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7 年来,乌克兰的经济未能给人留下深刻印象
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现在从一开始,我就想说清楚我所做的一些事情 我最后一次主要的乌克兰站 从2018:

  • 乌克兰并没有崩溃(撇开更多受迷惑的亲俄罗斯人的愿望不谈),也没有接近崩溃。
  • 虽然乌克兰的经济仍处于低谷,仅在欧洲的摩尔多瓦之前,但平均而言,俄罗斯东部和南部受到的影响更严重。
  • 普通乌克兰人的生活仍然比 1990 年代好得多,即使按照大多数标准衡量,过去十年的生活水平有所下降。

但坏消息是:尽管观察者偶尔会爆发出乐观情绪……

现在事情来了。 其实我 同意 乌克兰可能在最佳韩国之外的任何国家中拥有最大的潜力/现实差距。 这是来自国家智商与人均 GDP 统计数据的直接结论。

问题是,乌克兰可以保持“非理性”的时间比您保持偿付能力的时间长。

根据大多数消费者福祉指数,乌克兰仍然深陷泥潭 在2016. 下面是一些有代表性的例子。

建筑

5.7 万平方米 的住宅建于 2020 年,比 50 年下降了近 2019%。这仅比去年高出 50% 4.1 万平方米 在白俄罗斯(一个拥有 1/4 人口的国家进行了失败的颜色革命)。 这也是其中的一小部分 80.6 万平方米 在俄罗斯建造。 俄罗斯许多个别地区的建设与整个乌克兰一样多或几乎一样多。 例如,即使在首都以外,克拉斯诺达尔州(官方人口:5.2 万)也有 4.5 万平方米的建筑面积。 克里米亚公司塞瓦斯托波尔有 1.3 万,几乎占乌克兰总数的四分之一。 在没有乌克兰的情况下,它显然做得很好。

制造业

与 30 年相比,乌克兰似乎失去了约 2010% 的制造能力。(图表基于财政部统计数据,由名为“IC”的通讯员编制/分析)。

过去几年对前苏联的汽车化总体而言并不好。 尽管如此,虽然乌克兰曾经有过小型汽车制造业,但今天它已经不存在了(生产了 5,000 个 在2020)。

公平地说,乌克兰确实看到了 200%增长 1 年第一季度。显然,一家每月生产数百辆汽车的小工厂在扎波罗热开工。 然而,更仔细的分析表明,它所做的只是简单地从进口的俄罗斯子组件组装 Ladas (!) 和 Renault Arkanas。 所以,基本上是为俄罗斯做的,在很小的范围内,斯洛伐克等国为德国做的。 欧洲一体化不断壮大!

从汽车销量来看,100,000年在乌克兰销售或注册的新车不到2020万辆。这不到XNUMX年的两倍。 白俄罗斯 52,000,以及 1 的一小部分 .63M 在俄国。 现在公平地说,其中一些只是从波兰等非法进口的 евробляхи 累积,但它可以解释与白俄罗斯的两倍的人均差距(更不用说与俄罗斯的八倍差距了)? 有疑问按X。

自 Euromaidan 以来,航空航天业已经消失殆尽。 唯一的外国尝试(中国人)通过收购马达西奇来重振旗鼓 被阻止 受美国影响。

旅游业

7.6 万次客运航班 在 2019 年,与俄罗斯的 115 亿相比。 这种 1:10+ 的比例是典型的。

农产品

几周前看到了 genby 关于肉类生产的这篇博文。

这显示了乌克兰与俄罗斯肉类产量的比例 下降 从 43 年的 1990% 到 23 年的 2019%。

这反映在肉类消费上,这在俄罗斯是可比的 经合组织水平 几乎是乌克兰的两倍 至少到 2019 年。

与各种说法相反, 巨无霸的价格 (用于评估国际价格差异的标准产品)在俄罗斯比在乌克兰便宜。 到 2020 年年中,俄罗斯人平均每月购买的巨无霸几乎是乌克兰人的两倍(这种相关性至少自 2000 年代初以来一直保持稳定)。

事实上,genby 使得 一个有趣的论点 根据欧尚连锁超市的价格,相对于乌克兰和波兰,俄罗斯可能拥有最便宜的产品。

***

高科技

你可能会反驳,为什么要写一些无聊的东西,比如食物和住房。 高科技呢?

原因是 - 我不确定它是否存在于乌克兰,期间。

现在我当然不想制造俄罗斯是任何类型的(错误的)印象 技术超级大国事实上,情况虽然在过去几年有了很大的改善,但仍然毫无吸引力。 它不是 O 形圈密集型经济。

尽管如此,它确实生产了世界上 10% 的动力涡轮机和 40% 的在建商业核电厂、世界上唯一的核破冰船、阿玛塔号和各种核 Wunderwaffen。 它创造了 Sputnik,它是最成功和最有效的电晕疫苗之一(即使适应度很低,因为大多数俄罗斯人都是反疫苗的白痴——但从这个意义上说,它实际上是与乌克兰志同道合的人)。

据称,乌克兰的一家工厂生产……欧洲使用的滑雪板的 60%。 如果准确,令人印象深刻,但它说明这是人们必须达到的目标才能找到乌克兰制造成功的例子。

如果你投资了 乌克兰股市 在 Euromaidan 之后立即出现好感高涨时,您只会以 grivna 计算,而以美元计算则大幅下降(您会上升 3x 以卢布与 MOEX 和大约 25% 以美元计算)。 鉴于西方投资开放的声音,以及西方投资失败的说法及其对乌克兰经济的影响,这既是显着的。

(顺便说一句,我注意到,对于如今的乌克兰机构来说,这是非常不寻常的, 网站 乌克兰股票市场有俄语翻译以配合英语和乌克兰语。 这充分说明了 sviddomism 的最终限制——它在金钱开始的地方结束)。

IT

乌克兰经济尊重者 炒作 乌克兰蓬勃发展的 IT 外包行业, 产生 $4.2B 2019 年的出口价值(俄罗斯为 5.4B 美元)。

但这实际上很好地说明了我所了解的内容。

就人均而言,乌克兰的 IT 出口明显相似,高出 3 倍,同时就其各自 IT 领域的实际情况而言 创建信息图:

俄罗斯:Yandex(包括人工智能、云服务、自动驾驶汽车——基本上是一个平行的谷歌,这是它的技术接近的同行,经常与它同时或略微领先); 邮件群(Vkontakte,俄罗斯的脸书); 多家电商巨头; 全球最大的数字银行 TCS Group (Tinkoff)。 这些是一个自给自足的技术生态系统的基础,它复制了您在硅谷(或深圳)可以找到的几乎所有东西,而其他欧洲国家甚至德国都没有。 甚至还有一个 23andme 等价物(Genotek)。

乌克兰:4A Games 和 GSC 都是好游戏,我不想diss他们。 但它们不是 Yandex 或 Vkontakte,它们甚至不是 CD Projekt Red(波兰)。 否则,不到 1% 的人口(自由职业者)过着非常美好的生活,以乌克兰的价格享受西方的工资。 对他们有好处,我们中的许多人都渴望拥有地缘套利的 NEET 的生活方式,但很难看出这将如何对乌克兰的经济发展做出持久的贡献。

为什么乌克兰(和白俄罗斯)“出口”IT 服务? 因为他们没有 Yandex、Ozon 或 Vkontakte 来雇用许多有才华的软件专业人员。 白俄罗斯显然拥有俄罗斯一半的 IT 出口,而其唯一具有国际地位的 IT 公司是 World of Tanks,这说明了一切。

事实上,可以与 1990 年代的莫斯科进行比较,那里是波音公司最重要的全球研发中心之一,据我所知,在设计波音 787 梦想飞机方面发挥了相当重要的作用。 这对留着工作的俄罗斯程序员来说是好事,但波音和美国却从中获得了 99% 的附加值。 乌克兰的大部分 IT 外包部门都可以用同样的方式来描述。 但是今天,这些工程师中的许多人将在像 伊尔库特MC-21.

***

同样,如上所述,我不想给人的印象是乌克兰是撒哈拉以南非洲地区的一些经济漏洞。 一些令人不满意的原始统计数据被诸如乌克兰人从欧洲购买二手车的倾向所掩盖,这也是新车销量稀少的原因。 乌克兰人口减少 加上欧洲早教的开放劳动力市场,对留在那里的人的工资产生了上行压力。 这使他们能够向上浮动,并且据说提高了他们做预算国际旅行等事情的能力(尽管不应高估它的程度 - 请参阅航空公司的航班统计数据)。

但这是否会导致作为长期国际财富和第一世界融合的真正基础的复杂 O 型圈行业类型的出现? 这方面的证据很少。 它仍然是一个以未现代化的冶金企业、西部一些新的、简单的组装工厂以及位于基辅和利沃夫的地理套利IT服务出口商(他们生活得很好,但对发展的贡献必须被视为最小)为基础的经济体.

因此,已经远远落后的乌克兰继续进一步下滑。 没有什么特别令人惊讶的,你不能建立经济 大西洋货物 邪教 和 IT 外包。

 

 
• 类别: 经济学 •标签: 发展, 经济学, 俄罗斯, 乌克兰 
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  1. 请不要在当前主题发布 打开主题.

    如果您是我的新手, 从这里开始.

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  2. 会不会有另一篇题为“俄罗斯经济没有留下更多印象”的帖子?

    这是因为:

    乌克兰过去 3 年的工资为 272 美元 —> 490
    俄罗斯过去 3 年的工资为 679 美元 —> 689

  3. Svevlad 说:

    可以预测,到本世纪末,没有复杂发达的“O 型圈”经济体的国家,至少是欧洲的国家,将因人口大规模减少或字面上被买断而消失。 很可能会成为不守规矩的移民的垃圾场。

    • 回复: @El Dato
  4. @Concerned Citizen

    我所引用的大量实际消费数据显然与如此微小的差异不符。 乌克兰现在也声称比白俄罗斯更富有。

    • 回复: @Some Guy
    , @Concerned Citizen
  5. @Concerned Citizen

    有人硬着头皮上了。 名义工资没有任何意义,它完全与测量年份的购买力、通货膨胀率和商品成本有关。 甚至所有这些都是可以在短期内上升和下降的非常短期的指标。 Karlin 讨论了长期“O 形圈”级别的发展,这几乎是不存在的 на Украине。 但如果它温暖了你的灵魂,俄罗斯也不会那么热。

    工资停滞不前(美元不变)的俄罗斯正在做发达、民主、进步和同性恋经济体所做的事情,见下文。 告诉乌克兰完全接受它并开始停滞工资。

  6. yeAh3336 说:

    @AK您是否考虑到影子经济? 乌克兰人总是提到这一点,但如果 IDK 真的对整体生活水平产生如此大的影响,乌克兰人是否仍然比白俄罗斯人更好?

    • 回复: @Anatoly Karlin
  7. @Concerned Citizen

    考虑到卢布是目前世界上最被低估的货币,你的反对是无关紧要的。

  8. @yeAh3336

    消费统计和调查解决了大部分影子经济问题。 我认为即使在今天,白俄罗斯人实际上仍然比乌克兰人更富有,尽管在过去十年中这一差距无疑缩小了(当时白俄罗斯的繁荣与俄罗斯相当,甚至在某些领域甚至更高,例如基础设施质量——这不再是真的,顺便说一句)。

    • 回复: @yeAh3336
  9. Carlo 说:

    我敢打赌,在极端亲西方的理论家的支持下,乌克兰不会像 Saker 自 2014 年以来所预测的那样崩溃,而是会成为一个弱国、高度腐败、大多数人口贫困、几乎完全去工业化的经济。 UE和美国无意协助乌克兰工业与西方结合(这也需要巨额投资,没有人愿意这样做)。 这将是波罗的海国家的更糟版本,他们也完全去工业化,但至少可以从欧盟获得资金,年轻人可以更轻松地移民工作并向他们的亲戚汇款。

    • 同意: Aedib
    • 谢谢: showmethereal
  10. Bashibuzuk 说:

    是的,另一个 khokhlsratch 正在制作……

  11. Aedib 说:

    它创造了 Sputnik,它是最成功和最有效的电晕疫苗之一(即使适应度很低,因为大多数俄罗斯人都是反疫苗的白痴——但从这个意义上说,它实际上是与乌克兰志同道合的人)。

    您应该单独讨论俄罗斯可悲的疫苗接种率。 Sputnik-V在一些国家(尤其是拉丁美洲)被证明是一种相当成功的高附加值俄罗斯产品,但俄罗斯人似乎对此大多无动于衷。

  12. UNIT472 说:

    有人想知道在过去 7 年中,哪个相当大的经济体表现良好? 我想我和 Gail Tverberg 在一起。

    https://ourfiniteworld.com/

    全球经济已进入缓慢衰退,由于资源限制,我们无法摆脱。 我们只能通过降低利率和增加债务来维持生计,但这也很快就会耗尽。

    自动化(技术)的增加似乎会导致工资下降/失业率上升/不平等加剧。 这是工业革命的逆向。 而不是将剩余的农业工人赶出土地并进入工厂。 我们有过剩的工业劳动力,也没有地方踢他们。

    • 同意: Bashibuzuk, Mr. Hack
    • 回复: @Max Payne
    , @Daniel Chieh
  13. 我不同意。 我想我们都猜测一场残酷的金融海啸迟早会发生。 当它发生时,真正的生产(有形的东西)将是重要的,而不是人工愚蠢,事实上,它需要有人必须制造的电子硬件。 世界上有很多像泥土一样的巨人。 这就是世界经济板块快速凝固的原因,这些板块比其他板块更成功,除了中国,实际上中国正试图涉足所有板块。 例如,美国(如欧盟)正在从其中许多国家撤离,例如非洲(被中国取代,不仅如此)。 另一方面,西方银行正处于彻底崩溃的边缘,它们将与曾经无所不能的钢铁制造公司一样(其中许多在 50 年前在欧洲,现在只有一家),我的意思是,如果不是被中国收购,欧元区将有 1-2 家大型银行。 关于美国,也许会有 1 或零,这取决于美元会发生什么。

    像乌克兰这样的笑话国家将不复存在。 没有人为沉船中的怪癖买单。 小丑,我的意思是泽伦斯基,接受了 FAZ 的采访,基本上是要求更多的钱并侮辱默克尔和马克龙(如果最终根本不需要绿党,看看会发生什么会很有趣)。 当他们被驱逐出其在非洲的殖民地时,法国不会付出代价,这是一个关键问题。 德国将跟随,他们不会忘记所有关于 NS2 的野蛮战争。 乌克兰是个纸牌屋,不管美国出于什么原因停止支持它,它都会崩溃。 我不认为他们处于非常有利的位置。

    顺便说一下,这种情况在 1890-1900 年代很正常。 据说第一次世界大战改变了它(确实如此)。 很多人在说美国解体的废话很多,这样的事情不会发生,像俄罗斯帝国,他们会寻找新的意识形态建筑来保持团结,避免解体,我们知道这种现象,我们称他们为革命,但实际上是空难。

    • 回复: @showmethereal
  14. yeAh3336 说:
    @Anatoly Karlin

    我明白了,你认为乌克兰会像现在再过 20 年的摩尔多瓦那样完全没有年轻人吗,还是因为它的面积很大,获得欧盟护照的人越来越少,才能阻止这种世界末日的情景?

  15. Max Payne 说:
    @UNIT472

    我们有过剩的工业劳动力,也没有地方踢他们。

    这就是战争对婴儿的意义。

    要是我能解决阴道问题就好了…… 一代从未在愤怒中发射过的武器,地球上没有一个人可以发射它们。 上帝一定恨我。

    • 同意: mal
  16. @Concerned Citizen

    乌克兰过去 3 年的工资为 272 美元 —> 490
    俄罗斯过去 3 年的工资为 679 美元 —> 689

    这个统计数据显然令人困惑,我希望有比我更有耐心的人能够详细调查这个问题,这样我们就能了解乌克兰如何在经济停滞的情况下自 2015 年以来设法将其工资翻了一番。

    尽管经济严重衰退且缺乏经济刺激措施,但乌克兰的实际工资在 2020 年继续增长,这似乎违反了经济规律。 他们能走多高有限制吗?

    常识表明,一些严重的市场错位正在发生,最终将在阿根廷式的金融危机中得到解决。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    , @zn
  17. Some Guy 说:
    @Anatoly Karlin

    您认为乌克兰表现不佳的主要原因是什么?

    我偶然发现的一些(新的?)腐败指数: https://risk-indexes.com/global-corruption-index/

    GCI 由两个与腐败和白领犯罪相关的子指数组成:
    腐败

    衡量腐败程度的指标有 4 个,权重如下:

    主要公约的批准情况(经合组织、联合国),15%
    感知的公共腐败水平(透明国际的腐败指数、世界银行数据、世界正义项目组织数据),25.5%
    报告的公共和私人腐败经历(透明国际的全球腐败、晴雨表、世界银行的企业调查),17%
    选择与腐败密切相关的国家特征,42.5%

    国家特征旨在捕捉预防机制、相关影响、因果影响和后续影响,目的是挖掘潜在的腐败信息。 该指标汇总了与 4 个不同指标相关的结果:

    公民的声音和透明度
    政府运作和效率
    法律背景
    政治背景

    白领犯罪

    其余权重 (20%) 专门用于白领犯罪,该衡量标准基于 (1) 巴塞尔研究所的反洗钱指数和 (2) FATF 和/或相关机构的成员资格

    • 回复: @jimmyriddle
  18. utu 说:

    供参考:

    DATACRUNCH:乌克兰开始缩小与俄罗斯的差距
    https://www.intellinews.com/datacrunch-ukraine-starts-to-close-the-gap-with-russia-209626/

    从大西洋理事会的角度来看,这里更具批判性:

    乌克兰 2021 年的经济前景如何?
    https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/what-is-ukraines-economic-outlook-for-2021/

    “不幸的是,任何善行都不会逍遥法外。 虽然大多数外国经济观察家认为国家银行在 2014 年后的作用是乌克兰整个改革议程的最大成就,但泽伦斯基政府选择将其视为一个错误。 在 2020 年的头几个月,寻租的乌克兰精英们呼吁降低利率、降低汇率和提高通货膨胀率,以便他们可以少做多赚。 不幸的是,那些美元工资停滞不前的人们的声音被忽视了。”

    “奇怪的是,政府的主要目标变成了阉割国家银行,这是该国最伟大的成功故事。 ”

    “司法改革本应是泽连斯基政府 2019 年议程的首要任务,但自从前任检察长于 2020 年 2020 月被解职以来,一切都倒退了。 2014年下半年,涉嫌腐败的宪法法院无情地拆除了自XNUMX年以来建立的整个反腐败机构框架。泽连斯基总统的抗议是正确的,但他尚未表明他实际上可以采取任何措施来反击反腐败机构的暴行。立宪法院。”

    • 回复: @Anatoly Karlin
  19. @Felix Keverich

    大约有 5 万乌克兰人在欧洲经委会(ECE)以及在较小程度上在俄罗斯担任客工。 这大约是其全部劳动力的四分之一。 由于大量外流,其中大部分流向工资高得多的国家,因此必须有强大的工资上涨压力才能留住剩余的工人。 在波罗的海和罗马尼亚也有类似的影响。 它确实提高了家乡的生活水平,我不怀疑例如美联社的轶事,即他的 Ternopil 亲戚有史以来第一次能够在土耳其负担得起预算假期。 但这种增长是否为长期趋同创造了条件? 我对此表示怀疑。

    • 回复: @AP
  20. @utu

    我在帖子顶部的介绍性推文中链接了该文章。

    如果您仔细查看,这些图表与文章中的实际声明并不相关,例如,这是否应该代表乌克兰正在迎头赶上?

    它甚至没有获得。 考虑到该措施的实际人均差异,乌克兰应该以东亚虎率(10%+)增长,这样的声明才有效。

    • 同意: Dnought
    • 回复: @Felix Keverich
  21. El Dato 说:
    @Svevlad

    就像英属澳大利亚一样,只为黑人抵达,沙漠较少,除了康格斯和一些原住民之外,已经有人在那里了。

  22. @Anatoly Karlin

    这个标题是一个公然的点击诱饵。 如果它显示出什么的话,那个“bne”正在迎合俄罗斯恐惧症的观众。

    大约有 5 万乌克兰人在欧洲经委会(ECE)以及在较小程度上在俄罗斯担任客工。 这大约是其全部劳动力的四分之一。 由于大量外流,其中大部分流向工资高得多的国家,因此必须有强大的工资上涨压力才能留住剩余的工人。

    好吧,乌克兰企业的生产力并没有提高很多,那么支付工资的额外钱从哪里来? 这看起来像是一个货币政策问题。

    • 回复: @sudden death
  23. @Felix Keverich

    好吧,乌克兰企业的生产力并没有提高很多,那么支付工资的额外钱从哪里来?

    也许企业主只是被迫将总收入的更大比例分享/分配给工人工资? 这也意味着实际利润减少,但总体而言真的是一件坏事,因此应该稍微降低基尼指数吗? 此外,这只是在不查看任何数据的情况下盲目猜测。

  24. Mr. Hack 说:
    @Concerned Citizen

    如果加上当今世界上大多数大型经济体的经济增长下降,乌克兰实际上似乎在保持自己的状态,即使不是在缓慢改善。 仅仅几年前,你甚至不会听到关于乌克兰经济战胜白俄罗斯的严肃谈论。 我正在等待阅读美联社的回响,这将有助于使这里的事情更加平衡。

    • 回复: @zn
  25. zn 说:
    @Felix Keverich

    大声笑 - Ukrop 统计数据是最糟糕的,他们自己的人或地球上任何理智的人都最不相信。

    忘记他们是如此不言而喻和谎言的事实,我应该补充说:

    1. 无奈之下,数以百万计的乌克罗普人正从农村迁入城市……当然,这人为地“增加”了工资,因为城市地区的生活成本更高

    2. 养老金年龄增长 + 加上年轻的非技术劳动力灾难性的大规模移民到俄罗斯和欧盟也人为地提高了平均工资,因为低工资工作被从市场上移除,并且有经验的工人增加了 6-7%。已经有了工资工作,因为亚努科维奇时代的养老金年龄改革——提高了乌克兰最大的人口年龄人口的工作年龄(即使没有移民,乌克兰的年轻人也比 90 年代俄罗斯同样问题的表述要糟糕得多)

    3. 虚假工资“增加”4% 或伴随着电力以外的所有必需品的成本增加 500% 或 2000%。 这是一个悲喜剧的情况。

    4. 政变以来贫困率增加了 3 倍。

    5. 我真的相信他们可以把克里米亚的工资计算在内——那里的 GDP 增长了近 300%,这就引出了一个问题,除了同性恋游行、北约武器礼物(一些体面的、最垃圾的和价格过高的)和制造假货教堂——美国人究竟为班德拉斯坦做了什么? 哈哈。

  26. AP 说:
    @Anatoly Karlin

    大约有 5 万乌克兰人在欧洲经委会(ECE)以及在较小程度上在俄罗斯担任客工。 这大约是其全部劳动力的四分之一

    正确,这一事实影响了新住房建设作为乌克兰消费者支出指标的有效性(我将在几个小时内发布更多信息,这是一个忙碌的周末)。 与克里米亚不同,乌克兰没有新居民涌入。

    • 回复: @Felix Keverich
  27. @AP

    你是不是建议 塞柳克斯 卖掉他们的 哈塔斯 在乘公共汽车去波兰之前?
    导致市场上有大量优质住房,因此无需建造新住房。

    • 回复: @Mr. Hack
    , @AP
  28. mal 说:
    @Daniel Chieh

    的确,地球并没有耗尽资源,但它确实耗尽了知道如何处理它们的人。

    如果你给一个普通人一些农田,一桶油,一车木材,任何基本的资源,他们都不会知道如何处理它。

    而知道的人,全都集中在几家一般嫌疑人所拥有的巨型企业中。 它会导致经济严重失衡,我们必须通过债务水平解决这一问题,因为如果大型企业无法实现其销售增长目标,它们就会破产。 我们不能有那个。

    • 同意: Daniel Chieh
  29. Mr. Hack 说:
    @Felix Keverich

    你的问题表明你从未去过乌克兰,对它知之甚少。 人们可以看到全国各地正在缓慢建造大型未完工房屋,尤其是在小城镇和村庄周边,等待着gasterbeiters回家并依靠他们在国外的收入生活。

    基辅附近

    • 回复: @AP
  30. AP 说:
    @Felix Keverich

    随着人口的减少,相对于在特定时刻没有 1/4 的劳动力居住在国外的地方,对新住房的需求减少了。

    • 回复: @Felix Keverich
  31. AP 说:
    @Mr. Hack

    如果它在基辅附近,它可能不是一个gastarbeiter。

    • 回复: @Mr. Hack
  32. zn 说:
    @Mr. Hack

    一个在纳粹政变后 GDP 立即收缩 20% 和贫困水平增加 3 倍的国家……并且以其统计数据而闻名,不应该将经济进步与实际的正常国家进行比较,你这个愚蠢的白痴。

    他们甚至还没有从 evromaidan 恢复一半的巨额 GDP 损失……而且他们还没有接近 2008 年崩溃前或橙色前的经济水平……并且灾难性地低于乌克兰 SSR 水平的终点。

    不仅在他们的统计数据上撒谎——他们自政变以来的经济表现远远落后于白俄罗斯、格鲁齐亚,尤其是亚美尼亚、摩尔多瓦和所有中亚共和国。 塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦正是班德拉斯坦应该与之进行比较的对象(即使如此不公平,因为他们没有经历过两位数的衰退,因此立​​即实现更高增长的机会更小)……而且像往常一样,404 失败了。

    顺便说一句,在这个怪胎秀中,他们对 Naftogaz 在 2020 年的巨额亏损有什么合理的解释吗? 是的,发生了一些结构性变化,并创建了一些进一步的公司——但这远不能解释一家从 Gazprom 获得 3 亿美元诉讼资金(强劲的第一季度利润)、在 1 年没有增加支出的公司的损失。基础设施升级,即使是在流行年,也不应该在获得 2020 亿回报后出现如此严重的损失。

    当然,在这场灾难中,美国在 404 年抱怨的一件事是更换领导 Naftogaz 的白痴——进行美国人喜欢鼓励的这些亏损的“改革”和普遍的 svidocretinism。

  33. GMC 说:

    伟大的文章先生 - 乌克兰未能成为相当繁荣的国家真是太可惜了。 它有资源、一些体面的人和适合闲逛的好地方的气质。腐败总是一个问题,我认为人们已经习惯了,他们只是不知所措并习惯了它,并没有想解决它。 Maidan 是一项长期行动,由亚努科维奇这样的骗子掌舵,接管任务完成。 我看到孟山都/拜耳、嘉吉和其他全球主义者在面包篮行业做得很好。 正如预期的那样。

  34. UNIT472 说:
    @Daniel Chieh

    您链接到的文章提到水和海水淡化是获得额外淡水供应的解决方案。 它假定淡化一立方米盐水所需的能源是主要成本。 错误的。 主要成本是将水送到需要的地方的能源和基础设施。

    让我们以加利福尼亚州的中央山谷为例,那里种植了美国 25% 的食品供应。 恰好发生了严重的干旱,农民没有种植那么多的土地,因为他们通常的灌溉水源被切断了。 他们可以使用地下水,但是,经过多年的抽水,井必须越来越深,而且需要花费大量资金来驱动泵将其带到地表。

    弗雷斯诺是中央山谷的主要农业中心,海拔 100 米。 中央山谷和太平洋之间还有一个沿海山脉,因此您需要穿过山脉或抽水将淡化水输送到中央山谷。 假设您每平方英里的农田需要两英尺的水(大约是旧金山每年的降雨量),并且您有 20,000 平方英里的农田。 2 英尺乘以 20,000 或相当于一平方英里土地上 40,000 英尺高的水柱。

    忽略运输这么多水(和沿海山脉)所需的巨大管道的成本,仅仅将这么多水抽到 100 米到达弗雷斯诺将需要大量的电力。 这就是加利福尼亚州建造水库以收集中央山谷东侧山区融雪的原因。 重力使水自由移动。

    • 谢谢: RadicalCenter
    • 回复: @mal
  35. @AP

    俄罗斯大部分地区的人口都在下降。 所有这些国家的人均表现都超过了乌克兰。

    人们总是希望改善他们的住房状况,只是乌克兰人非常贫穷。

    • 回复: @AP
  36. • 回复: @Blinky Bill
  37. @Blinky Bill

    所有在新加坡的越南学生毕业后都会回到越南,尽管他们来自一个更贫穷的国家。 当乌克兰人也这样做时,你就会知道事情正在变得更好。

    [更多]

    2009

    • 回复: @zn
    , @GMC
  38. mal 说:
    @UNIT472

    如果只有一种方法可以产生大量廉价的可靠电力(后期资本成本)来泵送所有水。

    核能的资本成本确实很高,但在负利率下,政府现在支付并将在未来支付的资本成本是无关紧要的。 当你借钱时,资本就毫无价值。

    如今,国家不仅可以免费建造发电厂,而且实际上,银行和对冲基金将向政府支付借款并实现这一目标。 他们想要政府证券,他们想要坏的。 他们愿意支付任何费用,这样政府就有足够的现金可以消费,只要他们得到这些债券。

    我们的问题不是电力或重力问题,而是政治问题。 人们看不到他们面前的东西。

  39. @Some Guy

    因为,他们没有去寡头化,而是开始与俄罗斯的愚蠢冲突,希望讨好西方。

    当“公民社会”白痴认真对待伯纳德·亨利·列维、罗伯特·卡根和蒂莫西·加顿·阿什等人时,当他们产生影响时,会发生什么,这是一个客观的教训。

  40. zn 说:
    @Blinky Bill

    但至关重要的是,索罗斯/美国国际开发署的同性恋课程确实回来了,来自德国的列宁 – 风格

    这是美国人的一个非常聪明的策略。 当然,班德拉斯坦更深入阴沟,但反俄计划仍在继续。

    所有这些学生都去美国学习这些“新闻”课程,或“领导力”学士学位,或任何有任何颠覆空间的东西,如乌克兰历史或金融、法律或美国人送回来的任何东西,希望引起混乱。

    工程师、医生等,很少被遣返

    • 同意: AltanBakshi
    • 谢谢: Blinky Bill
  41. Mr. Hack 说:
    @AP

    我不能肯定地说。 这张照片被确定在基辅附近,我时间紧迫,这是我能想出的最好的照片。 如果您去过乌克兰西部及其周边地区,就会明白我的意思。 许多非常大的房子显然还没有完工,最令人心酸的是窗户还没有装满窗玻璃的房子。 这些房子的整个社区也是如此。 我只去过乌克兰西部和中部,在那里你可以看到这样的“长期项目”。

  42. 7 年来,乌克兰的经济未能给人留下深刻印象

    他们想给谁留下深刻印象?

  43. AP 说:
    @Felix Keverich

    俄罗斯大部分地区的人口都在下降。

    当然。 像乌克兰这样的衰落?

    所有这些国家的人均表现都超过了乌克兰。

    当然,没有人声称乌克兰和俄罗斯一样富有。

    人们总是希望改善他们的住房状况

    当然。 否则,随着乌克兰人口的下降,他们的新建筑将为零。

    我的观点是,如果人们想用新房建设作为衡量消费能力的指标,那么在这样做时就应该考虑到人口增长的影响。 考虑到工资增长,人口下降的国家新建住房的数量将低于人们的预期。

  44. Dmitry 说:

    巨无霸(一种用于评估国际价格差异的标准产品)在俄罗斯

    巨无霸指数相反地衡量麦当劳在每个国家能够获得的最低劳动力成本是多少,因为巨无霸的大部分成本投入是当地的人力,而麦当劳公司臭名昭著的是利用每一个法律漏洞来最小化它的工人收入。

    如果巨无霸在俄罗斯比乌克兰便宜,那么不知何故,麦当劳在俄罗斯支付的劳动力成本甚至低于乌克兰。

    虽然麦当劳能够获得比乌克兰(第三世界国家)更低的劳动力成本的可能性似乎不太可能,但这并非不可能,因为据报道,俄罗斯的麦当劳每小时向工人支付 1,90 美元。 此外,俄罗斯的 MacDonald's 不会为其入职工人支付每小时 1,90 美元的工资,但实际上低于此数字——因为它允许(也不应该)在工人日之间引入无薪休息时间。

    因此,Macdonald's Russia 的工人在白天有强制休息时间,他们没有得到报酬,因此他们的真实工资很可能低于每小时最低工资。 这就是说,麦克唐纳在乌克兰听起来并不比俄罗斯更“文明”。 (乌克兰的工人评论: https://otrude.net/employers/24530 )

    • 回复: @mal
  45. @Concerned Citizen

    “Poroshenko Chocolates 是 Waltzman Enterprises 的一个部门,即将在纽约证券交易所上市——因为工业磁铁的问题”和 David Peterson 对他的业务了如指掌。

  46. Dmitry 说:

    俄罗斯的人均 GDP 几乎是乌克兰的三倍。

    对于工资比较,乌克兰没有提供工资中位数的衡量标准,而只提供平均工资,这似乎波动很大。

    在乌克兰不寻常的是,他们计划的最低工资非常高,为 240 美元( https://sud.ua/ru/news/ukraine/202600-v-ukraine-vyrastet-minimalnaya-zarplata-kogda-i-na-skolko )

    俄罗斯的最低工资是 175 美元。 俄罗斯的平均工资通常约为每月 500 美元(平均工资为 700 美元)。

    在乌克兰数字中肯定有什么东西看起来很奇怪吗? 因为很难理解一个国家的人均GDP如何达到1/3,但最低工资却更高。

    也许我在这里混淆了一些东西?

    • 回复: @AP
  47. AP 说:

    总的来说,一篇不错的文章,与 Saker 之类的人或这里的一些评论者(如 AnoninTN)所写的废话不同,但仍不能完全摆脱一些酸葡萄偏见:

    普通乌克兰人的生活仍然比 1990 年代好得多,即使按照大多数标准衡量,过去十年的生活水平有所下降。

    这是以 2010 年不变美元计算的乌克兰人均 GDP:

    到 2019 年,除 2008 年(尤先科治下)的高峰年外,乌克兰的人均 GDP 以固定美元计算,超过了后苏联时代的每个年份,如果不是因为 Covid,则定于 2020 年实现。

    建筑

    5.7 年建造了 2020 万平方米的住宅,比 50 年下降了近 2019%。这仅比白俄罗斯的 50 万平方米高 4.1%(白俄罗斯有 1/4 的人口曾经历过颜色革命失败)。

    随着人口下降和 1/4 的劳动力在国外工作,新住房的建设不会那么高是有道理的。 任何比较都必须考虑到这一点。

    就汽车销量而言,100,000年乌克兰新车销售或注册不到2020万辆,不到白俄罗斯52,000万辆的两倍,也只是俄罗斯1万辆的一小部分。

    乌克兰遇到了一个巨大的“问题”,人们开车进入乌克兰,而不必为他们缴纳关税:

    https://www.kyivpost.com/business/ukrainians-buy-8-more-new-automobiles-in-2019.html

    该州面临着完全不受控制的大量在欧盟注册的汽车,这些汽车的拥有者实际上没有向预算支付任何费用。 此外,从监视交通安全的角度来看,这种情况也有威胁,因为要追究这些汽车的驾驶员的责任几乎是不可能的。

    在2019年263,000月,仍有超过XNUMX辆汽车不遵守新的财政规则。

    在线数据聚合器 Opendatabot 于 2018 年报告称,大多数在欧盟注册的汽车是从波兰进口的。 后来在乌克兰重新注册的汽车有 110,000 多辆来自波兰,51,000 辆来自立陶宛,20,000 辆来自德国,14,000 辆来自保加利亚。

    旅游业

    7.6 年客运航班量为 2019 万次,而俄罗斯为 115 亿次。 这种 1:10+ 的比例是典型的。

    这是最好的衡量标准,但您选择使用俄罗斯作为衡量标准是非常愚蠢的选择。 俄罗斯是一个幅员辽阔的国家,需要航空旅行:来自莫斯科的人在车里雅宾斯克探亲通常会乘坐飞机,而不是在火车上度过两晚一天。 有多少人会开车而不是从新西伯利亚或圣彼得堡飞往索契? 但大多数乌克兰人可以飞往他们的黑海地方。

    为什么不将乌克兰与其邻国进行比较?

    乌克兰(人口 35 万),7.6 万游客。
    波兰(人口 37 万):10.2 万游客。
    罗马尼亚(人口 19 万):5.6 万游客。
    白俄罗斯(人口 9.4 万):3.2 万游客。

    乌克兰人的飞行量大约是波兰人和罗马尼亚人的 80%。

    其中,白俄罗斯人飞得最多。 我怀疑这是因为他们宁愿飞到克里米亚或索契也不愿开车去波罗的海。

    乌克兰在 Maidan 后的外国旅游急剧增加:

    https://en.interfax.com.ua/news/press-release/669100.html

    土耳其已成为乌克兰人最受欢迎的暑假目的地。 在过去四年中,来自乌克兰的土耳其度假胜地的游客数量增加了 52%。 2019 年,有 1.2 万乌克兰人访问了该国。

    ::::::::::::

    这是乌克兰消费者的总支出:

    https://www.macrotrends.net/countries/UKR/ukraine/consumer-spending

    乌克兰 2019 年的消费者支出为 $115.82B,比 27.56 年增长 2018%。
    乌克兰 2018 年的消费者支出为 $90.80B,比 20.66 年增长 2017%。
    乌克兰 2017 年的消费者支出为 $75.25B,比 21.04 年增长 2016%。
    乌克兰 2016 年的消费者支出为 $62.17B,比 0.8 年增长 2015%。

    这表明乌克兰与俄罗斯的肉类产量比例从 43 年的 1990% 下降到 23 年的 2019%。

    肉类也包括家禽吗? 乌克兰已将其生产从肉类转向家禽。

    乌克兰拥有俄罗斯 24% 的人口,但生产俄罗斯 23% 的肉类。

    您的链接显示,尽管失去了克里米亚和顿巴斯的大部分地区,但 2019 年乌克兰的肉类产量是 1990 年代初以来的最高水平:

    所以这是关于90年代崩溃的深度,而不是Maidan之后的任何问题。 事实上,肉类产量的增加是一个积极因素。

    这反映在肉类消费上,俄罗斯的肉类消费量与经合组织的水平相当,至少到 2019 年几乎是乌克兰的两倍。

    乌克兰 2019 年的肉类消费量约为俄罗斯的 60%。 从 2010 年到 2015 年,乌克兰的肉类消费量每年都低于 2019 年。低点是 2015 年(当然)。 高点是2017年。

    ::::::::::::

    总体而言,您关于“生活水平在过去十年中以大多数衡量标准出现倒退”的说法是不正确的。 乌克兰当然没有蓬勃发展,但它不仅比 1990 年代好,而且比 10 年前好。

    • 同意: Mr. Hack
    • 谢谢: Anatoly Karlin
  48. mal 说:
    @Dmitry

    你的方法实际上并没有那么糟糕,它让我在谷歌上搜索了穷人的生活。

    此处的数据有些过时,但 2016 年仍应具有代表性。

    麦当劳员工在不同国家可以购买多少巨无霸?

    澳大利亚看起来像一个巨大的异常值,每小时 3.5 个巨无霸。

    俄罗斯穷人的收入为 1.2 BM/hr,是墨西哥穷人 (0.4) 的三倍,几乎是中国穷人 (0.7) 的两倍。

    加拿大和美国在 1.8 和 1.9 方面表现稍好,欧洲为 2.0+。

    基本上,俄罗斯麦当劳工人的实际收入是美国麦当劳工人的 2/3。 似乎有道理。

    https://www.cleveland.com/datacentral/2016/06/mcdonalds_wages_and_the_price.html

    • 回复: @Boomthorkell
    , @Dmitry
  49. @mal

    我一直想知道在 Corpsestarch Rations 中衡量我的生活会是什么感觉。

    • 哈哈: mal, AP
  50. Dmitry 说:
    @mal

    西方富裕国家的麦当劳价格,更接近于去咖啡馆喝咖啡——餐厅的成本主要是工人的劳动力,而廉价的加工食品原料只是你支付的成本的一小部分。

    但麦克唐纳也像是一种刻板印象的剥削资本家,根据不同国家对工人保护的不同程度,他们从他们的劳动中掠夺了同样多的剩余价值。 这是一家公司,根据每个国家的法律和经济状况,利用每个法律漏洞为每个市场的劳动力支付尽可能低的工资。

    澳大利亚有一个非常高的最低工资(尽管它的盎格鲁萨克森,据说是新自由主义政治),所以 Macdonald's 必须支付其入门级工人每小时 14-15 美元。 最终结果是非常昂贵的巨无霸——6.45 美元。

    例如,在爱尔兰,巨无霸本身是 4.33 欧元(加上薯条和饮料是 7.19 欧元的资产阶级价格)。

    在俄罗斯 – 130 卢布。

    在俄罗斯麦当劳,入门工人每小时支付 1,90 美元(不包括无偿强制休息),因此您在 Macdonald 吃东西与原材料成本 + 电力、税收和租金,加上工人的奴隶工资,以及一些利润。

    我为奶牛感到难过; 没有人为奶牛的贡献付薪水——这是资本家对奶牛的绝对剥削; 所以我们不能说为 Macdonald's 工作的幸运的人以 1,90 美元(并且没有失去任何身体部位)遭受绝对的剥削,只是相对的剥削。

    麦当劳员工的实际收入是美国麦当劳员工的 2/3

    如果这意味着我们必须吃自己的劳动。 这是一个圆圈——如果我在咖啡馆给你 1 美元给你泡一杯咖啡,那么你花 2 美元买咖啡。 那么我的工资就是半杯咖啡。 如果我付了 500 美元在另一家咖啡馆泡咖啡,而你付 1000 美元买咖啡。 那么我的工资就是半杯咖啡。 工资一样吗?

    我假设的“生活建议”不要被骗,是如果你要在这两种工作之间做出决定——你应该更喜欢在第二家咖啡馆工作,

    • 回复: @mal
  51. mal 说:
    @Dmitry

    那么我的工资就是半杯咖啡。 工资一样吗?

    如果其他一切都一样,那么当然薪水也是一样的。 当然,事情的规模并不相同,但这并不是真正对您有利的论点。

    美国麦当劳员工必须支付房租和医疗保健费用,可能还需要支付教育费用,而且他还必须拥有一辆车——至少 600 美元/月,包括保险和费用。 这些东西在俄罗斯要便宜得多。 美国麦当劳员工离破产仅一步之遥,俄罗斯员工的基础要牢固得多。

    我假设的“生活建议”不要被骗,是如果你要在这两种工作之间做出决定——你应该更喜欢在第二家咖啡馆工作,

    并不真地。 生活成本对我来说是一个关键标准。 这就是我在深南地区的原因。 当然,它在这里并不花哨,但我没有债务,有大量储蓄,可以工作与否,与孩子共度时光而不必担心破产。 一位来自俄亥俄州的朋友在康涅狄格州找到了一份工作,名义上加薪幅度相当大。 尽管如此,她甚至买不起在那里理发! 当然,康涅狄格州可能比俄亥俄州好得多,但两年后她又回来了。 另一个朋友在 Facebook 工作(材料科学,不是洗脑),相当大的钱,但他租房,他要花 10 年的时间才能凑够那边的房子。 和社交氛围,我不确定这些天我是否想带我的孩子去那里,没有冒犯。 我敢肯定它在加利福尼亚州很好,但在你的余生中成为债务奴隶听起来并不吸引人。

    第二家咖啡馆可能看起来更好,但这实际上是在骗人。

    • 同意: Bashibuzuk
    • 回复: @Thorfinnsson
    , @Dmitry
  52. AP 说:
    @Dmitry

    乌克兰的一些不寻常之处是最低工资非常高,他们计划达到 240 美元

    俄罗斯的最低工资是 175 美元。 俄罗斯的平均工资通常约为每月 500 美元(平均工资为 700 美元)。

    在乌克兰数字中肯定有什么东西看起来很奇怪吗? 因为很难理解一个国家的人均GDP是如何达到1/3,但最低工资却更高

    乌克兰更像欧洲。 乌克兰的最低工资为 240 美元,约为其平均工资 490 美元的一半。 在法国,1500 欧元的最低工资也是该国平均工资 3000 欧元的一半。

    但在美国,1300 美元的最低工资仅为 27 美元平均工资的 4000%。

    俄罗斯更像美国。

  53. GMC 说:
    @Blinky Bill

    好视频——谢谢! 我的帖子可能不是最新的,但是当我在 70 和 71 年在越南时,我在三角洲的工程师工作,我要么住在越南人旁边,要么住在 ARVN 或柬埔寨前哨站旁边。 孩子们看到我们时,就称我们为 My – My – for GI。 我很了解这些人,我会看看他们的课本。 我在美国大学有 1 1/2 年的时间,在我的军队 2 年之前。 服务。 那些孩子被教了一些非常好的数学、科学、文学、地理等,我说的是 12 岁和 13 岁。 老孩子。 我记得对他们的学校课程感到非常惊讶。 不幸的是,男孩们 15 岁就必须参军,如果他们在 1975 年之前不是 KIA,他们将被关进再教育营 5 到 10 年。 我遇到了一些为我们工作的人,或者在战争期间是 Arvns,在 2019 年{我回去 - 第一次 - 见到南},他们仍然说我们的英语 {他们使用了他们从我们军队中学到的相同词次}。 换句话说,我认为他们仍然相信一个自由的国家,而不是一个共产主义国家。 我并不感到惊讶,他们仍然受过良好的教育,尤其是。 没有战争。

    • 谢谢: Blinky Bill
  54. Demografie 说:
    @AP

    同意你的AP。 乌克兰不繁荣不崩溃。 与大多数东欧国家一样,经济增长的空间不大。 工业被私有化,政府有其他问题,从捐赠中得到提振。 我会说乌克兰的表现超出了预期。
    另一方面,俄罗斯......低于4-5经济增长的一切都是糟糕的。

    • 回复: @AP
    , @Dmitry
  55. Mr. Hack 说:
    @AP

    那么,在您看来,与邻国白俄罗斯相比,乌克兰的经济表现如何?

    • 回复: @AP
  56. AP 说:
    @Mr. Hack

    白俄罗斯的人均 GDP 较高(可能是因为白俄罗斯从俄罗斯炼油和出售石油中获得了收入?)但工资大致相同。

  57. AP 说:
    @Demografie

    同意你的AP。 乌克兰不繁荣不崩溃

    我们的东道主也得出了这样的结论,但他进一步表示,乌克兰在 10 年内倒退了,实际上在各个领域都有适度但真正的改善。 西部和中部的表现比东部好。 多年来,访问利沃夫就像访问莫斯科一样,每次访问都会让人看到进步。

    • 回复: @Californian Candidate
  58. AP 说:

    否则,不到 1% 的人口(自由职业者)过着非常美好的生活,以乌克兰的价格享受西方的薪水

    另一点:这些人赚的钱通常在乌克兰境内消费,它支持该国的服务和商品生态系统。 支持利沃夫的餐厅场景或喀尔巴阡山脉滑雪场的主要不是外国游客。 与乌克兰或俄罗斯寡头赚到的钱相比,乌克兰本地程序员赚取的 4+XNUMX 亿外包资金最终流向了塞浦路斯或其他地方,其中可能只有一小部分。

  59. @AP

    西部和中部的表现比东部好。

    西部/中部地区的成功能否归因于它们靠近波兰/欧盟? 如在,西方乌克兰人(在国外工作)更有可能在工资高的欧盟工作。 与东乌克兰人相反,他们(如果他们在国外工作)更有可能在俄罗斯工作,因为那里的工资不像欧盟那样高。 最终的结果是,乌克兰西部受到大量汇款的推动,从而以东部无法比拟的速度改善当地经济。
    只是一个想法。 我理解这是没有考虑其他因素,例如内部行业位置或东西方之间的内部工资差异。

    • 回复: @AP
  60. @mal

    美国麦当劳员工必须支付房租和医疗保健费用,可能还需要支付教育费用,而且他还必须拥有一辆车——至少 600 美元/月,包括保险和费用。 这些东西在俄罗斯要便宜得多。 美国麦当劳员工离破产仅一步之遥,俄罗斯员工的基础要牢固得多。

    我不会假装麦当劳的一线员工享有很高的生活水平,但这需要结合上下文。

    首先,麦当劳在美国(可能还有许多其他国家/地区)的一线员工中有很大一部分是收入要求低于典型成年员工的人。 与父母同住的青少年、领取社会保障的退休人员和第三世界移民构成了麦当劳的大部分劳动力。

    其次,美国的贫困工人享有联邦和州政府的各种援助计划。 不与父母同住的麦当劳员工可能有资格获得第 8 条(租金补贴)、医疗补助(穷人的单一支付者医疗保健)、取暖甚至电信补贴以及收入所得税抵免。

    显然麦当劳的员工不会 需要 支付教育费用,但如果他们追求额外的教育,那么应该指出,麦当劳提供学费援助以及在公司时间学习的机会。

    您对运输成本的估计显然过高。 这里有一些基本的数学:

    60 美元汽车 5 个月 5,000% 票据:94 美元/月

    最高免赔额完全碰撞的州最低责任保险:50 美元(任意数字,fwiw 114 美元是整个国家的平均值,这包括高成本州和拥有更全面保险政策的人)

    汽油(假设每月行驶 1,000 英里,每加仑 30 英里,每加仑汽油 3 美元):100 美元

    维护(假设有十年历史的本田思域或丰田卡罗拉):31 美元(请参阅此资源: https://repairpal.com/cars/honda/civic/2010)

    注册:8 美元(使用任意 100 美元/年的数字)

    每月总计:283 美元

    以下是全国各州的平均汽车拥有成本: https://www.move.org/average-cost-owning-a-car/

    当然,麦当劳的一些员工也可能不需要汽车。

    最后,麦当劳为员工提供食品折扣。 如果我没记错的话,他们有机会以半价购买麦当劳的餐点。 巨无霸也是一种“优质”三明治,相对于其适量的牛肉(3.2 盎司)而言,其定价过高,而坚持 1-2-3 美元菜单的精明麦当劳员工可以非常便宜地养活自己,而无需在他转向准备食物后投入精力。

    • 同意: AP
    • 谢谢: AltanBakshi, Blinky Bill
    • 回复: @mal
    , @Blinky Bill
  61. AP 说:
    @Californian Candidate

    这可能会发挥作用,尽管东乌克兰人也开始在波兰工作。 为德国汽车制造电子电缆之类的轻型制造工厂大多建在西部和中部。 基辅的 IT 工作岗位数量最多,其次是利沃夫(人均此类工作岗位最多)。

    • 回复: @Demografie
  62. Demografie 说:
    @AP

    捷克也有同样的情况。 最近几年开始出现很多东乌克兰。 他们从事各种工作。 老一辈似乎准备好回来了。 受过年轻教育的人几乎总是想留下来。

  63. @AP

    好评论。

    随着人口下降和 1/4 的劳动力在国外工作,新住房的建设不会那么高是有道理的。

    在某种程度上,是的。 但即使是俄罗斯的远东地区(人口约 6 万,人口也在减少)也有 2.5 万平方米,占乌克兰数字的 44%。

    不管你怎么看都不好。

    乌克兰遇到了一个巨大的“问题”,人们开车进入乌克兰,而不必为他们缴税

    是的,евробляхи。 但这能解释与白俄罗斯在新车销售方面的人均差异吗? 这似乎有点牵强。

    …… 2019 年的乌克兰肉类产量是 1990 年代初以来的最高水平:

    更准确地说是停滞。 (自 4 年以来 2013% 的增长并不是真正的增长)。

    这就是增长的样子:

    乌克兰的肉类生产气候条件比俄罗斯好。

    虽然在航空航班上有好处,但我同意应该找到更好的旅游消费指数。 也就是说,约 80% 的航空客运量来自俄罗斯国内。

    ***

    乌克兰当然没有蓬勃发展,但它不仅比 1990 年代好,而且比 10 年前好。

    比 1990 年代好,但我会说只比 10 年前好一点。 (在某些指标上,显然更糟)。

    与俄罗斯的差距并没有显着缩小,这不仅可以从迈丹主义的言论中得到预期,而且还可以从基数较低的事实中得到。

    此外,即使相对于我的预期,也表现不佳。 我并没有期待奇迹,但是当我写 Ukrotriumph 时,我确实期望乌克兰在随后的几年中会适度缩小与俄罗斯的差距,除了平均名义工资这个唯一的重要例外(而且这种发展的稳定性还有待观察) ),这根本没有发生。 所以实际上乌克兰让我感到惊讶,如果这可能的话。

    ***

    航空工业不复存在。 唯一的外国尝试(中国人)让事情重新开始,被美国大师们阻止了。 https://asia.nikkei.com/Business/Business-deals/Ukraine-blocks-Chinese-takeover-of-jet-engine-maker-on-US-urging

    无论如何,俄罗斯之门甚至不屈尊在普特勒之前给泽伦斯基一个峰会。

    • 回复: @AP
  64. mal 说:
    @Thorfinnsson

    其次,美国的贫困工人享有联邦和州政府的各种援助计划。 不与父母同住的麦当劳员工可能有资格享受第 8 条(租金补贴)、医疗补助(穷人的单一支付者医疗保健)、取暖甚至电信补贴以及收入所得税抵免。

    我不知道其余的,但医疗补助的截止日期约为 17,300 美元。

    2010 年,作为更广泛的医疗保险计划的一部分,平价医疗法案 (ACA) 将医疗补助扩大到收入高达 FPL 138%(17,236 年个人为 2019 美元)的非老年人,并增加了联邦配套资金(图 3)。

    https://www.kff.org/medicaid/issue-brief/10-things-to-know-about-medicaid-setting-the-facts-straight/

    如果您以 8.40 美元/小时的平均工资接近全职工作,那么您可能会挤过去。 但即使是 8.70 美元/小时,您也可能会失去它。 此外,准备好经常开车——许多医疗机构不接受医疗补助。

    每月总计:283 美元

    那太低了

    通过您自己的链接:

    根据我们的数据,在美国拥有一辆车每年的成本约为 5,264.58 美元。 这包括全国每个州的汽车支付、汽油、汽车保险和更换零件的平均成本——其中一些的成本比其他州高得多。

    最低的州是阿拉斯加州,价格为 299 美元。 密歇根州最高,为 775 美元。 平均价格为 439 美元。 如果你住在一个旧车的坏社区,你的保险和维修费用将远远高于平均水平。 我对交通预算的建议是 600 美元,否则有一天你将无法去麦当劳工作(没有用于传输故障或其他一些重大维修的应急基金,或者你的车被盗)并且会被解雇。 但即使平均 439 美元,这也是你工资中相当大的一部分。

    • 回复: @Thorfinnsson
  65. @mal

    我不知道其余的,但医疗补助的截止日期约为 17,300 美元。

    https://www.kff.org/medicaid/issue-brief/10-things-to-know-about-medicaid-setting-the-facts-straight/

    如果您以 8.40 美元/小时的平均工资接近全职工作,那么您可能会挤过去。 但即使是 8.70 美元/小时,您也可能会失去它。 此外,准备好经常开车——许多医疗机构不接受医疗补助。

    医疗补助资格规则因州而异,最重要的是,它们也因家庭规模而异。 在我所在的州,即使它拒绝扩大医疗补助计划,但每个家庭成员的家庭收入限额为联邦贫困限额的 306% 的人仍有资格获得医疗补助。 对于个人而言,这几乎是每月 3,300 美元。 多亏了 SCHIP,即使父母没有资格,孩子们也经常有资格。

    那些不符合 Medicaid 资格的人将有资格通过交易所获得补贴的奥巴马医改计划。

    有拒绝接受医疗补助和医疗保险的医疗提供者,但这些都是少数。 医疗补助和儿童健康保险计划支付和使用委员会报告发现,71% 的提供者接受医疗补助: https://www.healthcaredive.com/news/doctors-less-likely-to-accept-medicaid-than-other-insurance/546941/

    完整报告: http://www.macpac.gov/wp-content/uploads/2019/01/Physician-Acceptance-of-New-Medicaid-Patients.pdf

    也总是可以选择不支付医疗费用。

    那太低了

    我的数学是基于一个信用良好但信用不佳的人购买负担得起的、可靠的二手车并选择一种节俭的汽车保险。 我构建的成本被故意构建为低于平均水平,因为平均水平包括整个人口。 现在,美国新车销售的平均价格超过 40,000 美元。

    确实,住在贫困社区会推高全额保险费,但保险费的主要驱动因素(国家规定除外)是司机的历史、年龄、性别和汽车的价值。 但是,即使我们将成本提高到 114 美元/月的全国平均水平(这同样包括更昂贵的汽车和选择零免赔额的人),每月的交通预算也会从 283 美元增加到 347 美元。

    也就是说,您建立应急基金的建议非常好,这对穷人来说更为重要,因为他们往往无法获得信贷,而且通常没有有钱的朋友或家人。

    • 回复: @mal
  66. AP 说:
    @Anatoly Karlin

    随着人口下降和 1/4 的劳动力在国外工作,新住房的建设不会那么高是有道理的。

    在某种程度上,是的。 但即使是俄罗斯的远东地区(人口约 6 万,人口也在减少)也有 2.5 万平方米,占乌克兰数字的 44%。

    不管你怎么看都不好。

    当然,俄罗斯比乌克兰做得更好。 不过,乌克兰较高的人口减少率至少在一定程度上是造成建筑缺口的原因。

    乌克兰遇到了一个巨大的“问题”,人们开车进入乌克兰,而不必为他们缴税

    是的,евробляхи。 但这能否解释与白俄罗斯在新车销售方面的人均差异是两倍? 这似乎有点牵强

    .

    它可能会大大缩小差距。 更多的汽车被带到乌克兰,就像在乌克兰购买的一样:

    https://www.wcshipping.com/blog/ukraine-lowers-import-duties-on-cars-in-2019

    “2018年83,900月至90月,乌克兰进口汽车数量增至XNUMX万辆,同比增长XNUMX%。”

    2018年全年,乌克兰仅购买了82,000辆新车。

    这不足以说明乌克兰的腐败和政府效率,但表明汽车购买与白俄罗斯相似。

    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :

    2019 年乌克兰肉类产量是 1990 年代初以来的最高水平:

    更准确地说是停滞。 (自 4 年以来 2013% 的增长并不是真正的增长)。

    2013 年乌克兰包括克里米亚,克里米亚占其肉类产量的很大一部分(不确定牛肉,但 8% 的家禽.

    5 年,可能至少有 2014% 的乌克兰肉类产量因地域变化而损失。因此,乌克兰不仅弥补了这 5% 的损失,而且还增加了 4%——这更像是肉类产量增长了 9%。 不错。

    当然肉类不是乌克兰农业生产的主要部分——大约 25% IIRC。 这表明您的消息来源只专注于肉类生产。 大多数乌克兰农业都涉及粮食。 粮食生产一直做得很好。 总体而言,乌克兰的农业生产在迈丹之后取得了成功。

    前迈丹:

    后麦丹:

    “乌克兰当然没有蓬勃发展,但它不仅比 1990 年代好,而且比 10 年前好。”

    比 1990 年代好,但我会说只比 10 年前好一点。 (在某些指标上,显然更糟)。

    与 10 年前相比,乌克兰的农业产量有了显着提高。 它的工业生产情况更糟,飞机和整车等高价值产品出现亏损。 这些损失在一定程度上通过增加各种轻工制造,更重要的是 IT 外包(编程、研发)的热潮得到了补偿。 乌克兰的工资显着提高,因为低工资的工人已经搬到西部,在那里他们可以合法工作并将钱汇回家,当地雇主被迫提高工资以应对这种压力。

    是的,与 2016-2020 年生产的 22 架飞机相比,可以专注于 2010-2014 年生产的零架飞机,但总体情况有所改善,但并非无足轻重。

  67. Dmitry 说:
    @mal

    其他一切都一样,

    即使假设你周围的每个人都得到相同的报酬,其他一切都不会扩展,除非它的大部分成本投入是劳动密集型的,并且是本地化的(主要是服务),或者基于只有当地人才能支付的费用(比如租金)。

    如果我支付 1 美元或 500 美元来制作一杯 2 美元或 1000 美元的咖啡——我将能够喝同样数量的我自己的咖啡。

    但如果我想用这些收入购买微芯片、金条、OLED 电视、一袋糖、一升牛奶、钢琴、钢材等(价格不是由当地劳动力成本决定的东西),那么我可以从第二家咖啡馆购买 500 倍以上的工资。

    麦当劳工人离破产还很远,俄罗斯工人的基础要牢固得多

    但比较俄国麦克唐纳的劳动,不是与牛仔资本主义的美国相比,而是与英国、爱尔兰等舒适的西欧福利国家相同的劳动。

    在英国,MacDonald's 的全职最低工资员工每年将获得 23,000 美元的工资(最低工资为每周 35 小时工资,即每小时 12 美元),并且他们将为他们赚取的前 0 美元缴纳 18,000% 的所得税。 在英国,您每年收入的前 0 美元的所得税税率为 18,000%。 他们将获得为所有居民提供的免费高级医疗保健。

    在俄罗斯联邦,MacDonald 的工人将获得每年 3500 美元的工资(每周 35 小时,每人 1,90 美元),然后他们必须缴纳 13% 的所得税。 而且您可以获得免费的非高级医疗保健。

    在费用方面,租金和公共交通在英国会贵得多,但通常其他基本费用(包括您的食物支出,如果您避免外出就餐)差别不大。

    与俄罗斯相比,英国的低收入工人享有更多的劳动保护(包括最低工资和税收结构)。 历史的干涩讽刺幽默,呈现了围绕无产阶级赋权的第 20 次冲突的意识形态冲突

    并不真地。 生活成本对我来说是一个关键标准。 这就是我在深南地区的原因。

    如果您是可以四处走动的人,那么本地服务成本对您的重要性是一个公平的偏好。

    如果您已婚并有孩子(并且不得不支付您妻子的美发师和美甲沙龙,或您女儿的舞蹈课,或您的离婚律师等费用),也许劳动力成本对您的伤害更大。

    但就我而言,我几乎不会在服务上花任何钱。 我注意到的唯一负成本的区域差异是高租金。 虽然租金高的好处是住在资产阶级的环境里,走路上班。

    我也很幸运在当地一个中产阶级的就业环境中。 我的服务费用,如搬家服务或健身房会员资格——是由我的雇主支付的。 非休闲旅行费用——也由雇主支付。
    .

    生活成本差异——我记得人们告诉我很多关于这个问题。 事实上,他们比预期的要少。

    另一件事是,我发现生活成本在一段时间后也会下降,因为你从在同一个地方生活的经验中学习。 让游客立即被骗,新居民也被骗。 当我是新居民时,由于我自己的愚蠢,我支付的价格比我需要的要高得多。

    在同一个地方住了几年后,你终于知道自己是天真地去当地贵族的商店,而没有意识到,最好是寻找工人阶级的商店和服务。

    • 回复: @mal
  68. Dmitry 说:
    @Demografie

    乌克兰应该能够从这样的规则中受益,即掉入坑底后,就无处可下。

  69. mal 说:
    @Thorfinnsson

    医疗补助资格规则因州而异,最重要的是,它们也因家庭规模而异。 在我所在的州,即使它拒绝扩大医疗补助计划,人们仍然有资格获得医疗补助,家庭收入限额为每个家庭成员联邦贫困限额的 306%。 对于个人而言,这几乎是每月 3,300 美元。 多亏了 SCHIP,即使父母没有资格,孩子们也经常有资格。

    孩子们还相当显着地推高了成本,并使事情复杂化——你不太可能与孩子一起在麦当劳工作,以达到 306% 的 FPL 限制。 你最终会得到满满的福利,这将注定你陷入贫困。 此外,威斯康星州是最大允许的,路易斯安那州不允许这样的扩张并保持在 138% 的 FPL。

    计划生育服务的中位资格水平为 206% FPL,但资格水平范围从路易斯安那州和俄克拉荷马州的 138% FPL 到威斯康星州的 306% FPL。

    https://www.kff.org/report-section/medicaid-and-chip-eligibility-and-enrollment-policies-as-of-january-2021-findings-from-a-50-state-survey-report/

    那些不符合 Medicaid 资格的人将有资格通过交易所获得补贴的奥巴马医改计划。

    这些补贴一定相当可观,请记住,我们在这里谈论的是 9 美元/小时的工作。 无补贴的奥巴马医改计划很糟糕,当我们有女儿时,我每月支付 1,600 美元的 COBRA 比获得奥巴马医改更便宜。

    医疗补助和儿童健康保险计划支付和使用委员会报告发现,71% 的提供者接受医疗补助:

    与医疗保险 (68%) 或私人保险 (90%) 相比,普通/家庭实践中的医生不太可能接受医疗补助患者 (91%)。 只有 36% 的精神科医生接受新的医疗补助患者,而接受医疗保险患者的比例为 62%,接受私人保险的比例为 62%。

    所以大约 1/3 不接受。 我想访问的难易程度取决于您所在的位置。

    也总是可以选择不支付医疗费用。

    催收机构不会追捕你吗?

    确实,住在贫困社区会推高全额保险费,但保险费的主要驱动因素(国家规定除外)是司机的历史、年龄、性别和汽车的价值。

    还有位置。

    位置、位置、位置——由于故意破坏、盗窃和事故的发生率更高,城市司机比小城镇或农村地区的司机支付更高的汽车保险价格。 您将汽车停在哪里(在街上或在安全的车库中)和防盗功能也可能会影响底线。

    https://www.iii.org/article/what-determines-price-my-auto-insurance-policy

    不要误会我的意思,你可以成为一名出色的司机。 但如果你周围的其他人不这样做,他们就会毁了你。 我的意思是,密歇根州的汽车拥有成本最高,为 775 美元/月。 这并不是因为密歇根州底特律或弗林特的每个人都开着超级昂贵的法拉利。 如果您住在贫困地区,请准备好被撞毁或车轮被盗。 350 美元/月不会削减它。

    • 回复: @Thorfinnsson
  70. mal 说:
    @Dmitry

    与俄罗斯相比,英国的低收入工人享有更多的劳动保护(包括最低工资和税收结构)。

    也许。 我对英国和欧洲法律以及实体经济的了解相当有限。 我曾经在希思罗机场迷路,最后偶然来到英国,但这就是我在这个地方的全部经历。

    如果您已婚并有孩子(并且不得不支付您妻子的美发师和美甲沙龙,或您女儿的舞蹈课,或您的离婚律师等费用),也许劳动力成本对您的伤害更大。

    我们能够以 8 美元/小时的价格找到一位热情、虔诚、优秀的歌手和音乐家的保姆。 而且日托也便宜得多,所以这是一个大问题。

    但就我而言,我几乎不会在服务上花任何钱。 我注意到的唯一负成本的区域差异是高租金。 虽然租金高的好处是住在资产阶级的环境里,走路上班。

    好吧,正如我之前提到的,你是规则的例外。 大多数人在服务上花费,商品价格不太相关。 至少在美国。 英国可能不同,我不知道。

    • 回复: @RadicalCenter
    , @Dmitry
  71. @Thorfinnsson

    最后,麦当劳为员工提供食品折扣。 如果我没记错的话,他们有机会以半价购买麦当劳的餐点。 巨无霸也是一种“优质”三明治,相对于其适量的牛肉(3.2 盎司)而言,其定价过高,而坚持 1-2-3 美元菜单的精明麦当劳员工可以非常便宜地养活自己,而无需在他转向准备食物后投入精力。

    [更多]

    • 回复: @Blinky Bill
  72. Godot 说:

    好吧,如果拥有大量碳氢化合物和其他矿产出口收入的后苏联国家 A 并不比没有这些收入的后苏联国家 B 富裕得多,那将是非常令人惊讶的。 不是吗?

  73. Godot 说:
    @Blinky Bill

    黑钙土很好(俄罗斯也有,顺便说一句),但远没有巨大的碳氢化合物矿床那么有利可图(至少现在是这样)。

  74. @Blinky Bill

    一个自称是从美国归来的俄罗斯民族主义者并为美国大型企业做广告,我们能确定卡林不是我们中间的国务院工厂吗?

    我只是在开玩笑,在吃健康的大米和植物性食物太久之后,一年中在 McD 吃几次很好,尤其是在亚洲的某个地方。 我记得有一次我住在圣城德瓦卡,那里甚至不允许鸡蛋(和酒精!),痛苦,饥饿! 之后在拉杰科特吃 MaharajMac 真是太好了。

    顺便说一句,必须为俄罗斯远东地区的振兴做些什么,这些土地对俄罗斯的未来具有极其重要的战略意义,太多的资金从西伯利亚和远东流向莫斯科,在澳大利亚和加拿大,许多偏远地区都出奇的富裕,在俄罗斯也有这样的地区,比如亚马洛-涅涅茨和库页岛,但它们更像是规则的例外。

    • 同意: Blinky Bill
  75. @mal

    孩子们还相当显着地推高了成本,并使事情复杂化——你不可能在麦当劳和孩子们一起工作来达到 306% 的 FPL 限制。 你最终会得到满满的福利,这将注定你陷入贫困。 此外,威斯康星州是最大允许的,路易斯安那州 - 不允许这种扩张并保持在 138% 的 FPL。

    孩子当然不是免费的,但成本可能会被夸大。 他们吃的比成年人少,学校大部分是免费的,大多数儿童的玩具和配件都相当实惠。 托儿服务可能是一项挑战,但由于法规不同,费用因州而异。 此外,相当多的人有可以提供托儿服务的亲戚。 这种情况在穷人中更常见,因为他们更有可能住在大型大家庭网络附近。

    至于注定要贫穷,大多数永久贫穷的人主要是出于生理原因而留在那种状态。 在美国贫穷,虽然并不令人愉快,但不像在一个真正贫穷的国家贫穷。 美国的穷人通常并不缺乏住房、食物、能源、电信、交通,甚至是世界上大部分地区普遍视为奢侈品的物质便利。 这里贫困的主要问题是不稳定和与其他经常有不良邻里关系的穷人一起生活。

    这些补贴一定相当可观,请记住,我们在这里谈论的是 9 美元/小时的工作。 无补贴的奥巴马医改计划很糟糕,当我们有女儿时,我每月支付 1,600 美元的 COBRA 比获得奥巴马医改更便宜。

    补贴确实是丰厚的,而且是基于收入的。 随意在交流中自己玩这个。 作为一个聪明的 Unz Review 评论者,你自己可能并不穷。

    意识仍然是一个问题。 在奥巴马医改十多年之后,许多美国人仍然相信医疗保险是一种神奇的商品,只能通过雇主获得。

    催收机构不会追捕你吗?

    他们会打电话和发信——打哈欠。 如果债务足够大,可能会提起法律诉讼,这可能导致法院命令没收资产(穷人通常不存在)和扣押工资(受各种规则限制,以确保人们可以继续生活)。

    不要误会我的意思,你可以成为一名出色的司机。 但如果你周围的其他人不这样做,他们就会毁了你。 我的意思是,密歇根州的汽车拥有成本最高,为 775 美元/月。 这并不是因为密歇根州底特律或弗林特的每个人都开着超级昂贵的法拉利。 如果您住在贫困地区,请准备好遭到破坏或车轮被盗。 350 美元/月不会削减它。

    密歇根州的州法规负责。 不受欢迎,但不是整个国家的特征。

    并非每个贫困地区都会使居民面临高犯罪风险。 在这个网站上,我想我们都知道犯罪实质上只是一个黑人问题。 反正他们也没希望了。

    • 同意: RadicalCenter
  76. @Anatoly Karlin

    让我们看看实际消费:自 10 年以来,乌克兰的零售额平均增长率一直高于 2019%; 在俄罗斯,它一直停滞到 2020 年 XNUMX 月,之后一直在萎缩。

    您已经阅读了有关缩小差距的文章,但更愿意忽略这个不方便的事实。

  77. @mal

    PS 如果您发现我的想法,保姆太热会导致赡养费支付。

    • 哈哈: mal
  78. 航空航天和汽车工业是俄罗斯文化的高级文化领域。 去俄罗斯化与去工业化齐头并进。

    • 回复: @Californian Candidate
  79. AP 说:
    @Daniel Chieh

    好吧,至少它的进口量少于罗马尼亚。 为什么荷兰进口这么多,大部分在欧洲? 他们似乎没有很大的空间

    • 回复: @demografie
  80. @Insomniac Resurrected

    正确的。 Maidan 旨在推动国家回归其历史根源。
    Вышиванки > 苏联遗留工业。 我想在波兰的低水平组装工作比在国内建立持久的工业更有趣。

  81. Dmitry 说:
    @mal

    大多数人在服务上花钱,

    你之前说过,但它只在美国是真的,因为医疗保健和住房被归类为服务。 https://www.thebalance.com/personal-consumption-expenditures-3306107 因此,如果我们排除医疗保健和住房,那么这些服务就构成了美国人民支出的 30%。

    在其他发达国家,除了美国——医疗保健由政府资助,并提供给所有公民。 因此,这种高昂的医疗保健费用是美国的专长,而他们的医生的高收入则加剧了这种情况。

    在包括美国在内的许多国家/地区,很高比例的公民拥有自己的住房,因此租金对许多人来说并不是一项开支,尽管对少数人来说成本很高(如果租金应归类为服务)。

    英国和欧洲的法律和实体经济相当有限。 我曾经在希思罗机场迷路,最后偶然来到英国,但这就是我在这个地方的全部经历。

    就优先事项而言,这些是比美国更典型的发达国家,我们看到对低收入工人的保护,包括 0% 的税率、免费的高级医疗保健和按小时确定的高最低工资,例如 12,75 美元/小时的最低工资的英国工人。

    然而,在高等教育等领域,英国和爱尔兰的大学费用非常昂贵。 但是像荷兰或瑞典这样的国家,精英教育的学费非常低。

    就发达国家而言,美国是一个远为异类的国家,该系统的一些优先事项被描述为:“高风险、高回报”和“私人富裕和公共肮脏”。

    • 回复: @mal
  82. demografie 说:
    @AP

    荷兰收集垃圾并将其运回中国(2020 年之前)或印度(在中国禁止进口回收垃圾之后)。 顺便提一句。 在欧洲,几乎没有垃圾被回收。 它要么燃烧,要么运往加工国家——中国、印度、巴基斯坦。

    • 同意: Blinky Bill
  83. @Godot

    不是如果:

    1. 减去这些自然资源出口,俄罗斯的 GDP 仍然是乌克兰的 10 多倍,你这个蠢货

    2. 世界上最大的国家人口密度低,但人口众多,大多数大型定居点经历极端寒冷的时间比斯堪的纳维亚任何主要定居点都要长得多,因此自然不可能实现最有效的 GDP 积累

    3.俄罗斯税收用于俄罗斯人民的利益,比乌克兰为他们所做的好一百万倍。

    4. 有什么理由可以解释为什么班德拉斯坦的炼油接近于零炼油,而白俄罗斯却做到了很多

    5. 乌克兰的所有富人都欠俄罗斯市场的财富,光顾你这个愚蠢的人。

    6. 乌克兰 f**kedup 苏联时代在 7 个高技能行业的基础设施和培训,这些行业本应为 404 创造至少 10 亿美元的出口,这些行业中的每一个。

  84. mal 说:
    @Dmitry

    因此,这种高昂的医疗保健费用是美国的专长,而他们的医生的高收入则加剧了这种情况。

    我同意这一点。

    但是像荷兰或瑞典这样的国家,精英教育的学费非常低。

    虽然这些都是很小的专业国家,但它们可以适应洛杉矶或纽约地区。

    在服务方面,美国花费最多(香港和澳门等金融赌场除外),但发达国家似乎并没有落后那么远。

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_sector_composition

  85. @Carlo

    你说的话怎么会不完全符合你这个假人倒塌状态的模型?

    对于俄罗斯、亚美尼亚、摩尔多瓦、白俄罗斯等,如果在乌克兰发生的或预期发生的事情的 10% 发生在这些国家,那么每个人都会将其描述为崩溃。

    有趣的是,乌克兰的乌托邦正是克里米亚正在发生的事情——巨额投资,基础设施改善,特别是俄罗斯资金在国际上未被承认的土地上...... 他们幻想并希望免费索回。
    俄罗斯仍然是乌克兰最大的贸易伙伴和投资者

  86. @Carlo

    “这将是波罗的海国家的更糟版本,他们也完全去工业化,但至少可以从欧盟获得资金,年轻人可以更轻松地移民工作并向他们的亲戚汇款。”

    我的问题是波罗的海国家到底为什么要签署这个协议????

    • 回复: @Bashibuzuk
    , @Mitleser
  87. @Air Accident

    “当他们被驱逐出其在非洲的殖民地时,法国不会付出代价,这是一个关键问题。 ”

    是的——无论如何,他们和美国策划在利比亚杀害卡扎菲的主要原因之一仍在发生。 看起来只是甜点。 最重要的是——他们必须吸收他们讨厌的所有移民,这些移民来自那些现在利用利比亚混乱跳过地中海的国家。 种瓜得瓜,种豆得豆。

  88. Bashibuzuk 说:
    @showmethereal

    我的问题是波罗的海国家到底为什么要签署这个协议????

    因为“非常邪恶的Putler”。 北约和欧盟一体化的一个非常有用的工具。 你知道,如果你不加入欧盟和北约(无论如何两者都在一起),邪恶的 Russkyi Putler Bear(简称 ERPB)会在晚上来吃你,同时吐掉你的睡衣。 这就是他的邪恶(和有用)......

  89. Mitleser 说:
    @showmethereal

    他们确实收到了 许多 金钱和机会。

    • 回复: @showmethereal
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