RSS
在过去的三周里，俄罗斯每天大约有 100 人死亡。 由于大多数地方（〜60％ 在 14 个被分析的国家中），这是一个低估——在莫斯科，低估了约 3 倍。
我们可以判断总死亡率统计数据何时出现 变得可用了 一周前，表明 COVID-2,000 死亡人数超过 642 人，而官方死亡人数为 19 人。
“不是很好，也不是很糟糕。” 比东亚差多了。 比维谢格拉德还糟糕。 但仍然比美国和大部分西欧国家的人均水平要好——至少到目前为止是这样。
然而，如果有一个地区的数据存在一个数量级的偏差——正如断断续续地声称的那样——那就是北高加索地区。
几天前，达吉斯坦卫生部长 说 达吉斯坦有 700 人死于社区获得性肺炎，其中包括 40 多名医生。 官方数字是 32 人死亡（截至今天）。
In 一个开源项目 在追踪医生死于冠状病毒方面，达吉斯坦遥遥领先，有 38/241 个名字（截至今天和撰写本文时）。 相比之下，莫斯科的官方人口是官方人口的四倍，截至今天有 1,651 人死亡，通常被认为是震中，莫斯科就占了 71 个名字。 按人均计算，达吉斯坦的疫情甚至可能比莫斯科还要严重。 （或者他们的医院可能非常缺乏个人防护装备，他们的医生感染率要高得多）。
但更有可能的是，达吉斯坦发生了一些极端的低估。
其他重灾区：
- 莫斯科 – 70/241
- 莫斯科州 – 44/241
- 达吉斯坦 – 37/241
- 圣彼得堡 – 20/241
- 车臣 - 4/241
- 克拉斯诺达尔边疆区 – 3/241
- 列宁格勒州 – 3/241
- 北奥塞梯 – 3/241
- 下诺夫哥罗德州 – 2/241
- 印古什 - 1/241
- 其他地区 - 54/241
尽管达吉斯坦即使在那里也是一个明显的异常值，但其他两个 DICh 共和国的人数也过多，4 万车臣有 1.4 名医生死亡，1 万印古什有 0.4 名医生死亡。 北奥塞梯也受到重创，3 万人中有 0.7 名医生死亡。
这比俄罗斯前大都市中心地带的人均死亡人数高得多，例如 3 万列宁格勒州（圣彼得堡周围）有 1.7 人死亡，2 万下诺夫哥罗德州有 3.3 人死亡，3 万克拉斯诺达尔边疆区有 5.2 人死亡（是一个受欢迎的旅游目的地，主办索契）。
“其他地区”约有110亿人，造成54名医生死亡。 所以，大约百万分之二。
有趣的是，这似乎平行 非白人欧洲人 （和 黑人美国人) 的死亡率远高于欧洲和美国的白人多数。
***
商业内幕文章 报道了这个故事 in English 暗示，如果整个俄罗斯都像达吉斯坦一样被低估，那么将有 50,000 人死亡，这已经使俄罗斯和美国一样糟糕。
如果俄罗斯的总体感染率和死亡率遵循与达吉斯坦相同的模式，俄罗斯实际上可能会受到超过 50,000 万例的袭击，并且已经有 XNUMX 万多人死于大流行。
但这也表明整个俄罗斯都和莫斯科一样糟糕（2,000 人实际死亡 * 10 = 20,000 人，可能是此后 2.5 天的 XNUMX 倍），由于 XNUMX 月份的总死亡率数据，我们对那里的情况了如指掌.
考虑到它作为震中的地位以及上面的医生死亡统计数据，这不太合理。
那么俄罗斯实际死亡人数是多少？ 据官方统计，截至今天，莫斯科占 1,651 / 2,837。 如果我们根据 2 月份官方 COVID-3 死亡人数与超额死亡率之间的差异假设莫斯科少计了 19-4,000 倍，那么首都的实际数字现在是 30。 如果反过来，我们假设医生死亡事件平均有可能被报告给跨地区的医生死亡数据库，其中莫斯科约占死亡人数的 60%——比官方数据 (1,651/2,837) 的 13,000% 低两倍——那么我们可以猜测俄罗斯目前的死亡总人数可能是XNUMX人，与官方数字相差四倍。
这当然是非常落后的东西。 但很明显，死亡人数大大高于官方数字，同时低于最疯狂的推断。
English
Arabic
Chinese (Simplified)
Dutch
English
French
German
Hebrew
Hindi
Italian
Persian
Portuguese
Russian
Spanish
Swedish
请不要在当前主题发布 打开主题.
如果您是我的新手， 从这里开始.
我认为俄罗斯这种早期（相对于流行病发展阶段）、长期且代价高昂的封锁（非工作日）成功地将莫斯科的流行病推到了初夏。 在夏季，我们可以推测，由于温度/湿度、紫外线和行为等因素的混合，病毒传播速度可能至少更容易降低，而且莫斯科已经度过了第一波新感染的高峰期。 每日新增感染。
（白痴鼓励人们在全国范围内传播病毒，直到 XNUMX 月下旬，然后鼓励城市封锁，因为几天前他们从莫斯科机场送回的游客——但这是另一个话题 https://www.unz.com/akarlin/bcg-vaccine/#comment-3843429 ).
封城最大的胜利奖赏，就是完全压制第一波，这样就不会出现“第二波”，或者这种从低基数开始的第二波可以用接触者追踪等方法来抑制，而不是昂贵的封锁。
俄罗斯的封城成功将疫情推到了夏季，届时疫情将容易得到控制。 然而，还没有尝试完全抑制这种流行病（而且进入夏季可能无法承受更多的封锁）。
–
伊朗似乎表明，在封锁以“拉平曲线”之后，第二波是真正的危险，因为第一波流行病并未得到完全隔离和抑制。
伊朗的封锁或许有助于“拉平曲线”，但此后，内部限制可能减少太多，无法将该国不同地区的感染率保持在 1 以下。
另一方面，在中国（它也使用了俄罗斯所没有的区域间隔离）——如此昂贵的封锁应该是为了什么。 为了抑制疫情，这样国家就可以减少内部限制，而不会出现第二波疫情。
我在 more 标签下面添加了一些国家。
新西兰——即使他们进入冬天，也可能会受到足够的抑制，从而有可能通过接触者追踪来阻止第二波浪潮。
韩国几乎成功了，第二波的开始可能会更容易从低基数开始压制（通过接触者追踪）
在台湾
澳大利亚。 当他们进入冬天时，第一波可能已经被抑制得足够好，可以通过接触者追踪来抑制第二波。
值得注意的是，就死亡人数而言（假设几乎普遍低估了 3-4 倍），俄罗斯比除斯洛伐克以外的所有维谢格拉德都做得更好。 捷克每百万人中有 28 人死亡，匈牙利为 46/m，波兰为 24/m。 相比之下，俄罗斯为 18/m。
现在这可能会改变，因为维谢格拉德似乎已经更快地控制了它的案件量——尽管幅度不大。 归根结底，我预计俄罗斯和维谢格拉德的人均死亡率相似。 尽管 DICh 爆发如果最终蔓延，可能会推翻这一估计。
无论如何，如果 DICh 得了 Coronachan'd，没有人会哭。
如果我记得，几个月前这个人说，别担心，因为夏天的天气会阻止这种流行病。
-
* 16：40
https://www.youtube.com/watch?v=a1YHzACq9c0
回复：@ Dmitry，@瑞典家庭
现在这可能会改变，因为维谢格拉德似乎已经更快地控制了它的案件量——尽管幅度不大。 归根结底，我预计俄罗斯和维谢格拉德的人均死亡率相似。 尽管 DICh 爆发如果最终蔓延，可能会推翻这一估计。
无论如何，如果 DICh 得了 Coronachan'd，没有人会哭。
回复：@Dmitry
根据卫生部流行病学研究中心主任的说法——较低的死亡率是因为俄罗斯具有更高的人群免疫力*。 （我认为首席流行病学家比互联网论坛上的普通随机人更疯狂）。
如果我记得，几个月前这个人说，别担心，因为夏天的天气会阻止这种流行病。
–
* 16：40
（https://iz.ru/990235/2020-03-23/v-minzdrave-nazvali-sroki-spada-aktivnosti-koronavirusa）
考虑到这种观点——这可能是锁定时间的主要想法之一。 俄罗斯在封锁时间的政策理念是将疫情推到夏季，届时由于温度/湿度、紫外线和行为原因，无需严格封锁就更容易控制。
这是一个合乎逻辑的整体策略，但与中国/台湾/新西兰等国家的第一波政策“压倒性抑制”相比，不够雄心——如果夏季主要是将俄罗斯的疫情抑制在低水平，那么这意味着第二波难以控制从 XNUMX 月/XNUMX 月开始的浪潮，如果有太多的病毒仍然能够通过夏季通过人数减少不足的人群在该国生存。
https://www.youtube.com/watch?v=uk2YZfnsOPg
如果我对这位好医生的理解是对的，他的论点是：(1) 之前接触过其他非常常见的冠状病毒可能会对 SARS-CoV-2 产生部分免疫力，以及 (2) 许多英国人拥有如此强大的免疫系统，以至于他们毫不费力地击退 SARS-CoV-2。 在我看来，最后一点很关键，因为这意味着尽管抗体测试呈阴性，但该群体将对 SARS-CoV-2 具有类似“免疫”* 的能力。
关于您之前的帖子，我还必须再次强调，您的“每日新增病例”实际上是“每日新增病例” 已确认 例”——一个巨大而关键的区别。“每日新确诊病例”是一个无用的指标，因为样本是非随机的，覆盖率极低。更明智的策略是每天测试一个随机的莫斯科人样本并密切关注趋势。
* 因为他们只会携带它很短的时间，如果有的话。
回复：@ Dmitry，@ Anatoly Karlin
https://www.rt.com/sport/489117-khabib-nurmagomedov-ufc-champion-coronavirus-message-instagram/
Khabib 的父亲昏迷了一个星期。
在我的 Facebook 上，我看到一个 Dagestani 开玩笑 настоящий джигит корону победит / nastoyashi dzhigit, koronu pobedit（真正的 jigit 将击败 Corona）。
美国额外的自由值得100000万人死亡吗？ 是/否？ 自由值多少裹尸袋？
好问题。
我假设你计算的是人们失去毕生的工作（他们的生意）、他们的家、他们的车辆、他们的基于就业的医疗保险、他们的尊严和希望、他们与正常人的联系后因绝望而导致的自杀增加而导致的死亡人数。相互作用？
我还假设您正在计算由于这种歇斯底里和封锁而导致人们通常避免手术和住院的已经和将要发生的未经治疗或未手术的疾病导致的额外或更早的死亡人数？
但有一个领域我们应该能够达成共识，并在不损害人们的自由或物质福祉的情况下挽救生命：人们可以每周在家工作 3、4 或 5 天——其中很大一部分白领劳动力——应该被允许这样做。 向远程办公的大规模转变导致驾驶人数相应大幅减少，从而导致死于车祸的人数减少。
持续进行这种规模的远程办公也显着减少了我们的车辆排放到空气中（然后排放到我们的水和土地中）的有毒物质。 这减少了死亡和各种癌症的痛苦。
是时候摆脱病毒歇斯底里的迷雾，恢复我们在这个国家仍然拥有的自由了——但这不应该意味着回到要求每个人通勤和身体处于中心工作场所的绝对迟钝和破坏性的做法。 在完全由封锁造成的如此多绝对不必要的破坏中，我们可以从这一切中得到一些好处。
该计划的另一个有用结果可能是提高人们对普遍基本收入的认识和支持。 尽管这过去不是，现在也不是如此无情地宣传的严重流行病，但总有一天会发生。 当我们遇到真正的大流行病或其他严重的经济冲击时，大众不应立即处于失去一切、变得一贫如洗甚至无家可归的边缘。
如果我记得，几个月前这个人说，别担心，因为夏天的天气会阻止这种流行病。
-
* 16：40
https://www.youtube.com/watch?v=a1YHzACq9c0
回复：@ Dmitry，@瑞典家庭
哎呀，我把专家搞糊涂了——争论夏天将如何阻止流行病活动的是另一位专家：Nikolay Briko。 Briko 是在卫生部工作的流行病学家。
( https://iz.ru/990235/2020-03-23/v-minzdrave-nazvali-sroki-spada-aktivnosti-koronavirusa )
考虑到这种观点——这可能是锁定时间的主要想法之一。 俄罗斯在封锁时间的政策理念是将疫情推到夏季，届时由于温度/湿度、紫外线和行为原因，无需严格封锁就更容易控制。
这是一个合乎逻辑的整体策略，但与中国/台湾/新西兰等国家的第一波政策“压倒性抑制”相比，不够雄心——如果夏季主要将疫情压在俄罗斯的低水平，那么这意味着第二波难以控制从 XNUMX 月/XNUMX 月开始的浪潮，如果有太多的病毒仍然能够通过夏季通过人数减少不足的人群在该国生存。
达吉斯坦是俄罗斯预期寿命最高的国家之一。 需要查看按年龄分类的死亡人数，但考虑到该病对老年人的影响最为严重，因此认为这可能是死亡率较高的一个因素似乎是合理的。
这无关紧要，尽管 LE 较高，但中位年龄远低于俄罗斯平均水平。
回复：@Kinez
回复：@Anatoly Karlin
这无关紧要，尽管 LE 较高，但中位年龄远低于俄罗斯平均水平。
并不是说是这样，但“较低的中位年龄”和“较高的 70 岁以上人口比例”并不相互排斥。
安那托利
我对你在这个问题上如此迟钝感到非常失望。 你引用的是 Facebook 上的一个小型阴谋集团，他们的图表是假的，并非基于可用的统计数据。
您采用《纽约时报》的方法将俄罗斯所有“超额死亡”归因于冠状病毒，这对您来说也是相当愚蠢的吗？ 死亡率的一些适度变化是自然发生的，根据定义，会有几年死亡人数超过平均水平。 例如，12.000 年 2018 月莫斯科有 11.000 人死亡，随后 XNUMX 月又有 XNUMX 人死亡——如果死亡率飙升没有显示在您的 Facebook 图表上，那是因为您的图表他妈的是假的，而不是基于实际数据！
我一直对你想去维谢格拉德自慰的倾向感到困惑。 由于没有对维谢格拉德的“过量死亡”进行分析，因此您在这里是在比较苹果和橙子。
一个自封的研究人员和科学家应该做得更好。
2020 年 2010 月的峰值很明显，届时您需要另一种解释。 例如，我们都错过了 XNUMX 年夏季的热浪吗？
回复：@Felix Keverich
无论如何，2020 年 7704111479 月会有一些峰值。https://data.mos.ru/opendata/1035521177-dinamika-registratsii-aktov-grajdanskogo-sostoyaniya/row/13?pageNumber=3&versionNumber=42&releaseNumber=XNUMX
11846 年 2020 月有 9 人死亡，死亡人数比之前最致命的 2018 月（27 年 2011 月）多 XNUMX%，比最好的 XNUMX 月（XNUMX 年）多 XNUMX%。
https://i.imgur.com/tyd3AbU.png
与去年相比，死亡人数仅增加了 18,4%（不包括官方的 Covid 死亡人数，增加了 12,4%）。
https://i.imgur.com/KqlpKZk.png
当然，你不能在这个早期阶段过早地将其归因于莫斯科的冠状病毒大流行。 这只是某种可能的暗示或线索，如果它仅与冠状病毒同时出现在莫斯科，而不是在其他地区，则更具指示性。
回复：@Felix Keverich
这是四月份的死亡总人数。 对于这个月，冠状病毒造成大量隐性死亡的假设显然是不可靠的
你的图表是针对俄罗斯的，因此它似乎更能支持卡林的观点，即莫斯科的冠状病毒死亡人数超过记录的人数。 在俄罗斯（该国大部分地区的流行病很少），非工作日的死亡人数下降——而莫斯科的死亡人数过多，巧合的是，莫斯科是俄罗斯唯一一个冠状病毒流行严重的城市。
事实上，在冠状病毒流行的同一个地方死亡人数过多，而在该国其他地区（没有真正的冠状病毒流行）则相反——正如人们一直坐在家里时所预料的那样。
在冠状病毒流行严重的城市，死亡人数过多是巧合，而在非冠状病毒流行的城市（巧合），平均情况恰恰相反（XNUMX 月份的死亡人数低于正常水平）。
你的来源是什么？
我拥有的 2019 年 153,867 月的数据是 2019 人死亡，尽管它来自 Rosstat 初步数据的存档，因此它可能已经过调整。 http://www.gks.ru/free_doc/2019/demo/ednXNUMX.rar 虽然这将是一个很大的调整。
至于 2020 年 XNUMX 月——Rosstat 只在下个月月底公布数据，也就是说，它应该还需要一周左右的时间才能发布。 所以特别想知道出处。
最后 - 我要指出，我的 13,000 估计是指截至此时为止的死亡人数，即 19 月 60 日。请注意，大约 5% 的俄罗斯新冠病毒死亡病例累积到 XNUMX 月（截至撰写本文时），因为该流行病仍在加速蔓延四月底。 因此，这些超额中“只有”~XNUMXk 适用于 XNUMX 月。
补充说明：今年（前三个月）死亡率大幅下降，死亡人数从 472,860 年 2019 月至 459,994 月的 2020 人下降到 13 年同期的 4 人。下降了 4 人，即平均每月下降 1,000 人。 在其他条件相同的情况下，我们应该预计会下降 500k 左右（如果两种方式都存在很大的不确定性）。 一旦 XNUMX 月份的数据完全发布，我们当然需要做的一件事就是检查达吉斯坦的死亡率。 由于达吉斯坦每月的死亡人数通常略高于 XNUMX 人，因此 XNUMX 多人的激增很容易引起注意。
回复：@Felix Keverich，@ melanf
这无关紧要，尽管 LE 较高，但中位年龄远低于俄罗斯平均水平。
回复：@Kinez
并不是说是这样，但“较低的中位年龄”和“较高的 70 岁以上人口比例”并不相互排斥。
https://preview.redd.it/ovryurtml2z41.png?width=410&auto=webp&s=5a8935009fabcd9d2f17b12ee4f68fec7d0d8540
回复：@ Dmitry，@ Anatoly Karlin
你的图表是针对俄罗斯的，因此它似乎更能支持卡林的观点，即莫斯科的冠状病毒死亡人数超过记录的人数。 在俄罗斯（该国大部分地区的流行病很少），非工作日的死亡人数下降——而莫斯科的死亡人数过多，巧合的是，莫斯科是俄罗斯唯一一个冠状病毒疫情严重的城市。
事实上，在冠状病毒流行的同一个地方死亡人数过多，而在该国其他地区（没有真正的冠状病毒流行）则相反——正如人们一直坐在家里时所预料的那样。
在冠状病毒流行严重的城市，死亡人数过多是巧合，而在非冠状病毒流行的城市（巧合），平均情况恰恰相反（XNUMX 月份的死亡人数低于正常水平）。
我对你在这个问题上如此迟钝感到非常失望。 你引用的是 Facebook 上的一个小型阴谋集团，他们的图表是假的，并非基于可用的统计数据。
您采用《纽约时报》的方法将俄罗斯所有“超额死亡”归因于冠状病毒，这对您来说也是相当愚蠢的吗？ 死亡率的一些适度变化是自然发生的，根据定义，会有几年死亡人数超过平均水平。 例如，12.000 年 2018 月莫斯科有 11.000 人死亡，XNUMX 月又有 XNUMX 人死亡 - 如果死亡率飙升没有显示在您的 Facebook 图表上，那是因为您的图表他妈的是假的，而不是基于实际数据！我一直对你想去维谢格拉德自慰的倾向感到困惑。 由于没有对维谢格拉德的“过量死亡”进行分析，您在这里比较的是苹果和橙子。
一个自封的研究人员和科学家应该做得更好。
回复：@Anatoly Karlin，@ Dmitry
这绝对是标准做法。 没有它，有多少人死于 1930 年代初期的苏联饥荒，将主要是猜测。
2020 年 2010 月的峰值很明显，届时您需要另一种解释。 例如，我们都错过了 XNUMX 年夏季的热浪吗？
你没有回应我提出的任何批评，比如你在 Facebook 上关注阴谋集团并重新发布他们的虚假死亡率图表。
回复：@Anatoly Karlin
https://preview.redd.it/ovryurtml2z41.png?width=410&auto=webp&s=5a8935009fabcd9d2f17b12ee4f68fec7d0d8540
回复：@ Dmitry，@ Anatoly Karlin
你的来源是什么？
我拥有的 2019 年 153,867 月的数据是 XNUMX 人死亡，尽管它来自 Rosstat 初步数据的存档，因此它可能已经过调整。 http://www.gks.ru/free_doc/2019/demo/edn2019.rar 尽管那将是一个很大的调整。
至于 2020 年 XNUMX 月——Rosstat 只会在下个月月底公布数据，也就是说，它应该还需要一周左右的时间才能发布。 所以特别想知道出处。
最后——我要指出的是，我的 13,000 估计是指截至此时为止的死亡人数，即 19 月 60 日。请注意，大约 5% 的俄罗斯新冠病毒死亡病例累积到 XNUMX 月（截至撰写本文时），因为该流行病仍在加速蔓延四月底。 因此，这些超额中“只有”~XNUMXk 适用于 XNUMX 月。
补充说明：今年（前三个月）死亡率大幅下降，死亡人数从 472,860 年 2019 月至 459,994 月的 2020 人下降到 13 年同期的 4 人。下降了 4 人，即平均每月下降 1,000 人。 在其他条件相同的情况下，我们应该预计会下降 500k 左右（如果两种方式都存在很大的不确定性）。 一旦 XNUMX 月份的数据完全发布，我们当然需要做的一件事就是检查达吉斯坦的死亡率。 由于达吉斯坦每月的死亡人数通常略高于 XNUMX 人，因此 XNUMX 多人的激增很容易引起注意。
他完全有权像你一样从互联网上下载他自己的可疑图表。
在浏览 gks.ru 时，查看其莫斯科每月死亡率数据，并将其与您从 Facebook 复制的这张奇怪图表进行比较：
https://www.unz.com/wp-content/uploads/2020/05/corona-moscow-2020-april.jpg
和wtf一样，根本不匹配！
https://vz.ru/society/2020/5/16/1039609.html
我不能保证消息来源的真实性。 如果这些数字不正确，而 153,867 月份 5,000 人死亡的数字是正确的，那么考虑到与去年 XNUMX 月份相比死亡人数有所减少，另外 XNUMX 人死亡的可能性仍然不大
你可以换个角度看——如果在 2020 年 2019 月的莫斯科（那里有严重的冠状病毒流行），死亡率实际上比 2020 年 2019 月有所增加（这至少部分是由冠状病毒造成的），那么在圣彼得堡，5303年2020月和5207年2019月的死亡率没有变化（XNUMX年XNUMX月死亡XNUMX人，XNUMX年XNUMX月死亡XNUMX人）。 鉴于其他所有地区（莫斯科地区除外）的疫情都远弱于圣彼得堡，因此在XNUMX月份，冠状病毒仅在莫斯科对死亡率产生了严重影响。
今年1800月在莫斯科，死亡人数比去年1200月增加了600人。 如果我们假设所有这些死亡都是由冠状病毒决定的，那么莫斯科将有 5000 例冠状病毒“隐性”死亡（以及 XNUMX 例冠状病毒“官方”死亡）。 不是XNUMX
再次：这里是莫斯科 2017 年和 2018 年每月的死亡率数据 https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/
https://ritual.ru/upload/medialibrary/1a3/555.jpg
所以呢？ 2018年XNUMX月至XNUMX月，是一场（由当局）隐藏的冠状病毒流行，导致数千人死亡？
以下是XNUMX月至XNUMX月期间过去三年中莫斯科的死亡人数：
2018年— 22,613人
2019年— 20,065人
2020年— 22,244人
总的来说，俄罗斯（毫无疑问）“隐藏”了死于冠状病毒的病例，但 XNUMX 月（和 XNUMX 月）的总死亡人数不会很高。 而这个数字也不能通过将总体死亡率与上一年进行比较来确定。 五月可能不一样，但四月是这样
这是一个完全错误的说法。 今年的冬天是历史上最温暖的，没有任何类似的。 为此（由于极不正常的天气），死亡率明显下降。 因此，那些在正常冬天会死去的人并没有死去。 但这些人大多是处于死亡边缘的人——现在他们将在四月、Мay 等时候死去。回复：@Anatoly Karlin，@ Dmitry
2020 年 2010 月的峰值很明显，届时您需要另一种解释。 例如，我们都错过了 XNUMX 年夏季的热浪吗？
回复：@Felix Keverich
它不是。 2020年XNUMX月莫斯科属于正常范围，不需要解释。
你没有回应我提出的任何批评，比如你在 Facebook 上关注阴谋集团并重新发布他们的虚假死亡率图表。
https://pbs.twimg.com/media/EX1V9yUWAAIpTkV.png
这些图表已在西方和俄罗斯媒体上刊登。
如果您认为统计数据是错误的/捏造的——让我们听听吧。 如果您对为什么 20 月份的死亡人数相对于基线上升了约 2006%，超过了至少自 XNUMX 年以来有记录的所有之前的 XNUMX 月份，如果您有另一种解释 - 再次让我们听听。
回复：@Felix Keverich、@Mitleser、@Felix Keverich
你的来源是什么？
我拥有的 2019 年 153,867 月的数据是 2019 人死亡，尽管它来自 Rosstat 初步数据的存档，因此它可能已经过调整。 http://www.gks.ru/free_doc/2019/demo/ednXNUMX.rar 虽然这将是一个很大的调整。
至于 2020 年 XNUMX 月——Rosstat 只在下个月月底公布数据，也就是说，它应该还需要一周左右的时间才能发布。 所以特别想知道出处。
最后 - 我要指出，我的 13,000 估计是指截至此时为止的死亡人数，即 19 月 60 日。请注意，大约 5% 的俄罗斯新冠病毒死亡病例累积到 XNUMX 月（截至撰写本文时），因为该流行病仍在加速蔓延四月底。 因此，这些超额中“只有”~XNUMXk 适用于 XNUMX 月。
补充说明：今年（前三个月）死亡率大幅下降，死亡人数从 472,860 年 2019 月至 459,994 月的 2020 人下降到 13 年同期的 4 人。下降了 4 人，即平均每月下降 1,000 人。 在其他条件相同的情况下，我们应该预计会下降 500k 左右（如果两种方式都存在很大的不确定性）。 一旦 XNUMX 月份的数据完全发布，我们当然需要做的一件事就是检查达吉斯坦的死亡率。 由于达吉斯坦每月的死亡人数通常略高于 XNUMX 人，因此 XNUMX 多人的激增很容易引起注意。
回复：@Felix Keverich，@ melanf
他完全有权像你一样从互联网上下载他自己的可疑图表。
在浏览 gks.ru 时，查看其莫斯科每月死亡率数据，并将其与您从 Facebook 复制的这张奇怪图表进行比较：
和wtf一样，根本不匹配！
你没有回应我提出的任何批评，比如你在 Facebook 上关注阴谋集团并重新发布他们的虚假死亡率图表。
回复：@Anatoly Karlin
这些图表已在西方和俄罗斯媒体上刊登。
如果您认为统计数据是错误的/捏造的——让我们听听吧。 如果您对为什么 20 月份的死亡人数相对于基线上升了约 2006%，超过了至少自 XNUMX 年以来有记录的所有之前的 XNUMX 月份，如果您有其他解释，那么让我们再听听。
https://pbs.twimg.com/media/EX1V9yUWAAIpTkV.png
从这张英国《金融时报》的图表中我们可以推断，2018 年 XNUMX 月至 XNUMX 月的莫斯科发生了一场隐性的新冠疫情……或者说这个死亡率在正常范围内，不需要阴谋论解释。
我不喜欢你继续围绕真正的问题跳舞：你从 Facebook 复制的图表显然是假的。 据我所知，那个 Facebook 群组是一群阴谋论者。
专注于处理 Covid-19 感染者意味着该系统将忽视对其他病人的帮助，因此许多额外的死亡是电晕危机的结果，但并没有直接被电晕杀死，因此漏报的情况比人们在查看后认为的要少统计数据。
一旦与其他国际城市进行比较，莫斯科的这张 FT 图的荒谬性就会显而易见。 检查一下：这些城市中的一个与其他城市不同。
https://pbs.twimg.com/media/EYc0OvrWsAANmx7.png
https://pbs.twimg.com/media/EX1V9yUWAAIpTkV.png
这些图表已在西方和俄罗斯媒体上刊登。
如果您认为统计数据是错误的/捏造的——让我们听听吧。 如果您对为什么 20 月份的死亡人数相对于基线上升了约 2006%，超过了至少自 XNUMX 年以来有记录的所有之前的 XNUMX 月份，如果您有另一种解释 - 再次让我们听听。
回复：@Felix Keverich、@Mitleser、@Felix Keverich
从这张英国《金融时报》的图表中我们可以推断，2018 年 XNUMX 月至 XNUMX 月莫斯科发生了一场隐性的新冠疫情……或者说这个死亡率在正常范围内，不需要阴谋论解释。
我不喜欢你继续围绕真正的问题跳舞：你从 Facebook 复制的图表显然是假的。 据我所知，那个 Facebook 群组是一群阴谋论者。
https://pbs.twimg.com/media/EX1V9yUWAAIpTkV.png
这些图表已在西方和俄罗斯媒体上刊登。
如果您认为统计数据是错误的/捏造的——让我们听听吧。 如果您对为什么 20 月份的死亡人数相对于基线上升了约 2006%，超过了至少自 XNUMX 年以来有记录的所有之前的 XNUMX 月份，如果您有另一种解释 - 再次让我们听听。
回复：@Felix Keverich、@Mitleser、@Felix Keverich
专注于处理 Covid-19 感染者意味着该系统将忽视对其他病人的帮助，因此许多额外的死亡是电晕危机的结果，但并没有直接被电晕杀死，因此漏报的情况比人们在查看后认为的要少统计数据。
嗨，Anatoly，
你愿意打赌你早先预测的准确性，即电晕将杀死数百万人吗？ 因为它看起来越来越不可能了。
不过，他关于经济崩溃的看法是正确的。
回复：@ Dmitry，@ Felix Keverich
大流行结束了吗？ 即使根据低估的官方数据，我目前也只有一个 OOM。 即使它现在神奇地消失了，我仍然比绝大多数人更正确。
https://twitter.com/akarlin88/status/1262744140367802373
附言。 更重要的是，我还预测人们会在 XNUMX 月宣布大流行结束，因为封锁的影响变得明显，许多国家开始重新开放。
回复：@Denis
如果我记得，几个月前这个人说，别担心，因为夏天的天气会阻止这种流行病。
-
* 16：40
https://www.youtube.com/watch?v=a1YHzACq9c0
回复：@ Dmitry，@瑞典家庭
这不是边缘观点。 白金汉大学医学教授、世界卫生组织癌症项目前主任 Karol Sikora 昨天在接受采访时表达了类似的想法。
如果我对这位好医生的理解是对的，他的论点是：(1) 之前接触过其他非常常见的冠状病毒可能会对 SARS-CoV-2 产生部分免疫力，以及 (2) 许多英国人拥有如此强大的免疫系统，以至于他们毫不费力地击退 SARS-CoV-2。 在我看来，最后一点很关键，因为这意味着尽管抗体测试呈阴性，但该群体将对 SARS-CoV-2 产生类似“免疫”*。
关于您之前的帖子，我还必须再次强调，您的“每日新增病例”实际上是“每日新增病例” 已确认 案例”——一个巨大而关键的区别。 “每日新确诊病例”是一个无用的指标，因为样本是非随机的，覆盖率极低。 一个更明智的策略是每天对莫斯科人的随机样本进行测试，并密切关注趋势。
* 因为他们只会携带它很短的时间，如果有的话。
例如，如果测试保持不变或增加，而确诊病例的数量却在下降-。 即，如果阳性测试结果的比例变小。 如果没有真正的高原（至少在以莫斯科为中心的流行病的第一阶段），这样的结果似乎不太可能——尽管可能——。
这是俄罗斯针对测试数字的全新案例。
https://i.imgur.com/sdDjlBU.png
回复：@ utu，@瑞典家庭
冠状病毒暴露在全球范围内是否存在显着差异？
回复：@瑞典家庭
你愿意打赌你早先预测的准确性，即电晕将杀死数百万人吗？ 因为它看起来越来越不可能了。
回复：@ mal，@ Anatoly Karlin
不过，他关于经济崩溃的看法是正确的。
与大多数类型的阴谋论、末日论者和生存主义者，尤其是 YouTube 上的人以及反华人士相比，卡林对冠状病毒持乐观态度（或者说 - “平衡良好”）。 他们说这将是僵尸末日，是时候让我们逃到地堡里了。
具有讽刺意味的是，在 XNUMX 月份，人们“流行”大肆宣传这种流行病（或者暗示它是一种由 HIV 和埃博拉病毒结合而成的中国生物武器），并说世界上有一半人会死于冠状病毒。 几个月后，主流媒体开始更加认真地看待这一流行病，然后流行说“它被炒作太多了”。
回复：@mal
电晕并没有使经济崩溃。 封锁确实如此，而卡林是封锁的大力支持者，所以在某种程度上他 通缉 这要发生。
回复：@mal、@Denis、@Anatoly Karlin
不，他不愿意和你打赌，因为他是一个敬畏上帝的人，远离赌博、色情、朗姆酒和放债。 他关于数百万甚至数十亿人痛苦、孤独死亡的数字以及图表、数字、专家意见和政府研究仍然有效。 请记住，他几乎每天都只向我们提供莫斯科、纽约、巴黎、柏林等地的统计数据。廷巴克图、刚果、阿富汗、莱索托和伊斯兰堡的数据目前正在编制中。 期待另一批图表和数据。 我不了解你，但我等不及下一篇文章了。 我可以保证这将是一个钉子！
AK：从你的评论历史来看，你似乎只是一些普通的右翼 NPC 白痴。 禁止。
你愿意打赌你早先预测的准确性，即电晕将杀死数百万人吗？ 因为它看起来越来越不可能了。
回复：@ mal，@ Anatoly Karlin
大流行结束了吗？ 即使根据低估的官方数据，我目前也只有一个 OOM。 即使它现在神奇地消失了，我仍然比绝大多数人更正确。
附言。 更重要的是，我还预测人们会在 XNUMX 月宣布大流行结束，因为封锁的影响变得明显，许多国家开始重新开放。
我非常怀疑它会消失，但正如你所提到的，目前的数字很可能被大大低估了。 我几乎没有办法确定，但这肯定是可能的，而且我确实认为所列数字*很少反映大多数国家/地区的实际病例数和死亡人数。 相反，我怀疑它们主要反映了进行了多少测试、冠状病毒死亡的资格范围等。
换句话说，报告的死亡和病例可能会因报告和记录方式的不同而有所不同，这比其他任何因素都重要，因此即使病毒几乎肯定不会消失， 报道 一旦歇斯底里消退并且政府停止广泛测试，病例数和死亡人数很容易下降并降至零。 或者，如果进行更广泛的检测，报告的病例数和死亡人数可能会增加。
*在路透社和其他此类主流新闻来源中表示，即
我对你在这个问题上如此迟钝感到非常失望。 你引用的是 Facebook 上的一个小型阴谋集团，他们的图表是假的，并非基于可用的统计数据。
您采用《纽约时报》的方法将俄罗斯所有“超额死亡”归因于冠状病毒，这对您来说也是相当愚蠢的吗？ 死亡率的一些适度变化是自然发生的，根据定义，会有几年死亡人数超过平均水平。 例如，12.000 年 2018 月莫斯科有 11.000 人死亡，XNUMX 月又有 XNUMX 人死亡 - 如果死亡率飙升没有显示在您的 Facebook 图表上，那是因为您的图表他妈的是假的，而不是基于实际数据！我一直对你想去维谢格拉德自慰的倾向感到困惑。 由于没有对维谢格拉德的“过量死亡”进行分析，您在这里比较的是苹果和橙子。
一个自封的研究人员和科学家应该做得更好。
回复：@Anatoly Karlin，@ Dmitry
无论如何，2020 年 XNUMX 月会有一些峰值。 https://data.mos.ru/opendata/7704111479-dinamika-registratsii-aktov-grajdanskogo-sostoyaniya/row/1035521177?pageNumber=13&versionNumber=3&releaseNumber=42
11846 年 2020 月有 9 人死亡，死亡人数比之前最致命的 2018 月（27 年 2011 月）多 XNUMX%，比最好的 XNUMX 月（XNUMX 年）多 XNUMX%。
与去年相比，死亡人数仅增加了 18,4%（不包括官方的 Covid 死亡人数，增加了 12,4%）。
当然，你不能在这个早期阶段过早地将其归因于莫斯科的冠状病毒大流行。 这只是某种可能的暗示或线索，如果它仅与冠状病毒同时出现在莫斯科，而不是在其他地区，则更具指示性。
该数据要么是错误的，要么是不完整的，但已经在此基础上进行了广泛的“研究”。
回复：@Anatoly Karlin
不过，他关于经济崩溃的看法是正确的。
回复：@ Dmitry，@ Felix Keverich
与大多数阴谋论者、末日论者和生存主义者，尤其是 YouTube 上的反华人士相比，卡林对冠状病毒持乐观态度（或者说——“平衡”）。 他们说这将是僵尸末日，是时候让我们逃到地堡里了。
具有讽刺意味的是，在 XNUMX 月份，人们“流行”大肆宣传这种流行病（或者暗示它是一种由 HIV 和埃博拉病毒结合而成的中国生物武器），并说全世界将有一半人会死于冠状病毒。 几个月后，主流媒体开始更加认真地看待这一流行病，然后流行说“它被炒作太多了”。
这还算公平。 我相信他帖子的标题是“Corona chan 将使经济崩溃并杀死数百万人”。
我认为封锁或多或少起到了作用，医疗系统也没有不堪重负，因此死亡人数将低于 XNUMX 万，但如果第二波迫使更多的封锁，经济就完蛋了。
我不了解欧洲，但美国经济完全基于信贷消费。 经过几个月的账单未付款，即使人们以某种方式找到了工作，他们的信用评分也会被破坏，因此他们将无法再获得贷款和消费。 经济的第二波浪潮将毁掉很多企业，让人们直接重新失业。
俄罗斯不太依赖信贷支出，所以我预计它会做得更好。
无论如何，如果 Karlin 将他的帖子命名为“Corona chan 将使世界经济陷入困境或杀死数百万人”，那么他就会被发现。 :)
回复：@RadicalCenter
https://www.youtube.com/watch?v=uk2YZfnsOPg
如果我对这位好医生的理解是对的，他的论点是：(1) 之前接触过其他非常常见的冠状病毒可能会对 SARS-CoV-2 产生部分免疫力，以及 (2) 许多英国人拥有如此强大的免疫系统，以至于他们毫不费力地击退 SARS-CoV-2。 在我看来，最后一点很关键，因为这意味着尽管抗体测试呈阴性，但该群体将对 SARS-CoV-2 具有类似“免疫”* 的能力。
关于您之前的帖子，我还必须再次强调，您的“每日新增病例”实际上是“每日新增病例” 已确认 例”——一个巨大而关键的区别。“每日新确诊病例”是一个无用的指标，因为样本是非随机的，覆盖率极低。更明智的策略是每天测试一个随机的莫斯科人样本并密切关注趋势。
* 因为他们只会携带它很短的时间，如果有的话。
回复：@ Dmitry，@ Anatoly Karlin
它非常不完美，但并非完全无用，而且也没有更有用的信息可以替代它。
例如，如果测试保持不变或增加，而确诊病例的数量却在下降-。 即，如果阳性测试结果的比例变小。 如果没有真正的高原（至少在以莫斯科为中心的流行病的第一阶段），这样的结果似乎不太可能出现——尽管有可能出现。
这是俄罗斯针对测试数字的全新案例。
瑞典每日新增病例数据与每日新增死亡数据不一致。
https://www.unz.com/isteve/how-high-is-herd-immunity-level/#comment-3905202
回复：@Anatoly Karlin，@瑞典家庭，@ Dmitry
例如，如果测试保持不变或增加，而确诊病例的数量却在下降-。 即，如果阳性测试结果的比例变小。 如果没有真正的高原（至少在以莫斯科为中心的流行病的第一阶段），这样的结果似乎不太可能——尽管可能——。
这是俄罗斯针对测试数字的全新案例。
https://i.imgur.com/sdDjlBU.png
回复：@ utu，@瑞典家庭
瑞典每日新增病例数据与每日新增死亡数据不一致。
https://www.unz.com/isteve/how-high-is-herd-immunity-level/#comment-3905202
是的，这很奇怪。 不知道瑞典记录保存的细节。
回复：@utu
在应对大流行病时，国家的文化取向似乎比人们喜欢呈现的更具影响力——而且该国的专家正在使用“逻辑”推理来为其文化取向辩护，而不是引导政策的逻辑思维。
瑞典拥有最独特的文化取向之一，其政策的古怪之处也许不足为奇。 我感觉到瑞典人对病毒的无意识态度是某种异教徒的盖亚主义——“它只是自然的一部分，自然的东西不会对你有害”。
瑞典流行病学家有时会高估感染人数的预测，瑞典首席流行病学家声称 Covid-0,1 的感染死亡率低于 19%，尽管这与医学期刊上发表的研究相矛盾（这是有时会争论超过 0,6% 的感染致死率）。
-
我看了瑞典流行病学家的采访，发现他有时很合乎逻辑。 但是他的论点中有很多“漏洞”，缺失的步骤更像是直觉和宗教观点。
在他的论点中，你能看到不合逻辑和几乎宗教假设的部分吗？
https://www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY
回复：@Znzn、@Swedish Family、@utu
无论如何，2020 年 7704111479 月会有一些峰值。https://data.mos.ru/opendata/1035521177-dinamika-registratsii-aktov-grajdanskogo-sostoyaniya/row/13?pageNumber=3&versionNumber=42&releaseNumber=XNUMX
11846 年 2020 月有 9 人死亡，死亡人数比之前最致命的 2018 月（27 年 2011 月）多 XNUMX%，比最好的 XNUMX 月（XNUMX 年）多 XNUMX%。
https://i.imgur.com/tyd3AbU.png
与去年相比，死亡人数仅增加了 18,4%（不包括官方的 Covid 死亡人数，增加了 12,4%）。
https://i.imgur.com/KqlpKZk.png
当然，你不能在这个早期阶段过早地将其归因于莫斯科的冠状病毒大流行。 这只是某种可能的暗示或线索，如果它仅与冠状病毒同时出现在莫斯科，而不是在其他地区，则更具指示性。
回复：@Felix Keverich
告诉我，为什么这个愚蠢的网站无法浏览？ 为什么它显示 3950 月份莫斯科有 10.000 人出生，而正常数字约为 XNUMX？
该数据要么是错误的，要么是不完整的，但已经在此基础上进行了广泛的“研究”。
好吧，四月份的登记出生人数暴跌非常奇怪。 好点子。 我对此没有任何解释。
更方便的格式，只需按年/月浏览：https://data.mos.ru/opendata/7704111479-dinamika-registratsii-aktov-grajdanskogo-sostoyaniya
不过，他关于经济崩溃的看法是正确的。
回复：@ Dmitry，@ Felix Keverich
电晕并没有使经济崩溃。 封锁确实如此，而卡林是封锁的大力支持者，所以在某种程度上他 通缉 这要发生。
如果医疗系统不堪重负，我想我们会看到更多的尸体。
回复：@约翰·伯恩斯，葛底斯堡游击队
我非常怀疑阿纳托利希望经济崩溃是为了在他的博客上证明一个观点。
回复：@约翰·伯恩斯，葛底斯堡游击队
我支持短期的、严格的封锁（如在武汉）以打击 r0 并争取时间来更多地了解这种疾病。
第二点至少得到了回报。
第一点在民主国家中被证明在政治上是不可能的，甚至包括像俄罗斯这样名义上的民主国家。 所以我们陷入了一种白痴的边缘，r0 下降到 0.6-1.0（而不是在“cybergulag”武汉观察到的 0.3），未能消灭流行病，但经济还是崩溃了。 许多当局做出了不强制佩戴口罩的疯狂决定，这加剧了这种情况，我很早就呼吁这样做。
回复：@Felix Keverich、@John Burns、Gettysburg Partisan、@Dmitry、@utu
与大多数类型的阴谋论、末日论者和生存主义者，尤其是 YouTube 上的人以及反华人士相比，卡林对冠状病毒持乐观态度（或者说 - “平衡良好”）。 他们说这将是僵尸末日，是时候让我们逃到地堡里了。
具有讽刺意味的是，在 XNUMX 月份，人们“流行”大肆宣传这种流行病（或者暗示它是一种由 HIV 和埃博拉病毒结合而成的中国生物武器），并说世界上有一半人会死于冠状病毒。 几个月后，主流媒体开始更加认真地看待这一流行病，然后流行说“它被炒作太多了”。
回复：@mal
这还算公平。 我相信他帖子的标题是“Corona chan 将使经济崩溃并杀死数百万人”。
我认为封锁或多或少起到了作用，医疗系统也没有不堪重负，因此死亡人数将低于 XNUMX 万，但如果第二波迫使更多的封锁，经济就完蛋了。
我不了解欧洲，但美国经济完全基于信贷消费。 经过几个月的账单未付款，即使人们以某种方式找到了工作，他们的信用评分也会被破坏，因此他们将无法再获得贷款和消费。 经济的第二波浪潮将毁掉很多企业，让人们直接重新失业。
俄罗斯不太依赖信贷支出，所以我预计它会做得更好。
无论如何，如果 Karlin 将他的帖子命名为“Corona chan 将使世界经济陷入困境或杀死数百万人”，那么他就会被发现。 🙂
希望大多数美国人，或大多数州的大多数人，不会服从第二次警察国家封锁。
希望他们也能就普遍基本收入达成更多共识，在强制封锁或其他重大经济冲击的情况下，这将在一定程度上为消费者支出提供底线，
电晕并没有使经济崩溃。 封锁确实如此，而卡林是封锁的大力支持者，所以在某种程度上他 通缉 这要发生。
回复：@mal、@Denis、@Anatoly Karlin
如果医疗系统不堪重负，我想我们会看到更多的尸体。
一个多月前，民主党支持的公共卫生专家改变了他们的论调，从说我们必须为了医疗系统而进行封锁，转而说我们必须继续破坏生计，直到我们有“更好的追踪”之类的东西。 他们的借口都很含糊。
在由傲慢的婴儿潮一代和犹太变性人管理的宾夕法尼亚州，政府公开承认它有 没有标准 全面重新开放。
大流行结束了吗？ 即使根据低估的官方数据，我目前也只有一个 OOM。 即使它现在神奇地消失了，我仍然比绝大多数人更正确。
https://twitter.com/akarlin88/status/1262744140367802373
附言。 更重要的是，我还预测人们会在 XNUMX 月宣布大流行结束，因为封锁的影响变得明显，许多国家开始重新开放。
回复：@Denis
我非常怀疑它会消失，但正如你所提到的，目前的数字很可能被大大低估了。 我几乎没有办法确定，但这肯定是可能的，而且我确实认为所列数字*很少反映大多数国家/地区的实际病例数和死亡人数。 相反，我怀疑它们主要反映了进行了多少测试、冠状病毒死亡的资格范围等。
换句话说，报告的死亡和病例可能会因报告和记录方式的不同而有所不同，这比其他任何因素都重要，因此即使病毒几乎肯定不会消失， 报道 一旦歇斯底里消退并且政府停止广泛测试，病例数和死亡人数很容易下降并降至零。 或者，如果进行更广泛的检测，报告的病例数和死亡人数可能会增加。
*在路透社和其他此类主流新闻来源中表示，即
电晕并没有使经济崩溃。 封锁确实如此，而卡林是封锁的大力支持者，所以在某种程度上他 通缉 这要发生。
回复：@mal、@Denis、@Anatoly Karlin
我非常怀疑阿纳托利希望经济崩溃是为了在他的博客上证明一个观点。
虽然这可能是真的，但我也非常怀疑，如果美国经济崩溃，他会不会放屁。
回复：@RadicalCenter
听起来更像是废话。 与莫斯科或俄罗斯相比，欧洲和美国报告的新冠死亡人数和超额死亡人数之间的差异要大得多。 这并不意味着所有这些额外的死亡都来自任何地方的新冠肺炎。 压力、封锁、延误医疗等都会导致额外的死亡。 只需询问半合格的卫生专业人员即可。
这还算公平。 我相信他帖子的标题是“Corona chan 将使经济崩溃并杀死数百万人”。
我认为封锁或多或少起到了作用，医疗系统也没有不堪重负，因此死亡人数将低于 XNUMX 万，但如果第二波迫使更多的封锁，经济就完蛋了。
我不了解欧洲，但美国经济完全基于信贷消费。 经过几个月的账单未付款，即使人们以某种方式找到了工作，他们的信用评分也会被破坏，因此他们将无法再获得贷款和消费。 经济的第二波浪潮将毁掉很多企业，让人们直接重新失业。
俄罗斯不太依赖信贷支出，所以我预计它会做得更好。
无论如何，如果 Karlin 将他的帖子命名为“Corona chan 将使世界经济陷入困境或杀死数百万人”，那么他就会被发现。 :)
回复：@RadicalCenter
希望大多数美国人，或大多数州的大多数人，不会服从第二次警察国家封锁。
希望他们也能就普遍基本收入达成更多共识，在强制封锁或其他重大经济冲击的情况下，这将在一定程度上为消费者支出提供底线，
你的来源是什么？
我拥有的 2019 年 153,867 月的数据是 2019 人死亡，尽管它来自 Rosstat 初步数据的存档，因此它可能已经过调整。 http://www.gks.ru/free_doc/2019/demo/ednXNUMX.rar 虽然这将是一个很大的调整。
至于 2020 年 XNUMX 月——Rosstat 只在下个月月底公布数据，也就是说，它应该还需要一周左右的时间才能发布。 所以特别想知道出处。
最后 - 我要指出，我的 13,000 估计是指截至此时为止的死亡人数，即 19 月 60 日。请注意，大约 5% 的俄罗斯新冠病毒死亡病例累积到 XNUMX 月（截至撰写本文时），因为该流行病仍在加速蔓延四月底。 因此，这些超额中“只有”~XNUMXk 适用于 XNUMX 月。
补充说明：今年（前三个月）死亡率大幅下降，死亡人数从 472,860 年 2019 月至 459,994 月的 2020 人下降到 13 年同期的 4 人。下降了 4 人，即平均每月下降 1,000 人。 在其他条件相同的情况下，我们应该预计会下降 500k 左右（如果两种方式都存在很大的不确定性）。 一旦 XNUMX 月份的数据完全发布，我们当然需要做的一件事就是检查达吉斯坦的死亡率。 由于达吉斯坦每月的死亡人数通常略高于 XNUMX 人，因此 XNUMX 多人的激增很容易引起注意。
回复：@Felix Keverich，@ melanf
从
https://vz.ru/society/2020/5/16/1039609.html
我不能保证消息来源的真实性。 如果这些数字不正确，而 153,867 月份 5,000 人死亡的数字是正确的，那么考虑到与去年 XNUMX 月份相比死亡人数有所减少，另外 XNUMX 人死亡的可能性仍然不大
你可以换个角度看——如果在 2020 年 2019 月的莫斯科（那里有严重的冠状病毒流行），死亡率实际上比 2020 年 2019 月有所增加（这至少部分是由冠状病毒造成的），那么在圣彼得堡，5303年2020月和5207年2019月的死亡率没有变化（XNUMX年XNUMX月死亡XNUMX人，XNUMX年XNUMX月死亡XNUMX人）。 鉴于其他所有地区（莫斯科地区除外）的疫情都远弱于圣彼得堡，因此在XNUMX月份，冠状病毒仅在莫斯科对死亡率产生了严重影响。
今年1800月在莫斯科，死亡人数比去年1200月增加了600人。 如果我们假设所有这些死亡都是由冠状病毒决定的，那么莫斯科将有 5000 例冠状病毒“隐性”死亡（以及 XNUMX 例冠状病毒“官方”死亡）。 不是XNUMX
再次：这里是莫斯科 2017 年和 2018 年按月计算的死亡率数据 https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/
所以呢？ 2018年XNUMX月至XNUMX月，是一场（由当局）隐藏的冠状病毒流行，导致数千人死亡？
以下是XNUMX月至XNUMX月期间过去三年中莫斯科的死亡人数：
2018年— 22,613人
2019年— 20,065人
2020年— 22,244人
总的来说，俄罗斯（毫无疑问）有“隐藏”的冠状病毒死亡病例，但 XNUMX 月（和 XNUMX 月）的总死亡人数不会很高。 而这个数字也不能通过将总体死亡率与上一年进行比较来确定。 五月可能不一样，但四月是这样
这是一个完全错误的说法。 今年的冬天是历史上最温暖的，没有任何类似的。 为此（由于极不正常的天气），死亡率明显下降。 因此，那些在正常冬天会死去的人并没有死去。 但这些人大多是处于死亡边缘的人——现在他们将在四月、Мay 等时候死去。
这些都是好点。
你的论点支持与你声称相反的结论。 也就是说，这是一个暗示，增加了莫斯科死亡率飙升与该病毒有关的可能性。
如果莫斯科的死亡率上升（这是 14 年来最致命的 XNUMX 月），而俄罗斯的死亡率下降——那里也实行封锁。
这是一个暗示或暗示，冠状病毒可能会造成过多的死亡，因为死亡率飙升的同一个地方（莫斯科）也是俄罗斯唯一一个出现死亡人数的城市，这将是一个令人惊讶的巧合。真正的冠状病毒流行在四月。
-
关于相关主题 - 至于 XNUMX 月份该国其他地区的数据。 我们还从家人那里得知，该国其他地区的官方统计数据中没有包括一些冠状病毒死亡病例。
https://news.ngs.ru/more/69264850/
将用于研究此问题的标准方法之一*是查看超额死亡人数来估算死亡率。
-
* 例如，伦敦烟雾的死亡率是通过查看 1952 年伦敦的超额死亡人数来估算的：https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1241789/pdf/ehp0112-000006.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=uk2YZfnsOPg
如果我对这位好医生的理解是对的，他的论点是：(1) 之前接触过其他非常常见的冠状病毒可能会对 SARS-CoV-2 产生部分免疫力，以及 (2) 许多英国人拥有如此强大的免疫系统，以至于他们毫不费力地击退 SARS-CoV-2。 在我看来，最后一点很关键，因为这意味着尽管抗体测试呈阴性，但该群体将对 SARS-CoV-2 具有类似“免疫”* 的能力。
关于您之前的帖子，我还必须再次强调，您的“每日新增病例”实际上是“每日新增病例” 已确认 例”——一个巨大而关键的区别。“每日新确诊病例”是一个无用的指标，因为样本是非随机的，覆盖率极低。更明智的策略是每天测试一个随机的莫斯科人样本并密切关注趋势。
* 因为他们只会携带它很短的时间，如果有的话。
回复：@ Dmitry，@ Anatoly Karlin
冠状病毒暴露在全球范围内是否存在显着差异？
我发现 Free Introduction 博客文章，关于同一主题，有趣：也就是说，年轻人更多地接触 OC43 可能使他们对 SARS-CoV-2 的抵抗力更强。 如果可以在不同地区或国家之间显示出接触 OC43 或其他冠状病毒的这种差异，那肯定会产生非常有趣的数据。
该数据要么是错误的，要么是不完整的，但已经在此基础上进行了广泛的“研究”。
回复：@Anatoly Karlin
好吧，四月份的登记出生人数暴跌非常奇怪。 好点子。 我对此没有任何解释。
更方便的格式，按年/月浏览即可： https://data.mos.ru/opendata/7704111479-dinamika-registratsii-aktov-grajdanskogo-sostoyaniya
电晕并没有使经济崩溃。 封锁确实如此，而卡林是封锁的大力支持者，所以在某种程度上他 通缉 这要发生。
回复：@mal、@Denis、@Anatoly Karlin
我支持短期的、严格的封锁（如在武汉）以打击 r0 并争取时间来更多地了解这种疾病。
第二点至少得到了回报。
第一点在民主国家中被证明在政治上是不可能的，甚至包括像俄罗斯这样名义上的民主国家。 因此，我们陷入了一种白痴的困境，r0 降至 0.6-1.0（而不是在“cybergulag”武汉观察到的 0.3），未能消灭流行病，但经济还是崩溃了。 许多当局做出了不强制佩戴口罩的疯狂决定，这加剧了这种情况，我很早就呼吁这样做。
据我所知，关闭经济以抗击流行病的想法是一个相当新颖的概念。 它在 SARS 流行后被科学界所接受，但几乎没有经验证据支持其有效性。 到目前为止，我们有大量证据表明封锁实际上不起作用。
中国可能是唯一一个封锁有效的国家，但我记得，在习皇帝要求“胜利”之后，中国的感染率开始下降。 我们对中国的疫情没有准确的了解，只能依赖篡改过的官方统计数据。
然后是印度，在实施封锁几个月后，每日感染和死亡人数继续呈指数级增长。 政府只是不断延长封锁期，希望能出现奇迹。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/
它来自自由主义者 (blech)，但没有被偏见所污染。
https://www.aier.org/article/the-2006-origins-of-the-lockdown-idea/
在各州，这种长期、无法解释和无理由*的封锁是前所未有的，并且可能会被允许继续下去，因为大卖场和跨国公司——例如 Globohomo——不仅没有受到伤害，反而从中受益。 (((Home Depot's))) 股票处于历史最高水平。 在这一点上支持这种废话的人要么是奸商，要么就是傻子。
*在我居住的州，民主党州长拒绝回答任何关于他的任意裁决合理性的信息请求。 他甚至无视传票！
顺便说一句，“公共卫生专家”设法忘记了他们三月份坚持认为戴口罩会适得其反的说法。 现在他们甚至让我们在很久以前达到顶峰的农村地区也穿上它们。
这是我的注释
0:18 - 以色列人不在乎社交距离，每个人都站得很近
1:55 - 冰淇淋店开门
3:41 - 餐厅似乎对外卖开放？
4:01 - 咖啡厅开放，设有户外座位
5:00纪念品/服装店开放，
眼镜店开门了
6:40 - 实际上餐馆开门了，服装店开门了
7:40 酒吧开门，只有人坐在外面
9:40——人们吃外卖，不在乎消毒双手。 没有手套或特殊卫生等。
10:40 - 人们坐在咖啡馆和餐馆里（就像瑞典的政策一样）
13:00 - 每个人都坐得很近，没有人戴口罩 - 以色列人没有保持社交距离
https://www.youtube.com/watch?v=_Llo12bO2qs
-
比起伦敦的荒凉
https://www.youtube.com/watch?v=oht-mzQyN-U
与英国相比，以色列有优势，夏季提前 4 周左右到来（以色列的夏季从 XNUMX 月初或 XNUMX 月底开始）。 但这并没有那么早——在以色列，夏天持续到更晚的时间（直到 XNUMX 月）。
另一方面，在英国，即使是今年夏天，他们也无法恢复正常生活。
https://www.bbc.co.uk/news/education-52732814-
所以 - 在以色列，他们已经结束了将近一个月前的大部分封锁，一切看起来都很正常。 虽然英国仍处于关闭状态，经济遭到破坏，但他们计划要到 2021 年底才能恢复正常。
英国有什么不同？ 我认为只是以色列有一些政策，比如从 XNUMX 月初开始实施旅行限制，并将感染者隔离在酒店内。
回复：@Anatoly Karlin
“......我们有一种白痴的边缘......” - 没错。
新西兰进行了淘汰并取得了成功。
新西兰消除了 COVID-19
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31097-7/fulltext
“23 月 XNUMX 日，即该国记录到第一例病例一个月后，新西兰承诺实施消除战略。 ”
新西兰在 49 天内消灭冠状病毒后恢复正常
https://www.washingtonpost.com
为什么新西兰可以做到？ 他们像人们应该的那样互相关心。 冰岛人也有类似的情况，当警察不得不杀死一名嫌疑人时，他们会举行全国哀悼。 美国从来没有也永远不会拥有它，因为“homo homini lupus est”是美国的基础。
新西兰如何战胜冠状病毒
https://www.politico.eu/article/kiwis-vs-coronavirus-new-zealand-covid19-restrictions-rules/
“德国死者保持匿名。 它们是功利主义等式中的数字：为了重新开放的更大利益，我们愿意牺牲多少生命？”
在新西兰的报纸上，每一个生命的损失都被单独哀悼。 “一个真正的新西兰人，”一则讣告的标题写道。
https://vz.ru/society/2020/5/16/1039609.html
我不能保证消息来源的真实性。 如果这些数字不正确，而 153,867 月份 5,000 人死亡的数字是正确的，那么考虑到与去年 XNUMX 月份相比死亡人数有所减少，另外 XNUMX 人死亡的可能性仍然不大
你可以换个角度看——如果在 2020 年 2019 月的莫斯科（那里有严重的冠状病毒流行），死亡率实际上比 2020 年 2019 月有所增加（这至少部分是由冠状病毒造成的），那么在圣彼得堡，5303年2020月和5207年2019月的死亡率没有变化（XNUMX年XNUMX月死亡XNUMX人，XNUMX年XNUMX月死亡XNUMX人）。 鉴于其他所有地区（莫斯科地区除外）的疫情都远弱于圣彼得堡，因此在XNUMX月份，冠状病毒仅在莫斯科对死亡率产生了严重影响。
今年1800月在莫斯科，死亡人数比去年1200月增加了600人。 如果我们假设所有这些死亡都是由冠状病毒决定的，那么莫斯科将有 5000 例冠状病毒“隐性”死亡（以及 XNUMX 例冠状病毒“官方”死亡）。 不是XNUMX
再次：这里是莫斯科 2017 年和 2018 年每月的死亡率数据 https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/
https://ritual.ru/upload/medialibrary/1a3/555.jpg
所以呢？ 2018年XNUMX月至XNUMX月，是一场（由当局）隐藏的冠状病毒流行，导致数千人死亡？
以下是XNUMX月至XNUMX月期间过去三年中莫斯科的死亡人数：
2018年— 22,613人
2019年— 20,065人
2020年— 22,244人
总的来说，俄罗斯（毫无疑问）“隐藏”了死于冠状病毒的病例，但 XNUMX 月（和 XNUMX 月）的总死亡人数不会很高。 而这个数字也不能通过将总体死亡率与上一年进行比较来确定。 五月可能不一样，但四月是这样
这是一个完全错误的说法。 今年的冬天是历史上最温暖的，没有任何类似的。 为此（由于极不正常的天气），死亡率明显下降。 因此，那些在正常冬天会死去的人并没有死去。 但这些人大多是处于死亡边缘的人——现在他们将在四月、Мay 等时候死去。回复：@Anatoly Karlin，@ Dmitry
这些都是好点。
瑞典每日新增病例数据与每日新增死亡数据不一致。
https://www.unz.com/isteve/how-high-is-herd-immunity-level/#comment-3905202
回复：@Anatoly Karlin，@瑞典家庭，@ Dmitry
是的，这很奇怪。 不知道瑞典记录保存的细节。
我支持短期的、严格的封锁（如在武汉）以打击 r0 并争取时间来更多地了解这种疾病。
第二点至少得到了回报。
第一点在民主国家中被证明在政治上是不可能的，甚至包括像俄罗斯这样名义上的民主国家。 所以我们陷入了一种白痴的边缘，r0 下降到 0.6-1.0（而不是在“cybergulag”武汉观察到的 0.3），未能消灭流行病，但经济还是崩溃了。 许多当局做出了不强制佩戴口罩的疯狂决定，这加剧了这种情况，我很早就呼吁这样做。
回复：@Felix Keverich、@John Burns、Gettysburg Partisan、@Dmitry、@utu
据我所知，关闭经济以抗击流行病的想法是一个相当新颖的概念。 它在 SARS 流行后被科学界所接受，但几乎没有经验证据支持其有效性。 到目前为止，我们有大量证据表明封锁实际上不起作用。
中国可能是唯一一个封锁有效的国家，但我记得，在习皇帝要求“胜利”之后，中国的感染率开始下降。 我们对中国的疫情没有准确的了解，只能依赖篡改过的官方统计数据。
然后是印度，在实施封锁几个月后，每日感染和死亡人数继续呈指数级增长。 政府只是不断延长封锁期，希望能出现奇迹。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/
https://pbs.twimg.com/media/EX1V9yUWAAIpTkV.png
这些图表已在西方和俄罗斯媒体上刊登。
如果您认为统计数据是错误的/捏造的——让我们听听吧。 如果您对为什么 20 月份的死亡人数相对于基线上升了约 2006%，超过了至少自 XNUMX 年以来有记录的所有之前的 XNUMX 月份，如果您有另一种解释 - 再次让我们听听。
回复：@Felix Keverich、@Mitleser、@Felix Keverich
一旦与其他国际城市进行比较，莫斯科的这张 FT 图的荒谬性就会显而易见。 检查一下：这些城市中的一个与其他城市不同。
例如，如果测试保持不变或增加，而确诊病例的数量却在下降-。 即，如果阳性测试结果的比例变小。 如果没有真正的高原（至少在以莫斯科为中心的流行病的第一阶段），这样的结果似乎不太可能——尽管可能——。
这是俄罗斯针对测试数字的全新案例。
https://i.imgur.com/sdDjlBU.png
回复：@ utu，@瑞典家庭
仔细想想，它实际上比我想象的更糟糕，因为我们更头疼的是偏差是可变的（而且很难衡量）。 对于图表中的每一天，新的选择偏差都会带来新的非随机样本。
当然，这也是我的猜测，但随着选择偏差每天都在变化，这是一个很差的比较指标。 更好的方法是查看一段时间内的死亡人数和住院人数，也许还有抗体测试的结果。
冠状病毒暴露在全球范围内是否存在显着差异？
回复：@瑞典家庭
遗憾的是，快速搜索没有找到任何数据，但它可能就在那里。
我发现 Free Introduction 博客文章，关于同一主题，有趣：
也就是说，年轻人更多地接触 OC43 可能使他们对 SARS-CoV-2 的抵抗力更强。 如果可以在不同地区或国家之间显示出接触 OC43 或其他冠状病毒的这种差异，那肯定会产生非常有趣的数据。
瑞典每日新增病例数据与每日新增死亡数据不一致。
https://www.unz.com/isteve/how-high-is-herd-immunity-level/#comment-3905202
回复：@Anatoly Karlin，@瑞典家庭，@ Dmitry
即使每天新病例不断增加或不断增加，如果新感染者比他们之前的感染者（以及导致目前死亡数字的人）更虚弱，每天新死亡人数可能仍会下降。 如果 10,000 人被感染 t-4周 （我在编这个数字）全是 90 岁的人，10,000 人被感染了 t 都是 70 岁的人，我们应该预计每天会有更多人死亡 t （来自90后组）比 t+4周 （来自70岁的人群）。
最简单的解释是他们在炒书。 他们在 3 月 XNUMX 日的文章中展示了他们伪造书籍的倾向：
回复：@瑞典家庭
我支持短期的、严格的封锁（如在武汉）以打击 r0 并争取时间来更多地了解这种疾病。
第二点至少得到了回报。
第一点在民主国家中被证明在政治上是不可能的，甚至包括像俄罗斯这样名义上的民主国家。 所以我们陷入了一种白痴的边缘，r0 下降到 0.6-1.0（而不是在“cybergulag”武汉观察到的 0.3），未能消灭流行病，但经济还是崩溃了。 许多当局做出了不强制佩戴口罩的疯狂决定，这加剧了这种情况，我很早就呼吁这样做。
回复：@Felix Keverich、@John Burns、Gettysburg Partisan、@Dmitry、@utu
你应该读这个。
它来自自由主义者 (blech)，但没有被偏见所污染。
https://www.aier.org/article/the-2006-origins-of-the-lockdown-idea/
在各州，这种长期、不明原因和不合理*的封锁是前所未有的，而且可能会被允许继续下去，因为大型商店和跨国公司——例如 Globohomo——不仅没有受到伤害，反而从中受益。 (((Home Depot's))) 股票处于历史最高水平。 在这一点上支持这种废话的人要么是奸商，要么就是傻子。
*在我居住的州，民主党州长拒绝回答任何关于他的任意裁决合理性的信息请求。 他甚至无视传票！
顺便说一句，“公共卫生专家”设法忘记了他们三月份坚持认为戴口罩会适得其反的说法。 现在他们甚至让我们在很久以前达到顶峰的农村地区也穿上它们。
如果医疗系统不堪重负，我想我们会看到更多的尸体。
回复：@约翰·伯恩斯，葛底斯堡游击队
一个多月前，民主党支持的公共卫生专家改变了他们的论调，从说我们必须为了医疗系统而进行封锁，转而说我们必须继续破坏生计，直到我们有“更好的追踪”之类的东西。 他们的借口都很含糊。
在由傲慢的婴儿潮一代和犹太变性人管理的宾夕法尼亚州，政府公开承认它有 没有标准 全面重新开放。
我非常怀疑阿纳托利希望经济崩溃是为了在他的博客上证明一个观点。
回复：@约翰·伯恩斯，葛底斯堡游击队
虽然这可能是真的，但我也非常怀疑，如果美国经济崩溃，他会不会放屁。
作为美国人，我希望 AK 能够关心那些生活在这个帝国企业/银行家国家之下的和平、明智的美国人。
在不那么情绪化的层面上，在俄罗斯或其他地方，没有人会希望一个主要核大国崩溃和混乱。
回复：@Znzn
回复：@RadicalCenter
好问题。
我假设你计算的是人们失去毕生的工作（他们的生意）、他们的家、他们的车辆、他们的基于就业的医疗保险、他们的尊严和希望、他们与正常人的联系后因绝望而导致的自杀增加而导致的死亡人数。相互作用？
我还假设您正在计算由于这种歇斯底里和封锁而导致人们通常避免手术和住院的已经和将要发生的未经治疗或未手术的疾病导致的额外或更早的死亡人数？
但有一个领域我们应该能够达成共识，并在不损害人们的自由或物质福祉的情况下挽救生命：人们可以每周在家工作 3、4 或 5 天——其中很大一部分白领劳动力——应该被允许这样做。 向远程办公的大规模转变导致驾驶人数相应大幅减少，从而导致死于车祸的人数减少。
持续进行这种规模的远程办公也显着减少了我们的车辆排放到空气中（然后排放到我们的水和土地中）的有毒物质。 这减少了死亡和各种癌症的痛苦。
是时候摆脱病毒歇斯底里的迷雾，恢复我们在这个国家仍然拥有的自由了——但这不应该意味着回到要求每个人通勤和身体处于中心工作场所的绝对迟钝和破坏性的做法。 在完全由封锁造成的如此多绝对不必要的破坏中，我们可以从这一切中得到一些好处。
该计划的另一个有用结果可能是提高人们对普遍基本收入的认识和支持。 尽管这过去不是，现在也不是如此无情地宣传的严重流行病，但总有一天会发生。 当我们遇到真正的大流行病或其他严重的经济冲击时，大众不应立即处于失去一切、变得一贫如洗甚至无家可归的边缘。
我支持短期的、严格的封锁（如在武汉）以打击 r0 并争取时间来更多地了解这种疾病。
第二点至少得到了回报。
第一点在民主国家中被证明在政治上是不可能的，甚至包括像俄罗斯这样名义上的民主国家。 所以我们陷入了一种白痴的边缘，r0 下降到 0.6-1.0（而不是在“cybergulag”武汉观察到的 0.3），未能消灭流行病，但经济还是崩溃了。 许多当局做出了不强制佩戴口罩的疯狂决定，这加剧了这种情况，我很早就呼吁这样做。
回复：@Felix Keverich、@John Burns、Gettysburg Partisan、@Dmitry、@utu
今天在 YouTube 上观看以色列街道的视频后，我越来越怀疑。 （以色列是一个民主混乱的国家）。 他们没有社交距离，现在看起来 95% 的人都过着正常的生活。
这是我的注释
0:18 – 以色列人不在乎社交距离，每个人都站得很近
1:55 – 冰淇淋店开门
3:41 – 餐厅似乎对外卖开放？
4:01 – 咖啡厅开放，设有户外座位
5:00纪念品/服装店开放，
眼镜店开门了
6:40——实际上餐厅开门了，服装店开门了
7:40 酒吧开门，只有人坐在外面
9:40——人们吃外卖，不在乎消毒双手。 没有手套或特殊卫生等。
10:40——人们坐在咖啡馆和餐馆里（就像瑞典的政策一样）
13:00 – 每个人都坐得很近，没有人戴口罩 – 以色列人没有保持社交距离
–
比起伦敦的荒凉
与英国相比，以色列有优势，夏季提前 4 周左右到来（以色列的夏季从 XNUMX 月初或 XNUMX 月底开始）。 但并没有那么早——在以色列，夏天持续到更晚的时间（直到 XNUMX 月）。
另一方面，在英国，即使是今年夏天，他们也无法恢复正常生活。
https://www.bbc.co.uk/news/education-52732814
–
所以——在以色列，他们已经结束了将近一个月前的大部分封锁，一切看起来都很正常。 虽然英国仍处于关闭状态，经济遭到破坏，但他们计划要到 2021 年底才能恢复正常。
英国有什么不同？ 我认为只是以色列有一些政策，比如从 XNUMX 月初开始实施旅行限制，并将感染者隔离在酒店内。
这些“混乱的民主”场所的最后一招解决方案是将一切都安排在外面。
https://twitter.com/akarlin88/status/1260046388039225344
初步研究表明，在室外传播的风险非常低，甚至可能不需要戴口罩。 （它们在室内和公共交通中显然很重要）。
回复：@Dmitry
瑞典每日新增病例数据与每日新增死亡数据不一致。
https://www.unz.com/isteve/how-high-is-herd-immunity-level/#comment-3905202
回复：@Anatoly Karlin，@瑞典家庭，@ Dmitry
应对大流行，国家的文化取向似乎比人们喜欢呈现的影响更大——该国的专家正在使用“逻辑”推理来为其文化取向辩护，而不是引导政策的逻辑思维。
瑞典拥有最独特的文化取向之一，其政策的古怪之处也许不足为奇。 我感觉到瑞典人对病毒的无意识态度是某种异教徒的盖亚主义——“它只是自然的一部分，自然的东西不会对你有害”。
瑞典流行病学家有时会高估感染人数的预测，瑞典首席流行病学家声称 Covid-0,1 的感染死亡率低于 19%，尽管这与医学期刊上发表的研究相矛盾（这是有时会争论超过 0,6% 的感染致死率）。
–
我看了瑞典流行病学家的采访，发现他有时很合乎逻辑。 但是他的论点中有很多“漏洞”，缺失的步骤更像是直觉和宗教观点。
在他的论点中，你能看到不合逻辑和几乎宗教假设的部分吗？
或者也许愚蠢就是愚蠢？
回复：@Dmitry
顺便说一下，他后来收回了冠状病毒只是一种严重流感的说法，但我仍然认为他和瑞典方式的其他发言人过分淡化了它的致命性。 从目前的情况来看，即使是正常瑞典流感季节死亡人数的十倍（约 500 至 800 人死亡），最终死亡人数也低得惊人。
*当然可以：只需将您的社会变成对“战争经济”的大流行反应，然后在危险消失后恢复正常。
回复：@Dmitry
同意你的看法，德米特里。 你对瑞典人有所了解。
在应对大流行病时，国家的文化取向似乎比人们喜欢呈现的更具影响力——而且该国的专家正在使用“逻辑”推理来为其文化取向辩护，而不是引导政策的逻辑思维。
瑞典拥有最独特的文化取向之一，其政策的古怪之处也许不足为奇。 我感觉到瑞典人对病毒的无意识态度是某种异教徒的盖亚主义——“它只是自然的一部分，自然的东西不会对你有害”。
瑞典流行病学家有时会高估感染人数的预测，瑞典首席流行病学家声称 Covid-0,1 的感染死亡率低于 19%，尽管这与医学期刊上发表的研究相矛盾（这是有时会争论超过 0,6% 的感染致死率）。
-
我看了瑞典流行病学家的采访，发现他有时很合乎逻辑。 但是他的论点中有很多“漏洞”，缺失的步骤更像是直觉和宗教观点。
在他的论点中，你能看到不合逻辑和几乎宗教假设的部分吗？
https://www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY
回复：@Znzn、@Swedish Family、@utu
或者也许愚蠢就是愚蠢？
他并不傻，但他在为自己的政策选择辩护。
因此，为了做到这一点，他在自己的论点下面插入了各种“僵化”的假设，而且他还有一个不幸的习惯，就是将“对政策的有效批评”转化为他认为“不通过”的决定性规则。
例如后者，如果你在 11:40 观看他所说的话 https://youtu.be/bfN2JWifLCY?t=699 然后将其与今天以色列的视频进行比较 - 让我有点震惊 - 他们回到了 95 % 正常的商业街生活已经几乎没有社交距离。
因此，确实“很难从封锁中爬出来”（英国就是这种陷阱的一个例子）。 他认为这是对封锁政策的一个很好的批评。 但“难做”不等于“做不到”。 当他接受采访时，有些地方也已经在 XNUMX 月份解除了封锁（例如武汉）。
https://vz.ru/society/2020/5/16/1039609.html
我不能保证消息来源的真实性。 如果这些数字不正确，而 153,867 月份 5,000 人死亡的数字是正确的，那么考虑到与去年 XNUMX 月份相比死亡人数有所减少，另外 XNUMX 人死亡的可能性仍然不大
你可以换个角度看——如果在 2020 年 2019 月的莫斯科（那里有严重的冠状病毒流行），死亡率实际上比 2020 年 2019 月有所增加（这至少部分是由冠状病毒造成的），那么在圣彼得堡，5303年2020月和5207年2019月的死亡率没有变化（XNUMX年XNUMX月死亡XNUMX人，XNUMX年XNUMX月死亡XNUMX人）。 鉴于其他所有地区（莫斯科地区除外）的疫情都远弱于圣彼得堡，因此在XNUMX月份，冠状病毒仅在莫斯科对死亡率产生了严重影响。
今年1800月在莫斯科，死亡人数比去年1200月增加了600人。 如果我们假设所有这些死亡都是由冠状病毒决定的，那么莫斯科将有 5000 例冠状病毒“隐性”死亡（以及 XNUMX 例冠状病毒“官方”死亡）。 不是XNUMX
再次：这里是莫斯科 2017 年和 2018 年每月的死亡率数据 https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/
https://ritual.ru/upload/medialibrary/1a3/555.jpg
所以呢？ 2018年XNUMX月至XNUMX月，是一场（由当局）隐藏的冠状病毒流行，导致数千人死亡？
以下是XNUMX月至XNUMX月期间过去三年中莫斯科的死亡人数：
2018年— 22,613人
2019年— 20,065人
2020年— 22,244人
总的来说，俄罗斯（毫无疑问）“隐藏”了死于冠状病毒的病例，但 XNUMX 月（和 XNUMX 月）的总死亡人数不会很高。 而这个数字也不能通过将总体死亡率与上一年进行比较来确定。 五月可能不一样，但四月是这样
这是一个完全错误的说法。 今年的冬天是历史上最温暖的，没有任何类似的。 为此（由于极不正常的天气），死亡率明显下降。 因此，那些在正常冬天会死去的人并没有死去。 但这些人大多是处于死亡边缘的人——现在他们将在四月、Мay 等时候死去。回复：@Anatoly Karlin，@ Dmitry
你的论点支持与你声称相反的结论。 也就是说，这是一个暗示，增加了莫斯科死亡率飙升与该病毒有关的可能性。
如果莫斯科的死亡率上升（这是 14 年来最致命的 XNUMX 月），而俄罗斯的死亡率下降——那里也实行封锁。
这是一个暗示或暗示，冠状病毒可能会造成过多的死亡，因为死亡率飙升的同一个地方（莫斯科）也是俄罗斯唯一一个出现死亡人数的城市，这将是一个令人惊讶的巧合。真正的冠状病毒流行在四月。
–
关于一个相关主题——关于 XNUMX 月份该国其他地区的数据。 我们还从家人那里得知，该国其他地区的官方统计数据中没有包括一些冠状病毒死亡病例。
https://news.ngs.ru/more/69264850/
将用于研究此问题的标准方法之一*是查看超额死亡人数来估算死亡率。
–
* 例如，伦敦烟雾的死亡率是通过查看 1952 年伦敦记录中的超额死亡人数来估算的： https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1241789/pdf/ehp0112-000006.pdf
虽然这可能是真的，但我也非常怀疑，如果美国经济崩溃，他会不会放屁。
回复：@RadicalCenter
作为美国人，我希望 AK 能够关心那些生活在这个帝国企业/银行家国家之下的和平、明智的美国人。
在不那么情绪化的层面上，在俄罗斯或其他地方，没有人会希望一个主要核大国崩溃和混乱。
你需要发射代码来实际发射导弹，没有它们，导弹将只是惰性的，并且只是脏弹。
回复：@RadicalCenter
作为美国人，我希望 AK 能够关心那些生活在这个帝国企业/银行家国家之下的和平、明智的美国人。
在不那么情绪化的层面上，在俄罗斯或其他地方，没有人会希望一个主要核大国崩溃和混乱。
回复：@Znzn
你需要发射代码来实际发射导弹，没有它们，导弹将只是惰性的，并且只是脏弹。
一个公平的观点。 但我们可能会出现相当多的大规模贫困、广泛的财产犯罪、广泛的暴力犯罪、基于种族的战斗、医疗保健的丧失、基础设施的衰退等，而政权仍保留对大部分军队的控制权，并有能力发射或出售核武器。
或者也许愚蠢就是愚蠢？
回复：@Dmitry
他并不傻，但他在为自己的政策选择辩护。
因此，为了做到这一点，他在自己的论点下面插入了各种“僵化”的假设，而且他还有一个不幸的习惯，就是将“对政策的有效批评”转化为他认为“不通过”的决定性规则。
比如后者，如果你在11:40看他说的话
然后将其与今天以色列的视频进行比较——这让我有点震惊——在那里他们已经恢复了 95% 的正常商业街生活，几乎没有社交距离。
因此，确实“很难从封锁中爬出来”（英国就是这种陷阱的一个例子）。 他认为这是对封锁政策的一个很好的批评。 但是“可能很难”不等于“不能”。 当他接受采访时，有些地方也已经在 XNUMX 月份解除了封锁（例如武汉）。
为什么与莫斯科相比，雅加达的平均死亡人数如此之少（5,000比15,000）？ 这是由于饮酒或卫生系统造成的吗？ 年龄人口统计？ 气候？
你需要发射代码来实际发射导弹，没有它们，导弹将只是惰性的，并且只是脏弹。
回复：@RadicalCenter
一个公平的观点。 但我们可能会出现相当多的大规模贫困、广泛的财产犯罪、广泛的暴力犯罪、基于种族的战斗、医疗保健的丧失、基础设施的衰退等，而政权仍保留对大部分军队的控制权，并有能力发射或出售核武器。
这是我的注释
0:18 - 以色列人不在乎社交距离，每个人都站得很近
1:55 - 冰淇淋店开门
3:41 - 餐厅似乎对外卖开放？
4:01 - 咖啡厅开放，设有户外座位
5:00纪念品/服装店开放，
眼镜店开门了
6:40 - 实际上餐馆开门了，服装店开门了
7:40 酒吧开门，只有人坐在外面
9:40——人们吃外卖，不在乎消毒双手。 没有手套或特殊卫生等。
10:40 - 人们坐在咖啡馆和餐馆里（就像瑞典的政策一样）
13:00 - 每个人都坐得很近，没有人戴口罩 - 以色列人没有保持社交距离
https://www.youtube.com/watch?v=_Llo12bO2qs
-
比起伦敦的荒凉
https://www.youtube.com/watch?v=oht-mzQyN-U
与英国相比，以色列有优势，夏季提前 4 周左右到来（以色列的夏季从 XNUMX 月初或 XNUMX 月底开始）。 但这并没有那么早——在以色列，夏天持续到更晚的时间（直到 XNUMX 月）。
另一方面，在英国，即使是今年夏天，他们也无法恢复正常生活。
https://www.bbc.co.uk/news/education-52732814-
所以 - 在以色列，他们已经结束了将近一个月前的大部分封锁，一切看起来都很正常。 虽然英国仍处于关闭状态，经济遭到破坏，但他们计划要到 2021 年底才能恢复正常。
英国有什么不同？ 我认为只是以色列有一些政策，比如从 XNUMX 月初开始实施旅行限制，并将感染者隔离在酒店内。
回复：@Anatoly Karlin
这些“混乱的民主”地方的最后一个解决方案是在外面订购一切。
初步研究表明，在室外传播的风险非常低，甚至可能不需要戴口罩。 （它们在室内和公共交通中显然很重要）。
但这很可悲——例如，我比较了英国和以色列应对冠状病毒的方法，当时以色列通常是一个比英国更加混乱和无组织的国家，在生活的大部分领域都具有较低的国家能力。
以色列的主要错误是推迟了对美国的旅行限制（大概是因为害怕特朗普的反应或不激怒美国人）。 以色列只有在同时对所有国家关闭边界时才勇敢地关闭与美国的边界。
^这个关于以色列没有对美国实施足够的边界限制以阻止该国流行病发展的愚蠢错误的故事，而英国对所有国家都有开放边界政策。然而，在以色列流行之后，以色列采取了一些与英国不同的政策——中国和苏联式的政策：
(i) 感染者被隔离到专门的酒店
(ii) 哈雷迪贫民窟（感染率高、人口不听话且平均年龄低）被军队占领，老人被疏散，所有出入口都被士兵封锁。
这就是测试“群体免疫”策略的方法——在 Bnei Brak（平均年龄 18-19 岁）被军队封锁，因此这个 Haredi 贫民窟无法感染更脆弱的特拉维夫（平均年龄 35 岁）。 据报道，38% 的 Bnei Brak 被感染，如果属实，可能会导致“政治上可接受的”低感染死亡率（如果他们确实达到了 38% 的感染率——如果感染率达到 1,613%，这将获得群体免疫病毒少于或等于 XNUMX）
在应对大流行病时，国家的文化取向似乎比人们喜欢呈现的更具影响力——而且该国的专家正在使用“逻辑”推理来为其文化取向辩护，而不是引导政策的逻辑思维。
瑞典拥有最独特的文化取向之一，其政策的古怪之处也许不足为奇。 我感觉到瑞典人对病毒的无意识态度是某种异教徒的盖亚主义——“它只是自然的一部分，自然的东西不会对你有害”。
瑞典流行病学家有时会高估感染人数的预测，瑞典首席流行病学家声称 Covid-0,1 的感染死亡率低于 19%，尽管这与医学期刊上发表的研究相矛盾（这是有时会争论超过 0,6% 的感染致死率）。
-
我看了瑞典流行病学家的采访，发现他有时很合乎逻辑。 但是他的论点中有很多“漏洞”，缺失的步骤更像是直觉和宗教观点。
在他的论点中，你能看到不合逻辑和几乎宗教假设的部分吗？
https://www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY
回复：@Znzn、@Swedish Family、@utu
我喜欢 Giesecke，但当他说民主国家“做不到”中国人为应对病毒所做的事情时，我有点畏缩*。 这是一个混淆意识形态限制和实际限制的教科书例子，这是瑞典公共生活中经常遇到的错误。 当他继续咆哮欧尔班和其他独裁者抓住这个时机来扩大他们的权力时，他也感到畏缩，这可能是真的，但对于什么政策最适合瑞典来说应该是零影响。
顺便说一下，他后来收回了冠状病毒只是一种严重流感的说法，但我仍然认为他和瑞典方式的其他发言人过分淡化了它的致命性。 从目前的情况来看，即使是正常瑞典流感季节死亡人数的十倍（约 500 至 800 人死亡），最终死亡人数也低得惊人。
*当然可以：只需将您的社会变成对“战争经济”的大流行反应，然后在危险消失后恢复正常。
吉塞克看不起和嘲笑相对贫穷、原始的匈牙利的政治，并认为欧尔班的言论（旨在向匈牙利下层人民推销）令人反感，这很自然，也许是瑞典人健康自信的表现一。
但对于流行病学家的“人格类型”来说，这是不健康的——在欧尔班公开谈论这个话题之前，他们不应该花 5 分钟研究欧尔班的政党已经控制匈牙利议会的事实。
如果流行病学家想要他的政治观点 - 这很好。 如果他不喜欢欧尔班，这表明他可能是瑞典的政治正常人。 但是，如果流行病学家没有足够的迂腐、强迫症类型的人格来在说话之前仔细检查所有内容——这对他的职业来说可能不太好。
Khabib 的父亲昏迷了一个星期。
回复：@Anatoly Karlin
在我的 Facebook 上，我看到一个 Dagestani 开玩笑 настоящий джигит корону победит / nastoyashi dzhigit, koronu pobedit（真正的 jigit 将击败 Corona）。
在应对大流行病时，国家的文化取向似乎比人们喜欢呈现的更具影响力——而且该国的专家正在使用“逻辑”推理来为其文化取向辩护，而不是引导政策的逻辑思维。
瑞典拥有最独特的文化取向之一，其政策的古怪之处也许不足为奇。 我感觉到瑞典人对病毒的无意识态度是某种异教徒的盖亚主义——“它只是自然的一部分，自然的东西不会对你有害”。
瑞典流行病学家有时会高估感染人数的预测，瑞典首席流行病学家声称 Covid-0,1 的感染死亡率低于 19%，尽管这与医学期刊上发表的研究相矛盾（这是有时会争论超过 0,6% 的感染致死率）。
-
我看了瑞典流行病学家的采访，发现他有时很合乎逻辑。 但是他的论点中有很多“漏洞”，缺失的步骤更像是直觉和宗教观点。
在他的论点中，你能看到不合逻辑和几乎宗教假设的部分吗？
https://www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY
回复：@Znzn、@Swedish Family、@utu
同意你的看法，德米特里。 你对瑞典人有所了解。
回复：@utu
最简单的解释是他们在炒书。 他们在 3 月 XNUMX 日的文章中展示了他们伪造书籍的倾向：
最简单的解释是他们在炒书。 他们在 3 月 XNUMX 日的文章中展示了他们伪造书籍的倾向：
回复：@瑞典家庭
当然，一切皆有可能，但对这一指控的一个简单回答是，瑞典是《金融时报》报告的死亡人数与预期死亡率之间差异最小的国家之一 对照 26 月 XNUMX 日（如果有人有更新的数据，我很乐意看到）。
我支持短期的、严格的封锁（如在武汉）以打击 r0 并争取时间来更多地了解这种疾病。
第二点至少得到了回报。
第一点在民主国家中被证明在政治上是不可能的，甚至包括像俄罗斯这样名义上的民主国家。 所以我们陷入了一种白痴的边缘，r0 下降到 0.6-1.0（而不是在“cybergulag”武汉观察到的 0.3），未能消灭流行病，但经济还是崩溃了。 许多当局做出了不强制佩戴口罩的疯狂决定，这加剧了这种情况，我很早就呼吁这样做。
回复：@Felix Keverich、@John Burns、Gettysburg Partisan、@Dmitry、@utu
“……我们陷入了一种白痴的困境……”——没错。
新西兰进行了淘汰并取得了成功。
新西兰消除了 COVID-19
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31097-7/fulltext
“23 月 XNUMX 日，即该国记录到第一例病例一个月后，新西兰承诺实施消除战略。 ”
新西兰在 49 天内消灭冠状病毒后恢复正常
https://www.washingtonpost.com
为什么新西兰可以做到？ 他们像人们应该的那样互相关心。 冰岛人也有类似的情况，当警察不得不杀死一名嫌疑人时，他们会举行全国哀悼。 美国从来没有也永远不会拥有它，因为“homo homini lupus est”是美国的基础。
新西兰如何战胜冠状病毒
https://www.politico.eu/article/kiwis-vs-coronavirus-new-zealand-covid19-restrictions-rules/
“德国死者保持匿名。 它们是功利主义等式中的数字：为了重新开放的更大利益，我们愿意牺牲多少生命？”
在新西兰的报纸上，每一个生命的损失都被单独哀悼。 “一个真正的新西兰人，”一则讣告的标题写道。
另一个令人不安的数据点：
相反的希望是基于这样一种想法，即死于 COVID-19 的医生的纪念名单在某种程度上是错误的，或者可能是 Navalny 行动抹黑普京（或其他）。
但它正确地将达吉斯坦识别为热点。 这得到了官方机构（他们说死亡人数是官方死亡人数的 20 倍）和大量轶事观察的支持。
否则，看起来我的 13k 估计是大致正确的，也许是乐观的。 这表明俄罗斯的疫情绝对数量正在接近欧洲主要国家。
这么大的国家，如果不借助中国的措施，可能很难控制疫情？ 基本上让人们在枪口下呆在家里？ 和10年监禁？
别再因为有点感冒而流汗了。
13万人死亡意味着至少有XNUMX万重症患者。 我住在圣彼得堡的郊区（行政上在圣彼得堡本身），也就是说，在一个感染水平应该明显高于全国平均水平的地方。 出于这个原因，根据我的轶事经验，今天的阴谋论数字对我来说似乎并不可靠
回复：@ melanf，@ Anatoly Karlin
FFS卡林
1. 当分母（俄罗斯的总死亡人数）很低时，将医生死亡与总死亡联系起来……然后将其与其他国家进行比较，就像将涂成蓝色的鸡与大屠杀联系起来一样愚蠢。
2. 重要的不是死亡率，而是医生和护士的参与活动，这可以通过以下方式明确：
I）总体冠状病毒病例数
II) 与所有其他国家相比，俄罗斯人均拥有更多的护士和医生，也许德国除外
III) 事实上，在俄罗斯，癌症治疗和其他几种类型的手术和治疗并没有像其他国家那样被推迟或取消——因此，FAR 的参与度更高
3. 至于军医死亡总数——这些迟钝的记者太笨了，没注意到意大利的数字是一样的，尽管人口是意大利的两倍……美国军医死亡人数占美国军医死亡人数的 40%，而人口大约是美国的 40%…… .. 代表一个完全可以接受的数字，尤其是在考虑数字、参与度和 covid 病例数时！
4. 这份名单中有大约大多数领取养老金年龄的医生！ 70 岁以上的大约有 65 人……一些 84 岁和 96 岁的人！ 他们当时正在为他们中的大多数人治疗病人，这是 BS，甚至考虑了一些不完全适用于他们的养老金年龄限制。
至于。 达吉斯坦
1. 大声笑——到目前为止，这仍然是 640 例肺炎指定的死亡人数，你这个笨蛋！ 与注册的 COVID-19 一起计算的是（或曾经是）670，假设每年有数百人死于正常肺炎是完全合理的。
2. 与该国其他地区不同，达吉斯坦发生的尸检几乎为零
3. 达吉斯坦的无症状感染者约为 10-12%，而俄罗斯其他地区则为 40+%！
4. 我认为 Popova 说 60% 在达吉斯坦得病的人需要住院治疗
5、明明有问题但不是灾难。 也许有很大一部分，比如 20% 的死于肺炎的人患有 COVID-19，文化和心态加剧了这个问题——但总体而言，这些数字低于其他高加索高加索和东欧……但不低于西欧。
https://twitter.com/akarlin88/status/1263213890185371649
相反的希望是基于这样一种想法，即死于 COVID-19 的医生的纪念名单在某种程度上是错误的，或者可能是 Navalny 行动抹黑普京（或其他）。
但它正确地将达吉斯坦识别为热点。 这得到了官方机构（他们说死亡人数是官方死亡人数的 20 倍）和大量轶事观察的支持。
否则，看起来我的 13k 估计是大致正确的，也许是乐观的。 这表明俄罗斯的疫情绝对数量正在接近欧洲主要国家。
回复：@Znzn、@Znzn、@melanf、@Ms Karlin-Gerard
这么大的国家，如果不借助中国的措施，可能很难控制疫情？ 基本上让人们在枪口下呆在家里？ 和10年监禁？
https://twitter.com/akarlin88/status/1263213890185371649
相反的希望是基于这样一种想法，即死于 COVID-19 的医生的纪念名单在某种程度上是错误的，或者可能是 Navalny 行动抹黑普京（或其他）。
但它正确地将达吉斯坦识别为热点。 这得到了官方机构（他们说死亡人数是官方死亡人数的 20 倍）和大量轶事观察的支持。
否则，看起来我的 13k 估计是大致正确的，也许是乐观的。 这表明俄罗斯的疫情绝对数量正在接近欧洲主要国家。
回复：@Znzn、@Znzn、@melanf、@Ms Karlin-Gerard
别再因为有点感冒而流汗了。
A. Karlin：这是我对面具的看法。 里面有反口罩阴谋！ （想听听你的意见。）
为什么世卫组织和疾控中心的反口罩宣传还在继续？. CDC 在 2020 年 XNUMX 月发表的这篇论文中继续宣扬他们认为口罩无效的立场：
非医疗机构大流行性流感的非药物措施——个人防护和环境措施
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article
该论文回顾了旧的研究并进行了一些元研究：“我们发现使用口罩不会显着减少流感传播（RR 0.78，95％CI 0.51-1.20； I2 = 30％，p = 0.25）”
他们的学习有缺陷吗？ 是的。 口罩不能 100% 保护。 每个人都知道。 如果戴口罩的人反复接触病毒，他最终会在足够长的时间内被感染。 因为流感季节很长，戴口罩的人最终会感染流感。 研究就是这样进行的。 给一个人戴上口罩，然后把他送到挤满伤寒玛丽的房间，直到他被感染。 这不是人们应该如何看待面膜的功效。
如果口罩佩戴者被口罩佩戴者包围，而口罩佩戴者被不带口罩的人包围，该怎么办？ 戴口罩不仅关系到您的人身安全。 这关系到整个社区的安全。 如果每个人都佩戴它，就会产生协同效应，这种效应首先近似于乘以小于1的概率，从而使它们变得更小。
戴口罩是社区努力将繁殖数 R0 降低到疫情将停止的程度。 不是没有戴口罩的人会被感染，而是感染的人感染的人更少，当感染的人和未感染的人都戴口罩时，这是最有效的。 当感染者平均感染其他人少于1人时，流行病就会消失。
为什么 CCD 漏掉了掩模最重要的一点？ 当口罩远不止于此时，为什么他们只专注于口罩作为个人防护措施？ 他们为什么不从疫情控制的角度来看呢？ 他们为什么不使用流行病学研究将东亚国家与历史上不戴口罩的美国和欧洲国家进行比较？ 口罩最重要的是降低再生数R0的协同作用。 而这不是疾控中心提倡的。 这个最重要的事实被不相关研究的细节所掩盖。
当每个人都戴口罩的协同效应实现时，CDC 是否有可能在推广流感疫苗，而流感疫苗变得不那么重要了？ 有没有可能是东亚国家在WHO和CDC推动的疫苗接种计划上落后了？ 他们落后是因为戴口罩吗？ 为了更有说服力地宣传疫苗接种计划，是否应该劝阻戴口罩？
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(03)14870-2/fulltext
https://www.valueinhealthjournal.com/article/S1098-3015(14)02439-5/fulltext
“日本的流感疫苗接种率还不够高。”
“日本的总体疫苗接种率很低，与前一年相比疫苗接种率没有增加。 世卫组织推荐的所有疫苗接种组的接种率均低于 50%，这些建议与疫苗接种行为之间仍存在很大差距。 2011年，美国成年人的流感疫苗接种率为36.2%，几乎是日本疫苗接种率的两倍。”
Otoh，80 年 2020 月提交了一篇通过流行病学研究和随机模拟证明普遍 (XNUMX%) 口罩佩戴措施有效性的论文。
在COVID-19大流行中，通用掩盖迫在眉睫：基于SEIR和代理的模型，经验验证，政策建议
https://arxiv.org/abs/2004.13553
图2显示了一种代表性场景的仿真结果：采用80％的通用屏蔽（红色）导致60,000人死亡，而严格锁定（蓝色）则导致180,000人死亡。 仅采用50％的采用率（橙色）进行掩蔽不足以防止继续蔓延，最终导致240,000万人死亡。
“口罩”这个词也有很多语义上的混淆，这让人们可以合理化并引用专家的观点来解释他们先前存在的偏见（主要是西方/欧洲的共识，即“戴口罩很奇怪，歇斯底里，懦弱，中国人*”等），没有挑战。
如果我们像轶事爱斯基摩人一样用 50 个词表示雪，但用 50 个词表示不同的口罩 - 那么像“口罩不能减少呼吸道感染的传播”这样的说法是不可能的。
就像你说的“口罩不能阻止一氧化碳中毒”。 好吧，除非你有一个经认证可以阻止一氧化碳中毒的口罩。
-
*盎格鲁撒克逊人是对此最搞笑的媒体（尽管即使在俄罗斯媒体中也有同样的态度 - 幼稚的欧洲人一致认为面具是“看起来很有趣”的东西，这表明人们从未真正离开过学校操场）
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8098703/Coronavirus-Australia-Sydney-man-turns-heads-wearing-300-respirator.html
我仍然清楚地记得我们在学校操场上的情景（对我来说，我们还是校园里的孩子，感觉就像昨天一样）。 这是成年人的狂妄自大，我们假装自己的行为与年轻时的行为大不相同。
这种“全有或全无”的解释在很多政策中都很常见，尽管通常是作为一种绕过挑战更大战略的事情的方式。例如，伦敦表示不在机场对乘客进行体温检测，因为他们已经委托科学家对此进行调查，并没有“证据”证明它有效。
查看第 38 页伦敦用来证明不对乘客进行筛查的政策文件 https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/213717/dh_131040.pdf “此类措施是在很大程度上是无效的，实施起来不切实际，而且资源密集程度很高"。
然后你可以阅读第 38 页的政策文件中的引文。引文实际上说它是有效的（只是不是“完全”）
https://bmcinfectdis.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2334-10-82致 A. Karlin：什么是冠状病毒行动及其成功方式
https://www.unz.com/isteve/what-is-the-herd-immunity-rate-60-infected-in-3-italian-towns/#comment-3908367
有趣的理论，无论是关于口罩还是封锁（至少在英国）都旨在失败（无论如何在镇压时）。
https://twitter.com/akarlin88/status/1263213890185371649
相反的希望是基于这样一种想法，即死于 COVID-19 的医生的纪念名单在某种程度上是错误的，或者可能是 Navalny 行动抹黑普京（或其他）。
但它正确地将达吉斯坦识别为热点。 这得到了官方机构（他们说死亡人数是官方死亡人数的 20 倍）和大量轶事观察的支持。
否则，看起来我的 13k 估计是大致正确的，也许是乐观的。 这表明俄罗斯的疫情绝对数量正在接近欧洲主要国家。
回复：@Znzn、@Znzn、@melanf、@Ms Karlin-Gerard
如果使用这样的论点，那么这是我的轶事证据：在我以某种方式直接认识的所有人（大约 100 人）中，我不知道有一个冠状病毒病病例，也没有一个人生病有症状的病例冠状病毒的。 特别是我家附近的廉价商店的卖家直到12月XNUMX日才戴口罩（现在他们中的许多人都将口罩正式戴在脖子上，以免被罚款）。 这些卖家每天与数百人交流，违反了安全距离的所有规范（这些商店太小了）。 这些卖家都没有生病，他们都在工作。
13万人死亡意味着至少有XNUMX万重症患者。 我住在圣彼得堡的郊区（行政上在圣彼得堡本身），也就是说，在一个感染水平应该明显高于全国平均水平的地方。 出于这个原因，根据我的轶事经验，今天的阴谋论数字对我来说似乎并不可靠
总的来说，我们需要等待 XNUMX 月份的总死亡率数据（以及 XNUMX 月份的准确数据）。 然后就有可能评估冠状病毒的影响。 在那之前，所有的阴谋计算都是浪费时间。
我认识几个人。 SPB 的病例比莫斯科少（甚至为更多的低估进行了调整），即使在莫斯科，总体感染率仍处于个位数百分比，而且您可能会与采取更多预防措施的更高素质的人交流。 所以这并不奇怪。
往上看。 有些人可能已经被感染并正在传播。 拥有更多像这些店主这样的 r-selected 智障的国家将更难控制这种流行病，这一点早已显而易见。回复：@melanf
13万人死亡意味着至少有XNUMX万重症患者。 我住在圣彼得堡的郊区（行政上在圣彼得堡本身），也就是说，在一个感染水平应该明显高于全国平均水平的地方。 出于这个原因，根据我的轶事经验，今天的阴谋论数字对我来说似乎并不可靠
回复：@ melanf，@ Anatoly Karlin
总的来说，我们需要等待 XNUMX 月份的总死亡率数据（以及 XNUMX 月份的准确数据）。 然后就有可能评估冠状病毒的影响。 在那之前，所有的阴谋计算都是浪费时间。
13万人死亡意味着至少有XNUMX万重症患者。 我住在圣彼得堡的郊区（行政上在圣彼得堡本身），也就是说，在一个感染水平应该明显高于全国平均水平的地方。 出于这个原因，根据我的轶事经验，今天的阴谋论数字对我来说似乎并不可靠
回复：@ melanf，@ Anatoly Karlin
我认识几个人。 SPB 的病例比莫斯科少（甚至为更多的低估进行了调整），即使在莫斯科，总体感染率仍处于个位数百分比，而且您可能会与采取更多预防措施的更高素质的人交流。 所以这并不奇怪。
往上看。 有些人可能已经被感染并正在传播。 拥有更多像这些店主这样的 r-selected 智障的国家将更难控制这种流行病，这一点早已显而易见。
回复：@Dmitry
https://www.unz.com/isteve/what-is-the-herd-immunity-rate-60-infected-in-3-italian-towns/#comment-3908367
回复：@Anatoly Karlin
有趣的理论，无论是关于口罩还是封锁（至少在英国）都旨在失败（无论如何在镇压时）。
我认识几个人。 SPB 的病例比莫斯科少（甚至为更多的低估进行了调整），即使在莫斯科，总体感染率仍处于个位数百分比，而且您可能会与采取更多预防措施的更高素质的人交流。 所以这并不奇怪。
往上看。 有些人可能已经被感染并正在传播。 拥有更多像这些店主这样的 r-selected 智障的国家将更难控制这种流行病，这一点早已显而易见。回复：@melanf
我假设您认识的人比我多得多（200-300 而不是 100），此外，您是莫斯科人，其中约有 1% 的人被正式诊断出患有冠状病毒。 如果我对你的社交圈是正确的，那么你的情况与官方统计一致
如果这种情况持续很长时间，它会以某种方式表现出来（例如，在感染的情况下，商店的 5 名员工中不可避免地至少会有一名员工感染明显的冠状病毒等）。 所以有理由相信这些白痴没有任何冠状病毒，至少直到最近。 毕竟，我的定居点是圣彼得堡的一部分，但常住人口很少，彼此之间也很熟悉。 在这里，不可能在不知情的情况下长期传播感染，以致其他人不知道。
倒不是说一定跟新冠病毒有关系，而是说彼得现在也有肺炎量不正常的东西？
https://www.fontanka.ru/2020/05/13/69256300/回复：@melanf
回复：@Dmitry
倒不是说一定跟新冠病毒有关系，而是说彼得现在也有肺炎量不正常的东西？
https://www.fontanka.ru/2020/05/13/69256300/
"在圣彼得堡（与流行病有关），五个新的 X 射线计算机断层扫描中心正在对公民（肺炎）进行免费体检。..“
这些肺炎部分是冠状病毒，部分是以前没有断层扫描未检测到的其他肺炎
为什么世卫组织和疾控中心的反口罩宣传还在继续？. CDC 在 2020 年 XNUMX 月发表的这篇论文中继续宣扬他们认为口罩无效的立场：
非医疗机构大流行性流感的非药物措施——个人防护和环境措施
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article
该论文回顾了旧的研究并进行了一些元研究：“我们发现使用口罩不会显着减少流感传播（RR 0.78，95％CI 0.51-1.20； I2 = 30％，p = 0.25）”
他们的学习有缺陷吗？ 是的。 口罩不能 100% 保护。 每个人都知道。 如果戴口罩的人反复接触病毒，他最终会在足够长的时间内被感染。 因为流感季节很长，戴口罩的人最终会感染流感。 研究就是这样进行的。 给一个人戴上口罩，然后把他送到挤满伤寒玛丽的房间，直到他被感染。 这不是人们应该如何看待面膜的功效。
如果口罩佩戴者被口罩佩戴者包围，而口罩佩戴者被不带口罩的人包围，该怎么办？ 戴口罩不仅关系到您的人身安全。 这关系到整个社区的安全。 如果每个人都佩戴它，就会产生协同效应，这种效应首先近似于乘以小于1的概率，从而使它们变得更小。
戴口罩是社区努力将繁殖数 R0 降低到疫情将停止的程度。 不是没有戴口罩的人会被感染，而是感染的人感染的人更少，当感染的人和未感染的人都戴口罩时，这是最有效的。 当感染者平均感染其他人少于1人时，流行病就会消失。
为什么 CCD 漏掉了掩模最重要的一点？ 当口罩远不止于此时，为什么他们只专注于口罩作为个人防护措施？ 他们为什么不从疫情控制的角度来看呢？ 他们为什么不使用流行病学研究将东亚国家与历史上不戴口罩的美国和欧洲国家进行比较？ 口罩最重要的是降低再生数R0的协同作用。 而这不是疾控中心提倡的。 这个最重要的事实被不相关研究的细节所掩盖。
当每个人都戴口罩的协同效应实现时，CDC 是否有可能在推广流感疫苗，而流感疫苗变得不那么重要了？ 有没有可能是东亚国家在WHO和CDC推动的疫苗接种计划上落后了？ 他们落后是因为戴口罩吗？ 为了更有说服力地宣传疫苗接种计划，是否应该劝阻戴口罩？
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(03)14870-2/fulltext
https://www.valueinhealthjournal.com/article/S1098-3015(14)02439-5/fulltext
“日本的流感疫苗接种率还不够高。”
“日本的总体疫苗接种率很低，与前一年相比疫苗接种率没有增加。 世卫组织推荐的所有疫苗接种组的接种率均低于 50%，这些建议与疫苗接种行为之间仍存在很大差距。 2011年，美国成年人的流感疫苗接种率为36.2%，几乎是日本疫苗接种率的两倍。”
Otoh，80 年 2020 月提交了一篇通过流行病学研究和随机模拟证明普遍 (XNUMX%) 口罩佩戴措施有效性的论文。
在COVID-19大流行中，通用掩盖迫在眉睫：基于SEIR和代理的模型，经验验证，政策建议
https://arxiv.org/abs/2004.13553
图2显示了一种代表性场景的仿真结果：采用80％的通用屏蔽（红色）导致60,000人死亡，而严格锁定（蓝色）则导致180,000人死亡。 仅采用50％的采用率（橙色）进行掩蔽不足以防止继续蔓延，最终导致240,000万人死亡。
https://i.ibb.co/2Sk3h0T/masks.png
回复：@Dmitry
“口罩”这个词也有很多语义上的混淆，这让人们可以合理化并引用专家的观点来解释他们先前存在的偏见（主要是西方/欧洲的共识，即“戴口罩很奇怪，歇斯底里，懦弱，中国人*”等），没有挑战。
如果我们像轶事爱斯基摩人一样用 50 个词来表示雪，但用 50 个词来表示不同的口罩，那么像“口罩不能减少呼吸道感染的传播”这样的说法是不可能的。
就像你说的“口罩不能阻止一氧化碳中毒”。 好吧，除非你有一个经认证可以阻止一氧化碳中毒的口罩。
–
* 盎格鲁撒克逊人是对此最搞笑的媒体（尽管即使在俄罗斯媒体中也有同样的态度——欧洲人幼稚地一致认为面具是“看起来很有趣”的东西，这表明人们从未真正离开过学校操场）
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8098703/Coronavirus-Australia-Sydney-man-turns-heads-wearing-300-respirator.html
我仍然清楚地记得我们在学校操场上的情景（对我来说，我们还是校园里的孩子，感觉就像昨天一样）。 这是成年人的狂妄自大，我们假装自己的行为与年轻时的行为大不相同。
这种“全有或全无”的解释在很多政策中都很常见，尽管通常是作为一种绕过挑战更大战略的事情的方式。
例如，伦敦曾表示不在机场对乘客进行体温检测，因为他们已委托科学家对此进行调查，并没有“证据”证明其有效。
看看伦敦用来证明第 38 页不对乘客进行筛查的政策文件 https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/213717/dh_131040.pdf “这些措施在很大程度上是无效的，实施起来不切实际，而且资源密集程度很高”。
然后你可以阅读第 38 页的政策文件中的引文。引文实际上说它是有效的（只是不是“完全”）
https://bmcinfectdis.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2334-10-82
这些“混乱的民主”场所的最后一招解决方案是将一切都安排在外面。
https://twitter.com/akarlin88/status/1260046388039225344
初步研究表明，在室外传播的风险非常低，甚至可能不需要戴口罩。 （它们在室内和公共交通中显然很重要）。
回复：@Dmitry
但这非常可悲——例如，我比较了英国和以色列对冠状病毒的处理方式，当时以色列通常是一个比英国更加混乱和混乱的国家，在生活的大部分领域都具有较低的国家能力。
以色列的主要错误是推迟了对美国的旅行限制（大概是因为害怕特朗普的反应或不激怒美国人）。 以色列只有在同时对所有国家关闭边界时才勇敢地关闭与美国的边界。
^这个关于以色列没有对美国实施足够的边界限制以阻止该国流行病发展的愚蠢错误的故事，而英国对所有国家都有开放边界政策。
然而，在以色列流行之后，以色列采取了一些与英国不同的政策——中国和苏联式的政策：
(i) 感染者被隔离到专门的酒店
(ii) 哈雷迪贫民窟（感染率高、人口不听话且平均年龄低）被军队占领，老人被疏散，所有出入口都被士兵封锁。
这就是测试“群体免疫”策略的方式——在 Bnei Brak（中位年龄 18-19 岁）被军队封锁，因此这个 Haredi 贫民窟无法感染更脆弱的特拉维夫（中位年龄 35 岁）。 据报道，38% 的 Bnei Brak 被感染，如果属实，可能会导致“政治上可接受的”低感染死亡率（如果他们确实达到了 38% 的感染率——如果感染率达到 1,613%，这将获得群体免疫）病毒少于或等于 XNUMX）
倒不是说一定跟新冠病毒有关系，而是说彼得现在也有肺炎量不正常的东西？
https://www.fontanka.ru/2020/05/13/69256300/回复：@melanf
“在圣彼得堡（与流行病有关），五个新的 X 射线计算机断层扫描中心正在对公民（肺炎）进行免费体检。..“
这些肺炎部分是冠状病毒，部分是以前没有断层扫描未检测到的其他肺炎
顺便说一下，他后来收回了冠状病毒只是一种严重流感的说法，但我仍然认为他和瑞典方式的其他发言人过分淡化了它的致命性。 从目前的情况来看，即使是正常瑞典流感季节死亡人数的十倍（约 500 至 800 人死亡），最终死亡人数也低得惊人。
*当然可以：只需将您的社会变成对“战争经济”的大流行反应，然后在危险消失后恢复正常。
回复：@Dmitry
就我对 Giesecke 的信心而言，那部分采访的问题在于，如果你再多做 5 分钟的研究，你就会发现欧尔班的故事是假的。 欧尔班党及其盟友目前控制着议会，因此这种阴谋论（欧尔班利用疫情关闭议会并成为独裁者）是没有意义的。
吉塞克看不起和嘲笑相对贫穷、原始的匈牙利的政治，并认为欧尔班的言论（旨在向匈牙利下层人民推销）令人反感，这很自然，也许是瑞典人健康自信的表现一。
但对于流行病学家的“人格类型”来说，这是不健康的——他们不应该在 Orban 的政党已经控制匈牙利议会的事实之前研究 5 分钟，然后再公开谈论这个话题。
如果流行病学家想要他的政治观点——这很好。 如果他不喜欢欧尔班，这表明他可能是瑞典的政治正常人。 但是，如果流行病学家没有足够的迂腐、强迫症类型的人格来在说话之前仔细检查所有内容——这对他的职业来说可能不太好。
几个更新：
https://twitter.com/akarlin88/status/1263213890185371649
相反的希望是基于这样一种想法，即死于 COVID-19 的医生的纪念名单在某种程度上是错误的，或者可能是 Navalny 行动抹黑普京（或其他）。
但它正确地将达吉斯坦识别为热点。 这得到了官方机构（他们说死亡人数是官方死亡人数的 20 倍）和大量轶事观察的支持。
否则，看起来我的 13k 估计是大致正确的，也许是乐观的。 这表明俄罗斯的疫情绝对数量正在接近欧洲主要国家。
回复：@Znzn、@Znzn、@melanf、@Ms Karlin-Gerard
FFS卡林
1. 当分母（俄罗斯的总死亡人数）很低时，将医生死亡与总死亡联系起来……然后将其与其他国家进行比较，就像将涂成蓝色的鸡与大屠杀联系起来一样愚蠢。
2. 重要的不是死亡率，而是医生和护士的参与活动，这可以通过以下方式明确：
I）总体冠状病毒病例数
II) 与所有其他国家相比，俄罗斯人均拥有更多的护士和医生，也许德国除外
III) 事实上，在俄罗斯，癌症治疗和其他几种类型的手术和治疗并没有像其他国家那样被推迟或取消——因此，FAR 的参与度更高
3. 至于军医死亡总数——这些智障记者太笨了，没注意到意大利的死亡人数是意大利的两倍，尽管人口是意大利的两倍…… 40% 的美国医生死亡，人口约占美国人口的 40%……这是一个完全可以接受的数字，尤其是考虑到数量、参与度和 covid 病例数时！
4. 这份名单中有大约大多数领取养老金年龄的医生！ 70 岁以上的大约有 65 人……一些 84 岁和 96 岁的人！ 他们当时正在为他们中的大多数人治疗病人，这是 BS，甚至考虑了一些不完全适用于他们的养老金年龄限制。
至于。 达吉斯坦
1. 大声笑——到目前为止，这仍然是 640 例肺炎指定的死亡人数，你这个笨蛋！ 与注册的 COVID-19 一起计算的是（或曾经是）670，假设每年有数百人死于正常肺炎是完全合理的。
2. 与该国其他地区不同，达吉斯坦发生的尸检几乎为零
3. 达吉斯坦的无症状感染者约为 10-12%，而俄罗斯其他地区则为 40+%！
4. 我认为 Popova 说 60% 在达吉斯坦得病的人需要住院治疗
5、明明有问题但不是灾难。 也许很大一部分，比如 20% 的死于肺炎的人患有 COVID-19，文化和心态加剧了这个问题——但总体而言，这些数字低于其他高加索和东欧……。 但不是去西欧。