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我现在不写太多关于俄罗斯人口统计数据的原因是没有太多意义。
直到 2010 年代初，西方媒体都充斥着关于这个主题的错误信息——我们现在称之为#fakenews——因此驳斥它既有利可图又容易。 难以置信的容易。 没有什么比花几分钟浏览俄罗斯国家统计数据库更复杂的事情了，但这显然超出了大多数俄罗斯记者的能力。
然而，到目前为止，相当数量的西方专家显然至少熟悉了 维基百科文章 关于俄罗斯的人口统计数据。 从长远来看，现实胜出，因此在大约十年的滞后时间中，提到俄罗斯“人口急剧下降”和“第六波移民潮”已经逐渐消失（俄罗斯人口厄运主义的最后一个主要阻力是巴拉克奥巴马 这次2014采访 与经济学人，和 迈克尔·鲁宾 2015 年的评论，）。
我们现在终于可以说“垂死的熊”模因已经实现了它自己的名字。
***
无论如何，2016 年的初步人口统计结果 在....
出生人数仍略高于死亡人数，均在 12.9/1,000 人左右，尽管通常每年约 300,000 名净移民（其中几乎一半来自乌克兰）将确保总体人口增长仍然明显积极。
出生人数下降了 2.6%。 现在正在感受到 1990 年代小群体的全面影响，所以这总是不可避免的。 尽管人口持续老龄化，死亡人数也下降了 1.2%。 这几乎完成了我所说的 俄罗斯六边形，1990年代初出生和死亡图相交时所谓“俄罗斯十字”的继承者； 过去十年，出生率和死亡率再次趋同，但方向相反，形成 一种六边形.
总生育率似乎稳定在每名妇女 1.75 个孩子左右（不可避免的问题：没有穆斯林/少数民族的情况下多少？根据完整的生育数据，大约少 0.1 个孩子 从 2010 年人口普查).
这是有道理的。 正如我十年前指出的那样，俄罗斯的生育偏好 类似于 斯堪的纳维亚和盎格鲁世界（每名女性约 2.5 个孩子），并且高于维谢格拉德/地中海（约 2.1 个孩子）或条顿世界（1.7 个孩子），因此至少会收敛到这个水平。经济稳定和可预测性有所恢复。
正如我所指出的，这使得俄罗斯的生育率按欧洲标准合理地受到尊重； 仅在法国、爱尔兰、英国和瑞典明显更高。
预期寿命现在接近 72 岁，这是俄罗斯历史上最高的。
一种看待这种情况的方法是，俄罗斯的死亡率趋势基本上是在十年之内追踪前苏联波罗的海（和莫斯科市）的改善情况，因此有充分的理由期望这种趋势会持续下去。
这主要与 伏特加狂欢的大幅度减少 在过去的十年中，相对于根据其人均GDP和医疗保健系统的“应有”，俄罗斯的预期寿命下降了约十年。 这种“酒精化”自1965年左右开始飙升，并在1990年代和2000年代初达到顶峰。 根据人口统计学家亚历山大·涅姆佐夫（Alexander Nemtsov）的计算， 大约三分之一 俄罗斯在2005年左右的死亡率可以归因于此。
从过去的高炉
顺便提一下，早在 2008 年，我创建了一个 俄罗斯的人口模型，这使我能够 准确预测 总人口（2010 年）和自然（2013 年）人口增长均恢复到当年。
在 TFR 设置为每名妇女 1.75 个孩子的情况下，死亡率改善的“中等”情景（迄今为止最好地跟踪俄罗斯的预期寿命趋势）和大约 300,000 万年移民 它预测了以下内容:
中级（从1.75年起，TFR为2010）人口从2010年开始增长，从142年的148亿增长到2025亿，到156年增长到2050亿。死亡率在10.8年达到2034的低谷，到11.5年扩大到2050。出生率在13.6时达到峰值。 2014年，在9.7年暴跌至2033，然后在11.9年恢复至2046，然后再次回落，尽管增速不及之前。
这与现实有何不同？ 出生率在 13.3-2012 年期间达到每名妇女 2015 个孩子的多年高原，当时育龄妇女人数的下降恰好被总和生育率上升所抵消。 死亡率在此期间稳步下降，正如预测的那样，尽管截至 2016 年（12.9/1,000）略高于中等变量（12.6/1,000）。
总体而言，这非常接近，并表明该模型从根本上是合理的，因此它的未来人口预测也是如此。
当然，它必须上调 2.3 万以考虑到克里米亚以及任何进一步（重新）收集合法的俄罗斯粘土。
随着酒精滥用的下降，死亡率的所有其他组成部分也下降了，尤其是与酒精滥用最密切相关的那些，即外部原因导致的死亡：
……其中包括凶杀、自杀、交通意外死亡（尽管汽车保有量激增），以及自我指涉的酒精中毒死亡。
减少的部分原因是文化的变化，包括资本主义下的生活现实（如果您醉酒工作，可以被解雇，这与社会主义下的情况不同），部分原因是经济学（选择的多样性），其中部分原因要归功于克里姆林宫的具体政策，例如酒类消费税的稳步提高和酒类广告的限制。
最后，流产率继续上升 悄悄地衰落. 堕胎与出生的比率现在下降到 40%，低于从斯大林后堕胎合法化到 100 年代的 1990% 以上。 这仍然比大多数国家高出约 2-3 倍 西欧 和 美国，但俄罗斯比以往任何时候都绝对离群的时间更长。
就像生育率和死亡率的趋势一样，这也可以被认为是在苏联畸变之后回归“人口常态”。
重要的一点：保守派的言论恰恰相反，没有确凿的证据表明高堕胎率实际上会降低生育率。 尽管出于一般健康原因和（取决于您的宗教观点）出于道德原因，低堕胎率是好的，但它们与人口健康本身几乎没有关系。
尽管完全禁止堕胎，但波兰是欧洲生育率最低的国家之一。 因为某些原因 马克·史坦（Mark Steyn） 从来没有细想过……
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看着这些情节，很难不为普京的领导留下深刻印象。 我知道，我知道，很多这些事情都是世俗的，并没有真正由俄罗斯政府直接控制。 但很难与这些基本面争论。
我没有看到任何特别的理由将这归功于普京的领导，而不仅仅是从 1990 年代的灾难中反弹？
与大多数前共产主义国家一样，俄罗斯在 1990 年代经历了经济崩溃，部分原因是转型成本。 当你拆除中央计划经济（它起作用） 适度地 好吧）一下子，希望用更好的东西代替它，你不能指望新的机构立即成立。 一个在自然资源和人力资本方面拥有俄罗斯优势的国家迟早会复苏，只是时间问题。
回复：@Glossy，@notanon
如果你喝醉工作，你可能会被解雇，这与社会主义不同
好吧，戈尔巴乔夫对此有正确的想法，似乎是他唯一的想法：减少酒精的供应。 所以这个问题在没有市场的情况下是可以解决的。
就像生育率和死亡率的趋势一样，这也可以被认为是在苏联畸变之后回归“人口常态”。
有两个可怕的偏差：布尔什维克早期和 1990 年代。 他们之间的时期是成长、常态、文化、科学、土地重新聚集等的绿洲。1960-1980 年代的反苏群众就像最后一任沙皇统治下的革命群众和今天的自由群众。
顺便说一句，我第一次知道你的旧博客是在很久以前看到你的评论，你驳斥了俄罗斯正在消亡的想法。 我很感兴趣，所以我点击了你的昵称或你提供的链接，它把我带到了你的博客，从那以后我一直在阅读。
有两个可怕的畸变
嗯，很明显，三个可怕的畸变。 也有战争。
1965-1985 年苏联人口统计异常的方式：
戈尔巴乔夫在这方面当然做得比坏事多，我一直这么说，但他无法解决几个根本问题：* 和平时期预期寿命持续下降。
* 和平时期婴儿死亡率持续上升——这是主要工业化国家中唯一的这种情况。
* 在 70 年代隐藏人口统计数据以隐藏这一点。
* 将他们隐藏在如此多的层次之下，以至于政治局的初级成员不得不与克格勃协商才能了解该国的真实情况。
* 该国的大多数领导人本身就是喝伏特加酒的酗酒者（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
(1) 醉酒后缺乏后果。
(2) 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）。
他的限制一解除，伏特加狂饮又卷土重来，而且是报复性的。
事实上，从长远来看，他的一些行为实际上加剧了这种情况。 他的反酒精运动包括摧毁克里米亚葡萄园，其中一些拥有百年历史，尽管葡萄酒从来没有也永远不会成为问题，而且实际上（与啤酒一起）是一个潜在的解决方案。 结果，俄罗斯的葡萄酒产业几乎被摧毁，即使在今天，俄罗斯的葡萄酒消费量仍然低于 1970 年代和 80 年代初。
但就其笨拙而言，这是一个典型的 sovok “解决方案”。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Verymuchalive、@Anonymous、@Anonymous Nephew
[这使得俄罗斯的生育率按欧洲标准合理地受到尊重； 他们只在法国、爱尔兰、英国和瑞典明显更高]
除了在爱尔兰，对于白人来说，这些数字会低很多。
爱尔兰是一个非常不寻常的案例，因为它在 1 世纪因移民和饥荒而失去了大约 3/19 的人口（以及其语言的死亡）。
瑞典是任何人的猜测，他们甚至从所有人口普查中都删除了任何提及种族的内容。
我仍然对理想化已故的苏联存在分歧。 尽管它的灭亡之后发生了灾难； 如果它没有内爆，它可能会继续它缓慢的缓慢下降和不断上升的种族骚乱。 我不确定它是否可以在不自行崩溃的情况下进行改革，我怀疑俄罗斯是否可以走中国路线； 它们更不稳定。
好吧，戈尔巴乔夫对此有正确的想法，似乎是他唯一的想法：减少酒精的供应。 所以这个问题在没有市场的情况下是可以解决的。
就像生育率和死亡率的趋势一样，这也可以被认为是在苏联畸变之后回归“人口常态”。
有两个可怕的偏差：布尔什维克早期和 1990 年代。 他们之间的时期是成长、常态、文化、科学、土地重新聚集等的绿洲。1960-1980 年代的反苏群众就像最后一任沙皇统治下的革命群众和今天的自由群众。
顺便说一句，我第一次知道你的旧博客是在很久以前我看到你的评论，你驳斥了俄罗斯正在消亡的想法。 我很感兴趣，所以我点击了你的昵称或你提供的链接，它把我带到了你的博客，从那以后我一直在阅读。
回复：@ Glossy，@ Anatoly Karlin
有两个可怕的畸变
嗯，很明显，三个可怕的畸变。 也有战争。
好吧，戈尔巴乔夫对此有正确的想法，似乎是他唯一的想法：减少酒精的供应。 所以这个问题在没有市场的情况下是可以解决的。
就像生育率和死亡率的趋势一样，这也可以被认为是在苏联畸变之后回归“人口常态”。
有两个可怕的偏差：布尔什维克早期和 1990 年代。 他们之间的时期是成长、常态、文化、科学、土地重新聚集等的绿洲。1960-1980 年代的反苏群众就像最后一任沙皇统治下的革命群众和今天的自由群众。
顺便说一句，我第一次知道你的旧博客是在很久以前我看到你的评论，你驳斥了俄罗斯正在消亡的想法。 我很感兴趣，所以我点击了你的昵称或你提供的链接，它把我带到了你的博客，从那以后我一直在阅读。
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1965-1985 年苏联人口统计异常的方式：
* 和平时期预期寿命持续下降。
* 和平时期婴儿死亡率持续上升——这是主要工业化国家中唯一的这种情况。
* 在 70 年代隐藏人口统计数据以隐藏这一点。
* 将他们隐藏在如此多的层次之下，以至于政治局的初级成员不得不与克格勃协商才能了解该国的真实情况。
* 该国的大多数领导人本身就是喝伏特加酒的酗酒者（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
戈尔巴乔夫在这方面当然做得比坏事多，我一直这么说，但他无法解决几个根本问题：
(1) 醉酒后缺乏后果。
(2) 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）。
他的限制一解除，伏特加狂饮又卷土重来，而且是报复性的。
事实上，从长远来看，他的一些行为实际上加剧了这种情况。 他的反酒精运动包括摧毁克里米亚葡萄园，其中一些拥有百年历史，尽管葡萄酒从来没有也永远不会成为问题，而且实际上（与啤酒一起）是一个潜在的解决方案。 结果，俄罗斯的葡萄酒产业几乎被摧毁，即使在今天，俄罗斯的葡萄酒消费量仍然低于 1970 年代和 80 年代初。
但就其笨拙而言，这是一个典型的 sovok “解决方案”。
隐藏人口统计数据以在 70 年代隐藏这一点。
所以你引用的预期寿命和儿童死亡率统计数据不是当时苏联的官方统计数据？ 这让我很怀疑。 真的是像你说的那样被苏联政府收起来藏起来的吗？ 它们是苏联“异见人士”发明的吗？ 中央情报局？ 我没有研究过这个问题，所以我不知道。
冷战期间，西方很多人认为苏联夸大了莫斯科的人口数量，1980年代的真实数字低于1万。 我已经和仍然相信这一点的人谈过了。 不幸的是，我无法说服他们他们错了。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Anatoly Karlin、@Seraphim
这个国家的大多数领导人自己都是喝伏特加酒的酒鬼（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
这不是我的印象。 谁是酒鬼，赫鲁晓夫、勃列日涅夫、柯西金、葛罗米柯、舍洛科夫、苏斯洛夫、格里申？ 我不记得读过他们中的任何一个。
回复：@Anatoly Karlin
回复：@ 5371
" 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）
我想你的意思是啤酒和葡萄酒。
你说戈尔巴乔夫无意中摧毁了俄罗斯的葡萄酒产业。 是否有任何迹象表明，现在克里米亚再次成为俄罗斯的一部分，克里米亚工业正在扩张？
我尝过奇怪的俄罗斯啤酒，大多数看起来都不错。 圣彼得堡肯定有一些不错的小型真正啤酒酿造商。 主要啤酒 Baltika 也很不错：当然没有人说他们使用大米、玉米或土豆！
卡林先生，我相信您还不到 30 岁。我相信您喝过不少俄罗斯啤酒。 有什么意见吗？
PS 您对人口统计数据非常了解。 你在大学学过吗？ 1970年代我还是男孩（学生）的时候，被誉为成长科目？ 它从来没有发生过？ 任何想法为什么？
你对此的辩护：
“就像生育率和死亡率的趋势一样，这也可以被认为是在苏联失常之后回归‘人口常态’。”
基本上是那些说苏联伪造他们所有经济数据的人的社会政策版本（没有解释一个农业国家如何可能在没有持续国内生产总值增长的情况下变成一个主要的工业国家）。
如果叶利钦/普京没有披露苏联时期的“生育率和死亡率”统计数据是假的——这在 90 年代/2000 年代初对他们的政治有很大帮助——并且今天仍然使用它们，那么这个论点只是一个警察。
生育率仍远低于前苏联时期，死亡率仍远高于前苏联时期。 这是25年后！ 死亡率应该远低于苏联时期。 所有谋杀/酒精中毒/等统计数据都是迟到的回到 1990 年 - 浪费了二十年。 与苏联时代相比，现政府唯一明显改善的是自杀率。
“和平时期婴儿死亡率持续上升”是错误的——在 1970 年代初期出现了温和上升并继续下降（联合国儿童死亡率估计机构间小组从 RSFSR 到 RF 无止境地下降）。
你真的很迷恋酒精是导致死亡的主要因素。 我知道它在英语文学中很受欢迎，但它明显地简化到了荒谬的地步。 在过去 5 年里，俄罗斯的非法酒精购买包括酒精消费量仅下降了一小部分（而外部死亡人数下降了 1/2、1/3 等）所以如果说“选择的多样性”，您的意思是现在的普通民众很幸运，他们太穷了，无法消费与过去 5 年社会急剧改善的趋势不符的商品。
回复：@Anatoly Karlin、@anon、@notanon
保加利亚有一个有趣的对比，在华沙条约时代，他们向西方出口了大量廉价但质量相对较高的葡萄酒。 保加利亚赤霞珠是派对葡萄酒的首选，具有浓郁的橡木和黑莓风味。 我真的很想念那些东西，20 年过去了。
http://uk-wine-forum.co.uk/guests/caroline/wine-bulgaria.html铁幕落下，葡萄园私有化，葡萄酒从英国货架上消失——它从未真正卷土重来。 看起来国家葡萄酒生产商 Viniprom 比私人企业更有效率。
http://www.thewinestalker.net/2015/07/bulgaria1.html
俄罗斯会在中国问题上与特朗普打球吗？ 俄罗斯可以给特朗普什么东西来帮助特朗普向 GOPe 推销他的亲俄罗斯外交政策？
俄罗斯政府似乎在外交政策上特别称职，所以我预计他们会努力改善与美国的关系，但肯定不会以牺牲与中国的关系为代价。 在贸易和稳定方面，俄罗斯从与中国的良好关系中获得的收益要远远大于与美国的关系，当然，与中国开展业务的长期前景要光明得多。 我认为华盛顿的某些人必须明白这一点，我怀疑当前的反俄歇斯底里实际上是针对俄罗斯作为中国和西欧之间最重要的纽带的攻击。
这要求太多了。 特朗普可能会在四年后离开，市场预测说他有 20% 的可能性甚至更早离开，而中国将继续无限期地与俄罗斯接壤。 我认为特朗普实际上无法提供任何东西来使俄罗斯成为有价值的交易。 那艘船于 2000 年代初离开港口。
回复：@TheJester，@RadicalCenter
回复：@CB，@Anatoly Karlin
俄罗斯政府似乎在外交政策上特别称职，所以我预计他们会努力改善与美国的关系，但肯定不会以牺牲与中国的关系为代价。 在贸易和稳定方面，俄罗斯从与中国的良好关系中获得的收益要远远大于与美国的关系，当然，与中国开展业务的长期前景要光明得多。 我认为华盛顿的某些人必须明白这一点，我怀疑当前的反俄歇斯底里实际上是针对俄罗斯作为中国和西欧之间最重要的纽带的攻击。
回复：@CB，@Anatoly Karlin
这要求太多了。 特朗普可能会在四年后离开，预测市场称他有 20% 的可能性甚至更早离开，而中国将继续无限期地与俄罗斯接壤。 我认为特朗普实际上无法提供任何东西来使俄罗斯成为有价值的交易。 那艘船于 2000 年代初离开港口。
安那托利
无论谁在白宫，美国的外交政策在我看来都是非理性和善变的。 俄罗斯人在任何和解中都将面临高度信任美国人的风险，而中俄缓和为俄罗斯和中国提供了重要的地缘政治和军事优势，允许他们在大陆范围内开展内部通信和商业活动。
我猜测犹太人在美国政治中的影响是美国外交政策反复无常的一个主要因素。 “对美国犹太人和以色列有利”并不总是对美国有利，但犹太人似乎能够将他们的观点强加于国会和国家，无论他们对美国人是否有利。
善变的部分是，犹太人现在似乎是大规模非欧洲移民到美国的强烈拥护者——当前欧洲政治机构的人口自杀——即使它包括来自中东和北非和撒哈拉以南非洲的穆斯林。 犹太人显然认为，最终摧毁 WASP 的政治权力、WASP 文化和国家的加尔文主义宗教遗产是值得的，至少在短期内，进口反犹太和反以色列移民是值得的。
顺便说一句：智商比北欧人低的人大量移民到美国意味着犹太人也可以扩大和巩固他们在该国专业、经济、学术和政治精英中的影响力和控制权......政治和经济种姓制度类似于拉美国家盛行的种姓制度。
同样的预测市场非常确定克林顿会击败特朗普？
特朗普可能会死于简单的老年或心脏病发作（我确实希望他能减掉几磅），或者是的，他可能会像许多左翼病态的人一样被暗杀。
不过，除此之外，我预测他不会被弹劾，而且他在 2020 年将有一场势均力敌的连任竞选——如果他只是留下来，他将赢得普选（以微弱优势）和选举人投票（以微弱优势）摆脱腐败，让我们远离战争，实现了一些驱逐出境和非法移民的减少，甚至对整体联邦支出和年度赤字进行了小幅削减。 在我们悲惨的总统历史的这个阶段，一些诚实的努力和主要竞选承诺的 50% 结果，以及仅仅减少战争和借贷就足够了。
不过，您似乎是对的，在苏联解体后的过去 26 年里，美国对俄罗斯的不诚实、好战和不合理的行为将很难弥补。 俄罗斯和其他任何人都不明智地信任美国政府，无论是敌人、对手，还是所谓的“朋友”或“盟友”。 见鬼，我们美国人民信任美国政府——我不再说“我们的”政府——越来越少。
俄罗斯会很好地促进与美国的合作和贸易，但也不会与中国保持距离。 普京肯定足够聪明和务实，能够意识到这一点。
二战后几乎每胎流产 2 次！？ 哎哟!
与国际相比如何？
Alexander Mercouris 对此发表了很好的评论：https://www.unz.com/akarlin/the-rapid-and-mostly-unnoticed-decline-of-abortion-in-russia/#comment-838439
tl; dr - 西方的性革命恰逢避孕药，并且发生在堕胎合法化之前，因此堕胎从未以巨大的方式“起飞”。 在苏联，没有避孕药，避孕套质量低劣且缺乏，而堕胎合法化发生得更早（尽管在斯大林时期被禁止），因此它成为固定的主要避孕方法。
回复：@CB，@5371
与国际相比如何？
回复：@Anatoly Karlin
Alexander Mercouris 对此发表了很好的评论： https://www.unz.com/akarlin/the-rapid-and-mostly-unnoticed-decline-of-abortion-in-russia/#comment-838439
tl; dr - 西方的性革命恰逢避孕药，并且发生在堕胎合法化之前，因此堕胎从未以巨大的方式“起飞”。 在苏联，没有避孕药，避孕套质量低劣且缺乏，而堕胎合法化发生得更早（尽管在斯大林时期被禁止），因此它成为固定的主要节育方法。
一位莫斯科朋友向我声称，今天在俄罗斯可用的所有避孕套都来自同一家英国公司，并且有传言称他们是阴谋制造进口有缺陷的避孕套以增加怀孕次数。 我听过的最有趣的阴谋论之一。
关于堕胎作为俄罗斯的节育措施。 我去俄罗斯一家医院的妇科病房，发现住院病人几乎都是患有卵巢癌的老年妇女或正在堕胎的年轻妇女。 N=1，但在我看来相当惊人。
回复：@Philip Owen，@Jim Christian
当齐奥塞斯库在 1967 年一夜之间禁止堕胎时，我认为是，出生率在九个月后以一种非同寻常的方式跃升。 后来，当然，根据民间传说，它再次下降，因为大多数罗马尼亚人成为了后门男人。
回复：@Hector_St_Clare
Alexander Mercouris 对此发表了很好的评论：https://www.unz.com/akarlin/the-rapid-and-mostly-unnoticed-decline-of-abortion-in-russia/#comment-838439
tl; dr - 西方的性革命恰逢避孕药，并且发生在堕胎合法化之前，因此堕胎从未以巨大的方式“起飞”。 在苏联，没有避孕药，避孕套质量低劣且缺乏，而堕胎合法化发生得更早（尽管在斯大林时期被禁止），因此它成为固定的主要避孕方法。
回复：@CB，@5371
一位莫斯科朋友向我声称，今天在俄罗斯可用的所有避孕套都来自同一家英国公司，并且有传言称他们是阴谋制造进口有缺陷的避孕套以增加怀孕次数。 我听过的最有趣的阴谋论之一。
关于堕胎作为俄罗斯的节育措施。 我去俄罗斯一家医院的妇科病房，发现住院病人几乎都是患有卵巢癌的老年妇女或正在堕胎的年轻妇女。 N=1，但在我看来相当惊人。
伦敦橡胶（杜蕾斯）占主导地位，但市场上也有亚美尼亚安全套。 大约 5 年前安排了它们的集装箱装载。 苏联宇航服是在亚美尼亚制造的。
这要求太多了。 特朗普可能会在四年后离开，市场预测说他有 20% 的可能性甚至更早离开，而中国将继续无限期地与俄罗斯接壤。 我认为特朗普实际上无法提供任何东西来使俄罗斯成为有价值的交易。 那艘船于 2000 年代初离开港口。
回复：@TheJester，@RadicalCenter
安那托利
无论谁在白宫，美国的外交政策在我看来都是非理性和善变的。 俄罗斯人在任何和解中都将面临高度信任美国人的风险，而中俄缓和为俄罗斯和中国提供了重要的地缘政治和军事优势，允许他们在大陆范围内开展内部通信和商业活动。
我猜测犹太人在美国政治中的影响是美国外交政策反复无常的一个主要因素。 “对美国犹太人和以色列有利”并不总是对美国有利，但犹太人似乎能够将他们的观点强加于国会和国家，无论他们对美国人是否有利。
善变的部分是，犹太人现在似乎是大规模非欧洲移民到美国的强烈拥护者——当前欧洲政治机构的人口自杀——即使它包括来自中东和北非和撒哈拉以南非洲的穆斯林。 犹太人显然认为，最终摧毁 WASP 的政治权力、WASP 文化和国家的加尔文主义宗教遗产是值得的，至少在短期内，进口反犹太和反以色列的移民是值得的。
顺便说一句：智商比北欧人低的人大量移民到美国意味着犹太人也可以扩大和巩固他们在该国专业、经济、学术和政治精英中的影响力和控制权......经济种姓制度类似于拉丁美洲国家盛行的种姓制度。
除了在爱尔兰，对于白人来说，这些数字会低很多。
回复：@Yevardian
爱尔兰是一个非常不寻常的案例，因为它在 1 世纪因移民和饥荒而失去了大约 3/19 的人口（以及其语言的死亡）。
瑞典是任何人的猜测，他们甚至从所有人口普查中都删除了任何提及种族的内容。
我仍然对理想化已故的苏联存在分歧。 尽管它的灭亡之后发生了灾难； 如果它没有内爆，它可能会继续它缓慢的缓慢下降和不断上升的种族骚乱。 我不确定它是否可以在不自行崩溃的情况下进行改革，我怀疑俄罗斯是否会走中国路线； 它们更不稳定。
好消息！ 他们是否在鼓励俄罗斯人从 FSU 返回 RF？
有一些计划可以缓解结算，但并不是真正的激励措施。
1965-1985 年苏联人口统计异常的方式：
戈尔巴乔夫在这方面当然做得比坏事多，我一直这么说，但他无法解决几个根本问题：* 和平时期预期寿命持续下降。
* 和平时期婴儿死亡率持续上升——这是主要工业化国家中唯一的这种情况。
* 在 70 年代隐藏人口统计数据以隐藏这一点。
* 将他们隐藏在如此多的层次之下，以至于政治局的初级成员不得不与克格勃协商才能了解该国的真实情况。
* 该国的大多数领导人本身就是喝伏特加酒的酗酒者（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
(1) 醉酒后缺乏后果。
(2) 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）。
他的限制一解除，伏特加狂饮又卷土重来，而且是报复性的。
事实上，从长远来看，他的一些行为实际上加剧了这种情况。 他的反酒精运动包括摧毁克里米亚葡萄园，其中一些拥有百年历史，尽管葡萄酒从来没有也永远不会成为问题，而且实际上（与啤酒一起）是一个潜在的解决方案。 结果，俄罗斯的葡萄酒产业几乎被摧毁，即使在今天，俄罗斯的葡萄酒消费量仍然低于 1970 年代和 80 年代初。
但就其笨拙而言，这是一个典型的 sovok “解决方案”。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Verymuchalive、@Anonymous、@Anonymous Nephew
隐藏人口统计数据以在 70 年代隐藏这一点。
所以你引用的预期寿命和儿童死亡率统计数据不是当时苏联的官方统计数据？ 这让我很怀疑。 真的是像你说的那样被苏联政府收起来藏起来的吗？ 它们是苏联“异见人士”发明的吗？ 中央情报局？ 我没有研究过这个问题，所以我不知道。
冷战期间，西方很多人认为苏联将莫斯科的人口夸大了一个数量级，而1980年代的真实数字低于1万。 我已经和仍然相信这一点的人谈过了。 不幸的是，我无法说服他们他们错了。
我认为苏联在莫斯科人口规模上撒谎的想法起源于美国科幻作家罗伯特·海因莱因。 他声称研究了通往城市的补给路线，大概是通过查看地图，并确定莫斯科比宣传的要小很多倍。 一位美国将军在从海因莱因“确认”了他的信息后“得知”了这一点后访问了莫斯科。 这尤其搞笑，因为莫斯科不仅很大，而且感觉也很大。 比如第一天，从机场出发，在典型的地铁乘坐过程中，等等。
我的意思是，我毫不怀疑您已经读过苏联有两组预期寿命和儿童死亡率统计数据。 但是写那个的人从哪里得到的呢？
回复：@Glossy
篡改统计数据是一种非常“正常”的做法。 在罗马尼亚，会计师必须加倍工作，以便提交给党的报告与党对经济的预测相匹配，以及呈现真实经济状况的报告。
隐藏人口统计数据以在 70 年代隐藏这一点。
所以你引用的预期寿命和儿童死亡率统计数据不是当时苏联的官方统计数据？ 这让我很怀疑。 真的是像你说的那样被苏联政府收起来藏起来的吗？ 它们是苏联“异见人士”发明的吗？ 中央情报局？ 我没有研究过这个问题，所以我不知道。
冷战期间，西方很多人认为苏联夸大了莫斯科的人口数量，1980年代的真实数字低于1万。 我已经和仍然相信这一点的人谈过了。 不幸的是，我无法说服他们他们错了。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Anatoly Karlin、@Seraphim
我认为苏联在莫斯科人口规模上撒谎的想法起源于美国科幻作家罗伯特·海因莱因。 他声称研究了通往城市的补给路线，大概是通过查看地图，并确定莫斯科比宣传的要小很多倍。 一位美国将军在从海因莱因“确认”他的信息“得知”后访问了莫斯科。 这尤其有趣，因为莫斯科不仅很大，而且感觉也很大。 比如第一天，从机场出发，在典型的地铁上，等等。
隐藏人口统计数据以在 70 年代隐藏这一点。
所以你引用的预期寿命和儿童死亡率统计数据不是当时苏联的官方统计数据？ 这让我很怀疑。 真的是像你说的那样被苏联政府收起来藏起来的吗？ 它们是苏联“异见人士”发明的吗？ 中央情报局？ 我没有研究过这个问题，所以我不知道。
冷战期间，西方很多人认为苏联夸大了莫斯科的人口数量，1980年代的真实数字低于1万。 我已经和仍然相信这一点的人谈过了。 不幸的是，我无法说服他们他们错了。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Anatoly Karlin、@Seraphim
我的意思是，我毫不怀疑您已经读过苏联有两组预期寿命和儿童死亡率统计数据。 但是写那个的人从哪里得到的呢？
隐藏人口统计数据以在 70 年代隐藏这一点。
所以你引用的预期寿命和儿童死亡率统计数据不是当时苏联的官方统计数据？ 这让我很怀疑。 真的是像你说的那样被苏联政府收起来藏起来的吗？ 它们是苏联“异见人士”发明的吗？ 中央情报局？ 我没有研究过这个问题，所以我不知道。
冷战期间，西方很多人认为苏联夸大了莫斯科的人口数量，1980年代的真实数字低于1万。 我已经和仍然相信这一点的人谈过了。 不幸的是，我无法说服他们他们错了。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Anatoly Karlin、@Seraphim
西方对苏联现实的认识过去和现在都是可悲的。 今天的俄罗斯也是如此。 因此，每当遇到军事、经济或文化领域的现实时，都会出现精神反应。 仍然有人认为，只有美国才能打败纳粹，因为这样的“例外者”访问莫斯科或圣彼得堡的规模和辉煌可能是改变生活的事件，有两种不同的可能结果。 我认识很多这样的人。
1965-1985 年苏联人口统计异常的方式：
戈尔巴乔夫在这方面当然做得比坏事多，我一直这么说，但他无法解决几个根本问题：* 和平时期预期寿命持续下降。
* 和平时期婴儿死亡率持续上升——这是主要工业化国家中唯一的这种情况。
* 在 70 年代隐藏人口统计数据以隐藏这一点。
* 将他们隐藏在如此多的层次之下，以至于政治局的初级成员不得不与克格勃协商才能了解该国的真实情况。
* 该国的大多数领导人本身就是喝伏特加酒的酗酒者（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
(1) 醉酒后缺乏后果。
(2) 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）。
他的限制一解除，伏特加狂饮又卷土重来，而且是报复性的。
事实上，从长远来看，他的一些行为实际上加剧了这种情况。 他的反酒精运动包括摧毁克里米亚葡萄园，其中一些拥有百年历史，尽管葡萄酒从来没有也永远不会成为问题，而且实际上（与啤酒一起）是一个潜在的解决方案。 结果，俄罗斯的葡萄酒产业几乎被摧毁，即使在今天，俄罗斯的葡萄酒消费量仍然低于 1970 年代和 80 年代初。
但就其笨拙而言，这是一个典型的 sovok “解决方案”。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Verymuchalive、@Anonymous、@Anonymous Nephew
这个国家的大多数领导人自己都是喝伏特加酒的酒鬼（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
这不是我的印象。 谁是酒鬼，赫鲁晓夫、勃列日涅夫、柯西金、葛罗米柯、舍洛科夫、苏斯洛夫、格里申？ 我不记得读过他们中的任何一个。
勃列日涅夫是一个功能性酗酒者，他的功能逐渐减弱。
契尔年科是个酒鬼。马克·施拉德在伏特加政治中：
格里高利·罗曼诺夫是个酒鬼。
当然，有很多人不是酗酒者。 格罗米柯是一个温和的饮酒者，他试图遏制勃列日涅夫的过度行为。 Egor Ligachev（还活着；96 岁）是一个彻头彻尾的禁酒者。
但是苏共内部的酗酒和苏联社会的其他地方一样非常普遍。
回复：@Andrei Martyanov、@AP、@Glossy、@Glossy
1965-1985 年苏联人口统计异常的方式：
戈尔巴乔夫在这方面当然做得比坏事多，我一直这么说，但他无法解决几个根本问题：* 和平时期预期寿命持续下降。
* 和平时期婴儿死亡率持续上升——这是主要工业化国家中唯一的这种情况。
* 在 70 年代隐藏人口统计数据以隐藏这一点。
* 将他们隐藏在如此多的层次之下，以至于政治局的初级成员不得不与克格勃协商才能了解该国的真实情况。
* 该国的大多数领导人本身就是喝伏特加酒的酗酒者（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
(1) 醉酒后缺乏后果。
(2) 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）。
他的限制一解除，伏特加狂饮又卷土重来，而且是报复性的。
事实上，从长远来看，他的一些行为实际上加剧了这种情况。 他的反酒精运动包括摧毁克里米亚葡萄园，其中一些拥有百年历史，尽管葡萄酒从来没有也永远不会成为问题，而且实际上（与啤酒一起）是一个潜在的解决方案。 结果，俄罗斯的葡萄酒产业几乎被摧毁，即使在今天，俄罗斯的葡萄酒消费量仍然低于 1970 年代和 80 年代初。
但就其笨拙而言，这是一个典型的 sovok “解决方案”。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Verymuchalive、@Anonymous、@Anonymous Nephew
一个非常可疑的声明。 叶利钦可以更快地归于例外而不是规则。
安德罗波夫确实让我印象深刻，他是那种让别人喝醉的人，而不是自己喝醉的人。
回复：@AP
1965-1985 年苏联人口统计异常的方式：
戈尔巴乔夫在这方面当然做得比坏事多，我一直这么说，但他无法解决几个根本问题：* 和平时期预期寿命持续下降。
* 和平时期婴儿死亡率持续上升——这是主要工业化国家中唯一的这种情况。
* 在 70 年代隐藏人口统计数据以隐藏这一点。
* 将他们隐藏在如此多的层次之下，以至于政治局的初级成员不得不与克格勃协商才能了解该国的真实情况。
* 该国的大多数领导人本身就是喝伏特加酒的酗酒者（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
(1) 醉酒后缺乏后果。
(2) 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）。
他的限制一解除，伏特加狂饮又卷土重来，而且是报复性的。
事实上，从长远来看，他的一些行为实际上加剧了这种情况。 他的反酒精运动包括摧毁克里米亚葡萄园，其中一些拥有百年历史，尽管葡萄酒从来没有也永远不会成为问题，而且实际上（与啤酒一起）是一个潜在的解决方案。 结果，俄罗斯的葡萄酒产业几乎被摧毁，即使在今天，俄罗斯的葡萄酒消费量仍然低于 1970 年代和 80 年代初。
但就其笨拙而言，这是一个典型的 sovok “解决方案”。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Verymuchalive、@Anonymous、@Anonymous Nephew
” 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）
我想你的意思是啤酒和葡萄酒。
你说戈尔巴乔夫无意中摧毁了俄罗斯的葡萄酒产业。 是否有任何迹象表明，现在克里米亚再次成为俄罗斯的一部分，克里米亚工业正在扩张？
我尝过奇怪的俄罗斯啤酒，大多数看起来都不错。 圣彼得堡肯定有一些不错的小型真正啤酒酿造商。 主要啤酒 Baltika 也很不错：当然没有人说他们使用大米、玉米或土豆！
卡林先生，我相信您还不到 30 岁。我相信您喝过不少俄罗斯啤酒。 有什么意见吗？
PS 您对人口统计数据非常了解。 你在大学学过吗？ 1970年代我还是男孩（学生）的时候，被誉为成长科目？ 它从来没有发生过？ 任何想法为什么？
1965-1985 年苏联人口统计异常的方式：
戈尔巴乔夫在这方面当然做得比坏事多，我一直这么说，但他无法解决几个根本问题：* 和平时期预期寿命持续下降。
* 和平时期婴儿死亡率持续上升——这是主要工业化国家中唯一的这种情况。
* 在 70 年代隐藏人口统计数据以隐藏这一点。
* 将他们隐藏在如此多的层次之下，以至于政治局的初级成员不得不与克格勃协商才能了解该国的真实情况。
* 该国的大多数领导人本身就是喝伏特加酒的酗酒者（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
(1) 醉酒后缺乏后果。
(2) 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）。
他的限制一解除，伏特加狂饮又卷土重来，而且是报复性的。
事实上，从长远来看，他的一些行为实际上加剧了这种情况。 他的反酒精运动包括摧毁克里米亚葡萄园，其中一些拥有百年历史，尽管葡萄酒从来没有也永远不会成为问题，而且实际上（与啤酒一起）是一个潜在的解决方案。 结果，俄罗斯的葡萄酒产业几乎被摧毁，即使在今天，俄罗斯的葡萄酒消费量仍然低于 1970 年代和 80 年代初。
但就其笨拙而言，这是一个典型的 sovok “解决方案”。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Verymuchalive、@Anonymous、@Anonymous Nephew
你对此的辩护：
“就像生育率和死亡率的趋势一样，这也可以被认为是在苏联失常之后回归‘人口常态’。”
基本上是那些说苏联伪造他们所有经济数据的人的社会政策版本（没有解释一个农业国家如何可能在没有持续国内生产总值增长的情况下变成一个主要的工业国家）。
如果叶利钦/普京没有透露苏联时期的“生育率和死亡率”统计数据是假的——这在 90 年代/2000 年代初期对他们的政治有很大帮助——并且今天仍然使用它们，那么这个论点只是一个逃避。
生育率仍远低于前苏联时期，死亡率仍远高于前苏联时期。 这是25年后！ 死亡率应该远低于苏联时期。 所有谋杀/酒精中毒/等统计数据都是迟到的 1990 年——浪费了二十年。 与苏联时代相比，现政府唯一明显改善的是自杀率。
“和平时期婴儿死亡率持续上升”是错误的——在 1970 年代初期出现了温和上升并继续下降（联合国儿童死亡率估计机构间小组从 RSFSR 到 RF 的下降无止境）。
你真的很迷恋酒精是导致死亡的主要因素。 我知道它在英语文学中很受欢迎，但它明显地简化到了荒谬的地步。 在过去 5 年中，俄罗斯的非法酒精购买包括酒精消费量仅下降了一小部分（而外部死亡人数下降了 1/2、1/3 等）。因此，如果您所说的“选择的多样性”是指现在的普通民众很幸运，他们太穷了，无法消费与过去 5 年社会急剧改善的趋势不符的商品。
许多其他国家在 20 世纪也这样做了。 没什么特别的。不是假的，是隐藏的。 因为这对政权来说是尴尬的。现在的死亡率更高，因为今天那里的人口比前苏联时期要老。
根据年龄结构进行调整的预期寿命是 2016 年以来的最高水平。不仅仅是英语文学，这个话题上最好的人是亚历山大·涅姆佐夫，他是 100% 的俄罗斯人。
我也不确定一个显然不知道死亡率和预期寿命之间差异的人能否在这个主题上做出很大贡献。
回复：@Philip Owen
我想从各种黑帮寡头开始搬到伦敦开始
隐藏人口统计数据以在 70 年代隐藏这一点。
所以你引用的预期寿命和儿童死亡率统计数据不是当时苏联的官方统计数据？ 这让我很怀疑。 真的是像你说的那样被苏联政府收起来藏起来的吗？ 它们是苏联“异见人士”发明的吗？ 中央情报局？ 我没有研究过这个问题，所以我不知道。
冷战期间，西方很多人认为苏联夸大了莫斯科的人口数量，1980年代的真实数字低于1万。 我已经和仍然相信这一点的人谈过了。 不幸的是，我无法说服他们他们错了。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Anatoly Karlin、@Seraphim
它们是从 1970 年代直到戈尔巴乔夫才公开获得的官方统计数据。 没有什么复杂的。
匿名疯子的意见与本次讨论无关。
罗伯特·海因莱因 (Robert Heinlein) 在他那个时代与匿名相反：名人。
这个国家的大多数领导人自己都是喝伏特加酒的酒鬼（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
这不是我的印象。 谁是酒鬼，赫鲁晓夫、勃列日涅夫、柯西金、葛罗米柯、舍洛科夫、苏斯洛夫、格里申？ 我不记得读过他们中的任何一个。
回复：@Anatoly Karlin
勃列日涅夫是一个功能性酗酒者，他的功能逐渐减弱。
马克·施拉德在伏特加政治中：
契尔年科是个酒鬼。
格里高利·罗曼诺夫是个酒鬼。
当然，有很多人不是酗酒者。 格罗米柯是一个温和的饮酒者，他试图遏制勃列日涅夫的过激行为。 Egor Ligachev（还活着；96 岁）是一个彻头彻尾的禁酒者。
但是苏共内部的酗酒和苏联社会的其他地方一样非常普遍。
回复：@ 5371
亚纳耶夫也是一个失控的酒鬼。
许多中央委员会及其高级职员可能被视为功能性酗酒者。 不像叶利钦、亚纳耶夫或勃列日涅夫*那么糟糕，但经常酗酒。
* 我听说过关于他在树林里自己的赛道上赛车的有趣故事——这是他一生的热情。
回复：@Glossy
“勃列日涅夫体现了在他的指导下在苏联社会中如雨后春笋般涌现的腐败、腐朽和醉酒”
好的，感谢您如此出色地描述了这个我以前不认识的 Mark Schrad 人。 我会确保避开他的作品。
在勃列日涅夫的领导下，腐败和衰败并没有滋长或繁荣。 如果施拉德先生对整个社会如此轻易撒谎，我为什么要相信他对勃列日涅夫所说的一切？
如果勃列日涅夫和其他党的领导层是腐败的，他们为什么不像富人一样生活？ 如果他们腐败，他们为什么不以叶利钦的方式将国家出卖给敌人？ 那里面肯定有钱。
在个人层面、公民层面都有一些贿赂，而且肯定比中亚更高，但以全球标准来看，数额并不显着，这又怎么能怪勃列日涅夫呢？ 他没有像斯大林那样以一百卢布的贿赂处决人？ 这就是人道主义。
回复：@ Glossy，@ Anatoly Karlin
我看到施拉德先生将 1979 年苏联-阿富汗事件称为入侵。 当一个国家的官方政府，即其联合国席位的现任持有者，邀请你时，这不是入侵。 美国在 2001 年对阿富汗所做的就是入侵，而苏联在 1979 年所做的则不是。
他称之为灾难性的。 哇。 我有一种感觉，施拉德先生不会赞同这个博客上的任何内容：你对普京、新俄罗斯、阿萨德、特朗普的看法，任何事情。 除了苏联。
在人道主义、经济、社会等方面，苏联对阿富汗的介入与美国对越南和韩国的介入相比如何？ 施拉德先生有没有谴责冷战的另一方？
回复：@Gerard2、@syonredux
你对此的辩护：
“就像生育率和死亡率的趋势一样，这也可以被认为是在苏联失常之后回归‘人口常态’。”
基本上是那些说苏联伪造他们所有经济数据的人的社会政策版本（没有解释一个农业国家如何可能在没有持续国内生产总值增长的情况下变成一个主要的工业国家）。
如果叶利钦/普京没有披露苏联时期的“生育率和死亡率”统计数据是假的——这在 90 年代/2000 年代初对他们的政治有很大帮助——并且今天仍然使用它们，那么这个论点只是一个警察。
生育率仍远低于前苏联时期，死亡率仍远高于前苏联时期。 这是25年后！ 死亡率应该远低于苏联时期。 所有谋杀/酒精中毒/等统计数据都是迟到的回到 1990 年 - 浪费了二十年。 与苏联时代相比，现政府唯一明显改善的是自杀率。
“和平时期婴儿死亡率持续上升”是错误的——在 1970 年代初期出现了温和上升并继续下降（联合国儿童死亡率估计机构间小组从 RSFSR 到 RF 无止境地下降）。
你真的很迷恋酒精是导致死亡的主要因素。 我知道它在英语文学中很受欢迎，但它明显地简化到了荒谬的地步。 在过去 5 年里，俄罗斯的非法酒精购买包括酒精消费量仅下降了一小部分（而外部死亡人数下降了 1/2、1/3 等）所以如果说“选择的多样性”，您的意思是现在的普通民众很幸运，他们太穷了，无法消费与过去 5 年社会急剧改善的趋势不符的商品。
回复：@Anatoly Karlin、@anon、@notanon
简单的。 让大多数农民离开土地，进入城市工厂。
许多其他国家在 20 世纪也这样做了。 没什么特别的。
不是假的，是隐藏的。 因为这对政权来说是尴尬的。
现在的死亡率更高，因为今天那里的人口比前苏联时期要老。
根据年龄结构进行调整的预期寿命是 2016 年以来的最高水平。
不仅仅是英语文学，这个话题上最好的人是亚历山大·涅姆佐夫，他是 100% 的俄罗斯人。
我也不确定一个显然不知道死亡率和预期寿命之间差异的人能否在这个主题上做出很大贡献。
在 20 世纪上半叶，只有两个国家从农业转向工业。 日本和俄罗斯。 （在这两种情况下，这个过程在 1880 年代都在顺利进行，教育是一个重要的组成部分）。 俄罗斯确实转移了农民，但与西欧国家相比，仍有很大比例的人口生活在农村地区。 仅仅放弃村庄仍然是通过增加人口来促进经济增长的一种方式。 商业农民更愿意避免醉酒，这在村庄仍然很常见，尽可能让附近城镇的人搬家或乘坐公共汽车。 激励穆日克是一个永恒的问题。 我正在阅读一位英国人于 1905 年写的书，他于 1871 年抵达俄罗斯。它解释了很多。 忘记苏联的经验吧，它可能永远不会发生。 与斯大林相比，尼古拉一世对现代俄罗斯的好坏负有更多的责任。
回复：@melanf、@Herzog
勃列日涅夫是一个功能性酗酒者，他的功能逐渐减弱。
契尔年科是个酒鬼。马克·施拉德在伏特加政治中：
格里高利·罗曼诺夫是个酒鬼。
当然，有很多人不是酗酒者。 格罗米柯是一个温和的饮酒者，他试图遏制勃列日涅夫的过度行为。 Egor Ligachev（还活着；96 岁）是一个彻头彻尾的禁酒者。
但是苏共内部的酗酒和苏联社会的其他地方一样非常普遍。
回复：@Andrei Martyanov、@AP、@Glossy、@Glossy
又是半信半疑。 这个决定让总参谋部写得很客气，一个酗酒不利于晋升的组织。 总的来说，政治局的决定是在协商一致的基础上作出的。 在处理一个非常重要且长期拖延的决定时，我不会使用致力于“研究”伏特加消费的资源，鉴于苏联中亚的伊斯兰化，决定。 因此，“绊脚石”这个词不是一个好词，而且问题在过去和今天仍然非常严重。 如果不是真正的酗酒和生活低下的叶利钦撤回了对纳吉布拉的支持，我们今天在阿富汗的问题将更加可控。 一般来说，我会用英语推荐 Lester Grau 和他对苏联在阿富汗战役的评估。 伏特加在入侵决定中没有作用。
问题是，鉴于纳吉布拉在没有苏联军队的情况下工作得相对较好，是否可以在没有干预的情况下从 1978-79 年的情况中走到那里？
回复：@Andrei Martyanov
在我读到这篇文章之前，我发送了一篇关于取消计算经济活跃人口年龄上限的文章。 取消年龄上限将增加可用劳动力的统计数据。 俄罗斯人不仅年满 72 岁。 他们显然也有更长的健康寿命。
经过长时间的辩论，本周伏特加的价格上涨了。
现在出现的问题是糖尿病，它通常会产生与酒精相同的死亡证明，心血管疾病。 也许不是爬行，而是快速到达。
许多其他国家在 20 世纪也这样做了。 没什么特别的。不是假的，是隐藏的。 因为这对政权来说是尴尬的。现在的死亡率更高，因为今天那里的人口比前苏联时期要老。
根据年龄结构进行调整的预期寿命是 2016 年以来的最高水平。不仅仅是英语文学，这个话题上最好的人是亚历山大·涅姆佐夫，他是 100% 的俄罗斯人。
我也不确定一个显然不知道死亡率和预期寿命之间差异的人能否在这个主题上做出很大贡献。
回复：@Philip Owen
在 20 世纪上半叶，只有两个国家从农业转向工业。 日本和俄罗斯。 （在这两种情况下，这个过程在 1880 年代都在顺利进行，教育是一个重要的组成部分）。 俄罗斯确实转移了农民，但与西欧国家相比，仍有很大比例的人口生活在农村地区。 仅仅放弃村庄仍然是通过增加人口来促进经济增长的一种方式。 商业农民更愿意避免醉酒，这在村庄仍然很常见，尽可能让附近城镇的人搬家或乘坐公共汽车。 激励穆日克是一个永恒的问题。 我正在阅读一位英国人于 1905 年写的书，他于 1871 年抵达俄罗斯。它解释了很多。 忘记苏联的经验吧，它可能永远不会发生。 与斯大林相比，尼古拉一世对现代俄罗斯的好坏负有更多的责任。
“与斯大林相比，尼古拉一世对现代俄罗斯的好坏负有更多责任。”
以及尼古拉斯一世如何决定俄罗斯的命运？ 是一个能力一般的老实人，随波逐流。 俄国在尼古拉一世的统治下没有经历过革命性的转变
回复：@Philip Owen
回复：@Philip Owen
这要求太多了。 特朗普可能会在四年后离开，市场预测说他有 20% 的可能性甚至更早离开，而中国将继续无限期地与俄罗斯接壤。 我认为特朗普实际上无法提供任何东西来使俄罗斯成为有价值的交易。 那艘船于 2000 年代初离开港口。
回复：@TheJester，@RadicalCenter
同样的预测市场非常确定克林顿会击败特朗普？
特朗普可能死于简单的老年或心脏病发作（我希望他能减掉几磅），或者是的，他可能会像许多左翼病态的人一样被暗杀。
不过，除此之外，我预测他不会被弹劾，而且他在 2020 年的连任竞选中将面临一场势均力敌的竞选——如果他只是不参加，他将赢得普选（勉强）和选举人票（不是那么狭隘）腐败，使我们远离战争，实现了一些驱逐和非法移民的减少，甚至对整体联邦支出和年度赤字进行了小幅削减。 在我们悲惨的总统历史的这个阶段，一些诚实的努力和主要竞选承诺的 50% 结果，以及仅仅减少战争和借贷就足够了。
不过，您似乎是对的，在苏联解体后的过去 26 年里，美国对俄罗斯的不诚实、好战和不合理的行为将很难弥补。 俄罗斯和其他任何人都不明智地信任美国政府，无论是敌人、对手，还是所谓的“朋友”或“盟友”。 见鬼，我们美国人民信任美国政府——我不再说“我们的”政府——越来越少。
俄罗斯会很好地促进与美国的合作和贸易，但也不会与中国保持距离。 普京肯定足够聪明和务实，能够意识到这一点。
勃列日涅夫是一个功能性酗酒者，他的功能逐渐减弱。
契尔年科是个酒鬼。马克·施拉德在伏特加政治中：
格里高利·罗曼诺夫是个酒鬼。
当然，有很多人不是酗酒者。 格罗米柯是一个温和的饮酒者，他试图遏制勃列日涅夫的过度行为。 Egor Ligachev（还活着；96 岁）是一个彻头彻尾的禁酒者。
但是苏共内部的酗酒和苏联社会的其他地方一样非常普遍。
回复：@Andrei Martyanov、@AP、@Glossy、@Glossy
亚纳耶夫也是一个失控的酒鬼。
许多中央委员会及其高级职员可能被视为功能性酗酒者。 不像叶利钦、亚纳耶夫或勃列日涅夫*那么糟糕，但经常酗酒。
* 我听说过关于他在树林里自己的赛道上赛车的有趣故事——这是他一生的热情。
除了杀小孩和老太太之外，Porky 的生活激情是什么？ 用描绘自己的壁画为自己建造俗气的宫殿？ 有传言说他也喝了很多酒，尽管我承认这不像杀戮儿童和俗气的宫殿那样有据可查。
回复：@ AP，@ Gerard2
勃列日涅夫是一个功能性酗酒者，他的功能逐渐减弱。
契尔年科是个酒鬼。马克·施拉德在伏特加政治中：
格里高利·罗曼诺夫是个酒鬼。
当然，有很多人不是酗酒者。 格罗米柯是一个温和的饮酒者，他试图遏制勃列日涅夫的过度行为。 Egor Ligachev（还活着；96 岁）是一个彻头彻尾的禁酒者。
但是苏共内部的酗酒和苏联社会的其他地方一样非常普遍。
回复：@Andrei Martyanov、@AP、@Glossy、@Glossy
“勃列日涅夫体现了在他的指导下在苏联社会中如雨后春笋般涌现的腐败、腐朽和醉酒”
好的，感谢您如此出色地描述了这个我以前不认识的 Mark Schrad 人。 我会确保避开他的作品。
在勃列日涅夫的领导下，腐败和衰败并没有滋长或繁荣。 如果施拉德先生对整个社会如此轻易撒谎，我为什么要相信他对勃列日涅夫所说的一切？
如果勃列日涅夫和其他党的领导层是腐败的，他们为什么不像有钱人那样生活？ 如果他们腐败，他们为什么不以叶利钦的方式将国家出卖给敌人？ 那里面肯定有钱。
在个人层面、公民层面都有一些贿赂，而且肯定比中亚更高，但以全球标准来看，数额并不显着，这又怎么能怪勃列日涅夫呢？ 他没有像斯大林那样以一百卢布的贿赂处决人？ 这就是人道主义。
“如果你腐败，你为什么不富有？” - 我喜欢这句话。 无论如何，相比之下，这种事情才有意义。 勃列日涅夫治下的腐败比叶利钦治下要少很多倍。 与当时的西方领导人相比，党内领导人个人的腐败程度更低。 我怀疑施拉德先生，无论他是谁，都会承认这一点。
勃列日涅夫的女儿加琳娜： 大规模钻石交易，尽管正式指控因她的关系而被驳回。
有大量的腐败发生，尽管它肯定没有后来变得那么糟糕。这是一个合理的观点。我与他通信过几次，我的几篇人口统计文章被《伏特加政治》引用。 在亲俄主义时代，他也偶尔在这里发表评论。
我们同意大约 70%-80% 的俄罗斯人口统计数据。
他不是普京的粉丝，但也不是 PDS 患者。我是专门回答这个问题的：
勃列日涅夫是一个功能性酗酒者，他的功能逐渐减弱。
契尔年科是个酒鬼。马克·施拉德在伏特加政治中：
格里高利·罗曼诺夫是个酒鬼。
当然，有很多人不是酗酒者。 格罗米柯是一个温和的饮酒者，他试图遏制勃列日涅夫的过度行为。 Egor Ligachev（还活着；96 岁）是一个彻头彻尾的禁酒者。
但是苏共内部的酗酒和苏联社会的其他地方一样非常普遍。
回复：@Andrei Martyanov、@AP、@Glossy、@Glossy
我看到施拉德先生将 1979 年苏联-阿富汗事件称为入侵。 当一个国家的官方政府，即其联合国席位的现任持有者，邀请你时，这不是入侵。 美国在 2001 年对阿富汗所做的就是入侵，而苏联在 1979 年所做的则不是。
他称之为灾难性的。 哇。 我有一种感觉，施拉德先生不会赞同这个博客上的任何内容：你对普京、新俄罗斯、阿萨德、特朗普的看法，任何事情。 除了苏联。
在人道主义、经济、社会等方面，苏联对阿富汗的介入与美国对越南和韩国的介入相比如何？ 施拉德先生有没有谴责冷战的另一方？
一个很好的评论。 一年后，如果他们在波兰镇压抗议活动，他就不会让苏联陷入一种不那么血腥但更具政治破坏性的局面。 布热津斯基为卡特提供建议的美国已经让苏联知道它不会被容忍，美国会在那里公开对苏联采取行动
回复：@Glossy
罗伯特·海因莱因 (Robert Heinlein) 在他那个时代与匿名相反：名人。
“勃列日涅夫体现了在他的指导下在苏联社会中如雨后春笋般涌现的腐败、腐朽和醉酒”
好的，感谢您如此出色地描述了这个我以前不认识的 Mark Schrad 人。 我会确保避开他的作品。
在勃列日涅夫的领导下，腐败和衰败并没有滋长或繁荣。 如果施拉德先生对整个社会如此轻易撒谎，我为什么要相信他对勃列日涅夫所说的一切？
如果勃列日涅夫和其他党的领导层是腐败的，他们为什么不像富人一样生活？ 如果他们腐败，他们为什么不以叶利钦的方式将国家出卖给敌人？ 那里面肯定有钱。
在个人层面、公民层面都有一些贿赂，而且肯定比中亚更高，但以全球标准来看，数额并不显着，这又怎么能怪勃列日涅夫呢？ 他没有像斯大林那样以一百卢布的贿赂处决人？ 这就是人道主义。
回复：@ Glossy，@ Anatoly Karlin
“如果你腐败，你为什么不富有？” – 我喜欢这句话。 无论如何，相比之下，这种事情才有意义。 勃列日涅夫治下的腐败比叶利钦治下要少很多倍。 与当时的西方领导人相比，党内领导人个人的腐败程度更低。 我怀疑施拉德先生，无论他是谁，都会承认这一点。
亚纳耶夫也是一个失控的酒鬼。
许多中央委员会及其高级职员可能被视为功能性酗酒者。 不像叶利钦、亚纳耶夫或勃列日涅夫*那么糟糕，但经常酗酒。
* 我听说过关于他在树林里自己的赛道上赛车的有趣故事——这是他一生的热情。
回复：@Glossy
除了杀小孩和老太太之外，Porky 的生活激情是什么？ 用描绘自己的壁画为自己建造俗气的宫殿？ 有传言说他也喝了很多酒，尽管我承认这不像杀戮儿童和俗气的宫殿那样有据可查。
摆脱苏联后期大量饮酒现实的有趣方式。
让我想起两次车臣战争和叙利亚的平民死亡人数。如果俄罗斯要么立即入侵和占领，要么选择不允许武器和志愿者进入乌克兰领土（从而阻止乌克兰重新控制其领土，就像俄罗斯在车臣所做的那样），死亡人数将约为与哈尔科夫或敖德萨相同。 大大低于10,000。 然而，不知何故，你归咎于那个在乌克兰自己的领土上建立对乌克兰政府的控制的人，而不是那个向另一个国家的领土运送武器和志愿者的人，因为那个国家的死亡。我不会怀疑的。 所以？
他不像勃列日涅夫、亚纳耶夫或叶利钦那样是个酒鬼。 勃列日涅夫的女儿加琳娜也是臭名昭著的酒鬼。
回复：@5371、@Gerard2
哈哈哈哈哈！！！！！ 辉煌......而且准确
回复：@Stealth
“勃列日涅夫体现了在他的指导下在苏联社会中如雨后春笋般涌现的腐败、腐朽和醉酒”
好的，感谢您如此出色地描述了这个我以前不认识的 Mark Schrad 人。 我会确保避开他的作品。
在勃列日涅夫的领导下，腐败和衰败并没有滋长或繁荣。 如果施拉德先生对整个社会如此轻易撒谎，我为什么要相信他对勃列日涅夫所说的一切？
如果勃列日涅夫和其他党的领导层是腐败的，他们为什么不像富人一样生活？ 如果他们腐败，他们为什么不以叶利钦的方式将国家出卖给敌人？ 那里面肯定有钱。
在个人层面、公民层面都有一些贿赂，而且肯定比中亚更高，但以全球标准来看，数额并不显着，这又怎么能怪勃列日涅夫呢？ 他没有像斯大林那样以一百卢布的贿赂处决人？ 这就是人道主义。
回复：@ Glossy，@ Anatoly Karlin
捕鲸船船长与 边演出 象牙走私，送礼物给勃列日涅夫本人——特雷斯曼的《归来》，一本非常合理的书。
勃列日涅夫的女儿加琳娜： 大规模钻石交易，尽管正式指控因她的关系而被驳回。
有大量的腐败发生，尽管它肯定没有后来变得那么糟糕。
这是一个合理的观点。
我与他通信过几次，我的几篇人口统计文章被《伏特加政治》引用。 在亲俄主义时代，他也偶尔在这里发表评论。
我们同意大约 70%-80% 的俄罗斯人口统计数据。
他不是普京的粉丝，但也不是 PDS 患者。
我是专门回答这个问题的：
健康的“国情”，除了没有太多暗示，几乎没有提到可以得出任何结论的变量，这篇文章是一个没有第二层的总结。
在存在其他因素（在俄罗斯的情况下为石油）和行星因素、化石燃料的行星经济学、人口稠密的地理实体与人口稀少的较大区域相比，其重要性与否是我们感兴趣的。
请用水晶球窥视未来——也使用人口。 即使以相关性为代价，您也只需每年发布一次。 我们知道您可以解决更雄心勃勃的事情。
阿纳托利的问题：
1. 你现在是亲苏联人吗？ 我很困惑。
2. 苏联“民族主义”和俄罗斯民族主义之间真的有区别吗？ 哪个在当代俄罗斯更受欢迎？
3. 你觉得猎豹这个人怎么样？ 你同意他是同性恋吗？
4.既然你现在住在俄罗斯，你有一个火辣的俄罗斯女朋友吗？ 你认为16-25岁的俄罗斯女孩比同龄的非脂肪白人和拉美女孩更性感吗？
5. 如果你们的人口统计数据如此之好，这是否意味着俄罗斯可以向西方捐赠一些白人，以便我们重新平衡我们自己的人口统计数据？ 我们的土地上到处都是泥泞，正如你亲眼所见。
6. 当你思考时，你脑子里的想法是俄语还是英语？
7. 你打算和 Boris N 进行 Unz 见面会吗？
我相信你所有问题的答案都在这里：
https://www.patreon.com/akarlin
顺便说一句，AK - 制裁是否会阻止您获得 Patreon？ 我的一位俄罗斯朋友对此感到担忧。
回复：@Anatoly Karlin
FDSA
除了杀小孩和老太太之外，Porky 的生活激情是什么？ 用描绘自己的壁画为自己建造俗气的宫殿？ 有传言说他也喝了很多酒，尽管我承认这不像杀戮儿童和俗气的宫殿那样有据可查。
回复：@ AP，@ Gerard2
摆脱苏联后期大量饮酒现实的有趣方式。
让我想起两次车臣战争和叙利亚的平民死亡人数。
如果俄罗斯要么立即入侵和占领，要么选择不允许武器和志愿者进入乌克兰领土（从而阻止乌克兰重新控制其领土，就像俄罗斯在车臣所做的那样），死亡人数将约为与哈尔科夫或敖德萨相同。 大大低于10,000。 然而，不知何故，你归咎于那个在乌克兰自己的领土上建立对乌克兰政府的控制的人，而不是那个向另一个国家的领土运送武器和志愿者的人，因为那个国家的死亡。
我不会怀疑的。 所以？
与勃列日涅夫、亚纳耶夫或叶利钦相比，他不像个酒鬼。 勃列日涅夫的女儿加琳娜也是臭名昭著的酒鬼。
鸡不是鸟，乌克兰不是一个国家。
俄罗斯没有在叙利亚杀害平民，你这个加利西亚人的狗屎。 应该补充的是，自从俄罗斯出现后，叙利亚内战中的平民死亡率有所下降，并且可能大大缩短了这场战争的持续时间和受害者
呃.....乌克兰杀害平民是俄罗斯的错？ 多么卑鄙的一袋粪便啊，你是个妓女巨魔骗子。 乌克兰纳粹无权这样做。 乌克兰正在派遣坦克、（俄罗斯）飞机轰炸民用或行政设施，在任何重要的军事硬件或战斗机越过边界之前使用狙击手杀死平民。 有成吨的武器和有军事经验的平民愿意与你愚蠢的纳粹政权作战。 你们这些白痴只需要试图隐藏一个令人尴尬的事实，即一群资源较弱的本地矿工正在把你们这些白痴踢出去，并控制着数百万人的地区。 俄罗斯在这方面没有错。俄罗斯在车臣杀死了恐怖分子（格鲁吉亚的谢瓦尔德纳泽助长了他们），而不是像基辅政权那样欺骗平民——车臣战争不是普京发起的，第一次是由大规模犯罪的情况发起的，那里有数十万人4 年多来，XNUMX 名俄罗斯人被迫离开车臣。 俄罗斯与车臣方面保持持续对话……与基辅人渣不同……向车臣人民支付养老金和其他服务
在现代时代，在由美国和国际货币基金组织的数十亿美元资金支持的傀儡政权中拥有酗酒的国家元首并不常见最重要的是，2 次车臣战争和叙利亚战争完全是针对真正的恐怖分子的战争——而不是纳粹带来的毫无意义的邪恶战争，以及像你这样的不安全的粪便给顿巴斯人民，甚至美国和西方其他国家都没有差点被称为恐怖分子——从而使乌克兰没有法律、道德或常识基础来摧毁这个国家
回复：@AP
在 20 世纪上半叶，只有两个国家从农业转向工业。 日本和俄罗斯。 （在这两种情况下，这个过程在 1880 年代都在顺利进行，教育是一个重要的组成部分）。 俄罗斯确实转移了农民，但与西欧国家相比，仍有很大比例的人口生活在农村地区。 仅仅放弃村庄仍然是通过增加人口来促进经济增长的一种方式。 商业农民更愿意避免醉酒，这在村庄仍然很常见，尽可能让附近城镇的人搬家或乘坐公共汽车。 激励穆日克是一个永恒的问题。 我正在阅读一位英国人于 1905 年写的书，他于 1871 年抵达俄罗斯。它解释了很多。 忘记苏联的经验吧，它可能永远不会发生。 与斯大林相比，尼古拉一世对现代俄罗斯的好坏负有更多的责任。
回复：@melanf、@Herzog
“与斯大林相比，尼古拉一世对现代俄罗斯的好坏负有更多责任。”
以及尼古拉斯一世如何决定俄罗斯的命运？ 是一个能力一般的老实人，随波逐流。 俄国在尼古拉一世的统治下没有经历过革命性的转变
Nicholas 我在经济和技术发展方面做了一些很好的工作； 他是一名受过训练的工程师。 例如，他推动了从圣彼得堡到莫斯科的铁路线。
他还创造了现代欧亚主义，这种思想风格仍然困扰着俄罗斯。 他成立了第三部，官僚主义，是MVD和克格勃的始祖。 他设法使英国和法国与土耳其和奥地利联合起来对抗他，通过比萨拉比亚发动攻击攻占君士坦丁堡。 （最终目标是征服印度）。 这就是俄罗斯政治侵略声名不断的根源。
这是品酒师。 还有很多要讨论的。 你可以自己研究一下。
回复：@ 5371，@melanf
在 20 世纪上半叶，只有两个国家从农业转向工业。 日本和俄罗斯。 （在这两种情况下，这个过程在 1880 年代都在顺利进行，教育是一个重要的组成部分）。 俄罗斯确实转移了农民，但与西欧国家相比，仍有很大比例的人口生活在农村地区。 仅仅放弃村庄仍然是通过增加人口来促进经济增长的一种方式。 商业农民更愿意避免醉酒，这在村庄仍然很常见，尽可能让附近城镇的人搬家或乘坐公共汽车。 激励穆日克是一个永恒的问题。 我正在阅读一位英国人于 1905 年写的书，他于 1871 年抵达俄罗斯。它解释了很多。 忘记苏联的经验吧，它可能永远不会发生。 与斯大林相比，尼古拉一世对现代俄罗斯的好坏负有更多的责任。
回复：@melanf、@Herzog
听起来很有趣，介意透露标题吗？
它具有完全原始的标题“俄罗斯”。 作者是 Donald Mackenzie Wallace，它在 Amazon Kindle 上是免费的。 我是俄罗斯的专家。 我在那里做生意，不时涉足农业，所以我发现有关农民家庭和公社的部分很吸引人。 非专业人士可能会发现这些章节与我发现的描述俄罗斯道路状况的前几章相同，有点麻烦。 中间的一章，关于乡村牧师，解释了很多俄罗斯人对牧师和宗教的态度，即使是在今天，即使对于一个非专家也是如此。 这是一本巨大的书。 Kindle 说我还有 9 个小时要走。 他讨论了德国在俄罗斯的定居点。
一个有趣的网站，特别是关于乌克兰危机的背景，可追溯到 1931 年是
http://www.garethjones.org/ . The Ukrainians have honoured him as the only reporter to tell the truth about the Holomodor but if you actually read what he wrote, he is very clear that the Lower Volga and Kazhakstan suffered equally badly. He describes the situation in the Volga German Republic.
在这两个来源之间，库拉克的角色和意义发生了变化，但变化不大。 改天再讲故事。
我突然想到，看看中央情报局世界概况的第一版（1975 年）会很有趣，看看它对俄罗斯人口统计和莫斯科人口有什么看法。 虽然没有理由绝对相信它，但它不应该太不准确，因为它被写成对美国政府官员有用的参考。 此外，将那里所说的内容与流行的宣传进行对比可能会很有趣。 不过我还没有在网上找到第一版。
回复：@Hector_St_Clare
我没有看到任何特别的理由将这归功于普京的领导，而不仅仅是从 1990 年代的灾难中反弹？
与大多数前共产主义国家一样，俄罗斯在 1990 年代经历了经济崩溃，部分原因是转型成本。 当你拆除中央计划经济（它起作用） 适度地 好吧）一下子，希望用更好的东西代替它，你不能指望新的机构立即成立。 一个在自然资源和人力资本方面拥有俄罗斯优势的国家迟早会复苏，只是时间问题。
乌克兰拥有同样的人力资本，但还没有真正恢复。 也许普京和他的康复并非不可避免。
你忽略了在崩溃后接管的黑帮寡头的恶性影响——与他们仍然统治的乌克兰相比。
一旦他们的恶意影响力减弱，那么是的，俄罗斯至少应该部分地自动反弹——那么他们的影响力是如何减弱的呢？
安那托利
感谢您一如既往的非常周到的作品，真的很喜欢阅读您的作品。
几个问题：
1) 您能否展示原始数据和您的计算，以证明俄罗斯 TFR 不考虑穆斯林和少数民族，只会比总数少 0.1？ 这让我感到惊讶，因为它的差异比在西欧看到的要小得多，而且我的印象是 *俄罗斯民族* TFR 远低于此。 我会尝试查找您的链接，但我不会俄语。
2) 1980 年代后期 TFR 上升的原因是什么？ 那时，美国的 TFR 增长似乎较小，但考虑到戈尔巴乔夫改革导致的经济下滑，他们在俄罗斯有一个增长确实让我感到惊讶。
3）有一篇论文在某处漂浮着，研究东德和西德的TFR，很有趣。 我们倾向于将无神论、共产主义和世俗化与低生育率联系起来，但实际上东德在 1970 年代和 1980 年代的 TFR 高于西德（几乎处于更替水平，IIRC）。 然后当然它在德国统一后崩溃到世界最低水平，尽管它今天似乎回到了德国西部之上。
4) 基于对各国 TFR 数据的肤浅阅读，我已经知道堕胎法与生育率之间缺乏相关性有一段时间了。 它也不仅限于东欧。 萨尔瓦多拥有世界上最严厉的堕胎法之一（母亲最高可被判入狱 20 年，甚至为了挽救她自己的生命也不例外），他们的 TFR 现在有点低于替代和下降。 智利有无例外的堕胎法，他们的 TFR 也低于美国。 尽管大多数国家/地区的堕胎法相当严格，但拉丁美洲总体上现在即将被替代（并且正在下降）。
不，这不仅仅是非法堕胎。 真正的问题似乎是堕胎更像是避孕的替代品，而不是生育的替代品。 当您将堕胎合法化时，最大的变化是人们停止使用更有效的避孕方式，意外怀孕的比率上升。
1921 年，俄罗斯的旧沃利尼亚省被波兰和苏联瓜分。 2013年，1939年之前在波兰的沃伦和罗夫讷两个现代州的TFR分别为1.86和2.0，而1939年之前在苏联的日托米尔州的TFR仅为1.68。
乌克兰 2009 年人口自然增长地图沿着 1939 年的苏联边界：
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Ukraine#/media/File:Ukraine_natural_population_growth_rates.png
以下是俄罗斯各地区的 TFR 表：
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_federal_subjects_of_Russia_by_total_fertility_rate
中央联邦区是最具俄罗斯民族特色的区。 除了莫斯科之外，那里的每个地区几乎都是单一民族的。 北高加索联邦区是俄罗斯族裔最少的地区。 其他人则是这种和那种的混合。
1980 年代后期 TFR 上升的原因是什么？ 那时，美国的 TFR 增长似乎较小，但考虑到戈尔巴乔夫改革导致的经济下滑，他们在俄罗斯有一个增长确实让我感到惊讶。
当戈尔巴乔夫上台时，他非常渴望向所有人展示他是多么的现代、酷、时髦和前瞻。 他是一个非常虚荣的人。 他希望人们记住他是一位改革者，而不是像年迈、乏味的勃列日涅夫之流那样。
他的第一次改革其实很好。 他限制了酒精的供应，这很快改善了许多社会统计数据。 安塔托利关于克里米亚葡萄园的说法是真实和可悲的，但从净值来看，反酒精运动取得了很多好处。
不幸的是，戈尔巴乔夫在大约 3 年后厌倦了它。 他需要其他东西来证明他是多么的冷静和改革派，而围绕着这种总是标榜自己很酷的思想体系——社会左翼的、以市场为基础的西方自由主义。 当他开始朝这个方向前进时，他受到西方媒体和当地的苏联知识分子的崇拜，这些知识分子几十年来一直是左翼分子。 这对他来说就像猫薄荷。 于是他朝那个方向越走越远，结果国家灭亡了。
我很确定他不想摧毁苏联，也不想将其人民淹没在贫困和种族战争中。 他认为他的改革会改善情况。 我想西班牙的胡安·卡洛斯国王和南非的 F. W. DeKlerk 有着相似的动机——被酷的人喜欢，被称为有远见的改革者，与旧的、僵硬的和沉闷的相反。 这里最大的教训是虚荣心害死人。
回复：@Glossy、@AP、@Philip Owen
该链接（http://demoscope.ru/weekly/2012/0531/tema06.php）列表 完成 50 年、54 年、1979 年和 1989 年人口普查中俄罗斯人、其他族裔和整个 RSFSR/RF 的生育率（例如，2002-2010 岁女性，她们几乎不会再生育）。
俄罗斯人与总 TFR 的差异分别为：0.13； 0.17; 0.08; 和 0.08 个孩子。
为什么即使生育率较高的少数群体的比例增加，这种差异仍在下降？ 因为他们的生育率下降得相对较快 人口转变 通常比俄罗斯族人发生得更近。
所以 0.1 个孩子的差异是有效的信封估计，它甚至可能有点保守。我对生育率上升的原因没有特别的了解。
在戈尔巴乔夫时期的大部分时间里，苏联经济增长缓慢。 消费品的供应在 1980 年代后期有所增加。 崩溃只是从 1990 年中期左右开始。像大多数社会主义阵营一样，东德有生育政策，其中甚至包括一些软性的优生元素（例如，让大学生更容易生孩子）。
回复：@Hector_St_Clare
回复：@ 5371
安德罗波夫确实让我印象深刻，他是那种让别人喝醉的人，而不是自己喝醉的人。
安德罗波夫不是饮酒者之一。
摆脱苏联后期大量饮酒现实的有趣方式。
让我想起两次车臣战争和叙利亚的平民死亡人数。如果俄罗斯要么立即入侵和占领，要么选择不允许武器和志愿者进入乌克兰领土（从而阻止乌克兰重新控制其领土，就像俄罗斯在车臣所做的那样），死亡人数将约为与哈尔科夫或敖德萨相同。 大大低于10,000。 然而，不知何故，你归咎于那个在乌克兰自己的领土上建立对乌克兰政府的控制的人，而不是那个向另一个国家的领土运送武器和志愿者的人，因为那个国家的死亡。我不会怀疑的。 所以？
他不像勃列日涅夫、亚纳耶夫或叶利钦那样是个酒鬼。 勃列日涅夫的女儿加琳娜也是臭名昭著的酒鬼。
回复：@5371、@Gerard2
鸡不是鸟，乌克兰不是一个国家。
安德罗波夫确实让我印象深刻，他是那种让别人喝醉的人，而不是自己喝醉的人。
回复：@AP
安德罗波夫不是饮酒者之一。
回复：@ 5371
问题是，鉴于纳吉布拉在没有苏联军队的情况下工作得相对较好，是否可以在没有干预的情况下从 1978-79 年的情况中走到那里？
Alexander Mercouris 对此发表了很好的评论：https://www.unz.com/akarlin/the-rapid-and-mostly-unnoticed-decline-of-abortion-in-russia/#comment-838439
tl; dr - 西方的性革命恰逢避孕药，并且发生在堕胎合法化之前，因此堕胎从未以巨大的方式“起飞”。 在苏联，没有避孕药，避孕套质量低劣且缺乏，而堕胎合法化发生得更早（尽管在斯大林时期被禁止），因此它成为固定的主要避孕方法。
回复：@CB，@5371
当齐奥塞斯库在 1967 年一夜之间禁止堕胎时，我认为是，出生率在九个月后以一种非同寻常的方式跃升。 后来，当然，根据民间传说，它再次下降，因为大多数罗马尼亚人成为了后门男人。
我不确定这个机制，但是是的，罗马尼亚的 TFR 在堕胎/避孕禁令后立即飙升，但随后下降。 在禁令之后的 10 年内，它与之前的水平相同（法律没有改变）。
罗马尼亚当然处于与现代东欧或拉丁美洲国家不同的境地，因为他们严重压制避孕和堕胎。 即使在今天的萨尔瓦多等非常支持生命的国家，避孕措施也是免费提供的（一般来说，女性通过选择更可靠的避孕方法，尤其是绝育手段来应对严格的堕胎法）。
回复：@Darin
感谢您一如既往的非常周到的作品，真的很喜欢阅读您的作品。
几个问题：
1) 您能否展示原始数据和您的计算，以证明俄罗斯 TFR 不考虑穆斯林和少数民族，只会比总数少 0.1？ 这让我感到惊讶，因为它比在西欧看到的差异要小得多，而且我的印象是 * 俄罗斯族 * TFR 远低于此。 我会尝试查找您的链接，但我不会俄语。
2) 1980 年代后期 TFR 上升的原因是什么？ 那时，美国的 TFR 增长似乎较小，但考虑到戈尔巴乔夫改革导致的经济下滑，他们在俄罗斯有一个增长确实让我感到惊讶。
3）有一篇论文在某处漂浮着，看东德和西德的TFR，很有趣。 我们倾向于将无神论、共产主义和世俗化与低生育率联系起来，但实际上东德在 1970 年代和 1980 年代的 TFR 高于西德（几乎处于更替水平，IIRC）。 然后当然它在德国统一后崩溃到世界最低水平，尽管它今天似乎回到了德国西部之上。
4) 基于对各国 TFR 数据的肤浅阅读，我已经知道堕胎法与生育率之间缺乏相关性有一段时间了。 它也不仅限于东欧。 萨尔瓦多拥有世界上最严厉的堕胎法之一（母亲最高可被判入狱 20 年，甚至为了挽救她自己的生命也不例外），他们的 TFR 现在有点低于替代和下降。 智利有无例外的堕胎法，他们的 TFR 也低于美国。 尽管大多数国家/地区的堕胎法相当严格，但拉丁美洲总体上现在即将被替代（并且正在下降）。
不，这不仅仅是非法堕胎。 真正的问题似乎是堕胎更像是避孕的替代品，而不是生育的替代品。 当您将堕胎合法化时，最大的变化是人们停止使用更有效的避孕方式，意外怀孕的比率上升。
回复：@AP、@Glossy、@Anatoly Karlin
有趣的。 在乌克兰境内，TFR 下降发生在 1939 年的边界：1939 年之前是苏联的地区的 TFR 明显低于 1939 年之前不是苏联的地区。即使在革命前都属于苏联的地区也是如此。同一个俄罗斯省。
1921 年，俄罗斯的旧沃利尼亚省被波兰和苏联瓜分。 2013年，1939年之前在波兰的沃伦和罗夫讷两个现代州的TFR分别为1.86和2.0，而1939年之前在苏联的日托米尔州的TFR仅为1.68。
乌克兰 2009 年人口自然增长地图沿着 1939 年的苏联边界：
我没有看到任何特别的理由将这归功于普京的领导，而不仅仅是从 1990 年代的灾难中反弹？
与大多数前共产主义国家一样，俄罗斯在 1990 年代经历了经济崩溃，部分原因是转型成本。 当你拆除中央计划经济（它起作用） 适度地 好吧）一下子，希望用更好的东西代替它，你不能指望新的机构立即成立。 一个在自然资源和人力资本方面拥有俄罗斯优势的国家迟早会复苏，只是时间问题。
回复：@Glossy，@notanon
乌克兰拥有同样的人力资本，但还没有真正恢复。 也许普京和他的康复并非不可避免。
1. 你现在是亲苏联人吗？ 我很困惑。
2. 苏联“民族主义”和俄罗斯民族主义之间真的有区别吗？ 哪个在当代俄罗斯更受欢迎？
3. 你觉得猎豹这个人怎么样？ 你同意他是同性恋吗？
4.既然你现在住在俄罗斯，你有一个火辣的俄罗斯女朋友吗？ 你认为16-25岁的俄罗斯女孩比同龄的非脂肪白人和拉美女孩更性感吗？
5. 如果你们的人口统计数据如此之好，这是否意味着俄罗斯可以向西方捐赠一些白人，以便我们重新平衡我们自己的人口统计数据？ 我们的土地上到处都是泥泞，正如你亲眼所见。
6. 当你思考时，你脑子里的想法是俄语还是英语？
7. 你打算和 Boris N 进行 Unz 见面会吗？
回复：@Daniel Chieh
我相信你所有问题的答案都在这里：
https://www.patreon.com/akarlin
顺便说一句，AK - 制裁是否阻止您获得 Patreon？ 我的一位俄罗斯朋友对此感到担忧。
他们为什么要？ 我不住在克里米亚，SWIFT 也没有被切断。
虽然每月 28 美元，但它的损失并不会让我破产。 :)
问题是，鉴于纳吉布拉在没有苏联军队的情况下工作得相对较好，是否可以在没有干预的情况下从 1978-79 年的情况中走到那里？
回复：@Andrei Martyanov
十亿美元（和一个有保证的）问题。 我什至无法以一种或另一种方式进行推测。 从今天俄罗斯政治高层的“后见之明是一个 20/20 愿景”的评估来看——这可能是可以在没有入侵的情况下完成的。
AP，
这很有趣，您将乌克兰不同地区之间的生育差异归因于什么？
顺便说一句，对东德 TFR 的引用（让我非常惊讶，我不得不查找它们）在这里：第一个显示了整个 GDR/FRG 历史中的 TFR，第二个显示了统一后的 TFR 趋势。
https://www.demographic-research.org/special/3/11/s3-11.pdf
https://www.demogr.mpg.de/publications/files/4213_1386245620_1_PDF.pdf
光滑，
抱歉，“必然性”是夸大其词。 我认为，人们可能会认为俄罗斯经济最终会复苏，这是有明确的理由的。 这并非不可避免（毕竟它没有发生在乌克兰，部分原因可能是那里几十年糟糕的领导层），但这也不一定归因于普京的政策。
与此相关的是，1939 年加入苏联的乌克兰部分地区更加宗教和传统。
西部地区之间也存在一些差异。 加利西亚（曾经是奥地利的一部分）虽然人口统计数据要好得多，但 1939 年前的苏联地区比北部的沃利尼亚和最西南的亚喀尔巴阡差。 这可能是教育和城市化的作用。 加利西亚的利沃夫州是该国受教育程度最高的地区之一，而沃利尼亚和外喀尔巴阡的受教育程度最低。 在苏联地区中，顿巴斯和东北部的人口统计数据特别糟糕（这是战前的）。 乌克兰东北部地区与俄罗斯的一部分接壤，该地区的人口也出现了严重的下降。 顿巴斯是乌克兰最具苏联文化气息的地区。 也许那里的损失反映了某种后苏联的虚无主义。
因此，尽管 1939 年是最清晰的界线，但也存在子差异。
感谢您一如既往的非常周到的作品，真的很喜欢阅读您的作品。
几个问题：
1) 您能否展示原始数据和您的计算，以证明俄罗斯 TFR 不考虑穆斯林和少数民族，只会比总数少 0.1？ 这让我感到惊讶，因为它比在西欧看到的差异要小得多，而且我的印象是 * 俄罗斯族 * TFR 远低于此。 我会尝试查找您的链接，但我不会俄语。
2) 1980 年代后期 TFR 上升的原因是什么？ 那时，美国的 TFR 增长似乎较小，但考虑到戈尔巴乔夫改革导致的经济下滑，他们在俄罗斯有一个增长确实让我感到惊讶。
3）有一篇论文在某处漂浮着，看东德和西德的TFR，很有趣。 我们倾向于将无神论、共产主义和世俗化与低生育率联系起来，但实际上东德在 1970 年代和 1980 年代的 TFR 高于西德（几乎处于更替水平，IIRC）。 然后当然它在德国统一后崩溃到世界最低水平，尽管它今天似乎回到了德国西部之上。
4) 基于对各国 TFR 数据的肤浅阅读，我已经知道堕胎法与生育率之间缺乏相关性有一段时间了。 它也不仅限于东欧。 萨尔瓦多拥有世界上最严厉的堕胎法之一（母亲最高可被判入狱 20 年，甚至为了挽救她自己的生命也不例外），他们的 TFR 现在有点低于替代和下降。 智利有无例外的堕胎法，他们的 TFR 也低于美国。 尽管大多数国家/地区的堕胎法相当严格，但拉丁美洲总体上现在即将被替代（并且正在下降）。
不，这不仅仅是非法堕胎。 真正的问题似乎是堕胎更像是避孕的替代品，而不是生育的替代品。 当您将堕胎合法化时，最大的变化是人们停止使用更有效的避孕方式，意外怀孕的比率上升。
回复：@AP、@Glossy、@Anatoly Karlin
以下是俄罗斯各地区的 TFR 表：
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_federal_subjects_of_Russia_by_total_fertility_rate
中央联邦区是最具俄罗斯民族特色的区。 除了莫斯科之外，那里的每个地区几乎都是单一民族的。 北高加索联邦区是俄罗斯族裔最少的地区。 其他人则是这种和那种的混合。
1980 年代后期 TFR 上升的原因是什么？ 那时，美国的 TFR 增长似乎较小，但考虑到戈尔巴乔夫改革导致的经济下滑，他们在俄罗斯有一个增长确实让我感到惊讶。
当戈尔巴乔夫上台时，他非常渴望向所有人展示他是多么的现代、酷、时髦和前瞻。 他是一个非常虚荣的人。 他希望人们记住他是一位改革者，而不是像年迈、乏味的勃列日涅夫之流那样。
他的第一次改革其实很好。 他限制了酒精的供应，这很快改善了许多社会统计数据。 安塔托利关于克里米亚葡萄园的说法是真实和可悲的，但从净值来看，反酒精运动取得了很多好处。
不幸的是，戈尔巴乔夫在大约 3 年后厌倦了它。 他需要其他东西来证明他是多么的冷静和改革派，而围绕着这种总是标榜自己很酷的思想体系——基于社会左派市场的西方自由主义。 当他开始朝这个方向前进时，他受到西方媒体和当地的苏联知识分子的崇拜，这些知识分子几十年来一直是左翼分子。 这对他来说就像猫薄荷。 于是他朝那个方向越走越远，结果国家灭亡。
我很确定他不想摧毁苏联，也不想将其人民淹没在贫困和种族战争中。 他认为他的改革会改善情况。 我想西班牙的胡安·卡洛斯国王和南非的 F. W. DeKlerk 有着相似的动机——被酷人喜欢，被称为具有前瞻性的改革者，与老、僵硬和笨拙的对立面。 这里最大的教训是虚荣心害死人。
为了更直接地回答 1980 年代后期有关 TFR 的问题，我敢肯定，很多女性不愿意与醉酒的家庭成家，因此当酗酒减少时，TFR 会略有上升。
你只说了一半。 后来戈尔巴乔夫看到他的所作所为并不如他所愿，所以他让强硬派获得了更大的权力（表明他之前对自由化和改革的承诺确实主要是虚荣的，而不是他真正的原则）。 他镇压了，杀死了数百人。 然后他的强硬派朋友推翻了他。
回复：@Glossy
他的经济是无关紧要的。 他未能（部分原因是开始晚）处理联盟条约的续签问题。 即使在 SU 之下，3 波罗的海和格鲁吉亚也不会续约。 他需要至少 75% 的共和国投票支持续约。 他的解决方案是将像鞑靼斯坦和车臣这样的 AR 推广到共和国。 于是就有了独立运动。 叶利钦和其他俄罗斯民族主义者反对，转而争取俄罗斯独立。 戈尔巴乔夫在经济上的失败只是一个小插曲。
回复：@Andrei Martyanov
以下是俄罗斯各地区的 TFR 表：
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_federal_subjects_of_Russia_by_total_fertility_rate
中央联邦区是最具俄罗斯民族特色的区。 除了莫斯科之外，那里的每个地区几乎都是单一民族的。 北高加索联邦区是俄罗斯族裔最少的地区。 其他人则是这种和那种的混合。
1980 年代后期 TFR 上升的原因是什么？ 那时，美国的 TFR 增长似乎较小，但考虑到戈尔巴乔夫改革导致的经济下滑，他们在俄罗斯有一个增长确实让我感到惊讶。
当戈尔巴乔夫上台时，他非常渴望向所有人展示他是多么的现代、酷、时髦和前瞻。 他是一个非常虚荣的人。 他希望人们记住他是一位改革者，而不是像年迈、乏味的勃列日涅夫之流那样。
他的第一次改革其实很好。 他限制了酒精的供应，这很快改善了许多社会统计数据。 安塔托利关于克里米亚葡萄园的说法是真实和可悲的，但从净值来看，反酒精运动取得了很多好处。
不幸的是，戈尔巴乔夫在大约 3 年后厌倦了它。 他需要其他东西来证明他是多么的冷静和改革派，而围绕着这种总是标榜自己很酷的思想体系——社会左翼的、以市场为基础的西方自由主义。 当他开始朝这个方向前进时，他受到西方媒体和当地的苏联知识分子的崇拜，这些知识分子几十年来一直是左翼分子。 这对他来说就像猫薄荷。 于是他朝那个方向越走越远，结果国家灭亡了。
我很确定他不想摧毁苏联，也不想将其人民淹没在贫困和种族战争中。 他认为他的改革会改善情况。 我想西班牙的胡安·卡洛斯国王和南非的 F. W. DeKlerk 有着相似的动机——被酷的人喜欢，被称为有远见的改革者，与旧的、僵硬的和沉闷的相反。 这里最大的教训是虚荣心害死人。
回复：@Glossy、@AP、@Philip Owen
为了更直接地回答 1980 年代后期有关 TFR 的问题，我敢肯定，很多女性不愿意与醉酒的家庭成家，因此当酗酒减少时，TFR 会略有上升。
感谢您一如既往的非常周到的作品，真的很喜欢阅读您的作品。
几个问题：
1) 您能否展示原始数据和您的计算，以证明俄罗斯 TFR 不考虑穆斯林和少数民族，只会比总数少 0.1？ 这让我感到惊讶，因为它比在西欧看到的差异要小得多，而且我的印象是 * 俄罗斯族 * TFR 远低于此。 我会尝试查找您的链接，但我不会俄语。
2) 1980 年代后期 TFR 上升的原因是什么？ 那时，美国的 TFR 增长似乎较小，但考虑到戈尔巴乔夫改革导致的经济下滑，他们在俄罗斯有一个增长确实让我感到惊讶。
3）有一篇论文在某处漂浮着，看东德和西德的TFR，很有趣。 我们倾向于将无神论、共产主义和世俗化与低生育率联系起来，但实际上东德在 1970 年代和 1980 年代的 TFR 高于西德（几乎处于更替水平，IIRC）。 然后当然它在德国统一后崩溃到世界最低水平，尽管它今天似乎回到了德国西部之上。
4) 基于对各国 TFR 数据的肤浅阅读，我已经知道堕胎法与生育率之间缺乏相关性有一段时间了。 它也不仅限于东欧。 萨尔瓦多拥有世界上最严厉的堕胎法之一（母亲最高可被判入狱 20 年，甚至为了挽救她自己的生命也不例外），他们的 TFR 现在有点低于替代和下降。 智利有无例外的堕胎法，他们的 TFR 也低于美国。 尽管大多数国家/地区的堕胎法相当严格，但拉丁美洲总体上现在即将被替代（并且正在下降）。
不，这不仅仅是非法堕胎。 真正的问题似乎是堕胎更像是避孕的替代品，而不是生育的替代品。 当您将堕胎合法化时，最大的变化是人们停止使用更有效的避孕方式，意外怀孕的比率上升。
回复：@AP、@Glossy、@Anatoly Karlin
我没有做过任何计算，但我会解释我的逻辑。
那个链接（http://demoscope.ru/weekly/2012/0531/tema06.php) 制表 完成 50 年、54 年、1979 年和 1989 年人口普查中俄罗斯人、其他族裔和整个 RSFSR/RF 的生育率（例如，2002-2010 岁女性，她们几乎不会再生育）。
俄罗斯人与总 TFR 的差异分别为：0.13； 0.17; 0.08; 和 0.08 个孩子。
为什么即使生育率较高的少数群体的比例增加，这种差异仍在下降？ 因为他们的生育率下降得相对较快 人口转变 通常比俄罗斯族人发生得更近。
所以 0.1 个孩子的差异是有效的信封估计，它甚至可能有点保守。
我对生育率上升的原因没有特别的了解。
在戈尔巴乔夫时期的大部分时间里，苏联经济增长缓慢。 消费品的供应在 1980 年代后期有所增加。 崩溃只是从 1990 年中期左右开始。
像大多数社会主义阵营一样，东德有生育政策，其中甚至包括一些软性的优生元素（例如，让大学生更容易生孩子）。
嗨，Anatoly，
我会接受你对 1980 年代苏联增长率的修正。 我记得在某处读过一张图表，该图表显示 1975-1980 年人均增长缓慢，1980-1985 年的增长更慢（但几乎不为正），然后是 1985-1990 年的负增长（在 1990 年这一切都分崩离析之前）。 但也许我记错了，当然苏联经济数字的整个问题是有争议的。
你使用的数字是来自中央情报局对苏联经济的估计，还是来自哪里？
回复：@Anatoly Karlin
以下是俄罗斯各地区的 TFR 表：
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_federal_subjects_of_Russia_by_total_fertility_rate
中央联邦区是最具俄罗斯民族特色的区。 除了莫斯科之外，那里的每个地区几乎都是单一民族的。 北高加索联邦区是俄罗斯族裔最少的地区。 其他人则是这种和那种的混合。
1980 年代后期 TFR 上升的原因是什么？ 那时，美国的 TFR 增长似乎较小，但考虑到戈尔巴乔夫改革导致的经济下滑，他们在俄罗斯有一个增长确实让我感到惊讶。
当戈尔巴乔夫上台时，他非常渴望向所有人展示他是多么的现代、酷、时髦和前瞻。 他是一个非常虚荣的人。 他希望人们记住他是一位改革者，而不是像年迈、乏味的勃列日涅夫之流那样。
他的第一次改革其实很好。 他限制了酒精的供应，这很快改善了许多社会统计数据。 安塔托利关于克里米亚葡萄园的说法是真实和可悲的，但从净值来看，反酒精运动取得了很多好处。
不幸的是，戈尔巴乔夫在大约 3 年后厌倦了它。 他需要其他东西来证明他是多么的冷静和改革派，而围绕着这种总是标榜自己很酷的思想体系——社会左翼的、以市场为基础的西方自由主义。 当他开始朝这个方向前进时，他受到西方媒体和当地的苏联知识分子的崇拜，这些知识分子几十年来一直是左翼分子。 这对他来说就像猫薄荷。 于是他朝那个方向越走越远，结果国家灭亡了。
我很确定他不想摧毁苏联，也不想将其人民淹没在贫困和种族战争中。 他认为他的改革会改善情况。 我想西班牙的胡安·卡洛斯国王和南非的 F. W. DeKlerk 有着相似的动机——被酷的人喜欢，被称为有远见的改革者，与旧的、僵硬的和沉闷的相反。 这里最大的教训是虚荣心害死人。
回复：@Glossy、@AP、@Philip Owen
你只说了一半。 后来戈尔巴乔夫看到他的所作所为并不如他所愿，所以他让强硬派获得了更大的权力（表明他之前对自由化和改革的承诺确实主要是虚荣的，而不是他真正的原则）。 他镇压了，杀死了数百人。 然后他的强硬派朋友推翻了他。
你没有自我意识。 你支持一个已经镇压、杀害数万人的政府，以拯救一个地狱般的政权——在经济、社会和其他各个方面——同时诋毁镇压的“强硬派”——我什至不知道是不是有数百人，而且我不会从您那里获取信息 - 为数亿人挽救更好的生活方式。
回复：@AP
我相信你所有问题的答案都在这里：
https://www.patreon.com/akarlin
顺便说一句，AK - 制裁是否会阻止您获得 Patreon？ 我的一位俄罗斯朋友对此感到担忧。
回复：@Anatoly Karlin
他们为什么要？ 我不住在克里米亚，SWIFT 也没有被切断。
虽然每月 28 美元，但它的损失并不会让我破产。 🙂
你只说了一半。 后来戈尔巴乔夫看到他的所作所为并不如他所愿，所以他让强硬派获得了更大的权力（表明他之前对自由化和改革的承诺确实主要是虚荣的，而不是他真正的原则）。 他镇压了，杀死了数百人。 然后他的强硬派朋友推翻了他。
回复：@Glossy
你没有自我意识。 你支持一个已经镇压、杀害数万人的政府，以拯救一个地狱般的政权——在经济、社会和其他各个方面——同时诋毁镇压的“强硬派”——我什至不知道是不是有数百人，而且我不会从您那里获取信息 - 为数亿人挽救更好的生活方式。
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=20999&LangID=E
政府有权捍卫自己的领土免受分裂主义的侵害。 就像叶尔斯汀和普京在车臣或叙利亚的阿萨德所做的那样。 Porosehnko 是迄今为止四人中最不血腥的。
你就是那个声称斯大林统治下的俄罗斯比尼古拉二世统治下的俄罗斯更保守的人。 可以相应地判断您对政权质量的看法。顿巴斯是否有一个优越的政权:-)
总共是200左右。我的观点是，戈尔比并不是他经常表现出来的那种可爱的自由主义者。 他的自由主义只是他虚荣心的一种表现，他很容易就抛弃了。 雅科夫列夫是真正的、有原则的自由主义改革者。
你对幻想的偏爱是众所周知的。俄罗斯人现在的生活比他们在苏联统治下的生活好得多，也比如果苏联体制交错时他们的生活要好得多。回复：@Glossy、@Hector_St_Clare
这很有趣，您将乌克兰不同地区之间的生育差异归因于什么？
顺便说一句，对东德 TFR 的引用（让我非常惊讶，我不得不查找它们）在这里：第一个显示了整个 GDR/FRG 历史中的 TFR，第二个显示了统一后的 TFR 趋势。
https://www.demographic-research.org/special/3/11/s3-11.pdf
https://www.demogr.mpg.de/publications/files/4213_1386245620_1_PDF.pdf
光滑，
抱歉，“必然性”是夸大其词。 我认为，人们可能会认为俄罗斯经济最终会复苏，这是有明确的理由的。 这并非不可避免（毕竟它没有发生在乌克兰，部分原因可能是那里数十年的糟糕领导），但这也不一定归因于普京的政策。
回复：@AP
大规模的斯大林社会工程确实把事情搞砸了。 这就是裂谷州和日托米尔州的区别。 前者避免了 1920 年代和 1930 年代苏联在乌克兰的经历。 在 1940 年代和 1950 年代乌克兰西部地区处于苏联统治之下时，斯大林主义并没有那么严厉。
与此相关的是，1939 年加入苏联的乌克兰部分地区更加宗教和传统。
西部地区之间也存在一些差异。 加利西亚（曾经是奥地利的一部分）虽然人口统计数据要好得多，但 1939 年前的苏联地区比北部的沃利尼亚和最西南的亚喀尔巴阡差。 这可能是教育和城市化的作用。 加利西亚的利沃夫州是该国受教育程度最高的地区之一，而沃利尼亚和外喀尔巴阡的受教育程度最低。 在苏联地区中，顿巴斯和东北部的人口统计数据特别糟糕（这是战前的）。 乌克兰东北部地区与俄罗斯的一部分接壤，该地区的人口也出现了严重的下降。 顿巴斯是乌克兰最具苏联文化气息的地区。 也许那里的损失反映了某种后苏联的虚无主义。
因此，尽管 1939 年是最清晰的界线，但也存在子差异。
你没有自我意识。 你支持一个已经镇压、杀害数万人的政府，以拯救一个地狱般的政权——在经济、社会和其他各个方面——同时诋毁镇压的“强硬派”——我什至不知道是不是有数百人，而且我不会从您那里获取信息 - 为数亿人挽救更好的生活方式。
回复：@AP
联合国估计约有 10,000 人。
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=20999&LangID=E
政府有权捍卫自己的领土免受分裂主义的侵害。 就像叶尔斯汀和普京在车臣或叙利亚的阿萨德所做的那样。 Porosehnko 是迄今为止四人中最不血腥的。
你就是那个声称斯大林统治下的俄罗斯比尼古拉二世统治下的俄罗斯更保守的人。 可以相应地判断您对政权质量的看法。
顿巴斯是否有优越的政权🙂
总共是200左右。
我的观点是，戈尔比并不是他经常表现出来的那种可爱的自由主义者。 他的自由主义只是他虚荣心的一种表现，他很容易就抛弃了。 雅科夫列夫是真正的、有原则的自由主义改革者。
你对幻想的偏爱是众所周知的。
俄罗斯人现在的生活比他们在苏联统治下的生活好得多，也比如果苏联体制交错时他们的生活要好得多。
总共是200左右。
你可能正在计算亚美尼亚和阿塞拜疆的种族冲突，以及中央政府试图控制它的企图。 如果没有戈尔巴乔夫的改革，就不会有种族冲突。
正如阿纳托利之前在某处指出的那样，俄罗斯现在（或者更确切地说是 2014 年）的人均收入水平与勃列日涅夫统治时期的美国大致相同，不平等程度更高，因此“比他们在苏联时期要好得多系统交错”似乎充其量是非常可疑的。
回复：@Anatoly Karlin，@AP
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=20999&LangID=E
政府有权捍卫自己的领土免受分裂主义的侵害。 就像叶尔斯汀和普京在车臣或叙利亚的阿萨德所做的那样。 Porosehnko 是迄今为止四人中最不血腥的。
你就是那个声称斯大林统治下的俄罗斯比尼古拉二世统治下的俄罗斯更保守的人。 可以相应地判断您对政权质量的看法。顿巴斯是否有一个优越的政权:-)
总共是200左右。我的观点是，戈尔比并不是他经常表现出来的那种可爱的自由主义者。 他的自由主义只是他虚荣心的一种表现，他很容易就抛弃了。 雅科夫列夫是真正的、有原则的自由主义改革者。
你对幻想的偏爱是众所周知的。俄罗斯人现在的生活比他们在苏联统治下的生活好得多，也比如果苏联体制交错时他们的生活要好得多。回复：@Glossy、@Hector_St_Clare
总共是200左右。
你可能正在计算亚美尼亚和阿塞拜疆的种族冲突，以及中央政府试图控制它的企图。 如果没有戈尔巴乔夫的改革，就不会有种族冲突。
我不包括阿塞拜疆大屠杀的亚美尼亚受害者，而是被苏联人杀害的人。 保护亚美尼亚人是苏联当局镇压阿塞拜疆平民的借口，主要原因是为了维持苏联对该地区的统治，并发出血腥信息。 立陶宛、拉脱维亚和格鲁吉亚（没有大屠杀的地区）也发生了血腥镇压，证实了这一点。
在这个话题上，看着你告诉一个亚美尼亚人他们的民族主义只有 200 年的历史会很有趣。
回复：@AP
坦率地说，我不介意俄罗斯可能出现的人口下降。 俄罗斯的人太多了。 即使有所谓的衰落，我也看到俄罗斯实际上是多么的小。 我在一个所谓的“卧室区”住了多年，还记得马路对面有一片森林，这是放松的最佳场所，也是最美好的回忆。 现在它不见了，它被夷为平地，新的、更高的塔楼正在建造中。 我小时候度假的村子也有非常美丽的自然风光，现在森林被烧毁，据说是一场意外，一条非常繁忙和嘈杂的高速公路穿过它，他们计划在那里建造很多别墅。 这不是15年才开始的，我得承认，老前辈总是告诉我，50年前的自然比我那个时代要好得多。 更别说堵车了，已经变得很可怕了！ 我说的不是莫斯科大区或北高加索明显人口过多的地区，而是俄罗斯中部 99% 的俄罗斯省级地区。 我只是想知道如果人口以第三世界国家的速度增长（我相信非洲大部分地区和亚洲大部分地区现在都是后世界末日的生态垃圾场），会发生什么混乱和破坏。
我认为，如果或者更确切地说，战后婴儿潮一代和 X 世代最终被千禧一代及其子女的较小群体所取代，并且人口将稳定在 100 人，最多 120 亿人，情况就不会那么糟糕。 模因“俄罗斯正在消亡”绝对是愚蠢的，无论是“自由主义者”还是“爱国者”说的。 俄罗斯是一个人口众多的小国，其地理环境。
然而，我从萨拉托夫到奔萨旅行了 3.5 个小时，几乎看不到村庄，当然也看不到城镇。 最大的建筑是一个现代化的养猪场。 从一个1.5万到0.5万的城市，没有高速公路，道路状况令人震惊。 在俄罗斯，除了作为游客之外，没有人离开他们的城市去寻找自然。
但话又说回来，东沃罗涅日的霍珀河几乎死了，多余的氮肥流失了，但人们仍然相信河狸生活在河岸的某个地方。
回复：@melanf、@Boris N
你确定你是俄罗斯民族主义者？
回复：@Boris N
所以你不担心俄罗斯有足够的年轻人当兵吗？
越来越少的俄罗斯年轻人将如何对抗南方越来越多的年轻穆斯林，或者东方越来越多的中国青年？
俄罗斯是否应该相信其核威慑力足以阻止任何常规入侵，而不用担心发生此类入侵时其拥有的军队数量？
回复：@Boris N
该链接（http://demoscope.ru/weekly/2012/0531/tema06.php）列表 完成 50 年、54 年、1979 年和 1989 年人口普查中俄罗斯人、其他族裔和整个 RSFSR/RF 的生育率（例如，2002-2010 岁女性，她们几乎不会再生育）。
俄罗斯人与总 TFR 的差异分别为：0.13； 0.17; 0.08; 和 0.08 个孩子。
为什么即使生育率较高的少数群体的比例增加，这种差异仍在下降？ 因为他们的生育率下降得相对较快 人口转变 通常比俄罗斯族人发生得更近。
所以 0.1 个孩子的差异是有效的信封估计，它甚至可能有点保守。我对生育率上升的原因没有特别的了解。
在戈尔巴乔夫时期的大部分时间里，苏联经济增长缓慢。 消费品的供应在 1980 年代后期有所增加。 崩溃只是从 1990 年中期左右开始。像大多数社会主义阵营一样，东德有生育政策，其中甚至包括一些软性的优生元素（例如，让大学生更容易生孩子）。
回复：@Hector_St_Clare
嗨，Anatoly，
我会接受你对 1980 年代苏联增长率的修正。 我记得在某处读过一张图表，该图表显示 1975-1980 年人均增长缓慢，1980-1985 年的增长更慢（但几乎不为正），然后是 1985-1990 年的负增长（在 1990 年这一切都分崩离析之前）。 但也许我记错了，当然苏联经济数字的整个问题是有争议的。
你使用的数字是来自中央情报局对苏联经济的估计，还是来自哪里？
Angus Maddison 拥有最多引用的系列：
http://www.ggdc.net/maddison/maddison-project/home.htm
这是一个图表. 整个 1980 年代都处于停滞状态，但加速崩溃仅在 1990 年开始。
http://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=20999&LangID=E
政府有权捍卫自己的领土免受分裂主义的侵害。 就像叶尔斯汀和普京在车臣或叙利亚的阿萨德所做的那样。 Porosehnko 是迄今为止四人中最不血腥的。
你就是那个声称斯大林统治下的俄罗斯比尼古拉二世统治下的俄罗斯更保守的人。 可以相应地判断您对政权质量的看法。顿巴斯是否有一个优越的政权:-)
总共是200左右。我的观点是，戈尔比并不是他经常表现出来的那种可爱的自由主义者。 他的自由主义只是他虚荣心的一种表现，他很容易就抛弃了。 雅科夫列夫是真正的、有原则的自由主义改革者。
你对幻想的偏爱是众所周知的。俄罗斯人现在的生活比他们在苏联统治下的生活好得多，也比如果苏联体制交错时他们的生活要好得多。回复：@Glossy、@Hector_St_Clare
正如阿纳托利之前在某处指出的那样，俄罗斯现在（或者更确切地说是 2014 年）的人均收入水平与勃列日涅夫统治时期的美国大致相同，不平等程度更高，因此“比他们在苏联时期要好得多”系统交错”似乎充其量是非常可疑的。
与 1990 年相比，白俄罗斯是保留苏联经济要素最久的国家，比俄罗斯富裕得多，更不用说乌克兰了。
苏联可能不会像白俄罗斯那样衰落，因为你不会有跨联盟经济联系的破裂、寡头掠夺等。
虽然我不喜欢苏联 毫无疑问 如果它继续下去，它的组成元素相对于它们本来的情况会变得更糟。
回复：@AP、@Hector_St_Clare
AK 在这里发布了一张不错的图表：
http://akarlin.com/wp-content/uploads/2013/01/russia-gdp-historical-compared.png
1960 年，俄罗斯的人均 GDP 约占芬兰人均 GDP 的 65%——到 1980 年，这一比例下降到 50%。 1960 年，俄罗斯拥有希腊人均 GDP 的 120%——到 1980 年，仅为 70%。 葡萄牙与希腊相似。
俄罗斯确实经历了一个调整时期（就像后共产主义世界的其他国家一样），而且在叶利钦时代也经历了大规模掠夺和治理不善。 然而，毕竟到 2014 年，俄罗斯发现自己处于与勃列日涅夫稳定时期的苏联大致相同的水平（上图于 2010 年左右结束）。 然而，你说得很好——如果勃列日涅夫的苏联在稳定的条件下继续下去，到 2014 年可能不会有很大的总体差异（尽管谁知道苏联将如何应对 1980 年代的油价下跌） - 109 年石油的售价为 1980 美元，而在 30 年代后期则为 80 美元）。
至于收入不平等，现在的俄罗斯处于美国的水平，不像拉丁美洲或其他一些功能失调的地方。 至少，这种适度的不平等对受过教育的人来说往往效果更好。
“与斯大林相比，尼古拉一世对现代俄罗斯的好坏负有更多责任。”
以及尼古拉斯一世如何决定俄罗斯的命运？ 是一个能力一般的老实人，随波逐流。 俄国在尼古拉一世的统治下没有经历过革命性的转变
回复：@Philip Owen
Nicholas 我在经济和技术发展方面做了一些很好的工作； 他是一名受过训练的工程师。 例如，他推动了从圣彼得堡到莫斯科的铁路线。
他还创造了现代欧亚主义，这种思想风格仍然困扰着俄罗斯。 他成立了第三部，官僚主义，是MVD和克格勃的始祖。 他设法使英国和法国与土耳其和奥地利联合起来对抗他，通过比萨拉比亚发动攻击攻占君士坦丁堡。 （最终目标是征服印度）。 这就是俄罗斯政治侵略声名不断的根源。
这是品酒师。 还有很多要讨论的。 你可以自己研究一下。
你对历史的看法，说得委婉一点，是胡说八道。
“他（尼古拉一世）还创造了现代欧亚主义，”
当然不
“他成立了第三部，官僚主义，MVD和克格勃的始祖。”
在尼古拉斯类似的国家组织在不同国家存在数百年之前
“他通过比萨拉比亚发动攻击夺取君士坦丁堡，设法让英国和法国与土耳其和奥地利联合起来对抗他。（最终目标是征服印度）。这是俄罗斯政治侵略声名不断的根源。 ”
关于印度 - 宣传废话。
由于尼古拉斯比斯大林在更大程度上决定了俄罗斯的命运 - 我不明白
回复：@Philip Owen
Nicholas 我在经济和技术发展方面做了一些很好的工作； 他是一名受过训练的工程师。 例如，他推动了从圣彼得堡到莫斯科的铁路线。
他还创造了现代欧亚主义，这种思想风格仍然困扰着俄罗斯。 他成立了第三部，官僚主义，是MVD和克格勃的始祖。 他设法使英国和法国与土耳其和奥地利联合起来对抗他，通过比萨拉比亚发动攻击攻占君士坦丁堡。 （最终目标是征服印度）。 这就是俄罗斯政治侵略声名不断的根源。
这是品酒师。 还有很多要讨论的。 你可以自己研究一下。
回复：@ 5371，@melanf
你对历史的看法，说得委婉一点，是胡说八道。
我认为，如果或者更确切地说，战后婴儿潮一代和 X 世代最终被千禧一代及其子女的较小群体所取代，并且人口将稳定在 100 人，最多 120 亿人，情况就不会那么糟糕。 模因“俄罗斯正在消亡”绝对是愚蠢的，无论是“自由主义者”还是“爱国者”。 俄罗斯是一个人口众多的小国，其地理环境。
回复：@Philip Owen、@Anatoly Karlin、@RadicalCenter
然而，我从萨拉托夫到奔萨旅行了 3.5 个小时，几乎看不到村庄，当然也看不到城镇。 最大的建筑是一个现代化的养猪场。 从一个1.5万到0.5万的城市，没有高速公路，道路状况令人震惊。 在俄罗斯，除了作为游客之外，没有人离开他们的城市去寻找自然。
但话又说回来，东沃罗涅日的霍珀河几乎死了，多余的氮肥流失了，但人们仍然相信河狸生活在河岸的某个地方。
“在俄罗斯，除了作为一名游客，没有人离开他们的城市去寻找自然”
完全胡说八道。 或者这是一个笑话？
回复：@Gerard2、@Philip Owen
那是因为俄罗斯的生活是如此“好客”和“舒适”，以至于俄罗斯人只住在分散在全国各地的少数宜居点，剩下的土地是空的。 不过，萨拉托夫和奔萨之间的土地并不那么空旷，是一个著名的农业区。 周围肯定有很多农田和一些村庄，可能高速公路没有穿过村庄。 无论如何，在美国这样的小“城镇”中蔓延和生活是没有意义的。 重点是什么？ 人们在那里可以做什么？ 曾经在加拿大或中西部西北部（达科他州，蒙大拿州）吗？ 他们以类似的方式生活：几个分散的枢纽城市，中间几乎没有人居住的土地。 实际上，与他们相比，俄罗斯的人口非常多。 两个达科他州的人口密度都是每平方公里 5 人，沃罗涅日地区有 45 人。达科他州没有 1 或 0.5 万人口的城市，而俄罗斯有很多。 那里的气候和自然非常相似（大陆草原/草原）。 俄罗斯其他地区靠近加拿大西部。 但是没有人想知道为什么加拿大人很少。 在俄罗斯，在地球上最严酷、最荒凉的土地之一，您有 150 亿人，但有些人想要更多。
至于道路：我不知道它与人口有什么关系。
至于河流和所有：但有些人想要更多的人口。 想象一下，在这种过度开发已经生效的情况下，如果沃罗涅日有 3 万，自然会发生什么？ 想象一下，有 200 甚至 300 亿人，在类似的条件下，另一个大陆上只有 30 万人（我是说加拿大）。
回复：@Glossy
在这个话题上，看着你告诉一个亚美尼亚人他们的民族主义只有 200 年的历史会很有趣。
你甚至不知道民族主义和部落主义之间的区别。
以下是俄罗斯各地区的 TFR 表：
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_federal_subjects_of_Russia_by_total_fertility_rate
中央联邦区是最具俄罗斯民族特色的区。 除了莫斯科之外，那里的每个地区几乎都是单一民族的。 北高加索联邦区是俄罗斯族裔最少的地区。 其他人则是这种和那种的混合。
1980 年代后期 TFR 上升的原因是什么？ 那时，美国的 TFR 增长似乎较小，但考虑到戈尔巴乔夫改革导致的经济下滑，他们在俄罗斯有一个增长确实让我感到惊讶。
当戈尔巴乔夫上台时，他非常渴望向所有人展示他是多么的现代、酷、时髦和前瞻。 他是一个非常虚荣的人。 他希望人们记住他是一位改革者，而不是像年迈、乏味的勃列日涅夫之流那样。
他的第一次改革其实很好。 他限制了酒精的供应，这很快改善了许多社会统计数据。 安塔托利关于克里米亚葡萄园的说法是真实和可悲的，但从净值来看，反酒精运动取得了很多好处。
不幸的是，戈尔巴乔夫在大约 3 年后厌倦了它。 他需要其他东西来证明他是多么的冷静和改革派，而围绕着这种总是标榜自己很酷的思想体系——社会左翼的、以市场为基础的西方自由主义。 当他开始朝这个方向前进时，他受到西方媒体和当地的苏联知识分子的崇拜，这些知识分子几十年来一直是左翼分子。 这对他来说就像猫薄荷。 于是他朝那个方向越走越远，结果国家灭亡了。
我很确定他不想摧毁苏联，也不想将其人民淹没在贫困和种族战争中。 他认为他的改革会改善情况。 我想西班牙的胡安·卡洛斯国王和南非的 F. W. DeKlerk 有着相似的动机——被酷的人喜欢，被称为有远见的改革者，与旧的、僵硬的和沉闷的相反。 这里最大的教训是虚荣心害死人。
回复：@Glossy、@AP、@Philip Owen
他的经济是无关紧要的。 他未能（部分原因是开始晚）处理联盟条约的续签问题。 即使在 SU 之下，3 波罗的海和格鲁吉亚也不会续约。 他需要至少 75% 的共和国投票支持续约。 他的解决方案是将像鞑靼斯坦和车臣这样的 AR 推广到共和国。 于是就有了独立运动。 叶利钦和其他俄罗斯民族主义者反对，转而争取俄罗斯独立。 戈尔巴乔夫在经济上的失败只是一个小插曲。
回覆：@ 5371，@AP
我认为，如果或者更确切地说，战后婴儿潮一代和 X 世代最终被千禧一代及其子女的较小群体所取代，并且人口将稳定在 100 人，最多 120 亿人，情况就不会那么糟糕。 模因“俄罗斯正在消亡”绝对是愚蠢的，无论是“自由主义者”还是“爱国者”。 俄罗斯是一个人口众多的小国，其地理环境。
回复：@Philip Owen、@Anatoly Karlin、@RadicalCenter
你确定你是俄罗斯民族主义者？
我不属于任何政治团体或意识形态。 此外，我也不喜欢这个标签，因为没有人知道俄罗斯民族主义是什么，每个人都称自己和其他人为“俄罗斯民族主义者”（列宁、斯大林、普京等人都是“俄罗斯民族主义者”？-好吧，但没有我）。 虽然有些人可能会这么称呼我。 任何。 为什么？ 有一件事我肯定希望俄罗斯变得更好，而人口过剩会使情况变得更糟。
回复：@Daniel Chieh
嗨，Anatoly，
我会接受你对 1980 年代苏联增长率的修正。 我记得在某处读过一张图表，该图表显示 1975-1980 年人均增长缓慢，1980-1985 年的增长更慢（但几乎不为正），然后是 1985-1990 年的负增长（在 1990 年这一切都分崩离析之前）。 但也许我记错了，当然苏联经济数字的整个问题是有争议的。
你使用的数字是来自中央情报局对苏联经济的估计，还是来自哪里？
回复：@Anatoly Karlin
Angus Maddison 拥有最多引用的系列：
http://www.ggdc.net/maddison/maddison-project/home.htm
这是一个图表. 整个 1980 年代都处于停滞状态，但加速崩溃仅在 1990 年开始。
正如阿纳托利之前在某处指出的那样，俄罗斯现在（或者更确切地说是 2014 年）的人均收入水平与勃列日涅夫统治时期的美国大致相同，不平等程度更高，因此“比他们在苏联时期要好得多系统交错”似乎充其量是非常可疑的。
回复：@Anatoly Karlin，@AP
与 1990 年相比，白俄罗斯是保留苏联经济要素最久的国家，比俄罗斯富裕得多，更不用说乌克兰了。
苏联可能不会像白俄罗斯那样衰落，因为你不会有跨联盟经济联系的破裂、寡头掠夺等。
虽然我不喜欢苏联 毫无疑问 如果它继续下去，它的组成元素相对于它们本来的情况会变得更糟。
回复：@ Gerard2
安那托利
是的，我非常同情共产主义理想和旧的东方集团，因此我真的很喜欢 Bat'ka。 他似乎在白俄罗斯做得很好，白俄罗斯人普遍喜欢他。
我发现了一篇冷战结束前后的有趣论文，阿列克谢耶夫估计了不同苏联加盟共和国的 GINI 指数。 白俄罗斯是迄今为止经济不平等程度最低的国家，其 GINI 指数约为 18-20 IIRC。 这将比当时的东德和捷克斯洛伐克略高一点，也比当今世界上的任何社会都要好。
你去过那里吗？
回复：@ Glossy，@ Glossy
苏联晚期危机具有三个组成部分：经济、政治和民族主义。
它们中的任何一个都可以解决，同时解决三个——要困难得多。
安德罗波夫提拔了自由派经济学家，他们最终会在收紧螺丝的同时继续重组苏联经济。 戈尔巴乔夫没有他的赞助人的智慧，并决定立即在政治和经济上自由化。
：安德罗波夫是经济改革者，你有消息来源吗？ 毕竟，当我的父母住在安德罗波夫统治下的苏联时，他们当然从未听说过任何关于经济改革的事情——只听说过更多的纪律和更少的腐败！
另外：如果奥匈帝国保持完整并进行自我改革，您是否认为今天的奥匈帝国也会变得更好？
毕竟，我认为苏联的崩溃和奥匈帝国的崩溃有些相似——具体来说，这两次崩溃在很大程度上都是由经济问题加剧的民族主义日益增长造成的。 事实上，我很想将奥匈帝国和苏联都视为过时的——尤其是在民族主义越来越流行的时代，它们是多民族帝国！
除此之外，：出于好奇——您认为俄罗斯未来会真正吞并哪些其他领土（当然，克里米亚除外）？
毕竟，欧亚经济联盟目前看来并没有走多远！
然而，我从萨拉托夫到奔萨旅行了 3.5 个小时，几乎看不到村庄，当然也看不到城镇。 最大的建筑是一个现代化的养猪场。 从一个1.5万到0.5万的城市，没有高速公路，道路状况令人震惊。 在俄罗斯，除了作为游客之外，没有人离开他们的城市去寻找自然。
但话又说回来，东沃罗涅日的霍珀河几乎死了，多余的氮肥流失了，但人们仍然相信河狸生活在河岸的某个地方。
回复：@melanf、@Boris N
“在俄罗斯，除了作为一名游客，没有人离开他们的城市去寻找自然”
完全胡说八道。 或者这是一个笑话？
必须是个笑话
很多人去钓鱼、露营、滑雪和参观他们的别墅，但越过蜜罐，在乡下深处你看不到周日司机。 人们开着汽车沿着伏尔加河兜风或进入沙漠并不是为了看一眼。
回复：@melanf、@Boris N
与 1990 年相比，白俄罗斯是保留苏联经济要素最久的国家，比俄罗斯富裕得多，更不用说乌克兰了。
苏联可能不会像白俄罗斯那样衰落，因为你不会有跨联盟经济联系的破裂、寡头掠夺等。
虽然我不喜欢苏联 毫无疑问 如果它继续下去，它的组成元素相对于它们本来的情况会变得更糟。
回复：@AP、@Hector_St_Clare
差不多。 1990 年白俄罗斯的人均名义 GDP 为 1,704，而 7,575 年为 2013。在俄罗斯，这些数字分别为 3,485 和 14,611。 油价暴跌和制裁可能让俄罗斯现在变得更糟一些。 或者当然，虽然百分比增长大致相同，但俄罗斯的绝对收入增长更多。
回复：@AP
在这个话题上，看着你告诉一个亚美尼亚人他们的民族主义只有 200 年的历史会很有趣。
回复：@AP
你甚至不知道民族主义和部落主义之间的区别。
他的经济是无关紧要的。 他未能（部分原因是开始晚）处理联盟条约的续签问题。 即使在 SU 之下，3 波罗的海和格鲁吉亚也不会续约。 他需要至少 75% 的共和国投票支持续约。 他的解决方案是将像鞑靼斯坦和车臣这样的 AR 推广到共和国。 于是就有了独立运动。 叶利钦和其他俄罗斯民族主义者反对，转而争取俄罗斯独立。 戈尔巴乔夫在经济上的失败只是一个小插曲。
回复：@Andrei Martyanov
您显然忘记了 1986-87 年在阿拉木图发生的事件（从根纳迪·科尔宾（Gennady Kolbin）的三倍中猜测）和“独立运动”——您对这种“运动”有非常奇特的理解。 戈尔巴乔夫只是一个完全失控的懦夫，因为他是两个世纪以来第一位没有任何军事背景的俄罗斯“领导人”。 人们不得不怀疑他的手柄“Mechennyi”不仅仅是一个皮肤问题。
正是他的“经济学”是经济崩溃的主要因素，正因为他是一名贸易农艺律师，不知道如何应对潜力巨大的苏联VPK——这正是当代俄罗斯为什么会崩溃的原因。在今天的经济上，她是什么——不是最糟糕的，到目前为止，经济状况。 普京知道军工复合体的作用，戈尔巴乔夫不知道，区别是战略性的。
据我所知，列宁也没有军事背景。
回复：@Andrei Martyanov
《华尔街日报》刊登了一篇文章，将普京的经济政策与戈尔巴乔夫的经济政策进行了对比：
https://www.wsj.com/articles/why-putins-economy-survives-1483020001
回复：@Andrei Martyanov
Nicholas 我在经济和技术发展方面做了一些很好的工作； 他是一名受过训练的工程师。 例如，他推动了从圣彼得堡到莫斯科的铁路线。
他还创造了现代欧亚主义，这种思想风格仍然困扰着俄罗斯。 他成立了第三部，官僚主义，是MVD和克格勃的始祖。 他设法使英国和法国与土耳其和奥地利联合起来对抗他，通过比萨拉比亚发动攻击攻占君士坦丁堡。 （最终目标是征服印度）。 这就是俄罗斯政治侵略声名不断的根源。
这是品酒师。 还有很多要讨论的。 你可以自己研究一下。
回复：@ 5371，@melanf
“他（尼古拉一世）还创造了现代欧亚主义，”
当然不
“他成立了第三部，官僚主义，MVD和克格勃的始祖。”
在尼古拉斯类似的国家组织在不同国家存在数百年之前
“他通过比萨拉比亚发动袭击夺取君士坦丁堡，设法让英国和法国与土耳其和奥地利联合起来对抗他。 （最终目标是征服印度）。 这就是俄罗斯政治侵略声名鹊起的根源。”
关于印度——宣传废话。
由于尼古拉斯比斯大林在更大程度上决定了俄罗斯的命运——我不明白
“因为尼古拉比斯大林在更大程度上决定了俄罗斯的命运——我不明白” 正是如此。
回覆：@ 5371，@AP
据我所知，列宁也没有军事背景。
我看到施拉德先生将 1979 年苏联-阿富汗事件称为入侵。 当一个国家的官方政府，即其联合国席位的现任持有者，邀请你时，这不是入侵。 美国在 2001 年对阿富汗所做的就是入侵，而苏联在 1979 年所做的则不是。
他称之为灾难性的。 哇。 我有一种感觉，施拉德先生不会赞同这个博客上的任何内容：你对普京、新俄罗斯、阿萨德、特朗普的看法，任何事情。 除了苏联。
在人道主义、经济、社会等方面，苏联对阿富汗的介入与美国对越南和韩国的介入相比如何？ 施拉德先生有没有谴责冷战的另一方？
回复：@Gerard2、@syonredux
一个很好的评论。 一年后，如果他们在波兰镇压抗议活动，他就不会让苏联陷入一种不那么血腥但更具政治破坏性的局面。 布热津斯基为卡特提供建议的美国已经让苏联知道它不会被容忍，美国会在那里公开对苏联采取行动
回复：@ Gerard2
呃……白俄罗斯比乌克兰富裕得多，你这个愚蠢的笨蛋……尽管乌克兰在成为一个成功的经济体和成为美国的妓女方面有更多的优势。 哈萨克斯坦比乌克兰富裕得多。 即使是与土耳其和阿塞拜疆这两个非常富有的邻国关系糟糕的亚美尼亚……人均比乌克兰更富有，你这个白痴。 与俄罗斯有兄弟关系的3个国家。 乌克兰与摩尔多瓦相提并论……想一想你有多糟糕
我的弱智缠扰者回来了。
回复：@ Gerard2
回复：@AP
我的弱智缠扰者回来了。
停止复制我的侮辱你智障幻想巨魔 POS
回复：@AP
除了杀小孩和老太太之外，Porky 的生活激情是什么？ 用描绘自己的壁画为自己建造俗气的宫殿？ 有传言说他也喝了很多酒，尽管我承认这不像杀戮儿童和俗气的宫殿那样有据可查。
回复：@ AP，@ Gerard2
哈哈哈哈哈！！！！！ 辉煌......而且准确
他指的是谁？
“在俄罗斯，除了作为一名游客，没有人离开他们的城市去寻找自然”
完全胡说八道。 或者这是一个笑话？
回复：@Gerard2、@Philip Owen
必须是个笑话
据我所知，列宁也没有军事背景。
回复：@Andrei Martyanov
他没有，除非考虑到 Longjumeau 的党校，那里有许多准备布尔什维克激进分子和特工的学校。 但话又说回来，列宁和戈尔比的人格尺度甚至不在同一个宇宙中。 最后，列宁在军事和地缘政治问题上留下了相当多的著作，他的一些见解可以与列宁非常了解的克劳塞维茨相媲美。 最终，列宁赢得了战争。 戈尔巴乔夫知道如何驾驶拖拉机。
摆脱苏联后期大量饮酒现实的有趣方式。
让我想起两次车臣战争和叙利亚的平民死亡人数。如果俄罗斯要么立即入侵和占领，要么选择不允许武器和志愿者进入乌克兰领土（从而阻止乌克兰重新控制其领土，就像俄罗斯在车臣所做的那样），死亡人数将约为与哈尔科夫或敖德萨相同。 大大低于10,000。 然而，不知何故，你归咎于那个在乌克兰自己的领土上建立对乌克兰政府的控制的人，而不是那个向另一个国家的领土运送武器和志愿者的人，因为那个国家的死亡。我不会怀疑的。 所以？
他不像勃列日涅夫、亚纳耶夫或叶利钦那样是个酒鬼。 勃列日涅夫的女儿加琳娜也是臭名昭著的酒鬼。
回复：@5371、@Gerard2
俄罗斯没有在叙利亚杀害平民，你这个加利西亚人的狗屎。 应该补充的是，自从俄罗斯出现后，叙利亚内战中的平民死亡率有所下降，并且可能大大缩短了这场战争的持续时间和受害者
呃……乌克兰杀害平民是俄罗斯的错？ 多么卑鄙的一袋粪便啊，你是个妓女巨魔骗子。 乌克兰纳粹无权这样做。 乌克兰正在派遣坦克、（俄罗斯）飞机轰炸民用或行政设施，在任何重要的军事硬件或战斗机越过边界之前使用狙击手杀死平民。 有成吨的武器和有军事经验的平民愿意与你愚蠢的纳粹政权作战。 你们这些白痴只需要试图隐藏一个令人尴尬的事实，即一群资源较弱的本地矿工正在把你们这些白痴踢出去，并控制着数百万人的地区。 俄罗斯在这方面没有错。
俄罗斯在车臣杀死了恐怖分子（格鲁吉亚的谢瓦尔德纳泽助长了他们），而不是像基辅政权那样欺骗平民——车臣战争不是普京发起的，第一次是由大规模犯罪的情况发起的，那里有数十万人4 年多来，XNUMX 名俄罗斯人被迫离开车臣。 俄罗斯与车臣方面保持持续对话……与基辅人渣不同……向车臣人民支付养老金和其他服务
最重要的是，2 次车臣战争和叙利亚战争完全是针对真正的恐怖分子的战争——而不是纳粹带来的毫无意义的邪恶战争，以及像你这样的不安全的粪便给顿巴斯人民，甚至美国和西方其他国家都没有差点被称为恐怖分子——从而使乌克兰没有法律、道德或常识基础来摧毁这个国家
在现代时代，在由美国和国际货币基金组织的数十亿美元资金支持的傀儡政权中拥有酗酒的国家元首并不常见
Troll 尝试并未能提出一些观点。
回复：@annamaria
回复：@Philip Owen
它具有完全原始的名称“俄罗斯”。 作者是 Donald Mackenzie Wallace，它在 Amazon Kindle 上是免费的。 我是俄罗斯的专家。 我在那里做生意，不时涉足农业，所以我发现有关农民家庭和公社的部分很吸引人。 非专业人士可能会发现这些章节与我发现的描述俄罗斯道路状况的前几章相同，有点麻烦。 中间的一章，关于乡村牧师，解释了很多关于俄罗斯对牧师和宗教的态度，即使是在今天，即使是对非专业人士也是如此。 这是一本巨大的书。 Kindle 说我还有 9 个小时要走。 他讨论了德国在俄罗斯的定居点。
一个有趣的网站，特别是关于乌克兰危机的背景，可追溯到 1931 年是
http://www.garethjones.org/ . 乌克兰人称赞他是唯一一位讲述全罗摩多尔真相的记者，但如果你真的读过他写的东西，他很清楚伏尔加河下游和哈萨克斯坦遭受的苦难同样严重。 他描述了伏尔加德意志共和国的情况。
在这两个来源之间，库拉克的角色和意义发生了变化，但变化不大。 改天再讲故事。
我认为，如果或者更确切地说，战后婴儿潮一代和 X 世代最终被千禧一代及其子女的较小群体所取代，并且人口将稳定在 100 人，最多 120 亿人，情况就不会那么糟糕。 模因“俄罗斯正在消亡”绝对是愚蠢的，无论是“自由主义者”还是“爱国者”。 俄罗斯是一个人口众多的小国，其地理环境。
回复：@Philip Owen、@Anatoly Karlin、@RadicalCenter
所以你不担心俄罗斯有足够的年轻人当兵吗？
越来越少的俄罗斯年轻人将如何对抗南方越来越多的年轻穆斯林，或者东方越来越多的中国青年？
俄罗斯是否应该相信其核威慑力足以阻止任何常规入侵，而不用担心发生此类入侵时其拥有的军队数量？
我不明白为什么俄罗斯需要更多的士兵。 不需要更多的士兵，只要有足够的士兵来保护平民。 现在俄罗斯的军队占其人口的 0.5% 到 1%。 这意味着一名士兵可以保护 99 到 199 名平民。 我认为这是任何国家的武装力量的完美比例。 那么为什么你需要一支更大的军队来对付更少的人口呢？ 人口越少，保护它的军队就越少。
回复：@Darin、@绿野仙踪、@Parbes、@Andrei Martyanov
哈哈哈哈哈！！！！！ 辉煌......而且准确
回复：@Stealth
他指的“Porky”是谁？
俄罗斯没有在叙利亚杀害平民，你这个加利西亚人的狗屎。 应该补充的是，自从俄罗斯出现后，叙利亚内战中的平民死亡率有所下降，并且可能大大缩短了这场战争的持续时间和受害者
呃.....乌克兰杀害平民是俄罗斯的错？ 多么卑鄙的一袋粪便啊，你是个妓女巨魔骗子。 乌克兰纳粹无权这样做。 乌克兰正在派遣坦克、（俄罗斯）飞机轰炸民用或行政设施，在任何重要的军事硬件或战斗机越过边界之前使用狙击手杀死平民。 有成吨的武器和有军事经验的平民愿意与你愚蠢的纳粹政权作战。 你们这些白痴只需要试图隐藏一个令人尴尬的事实，即一群资源较弱的本地矿工正在把你们这些白痴踢出去，并控制着数百万人的地区。 俄罗斯在这方面没有错。俄罗斯在车臣杀死了恐怖分子（格鲁吉亚的谢瓦尔德纳泽助长了他们），而不是像基辅政权那样欺骗平民——车臣战争不是普京发起的，第一次是由大规模犯罪的情况发起的，那里有数十万人4 年多来，XNUMX 名俄罗斯人被迫离开车臣。 俄罗斯与车臣方面保持持续对话……与基辅人渣不同……向车臣人民支付养老金和其他服务
在现代时代，在由美国和国际货币基金组织的数十亿美元资金支持的傀儡政权中拥有酗酒的国家元首并不常见最重要的是，2 次车臣战争和叙利亚战争完全是针对真正的恐怖分子的战争——而不是纳粹带来的毫无意义的邪恶战争，以及像你这样的不安全的粪便给顿巴斯人民，甚至美国和西方其他国家都没有差点被称为恐怖分子——从而使乌克兰没有法律、道德或常识基础来摧毁这个国家
回复：@AP
Troll 尝试并未能提出一些观点。
实际上，他非常擅长针对你的观点提出准确的观点（尽管用更文明的说法可以做到这一点）。 也许你没有意识到你的俄罗斯恐惧症的程度，这是造成你帖子荒谬的原因。
这里有一个话题供您思考：许多苏联大饥荒活动家都是乌克兰本地人。
至于乌克兰目前的局势，不幸的是，这个国家已经被犹太和新纳粹集团征服了； 当这两种所谓的敌对势力（都为偷窃的寡头服务）联合起来摧毁乌克兰的主权时，这确实是一种矛盾的情况。
乌克兰议会试图在乌克兰摆脱俄语，是基辅政权堕落的最好例证。 你讨厌斯大林和苏联的历史吗？ - 好吧，这不是推导出俄罗斯文化的乌克兰孩子的基础......乌克兰被特殊的全球主义者所利用。 没什么可高兴的。
回复：@AP
回覆：@ 5371，@AP
《华尔街日报》刊登了一篇文章，将普京的经济政策与戈尔巴乔夫的经济政策进行了对比：
https://www.wsj.com/articles/why-putins-economy-survives-1483020001
遗憾的是，我无法访问《华尔街日报》的付费内容，但坦率地说，我很久以前就放弃了任何“主流”俄罗斯经济在美国的“分析”。 这种“分析”的学术水平与美国对俄罗斯的军事和地缘政治“分析”差不多，大部分都是——废话。 学术上的例子是，除了一些轻微的、但值得注意的例外，美国俄罗斯的“奖学金”是对历史、经济、军事艺术，以及你所拥有的一切的侮辱。 如果不是意识到美国的“高层”完全不了解俄罗斯，并且正在将世界推向战争，我将永远不会开始我的博客。 我希望我对公共基础教育的真实状况，特别是军事状况的非常谦虚和微小的投入和贡献。 至少在今天，由于压倒性的经验证据，胜利主义、无知和愚蠢的墙已经被打破了一点，试图更清醒地看待现实——你知道的，俄罗斯制造宇宙飞船和喷气式飞机不是出石头和棍子。
回复：@AP
《华尔街日报》刊登了一篇文章，将普京的经济政策与戈尔巴乔夫的经济政策进行了对比：
https://www.wsj.com/articles/why-putins-economy-survives-1483020001
回复：@Andrei Martyanov
遗憾的是，我无法访问《华尔街日报》的付费内容，但坦率地说，我很久以前就放弃了任何“主流”俄罗斯经济在美国的“分析”。 这种“分析”学术水平与美国对俄罗斯的军事和地缘政治“分析”差不多，大部分都是垃圾。 学术上的例子是，除了一些轻微的、但值得注意的例外，美国俄罗斯的“奖学金”是对历史、经济、军事艺术以及你所拥有的一切的侮辱。 如果不是因为意识到美国“高层”完全不了解俄罗斯并正在推动世界走向战争，我永远不会开始我的博客。 我希望我对公共基础教育的真实状况，特别是军事状况的非常谦虚和微小的投入和贡献。 至少在今天，由于压倒性的经验证据，胜利主义、无知和愚蠢的墙已经被打破了一点，人们试图对现实更清醒地看待——你知道的，俄罗斯制造宇宙飞船和喷气式飞机不是用石头和棍棒。
嗯……今天我也无法免费访问这篇文章。
简而言之，华尔街日报称赞普京政府的货币政策和紧缩计划以及低债务，将这些因素（而不是促进某些行业）归因于俄罗斯相对于戈尔比苏联的成功。
回复：@Andrei Martyanov
遗憾的是，我无法访问《华尔街日报》的付费内容，但坦率地说，我很久以前就放弃了任何“主流”俄罗斯经济在美国的“分析”。 这种“分析”的学术水平与美国对俄罗斯的军事和地缘政治“分析”差不多，大部分都是——废话。 学术上的例子是，除了一些轻微的、但值得注意的例外，美国俄罗斯的“奖学金”是对历史、经济、军事艺术，以及你所拥有的一切的侮辱。 如果不是意识到美国的“高层”完全不了解俄罗斯，并且正在将世界推向战争，我将永远不会开始我的博客。 我希望我对公共基础教育的真实状况，特别是军事状况的非常谦虚和微小的投入和贡献。 至少在今天，由于压倒性的经验证据，胜利主义、无知和愚蠢的墙已经被打破了一点，试图更清醒地看待现实——你知道的，俄罗斯制造宇宙飞船和喷气式飞机不是出石头和棍子。
回复：@AP
嗯……今天我也无法免费访问这篇文章。
简而言之，华尔街日报称赞普京政府的货币政策和紧缩计划以及低债务，将这些因素（而不是促进某些行业）归因于俄罗斯相对于戈尔比苏联的成功。
回复：@Intelligent Dasein
嗯……今天我也无法免费访问这篇文章。
简而言之，华尔街日报称赞普京政府的货币政策和紧缩计划以及低债务，将这些因素（而不是促进某些行业）归因于俄罗斯相对于戈尔比苏联的成功。
回复：@Andrei Martyanov
没错，这就是我要说的。 美国所谓的“经济”街区只不过是一群来自常春藤盟校的华尔街骗子，他们声称“奖学金”是他们编造书籍和发明各种无用指数的能力。 他们知道如何“赚钱”以及银行如何运作，他们不知道什么是现代制造以及设计和生产的东西（不是 iPhone）有多复杂。 美国所谓的 18 亿美元“经济”的一大笔（可能超过一半）是金融交易的虚拟（纸面）集合，而美国制造业基地正在稳步收缩。 许多封闭的技术周期现在正处于灭绝的危险之中。 但话又说回来，当 Facebook 的 IPO（即几座带有服务器和几百页代码的建筑物）飙升至数十亿美元时，人们不得不问一个问题——这个疯人院能坚持多久？ 部分答案已经给出。 总的来说，现在已经结束了，接下来的问题是如何让“着陆”尽可能的软。 现代西方的“经济精英”（所有达沃斯的好男孩和女孩）根本无法完成这样的壮举，特别是由于他们的无知和狂妄自大。 这就是为什么美国的“精英”无论如何都无法“阅读”俄罗斯。 他们根本没有为此拥有适当的仪器。
感谢您在该线程上写下唯一值得一读的评论，包括 OP。
与 1990 年相比，白俄罗斯是保留苏联经济要素最久的国家，比俄罗斯富裕得多，更不用说乌克兰了。
苏联可能不会像白俄罗斯那样衰落，因为你不会有跨联盟经济联系的破裂、寡头掠夺等。
虽然我不喜欢苏联 毫无疑问 如果它继续下去，它的组成元素相对于它们本来的情况会变得更糟。
回复：@AP、@Hector_St_Clare
安那托利
是的，我非常同情共产主义理想和旧的东方集团，因此我真的很喜欢 Bat'ka。 他似乎在白俄罗斯做得很好，白俄罗斯人普遍喜欢他。
我发现了一篇冷战结束前后的有趣论文，阿列克谢耶夫估计了不同苏联加盟共和国的 GINI 指数。 白俄罗斯是迄今为止经济不平等程度最低的国家，其 GINI 指数约为 18-20 IIRC。 这将比当时的东德和捷克斯洛伐克略高一点，也比当今世界上的任何社会都要好。
你去过那里吗？
我看到美联社回应了一些关于 GDP 的废话。
快速思考为什么旧冷战分歧的 GDP 比较是愚蠢的：
没有特别的顺序
广告惹恼了消费者，降低了他们的生活质量，但增加了 GDP。 苏联没有广告。 市场经济的金融部门从实际生活水平中减去。 这一切本质上都是诡计。 然而，它增加了 GDP。 这在苏联的生活中也是不存在的。 赌博（利用人们的瘾）和其他一百万件事也是如此。
一个经济体越自由放任，其中的经济活动就越多。 但是，很多这种额外的经济活动将对生活水平有害或无关。 总是有可能通过欺骗或惹恼你的同胞来赚钱并增加 GDP。 苏联禁止了大多数可以欺骗人们的方式，与西方竞争对手相比，这压低了其 GDP。
要记住的一个很好的例子是欧元医疗保健。 它不像美国的医疗保健那样以市场为导向，因此它的成本更低，对 GDP 的贡献也更少。 但护理质量大致相同。 保险公司的参与减少，开出人们不需要的药物的利润动机减少等。
一般来说，欧洲每美元 GDP 的生活水平冲击高于美国，而苏联的生活水平高于西方市场经济体。
还有很多事情根本没有出现在 GDP 中，但与生活水平有关。 苏联没有无家可归，没有卖淫，没有毒品等等。
回复：@Anatoly Karlin、@AP、@AP、@Hector_St_Clare、@Hector_St_Clare
巴特卡很棒。 他们称他为欧洲最后一位独裁者，因为他实际上是欧洲最后一位民主人士，这意味着他为人民的利益工作。 民主在希腊语中的字面意思是人民的力量。 不多也不少。
回复：@Yevardian
正如阿纳托利之前在某处指出的那样，俄罗斯现在（或者更确切地说是 2014 年）的人均收入水平与勃列日涅夫统治时期的美国大致相同，不平等程度更高，因此“比他们在苏联时期要好得多系统交错”似乎充其量是非常可疑的。
回复：@Anatoly Karlin，@AP
这假设一个“勃列日涅夫”苏联做得很好，与美国保持同步，人均收入约为美国的 1/3。 然而，正如 AK 在别处指出的那样，在勃列日涅夫苏联时期，葡萄牙等其他非苏联较贫穷的欧洲国家在美国取得了很多进展，而苏联则没有。 因此，苏联在那段时间保持其地位并没有什么值得骄傲的。
AK 在这里发布了一张不错的图表：
1960 年，俄罗斯的人均 GDP 约占芬兰人均 GDP 的 65%——到 1980 年，这一比例下降到 50%。 1960 年，俄罗斯拥有希腊人均 GDP 的 120%——到 1980 年，仅为 70%。 葡萄牙与希腊相似。
俄罗斯确实经历了一个调整时期（就像后共产主义世界的其他国家一样），而且在叶利钦时代也经历了大规模掠夺和治理不善。 然而，毕竟到 2014 年，俄罗斯发现自己处于与勃列日涅夫稳定时期的苏联大致相同的水平（上图于 2010 年左右结束）。 但是你说得很好——如果勃列日涅夫的苏联在稳定的条件下继续下去，到 2014 年可能不会有很大的总体差异（尽管谁知道苏联将如何应对 1980 年代的油价下跌） – 109 年石油售价为 1980 美元，30 年代后期为 80 美元）。
至于收入不平等，现在的俄罗斯处于美国的水平，不像拉丁美洲或其他一些功能失调的地方。 至少，这种适度的不平等对受过教育的人来说往往效果更好。
安那托利
是的，我非常同情共产主义理想和旧的东方集团，因此我真的很喜欢 Bat'ka。 他似乎在白俄罗斯做得很好，白俄罗斯人普遍喜欢他。
我发现了一篇冷战结束前后的有趣论文，阿列克谢耶夫估计了不同苏联加盟共和国的 GINI 指数。 白俄罗斯是迄今为止经济不平等程度最低的国家，其 GINI 指数约为 18-20 IIRC。 这将比当时的东德和捷克斯洛伐克略高一点，也比当今世界上的任何社会都要好。
你去过那里吗？
回复：@ Glossy，@ Glossy
我看到美联社回应了一些关于 GDP 的废话。
快速思考为什么旧冷战分歧的 GDP 比较是愚蠢的：
没有特别的顺序
广告惹恼了消费者，降低了他们的生活质量，但增加了 GDP。 苏联没有广告。 市场经济的金融部门从实际生活水平中减去。 这一切本质上都是诡计。 然而，它增加了 GDP。 这在苏联的生活中也是不存在的。 赌博（利用人们的瘾）和其他一百万件事也是如此。
一个经济体越自由放任，其中的经济活动就越多。 但是，很多这种额外的经济活动将对生活水平有害或无关。 总是有可能通过欺骗或惹恼你的同胞来赚钱并增加 GDP。 苏联禁止了大多数可以欺骗人们的方式，与西方竞争对手相比，这降低了其 GDP。
要记住的一个很好的例子是欧元医疗保健。 它不像美国的医疗保健那样以市场为导向，因此它的成本更低，对 GDP 的贡献也更少。 但护理质量大致相同。 保险公司的参与减少，开出人们不需要的药物的利润动机减少等。
一般来说，欧洲每美元 GDP 的生活水平冲击高于美国，而苏联的生活水平高于西方市场经济体。
还有很多事情根本没有出现在 GDP 中，但与生活水平有关。 苏联没有无家可归，没有卖淫，没有毒品等等。
具有讽刺意味的是，我同意这一切。
我认为将大约 80% 的金融业从金融业中剔除，并派遣他们的量化分析师从事基因智商增强和猎户座飞船宇宙飞船的工作是一个好主意。
问题是，苏联经济 做了 有膨胀，虽然是另一种类型 - 例如，大量多余的钢，但没有挡风玻璃雨刷。
这种膨胀很容易远远超过你在资本主义下看到的膨胀。
回复：@Andrei Martyanov、@Glossy、@Hector_St_Clare、@inertial
1970 年，苏联人的平均住房面积为 118 平方英尺； 对于美国人来说是 183。所以苏联人的人均生活空间占美国人的 64.5%。
1980 年，这些数字分别为 118 平方英尺和 204 平方英尺。 苏联则进一步落后，为 57.8%。
与美国相比，苏联的住房空间是最好的。
1970 年，苏联每 22 人拥有 1,000 辆汽车。 在美国，每 545 人拥有 1,000 辆汽车。 所以苏联人的汽车数量是美国人的 4%。
1980 年，苏联每 50 人拥有 1,000 辆汽车。 在美国，每 710 人拥有 1,000 辆汽车。 所以苏联人的汽车数量是美国人的 7%。 与美国相比，这几乎是两倍的改进，但就很小的数字而言（差异为 3%）。 相比之下，1980 年葡萄牙每 94 人拥有 1,000 辆汽车——几乎是俄罗斯总数的两倍。
缺乏私家车的苏联人改用公共交通工具，但是（撇开莫斯科和圣彼得堡地铁可能是世界上最美丽的地铁），这些地铁也比西方拥挤得多（例如，苏联有轨电车大约每公里轨道的拥挤程度是西方轨道的 3 倍）。
1980 年，美国人平均消耗了 81 公斤肉（不包括禽肉 - 禽肉约为 100 公斤），苏联人仅消耗 50 公斤（这可能包括也可能不包括家禽）。
我没有费心查找电视和其他商品，但我怀疑差异很大。
因此，尽管“膨胀”涉及广告等内容，但总体情况与人均 GDP 的结果相符。
请记住，美国比苏联更不平等。 与收入、智商等一样，在美国也有具有自己规范的离散人群。 所以 重大，平均苏联人可能更接近美国的黑人 - 与白人相比，甚至比我列出的总体平均水平还要糟糕。* 与其他较贫穷的欧洲人不同，他们没有迎头赶上。朝鲜的这种东西可能更少。 所以？
* 在苏联境内，中亚、摩尔多瓦和高加索地区比俄罗斯更穷。 但在 1980 年代中期，这里的工资平均约为俄罗斯人的 80%-85%，而美国黑人收入为白人收入的 60%。
光滑，
我基本上完全同意你的评论。 我认为 GDP 包括了各种各样的东西，这些东西与真正意义上的人类繁荣并不真正对应。 以下是罗伯特·肯尼迪 (Robert F. Kennedy) 关于该主题的经典引文。
“现在，我们的国民生产总值每年超过 800 亿美元，但国民生产总值——如果我们以此判断美国的话——国民生产总值计算空气污染和香烟广告，以及清理高速公路的救护车大屠杀。它计算了我们的门的特殊锁和打破它们的人的监狱。它计算了红杉的破坏和我们在混乱蔓延中失去的自然奇观。它计算了凝固汽油和核弹头和装甲车。警察来打击我们城市的骚乱。为了向我们的孩子出售玩具，算上惠特曼的步枪和斯佩克的刀，以及美化暴力的电视节目。然而国民生产总值并没有考虑到我们孩子的健康，质量他们的教育或他们玩耍的乐趣。它不包括我们诗歌的美丽或我们婚姻的力量，我们公开辩论的智慧或我们公职人员的正直。我它不衡量我们的智慧和勇气，不衡量我们的智慧和学识，不衡量我们的同情心和对国家的奉献精神，总之，它衡量一切，除了使生命有价值的东西。 ”
亚历克·诺夫 (Alec Nove) 是一位市场社会主义者，也是一位明智的（友好的）苏联批评家，他也说过类似的话（他可能是在转述一位早期的资本主义经济学家）。 这就像“在一个人们不诚实，苹果农民必须雇用保安来保护他们的果园的社会中，保安人员的工资被算作GDP的一部分：在一个人们诚实而果园不诚实的社会中需要保护，那一点GDP突然消失了。”
我们的经济中有大量的零和活动包含在 GDP 中。 你说得对，大多数金融业都对应于“金融诡计”，即转移资金。 这些人实际上并没有生产任何东西，他们所做的大部分事情都相当于让富人变得更加富有。 你批评广告和营销行业也是对的，它们在很大程度上相当于通过说服人们为商品支付比原本更高的价格、购买他们不需要的商品、扔掉功能完善的商品来创造人为的需求，或者做出不存在的区分，其中许多技术相当于说谎或心理操纵。 （就此而言，我会在“零和、非生产性活动”一栏中列出很多律师所做的事情。
你有没有读过保罗·斯威齐的 垄断资本，1967年出版？ 斯威齐是一位在哈佛受训的马克思主义经济学家：他对美国社会和经济体系的关键弱点（对我来说）非常有说服力，尽管他当然对苏联未来的增长率过于乐观。 无论如何，他认为美国晚期资本主义的特点是寡头垄断（少数生产者控制大多数行业），这种资本主义形式将具有竞争资本主义和垄断资本主义的一些特征； 特征的结合将导致同时推动高价格和低成本，这将导致消费不足的危机； 并且消费不足的问题将导致大量且不断增长的 GDP 用于他所谓的“销售努力”（例如营销、广告等）。 他认为销售努力是为了避免消费不足而试图“人为地”增加需求的拼命努力，并作为系统整体不稳定的证据。
我有点歪曲他的论点，他当然在某些事情上是错的，但你仍然应该阅读这本书：他的很多论点让我想起了你的论点。
光滑，
在医疗保健方面，我也完全同意你的看法。 与欧洲相比，美国的医疗保健花费更多（部分原因是零和竞争、不必要的程序、缺乏预防保健等），并且对 GDP 的贡献更大，但当然欧洲人更健康。
我不认为 GDP 比较是 完全 毫无价值。 正如所指出的，苏联当然也有自己的问题，包括由于中央计划失败而导致的资源分配不当。 他们本可以进行一些温和的改革，朝着更像匈牙利模式甚至南斯拉夫模式的方向发展。 大约在 1975 年左右之后，它们的增长率肯定会放缓。 话虽如此，我确实认为在最后的分析中，共产主义 某种 对我来说是一个比资本主义更有吸引力的系统。
关于你最后的评论，我部分同意，部分不同意。 无家可归是社会问题的一个重要标志，共产党人的功劳是他们消灭了它。 我在大多数性伦理问题上都是自由主义者，所以我不认为卖淫是 原则 对社会不利或应该被压制，尽管当然应该禁止任何涉及胁迫或未成年人的形式。 关于毒品，我会区分硬毒品和软毒品：例如，我不认为大麻对社会是负面影响。
安那托利
是的，我非常同情共产主义理想和旧的东方集团，因此我真的很喜欢 Bat'ka。 他似乎在白俄罗斯做得很好，白俄罗斯人普遍喜欢他。
我发现了一篇冷战结束前后的有趣论文，阿列克谢耶夫估计了不同苏联加盟共和国的 GINI 指数。 白俄罗斯是迄今为止经济不平等程度最低的国家，其 GINI 指数约为 18-20 IIRC。 这将比当时的东德和捷克斯洛伐克略高一点，也比当今世界上的任何社会都要好。
你去过那里吗？
回复：@ Glossy，@ Glossy
巴特卡很棒。 他们称他为欧洲最后一位独裁者，因为他实际上是欧洲最后一位民主人士，这意味着他为人民的利益工作。 民主在希腊语中的字面意思是人民的力量。 不多也不少。
嗯，还有 Priednostrovia，如果你能算的话...... Батька 这个昵称是怎么来的？ 我所知道的关于卢卡申科的只是一些色彩缤纷的名言“如果他们称我为独裁者，好吧；对独裁者来说比成为同性恋更好！” 并且他投票反对离开苏联。
我和白俄罗斯的几个人谈过，他们似乎都对他总体上表示赞同。
回复：@Glossy、@Hector_St_Clare
一位莫斯科朋友向我声称，今天在俄罗斯可用的所有避孕套都来自同一家英国公司，并且有传言称他们是阴谋制造进口有缺陷的避孕套以增加怀孕次数。 我听过的最有趣的阴谋论之一。
关于堕胎作为俄罗斯的节育措施。 我去俄罗斯一家医院的妇科病房，发现住院病人几乎都是患有卵巢癌的老年妇女或正在堕胎的年轻妇女。 N=1，但在我看来相当惊人。
回复：@Philip Owen，@Jim Christian
伦敦橡胶（杜蕾斯）占主导地位，但市场上也有亚美尼亚安全套。 大约 5 年前安排了它们的集装箱装载。 苏联宇航服是在亚美尼亚制造的。
回复：@Philip Owen
有一些计划可以缓解结算，但并不是真正的激励措施。
“在俄罗斯，除了作为一名游客，没有人离开他们的城市去寻找自然”
完全胡说八道。 或者这是一个笑话？
回复：@Gerard2、@Philip Owen
很多人去钓鱼、露营、滑雪和参观他们的别墅，但越过蜜罐，在乡下深处你看不到周日司机。 人们开着汽车沿着伏尔加河兜风或进入沙漠并不是为了看一眼。
“人们开着汽车沿着伏尔加河兜风或进入沙漠并不是为了看一眼。”
也许在俄罗斯这样的旅行不像其他国家那么普遍，但在俄罗斯肯定有这样的旅游爱好者。
可能是人口密度低导致这种旅行有点流行——看野生森林，不需要走多远。 这是 http://savepic.ru/12908660.jpg 圣彼得堡行政边界内森林中的一个湖（我家附近）。 在世界上大多数大城市，这样的荒野是不存在的
“他（尼古拉一世）还创造了现代欧亚主义，”
当然不
“他成立了第三部，官僚主义，MVD和克格勃的始祖。”
在尼古拉斯类似的国家组织在不同国家存在数百年之前
“他通过比萨拉比亚发动攻击夺取君士坦丁堡，设法让英国和法国与土耳其和奥地利联合起来对抗他。（最终目标是征服印度）。这是俄罗斯政治侵略声名不断的根源。 ”
关于印度 - 宣传废话。
由于尼古拉斯比斯大林在更大程度上决定了俄罗斯的命运 - 我不明白
回复：@Philip Owen
“因为尼古拉斯比斯大林在更大程度上决定了俄罗斯的命运——我不明白” 确实如此。
我看到美联社回应了一些关于 GDP 的废话。
快速思考为什么旧冷战分歧的 GDP 比较是愚蠢的：
没有特别的顺序
广告惹恼了消费者，降低了他们的生活质量，但增加了 GDP。 苏联没有广告。 市场经济的金融部门从实际生活水平中减去。 这一切本质上都是诡计。 然而，它增加了 GDP。 这在苏联的生活中也是不存在的。 赌博（利用人们的瘾）和其他一百万件事也是如此。
一个经济体越自由放任，其中的经济活动就越多。 但是，很多这种额外的经济活动将对生活水平有害或无关。 总是有可能通过欺骗或惹恼你的同胞来赚钱并增加 GDP。 苏联禁止了大多数可以欺骗人们的方式，与西方竞争对手相比，这压低了其 GDP。
要记住的一个很好的例子是欧元医疗保健。 它不像美国的医疗保健那样以市场为导向，因此它的成本更低，对 GDP 的贡献也更少。 但护理质量大致相同。 保险公司的参与减少，开出人们不需要的药物的利润动机减少等。
一般来说，欧洲每美元 GDP 的生活水平冲击高于美国，而苏联的生活水平高于西方市场经济体。
还有很多事情根本没有出现在 GDP 中，但与生活水平有关。 苏联没有无家可归，没有卖淫，没有毒品等等。
回复：@Anatoly Karlin、@AP、@AP、@Hector_St_Clare、@Hector_St_Clare
具有讽刺意味的是，我同意这一切。
我认为将大约 80% 的金融业从金融业中剔除，并派遣他们的量化分析师从事基因智商增强和猎户座飞船宇宙飞船的工作是一个好主意。
问题是，苏联经济 做了 有膨胀，虽然是另一种类型——例如，大量多余的钢，但没有挡风玻璃雨刷。
这种膨胀很容易远远超过你在资本主义下看到的膨胀。
当然有膨胀，但我不认为它已经过分了。
我一般不反对私营企业。 当然，除了 HBD 之外，真正生活水平的最大决定因素是权力是否关心他们所管理的人民。 民族主义有时会激励精英关心他们的人民。 从人道主义的角度来看，这是它的优点之一。 从这个角度来看，它的坏方面主要与战争有关。
关心人民的政府不一定会创造国营经济。 但它对经济的干预肯定比《经济学人》杂志所建议的要多得多。 它将禁止毒品、色情、赌博和其他成瘾来源，它将摆脱大多数高金融，限制不平等，支持高雅文化，促进国内制造业等。
回复：@Anonymous Nephew
我不确定我是否赞成 Orion Drive 飞船本身（尽管我很想看到人类物种的基因工程，而 IQ 频谱低端的 IQ 增强听起来是个好主意） . 但我完全同意你关于关闭大部分金融行业并将其聪明和技术熟练的人放在具有真正社会价值的其他领域工作的看法。
具有讽刺意味的是，我同意这一切。
我认为将大约 80% 的金融业从金融业中剔除，并派遣他们的量化分析师从事基因智商增强和猎户座飞船宇宙飞船的工作是一个好主意。
问题是，苏联经济 做了 有膨胀，虽然是另一种类型 - 例如，大量多余的钢，但没有挡风玻璃雨刷。
这种膨胀很容易远远超过你在资本主义下看到的膨胀。
回复：@Andrei Martyanov、@Glossy、@Hector_St_Clare、@inertial
真的。 然而，主要 MIC 公司的 Shirpotreb 部门（尽管他们讨厌这一点）正在生产各种消费品——从照明到消费电子产品，甚至服装。 其中大部分质量非常好。 苏联在动员型经济特征不成比例方面存在巨大问题，但它本可以进行改革。 苏联很不幸有戈尔巴乔夫。 当有人像叶夫根尼·埃夫图申科这样的人在地缘政治或经济方面为你“提供建议”时——这就是结果，一场灾难。
具有讽刺意味的是，我同意这一切。
我认为将大约 80% 的金融业从金融业中剔除，并派遣他们的量化分析师从事基因智商增强和猎户座飞船宇宙飞船的工作是一个好主意。
问题是，苏联经济 做了 有膨胀，虽然是另一种类型 - 例如，大量多余的钢，但没有挡风玻璃雨刷。
这种膨胀很容易远远超过你在资本主义下看到的膨胀。
回复：@Andrei Martyanov、@Glossy、@Hector_St_Clare、@inertial
当然有膨胀，但我认为它并没有过多。
我一般不反对私营企业。 当然，除了 HBD 之外，真正生活水平的最大决定因素是权力是否关心他们所管理的人民。 民族主义有时会激励精英关心他们的人民。 从人道主义的角度来看，这是它的优点之一。 从这个角度来看，它的坏方面主要与战争有关。
关心人民的政府不一定会创造国营经济。 但它对经济的干预肯定比《经济学人》杂志所建议的要多得多。 它将禁止毒品、色情、赌博和其他成瘾来源，它将摆脱大多数高金融，限制不平等，支持高雅文化，促进国内制造业等。
“它将禁止毒品、色情、赌博和其他成瘾来源，它将摆脱大多数高金融，限制不平等，支持高雅文化，促进国内制造业等。”
你在描述 1957 年的英国，那时英国人最幸福。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4146550/Why-1957-Britain-s-happiest-year.html
巴特卡很棒。 他们称他为欧洲最后一位独裁者，因为他实际上是欧洲最后一位民主人士，这意味着他为人民的利益工作。 民主在希腊语中的字面意思是人民的力量。 不多也不少。
回复：@Yevardian
嗯，还有 Priednostrovia，如果你能算出来…… Батька 这个昵称是怎么来的？ 关于卢卡申科，我所知道的只是一些色彩缤纷的名言：“如果他们称我为独裁者，好吧； 对独裁者来说比成为同性恋更好！” 并且他投票反对离开苏联。
我和白俄罗斯的几个人谈过，他们似乎都对他总体上表示赞同。
原来的意思应该是“父亲”。 但更现代的意义是“男人的领袖”。 也许不是非常老练或守法的人。 内战期间有 Bat'ka Makhno（我猜是“马赫诺酋长”）。 他与流行文化中有趣、多彩的无法无天有关。 讽刺的是，它适用于卢卡申科。
1980 年代我在莫斯科儿童医院住院期间，孩子们中的主要人格有时被称为 bat'kas。 天生的领袖。 不过，这种用法几乎总是具有讽刺意味。
回复：@AP
Yevardian，
Glossy 和 Anatoly 可能比我更能满足你。 我对卢卡申科的理解是，他或多或少地尝试尽可能多地了解白俄罗斯苏维埃社会主义共和国。 他们有部分市场经济，但我认为你可以称他为新共产主义者。
Bat'ka 是“父亲”的缩略词，所以我猜是“爸爸”之类的？ 农奴也习惯称他们的主人为“Batiushka”，这是同一个词的不同缩写。
嗯，还有 Priednostrovia，如果你能算的话...... Батька 这个昵称是怎么来的？ 我所知道的关于卢卡申科的只是一些色彩缤纷的名言“如果他们称我为独裁者，好吧；对独裁者来说比成为同性恋更好！” 并且他投票反对离开苏联。
我和白俄罗斯的几个人谈过，他们似乎都对他总体上表示赞同。
回复：@Glossy、@Hector_St_Clare
原来的意思应该是“父亲”。 但更现代的意义是“男人的领袖”。 也许不是非常老练或守法的人。 内战期间有 Bat'ka Makhno（我猜是“马赫诺酋长”）。 他与流行文化中有趣、多彩的无法无天有关。 讽刺的是，它适用于卢卡申科。
1980 年代我在莫斯科儿童医院住院期间，孩子们中的主要人格有时被称为 bat'kas。 天生的领袖。 不过，这种用法几乎总是具有讽刺意味。
有趣的是，俄语和波兰语都使用“otets”来称呼父亲。
回复：@Glossy
我看到美联社回应了一些关于 GDP 的废话。
快速思考为什么旧冷战分歧的 GDP 比较是愚蠢的：
没有特别的顺序
广告惹恼了消费者，降低了他们的生活质量，但增加了 GDP。 苏联没有广告。 市场经济的金融部门从实际生活水平中减去。 这一切本质上都是诡计。 然而，它增加了 GDP。 这在苏联的生活中也是不存在的。 赌博（利用人们的瘾）和其他一百万件事也是如此。
一个经济体越自由放任，其中的经济活动就越多。 但是，很多这种额外的经济活动将对生活水平有害或无关。 总是有可能通过欺骗或惹恼你的同胞来赚钱并增加 GDP。 苏联禁止了大多数可以欺骗人们的方式，与西方竞争对手相比，这压低了其 GDP。
要记住的一个很好的例子是欧元医疗保健。 它不像美国的医疗保健那样以市场为导向，因此它的成本更低，对 GDP 的贡献也更少。 但护理质量大致相同。 保险公司的参与减少，开出人们不需要的药物的利润动机减少等。
一般来说，欧洲每美元 GDP 的生活水平冲击高于美国，而苏联的生活水平高于西方市场经济体。
还有很多事情根本没有出现在 GDP 中，但与生活水平有关。 苏联没有无家可归，没有卖淫，没有毒品等等。
回复：@Anatoly Karlin、@AP、@AP、@Hector_St_Clare、@Hector_St_Clare
如果你不喜欢勃列日涅夫领导下的苏联仅占美国 GDP 的 1/3 左右，而葡萄牙或希腊等非共产主义欧洲国家领先，你可以简单地考虑各种物质产品。
1970 年，苏联人的平均住房面积为 118 平方英尺； 对于美国人来说是 183。所以苏联人的人均生活空间占美国人的 64.5%。
1980 年，这些数字分别为 118 平方英尺和 204 平方英尺。 苏联则进一步落后，为 57.8%。
与美国相比，苏联的住房空间是最好的。
1970 年，苏联每 22 人拥有 1,000 辆汽车。 在美国，每 545 人拥有 1,000 辆汽车。 所以苏联人的汽车数量是美国人的 4%。
1980 年，苏联每 50 人拥有 1,000 辆汽车。 在美国，每 710 人拥有 1,000 辆汽车。 所以苏联人的汽车数量是美国人的 7%。 与美国相比，这几乎是两倍的改进，但就很小的数字而言（差异为 3%）。 相比之下，1980 年葡萄牙每 94 人拥有 1,000 辆汽车——几乎是俄罗斯总数的两倍。
缺乏私家车的苏联人改用公共交通工具，但是（撇开莫斯科和圣彼得堡地铁可能是世界上最美丽的地铁），这些地铁也比西方拥挤得多（例如，苏联有轨电车大约每公里轨道的拥挤程度是西方轨道的 3 倍）。
1980 年，美国人平均消耗 81 公斤肉（不包括禽肉——禽肉约为 100 公斤），苏联人仅消耗 50 公斤（这可能包括也可能不包括家禽）。
我没有费心查找电视和其他商品，但我怀疑差异很大。
因此，尽管“膨胀”涉及广告等内容，但总体情况与人均 GDP 结果相符。
请记住，美国比苏联更不平等。 与收入、智商等一样，在美国也有具有自己规范的离散人群。 所以 重大，平均苏联人可能更接近美国的黑人——与白人相比，甚至比我列出的总体平均水平还要糟糕。*与其他较贫穷的欧洲人不同，他们没有赶上。
朝鲜的这种东西可能更少。 所以？
* 在苏联境内，中亚、摩尔多瓦和高加索地区比俄罗斯更穷。 但在 1980 年代中期，这里的工资平均约为俄罗斯人的 80%-85%，而美国黑人收入为白人收入的 60%。
原来的意思应该是“父亲”。 但更现代的意义是“男人的领袖”。 也许不是非常老练或守法的人。 内战期间有 Bat'ka Makhno（我猜是“马赫诺酋长”）。 他与流行文化中有趣、多彩的无法无天有关。 讽刺的是，它适用于卢卡申科。
1980 年代我在莫斯科儿童医院住院期间，孩子们中的主要人格有时被称为 bat'kas。 天生的领袖。 不过，这种用法几乎总是具有讽刺意味。
回复：@AP
在现代乌克兰语和白俄罗斯语中，“batka”（乌克兰语中的 batko - 它是 Batko 而不是 Batka Makhno）的意思是“父亲”。 Batko 的意思不是“酋长”，它的意思是父亲，它被用作亲昵的词，我想类似于俄语表达 царь-батюшка。
有趣的是，俄语和波兰语都使用“otets”来称呼父亲。
我可以向你保证，在我童年时期，莫斯科医院的孩子们并没有称他们在游戏中的非正式领导者为“父亲”。 那会令人毛骨悚然。 我们不是那样的。
我不知道“帮派头目”、“亡命之徒指挥官”的意思是否起源于马赫诺，但它是一个真正的意思。
来自英文维基词典：
（口语）父亲，父亲 не лезь поперёд батьки в пекло — 不要跳枪； 欲速则不达
2.（口语）“父亲”，老板，主人，领主，主销，第一
3.（口语）白俄罗斯总统亚历山德·卢卡申卡的昵称，白俄罗斯语ба́цька (bácʹka)也用于这个意义上。
俄语词典：
1.то же, что батя ◆ Не указан пример употребления (см.рекомендации)。
2.глава вооружённых формирований (в Белоруссии, на Украине, и на юге России во врекмя Гражний)
回复：@ Glossy，@ AP
有趣的是，俄语和波兰语都使用“otets”来称呼父亲。
回复：@Glossy
我可以向你保证，在我童年时期，莫斯科医院的孩子们并没有称他们在游戏中的非正式领导者为“父亲”。 那会令人毛骨悚然。 我们不是那样的。
我不知道“帮派头目”、“亡命之徒指挥官”的意思是否起源于马赫诺，但这是一个真实的意思。
来自英文维基词典：
（口语）父亲，父亲 не лезь поперёд батьки в пекло — 不要跳枪； 欲速则不达
2.（口语）“父亲”，老板，主人，领主，主销，第一
3.（口语）白俄罗斯总统亚历山德·卢卡申卡的昵称，白俄罗斯语ба́цька (bácʹka)也用于这个意义上。
俄语词典：
1.то же, что батя ◆ Не указан пример употребления (см.рекомендации)。
2.глава вооружённых формирований (в Белоруссии, на Украине, и на юге России во врекмя Гражний)
这有点像“教父”。 有原始含义，然后是另一个更常见的含义。 虽然只是一点点，因为“教父”听起来比“bat'ka”更险恶，对我来说更不具有讽刺意味。 而“教父”听起来并不俗气——这是俄语中这个词的另一个特点。
很多人去钓鱼、露营、滑雪和参观他们的别墅，但越过蜜罐，在乡下深处你看不到周日司机。 人们开着汽车沿着伏尔加河兜风或进入沙漠并不是为了看一眼。
回复：@melanf、@Boris N
“人们开着汽车沿着伏尔加河兜风或进入沙漠并不是为了看一眼。”
也许在俄罗斯这样的旅行不像其他国家那么普遍，但在俄罗斯肯定有这样的旅游爱好者。
可能是人口密度低导致的这种旅行有点流行——看野生森林，不需要走远。 这是
圣彼得堡行政边界内的森林湖（我家附近）。 在世界上大多数大城市，这样的荒野是不存在的
我可以向你保证，在我童年时期，莫斯科医院的孩子们并没有称他们在游戏中的非正式领导者为“父亲”。 那会令人毛骨悚然。 我们不是那样的。
我不知道“帮派头目”、“亡命之徒指挥官”的意思是否起源于马赫诺，但它是一个真正的意思。
来自英文维基词典：
（口语）父亲，父亲 не лезь поперёд батьки в пекло — 不要跳枪； 欲速则不达
2.（口语）“父亲”，老板，主人，领主，主销，第一
3.（口语）白俄罗斯总统亚历山德·卢卡申卡的昵称，白俄罗斯语ба́цька (bácʹka)也用于这个意义上。
俄语词典：
1.то же, что батя ◆ Не указан пример употребления (см.рекомендации)。
2.глава вооружённых формирований (в Белоруссии, на Украине, и на юге России во врекмя Гражний)
回复：@ Glossy，@ AP
这有点像“教父”。 有原始含义，然后是另一个更常见的含义。 虽然只是一点点，因为“教父”听起来比“bat'ka”更险恶，对我来说没有讽刺意味。 “教父”听起来并不俗气——这是俄语中这个词的另一个特点。
重要的是白人基督教俄罗斯人有更多的孩子。
我认为应该鼓励富裕的俄罗斯人每人生育 7 个孩子。
苏联时代不是很多孩子的妈妈都得到过“苏联英雄”奖吗？ 普京可以恢复这一点。
事实上，这将是一项 YUGE（并触发）优生特朗普政策 - 向拥有学位的母亲公开奖励
a) 有很多孩子
b) 仍与孩子的父亲结婚
c) 不在福利上
您可能需要稍微调整一下标准（Haredi 女性会去大学吗？她们肯定会大量繁殖，但她们会让美国成为一个更好的地方吗？）但总体思路是合理的。 你甚至可以放弃学位要求，只保留福利要求。
（赫克托·圣克莱尔——许多对社会不利的事情实际上会增加 GDP——比如让你的婴儿由陌生人照看）
“我认为应该鼓励富裕的俄罗斯人每人生育 7 个孩子。”
那太好了
我可以向你保证，在我童年时期，莫斯科医院的孩子们并没有称他们在游戏中的非正式领导者为“父亲”。 那会令人毛骨悚然。 我们不是那样的。
我不知道“帮派头目”、“亡命之徒指挥官”的意思是否起源于马赫诺，但它是一个真正的意思。
来自英文维基词典：
（口语）父亲，父亲 не лезь поперёд батьки в пекло — 不要跳枪； 欲速则不达
2.（口语）“父亲”，老板，主人，领主，主销，第一
3.（口语）白俄罗斯总统亚历山德·卢卡申卡的昵称，白俄罗斯语ба́цька (bácʹka)也用于这个意义上。
俄语词典：
1.то же, что батя ◆ Не указан пример употребления (см.рекомендации)。
2.глава вооружённых формирований (в Белоруссии, на Украине, и на юге России во врекмя Гражний)
回复：@ Glossy，@ AP
我是在用乌克兰语（大概是白俄罗斯语）而不是俄语讨论这个词的含义。 Batko 是父亲的意思，Batkivshchyna 是祖国的意思（俄语 Otchestvo）。 Batko 在乌克兰语中并不是“酋长”的常用词——Batko Makhno 是一个独特的昵称。 有许多奥塔曼，但只有一个“蝙蝠侠”。
我看到美联社回应了一些关于 GDP 的废话。
快速思考为什么旧冷战分歧的 GDP 比较是愚蠢的：
没有特别的顺序
广告惹恼了消费者，降低了他们的生活质量，但增加了 GDP。 苏联没有广告。 市场经济的金融部门从实际生活水平中减去。 这一切本质上都是诡计。 然而，它增加了 GDP。 这在苏联的生活中也是不存在的。 赌博（利用人们的瘾）和其他一百万件事也是如此。
一个经济体越自由放任，其中的经济活动就越多。 但是，很多这种额外的经济活动将对生活水平有害或无关。 总是有可能通过欺骗或惹恼你的同胞来赚钱并增加 GDP。 苏联禁止了大多数可以欺骗人们的方式，与西方竞争对手相比，这压低了其 GDP。
要记住的一个很好的例子是欧元医疗保健。 它不像美国的医疗保健那样以市场为导向，因此它的成本更低，对 GDP 的贡献也更少。 但护理质量大致相同。 保险公司的参与减少，开出人们不需要的药物的利润动机减少等。
一般来说，欧洲每美元 GDP 的生活水平冲击高于美国，而苏联的生活水平高于西方市场经济体。
还有很多事情根本没有出现在 GDP 中，但与生活水平有关。 苏联没有无家可归，没有卖淫，没有毒品等等。
回复：@Anatoly Karlin、@AP、@AP、@Hector_St_Clare、@Hector_St_Clare
这是一个特别愚蠢的论点，因为苏联酗酒的程度和破坏性规模远远超过美国的吸毒程度。 1980 年俄罗斯人的预期寿命（67 岁）比非裔美国人（68.1 岁）低一年（可卡因在 1980 年是一个大问题吗？裂纹流行开始得稍晚一些）。 苏联人的饮酒可能并不比今天美国白人中的阿片类药物问题更好——别介意比较 1980 年白人的情况。
一位莫斯科朋友向我声称，今天在俄罗斯可用的所有避孕套都来自同一家英国公司，并且有传言称他们是阴谋制造进口有缺陷的避孕套以增加怀孕次数。 我听过的最有趣的阴谋论之一。
关于堕胎作为俄罗斯的节育措施。 我去俄罗斯一家医院的妇科病房，发现住院病人几乎都是患有卵巢癌的老年妇女或正在堕胎的年轻妇女。 N=1，但在我看来相当惊人。
回复：@Philip Owen，@Jim Christian
如果你觉得这很有趣，那么 20% 的口服避孕药是非激素安慰剂怎么样？ 好笑，嗯？ 如果我听说过，那就是一场骚乱。
嗯，还有 Priednostrovia，如果你能算的话...... Батька 这个昵称是怎么来的？ 我所知道的关于卢卡申科的只是一些色彩缤纷的名言“如果他们称我为独裁者，好吧；对独裁者来说比成为同性恋更好！” 并且他投票反对离开苏联。
我和白俄罗斯的几个人谈过，他们似乎都对他总体上表示赞同。
回复：@Glossy、@Hector_St_Clare
Yevardian，
Glossy 和 Anatoly 可能比我更能满足你。 我对卢卡申科的理解是，他或多或少地尝试尽可能多地了解白俄罗斯苏维埃社会主义共和国。 他们有部分市场经济，但我认为你可以称他为新共产主义者。
Bat'ka 是“父亲”的缩略词，所以我猜想像“爸爸”这样的东西？ 农奴也习惯称他们的主人为“Batiushka”，这是同一个词的不同缩写。
“俄罗斯不再是它曾经的绝对异类。” 我想你的意思是“不再是”。
我的印象是 1960 年代是苏联的宁静日子。 我很惊讶那些日子里没有比这更浪漫或怀旧的艺术了。
16年2017月XNUMX日，美国军工联合体愿意冒险与俄罗斯进行核战争
作者兼活动家戴维·斯旺森（David Swanson）讨论了反俄媒体的狂热，将其归因于民主党人的愿望，即他们解释唐纳德·特朗普（Donald Trump）为什么赢得总统大选而又不怪民主党或整个政治机构。 他还谈到了在战争奸商的刺激下对俄罗斯的地缘政治敌意。
1965-1985 年苏联人口统计异常的方式：
戈尔巴乔夫在这方面当然做得比坏事多，我一直这么说，但他无法解决几个根本问题：* 和平时期预期寿命持续下降。
* 和平时期婴儿死亡率持续上升——这是主要工业化国家中唯一的这种情况。
* 在 70 年代隐藏人口统计数据以隐藏这一点。
* 将他们隐藏在如此多的层次之下，以至于政治局的初级成员不得不与克格勃协商才能了解该国的真实情况。
* 该国的大多数领导人本身就是喝伏特加酒的酗酒者（叶利钦不是这个阶级的非典型代表）。
(1) 醉酒后缺乏后果。
(2) 缺乏高质量、负担得起的伏特加替代品（即啤酒和伏特加）。
他的限制一解除，伏特加狂饮又卷土重来，而且是报复性的。
事实上，从长远来看，他的一些行为实际上加剧了这种情况。 他的反酒精运动包括摧毁克里米亚葡萄园，其中一些拥有百年历史，尽管葡萄酒从来没有也永远不会成为问题，而且实际上（与啤酒一起）是一个潜在的解决方案。 结果，俄罗斯的葡萄酒产业几乎被摧毁，即使在今天，俄罗斯的葡萄酒消费量仍然低于 1970 年代和 80 年代初。
但就其笨拙而言，这是一个典型的 sovok “解决方案”。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Verymuchalive、@Anonymous、@Anonymous Nephew
保加利亚有一个有趣的对比，在华沙条约时代，他们向西方出口了大量廉价但质量相对较高的葡萄酒。 保加利亚赤霞珠是派对葡萄酒的首选，具有浓郁的橡木和黑莓风味。 我真的很想念那些东西，20 年过去了。
铁幕落下，葡萄园私有化，葡萄酒从英国货架上消失——它从未真正卷土重来。 看起来国家葡萄酒生产商 Viniprom 比私人企业更有效率。
http://www.thewinestalker.net/2015/07/bulgaria1.html
http://uk-wine-forum.co.uk/guests/caroline/wine-bulgaria.html
我看到美联社回应了一些关于 GDP 的废话。
快速思考为什么旧冷战分歧的 GDP 比较是愚蠢的：
没有特别的顺序
广告惹恼了消费者，降低了他们的生活质量，但增加了 GDP。 苏联没有广告。 市场经济的金融部门从实际生活水平中减去。 这一切本质上都是诡计。 然而，它增加了 GDP。 这在苏联的生活中也是不存在的。 赌博（利用人们的瘾）和其他一百万件事也是如此。
一个经济体越自由放任，其中的经济活动就越多。 但是，很多这种额外的经济活动将对生活水平有害或无关。 总是有可能通过欺骗或惹恼你的同胞来赚钱并增加 GDP。 苏联禁止了大多数可以欺骗人们的方式，与西方竞争对手相比，这压低了其 GDP。
要记住的一个很好的例子是欧元医疗保健。 它不像美国的医疗保健那样以市场为导向，因此它的成本更低，对 GDP 的贡献也更少。 但护理质量大致相同。 保险公司的参与减少，开出人们不需要的药物的利润动机减少等。
一般来说，欧洲每美元 GDP 的生活水平冲击高于美国，而苏联的生活水平高于西方市场经济体。
还有很多事情根本没有出现在 GDP 中，但与生活水平有关。 苏联没有无家可归，没有卖淫，没有毒品等等。
回复：@Anatoly Karlin、@AP、@AP、@Hector_St_Clare、@Hector_St_Clare
光滑，
我基本上完全同意你的评论。 我认为 GDP 包括了各种各样的东西，这些东西与真正意义上的人类繁荣并不真正对应。 以下是罗伯特·肯尼迪 (Robert F. Kennedy) 关于该主题的经典引文。
“现在，我们的国民生产总值每年超过 800 亿美元，但国民生产总值——如果我们以此判断美国的话——国民生产总值计算空气污染和香烟广告，以及清理高速公路的救护车的屠杀。 它计算了我们门的特殊锁和打破它们的人的监狱。 它计算了红杉的破坏和我们在混乱蔓延中的自然奇观的损失。 它计算凝固汽油弹，计算核弹头和装甲车，供警察打击我们城市的骚乱。 它包括惠特曼的步枪和斯佩克的刀，以及为向我们的孩子出售玩具而美化暴力的电视节目。 然而，国民生产总值并没有考虑到我们孩子的健康、他们的教育质量或他们玩耍的乐趣。 它不包括我们诗歌的美丽或我们婚姻的力量、我们公开辩论的智慧或我们公职人员的正直。 它不衡量我们的智慧和勇气，不衡量我们的智慧和学识，不衡量我们的同情心和对国家的奉献精神，总之，它衡量一切，除了那些使生命有价值的东西。 ”
亚历克·诺夫 (Alec Nove) 是一位市场社会主义者，也是一位明智的（友好的）苏联批评家，他也说过类似的话（他可能是在转述一位早期的资本主义经济学家）。 这就像“在一个人们不诚实，苹果农民必须雇用保安来保护他们的果园的社会中，保安人员的工资被算作GDP的一部分：在一个人们诚实而果园不诚实的社会中需要保护，那一点GDP突然消失了。”
我们的经济中有大量的零和活动包含在 GDP 中。 您说得非常正确，大多数金融行业都对应于“金融诡计”，即转移资金。 这些人实际上并没有生产任何东西，他们所做的大部分事情都相当于让富人变得更加富有。 你批评广告和营销行业也是对的，它们在很大程度上等于通过说服人们为商品支付比原本更高的价格、购买他们不需要的商品、扔掉功能完善的商品来创造人为的需求，或者做出不存在的区别，其中许多技术相当于说谎或心理操纵。 （就此而言，我会在“零和、非生产性活动”一栏中列出很多律师所做的事情。
你有没有读过保罗·斯威齐的 垄断资本，1967年出版？ 斯威齐是一位在哈佛受过训练的马克思主义经济学家：他对美国社会和经济体系的关键弱点有（对我来说）非常有说服力的诊断，尽管他对苏联未来的增长率当然过于乐观。 无论如何，他认为美国晚期资本主义的特点是寡头垄断（少数生产者控制大多数行业），这种资本主义形式将具有竞争资本主义和垄断资本主义的一些特征； 特征的结合将导致同时推动高价格和低成本，这将导致消费不足的危机； 并且消费不足的问题将导致大量且不断增长的 GDP 用于他所谓的“销售工作”（例如营销、广告等）。 他将销售努力视为试图“人为地”增加需求以避免消费不足的拼命努力，并作为系统整体不稳定的证据。
我有点歪曲他的论点，他当然在某些事情上是错的，但你仍然应该阅读这本书：他的很多论点让我想起了你的论点。
我认为应该鼓励富裕的俄罗斯人每人生育 7 个孩子。
回复：@匿名侄子，@annamaria
苏联时代不是很多孩子的妈妈都得到过“苏联英雄”奖吗？ 普京可以恢复这一点。
事实上，这将是一项 YUGE（并触发）优生特朗普政策——向拥有学位的母亲公开奖励
a) 有很多孩子
b) 仍与孩子的父亲结婚
c) 不在福利上
您可能需要稍微调整一下标准（Haredi 女性会去大学吗？她们肯定会大量繁殖，但她们会让美国成为一个更好的地方吗？）但总体思路是合理的。 你甚至可以放弃学位要求，只保留福利要求。
（赫克托·圣克莱尔——许多对社会不利的事情实际上会增加 GDP——比如让你的婴儿由有偿的陌生人照顾）
具有讽刺意味的是，我同意这一切。
我认为将大约 80% 的金融业从金融业中剔除，并派遣他们的量化分析师从事基因智商增强和猎户座飞船宇宙飞船的工作是一个好主意。
问题是，苏联经济 做了 有膨胀，虽然是另一种类型 - 例如，大量多余的钢，但没有挡风玻璃雨刷。
这种膨胀很容易远远超过你在资本主义下看到的膨胀。
回复：@Andrei Martyanov、@Glossy、@Hector_St_Clare、@inertial
我不确定我是否赞成 Orion Drive 飞船本身（尽管我很想看到人类物种的基因工程，而 IQ 频谱低端的 IQ 增强听起来是个好主意） . 但我完全同意你关于关闭大部分金融行业并将其聪明和技术熟练的人放在具有真正社会价值的其他领域工作的看法。
我看到美联社回应了一些关于 GDP 的废话。
快速思考为什么旧冷战分歧的 GDP 比较是愚蠢的：
没有特别的顺序
广告惹恼了消费者，降低了他们的生活质量，但增加了 GDP。 苏联没有广告。 市场经济的金融部门从实际生活水平中减去。 这一切本质上都是诡计。 然而，它增加了 GDP。 这在苏联的生活中也是不存在的。 赌博（利用人们的瘾）和其他一百万件事也是如此。
一个经济体越自由放任，其中的经济活动就越多。 但是，很多这种额外的经济活动将对生活水平有害或无关。 总是有可能通过欺骗或惹恼你的同胞来赚钱并增加 GDP。 苏联禁止了大多数可以欺骗人们的方式，与西方竞争对手相比，这压低了其 GDP。
要记住的一个很好的例子是欧元医疗保健。 它不像美国的医疗保健那样以市场为导向，因此它的成本更低，对 GDP 的贡献也更少。 但护理质量大致相同。 保险公司的参与减少，开出人们不需要的药物的利润动机减少等。
一般来说，欧洲每美元 GDP 的生活水平冲击高于美国，而苏联的生活水平高于西方市场经济体。
还有很多事情根本没有出现在 GDP 中，但与生活水平有关。 苏联没有无家可归，没有卖淫，没有毒品等等。
回复：@Anatoly Karlin、@AP、@AP、@Hector_St_Clare、@Hector_St_Clare
光滑，
在医疗保健方面，我也完全同意你的看法。 与欧洲相比，美国的医疗保健花费更多（部分原因是零和竞争、不必要的程序、缺乏预防保健等），并且对 GDP 的贡献更大，但当然欧洲人更健康。
我不认为 GDP 比较是 完全 毫无价值。 正如所指出的，苏联当然也有自己的问题，包括由于中央计划失败而导致的资源分配不当。 他们本可以进行一些温和的改革，朝着更像匈牙利模式甚至南斯拉夫模式的方向发展。 大约在 1975 年左右之后，它们的增长率肯定会放缓。 话虽如此，我确实认为在最后的分析中，共产主义 某种 对我来说是一个比资本主义更有吸引力的系统。
关于你最后的评论，我部分同意，部分不同意。 无家可归是社会问题的一个重要标志，共产党人的功劳是他们消灭了它。 我在大多数性伦理问题上都是自由主义者，所以我不认为卖淫是 原则 对社会不利或应该被压制，尽管当然应该禁止任何涉及胁迫或未成年人的形式。 关于毒品，我会区分硬毒品和软毒品：例如，我不认为大麻对社会是负面影响。
当然有膨胀，但我不认为它已经过分了。
我一般不反对私营企业。 当然，除了 HBD 之外，真正生活水平的最大决定因素是权力是否关心他们所管理的人民。 民族主义有时会激励精英关心他们的人民。 从人道主义的角度来看，这是它的优点之一。 从这个角度来看，它的坏方面主要与战争有关。
关心人民的政府不一定会创造国营经济。 但它对经济的干预肯定比《经济学人》杂志所建议的要多得多。 它将禁止毒品、色情、赌博和其他成瘾来源，它将摆脱大多数高金融，限制不平等，支持高雅文化，促进国内制造业等。
回复：@Anonymous Nephew
“它将禁止毒品、色情、赌博和其他成瘾来源，它将摆脱大多数高金融，限制不平等，支持高雅文化，促进国内制造业等。”
你在描述 1957 年的英国，那时英国人最幸福。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4146550/Why-1957-Britain-s-happiest-year.html
我希望看到普京为每个俄罗斯家庭每出生一个婴儿支付 291165.50 俄罗斯卢布（5,000 美元），从而煽动俄罗斯的婴儿潮。 正如特朗普承诺为每创建一个新法规取消 3 个法规一样，我希望他为每个出生的美国公民婴儿驱逐 1 个非法移民。 我们有 10 年让每一天都有意义。
Troll 尝试并未能提出一些观点。
回复：@annamaria
实际上，他非常擅长针对你的观点提出准确的观点（尽管用更文明的说法可以做到这一点）。 也许你没有意识到你的俄罗斯恐惧症的程度，这是造成你帖子荒谬的原因。
这里有一个话题供您思考：许多苏联大饥荒活动家都是乌克兰本地人。
至于乌克兰目前的局势，不幸的是，这个国家已经被犹太和新纳粹集团征服了； 当这两种所谓的敌对势力（都为偷窃的寡头服务）联合起来摧毁乌克兰的主权时，这确实是一种矛盾的情况。
乌克兰议会试图在乌克兰摆脱俄语，是基辅政权堕落的最好例证。 你讨厌斯大林和苏联的历史吗？ – 好吧，这不是推导出俄罗斯文化的乌克兰孩子的基础...... 乌克兰被特殊的全球主义倾向的齐奥康主义者当作小菜一碟。 没什么可高兴的。
如果您将“苏联”等同于“俄罗斯”，那么您就是俄罗斯恐惧症。
这不是主题，但“很多”确实是。 所以？ 大多数情况下最重要的不是。 他们是：Kaganovich 是基辅地区的本地人，但不是乌克兰人，而是犹太人。
Kosior，来自波兰的波兰人，小时候搬到顿巴斯（他的父母是工厂工人）。
Postyshev，来自俄罗斯（弗拉基米尔）的俄罗斯族人，被布尔什维克派往乌克兰。
Chubar 是来自靠近顿巴斯的扎波罗热地区的乌克兰族人。
斯大林当然最终掌权。 你可能知道，他是基罗吉亚人。
自然而然，上台的政权是在俄罗斯入侵的情况下实现的，当地只有顿巴斯和哈尔科夫的支持。
我认为应该鼓励富裕的俄罗斯人每人生育 7 个孩子。
回复：@匿名侄子，@annamaria
“我认为应该鼓励富裕的俄罗斯人每人生育 7 个孩子。”
那太好了
你确定你是俄罗斯民族主义者？
回复：@Boris N
我不属于任何政治团体或意识形态。 此外，我也不喜欢这个标签，因为没有人知道俄罗斯民族主义是什么，每个人都称自己和其他人为“俄罗斯民族主义者”（列宁、斯大林、普京等人都是“俄罗斯民族主义者”？-好吧，但没有我）。 虽然有些人可能会这么称呼我。 任何。 为什么？ 有一件事我肯定希望俄罗斯变得更好，而人口过剩会使情况变得更糟。
我听说在熊骑士的土地上，不爱国是非常不受欢迎的。
回复：@Boris N
实际上，他非常擅长针对你的观点提出准确的观点（尽管用更文明的说法可以做到这一点）。 也许你没有意识到你的俄罗斯恐惧症的程度，这是造成你帖子荒谬的原因。
这里有一个话题供您思考：许多苏联大饥荒活动家都是乌克兰本地人。
至于乌克兰目前的局势，不幸的是，这个国家已经被犹太和新纳粹集团征服了； 当这两种所谓的敌对势力（都为偷窃的寡头服务）联合起来摧毁乌克兰的主权时，这确实是一种矛盾的情况。
乌克兰议会试图在乌克兰摆脱俄语，是基辅政权堕落的最好例证。 你讨厌斯大林和苏联的历史吗？ - 好吧，这不是推导出俄罗斯文化的乌克兰孩子的基础......乌克兰被特殊的全球主义者所利用。 没什么可高兴的。
回复：@AP
好吧，不诚实的人，指出我在哪里侮辱了俄罗斯文化或俄罗斯人民。
如果您将“苏联”等同于“俄罗斯”，那么您就是“俄罗斯恐惧症”。
这不是主题，但“许多”确实是。 所以？ 大多数情况下最重要的不是。 他们是：
Kaganovich 是基辅地区的本地人，但不是乌克兰人，而是犹太人。
Kosior，来自波兰的波兰人，小时候搬到顿巴斯（他的父母是工厂工人）。
Postyshev，来自俄罗斯（弗拉基米尔）的俄罗斯族人，被布尔什维克派往乌克兰。
Chubar 是来自靠近顿巴斯的扎波罗热地区的乌克兰族人。
斯大林当然最终掌权。 你可能知道，他是基罗吉亚人。
自然而然，上台的政权是在俄罗斯入侵的情况下实现的，当地只有顿巴斯和哈尔科夫的支持。
我不属于任何政治团体或意识形态。 此外，我也不喜欢这个标签，因为没有人知道俄罗斯民族主义是什么，每个人都称自己和其他人为“俄罗斯民族主义者”（列宁、斯大林、普京等人都是“俄罗斯民族主义者”？-好吧，但没有我）。 虽然有些人可能会这么称呼我。 任何。 为什么？ 有一件事我肯定希望俄罗斯变得更好，而人口过剩会使情况变得更糟。
回复：@Daniel Chieh
我听说在熊骑士的土地上，不爱国是非常不受欢迎的。
是的，他们越吹嘘自己是爱国者，他们就越有可能在尼斯（或黑山/保加利亚为“穷人”）或伦敦或附近的某个地方拥有一些别墅，以及他们的家人，尤其是他们的孩子生活/学习在“敌对”的西方。 俄罗斯“爱国者”的最高境界是成为最自负的人之一，最终被乌克兰出卖。
回复：@utu
1. 饮酒在苏联是个大问题。 人们喝得更多是因为无聊而不是其他任何事情。 但是在工作中喝酒？ 那是相当罕见的，至少在社会最底层之外。 苏联企业不能解雇你，但他们有其他惩罚方式。 公开羞辱，削减你的奖金（“第 13 薪”），重新分配到薪水较低或声望较低的工作，剥夺你工作地点分配的许多非货币福利。
2. 苏联消费品有时很差，但大部分价格都还可以。 通常它们的质量是可以接受的，但不合时宜或落后于时代。 没有苏联奢侈品这样的东西。 苏联关于消费品的哲学是，国家必须首先满足基本需求，然后再满足其他一切需求，否则，无论如何，如果你首先想要奢侈品，你就是一个坏人。
3. 很抱歉，金融业是经济中绝对关键、重要和有用的部分。 如果你不明白这一点，它说明你的无知比什么都重要。 顺便说一下，俄罗斯的问题之一是它的金融部门小而薄弱。
苏联望远镜（“TAL”）过去（现在仍然）相当不错。比中国的望远镜更坚固，尤其是安装座和赤道仪。
http://rus.telescopes.ru/product.html?cat=1
2. 苏联消费品有时很差，但大部分价格都还可以。 通常它们的质量是可以接受的，但不合时宜或落后于时代。 没有苏联奢侈品这样的东西。 苏联关于消费品的哲学是，国家必须首先满足基本需求，然后再满足其他一切需求，否则，无论如何，如果你首先想要奢侈品，你就是一个坏人。
我不会像苏联那样采取这种做法——我认为奢侈品在健康社会中的作用很小——但是是的，原则上这对我来说听起来很合理。 这就是虽然我承认共产主义社会的缺点，但潜在的理想是我仍然非常同情的部分原因。
同样，我认为不应该有*不*金融业，我希望看到一个控制信贷、投资等流动的相对较小的国有金融业，但我认为现代西方资本主义社会拥有一个过度生长、寄生和负和的金融业。
回复：@inertial
具有讽刺意味的是，我同意这一切。
我认为将大约 80% 的金融业从金融业中剔除，并派遣他们的量化分析师从事基因智商增强和猎户座飞船宇宙飞船的工作是一个好主意。
问题是，苏联经济 做了 有膨胀，虽然是另一种类型 - 例如，大量多余的钢，但没有挡风玻璃雨刷。
这种膨胀很容易远远超过你在资本主义下看到的膨胀。
回复：@Andrei Martyanov、@Glossy、@Hector_St_Clare、@inertial
一种最声名狼藉的高频交易（或其他）比这种螺旋桨东西对社会更有用。
然而，我从萨拉托夫到奔萨旅行了 3.5 个小时，几乎看不到村庄，当然也看不到城镇。 最大的建筑是一个现代化的养猪场。 从一个1.5万到0.5万的城市，没有高速公路，道路状况令人震惊。 在俄罗斯，除了作为游客之外，没有人离开他们的城市去寻找自然。
但话又说回来，东沃罗涅日的霍珀河几乎死了，多余的氮肥流失了，但人们仍然相信河狸生活在河岸的某个地方。
回复：@melanf、@Boris N
那是因为俄罗斯的生活是如此“好客”和“舒适”，以至于俄罗斯人只住在分散在全国各地的少数宜居点，剩下的土地是空的。 不过，萨拉托夫和奔萨之间的土地并不那么空旷，是一个著名的农业区。 周围肯定有很多农田和一些村庄，可能高速公路没有穿过村庄。 无论如何，在美国这样的小“城镇”中蔓延和生活是没有意义的。 重点是什么？ 人们在那里可以做什么？ 曾经在加拿大或中西部西北部（达科他州，蒙大拿州）吗？ 他们以相似的方式生活：几个分散的中心城市，中间几乎没有人居住的土地。 实际上，与他们相比，俄罗斯的人口非常多。 两个达科他州的人口密度都是每平方公里 5 人，沃罗涅日地区有 45 人。达科他州没有 1 或 0.5 万人口的城市，而俄罗斯有很多。 那里的气候和自然非常相似（大陆草原/草原）。 俄罗斯其他地区靠近加拿大西部。 但是没有人想知道为什么加拿大人很少。 在俄罗斯，在地球上最严酷、最荒凉的土地之一，您有 150 亿人，但有些人想要更多。
至于道路：我不知道它与人口有什么关系。
至于河流和所有：但有些人想要更多的人口。 想象一下，在这种过度开发已经生效的情况下，如果沃罗涅日有 3 万，自然会发生什么？ 想象一下，有 200 甚至 300 亿人，在类似的条件下，另一个大陆上只有 30 万人（我是说加拿大）。
干得好，笨蛋
仍在等待生物群落
俄罗斯是完善它们的完美场所
很多人去钓鱼、露营、滑雪和参观他们的别墅，但越过蜜罐，在乡下深处你看不到周日司机。 人们开着汽车沿着伏尔加河兜风或进入沙漠并不是为了看一眼。
回复：@melanf、@Boris N
因为那里没什么可看的。 我的意思是，真的。 俄罗斯的大自然非常单调。 “深入农村”有什么意义？ 打电话给你奶奶？ 村庄和城市（尤其是小城市）彼此之间几乎没有什么不同。 读过 19 世纪欧洲人关于俄罗斯的游记吗？ 他们说的几乎总是一样的：同一风景的英里和英里。 如果我们比较一下，我想知道有多少人在萨斯喀彻温省旅行是为了好玩？ 他们有这样一个笑话：“有很多东西要看。 没有什么可以阻挡你的视线”。
你对此的辩护：
“就像生育率和死亡率的趋势一样，这也可以被认为是在苏联失常之后回归‘人口常态’。”
基本上是那些说苏联伪造他们所有经济数据的人的社会政策版本（没有解释一个农业国家如何可能在没有持续国内生产总值增长的情况下变成一个主要的工业国家）。
如果叶利钦/普京没有披露苏联时期的“生育率和死亡率”统计数据是假的——这在 90 年代/2000 年代初对他们的政治有很大帮助——并且今天仍然使用它们，那么这个论点只是一个警察。
生育率仍远低于前苏联时期，死亡率仍远高于前苏联时期。 这是25年后！ 死亡率应该远低于苏联时期。 所有谋杀/酒精中毒/等统计数据都是迟到的回到 1990 年 - 浪费了二十年。 与苏联时代相比，现政府唯一明显改善的是自杀率。
“和平时期婴儿死亡率持续上升”是错误的——在 1970 年代初期出现了温和上升并继续下降（联合国儿童死亡率估计机构间小组从 RSFSR 到 RF 无止境地下降）。
你真的很迷恋酒精是导致死亡的主要因素。 我知道它在英语文学中很受欢迎，但它明显地简化到了荒谬的地步。 在过去 5 年里，俄罗斯的非法酒精购买包括酒精消费量仅下降了一小部分（而外部死亡人数下降了 1/2、1/3 等）所以如果说“选择的多样性”，您的意思是现在的普通民众很幸运，他们太穷了，无法消费与过去 5 年社会急剧改善的趋势不符的商品。
回复：@Anatoly Karlin、@anon、@notanon
难道不应该从使事情变得更糟的后苏联黑帮时代结束开始计时吗？
你对此的辩护：
“就像生育率和死亡率的趋势一样，这也可以被认为是在苏联失常之后回归‘人口常态’。”
基本上是那些说苏联伪造他们所有经济数据的人的社会政策版本（没有解释一个农业国家如何可能在没有持续国内生产总值增长的情况下变成一个主要的工业国家）。
如果叶利钦/普京没有披露苏联时期的“生育率和死亡率”统计数据是假的——这在 90 年代/2000 年代初对他们的政治有很大帮助——并且今天仍然使用它们，那么这个论点只是一个警察。
生育率仍远低于前苏联时期，死亡率仍远高于前苏联时期。 这是25年后！ 死亡率应该远低于苏联时期。 所有谋杀/酒精中毒/等统计数据都是迟到的回到 1990 年 - 浪费了二十年。 与苏联时代相比，现政府唯一明显改善的是自杀率。
“和平时期婴儿死亡率持续上升”是错误的——在 1970 年代初期出现了温和上升并继续下降（联合国儿童死亡率估计机构间小组从 RSFSR 到 RF 无止境地下降）。
你真的很迷恋酒精是导致死亡的主要因素。 我知道它在英语文学中很受欢迎，但它明显地简化到了荒谬的地步。 在过去 5 年里，俄罗斯的非法酒精购买包括酒精消费量仅下降了一小部分（而外部死亡人数下降了 1/2、1/3 等）所以如果说“选择的多样性”，您的意思是现在的普通民众很幸运，他们太穷了，无法消费与过去 5 年社会急剧改善的趋势不符的商品。
回复：@Anatoly Karlin、@anon、@notanon
难道它不应该追溯到使一切变得更糟的后苏联黑帮时代结束时吗？
我想从各种黑帮寡头开始搬到伦敦开始
我听说在熊骑士的土地上，不爱国是非常不受欢迎的。
回复：@Boris N
是的，他们越吹嘘自己是爱国者，他们就越有可能在尼斯（或黑山/保加利亚为“穷人”）或伦敦或附近的某个地方拥有一些别墅，以及他们的家人，尤其是他们的孩子生活/学习在“敌对的”西方。 俄罗斯“爱国者”的最高境界是成为最自负的人之一，最终被乌克兰出卖。
“而俄罗斯‘爱国者’的最高境界就是成为最自负的人之一”
两个 NR 见面，一个问：
- 嘿，瓦夏，你漂亮的领带从哪里弄来的？
- 在华伦天奴商店。 花了我 2000 美元。
- 呼， - 另一个人轻蔑地说， - 我知道一个地方，你可以花 5000 美元买到一模一样的领带！
我没有看到任何特别的理由将这归功于普京的领导，而不仅仅是从 1990 年代的灾难中反弹？
与大多数前共产主义国家一样，俄罗斯在 1990 年代经历了经济崩溃，部分原因是转型成本。 当你拆除中央计划经济（它起作用） 适度地 好吧）一下子，希望用更好的东西代替它，你不能指望新的机构立即成立。 一个在自然资源和人力资本方面拥有俄罗斯优势的国家迟早会复苏，只是时间问题。
回复：@Glossy，@notanon
你忽略了在崩溃后接管的黑帮寡头的恶性影响——与他们仍然统治的乌克兰相比。
一旦他们的恶意影响力减弱，那么是的，俄罗斯至少应该部分地自动反弹——那么他们的影响力是如何减弱的？
我看到施拉德先生将 1979 年苏联-阿富汗事件称为入侵。 当一个国家的官方政府，即其联合国席位的现任持有者，邀请你时，这不是入侵。 美国在 2001 年对阿富汗所做的就是入侵，而苏联在 1979 年所做的则不是。
他称之为灾难性的。 哇。 我有一种感觉，施拉德先生不会赞同这个博客上的任何内容：你对普京、新俄罗斯、阿萨德、特朗普的看法，任何事情。 除了苏联。
在人道主义、经济、社会等方面，苏联对阿富汗的介入与美国对越南和韩国的介入相比如何？ 施拉德先生有没有谴责冷战的另一方？
回复：@Gerard2、@syonredux
好吧，我不会完全称苏联对阿富汗的干预取得了巨大的成功......
当然，苏联在朝鲜事务中的参与度非常高……毕竟斯大林允许金入侵……
所以你不担心俄罗斯有足够的年轻人当兵吗？
越来越少的俄罗斯年轻人将如何对抗南方越来越多的年轻穆斯林，或者东方越来越多的中国青年？
俄罗斯是否应该相信其核威慑力足以阻止任何常规入侵，而不用担心发生此类入侵时其拥有的军队数量？
回复：@Boris N
我不明白为什么俄罗斯需要更多的士兵。 不需要更多的士兵，只要有足够的士兵来保护平民。 现在俄罗斯的军队占其人口的 0.5% 到 1%。 这意味着一名士兵可以保护 99 到 199 名平民。 我认为这是任何国家的武装力量的完美比例。 那么为什么你需要一支更大的军队来对付更少的人口呢？ 人口越少，保护它的军队就越少。
10 年后，人类士兵将像人类司机一样过时。
回复：@Greasy William
如果你是认真的，我根本不明白你的计算。 你只需要一支较小的军队来保护政府*对抗*民众，但为了保护一个国家，它所需的规模将取决于潜在敌人的威胁（包括敌人和掠夺者可能希望获得的物质优势）、地形、距离、武器和技术以及训练水平都在人口规模之前。
回复：@Boris N
先生，您非常愚蠢和迟钝......（要么是那个，要么是故意通过不诚实的宣传来削弱俄罗斯国家的宣传者）。
回复：@Boris N
回复：@Boris N
回复：@notanon
仍在等待生物群落
俄罗斯是完善它们的完美场所
是的，他们越吹嘘自己是爱国者，他们就越有可能在尼斯（或黑山/保加利亚为“穷人”）或伦敦或附近的某个地方拥有一些别墅，以及他们的家人，尤其是他们的孩子生活/学习在“敌对”的西方。 俄罗斯“爱国者”的最高境界是成为最自负的人之一，最终被乌克兰出卖。
回复：@utu
“而俄罗斯“爱国者”的最高境界就是成为最自负的人之一”
两个 NR 见面，一个问：
– 嘿，瓦夏，你漂亮的领带从哪里弄来的？
– 在华伦天奴商店。 花了我 2000 美元。
– 呼， – 另一个人轻蔑地说， – 我知道一个地方，你可以花 5000 美元买到一模一样的领带！
当齐奥塞斯库在 1967 年一夜之间禁止堕胎时，我认为是，出生率在九个月后以一种非同寻常的方式跃升。 后来，当然，根据民间传说，它再次下降，因为大多数罗马尼亚人成为了后门男人。
回复：@Hector_St_Clare
我不确定这个机制，但是是的，罗马尼亚的 TFR 在堕胎/避孕禁令后立即飙升，但随后下降。 在禁令之后的 10 年内，它与之前的水平相同（法律没有改变）。
罗马尼亚当然处于与现代东欧或拉丁美洲国家不同的境地，因为他们严重压制避孕和堕胎。 即使在今天的萨尔瓦多等非常支持生命的国家，避孕措施也是免费提供的（一般来说，女性通过选择更可靠的避孕方法，尤其是绝育手段来应对严格的堕胎法）。
即使在今天的萨尔瓦多等非常支持生命的国家，避孕药具也是免费提供的
萨尔瓦多，世界谋杀抽奖第二名的骄傲持有者？ 恐怕你对“生活”的定义与主流不同。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
萨尔瓦多也不例外——如果你看一下世界堕胎法的地图，你会看到更“反堕胎”的地方，它是第三世界最肮脏的地方。 任何认为这些国家有什么可以教给我们的人都需要被嘲笑，而不是被倾听。
https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law#/media/File:Abortion_Laws.svg
回复：@匿名co夫
我不确定这个机制，但是是的，罗马尼亚的 TFR 在堕胎/避孕禁令后立即飙升，但随后下降。 在禁令之后的 10 年内，它与之前的水平相同（法律没有改变）。
罗马尼亚当然处于与现代东欧或拉丁美洲国家不同的境地，因为他们严重压制避孕和堕胎。 即使在今天的萨尔瓦多等非常支持生命的国家，避孕措施也是免费提供的（一般来说，女性通过选择更可靠的避孕方法，尤其是绝育手段来应对严格的堕胎法）。
回复：@Darin
即使在今天的萨尔瓦多等非常支持生命的国家，避孕药具也是免费提供的
萨尔瓦多，世界谋杀抽奖第二名的骄傲持有者？ 恐怕你对“生活”的定义与主流不同。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
萨尔瓦多也不例外——如果你看一下世界堕胎法的地图，你会看到更“反堕胎”的地方，它是第三世界中最肮脏的地方。 任何认为这些国家有什么可以教给我们的人都需要被嘲笑，而不是被倾听。
https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law#/media/File:Abortion_Laws.svg
我不明白为什么俄罗斯需要更多的士兵。 不需要更多的士兵，只要有足够的士兵来保护平民。 现在俄罗斯的军队占其人口的 0.5% 到 1%。 这意味着一名士兵可以保护 99 到 199 名平民。 我认为这是任何国家的武装力量的完美比例。 那么为什么你需要一支更大的军队来对付更少的人口呢？ 人口越少，保护它的军队就越少。
回复：@Darin、@绿野仙踪、@Parbes、@Andrei Martyanov
10 年后，人类士兵将像人类司机一样过时。
10 年后，人类驾驶员仍远未过时。 我怀疑人类司机会在 100 年内过时。
隐藏人口统计数据以在 70 年代隐藏这一点。
所以你引用的预期寿命和儿童死亡率统计数据不是当时苏联的官方统计数据？ 这让我很怀疑。 真的是像你说的那样被苏联政府收起来藏起来的吗？ 它们是苏联“异见人士”发明的吗？ 中央情报局？ 我没有研究过这个问题，所以我不知道。
冷战期间，西方很多人认为苏联夸大了莫斯科的人口数量，1980年代的真实数字低于1万。 我已经和仍然相信这一点的人谈过了。 不幸的是，我无法说服他们他们错了。
回复：@Glossy、@Glossy、@Andrei Martyanov、@Anatoly Karlin、@Seraphim
篡改统计数据是一种非常“正常”的做法。 在罗马尼亚，会计师必须加倍工作，提交给党的报告与党对经济的预测相匹配，以及呈现真实经济状况的报告。
我不明白为什么俄罗斯需要更多的士兵。 不需要更多的士兵，只要有足够的士兵来保护平民。 现在俄罗斯的军队占其人口的 0.5% 到 1%。 这意味着一名士兵可以保护 99 到 199 名平民。 我认为这是任何国家的武装力量的完美比例。 那么为什么你需要一支更大的军队来对付更少的人口呢？ 人口越少，保护它的军队就越少。
回复：@Darin、@绿野仙踪、@Parbes、@Andrei Martyanov
如果你是认真的，我根本不明白你的计算。 你只需要一支较小的军队来保护政府 *反对* 人口，但为了保护一个国家，其所需的规模将取决于潜在敌人的威胁（包括敌人和掠夺者可能希望获得的物质优势）、地形、距离、武器和技术以及训练水平，所有这些都在人口规模之前。
我不明白为什么俄罗斯需要更多的士兵。 不需要更多的士兵，只要有足够的士兵来保护平民。 现在俄罗斯的军队占其人口的 0.5% 到 1%。 这意味着一名士兵可以保护 99 到 199 名平民。 我认为这是任何国家的武装力量的完美比例。 那么为什么你需要一支更大的军队来对付更少的人口呢？ 人口越少，保护它的军队就越少。
回复：@Darin、@绿野仙踪、@Parbes、@Andrei Martyanov
先生，您非常愚蠢和迟钝......（要么是那个，要么是故意通过不诚实的宣传来削弱俄罗斯国家的宣传者）。
先生，您粗鲁无礼，而我们之间最愚蠢的人很可能是您，因为人身攻击和诽谤是缺乏智力或教育的迹象。
回复：@Parbes
从你的图表中让我印象深刻的是，许多通常被归咎于叶利钦时代的混乱和破坏实际上要归功于戈尔巴乔夫。 事实上，如果你能改变叶利钦时代的一件事（即放松对酒精贸易的管制），叶利钦时代可能会被视为一个缓慢但稳定进步的时代，有点像普京时代。 正如你所指出的，即使是酒精也是预先存在的趋势的加速。
我有一个理论，为什么 Unztariat 更愿意把一切都归咎于叶利钦，但这会让我有点种族中心主义。
我有一个理论，为什么 Unztariat 更愿意把一切都归咎于叶利钦，但这会让我有点种族中心主义。
为什么？ 戈尔比和叶利钦是同一个“纯俄罗斯”种族。
回复：@Jon0815、@Gerard2
2. 苏联消费品有时很差，但大部分价格都还可以。 通常它们的质量是可以接受的，但不合时宜或落后于时代。 没有苏联奢侈品这样的东西。 苏联关于消费品的哲学是，国家必须首先满足基本需求，然后再满足其他一切需求，否则，无论如何，如果你首先想要奢侈品，你就是一个坏人。
3. 很抱歉，金融业是经济中绝对关键、重要和有用的部分。 如果你不明白这一点，它说明你的无知比什么都重要。 顺便说一下，俄罗斯的问题之一是它的金融部门小而薄弱。
回复：@匿名侄子，@Hector_St_Clare
苏联望远镜（“TAL”）过去（现在仍然）相当不错。 比中国同行更坚固，尤其是坐骑和赤道仪。
http://rus.telescopes.ru/product.html?cat=1
我有一个理论，为什么 Unztariat 更愿意把一切都归咎于叶利钦，但这会让我有点种族中心主义。
回复：@Darin，@Johann Ricke
我有一个理论，为什么 Unztariat 更愿意把一切都归咎于叶利钦，但这会让我有点种族中心主义。
为什么？ 戈尔比和叶利钦是同一个“纯俄罗斯”种族。
我不明白为什么俄罗斯需要更多的士兵。 不需要更多的士兵，只要有足够的士兵来保护平民。 现在俄罗斯的军队占其人口的 0.5% 到 1%。 这意味着一名士兵可以保护 99 到 199 名平民。 我认为这是任何国家的武装力量的完美比例。 那么为什么你需要一支更大的军队来对付更少的人口呢？ 人口越少，保护它的军队就越少。
回复：@Darin、@绿野仙踪、@Parbes、@Andrei Martyanov
哈哈。 显然最简单的事情，例如营、团或师的战线和部署深度，在您的考虑中是缺失的。 诸如部门和责任区之类的事情也是如此。
问题是关于军队的规模。 你试图嘲笑我没有做出的错误断言和错误前提。 欢迎您自行计算俄罗斯军队今天必须拥有的规模以及人口较少的情况下可能会有什么规模，例如 100 m； 或者更确切地说，拥有 100 亿人口的俄罗斯是否有能力自卫。
回复：@Andrei Martyanov
回复：@Intelligent Dasein
感谢您在该线程上写下唯一值得一读的评论，包括 OP。
2. 苏联消费品有时很差，但大部分价格都还可以。 通常它们的质量是可以接受的，但不合时宜或落后于时代。 没有苏联奢侈品这样的东西。 苏联关于消费品的哲学是，国家必须首先满足基本需求，然后再满足其他一切需求，否则，无论如何，如果你首先想要奢侈品，你就是一个坏人。
3. 很抱歉，金融业是经济中绝对关键、重要和有用的部分。 如果你不明白这一点，它说明你的无知比什么都重要。 顺便说一下，俄罗斯的问题之一是它的金融部门小而薄弱。
回复：@匿名侄子，@Hector_St_Clare
2. 苏联消费品有时很差，但大部分价格都还可以。 通常它们的质量是可以接受的，但不合时宜或落后于时代。 没有苏联奢侈品这样的东西。 苏联关于消费品的哲学是，国家必须首先满足基本需求，然后再满足其他一切需求，否则，无论如何，如果你首先想要奢侈品，你就是一个坏人。
我不会像苏联那样采取这种做法——我认为奢侈品在健康社会中的作用很小——但是是的，原则上这对我来说听起来很合理。 这就是虽然我承认共产主义社会的缺点，但潜在的理想是我仍然非常同情的部分原因。
同样，我认为不应该有 *不* 金融业，我希望看到一个相对较小的国有金融业，控制信贷、投资等的流动，但我认为现代西方资本主义社会有一个过度生长、寄生和负和的金融业。
那么，谁来决定什么是奢侈品，什么不是？ 在苏联，这是由年轻时吃草*的一代人完成的。 例如，如果您看过苏联房屋的照片或视频，您可能会注意到墙上挂着地毯。 为什么要挂地毯？ 因为它们被官方视为奢侈品。 他们的价格被人为抬高（大约 4-6 个月的平均工资或更多），你也不能简单地走进商店买一个。 所以地毯是一种宝物，只适合展示，绝对不能走动。
* 这里有些夸张。
回复：@Glossy
为了纪念卡廷的受害者：
http://www.fort-russ.com/2017/02/volunteer-anti-banderite-patrols-sweep.html
“……臭名昭著的乌克兰新班德派领袖德米特里·亚罗什向波兰人承诺“第二次卡廷大屠杀”他的准军事团伙在波兰领土上由波兰安全部门武装、训练和资助。 XNUMX 月，乌克兰国家纪念研究所宣布组织参观“属于波兰的乌克兰民族土地”，从而威胁将乌克兰新纳粹网络传播到波兰。
对于波兰人来说，这可不是闹着玩的。 在第二次世界大战期间，斯捷潘班德拉的乌克兰民族主义者组织和乌克兰起义军在今天的乌克兰西部杀害了数十万波兰人。 尽管基辅强烈反对，但直到 2016 年 XNUMX 月，波兰议会才最终承认这是种族灭绝。”
我有一个理论，为什么 Unztariat 更愿意把一切都归咎于叶利钦，但这会让我有点种族中心主义。
回复：@Darin，@Johann Ricke
普京是幸运的。 在叶利钦的十年（90年代）， 油价 范围从十几岁到二十多岁。 在普京的十年（20 年代），油价在 00 到 20 左右不等。如果油价保持在 140 美元左右，俄罗斯将陷入停滞十年。 用 50 美元的石油可以轻松负担乌克兰的纠纷。 不是 100 美元（因为普京在叶利钦时代之后发放的所有免费赠品都用于购买他的高民意调查评级，这消耗了高油价带来的很大一部分超额利润）。
俄罗斯面临的最大经济障碍不是油价（目前更接近 60 美元而不是 50 美元），而是腐败以及大量劳动力受雇于效率低下的国有企业。 然而，至少普京认识到这是一个问题，并承诺在 2018 年大选后进行私有化改革。
140 美元是从金融危机后一年的主要低点反弹的价格。 实际上，如果我们权衡诸如通货膨胀之类的一切因素，并且叶利钦时代的石油价格可与普京早期的许多时代相媲美，以及其他因素……那么很明显，普京的表现优于他。 2000 年至 2014 年俄罗斯 GDP 的增长远远超过石油价格的增长......以及许多其他石油出口比例很高的国家
2. 苏联消费品有时很差，但大部分价格都还可以。 通常它们的质量是可以接受的，但不合时宜或落后于时代。 没有苏联奢侈品这样的东西。 苏联关于消费品的哲学是，国家必须首先满足基本需求，然后再满足其他一切需求，否则，无论如何，如果你首先想要奢侈品，你就是一个坏人。
我不会像苏联那样采取这种做法——我认为奢侈品在健康社会中的作用很小——但是是的，原则上这对我来说听起来很合理。 这就是虽然我承认共产主义社会的缺点，但潜在的理想是我仍然非常同情的部分原因。
同样，我认为不应该有*不*金融业，我希望看到一个控制信贷、投资等流动的相对较小的国有金融业，但我认为现代西方资本主义社会拥有一个过度生长、寄生和负和的金融业。
回复：@inertial
那么，谁来决定什么是奢侈品，什么不是？ 在苏联，这是由年轻时吃草*的一代人完成的。 例如，如果您看过苏联房屋的照片或视频，您可能会注意到墙上挂着地毯。 为什么要挂地毯？ 因为它们被官方视为奢侈品。 他们的价格被人为抬高（大约 4-6 个月的平均工资或更多），你也不能简单地走进商店买一个。 所以地毯是一种宝物，只适合展示，绝对不能走动。
* 这里有些夸张。
我们莫斯科公寓的墙上有两张地毯。
苏联拥有世界上一些传统的地毯制造地区。 我想知道中亚人、波斯人等几个世纪以来一直在墙上挂地毯。 比如，这对他们来说正常吗？ 我不知道。
回复：@Jon0815、@Gerard2
不。 虽然石油提供了俄罗斯政府收入的 50% 左右（因此与卢布的价值和名义 GDP 的规模密切相关），但它不到俄罗斯 GDP 的 20%，而且还在下降。 俄罗斯经济当然有能力实现健康的（3-4%）实际 GDP 增长，即使石油行业持平。
俄罗斯面临的最大经济障碍不是油价（目前更接近 60 美元而不是 50 美元），而是腐败以及大量劳动力受雇于效率低下的国有企业。 然而，至少普京认识到这是一个问题，并承诺在 2018 年大选后进行私有化改革。
我的弱智缠扰者回来了。
回复：@ Gerard2
停止复制我的侮辱你智障幻想巨魔 POS
迟钝的跟踪者 Gerard2 一直迟钝地跟踪。
回复：@Jon0815、@Gerard2
140 美元是从金融危机后一年的主要低点反弹的价格。 实际上，如果我们权衡诸如通货膨胀之类的一切因素，并且叶利钦时期的石油价格可与普京早期的许多时期相媲美，以及其他因素……那么很明显，普京的表现优于他。 从 2000 年到 2014 年，俄罗斯 GDP 的增长远远超过了石油价格的增长......以及许多其他石油出口比例很高的国家
停止复制我的侮辱你智障幻想巨魔 POS
回复：@AP
迟钝的跟踪者 Gerard2 一直迟钝地跟踪。
那么，谁来决定什么是奢侈品，什么不是？ 在苏联，这是由年轻时吃草*的一代人完成的。 例如，如果您看过苏联房屋的照片或视频，您可能会注意到墙上挂着地毯。 为什么要挂地毯？ 因为它们被官方视为奢侈品。 他们的价格被人为抬高（大约 4-6 个月的平均工资或更多），你也不能简单地走进商店买一个。 所以地毯是一种宝物，只适合展示，绝对不能走动。
* 这里有些夸张。
回复：@Glossy
我们莫斯科公寓的墙上有两张地毯。
苏联拥有世界上一些传统的地毯制造地区。 我想知道中亚人、波斯人等几个世纪以来一直在墙上挂地毯。 比如，这对他们来说是正常的吗？ 我不知道。
我很想对戈尔巴乔夫进行一些心理推测。
他是一个农村出身的人，曾就读于莫斯科国立大学。 他小时候操作过一些农机。 他说话带有浓重的乡村口音。
他的大学经历可以让他相信自己不够成熟。 这可能促使他不断向所有人证明不，他是老练、现代、酷、有远见等。
这可能是因素之一。 因此，他对苏联“情报界”的“吸引力”，其中大部分是一群自夸的贪吃鬼。
10 年后，人类士兵将像人类司机一样过时。
回复：@Greasy William
10 年后，人类驾驶员仍远未过时。 我怀疑人类司机会在 100 年内过时。
即使在今天的萨尔瓦多等非常支持生命的国家，避孕药具也是免费提供的
萨尔瓦多，世界谋杀抽奖第二名的骄傲持有者？ 恐怕你对“生活”的定义与主流不同。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
萨尔瓦多也不例外——如果你看一下世界堕胎法的地图，你会看到更“反堕胎”的地方，它是第三世界最肮脏的地方。 任何认为这些国家有什么可以教给我们的人都需要被嘲笑，而不是被倾听。
https://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_law#/media/File:Abortion_Laws.svg
回复：@匿名co夫
你说得对，人类的存在对统计和环境不利，最好完全遏制和根除智人害虫。
他是一个农村出身的人，曾就读于莫斯科国立大学。 他小时候操作过一些农机。 他说话带有浓重的乡村口音。
他的大学经历可以让他相信自己不够成熟。 这可能促使他不断向所有人证明不，他是老练、现代、酷、有远见等。
回复：@Andrei Martyanov
这可能是因素之一。 因此，他对苏联“知识分子”的“吸引力”，其中大部分是一群自我夸大的白手起家。
感谢您提供有关我知之甚少的世界部分的信息丰富的有趣文章。 俄罗斯是一个迷人的国家。
早在 2013 年末，我就预测了“尾巴下垂的六边形”：死亡率低于出生率，但出生率和死亡率随后继续下降。
我会坚持下去。 让我们回顾一下，比如说，三年。
道格M.
如果你是认真的，我根本不明白你的计算。 你只需要一支较小的军队来保护政府*对抗*民众，但为了保护一个国家，它所需的规模将取决于潜在敌人的威胁（包括敌人和掠夺者可能希望获得的物质优势）、地形、距离、武器和技术以及训练水平都在人口规模之前。
回复：@Boris N
军队的目标是用人口保护土地，保护人口是最终目标。 没有人口的土地是无效的，明天俄罗斯军队可能会征服Antractica或戈壁沙漠，但重点是什么？ 俄罗斯军队必须首先保护生活在他们土地上的俄罗斯人。
我同意。 但问题是俄罗斯需要大量人口，甚至比今天还要多，才能召集足够的士兵来保护国家。 对此我不同意。 而你的评论只会加强我的想法。 你不再需要炮灰了，今天不是1945年，甚至不是1980年。
先生，您非常愚蠢和迟钝......（要么是那个，要么是故意通过不诚实的宣传来削弱俄罗斯国家的宣传者）。
回复：@Boris N
先生，您粗鲁无礼，而我们之间最愚蠢的人很可能是您，因为人身攻击和诽谤是缺乏智力或教育的迹象。
是的，无论如何......逐层解构你写的所有白痴会花费很长时间，并且需要对显而易见的常识性真理进行如此多的书面解释，将你说成是傻瓜几乎是唯一的选择一个博客评论部分。 对不起，但我现在真的没有耐心。 如果你愿意，请叫我懒惰的 SOB。
回复：@Boris N
回复：@Boris N
问题是关于军队的规模。 你试图嘲笑我没有做出的错误断言和错误前提。 欢迎您自行计算俄罗斯军队今天必须拥有的规模以及人口较少的情况下可能会有什么规模，例如 100 m； 或者更确切地说，拥有 100 亿人口的俄罗斯是否有能力自卫。
因此，您不知道如何根据威胁方向 (Ugrozhaemye Napravlenia) 计算所需的力量 (Naryad Sil)——强调“威胁”。 如何识别它们是完全不同的事情，这与地理（和地形）以及敌军部署的方式、规模和速度有关。 威胁期（Ugrozhaemyi 期）的长度对于集结区也很重要。 所有这些都与人口规模几乎没有关系，因为 Naryad Sil（部队规模）是根据作战和战略现实计算的。 只有在评估动员潜力 (Mobilizatzyonnyi Potenzial) 和考虑基于动员计划的领土构成时，才会考虑人口因素。 考虑到来自西方的现代威胁的组合，可靠的（在这种情况下，有效性标准通常是概率）防御边界和最终击败俄罗斯国家领土以外的敌人所需的俄罗斯地面部队在 700.000 到 1.000.000 之间变化。 100 地面部队，这个数字与俄罗斯人口是 150 亿还是 XNUMX 亿无关——地缘政治和军事现实自有其逻辑。 我在这里完全忽略了一个在这里有很大影响的技术维度，例如俄罗斯能够在伦敦、DC 或华沙以常规方式（更不用说原子，但我们在这里不讨论它）重新排列石头，更不用说大概是北约的集结区，如果有人会行使这种攻击俄罗斯的自杀选择。 我希望我回答了你的问题。
回复：@Boris N
这对“熊”来说是个好消息——希望并祈祷俄罗斯人民恢复早先的活力。 我很想看到更多关于这些变化（例如俄罗斯人摆脱恶习）与公共领域宗教复兴以及再次对人们生活产生更大影响的关系的更多细节。 这将有助于确定其他国家（尽管它们已经非常资本主义，但出生率下降相似）可以从哪些步骤中受益。
像往常一样，感谢您提供统计数据和图表。
和平：
回复：@Talha
先生，您粗鲁无礼，而我们之间最愚蠢的人很可能是您，因为人身攻击和诽谤是缺乏智力或教育的迹象。
回复：@Parbes
是的，无论如何......逐层解构你写的所有白痴会花费很长时间，并且需要对显而易见的常识性真理进行如此多的书面解释，广告将你说成是傻瓜几乎是博客中的唯一选择评论部分。 对不起，但我现在真的没有耐心。 如果你愿意，请叫我懒惰的 SOB。
不，我会称你为丑陋的互联网巨魔，这就是你。
回复：@Parbes
问题是关于军队的规模。 你试图嘲笑我没有做出的错误断言和错误前提。 欢迎您自行计算俄罗斯军队今天必须拥有的规模以及人口较少的情况下可能会有什么规模，例如 100 m； 或者更确切地说，拥有 100 亿人口的俄罗斯是否有能力自卫。
回复：@Andrei Martyanov
因此，您不知道如何根据威胁方向 (Ugrozhaemye Napravlenia) 计算所需的力 (Naryad Sil)——强调“威胁”。 如何识别它们是完全不同的事情，这与地理（和地形）以及敌军部署的方式、规模和速度有关。 威胁期（Ugrozhaemyi 期）的长度对于集结区也很重要。 所有这一切都与人口规模无关，因为 Naryad Sil（部队规模）是根据作战和战略现实计算的。 只有在评估动员潜力 (Mobilizatzyonnyi Potenzial) 和考虑基于动员计划的领土构成时，才会考虑人口因素。 考虑到来自西方的现代威胁的组合，可靠的（在这种情况下，有效性标准通常是概率）防御边界和最终击败俄罗斯国家领土以外的敌人所需的俄罗斯地面部队在 700.000 到 1.000.000 之间变化。 100 地面部队，这个数字与俄罗斯人口是 150 亿还是 XNUMX 亿无关——地缘政治和军事现实有其自身的逻辑。 我在这里完全省略了一个技术层面，这在这里有很大的影响，例如俄罗斯能够在伦敦、DC 或华沙以常规方式（更不用说原子，但我们不讨论它）重新排列石头，更不用说大概是北约的集结区，如果有人会行使这种攻击俄罗斯的自杀选择。 我希望我回答了你的问题。
回复：@Greasy William
像往常一样，感谢您提供统计数据和图表。
和平：
回复：@Greasy William
为什么？ 世界已经严重地人口过剩了。 如果俄罗斯的人口减少 100 亿，它会过得更好。
嘿，油腻的
我不太确定世界是否人口过多，而不是现在居住的许多人以惊人的速度消耗资源（我不是在说尼日利亚的村民）。 就俄罗斯的人口而言，如果你认为人口减少 2/3 会更好，那么我会对人口急剧减少导致社会“更好”的历史实例感兴趣。 例如，以色列的人口（比俄罗斯人口稠密得多）是否应该受到如此大的打击？
我认为即使俄罗斯人能够以替代率简单地保持稳定，而不是在整个欧洲发生内爆，这也很好。
和平：
回复：@Talha
嘿，油腻的
我不太确定世界是否人口过多，而不是现在居住的许多人以惊人的速度消耗资源（我不是在说尼日利亚的村民）。 就俄罗斯的人口而言，如果你认为人口减少 2/3 会更好，那么我会对人口急剧减少导致社会“更好”的历史实例感兴趣。 例如，以色列的人口（比俄罗斯人口稠密得多）是否应该受到如此大的打击？
我认为即使俄罗斯人能够以替代率简单地保持稳定，而不是在整个欧洲发生内爆，这也很好。
和平：
是的，无论如何......逐层解构你写的所有白痴会花费很长时间，并且需要对显而易见的常识性真理进行如此多的书面解释，将你说成是傻瓜几乎是唯一的选择一个博客评论部分。 对不起，但我现在真的没有耐心。 如果你愿意，请叫我懒惰的 SOB。
回复：@Boris N
不，我会称你为丑陋的互联网巨魔，这就是你。
“我会称你为肥胖丑陋的互联网巨魔”
由于您完全不知道我在现实生活中的实际样子以及我是“胖”还是“丑”，因此该陈述非常适合您关于已经非常稀少的俄罗斯人口的可取性的其他愚蠢陈述下降三分之一到 100,000,000，这样您就可以从前廊更容易地看到树林的边缘； 并进一步确认您低于标准的“智力”。
回复：@Boris N
因此，您不知道如何根据威胁方向 (Ugrozhaemye Napravlenia) 计算所需的力量 (Naryad Sil)——强调“威胁”。 如何识别它们是完全不同的事情，这与地理（和地形）以及敌军部署的方式、规模和速度有关。 威胁期（Ugrozhaemyi 期）的长度对于集结区也很重要。 所有这些都与人口规模几乎没有关系，因为 Naryad Sil（部队规模）是根据作战和战略现实计算的。 只有在评估动员潜力 (Mobilizatzyonnyi Potenzial) 和考虑基于动员计划的领土构成时，才会考虑人口因素。 考虑到来自西方的现代威胁的组合，可靠的（在这种情况下，有效性标准通常是概率）防御边界和最终击败俄罗斯国家领土以外的敌人所需的俄罗斯地面部队在 700.000 到 1.000.000 之间变化。 100 地面部队，这个数字与俄罗斯人口是 150 亿还是 XNUMX 亿无关——地缘政治和军事现实自有其逻辑。 我在这里完全忽略了一个在这里有很大影响的技术维度，例如俄罗斯能够在伦敦、DC 或华沙以常规方式（更不用说原子，但我们在这里不讨论它）重新排列石头，更不用说大概是北约的集结区，如果有人会行使这种攻击俄罗斯的自杀选择。 我希望我回答了你的问题。
回复：@Boris N
不，我不是美国的俄罗斯军事专家。 我什至不应该知道，是吗？ 这就是我们拥有你的原因。 🙂
谢谢，这可能就是我想说的，但以更简单的、普通人的方式说。
那么您是否同意上面的评论者（#95），俄罗斯仍然需要炮灰（好吧，“足够的年轻人担任士兵”），因此人口众多？ 因为，你知道，从 1m 或 150m 或从 100m 集合 75m 是不同的故事。 当然，如果俄罗斯真的需要那 700 万到 1 万士兵，我对此表示怀疑。 我想这些数字可能是俄罗斯军国主义者故意夸大的，就像在美国一样。 将军们想要大军队和大预算。 更不用说为了抵御外国势力（阅读北约），俄罗斯首先必须将自己从当前的外国占领制度中解放出来。 否则，任何俄罗斯与北约的对抗都是马戏团。
北约不能在没有美国的情况下让很多人上场。
法国有一支相当不错的军队，但正如我们在利比亚看到的那样，它没有力量投射能力。 如果俄罗斯能够跳过波兰和德国入侵法国，它肯定会失败。 但出于同样的原因，欧洲军队永远无法在俄罗斯击败俄罗斯。 英国甚至与阿根廷斗争。
中国军队是一种耻辱，他们没有能力威胁俄罗斯。
不过，北约与美国之间，我认为俄罗斯无法进行任何有意义的抵抗。 当然，这样的冲突永远不会发生，因为俄罗斯只会使用其核武器，但如果俄罗斯真的要保护自己免受美国领导的常规攻击，那么它需要一支比目前更强大的军队。
俄罗斯国防工业似乎更感兴趣的是像 Pak-Fa 这样无用、昂贵的虚荣项目，而不是建造他们在冷战期间制造的可靠但乏味的武器系统。
在回答你上面关于谁会被视为俄罗斯民族主义者的问题时：丹尼肯可能是西方人认为俄罗斯民族主义者的最好例子。 我不确定他在当代俄罗斯有多受欢迎。 即使是猎杀者也从未提及他。
回复：@Boris N，@Boris N
回复：@Greasy William
北约不能在没有美国的情况下让很多人上场。
法国有一支相当不错的军队，但正如我们在利比亚看到的那样，它没有力量投射能力。 如果俄罗斯能够跳过波兰和德国入侵法国，它肯定会失败。 但出于同样的原因，欧洲军队永远无法在俄罗斯击败俄罗斯。 英国甚至与阿根廷斗争。
中国军队是一种耻辱，他们没有能力威胁俄罗斯。
尽管北约与美国，我不认为俄罗斯能够进行任何有意义的抵抗。 当然，这样的冲突永远不会发生，因为俄罗斯只会使用其核武器，但如果俄罗斯真的要保护自己免受美国领导的常规攻击，那么它需要一支比目前更强大的军队。
俄罗斯国防工业似乎更感兴趣的是像 Pak-Fa 这样无用、昂贵的虚荣项目，而不是建造他们在冷战期间制造的可靠但乏味的武器系统。
在回答你上面关于谁会被视为俄罗斯民族主义者的问题时：丹尼肯可能是西方人认为俄罗斯民族主义者的最好例子。 我不确定他在当代俄罗斯有多受欢迎。 即使是猎杀者也从未提及他。
除非俄罗斯精英、他们的家人、他们的钱都居住在北约国家，否则关于俄罗斯和北约对抗的讨论毫无意义。 当你（俄罗斯精英的）公寓在伦敦或迈阿密，你的孩子在哈佛和牛津大学，你的妻子在尼斯或瑞士的度假胜地时，很难认真对待关于可能发生的俄罗斯-北约战争的讨论。 或者，另一方面，当您（西方银行家和商人）拥有大量（如果不是大部分）俄罗斯经济资产和公司，并且与您的俄罗斯“亲爱的合作伙伴”有很好的业务往来时。 真不知道为什么西方和俄罗斯的MSM都把这个愚蠢的马戏团当成了对手。 想到的唯一解释是某种阴谋论。
回复：@Greasy William
不，我会称你为丑陋的互联网巨魔，这就是你。
回复：@Parbes
“我会称你为肥胖丑陋的互联网巨魔”
由于您完全不知道我在现实生活中的实际样子以及我是“胖”还是“丑”，因此该陈述非常适合您关于已经非常稀少的俄罗斯人口的可取性的其他愚蠢陈述下降三分之一到 100,000,000，这样您就可以从前廊更容易地看到树林的边缘； 并进一步确认您低于标准的“智力”。
所以你不懂网络俚语？ 我是不是遇到了另一个脾气暴躁的老男人，呵呵？ 供您参考：您不必在现实生活中变得又胖又丑，就可以成为一个又胖又丑的巨魔。 “胖”和“丑”在这里是比喻性的表达，将它们应用到“巨魔”这个词上，它们的意思不同于你的旧世界。
但至少你已经明白为什么你会如此愤怒。 是的，俄罗斯人口过剩。 一方面，我在上面解释过：在非常相似的条件下，北美的人口比俄罗斯少十倍。 这不仅是我的观点，你也可能会责怪其他成千上万的人，其中一些是科学家，他们有同样的想法并称他们为名字。 而且，是的，你仍然是一个巨魔，因为你歪曲了我的话并诽谤了我，现在迫使我花费时间和精力来为你的愚蠢指控开脱。 我没有说我要消灭俄罗斯人。 我说我支持的个人故事只是为了说明俄罗斯人口过剩的事实。 是的，是的，我亲眼所见。 你想说什么就说什么，你很可能甚至不住在俄罗斯，什么都不知道，也不在乎。 我刚才说人口下降到一定程度是没有问题的。 不会有什么可怕的事情发生。 这对狡猾的俄罗斯精英来说是一个问题，因为他们需要更多的炮灰和更多的剪羊毛以及更多的哑巴来投票。 如果俄罗斯人不想像兔子一样繁殖，他们甚至会考虑从中亚进口羊。 他们不在乎俄罗斯人会如何生活在更多的人口中，他们不在乎，因为无论如何他们都会生活在西方。 他们只是想要更多的肉，更多的人形生物，更多的人牛，无论是俄罗斯人还是其他人，只要更多的肉。 但我不会也不会在这些类别中思考。
为了你的进一步信息，以免你在俄罗斯恐惧症中指责我。 我还认为整个地球，尤其是欧盟和美国人口过多，不需要更多人口。 唯一持相反意见的人，是那些急于从第三世界进口羊皮的邪恶世界精英，他们并不关心欧洲人和美国人会发生什么。 他们只考虑原始数字，其他都不重要。
北约不能在没有美国的情况下让很多人上场。
法国有一支相当不错的军队，但正如我们在利比亚看到的那样，它没有力量投射能力。 如果俄罗斯能够跳过波兰和德国入侵法国，它肯定会失败。 但出于同样的原因，欧洲军队永远无法在俄罗斯击败俄罗斯。 英国甚至与阿根廷斗争。
中国军队是一种耻辱，他们没有能力威胁俄罗斯。
不过，北约与美国之间，我认为俄罗斯无法进行任何有意义的抵抗。 当然，这样的冲突永远不会发生，因为俄罗斯只会使用其核武器，但如果俄罗斯真的要保护自己免受美国领导的常规攻击，那么它需要一支比目前更强大的军队。
俄罗斯国防工业似乎更感兴趣的是像 Pak-Fa 这样无用、昂贵的虚荣项目，而不是建造他们在冷战期间制造的可靠但乏味的武器系统。
在回答你上面关于谁会被视为俄罗斯民族主义者的问题时：丹尼肯可能是西方人认为俄罗斯民族主义者的最好例子。 我不确定他在当代俄罗斯有多受欢迎。 即使是猎杀者也从未提及他。
回复：@Boris N，@Boris N
除非俄罗斯精英、他们的家人、他们的钱都居住在北约国家，否则关于俄罗斯和北约对抗的讨论毫无意义。 当你（俄罗斯精英的）公寓在伦敦或迈阿密，你的孩子在哈佛和牛津大学，你的妻子在尼斯或瑞士的度假胜地时，很难认真对待关于可能发生的俄罗斯-北约战争的讨论。 或者，另一方面，当您（西方银行家和商人）拥有大量（如果不是大部分）俄罗斯经济资产和公司，并且与您的俄罗斯“亲爱的合作伙伴”有很好的业务往来时。 真不明白为什么西方和俄罗斯的MSM都把这个愚蠢的马戏团当成了对手。 想到的唯一解释是某种阴谋论。
北约不能在没有美国的情况下让很多人上场。
法国有一支相当不错的军队，但正如我们在利比亚看到的那样，它没有力量投射能力。 如果俄罗斯能够跳过波兰和德国入侵法国，它肯定会失败。 但出于同样的原因，欧洲军队永远无法在俄罗斯击败俄罗斯。 英国甚至与阿根廷斗争。
中国军队是一种耻辱，他们没有能力威胁俄罗斯。
不过，北约与美国之间，我认为俄罗斯无法进行任何有意义的抵抗。 当然，这样的冲突永远不会发生，因为俄罗斯只会使用其核武器，但如果俄罗斯真的要保护自己免受美国领导的常规攻击，那么它需要一支比目前更强大的军队。
俄罗斯国防工业似乎更感兴趣的是像 Pak-Fa 这样无用、昂贵的虚荣项目，而不是建造他们在冷战期间制造的可靠但乏味的武器系统。
在回答你上面关于谁会被视为俄罗斯民族主义者的问题时：丹尼肯可能是西方人认为俄罗斯民族主义者的最好例子。 我不确定他在当代俄罗斯有多受欢迎。 即使是猎杀者也从未提及他。
回复：@Boris N，@Boris N
你是说白将军丹尼克in? 我认为大多数俄罗斯人和其他一些白人领导人（弗兰格尔、高尔察克等）都认识他。 但由于苏联的宣传，其后遗症仍然非常强大，这样的领导人在现代俄罗斯公众眼中是有争议的。 尽管那些没有被苏联宣传迷住的人必须对这些领导人有积极的看法。 我认为不仅邓尼金，那个时代的很多人，从沙皇亚历山大二世开始，都是真正而真诚的俄罗斯民族主义者。 现在我几乎无法说出任何人的名字。
现在还有人把他当回事吗？
但他们之间永远不会有战争。 无论如何，西方正在消亡。
回复：@ Anon，@ Boris N
“我会称你为肥胖丑陋的互联网巨魔”
由于您完全不知道我在现实生活中的实际样子以及我是“胖”还是“丑”，因此该陈述非常适合您关于已经非常稀少的俄罗斯人口的可取性的其他愚蠢陈述下降三分之一到 100,000,000，这样您就可以从前廊更容易地看到树林的边缘； 并进一步确认您低于标准的“智力”。
回复：@Boris N
所以你不懂网络俚语？ 我是不是遇到了另一个脾气暴躁的老男人，呵呵？ 供您参考：您不必在现实生活中变得又胖又丑，就可以成为一个又胖又丑的巨魔。 “胖”和“丑”在这里是比喻性的表达，将它们应用到“巨魔”这个词上，它们的意思与你的旧世界不同。
但至少你已经明白为什么你会如此愤怒。 是的，俄罗斯人口过剩。 一方面，我在上面解释过：在非常相似的条件下，北美的人口比俄罗斯少十倍。 这不仅是我的观点，你也可能会责怪其他成千上万的人，其中一些是科学家，他们有同样的想法并称他们为名字。 而且，是的，你仍然是一个巨魔，因为你歪曲了我的话并诽谤了我，现在迫使我花费我的时间和精力来摆脱你的愚蠢指责。 我没有说我要消灭俄罗斯人。 我说我支持的个人故事只是为了说明俄罗斯人口过剩的事实。 是的，是的，我亲眼所见。 你想说什么就说什么，你很可能甚至不住在俄罗斯，什么都不知道，也不在乎。 我刚才说人口下降到一定程度是没有问题的。 不会有什么可怕的事情发生。 这对狡猾的俄罗斯精英来说是一个问题，因为他们需要更多的炮灰和更多的羊羔来剪羊毛，需要更多的哑巴来投票。 如果俄罗斯人不想像兔子一样繁殖，他们甚至会考虑从中亚进口羊。 他们不在乎俄罗斯人将如何生活在更多的人口中，他们不在乎，因为无论如何他们都会生活在西方。 他们只是想要更多的肉，更多的人形生物，更多的人牛，无论是俄罗斯人还是其他人，只要更多的肉。 但我不会也不会在这些类别中思考。
为了你的进一步信息，以免你在俄罗斯恐惧症中指责我。 我还认为整个地球，尤其是欧盟和美国人口过多，不需要更多人口。 唯一持相反意见的人，是那些急于从第三世界进口羊皮的邪恶世界精英，他们并不关心欧洲人和美国人会发生什么。 他们只考虑原始数字，其他都不重要。
回复：@Greasy William
就是那个。 他是亲俄西方人最有共同点的俄罗斯领导人。 只要不知道他在二战中支持苏联（西方亲俄主义者通常是纳粹分子），但大多数西方亲俄主义者都是白痴。
俄罗斯支持伊朗、叙利亚和委内瑞拉。 他们拒绝减少核储备。 俄罗斯对乌克兰的控制被视为对德国安全的威胁。 俄罗斯与准西部土耳其的关系非常敌对。 俄罗斯和西方绝对是对手。
但他们之间永远不会有战争。 无论如何，西方正在消亡。
大豆 rusófilo y 没有大豆纳粹。 它们不是一回事。 再说一次，也许我会等待俄罗斯的皈依和它对圣心的奉献（或者已经发生了）？ 我是个白痴，所以你已经涵盖了那部分。
无论如何，如今（反俄罗斯的）西方有多单一？
你所有的地缘政治点都在表面上。 您只需重复 MSM 所说的常见方案。 尝试深入挖掘。 虽然表面上也是，只是人们不想看到而已。
让我们了解俄罗斯的社会金字塔。 根据纳税申报的统计数据，有 25,000 人的收入在 10 至 500 亿卢布之间。 加上大约一千名收入超过 500 亿卢布的人。 他们大多是商人和寡头，但也有很多是国家官员，从“silovik”官员到代表、市长、州长、部长等。实际上，这几千人是国家真正的主人，尤其是前千名。 他们拥有该国所有的经济资产。 他们统治。 所以当有人说“俄罗斯做这个，俄罗斯做那个”时，实际上是指那 1,000+25,000 人，加上他们实际执行命令的一两百万下属（如军队、特勤局、警察、低端国家文员、等等。）。
在我们淹没了画面并知道谁在字面上和数字上负责之后，我们可以解决最重要的问题：这些精英的心理。 最重要的是前一千人的心理。 一个字：买办。 殖民地管理者。 前苏联 nomenklatura，真正的黑手党，骗子，幽灵，等等。 他们一点也不关心国家或人民。 大多数（如果不是全部）把钱留在西方，在北约国家。 他们在那里拥有自己的房产。 他们买游艇。 他们购买足球俱乐部。 什么不是。 许多人拥有双重/三重国籍，大多数拥有北约国家的永久居留权。 他们的妻子、孩子和亲戚在那里生活、学习或度假。 他们只是名义上的“俄罗斯人”。 俄罗斯绝不是他们的猎场。 他们不住在这里，也不在这里思考。
那么，毕竟，你认为他们会如何与西方发生冲突？ 尤其要记住，西方机构实际上直接或间接拥有大量俄罗斯经济资产。 暂时找出谁实际上拥有许多俄罗斯大公司以及谁是受益者。 在大多数情况下，你会发现一些外国离岸公司的名字你从未听说过。 如果没有什么事情如此秘密并且我们可以挖掘得足够深，那么可能会发现俄罗斯的大部分地区都属于外国人。 等等。 我想我已经解释得够多了。
但他们之间永远不会有战争。 无论如何，西方正在消亡。
回复：@ Anon，@ Boris N
大豆 rusófilo y 没有大豆纳粹。 它们不是一回事。 再说一次，也许我会等待俄罗斯的皈依和它对圣心的奉献（或者已经发生了）？ 我是个白痴，所以你已经涵盖了那部分。
无论如何，如今（反俄罗斯的）西方有多单一？
但他们之间永远不会有战争。 无论如何，西方正在消亡。
回复：@ Anon，@ Boris N
你似乎不明白我的意思，我已经在这里解释了很多次。 坦率地说，这里很少有人能做到这一点。 真遗憾。
你所有的地缘政治点都在表面上。 您只需重复 MSM 所说的常见方案。 尝试深入挖掘。 虽然表面上也是，只是人们不想看到而已。
让我们了解俄罗斯的社会金字塔。 根据纳税申报的统计数据，有 25,000 人的收入在 10 至 500 亿卢布之间。 加上大约一千名收入超过 500 亿卢布的人。 他们大多是商人和寡头，但也有很多是国家官员，从“silovik”官员到代表、市长、州长、部长等。实际上，这几千人是国家的真正主人，尤其是前千名。 他们拥有该国所有的经济资产。 他们统治。 所以当有人说“俄罗斯做这个，俄罗斯做那个”时，实际上是指那 1,000+25,000 人，加上他们实际执行命令的一两百万下属（如军队、特勤局、警察、低端国家文员、等等。）。
在我们彻底了解情况并知道谁在字面上和数字上负责之后，我们可以解决最重要的问题：这些精英的心理。 最重要的是前一千人的心理。 一个字：买办。 殖民地行政人员。 前苏联 nomenklatura，真正的黑手党，骗子，幽灵，等等。 他们一点也不关心国家或人民。 大多数（如果不是全部）把钱留在西方，在北约国家。 他们在那里拥有自己的房产。 他们买游艇。 他们购买足球俱乐部。 什么不是。 许多人拥有双重/三重国籍，大多数拥有北约国家的永久居留权。 他们的妻子、孩子和亲戚在那里生活、学习或度假。 他们只是名义上的“俄罗斯人”。 俄罗斯绝不是他们的猎场。 他们不住在这里，也不在这里思考。
那么，毕竟，你认为他们会如何与西方发生冲突？ 尤其要记住，西方机构实际上直接或间接拥有大量俄罗斯经济资产。 暂时找出谁实际上拥有许多俄罗斯大公司以及谁是受益者。 在大多数情况下，你会发现一些外国离岸公司的名字你从未听说过。 如果没有什么事情如此秘密并且我们可以挖掘得足够深，那么可能会发现俄罗斯的大部分地区都属于外国人。 等等。 我想我已经解释得够多了。