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由 KIIS(乌克兰)和 Levada(俄罗斯)联合进行的最新民意调查显示,乌克兰对俄罗斯情绪的崩溃可能正在转折。

传说: 乌克兰对俄罗斯的态度[蓝色]; 俄罗斯对乌克兰的态度[橙色]

自 2014 年 50 月以来,第一次有更多的乌克兰人对俄罗斯有正面印象,而不是相反。 即使在西乌克兰,态度也基本上是 50/XNUMX。

然而,在亲俄主义者中过早庆祝并没有什么特别的原因。 这仍远低于 80 年之前 90%-2014% 的支持率。 对与俄罗斯开放边界/无签证的支持略超过那些希望关闭边界的人的 48% 至 39%,而另外 4% 的人希望与俄罗斯实现彻底的政治联盟– 从过去三年的最低 2% 上升 – 这仍然比 Euromaidan 之前的 15%-20% 显着下降。

此外, 这必须反对 51% 对 23% 的人支持加入欧盟,40% 对 31% 的人支持加入北约。 相比之下,43% 的乌克兰人反对加入与俄罗斯、白俄罗斯和哈萨克斯坦的关税同盟,而支持的比例为 24%; 这可能高于过去四年中约 15% 的支持/55% 的反对,但在 2014 年之前,此选项 和欧盟一样受欢迎. 同时,在两者之间进行直接选择时,46% 的乌克兰人支持欧盟,14% 支持关税同盟。 在 2014 年之前,它们是水平挂钩的。

从俄罗斯的角度来看,唯一的好处是,欧盟和北约加入乌克兰的问题目前都没有摆在桌面上。

然而,这些最新的民意调查确实让我们能够尝试勾勒出俄乌关系未来可能的走向。

除非在顿巴斯阵线或亚速海发生任何进一步的爆发,我认为这些改进将继续,但在可预见的未来,它们永远不会达到 2014 年之前的状态。 在后苏联时代,我们有两个可能继续发展关系的模板示例:格鲁吉亚和摩尔多瓦。

格鲁吉亚与俄罗斯恢复了全面的经济联系,俄罗斯人可以随意访问,无需签证。 第比利斯在莫斯科时髦人士中享有盛誉。 在经历了 2008 年战争和萨卡什维利离开后的一些小问题之后,它恢复了相当强劲的增长,现在是一个相当成功的国家,至少按照白人的标准(例如 腐败可能几乎一样低 如在波罗的海)。 然而,它并没有在地缘政治上重新定位俄罗斯。 它在联合国与西方投票,几乎普遍支持西方一体化; 列昂尼德·贝尔希德斯基(Leonid Bershidsky)称之为“心智的北约”,这与封锁俄罗斯的政治/文化影响力一样好。

另一端是摩尔多瓦,在 1990 年代初期,亲俄军队在那里进行了一场战争,以开拓德涅斯特河沿岸的小国。 这是一个极度腐败和经济失败的国家,绝对是欧洲最贫穷的国家(乌克兰位居第二)。 这真是一个笑话,以至于一个以色列犹太人设法做到了 窃取其 GDP 的 13% 从它的银行——相当于 350 美元,或每个摩尔多瓦工作人员四个月的工资——然后他没有在定罪后被捕入狱, 不知何故变成了 摩尔多瓦镇的市长并进入议会。 在摩尔多瓦,亲俄/反俄政治力量的投票率通常为 50/50,更多的人将北约视为威胁而非保护。

在社会经济成功和国家能力方面,乌克兰当然更接近摩尔多瓦。 其人均国内生产总值(PPP)约为俄罗斯的三分之一,白俄罗斯的一半。 即使是最强烈的亲乌克兰媒体,如大西洋理事会,也被迫承认波罗申科远非扼杀腐败,只是加​​强了寡头体制。 乌克兰在文化上也更接近俄罗斯。 它是同一个古老的中世纪国家的一部分,自 17 世纪以来,它的主要部分已在某种程度上(重新)与俄罗斯合并(格鲁吉亚和比萨拉比亚在 19 世纪初获得)。 乌克兰语与俄语比摩尔多瓦语更相似,摩尔多瓦语基本上是罗马尼亚语,但有更多斯拉夫语词汇,与格鲁吉亚语无限接近,后者是一种完全不同的语言和文字。 乌克兰人在基因上与南俄罗斯人几乎没有区别,而摩尔多瓦人是罗马尼亚/斯拉夫梅蒂斯人,而格鲁吉亚人又一次相距甚远。 最后,乌克兰从东部和南部被俄罗斯包围。 这表明乌克兰可能遵循摩尔多瓦向量。

然而,也有几个因素会影响 这种可能性。 更原始的亲俄宣传恰恰相反, 乌克兰不是一个永远崩溃的经济篮子. 经济已经复苏,乌克兰西部现在的状况甚至比 2014 年还要好。经济增长没什么好写的,但远高于零,应该在 2%-4% 左右(如果远低于它真正需要与俄罗斯或维谢格拉德融合的 6%-7%)。 外汇储备现在安全地回到了欧洲独立前的水平,违约风险逐渐消退。 与此同时,虽然几乎所有摩尔多瓦人都会同意他们的国家是一个开玩笑的国家,但乌克兰的情况并非如此,乌克兰有着强大的本土主义和民族主义传统。 原则上,他们拥有约 35 万人口的国家 平均智商可能为 95 仍然可以成为一个相当成功和繁荣的欧洲国家……如果他们能一起行动的话。 当然,未来还有很大的挑战。 今年Nord Stream II 和Power of Siberia 的完工将使他们微薄的预算中出现3 亿美元的缺口,每XNUMX 亿都很重要。 并且可能会出现另一场全球衰退,这可能会再次导致自然资源和钢铁价格暴跌(尽管俄罗斯当然也会受到影响)。

我不知道这些因素中哪个会更强。 然而,我认为可以合理地假设——所有其他条件都相同,并且没有剧烈的发展(例如,美国的一位民主党总统为俄罗斯出谋划策,并开始积极游说乌克兰加入北约,就像乔治·W·布什(George W. Bush)他的第二个任期)——乌克兰的路线和社会态度将趋于一致 之间 摩尔多瓦和格鲁吉亚。 这意味着俄罗斯和乌克兰恢复正常经济关系,莫斯科和基辅之间的直航。 然而,在可预见的未来,亲俄势力在乌克兰的胜利被排除在外,乌克兰将在联合国持续投票给西方大国,并在机会出现时深化与北约和欧盟结构的安全整合。

 
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  1. AK:谢谢。

    [更多]

    列瓦达(俄罗斯), 应该 那崩溃

    这可能意味着“展示”。

    这可能会再次使自然资源和价值崩溃

    在“资源”之后应该是“价格”吗?

  2. 继有关哈萨克斯坦的类似信息更新之后,关于乌克兰的良好、平衡的更新。 你似乎很顺利,阿纳托利。

  3. 民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直都比其他人更黯淡。 而且,正如我之前所说,俄乌关系的未来将由俄罗斯而非乌克兰的态度决定。

    • 回复: @AnonFromTN
    @惯性

    你击中了要害。 不管俄罗斯精英们可能玩什么游戏,从普通俄罗斯人的角度来看,与乌克兰建立良好关系的前景是暗淡的。 俄罗斯几乎所有从乌克兰进口的东西都被国内生产所取代。 乌克兰钢铁工业在技术上比俄罗斯和发达国家落后约 50 年,只有在经济上可行,因为劳动力便宜得可怜(比中国便宜得多)。 该行业的其余部分,包括无处不在的尼古拉耶夫造船和汽车生产,已经死亡或半死不活。

    然而,即使是现在,俄罗斯也是乌克兰最大的贸易伙伴(尽管基辅政权宣传乌克兰与俄罗斯处于战争状态)。 但这不包括消费品:无论产品质量还是价格,“乌克兰制造”标签都会降低在俄罗斯的销售前景。 这是俄罗斯心理的一部分:在俄罗斯文化中,叛徒被认为可能比猥亵儿童者高出一个档次。

    回复:@Dmitry

    , @Mikhail
    @惯性

    澄清


    民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直都比其他人更黯淡。 而且,正如我之前所说,俄乌关系的未来将由俄罗斯而非乌克兰的态度决定。
     
    考虑到在乌克兰发生的事情,这是有充分理由的——包括更多的人离开乌克兰前往俄罗斯,反之亦然。
    , @melanf
    @惯性


    民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直较为黯淡
     
    乌克兰事件有一个通常被忽视的心理因素。 俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度有很长的历史,也许自 17 世纪以来)。 导致 Maidan 的原因之一是乌克兰人希望向自己和其他人(主要是向俄罗斯)证明他们不是村里的白痴,而是很酷的人。 结果是众所周知的-乌克兰一次又一次地把脸浸在马桶里,在俄罗斯社交网络的刻薄笑声下。
    从这个角度来看,如果乌克兰在未来至少取得一些乌克兰人有理由尊重自己的小成就,那么他们歇斯底里的心理情结就会减少。

    回复:@AP、@Anon

  4. 我可能是错的,但从西方精英的状况来看,我们可能无法认识到我们将在 2025 年看到的世界,就像 2007 年的人们会对当前的状况感到惊讶一样。 你的分析只在没有黑天鹅事件的情况下成立,恕我直言,这种事件相当高——当甚至国际清算银行警告全球经济衰退迫在眉睫时,它必须让你思考……

    • 回复: @Beckow
    @格里姆·戴德曼


    ...从西方精英的状态来看,我们可能无法认识到我们将在 2025 年看到的世界......我们的分析仅在没有黑天鹅事件的情况下成立
     
    你提出了一个重要的观点:AK 的平衡分析是基于对当前趋势的推断和合理的类比。但趋势会一直持续,直到它们不再存在并且所有类比都不完美。

    黑天鹅事件不是随机的,但只有回想起来,我们才能看到它们的萌芽。 我还认为全球经济可能会成为不稳定因素——当前的周期自 2008-9 年以来一直在持续:10 年通常是经济紧张局势累积的极限。 奥巴马8年的梦游已经减缓了自然经济周期,但随着特朗普的闯入和欧盟内部的空心化,经济将发生一些变化。

    对乌克兰的可能影响将是来自其gastarbeiters的汇款减少,商品价格下降以及来自西方的慈善资金减少。 它还将坚定地停止欧盟一体化梦想——让布鲁塞尔在资源不断减少的情况下苦苦挣扎将与一个拥有 35 万人希望获得援助的大而穷的国家抗衡的想法是牵强附会的。 如果发生这种情况,今天的民意调查的有效性如何? 更重要的是:基辅的 B 计划是什么? 火鸡? 中国? 波兰(他们可以合并)? 或者可能所有的年轻人都打包并迁移到神话般的西北部?

    但还有其他黑天鹅事件:意外的军事升级、暗杀、季莫申科与普京结婚(他们还单身吗?),以及我最喜欢的:斯洛伐克在 2020 年赢得欧洲杯,到目前为止可能性最小。

    回复:@reiner Tor,@ AP

  5. 加入欧盟如此受欢迎反映了欧盟为人民服务的程度以及乌克兰政府为人民服务的程度如何。

  6. “除非在顿巴斯战线或亚速海发生任何进一步的爆发”,作者希望改善俄罗斯和乌克兰之间的关系。 他的平衡文章使用了一些有趣的统计数据。 问题的核心在于,乌克兰是西方与俄罗斯对抗的危险导火索。 在全球范围内,紧张局势正在加剧:南中国海、中东、南美——不仅仅是欧洲。 尽管在欧洲,从莫斯科的角度来看,它需要一个针对北约的安全缓冲区,这是自冷战以来它从未享受过的。 这并不是否认其他国家的自决权,只是承认每个国家的合法安全利益都必须得到尊重(如果这是现实的或可能的)。 因为历史的证据表明,我们正在盲目地向第三次世界大战迈进。
    https://www.ghostsofhistory.wordpress.com/

  7. …乌克兰的人均国内生产总值(PPP)约为俄罗斯的三分之一,白俄罗斯的一半。 即使是最强烈的亲乌克兰媒体,如大西洋理事会,也被迫承认波罗申科远非扼杀腐败,只是加​​强了寡头体制。

    是的,是的,但在利沃夫有一个新的 IT 呼叫中心,在那里身着民族服饰的年轻乌克兰女孩接听电话,不间断地使用多种语言,每月可获得 500 多欧元! 尝试击败它。

    还有1/3的生活水平? 为什么这很重要? 乌克兰的土豆很便宜,而且——永远不要忘记! – 后Maidan 的乌克兰人可能生活得不太好,但相对而言,当你调整失去波尔塔瓦,包括摩尔多瓦与西班牙相比,1913 年的生活水平,然后调整卡尔哈布斯堡创作的美妙音乐时——嗯,这是好多了。 正确的AP? 我掌握你的技术了吗? (战术虚无主义,何必在乎现实?)

    乌克兰绝对——大多数 100% 肯定——还没有崩溃。 Porky 看起来吃饱了,他的包已经收拾好了,他可以 . 死人投票不是骗局,正确理解它是一个奇迹。 万岁马泽帕! 瑞典人能否再次派一位小王子统治这个尘世的天堂? 我相信,Carl Bildt 目前失业了。

    • 哈哈: Epigon, Denis, WHAT
    • 回复: @Mr. Hack
    @贝克


    还有1/3的生活水平? 为什么这很重要? 乌克兰的土豆很便宜,而且——永远不要忘记! – 后Maidan 的乌克兰人可能生活得不太好,但相对而言,当你调整失去波尔塔瓦,包括摩尔多瓦与西班牙相比,1913 年的生活水平,然后调整卡尔哈布斯堡创作的美妙音乐时——嗯,这是好多了。 正确的AP? 我掌握你的技术了吗? (战术虚无主义,何必在乎现实?)
     
    所以,这才是真正让您夜不能寐,让您在本网站上 24/7 全天候对抗班德斯坦的原因? 担心大量 Ukie 挑衅者席卷斯洛伐克并将您赶出美丽的公寓?

    https://i.guim.co.uk/img/media/1699711eff4139a248b96fe9a755f50cd9239076/0_0_4368_2912/master/4368.jpg?width=700&quality=85&auto=format&fit=max&s=3ff2837a3a4b274381d00e979dab3fa0
  8. 在格鲁吉亚和乌克兰加上我的两分钱(对摩尔多瓦不太了解):

    如果说格鲁吉亚政治中曾经有过“亲俄”元素,那它早就不复存在了。 这里的两个主要政党,执政的格鲁吉亚梦想党和反对党 UNM(萨卡什维利的政党),坚定地亲美和亲欧盟。他们之间唯一真正的区别是,UNM 是中右翼,而格鲁吉亚梦想是中左翼。 例如,格鲁吉亚是最早承认瓜伊多为委内瑞拉总统的国家之一。 诚然,部分原因是高加索地区的运作方式:这里人民的紧密、宗族性质转化为非常同质的政治(参见亚美尼亚最近的选举,亚美尼亚人在给予帕希尼扬的政党三分之二多数票后,共和党,在去年的革命中被赶下台,在之前的每次选举中都获得三分之二多数)。

    Georgian Dream 和 UNM 的平台非常相似,以至于在去年 XNUMX 月的总统选举中,他们的候选人分别是 Salome Zurabishvili 和 Grigol Vashadze, 被无知的西方观察家指责为俄罗斯走狗。 祖拉比什维利被指责是普京的傀儡,因为她(正确地)说格鲁吉亚对与俄罗斯的战争负有一些责任,而瓦沙泽被指责是因为十年前他曾经拥有俄罗斯公民身份(更不用说格鲁吉亚梦的领导人比齐娜·伊万尼什维利)和前总理,LSO 持有俄罗斯国籍至 2013 年)。

    现实情况是,Zurabishvili 和 Vashadze 都陷入了美国/欧盟/全球主义网络。 两人都曾在萨卡什维利手下担任外长,瓦沙泽在 90 年代和 00 年代的大部分时间都在纽约与美国权力精英交往,而祖拉比什维利在法国出生长大,在法国外交使团任职,甚至会说格鲁吉亚法国口音(笑)。

    除非发生重大的政治调整,否则这很可能是乌克兰将走向的方向。 像格鲁吉亚一样,“亲俄”(一个误导性的词,因为“亲俄”政客实际上并不是亲俄罗斯的,他们是亲俄的。 -中立)乌克兰的政党完全被边缘化。 总统选举的主要竞争者(波罗申科、季莫申科、泽伦斯基)都是亲欧盟的独立主义者。 从俄罗斯的角度来看,最好的是伊万尼什维利式的领导人,他将放弃公开的好战态度,同时继续让俄罗斯走上欧盟/北约一体化的轨道。

    如果有的话,我认为阿纳托利对乌克兰过于乐观。 格鲁吉亚人憎恨俄罗斯入侵和占领阿布哈兹和南奥塞梯,但格鲁吉亚人在种族/文化上与俄罗斯人完全不同,他们没有乌克兰民族主义者那样的不安全感。 对细微差异的自恋将助长乌克兰对俄罗斯的好战,而阿纳托利去年指出的乌克兰西部人口主导地位日益增强,也将使与俄罗斯发生任何重大和解的可能性越来越大。 (我想乌克兰东部的人口统计数据比官方统计数据显示的还要糟糕;鉴于这些地区在 Euromaidan 之后受到的经济打击最严重,乌克兰东部人口的比例不成比例 加斯特拜特斯 在波兰可能是从那里。 很确定 LOT 没有开通华沙和扎波罗热之间的直飞航班,因为波兰人认为这是一个很棒的度假胜地。)

    改善格鲁吉亚-俄罗斯关系和乌克兰-俄罗斯关系的最大障碍是格鲁吉亚人和乌克兰人认为俄罗斯人非法占领了他们的国家。 小国的民族主义者恨恨在失去领土时恨它; 去问问阿塞拜疆人他们对亚美尼亚的看法。 与此同时,至少在乌克兰的情况下,迈达主义政府相当愤世嫉俗 希望顿巴斯/克里米亚回来,因为这将剥夺他们反对普特勒的宣战理由(并且因为只要这些地区不受乌克兰控制,他们的居民就不能在选举中投票,从而剥夺了反对派集团和其他反欧盟政党的很多- 需要支持)。

    如果在可预见的未来,如果没有大规模的、欧洲范围内的政治巨变,这些国家的现状很可能会持续下去。

    • 同意: Anatoly Karlin, Beckow, Mr. XYZ
    • 回复: @A.A.
    @马特·福尼(Matt Forney)


    格鲁吉亚人憎恨俄罗斯入侵和占领阿布哈兹和南奥塞梯,但格鲁吉亚人在种族/文化上与俄罗斯人完全不同,他们没有乌克兰民族主义者那样的不安全感。
     
    是的,但与乌克兰人相比,格鲁吉亚群众将民族主义提升到了另一个层次。 他们对俄罗斯人的优越感比乌克兰人大得多。 这当然不妨碍他们为来访的俄罗斯游客表演一场,毕竟“20美元就是20美元”。

    回复:@Thumbhead、@Mikel、@Anon

    , @Anon
    @马特·福尼(Matt Forney)


    (我想乌克兰东部的人口统计数据比官方统计数据显示的还要糟糕;考虑到这些地区在 Euromaidan 之后受到的经济打击最严重,波兰的乌克兰人 gasterbeiters 的比例可能不成比例。很确定 LOT 不是直接开始的华沙和扎波罗热之间的航班,因为波兰人认为这是一个很棒的度假胜地。)
     
    我已经工作了一段时间,将乌克兰卡车司机带到欧洲。 他们中的绝大多数来自东方。

    https://youtu.be/kAmeIM5r9WE

  9. @inertial
    民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直都比其他人更黯淡。 而且,正如我之前所说,俄乌关系的未来将由俄罗斯而非乌克兰的态度决定。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@melanf

    你击中了要害。 不管俄罗斯精英们可能玩什么游戏,从普通俄罗斯人的角度来看,与乌克兰建立良好关系的前景是暗淡的。 俄罗斯几乎所有从乌克兰进口的东西都被国内生产所取代。 乌克兰钢铁工业在技术上比俄罗斯和发达国家落后约 50 年,只有在经济上可行,因为劳动力便宜得可怜(比中国便宜得多)。 该行业的其余部分,包括无处不在的尼古拉耶夫造船和汽车生产,已经死亡或半死不活。

    然而,即使是现在,俄罗斯也是乌克兰最大的贸易伙伴(尽管基辅政权宣传乌克兰与俄罗斯处于战争状态)。 但这不包括消费品:无论产品质量还是价格,“乌克兰制造”标签都会降低在俄罗斯的销售前景。 这是俄罗斯心理的一部分:在俄罗斯文化中,叛徒被认为可能比猥亵儿童者高出一个档次。

    • 回复: @Dmitry
    @AnonFromTN


    与乌克兰保持良好关系的前景黯淡。

     

    我个人认识乌克兰人,他说他的很多朋友和同事(受过教育的人,从事计算机科学家等职业)都希望乌克兰修复与俄罗斯的关系。

    标签“乌克兰制造”会降低销售前景。
     
    您为“Miele”洗衣机支付更多费用,不是因为您喜欢二战期间德国公司的政治——而是因为“德国制造”比“索马里制造”在产品质量上具有更好的内涵。

    如果质量相同,我更愿意购买乌克兰的产品而不是西方国家的产品。 问题是,它们通常不具有吸引力。 这里有没有人喜欢Roshen巧克力的味道,或者可以吃它而不会因甜味而感到不适? (去年我收到了一大盒 Roshen 巧克力,并不是粉丝)。

    回复:@Anon,@AnonFromTN

  10. 这是俄罗斯心理的一部分:在俄罗斯文化中,叛徒被认为可能比猥亵儿童者高出一个档次。

    这似乎很愚蠢,因为乌克兰人不是俄罗斯人。 另一方面,乌克兰人明白俄罗斯人不是乌克兰人,因此不会将他们视为“叛徒”,而更准确地说是将他们视为“叛徒”。
    入侵者。 得到区别了吗?

    • 回复: @Anon
    @先生。 哈克


    另一方面,乌克兰人明白俄罗斯人不是乌克兰人,因此不会将他们视为“叛徒”,而更准确地说是将他们视为“叛徒”。
    入侵者。 得到区别了吗?
     
    亚利桑那州的一个他妈的美国人说。

    许多乌克兰人并不渴望归还顿巴斯和克里米亚,也不认为这些领土是乌克兰。 那是因为乌克兰是一个人为创造的国家,乌克兰人没有任何战胜侵略者的历史。

    https://insomniacresurrected.com/2019/03/21/a-reminder-that-ukrainian-nationalists-havent-won-a-single-war-ever/

    乌克兰完全是由仁慈的莫斯科人建造的。 先是临时政府给了乌克兰俄罗斯帝国的省份,然后布尔什维克给了乌克兰顿巴斯,然后斯大林同志征服了波兰、罗马尼亚和捷克斯洛伐克的领土,然后赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚。

    乌克兰爱国者在保卫自己的领土方面取得了什么样的胜利? 亚速杀了马里乌波尔的警察? 或者也许从斯拉维扬斯克抽 Strelkov 烟? 哈哈

    回复:@先生。 哈克

  11. 调查显示<70% 的俄罗斯人将北约视为威胁,这是怎么回事? 他们必须要么脑残,要么讨厌普京,要么是中央情报局的资产。

    • 回复: @Epigon
    @follyofwar

    更好的是——看看北约对塞尔维亚、俄罗斯和白俄罗斯的保护情绪。

    他们可能对一些少数民族进行了民意调查,并宣布其多元化。

  12. @inertial
    民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直都比其他人更黯淡。 而且,正如我之前所说,俄乌关系的未来将由俄罗斯而非乌克兰的态度决定。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@melanf

    澄清

    民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直都比其他人更黯淡。 而且,正如我之前所说,俄乌关系的未来将由俄罗斯而非乌克兰的态度决定。

    考虑到在乌克兰发生的事情,这是一个很好的理由——包括更多的人离开乌克兰前往俄罗斯,反之亦然。

  13. @Grim Deadman
    我可能是错的,但从西方精英的状况来看,我们可能无法认识到我们将在 2025 年看到的世界,就像 2007 年的人们会对当前的状况感到惊讶一样。 你的分析只在没有黑天鹅事件的情况下成立,恕我直言,这是相当高的——当甚至国际清算银行警告即将到来的全球经济衰退时,它必须让你思考......

    回复:@Beckow

    ……从西方精英的状态来看,我们可能无法认识到我们将在 2025 年看到的世界……我们的分析仅在没有黑天鹅事件的情况下成立

    你提出了一个重要的观点:AK 的平衡分析是基于对当前趋势的推断和合理的类比。 但趋势会一直持续,直到它们停止,所有的类比都是不完美的。

    黑天鹅事件不是随机的,但只有回想起来,我们才能看到它们的萌芽。 我还认为全球经济可能会成为不稳定因素——当前的周期自 2008-9 年以来一直在持续:10 年通常是经济紧张局势累积的极限。 奥巴马8年的梦游已经减缓了自然经济周期,但随着特朗普的闯入和欧盟的内部空心化,经济将发生一些变化。

    对乌克兰的可能影响将是来自其gastarbeiters的汇款减少,商品价格下降以及来自西方的慈善资金减少。 它还将坚定地停止欧盟一体化梦想——认为布鲁塞尔在资源不断减少的情况下苦苦挣扎将与一个拥有 35 万人希望获得援助的大型贫穷国家抗衡的想法是牵强的。 如果发生这种情况,今天的民意调查的有效性如何? 更重要的是:基辅的 B 计划是什么? 火鸡? 中国? 波兰(他们可以合并)? 或者可能所有的年轻人都打包并迁移到神话般的西北部?

    但还有其他黑天鹅事件:意外的军事升级、暗杀、季莫申科与普京结婚(他们还单身吗?),以及我最喜欢的:斯洛伐克在 2020 年赢得欧洲杯,到目前为止可能性最小。

    • 回复: @reiner Tor
    @贝克


    斯洛伐克在 2020 年赢得欧洲杯
     
    当然看起来比匈牙利更有可能获得相同的资格。
    , @AP
    @贝克


    对乌克兰的可能影响将是来自其gastarbeiters的汇款减少,商品价格下降以及来自西方的慈善资金减少。
     
    较低的商品价格将打击乌克兰的东部钢铁工业(在顿巴斯消失,但仍存在于第聂伯罗彼得罗夫斯克和马里乌波尔),但也意味着整个国家的天然气价格较低,并且不会影响 IT 等经济部门。 这可能会加速乌克兰经济重心从东向西的转移。
  14. AK说:

    同时,在两者之间进行直接选择时,46% 的乌克兰人支持欧盟,14% 支持关税同盟。 在 2014 年之前,它们是水平挂钩的。

    但是,当在单独的问题中询问乌克兰人是否支持加入欧盟和关税同盟时,加入欧盟的人数只有两倍(51% 对 24%),而不是三倍。

    我怀疑其原因是大多数在直接选择问题中支持“两者都不是”选项的人实际上支持(或至少倾向于)CU 成员资格。

    无论如何,只要乌克兰实际上无法获得欧盟成员资格,唯一有意义的民意调查问题就是是否加入 CU。

    • 回复: @Beckow
    @ Jon0815


    ...只要乌克兰实际上无法获得欧盟成员资格
     
    这是核心问题,因为它是在 Maidan 和之前在失败的橙色革命中。 大多数乌克兰人希望被允许加入欧盟,我们明白这一点。 我怀疑大多数尼日利亚人和孟加拉国人都有同样的感觉。

    但这不是关于他们想要什么,而是关于我们——欧盟的人——想要什么。 将乌克兰加入欧盟将使欧盟人口增加 7-8%,国民生产总值增加约 1.5%。 这将使接受援助的人数增加 35 万人,使目前接受援助的人(看看你波兰!)的援助不可避免地减少。 也有可能随着英国离开(或至少不做出贡献),以及法国和意大利的状况非常糟糕,即使没有乌克兰,捐赠者与接受者的比例也将很快达到 1 比 3。 简直不可持续。

    关于贸易:欧盟今天想在乌克兰出售一件不允许他们出售的东西吗? 可能不是,Porky 可能正在进口煤炭(他实际上是),如果爱尔兰想向乌克兰出售土豆,Porky 会兴奋地尖叫并亲自送卡车。 换句话说,欧盟在 '更多自由贸易'与乌克兰。 但重大损失,乌克兰低端的东西既质又便宜。

    欧盟在 2013 年取消其成员资格的原因要简单得多:与乌克兰进行自由贸易,以便通过其乌克兰子公司将其再出口到大型俄罗斯市场。 俄罗斯市场的后门选择已经不复存在。 那么为什么要让乌克兰加入呢? 对于欧盟而言,没有与俄罗斯建立关税同盟的乌克兰几乎一文不值。 那是 2013 年真正的经济讨论,基辅最终两败俱伤,因为它太渴望取悦一个人。 最后他们是输家。

    , @Anon
    @ Jon0815


    我怀疑其原因是大多数在直接选择问题中支持“两者都不是”选项的人实际上支持(或至少倾向于)CU 成员资格。
     
    这很可能是因为对 CU 的支持下降并没有导致对欧盟的支持急剧增加。

    但我想说支持中立选项有一定程度的诚意。 看到亲俄倾向导致了2个Maidans,并与俄罗斯发生冲突,有些人想要选择退出地缘政治。
  15. @follyofwar
    调查显示<70% 的俄罗斯人将北约视为威胁,这是怎么回事? 他们必须要么脑残,要么讨厌普京,要么是中央情报局的资产。

    回复:@Epigon

    更好的是——看看北约对塞尔维亚、俄罗斯和白俄罗斯的保护情绪。

    他们可能对一些少数民族进行了民意调查,并宣布其多元化。

  16. Anatoly,很高兴在没有所有 UKONAZI 参考的情况下阅读有关乌克兰的文章。

  17. @Jon0815
    AK说:

    同时,在两者之间进行直接选择时,46% 的乌克兰人支持欧盟,14% 支持关税同盟。 在 2014 年之前,它们是水平挂钩的。
     
    但是,当在单独的问题中询问乌克兰人是否支持加入欧盟和关税同盟时,加入欧盟的人数只有两倍(51% 对 24%),而不是三倍。

    我怀疑其原因是大多数在直接选择问题中支持“两者都不是”选项的人实际上支持(或至少倾向于)CU 成员资格。

    无论如何,只要乌克兰实际上无法获得欧盟成员资格,唯一有意义的民意调查问题就是是否加入 CU。

    回复:@Beckow,@Anon

    ...只要乌克兰实际上无法获得欧盟成员资格

    这是核心问题,因为它是在 Maidan 和之前在失败的橙色革命中。 大多数乌克兰人希望被允许加入欧盟,我们明白这一点。 我怀疑大多数尼日利亚人和孟加拉国人都有同样的感觉。

    但这不是关于他们想要什么,而是关于我们——欧盟的人——想要什么。 将乌克兰加入欧盟将使欧盟人口增加 7-8%,国民生产总值增加约 1.5%。 这将使接受援助的人数增加 35 万人,使目前接受援助的人(看看你波兰!)的援助不可避免地减少。 也有可能随着英国离开(或至少不做出贡献),以及法国和意大利的状况非常糟糕,即使没有乌克兰,捐赠者与接受者的比例也将很快达到 1 比 3。 简直不可持续。

    关于贸易:欧盟今天想在乌克兰出售一件不允许他们出售的东西吗? 可能不会,Porky 可能正在进口煤炭(他实际上是),如果爱尔兰想向乌克兰出售土豆,Porky 会兴奋地尖叫并亲自送卡车。 换句话说,欧盟在 '更多自由贸易'与乌克兰。 但重大损失,乌克兰低端的东西既质又便宜。

    欧盟在 2013 年取消其成员资格的原因要简单得多:与乌克兰进行自由贸易,以便通过其乌克兰子公司将其再出口到大型俄罗斯市场。 俄罗斯市场的后门选择已经不复存在。 那么为什么要让乌克兰加入呢? 对于欧盟而言,没有与俄罗斯建立关税同盟的乌克兰几乎一文不值。 那是 2013 年真正的经济讨论,基辅最终两败俱伤,因为它太渴望取悦一个人。 最后他们是输家。

  18. 如果您不知道,法国欧洲事务部长 Nathalie Loiseau 明确表示,在改革和解决其内部问题之前,欧盟不会扩张。
    https://www.b92.net/eng/news/world.php?yyyy=2019&mm=02&dd=25&nav_id=106281

    实际上,欧盟已经拥有所有具有战略意义且有利可图的成员国,并与塞尔维亚等朝贡国达成了有利的、剥削性的协议。

  19. 如果乌克兰电影制作人和音乐家渴望赚钱,那么无论政治如何,俄罗斯和乌克兰都会在文化上保持某种程度的亲近。

  20. @Matt Forney
    在格鲁吉亚和乌克兰加上我的两分钱(对摩尔多瓦不太了解):

    如果说格鲁吉亚政治中曾经有过“亲俄”元素,那它早就不复存在了。 这里的两个主要政党,执政的格鲁吉亚梦想党和反对党 UNM(萨卡什维利的政党),坚定地亲美和亲欧盟。他们之间唯一真正的区别是,UNM 是中右翼,而格鲁吉亚梦想是中左翼。 例如,格鲁吉亚是最早承认瓜伊多为委内瑞拉总统的国家之一。 诚然,部分原因是高加索地区的运作方式:这里人民的紧密、宗族性质转化为非常同质的政治(参见亚美尼亚最近的选举,亚美尼亚人在给予帕希尼扬的政党三分之二多数票后,共和党,在去年的革命中被推翻,在之前的每次选举中都获得三分之二多数)。

    Georgian Dream 和 UNM 的平台非常相似,以至于在去年 XNUMX 月的总统选举中,他们的候选人 Salome Zurabishvili 和 Grigol Vashadze 分别, 被无知的西方观察家指责为俄罗斯走狗。 祖拉比什维利被指责是普京的傀儡,因为她(正确地)说格鲁吉亚对与俄罗斯的战争负有一些责任,而瓦沙泽被指责是因为十年前他曾经拥有俄罗斯公民身份(更不用说格鲁吉亚梦的领导人比齐娜·伊万尼什维利)和前总理,LSO 持有俄罗斯国籍至 2013 年)。

    现实情况是,Zurabishvili 和 Vashadze 都被美国/欧盟/全球化网络所吸引。 两人都曾在萨卡什维利手下担任外交部长,瓦沙泽在 90 年代和 00 年代的大部分时间都在纽约与美国权力精英交往,而祖拉比什维利在法国出生长大,曾在法国外交使团任职,甚至会说格鲁吉亚语法国口音(笑)。

    除非发生重大的政治调整,否则这很可能是乌克兰将走向的方向。 像格鲁吉亚一样,“亲俄”(一个误导性的词,因为“亲俄”政客实际上并不亲俄,他们是亲俄的) -中立)乌克兰的政党完全被边缘化。 总统选举的主要竞争者(波罗申科、季莫申科、泽伦斯基)都是亲欧盟的独立主义者。 从俄罗斯的角度来看,最好的是伊万尼什维利式的领导人,他将放弃公开的好战态度,同时继续使该国走上欧盟/北约一体化的轨道。

    如果有的话,我认为阿纳托利对乌克兰过于乐观。 格鲁吉亚人憎恨俄罗斯入侵和占领阿布哈兹和南奥塞梯,但格鲁吉亚人在种族/文化上与俄罗斯人完全不同,他们没有乌克兰民族主义者那样的不安全感。 对细微差异的自恋将助长乌克兰对俄罗斯的好战,而阿纳托利去年指出的乌克兰西部人口主导地位日益增强,也将使与俄罗斯发生任何重大和解的可能性越来越大。 (我想乌克兰东部的人口统计数据比官方数据显示的还要糟糕;考虑到这些地区在 Euromaidan 之后受到的经济打击最严重,乌克兰人的比例不成比例 加斯特拜特斯 在波兰可能是从那里。 很确定 LOT 没有开通华沙和扎波罗热之间的直飞航班,因为波兰人认为这是一个很棒的度假胜地。)

    改善格鲁吉亚-俄罗斯关系和乌克兰-俄罗斯关系的最大障碍是格鲁吉亚人和乌克兰人认为俄罗斯人非法占领了他们的国家。 小国的民族主义者恨恨在失去领土时恨它; 去问问阿塞拜疆人他们对亚美尼亚的看法。 与此同时,至少在乌克兰的情况下,迈达主义政府相当愤世嫉俗 希望顿巴斯/克里米亚回来,因为这将剥夺他们反对普特勒的宣战理由(并且因为只要这些地区不受乌克兰控制,他们的居民就不能在选举中投票,从而剥夺了反对派集团和其他反欧盟政党的很多- 需要支持)。

    如果在可预见的未来,如果没有大规模的、欧洲范围内的政治巨变,这些国家的现状很可能会持续下去。

    回复:@AA、@Anon

    格鲁吉亚人憎恨俄罗斯入侵和占领阿布哈兹和南奥塞梯,但格鲁吉亚人在种族/文化上与俄罗斯人完全不同,他们没有乌克兰民族主义者那样的不安全感。

    是的,但与乌克兰人相比,格鲁吉亚群众将民族主义提升到了另一个层次。 他们对俄罗斯人的优越感比乌克兰人大得多。 这当然不妨碍他们为来访的俄罗斯游客表演一场,毕竟“20美元就是20美元”。

    • 回复: @Thumbhead
    @AA

    大声笑,格鲁吉亚人比俄罗斯人有优越感吗? 我想知道斯大林在格鲁吉亚是否拥有庞大的现代粉丝群,因为他杀死了数百万俄罗斯人,并把整个俄罗斯国家都当成了监狱里的婊子。

    种族优越感在俄罗斯的小邻国中似乎很普遍。 对于像格鲁吉亚和爱沙尼亚这样的曼特国家来说,看不起喝伏特加酒的野蛮人,却总是输给他们,这一定是令人沮丧的。

    回复:@AnonFromTN、@WHAT、@WHAT

    , @Mikel
    @AA


    格鲁吉亚群众……比乌克兰人拥有比俄罗斯人更大的优越感。
     
    尽管我在东欧进行了广泛的旅行,但我并没有意识到这种现象。 它会基于什么? 他们鼻子的尺寸更大? 他们在街市水果摊的战略业务中占据霸主地位?
    , @Anon
    @AA

    格鲁吉亚人,对俄罗斯人的优越感??? 你在说什么 ? 你去过哪里? .

    格鲁吉亚只有3,5万人口,是一个白人小偷的国家。 在苏联时期,莫斯科支付了格鲁吉亚 40% 的预算。 自从格鲁吉亚(以及罗马尼亚和其他东方国家)的独立小偷集团洗劫了欧盟,他们掠夺了一切,将其转卖给他们的国家。 欧盟没有人喜欢罗马尼亚语、格鲁吉亚语、保加利亚语、波罗的海...小偷。

  21. 乌克兰最好与俄罗斯达成某种和解(特别是如果有空间与西方建立某种“特殊”但非北约的关系),而不是成为国际破坏稳定计划的受害者。 另外,我认为乌克兰可以“还给”俄罗斯克里米亚,这会破坏国际上针对俄罗斯的案件。

    另一方面,乌克兰能否掌握自己的命运? 他们可能会在成为俄罗斯傀儡或西方傀儡之间做出选择。

    • 回复: @Gerad. 1
    @郁金香

    这是什么“俄罗斯傀儡”的废话。 白俄罗斯和哈萨克斯坦为克里米亚、阿布哈兹和南奥塞梯在政治和财政上提供零支持。 与勒索美国的暴徒不同,俄罗斯不会那样做。
    白俄罗斯与波罗的海和欧盟的贸易,按比例和单独进行,远远超过纳粹乌克兰所做的贸易

  22. @Beckow
    @格里姆·戴德曼


    ...从西方精英的状态来看,我们可能无法认识到我们将在 2025 年看到的世界......我们的分析仅在没有黑天鹅事件的情况下成立
     
    你提出了一个重要的观点:AK 的平衡分析是基于对当前趋势的推断和合理的类比。但趋势会一直持续,直到它们不再存在并且所有类比都不完美。

    黑天鹅事件不是随机的,但只有回想起来,我们才能看到它们的萌芽。 我还认为全球经济可能会成为不稳定因素——当前的周期自 2008-9 年以来一直在持续:10 年通常是经济紧张局势累积的极限。 奥巴马8年的梦游已经减缓了自然经济周期,但随着特朗普的闯入和欧盟内部的空心化,经济将发生一些变化。

    对乌克兰的可能影响将是来自其gastarbeiters的汇款减少,商品价格下降以及来自西方的慈善资金减少。 它还将坚定地停止欧盟一体化梦想——让布鲁塞尔在资源不断减少的情况下苦苦挣扎将与一个拥有 35 万人希望获得援助的大而穷的国家抗衡的想法是牵强附会的。 如果发生这种情况,今天的民意调查的有效性如何? 更重要的是:基辅的 B 计划是什么? 火鸡? 中国? 波兰(他们可以合并)? 或者可能所有的年轻人都打包并迁移到神话般的西北部?

    但还有其他黑天鹅事件:意外的军事升级、暗杀、季莫申科与普京结婚(他们还单身吗?),以及我最喜欢的:斯洛伐克在 2020 年赢得欧洲杯,到目前为止可能性最小。

    回复:@reiner Tor,@ AP

    斯洛伐克在 2020 年赢得欧洲杯

    当然看起来比匈牙利更有可能获得相同的资格。

  23. @A.A.
    @马特·福尼(Matt Forney)


    格鲁吉亚人憎恨俄罗斯入侵和占领阿布哈兹和南奥塞梯,但格鲁吉亚人在种族/文化上与俄罗斯人完全不同,他们没有乌克兰民族主义者那样的不安全感。
     
    是的,但与乌克兰人相比,格鲁吉亚群众将民族主义提升到了另一个层次。 他们对俄罗斯人的优越感比乌克兰人大得多。 这当然不妨碍他们为来访的俄罗斯游客表演一场,毕竟“20美元就是20美元”。

    回复:@Thumbhead、@Mikel、@Anon

    大声笑,格鲁吉亚人比俄罗斯人有优越感吗? 我想知道斯大林在格鲁吉亚是否拥有庞大的现代粉丝群,因为他杀死了数百万俄罗斯人,并把整个俄罗斯国家都当成了监狱里的婊子。

    种族优越感在俄罗斯的小邻国中似乎很普遍。 对于像格鲁吉亚和爱沙尼亚这样的曼特国家来说,看不起喝伏特加酒的野蛮人,却总是输给他们,这一定是令人沮丧的。

    • 哈哈: RadicalCenter
    • 回复: @AnonFromTN
    @拇指头

    现实糟透了。 现实并不礼貌,完全没有PC。 这就是为什么很多人更喜欢他们的梦想。 尤其是那些有严重自卑感的人,其症状之一就是歇斯底里地宣称优越感。

    , @WHAT
    @拇指头

    至少其中一些(所谓的 noviopy)当然可以。 然后现实发生了,他们以真正热闹的方式自我毁灭,看看最近的 Kikabidze 搞砸,尤其是俄罗斯的诺米反应,这是一个令人心碎的一致他妈的 CHURKA SCUM。 ^_^

    顺便说一句,最近来自莫斯科的 NPC 告诉我,格鲁吉亚现在真的很好,因为注册汽车和种植杂草变得更容易了。 有点向你展示了那里的思考深度,哈哈。

    回复:@Thumbhead

    , @WHAT
    @拇指头

    考虑到斯大林的粉丝群,它肯定存在,但他们试图关注积极因素,例如巨大的裙带关系和他们对联盟其他成员的偏好。
    然后联盟就没有了,这个过程的成果,就像前面提到的基卡比泽一样,很快就枯萎了。

    哦,爱沙尼亚不是一个国家,而是农业设备。 有时是德国人,有时是俄罗斯人,但都没有想过用铲子打仗。

    回复:@The Contrarian

  24. @Thumbhead
    @AA

    大声笑,格鲁吉亚人比俄罗斯人有优越感吗? 我想知道斯大林在格鲁吉亚是否拥有庞大的现代粉丝群,因为他杀死了数百万俄罗斯人,并把整个俄罗斯国家都当成了监狱里的婊子。

    种族优越感在俄罗斯的小邻国中似乎很普遍。 对于像格鲁吉亚和爱沙尼亚这样的曼特国家来说,看不起喝伏特加酒的野蛮人,却总是输给他们,这一定是令人沮丧的。

    回复:@AnonFromTN、@WHAT、@WHAT

    现实糟透了。 现实并不礼貌,完全没有PC。 这就是为什么很多人更喜欢他们的梦想。 尤其是那些有严重自卑感的人,其症状之一就是歇斯底里地宣称优越感。

  25. @Thumbhead
    @AA

    大声笑,格鲁吉亚人比俄罗斯人有优越感吗? 我想知道斯大林在格鲁吉亚是否拥有庞大的现代粉丝群,因为他杀死了数百万俄罗斯人,并把整个俄罗斯国家都当成了监狱里的婊子。

    种族优越感在俄罗斯的小邻国中似乎很普遍。 对于像格鲁吉亚和爱沙尼亚这样的曼特国家来说,看不起喝伏特加酒的野蛮人,却总是输给他们,这一定是令人沮丧的。

    回复:@AnonFromTN、@WHAT、@WHAT

    至少其中一些(所谓的 noviopy)当然可以。 然后现实发生了,他们以真正热闹的方式自我毁灭,看看最近的 Kikabidze 搞砸,尤其是俄罗斯的诺米反应,这是一个令人心碎的一致他妈的 CHURKA SCUM。 ^_^

    顺便说一句,最近来自莫斯科的 NPC 告诉我,格鲁吉亚现在真的很好,因为注册汽车和种植杂草变得更容易了。 有点向你展示了那里的思考深度,哈哈。

    • 回复: @Thumbhead
    @什么

    在杂草合法化之后,格鲁吉亚受到来自前苏联各地的 NPC 的欢迎也就不足为奇了。 据说他们也有一个很大的电子音乐场景——你听到第比利斯经常被宣传为“新柏林”,这有点傻。

  26. @Thumbhead
    @AA

    大声笑,格鲁吉亚人比俄罗斯人有优越感吗? 我想知道斯大林在格鲁吉亚是否拥有庞大的现代粉丝群,因为他杀死了数百万俄罗斯人,并把整个俄罗斯国家都当成了监狱里的婊子。

    种族优越感在俄罗斯的小邻国中似乎很普遍。 对于像格鲁吉亚和爱沙尼亚这样的曼特国家来说,看不起喝伏特加酒的野蛮人,却总是输给他们,这一定是令人沮丧的。

    回复:@AnonFromTN、@WHAT、@WHAT

    考虑到斯大林的粉丝群,它肯定存在,但他们试图关注积极因素,例如巨大的裙带关系和他们对联盟其他成员的偏好。
    然后联盟就没有了,这个过程的成果,就像前面提到的基卡比泽一样,很快就枯萎了。

    哦,爱沙尼亚不是一个国家,而是农业设备。 有时是德国人,有时是俄罗斯人,但都没有想过用铲子打仗。

    • 回复: @The Contrarian
    @什么

    哈哈

  27. (例如,腐败可能几乎与波罗的海国家一样低)

    嗯,没有。 佐治亚州生产和出口多种香料,其中一种是由万寿菊花瓣制成的假藏红花。 它是他们许多菜肴中的一种成分。 研磨后看起来有点像姜黄……或铬酸铅(黄色含铅涂料中的粉末颜料)。 看看表 1 中的数字,这令人震惊,并且已经持续了几十年,尽管该国充斥着非政府组织资助的记者,但没有人费心去调查来源。 考虑到这些数字有多高(按体积计算铅含量为 1-2%),而且棕色香料受到的影响较小,这似乎是掺假造成的,对铬和铅的测试会证实这一点。 据信,大约 20% 的格鲁吉亚儿童患有技术性铅中毒。
    https://journals.lww.com/jphmp/Fulltext/2019/01001/A_Spoonful_of_Lead___A_10_Year_Look_at_Spices_as_a.11.aspx
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16061585

    你不觉得,这比给交通警察 10 美元以摆脱 20 美元罚单更糟糕。

  28. 这也正是我对俄乌关系的期待。 我想说的是,对俄罗斯的地缘政治态度应该比摩尔多瓦更接近格鲁吉亚。 摩尔多瓦从未像格鲁吉亚那样与俄罗斯对抗,但乌克兰目前的对抗可能比格鲁吉亚 1 年前的对抗少了一步。 西乌克兰有摩尔多瓦所缺乏的严重的 sviddomism。

    一旦乌克兰国家奉行格鲁吉亚 2.0 政策,就俄罗斯与乌克兰的实际互动量而言,预计乌克兰人将采用更摩尔多瓦的方法。 如今,格鲁吉亚与俄罗斯的关系涉及到格鲁吉亚的俄罗斯人远多于相反的人(与摩尔多瓦不同),而我预计更多的乌克兰人前往俄罗斯,反之亦然,就像现在的摩尔多瓦一样。 不要误会我的意思:很多俄罗斯人将访问乌克兰,主要是作为前往基辅、敖德萨甚至利沃夫的游客,当然还有俄罗斯商人的前Maidan 水平。

    • 回复: @melanf
    @水瓶座阿农


    我想说的是,对俄罗斯的地缘政治态度应该比摩尔多瓦更接近格鲁吉亚。 摩尔多瓦从未像格鲁吉亚那样与俄罗斯对抗,但乌克兰目前的对抗可能比格鲁吉亚 1 年前的对抗少了一步。
     
    这不是完全正确的类比。 格鲁吉亚在 90 年代遭到了引起叛乱的阿布哈兹人的惨败。 这场起义伴随着来自阿布哈兹的 250,000 名格鲁吉亚人的种族清洗(对于一个小格鲁吉亚 - 一个可怕的数字)。 在起义之前,阿布哈兹人占阿布哈兹和格鲁吉亚人口的 17% - 45%(现在阿布哈兹人占阿布哈兹的绝大多数)。 这些事件在乌克兰没有类似之处。

    如今,格鲁吉亚与俄罗斯的关系涉及到格鲁吉亚的俄罗斯人远多于相反的俄罗斯人
     
    2,500 年有 2018 名格鲁吉亚公民获得了俄罗斯公民身份(总人口为 3,727,000)。 它不包括来自阿布哈兹和北奥塞梯的移民。

    我不知道相反方向运动的规模,但我认为这个运动要弱得多

    回复:@Gerad。 1

  29. 80% 的乌克兰人并没有感觉更富有,这可能是因为生活成本和贿赂成本已经飞涨,超过了他们可能看到的可悲的工资增长。

  30. 无论乌俄关系以格鲁吉亚还是摩尔多瓦的方式安定下来,都非常希望以某种方式结束顿巴斯战争。 人们基本上每天都在那里死去。 值得庆幸的是,现在大多数伤亡人员似乎是战斗人员而不是平民,但仍然如此,因为西方对欧洲土地上的这场大屠杀非常满意(西方媒体很久以前就放弃了对这些伤亡的报道,人们需要通过当地的消息来源谷歌翻译了解发生了什么),俄罗斯人和乌克兰人不应该清醒一点,自己结束这种疯狂吗? 特朗普的先例让人谨慎,但似乎泽伦斯基在即将举行的选举中战胜波罗申科肯定比这更可取。

  31. @A.A.
    @马特·福尼(Matt Forney)


    格鲁吉亚人憎恨俄罗斯入侵和占领阿布哈兹和南奥塞梯,但格鲁吉亚人在种族/文化上与俄罗斯人完全不同,他们没有乌克兰民族主义者那样的不安全感。
     
    是的,但与乌克兰人相比,格鲁吉亚群众将民族主义提升到了另一个层次。 他们对俄罗斯人的优越感比乌克兰人大得多。 这当然不妨碍他们为来访的俄罗斯游客表演一场,毕竟“20美元就是20美元”。

    回复:@Thumbhead、@Mikel、@Anon

    与乌克兰人相比,格鲁吉亚人比俄罗斯人拥有更大的优越感。

    尽管我在东欧进行了广泛的旅行,但我并没有意识到这种现象。 它会基于什么? 他们鼻子的尺寸更大? 他们在街市水果摊的战略业务中占据霸主地位?

  32. @inertial
    民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直都比其他人更黯淡。 而且,正如我之前所说,俄乌关系的未来将由俄罗斯而非乌克兰的态度决定。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@melanf

    民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直较为黯淡

    乌克兰事件有一个通常被忽视的心理因素。 俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度有很长的历史,也许自 17 世纪以来)。 导致 Maidan 的原因之一是乌克兰人希望向自己和其他人(主要是向俄罗斯)证明他们不是村里的白痴,而是很酷的人。 结果是众所周知的-乌克兰一次又一次地把脸浸在马桶里,在俄罗斯社交网络的刻薄笑声下。
    从这个角度来看,如果乌克兰在未来至少取得一些乌克兰人有理由尊重自己的小成就,那么他们歇斯底里的心理情结就会减少。

    • 回复: @AP
    @梅兰夫


    俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度由来已久,也许从 17 世纪开始)
     
    不,它是后来开始的。 正如 AK 所示,在 17 世纪,乌克兰在文化上仍然领先于俄罗斯:

    https://www.unz.com/akarlin/human-capital-in-early-modern-poland-and-russia/

    (看表 7,将乌克兰线向后外推到 17 世纪)

    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

    乌克兰海报:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c9/AntiRussianPoster.jpg

    导致 Maidan 的原因之一是乌克兰人希望向自己和其他人(主要是向俄罗斯)证明他们不是村里的白痴,而是很酷的人
     
    大声笑。

    回复:@Adam、@Anon、@melanf

    , @Anon
    @梅兰夫


    俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度有很长的历史,也许自 17 世纪以来)。
     
    俄罗斯人甚至倾向于不注意乌克兰人。 我听说直到 19 世纪中叶,沙皇政府都认为乌克兰右岸的所有人民都是波兰人。 他们当然只处理被波兰化的当地贵族。

    问题还在于,乌克兰民族主义所基于的小俄罗斯流行文化是乡村文化。 乌克兰的城镇要么说俄语,要么在 19 世纪后期之前说波兰语,而在乌克兰西部,他们一直说波兰语直到二战。

    布尔什维克试图平衡这些乡巴佬,但这种 vyshyvanka、sharovary 的东西更像是一种装饰。

    1991年之后,俄罗斯媒体以一种典型的sovok方式完全没有报道乌克兰。 这使得我们在俄罗斯媒体上看到的 2014 年后的歇斯底里变得相当可笑。 我会说 Euromaidan 让很多人感到惊讶。

    回复:@先生。 XYZ

  33. @AquariusAnon
    这也正是我对俄乌关系的期待。 我想说的是,对俄罗斯的地缘政治态度应该比摩尔多瓦更接近格鲁吉亚。 摩尔多瓦从未像格鲁吉亚那样与俄罗斯对抗,但乌克兰目前的对抗可能比格鲁吉亚 1 年前的对抗少了一步。 西乌克兰有摩尔多瓦所缺乏的严重的 sviddomism。

    一旦乌克兰国家奉行格鲁吉亚 2.0 政策,就俄罗斯与乌克兰的实际互动量而言,预计乌克兰人将采用更摩尔多瓦的方法。 如今,格鲁吉亚与俄罗斯的关系涉及到格鲁吉亚的俄罗斯人远多于相反的人(与摩尔多瓦不同),而我预计更多的乌克兰人前往俄罗斯,反之亦然,就像现在的摩尔多瓦一样。 不要误会我的意思:很多俄罗斯人将访问乌克兰,主要是作为前往基辅、敖德萨甚至利沃夫的游客,当然还有俄罗斯商人的前未婚水平。

    回复:@melanf

    我想说的是,对俄罗斯的地缘政治态度应该比摩尔多瓦更接近格鲁吉亚。 摩尔多瓦从未像格鲁吉亚那样与俄罗斯对抗,但乌克兰目前的对抗可能比格鲁吉亚 1 年前的对抗少了一步。

    这不是完全正确的类比。 格鲁吉亚在 90 年代遭到了引起叛乱的阿布哈兹人的惨败。 这场起义伴随着对来自阿布哈兹的 250,000 名格鲁吉亚人的种族清洗(对于一个小格鲁吉亚——一个可怕的数字)。 在起义之前,阿布哈兹人占阿布哈兹和格鲁吉亚人口的 17%——45%(现在阿布哈兹人占阿布哈兹的绝大多数)。 这些事件在乌克兰没有类似之处。

    如今,格鲁吉亚与俄罗斯的关系涉及到格鲁吉亚的俄罗斯人远多于相反的俄罗斯人

    2,500 年有 2018 名格鲁吉亚公民获得了俄罗斯公民身份(总人口为 3,727,000)。 它不包括来自阿布哈兹和北奥塞梯的移民。

    我不知道相反方向运动的规模,但我认为这个运动要弱得多

    • 回复: @Gerad. 1
    @梅兰夫

    不要忘记 Gruzia 的主要帮助,或者在整个 90 年代甚至在那之后对车臣恐怖分子提供援助的“中立”

  34. @WHAT
    @拇指头

    至少其中一些(所谓的 noviopy)当然可以。 然后现实发生了,他们以真正热闹的方式自我毁灭,看看最近的 Kikabidze 搞砸,尤其是俄罗斯的诺米反应,这是一个令人心碎的一致他妈的 CHURKA SCUM。 ^_^

    顺便说一句,最近来自莫斯科的 NPC 告诉我,格鲁吉亚现在真的很好,因为注册汽车和种植杂草变得更容易了。 有点向你展示了那里的思考深度,哈哈。

    回复:@Thumbhead

    在杂草合法化之后,格鲁吉亚受到来自前苏联各地的 NPC 的欢迎也就不足为奇了。 据说他们也有一个很大的电子音乐场景——你听到第比利斯经常被宣传为“新柏林”,这有点傻。

  35. 关于佐治亚州的腐败程度——他们把它弄得这么低真是令人钦佩,因为高加索地区是地球上最腐败的地区之一。

    尽管如此,它还是远不如爱沙尼亚干净,爱沙尼亚在各个方面都是完全不同的文化。 爱沙尼亚人基本上是北欧芬兰人,他们传统上是新教徒,属于北欧,这自然使他们成为所有前苏联国家中腐败最少的国家。

  36. 被高估的 Bershidsky

    它在联合国与西方投票,几乎普遍支持西方一体化; 列昂尼德·贝尔希德斯基 (Leonid Bershidsky) 称之为“思想的北约”(NATO of the Mind) 的事态,这与封锁俄罗斯的政治/文化影响力一样好。

    所以说不太大的 JRL/彭博支持 Bershidsky,他还说他不得不离开俄罗斯,因为他反对克里米亚的领土回归俄罗斯。

    最后要注意的是,格鲁吉亚不承认科索沃的独立,这与北约官方路线不同。

  37. @Beckow
    @格里姆·戴德曼


    ...从西方精英的状态来看,我们可能无法认识到我们将在 2025 年看到的世界......我们的分析仅在没有黑天鹅事件的情况下成立
     
    你提出了一个重要的观点:AK 的平衡分析是基于对当前趋势的推断和合理的类比。但趋势会一直持续,直到它们不再存在并且所有类比都不完美。

    黑天鹅事件不是随机的,但只有回想起来,我们才能看到它们的萌芽。 我还认为全球经济可能会成为不稳定因素——当前的周期自 2008-9 年以来一直在持续:10 年通常是经济紧张局势累积的极限。 奥巴马8年的梦游已经减缓了自然经济周期,但随着特朗普的闯入和欧盟内部的空心化,经济将发生一些变化。

    对乌克兰的可能影响将是来自其gastarbeiters的汇款减少,商品价格下降以及来自西方的慈善资金减少。 它还将坚定地停止欧盟一体化梦想——让布鲁塞尔在资源不断减少的情况下苦苦挣扎将与一个拥有 35 万人希望获得援助的大而穷的国家抗衡的想法是牵强附会的。 如果发生这种情况,今天的民意调查的有效性如何? 更重要的是:基辅的 B 计划是什么? 火鸡? 中国? 波兰(他们可以合并)? 或者可能所有的年轻人都打包并迁移到神话般的西北部?

    但还有其他黑天鹅事件:意外的军事升级、暗杀、季莫申科与普京结婚(他们还单身吗?),以及我最喜欢的:斯洛伐克在 2020 年赢得欧洲杯,到目前为止可能性最小。

    回复:@reiner Tor,@ AP

    对乌克兰的可能影响将是来自其gastarbeiters的汇款减少,商品价格下降以及来自西方的慈善资金减少。

    较低的商品价格将打击乌克兰的东部钢铁工业(在顿巴斯消失,但仍存在于第聂伯罗彼得罗夫斯克和马里乌波尔),但也意味着整个国家的天然气价格较低,并且不会影响 IT 等经济部门。 这可能会加速乌克兰经济重心从东向西的转移。

  38. @melanf
    @惯性


    民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直较为黯淡
     
    乌克兰事件有一个通常被忽视的心理因素。 俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度有很长的历史,也许自 17 世纪以来)。 导致 Maidan 的原因之一是乌克兰人希望向自己和其他人(主要是向俄罗斯)证明他们不是村里的白痴,而是很酷的人。 结果是众所周知的-乌克兰一次又一次地把脸浸在马桶里,在俄罗斯社交网络的刻薄笑声下。
    从这个角度来看,如果乌克兰在未来至少取得一些乌克兰人有理由尊重自己的小成就,那么他们歇斯底里的心理情结就会减少。

    回复:@AP、@Anon

    俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度由来已久,也许从 17 世纪开始)

    不,它是后来开始的。 正如 AK 所示,在 17 世纪,乌克兰在文化上仍然领先于俄罗斯:

    https://www.unz.com/akarlin/human-capital-in-early-modern-poland-and-russia/

    (看表 7,将乌克兰线向后外推到 17 世纪)

    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

    乌克兰海报:

    导致 Maidan 的原因之一是乌克兰人希望向自己和其他人(主要是向俄罗斯)证明他们不是村里的白痴,而是很酷的人

    大声笑。

    • 回复: @Adam
    @AP


    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

     

    乌克兰人根据与俄罗斯人的关系来定义自己,他们的民族自尊是建立在贬低俄罗斯人的基础上的。 乌克兰人对罗斯的迷恋完全是为了证明俄罗斯人与罗斯“无关”和“偷走了”罗斯,与罗斯的实际历史或其假定的成就无关。 乌克兰人的行为就像任何其他具有自卑情结的国家一样,尽管更加狂热。

    回复:@AP、@AA、@Anon

    , @Anon
    @AP


    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。
     
    这是波兰宣传对乌克兰 kholops 软弱头脑的影响。
    , @melanf
    @AP


    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为......
     
    呃不。 除了爱国鸭子,还有一个客观现实,它(除其他外)表现为大量“传统上”移居俄罗斯的乌克兰人。 Maidan 上的乌克兰人试图向自己和其他人证明他们很酷,但没有取得成功(委婉地说)。 而那些大声尖叫乌克兰优越性的人,在灵魂深处完美地意识到现实是什么(这就是他们尖叫的原因)。 如果乌克兰有真正的成就,他们就不会这么歇斯底里了。

    回复:@AP

  39. 好文章,一如既往。 我特别高兴你指出乌克兰经济增长几乎是不可避免的,因为我觉得俄罗斯民族主义者对乌克兰的落后做了太多的准备,这伤害了他们的论点(经济是最不重要的,或者应该是)并且将当乌克兰经济确实增长时,让他们看起来像傻瓜,因为它肯定会增长。

    其他一些反思:

    我们都喜欢这里的民意调查,但值得提醒自己的是,宣传很容易影响态度。 只需看一看第一张图表中 2009-2010 年的俄罗斯数据即可。 积极态度的巨大下降,然后是陡峭的攀登,反思,我认为,“燃气战争”和延王奇的选举。 你会认为,没有什么可以改变整个国家的态度,但这就是宣传的力量。

    德米特里 (Dmitry) 曾经发布过一张类似的搞笑图表,展示了俄罗斯对土耳其的态度如何反映了官方对发球台的态度。 在土耳其击落叙利亚的那架飞机之前,一切都很糟糕。 现在土耳其突然成了头号敌人,民众的态度像石头一样下降。 但随后普京和埃尔多安亲吻并和好,积极的态度再次出现。 人们,嗯?

    与此类似,我们应该小心不要对未来进行过长的推断。 乌克兰人确实认为他们的未来在西方,但西方世界在 10、20 或 30 年后会是什么样子仍然是一个悬而未决的问题。 在某些方面,欧洲的未来比乌克兰的未来更难预测。 试想一下,欧洲有超过 100 万逃离全球变暖的非洲人。 这很可能就是我们的未来。

  40. @Beckow

    ...其人均国内生产总值(PPP)乌克兰约为俄罗斯的三分之一,白俄罗斯的一半。 即使是最强烈的亲乌克兰媒体,如大西洋理事会,也被迫承认波罗申科远非扼杀腐败,只是加​​强了寡头体制。
     
    是的,是的,但在利沃夫有一个新的 IT 呼叫中心,在那里身着民族服饰的年轻乌克兰女孩接听电话,不间断地使用多种语言,每月可获得 500 多欧元! 尝试击败它。

    还有1/3的生活水平? 为什么这很重要? 乌克兰的土豆很便宜,而且 - 永远不要忘记! - 后Maidan的乌克兰人可能生活得不好,但相对而言,当你调整失去波尔塔瓦,包括摩尔多瓦与西班牙相比生活水平1913年,然后调整卡尔哈布斯堡创作的美妙音乐时 - 好吧,它是好多了。 正确的AP? 我掌握你的技术了吗? (战术虚无主义,何必为现实而烦恼?)

    乌克兰绝对 - 大多数 100% 肯定 - 还没有崩溃。 Porky 看起来吃饱了,他的包已经收拾好了,他可以 . 死人投票不是骗局,正确理解它是一个奇迹。 万岁马泽帕! 瑞典人能否再次派一位小王子统治这个尘世的天堂? 我相信,Carl Bildt 目前失业了。

    回复:@先生。 哈克

    还有1/3的生活水平? 为什么这很重要? 乌克兰的土豆很便宜,而且——永远不要忘记! – 后Maidan 的乌克兰人可能生活得不太好,但相对而言,当你调整失去波尔塔瓦,包括摩尔多瓦与西班牙相比,1913 年的生活水平,然后调整卡尔哈布斯堡创作的美妙音乐时——嗯,这是好多了。 正确的AP? 我掌握你的技术了吗? (战术虚无主义,何必在乎现实?)

    所以,这才是真正让您夜不能寐,让您在本网站上 24/7 全天候对抗班德斯坦的原因? 担心大量 Ukie 挑衅者席卷斯洛伐克并将您赶出美丽的公寓?

  41. 许多评论都假设会有一个欧盟和一个北约加入。 它们明天可能不会消失,但有很多裂缝可能导致两者的溶解或减少。 如果乌克兰加入北约,我预计俄罗斯会吸收顿巴斯,并在与乌克兰的边界进行大量武装……这对和平或北约联盟都不利。

    • 回复: @AnonFromTN
    @ SteveK9

    有个笑话:
    - 乌克兰什么时候加入欧盟?
    - 在土耳其之后。
    - 土耳其什么时候加入欧盟?
    - 绝不。

    回复:@先生哈克,@Anon

  42. @SteveK9
    许多评论都假设会有一个欧盟和一个北约加入。 它们明天可能不会消失,但有很多裂缝可能会导致两者的溶解或减少。 如果乌克兰加入北约,我预计俄罗斯会吸收顿巴斯,并在与乌克兰的边界进行大量武装……这对和平或北约联盟都不利。

    回复:@AnonFromTN

    有个笑话:
    – 乌克兰何时加入欧盟?
    – 就在土耳其之后。
    – 土耳其什么时候加入欧盟?
    - 绝不。

    • 回复: @Mr. Hack
    @AnonFromTN

    我发现这幅漫画更有趣 - 不知怎的,它让我想起了你离开顿巴斯搬到田纳西州。 无需返回。 :-)

    https://i.redd.it/gqixoyqftcc21.jpg

    也许你应该考虑搬到土耳其,不......?

    , @Anon
    @AnonFromTN


    有个笑话:
    – 乌克兰何时加入欧盟?
    – 就在土耳其之后。
    – 土耳其什么时候加入欧盟?
    - 绝不。
     
    我认为是罗曼诺·普罗迪 (Romano Prodi) 说乌克兰将在新西兰之后加入欧盟。 哈哈

    但我认为在未来,如果乌克兰调整她的顿巴斯冲突,恢复与俄罗斯的贸易,如果欧盟在英国退欧后巩固,乌克兰可能有机会被考虑加入。

    回复:@AnonFromTN

  43. @AnonFromTN
    @ SteveK9

    有个笑话:
    - 乌克兰什么时候加入欧盟?
    - 在土耳其之后。
    - 土耳其什么时候加入欧盟?
    - 绝不。

    回复:@先生哈克,@Anon

    我发现这幅漫画更有趣——不知何故,它让我想起了你离开顿巴斯搬到田纳西州。 无需返回。 🙂

    也许你应该考虑搬到土耳其,不......?

  44. @Tulip
    乌克兰最好与俄罗斯达成某种和解(特别是如果与西方建立某种“特殊”但非北约关系的空间),而不是成为国际破坏稳定计划的受害者。 另外,我认为乌克兰可以“还给”俄罗斯克里米亚,这会破坏国际上针对俄罗斯的案件。

    另一方面,乌克兰能否掌握自己的命运? 他们可能会在成为俄罗斯傀儡或西方傀儡之间做出选择。

    回复:@Gerad。 1

    这是什么“俄罗斯傀儡”的废话。 白俄罗斯和哈萨克斯坦为克里米亚、阿布哈兹和南奥塞梯在政治和财政上提供零支持。 与勒索美国的暴徒不同,俄罗斯不会那样做。
    白俄罗斯与波罗的海和欧盟的贸易,按比例和单独进行,远远超过纳粹乌克兰所做的贸易

  45. @melanf
    @水瓶座阿农


    我想说的是,对俄罗斯的地缘政治态度应该比摩尔多瓦更接近格鲁吉亚。 摩尔多瓦从未像格鲁吉亚那样与俄罗斯对抗,但乌克兰目前的对抗可能比格鲁吉亚 1 年前的对抗少了一步。
     
    这不是完全正确的类比。 格鲁吉亚在 90 年代遭到了引起叛乱的阿布哈兹人的惨败。 这场起义伴随着来自阿布哈兹的 250,000 名格鲁吉亚人的种族清洗(对于一个小格鲁吉亚 - 一个可怕的数字)。 在起义之前,阿布哈兹人占阿布哈兹和格鲁吉亚人口的 17% - 45%(现在阿布哈兹人占阿布哈兹的绝大多数)。 这些事件在乌克兰没有类似之处。

    如今,格鲁吉亚与俄罗斯的关系涉及到格鲁吉亚的俄罗斯人远多于相反的俄罗斯人
     
    2,500 年有 2018 名格鲁吉亚公民获得了俄罗斯公民身份(总人口为 3,727,000)。 它不包括来自阿布哈兹和北奥塞梯的移民。

    我不知道相反方向运动的规模,但我认为这个运动要弱得多

    回复:@Gerad。 1

    不要忘记 Gruzia 在整个 90 年代甚至在那之后对车臣恐怖分子的援助的主要帮助或“中立”

  46. @AP
    @梅兰夫


    俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度由来已久,也许从 17 世纪开始)
     
    不,它是后来开始的。 正如 AK 所示,在 17 世纪,乌克兰在文化上仍然领先于俄罗斯:

    https://www.unz.com/akarlin/human-capital-in-early-modern-poland-and-russia/

    (看表 7,将乌克兰线向后外推到 17 世纪)

    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

    乌克兰海报:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c9/AntiRussianPoster.jpg

    导致 Maidan 的原因之一是乌克兰人希望向自己和其他人(主要是向俄罗斯)证明他们不是村里的白痴,而是很酷的人
     
    大声笑。

    回复:@Adam、@Anon、@melanf

    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

    乌克兰人根据与俄罗斯人的关系来定义自己,他们的民族自尊是建立在贬低俄罗斯人的基础上的。 乌克兰人对罗斯的迷恋完全是为了证明俄罗斯人与罗斯“无关”和“偷走了”罗斯,与罗斯的实际历史或其假定的成就无关。 乌克兰人的行为就像任何其他具有自卑情结的国家一样,尽管更加狂热。

    • 同意: WHAT
    • 回复: @AP
    @亚当


    乌克兰人根据与俄罗斯人的关系来定义自己,他们的民族自尊是建立在贬低俄罗斯人的基础上的。
     
    关于俄罗斯人贬低乌克兰人,也可以提出同样愚蠢的论点。

    回复:@瑞典家庭

    , @A.A.
    @亚当


    乌克兰人在与俄罗斯人的关系中定义自己
     
    是的,在乌克兰长大,我会说这是最大的不同。 乌克兰人将自己定义为与俄罗斯人的关系,即使是为了证明与俄罗斯人相比,他们的欧洲人、纯血统和文明程度如何。 另一方面,俄罗斯人的身份并没有以同样的方式围绕着乌克兰人。 老实说,在2014年之前,很多俄罗斯人还真不知道乌克兰民族主义者有多鄙视他们。 他们根本没有在意,并且会惊讶地发现他们参与了与乌克兰人的想象中的竞争。

    回复:@Anon

    , @Anon
    @亚当


    乌克兰人对罗斯的迷恋完全是为了证明俄罗斯人与罗斯“无关”和“偷走了”罗斯,与罗斯的实际历史或其假定的成就无关。
     
    历史从字面上不知道一个叫做乌克兰的国家,它在很大程度上强加给了乌克兰群众,因为俄罗斯革命者需要盟友,并在乌克兰民族主义神话主义者中找到了他们。

    一个比波兰还大的国家,一个比法国还大的国家不应该感到自卑。 但他们应该意识到,他们并没有声称拥有悠久的历史,而是十九世纪民族主义者努力的产物。

    回复:@瑞典家庭

  47. @Adam
    @AP


    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

     

    乌克兰人根据与俄罗斯人的关系来定义自己,他们的民族自尊是建立在贬低俄罗斯人的基础上的。 乌克兰人对罗斯的迷恋完全是为了证明俄罗斯人与罗斯“无关”和“偷走了”罗斯,与罗斯的实际历史或其假定的成就无关。 乌克兰人的行为就像任何其他具有自卑情结的国家一样,尽管更加狂热。

    回复:@AP、@AA、@Anon

    乌克兰人根据与俄罗斯人的关系来定义自己,他们的民族自尊是建立在贬低俄罗斯人的基础上的。

    关于俄罗斯人贬低乌克兰人,也可以提出同样愚蠢的论点。

    • 回复: @Swedish Family
    @AP


    关于俄罗斯人贬低乌克兰人,也可以提出同样愚蠢的论点。
     
    不,这是顶级狗/失败者动态,而不是双向街道。 我会再次引用 Lawrence Glarus


    来自俄克拉荷马城的人可能想去纽约,但纽约人却对俄克拉荷马城毫不在乎。 这就是我要说的。 文化交流趋于单向. 这在历史上容易混淆,因为不同的文化往往在不同的时间点出现在国际狗群的顶端。 美国人可能会使用法国牛肉 (boeuf) 或骑士精神(来自古老的骑士)的衍生词,但如今在法语中找到突然出现的英语单词比其他方式容易得多。 这些单向的文化交流体现在“国际共同体”的帝国势力范围内。 西服才是当下的标配,这体现了当下的文化霸权。 一家美国公司从野蛮人那里得到的文化线索,并不比从中国人那里得到的线索更多。
     
    https://www.socialmatter.net/2018/07/26/a-letter-to-an-imperial/

    他写的是文化交流,但当人们看到年轻和不安全的国家如何定义自己时,同样的动力是显而易见的。 波兰(也自卑,就像乌克兰一样)根据西方大国和俄罗斯来定义自己,但总的来说,波兰并不关心这些国家如何定义自己。 同样,挪威相对于丹麦和瑞典来定义自己,但这根本不是对等的。
  48. @Adam
    @AP


    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

     

    乌克兰人根据与俄罗斯人的关系来定义自己,他们的民族自尊是建立在贬低俄罗斯人的基础上的。 乌克兰人对罗斯的迷恋完全是为了证明俄罗斯人与罗斯“无关”和“偷走了”罗斯,与罗斯的实际历史或其假定的成就无关。 乌克兰人的行为就像任何其他具有自卑情结的国家一样,尽管更加狂热。

    回复:@AP、@AA、@Anon

    乌克兰人在与俄罗斯人的关系中定义自己

    是的,在乌克兰长大,我会说这是最大的不同。 乌克兰人将自己定义为与俄罗斯人的关系,即使是为了证明与俄罗斯人相比,他们的欧洲人、纯血统和文明程度如何。 另一方面,俄罗斯人的身份并没有以同样的方式围绕着乌克兰人。 老实说,在2014年之前,很多俄罗斯人还真不知道乌克兰民族主义者有多鄙视他们。 他们根本没有在意,并且会惊讶地发现他们参与了与乌克兰人的想象中的竞争。

    • 回复: @Anon
    @AA


    在 2014 年之前,许多俄罗斯人真的不知道乌克兰民族主义者有多鄙视他们。
     
    叶戈尔·普罗斯维尔宁(Yegor Prosvirnin)在他的一个播客中说,他去了迈丹,看看是否可以从抗议运动中出现一个替代的俄罗斯国家。

    他甚至无法理解麦丹人在告诉他什么。 哈哈
  49. IT是一个服务行业。 服务业的收入不如制造业。 尤其是在世界经济崩溃的时候。

    • 回复: @Anon
    @恐惧Ilk


    IT是一个服务行业。 服务业的收入不如制造业。 尤其是在世界经济崩溃的时候。
     
    我听说 IT 行业占乌克兰经济的 4%,雇佣了数十万人。

    但实际上,这还不够。
  50. 仅供参考,我与一些前政权人员谈论了基辅的情况,他们告诉我的情况比几年前更好,但周围的村庄完全是狗屎。

  51. 您可能犯的最大错误是将乌克兰视为一个真实的、活生生的 国家考虑到它是多么的分散:哈尔科夫和加利西亚的人说不同的语言,去不同的教堂,去不同的国家工作……实际上他们彼此没有共同点。

    乌克兰仍然是一个严重分裂的国家。 没有乌克兰舆论这样的东西:西方和东南部的人有天壤之别。 俄罗斯在乌克兰的政策需要考虑到这种分裂,最好是鼓励这种分裂。

    原则上,他们拥有约 35 万人、平均智商约为 95 的国家仍然可以成为一个相当成功和繁荣的欧洲国家……如果他们能够共同行动的话。

    独立时是 53 万……让我们面对现实,乌克兰是一个正在崩溃的篮子。 在非常真实的人口统计意义上,它正在崩溃。

    老实说,我不明白卡林的乌克兰乐观主义从何而来。 随着人们逐渐适应新的、降低的生活标准,乌克兰的经济历史充满了急剧的崩溃和巩固时期。

    • 同意: Alfred
    • 回复: @AnonFromTN
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    是的,乌克兰曾经(甚至减去克里米亚和顿巴斯仍然是)一个非常多样化的国家。 但就其本身而言,这并没有注定它。 如果乌克兰领导人(自 1991 年以来的所有人,不仅是 2014 年政变后安装的美国傀儡)真的关心这个国家,而不是掏腰包,他们会促进团结人民的事情,而不是分裂他们的事情。 相反,他们认为原始部落民族主义是他们盗窃的最佳烟幕。 压制所有非乌克兰语言(俄语、匈牙利语、罗马尼亚语、保加利亚语、克里米亚鞑靼语,后者在脱离乌克兰并成为俄罗斯的一部分后才成为克里米亚的官方语言之一)过去和现在都特别具有破坏性. 民族主义注定了这个实际上具有不错潜力的潜在国家的命运,但却辜负了它的机会。 瑞士有四种官方语言,新加坡也有,这有助于这些实体的稳定性。 但现在为打翻的牛奶哭泣为时已晚:生活是不可逆转的,已经完成的已经完成,无法撤消。

    回复:@先生。 哈克

  52. @Matt Forney
    在格鲁吉亚和乌克兰加上我的两分钱(对摩尔多瓦不太了解):

    如果说格鲁吉亚政治中曾经有过“亲俄”元素,那它早就不复存在了。 这里的两个主要政党,执政的格鲁吉亚梦想党和反对党 UNM(萨卡什维利的政党),坚定地亲美和亲欧盟。他们之间唯一真正的区别是,UNM 是中右翼,而格鲁吉亚梦想是中左翼。 例如,格鲁吉亚是最早承认瓜伊多为委内瑞拉总统的国家之一。 诚然,部分原因是高加索地区的运作方式:这里人民的紧密、宗族性质转化为非常同质的政治(参见亚美尼亚最近的选举,亚美尼亚人在给予帕希尼扬的政党三分之二多数票后,共和党,在去年的革命中被推翻,在之前的每次选举中都获得三分之二多数)。

    Georgian Dream 和 UNM 的平台非常相似,以至于在去年 XNUMX 月的总统选举中,他们的候选人 Salome Zurabishvili 和 Grigol Vashadze 分别, 被无知的西方观察家指责为俄罗斯走狗。 祖拉比什维利被指责是普京的傀儡,因为她(正确地)说格鲁吉亚对与俄罗斯的战争负有一些责任,而瓦沙泽被指责是因为十年前他曾经拥有俄罗斯公民身份(更不用说格鲁吉亚梦的领导人比齐娜·伊万尼什维利)和前总理,LSO 持有俄罗斯国籍至 2013 年)。

    现实情况是,Zurabishvili 和 Vashadze 都被美国/欧盟/全球化网络所吸引。 两人都曾在萨卡什维利手下担任外交部长,瓦沙泽在 90 年代和 00 年代的大部分时间都在纽约与美国权力精英交往,而祖拉比什维利在法国出生长大,曾在法国外交使团任职,甚至会说格鲁吉亚语法国口音(笑)。

    除非发生重大的政治调整,否则这很可能是乌克兰将走向的方向。 像格鲁吉亚一样,“亲俄”(一个误导性的词,因为“亲俄”政客实际上并不亲俄,他们是亲俄的) -中立)乌克兰的政党完全被边缘化。 总统选举的主要竞争者(波罗申科、季莫申科、泽伦斯基)都是亲欧盟的独立主义者。 从俄罗斯的角度来看,最好的是伊万尼什维利式的领导人,他将放弃公开的好战态度,同时继续使该国走上欧盟/北约一体化的轨道。

    如果有的话,我认为阿纳托利对乌克兰过于乐观。 格鲁吉亚人憎恨俄罗斯入侵和占领阿布哈兹和南奥塞梯,但格鲁吉亚人在种族/文化上与俄罗斯人完全不同,他们没有乌克兰民族主义者那样的不安全感。 对细微差异的自恋将助长乌克兰对俄罗斯的好战,而阿纳托利去年指出的乌克兰西部人口主导地位日益增强,也将使与俄罗斯发生任何重大和解的可能性越来越大。 (我想乌克兰东部的人口统计数据比官方数据显示的还要糟糕;考虑到这些地区在 Euromaidan 之后受到的经济打击最严重,乌克兰人的比例不成比例 加斯特拜特斯 在波兰可能是从那里。 很确定 LOT 没有开通华沙和扎波罗热之间的直飞航班,因为波兰人认为这是一个很棒的度假胜地。)

    改善格鲁吉亚-俄罗斯关系和乌克兰-俄罗斯关系的最大障碍是格鲁吉亚人和乌克兰人认为俄罗斯人非法占领了他们的国家。 小国的民族主义者恨恨在失去领土时恨它; 去问问阿塞拜疆人他们对亚美尼亚的看法。 与此同时,至少在乌克兰的情况下,迈达主义政府相当愤世嫉俗 希望顿巴斯/克里米亚回来,因为这将剥夺他们反对普特勒的宣战理由(并且因为只要这些地区不受乌克兰控制,他们的居民就不能在选举中投票,从而剥夺了反对派集团和其他反欧盟政党的很多- 需要支持)。

    如果在可预见的未来,如果没有大规模的、欧洲范围内的政治巨变,这些国家的现状很可能会持续下去。

    回复:@AA、@Anon

    (我想乌克兰东部的人口统计数据比官方统计数据显示的还要糟糕;考虑到这些地区在 Euromaidan 之后受到的经济打击最严重,波兰的乌克兰人 gasterbeiters 的比例可能不成比例。很确定 LOT 不是直接开始的华沙和扎波罗热之间的航班,因为波兰人认为这是一个很棒的度假胜地。)

    我已经工作了一段时间,将乌克兰卡车司机带到欧洲。 他们中的绝大多数来自东方。

  53. @AP
    @梅兰夫


    俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度由来已久,也许从 17 世纪开始)
     
    不,它是后来开始的。 正如 AK 所示,在 17 世纪,乌克兰在文化上仍然领先于俄罗斯:

    https://www.unz.com/akarlin/human-capital-in-early-modern-poland-and-russia/

    (看表 7,将乌克兰线向后外推到 17 世纪)

    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

    乌克兰海报:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c9/AntiRussianPoster.jpg

    导致 Maidan 的原因之一是乌克兰人希望向自己和其他人(主要是向俄罗斯)证明他们不是村里的白痴,而是很酷的人
     
    大声笑。

    回复:@Adam、@Anon、@melanf

    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

    这是波兰宣传对乌克兰 kholops 软弱头脑的影响。

  54. @Adam
    @AP


    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

     

    乌克兰人根据与俄罗斯人的关系来定义自己,他们的民族自尊是建立在贬低俄罗斯人的基础上的。 乌克兰人对罗斯的迷恋完全是为了证明俄罗斯人与罗斯“无关”和“偷走了”罗斯,与罗斯的实际历史或其假定的成就无关。 乌克兰人的行为就像任何其他具有自卑情结的国家一样,尽管更加狂热。

    回复:@AP、@AA、@Anon

    乌克兰人对罗斯的迷恋完全是为了证明俄罗斯人与罗斯“无关”和“偷走了”罗斯,与罗斯的实际历史或其假定的成就无关。

    历史从字面上不知道一个叫做乌克兰的国家,它在很大程度上强加给了乌克兰群众,因为俄罗斯革命者需要盟友,并在乌克兰民族主义寓言主义者中找到了他们。

    一个比波兰还大的国家,一个比法国还大的国家不应该感到自卑。 但他们应该意识到,他们并没有声称拥有悠久的历史,而是十九世纪民族主义者努力的产物。

    • 哈哈: Mr. Hack
    • 回复: @Swedish Family
    @阿农


    一个比波兰还大的国家,一个比法国还大的国家不应该感到自卑。 但他们应该意识到,他们并没有声称拥有悠久的历史,而是十九世纪民族主义者努力的产物。
     
    同意。 我总是对乌克兰试图追溯其国家历史比这更早的努力翻白眼。 对我来说,这一切都像是辉格党的历史。 您在任何大国都能找到强烈的地区认同感和分离主义运动。 这里的一个区别是布尔什维克将乌克兰人变成了一个国家。

    回复:@AP

  55. @A.A.
    @亚当


    乌克兰人在与俄罗斯人的关系中定义自己
     
    是的,在乌克兰长大,我会说这是最大的不同。 乌克兰人将自己定义为与俄罗斯人的关系,即使是为了证明与俄罗斯人相比,他们的欧洲人、纯血统和文明程度如何。 另一方面,俄罗斯人的身份并没有以同样的方式围绕着乌克兰人。 老实说,在2014年之前,很多俄罗斯人还真不知道乌克兰民族主义者有多鄙视他们。 他们根本没有在意,并且会惊讶地发现他们参与了与乌克兰人的想象中的竞争。

    回复:@Anon

    在 2014 年之前,许多俄罗斯人真的不知道乌克兰民族主义者有多鄙视他们。

    叶戈尔·普罗斯维尔宁(Yegor Prosvirnin)在他的一个播客中说,他去了迈丹,看看是否可以从抗议运动中出现一个替代的俄罗斯国家。

    他甚至无法理解麦丹人在告诉他什么。 哈哈

  56. @DreadIlk
    @AP

    IT是一个服务行业。 服务业的收入不如制造业。 尤其是在世界经济崩溃的时候。

    回复:@Anon

    IT是一个服务行业。 服务业的收入不如制造业。 尤其是在世界经济崩溃的时候。

    我听说 IT 行业占乌克兰经济的 4%,雇佣了数十万人。

    但实际上,这还不够。

  57. @AnonFromTN
    @ SteveK9

    有个笑话:
    - 乌克兰什么时候加入欧盟?
    - 在土耳其之后。
    - 土耳其什么时候加入欧盟?
    - 绝不。

    回复:@先生哈克,@Anon

    有个笑话:
    – 乌克兰何时加入欧盟?
    – 就在土耳其之后。
    – 土耳其什么时候加入欧盟?
    - 绝不。

    我认为是罗曼诺·普罗迪 (Romano Prodi) 说乌克兰将在新西兰之后加入欧盟。 哈哈

    但我认为在未来,如果乌克兰调整她的顿巴斯冲突,恢复与俄罗斯的贸易,如果欧盟在英国退欧后巩固,乌克兰可能有机会被考虑加入。

    • 回复: @AnonFromTN
    @阿农

    在这种情况下,“应该”与“如果”相同。 这是一系列大的“如果”。 正如普京不久前让翻译和西方公众感到困惑的俄罗斯笑话所说的那样:“如果奶奶有球,她就会成为爷爷”。

  58. @melanf
    @惯性


    民意调查显示,俄罗斯人对乌克兰的看法一直较为黯淡
     
    乌克兰事件有一个通常被忽视的心理因素。 俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度有很长的历史,也许自 17 世纪以来)。 导致 Maidan 的原因之一是乌克兰人希望向自己和其他人(主要是向俄罗斯)证明他们不是村里的白痴,而是很酷的人。 结果是众所周知的-乌克兰一次又一次地把脸浸在马桶里,在俄罗斯社交网络的刻薄笑声下。
    从这个角度来看,如果乌克兰在未来至少取得一些乌克兰人有理由尊重自己的小成就,那么他们歇斯底里的心理情结就会减少。

    回复:@AP、@Anon

    俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度有很长的历史,也许自 17 世纪以来)。

    俄罗斯人甚至倾向于不注意乌克兰人。 我听说直到 19 世纪中叶,沙皇政府都认为乌克兰右岸的所有人民都是波兰人。 他们当然只处理被波兰化的当地贵族。

    问题还在于,乌克兰民族主义所基于的小俄罗斯流行文化是乡村文化。 乌克兰的城镇要么说俄语,要么在 19 世纪后期之前说波兰语,而在乌克兰西部,他们一直说波兰语直到二战。

    布尔什维克试图平衡这些乡巴佬,但这种 vyshyvanka、sharovary 的东西更像是一种装饰。

    1991年之后,俄罗斯媒体以一种典型的sovok方式完全没有报道乌克兰。 这使得我们在俄罗斯媒体上看到的 2014 年后的歇斯底里变得相当可笑。 我会说 Euromaidan 让很多人感到惊讶。

    • 回复: @Mr. XYZ
    @阿农


    问题还在于,乌克兰民族主义所基于的小俄罗斯流行文化是乡村文化。 乌克兰的城镇要么说俄语,要么在 19 世纪后期之前说波兰语,而在乌克兰西部,他们一直说波兰语直到二战。
     
    你忘了提到意第绪语。
  59. @Jon0815
    AK说:

    同时,在两者之间进行直接选择时,46% 的乌克兰人支持欧盟,14% 支持关税同盟。 在 2014 年之前,它们是水平挂钩的。
     
    但是,当在单独的问题中询问乌克兰人是否支持加入欧盟和关税同盟时,加入欧盟的人数只有两倍(51% 对 24%),而不是三倍。

    我怀疑其原因是大多数在直接选择问题中支持“两者都不是”选项的人实际上支持(或至少倾向于)CU 成员资格。

    无论如何,只要乌克兰实际上无法获得欧盟成员资格,唯一有意义的民意调查问题就是是否加入 CU。

    回复:@Beckow,@Anon

    我怀疑其原因是大多数在直接选择问题中支持“两者都不是”选项的人实际上支持(或至少倾向于)CU 成员资格。

    这很可能是因为对 CU 的支持下降并没有导致对欧盟的支持急剧增加。

    但我想说支持中立选项有一定程度的诚意。 看到亲俄倾向导致了2个Maidans,并与俄罗斯发生冲突,有些人想要选择退出地缘政治。

  60. @Mr. Hack

    这是俄罗斯心理的一部分:在俄罗斯文化中,叛徒被认为可能比猥亵儿童者高出一个档次。
     
    这似乎很愚蠢,因为乌克兰人不是俄罗斯人。 另一方面,乌克兰人明白俄罗斯人不是乌克兰人,因此不会将他们视为“叛徒”,而更准确地说是将他们视为“叛徒”。
    入侵者。 得到区别了吗?

    回复:@Anon

    另一方面,乌克兰人明白俄罗斯人不是乌克兰人,因此不会将他们视为“叛徒”,而更准确地说是将他们视为“叛徒”。
    入侵者。 得到区别了吗?

    亚利桑那州的一个他妈的美国人说。

    许多乌克兰人并不渴望归还顿巴斯和克里米亚,也不认为这些领土是乌克兰。 那是因为乌克兰是一个人为创造的国家,乌克兰人没有任何战胜侵略者的历史。

    https://insomniacresurrected.com/2019/03/21/a-reminder-that-ukrainian-nationalists-havent-won-a-single-war-ever/

    乌克兰完全是由仁慈的莫斯科人建造的。 先是临时政府给了乌克兰俄罗斯帝国的省份,然后布尔什维克给了乌克兰顿巴斯,然后斯大林同志征服了波兰、罗马尼亚和捷克斯洛伐克的领土,然后赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚。

    乌克兰爱国者在保卫自己的领土方面取得了什么样的胜利? 亚速杀了马里乌波尔的警察? 或者也许从斯拉维扬斯克抽 Strelkov 烟? 哈哈

    • 回复: @Mr. Hack
    @阿农


    乌克兰完全是由仁慈的莫斯科人建造的。 先是临时政府给了乌克兰俄罗斯帝国的省份,然后布尔什维克给了乌克兰顿巴斯,然后斯大林同志征服了波兰、罗马尼亚和捷克斯洛伐克的领土,然后赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚。
     
    以前,在你愚蠢的旧博客上,你提出了“波兰人和奥地利人”创造了乌克兰的愚蠢论点,现在是“莫斯科人”*? 这么多年的“火爆”,一定很难记住什么吧? 好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。

    回复:@先生哈克,@Anon,@Anon,@Plato 的梦想

  61. @AP
    @梅兰夫


    俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度由来已久,也许从 17 世纪开始)
     
    不,它是后来开始的。 正如 AK 所示,在 17 世纪,乌克兰在文化上仍然领先于俄罗斯:

    https://www.unz.com/akarlin/human-capital-in-early-modern-poland-and-russia/

    (看表 7,将乌克兰线向后外推到 17 世纪)

    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为俄罗斯人是低等、野蛮、粗俗等的亲戚。

    乌克兰海报:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c9/AntiRussianPoster.jpg

    导致 Maidan 的原因之一是乌克兰人希望向自己和其他人(主要是向俄罗斯)证明他们不是村里的白痴,而是很酷的人
     
    大声笑。

    回复:@Adam、@Anon、@melanf

    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为......

    呃不。 除了爱国鸭子,还有一个客观现实,它(除其他外)表现为大量“传统上”移居俄罗斯的乌克兰人。 Maidan 上的乌克兰人试图向自己和其他人证明他们很酷,但没有取得成功(委婉地说)。 而那些大声尖叫乌克兰优越性的人,在灵魂深处完美地意识到现实是什么(这就是他们尖叫的原因)。 如果乌克兰有真正的成就,他们就不会这么歇斯底里了。

    • 回复: @AP
    @梅兰夫


    Maidan 上的乌克兰人试图向自己和其他人证明他们很酷,但没有取得成功(委婉地说)。
     
    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。

    回复:@melanf

  62. @Anon
    @先生。 哈克


    另一方面,乌克兰人明白俄罗斯人不是乌克兰人,因此不会将他们视为“叛徒”,而更准确地说是将他们视为“叛徒”。
    入侵者。 得到区别了吗?
     
    亚利桑那州的一个他妈的美国人说。

    许多乌克兰人并不渴望归还顿巴斯和克里米亚,也不认为这些领土是乌克兰。 那是因为乌克兰是一个人为创造的国家,乌克兰人没有任何战胜侵略者的历史。

    https://insomniacresurrected.com/2019/03/21/a-reminder-that-ukrainian-nationalists-havent-won-a-single-war-ever/

    乌克兰完全是由仁慈的莫斯科人建造的。 先是临时政府给了乌克兰俄罗斯帝国的省份,然后布尔什维克给了乌克兰顿巴斯,然后斯大林同志征服了波兰、罗马尼亚和捷克斯洛伐克的领土,然后赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚。

    乌克兰爱国者在保卫自己的领土方面取得了什么样的胜利? 亚速杀了马里乌波尔的警察? 或者也许从斯拉维扬斯克抽 Strelkov 烟? 哈哈

    回复:@先生。 哈克

    乌克兰完全是由仁慈的莫斯科人建造的。 先是临时政府给了乌克兰俄罗斯帝国的省份,然后布尔什维克给了乌克兰顿巴斯,然后斯大林同志征服了波兰、罗马尼亚和捷克斯洛伐克的领土,然后赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚。

    以前,在你愚蠢的旧博客上,你提出了“波兰人和奥地利人”创造了乌克兰的愚蠢论点,现在是“莫斯科人”*? 这么多年的“火爆”,一定很难记住什么吧? 好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。

    • 回复: @Mr. Hack
    @先生。 哈克

    顺便说一句,Budvar,我想向您(再次)指出您的不一致之处。 首先你在你的博客上禁止我(因为发布“whataboutism”的严重罪行),然后我注意到你在 Karlin 的博客上关注我,跟踪我,好像你无法与我进行足够的互动。 是什么赋予了? :-)

    , @Anon
    @先生。 哈克


    以前,在你愚蠢的旧博客上,你提出了“波兰人和奥地利人”创造了乌克兰的愚蠢论点,现在是“莫斯科人”*?
     
    老实说,如果不是波兰贵族和奥地利政府的支持,乌克兰可能根本不会出现。

    你不能证明这个陈述是错误的。

    你不能证明我对乌克兰领土创建的评估是错误的。 请注意,这与波兰人和奥地利人的贡献不同。

    , @Anon
    @先生。 哈克


    好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。
     
    事实并非如此。 如果乌克兰在所有事情上都接受现实,她会做得更好。 你能否认斯大林同志加入西方领土吗? 你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗? 你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗? 你能否认赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚吗? 你能否认乌克兰的所有领土都是莫斯科政府给的吗?

    如果你能否认我的任何主张,你就有权称我为“乌克兰恐惧症”。 在那之前,你只是笨蛋。

    我不得不让你对美国人感到失望,他们不会与乌克兰的斗争作斗争。

    回覆:@ AP,@ Mr。 哈克

    , @Plato's Dream
    @先生。 哈克

    简单的。 奥地利人和两极创造了乌克兰民族主义意识形态。 布尔什维克给了乌克兰领土(并进一步巩固了乌克兰民族主义意识形态)。 没有矛盾。

    回复:@先生。 哈克@AP

  63. @Mr. Hack
    @阿农


    乌克兰完全是由仁慈的莫斯科人建造的。 先是临时政府给了乌克兰俄罗斯帝国的省份,然后布尔什维克给了乌克兰顿巴斯,然后斯大林同志征服了波兰、罗马尼亚和捷克斯洛伐克的领土,然后赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚。
     
    以前,在你愚蠢的旧博客上,你提出了“波兰人和奥地利人”创造了乌克兰的愚蠢论点,现在是“莫斯科人”*? 这么多年的“火爆”,一定很难记住什么吧? 好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。

    回复:@先生哈克,@Anon,@Anon,@Plato 的梦想

    顺便说一句,Budvar,我想向您(再次)指出您的不一致之处。 首先你在你的博客上禁止我(因为发布“whataboutism”的严重罪行),然后我注意到你在 Karlin 的博客上关注我,跟踪我,好像你无法与我进行足够的互动。 是什么赋予了? 🙂

  64. @Anon
    @AnonFromTN


    有个笑话:
    – 乌克兰何时加入欧盟?
    – 就在土耳其之后。
    – 土耳其什么时候加入欧盟?
    - 绝不。
     
    我认为是罗曼诺·普罗迪 (Romano Prodi) 说乌克兰将在新西兰之后加入欧盟。 哈哈

    但我认为在未来,如果乌克兰调整她的顿巴斯冲突,恢复与俄罗斯的贸易,如果欧盟在英国退欧后巩固,乌克兰可能有机会被考虑加入。

    回复:@AnonFromTN

    在这种情况下,“应该”与“如果”相同。 这是一系列大的“如果”。 正如普京不久前让翻译和西方公众感到困惑的俄罗斯笑话所说的那样:“如果奶奶有球,她就会成为爷爷”。

  65. @Felix Keverich
    您可能犯的最大错误是将乌克兰视为一个真实的、活生生的 国家考虑到它是多么的分散:哈尔科夫和加利西亚的人说不同的语言,去不同的教堂,去不同的国家工作……实际上,他们彼此没有任何共同点。

    乌克兰仍然是一个严重分裂的国家。 没有乌克兰舆论这样的东西:西方和东南部的人有天壤之别。 俄罗斯在乌克兰的政策需要考虑到这种分裂,最好是鼓励这种分裂。

    原则上,他们拥有约 35 万人、平均智商约为 95 的国家仍然可以成为一个相当成功和繁荣的欧洲国家……如果他们能够共同行动的话。
     

    独立时是 53 万……让我们面对现实吧,乌克兰是一个正在崩溃的篮子。 在非常真实的人口统计意义上,它正在崩溃。

    老实说,我不明白卡林的乌克兰乐观主义从何而来。 随着人们逐渐适应新的、降低的生活标准,乌克兰的经济历史充满了急剧的崩溃和巩固时期。

    回复:@AnonFromTN

    是的,乌克兰曾经(甚至减去克里米亚和顿巴斯仍然是)一个非常多样化的国家。 但就其本身而言,这并没有注定它。 如果乌克兰领导人(自 1991 年以来的所有人,不仅是 2014 年政变后安装的美国傀儡)真的关心这个国家,而不是掏腰包,他们会促进团结人民的事情,而不是分裂他们的事情。 相反,他们认为原始部落民族主义是他们盗窃的最佳烟幕。 压制所有非乌克兰语言(俄语、匈牙利语、罗马尼亚语、保加利亚语、克里米亚鞑靼语,后者在脱离乌克兰并成为俄罗斯的一部分后才成为克里米亚的官方语言之一)过去和现在都特别具有破坏性. 民族主义注定了这个实际上具有不错潜力的潜在国家的命运,但却辜负了它的机会。 瑞士有四种官方语言,新加坡也有,这有助于这些实体的稳定性。 但现在为打翻的牛奶哭泣为时已晚:生活是不可逆转的,已经完成的已经完成,无法撤消。

    • 同意: melanf
    • 回复: @Mr. Hack
    @AnonFromTN

    就是这样,Janissar,继续为乌克兰的所有族群插电,减去最大的一个,土生土长的乌克兰人。 上次我提到乌克兰人只是在效仿他们的“老大哥”而不强调民族语言时,我被另一个禁卫军的博客禁止了。 我敢肯定,乌克兰的学校和其他文化组织在俄罗斯一直被淘汰,你一点也不担心? 我想你也忘了提到索马里语和乌班吉语的权利? 山上至少有 10,000 个 Rusyns,FSB 几十年来一直在鼓动?...

    回复:@ AnonFromTN,@ Anon

  66. @AnonFromTN
    @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)

    是的,乌克兰曾经(甚至减去克里米亚和顿巴斯仍然是)一个非常多样化的国家。 但就其本身而言,这并没有注定它。 如果乌克兰领导人(自 1991 年以来的所有人,不仅是 2014 年政变后安装的美国傀儡)真的关心这个国家,而不是掏腰包,他们会促进团结人民的事情,而不是分裂他们的事情。 相反,他们认为原始部落民族主义是他们盗窃的最佳烟幕。 压制所有非乌克兰语言(俄语、匈牙利语、罗马尼亚语、保加利亚语、克里米亚鞑靼语,后者在脱离乌克兰并成为俄罗斯的一部分后才成为克里米亚的官方语言之一)过去和现在都特别具有破坏性. 民族主义注定了这个实际上具有不错潜力的潜在国家的命运,但却辜负了它的机会。 瑞士有四种官方语言,新加坡也有,这有助于这些实体的稳定性。 但现在为打翻的牛奶哭泣为时已晚:生活是不可逆转的,已经完成的已经完成,无法撤消。

    回复:@先生。 哈克

    就是这样,Janissar,继续为乌克兰的所有族群插电,减去最大的一个,土生土长的乌克兰人。 上次我提到乌克兰人只是在效仿他们的“老大哥”而不强调民族语言时,我被另一位 janissar 的博客禁止访问。 我敢肯定,乌克兰的学校和其他文化组织在俄罗斯一直被淘汰,你一点也不担心? 我想你也忘了提到索马里语和乌班吉语的权利? 山上至少有 10,000 个 Rusyns,FSB 几十年来一直在鼓动?...

    • 回复: @AnonFromTN
    @先生。 哈克

    要成为一名乐队达人,你必须被严重的自卑感所吞噬,或者实际上是临床上的愚蠢,或者至少假装临床上的愚蠢并且无法阅读和理解。 恭喜你,你有资格。

    让我想起乌克兰的一个笑话:
    新老师来上课,说:
    - 让我们结识。 我是 Mykola Petrovych,班德拉的追随者。
    一个女孩站了起来:
    - 我是班德拉的追随者纳塔卡。
    一个男孩站了起来:
    - 我是 Vova,分离主义者。
    - 为什么你是分离主义者,Vova?
    - 嗯,我父亲是分裂分子,我母亲是分裂分子,我妹妹是分裂分子,我所有的朋友都是分裂分子,所以我是分裂分子。
    - 如果你的父亲是吸毒者,你的母亲是妓女,你的妹妹是荡妇,而你所有的朋友都是白痴怎么办?
    - 那我就是班德拉的追随者。

    回复:@AP

    , @Anon
    @先生。 哈克


    我敢肯定,乌克兰的学校和其他文化组织在俄罗斯一直被淘汰,你一点也不担心?
     
    莫斯科人给了乌克兰人自己的班图斯坦,所以他们不会被文化优越的大俄罗斯人吸收到共同的俄罗斯文化中。

    山上至少有 10,000 个 Rusyns,FSB 几十年来一直在鼓动?...
     
    他们于 1991 年在外喀尔巴阡举行了公投,他们选择了乌克兰忽视的自治。 所以乌克兰不允许单独发展Carpatho-Rusyns,而是要求俄罗斯尊重乌克兰文化?

    莫斯科给了乌克兰人一个班图斯坦,乌克兰没有给鲁辛斯一个班图斯坦。

    回复:@先生。 哈克

  67. @AP
    @亚当


    乌克兰人根据与俄罗斯人的关系来定义自己,他们的民族自尊是建立在贬低俄罗斯人的基础上的。
     
    关于俄罗斯人贬低乌克兰人,也可以提出同样愚蠢的论点。

    回复:@瑞典家庭

    关于俄罗斯人贬低乌克兰人,也可以提出同样愚蠢的论点。

    不,这是顶级狗/失败者动态,而不是双向街道。 我会再次引用 Lawrence Glarus

    来自俄克拉荷马城的人可能想去纽约,但纽约人却对俄克拉荷马城毫不在乎。 这就是我要说的。 文化交流趋于单向. 这在历史上容易混淆,因为不同的文化往往在不同的时间点出现在国际狗群的顶端。 美国人可能会使用法国牛肉 (boeuf) 或骑士精神(来自古老的骑士)的衍生词,但如今在法语中找到突然出现的英语单词比其他方式容易得多。 这些单向的文化交流体现在“国际共同体”的帝国势力范围内。 西服才是当下的标配,这体现了当下的文化霸权。 一家美国公司从野蛮人那里得到的文化线索,并不比从中国人那里得到的线索更多。

    https://www.socialmatter.net/2018/07/26/a-letter-to-an-imperial/

    他写的是文化交流,但当人们看到年轻和不安全的国家如何定义自己时,同样的动力是显而易见的。 波兰(也自卑,就像乌克兰一样)根据西方大国和俄罗斯来定义自己,但总的来说,波兰并不关心这些国家如何定义自己。 同样,挪威相对于丹麦和瑞典来定义自己,但这根本不是对等的。

  68. @Anon
    @亚当


    乌克兰人对罗斯的迷恋完全是为了证明俄罗斯人与罗斯“无关”和“偷走了”罗斯,与罗斯的实际历史或其假定的成就无关。
     
    历史从字面上不知道一个叫做乌克兰的国家,它在很大程度上强加给了乌克兰群众,因为俄罗斯革命者需要盟友,并在乌克兰民族主义神话主义者中找到了他们。

    一个比波兰还大的国家,一个比法国还大的国家不应该感到自卑。 但他们应该意识到,他们并没有声称拥有悠久的历史,而是十九世纪民族主义者努力的产物。

    回复:@瑞典家庭

    一个比波兰还大的国家,一个比法国还大的国家不应该感到自卑。 但他们应该意识到,他们并没有声称拥有悠久的历史,而是十九世纪民族主义者努力的产物。

    同意。 我总是对乌克兰试图追溯其国家历史比这更远的努力翻白眼。 对我来说,这一切都像是辉格党的历史。 您在任何大国都能找到强烈的地区认同感和分离主义运动。 这里的一个区别是布尔什维克将乌克兰人变成了一个国家。

    • 回复: @AP
    @瑞典家庭


    我总是对乌克兰试图追溯其国家历史比这更早的努力翻白眼。
     
    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。

    这里的一个区别是布尔什维克将乌克兰人变成了一个国家。
     
    我猜他们也把波罗的海国家变成了国家?

    在布尔什维克统治之前,乌克兰人主要投票支持乌克兰民族主义政党。 这些政党组成了宣布独立的地方政府,也是在布尔什维克统治之前。 大约一年后布尔什维克入侵,又过了几年他们占领了这个地区,但将其保留为“乌克兰苏维埃社会主义共和国”。 不知何故,在你们的世界中,这意味着布尔什维克将乌克兰转变为一个国家。

    回复:@Anon、@Mikhail、@Swedish Family

  69. @Mr. Hack
    @AnonFromTN

    就是这样,Janissar,继续为乌克兰的所有族群插电,减去最大的一个,土生土长的乌克兰人。 上次我提到乌克兰人只是在效仿他们的“老大哥”而不强调民族语言时,我被另一个禁卫军的博客禁止了。 我敢肯定,乌克兰的学校和其他文化组织在俄罗斯一直被淘汰,你一点也不担心? 我想你也忘了提到索马里语和乌班吉语的权利? 山上至少有 10,000 个 Rusyns,FSB 几十年来一直在鼓动?...

    回复:@ AnonFromTN,@ Anon

    要成为一名乐队达人,你必须被严重的自卑感所吞噬,或者实际上是临床上的愚蠢,或者至少假装临床上的愚蠢并且无法阅读和理解。 恭喜你,你有资格。

    让我想起乌克兰的一个笑话:
    新老师来上课,说:
    - 让我们结识。 我是 Mykola Petrovych,班德拉的追随者。
    一个女孩站了起来:
    – 我是 Natalka,班德拉的追随者。
    一个男孩站了起来:
    – 我是 Vova,分离主义者。
    – 为什么你是分离主义者,Vova?
    ——嗯,我父亲是分裂分子,我母亲是分裂分子,我妹妹是分裂分子,我所有的朋友都是分裂分子,所以我是分裂分子。
    – 如果你的父亲是吸毒者,你的母亲是妓女,你的妹妹是荡妇,而你所有的朋友都是白痴怎么办?
    – 那我就是班德拉的追随者。

    • 回复: @AP
    @AnonFromTN

    再次,一个来自顿巴斯的家伙一直在提及妓女,这很有趣。 好吧,再想一想,我想这是完全有道理的......


    – 如果你的父亲是吸毒者,你的母亲是妓女,你的妹妹是荡妇,而你所有的朋友都是白痴怎么办?
    – 那我就是班德拉的追随者。
     
    班德拉的追随者在加利西亚。

    乌克兰哪里来的妓女?

    乌克兰的艾滋病毒流行率:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Registered_HIV_prevalence_in_Ukraine.jpg/400px-Registered_HIV_prevalence_in_Ukraine.jpg

    在莫斯科观察一位美国道德堕落者/记者:

    http://www.exile.ru/articles/detail.php?ARTICLE_ID=7573

    “洛拉,我的妓女,来自北顿涅茨克,这是乌克兰东部俄罗斯化的卢甘斯克州的一个有毒垃圾场。我在 28 月 XNUMX 日星期日晚些时候租了她——同一天,几个亲亚努科维奇地区的乌克兰州长举行了一场如果基辅的“橙色”革命成功,他们将在北顿涅茨克召开会议,威胁要建立一个分裂的乌克兰东南部共和国。 这是作家为了给一个肮脏的故事一些相关性而发明的巧合——但在这种情况下,发明是不必要的。 我们在这里谈论妓女,伙计们。 莫斯科的任何一个约翰都知道,乌克兰东南部亲俄的亚努科维奇国家是欧洲的鲷鱼篮,是白人世界上最肥沃的妓女滋生地,是卖淫生产的金三角。”

    ::::::::

    所以你的笑话就像底特律的一个人在取笑东京的街头犯罪。
  70. 人们只是在基辅的某种女权主义“妇女游行”中抗议性别暴力

    “gvaltuvaty”- 强奸

    • 回复: @Gerard2
    @德米特里

    所以在班德拉斯坦 - 没有钱在投票站安装相机(对我来说,这在后苏联国家选举中是非常必要的,并且已经成为过去十年俄罗斯选举中的重要组成部分)......但是很多同性恋游行和女权主义游行的钱!

    指控大规模欺诈是索罗斯/国务院组织的默认立场,安装在车站的摄像头,任何失败者/“关心的公民”都可以通过互联网进行在线监控,处理它是一种强烈的浪费 - 零意外在这次选举中听到这些小丑的沉默(以及俄罗斯数百万无法投票的乌克兰人)

    我也意识到,在这场伪民主骗局中,愚蠢地列出40名候选人,意味着没有强制要求主要4名候选人之间进行任何辩论(也许可以将6名候选人列为值得上电视的候选人)辩论)。 因此,这意味着波罗申科不会在电视辩论中被屠杀(唯一可能的结果)......尽管同时他与普京不在同一个理解星球附近,能够逃脱

    索罗斯/国务院启用“投票站无摄像头”的政策也为大规模的国家欺诈开绿灯,支持波罗申科。

    还有你的照片是在基辅,她的 instagram 完全是用俄语写的(“惊喜”)……但是这个婊子拿着一张用 ukrop 写的标语牌? 完全是人造垃圾。

    回复:@Dmitry

  71. @melanf
    @AP


    具有讽刺意味的是,反过来也是如此——乌克兰人传统上认为......
     
    呃不。 除了爱国鸭子,还有一个客观现实,它(除其他外)表现为大量“传统上”移居俄罗斯的乌克兰人。 Maidan 上的乌克兰人试图向自己和其他人证明他们很酷,但没有取得成功(委婉地说)。 而那些大声尖叫乌克兰优越性的人,在灵魂深处完美地意识到现实是什么(这就是他们尖叫的原因)。 如果乌克兰有真正的成就,他们就不会这么歇斯底里了。

    回复:@AP

    Maidan 上的乌克兰人试图向自己和其他人证明他们很酷,但没有取得成功(委婉地说)。

    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。

    • 回复: @melanf
    @AP


    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。
     
    俄罗斯消息人士拼命地描绘了克里米亚、伊洛瓦伊斯克、杰巴尔采沃等地的事件。
    作为迈丹人的失败。

    但真正的乌克兰爱国者知道,这实际上是乌克兰的辉煌胜利(在海上,俄罗斯舰队不战而降,在陆地上,乌克兰民兵包围并彻底击败了数量上具有压倒性优势的敌方正规军。和设备)。 毫无疑问,这一切都表明麦丹人的冷静和聪明。 任何乌克兰“爱国者”都相信它

    回复:@AP

  72. @Mr. Hack
    @阿农


    乌克兰完全是由仁慈的莫斯科人建造的。 先是临时政府给了乌克兰俄罗斯帝国的省份,然后布尔什维克给了乌克兰顿巴斯,然后斯大林同志征服了波兰、罗马尼亚和捷克斯洛伐克的领土,然后赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚。
     
    以前,在你愚蠢的旧博客上,你提出了“波兰人和奥地利人”创造了乌克兰的愚蠢论点,现在是“莫斯科人”*? 这么多年的“火爆”,一定很难记住什么吧? 好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。

    回复:@先生哈克,@Anon,@Anon,@Plato 的梦想

    以前,在你愚蠢的旧博客上,你提出了“波兰人和奥地利人”创造了乌克兰的愚蠢论点,现在是“莫斯科人”*?

    老实说,如果不是波兰贵族和奥地利政府的支持,乌克兰可能根本不会出现。

    你不能证明这个陈述是错误的。

    你不能证明我对乌克兰领土创建的评估是错误的。 请注意,这与波兰人和奥地利人的贡献不同。

  73. @AnonFromTN
    @先生。 哈克

    要成为一名乐队达人,你必须被严重的自卑感所吞噬,或者实际上是临床上的愚蠢,或者至少假装临床上的愚蠢并且无法阅读和理解。 恭喜你,你有资格。

    让我想起乌克兰的一个笑话:
    新老师来上课,说:
    - 让我们结识。 我是 Mykola Petrovych,班德拉的追随者。
    一个女孩站了起来:
    - 我是班德拉的追随者纳塔卡。
    一个男孩站了起来:
    - 我是 Vova,分离主义者。
    - 为什么你是分离主义者,Vova?
    - 嗯,我父亲是分裂分子,我母亲是分裂分子,我妹妹是分裂分子,我所有的朋友都是分裂分子,所以我是分裂分子。
    - 如果你的父亲是吸毒者,你的母亲是妓女,你的妹妹是荡妇,而你所有的朋友都是白痴怎么办?
    - 那我就是班德拉的追随者。

    回复:@AP

    再次,一个来自顿巴斯的家伙一直在提及妓女,这很有趣。 好吧,再想一想,我想这是完全有道理的……

    – 如果你的父亲是吸毒者,你的母亲是妓女,你的妹妹是荡妇,而你所有的朋友都是白痴怎么办?
    – 那我就是班德拉的追随者。

    班德拉的追随者在加利西亚。

    乌克兰哪里来的妓女?

    乌克兰的艾滋病毒流行率:

    在莫斯科观察一位美国道德堕落者/记者:

    http://www.exile.ru/articles/detail.php?ARTICLE_ID=7573

    “洛拉,我的妓女,来自北顿涅茨克,这是乌克兰东部俄罗斯化的卢甘斯克州的一个有毒垃圾场。我在 28 月 XNUMX 日星期日晚些时候租了她——同一天,几个亲亚努科维奇地区的乌克兰州长举行了一场如果基辅的“橙色”革命成功,他们将在北顿涅茨克召开会议,威胁要建立一个分裂的乌克兰东南部共和国。 这是作家为了给一个肮脏的故事一些相关性而发明的巧合——但在这种情况下,发明是不必要的。 我们在这里谈论妓女,伙计们。 莫斯科的任何一个约翰都知道,乌克兰东南部亲俄的亚努科维奇国家是欧洲的鲷鱼篮,是白人世界上最肥沃的妓女滋生地,是卖淫生产的金三角。”

    ::::::::

    所以你的笑话就像底特律的一个人在取笑东京的街头犯罪。

  74. @Mr. Hack
    @阿农


    乌克兰完全是由仁慈的莫斯科人建造的。 先是临时政府给了乌克兰俄罗斯帝国的省份,然后布尔什维克给了乌克兰顿巴斯,然后斯大林同志征服了波兰、罗马尼亚和捷克斯洛伐克的领土,然后赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚。
     
    以前,在你愚蠢的旧博客上,你提出了“波兰人和奥地利人”创造了乌克兰的愚蠢论点,现在是“莫斯科人”*? 这么多年的“火爆”,一定很难记住什么吧? 好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。

    回复:@先生哈克,@Anon,@Anon,@Plato 的梦想

    好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。

    事实并非如此。 如果乌克兰在所有事情上都接受现实,她会做得更好。 你能否认斯大林同志加入西方领土吗? 你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗? 你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗? 你能否认赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚吗? 你能否认乌克兰的所有领土都是莫斯科政府给的吗?

    如果你能否认我的任何主张,你就有权称我为“乌克兰恐惧症”。 在那之前,你只是笨蛋。

    我不得不让你对美国人感到失望,他们不会与乌克兰的斗争作斗争。

    • 回复: @AP
    @阿农


    你能否认斯大林同志加入西方领土吗?
     
    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,它们不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。

    你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗?
     
    俄罗斯人支持立陶宛人、爱沙尼亚人和拉脱维亚国家建设者分别制衡波兰人和波罗的海德国人的权力。 这是否使波罗的海国家成为罗曼诺夫家族的某种产物?

    你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗?
     
    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。 这一方打败了俄罗斯。

    所谓的新俄罗斯的斗争至少是平局。 亲俄分子想要占领整个乌克兰东部和南部,一直到敖德萨。 他们只在顿巴斯的城市半边被装瓶。

    无论如何,鉴于俄罗斯的人口是乌克兰的三倍多,我不确定能够击败乌克兰民族主义者是值得庆幸或吹嘘的事情。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@Mr. XYZ,@Gerard2

    , @Mr. Hack
    @阿农

    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰民族志领土添加到乌克兰而不是其他地方更有意义。 加入乌克兰国家的所有领土都包括大多数乌克兰人。 乌克兰项目已成为居住在这些领土上的绝大多数乌克兰人的主要方向。 只有在 20 世纪中叶赫鲁晓夫“赠与”给乌克兰的克里米亚包括了大多数俄罗斯民族,但即使是那里的第二大民族仍然是乌克兰人。 听你这样的白痴的话,你必须相信某种胡说八道,乌克兰被放在一起的唯一原因,是因为共产主义者想以某种方式阻止俄罗斯民族主义在这些土地上的发展——这是一大堆狗屎你和那些喜欢你的人喜欢尝试和兜售。 无数次,看看这些 1917 年在基辅拍摄的照片,看看有多大的人群证明了乌克兰运动的强大性质:

    http://ukrnationalism.com/media/k2/items/cache/c3eb6db5c2cf3d3a7927d51dac47136e_L.jpg

    回复:@Anon、@Gerard2

  75. @AnonFromTN
    @惯性

    你击中了要害。 不管俄罗斯精英们可能玩什么游戏,从普通俄罗斯人的角度来看,与乌克兰建立良好关系的前景是暗淡的。 俄罗斯几乎所有从乌克兰进口的东西都被国内生产所取代。 乌克兰钢铁工业在技术上比俄罗斯和发达国家落后约 50 年,只有在经济上可行,因为劳动力便宜得可怜(比中国便宜得多)。 该行业的其余部分,包括无处不在的尼古拉耶夫造船和汽车生产,已经死亡或半死不活。

    然而,即使是现在,俄罗斯也是乌克兰最大的贸易伙伴(尽管基辅政权宣传乌克兰与俄罗斯处于战争状态)。 但这不包括消费品:无论产品质量还是价格,“乌克兰制造”标签都会降低在俄罗斯的销售前景。 这是俄罗斯心理的一部分:在俄罗斯文化中,叛徒被认为可能比猥亵儿童者高出一个档次。

    回复:@Dmitry

    与乌克兰保持良好关系的前景黯淡。

    我个人认识乌克兰人,他说他的很多朋友和同事(受过教育的人,从事计算机科学家等职业)都希望乌克兰修复与俄罗斯的关系。

    标签“乌克兰制造”会降低销售前景。

    您为“Miele”洗衣机支付更高的价格,不是因为您喜欢二战期间德国公司的政治——而是因为“德国制造”比“索马里制造”在产品质量方面具有更好的内涵。

    如果质量相同,我更愿意购买乌克兰的产品而不是西方国家的产品。 问题是,它们通常不具有吸引力。 这里有没有人喜欢Roshen巧克力的味道,或者可以吃它而不会因甜味而感到不适? (去年我收到了一大盒 Roshen 巧克力,并不是粉丝)。

    • 回复: @Anon
    @德米特里


    我个人认识乌克兰人,他说他的很多朋友和同事(受过教育的人,从事计算机科学家等职业)都希望乌克兰修复与俄罗斯的关系。
     
    我认为乌克兰与俄罗斯的关系对乌克兰来说是不可持续的。 乌克兰迟早会修补与俄罗斯的关系,因为这是唯一务实的解决方案。

    回复:@Mikhail

    , @AnonFromTN
    @德米特里

    乌克兰有很多正常人,其中一些是我的朋友和亲戚。 但他们都容忍纳粹多年,并不反对现政权。 所以,我不知道,但那里的人口一定有严重的问题。 就个人而言,我更喜欢美国的洗衣机和烘干机而不是欧洲的。 他们处理大东西,比如小地毯和被套,要好得多。

    猪肉不仅搞砸了巧克力。 还记得基辅蛋糕吗? 真的很好吃。 现在他那该死的 Roshen 成功了。 蛋糕用花生代替山核桃,用棕榈油代替黄油,吃起来恶心,比美式甜食还差。

    回复:@Anon、@Mikhail

  76. @Mr. Hack
    @AnonFromTN

    就是这样,Janissar,继续为乌克兰的所有族群插电,减去最大的一个,土生土长的乌克兰人。 上次我提到乌克兰人只是在效仿他们的“老大哥”而不强调民族语言时,我被另一个禁卫军的博客禁止了。 我敢肯定,乌克兰的学校和其他文化组织在俄罗斯一直被淘汰,你一点也不担心? 我想你也忘了提到索马里语和乌班吉语的权利? 山上至少有 10,000 个 Rusyns,FSB 几十年来一直在鼓动?...

    回复:@ AnonFromTN,@ Anon

    我敢肯定,乌克兰的学校和其他文化组织在俄罗斯一直被淘汰,你一点也不担心?

    莫斯科人给了乌克兰人自己的班图斯坦,所以他们不会被文化优越的大俄罗斯人吸收到共同的俄罗斯文化中。

    山上至少有 10,000 个 Rusyns,FSB 几十年来一直在鼓动?...

    他们于 1991 年在外喀尔巴阡举行了全民公投,他们选择了乌克兰忽视的自治。 所以乌克兰不允许单独发展Carpatho-Rusyns,而是要求俄罗斯尊重乌克兰文化?

    莫斯科给了乌克兰人一个班图斯坦,乌克兰没有给鲁辛斯一个班图斯坦。

    • 回复: @Mr. Hack
    @阿农


    莫斯科人给了乌克兰人自己的班图斯坦,所以他们不会被文化优越的大俄罗斯人吸收到共同的俄罗斯文化中。
     
    那么,乌克兰人是否应该向后弯腰,为这群冷漠的沙文主义者提供他们自己的学校和其他文化属性,让他们可以继续他们的第五纵队活动?
    让他们全部打包,回到他们自己的蒙古版本,为现在和未来的沙皇服务。

    他们于 1991 年在外喀尔巴阡举行了全民公投,他们选择了乌克兰忽视的自治。 所以乌克兰不允许单独发展Carpatho-Rusyns,而是要求俄罗斯尊重乌克兰文化?
     
    乌克兰没有人会担心 10,000 名不适应的乡下人。 在乌克兰以外,只有像你这样的不合群和麻烦制造者以及失业的资助食客才会参与这项事业。 'Rusyns' - 让我休息一下 - 去靠在别人的肩膀上哭泣。
  77. @Anon
    @先生。 哈克


    好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。
     
    事实并非如此。 如果乌克兰在所有事情上都接受现实,她会做得更好。 你能否认斯大林同志加入西方领土吗? 你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗? 你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗? 你能否认赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚吗? 你能否认乌克兰的所有领土都是莫斯科政府给的吗?

    如果你能否认我的任何主张,你就有权称我为“乌克兰恐惧症”。 在那之前,你只是笨蛋。

    我不得不让你对美国人感到失望,他们不会与乌克兰的斗争作斗争。

    回覆:@ AP,@ Mr。 哈克

    你能否认斯大林同志加入西方领土吗?

    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,而不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。

    你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗?

    俄罗斯人支持立陶宛人、爱沙尼亚人和拉脱维亚国家建设者分别制衡波兰人和波罗的海德国人的权力。 这是否使波罗的海国家成为罗曼诺夫家族的某种产物?

    你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗?

    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。 这一方打败了俄罗斯。

    所谓的新俄罗斯的斗争至少是平局。 亲俄分子想要占领整个乌克兰东部和南部,一直到敖德萨。 他们只在顿巴斯的城市半边被装瓶。

    无论如何,鉴于俄罗斯的人口是乌克兰的三倍多,我不确定能够击败乌克兰民族主义者是值得庆幸或吹嘘的事情。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP


    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。
     
    那么,根据乌克兰史学,德国和奥匈帝国赢得了第一次世界大战? 这对每个人来说都是新闻,尤其是对德国人和奥地利人。

    我建议你停止用你的愚蠢来诽谤乌克兰。 对于所有其他人,我必须声明:只有乌克兰人如此疯狂,乌克兰人不是。

    回复:@AP

    , @Mikhail
    @AP


    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,而不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。
     
    废话。 关于二战,更准确的说法是,如果没有苏联的其余部分,乌克兰就会陷入困境。

    回覆:@ AP,@ Mr。 哈克

    , @Mr. XYZ
    @AP


    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,而不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。
     
    从技术上讲,如果苏联有大规模的西方(特别是英国和美国)人力来弥补这一点,那么在没有乌克兰人力的情况下,苏联可能仍然能够赢得战争。 我不确定这是完全不可能的。 毕竟,如果苏联看起来像是处于崩溃的边缘,在我看来,英国和美国确实有可能向东线派遣大量自己的部队,以帮助苏联对抗纳粹德国。 当然,这意味着英国和美国的伤亡会更多,但法国和英国之前都在第一次世界大战中遭受了大量伤亡,但并没有放弃,因为他们相信他们仍有获胜的机会这场战争。

    不过,我确实同意你的看法,即乌克兰需要(并且肯定需要,直到 2014 年)加利西亚和沃里尼亚,以确保它永远不会回到俄罗斯的轨道上。 这些领土是乌克兰的保证,它永远不会再落入帝国莫斯科统治(IMD--注册商标)之下!

    回复:@AP

    , @Gerard2
    @AP

    哈哈哈哈! 不 - 因为你是一个误导注意力的妓女,我不会因为你试图人为地让俄罗斯人和乌克兰人为他们的共同努力而争论的荒谬流浪者的伎俩而堕落。 像你这样的流浪汉与击败纳粹的苏联/俄罗斯世界的这些伟大人物没有任何关系。 乌克兰人和俄罗斯人是同一群人,有着相同的目的、相同的灵魂、相同的心态、相同的战争歌曲、相同的食物、婚姻、相同的情报收集和分析(完全不同于那些只分享选择性部分情报和情报的英国人和美国人)。有限的联合活动)等等……不过美国人和英国人显然不是。 也没有罗马尼亚人的意大利人和匈牙利人与纳粹的你这个白痴战斗。


    乌克兰完全被纳粹的你这个愚蠢的、误导了 POS 的人接管了。 苏联赢得了他们的防御,然后开始了对德国的进攻,当然在那之前就开始了……更不用说工业产出是俄罗斯和苏联其他国家的结果了

    ......这就是为什么你越深入人造的无灵魂班德拉斯坦 - 英雄城市和英雄主义故事的缺乏变得越来越明显,你这个白痴。
    克里米亚、基辅、敖德萨(这让我想起了在刻赤事件中被捕的乌克罗普水手几乎是你能想象到的最俄罗斯世界的人——很容易辨认),基辅当之无愧地被授予英雄地位,在白俄罗斯很多...... .和新罗西亚地区的其他几个城市也非常不幸没有获得这种地位.......

    一旦你离开那里,它就会变得很明显,并且更多地进入这个脑残的班德拉兰和疯狂/解脱风格的思维和行动......没有英雄城市。

    这也不要忘记你的尺寸数字当然是BS。

  78. @Dmitry
    @AnonFromTN


    与乌克兰保持良好关系的前景黯淡。

     

    我个人认识乌克兰人,他说他的很多朋友和同事(受过教育的人,从事计算机科学家等职业)都希望乌克兰修复与俄罗斯的关系。

    标签“乌克兰制造”会降低销售前景。
     
    您为“Miele”洗衣机支付更多费用,不是因为您喜欢二战期间德国公司的政治——而是因为“德国制造”比“索马里制造”在产品质量上具有更好的内涵。

    如果质量相同,我更愿意购买乌克兰的产品而不是西方国家的产品。 问题是,它们通常不具有吸引力。 这里有没有人喜欢Roshen巧克力的味道,或者可以吃它而不会因甜味而感到不适? (去年我收到了一大盒 Roshen 巧克力,并不是粉丝)。

    回复:@Anon,@AnonFromTN

    我个人认识乌克兰人,他说他的很多朋友和同事(受过教育的人,从事计算机科学家等职业)都希望乌克兰修复与俄罗斯的关系。

    我认为乌克兰与俄罗斯的关系对乌克兰来说是不可持续的。 乌克兰迟早会修补与俄罗斯的关系,因为这是唯一务实的解决方案。

    • 回复: @Mikhail
    @阿农

    同意。

    https://www.strategic-culture.org/news/2015/09/29/reassessing-russian-ukrainian-past-present-and-future.html

    https://www.eurasiareview.com/09052016-ongoing-russian-ukrainian-intricacies-analysis/

  79. @Dmitry
    @AnonFromTN


    与乌克兰保持良好关系的前景黯淡。

     

    我个人认识乌克兰人,他说他的很多朋友和同事(受过教育的人,从事计算机科学家等职业)都希望乌克兰修复与俄罗斯的关系。

    标签“乌克兰制造”会降低销售前景。
     
    您为“Miele”洗衣机支付更多费用,不是因为您喜欢二战期间德国公司的政治——而是因为“德国制造”比“索马里制造”在产品质量上具有更好的内涵。

    如果质量相同,我更愿意购买乌克兰的产品而不是西方国家的产品。 问题是,它们通常不具有吸引力。 这里有没有人喜欢Roshen巧克力的味道,或者可以吃它而不会因甜味而感到不适? (去年我收到了一大盒 Roshen 巧克力,并不是粉丝)。

    回复:@Anon,@AnonFromTN

    乌克兰有很多正常人,其中一些是我的朋友和亲戚。 但他们都容忍纳粹多年,并不反对现政权。 所以,我不知道,但那里的人口一定有严重的问题。 就个人而言,我更喜欢美国的洗衣机和烘干机而不是欧洲的。 他们处理大东西,比如小地毯和被套,要好得多。

    猪肉不仅搞砸了巧克力。 还记得基辅蛋糕吗? 真的很好吃。 现在他那该死的 Roshen 成功了。 蛋糕用花生代替山核桃,用棕榈油代替黄油,吃起来恶心,比美式甜食还差。

    • 回复: @Anon
    @AnonFromTN


    所以,我不知道,但那里的人口一定有严重的问题。
     
    Moya khata z krayu,nichoho ne znayu!

    回复:@AnonFromTN

    , @Mikhail
    @AnonFromTN


    蛋糕用花生代替山核桃,用棕榈油代替黄油,吃起来恶心,比美式甜食还差。
     
    提醒美国的“开心果冰淇淋”现在经常用杏仁代替开心果。 最后请注意,Friendly's 是个例外。
  80. @Swedish Family
    @阿农


    一个比波兰还大的国家,一个比法国还大的国家不应该感到自卑。 但他们应该意识到,他们并没有声称拥有悠久的历史,而是十九世纪民族主义者努力的产物。
     
    同意。 我总是对乌克兰试图追溯其国家历史比这更早的努力翻白眼。 对我来说,这一切都像是辉格党的历史。 您在任何大国都能找到强烈的地区认同感和分离主义运动。 这里的一个区别是布尔什维克将乌克兰人变成了一个国家。

    回复:@AP

    我总是对乌克兰试图追溯其国家历史比这更早的努力翻白眼。

    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。

    这里的一个区别是布尔什维克将乌克兰人变成了一个国家。

    我猜他们也把波罗的海国家变成了国家?

    在布尔什维克统治之前,乌克兰人主要投票支持乌克兰民族主义政党。 这些政党组成了宣布独立的地方政府,也是在布尔什维克统治之前。 大约一年后布尔什维克入侵,又过了几年他们占领了这个地区,但将其保留为“乌克兰苏维埃社会主义共和国”。 不知何故,在你们的世界中,这意味着布尔什维克将乌克兰转变为一个国家。

    • 回复: @Anon
    @AP


    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。
     
    Halychyna 的历史可以追溯到哥萨克酋长国吗? 乌克兰民族的概念在 XNUMX 世纪后期真正具体化。

    这并不是说它在很大程度上基于酋长国的文化。

    回复:@AP

    , @Mikhail
    @AP


    在布尔什维克统治之前,乌克兰人主要投票支持乌克兰民族主义政党。 这些政党组成了宣布独立的地方政府,也是在布尔什维克统治之前。 大约一年后布尔什维克入侵,又过了几年他们占领了这个地区,但将其保留为“乌克兰苏维埃社会主义共和国”。 不知何故,在你们的世界中,这意味着布尔什维克将乌克兰转变为一个国家。
     
    一些乌克兰人,因为他们中的绝大多数没有参加这样的投票。 事实上,赫鲁舍夫斯基和温尼琴科与布尔什人会合,加利西亚乌克兰军队集体接受了白人的指挥。 还有斯科罗帕德斯基对全俄罗斯联邦的法令,包括俄罗斯和乌克兰:

    https://www.eurasiareview.com/22052011-pavlo-skoropadsky-and-the-course-of-russian-ukrainian-relations-analysis/

    因此,认为前苏联时期的乌克兰对独立的乌克兰民族认同(包括反对与俄罗斯的松散联盟国家安排)的支持水平与目前的情况持平是完全错误的。 显然不是,正如彼得留拉的大失败所证明的那样,导致他成为毕苏斯基复仇的波兰帝国主义的傀儡。

    回复:@先生。 哈克

    , @Swedish Family
    @AP


    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。
     
    这取决于视角。 一个国家为自己挑选的精神祖先在某种意义上是一个选择问题。 瑞典的惯例是将我们的历史追溯到 1521 年瓦萨之家的成立(例如,瑞典的牛津英语词典仅记录在此日期之后印刷的书籍中使用的单词),但斯堪尼亚,我们最分裂的省份在 1658 年之前一直是丹麦的一部分,此后一直被丹麦占领直到 1711 年*。 那么,现代斯堪尼亚人的认同感应该是双重的,但事实并非如此,因为他们很久以前就相信自己是瑞典人。

    对于乌克兰,你比我了解的多得多,我的印象是,在过去几个世纪的大部分时间里,目前边界内的地区都是由国家和政体组成的邪恶混乱,任何有意义的 全国 (我的意思不是 国民) 身份最早只在 19 世纪末形成。 马里乌波尔的一个人和来自半个欧洲之外的伊万诺-弗兰科夫斯克的人之间可能有什么共同点? 正如我一直告诉人们的那样,这样一个地方的自然设置将成为一个“酷瑞士”并接受所有这些多样性的历史好奇心,但我们却得到了历史修正主义和多数人的暴政。

    * 与欧洲许多类似的运动不同,斯堪尼亚的瑞典化运动取得了巨大的成功。 它运作得非常好,以至于亲丹麦的游击队, 斯帕纳纳,在当地农民的心甘情愿的帮助下,不到一个世纪就被铲除了。

    回复:@AP

  81. 乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3

    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。 这一方打败了俄罗斯。

    永远是别人部落的一部分。 第二个例子特别糟糕,因为乌克兰民族主义者一旦被中央大国抛弃就输了。

    俄罗斯人支持立陶宛人、爱沙尼亚人和拉脱维亚国家建设者分别制衡波兰人和波罗的海德国人的权力。 这是否使波罗的海国家成为罗曼诺夫家族的某种产物?

    波罗的海国家并不认为自己是俄罗斯人。 乌克兰人实际上是由俄罗斯人民的一个地区分支创造出来的。 俄罗斯人被关进波希米亚和奥地利的集中营。 您的比较与问题不太匹配......

    这并不能证明我错了。 这只是什么关于主义。

    所谓的新俄罗斯的斗争至少是平局。 亲俄分子想要占领整个乌克兰东部和南部,一直到敖德萨。 他们只在顿巴斯的城市半边被装瓶。

    他们现在有吗?

    哈尔科夫的 Antimaidan 悬挂着俄罗斯和乌克兰国旗。 敖德萨的 Antimaidan 想要最大程度的自治。 只有在顿巴斯,局势才演变成一场严重依赖俄罗斯援助的分离主义起义。 后者实际上相当有限。

    因为与亲俄罗斯人不同,我敢打赌克里姆林宫意识到创建新俄罗斯是不可行的。

    无论如何,Ukrnazis 甚至无法正确击败一些东乌克兰 vatniks。 恭喜!

    • 回复: @AP
    @匿名的


    波罗的海国家并不认为自己是俄罗斯人。 乌克兰人实际上是从俄罗斯人民的一个地区分支中创造出来的
     
    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    你可能认为名字很神奇,但按照这个逻辑,罗马尼亚人是瑞士罗曼什人的一个分支。 或者罗马人的。

    哈尔科夫的 Antimaidan 悬挂着俄罗斯和乌克兰国旗。
     
    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。 事情不是这样的,确实如此。

    回复:@Adam、@Gerard2、@Anon

  82. @AnonFromTN
    @德米特里

    乌克兰有很多正常人,其中一些是我的朋友和亲戚。 但他们都容忍纳粹多年,并不反对现政权。 所以,我不知道,但那里的人口一定有严重的问题。 就个人而言,我更喜欢美国的洗衣机和烘干机而不是欧洲的。 他们处理大东西,比如小地毯和被套,要好得多。

    猪肉不仅搞砸了巧克力。 还记得基辅蛋糕吗? 真的很好吃。 现在他那该死的 Roshen 成功了。 蛋糕用花生代替山核桃,用棕榈油代替黄油,吃起来恶心,比美式甜食还差。

    回复:@Anon、@Mikhail

    所以,我不知道,但那里的人口一定有严重的问题。

    Moya khata z krayu,nichoho ne znayu!

    • 回复: @AnonFromTN
    @阿农

    对于不会说乌克兰语的人来说,这意味着“我的房子在一边,我什么都不知道”。

    然而,这并不能解释这一切。 这种态度在美国比在乌克兰更为普遍,但美国人民的表现要好得多。 这可能是这种态度与人为的国家、普遍的盗窃行为、几乎是一种美德以及严重的自卑情结的结合。

    回复:@AnonFromTN

  83. @Anon
    @先生。 哈克


    好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。
     
    事实并非如此。 如果乌克兰在所有事情上都接受现实,她会做得更好。 你能否认斯大林同志加入西方领土吗? 你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗? 你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗? 你能否认赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚吗? 你能否认乌克兰的所有领土都是莫斯科政府给的吗?

    如果你能否认我的任何主张,你就有权称我为“乌克兰恐惧症”。 在那之前,你只是笨蛋。

    我不得不让你对美国人感到失望,他们不会与乌克兰的斗争作斗争。

    回覆:@ AP,@ Mr。 哈克

    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰民族志领土添加到乌克兰而不是其他地方更有意义。 加入乌克兰国家的所有领土都包括大多数乌克兰人。 乌克兰项目已成为居住在这些领土上的绝大多数乌克兰人的主要方向。 只有在 20 世纪中叶赫鲁晓夫“赠与”给乌克兰的克里米亚包括了大多数俄罗斯民族,但即使是那里的第二大民族仍然是乌克兰人。 听你这样的白痴的话,你必须相信某种胡说八道,乌克兰被放在一起的唯一原因,是因为共产主义者想以某种方式阻止俄罗斯民族主义在这些土地上的发展——这是一大堆狗屎你和那些喜欢你的人喜欢尝试和兜售。 无数次,看看这些 1917 年在基辅拍摄的照片,看看有多大的人群证明了乌克兰运动的强大性质:

    • 回复: @Anon
    @先生。 哈克


    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰的民族志领土加入乌克兰更有意义
     
    这里唯一的蠢货就是你。 民族志领土是乌克兰的基础! 不是历史,不是部落忠诚,不是宗教……民族志!

    我的意思是,我不介意,但乌克兰对克里米亚和顿巴斯的主张相当脆弱......

    请记住,我认为是 Rudnytsky 将乌克兰划分为核心区和外围区。 我从不怀疑乌克兰中西部的乌克兰民族主义思想的力量。

    回复:@先生。 哈克

    , @Gerard2
    @先生。 哈克


    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰民族志领土添加到乌克兰而不是其他地方更有意义。 加入乌克兰国家的所有领土都包括大多数乌克兰人。 乌克兰项目已成为居住在这些领土上的绝大多数乌克兰人的主要方向

     

    大声笑………….. 在波兰的统一领土上习惯性地反俄波兰人对抗班德拉塔德人(也破坏了波兰天主教会)更有意义,你这个白痴。 毕竟,没有“乌克兰”,只有波兰的邪恶势力和由“乌克兰”组成的 95% 的俄罗斯。 这只是一个平衡领土的问题。 从德国给波兰土地,从波兰拿土地给立陶宛,从波兰拿土地给乌克兰(“多数”问题不适用于匈牙利和罗马尼亚地区,因为你有大量的 POS)。 种族是你认为最不重要的问题。

    如果你看看斯大林关于亚美尼亚/阿塞拜疆和吉尔吉斯亚/乌兹别克斯坦或吉尔吉斯亚/哈萨克斯坦领土的决定,进一步证明你的谎言是无稽之谈。 或者苏联设法将问题驱逐出境是多么容易的多个例子......在苏联相对的幽灵地区没有真正的问题,这就是西部地区的小丑

    事实上,斯大林是乌克兰民族之父(这些疯狂的人妖为什么幻想成为 Golodomor 的一部分,而那片领土与它他妈的完全有关?)你是在不尊重你的主人......而且应该对此深表歉意。 也没有“乌克兰”种族
    这是斯大林的一个非常慷慨的姿态......谁应该在班德拉斯坦有雕像

    愚人节的图片在使用和解释上都令人难以置信

    回复:@先生。 哈克

  84. @AP
    @瑞典家庭


    我总是对乌克兰试图追溯其国家历史比这更早的努力翻白眼。
     
    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。

    这里的一个区别是布尔什维克将乌克兰人变成了一个国家。
     
    我猜他们也把波罗的海国家变成了国家?

    在布尔什维克统治之前,乌克兰人主要投票支持乌克兰民族主义政党。 这些政党组成了宣布独立的地方政府,也是在布尔什维克统治之前。 大约一年后布尔什维克入侵,又过了几年他们占领了这个地区,但将其保留为“乌克兰苏维埃社会主义共和国”。 不知何故,在你们的世界中,这意味着布尔什维克将乌克兰转变为一个国家。

    回复:@Anon、@Mikhail、@Swedish Family

    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。

    Halychyna 的历史可以追溯到哥萨克酋长国吗? 乌克兰民族的概念在 XNUMX 世纪后期真正具体化。

    这并不是说它在很大程度上基于酋长国的文化。

    • 回复: @AP
    @阿农


    Halychyna 的历史可以追溯到哥萨克酋长国吗?
     
    好吧,加利西亚人大量去了那里。 扎波罗热第二重要的领导人萨哈达奇尼是加利西亚人。 赫梅利尼茨基在利沃夫学习。

    乌克兰民族的概念在 XNUMX 世纪后期真正具体化。
     
    这是一个世纪前开始的小俄罗斯民族的重命名——仅此而已。 阅读一些小俄罗斯的东西与阅读乌克兰民族主义的东西是一样的——俄罗斯人是蒙古人,小俄罗斯人是真正的俄罗斯人,等等。
  85. @Mr. Hack
    @阿农

    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰民族志领土添加到乌克兰而不是其他地方更有意义。 加入乌克兰国家的所有领土都包括大多数乌克兰人。 乌克兰项目已成为居住在这些领土上的绝大多数乌克兰人的主要方向。 只有在 20 世纪中叶赫鲁晓夫“赠与”给乌克兰的克里米亚包括了大多数俄罗斯民族,但即使是那里的第二大民族仍然是乌克兰人。 听你这样的白痴的话,你必须相信某种胡说八道,乌克兰被放在一起的唯一原因,是因为共产主义者想以某种方式阻止俄罗斯民族主义在这些土地上的发展——这是一大堆狗屎你和那些喜欢你的人喜欢尝试和兜售。 无数次,看看这些 1917 年在基辅拍摄的照片,看看有多大的人群证明了乌克兰运动的强大性质:

    http://ukrnationalism.com/media/k2/items/cache/c3eb6db5c2cf3d3a7927d51dac47136e_L.jpg

    回复:@Anon、@Gerard2

    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰的民族志领土加入乌克兰更有意义

    这里唯一的蠢货就是你。 民族志领土是乌克兰的基础! 不是历史,不是部落忠诚,不是宗教……民族志!

    我的意思是,我不介意,但乌克兰对克里米亚和顿巴斯的主张相当脆弱……

    请记住,我认为是 Rudnytsky 将乌克兰划分为核心区和外围区。 我从不怀疑乌克兰中西部的乌克兰民族主义思想的力量。

    • 巨魔: Mr. Hack
    • 回复: @Mr. Hack
    @阿农


    民族志领土是乌克兰的基础! 不是历史,不是部落忠诚,不是宗教……民族志!
     
    有人忘了告诉一大群抗议者你对乌克兰运动的看法。 仅仅因为“民族志领土”,他们都站在那里,连续数月冒着寒冷和暴力。 好吧,我猜是这样吗?...

    https://youtu.be/-nNFrvGOb9o

    哦,别忘了纽兰女士的牛奶和饼干。 不就是这样吗?

  86. @Anon
    @先生。 哈克


    我敢肯定,乌克兰的学校和其他文化组织在俄罗斯一直被淘汰,你一点也不担心?
     
    莫斯科人给了乌克兰人自己的班图斯坦,所以他们不会被文化优越的大俄罗斯人吸收到共同的俄罗斯文化中。

    山上至少有 10,000 个 Rusyns,FSB 几十年来一直在鼓动?...
     
    他们于 1991 年在外喀尔巴阡举行了公投,他们选择了乌克兰忽视的自治。 所以乌克兰不允许单独发展Carpatho-Rusyns,而是要求俄罗斯尊重乌克兰文化?

    莫斯科给了乌克兰人一个班图斯坦,乌克兰没有给鲁辛斯一个班图斯坦。

    回复:@先生。 哈克

    莫斯科人给了乌克兰人自己的班图斯坦,所以他们不会被文化优越的大俄罗斯人吸收到共同的俄罗斯文化中。

    那么,乌克兰人是否应该向后弯腰,为这群冷漠的沙文主义者提供他们自己的学校和其他文化属性,让他们可以继续他们的第五纵队活动?
    让他们全部打包,回到他们自己的蒙古版本,为现在和未来的沙皇服务。

    他们于 1991 年在外喀尔巴阡举行了全民公投,他们选择了乌克兰忽视的自治。 所以乌克兰不允许单独发展Carpatho-Rusyns,而是要求俄罗斯尊重乌克兰文化?

    乌克兰没有人会担心 10,000 名不适应的乡下人。 在乌克兰以外,只有像你这样的不合群和麻烦制造者以及失业的资助食客才会参与这项事业。 “Rusyns”——让我休息一下——去别人的肩膀上哭。

  87. @Anon
    @AP


    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。
     
    Halychyna 的历史可以追溯到哥萨克酋长国吗? 乌克兰民族的概念在 XNUMX 世纪后期真正具体化。

    这并不是说它在很大程度上基于酋长国的文化。

    回复:@AP

    Halychyna 的历史可以追溯到哥萨克酋长国吗?

    好吧,加利西亚人大量去了那里。 扎波罗热第二重要的领导人萨哈达奇尼是加利西亚人。 赫梅利尼茨基在利沃夫学习。

    乌克兰民族的概念在 XNUMX 世纪后期真正具体化。

    这是对一个世纪前开始的小俄罗斯国家的重新命名——仅此而已。 阅读一些小俄罗斯的东西与阅读乌克兰民族主义的东西是一样的——俄罗斯人是蒙古人,小俄罗斯人是真正的俄罗斯人,等等。

  88. @Anonymous

    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3
     

    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。 这一方打败了俄罗斯。
     
    永远是别人部落的一部分。 第二个例子特别糟糕,因为乌克兰民族主义者一旦被中央大国抛弃就输了。

    俄罗斯人支持立陶宛人、爱沙尼亚人和拉脱维亚国家建设者分别制衡波兰人和波罗的海德国人的权力。 这是否使波罗的海国家成为罗曼诺夫家族的某种产物?
     
    波罗的海国家并不认为自己是俄罗斯人。 乌克兰人实际上是从俄罗斯人民的一个地区分支中创造出来的。 俄罗斯人被关进波希米亚和奥地利的集中营。 您的比较与问题不完全相符...

    这并不能证明我错了。 这只是什么关于主义。

    所谓的新俄罗斯的斗争至少是平局。 亲俄分子想要占领整个乌克兰东部和南部,一直到敖德萨。 他们只在顿巴斯的城市半边被装瓶。
     
    他们现在有吗?

    哈尔科夫的 Antimaidan 悬挂着俄罗斯和乌克兰国旗。 敖德萨的 Antimaidan 想要最大程度的自治。 只有在顿巴斯,局势才演变成一场严重依赖俄罗斯援助的分离主义起义。 后者实际上相当有限。

    因为与亲俄罗斯人不同,我敢打赌克里姆林宫意识到创建新俄罗斯是不可行的。

    无论如何,Ukrnazis 甚至无法正确击败一些东乌克兰 vatniks。 恭喜!

    回复:@AP

    波罗的海国家并不认为自己是俄罗斯人。 乌克兰人实际上是从俄罗斯人民的一个地区分支中创造出来的

    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    你可能认为名字很神奇,但按照这个逻辑,罗马尼亚人是瑞士罗曼什人的一个分支。 或者罗马人的。

    哈尔科夫的 Antimaidan 悬挂着俄罗斯和乌克兰国旗。

    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。 事情不是这样的,确实如此。

    • 回复: @Adam
    @AP

    因为从罗马国王时代起,罗马尼亚就是罗马的核心部分,并包含了它的原始首都,对吗? 谁能忘记罗马精英何时收拾行装搬到现代罗马尼亚。 顺便说一下,证明我之前愚蠢的评论是对的。

    乌克兰人与俄罗斯人不同,但这不是俄罗斯人成为“莫斯科人”的产物,而是乌克兰人被波兰人殖民的产物。 西斯拉夫文化对东斯拉夫人的殖民产生了与以前不同的文化。 一个粗略的类比是,如果德国的一部分被瑞典征服并被瑞典精英统治了 500 年。 这些人在语言和文化上与德国其他地区不同,当德国统一的时候到来时,他们可能会也可能不会表现出敌意。

    乌克兰人主张自己的国家地位并没有错,但他们是较新的文化、分离主义者、分支——而不是俄罗斯人。 有趣的是,俄罗斯并不存在对俄语的痴迷。 它只是被视为他们文化的早期形式,而对于乌克兰人来说,它包含了他们合法性和他们“被盗”的全部荣耀的基础。 尽管俄罗斯人是唯一保存旧东斯拉夫文本和 Bylinas 的人,但乌克兰的例子并不存在。

    回复:@AP

    , @Gerard2
    @AP


    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。
     
    大声笑.......没有人说俄罗斯会奇迹般地获得额外的 2 万亿美元预算并为这些领土买单! 实际上——6 万来自克里米亚和顿巴斯,加上 3 万已经在俄罗斯工作的乌克兰人,全国有 100000 多名自政变后前往俄罗斯的高技能专业人士......一个已经荒凉的国家。

    像你自己一样的白痴(尽管来自数千公里和与乌克兰的零连接)令人尴尬地意识到,没有欧盟/美国制裁的威胁和国际不承认领土的前景,加上当时由他们授权的寡头(例如在第聂伯罗彼得罗夫斯克排泄科洛莫伊斯基)然后肯定是哈尔科夫(博伊科在本周假选举的民意调查中领先一些距离),顿涅茨克,卢甘斯克,敖德萨,第聂伯罗彼得罗夫斯克,扎波罗热,尼古拉耶夫,也许赫尔松会跳起来加入俄罗斯,你生病了愚蠢的。

    军事上毫无疑问,如果他们想占领一半的领土……那他们可以让你这个白痴……他们在这片领土上的统治几个世纪以来几乎没有抵抗过。 LNR 和 DNR 部队所取得的成就是一个奇迹(他们似乎不像他们的对手那样渴望沉迷于自杀以求享乐)

    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    你可能认为名字很神奇,但按照这个逻辑,罗马尼亚人是瑞士罗曼什人的一个分支。 或者罗马人的。
     
    对历史的理解和愚蠢的类比,会让一个患有严重脑损伤的 6 岁儿童蒙羞。
    很难知道从哪里开始,但对于像你这样的下层生活来说,意识到莫斯科的创始人被埋葬在基辅(在一个教堂里试图,但到目前为止都失败了,被非法扣押)同样有趣。 几个世纪以来,基辅的统治者都是与俄罗斯领土的统治有着千丝万缕的联系。 在罕见的情况下,负责的波兰混蛋一直不顾一切地引诱俄罗斯人上床并成为他的妻子并生下继承人。 普罗科菲耶夫、布尔加科夫、果戈理和其他人被埋葬在莫斯科并自我认同,并被其他人视为完全是俄罗斯身份的一部分。

    Banderatards 不存在这样的身份
    , @Anon
    @AP


    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。 事情不是这样的,确实如此。
     
    一些人认为俄罗斯会干预并帮助解放东南部。 但事实证明,像第聂伯罗彼得罗夫斯克、敖德萨、哈尔科夫这样的地方有强烈的亲乌克兰元素。 俄罗斯对解放这些领土不感兴趣。

    如果你没有注意到,俄罗斯只会出现在受欢迎的地方。 南奥塞梯、克里米亚、顿巴斯。 第聂伯罗彼得罗夫斯克为绞肉机提供了大部分肉类。 为什么俄罗斯要拯救一堆sviddomites?


    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。
     
    这完全是胡说八道。

    回复:@AP

  89. @Anon
    @先生。 哈克


    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰的民族志领土加入乌克兰更有意义
     
    这里唯一的蠢货就是你。 民族志领土是乌克兰的基础! 不是历史,不是部落忠诚,不是宗教……民族志!

    我的意思是,我不介意,但乌克兰对克里米亚和顿巴斯的主张相当脆弱......

    请记住,我认为是 Rudnytsky 将乌克兰划分为核心区和外围区。 我从不怀疑乌克兰中西部的乌克兰民族主义思想的力量。

    回复:@先生。 哈克

    民族志领土是乌克兰的基础! 不是历史,不是部落忠诚,不是宗教……民族志!

    有人忘了告诉一大群抗议者你对乌克兰运动的看法。 仅仅因为“民族志领土”,他们都站在那里,连续数月冒着寒冷和暴力。 好吧,我猜是这样吗?...

    哦,别忘了纽兰女士的牛奶和饼干。 不就是这样吗?

  90. @Anon
    @AnonFromTN


    所以,我不知道,但那里的人口一定有严重的问题。
     
    Moya khata z krayu,nichoho ne znayu!

    回复:@AnonFromTN

    对于不会说乌克兰语的人来说,这意味着“我的房子在一边,我什么都不知道”。

    然而,这并不能解释这一切。 这种态度在美国比在乌克兰更为普遍,但美国人民的表现要好得多。 这可能是这种态度与人为的国家、普遍的盗窃行为、几乎是一种美德以及严重的自卑情结的结合。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AnonFromTN

    乌克兰的一些人宣称盗窃甚至是爱国的:“普京会来,但一切都已经被偷了”。

  91. @AnonFromTN
    @阿农

    对于不会说乌克兰语的人来说,这意味着“我的房子在一边,我什么都不知道”。

    然而,这并不能解释这一切。 这种态度在美国比在乌克兰更为普遍,但美国人民的表现要好得多。 这可能是这种态度与人为的国家、普遍的盗窃行为、几乎是一种美德以及严重的自卑情结的结合。

    回复:@AnonFromTN

    乌克兰的一些人宣称盗窃甚至是爱国的:“普京会来,但一切都已经被偷了”。

  92. @Dmitry
    人们只是在基辅的某种女权主义“妇女游行”中抗议性别暴力


    "gvaltuvaty"- 强奸

    https://www.instagram.com/p/Buwi5vYFSfW/

    回复:@ Gerard2

    所以在班德拉斯坦——没有钱在投票站安装摄像头(对我来说,这在后苏联国家选举中是非常必要的,并且在过去十年中已经成为俄罗斯选举中的重要组成部分)……但是很多钱同性恋游行和女权主义游行!

    指控大规模欺诈是索罗斯/国务院组织的默认立场,安装在车站的摄像头,任何失败者/“关心的公民”都可以通过互联网进行在线监控,处理它是一种强烈的浪费——零意外在这次选举中听到这些小丑的沉默(以及俄罗斯数百万无法投票的乌克兰人)

    我也意识到,在这场伪民主骗局中,愚蠢的列出40名候选人,意味着没有强制要求主要4名候选人之间进行任何辩论(也许可以将6名候选人列为值得上电视的候选人)辩论)。 因此,这意味着波罗申科不会在电视辩论中被屠杀(唯一可能的结果)……尽管同时他与普京不在同一个理解星球附近,能够逃脱

    索罗斯/国务院启用“投票站无摄像头”的政策也为大规模的国家欺诈开绿灯,支持波罗申科。

    还有你的照片在基辅,她的 instagram 完全是用俄语写的(“惊喜”)……但是这个婊子拿着一张用 ukrop 写的标语牌? 完全是人造垃圾。

    • 回复: @Dmitry
    @杰拉德2

    她是一名软件开发人员,最初来自顿涅茨克。 但我猜现在在基辅,是你用乌克兰语写抗议标志。

    我认为抗议与#MeToo有关,它在乌克兰突然流行起来。

    在乌克兰,#MeToo 运动显然是在 2 个月前开始的,所以他们只是以完全随机的时间和几年的延迟来匹配西方,哈哈。 .

    回复:@ Dmitry,@ Anatoly Karlin

  93. @AP
    @匿名的


    波罗的海国家并不认为自己是俄罗斯人。 乌克兰人实际上是从俄罗斯人民的一个地区分支中创造出来的
     
    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    你可能认为名字很神奇,但按照这个逻辑,罗马尼亚人是瑞士罗曼什人的一个分支。 或者罗马人的。

    哈尔科夫的 Antimaidan 悬挂着俄罗斯和乌克兰国旗。
     
    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。 事情不是这样的,确实如此。

    回复:@Adam、@Gerard2、@Anon

    因为从罗马国王时代起,罗马尼亚就是罗马的核心部分,并包含了它的原始首都,对吗? 谁能忘记罗马精英何时收拾行装搬到现代罗马尼亚。 顺便说一下,证明我之前愚蠢的评论是对的。

    乌克兰人与俄罗斯人不同,但这不是俄罗斯人成为“莫斯科人”的产物,而是乌克兰人被波兰人殖民的产物。 西斯拉夫文化对东斯拉夫人的殖民产生了与以前不同的文化。 一个粗略的类比是,如果德国的一部分被瑞典征服并被瑞典精英统治了 500 年。 这些人在语言和文化上与德国其他地区不同,当德国统一的时候到来时,他们可能会也可能不会表现出敌意。

    乌克兰人主张自己的国家地位并没有错,但他们是较新的文化、分离主义者、分支——而不是俄罗斯人。 有趣的是,俄罗斯并不存在对俄语的痴迷。 它只是被视为他们文化的早期形式,而对于乌克兰人来说,它包含了他们合法性和他们“被盗”的全部荣耀的基础。 尽管俄罗斯人是唯一保存旧东斯拉夫文本和 Bylinas 的人,但乌克兰的例子并不存在。

    • 回复: @AP
    @亚当


    因为从罗马国王时代起,罗马尼亚就是罗马的核心部分,并包含了它的原始首都,对吗?
     
    俄罗斯是这些东西吗?

    乌克兰人与俄罗斯人不同,但这不是俄罗斯人成为“莫斯科人”的产物,而是乌克兰人被波兰人殖民的产物。
     
    谁说俄罗斯人不同,因为他们是莫斯科人? 我只是指出,即使在 15 世纪末/ 16 世纪初,现在乌克兰的俄罗斯人也认为俄罗斯人是莫斯科人,而不是俄罗斯同胞。 这种与众不同的感觉可以追溯到比 19 世纪更古老的时代。

    一个粗略的类比是,如果德国的一部分被瑞典征服并被瑞典精英统治了 500 年。
     
    更准确地说:如果当地精英几个世纪以来都采用瑞典语。

    但通常是一个很好的类比。

    一个更好的(但仍然远非完美的)类比是,如果拿破仑对葡萄牙的入侵是持久的,导致法国精英的统治和葡萄牙的言论发生了巨大的转变。 与此同时,巴西仍然讲葡萄牙语,并由王室统治。

    然后两国争夺谁是真正的葡萄牙。 一件非常愚蠢的事情,因为实际上两者都不是。

    同样,当乌克兰人和俄罗斯人声称自己是俄罗斯人时,他们都会参与童话故事。 FFS,北欧罗斯在最初的几个世纪里将斯拉夫人作为奴隶出售,并因不服从而屠杀他们。

    乌克兰人主张自己的国家地位并没有错,但他们是较新的文化、分离主义者、分支——而不是俄罗斯人。
     
    两者都是分支,以不同的方式。 俄罗斯人来自外围的苏兹达尔公国。 直到罗斯分裂成不同的公国,莫斯科才成立。 俄罗斯的民族起源始于 12 至 13 世纪(如果俄罗斯以诺夫哥罗德为基础,论点会更有力)。 正如您正确地注意到的那样,乌克兰来自波兰拥有的俄罗斯部分。 它的民族起源真正开始于 14 至 15 世纪。

    同样,我们所知道的英国人真正开始于诺曼人入侵之时。

    此外,虽然波兰对乌克兰的影响巨大,而且远大于鞑靼/蒙古人对俄罗斯的影响,但后者对俄罗斯的影响并不小。 就这些人是同一群人而言,基辅罗斯人和现代俄罗斯人之间没有线性关系。

    有趣的是,俄罗斯并不存在对俄语的痴迷。 它只是被视为他们文化的早期形式,而对于乌克兰人来说,它包含了他们合法性和他们“被盗”的全部荣耀的基础。
     
    乌克兰历史对哥萨克的重视程度不亚于对罗斯的重视。 乌克兰民族主义者只是否认俄罗斯是俄罗斯,所以也许俄罗斯人会更多地注意到这一部分。

    尽管俄罗斯人是唯一保存旧东斯拉夫文本和 Bylinas 的人,但乌克兰的例子并不存在。
     
    Bylinas仅保存在俄罗斯的一小部分,而不是俄罗斯的所有地方。 人们认为它们已经灭绝,直到有人在一个孤立的地区发现它们,然后将它们推广开来。 因此,将它们保存在每个人都忘记的俄罗斯小角落的想法证明俄罗斯与俄罗斯有更紧密的联系是荒谬的。 一些不起眼的古老苏格兰民歌保存在阿巴拉契亚地区,但在苏格兰本身就消失了。 这让美国人成为真正的苏格兰人?

    乌克兰语本身包含更多的古老词(除了波兰语)。 显然,12 世纪基辅的涂鸦看起来更像是乌克兰白话而不是现代俄罗斯:

    https://hromadske.radio/vlasna-dumka/mova-drevnogo-kyyeva-chy-dopomozhe-sofiyskym-grafiti-ukrayinskyy-kulturnyy-fond

    文章将 12 世纪在基辅的演讲称为“乌克兰语”,这很可笑,但事实是它更像乌克兰语而不是俄语(例如涂鸦上的名字、Petro、Pavlo 以及继续存在的呼格等语法在现代乌克兰语中,在俄语中消失)。
  94. @AP
    @匿名的


    波罗的海国家并不认为自己是俄罗斯人。 乌克兰人实际上是从俄罗斯人民的一个地区分支中创造出来的
     
    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    你可能认为名字很神奇,但按照这个逻辑,罗马尼亚人是瑞士罗曼什人的一个分支。 或者罗马人的。

    哈尔科夫的 Antimaidan 悬挂着俄罗斯和乌克兰国旗。
     
    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。 事情不是这样的,确实如此。

    回复:@Adam、@Gerard2、@Anon

    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。

    大声笑.......没有人说俄罗斯会奇迹般地在预算中额外获得 2 万亿美元并为这些领土买单! 事实上——6 万来自克里米亚和顿巴斯,加上 3 万已经在俄罗斯工作的乌克兰人,100000 多名自政变后前往俄罗斯的高技能专业人士在全国各地.......这与已经荒废的国家的一半相差不远.

    像你自己一样的白痴(尽管来自数千公里和与乌克兰的零连接)令人尴尬地意识到,没有欧盟/美国制裁的威胁和国际不承认领土的前景,加上当时由他们授权的寡头(例如在第聂伯罗彼得罗夫斯克排泄科洛莫伊斯基)然后肯定是哈尔科夫(博伊科在本周假选举的民意调查中领先一些距离),顿涅茨克,卢甘斯克,敖德萨,第聂伯罗彼得罗夫斯克,扎波罗热,尼古拉耶夫,也许赫尔松会跳起来加入俄罗斯,你生病了愚蠢的。

    军事上毫无疑问,如果他们想占领一半的领土……那他们可以让你这个白痴……他们几个世纪以来几乎没有抵抗过这片领土的统治。 LNR 和 DNR 部队所取得的成就是一个奇迹(他们似乎不像他们的对手那样渴望沉迷于自杀以求享乐)

    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    你可能认为名字很神奇,但按照这个逻辑,罗马尼亚人是瑞士罗曼什人的一个分支。 或者罗马人的。

    对历史的理解和愚蠢的类比,会让一个患有严重脑损伤的 6 岁儿童蒙羞。
    很难知道从哪里开始,但对于像你这样的下层生活来说,意识到莫斯科的创始人被埋葬在基辅(在一个教堂里试图,但到目前为止都失败了,被非法扣押)同样有趣。 几个世纪以来,基辅的统治者都是与俄罗斯领土的统治有着千丝万缕的联系。 在罕见的情况下,负责的波兰混蛋一直不顾一切地引诱俄罗斯人上床并成为他的妻子并生下继承人。 普罗科菲耶夫、布尔加科夫、果戈理和其他人被埋葬在莫斯科并自我认同,并被其他人视为完全是俄罗斯身份的一部分。

    Banderatards 不存在这样的身份

  95. @AP
    @阿农


    你能否认斯大林同志加入西方领土吗?
     
    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,它们不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。

    你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗?
     
    俄罗斯人支持立陶宛人、爱沙尼亚人和拉脱维亚国家建设者分别制衡波兰人和波罗的海德国人的权力。 这是否使波罗的海国家成为罗曼诺夫家族的某种产物?

    你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗?
     
    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。 这一方打败了俄罗斯。

    所谓的新俄罗斯的斗争至少是平局。 亲俄分子想要占领整个乌克兰东部和南部,一直到敖德萨。 他们只在顿巴斯的城市半边被装瓶。

    无论如何,鉴于俄罗斯的人口是乌克兰的三倍多,我不确定能够击败乌克兰民族主义者是值得庆幸或吹嘘的事情。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@Mr. XYZ,@Gerard2

    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。

    那么,根据乌克兰史学,德国和奥匈帝国赢得了第一次世界大战? 这对每个人来说都是新闻,尤其是对德国人和奥地利人。

    我建议你停止用你的愚蠢来诽谤乌克兰。 对于所有其他人,我必须声明:只有乌克兰人如此疯狂,乌克兰人不是。

    • 回复: @AP
    @AnonFromTN


    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。

    那么,根据乌克兰史学,德国和奥匈帝国赢得了第一次世界大战? 这对每个人来说都是新闻,尤其是对德国人和奥地利人。
     
    估计你看不懂他们赢得了对俄罗斯的战争。 俄罗斯被迫接受他们的条件。

    回复:@AnonFromTN

  96. @Mr. Hack
    @阿农

    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰民族志领土添加到乌克兰而不是其他地方更有意义。 加入乌克兰国家的所有领土都包括大多数乌克兰人。 乌克兰项目已成为居住在这些领土上的绝大多数乌克兰人的主要方向。 只有在 20 世纪中叶赫鲁晓夫“赠与”给乌克兰的克里米亚包括了大多数俄罗斯民族,但即使是那里的第二大民族仍然是乌克兰人。 听你这样的白痴的话,你必须相信某种胡说八道,乌克兰被放在一起的唯一原因,是因为共产主义者想以某种方式阻止俄罗斯民族主义在这些土地上的发展——这是一大堆狗屎你和那些喜欢你的人喜欢尝试和兜售。 无数次,看看这些 1917 年在基辅拍摄的照片,看看有多大的人群证明了乌克兰运动的强大性质:

    http://ukrnationalism.com/media/k2/items/cache/c3eb6db5c2cf3d3a7927d51dac47136e_L.jpg

    回复:@Anon、@Gerard2

    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰民族志领土添加到乌克兰而不是其他地方更有意义。 加入乌克兰国家的所有领土都包括大多数乌克兰人。 乌克兰项目已成为居住在这些领土上的绝大多数乌克兰人的主要方向

    大声笑………….. 在波兰的统一领土上习惯性地反俄波兰人对抗班德拉塔德人(也破坏了波兰天主教会)更有意义,你这个白痴。 毕竟,没有“乌克兰”,只有波兰的邪恶势力和由“乌克兰”组成的 95% 的俄罗斯。 这只是一个平衡领土的问题。 从德国给波兰土地,从波兰拿土地给立陶宛,从波兰拿土地给乌克兰(“多数”问题不适用于匈牙利和罗马尼亚地区,因为你有大量的 POS)。 种族是你认为最不重要的问题。

    如果你看看斯大林关于亚美尼亚/阿塞拜疆和吉尔吉斯亚/乌兹别克斯坦或吉尔吉斯亚/哈萨克斯坦领土的决定,进一步证明你的谎言是无稽之谈。 或者苏联设法将问题驱逐出境是多么容易的多个例子......在苏联相对的幽灵地区没有真正的问题,这就是西部地区的小丑

    事实上,斯大林是乌克兰民族之父(这些疯子的人妖幻想在该领土已被摧毁时成为 Golodomor 的一部分的理由是什么?**这一切都与它有关吗?)你是在不尊重你的主人……应该为此深表歉意。 也没有“乌克兰”种族
    这是斯大林的一个非常慷慨的姿态......谁应该在班德拉斯坦有雕像

    愚人节的图片在使用和解释上都令人难以置信

    • 回复: @Mr. Hack
    @杰拉德2


    事实上,斯大林是乌克兰民族之父(这些疯狂的人妖为什么幻想成为 Golodomor 的一部分,而那片领土与它他妈的完全有关?)你是在不尊重你的主人......而且应该对此深表歉意。 也没有“乌克兰”种族
    这是斯大林的一个非常慷慨的姿态......谁应该在班德拉斯坦有雕像
     
    你应该成为 Budvar 的信徒之一。 他非常需要像你这样相信任何乌克兰恐惧症胡说八道的轻信弱智。 你没看到他在 Karlin 的博客里扎营捕鱼吗?

    回复:@Anon

  97. @Adam
    @AP

    因为从罗马国王时代起,罗马尼亚就是罗马的核心部分,并包含了它的原始首都,对吗? 谁能忘记罗马精英何时收拾行装搬到现代罗马尼亚。 顺便说一下,证明我之前愚蠢的评论是对的。

    乌克兰人与俄罗斯人不同,但这不是俄罗斯人成为“莫斯科人”的产物,而是乌克兰人被波兰人殖民的产物。 西斯拉夫文化对东斯拉夫人的殖民产生了与以前不同的文化。 一个粗略的类比是,如果德国的一部分被瑞典征服并被瑞典精英统治了 500 年。 这些人在语言和文化上与德国其他地区不同,当德国统一的时候到来时,他们可能会也可能不会表现出敌意。

    乌克兰人主张自己的国家地位并没有错,但他们是较新的文化、分离主义者、分支——而不是俄罗斯人。 有趣的是,俄罗斯并不存在对俄语的痴迷。 它只是被视为他们文化的早期形式,而对于乌克兰人来说,它包含了他们合法性和他们“被盗”的全部荣耀的基础。 尽管俄罗斯人是唯一保存旧东斯拉夫文本和 Bylinas 的人,但乌克兰的例子并不存在。

    回复:@AP

    因为从罗马国王时代起,罗马尼亚就是罗马的核心部分,并包含了它的原始首都,对吗?

    俄罗斯是这些东西吗?

    乌克兰人与俄罗斯人不同,但这不是俄罗斯人成为“莫斯科人”的产物,而是乌克兰人被波兰人殖民的产物。

    谁说俄罗斯人不同,因为他们是莫斯科人? 我只是指出,即使在 15 世纪末/ 16 世纪初,现在乌克兰的俄罗斯人也认为俄罗斯人是莫斯科人,而不是俄罗斯同胞。 这种与众不同的感觉可以追溯到比 19 世纪更古老的时代。

    一个粗略的类比是,如果德国的一部分被瑞典征服并被瑞典精英统治了 500 年。

    更准确地说:如果当地精英几个世纪以来都采用瑞典语。

    但通常是一个很好的类比。

    一个更好的(但仍然远非完美的)类比是,如果拿破仑对葡萄牙的入侵是持久的,导致法国精英的统治和葡萄牙的言论发生了巨大的转变。 与此同时,巴西仍然讲葡萄牙语,并由王室统治。

    然后两国争夺谁是真正的葡萄牙。 一件非常愚蠢的事情,因为实际上两者都不是。

    同样,当乌克兰人和俄罗斯人声称自己是俄罗斯人时,他们都会参与童话故事。 FFS,北欧罗斯在最初的几个世纪里将斯拉夫人作为奴隶出售,并因不服从而屠杀他们。

    乌克兰人主张自己的国家地位并没有错,但他们是较新的文化、分离主义者、分支——而不是俄罗斯人。

    两者都是分支,以不同的方式。 俄罗斯人来自外围的苏兹达尔公国。 直到罗斯分裂成不同的公国,莫斯科才成立。 俄罗斯的民族起源始于 12 至 13 世纪(如果俄罗斯以诺夫哥罗德为基础,论点会更有力)。 正如您正确地注意到的那样,乌克兰来自波兰拥有的俄罗斯部分。 它的民族起源真正开始于 14 至 15 世纪。

    同样,我们所知道的英国人真正开始于诺曼人入侵之时。

    此外,虽然波兰对乌克兰的影响巨大,而且远大于鞑靼/蒙古人对俄罗斯的影响,但后者对俄罗斯的影响并不小。 就这些人是同一群人而言,基辅罗斯人和现代俄罗斯人之间没有线性关系。

    有趣的是,俄罗斯并不存在对俄语的痴迷。 它只是被视为他们文化的早期形式,而对于乌克兰人来说,它包含了他们合法性和他们“被盗”的全部荣耀的基础。

    乌克兰历史对哥萨克的重视程度不亚于对罗斯的重视。 乌克兰民族主义者只是否认俄罗斯是俄罗斯,所以也许俄罗斯人会更多地注意到这一部分。

    尽管俄罗斯人是唯一保存旧东斯拉夫文本和 Bylinas 的人,但乌克兰的例子并不存在。

    Bylinas仅保存在俄罗斯的一小部分,而不是俄罗斯的所有地方。 人们认为它们已经灭绝,直到有人在一个孤立的地区发现它们,然后将它们推广开来。 因此,将它们保存在每个人都忘记的俄罗斯小角落的想法证明俄罗斯与俄罗斯有更紧密的联系是荒谬的。 一些不起眼的古老苏格兰民歌保存在阿巴拉契亚地区,但在苏格兰本身就消失了。 这让美国人成为真正的苏格兰人?

    乌克兰语本身包含更多的古老词(除了波兰语)。 显然,12 世纪基辅的涂鸦看起来更像是乌克兰白话而不是现代俄罗斯:

    https://hromadske.radio/vlasna-dumka/mova-drevnogo-kyyeva-chy-dopomozhe-sofiyskym-grafiti-ukrayinskyy-kulturnyy-fond

    文章将 12 世纪在基辅的演讲称为“乌克兰语”,这很可笑,但事实是它更像乌克兰语而不是俄语(例如涂鸦上的名字、Petro、Pavlo 和继续存在的呼格时态等语法)在现代乌克兰语中,在俄语中消失)。

  98. @AnonFromTN
    @AP


    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。
     
    那么,根据乌克兰史学,德国和奥匈帝国赢得了第一次世界大战? 这对每个人来说都是新闻,尤其是对德国人和奥地利人。

    我建议你停止用你的愚蠢来诽谤乌克兰。 对于所有其他人,我必须声明:只有乌克兰人如此疯狂,乌克兰人不是。

    回复:@AP

    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。

    那么,根据乌克兰史学,德国和奥匈帝国赢得了第一次世界大战? 这对每个人来说都是新闻,尤其是对德国人和奥地利人。

    估计你看不懂他们赢得了对俄罗斯的战争。 俄罗斯被迫接受他们的条件。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP

    真的吗? 那么,德国人(连同他们的傀儡盖特曼·斯科罗帕德斯基)怎么会从他们表面上根据布列斯特和平条约获得的领土撤退呢? 有什么不对的。

    回复:@AP

  99. @Gerard2
    @先生。 哈克


    即使是像斯大林这样的白痴也意识到将乌克兰民族志领土添加到乌克兰而不是其他地方更有意义。 加入乌克兰国家的所有领土都包括大多数乌克兰人。 乌克兰项目已成为居住在这些领土上的绝大多数乌克兰人的主要方向

     

    大声笑………….. 在波兰的统一领土上习惯性地反俄波兰人对抗班德拉塔德人(也破坏了波兰天主教会)更有意义,你这个白痴。 毕竟,没有“乌克兰”,只有波兰的邪恶势力和由“乌克兰”组成的 95% 的俄罗斯。 这只是一个平衡领土的问题。 从德国给波兰土地,从波兰拿土地给立陶宛,从波兰拿土地给乌克兰(“多数”问题不适用于匈牙利和罗马尼亚地区,因为你有大量的 POS)。 种族是你认为最不重要的问题。

    如果你看看斯大林关于亚美尼亚/阿塞拜疆和吉尔吉斯亚/乌兹别克斯坦或吉尔吉斯亚/哈萨克斯坦领土的决定,进一步证明你的谎言是无稽之谈。 或者苏联设法将问题驱逐出境是多么容易的多个例子......在苏联相对的幽灵地区没有真正的问题,这就是西部地区的小丑

    事实上,斯大林是乌克兰民族之父(这些疯狂的人妖为什么幻想成为 Golodomor 的一部分,而那片领土与它他妈的完全有关?)你是在不尊重你的主人......而且应该对此深表歉意。 也没有“乌克兰”种族
    这是斯大林的一个非常慷慨的姿态......谁应该在班德拉斯坦有雕像

    愚人节的图片在使用和解释上都令人难以置信

    回复:@先生。 哈克

    事实上,斯大林是乌克兰民族之父(这些疯子的人妖幻想在该领土已被摧毁时成为 Golodomor 的一部分的理由是什么?**这一切都与它有关吗?)你是在不尊重你的主人……应该为此深表歉意。 也没有“乌克兰”种族
    这是斯大林的一个非常慷慨的姿态......谁应该在班德拉斯坦有雕像

    你应该成为 Budvar 的信徒之一。 他非常需要像你这样相信任何乌克兰恐惧症胡说八道的轻信弱智。 你没看到他在 Karlin 的博客里扎营捕鱼吗?

    • 回复: @Anon
    @先生。 哈克


    你应该成为 Budvar 的信徒之一。 他非常需要像你这样相信任何乌克兰恐惧症胡说八道的轻信弱智。 你没看到他在 Karlin 的博客里扎营捕鱼吗?
     
    我很高兴人们记得我,Budvar

    回复:@先生。 哈克

  100. @AP
    @AnonFromTN


    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。

    那么,根据乌克兰史学,德国和奥匈帝国赢得了第一次世界大战? 这对每个人来说都是新闻,尤其是对德国人和奥地利人。
     
    估计你看不懂他们赢得了对俄罗斯的战争。 俄罗斯被迫接受他们的条件。

    回复:@AnonFromTN

    真的吗? 那么,德国人(连同他们的傀儡盖特曼·斯科罗帕德斯基)怎么会从他们表面上根据布列斯特和平条约获得的领土撤退呢? 有什么不对的。

    • 回复: @AP
    @AnonFromTN


    那么,德国人(连同他们的傀儡盖特曼·斯科罗帕德斯基)怎么会从他们表面上根据布列斯特和平条约获得的领土撤退呢?
     
    他们击败了俄罗斯,但一年后输给了其他国家。

    很难理解吗?

    回复:@AnonFromTN

  101. @AnonFromTN
    @AP

    真的吗? 那么,德国人(连同他们的傀儡盖特曼·斯科罗帕德斯基)怎么会从他们表面上根据布列斯特和平条约获得的领土撤退呢? 有什么不对的。

    回复:@AP

    那么,德国人(连同他们的傀儡盖特曼·斯科罗帕德斯基)怎么会从他们表面上根据布列斯特和平条约获得的领土撤退呢?

    他们击败了俄罗斯,但一年后输给了其他国家。

    很难理解吗?

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP

    Ukies 永远不会因为它们的密度而感到惊讶。 俄罗斯退出与德国的战争,本质上是使用中国猴王的策略:看两只老虎打架。 然后它得到了别人的鲜血赢得的战利品。 有些失败。

    回复:@Adam,@AP

  102. @AP
    @AnonFromTN


    那么,德国人(连同他们的傀儡盖特曼·斯科罗帕德斯基)怎么会从他们表面上根据布列斯特和平条约获得的领土撤退呢?
     
    他们击败了俄罗斯,但一年后输给了其他国家。

    很难理解吗?

    回复:@AnonFromTN

    Ukies 永远不会因为它们的密度而感到惊讶。 俄罗斯退出与德国的战争,本质上是使用中国猴王的策略:看两只老虎打架。 然后它得到了别人的鲜血赢得的战利品。 有些失败。

    • 回复: @Adam
    @AnonFromTN

    当然,“战利品”是布尔什维克主义和大规模的领土损失。

    回复:@AnonFromTN

    , @AP
    @AnonFromTN

    按照这种“逻辑”,德国并没有输掉第一场战争,而是为了后来征服法国而撤退。 并且它没有输掉第二次战争,它只是退出,然后在后来的时间里在经济上主导了欧洲。

  103. @AnonFromTN
    @AP

    Ukies 永远不会因为它们的密度而感到惊讶。 俄罗斯退出与德国的战争,本质上是使用中国猴王的策略:看两只老虎打架。 然后它得到了别人的鲜血赢得的战利品。 有些失败。

    回复:@Adam,@AP

    当然,“战利品”是布尔什维克主义和大规模的领土损失。

    • 回复: @AnonFromTN
    @亚当

    俄罗斯在布列斯特和平之前得到了布尔什维克主义。 布尔什维克革命后,它失去了很多领土。 拿下德国所占领的东西,是恢复昔日帝国领土的开始。 在二战前夕,俄罗斯帝国的前部分地区只有芬兰和波兰逃脱了。

    然而,每个殖民帝国都艰难地发现,由于居民素质低下,有些领土最好不要拥有。 俄罗斯很晚才意识到这一点,它只是在苏联解体后才摆脱了寄生虫。 最有趣的是,欧盟自愿带走了许多与从俄罗斯吸食生命线的扁平蠕虫相同的蠕虫。 有时贪婪是它自己的惩罚。

    回复:@Adam

  104. @Adam
    @AnonFromTN

    当然,“战利品”是布尔什维克主义和大规模的领土损失。

    回复:@AnonFromTN

    俄罗斯在布列斯特和平之前得到了布尔什维克主义。 布尔什维克革命后,它失去了很多领土。 拿下德国所占领的东西,是恢复昔日帝国领土的开始。 在二战前夕,俄罗斯帝国的前部分地区只有芬兰和波兰逃脱了。

    然而,每个殖民帝国都艰难地发现,由于居民素质低下,有些领土最好不要拥有。 俄罗斯很晚才意识到这一点,它只是在苏联解体后才摆脱了寄生虫。 最有趣的是,欧盟自愿带走了许多与从俄罗斯吸食生命线的扁平蠕虫相同的蠕虫。 有时贪婪是它自己的惩罚。

    • 回复: @Adam
    @AnonFromTN


    俄罗斯在布列斯特和平之前得到了布尔什维克主义。
     
    你是对的,我的错。
  105. @AnonFromTN
    @亚当

    俄罗斯在布列斯特和平之前得到了布尔什维克主义。 布尔什维克革命后,它失去了很多领土。 拿下德国所占领的东西,是恢复昔日帝国领土的开始。 在二战前夕,俄罗斯帝国的前部分地区只有芬兰和波兰逃脱了。

    然而,每个殖民帝国都艰难地发现,由于居民素质低下,有些领土最好不要拥有。 俄罗斯很晚才意识到这一点,它只是在苏联解体后才摆脱了寄生虫。 最有趣的是,欧盟自愿带走了许多与从俄罗斯吸食生命线的扁平蠕虫相同的蠕虫。 有时贪婪是它自己的惩罚。

    回复:@Adam

    俄罗斯在布列斯特和平之前得到了布尔什维克主义。

    你是对的,我的错。

  106. @Gerard2
    @德米特里

    所以在班德拉斯坦 - 没有钱在投票站安装相机(对我来说,这在后苏联国家选举中是非常必要的,并且已经成为过去十年俄罗斯选举中的重要组成部分)......但是很多同性恋游行和女权主义游行的钱!

    指控大规模欺诈是索罗斯/国务院组织的默认立场,安装在车站的摄像头,任何失败者/“关心的公民”都可以通过互联网进行在线监控,处理它是一种强烈的浪费 - 零意外在这次选举中听到这些小丑的沉默(以及俄罗斯数百万无法投票的乌克兰人)

    我也意识到,在这场伪民主骗局中,愚蠢地列出40名候选人,意味着没有强制要求主要4名候选人之间进行任何辩论(也许可以将6名候选人列为值得上电视的候选人)辩论)。 因此,这意味着波罗申科不会在电视辩论中被屠杀(唯一可能的结果)......尽管同时他与普京不在同一个理解星球附近,能够逃脱

    索罗斯/国务院启用“投票站无摄像头”的政策也为大规模的国家欺诈开绿灯,支持波罗申科。

    还有你的照片是在基辅,她的 instagram 完全是用俄语写的(“惊喜”)……但是这个婊子拿着一张用 ukrop 写的标语牌? 完全是人造垃圾。

    回复:@Dmitry

    她是一名软件开发人员,最初来自顿涅茨克。 但我猜现在在基辅,是你用乌克兰语写抗议标志。

    我认为抗议与#MeToo有关,它在乌克兰突然流行起来。

    在乌克兰,#MeToo 运动显然是在 2 个月前开始的,所以他们只是以完全随机的时间和几年的延迟来匹配西方,哈哈。 .

    • 回复: @Dmitry
    @德米特里

    实际上,那只是在国际妇女节。

    , @Anatoly Karlin
    @德米特里

    货物崇拜文化的定义。

  107. @Dmitry
    @杰拉德2

    她是一名软件开发人员,最初来自顿涅茨克。 但我猜现在在基辅,是你用乌克兰语写抗议标志。

    我认为抗议与#MeToo有关,它在乌克兰突然流行起来。

    在乌克兰,#MeToo 运动显然是在 2 个月前开始的,所以他们只是以完全随机的时间和几年的延迟来匹配西方,哈哈。 .

    回复:@ Dmitry,@ Anatoly Karlin

    实际上,这只是在国际妇女节。

  108. @AP
    @阿农


    你能否认斯大林同志加入西方领土吗?
     
    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,它们不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。

    你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗?
     
    俄罗斯人支持立陶宛人、爱沙尼亚人和拉脱维亚国家建设者分别制衡波兰人和波罗的海德国人的权力。 这是否使波罗的海国家成为罗曼诺夫家族的某种产物?

    你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗?
     
    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。 这一方打败了俄罗斯。

    所谓的新俄罗斯的斗争至少是平局。 亲俄分子想要占领整个乌克兰东部和南部,一直到敖德萨。 他们只在顿巴斯的城市半边被装瓶。

    无论如何,鉴于俄罗斯的人口是乌克兰的三倍多,我不确定能够击败乌克兰民族主义者是值得庆幸或吹嘘的事情。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@Mr. XYZ,@Gerard2

    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,而不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。

    废话。 关于二战,更准确的说法是,如果没有苏联的其余部分,乌克兰就会陷入困境。

    • 回复: @AP
    @米哈伊尔

    如果苏联少了 1/3 的军队,它就会输掉这场战争。

    回复:@Mikhail

    , @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    我不知道苏联武装部队的总数是多少,但乌克兰人:


    乌克兰人对二战胜利的贡献不仅限于红军中的 7 万乌克兰士兵。 数百名乌克兰人还担任过将军和指挥官。 根据乌克兰国家记忆研究所研究员 Rostislav Pyliavets 的说法,战胜德国国会的旗帜最初是由来自苏梅的乌克兰人亚历克斯·贝雷斯特 (Alex Berest) 升起的。 此外,约有2.5万乌克兰人获得了苏联的嘉奖和奖章。
     
    https://mfa.gov.ua/en/article/open/id/2503

    回复:@AnonFromTN

  109. @Anon
    @德米特里


    我个人认识乌克兰人,他说他的很多朋友和同事(受过教育的人,从事计算机科学家等职业)都希望乌克兰修复与俄罗斯的关系。
     
    我认为乌克兰与俄罗斯的关系对乌克兰来说是不可持续的。 乌克兰迟早会修补与俄罗斯的关系,因为这是唯一务实的解决方案。

    回复:@Mikhail

  110. @AnonFromTN
    @德米特里

    乌克兰有很多正常人,其中一些是我的朋友和亲戚。 但他们都容忍纳粹多年,并不反对现政权。 所以,我不知道,但那里的人口一定有严重的问题。 就个人而言,我更喜欢美国的洗衣机和烘干机而不是欧洲的。 他们处理大东西,比如小地毯和被套,要好得多。

    猪肉不仅搞砸了巧克力。 还记得基辅蛋糕吗? 真的很好吃。 现在他那该死的 Roshen 成功了。 蛋糕用花生代替山核桃,用棕榈油代替黄油,吃起来恶心,比美式甜食还差。

    回复:@Anon、@Mikhail

    蛋糕用花生代替山核桃,用棕榈油代替黄油,吃起来恶心,比美式甜食还差。

    提醒美国的“开心果冰淇淋”现在经常用杏仁代替开心果。 最后请注意,Friendly's 是个例外。

  111. @AP
    @瑞典家庭


    我总是对乌克兰试图追溯其国家历史比这更早的努力翻白眼。
     
    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。

    这里的一个区别是布尔什维克将乌克兰人变成了一个国家。
     
    我猜他们也把波罗的海国家变成了国家?

    在布尔什维克统治之前,乌克兰人主要投票支持乌克兰民族主义政党。 这些政党组成了宣布独立的地方政府,也是在布尔什维克统治之前。 大约一年后布尔什维克入侵,又过了几年他们占领了这个地区,但将其保留为“乌克兰苏维埃社会主义共和国”。 不知何故,在你们的世界中,这意味着布尔什维克将乌克兰转变为一个国家。

    回复:@Anon、@Mikhail、@Swedish Family

    在布尔什维克统治之前,乌克兰人主要投票支持乌克兰民族主义政党。 这些政党组成了宣布独立的地方政府,也是在布尔什维克统治之前。 大约一年后布尔什维克入侵,又过了几年他们占领了这个地区,但将其保留为“乌克兰苏维埃社会主义共和国”。 不知何故,在你们的世界中,这意味着布尔什维克将乌克兰转变为一个国家。

    一些乌克兰人,因为他们中的绝大多数没有参加这样的投票。 事实上,赫鲁舍夫斯基和文尼琴科与布尔什人会合,加利西亚乌克兰军队集体接受了白人的指挥。 还有斯科罗帕德斯基对全俄罗斯联邦的法令,包括俄罗斯和乌克兰:

    https://www.eurasiareview.com/22052011-pavlo-skoropadsky-and-the-course-of-russian-ukrainian-relations-analysis/

    因此,认为苏联前乌克兰对独立的乌克兰民族认同(包括反对与俄罗斯的松散联盟国家安排)的支持水平与当前情况持平是完全错误的。 显然不是,正如彼得留拉的大失败所证明的那样,导致他成为毕苏斯基复仇的波兰帝国主义的傀儡。

    • 回复: @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    毫无疑问,今天的乌克兰民族运动比 1917 年至 1921 年更稳固,但很明显,当时有相当多的人支持某种独立的乌克兰国家。 您所要做的就是研究那个时期在基辅宣布的四种不同的普遍性,在每次连续迭代中选择更独立的课程(远离俄罗斯)。 不过,在首都基辅的连续四届政府中,斯科罗帕德斯基的政权持续时间最短。 在这个混乱和暴力的时代,乌克兰农民只是对隔离德国战争机器所需的食品和其他商品不感兴趣,因此斯科罗帕茨基失去了他可能拥有的任何支持。 这是另一张照片,可与 2014 年 1917 年基辅的街头照片相媲美:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Mityng.jpg/300px-Mityng.jpg

    回复:@Mikhail

  112. @Mikhail
    @AP


    在布尔什维克统治之前,乌克兰人主要投票支持乌克兰民族主义政党。 这些政党组成了宣布独立的地方政府,也是在布尔什维克统治之前。 大约一年后布尔什维克入侵,又过了几年他们占领了这个地区,但将其保留为“乌克兰苏维埃社会主义共和国”。 不知何故,在你们的世界中,这意味着布尔什维克将乌克兰转变为一个国家。
     
    一些乌克兰人,因为他们中的绝大多数没有参加这样的投票。 事实上,赫鲁舍夫斯基和温尼琴科与布尔什人会合,加利西亚乌克兰军队集体接受了白人的指挥。 还有斯科罗帕德斯基对全俄罗斯联邦的法令,包括俄罗斯和乌克兰:

    https://www.eurasiareview.com/22052011-pavlo-skoropadsky-and-the-course-of-russian-ukrainian-relations-analysis/

    因此,认为前苏联时期的乌克兰对独立的乌克兰民族认同(包括反对与俄罗斯的松散联盟国家安排)的支持水平与目前的情况持平是完全错误的。 显然不是,正如彼得留拉的大失败所证明的那样,导致他成为毕苏斯基复仇的波兰帝国主义的傀儡。

    回复:@先生。 哈克

    毫无疑问,今天的乌克兰民族运动比 1917 年至 1921 年更加稳固,但很明显,当时有相当多的人支持某种独立的乌克兰国家。 你所要做的就是研究那个时期在基辅宣布的四种不同的普遍性,在每次连续迭代中选择更独立的课程(远离俄罗斯)。 不过,在首都基辅的连续四届政府中,斯科罗帕德斯基的政权持续时间最短。 在这个混乱和暴力的时代,乌克兰农民只是对隔离德国战争机器所需的食品和其他商品不感兴趣,因此斯科罗帕茨基失去了他可能拥有的任何支持。 这是另一张照片,可与 2014 年 1917 年基辅的街头照片相媲美:

    • 回复: @Mikhail
    @先生。 哈克

    是的,Skoropadsky 的大部分反对意见都是基于他在有向左趋势的时候拥有拥有阶级观点的中间土地的权利。

    作为成为德国人的一个条件,Skoro 并没有被(德国人)允许拥有大量武装力量,这也是事实——这是他的武装对手在第一次世界大战结束时利用的。

    历史上有一个关于俄罗斯白军在基辅受到欢迎的历史记录,大约在加利西亚乌克兰军队抵达那里的同时,也受到了积极的欢迎。

    俄罗斯内战时期乌克兰为每个人提供了一些东西。

    回复:@AnonFromTN

  113. @Mr. Hack
    @杰拉德2


    事实上,斯大林是乌克兰民族之父(这些疯狂的人妖为什么幻想成为 Golodomor 的一部分,而那片领土与它他妈的完全有关?)你是在不尊重你的主人......而且应该对此深表歉意。 也没有“乌克兰”种族
    这是斯大林的一个非常慷慨的姿态......谁应该在班德拉斯坦有雕像
     
    你应该成为 Budvar 的信徒之一。 他非常需要像你这样相信任何乌克兰恐惧症胡说八道的轻信弱智。 你没看到他在 Karlin 的博客里扎营捕鱼吗?

    回复:@Anon

    你应该成为 Budvar 的信徒之一。 他非常需要像你这样相信任何乌克兰恐惧症胡说八道的轻信弱智。 你没看到他在 Karlin 的博客里扎营捕鱼吗?

    我很高兴人们记得我,Budvar

    • 回复: @Mr. Hack
    @阿农

    你看,我并没有那么坏,你呢? 你真的放弃了抽芽来喝它吗? :-)

  114. @AnonFromTN
    @AP

    Ukies 永远不会因为它们的密度而感到惊讶。 俄罗斯退出与德国的战争,本质上是使用中国猴王的策略:看两只老虎打架。 然后它得到了别人的鲜血赢得的战利品。 有些失败。

    回复:@Adam,@AP

    按照这种“逻辑”,德国并没有输掉第一场战争,而是为了后来征服法国而撤退。 并且它没有输掉第二次战争,它只是退出,然后在后来的时间里在经济上主导了欧洲。

  115. @Mikhail
    @AP


    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,而不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。
     
    废话。 关于二战,更准确的说法是,如果没有苏联的其余部分,乌克兰就会陷入困境。

    回覆:@ AP,@ Mr。 哈克

    如果苏联少了 1/3 的军队,它就会输掉这场战争。

    • 回复: @Mikhail
    @AP

    继续重复相同的 BS。 德国过度扩张。 你所说的与没有西方援助苏联会失败的说法有些相似。 当然,如果没有西方的援助和/或乌克兰,情况会更加困难。

    如前所述:作为比较,更准确的说法是,如果没有苏联,乌克兰在二战中会一直处于困境。

  116. @AP
    @匿名的


    波罗的海国家并不认为自己是俄罗斯人。 乌克兰人实际上是从俄罗斯人民的一个地区分支中创造出来的
     
    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    你可能认为名字很神奇,但按照这个逻辑,罗马尼亚人是瑞士罗曼什人的一个分支。 或者罗马人的。

    哈尔科夫的 Antimaidan 悬挂着俄罗斯和乌克兰国旗。
     
    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。 事情不是这样的,确实如此。

    回复:@Adam、@Gerard2、@Anon

    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。 事情不是这样的,确实如此。

    一些人认为俄罗斯会干预并帮助解放东南部。 但事实证明,像第聂伯罗彼得罗夫斯克、敖德萨、哈尔科夫这样的地方有强烈的亲乌克兰元素。 俄罗斯对解放这些领土不感兴趣。

    如果你没有注意到,俄罗斯只会出现在受欢迎的地方。 南奥塞梯、克里米亚、顿巴斯。 第聂伯罗彼得罗夫斯克为绞肉机提供了大部分肉类。 为什么俄罗斯要拯救一堆sviddomites?

    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    这完全是胡说八道。

    • 同意: Mikhail
    • 回复: @AP
    @阿农


    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    这完全是胡说八道。
     
    从1440年代开始,《 Volhynian Chronicle》将立陶宛大公国的领土描述为“所有 俄罗斯土地”和俄罗斯为莫斯科。 在一份不同的土地清单中,莫斯科与保加利亚和摩尔达维亚一起被归类为东正教,但不是俄罗斯。 奥尔沙战役(1517 年)在沃尔里尼亚编年史中被描述为立陶宛人和罗斯对莫斯科人的战斗。

    在那个时代,莫斯科人同时将自己描述为罗斯,而西方的东斯拉夫人则描述为波兰人或立陶宛人。 莫斯科人将莫斯科人称为 Russkie Liudi,但将立陶宛或波兰的 Rus 称为 inozemtsi、波兰人或立陶宛人。 所以Karamzin计时员指的是“立陶宛外国人Ivan Storovsky”。

    所以两国人民都承认对方不是他们,这是常识,也是事实。

    永远是一个人的思想是后来才出现的。
  117. @AP
    @梅兰夫


    Maidan 上的乌克兰人试图向自己和其他人证明他们很酷,但没有取得成功(委婉地说)。
     
    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。

    回复:@melanf

    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。

    俄罗斯消息人士拼命地描绘了克里米亚、伊洛瓦伊斯克、杰巴尔采沃等地的事件。
    作为迈丹人的失败。

    但真正的乌克兰爱国者知道,这实际上是乌克兰的辉煌胜利(在海上,俄罗斯舰队不战而降,在陆地上,乌克兰民兵包围并彻底击败了数量上具有压倒性优势的敌方正规军。和设备)。 毫无疑问,这一切都表明麦丹人的冷静和聪明。 任何乌克兰“爱国者”都相信它

    • 回复: @AP
    @梅兰夫


    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。

    俄罗斯消息人士拼命地描绘了克里米亚、伊洛瓦伊斯克、杰巴尔采沃等地的事件。
    作为迈丹人的失败。
     
    大声笑,因为这就是 Maidan 的意义所在。 以及 2014-2015 年的所有事件。

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位欧洲,消除腐败,增加繁荣。 前两个是成功的,腐败是一个巨大的失败,最后一件事正在进行中。 支持独立广场的乌克兰部分现在比独立广场时期更富有。 哈尔科夫更穷,但它首先不是亲Maidan。 Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯的幻想,拼命坚持。

    回复:@melanf,@Jon0815

  118. @melanf
    @AP


    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。
     
    俄罗斯消息人士拼命地描绘了克里米亚、伊洛瓦伊斯克、杰巴尔采沃等地的事件。
    作为迈丹人的失败。

    但真正的乌克兰爱国者知道,这实际上是乌克兰的辉煌胜利(在海上,俄罗斯舰队不战而降,在陆地上,乌克兰民兵包围并彻底击败了数量上具有压倒性优势的敌方正规军。和设备)。 毫无疑问,这一切都表明麦丹人的冷静和聪明。 任何乌克兰“爱国者”都相信它

    回复:@AP

    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。

    俄罗斯消息人士拼命地描绘了克里米亚、伊洛瓦伊斯克、杰巴尔采沃等地的事件。
    作为迈丹人的失败。

    大声笑,因为这就是 Maidan 的意义所在。 以及 2014-2015 年的所有事件。

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位欧洲,消除腐败,增加繁荣。 前两个是成功的,腐败是一个巨大的失败,最后一件事正在进行中。 支持独立广场的乌克兰部分现在比独立广场时期更富有。 哈尔科夫更穷,但它首先不是亲Maidan。 Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯的幻想,拼命坚持。

    • 回复: @melanf
    @AP


    大声笑,因为这就是 Maidan 的意义所在。 以及 2014-2015 年的所有事件。

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位欧洲,消除腐败,增加繁荣。 前两个成功
     
    如果没有 Maidan Yanukovych 将因选举(将在 2014 年发生)的失败(绝对不可避免)而流离失所。 那是相同的“前两个”,但和平,没有内战和领土损失。

    但是“Maidan people”设法以对乌克兰最具破坏性的方式改变了总统。 声称Maidan是乌克兰的胜利——好吧,它可能适合心理治疗

    回复:@ Beckow,@ AP

    , @Jon0815
    @AP


    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位到欧洲,
     
    本身并不是目的,而是一种(货物崇拜)信念,即这种重新定位将导致欧洲的生活水平。

    消除腐败,促进繁荣。
     
    相对繁荣的增加,不仅仅是绝对的,无论麦丹是否发生,后者都是不可避免的。 正如 AK 指出的那样,与维谢格拉德趋同需要人均实际 GDP 增长至少 6%,而不是 3%。

    前两个是成功的,腐败是一个巨大的失败,最后一件事正在进行中。
     
    “进行中”的意义在于它已经如此前未婚,而且几乎无处不在。 经济增长是常态,任何国家在 5 年或更长时间内没有净正的实际 GDP 增长是非常罕见的。 实现这一目标并不能使 Maidan 成功。

    Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯的幻想,拼命坚持。
     
    Maidan 主要是关于在结束乌克兰极端腐败及其相对于欧洲和俄罗斯的经济停滞方面取得重大进展的承诺。 它完全没有实现这两件事,同时使该国损失了超过 10% 的领土。 按照任何合理的标准,这显然是失败的。

    回复:@AP

  119. @Anon
    @AP


    他们要占领乌克兰的一半,人们(像你一样?)吹嘘说,乌克兰的一半很快就会加入俄罗斯。 事情不是这样的,确实如此。
     
    一些人认为俄罗斯会干预并帮助解放东南部。 但事实证明,像第聂伯罗彼得罗夫斯克、敖德萨、哈尔科夫这样的地方有强烈的亲乌克兰元素。 俄罗斯对解放这些领土不感兴趣。

    如果你没有注意到,俄罗斯只会出现在受欢迎的地方。 南奥塞梯、克里米亚、顿巴斯。 第聂伯罗彼得罗夫斯克为绞肉机提供了大部分肉类。 为什么俄罗斯要拯救一堆sviddomites?


    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。
     
    这完全是胡说八道。

    回复:@AP

    不,在近代早期,他们认为自己是罗斯人,而我们所认识的人是俄罗斯人,是非罗斯人的莫斯卡尔人。

    这完全是胡说八道。

    从1440年代开始,《 Volhynian Chronicle》将立陶宛大公国的领土描述为“所有 俄罗斯土地”和俄罗斯为莫斯科。 在一份不同的土地清单中,莫斯科与保加利亚和摩尔达维亚一起被归类为东正教,但不是俄罗斯。 奥尔沙战役(1517 年)在沃尔里尼亚编年史中被描述为立陶宛人和罗斯对莫斯科人的战斗。

    在那个时代,莫斯科人同时将自己描述为罗斯,而西方的东斯拉夫人则描述为波兰人或立陶宛人。 莫斯科人将莫斯科人称为 Russkie Liudi,但将立陶宛或波兰的 Rus 称为 inozemtsi、波兰人或立陶宛人。 所以Karamzin计时员指的是“立陶宛外国人Ivan Storovsky”。

    所以两国人民都承认对方不是他们,这是常识,也是事实。

    永远是一个人的思想是后来才出现的。

  120. @Anon
    @先生。 哈克


    你应该成为 Budvar 的信徒之一。 他非常需要像你这样相信任何乌克兰恐惧症胡说八道的轻信弱智。 你没看到他在 Karlin 的博客里扎营捕鱼吗?
     
    我很高兴人们记得我,Budvar

    回复:@先生。 哈克

    你看,我并没有那么坏,你呢? 你真的放弃了抽芽来喝它吗? 🙂

  121. @Mikhail
    @AP


    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,而不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。
     
    废话。 关于二战,更准确的说法是,如果没有苏联的其余部分,乌克兰就会陷入困境。

    回覆:@ AP,@ Mr。 哈克

    我不知道苏联武装部队的总数是多少,但乌克兰人:

    乌克兰人对二战胜利的贡献不仅限于红军中的 7 万乌克兰士兵。 数百名乌克兰人还担任过将军和指挥官。 根据乌克兰国家记忆研究所研究员 Rostislav Pyliavets 的说法,战胜德国国会的旗帜最初是由来自苏梅的乌克兰人亚历克斯·贝雷斯特 (Alex Berest) 升起的。 此外,约有2.5万乌克兰人获得了苏联的嘉奖和奖章。

    https://mfa.gov.ua/en/article/open/id/2503

    • 回复: @AnonFromTN
    @先生。 哈克


    战胜德国国会的旗帜首先由来自苏梅的乌克兰人亚历克斯·贝雷斯升起
     
    是,对。 乌克兰人还挖掘了黑海,建造了埃及金字塔,拉丁语从乌克兰语演变而来。

    Ukies 每天都击败每个疯人院的囚犯。

    回复:@先生。 哈克@AP

  122. @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    我不知道苏联武装部队的总数是多少,但乌克兰人:


    乌克兰人对二战胜利的贡献不仅限于红军中的 7 万乌克兰士兵。 数百名乌克兰人还担任过将军和指挥官。 根据乌克兰国家记忆研究所研究员 Rostislav Pyliavets 的说法,战胜德国国会的旗帜最初是由来自苏梅的乌克兰人亚历克斯·贝雷斯特 (Alex Berest) 升起的。 此外,约有2.5万乌克兰人获得了苏联的嘉奖和奖章。
     
    https://mfa.gov.ua/en/article/open/id/2503

    回复:@AnonFromTN

    战胜德国国会的旗帜首先由来自苏梅的乌克兰人亚历克斯·贝雷斯升起

    是,对。 乌克兰人还挖掘了黑海,建造了埃及金字塔,拉丁语从乌克兰语演变而来。

    Ukies 每天都击败每个疯人院的囚犯。

    • 回复: @Mr. Hack
    @AnonFromTN

    你知道,我真的不能说,我不在那里。 乌克兰人在锤子和镰刀的旗帜下战斗的事实本身就是一场悲剧。 但是你tovarisch,前顿巴斯共和国公民,我认为你会为亚历克斯·贝雷斯特同志的成就感到自豪吗? 莫斯科一定印象深刻,你为什么不呢?

    回复:@aedib、@AnonFromTN

    , @AP
    @AnonFromTN


    乌克兰人还挖出了黑海
     
    这曾出现在乌克兰电视喜剧小品中。 它在俄罗斯媒体上显示为乌克兰的实际课程,许多俄罗斯人实际上相信乌克兰学校教授这一点。

    你是信徒中的一员,这很有趣,完全值得期待。

    回复:@AnonFromTN

  123. @AnonFromTN
    @先生。 哈克


    战胜德国国会的旗帜首先由来自苏梅的乌克兰人亚历克斯·贝雷斯升起
     
    是,对。 乌克兰人还挖掘了黑海,建造了埃及金字塔,拉丁语从乌克兰语演变而来。

    Ukies 每天都击败每个疯人院的囚犯。

    回复:@先生。 哈克@AP

    你知道,我真的不能说,我不在那里。 乌克兰人在锤子和镰刀的旗帜下战斗的事实本身就是一场悲剧。 但是你tovarisch,前顿巴斯共和国公民,我想你会为亚历克斯·贝雷斯特同志的成就感到自豪吗? 莫斯科一定印象深刻,你为什么不呢?

    • 回复: @aedib
    @先生。 哈克

    为什么乌克兰民族主义者比他们更讨厌俄罗斯人更讨厌顿巴斯人?

    回复:@AnonFromTN

    , @AnonFromTN
    @先生。 哈克


    亚历克斯·贝雷斯特同志
     
    听起来像另一个奥格威同志。 奥威尔在 1984 年比任何人都更好地描述了当前的乌克兰。 我只想说,基辅政权在希特勒党之后创建了欧洲第一个宣传部。 然而,德国纳粹非常有能力,而 Ukie wonnabe 纳粹在他们尝试的每件事上都非常无能。 正如俄罗斯谚语所说,“马用蹄做事,小龙虾用爪做事”。

    我只为真正的成就感到自豪,我自己和其他人的成就,而不是疯狂的幻想和宣传的彻头彻尾的谎言(包括苏联、美国和堕落的 Ukie 宣传)。
  124. @Mr. Hack
    @AnonFromTN

    你知道,我真的不能说,我不在那里。 乌克兰人在锤子和镰刀的旗帜下战斗的事实本身就是一场悲剧。 但是你tovarisch,前顿巴斯共和国公民,我认为你会为亚历克斯·贝雷斯特同志的成就感到自豪吗? 莫斯科一定印象深刻,你为什么不呢?

    回复:@aedib、@AnonFromTN

    为什么乌克兰民族主义者比他们更讨厌俄罗斯人更讨厌顿巴斯人?

    • 回复: @AnonFromTN
    @aedib

    很简单:顿巴斯人打败了 Ukies,而俄罗斯从未加入战争。

  125. @Mr. Hack
    @AnonFromTN

    你知道,我真的不能说,我不在那里。 乌克兰人在锤子和镰刀的旗帜下战斗的事实本身就是一场悲剧。 但是你tovarisch,前顿巴斯共和国公民,我认为你会为亚历克斯·贝雷斯特同志的成就感到自豪吗? 莫斯科一定印象深刻,你为什么不呢?

    回复:@aedib、@AnonFromTN

    亚历克斯·贝雷斯特同志

    听起来像另一个奥格威同志。 奥威尔在 1984 年比任何人都更好地描述了当前的乌克兰。 我只想说,基辅政权在希特勒党之后创建了欧洲第一个宣传部。 然而,德国纳粹非常有能力,而 Ukie wonnabe 纳粹在他们尝试的每件事上都非常无能。 正如俄罗斯谚语所说,“马用蹄做事,小龙虾用爪做事”。

    我只为真正的成就感到自豪,我自己和其他人的成就,而不是疯狂的幻想和宣传的彻头彻尾的谎言(包括苏联、美国和堕落的 Ukie 宣传)。

  126. @aedib
    @先生。 哈克

    为什么乌克兰民族主义者比他们更讨厌俄罗斯人更讨厌顿巴斯人?

    回复:@AnonFromTN

    很简单:顿巴斯人打败了 Ukies,而俄罗斯从未加入战争。

  127. 似乎还有比这更深的东西。 你可以在美联社和哈克先生的帖子上看到对俄罗斯人和东乌克兰人的感受略有不同。 对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合; 但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视和更深的仇恨混合在一起,他们希望生活在河东的人们遭受痛苦和死亡。 如果他们将东乌克兰人视为同胞,那就太奇怪了。

    • 同意: Denis
    • 回复: @AnonFromTN
    @aedib

    顿巴斯人体现了 Ukies 强烈否认的内容:通过他们的存在,他们表明有可能成为乌克兰人而不是 Ukie(=想成为纳粹分子)。 更不用说顿巴斯人是真正的赢家。 Ukies 想成为赢家,但却是痛苦的输家。 因此盲目的仇恨。

    回复:@Dmitry

    , @Mikhail
    @aedib


    似乎还有比这更深的东西。 你可以在美联社和哈克先生的帖子上看到对俄罗斯人和东乌克兰人的感受略有不同。 对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合; 但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视和更深的仇恨混合在一起,他们希望生活在河东的人们遭受痛苦和死亡。 如果他们将东乌克兰人视为同胞,那就太奇怪了。
     
    并不真地。 不分国籍,好号款待 叛徒 (真实的和夸大的)给定的组比该组的外部对手差。 有一点(从我的角度和其他一些人的角度来看)导致了一些所谓的俄罗斯自由主义者,他们几乎不加批判地赞同基于/影响西方的新保守主义和新自由主义偏好。
    , @Adam
    @aedib

    美联社将东乌克兰人视为已灭绝的 Sovok 堕落者,既不是真正的乌克兰人,也不是真正的俄罗斯人。 在很多方面,这是一种可以理解的态度,但我觉得有点好笑,当他轻蔑地看着乌克兰的居民时,他认为这些地区是乌克兰的核心部分。

    回复:@aedib

    , @AP
    @aedib


    对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合;
     
    我曾在哪里表达过对俄罗斯、其文化或人民的仇恨,骗子? 我认为莫斯科是我的第二故乡,我爱我在那里的家人和朋友。

    但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视,更深的仇恨,他们希望活着的人受苦和死亡。
     
    你唯一做对的是“蔑视”。 我当然不希望这些人受苦,也不讨厌他们。

    回复:@aedib

  128. @aedib
    似乎还有比这更深的东西。 你可以在美联社和哈克先生的帖子上看到对俄罗斯人和东乌克兰人的感受略有不同。 对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合; 但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视和更深的仇恨混合在一起,他们希望生活在河东的人们遭受痛苦和死亡。 如果他们将东乌克兰人视为同胞,那就太奇怪了。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@Adam、@AP

    顿巴斯人体现了 Ukies 强烈否认的内容:通过他们的存在,他们表明有可能成为乌克兰人而不是 Ukie(=想成为纳粹分子)。 更不用说顿巴斯人是真正的赢家。 Ukies 想成为赢家,但却是痛苦的输家。 因此盲目的仇恨。

    • 回复: @Dmitry
    @AnonFromTN

    很多人离开时与冲突无关,只是为了逃避冲突和经济不景气。

    我个人不认识任何来自顿巴斯的人。 但我在社交媒体上看到一些朋友的熟人——例如在同一个家庭中:一半的家庭移民到基辅,另一半移民到莫斯科。

  129. @AP
    @米哈伊尔

    如果苏联少了 1/3 的军队,它就会输掉这场战争。

    回复:@Mikhail

    继续重复相同的 BS。 德国过度扩张。 你所说的与没有西方援助苏联会失败的说法有些相似。 当然,如果没有西方的援助和/或乌克兰,情况会更加困难。

    如前所述:作为比较,更准确的说法是,如果没有苏联,乌克兰在二战中会一直处于困境。

  130. @AP
    @梅兰夫


    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。

    俄罗斯消息人士拼命地描绘了克里米亚、伊洛瓦伊斯克、杰巴尔采沃等地的事件。
    作为迈丹人的失败。
     
    大声笑,因为这就是 Maidan 的意义所在。 以及 2014-2015 年的所有事件。

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位欧洲,消除腐败,增加繁荣。 前两个是成功的,腐败是一个巨大的失败,最后一件事正在进行中。 支持独立广场的乌克兰部分现在比独立广场时期更富有。 哈尔科夫更穷,但它首先不是亲Maidan。 Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯的幻想,拼命坚持。

    回复:@melanf,@Jon0815

    大声笑,因为这就是 Maidan 的意义所在。 以及 2014-2015 年的所有事件。

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位欧洲,消除腐败,增加繁荣。 前两个成功

    如果没有 Maidan Yanukovych 将因选举(将在 2014 年发生)的失败(绝对不可避免)而流离失所。 那是相同的“前两个”,但和平,没有内战和领土损失。

    但“Maidan people”设法以对乌克兰最具破坏性的方式改变了总统。 声称Maidan是乌克兰的胜利——好吧,它可能适合心理治疗

    • 回复: @Beckow
    @梅兰夫


    ......“Maidan people”设法以对乌克兰最具破坏性的方式改变了总统。
     
    人们必须假设它背后有一些战略思想,但可能没有。 如果允许当年晚些时候举行定期选举而亚努科维奇输了,迈丹的成就就会发生。 在这种情况下,几乎可以肯定会避免 Maidan 的成本。

    考虑到 XNUMX 月份仓促的独立广场的主要受益者是俄罗斯——他们占领了克里米亚,破坏了乌克兰的稳定,播下了未来冲突的种子——人们会认为对基辅政府大楼的最后一次无意识的袭击是由克里姆林宫管理的。 在当时俄罗斯可用的可能性中,这是最好的一种。

    即使在他们的“胜利”中,乌克兰人也失败了。 但他们现在在利沃夫有那些呼叫中心,所以这一切都是值得的。 是吗?

    回复:@AnonFromTN

    , @AP
    @梅兰夫


    如果没有 Maidan Yanukovych 将因选举(将在 2014 年发生)的失败(绝对不可避免)而流离失所。
     
    亚努科维奇面临的风险太大,无法和平交出权力。 已经采取了初步步骤(一名反对者升职并考虑最终起诉,另一名被认为不符合资格)。 另一种策略是将乌克兰变成一个议会制共和国,以尤科维奇为总理,新总统为傀儡。

    与其让他有机会继续掌权,然后那些手无寸铁的道德反对派坐在他们的公寓或流放中静静地抱怨,总比他被推翻要好。

    声称Maidan是乌克兰的胜利——好吧,它可能适合心理治疗
     
    好吧,如果你关于乌克兰正在发生的事情的饮食包括俄罗斯媒体向你提供的内容,那么看起来确实如此。

    回复:@melanf

  131. @aedib
    似乎还有比这更深的东西。 你可以在美联社和哈克先生的帖子上看到对俄罗斯人和东乌克兰人的感受略有不同。 对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合; 但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视和更深的仇恨混合在一起,他们希望生活在河东的人们遭受痛苦和死亡。 如果他们将东乌克兰人视为同胞,那就太奇怪了。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@Adam、@AP

    似乎还有比这更深的东西。 你可以在美联社和哈克先生的帖子上看到对俄罗斯人和东乌克兰人的感受略有不同。 对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合; 但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视和更深的仇恨混合在一起,他们希望生活在河东的人们遭受痛苦和死亡。 如果他们将东乌克兰人视为同胞,那就太奇怪了。

    并不真地。 不分国籍,好号款待 叛徒 (真实的和夸大的)给定的组比该组的外部对手差。 有一点(从我的角度和其他一些人的角度来看)导致了一些所谓的俄罗斯自由主义者,他们几乎不加批判地赞同基于/影响西方的新保守主义和新自由主义偏好。

  132. @aedib
    似乎还有比这更深的东西。 你可以在美联社和哈克先生的帖子上看到对俄罗斯人和东乌克兰人的感受略有不同。 对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合; 但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视和更深的仇恨混合在一起,他们希望生活在河东的人们遭受痛苦和死亡。 如果他们将东乌克兰人视为同胞,那就太奇怪了。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@Adam、@AP

    美联社将东乌克兰人视为已灭绝的 Sovok 堕落者,既不是真正的乌克兰人,也不是真正的俄罗斯人。 在很多方面,这是一种可以理解的态度,但我觉得有点好笑,当他轻蔑地看着乌克兰的居民时,他认为这些地区是乌克兰的核心部分。

    • 回复: @aedib
    @亚当


    美联社将东乌克兰人视为已灭绝的 Sovok 堕落者,既不是真正的乌克兰人,也不是真正的俄罗斯人。
     
    那么,他们是新俄罗斯人吗? 或前克里米亚汗国臣民。
  133. @melanf
    @AP


    大声笑,因为这就是 Maidan 的意义所在。 以及 2014-2015 年的所有事件。

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位欧洲,消除腐败,增加繁荣。 前两个成功
     
    如果没有 Maidan Yanukovych 将因选举(将在 2014 年发生)的失败(绝对不可避免)而流离失所。 那是相同的“前两个”,但和平,没有内战和领土损失。

    但是“Maidan people”设法以对乌克兰最具破坏性的方式改变了总统。 声称Maidan是乌克兰的胜利——好吧,它可能适合心理治疗

    回复:@ Beckow,@ AP

    ......“Maidan people”设法以对乌克兰最具破坏性的方式改变了总统。

    人们必须假设它背后有一些战略思想,但可能没有。 如果允许当年晚些时候举行定期选举而亚努科维奇输了,迈丹的成就就会发生。 在这种情况下,几乎可以肯定会避免 Maidan 的成本。

    考虑到 XNUMX 月份仓促的独立广场的主要受益者是俄罗斯——他们占领了克里米亚,破坏了乌克兰的稳定,播下了未来冲突的种子——人们会认为,最后一次对基辅政府大楼的盲目袭击是由克里姆林宫管理的。 在当时俄罗斯可用的可能性中,这是最好的一种。

    即使在他们的“胜利”中,乌克兰人也失败了。 但他们现在在利沃夫有那些呼叫中心,所以这一切都是值得的。 是吗?

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    有趣的是,Maidan 是由克里姆林宫组织的想法(显然是 Nuland、Merkel、McCain(可能他在地狱里腐烂),其余的也是由普京派遣的)在乌克兰越来越受欢迎。 考虑到 Maidan 对国家造成的损害,指责任何你认为是组织它的敌人的人是很自然的。

    正如乌克兰的黑色幽默笑话,在一些纳粹分子对波基进行暴力示威后,乌克兰警察甚至逮捕了一些人,“克里姆林宫的特工袭击了克里姆林宫的特工,给克里姆林宫的特工提供逮捕他们的借口”。

    回复:@Beckow

  134. @Adam
    @aedib

    美联社将东乌克兰人视为已灭绝的 Sovok 堕落者,既不是真正的乌克兰人,也不是真正的俄罗斯人。 在很多方面,这是一种可以理解的态度,但我觉得有点好笑,当他轻蔑地看着乌克兰的居民时,他认为这些地区是乌克兰的核心部分。

    回复:@aedib

    美联社将东乌克兰人视为已灭绝的 Sovok 堕落者,既不是真正的乌克兰人,也不是真正的俄罗斯人。

    那么,他们是新俄罗斯人吗? 或前克里米亚汗国臣民。

  135. @AP
    @梅兰夫


    俄罗斯消息人士拼命地将 Maidan 描绘成 Maidan 人民的失败者。 梅兰夫相信。

    俄罗斯消息人士拼命地描绘了克里米亚、伊洛瓦伊斯克、杰巴尔采沃等地的事件。
    作为迈丹人的失败。
     
    大声笑,因为这就是 Maidan 的意义所在。 以及 2014-2015 年的所有事件。

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位欧洲,消除腐败,增加繁荣。 前两个是成功的,腐败是一个巨大的失败,最后一件事正在进行中。 支持独立广场的乌克兰部分现在比独立广场时期更富有。 哈尔科夫更穷,但它首先不是亲Maidan。 Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯的幻想,拼命坚持。

    回复:@melanf,@Jon0815

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位到欧洲,

    本身并不是目的,而是一种(货物崇拜)信念,即这种重新定位将导致欧洲的生活水平。

    消除腐败,促进繁荣。

    相对繁荣的增加,不仅仅是绝对的,无论麦丹是否发生,后者都是不可避免的。 正如 AK 指出的那样,与维谢格拉德趋同需要人均实际 GDP 增长至少 6%,而不是 3%。

    前两个是成功的,腐败是一个巨大的失败,最后一件事正在进行中。

    “进行中”的意义在于它已经如此前未婚,而且几乎无处不在。 经济增长是常态,任何国家在 5 年或更长时间内没有净正的实际 GDP 增长是非常罕见的。 实现这一目标并不能使 Maidan 成功。

    Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯的幻想,拼命坚持。

    Maidan 主要是关于在结束乌克兰极端腐败及其相对于欧洲和俄罗斯的经济停滞方面取得重大进展的承诺。 它完全没有实现这两件事,同时使该国损失了超过 10% 的领土。 按照任何合理的标准,这显然是失败的。

    • 回复: @AP
    @ Jon0815


    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位到欧洲,

    本身并不是目的,而是一种(货物崇拜)信念,即这种重新定位将导致欧洲的生活水平。
     
    那,但也与欧洲国家和欧洲政府程序(选举而不是亚努科维奇是卢卡申科式的后苏联暴君)有更密切的联系。

    消除腐败,促进繁荣。

    相对繁荣的增加,不仅仅是绝对的,无论麦丹是否发生,后者都是不可避免的。 正如 AK 指出的那样,与维谢格拉德趋同需要人均实际 GDP 增长至少 6%,而不是 3%。

     

    我怀疑该国西部地区的增长率可能接近 6%(或至少 4%-5%)。 2017 年初,我在那里时,利沃夫看起来已经很像 10 年前的克拉科夫,而且明显好于 2013 年。它当然比克拉科夫便宜,这表明收入的绝对值较低,但已经有了显着的趋同。

    所以请记住,Maidan 是乌克兰西部和中部(不是东部)的作品,虽然速度很慢,但有一些收敛。

    “Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯人的幻想,拼命坚持。”

    Maidan 主要是关于在结束乌克兰的极端腐败及其相对于欧洲和俄罗斯的经济停滞方面取得重大进展的承诺
     
    您正在挑选不起作用的部分,而忽略了那些起作用的部分。 根据当时的民意调查,第一个目标是消灭亚努科维奇和他的政权。 他们希望与欧洲建立更紧密的联系,这确实发生了。 他们想要一个民主制度,而不是专制制度,而这种情况确实发生了。 他们想结束腐败——事实上,这部分已经失败了。 相对于大多数邻国而言,该国总体上处于迈丹之前的状态,但鉴于该国经济重心的转移,西部和中部地区相对于大多数邻国而言可能总体有所改善。

    回复:@ Jon0815

  136. @Beckow
    @梅兰夫


    ......“Maidan people”设法以对乌克兰最具破坏性的方式改变了总统。
     
    人们必须假设它背后有一些战略思想,但可能没有。 如果允许当年晚些时候举行定期选举而亚努科维奇输了,迈丹的成就就会发生。 在这种情况下,几乎可以肯定会避免 Maidan 的成本。

    考虑到 XNUMX 月份仓促的独立广场的主要受益者是俄罗斯——他们占领了克里米亚,破坏了乌克兰的稳定,播下了未来冲突的种子——人们会认为对基辅政府大楼的最后一次无意识的袭击是由克里姆林宫管理的。 在当时俄罗斯可用的可能性中,这是最好的一种。

    即使在他们的“胜利”中,乌克兰人也失败了。 但他们现在在利沃夫有那些呼叫中心,所以这一切都是值得的。 是吗?

    回复:@AnonFromTN

    有趣的是,Maidan 是由克里姆林宫组织的想法(显然是 Nuland、Merkel、McCain(可能他在地狱里腐烂),其余的也是由普京派遣的)在乌克兰越来越受欢迎。 考虑到 Maidan 对国家造成的损害,指责任何你认为是组织它的敌人的人是很自然的。

    正如乌克兰的黑色幽默笑话,在一些纳粹分子对波基进行暴力示威后,乌克兰警察甚至逮捕了一些人,“克里姆林宫的特工袭击了克里姆林宫的特工,给克里姆林宫的特工提供逮捕他们的借口”。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN

    我的钱一直在 Maidan 是简单的无能和随机事件链。 问题是中间是否有人发现混乱中可以有所收获。 例如,毫无疑问,俄罗斯已经制定了应急计划 团聚 与克里米亚。 他们需要一个触发事件——Maidan 很方便地给了他们一个。

    各方都有橙色革命的经历以及它是如何失败的 - 各方在 2014 年都做了更好的准备。 Maidanistas 对政府的猛烈冲击和由此产生的短期混乱实际上是俄罗斯可以占领克里米亚的唯一情况。 所有其他情况都将不可避免地导致最终失去克里米亚和俄罗斯海军总部,北约迟早会搬到塞瓦斯托波尔。 长达 150 年的克里米亚战争最终将由西方赢得,它将改变一切。

    这是西方的规划者所知道的。 他们要么没有考虑到俄罗斯人的行动速度有多快,要么——更有可能的是——他们在迈丹的步兵因为情绪过于激动而行动不够迅速。 一个可能知道的人是亚努科维奇——他可能觉得普京为了克里米亚牺牲了自己。

    可以看出华盛顿惊呆了,很快就意识到他们输了。 我们的 B 计划是对俄罗斯实施制裁,并将乌克兰确立为俄罗斯的死敌。 这是西方不得不接受的一种苍白而低劣的战略。

    回复:@AnonFromTN

  137. @AnonFromTN
    @贝克

    有趣的是,Maidan 是由克里姆林宫组织的想法(显然是 Nuland、Merkel、McCain(可能他在地狱里腐烂),其余的也是由普京派遣的)在乌克兰越来越受欢迎。 考虑到 Maidan 对国家造成的损害,指责任何你认为是组织它的敌人的人是很自然的。

    正如乌克兰的黑色幽默笑话,在一些纳粹分子对波基进行暴力示威后,乌克兰警察甚至逮捕了一些人,“克里姆林宫的特工袭击了克里姆林宫的特工,给克里姆林宫的特工提供逮捕他们的借口”。

    回复:@Beckow

    我的钱一直在 Maidan 是简单的无能和随机事件链。 问题是中间是否有人发现混乱中可以有所收获。 例如,毫无疑问,俄罗斯已经制定了应急计划 团聚 与克里米亚。 他们需要一个触发事件——Maidan 很方便地给了他们一个。

    各方都有橙色革命的经历以及它是如何失败的——2014 年各方都做了更好的准备。Maidanistas 对政府的猛烈冲击和由此产生的短期混乱实际上是俄罗斯可以占领克里米亚的唯一情况。 所有其他情况都将不可避免地导致最终失去克里米亚和俄罗斯海军总部,北约迟早会搬到塞瓦斯托波尔。 长达 150 年的克里米亚战争最终将由西方赢得,它将改变一切。

    这是西方的规划者所知道的。 他们要么没有考虑到俄罗斯人的行动速度有多快,要么——更有可能的是——他们在迈丹的步兵因为情绪过于激动而行动不够迅速。 一个可能知道的人是亚努科维奇——他可能觉得普京为了克里米亚牺牲了自己。

    可以看出华盛顿惊呆了,很快就意识到他们输了。 我们的 B 计划是对俄罗斯实施制裁,并将乌克兰确立为俄罗斯的死敌。 这是西方不得不接受的一种苍白而低劣的战略。

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    我同意拥有塞瓦斯托波尔海军基地的克里米亚是帝国最梦寐以求的奖品之一。 正如俄罗斯笑话所说,没有克里米亚的乌克兰就像一匹没有球的纯种种马。 从他们的其他行动来看,我强烈怀疑西方精英和米达尼亚主义者都太愚蠢了,看不到前面的一些动作,所以他们没有预料到普京会利用这个机会使克里米亚与俄罗斯重新统一(这是绝大多数人的愿望)自 1991 年以来的克里米亚人口)。

    我认为帝国及其助手的另一个目的是利用乌克兰作为对抗俄罗斯的攻城锤。 由于傲慢和无知,他们不了解乌克兰的现实,也没有意识到彻底腐烂的东西不能充当攻城锤。 于是,他们两次受挫:克里米亚被夺走,乌克兰的其他地方变得毫无用处(俄语表达是“没有把手的手提箱”)。

    我不确定普京是否真的为此计划过。 我的印象是,在他与帝国打交道以及它对不幸的乌克兰造成的影响时,他遵循了英语的说法“当你看到你的敌人自杀时,不要干涉”。 midanistas和帝国“战略家”基本上将克里米亚交给了他,他反应迅速。

    至于亚努克,所有派系的俄罗斯人和乌克兰人唯一同意的一点就是他是个废物。 我认为现在普京后悔把他从纳粹暴徒手中救了出来,他作为一个烈士比作为一个活生生的卑鄙小人有用得多。

    回复:@Beckow

  138. @melanf
    @AP


    大声笑,因为这就是 Maidan 的意义所在。 以及 2014-2015 年的所有事件。

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位欧洲,消除腐败,增加繁荣。 前两个成功
     
    如果没有 Maidan Yanukovych 将因选举(将在 2014 年发生)的失败(绝对不可避免)而流离失所。 那是相同的“前两个”,但和平,没有内战和领土损失。

    但是“Maidan people”设法以对乌克兰最具破坏性的方式改变了总统。 声称Maidan是乌克兰的胜利——好吧,它可能适合心理治疗

    回复:@ Beckow,@ AP

    如果没有 Maidan Yanukovych 将因选举(将在 2014 年发生)的失败(绝对不可避免)而流离失所。

    亚努科维奇面临的风险太大,无法和平交出权力。 已经采取了初步步骤(一名反对者升职并考虑最终起诉,另一名被认为不符合资格)。 另一种策略是将乌克兰变成一个议会制共和国,以尤科维奇为总理,新总统为傀儡。

    与其让他有机会继续掌权,然后那些手无寸铁的道德反对派坐在他们的公寓或流放中静静地抱怨,总比他被推翻要好。

    声称Maidan是乌克兰的胜利——好吧,它可能适合心理治疗

    好吧,如果你关于乌克兰正在发生的事情的饮食包括俄罗斯媒体向你提供的内容,那么看起来确实如此。

    • 回复: @melanf
    @AP


    亚努科维奇太危险了,不能和平交出权力……他被推翻更好,
     
    这是心理治疗“我们不是失败者”。 我知道一个类似的情况——格鲁吉亚人有一种理论,即 08.08.08 年 XNUMX 月 XNUMX 日的“预防性”战争使格鲁吉亚免于被占领。 人们讨厌知道自己是白痴,所以他们想出另类历史类型的故事来安慰自己。

    回复:@Beckow

  139. @Jon0815
    @AP


    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位到欧洲,
     
    本身并不是目的,而是一种(货物崇拜)信念,即这种重新定位将导致欧洲的生活水平。

    消除腐败,促进繁荣。
     
    相对繁荣的增加,不仅仅是绝对的,无论麦丹是否发生,后者都是不可避免的。 正如 AK 指出的那样,与维谢格拉德趋同需要人均实际 GDP 增长至少 6%,而不是 3%。

    前两个是成功的,腐败是一个巨大的失败,最后一件事正在进行中。
     
    “进行中”的意义在于它已经如此前未婚,而且几乎无处不在。 经济增长是常态,任何国家在 5 年或更长时间内没有净正的实际 GDP 增长是非常罕见的。 实现这一目标并不能使 Maidan 成功。

    Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯的幻想,拼命坚持。
     
    Maidan 主要是关于在结束乌克兰极端腐败及其相对于欧洲和俄罗斯的经济停滞方面取得重大进展的承诺。 它完全没有实现这两件事,同时使该国损失了超过 10% 的领土。 按照任何合理的标准,这显然是失败的。

    回复:@AP

    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位到欧洲,

    本身并不是目的,而是一种(货物崇拜)信念,即这种重新定位将导致欧洲的生活水平。

    那,但也与欧洲国家和欧洲政府程序(选举而不是亚努科维奇是卢卡申科式的后苏联暴君)有更密切的联系。

    消除腐败,促进繁荣。

    相对繁荣的增加,不仅仅是绝对的,无论麦丹是否发生,后者都是不可避免的。 正如 AK 指出的那样,与维谢格拉德趋同需要人均实际 GDP 增长至少 6%,而不是 3%。

    我怀疑该国西部地区的增长率可能接近 6%(或至少 4%-5%)。 2017 年初,我在那里时,利沃夫看起来已经很像 10 年前的克拉科夫,而且明显好于 2013 年。它当然比克拉科夫便宜,这表明收入的绝对值较低,但已经有了显着的趋同。

    所以请记住,Maidan 是乌克兰西部和中部(不是东部)的作品,虽然速度很慢,但有一些收敛。

    “Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯人的幻想,拼命坚持。”

    Maidan 主要是关于在结束乌克兰的极端腐败及其相对于欧洲和俄罗斯的经济停滞方面取得重大进展的承诺

    您正在挑选不起作用的部分,而忽略了那些起作用的部分。 根据当时的民意调查,第一个目标是消灭亚努科维奇及其政权。 他们希望与欧洲建立更紧密的联系,这确实发生了。 他们想要一个民主制度,而不是专制制度,而这种情况确实发生了。 他们想结束腐败——事实上,这部分已经失败了。 相对于大多数邻国而言,该国总体上处于迈丹之前的状态,但鉴于该国经济重心的转移,西部和中部地区相对于大多数邻国而言可能总体有所改善。

    • 回复: @Jon0815
    @AP


    我怀疑该国西部地区的增长率可能接近 6%(或至少 4%-5%)。
     
    当然,在西部地区很可能是 4-5%。 毫无疑问,乌克兰有一些地方比没有 Maidan 的地方做得更好——发生一场绝对没有人受益的革命将是奇怪和不寻常的。 但是,Maidan 并没有被当作一场革命而出售,以牺牲另一个国家的利益为代价,没有整体变化。 它应该使整个国家受益(结束相对的经济停滞)。 相反,结果是西部增长更快,东部增长放缓,中部和整体大致相同。 如果你在 2014 年问过独立广场的支持者,这样的结果是否会构成成功,我非常怀疑大多数人会说是(即使没有提到内战和该国 10% 的领土损失)。

    此外,东部地区经济增长放缓与西部地区的生活质量并非无关:这意味着中央政府从这些地区获得的税收减少,因此用于医疗保健、其他社会服务和各地有形基础设施的资金减少.

    根据当时的民意调查,第一个目标是消灭亚努科维奇及其政权。
     

    那是没有意义的,人们通常会把看起来更高尚的动机归咎于自己。 但很明显,Maidan 主要是关于经济抱负:如果亚努科维奇签署了经济联合协议,他可能不会被推翻。

    他们想要民主制度而不是专制制度
     

    他们仍然没有民主制度。 乌克兰仍然是一个功能失调的寡头政治。 即使是新保守派、反俄罗斯的自由之家目前也只将乌克兰评为“部分自由”,与前独立运动之前的类别相同。 对于乌克兰,你可以说的最好的一点是,总体而言,它今天可能比亚努科维奇治下的自由度稍高一些(尽管这很有争议,例如,由于俄罗斯媒体被禁止,现在言论自由减少了)。 即使假设这是真的,这些小收益也可以以更好的方式实现。

    回复:@AP

  140. @aedib
    似乎还有比这更深的东西。 你可以在美联社和哈克先生的帖子上看到对俄罗斯人和东乌克兰人的感受略有不同。 对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合; 但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视和更深的仇恨混合在一起,他们希望生活在河东的人们遭受痛苦和死亡。 如果他们将东乌克兰人视为同胞,那就太奇怪了。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@Adam、@AP

    对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合;

    我曾在哪里表达过对俄罗斯、其文化或人民的仇恨,骗子? 我认为莫斯科是我的第二故乡,我爱我在那里的家人和朋友。

    但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视,更深的仇恨,他们希望活着的人受苦和死亡。

    你唯一做对的是“蔑视”。 我当然不希望这些人受苦,也不讨厌他们。

    • 回复: @aedib
    @AP

    好吧,如果西方乌克兰人如此鄙视东方人,他们有权为自己的国家而战,以避免在一个想要压迫他们的政权统治的国家中作为二等公民生活。

  141. @AnonFromTN
    @先生。 哈克


    战胜德国国会的旗帜首先由来自苏梅的乌克兰人亚历克斯·贝雷斯升起
     
    是,对。 乌克兰人还挖掘了黑海,建造了埃及金字塔,拉丁语从乌克兰语演变而来。

    Ukies 每天都击败每个疯人院的囚犯。

    回复:@先生。 哈克@AP

    乌克兰人还挖出了黑海

    这曾出现在乌克兰电视喜剧小品中。 它在俄罗斯媒体上显示为乌克兰的实际课程,许多俄罗斯人实际上相信乌克兰学校教授这一点。

    你是信徒中的一员,这很有趣,完全值得期待。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP

    你是说最早的人类文明在乌克兰 (http://www.inerton.kiev.ua/Abstract_Indo-European_Prehistory.html) 的荒谬说法从未被表达过?
    你是说现在担任乌克兰国家记忆研究所所长的维亚特罗维奇没有散布谎言吗? 甚至西方消息来源也对他对历史的无耻操纵感到震惊(https://foreignpolicy.com/2016/05/02/the-historian-whitewashing-ukraines-past-volodymyr-viatrovych/)。

    我可以挖掘出更多的链接,但有什么意义呢? 我引用的两个向任何愿意看到在当前乌克兰成为历史的疯狂谎言的人展示了。 挖掘黑海或追溯拉丁语到乌克兰语的起源与这些类似。

    回复:@AP

  142. @AnonFromTN
    @aedib

    顿巴斯人体现了 Ukies 强烈否认的内容:通过他们的存在,他们表明有可能成为乌克兰人而不是 Ukie(=想成为纳粹分子)。 更不用说顿巴斯人是真正的赢家。 Ukies 想成为赢家,但却是痛苦的输家。 因此盲目的仇恨。

    回复:@Dmitry

    很多人离开时与冲突无关,只是为了逃避冲突和经济不景气。

    我个人不认识任何来自顿巴斯的人。 但我在社交媒体上看到一些朋友的熟人——例如在同一个家庭中:一半的家庭移民到基辅,另一半移民到莫斯科。

  143. @Beckow
    @AnonFromTN

    我的钱一直在 Maidan 是简单的无能和随机事件链。 问题是中间是否有人发现混乱中可以有所收获。 例如,毫无疑问,俄罗斯已经制定了应急计划 团聚 与克里米亚。 他们需要一个触发事件——Maidan 很方便地给了他们一个。

    各方都有橙色革命的经历以及它是如何失败的 - 各方在 2014 年都做了更好的准备。 Maidanistas 对政府的猛烈冲击和由此产生的短期混乱实际上是俄罗斯可以占领克里米亚的唯一情况。 所有其他情况都将不可避免地导致最终失去克里米亚和俄罗斯海军总部,北约迟早会搬到塞瓦斯托波尔。 长达 150 年的克里米亚战争最终将由西方赢得,它将改变一切。

    这是西方的规划者所知道的。 他们要么没有考虑到俄罗斯人的行动速度有多快,要么——更有可能的是——他们在迈丹的步兵因为情绪过于激动而行动不够迅速。 一个可能知道的人是亚努科维奇——他可能觉得普京为了克里米亚牺牲了自己。

    可以看出华盛顿惊呆了,很快就意识到他们输了。 我们的 B 计划是对俄罗斯实施制裁,并将乌克兰确立为俄罗斯的死敌。 这是西方不得不接受的一种苍白而低劣的战略。

    回复:@AnonFromTN

    我同意拥有塞瓦斯托波尔海军基地的克里米亚是帝国最梦寐以求的奖品之一。 正如俄罗斯笑话所说,没有克里米亚的乌克兰就像一匹没有球的纯种种马。 从他们的其他行动来看,我强烈怀疑西方精英和米达尼亚主义者都太愚蠢了,看不到前面的一些动作,所以他们没有预料到普京会利用这个机会使克里米亚与俄罗斯重新统一(这是绝大多数人的愿望)自 1991 年以来的克里米亚人口)。

    我认为帝国及其助手的另一个目的是利用乌克兰作为对抗俄罗斯的攻城锤。 由于傲慢和无知,他们不了解乌克兰的现实,也没有意识到彻底腐烂的东西不能充当攻城锤。 于是,他们两次受挫:克里米亚被夺走,乌克兰的其他地方变得毫无用处(俄语表达是“没有把手的手提箱”)。

    我不确定普京是否真的为此计划过。 我的印象是,在他与帝国打交道以及它对不幸的乌克兰造成的影响时,他遵循了英语的说法“当你看到你的敌人自杀时,不要干涉”。 midanistas和帝国“战略家”基本上将克里米亚交给了他,他反应迅速。

    至于亚努克,所有派系的俄罗斯人和乌克兰人唯一同意的一点就是他是个废物。 我认为现在普京后悔把他从纳粹暴徒手中救了出来,他作为一个烈士比作为一个活生生的卑鄙小人有用得多。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN


    ....帝国及其搭档将使用乌克兰作为对抗俄罗斯的攻城锤。
     
    这总是一个坏主意。 即使是最好的攻城锤也难以操作且维护成本高昂。 它们也很滑。 在世界各地维持“盟友”成本高昂且效率低下——富裕国家何时才能吸取这一基本的历史教训?

    我不确定普京是否真的为此计划过。

     

    如果他不这样做,他就不应该成为总统。 它伴随着为这些突发事件做计划的工作。 我怀疑俄罗斯多年来已经制定了许多计划。 克里米亚对他们来说太重要了。

    我不明白的是,纽兰和公司怎么会如此灾难性地处理不当——他们所要做的就是提前在克里米亚境内部署一些武力,安静几个星期,假装对俄罗斯友好。 到 XNUMX 月至 XNUMX 月,“统一”将根本不可能。 这些都是很明显的事情,即使是低级原始社会通常也能做到。 疯狂的当面饼干和棒球棒袭击,同时没有准备任何东西,让人想知道什么样的白痴在负责。 这几乎是可怕的,口号无能。 克里姆林宫可能无法相信他们的运气。

    回复:@AnonFromTN

  144. @AP
    @aedib


    对俄罗斯,他们感到嫉妒和仇恨的混合;
     
    我曾在哪里表达过对俄罗斯、其文化或人民的仇恨,骗子? 我认为莫斯科是我的第二故乡,我爱我在那里的家人和朋友。

    但对东乌克兰人,他们感到一种奇怪的蔑视,更深的仇恨,他们希望活着的人受苦和死亡。
     
    你唯一做对的是“蔑视”。 我当然不希望这些人受苦,也不讨厌他们。

    回复:@aedib

    好吧,如果西方乌克兰人如此鄙视东方人,他们有权为自己的国家而战,以避免在一个想要压迫他们的政权统治的国家中作为二等公民生活。

  145. @AP
    @AnonFromTN


    乌克兰人还挖出了黑海
     
    这曾出现在乌克兰电视喜剧小品中。 它在俄罗斯媒体上显示为乌克兰的实际课程,许多俄罗斯人实际上相信乌克兰学校教授这一点。

    你是信徒中的一员,这很有趣,完全值得期待。

    回复:@AnonFromTN

    你是说最早的人类文明在乌克兰的荒谬说法吗(http://www.inerton.kiev.ua/Abstract_Indo-European_Prehistory.html) 从未配音?
    你是说现在担任乌克兰国家记忆研究所所长的维亚特罗维奇没有散布谎言吗? 甚至西方消息来源也被他对历史的无耻操纵感到震惊https://foreignpolicy.com/2016/05/02/the-historian-whitewashing-ukraines-past-volodymyr-viatrovych/).

    我可以挖掘出更多的链接,但有什么意义呢? 我引用的两个向任何愿意看到在当前乌克兰成为历史的疯狂谎言的人展示了。 挖掘黑海或追溯拉丁语到乌克兰语的起源与这些类似。

    • 同意: melanf
    • 回复: @AP
    @AnonFromTN

    大声笑,所以声称小屋是早期原始文明(一些疯狂的俄罗斯人对俄罗斯有类似的理论)和否认 UPA 罪行(与苏联否认卡廷没有什么不同)实际上与声称乌克兰人挖出黑海是一样的。

    回复:@Anon、@EugeneGur

  146. @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    毫无疑问,今天的乌克兰民族运动比 1917 年至 1921 年更稳固,但很明显,当时有相当多的人支持某种独立的乌克兰国家。 您所要做的就是研究那个时期在基辅宣布的四种不同的普遍性,在每次连续迭代中选择更独立的课程(远离俄罗斯)。 不过,在首都基辅的连续四届政府中,斯科罗帕德斯基的政权持续时间最短。 在这个混乱和暴力的时代,乌克兰农民只是对隔离德国战争机器所需的食品和其他商品不感兴趣,因此斯科罗帕茨基失去了他可能拥有的任何支持。 这是另一张照片,可与 2014 年 1917 年基辅的街头照片相媲美:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Mityng.jpg/300px-Mityng.jpg

    回复:@Mikhail

    是的,Skoropadsky 的大部分反对意见都是基于他在有向左趋势的时候拥有拥有阶级观点的中间土地的权利。

    作为成为德国人的一个条件,Skoro 不允许(德国人)拥有大量武装力量也是事实——这是他的武装对手在第一次世界大战结束时利用的。

    历史上有一个关于俄罗斯白军在基辅受到欢迎的历史记录,大约在加利西亚乌克兰军队抵达那里的同时,也受到了积极的欢迎。

    俄罗斯内战时期乌克兰为每个人提供了一些东西。

    • 回复: @AnonFromTN
    @米哈伊尔


    俄罗斯内战时期乌克兰为每个人提供了一些东西。
     
    但现在 Ukies 对布尔加科夫很生气,他在“白卫兵”中以他一贯的严厉方式嘲笑他们的意识形态前辈。
  147. @Mikhail
    @先生。 哈克

    是的,Skoropadsky 的大部分反对意见都是基于他在有向左趋势的时候拥有拥有阶级观点的中间土地的权利。

    作为成为德国人的一个条件,Skoro 并没有被(德国人)允许拥有大量武装力量,这也是事实——这是他的武装对手在第一次世界大战结束时利用的。

    历史上有一个关于俄罗斯白军在基辅受到欢迎的历史记录,大约在加利西亚乌克兰军队抵达那里的同时,也受到了积极的欢迎。

    俄罗斯内战时期乌克兰为每个人提供了一些东西。

    回复:@AnonFromTN

    俄罗斯内战时期乌克兰为每个人提供了一些东西。

    但现在 Ukies 对布尔加科夫很生气,他在“白卫兵”中以他一贯的严厉方式嘲笑他们的意识形态前辈。

  148. @AnonFromTN
    @贝克

    我同意拥有塞瓦斯托波尔海军基地的克里米亚是帝国最梦寐以求的奖品之一。 正如俄罗斯笑话所说,没有克里米亚的乌克兰就像一匹没有球的纯种种马。 从他们的其他行动来看,我强烈怀疑西方精英和米达尼亚主义者都太愚蠢了,看不到前面的一些动作,所以他们没有预料到普京会利用这个机会使克里米亚与俄罗斯重新统一(这是绝大多数人的愿望)自 1991 年以来的克里米亚人口)。

    我认为帝国及其助手的另一个目的是利用乌克兰作为对抗俄罗斯的攻城锤。 由于傲慢和无知,他们不了解乌克兰的现实,也没有意识到彻底腐烂的东西不能充当攻城锤。 于是,他们两次受挫:克里米亚被夺走,乌克兰的其他地方变得毫无用处(俄语表达是“没有把手的手提箱”)。

    我不确定普京是否真的为此计划过。 我的印象是,在他与帝国打交道以及它对不幸的乌克兰造成的影响时,他遵循了英语的说法“当你看到你的敌人自杀时,不要干涉”。 midanistas和帝国“战略家”基本上将克里米亚交给了他,他反应迅速。

    至于亚努克,所有派系的俄罗斯人和乌克兰人唯一同意的一点就是他是个废物。 我认为现在普京后悔把他从纳粹暴徒手中救了出来,他作为一个烈士比作为一个活生生的卑鄙小人有用得多。

    回复:@Beckow

    ……帝国及其搭档要利用乌克兰作为对抗俄罗斯的攻城锤。

    这总是一个坏主意。 即使是最好的攻城锤也难以操作且维护成本高昂。 它们也很滑。 在世界各地维持“盟友”成本高昂且效率低下——富裕国家何时才能吸取这一基本的历史教训?

    我不确定普京是否真的为此计划过。

    如果他不这样做,他就不应该成为总统。 它伴随着为这些突发事件做计划的工作。 我怀疑俄罗斯多年来已经制定了许多计划。 克里米亚对他们来说太重要了。

    我不明白的是,Nuland 和 Co. 怎么会如此灾难性地错误处理它——他们所要做的就是提前在克里米亚内部部署一些力量,安静几个星期,假装对俄罗斯好。 到 XNUMX 月至 XNUMX 月,“统一”将根本不可能。 这些都是很明显的事情,即使是低级原始社会通常也能做到。 疯狂的当面饼干和棒球棒袭击,同时没有准备任何东西,让人想知道什么样的白痴在负责。 这几乎是可怕的,口号无能。 克里姆林宫可能无法相信他们的运气。

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    我不知道普京计划了什么,他没有计划什么。 谢天谢地,我从来没有接近任何国家的统治圈。 我也不是 100% 肯定普京应该成为总统。 只有与西方领导人的​​可悲无赖相比,他才显得如此出色,而西方领导人确实非常无知、愚蠢和无能。 与普通人相比,他只是一个智力合理的普通人,能够在工作中学习(还记得他的第一年吗?)。

    是的,帝国在乌克兰的行动中两次射中了自己的脚。 他们只在一件事上是对的:事实证明,很大一部分民众愚蠢到相信他们和他们的欧洲附庸。 其他一切都被误算了。

    现在帝国被它创造的怪物困住了。 毫无疑问,波基会进行任何必要的伪造以选举自己的“总统”,因为他的其他选择令人沮丧:仓促逃亡或长期监禁。 帝国从来没有意识到,选择尽可能低的人渣来做你的竞标是一种弄巧成拙的策略。 它试图在委内瑞拉重复同样的事情。

    回复:@Beckow

  149. @AP
    @瑞典家庭


    我总是对乌克兰试图追溯其国家历史比这更早的努力翻白眼。
     
    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。

    这里的一个区别是布尔什维克将乌克兰人变成了一个国家。
     
    我猜他们也把波罗的海国家变成了国家?

    在布尔什维克统治之前,乌克兰人主要投票支持乌克兰民族主义政党。 这些政党组成了宣布独立的地方政府,也是在布尔什维克统治之前。 大约一年后布尔什维克入侵,又过了几年他们占领了这个地区,但将其保留为“乌克兰苏维埃社会主义共和国”。 不知何故,在你们的世界中,这意味着布尔什维克将乌克兰转变为一个国家。

    回复:@Anon、@Mikhail、@Swedish Family

    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。

    这取决于视角。 一个国家为自己挑选的精神祖先在某种意义上是一个选择问题。 瑞典的惯例是将我们的历史追溯到 1521 年瓦萨之家的成立(例如,瑞典的牛津英语词典只记录了在此日期之后印刷的书籍中使用的单词),但是斯堪尼亚,我们最分裂的省份在 1658 年之前一直是丹麦的一部分,此后一直被丹麦占领直到 1711 年*。 那么,现代斯堪尼亚人的认同感应该是双重的,但事实并非如此,因为他们很久以前就相信自己是瑞典人。

    对于乌克兰,你比我了解的多得多,我的印象是,在过去几个世纪的大部分时间里,目前边界内的地区都是由国家和政体组成的邪恶混乱,任何有意义的 全国 (我的意思不是 国民) 身份最早只在 19 世纪末形成。 马里乌波尔的人和来自半个欧洲之外的伊万诺-弗兰科夫斯克的人之间可能有什么共同点? 正如我一直告诉人们的那样,这样一个地方的自然设置将成为一个“酷瑞士”并接受所有这些多样性的历史好奇心,但我们却得到了历史修正主义和多数人的暴政。

    * 与欧洲许多类似的运动不同,斯堪尼亚的瑞典化运动取得了巨大的成功。 它运作得非常好,以至于亲丹麦的游击队, 斯帕纳纳,在当地农民的心甘情愿的帮助下,不到一个世纪就被铲除了。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @AP
    @瑞典家庭


    对于乌克兰,你比我了解的要多得多,我的印象是,在过去几个世纪的大部分时间里,目前边界内的地区都是由国家和政体组成的邪恶混乱
     
    一般来说,它们与在瓜分时期被分开的波兰不同地区没有什么不同(外喀尔巴阡略有不同)。 加利西亚和沃里尼亚以及右岸在波兰被瓜分之前都是波兰的一部分。 然后加利西亚成为奥地利的一部分大约 150 年。 这给了加利西亚人一种中欧政治文化,早期的大众识字等等。但加利西亚收容了来自乌克兰中部和东部的流亡者。 这些流亡者带着他们以哥萨克为基础的思想,赋予了加利西亚人他们的民族意识形态。 也有相反方向的流动。 Sahaidachny 是最著名的酋长之一,他是加利西亚人。 一般来说,这些区域并不像你想象的那样原子化。

    马里乌波尔的一个人和来自半个欧洲之外的伊万诺-弗兰科夫斯克的人之间可能有什么共同点?
     
    伊万诺-弗兰科夫斯克和马里乌波尔之间有 Vynnytsiya、Cherkassy、Dnipropetrovsk 等,它们之间的过渡相当平稳。 同时在语言、乡村风俗等方面也有相似之处。

    回复:@先生哈克,@瑞典家庭

  150. @Beckow
    @AnonFromTN


    ....帝国及其搭档将使用乌克兰作为对抗俄罗斯的攻城锤。
     
    这总是一个坏主意。 即使是最好的攻城锤也难以操作且维护成本高昂。 它们也很滑。 在世界各地维持“盟友”成本高昂且效率低下——富裕国家何时才能吸取这一基本的历史教训?

    我不确定普京是否真的为此计划过。

     

    如果他不这样做,他就不应该成为总统。 它伴随着为这些突发事件做计划的工作。 我怀疑俄罗斯多年来已经制定了许多计划。 克里米亚对他们来说太重要了。

    我不明白的是,纽兰和公司怎么会如此灾难性地处理不当——他们所要做的就是提前在克里米亚境内部署一些武力,安静几个星期,假装对俄罗斯友好。 到 XNUMX 月至 XNUMX 月,“统一”将根本不可能。 这些都是很明显的事情,即使是低级原始社会通常也能做到。 疯狂的当面饼干和棒球棒袭击,同时没有准备任何东西,让人想知道什么样的白痴在负责。 这几乎是可怕的,口号无能。 克里姆林宫可能无法相信他们的运气。

    回复:@AnonFromTN

    我不知道普京计划了什么,他没有计划什么。 谢天谢地,我从来没有接近任何国家的统治圈。 我也不是 100% 肯定普京应该成为总统。 只有与西方领导人的​​可悲无赖相比,他才显得如此出色,而西方领导人确实非常无知、愚蠢和无能。 与普通人相比,他只是一个智力合理的普通人,能够在工作中学习(还记得他的第一年吗?)。

    是的,帝国在乌克兰的行动中两次射中了自己的脚。 他们只在一件事上是对的:事实证明,很大一部分民众愚蠢到相信他们和他们的欧洲附庸。 其他一切都被误算了。

    现在帝国被它创造的怪物困住了。 毫无疑问,波基会进行任何必要的伪造以选举自己的“总统”,因为他的其他选择令人沮丧:仓促逃亡或长期监禁。 帝国从来没有意识到,选择尽可能低的人渣来做你的竞标是一种弄巧成拙的策略。 它试图在委内瑞拉重复同样的事情。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN


    ...Porky 将进行任何必要的伪造以选举自己的“总统”
     
    重新选举现任总统将是乌克兰的第一次。 如果发生这种情况,时钟将开始滴答作响,直到下一次迈丹像抽搐一样。 我很困惑季莫申科是多么不受欢迎,她出狱后是 Maidan 上的准英雄。 但是人一定有很长的记忆。

    让普京与众不同的是他古怪的常态——当他被选中时,他是最意外的总统。 你是对的,他在工作中学到了。 大多数西方领导人都经历了几十年的选拔过程,在那里他们失去了任何特殊性,变得可以互换。 最新的作物,像特朗普、马克龙、萨尔维尼这样的人是普京式的现象,相对的局外人闯入。它并不总是有效。

    西方的国家有机体抵抗力极强——它以复仇的方式拒绝任何新的身体。 这在生物学上是合理的,但在进化上是致命的。 西方机构和思想的日益孤立是适应不良的标志。 在这些系统泡沫中发生的事情是愚蠢至高无上,白痴最终互相庆祝,当环境发生变化时,一切都会很快陷入地狱——最终总是如此。 普京的机会主义、他对自己不太确定的人的外表以及他的不可预测性将在今天为韦斯特服务。 他们不应该只是恨他,他们应该向他学习,但这需要西方精英根本无法做到的谦逊。

    回复:@AnonFromTN

  151. @AnonFromTN
    @贝克

    我不知道普京计划了什么,他没有计划什么。 谢天谢地,我从来没有接近任何国家的统治圈。 我也不是 100% 肯定普京应该成为总统。 只有与西方领导人的​​可悲无赖相比,他才显得如此出色,而西方领导人确实非常无知、愚蠢和无能。 与普通人相比,他只是一个智力合理的普通人,能够在工作中学习(还记得他的第一年吗?)。

    是的,帝国在乌克兰的行动中两次射中了自己的脚。 他们只在一件事上是对的:事实证明,很大一部分民众愚蠢到相信他们和他们的欧洲附庸。 其他一切都被误算了。

    现在帝国被它创造的怪物困住了。 毫无疑问,波基会进行任何必要的伪造以选举自己的“总统”,因为他的其他选择令人沮丧:仓促逃亡或长期监禁。 帝国从来没有意识到,选择尽可能低的人渣来做你的竞标是一种弄巧成拙的策略。 它试图在委内瑞拉重复同样的事情。

    回复:@Beckow

    ...Porky 将进行任何必要的伪造以选举自己的“总统”

    重新选举现任总统将是乌克兰的第一次。 如果发生这种情况,时钟将开始滴答作响,直到下一次迈丹像抽搐一样。 我很困惑季莫申科是多么不受欢迎,她出狱后是 Maidan 上的准英雄。 但是人一定有很长的记忆。

    让普京与众不同的是他古怪的常态——当他被选中时,他是最意外的总统。 你是对的,他在工作中学到了。 大多数西方领导人都经历了几十年的选拔过程,在那里他们失去了任何特殊性,变得可以互换。 最新的作物,像特朗普、马克龙、萨尔维尼这样的人是普京式的现象,相对的局外人闯入。它并不总是有效。

    西方的国家有机体抵抗力极强——它以报复性的方式拒绝任何新的身体。 这在生物学上是合理的,但在进化上是致命的。 西方机构和思想的日益孤立是适应不良的标志。 在这些系统泡沫中发生的事情是愚蠢至高无上,白痴最终互相庆祝,当环境发生变化时,一切都会很快陷入地狱——最终总是如此。 普京的机会主义、他对自己不太确定的人的外表以及他的不可预测性将在今天为韦斯特服务。 他们不应该只是恨他,他们应该向他学习,但这需要西方精英根本无法做到的谦逊。

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    乌克兰会有很多抱怨和热气,但没有Maidan。 相信我,我在那里长大,我知道。 他们会吞下波奇的谎言,继续逃离他们被诅咒的国家。

    我不明白普京不可预测的传说从何而来。 我怀疑是他自己传播的。 事实上,他就像发条一样可预测。 此外,他总是会说出他的意思,有时会提前几年(还记得慕尼黑演讲吗?),但白痴不会学会倾听。 他的部分惊喜在于他说到做到,而西方政治家从来没有按照他/她说的去做,他们都讲原则,好像有荣耀一样。

    回复:@Beckow

  152. @AnonFromTN
    @AP

    你是说最早的人类文明在乌克兰 (http://www.inerton.kiev.ua/Abstract_Indo-European_Prehistory.html) 的荒谬说法从未被表达过?
    你是说现在担任乌克兰国家记忆研究所所长的维亚特罗维奇没有散布谎言吗? 甚至西方消息来源也对他对历史的无耻操纵感到震惊(https://foreignpolicy.com/2016/05/02/the-historian-whitewashing-ukraines-past-volodymyr-viatrovych/)。

    我可以挖掘出更多的链接,但有什么意义呢? 我引用的两个向任何愿意看到在当前乌克兰成为历史的疯狂谎言的人展示了。 挖掘黑海或追溯拉丁语到乌克兰语的起源与这些类似。

    回复:@AP

    大声笑,所以声称小屋是早期原始文明(一些疯狂的俄罗斯人对俄罗斯有类似的理论)和否认 UPA 罪行(与苏联否认卡廷没有什么不同)实际上与声称乌克兰人挖出黑海是一样的。

    • 回复: @Anon
    @AP


    大声笑,所以声称小屋是早期的原始文明(一些疯狂的俄罗斯人对俄罗斯有类似的理论)和否认 UPA 犯罪(与苏联否认卡廷没有什么不同)
     
    乌克兰人基本上是苏联人,他们否认他们的食尸鬼犯罪。 与他们不同的是,俄罗斯人在很大程度上已经前进了。
    , @EugeneGur
    @AP


    关于小屋是早期原始文明的说法(一些疯狂的俄罗斯人对俄罗斯有类似的理论)
     
    一些疯狂的俄罗斯人会做各种各样的事情,就像其他国家的疯子一样。 但在乌克兰,这是官方说法,所以整个乌克兰都疯了,然后呢,还是什么?

    否认UPA罪行(与苏联否认卡廷没有什么不同)
     
    不,我的朋友,这是完全不同的。 卡廷局势有许多与内务人民委员部所做的事情不一致的特征。 这些不一致至少需要解释,提出问题是完全合法的。

    另一方面,UPA 的罪行有据可查,毫无疑问,这些行为是由 UPA 实施的。 此外,重要的是否认的方式。 UPA粉丝不否认事实; 只是说以这种方式行事是可以的。 因此“杀死俄罗斯人,堆积尸体”成为他们最喜欢的口号。
  153. @Swedish Family
    @AP


    实际上,现代民族主义的“建国”始于18世纪的最后十年,而不是19世纪。 它是由小贵族和哥萨克军官背景的人完成的,重点是他们自己祖先的短暂独立和后来的自治国家:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Cossack_Hetmanate

    领导这个国家的人民的后代追溯他们国家的历史,这并不令人大跌眼镜。
     
    这取决于视角。 一个国家为自己挑选的精神祖先在某种意义上是一个选择问题。 瑞典的惯例是将我们的历史追溯到 1521 年瓦萨之家的成立(例如,瑞典的牛津英语词典仅记录在此日期之后印刷的书籍中使用的单词),但斯堪尼亚,我们最分裂的省份在 1658 年之前一直是丹麦的一部分,此后一直被丹麦占领直到 1711 年*。 那么,现代斯堪尼亚人的认同感应该是双重的,但事实并非如此,因为他们很久以前就相信自己是瑞典人。

    对于乌克兰,你比我了解的多得多,我的印象是,在过去几个世纪的大部分时间里,目前边界内的地区都是由国家和政体组成的邪恶混乱,任何有意义的 全国 (我的意思不是 国民) 身份最早只在 19 世纪末形成。 马里乌波尔的一个人和来自半个欧洲之外的伊万诺-弗兰科夫斯克的人之间可能有什么共同点? 正如我一直告诉人们的那样,这样一个地方的自然设置将成为一个“酷瑞士”并接受所有这些多样性的历史好奇心,但我们却得到了历史修正主义和多数人的暴政。

    * 与欧洲许多类似的运动不同,斯堪尼亚的瑞典化运动取得了巨大的成功。 它运作得非常好,以至于亲丹麦的游击队, 斯帕纳纳,在当地农民的心甘情愿的帮助下,不到一个世纪就被铲除了。

    回复:@AP

    对于乌克兰,你比我了解的要多得多,我的印象是,在过去几个世纪的大部分时间里,目前边界内的地区都是由国家和政体组成的邪恶混乱

    一般来说,它们与在瓜分时期被分开的波兰不同地区没有什么不同(外喀尔巴阡略有不同)。 加利西亚和沃里尼亚以及右岸在波兰被瓜分之前都是波兰的一部分。 然后加利西亚成为奥地利的一部分大约 150 年。 这给了加利西亚人一种中欧政治文化,早期的大众识字等等。但加利西亚收容了来自乌克兰中部和东部的流亡者。 这些流亡者带着他们以哥萨克为基础的思想,赋予了加利西亚人他们的民族意识形态。 也有相反方向的流动。 Sahaidachny 是最著名的酋长之一,他是加利西亚人。 一般来说,这些区域并不像你想象的那样原子化。

    马里乌波尔的一个人和来自半个欧洲之外的伊万诺-弗兰科夫斯克的人之间可能有什么共同点?

    伊万诺-弗兰科夫斯克和马里乌波尔之间有 Vynnytsiya、Cherkassy、Dnipropetrovsk 等,它们之间的过渡相当平稳。 同时在语言、乡村风俗等方面也有相似之处。

    • 回复: @Mr. Hack
    @AP


    但加利西亚收容了来自乌克兰中部和东部的流亡者。 这些流亡者带着他们以哥萨克为基础的思想,赋予了加利西亚人他们的民族意识形态。
     
    同样,几个世纪以来,许多加利西亚人(以及其他乌克兰人)搬到了扎卡尔帕蒂亚,带着他们对一个广阔的乌克兰国家的理想。
    , @Swedish Family
    @AP


    一般来说,它们与在瓜分时期被分开的波兰不同地区没有什么不同(外喀尔巴阡略有不同)。 加利西亚和沃里尼亚以及右岸在波兰被瓜分之前都是波兰的一部分。 然后加利西亚成为奥地利的一部分大约 150 年。 这给了加利西亚人一种中欧政治文化,早期的大众识字等等。但加利西亚收容了来自乌克兰中部和东部的流亡者。 这些流亡者带着他们以哥萨克为基础的思想,赋予了加利西亚人他们的民族意识形态。 也有相反方向的流动。 Sahaidachny 是最著名的酋长之一,他是加利西亚人。 一般来说,这些区域并不像你想象的那样原子化。
     
    好吧,我现在买那个,但即便如此,波兰的分区将我们置于 18 世纪后期,这意味着乌克兰的土地,除了被两个国家瓜分外,现在很快也接纳了犹太人(通过定居点),移民俄罗斯人,以及各种其他少数民族。 更重要的是,这也意味着,这道新的文化汤在西方再次被卷入之前,炖了150年。 新文化和传统的发展需要很长时间*。

    斯维多主义的基本错误恰恰在于:它假装俄罗斯和苏联的岁月没有留下痕迹。 在我看来,正如我可能已经清楚地表明的那样,俄罗斯和苏联时代 ,那恭喜你, 现代乌克兰,并希望看到它们被消灭就等于杀父。

    * 正如我之前所写的那样,一位著名的瑞典作家曾经提出一个令人信服的论点,即几乎所有瑞典人认为的“瑞典语”都可以追溯到过去两个世纪——而且大多数都更年轻。 反例令人惊讶地难以找到。 食物、语言和某些宗教传统是主要的,但我认为这些更应该被视为区域特征而不是一个独特国家的表达。 例如,许多瑞典诗篇都是德国的(尽管这里的一个重要例外是常青树“Den blomstertid nu kommer”,它创作于 1695 年,由一首瑞典民歌改编,这意味着它可能是由在波尔塔瓦阵亡的士兵演唱的, 14 年后)。

    回复:@AP

  154. @Beckow
    @AnonFromTN


    ...Porky 将进行任何必要的伪造以选举自己的“总统”
     
    重新选举现任总统将是乌克兰的第一次。 如果发生这种情况,时钟将开始滴答作响,直到下一次迈丹像抽搐一样。 我很困惑季莫申科是多么不受欢迎,她出狱后是 Maidan 上的准英雄。 但是人一定有很长的记忆。

    让普京与众不同的是他古怪的常态——当他被选中时,他是最意外的总统。 你是对的,他在工作中学到了。 大多数西方领导人都经历了几十年的选拔过程,在那里他们失去了任何特殊性,变得可以互换。 最新的作物,像特朗普、马克龙、萨尔维尼这样的人是普京式的现象,相对的局外人闯入。它并不总是有效。

    西方的国家有机体抵抗力极强——它以复仇的方式拒绝任何新的身体。 这在生物学上是合理的,但在进化上是致命的。 西方机构和思想的日益孤立是适应不良的标志。 在这些系统泡沫中发生的事情是愚蠢至高无上,白痴最终互相庆祝,当环境发生变化时,一切都会很快陷入地狱——最终总是如此。 普京的机会主义、他对自己不太确定的人的外表以及他的不可预测性将在今天为韦斯特服务。 他们不应该只是恨他,他们应该向他学习,但这需要西方精英根本无法做到的谦逊。

    回复:@AnonFromTN

    乌克兰会有很多抱怨和热气,但没有Maidan。 相信我,我在那里长大,我知道。 他们会吞下波奇的谎言,继续逃离他们被诅咒的国家。

    我不明白普京不可预测的传说从何而来。 我怀疑是他自己传播的。 事实上,他就像发条一样可预测。 此外,他总是会说出他的意思,有时会提前几年(还记得慕尼黑演讲吗?),但白痴不会学会倾听。 他的部分惊喜在于他说到做到,而西方政治家从来没有按照他/她说的去做,他们都讲原则,好像有荣耀一样。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN


    ...普京就像发条一样可预测。
     
    他很稳定,我同意。 他告诉人们他想做什么,真的。 然而,如果我们不得不猜测他会怎么做,比如说委内瑞拉,或乌克兰后的选举,或者如果波兰在俄罗斯边境建立导弹基地——我们知道吗? 回想起来似乎很明显——就像他对克里米亚所做的那样。 对任何理论的检验都是它的预测能力——我不知道普京会做什么,这让他“不可预测”。

    矛盾之处在于,那些想到什么就说什么、随意撒谎的西方领导人是完全可以预测的。 也许是因为他们的决定实际上并不属于他们,而是神圣的永久西方系统通过他们说话——不允许有任何差异,所以我们从不感到惊讶。 你只知道特朗普将轰炸叙利亚(就像克林顿甚至伯尼桑德斯一样)——这是精英们称之为“价值观”的那种可预测性。

    回复:@ AP,@ AnonFromTN

  155. @AP
    @梅兰夫


    如果没有 Maidan Yanukovych 将因选举(将在 2014 年发生)的失败(绝对不可避免)而流离失所。
     
    亚努科维奇面临的风险太大,无法和平交出权力。 已经采取了初步步骤(一名反对者升职并考虑最终起诉,另一名被认为不符合资格)。 另一种策略是将乌克兰变成一个议会制共和国,以尤科维奇为总理,新总统为傀儡。

    与其让他有机会继续掌权,然后那些手无寸铁的道德反对派坐在他们的公寓或流放中静静地抱怨,总比他被推翻要好。

    声称Maidan是乌克兰的胜利——好吧,它可能适合心理治疗
     
    好吧,如果你关于乌克兰正在发生的事情的饮食包括俄罗斯媒体向你提供的内容,那么看起来确实如此。

    回复:@melanf

    亚努科维奇太危险了,不能和平交出权力……他被推翻更好,

    这是心理治疗“我们不是失败者。” 我知道一个类似的情况——格鲁吉亚人有一种理论,即 08.08.08 年 XNUMX 月 XNUMX 日的“预防性”战争使格鲁吉亚免于被占领。 人们讨厌知道自己是白痴,所以他们想出另类历史类型的故事来安慰自己。

    • 回复: @Beckow
    @梅兰夫


    ...失败者的心理治疗
     
    我注意到了同样的事情,他们有一种不健康的恐惧,害怕被视为失败者,所以他们用愚蠢的叙述来治疗自己。 过去人们更简单,他们只会说“上帝愿意”然后继续前进。 今天,奇怪的措辞被用来证明几乎任何事情的合理性。

    回复:@先生。 哈克

  156. @melanf
    @AP


    亚努科维奇太危险了,不能和平交出权力……他被推翻更好,
     
    这是心理治疗“我们不是失败者”。 我知道一个类似的情况——格鲁吉亚人有一种理论,即 08.08.08 年 XNUMX 月 XNUMX 日的“预防性”战争使格鲁吉亚免于被占领。 人们讨厌知道自己是白痴,所以他们想出另类历史类型的故事来安慰自己。

    回复:@Beckow

    ……失败者的心理治疗

    我注意到了同样的事情,他们有一种不健康的恐惧,害怕被视为失败者,所以他们用愚蠢的叙述来治疗自己。 过去人们更简单,他们只会说“上帝愿意”然后继续前进。 今天,奇怪的措辞被用来证明几乎任何事情的合理性。

    • 回复: @Mr. Hack
    @贝克


    今天,奇怪的措辞被用来证明几乎任何事情的合理性。
     
    看看你自己。 更奇怪的夸张。
  157. @AnonFromTN
    @贝克

    乌克兰会有很多抱怨和热气,但没有Maidan。 相信我,我在那里长大,我知道。 他们会吞下波奇的谎言,继续逃离他们被诅咒的国家。

    我不明白普京不可预测的传说从何而来。 我怀疑是他自己传播的。 事实上,他就像发条一样可预测。 此外,他总是会说出他的意思,有时会提前几年(还记得慕尼黑演讲吗?),但白痴不会学会倾听。 他的部分惊喜在于他说到做到,而西方政治家从来没有按照他/她说的去做,他们都讲原则,好像有荣耀一样。

    回复:@Beckow

    ……普京就像发条一样可预测。

    他很稳定,我同意。 他告诉人们他想做什么,真的。 然而,如果我们不得不猜测他会怎么做,比如说委内瑞拉,或乌克兰后的选举,或者如果波兰在俄罗斯边境建立一个导弹基地——我们知道吗? 回想起来似乎很明显——就像他对克里米亚所做的那样。 对任何理论的检验都是它的预测能力——我不知道普京会做什么,这让他“不可预测”。

    矛盾之处在于,那些想到什么就说什么、随意撒谎的西方领导人是完全可以预测的。 也许是因为他们的决定实际上并不是他们自己的,而是神圣的永久西方系统通过他们说话——不允许有任何差异,所以我们从不感到惊讶。 你只知道特朗普将轰炸叙利亚(就像克林顿甚至伯尼桑德斯一样)——这是精英们称之为“价值观”的那种可预测性。

    • 回复: @AP
    @贝克

    Tweedle Dee 和 Tweedle Dum 在这里聚在一起真是太可爱了。 坚持认为,尽管拥有大规模的通用汽车工厂的国家,但美国土壤中没有美国汽车工厂的那个人,以及在2010年在6年赢得了yanukovich的那些声称yanukovich赢得了托运人的选举,他实际上失去了XNUMX%。 两位专家分享他们的“智慧”。

    , @AnonFromTN
    @贝克

    我可以预测所有三个。 如果我是对的,那么我理解普京的国际政策。

    1.委内瑞拉:俄罗斯将继续支持合法政府。 事实上,即使不考虑俄罗斯在那里的投资,这也是明智之举。 伪皇多次答应上台,屡屡失败。 那些认出这个傀儡的人(比如欧盟)发现自己处于非常尴尬的境地。 并不是说他们会为此感到羞耻:他们没有羞耻感。 回想一下“阿萨德必须走” BS:曾经重复这个咒语的每个人(默克尔除外)都已经走了,而阿萨德仍然存在。 这个特定的瓜伊多,或帝国指定的任何其他瓜伊多,都无法获得超过 20% 人口的支持。 外部军事行动将使这一支持率降至 10% 以下。 即使是巴西和哥伦比亚政府,无论他们多么想取悦帝国,基本上都承认拒绝在委内瑞拉使用他们的军队。

    2. 乌克兰选举。 我预计俄罗斯不会承认结果。 现在可以肯定的是,它将有很多完全合理的理由不承认这场闹剧。 即使是傀儡大师也勉强承认,这次选举将是乌克兰历史上最肮脏的选举。 Porky 不仅不允许俄罗斯观察员,也不允许来自其他国家的“错误”观察员。 显示投票箱的互联网连接持续广播摄像机(现在在俄罗斯很常见;顺便说一句,在“民主”美国和欧盟中没有)在乌克兰被禁止。 这两件事都是很自然的:当你犯罪时,除了你的同伙之外,你不需要任何证人。 更不用说数百万在俄罗斯工作的乌克兰公民被剥夺了投票权。

    3. 美国在波兰的导弹发射器。 这是最简单的一种。 俄罗斯将针对这些网站,并公开表示。 如果波兰人想生活在十字准线中,那就这样吧。 事实上,美国当局无论多么愚蠢,都明白这一点。 他们已经改变了计划,只在波兰建造军事装备库。

    西方政客撒谎是因为完全拥有他们的精英期望人们比实际情况愚蠢得多。 尽管戈培尔博士会全心全意地进行大量宣传,但西方很多人仍然记得科林鲍威尔在联合国的洗衣粉管。 现在又出现了一个“装有洗衣粉的管子”——穆勒在公然撒谎两年后的报告。 西方 MSM 正接近 1991 年苏联 MSM 的成就——零可信度。 在他们的愚蠢和傲慢中,精英们没有看到这对他们来说有多危险。

    回复:@Beckow,@Anon

  158. 也许是因为他们的决定实际上并不是他们自己的,而是神圣的永久西方系统通过他们说话——不允许有任何差异,所以我们从不感到惊讶。

    是的,就像最近的最大决定,唐纳德特朗普选举。 甚至唐纳德也没有真正认为他有机会击败“系统”的第一选择希拉里克林顿。 你有很多荒谬的夸张。

  159. @AP
    @瑞典家庭


    对于乌克兰,你比我了解的要多得多,我的印象是,在过去几个世纪的大部分时间里,目前边界内的地区都是由国家和政体组成的邪恶混乱
     
    一般来说,它们与在瓜分时期被分开的波兰不同地区没有什么不同(外喀尔巴阡略有不同)。 加利西亚和沃里尼亚以及右岸在波兰被瓜分之前都是波兰的一部分。 然后加利西亚成为奥地利的一部分大约 150 年。 这给了加利西亚人一种中欧政治文化,早期的大众识字等等。但加利西亚收容了来自乌克兰中部和东部的流亡者。 这些流亡者带着他们以哥萨克为基础的思想,赋予了加利西亚人他们的民族意识形态。 也有相反方向的流动。 Sahaidachny 是最著名的酋长之一,他是加利西亚人。 一般来说,这些区域并不像你想象的那样原子化。

    马里乌波尔的一个人和来自半个欧洲之外的伊万诺-弗兰科夫斯克的人之间可能有什么共同点?
     
    伊万诺-弗兰科夫斯克和马里乌波尔之间有 Vynnytsiya、Cherkassy、Dnipropetrovsk 等,它们之间的过渡相当平稳。 同时在语言、乡村风俗等方面也有相似之处。

    回复:@先生哈克,@瑞典家庭

    但加利西亚收容了来自乌克兰中部和东部的流亡者。 这些流亡者带着他们以哥萨克为基础的思想,赋予了加利西亚人他们的民族意识形态。

    同样,几个世纪以来,许多加利西亚人(以及其他乌克兰人)搬到了扎卡尔帕蒂亚,带着他们对一个广阔的乌克兰国家的理想。

  160. @Beckow
    @梅兰夫


    ...失败者的心理治疗
     
    我注意到了同样的事情,他们有一种不健康的恐惧,害怕被视为失败者,所以他们用愚蠢的叙述来治疗自己。 过去人们更简单,他们只会说“上帝愿意”然后继续前进。 今天,奇怪的措辞被用来证明几乎任何事情的合理性。

    回复:@先生。 哈克

    今天,奇怪的措辞被用来证明几乎任何事情的合理性。

    看看你自己。 更奇怪的夸张。

  161. @Beckow
    @AnonFromTN


    ...普京就像发条一样可预测。
     
    他很稳定,我同意。 他告诉人们他想做什么,真的。 然而,如果我们不得不猜测他会怎么做,比如说委内瑞拉,或乌克兰后的选举,或者如果波兰在俄罗斯边境建立导弹基地——我们知道吗? 回想起来似乎很明显——就像他对克里米亚所做的那样。 对任何理论的检验都是它的预测能力——我不知道普京会做什么,这让他“不可预测”。

    矛盾之处在于,那些想到什么就说什么、随意撒谎的西方领导人是完全可以预测的。 也许是因为他们的决定实际上并不属于他们,而是神圣的永久西方系统通过他们说话——不允许有任何差异,所以我们从不感到惊讶。 你只知道特朗普将轰炸叙利亚(就像克林顿甚至伯尼桑德斯一样)——这是精英们称之为“价值观”的那种可预测性。

    回复:@ AP,@ AnonFromTN

    Tweedle Dee 和 Tweedle Dum 在这里聚在一起真是太可爱了。 坚持认为,尽管拥有大规模的通用汽车工厂的国家,但美国土壤中没有美国汽车工厂的那个人,以及在2010年在6年赢得了yanukovich的那些声称yanukovich赢得了托运人的选举,他实际上失去了XNUMX%。 两位专家分享他们的“智慧”。

    • 同意: Mr. Hack
  162. @Beckow
    @AnonFromTN


    ...普京就像发条一样可预测。
     
    他很稳定,我同意。 他告诉人们他想做什么,真的。 然而,如果我们不得不猜测他会怎么做,比如说委内瑞拉,或乌克兰后的选举,或者如果波兰在俄罗斯边境建立导弹基地——我们知道吗? 回想起来似乎很明显——就像他对克里米亚所做的那样。 对任何理论的检验都是它的预测能力——我不知道普京会做什么,这让他“不可预测”。

    矛盾之处在于,那些想到什么就说什么、随意撒谎的西方领导人是完全可以预测的。 也许是因为他们的决定实际上并不属于他们,而是神圣的永久西方系统通过他们说话——不允许有任何差异,所以我们从不感到惊讶。 你只知道特朗普将轰炸叙利亚(就像克林顿甚至伯尼桑德斯一样)——这是精英们称之为“价值观”的那种可预测性。

    回复:@ AP,@ AnonFromTN

    我可以预测所有三个。 如果我是对的,那么我理解普京的国际政策。

    1.委内瑞拉:俄罗斯将继续支持合法政府。 事实上,即使不考虑俄罗斯在那里的投资,这也是明智之举。 伪皇多次答应上台,屡屡失败。 那些认出这个傀儡的人(比如欧盟)发现自己处于非常尴尬的境地。 并不是说他们会为此感到羞耻:他们没有羞耻感。 回想一下“阿萨德必须走” BS:曾经重复这个咒语的每个人(默克尔除外)都已经走了,而阿萨德仍然存在。 这个特定的瓜伊多,或帝国指定的任何其他瓜伊多,都无法获得超过 20% 人口的支持。 外部军事行动将使这一支持率降至 10% 以下。 即使是巴西和哥伦比亚政府,无论他们多么想取悦帝国,基本上都承认拒绝在委内瑞拉使用他们的军队。

    2. 乌克兰选举。 我预计俄罗斯不会承认结果。 现在可以肯定的是,它将有很多完全合理的理由不承认这场闹剧。 即使是傀儡大师也勉强承认,这次选举将是乌克兰历史上最肮脏的选举。 Porky 不仅不允许俄罗斯观察员,也不允许来自其他国家的“错误”观察员。 显示投票箱的互联网连接持续广播摄像机(现在在俄罗斯很常见;顺便说一句,在“民主”美国和欧盟中没有)在乌克兰被禁止。 这两件事都是很自然的:当你犯罪时,除了你的同伙之外,你不需要任何证人。 更不用说数百万在俄罗斯工作的乌克兰公民被剥夺了投票权。

    3. 美国在波兰的导弹发射器。 这是最简单的一种。 俄罗斯将针对这些网站,并公开表示。 如果波兰人想生活在十字准线中,那就这样吧。 事实上,美国当局无论多么愚蠢,都明白这一点。 他们已经改变了计划,只在波兰建造军事装备库。

    西方政客撒谎是因为完全拥有他们的精英期望人们比实际情况愚蠢得多。 尽管戈培尔博士会全心全意地进行大量宣传,但西方很多人仍然记得科林鲍威尔在联合国的洗衣粉管。 现在又出现了一个“装有洗衣粉的管子”——穆勒在公然撒谎两年后的报告。 西方 MSM 正接近 1991 年苏联 MSM 的成就——零可信度。 在他们的愚蠢和傲慢中,精英们没有看到这对他们来说有多危险。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN

    让我们更深入地了解这三个方面:

    - 如果美国开始干预——或者设法在委内瑞拉引发“内战”,普京会怎么做? 他会袖手旁观,在联合国发表演讲,还是做另一个叙利亚并提供军事援助?

    - 在乌克兰,这取决于谁“获胜”。 我同意波基,俄罗斯根本不会承认他。 有了 Zelenskyi/Tymka-girl,他们可能会认出并尝试新的开始。 问题是,如果波基“获胜”并开始对顿巴斯发动军事攻击,或者在公共场所禁止使用俄语,或者任何其他挑衅行为,普京会怎么做。 波基走投无路,如果他继续掌权,他将不得不升级。 我不确定我知道普京会做什么。

    - 我同意美国迄今为止明智地避免在波兰放置导弹。 一种 仓库 吓唬俄罗斯人有点开玩笑。 但随着时间的推移,它会发生,而不仅仅是在波兰。 说波兰将处于“十字准线”是真实的,但也没有可操作性。 再说一次,我们知道普京会作何反应吗? 他有过错,守法,谨慎,但他老了,可能会变得暴躁。 他也明白,如果与韦斯特的冲突不可避免,他会更好地选择时间和地点。

    我看不懂普京,我的感觉是我们还没有完成与他的关系,他可能会感到惊讶。 这让我很担心。

    回复:@aedib、@AnonFromTN

    , @Anon
    @AnonFromTN


    乌克兰大选。 我预计俄罗斯不会承认结果。 现在可以肯定的是,它将有很多完全合理的理由不承认这场闹剧。 就连傀儡大师也勉强承认,这次选举将是乌克兰历史上最肮脏的选举。
     
    这将是一个惊喜,但请注意,克里姆林宫认出了 Maidan 政变分子。

    回复:@AnonFromTN

  163. @AP
    @瑞典家庭


    对于乌克兰,你比我了解的要多得多,我的印象是,在过去几个世纪的大部分时间里,目前边界内的地区都是由国家和政体组成的邪恶混乱
     
    一般来说,它们与在瓜分时期被分开的波兰不同地区没有什么不同(外喀尔巴阡略有不同)。 加利西亚和沃里尼亚以及右岸在波兰被瓜分之前都是波兰的一部分。 然后加利西亚成为奥地利的一部分大约 150 年。 这给了加利西亚人一种中欧政治文化,早期的大众识字等等。但加利西亚收容了来自乌克兰中部和东部的流亡者。 这些流亡者带着他们以哥萨克为基础的思想,赋予了加利西亚人他们的民族意识形态。 也有相反方向的流动。 Sahaidachny 是最著名的酋长之一,他是加利西亚人。 一般来说,这些区域并不像你想象的那样原子化。

    马里乌波尔的一个人和来自半个欧洲之外的伊万诺-弗兰科夫斯克的人之间可能有什么共同点?
     
    伊万诺-弗兰科夫斯克和马里乌波尔之间有 Vynnytsiya、Cherkassy、Dnipropetrovsk 等,它们之间的过渡相当平稳。 同时在语言、乡村风俗等方面也有相似之处。

    回复:@先生哈克,@瑞典家庭

    一般来说,它们与在瓜分时期被分开的波兰不同地区没有什么不同(外喀尔巴阡略有不同)。 加利西亚和沃里尼亚以及右岸在波兰被瓜分之前都是波兰的一部分。 然后加利西亚成为奥地利的一部分大约 150 年。 这给了加利西亚人一种中欧政治文化,早期的大众识字等等。但加利西亚收容了来自乌克兰中部和东部的流亡者。 这些流亡者带着他们以哥萨克为基础的思想,赋予了加利西亚人他们的民族意识形态。 也有相反方向的流动。 Sahaidachny 是最著名的酋长之一,他是加利西亚人。 一般来说,这些区域并不像你想象的那样原子化。

    好吧,我现在买那个,但即便如此,波兰的分区将我们置于 18 世纪后期,这意味着乌克兰的土地,除了被两个国家瓜分外,现在很快也接纳了犹太人(通过定居点),移民俄罗斯人,以及各种其他少数民族。 更重要的是,这也意味着,这道新的文化汤在西方再次被卷入之前,炖了150年。 新文化和传统的发展需要很长时间*。

    斯维多主义的基本错误恰恰在于:它假装俄罗斯和苏联的岁月没有留下痕迹。 在我看来,正如我可能已经清楚地表明的那样,俄罗斯和苏联时代 ,那恭喜你, 现代乌克兰,并希望看到它们被消灭就等于杀父。

    * 正如我之前所写的那样,一位著名的瑞典作家曾经提出一个令人信服的论点,即几乎所有瑞典人认为的“瑞典语”都可以追溯到过去两个世纪——而且大多数都更年轻。 反例令人惊讶地难以找到。 食物、语言和某些宗教传统是主要的,但我认为这些更应该被视为区域特征而不是一个独特国家的表达。 例如,许多瑞典诗篇都是德国的(尽管这里的一个重要例外是常青树“Den blomstertid nu kommer”,它创作于 1695 年,由一首瑞典民歌组成,这意味着它可能是由在波尔塔瓦阵亡的士兵演唱的, 14 年后)。

    • 回复: @AP
    @瑞典家庭


    好吧,我现在买那个,但即便如此,波兰的分割还是把我们放在了 18 世纪后期,这意味着乌克兰的土地,除了被两个国家瓜分,
     
    请记住,波兰是同时分裂的,但人们并不是说有三个波兰。

    更重要的是,这也意味着,这道新的文化汤在西方再次被卷入之前,炖了150年。
     
    在许多世纪的背景下,150 年并不多。 波兰部分分裂了大约一样长的时间,但没有人像不同的国家那样谈论波兰。

    与乌克兰民族主义的抱怨相反,沙皇统治下的俄罗斯人在乌克兰相当不干涉。 奥地利更加活跃,乌克兰在 1830 年代波兰叛乱之前一直在波兰统治下,当时俄罗斯首次开始对这个地方进行去波兰化。 但精英们仍然说波兰语:IIRC 基辅的大学一直用波兰语授课,直到 1860 年代波兰叛乱(我可能错了)。 1897 年,乌克兰土地上只有不到 6% 或更少的人口会说大俄语。 乌克兰激进分子可能会被判入狱或流放,但俄罗斯并没有参与竞争性的国家建设项目。 大规模的俄罗斯化是苏联的一个项目。

    正如我之前写过的那样,一位著名的瑞典作家曾经提出一个令人信服的论点,即几乎所有瑞典人认为的“瑞典语”都可以追溯到过去两个世纪——而且大多数都更年轻。
     
    有趣。

    回复:@先生。 XYZ,@先生。 XYZ

  164. @AnonFromTN
    @贝克

    我可以预测所有三个。 如果我是对的,那么我理解普京的国际政策。

    1.委内瑞拉:俄罗斯将继续支持合法政府。 事实上,即使不考虑俄罗斯在那里的投资,这也是明智之举。 伪皇多次答应上台,屡屡失败。 那些认出这个傀儡的人(比如欧盟)发现自己处于非常尴尬的境地。 并不是说他们会为此感到羞耻:他们没有羞耻感。 回想一下“阿萨德必须走” BS:曾经重复这个咒语的每个人(默克尔除外)都已经走了,而阿萨德仍然存在。 这个特定的瓜伊多,或帝国指定的任何其他瓜伊多,都无法获得超过 20% 人口的支持。 外部军事行动将使这一支持率降至 10% 以下。 即使是巴西和哥伦比亚政府,无论他们多么想取悦帝国,基本上都承认拒绝在委内瑞拉使用他们的军队。

    2. 乌克兰选举。 我预计俄罗斯不会承认结果。 现在可以肯定的是,它将有很多完全合理的理由不承认这场闹剧。 即使是傀儡大师也勉强承认,这次选举将是乌克兰历史上最肮脏的选举。 Porky 不仅不允许俄罗斯观察员,也不允许来自其他国家的“错误”观察员。 显示投票箱的互联网连接持续广播摄像机(现在在俄罗斯很常见;顺便说一句,在“民主”美国和欧盟中没有)在乌克兰被禁止。 这两件事都是很自然的:当你犯罪时,除了你的同伙之外,你不需要任何证人。 更不用说数百万在俄罗斯工作的乌克兰公民被剥夺了投票权。

    3. 美国在波兰的导弹发射器。 这是最简单的一种。 俄罗斯将针对这些网站,并公开表示。 如果波兰人想生活在十字准线中,那就这样吧。 事实上,美国当局无论多么愚蠢,都明白这一点。 他们已经改变了计划,只在波兰建造军事装备库。

    西方政客撒谎是因为完全拥有他们的精英期望人们比实际情况愚蠢得多。 尽管戈培尔博士会全心全意地进行大量宣传,但西方很多人仍然记得科林鲍威尔在联合国的洗衣粉管。 现在又出现了一个“装有洗衣粉的管子”——穆勒在公然撒谎两年后的报告。 西方 MSM 正接近 1991 年苏联 MSM 的成就——零可信度。 在他们的愚蠢和傲慢中,精英们没有看到这对他们来说有多危险。

    回复:@Beckow,@Anon

    让我们更深入地了解这三个方面:

    – 如果美国开始干预——或者设法在委内瑞拉引发“内战”,普京会怎么做? 他会袖手旁观,在联合国发表演讲,还是做另一个叙利亚并提供军事援助?

    – 在乌克兰,这取决于谁“获胜”。 我同意波基,俄罗斯根本不会承认他。 有了 Zelenskyi/Tymka-girl,他们可能会认出并尝试新的开始。 问题是,如果波基“获胜”并开始对顿巴斯发动军事攻击,或者在公共场所禁止使用俄语,或者任何其他挑衅行为,普京会怎么做。 波基走投无路,如果他继续掌权,他将不得不升级。 我不确定我知道普京会做什么。

    – 我同意美国迄今为止明智地避免将导弹放置在波兰。 一种 仓库 吓唬俄罗斯人有点开玩笑。 但随着时间的推移,它会发生,而不仅仅是在波兰。 说波兰将处于“十字准线”是真实的,但也没有可操作性。 再说一次,我们知道普京会作何反应吗? 他有过错,守法,谨慎,但他老了,可能会变得暴躁。 他也明白,如果与韦斯特的冲突不可避免,他会更好地选择时间和地点。

    我看不懂普京,我的感觉是我们还没有完成与他的关系,他可能会感到惊讶。 这让我很担心。

    • 回复: @aedib
    @贝克

    1. 委内瑞拉将发生内战,即使美国决定缓和围困。 社会太两极分化,马杜罗希望尽可能地继续掌权。 如果圭亚多或其他傀儡掌权,查韦斯将开始积极抵抗,甚至城市游击队。 该国正走向“乌克兰在南美”的情景。 它是,也将是美国和拉丁美洲国家问题的根源。
    2. Zelenzky 或 Gas Princess 可能会选择与俄罗斯建立一种“类似格鲁吉亚”的关系。 即:紧张局势和一切照旧。 如果波基“赢了”,决定再次进攻顿巴斯,普京只会再次掀起“北风”。 大 ”?” 是关于 Minsk-III 的可能性。
    3. 容易预测的部分:Kalibr 和 Rubezh 将抵达克里米亚、加里宁格勒和阿纳德尔。 此外,SSN 将开始在美国西海岸和东海岸附近巡逻。

    回复:@Beckow

    , @AnonFromTN
    @贝克

    1. 美国不会开始干预:高层希望在退休后能够获得丰厚的退休金和兼职,这样他们就可以避免人员伤亡。 他们试图引诱哥伦比亚和巴西提供饲料,但失败了。 看来瓜伊多的人物也不是不能养的:他的支持者大多是有钱又胆小的第五专栏作家。 如果他设法发起低级别内战之类的事情,普京(和/或习)所需要做的就是提供一些军用物资。 马杜罗的军事和文职支持者完全有能力在没有帮助的情况下粉碎小型武装“反对派”团伙。 帝国和它的搭档会引起很多恶臭,但不会做任何其他事情。

    2、如果波基赢了,他就不会在顿巴斯发动高强度的战争,因为他不需要再遭受巨大的损失。 他想继续偷窃,而不是危及他在低谷的位置。 他的军队和纳粹营将继续炮击顿巴斯,就像他们多年来所做的那样,试图尽可能多地破坏民用基础设施,但仅此而已。 我相信俄罗斯已经为自由战士提供了足够的弹药和武器。 如果 Porky 愚蠢到开始进攻,就像他在 2014 年两次那样,俄罗斯的帮助将包括反电池射击专家,可能还有其他人,而 Ukie 军队将像 2014 年一样被击败。我认为不会有明斯克-III,所以顿巴斯共和国将把乌基部落推向卢甘斯克和顿涅茨克地区的边界。 普京的工作是确保他们止步于此。 如果 Porky 被迫让其他人获胜(我对此表示怀疑),无论是小丑还是毒气公主,普京都会很容易犯错误,尝试重新开始(这是一个错误,因为他们都是狗屎)。 我敢打赌,那个开始不会有任何结果,所以情况会回到现在的状态。

    3. 你是对的,帝国最终会试图在波兰或其他疯狂到足以容纳它们的国家放置真正的导弹发射器。 我不认为普京(或者更有可能是他的继任者)的反应不仅仅是针对他们。 如果这些导弹中的任何一个发射,任何拥有它们的国家都会从地球上消失,但没有人会注意到,因为那将意味着成年人之间的战争,而美国从不关心原住民。

    我不认为普京会像帝国的“战略家”那样暴躁和短视。 俄罗斯最弱的是普京没有明显的继任者。 除非他尽快培养一只,否则这将是帝国可以利用的弱点。 他们会像 1991 年那样试图让一些叛逆的卑鄙小人掌权。我希望人们不会再接受叶利钦这样的狗屎,但你永远不知道。 据我所知,这是唯一的未知数。

    回复:@Beckow

  165. @AP
    @ Jon0815


    Maidan是关于摆脱亚努科维奇,重新定位到欧洲,

    本身并不是目的,而是一种(货物崇拜)信念,即这种重新定位将导致欧洲的生活水平。
     
    那,但也与欧洲国家和欧洲政府程序(选举而不是亚努科维奇是卢卡申科式的后苏联暴君)有更密切的联系。

    消除腐败,促进繁荣。

    相对繁荣的增加,不仅仅是绝对的,无论麦丹是否发生,后者都是不可避免的。 正如 AK 指出的那样,与维谢格拉德趋同需要人均实际 GDP 增长至少 6%,而不是 3%。

     

    我怀疑该国西部地区的增长率可能接近 6%(或至少 4%-5%)。 2017 年初,我在那里时,利沃夫看起来已经很像 10 年前的克拉科夫,而且明显好于 2013 年。它当然比克拉科夫便宜,这表明收入的绝对值较低,但已经有了显着的趋同。

    所以请记住,Maidan 是乌克兰西部和中部(不是东部)的作品,虽然速度很慢,但有一些收敛。

    “Maidan 是某种失败的想法是俄罗斯人的幻想,拼命坚持。”

    Maidan 主要是关于在结束乌克兰的极端腐败及其相对于欧洲和俄罗斯的经济停滞方面取得重大进展的承诺
     
    您正在挑选不起作用的部分,而忽略了那些起作用的部分。 根据当时的民意调查,第一个目标是消灭亚努科维奇和他的政权。 他们希望与欧洲建立更紧密的联系,这确实发生了。 他们想要一个民主制度,而不是专制制度,而这种情况确实发生了。 他们想结束腐败——事实上,这部分已经失败了。 相对于大多数邻国而言,该国总体上处于迈丹之前的状态,但鉴于该国经济重心的转移,西部和中部地区相对于大多数邻国而言可能总体有所改善。

    回复:@ Jon0815

    我怀疑该国西部地区的增长率可能接近 6%(或至少 4%-5%)。

    当然,在西部地区很可能是 4-5%。 毫无疑问,乌克兰有一些地方比没有 Maidan 的地方做得更好——发生一场绝对没有人受益的革命将是奇怪和不寻常的。 但是,Maidan 并没有被当作一场革命而出售,以牺牲另一个国家的利益为代价,没有整体变化。 它应该使整个国家受益(结束相对的经济停滞)。 相反,结果是西部增长更快,东部增长放缓,中部和整体大致相同。 如果你在 2014 年问过独立广场的支持者,这样的结果是否会构成成功,我非常怀疑大多数人会说是(即使没有提到内战和该国 10% 的领土损失)。

    此外,东部地区经济增长放缓与西部地区的生活质量并非无关:这意味着中央政府从这些地区获得的税收减少,因此用于医疗保健、其他社会服务和各地有形基础设施的资金减少.

    根据当时的民意调查,第一个目标是消灭亚努科维奇及其政权。

    那是没有意义的,人们通常会把看起来更高尚的动机归咎于自己。 但很明显,Maidan 主要是关于经济抱负:如果亚努科维奇签署了经济联合协议,他可能不会被推翻。

    他们想要民主制度而不是专制制度

    他们仍然没有民主制度。 乌克兰仍然是一个功能失调的寡头政治。 即使是新保守派、反俄罗斯的自由之家目前也只将乌克兰评为“部分自由”,与前独立运动前的类别相同。 对于乌克兰,你能说的最好的一点是,总体而言,它今天可能比亚努科维奇治下的更自由一些(尽管这很有争议,例如,由于俄罗斯媒体的所有禁令,现在言论自由减少了)。 即使假设这是真的,这些小收益也可以以更好的方式实现。

    • 同意: melanf
    • 回复: @AP
    @ Jon0815


    当然,在西部地区很可能是 4-5%。 毫无疑问,乌克兰有一些地方比没有 Maidan 的地方做得更好——发生一场绝对没有人受益的革命将是奇怪和不寻常的。 但是,Maidan 并没有被当作一场革命而出售,以牺牲另一个国家的利益为代价,没有整体变化。 它应该使整个国家受益(结束相对的经济停滞)。
     
    理想情况下,乌克兰将与东西方进行良好的贸易整合。 然而,这两者是相互排斥的。 如果乌克兰面向俄罗斯,在乌克兰的被消灭的苏联人和俄罗斯人会做得比较好,西部的乌克兰人会做得不太好,而中部的乌克兰人会处于中间。 反之亦然,西方一体化。

    那么乌克兰国家应该为谁服务呢? 东方的非乌克兰人或种族灭绝的人,还是西方和中心的乌克兰人? 顺便说一句,谁是微弱多数(随着克里米亚和顿巴斯的消失,他们现在是更健康的多数)。

    当亚努科维奇向东走时,当地人从他手中夺走了他们的国家。 因此,相对于乌克兰的邻国,西方繁荣起来,实际上正在慢慢赶上,而东方则更加落后。 国家的平均值大致相同,但在不同地区情况不同的情况下,平均值没有意义。 该中心在经济上是中立的,但它的人民更喜欢他们在西部的同族裔,并站在种族团结的一边。

    不幸的是,东方受苦,但与欧洲隔绝的西方受苦会更好吗? 那是另一种情况。

    所以乌克兰族人占领了他们的国家,他们的国家的部分地区做得更好。 我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同?

    回复:@先生XYZ,@JL,@Jon0815

  166. @Beckow
    @AnonFromTN

    让我们更深入地了解这三个方面:

    - 如果美国开始干预——或者设法在委内瑞拉引发“内战”,普京会怎么做? 他会袖手旁观,在联合国发表演讲,还是做另一个叙利亚并提供军事援助?

    - 在乌克兰,这取决于谁“获胜”。 我同意波基,俄罗斯根本不会承认他。 有了 Zelenskyi/Tymka-girl,他们可能会认出并尝试新的开始。 问题是,如果波基“获胜”并开始对顿巴斯发动军事攻击,或者在公共场所禁止使用俄语,或者任何其他挑衅行为,普京会怎么做。 波基走投无路,如果他继续掌权,他将不得不升级。 我不确定我知道普京会做什么。

    - 我同意美国迄今为止明智地避免在波兰放置导弹。 一种 仓库 吓唬俄罗斯人有点开玩笑。 但随着时间的推移,它会发生,而不仅仅是在波兰。 说波兰将处于“十字准线”是真实的,但也没有可操作性。 再说一次,我们知道普京会作何反应吗? 他有过错,守法,谨慎,但他老了,可能会变得暴躁。 他也明白,如果与韦斯特的冲突不可避免,他会更好地选择时间和地点。

    我看不懂普京,我的感觉是我们还没有完成与他的关系,他可能会感到惊讶。 这让我很担心。

    回复:@aedib、@AnonFromTN

    1. 委内瑞拉将发生内战,即使美国决定缓和围困。 社会太两极分化,马杜罗希望尽可能地继续掌权。 如果圭亚多或其他傀儡掌权,查韦斯将开始积极抵抗,甚至城市游击队。 该国正走向“乌克兰在南美”的情景。 它是,也将是美国和拉丁美洲国家问题的根源。
    2. Zelenzky 或 Gas Princess 可能会选择与俄罗斯建立一种“类似格鲁吉亚”的关系。 即:紧张局势和一切照旧。 如果波基“赢了”,决定再次进攻顿巴斯,普京只会再次掀起“北风”。 大 ”?” 是关于 Minsk-III 的可能性。
    3. 容易预测的部分:Kalibr 和 Rubezh 将抵达克里米亚、加里宁格勒和阿纳德尔。 此外,SSN 将开始在美国西海岸和东海岸附近巡逻。

    • 回复: @Beckow
    @aedib

    您可能对所有三个都正确,但是黑天鹅将在哪里降落?

    在委内瑞拉,俄罗斯的战略利益是制造不稳定,而不是担心马杜罗或那个出现并说‘我现在是你的总统' (这很有趣)。

    乌克兰的格鲁吉亚式情景对俄罗斯不利,其边界上的导弹僵局也是如此。 一个可能的黑天鹅事件是,在西方的下一次经济危机中,俄罗斯将试图解决其边界周围的所有问题。 他们历来犹豫不决和笨手笨脚,但一旦他们安顿下来,有什么可以阻止他们? 德国人不买他们的汽油,伦敦冻结寡头的钱,纽约时报的一篇令人讨厌的社论这次“他们真的做到了',谁会在意?

    那样的话,大西洋主义的理论家们是对的——过去 10 年最奇特的“入侵”描述可能会成真。 如果一个人有无法无天的野蛮人的名声,那么成为一个人有什么坏处? 普京甚至可能会多卖几本日历。

    回复:@AnonFromTN

  167. @AP
    @AnonFromTN

    大声笑,所以声称小屋是早期原始文明(一些疯狂的俄罗斯人对俄罗斯有类似的理论)和否认 UPA 罪行(与苏联否认卡廷没有什么不同)实际上与声称乌克兰人挖出黑海是一样的。

    回复:@Anon、@EugeneGur

    大声笑,所以声称小屋是早期的原始文明(一些疯狂的俄罗斯人对俄罗斯有类似的理论)和否认 UPA 犯罪(与苏联否认卡廷没有什么不同)

    乌克兰人基本上是苏联人,他们否认他们的食尸鬼犯罪。 与他们不同的是,俄罗斯人在很大程度上已经前进了。

    • 同意: AnonFromTN
    • 不同意: Adam
  168. @AnonFromTN
    @贝克

    我可以预测所有三个。 如果我是对的,那么我理解普京的国际政策。

    1.委内瑞拉:俄罗斯将继续支持合法政府。 事实上,即使不考虑俄罗斯在那里的投资,这也是明智之举。 伪皇多次答应上台,屡屡失败。 那些认出这个傀儡的人(比如欧盟)发现自己处于非常尴尬的境地。 并不是说他们会为此感到羞耻:他们没有羞耻感。 回想一下“阿萨德必须走” BS:曾经重复这个咒语的每个人(默克尔除外)都已经走了,而阿萨德仍然存在。 这个特定的瓜伊多,或帝国指定的任何其他瓜伊多,都无法获得超过 20% 人口的支持。 外部军事行动将使这一支持率降至 10% 以下。 即使是巴西和哥伦比亚政府,无论他们多么想取悦帝国,基本上都承认拒绝在委内瑞拉使用他们的军队。

    2. 乌克兰选举。 我预计俄罗斯不会承认结果。 现在可以肯定的是,它将有很多完全合理的理由不承认这场闹剧。 即使是傀儡大师也勉强承认,这次选举将是乌克兰历史上最肮脏的选举。 Porky 不仅不允许俄罗斯观察员,也不允许来自其他国家的“错误”观察员。 显示投票箱的互联网连接持续广播摄像机(现在在俄罗斯很常见;顺便说一句,在“民主”美国和欧盟中没有)在乌克兰被禁止。 这两件事都是很自然的:当你犯罪时,除了你的同伙之外,你不需要任何证人。 更不用说数百万在俄罗斯工作的乌克兰公民被剥夺了投票权。

    3. 美国在波兰的导弹发射器。 这是最简单的一种。 俄罗斯将针对这些网站,并公开表示。 如果波兰人想生活在十字准线中,那就这样吧。 事实上,美国当局无论多么愚蠢,都明白这一点。 他们已经改变了计划,只在波兰建造军事装备库。

    西方政客撒谎是因为完全拥有他们的精英期望人们比实际情况愚蠢得多。 尽管戈培尔博士会全心全意地进行大量宣传,但西方很多人仍然记得科林鲍威尔在联合国的洗衣粉管。 现在又出现了一个“装有洗衣粉的管子”——穆勒在公然撒谎两年后的报告。 西方 MSM 正接近 1991 年苏联 MSM 的成就——零可信度。 在他们的愚蠢和傲慢中,精英们没有看到这对他们来说有多危险。

    回复:@Beckow,@Anon

    乌克兰大选。 我预计俄罗斯不会承认结果。 现在可以肯定的是,它将有很多完全合理的理由不承认这场闹剧。 就连傀儡大师也勉强承认,这次选举将是乌克兰历史上最肮脏的选举。

    这将是一个惊喜,但请注意,克里姆林宫认出了 Maidan 政变分子。

    • 回复: @AnonFromTN
    @阿农

    普京正在判断最近的行动,为拒绝承认猪肉选举而准备理由。 如果Porky被迫让小丑或气公主获胜,普京可能会认错。 如果他这样做,他就更傻了。

  169. @Beckow
    @AnonFromTN

    让我们更深入地了解这三个方面:

    - 如果美国开始干预——或者设法在委内瑞拉引发“内战”,普京会怎么做? 他会袖手旁观,在联合国发表演讲,还是做另一个叙利亚并提供军事援助?

    - 在乌克兰,这取决于谁“获胜”。 我同意波基,俄罗斯根本不会承认他。 有了 Zelenskyi/Tymka-girl,他们可能会认出并尝试新的开始。 问题是,如果波基“获胜”并开始对顿巴斯发动军事攻击,或者在公共场所禁止使用俄语,或者任何其他挑衅行为,普京会怎么做。 波基走投无路,如果他继续掌权,他将不得不升级。 我不确定我知道普京会做什么。

    - 我同意美国迄今为止明智地避免在波兰放置导弹。 一种 仓库 吓唬俄罗斯人有点开玩笑。 但随着时间的推移,它会发生,而不仅仅是在波兰。 说波兰将处于“十字准线”是真实的,但也没有可操作性。 再说一次,我们知道普京会作何反应吗? 他有过错,守法,谨慎,但他老了,可能会变得暴躁。 他也明白,如果与韦斯特的冲突不可避免,他会更好地选择时间和地点。

    我看不懂普京,我的感觉是我们还没有完成与他的关系,他可能会感到惊讶。 这让我很担心。

    回复:@aedib、@AnonFromTN

    1. 美国不会开始干预:高层希望在退休后能够获得丰厚的退休金和兼职,这样他们就可以避免人员伤亡。 他们试图引诱哥伦比亚和巴西提供饲料,但失败了。 看来瓜伊多的人物也不是不能养的:他的支持者大多是有钱又胆小的第五专栏作家。 如果他设法发起低级别内战之类的事情,普京(和/或习)所需要做的就是提供一些军用物资。 马杜罗的军事和文职支持者完全有能力在没有帮助的情况下粉碎小型武装“反对派”团伙。 帝国和它的搭档会引起很多恶臭,但不会做任何其他事情。

    2、如果波基赢了,他就不会在顿巴斯发动高强度的战争,因为他不需要再遭受巨大的损失。 他想继续偷窃,而不是危及他在低谷的位置。 他的军队和纳粹营将继续炮击顿巴斯,就像他们多年来所做的那样,试图尽可能多地破坏民用基础设施,但仅此而已。 我相信俄罗斯已经为自由战士提供了足够的弹药和武器。 如果 Porky 愚蠢到开始进攻,就像他在 2014 年两次那样,俄罗斯的帮助将包括反电池射击专家,可能还有其他人,而 Ukie 军队将像 2014 年一样被击败。我认为不会有明斯克-III,所以顿巴斯共和国将把乌基部落推向卢甘斯克和顿涅茨克地区的边界。 普京的工作是确保他们止步于此。 如果 Porky 被迫让其他人获胜(我对此表示怀疑),无论是小丑还是毒气公主,普京都会很容易犯错误,尝试重新开始(这是一个错误,因为他们都是狗屎)。 我敢打赌,那个开始不会有任何结果,所以情况会回到现在的状态。

    3. 你是对的,帝国最终会试图在波兰或其他疯狂到足以容纳它们的国家放置真正的导弹发射器。 我不认为普京(或者更有可能是他的继任者)的反应不仅仅是针对他们。 如果这些导弹中的任何一个发射,任何拥有它们的国家都会从地球上消失,但没有人会注意到,因为那将意味着成年人之间的战争,而美国从不关心原住民。

    我不认为普京会像帝国的“战略家”那样暴躁和短视。 俄罗斯最弱的是普京没有明显的继任者。 除非他尽快培养一只,否则这将是帝国可以利用的弱点。 他们会像 1991 年那样试图让一些叛逆的卑鄙小人掌权。我希望人们不会再接受叶利钦这样的狗屎,但你永远不知道。 据我所知,这是唯一的未知数。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN


    ……俄罗斯最弱的地方是普京没有明显的继任者。
     
    这是俄罗斯的重复模式。

    总的来说,我同意,但我认为它更不稳定。 我们有一些无法持续太久的僵局。 普京的优势在于他的耐心,他的弱点在于他没有主动性——他在别人的条件下战斗。

    乌克兰和格鲁吉亚作为不参加北约的非捐助附庸都太昂贵了。 他们需要赢得他们的支持,而在集会上大喊大叫是行不通的。 还有一种危险是,随着时间的推移,它们会被清空:乌克兰已经从 50+35 万下降到 XNUMX 万左右,格鲁吉亚也是如此。 激怒俄罗斯并不是一个永久性的角色。 华盛顿不想要现状——所以他们会强迫改变。 任何在其边界上的行动对俄罗斯来说都是双输,普京知道这一点。 他可能不想把烂摊子留给他不可预测的继任者。

    2014 年,俄罗斯做了他们必须做的事情来保持相关性,但只剩下一英寸。 从那以后发生的变化是,乌克兰变弱了,欧盟看起来像一个破灭的梦想,北溪二期即将完成,俄罗斯摆脱了对西方的经济依赖,中国选择了俄罗斯,乌克兰人焦躁不安,看小丑。

    这不会再持续5年。 即使 Porky 偷了它并“赢了”,他也不应该打开包装。 我怀疑他想要有尊严地离开,他的目标是做得足够好(必要时通过作弊),而不是像尤申科在 5 年获得 2010% 之后成为一个笑话。

  170. @Anon
    @AnonFromTN


    乌克兰大选。 我预计俄罗斯不会承认结果。 现在可以肯定的是,它将有很多完全合理的理由不承认这场闹剧。 就连傀儡大师也勉强承认,这次选举将是乌克兰历史上最肮脏的选举。
     
    这将是一个惊喜,但请注意,克里姆林宫认出了 Maidan 政变分子。

    回复:@AnonFromTN

    普京正在判断最近的行动,为拒绝承认猪肉选举而准备理由。 如果Porky被迫让小丑或气公主获胜,普京可能会认错。 如果他这样做,他就更傻了。

  171. @aedib
    @贝克

    1. 委内瑞拉将发生内战,即使美国决定缓和围困。 社会太两极分化,马杜罗希望尽可能地继续掌权。 如果圭亚多或其他傀儡掌权,查韦斯将开始积极抵抗,甚至城市游击队。 该国正走向“乌克兰在南美”的情景。 它是,也将是美国和拉丁美洲国家问题的根源。
    2. Zelenzky 或 Gas Princess 可能会选择与俄罗斯建立一种“类似格鲁吉亚”的关系。 即:紧张局势和一切照旧。 如果波基“赢了”,决定再次进攻顿巴斯,普京只会再次掀起“北风”。 大 ”?” 是关于 Minsk-III 的可能性。
    3. 容易预测的部分:Kalibr 和 Rubezh 将抵达克里米亚、加里宁格勒和阿纳德尔。 此外,SSN 将开始在美国西海岸和东海岸附近巡逻。

    回复:@Beckow

    您可能对所有三个都正确,但是黑天鹅将在哪里降落?

    在委内瑞拉,俄罗斯的战略利益是制造不稳定,而不是担心马杜罗或那个出现并说‘我现在是你的总统' (这很有趣)。

    乌克兰的格鲁吉亚式情景对俄罗斯不利,其边界上的导弹僵局也是如此。 一个可能的黑天鹅事件是,在西方的下一次经济危机中,俄罗斯将试图解决其边界周围的所有问题。 他们历来犹豫不决和笨手笨脚,但一旦他们安顿下来,有什么可以阻止他们? 德国人不买他们的汽油,伦敦冻结寡头的钱,纽约时报的一篇令人讨厌的社论这次“他们真的做到了',谁会在意?

    那样的话,大西洋主义的理论家们是对的——过去 10 年最奇特的“入侵”描述可能会成真。 如果一个人有无法无天的野蛮人的名声,那么成为一个人有什么坏处? 普京甚至可能会多卖几本日历。

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    你忘记了普京想要保持人气。 俄罗斯普遍认为,苏联解体带来的唯一好处是,俄罗斯摆脱了寄生虫、“兄弟”共和国和“兄弟”东欧国家,所有这些从俄罗斯得到的比从俄罗斯得到的要多得多。反过来。 普通俄罗斯人不想重新获得寄生虫。

    然而,如果俄罗斯受到攻击,就像拿破仑和希特勒一样,一切都会崩溃。 在核时代,这意味着我们都会死亡。

    回复:@Beckow

  172. @Beckow
    @aedib

    您可能对所有三个都正确,但是黑天鹅将在哪里降落?

    在委内瑞拉,俄罗斯的战略利益是制造不稳定,而不是担心马杜罗或那个出现并说‘我现在是你的总统' (这很有趣)。

    乌克兰的格鲁吉亚式情景对俄罗斯不利,其边界上的导弹僵局也是如此。 一个可能的黑天鹅事件是,在西方的下一次经济危机中,俄罗斯将试图解决其边界周围的所有问题。 他们历来犹豫不决和笨手笨脚,但一旦他们安顿下来,有什么可以阻止他们? 德国人不买他们的汽油,伦敦冻结寡头的钱,纽约时报的一篇令人讨厌的社论这次“他们真的做到了',谁会在意?

    那样的话,大西洋主义的理论家们是对的——过去 10 年最奇特的“入侵”描述可能会成真。 如果一个人有无法无天的野蛮人的名声,那么成为一个人有什么坏处? 普京甚至可能会多卖几本日历。

    回复:@AnonFromTN

    你忘记了普京想要保持人气。 俄罗斯普遍认为,苏联解体带来的唯一好处是,俄罗斯摆脱了寄生虫、“兄弟”共和国和“兄弟”东欧国家,所有这些从俄罗斯得到的比从俄罗斯得到的要多得多。反过来。 普通俄罗斯人不想重新获得寄生虫。

    然而,如果俄罗斯受到攻击,就像拿破仑和希特勒一样,一切都会崩溃。 在核时代,这意味着我们都会死亡。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN


    ...俄罗斯摆脱了寄生虫,“兄弟般的”共和国和“兄弟般的”东欧国家
     
    人们区分吉尔吉斯斯坦和白俄罗斯。 寄生性质变化很大。

    我并不是建议在乌克兰或格鲁吉亚进行接管,这永远不会发生。 但是今天乌克兰和格鲁吉亚都比他们的自身利益更反俄罗斯。 精英们比人民更反俄,而西方的赞助者更喜欢敌意。 这会造成紧张局势。

    俄罗斯需要更多正常的精英掌权,就像在大多数邻国一样。 如果他们有耐心并等待足够长的时间,它最终会自然发生(例如奥地利或德国)。 但我认为,如果不至少再升级一次,另一方不会允许这种情况发生。 那时'所有的地狱都崩溃了,我们都死了'.

    回复:@AnonFromTN

  173. @AnonFromTN
    @贝克

    1. 美国不会开始干预:高层希望在退休后能够获得丰厚的退休金和兼职,这样他们就可以避免人员伤亡。 他们试图引诱哥伦比亚和巴西提供饲料,但失败了。 看来瓜伊多的人物也不是不能养的:他的支持者大多是有钱又胆小的第五专栏作家。 如果他设法发起低级别内战之类的事情,普京(和/或习)所需要做的就是提供一些军用物资。 马杜罗的军事和文职支持者完全有能力在没有帮助的情况下粉碎小型武装“反对派”团伙。 帝国和它的搭档会引起很多恶臭,但不会做任何其他事情。

    2、如果波基赢了,他就不会在顿巴斯发动高强度的战争,因为他不需要再遭受巨大的损失。 他想继续偷窃,而不是危及他在低谷的位置。 他的军队和纳粹营将继续炮击顿巴斯,就像他们多年来所做的那样,试图尽可能多地破坏民用基础设施,但仅此而已。 我相信俄罗斯已经为自由战士提供了足够的弹药和武器。 如果 Porky 愚蠢到开始进攻,就像他在 2014 年两次那样,俄罗斯的帮助将包括反电池射击专家,可能还有其他人,而 Ukie 军队将像 2014 年一样被击败。我认为不会有明斯克-III,所以顿巴斯共和国将把乌基部落推向卢甘斯克和顿涅茨克地区的边界。 普京的工作是确保他们止步于此。 如果 Porky 被迫让其他人获胜(我对此表示怀疑),无论是小丑还是毒气公主,普京都会很容易犯错误,尝试重新开始(这是一个错误,因为他们都是狗屎)。 我敢打赌,那个开始不会有任何结果,所以情况会回到现在的状态。

    3. 你是对的,帝国最终会试图在波兰或其他疯狂到足以容纳它们的国家放置真正的导弹发射器。 我不认为普京(或者更有可能是他的继任者)的反应不仅仅是针对他们。 如果这些导弹中的任何一个发射,任何拥有它们的国家都会从地球上消失,但没有人会注意到,因为那将意味着成年人之间的战争,而美国从不关心原住民。

    我不认为普京会像帝国的“战略家”那样暴躁和短视。 俄罗斯最弱的是普京没有明显的继任者。 除非他尽快培养一只,否则这将是帝国可以利用的弱点。 他们会像 1991 年那样试图让一些叛逆的卑鄙小人掌权。我希望人们不会再接受叶利钦这样的狗屎,但你永远不知道。 据我所知,这是唯一的未知数。

    回复:@Beckow

    ……俄罗斯最弱的地方是普京没有明显的继任者。

    这是俄罗斯的重复模式。

    总的来说,我同意,但我认为它更不稳定。 我们有一些无法持续太久的僵局。 普京的长处是他的耐心,他的弱点是他没有主动性——他在别人的条件下战斗。

    乌克兰和格鲁吉亚作为不参加北约的非捐助附庸都太昂贵了。 他们需要赢得他们的支持,而在集会上大喊大叫是行不通的。 还有一种危险是,随着时间的推移,它们会被清空:乌克兰已经从 50 多万降至 35 万左右,格鲁吉亚也是如此。 激怒俄罗斯并不是一个永久性的角色。 华盛顿不想要现状——所以他们会强迫改变。 任何在其边界上的行动对俄罗斯来说都是双输,普京知道这一点。 他可能不想把烂摊子留给他不可预测的继任者。

    2014 年,俄罗斯做了他们必须做的事情来保持相关性,但只剩下一英寸。 从那以后发生的变化是乌克兰变弱了,欧盟看起来像一个破灭的梦想,北溪二期即将完成,俄罗斯摆脱了对西方的经济依赖,中国选择了俄罗斯,乌克兰人焦躁不安,看小丑。

    这不会再持续5年。 即使 Porky 偷了它并“赢了”,他也不应该打开包装。 我怀疑他想要有尊严地离开,他的目标是做得足够好(必要时通过作弊),而不是像尤申科在 5 年获得 2010% 之后成为一个笑话。

  174. @AnonFromTN
    @贝克

    你忘记了普京想要保持人气。 俄罗斯普遍认为,苏联解体带来的唯一好处是,俄罗斯摆脱了寄生虫、“兄弟”共和国和“兄弟”东欧国家,所有这些从俄罗斯得到的比从俄罗斯得到的要多得多。反过来。 普通俄罗斯人不想重新获得寄生虫。

    然而,如果俄罗斯受到攻击,就像拿破仑和希特勒一样,一切都会崩溃。 在核时代,这意味着我们都会死亡。

    回复:@Beckow

    ……俄罗斯摆脱了寄生虫、“兄弟般的”共和国和“兄弟般的”东欧国家

    人们区分吉尔吉斯斯坦和白俄罗斯。 寄生性质变化很大。

    我并不是建议在乌克兰或格鲁吉亚进行接管,这永远不会发生。 但是今天乌克兰和格鲁吉亚都比他们的自身利益更反俄罗斯。 精英们比人民更反俄,而西方的赞助者更喜欢敌意。 这会造成紧张局势。

    俄罗斯需要更多正常的精英掌权,就像在大多数邻国一样。 如果他们有耐心并等待足够长的时间,它最终会自然发生(例如奥地利或德国)。 但我认为,如果不至少再升级一次,另一方不会允许这种情况发生。 那时'所有的地狱都崩溃了,我们都死了“。

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    根据独立估计,现在有大约 22-25 百万人居住在乌克兰,所以大约有 10 万人在俄罗斯、波兰和其他国家工作,这可能是大约 35 万。 他们的人口不断减少。

    格鲁吉亚是一个有趣的案例。 一方面,他们与俄罗斯没有外交关系,他们的领导层不断地散布关于南奥塞梯和阿布哈西亚的废话,他们永远失去了。 另一方面,他们为俄罗斯人引入了免签证旅行。 据去过那里的人说,他们很便宜,很随和,甚至是屈从。

    我不确定普京是否有能力重新夺回乌克兰:他的声望会迅速下降,而且代价将是巨大的。 同上格鲁吉亚,虽然它很小,相比之下会便宜。 帝国可能会继续尝试对俄罗斯使用两者,但我认为他们没有机会成功:两者都是无关紧要的弱者。

    你是对的,寄生水平不同,但生活在俄罗斯的人们现在甚至在斜视白俄罗斯和亚美尼亚。 极度贫困的乌克兰将是一个禁忌。 特别是现在俄罗斯几乎从乌克兰购买的一切都被国内生产所取代。 因此,即使它安装了一个理智的政府,他们的行业也不会获得任何合同。

    至于Porky,他和尊严不能在同一句话里。 你是对的,他不应该拆包。 正如俄罗斯谚语所说,小偷最重要的是及时逃跑。 按理说,Porky 应该被绞死,但俄罗斯不再有死刑。 不过,我认为 DNR 和 LNR 有。 他们很乐意因为他的政权犯下的战争罪行而将他绞死。

    回复:@ Beckow,@先生。 XYZ

  175. @Beckow
    @AnonFromTN


    ...俄罗斯摆脱了寄生虫,“兄弟般的”共和国和“兄弟般的”东欧国家
     
    人们区分吉尔吉斯斯坦和白俄罗斯。 寄生性质变化很大。

    我并不是建议在乌克兰或格鲁吉亚进行接管,这永远不会发生。 但是今天乌克兰和格鲁吉亚都比他们的自身利益更反俄罗斯。 精英们比人民更反俄,而西方的赞助者更喜欢敌意。 这会造成紧张局势。

    俄罗斯需要更多正常的精英掌权,就像在大多数邻国一样。 如果他们有耐心并等待足够长的时间,它最终会自然发生(例如奥地利或德国)。 但我认为,如果不至少再升级一次,另一方不会允许这种情况发生。 那时'所有的地狱都崩溃了,我们都死了'.

    回复:@AnonFromTN

    根据独立估计,现在有大约 22-25 百万人居住在乌克兰,所以大约有 10 万人在俄罗斯、波兰和其他国家工作,这可能是大约 35 万。 他们的人口不断减少。

    格鲁吉亚是一个有趣的案例。 一方面,他们与俄罗斯没有外交关系,他们的领导层不断地散布关于南奥塞梯和阿布哈西亚的废话,他们永远失去了。 另一方面,他们为俄罗斯人引入了免签证旅行。 据去过那里的人说,他们很便宜,很随和,甚至是屈从。

    我不确定普京是否有能力重新夺回乌克兰:他的声望会迅速下降,而且代价将是巨大的。 同上格鲁吉亚,虽然它很小,相比之下会便宜。 帝国可能会继续尝试对俄罗斯使用两者,但我认为他们没有机会成功:两者都是无关紧要的弱者。

    你是对的,寄生水平不同,但生活在俄罗斯的人们现在甚至在斜视白俄罗斯和亚美尼亚。 极度贫困的乌克兰将是一个禁忌。 特别是现在俄罗斯几乎从乌克兰购买的一切都被国内生产所取代。 因此,即使它安装了一个理智的政府,他们的行业也不会获得任何合同。

    至于Porky,他和尊严不能在同一句话里。 你是对的,他不应该拆包。 正如俄罗斯谚语所说,小偷最重要的是及时逃跑。 按理说,Porky 应该被绞死,但俄罗斯不再有死刑。 不过,我认为 DNR 和 LNR 有。 他们很乐意因为他的政权犯下的战争罪行而将他绞死。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN


    ...小偷最重要的是及时逃跑
     
    亚塞纽克成功了。 亚努克也是。 他们知道如何在时机成熟时奔跑。

    你可能对乌克兰没有找到与俄罗斯恢复正常关系的方式是正确的。 对我们来说——就在乌克兰西部——这是一件坏事。 清空乌克兰是有代价的:乌克兰人实际上将所有较低级别的服务工作、建筑、厨房和其他最好不言而喻的职业打包。 它降低了我们城市的氛围,他们的贫困令人不快,他们有旧车,没有地方洗澡,他们的医疗和牙科保健很差。

    总的来说,大多数人都是非常好的人,想把一切都抛在脑后:乌克兰、他们的名字、他们的种族——我们最常听到的是'我想忘记乌克兰'。 真正的难民。 我们非常相似的事实使他们觉得他们可以消失在我们的社会中。 他们会的,但乌克兰仍有数千万人口。 按照这个速度,这将成为一个问题。

    还有人怀疑他们要为他们不幸的国家负责,逃跑是一种逃避。 大多数都与政治无关,或假装如此。 完全缺乏的是任何自豪感——这与人们在基辅的黄蓝色游行者中看到的完全相反。 一旦 Porky 放弃乌克兰,他将是一样的:虚张声势消失了,只是一个逃跑的小偷。

    回复:@AnonFromTN

    , @Mr. XYZ
    @AnonFromTN

    对于俄罗斯来说,制定一项鼓励乌克兰的俄罗斯人、俄语国家和亲俄人士移居俄罗斯的计划似乎确实是个好主意。 我的意思是,俄罗斯可能不想要乌克兰这个国家,但它仍然可以从一些人的移民中受益。

    回复:@AnonFromTN

  176. @AnonFromTN
    @贝克

    根据独立估计,现在有大约 22-25 百万人居住在乌克兰,所以大约有 10 万人在俄罗斯、波兰和其他国家工作,这可能是大约 35 万。 他们的人口不断减少。

    格鲁吉亚是一个有趣的案例。 一方面,他们与俄罗斯没有外交关系,他们的领导层不断地散布关于南奥塞梯和阿布哈西亚的废话,他们永远失去了。 另一方面,他们为俄罗斯人引入了免签证旅行。 据去过那里的人说,他们很便宜,很随和,甚至是屈从。

    我不确定普京是否有能力重新夺回乌克兰:他的声望会迅速下降,而且代价将是巨大的。 同上格鲁吉亚,虽然它很小,相比之下会便宜。 帝国可能会继续尝试对俄罗斯使用两者,但我认为他们没有机会成功:两者都是无关紧要的弱者。

    你是对的,寄生水平不同,但生活在俄罗斯的人们现在甚至在斜视白俄罗斯和亚美尼亚。 极度贫困的乌克兰将是一个禁忌。 特别是现在俄罗斯几乎从乌克兰购买的一切都被国内生产所取代。 因此,即使它安装了一个理智的政府,他们的行业也不会获得任何合同。

    至于Porky,他和尊严不能在同一句话里。 你是对的,他不应该拆包。 正如俄罗斯谚语所说,小偷最重要的是及时逃跑。 按理说,Porky 应该被绞死,但俄罗斯不再有死刑。 不过,我认为 DNR 和 LNR 有。 他们很乐意因为他的政权犯下的战争罪行而将他绞死。

    回复:@ Beckow,@先生。 XYZ

    ……小偷最重要的是及时逃走

    亚塞纽克成功了。 亚努克也是。 他们知道如何在时机成熟时奔跑。

    你可能对乌克兰没有找到与俄罗斯恢复正常关系的方式是正确的。 对我们 - 就在乌克兰西部 - 这是一件坏事。 清空乌克兰是有代价的:乌克兰人实际上将所有较低级别的服务工作、建筑、厨房和其他最好不言而喻的职业打包。 它降低了我们城市的氛围,他们的贫困令人不快,他们有旧车,没有地方洗澡,他们的医疗和牙科保健很差。

    总的来说,大多数人都是非常好的人,想要抛开一切:乌克兰、他们的名字、他们的种族——我们最常听到的是‘我想忘记乌克兰'。 真正的难民。 我们非常相似的事实使他们觉得他们可以消失在我们的社会中。 他们会的,但乌克兰仍有数千万人口。 按照这个速度,这将成为一个问题。

    还有人怀疑他们要为他们不幸的国家负责,逃跑是一种逃避。 大多数都与政治无关,或假装如此。 完全缺乏的是任何自豪感——这与人们在基辅的黄蓝色游行者中看到的完全相反。 一旦 Porky 放弃乌克兰,他将是一样的:虚张声势消失了,只是一个逃跑的小偷。

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    你可能已经注意到,利沃夫和其他地方的游行者的“自豪感”是歇斯底里的,这实际上暴露了一种根深蒂固的自卑感。 宣传宣传口号“乌克兰高于一切”(让人想起“Deutschland über Alles”),那些游行者歇斯底里地重复。

    大多数乌克兰人只因不作为而感到内疚:他们允许纳粹统治他们不幸的国家。 现在他们成群结队地逃跑,并以自称乌克兰人为耻。 数以百万计的乌克兰人前往克里米亚(他们西方大师的 Ukie 宣传和 MSM 永远不会告诉你这一点),有些人明确表示,越过边境进入俄罗斯感觉就像是逃离疯人院。 在我看来,这是现政权的罪行之一:他们让成为乌克兰人或说乌克兰语感觉像是一种诅咒。 乌克兰语非常优美动听,但现在它与基辅的政权联系在一起,所以当你说乌克兰语时,克里米亚和顿巴斯的人会畏缩。 我在克里米亚亲眼看到了它。

    我知道波兰、斯洛伐克和捷克共和国无法应对数百万乌克兰难民。 甚至更大的俄罗斯也难以吸收这些数字。 我希望有一天,理智的人在乌克兰上台执政,至少其中一些不幸的人能够返回并重建他们的生活和他们的国家。 但他们必须首先绞死小偷和纳粹分子。 没有人会为他们做这件事。

  177. @Swedish Family
    @AP


    一般来说,它们与在瓜分时期被分开的波兰不同地区没有什么不同(外喀尔巴阡略有不同)。 加利西亚和沃里尼亚以及右岸在波兰被瓜分之前都是波兰的一部分。 然后加利西亚成为奥地利的一部分大约 150 年。 这给了加利西亚人一种中欧政治文化,早期的大众识字等等。但加利西亚收容了来自乌克兰中部和东部的流亡者。 这些流亡者带着他们以哥萨克为基础的思想,赋予了加利西亚人他们的民族意识形态。 也有相反方向的流动。 Sahaidachny 是最著名的酋长之一,他是加利西亚人。 一般来说,这些区域并不像你想象的那样原子化。
     
    好吧,我现在买那个,但即便如此,波兰的分区将我们置于 18 世纪后期,这意味着乌克兰的土地,除了被两个国家瓜分外,现在很快也接纳了犹太人(通过定居点),移民俄罗斯人,以及各种其他少数民族。 更重要的是,这也意味着,这道新的文化汤在西方再次被卷入之前,炖了150年。 新文化和传统的发展需要很长时间*。

    斯维多主义的基本错误恰恰在于:它假装俄罗斯和苏联的岁月没有留下痕迹。 在我看来,正如我可能已经清楚地表明的那样,俄罗斯和苏联时代 ,那恭喜你, 现代乌克兰,并希望看到它们被消灭就等于杀父。

    * 正如我之前所写的那样,一位著名的瑞典作家曾经提出一个令人信服的论点,即几乎所有瑞典人认为的“瑞典语”都可以追溯到过去两个世纪——而且大多数都更年轻。 反例令人惊讶地难以找到。 食物、语言和某些宗教传统是主要的,但我认为这些更应该被视为区域特征而不是一个独特国家的表达。 例如,许多瑞典诗篇都是德国的(尽管这里的一个重要例外是常青树“Den blomstertid nu kommer”,它创作于 1695 年,由一首瑞典民歌改编,这意味着它可能是由在波尔塔瓦阵亡的士兵演唱的, 14 年后)。

    回复:@AP

    好吧,我现在买那个,但即便如此,波兰的分割还是把我们放在了 18 世纪后期,这意味着乌克兰的土地,除了被两个国家瓜分,

    请记住,波兰是同时分裂的,但人们并不是说有三个波兰。

    更重要的是,这也意味着,这道新的文化汤在西方再次被卷入之前,炖了150年。

    在许多世纪的背景下,150 年并不多。 波兰部分分裂了大约一样长的时间,但没有人像不同的国家那样谈论波兰。

    与乌克兰民族主义的抱怨相反,沙皇统治下的俄罗斯人在乌克兰相当不干涉。 奥地利更加活跃,乌克兰在 1830 年代波兰叛乱之前一直在波兰统治下,当时俄罗斯首次开始对这个地方进行去波兰化。 但精英们仍然说波兰语:IIRC 基辅的大学一直用波兰语授课,直到 1860 年代波兰叛乱(我可能是错的)。 1897 年,乌克兰土地上只有不到 6% 或更少的人口会说大俄语。 乌克兰激进分子可能会被判入狱或流放,但俄罗斯并没有参与竞争性的国家建设项目。 大规模的俄罗斯化是苏联的一个项目。

    正如我之前写过的那样,一位著名的瑞典作家曾经提出一个令人信服的论点,即几乎所有瑞典人认为的“瑞典语”都可以追溯到过去两个世纪——而且大多数都更年轻。

    有趣。

    • 回复: @Mr. XYZ
    @AP

    苏联项目不是为整个苏联人民创造了一个具有俄罗斯风味的 Sovok 身份吗?

    此外,我想知道在第一次世界大战前的几年和几十年里,有多少乌克兰语文学从加利西亚走私到沙皇时期的乌克兰。

    回复:@AP

    , @Mr. XYZ
    @AP


    请记住,波兰是同时分裂的,但人们并不是说有三个波兰。
     
    https://en.wikipedia.org/wiki/Poland_A_and_B
  178. @Jon0815
    @AP


    我怀疑该国西部地区的增长率可能接近 6%(或至少 4%-5%)。
     
    当然,在西部地区很可能是 4-5%。 毫无疑问,乌克兰有一些地方比没有 Maidan 的地方做得更好——发生一场绝对没有人受益的革命将是奇怪和不寻常的。 但是,Maidan 并没有被当作一场革命而出售,以牺牲另一个国家的利益为代价,没有整体变化。 它应该使整个国家受益(结束相对的经济停滞)。 相反,结果是西部增长更快,东部增长放缓,中部和整体大致相同。 如果你在 2014 年问过独立广场的支持者,这样的结果是否会构成成功,我非常怀疑大多数人会说是(即使没有提到内战和该国 10% 的领土损失)。

    此外,东部地区经济增长放缓与西部地区的生活质量并非无关:这意味着中央政府从这些地区获得的税收减少,因此用于医疗保健、其他社会服务和各地有形基础设施的资金减少.

    根据当时的民意调查,第一个目标是消灭亚努科维奇及其政权。
     

    那是没有意义的,人们通常会把看起来更高尚的动机归咎于自己。 但很明显,Maidan 主要是关于经济抱负:如果亚努科维奇签署了经济联合协议,他可能不会被推翻。

    他们想要民主制度而不是专制制度
     

    他们仍然没有民主制度。 乌克兰仍然是一个功能失调的寡头政治。 即使是新保守派、反俄罗斯的自由之家目前也只将乌克兰评为“部分自由”,与前独立运动之前的类别相同。 对于乌克兰,你可以说的最好的一点是,总体而言,它今天可能比亚努科维奇治下的自由度稍高一些(尽管这很有争议,例如,由于俄罗斯媒体被禁止,现在言论自由减少了)。 即使假设这是真的,这些小收益也可以以更好的方式实现。

    回复:@AP

    当然,在西部地区很可能是 4-5%。 毫无疑问,乌克兰有一些地方比没有 Maidan 的地方做得更好——发生一场绝对没有人受益的革命将是奇怪和不寻常的。 但是,Maidan 并没有被当作一场革命而出售,以牺牲另一个国家的利益为代价,没有整体变化。 它应该使整个国家受益(结束相对的经济停滞)。

    理想情况下,乌克兰将与东西方进行良好的贸易整合。 然而,这两者是相互排斥的。 如果乌克兰面向俄罗斯,在乌克兰的被消灭的苏联人和俄罗斯人会做得比较好,西部的乌克兰人会做得不太好,而中部的乌克兰人会处于中间。 反之亦然,西方一体化。

    那么乌克兰国家应该为谁服务呢? 东方的非乌克兰人或种族灭绝的人,还是西方和中心的乌克兰人? 顺便说一句,谁是微弱多数(随着克里米亚和顿巴斯的消失,他们现在是更健康的多数)。

    当亚努科维奇向东走时,当地人从他手中夺走了他们的国家。 因此,相对于乌克兰的邻国,西方繁荣起来,实际上正在慢慢赶上,而东方则更加落后。 国家的平均值大致相同,但在不同地区情况不同的情况下,平均值没有意义。 该中心在经济上是中立的,但它的人民更喜欢他们在西部的同族裔,并站在种族团结的一边。

    不幸的是,东方受苦,但西方与欧洲隔绝,受苦会更好吗? 那是另一种情况。

    所以乌克兰族人占领了他们的国家,他们的国家的部分地区做得更好。 我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同?

    • 回复: @Mr. XYZ
    @AP

    我同意你的观点,即乌克兰在欧盟内将是一个比在欧亚经济联盟内更平等的伙伴。 在这方面,我同意亲西方的行动方针对乌克兰来说是最好的。

    尽管如此,人们确实想知道 2014 年是否应该有更多的乌克兰东部人同意俄罗斯的想法。我的意思是,顿巴斯确实在与乌克兰其他地区的战争中遭受了极大的痛苦,但这主要是俄罗斯拒绝吞并它的结果就像克里米亚一样。 随着俄罗斯的吞并,顿巴斯的情况现在可能会好得多。

    , @JL
    @AP


    然而,这两者是相互排斥的。
     
    如果这是真的,这对乌克兰建国的未来来说不是好兆头。

    所以乌克兰族人占领了他们的国家,他们的国家的部分地区做得更好。 我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同?
     
    对于乌克兰族人,你指的是它的犹太总理、亚美尼亚内政部长,还是它实际上邀请进入其政府以帮助其反腐败工作的格鲁吉亚人(因为让格鲁吉亚人统治斯拉夫人对乌克兰人来说效果很好)最后一次)? 此外,其总统的主要候选人是与犹太寡头勾结的俄语犹太人。 当然,美国介入乌克兰政府完全符合乌克兰人的最大利益,而不是为了美国的利益。

    回复:@AP

    , @Jon0815
    @AP


    如果乌克兰面向俄罗斯,在乌克兰的被消灭的苏联人和俄罗斯族人会做得比较好,西部的乌克兰人会做得不太好,而中部的乌克兰人会处于中间。 反之亦然,西方一体化。
     
    也许(尽管一个面向俄罗斯的乌克兰可能不会像迈达主义的乌克兰那样公开敌视和忽视西方)与相反的情况相比,更不能疏远多数人)。

    但乌克兰的整体增长率很可能会更高,原因有很多,其中包括俄罗斯导向提供与俄罗斯更大、更富裕的经济体的联盟,其中乌克兰和俄罗斯人均 GDP 趋同的自然趋势(而西方方向不提供与欧洲的经济联盟)。 此外,西方根本不关心乌克兰,除非是用来对付俄罗斯的工具,甚至可能更喜欢乌克兰保持相对贫困。 然而,俄罗斯将有强大的动力——既是实际的,又是出于历史种族/文化亲和力——来帮助以俄罗斯为导向的乌克兰在经济上取得成功,并提供比以往更多的补贴、投资和改革寡头体制的压力来自西方。

    回复:@AP

  179. @AP
    @阿农


    你能否认斯大林同志加入西方领土吗?
     
    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,它们不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。

    你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗?
     
    俄罗斯人支持立陶宛人、爱沙尼亚人和拉脱维亚国家建设者分别制衡波兰人和波罗的海德国人的权力。 这是否使波罗的海国家成为罗曼诺夫家族的某种产物?

    你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗?
     
    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。 这一方打败了俄罗斯。

    所谓的新俄罗斯的斗争至少是平局。 亲俄分子想要占领整个乌克兰东部和南部,一直到敖德萨。 他们只在顿巴斯的城市半边被装瓶。

    无论如何,鉴于俄罗斯的人口是乌克兰的三倍多,我不确定能够击败乌克兰民族主义者是值得庆幸或吹嘘的事情。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@Mr. XYZ,@Gerard2

    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,而不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。

    从技术上讲,如果苏联有大规模的西方(特别是英国和美国)人力来弥补这一点,那么在没有乌克兰人力的情况下,苏联可能仍然能够赢得战争。 我不确定这是完全不可能的。 毕竟,如果苏联看起来像是处于崩溃的边缘,在我看来,英国和美国确实有可能向东线派遣大量自己的部队,以帮助苏联对抗纳粹德国。 当然,这意味着英国和美国的伤亡会更多,但法国和英国之前都在第一次世界大战中遭受了大量伤亡,但并没有放弃,因为他们相信他们仍然有获胜的机会这场战争。

    不过,我确实同意你的看法,即乌克兰需要(并且肯定需要,直到 2014 年)加利西亚和沃里尼亚,以确保它永远不会回到俄罗斯的轨道上。 这些领土是乌克兰的保证,它永远不会再落入帝国莫斯科统治(IMD 商标)之下!

    • 回复: @AP
    @先生。 XYZ


    从技术上讲,如果苏联有大规模的西方(特别是英国和美国)人力来弥补这一点,那么在没有乌克兰人力的情况下,苏联可能仍然能够赢得战争。
     
    苏联勉强取得了胜利,我怀疑如果少 1/3 的士兵就可以做到。

    如果苏联看起来濒临崩溃,在我看来,英国和美国确实有可能向东线派遣大量自己的部队,以帮助苏联对抗纳粹德国。
     
    高度怀疑。 结局来得太快了。 莫斯科会失败,斯大林会和解。

    回复:@Thorfinnsson

  180. @AP
    @ Jon0815


    当然,在西部地区很可能是 4-5%。 毫无疑问,乌克兰有一些地方比没有 Maidan 的地方做得更好——发生一场绝对没有人受益的革命将是奇怪和不寻常的。 但是,Maidan 并没有被当作一场革命而出售,以牺牲另一个国家的利益为代价,没有整体变化。 它应该使整个国家受益(结束相对的经济停滞)。
     
    理想情况下,乌克兰将与东西方进行良好的贸易整合。 然而,这两者是相互排斥的。 如果乌克兰面向俄罗斯,在乌克兰的被消灭的苏联人和俄罗斯人会做得比较好,西部的乌克兰人会做得不太好,而中部的乌克兰人会处于中间。 反之亦然,西方一体化。

    那么乌克兰国家应该为谁服务呢? 东方的非乌克兰人或种族灭绝的人,还是西方和中心的乌克兰人? 顺便说一句,谁是微弱多数(随着克里米亚和顿巴斯的消失,他们现在是更健康的多数)。

    当亚努科维奇向东走时,当地人从他手中夺走了他们的国家。 因此,相对于乌克兰的邻国,西方繁荣起来,实际上正在慢慢赶上,而东方则更加落后。 国家的平均值大致相同,但在不同地区情况不同的情况下,平均值没有意义。 该中心在经济上是中立的,但它的人民更喜欢他们在西部的同族裔,并站在种族团结的一边。

    不幸的是,东方受苦,但与欧洲隔绝的西方受苦会更好吗? 那是另一种情况。

    所以乌克兰族人占领了他们的国家,他们的国家的部分地区做得更好。 我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同?

    回复:@先生XYZ,@JL,@Jon0815

    我同意你的观点,即乌克兰在欧盟内将是一个比在欧亚经济联盟内更平等的伙伴。 在这方面,我同意亲西方的行动方针对乌克兰来说是最好的。

    尽管如此,人们确实想知道 2014 年是否应该有更多的乌克兰东部人同意俄罗斯的想法。我的意思是,顿巴斯确实在与乌克兰其他地区的战争中遭受了极大的痛苦,但这主要是俄罗斯拒绝吞并它的结果就像克里米亚一样。 随着俄罗斯的吞并,顿巴斯的情况现在可能会好得多。

  181. @AP
    @瑞典家庭


    好吧,我现在买那个,但即便如此,波兰的分割还是把我们放在了 18 世纪后期,这意味着乌克兰的土地,除了被两个国家瓜分,
     
    请记住,波兰是同时分裂的,但人们并不是说有三个波兰。

    更重要的是,这也意味着,这道新的文化汤在西方再次被卷入之前,炖了150年。
     
    在许多世纪的背景下,150 年并不多。 波兰部分分裂了大约一样长的时间,但没有人像不同的国家那样谈论波兰。

    与乌克兰民族主义的抱怨相反,沙皇统治下的俄罗斯人在乌克兰相当不干涉。 奥地利更加活跃,乌克兰在 1830 年代波兰叛乱之前一直在波兰统治下,当时俄罗斯首次开始对这个地方进行去波兰化。 但精英们仍然说波兰语:IIRC 基辅的大学一直用波兰语授课,直到 1860 年代波兰叛乱(我可能错了)。 1897 年,乌克兰土地上只有不到 6% 或更少的人口会说大俄语。 乌克兰激进分子可能会被判入狱或流放,但俄罗斯并没有参与竞争性的国家建设项目。 大规模的俄罗斯化是苏联的一个项目。

    正如我之前写过的那样,一位著名的瑞典作家曾经提出一个令人信服的论点,即几乎所有瑞典人认为的“瑞典语”都可以追溯到过去两个世纪——而且大多数都更年轻。
     
    有趣。

    回复:@先生。 XYZ,@先生。 XYZ

    苏联项目不是为整个苏联人民创造了一个具有俄罗斯风味的 Sovok 身份吗?

    此外,我想知道在第一次世界大战前的几年和几十年里,有多少乌克兰语文学从加利西亚走私到沙皇时期的乌克兰。

    • 回复: @AP
    @先生。 XYZ


    苏联项目不是为整个苏联人民创造了一个具有俄罗斯风味的 Sovok 身份吗?
     
    布尔什维克谋杀了俄罗斯,并用它的尸体制造了一个令人作呕的科学怪人怪物。 这个蹒跚的生物说俄语,并且在语言上对它所接触的东西进行了俄罗斯化。

    另外,我想知道在第一次世界大战前的几年和几十年中,有多少乌克兰语文学从加利西亚走私到沙皇时期的乌克兰
     
    一个不错的数量,因为它被用来教育人们达到乌克兰政党在 1917 年大选中赢得投票的程度。
  182. @AnonFromTN
    @贝克

    根据独立估计,现在有大约 22-25 百万人居住在乌克兰,所以大约有 10 万人在俄罗斯、波兰和其他国家工作,这可能是大约 35 万。 他们的人口不断减少。

    格鲁吉亚是一个有趣的案例。 一方面,他们与俄罗斯没有外交关系,他们的领导层不断地散布关于南奥塞梯和阿布哈西亚的废话,他们永远失去了。 另一方面,他们为俄罗斯人引入了免签证旅行。 据去过那里的人说,他们很便宜,很随和,甚至是屈从。

    我不确定普京是否有能力重新夺回乌克兰:他的声望会迅速下降,而且代价将是巨大的。 同上格鲁吉亚,虽然它很小,相比之下会便宜。 帝国可能会继续尝试对俄罗斯使用两者,但我认为他们没有机会成功:两者都是无关紧要的弱者。

    你是对的,寄生水平不同,但生活在俄罗斯的人们现在甚至在斜视白俄罗斯和亚美尼亚。 极度贫困的乌克兰将是一个禁忌。 特别是现在俄罗斯几乎从乌克兰购买的一切都被国内生产所取代。 因此,即使它安装了一个理智的政府,他们的行业也不会获得任何合同。

    至于Porky,他和尊严不能在同一句话里。 你是对的,他不应该拆包。 正如俄罗斯谚语所说,小偷最重要的是及时逃跑。 按理说,Porky 应该被绞死,但俄罗斯不再有死刑。 不过,我认为 DNR 和 LNR 有。 他们很乐意因为他的政权犯下的战争罪行而将他绞死。

    回复:@ Beckow,@先生。 XYZ

    对于俄罗斯来说,制定一项鼓励乌克兰的俄罗斯人、俄语国家和亲俄人士移居俄罗斯的计划似乎确实是个好主意。 我的意思是,俄罗斯可能不想要乌克兰这个国家,但它仍然可以从一些人的移民中受益。

    • 回复: @AnonFromTN
    @先生。 XYZ

    你是对的。 而且,这已经发生了。 许多来自乌克兰即将死亡或已经死亡的行业的工程师和合格工人移居俄罗斯,在那里他们找到了合适的工作。 这包括来自 Nikolaev 的造船厂、曾经为俄罗斯制造直升机发动机的 Motor Sych 的工程师和工人,现在在俄罗斯制造,来自垂死的 Antonov 的飞机制造商等。 数百万来自乌克兰的非技术和半技术人员也在俄罗斯工作,数百万在波兰,一些在斯洛伐克,捷克共和国等。俄语不是问题,也不是一个好的标准。 正如棘手的 Google 非问题(您希望您的问卷使用哪种语言,乌克兰语或俄语)所示,乌克兰大约 70% 的互联网识字者更喜欢俄语。 在乌克兰,只有粗鲁的乡村居民不会说俄语。 因此,Ukie 民族主义者的歇斯底里。 然而,一些 Ukie 纳粹也说俄语。 因此,将谷物与谷壳分离并不容易。 喜欢乌克兰语的人不一定是乌克兰人。 大约 10-15% 的顿巴斯居民乌克兰语是他们的第一语言。 我的祖母和祖父主要讲乌克兰语。 大多数顿巴斯乌克兰人说:“我们是乌克兰人,但他们(占领军)是匪徒。 所以,问题不在于语言,而在于心态。 毕竟,席勒、歌德和希特勒说同一种语言,但这是他们唯一的共同点。

  183. @Anon
    @梅兰夫


    俄罗斯人认为乌克兰人是低等的乡村亲戚(这种态度有很长的历史,也许自 17 世纪以来)。
     
    俄罗斯人甚至倾向于不注意乌克兰人。 我听说直到 19 世纪中叶,沙皇政府都认为乌克兰右岸的所有人民都是波兰人。 他们当然只处理被波兰化的当地贵族。

    问题还在于,乌克兰民族主义所基于的小俄罗斯流行文化是乡村文化。 乌克兰的城镇要么说俄语,要么在 19 世纪后期之前说波兰语,而在乌克兰西部,他们一直说波兰语直到二战。

    布尔什维克试图平衡这些乡巴佬,但这种 vyshyvanka、sharovary 的东西更像是一种装饰。

    1991年之后,俄罗斯媒体以一种典型的sovok方式完全没有报道乌克兰。 这使得我们在俄罗斯媒体上看到的 2014 年后的歇斯底里变得相当可笑。 我会说 Euromaidan 让很多人感到惊讶。

    回复:@先生。 XYZ

    问题还在于,乌克兰民族主义所基于的小俄罗斯流行文化是乡村文化。 乌克兰的城镇要么说俄语,要么在 19 世纪后期之前说波兰语,而在乌克兰西部,他们一直说波兰语直到二战。

    你忘了提到意第绪语。

  184. @Mr. XYZ
    @AnonFromTN

    对于俄罗斯来说,制定一项鼓励乌克兰的俄罗斯人、俄语国家和亲俄人士移居俄罗斯的计划似乎确实是个好主意。 我的意思是,俄罗斯可能不想要乌克兰这个国家,但它仍然可以从一些人的移民中受益。

    回复:@AnonFromTN

    你是对的。 而且,这已经发生了。 许多来自乌克兰即将死亡或已经死亡的行业的工程师和合格工人移居俄罗斯,在那里他们找到了合适的工作。 这包括来自 Nikolaev 的造船厂、曾经为俄罗斯制造直升机发动机的 Motor Sych 的工程师和工人,现在在俄罗斯制造,来自垂死的 Antonov 的飞机制造商等。 数百万来自乌克兰的非技术和半技术人员也在俄罗斯工作,数百万在波兰,一些在斯洛伐克,捷克共和国等。俄语不是问题,也不是一个好的标准。 正如棘手的 Google 非问题(您希望您的问卷使用哪种语言,乌克兰语或俄语)所示,乌克兰大约 70% 的互联网识字者更喜欢俄语。 在乌克兰,只有粗鲁的乡村居民不会说俄语。 因此,Ukie 民族主义者的歇斯底里。 然而,一些 Ukie 纳粹也说俄语。 因此,将谷物与谷壳分离并不容易。 喜欢乌克兰语的人不一定是乌克兰人。 大约 10-15% 的顿巴斯居民乌克兰语是他们的第一语言。 我的祖母和祖父主要讲乌克兰语。 大多数顿巴斯乌克兰人说:“我们是乌克兰人,但他们(占领军)是匪徒。 所以,问题不在于语言,而在于心态。 毕竟,席勒、歌德和希特勒说同一种语言,但这是他们唯一的共同点。

  185. @Beckow
    @AnonFromTN


    ...小偷最重要的是及时逃跑
     
    亚塞纽克成功了。 亚努克也是。 他们知道如何在时机成熟时奔跑。

    你可能对乌克兰没有找到与俄罗斯恢复正常关系的方式是正确的。 对我们来说——就在乌克兰西部——这是一件坏事。 清空乌克兰是有代价的:乌克兰人实际上将所有较低级别的服务工作、建筑、厨房和其他最好不言而喻的职业打包。 它降低了我们城市的氛围,他们的贫困令人不快,他们有旧车,没有地方洗澡,他们的医疗和牙科保健很差。

    总的来说,大多数人都是非常好的人,想把一切都抛在脑后:乌克兰、他们的名字、他们的种族——我们最常听到的是'我想忘记乌克兰'。 真正的难民。 我们非常相似的事实使他们觉得他们可以消失在我们的社会中。 他们会的,但乌克兰仍有数千万人口。 按照这个速度,这将成为一个问题。

    还有人怀疑他们要为他们不幸的国家负责,逃跑是一种逃避。 大多数都与政治无关,或假装如此。 完全缺乏的是任何自豪感——这与人们在基辅的黄蓝色游行者中看到的完全相反。 一旦 Porky 放弃乌克兰,他将是一样的:虚张声势消失了,只是一个逃跑的小偷。

    回复:@AnonFromTN

    你可能已经注意到,利沃夫和其他地方的游行者的“自豪感”是歇斯底里的,这实际上暴露了一种根深蒂固的自卑感。 宣传宣传口号“乌克兰高于一切”(让人想起“Deutschland über Alles”),那些游行者歇斯底里地重复。

    大多数乌克兰人只因不作为而感到内疚:他们允许纳粹统治他们不幸的国家。 现在他们成群结队地逃跑,并以自称乌克兰人为耻。 数以百万计的乌克兰人前往克里米亚(他们西方大师的 Ukie 宣传和 MSM 永远不会告诉你这一点),有些人明确表示,越过边境进入俄罗斯感觉就像是逃离疯人院。 在我看来,这是现政权的罪行之一:他们让成为乌克兰人或说乌克兰语感觉像是一种诅咒。 乌克兰语非常优美动听,但现在它与基辅的政权联系在一起,所以当你说乌克兰语时,克里米亚和顿巴斯的人会畏缩。 我在克里米亚亲眼看到了它。

    我知道波兰、斯洛伐克和捷克共和国无法应对数百万乌克兰难民。 甚至更大的俄罗斯也难以吸收这些数字。 我希望有一天,理智的人在乌克兰上台执政,至少其中一些不幸的人能够返回并重建他们的生活和他们的国家。 但他们必须首先绞死小偷和纳粹分子。 没有人会为他们做这件事。

  186. ……我知道波兰、斯洛伐克和捷克共和国无法应对数百万乌克兰难民。

    还有匈牙利和奥地利。 来自乌克兰的人流源源不断。 取消签证使永久居留变得容易得多,因为没有时间控制——乌克兰移民仍然是非法的,但无法轻松证明他们何时来。 作为世界各地的所有移民,他们更喜欢大城市——他们拒绝去我们需要人的地方(乌克兰人会适应)并挤进最大的城市,往往生活在极其恶劣的条件下。

    如果乌克兰因任何原因突然崩溃,可能会有数百万人向西游行。 我们在边境附近为 5k 人准备了难民住宿。 这些都没有道理。 这是一个完全管理不善的事件,由深思熟虑的情绪和盗窃行为驱动。 人们在什么时候应对以他们的名义所做的任何事情负责? 这就是乌克兰的邻国所挣扎的,奖励愚蠢可能会导致更多的愚蠢。

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    就我个人而言,比起他们移民的国家,我更同情那些乌克兰人。 也许是因为我的乌克兰血统。

    但至于欧盟,它多次在脚下射击,以至于成为习惯。 只有白痴或意图摧毁欧盟的人才能接受保加利亚或罗马尼亚。 只有白痴或意图摧毁欧盟的人才能支持美国对俄罗斯的“制裁”。 只有一个彻头彻尾的白痴或意图摧毁欧盟的人才能给予乌克兰免签证旅行。

    正如俄罗斯谚语所表达的那样(虽然在翻译中没有押韵)“你为之奋斗的东西已经降临到你身上”。 我不是说你个人,但总的来说,欧洲人给自己带来了所有的苦难,包括来自非洲、中东、巴基斯坦、阿富汗、乌克兰等的大量移民。如果欧盟的命运是与苏联的命运相同,主要是出于相同的原因。

    回复:@Beckow

  187. @AP
    @ Jon0815


    当然,在西部地区很可能是 4-5%。 毫无疑问,乌克兰有一些地方比没有 Maidan 的地方做得更好——发生一场绝对没有人受益的革命将是奇怪和不寻常的。 但是,Maidan 并没有被当作一场革命而出售,以牺牲另一个国家的利益为代价,没有整体变化。 它应该使整个国家受益(结束相对的经济停滞)。
     
    理想情况下,乌克兰将与东西方进行良好的贸易整合。 然而,这两者是相互排斥的。 如果乌克兰面向俄罗斯,在乌克兰的被消灭的苏联人和俄罗斯人会做得比较好,西部的乌克兰人会做得不太好,而中部的乌克兰人会处于中间。 反之亦然,西方一体化。

    那么乌克兰国家应该为谁服务呢? 东方的非乌克兰人或种族灭绝的人,还是西方和中心的乌克兰人? 顺便说一句,谁是微弱多数(随着克里米亚和顿巴斯的消失,他们现在是更健康的多数)。

    当亚努科维奇向东走时,当地人从他手中夺走了他们的国家。 因此,相对于乌克兰的邻国,西方繁荣起来,实际上正在慢慢赶上,而东方则更加落后。 国家的平均值大致相同,但在不同地区情况不同的情况下,平均值没有意义。 该中心在经济上是中立的,但它的人民更喜欢他们在西部的同族裔,并站在种族团结的一边。

    不幸的是,东方受苦,但与欧洲隔绝的西方受苦会更好吗? 那是另一种情况。

    所以乌克兰族人占领了他们的国家,他们的国家的部分地区做得更好。 我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同?

    回复:@先生XYZ,@JL,@Jon0815

    然而,这两者是相互排斥的。

    如果这是真的,这对乌克兰建国的未来来说不是好兆头。

    所以乌克兰族人占领了他们的国家,他们的国家的部分地区做得更好。 我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同?

    对于乌克兰族人,你指的是它的犹太总理、亚美尼亚内政部长,还是它实际上邀请进入其政府以帮助其反腐败工作的格鲁吉亚人(因为让格鲁吉亚人统治斯拉夫人对乌克兰人来说效果很好)最后一次)? 此外,其总统的主要候选人是与犹太寡头勾结的俄语犹太人。 当然,美国介入乌克兰政府完全符合乌克兰人的最大利益,而不是为了美国的利益。

    • 哈哈: Anatoly Karlin
    • 回复: @AP
    @JL


    然而,这两者是相互排斥的。

    如果这是真的,这对乌克兰建国的未来来说不是好兆头。
     
    如果它持续很长时间,也许。 希望最终东方也将开始繁荣。 它的下降已经停止并再次增长,只是比西部和中部慢。 但它已经落后于他们。 东方人被否决了,所以他们无法改变国家的路线。 请注意,俄语南部的表现要好于东部,民意调查显示,南部现在更喜欢欧盟而不是关税同盟,尽管不如西部和中部。

    “乌克兰人占领了他们的国家,他们的部分地区做得更好。我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同? ”

    乌克兰族人,你指的是其犹太总理、亚美尼亚内政部长,还是它实际上邀请进入其政府以帮助其反腐败工作的格鲁吉亚人

     

    被推翻的政府有一位来自乌克兰东部角落(顿巴斯)的俄裔白俄罗斯族总统,一位是俄罗斯移民的总理,他在 1980 年代来到乌克兰,当时他已经 30 多岁了(!!!),以及一位俄罗斯移民国防部长(20 多岁来到乌克兰),负责监督乌克兰军队的自我毁灭。

    被驱逐的总统(勉强)靠着东部俄罗斯族人的力量被选上当权,克里米亚随后失去了人气。 俄罗斯移民总理政府从未在乌克兰赢得普选。 这些人带领乌克兰与俄罗斯建立经济联盟,以维护已灭绝和非乌克兰东部的利益,反对乌克兰人居住的西部和中部的利益。

    现任政府,无论其人民的族裔构成如何,都赢得了选举并由乌克兰人民选出。 乌克兰人本来可以选择一个中国人,谁在乎——是他们的选择。

    乌克兰的犹太总理来自乌克兰的民族中心地带 Vynnytsia,位于利沃夫和基辅之间。 亚美尼亚内政部长小时候来到哈尔科夫。 乌克兰还有一位20多岁就来到乌克兰的俄罗斯外长。 总的来说,这个政府比前迈丹政府更加本土化,更重要的是由乌克兰人民选择。
  188. @Mr. XYZ
    @AP

    苏联项目不是为整个苏联人民创造了一个具有俄罗斯风味的 Sovok 身份吗?

    此外,我想知道在第一次世界大战前的几年和几十年里,有多少乌克兰语文学从加利西亚走私到沙皇时期的乌克兰。

    回复:@AP

    苏联项目不是为整个苏联人民创造了一个具有俄罗斯风味的 Sovok 身份吗?

    布尔什维克谋杀了俄罗斯,并用它的尸体制造了一个令人作呕的科学怪人怪物。 这个蹒跚的生物说俄语,并且在语言上对它所接触的东西进行了俄罗斯化。

    另外,我想知道在第一次世界大战前的几年和几十年中,有多少乌克兰语文学从加利西亚走私到沙皇时期的乌克兰

    一个不错的数量,因为它被用来教育人们达到乌克兰政党在 1917 年大选中赢得投票的程度。

  189. @JL
    @AP


    然而,这两者是相互排斥的。
     
    如果这是真的,这对乌克兰建国的未来来说不是好兆头。

    所以乌克兰族人占领了他们的国家,他们的国家的部分地区做得更好。 我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同?
     
    对于乌克兰族人,你指的是它的犹太总理、亚美尼亚内政部长,还是它实际上邀请进入其政府以帮助其反腐败工作的格鲁吉亚人(因为让格鲁吉亚人统治斯拉夫人对乌克兰人来说效果很好)最后一次)? 此外,其总统的主要候选人是与犹太寡头勾结的俄语犹太人。 当然,美国介入乌克兰政府完全符合乌克兰人的最大利益,而不是为了美国的利益。

    回复:@AP

    然而,这两者是相互排斥的。

    如果这是真的,这对乌克兰建国的未来来说不是好兆头。

    如果它持续很长时间,也许。 希望最终东方也将开始繁荣。 它的下降已经停止并再次增长,只是比西部和中部慢。 但它已经落后于他们。 东方人被否决了,所以他们无法改变国家的路线。 请注意,俄语南部的表现比东部好,民意调查显示,南部现在更喜欢欧盟而不是关税同盟,尽管不如西部和中部。

    “乌克兰族人占领了他们的国家,他们在该国的部分地区做得更好。 我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同?”

    乌克兰族人,你指的是其犹太总理、亚美尼亚内政部长,还是它实际上邀请进入其政府以帮助其反腐败工作的格鲁吉亚人

    被推翻的政府有一位来自乌克兰东部角落(顿巴斯)的俄裔白俄罗斯族总统,一位是俄罗斯移民的总理,他在 1980 年代来到乌克兰,当时他已经 30 多岁了(!!!),以及一位俄罗斯移民国防部长(20 多岁来到乌克兰),负责监督乌克兰军队的自我毁灭。

    被驱逐的总统(勉强)靠着东部俄罗斯族人的力量被选上当权,克里米亚随后失去了人气。 俄罗斯移民总理政府从未在乌克兰赢得普选。 这些人带领乌克兰与俄罗斯建立经济联盟,以维护已灭绝和非乌克兰东部的利益,反对乌克兰人居住的西部和中部的利益。

    现任政府,无论其人民的族裔构成如何,都赢得了选举并由乌克兰人民选出。 乌克兰人本可以选择中国人,谁在乎——是他们的选择。

    乌克兰的犹太总理来自乌克兰的民族中心地带 Vynnytsia,位于利沃夫和基辅之间。 亚美尼亚内政部长小时候来到哈尔科夫。 乌克兰还有一位20多岁就来到乌克兰的俄罗斯外长。 总的来说,这个政府比前迈丹政府更加本土化,更重要的是由乌克兰人民选择。

    • 同意: Mr. Hack
    • 哈哈: RadicalCenter
  190. @Mr. XYZ
    @AP


    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,而不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。
     
    从技术上讲,如果苏联有大规模的西方(特别是英国和美国)人力来弥补这一点,那么在没有乌克兰人力的情况下,苏联可能仍然能够赢得战争。 我不确定这是完全不可能的。 毕竟,如果苏联看起来像是处于崩溃的边缘,在我看来,英国和美国确实有可能向东线派遣大量自己的部队,以帮助苏联对抗纳粹德国。 当然,这意味着英国和美国的伤亡会更多,但法国和英国之前都在第一次世界大战中遭受了大量伤亡,但并没有放弃,因为他们相信他们仍有获胜的机会这场战争。

    不过,我确实同意你的看法,即乌克兰需要(并且肯定需要,直到 2014 年)加利西亚和沃里尼亚,以确保它永远不会回到俄罗斯的轨道上。 这些领土是乌克兰的保证,它永远不会再落入帝国莫斯科统治(IMD--注册商标)之下!

    回复:@AP

    从技术上讲,如果苏联有大规模的西方(特别是英国和美国)人力来弥补这一点,那么在没有乌克兰人力的情况下,苏联可能仍然能够赢得战争。

    苏联勉强取得了胜利,我怀疑如果少 1/3 的士兵就可以做到。

    如果苏联看起来濒临崩溃,在我看来,英国和美国确实有可能向东线派遣大量自己的部队,以帮助苏联对抗纳粹德国。

    高度怀疑。 结局来得太快了。 莫斯科会失败,斯大林会和解。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @AP

    人手流失就不好说了。

    真正的问题是资源(小麦、煤炭)和战略纵深的损失。

    如果苏联没有乌克兰,德国军队可能会在 XNUMX 月初抵达里海,切断与高加索地区的通讯,从而切断苏联的石油供应。

    游戏结束。

    回复:@AnonFromTN

  191. @Beckow

    ...我知道波兰、斯洛伐克和捷克共和国无法应对数百万乌克兰难民。
     
    还有匈牙利和奥地利。 来自乌克兰的人流源源不断。 取消签证让永久居留变得容易得多,因为没有时间控制——乌克兰移民仍然是非法的,但无法轻易证明他们何时来。 作为世界各地的所有移民,他们更喜欢大城市——他们拒绝去我们需要人的地方(乌克兰人会适应)并涌入最大的城市,往往生活在极其恶劣的条件下。

    如果乌克兰因任何原因突然崩溃,可能会有数百万人向西游行。 我们在边境附近为 5k 人准备了难民住宿。 这些都没有道理。 这是一个完全管理不善的事件,由深思熟虑的情绪和盗窃行为驱动。 人们在什么时候应对以他们的名义所做的任何事情负责? 这就是乌克兰的邻国所挣扎的,奖励愚蠢可能会导致更多的愚蠢。

    回复:@AnonFromTN

    就我个人而言,比起他们移民的国家,我更同情那些乌克兰人。 也许是因为我的乌克兰血统。

    但至于欧盟,它多次在脚下射击,以至于成为习惯。 只有白痴或意图摧毁欧盟的人才能接受保加利亚或罗马尼亚。 只有白痴或意图摧毁欧盟的人才能支持美国对俄罗斯的“制裁”。 只有一个彻头彻尾的白痴或意图摧毁欧盟的人才能给予乌克兰免签证旅行。

    正如俄罗斯谚语所表达的那样(虽然在翻译中没有押韵)“你为之奋斗的东西已经降临到你身上”。 我不是说你个人,但总的来说,欧洲人给自己带来了所有的苦难,包括来自非洲、中东、巴基斯坦、阿富汗、乌克兰等的大量移民。如果欧盟的命运是与苏联的命运相同,主要是出于相同的原因。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN


    “你为之奋斗的东西落在了你身上”......
    欧洲人通常把所有的苦难都归咎于自己
     
    今天的欧洲人极度虚弱,尤其是西半部。 一种看待它的方式是,欧洲就像一个大而丰富的乌克兰。 病理通常是相似的,但在许多方面乌克兰版本更有吸引力:渴望而不是厌倦,骄傲而不是自我憎恨,贪婪而不是冷漠。

    更理性的乌克兰民族主义本可以重振欧洲。 相反,我们正在承受另一个负担,以及与俄罗斯无法解决的、不必要的冲突。 与此同时,巴基斯坦人和尼日利亚人正在大规模殖民这片大陆,可能不太关心这些问题。 也许我们是旁观者。

    回复:@AnonFromTN

  192. @AP
    @先生。 XYZ


    从技术上讲,如果苏联有大规模的西方(特别是英国和美国)人力来弥补这一点,那么在没有乌克兰人力的情况下,苏联可能仍然能够赢得战争。
     
    苏联勉强取得了胜利,我怀疑如果少 1/3 的士兵就可以做到。

    如果苏联看起来濒临崩溃,在我看来,英国和美国确实有可能向东线派遣大量自己的部队,以帮助苏联对抗纳粹德国。
     
    高度怀疑。 结局来得太快了。 莫斯科会失败,斯大林会和解。

    回复:@Thorfinnsson

    人手流失就不好说了。

    真正的问题是资源(小麦、煤炭)和战略纵深的损失。

    如果苏联没有乌克兰,德国军队可能会在 XNUMX 月初抵达里海,切断与高加索地区的通讯,从而切断苏联的石油供应。

    游戏结束。

    • 回复: @AnonFromTN
    @托尔芬森

    好吧,历史没有虚拟语气。 正如俄罗斯笑话所说,“如果奶奶有球,她就是爷爷”(不久前普京用这个笑话让翻译和西方感到困惑)。

  193. @Thorfinnsson
    @AP

    人手流失就不好说了。

    真正的问题是资源(小麦、煤炭)和战略纵深的损失。

    如果苏联没有乌克兰,德国军队可能会在 XNUMX 月初抵达里海,切断与高加索地区的通讯,从而切断苏联的石油供应。

    游戏结束。

    回复:@AnonFromTN

    好吧,历史没有虚拟语气。 正如俄罗斯笑话所说,“如果奶奶有球,她就是爷爷”(不久前普京用这个笑话让翻译和西方感到困惑)。

  194. @AnonFromTN
    @贝克

    就我个人而言,比起他们移民的国家,我更同情那些乌克兰人。 也许是因为我的乌克兰血统。

    但至于欧盟,它多次在脚下射击,以至于成为习惯。 只有白痴或意图摧毁欧盟的人才能接受保加利亚或罗马尼亚。 只有白痴或意图摧毁欧盟的人才能支持美国对俄罗斯的“制裁”。 只有一个彻头彻尾的白痴或意图摧毁欧盟的人才能给予乌克兰免签证旅行。

    正如俄罗斯谚语所表达的那样(虽然在翻译中没有押韵)“你为之奋斗的东西已经降临到你身上”。 我不是说你个人,但总的来说,欧洲人给自己带来了所有的苦难,包括来自非洲、中东、巴基斯坦、阿富汗、乌克兰等的大量移民。如果欧盟的命运是与苏联的命运相同,主要是出于相同的原因。

    回复:@Beckow

    “你为之奋斗的东西落在了你身上”......
    欧洲人通常把所有的苦难都归咎于自己

    今天的欧洲人极度虚弱,尤其是西半部。 一种看待它的方式是,欧洲就像一个大而丰富的乌克兰。 病理通常是相似的,但在许多方面乌克兰版本更有吸引力:渴望而不是厌倦,骄傲而不是自我憎恨,贪婪而不是冷漠。

    更理性的乌克兰民族主义本可以重振欧洲。 相反,我们正在承受另一个负担,以及与俄罗斯无法解决的、不必要的冲突。 与此同时,巴基斯坦人和尼日利亚人正在大规模殖民这片大陆,可能不太关心这些问题。 也许我们是旁观者。

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    “理性”和“乌克兰民族主义”(或任何民族主义,就此而言)不能在同一句话中。 理性的民族主义在术语上是自相矛盾的。 欧洲应该简单地保护自己的边界,永远不要让非法分子越过边界。 如果西欧人设法尽快选出关心欧洲的领导人(如戴高乐),并不再成为垂死帝国的附庸,欧洲就有机会。 否则,就注定了。 这同样适用于东欧。 意大利和匈牙利是一线希望,但希望渺茫的机会太少。

    回复:@Beckow

  195. @Beckow
    @AnonFromTN


    “你为之奋斗的东西落在了你身上”......
    欧洲人通常把所有的苦难都归咎于自己
     
    今天的欧洲人极度虚弱,尤其是西半部。 一种看待它的方式是,欧洲就像一个大而丰富的乌克兰。 病理通常是相似的,但在许多方面乌克兰版本更有吸引力:渴望而不是厌倦,骄傲而不是自我憎恨,贪婪而不是冷漠。

    更理性的乌克兰民族主义本可以重振欧洲。 相反,我们正在承受另一个负担,以及与俄罗斯无法解决的、不必要的冲突。 与此同时,巴基斯坦人和尼日利亚人正在大规模殖民这片大陆,可能不太关心这些问题。 也许我们是旁观者。

    回复:@AnonFromTN

    “理性”和“乌克兰民族主义”(或任何民族主义,就此而言)不能在同一句话中。 理性的民族主义在术语上是自相矛盾的。 欧洲应该简单地保护自己的边界,永远不要让非法分子越过边界。 如果西欧人设法尽快选出关心欧洲的领导人(如戴高乐),并不再成为垂死帝国的附庸,欧洲就有机会。 否则,就注定了。 这同样适用于东欧。 意大利和匈牙利是一线希望,但希望渺茫的机会太少。

    • 回复: @Beckow
    @AnonFromTN


    ......理性民族主义在术语上是自相矛盾的
     
    我不同意。 民族主义是我们生理的自然反映:我们喜欢我们是谁,我们的祖先是谁,我们应该喜欢。 理性主义只是一种方法——以合理的、深思熟虑的方式做事,并考虑到上下文和环境。

    现代后民族主义没有奏效——它基于明显的不真实,就像所有有呼吸的人类一样”在各方面都是平等的’,或者与巴布亚的原住民没有更多的联系。 这是一厢情愿的无思想加上愚蠢。 没有民族意识——“民族主义”——最终将没有边界需要保护。

    理性的乌克兰民族主义会接受他们居住的地方和可能发生的事情。 麦丹所宣传的西方向往版本是自毁的。 一方面,大多数西方人不区分不同的西里尔文-azbuka 文化,他们鄙视所有文化。 Ukies 通过四处奔波和对任何“俄罗斯人”做出姿态,实际上是在嘲笑自己,并强化西方对自己的刻板印象。 那是不合理的。 但是喜欢一个人的土地、语言、家庭、历史——有什么不喜欢的呢?

    回复:@AnonFromTN

  196. @AnonFromTN
    @贝克

    “理性”和“乌克兰民族主义”(或任何民族主义,就此而言)不能在同一句话中。 理性的民族主义在术语上是自相矛盾的。 欧洲应该简单地保护自己的边界,永远不要让非法分子越过边界。 如果西欧人设法尽快选出关心欧洲的领导人(如戴高乐),并不再成为垂死帝国的附庸,欧洲就有机会。 否则,就注定了。 这同样适用于东欧。 意大利和匈牙利是一线希望,但希望渺茫的机会太少。

    回复:@Beckow

    ……理性民族主义在术语上是自相矛盾的

    我不同意。 民族主义是我们生理的自然反映:我们喜欢我们是谁,我们的祖先是谁,我们应该喜欢。 理性主义只是一种方法——以合理的、深思熟虑的方式做事,并考虑到上下文和环境。

    现代后民族主义没有奏效——它基于明显的不真实,就像所有有呼吸的人类一样”在各方面都是平等的’,或者与巴布亚的原住民没有更多的联系。 这是一厢情愿的无思想加上愚蠢。 没有民族意识——“民族主义”——最终将没有边界需要保护。

    理性的乌克兰民族主义会接受他们居住的地方和可能发生的事情。 麦丹所宣传的西方向往版本是自毁的。 一方面,大多数西方人不区分不同的西里尔文-azbuka 文化,他们鄙视所有文化。 Ukies 通过四处奔波和对任何“俄罗斯人”做出姿态,实际上是在嘲笑自己,并强化西方对自己的刻板印象。 那是不合理的。 但是喜欢一个人的土地、语言、家庭、历史——有什么不喜欢的呢?

    • 同意: Denis
    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克


    喜欢一个人的土地、语言、家庭、历史——有什么不喜欢的?
     
    这是很自然的,每个人都应该对自己的语言、文化、历史、美食等持积极态度。这不是我所说的民族主义,那是爱国主义。 当其他语言被禁止,其他文化和国家被视为要被摧毁的敌人时,民族主义就开始了。 在那一刻,所有的理性都消失了。 在我看来,民族主义是一种宣称“我的部落比你的部落好”的意识形态,那就是法西斯主义或纳粹主义,请选择你的术语。 爱国主义对不同国籍、种族和文化的人没有问题,但民族主义有问题。 这就是为什么爱国主义与发展和繁荣相容,而原始部落民族主义会毁掉任何它统治的国家,正如我们现在在乌克兰所看到的那样。 民族主义是由根深蒂固的自卑情结所驱动的:只有当您认为自己的语言低下并且在公平竞争中注定会失败时,您才禁止其他语言。 就像我之前说的,乌克兰语很美,但这并不意味着它应该被压在人们的喉咙里。 我相信它是可行的,即使基辅政权通过与 Ukie 纳粹主义联系而破坏了它。 乌克兰的历史比大多数国家都短,而且像所有人一样曲折。 爱国者承认现实,而民族主义者则强烈否认它并制造荒谬的神话。
  197. @Beckow
    @AnonFromTN


    ......理性民族主义在术语上是自相矛盾的
     
    我不同意。 民族主义是我们生理的自然反映:我们喜欢我们是谁,我们的祖先是谁,我们应该喜欢。 理性主义只是一种方法——以合理的、深思熟虑的方式做事,并考虑到上下文和环境。

    现代后民族主义没有奏效——它基于明显的不真实,就像所有有呼吸的人类一样”在各方面都是平等的’,或者与巴布亚的原住民没有更多的联系。 这是一厢情愿的无思想加上愚蠢。 没有民族意识——“民族主义”——最终将没有边界需要保护。

    理性的乌克兰民族主义会接受他们居住的地方和可能发生的事情。 麦丹所宣传的西方向往版本是自毁的。 一方面,大多数西方人不区分不同的西里尔文-azbuka 文化,他们鄙视所有文化。 Ukies 通过四处奔波和对任何“俄罗斯人”做出姿态,实际上是在嘲笑自己,并强化西方对自己的刻板印象。 那是不合理的。 但是喜欢一个人的土地、语言、家庭、历史——有什么不喜欢的呢?

    回复:@AnonFromTN

    喜欢一个人的土地、语言、家庭、历史——有什么不喜欢的?

    这是很自然的,每个人都应该对自己的语言、文化、历史、美食等持积极态度。这不是我所说的民族主义,那是爱国主义。 当其他语言被禁止,其他文化和国家被视为要被摧毁的敌人时,民族主义就开始了。 在那一刻,所有的理性都消失了。 在我看来,民族主义是一种宣称“我的部落比你的部落好”的意识形态,那就是法西斯主义或纳粹主义,请选择你的术语。 爱国主义对不同国籍、种族和文化的人没有问题,但民族主义有问题。 这就是为什么爱国主义与发展和繁荣相容,而原始部落民族主义会毁掉任何它统治的国家,正如我们现在在乌克兰所看到的那样。 民族主义是由根深蒂固的自卑情结所驱动的:只有当您认为自己的语言低下并且在公平竞争中注定会失败时,您才禁止其他语言。 就像我之前说的,乌克兰语很美,但这并不意味着它应该被压在人们的喉咙里。 我相信它是可行的,即使基辅政权通过与 Ukie 纳粹主义联系而破坏了它。 乌克兰的历史比大多数国家都短,而且像所有人一样曲折。 爱国者承认现实,而民族主义者则强烈否认它并制造荒谬的神话。

  198. ……民族主义是一种意识形态,宣称“我的部落比你的部落好”

    这太简单了。 我相信我的'部落'比其他人更好,这有什么问题? 我喜欢我们的食物、音乐、诗歌……更好。 但我对控制他人的欲望为零,绝对没有'摧毁他们’——除非他们进入我的领土并试图控制或摧毁我们。

    “民族主义-爱国主义-沙文主义”的术语非常不准确,并且以一种懒惰的方式使用,实际上压制了所有这些。 在什么时候自卫会被标记为侵略? 我们所有的历史都是关于这些区别的。 我远离试图喜欢一个,不喜欢另一个,基于最终只是主观的细微差别。

    关于具体的乌克兰案例及其语言政策:他们搞砸了。 后Maidan 发生的不是理性的民族主义,而是一种试图取悦西方和一种防御性——而且非常微弱——的冲动对俄罗斯任何事物进行猛烈抨击的结合。 它可能符合民族主义的定义,但没有任何合理之处。 除非我们将其缩小到特定的加利西亚-基辅版本的 Ukie 次民族主义,实际上是区域主义。 他们正在伤害乌克兰,他们似乎并不在乎。

    • 回复: @AnonFromTN
    @贝克

    喜欢你的“部落”是一回事,不喜欢所有其他人则是另一回事。 第一个归结为“我的部落并不比你的部落差”,适合与国内和其他国家的其他部落的人和平共处和合作,​​而后者则导致歇斯底里地试图压制和摧毁一切不同. 第一个是自信的标志,而后者是自卑感驱动的不安全和恐惧的标志。

    , @aedib
    @贝克

    以及一种防御性的——而且非常微弱的——冲动去抨击任何俄罗斯人。

    这是一个巨大的自卑情结的忏悔。 这很奇怪,因为白俄罗斯人缺乏这样的情感创伤。 他们可以成为大俄罗斯人的白俄罗斯兄弟。

    回复:@Beckow

  199. @Beckow

    ...民族主义是一种意识形态,宣称“我的部落比你的部落好”
     
    这太简单了。 我相信我的'部落'比其他人更好,这有什么问题? 我喜欢我们的食物、音乐、诗歌……更好。 但我对控制他人的欲望为零,绝对没有'摧毁他们' - 除非他们进入我的领土并试图控制或摧毁我们。

    “民族主义-爱国主义-沙文主义”的术语非常不准确,并且以一种懒惰的方式使用,实际上压制了所有这些。 在什么时候自卫会被标记为侵略? 我们所有的历史都是关于这些区别的。 我远离试图喜欢一个,不喜欢另一个,基于最终只是主观的细微差别。

    关于具体的乌克兰案例及其语言政策:他们搞砸了。 后Maidan 发生的不是理性的民族主义,而是一种试图取悦西方和一种防御性的——而且非常微弱的——冲动来抨击俄罗斯任何事物的组合。 它可能符合民族主义的定义,但没有任何合理之处。 除非我们将其缩小到特定的加利西亚-基辅版本的 Ukie 次民族主义,实际上是区域主义。 他们正在伤害乌克兰,而且他们似乎不在乎。

    回复:@AnonFromTN,@aedib

    喜欢你的“部落”是一回事,不喜欢所有其他人则是另一回事。 第一个归结为“我的部落并不比你的部落差”,适合与国内和其他国家的其他部落的人和平共处和合作,​​而后者则导致歇斯底里地试图压制和摧毁一切不同. 第一个是自信的标志,而后者是自卑感驱动的不安全和恐惧的标志。

    • 同意: aedib
  200. @Beckow

    ...民族主义是一种意识形态,宣称“我的部落比你的部落好”
     
    这太简单了。 我相信我的'部落'比其他人更好,这有什么问题? 我喜欢我们的食物、音乐、诗歌……更好。 但我对控制他人的欲望为零,绝对没有'摧毁他们' - 除非他们进入我的领土并试图控制或摧毁我们。

    “民族主义-爱国主义-沙文主义”的术语非常不准确,并且以一种懒惰的方式使用,实际上压制了所有这些。 在什么时候自卫会被标记为侵略? 我们所有的历史都是关于这些区别的。 我远离试图喜欢一个,不喜欢另一个,基于最终只是主观的细微差别。

    关于具体的乌克兰案例及其语言政策:他们搞砸了。 后Maidan 发生的不是理性的民族主义,而是一种试图取悦西方和一种防御性的——而且非常微弱的——冲动来抨击俄罗斯任何事物的组合。 它可能符合民族主义的定义,但没有任何合理之处。 除非我们将其缩小到特定的加利西亚-基辅版本的 Ukie 次民族主义,实际上是区域主义。 他们正在伤害乌克兰,而且他们似乎不在乎。

    回复:@AnonFromTN,@aedib

    以及一种防御性的——而且非常微弱的——冲动去抨击任何俄罗斯人。

    这是一个巨大的自卑情结的忏悔。 这很奇怪,因为白俄罗斯人缺乏这样的情感创伤。 他们可以成为大俄罗斯人的白俄罗斯兄弟。

    • 回复: @Beckow
    @aedib


    ...白俄罗斯人缺乏情感创伤
     
    在您的名字中包含“白色”一词可能会有所帮助...

    回复:@Aedib

  201. @AP
    @瑞典家庭


    好吧,我现在买那个,但即便如此,波兰的分割还是把我们放在了 18 世纪后期,这意味着乌克兰的土地,除了被两个国家瓜分,
     
    请记住,波兰是同时分裂的,但人们并不是说有三个波兰。

    更重要的是,这也意味着,这道新的文化汤在西方再次被卷入之前,炖了150年。
     
    在许多世纪的背景下,150 年并不多。 波兰部分分裂了大约一样长的时间,但没有人像不同的国家那样谈论波兰。

    与乌克兰民族主义的抱怨相反,沙皇统治下的俄罗斯人在乌克兰相当不干涉。 奥地利更加活跃,乌克兰在 1830 年代波兰叛乱之前一直在波兰统治下,当时俄罗斯首次开始对这个地方进行去波兰化。 但精英们仍然说波兰语:IIRC 基辅的大学一直用波兰语授课,直到 1860 年代波兰叛乱(我可能错了)。 1897 年,乌克兰土地上只有不到 6% 或更少的人口会说大俄语。 乌克兰激进分子可能会被判入狱或流放,但俄罗斯并没有参与竞争性的国家建设项目。 大规模的俄罗斯化是苏联的一个项目。

    正如我之前写过的那样,一位著名的瑞典作家曾经提出一个令人信服的论点,即几乎所有瑞典人认为的“瑞典语”都可以追溯到过去两个世纪——而且大多数都更年轻。
     
    有趣。

    回复:@先生。 XYZ,@先生。 XYZ

    请记住,波兰是同时分裂的,但人们并不是说有三个波兰。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Poland_A_and_B

  202. @aedib
    @贝克

    以及一种防御性的——而且非常微弱的——冲动去抨击任何俄罗斯人。

    这是一个巨大的自卑情结的忏悔。 这很奇怪,因为白俄罗斯人缺乏这样的情感创伤。 他们可以成为大俄罗斯人的白俄罗斯兄弟。

    回复:@Beckow

    …白俄罗斯人缺乏情感创伤

    在您的名字中使用“白色”一词可能会有所帮助……

    • 哈哈: Aedib
    • 回复: @Aedib
    @贝克

    那么,“小”二字解释了整个创伤?

    回复:@AnonFromTN

  203. @Beckow
    @aedib


    ...白俄罗斯人缺乏情感创伤
     
    在您的名字中包含“白色”一词可能会有所帮助...

    回复:@Aedib

    那么,“小”这个词可以解释整个创伤吗?

    • 回复: @AnonFromTN
    @艾迪

    想想看,你可能会有所作为。 俄罗斯人和波兰人很少在任何事情上达成一致,但在这里……俄罗斯人称其为“小俄罗斯”,波兰人称其为“小波兰”,现在都认为它是一个大粪坑。

  204. @Aedib
    @贝克

    那么,“小”二字解释了整个创伤?

    回复:@AnonFromTN

    想想看,你可能会有所作为。 俄罗斯人和波兰人很少在任何事情上达成一致,但在这里……俄罗斯人称其为“小俄罗斯”,波兰人称其为“小波兰”,现在都认为它是一个大粪坑。

  205. @Dmitry
    @杰拉德2

    她是一名软件开发人员,最初来自顿涅茨克。 但我猜现在在基辅,是你用乌克兰语写抗议标志。

    我认为抗议与#MeToo有关,它在乌克兰突然流行起来。

    在乌克兰,#MeToo 运动显然是在 2 个月前开始的,所以他们只是以完全随机的时间和几年的延迟来匹配西方,哈哈。 .

    回复:@ Dmitry,@ Anatoly Karlin

    货物崇拜文化的定义。

  206. @AP
    @阿农


    你能否认斯大林同志加入西方领土吗?
     
    乌克兰人大约占苏联军队总数的 1/4 或 1/3;如果没有他们,苏联就会输掉这场战争。 西部领土是乌克兰在这场战斗中获得的战利品,它们不是某种“馈赠”给他们的“礼物”。

    你能否认奥地利政府支持赫鲁舍夫斯基吗?
     
    俄罗斯人支持立陶宛人、爱沙尼亚人和拉脱维亚国家建设者分别制衡波兰人和波罗的海德国人的权力。 这是否使波罗的海国家成为罗曼诺夫家族的某种产物?

    你能否认乌克兰民族主义者没有赢得一场战争吗?
     
    在第一次世界大战期间,乌克兰民族主义者站在同盟国一边与俄罗斯作战。 这一方打败了俄罗斯。

    所谓的新俄罗斯的斗争至少是平局。 亲俄分子想要占领整个乌克兰东部和南部,一直到敖德萨。 他们只在顿巴斯的城市半边被装瓶。

    无论如何,鉴于俄罗斯的人口是乌克兰的三倍多,我不确定能够击败乌克兰民族主义者是值得庆幸或吹嘘的事情。

    回复:@AnonFromTN、@Mikhail、@Mr. XYZ,@Gerard2

    哈哈哈哈! 不 - 因为你是一个误导注意力的妓女,我不会因为你试图人为地让俄罗斯人和乌克兰人为他们的共同努力而争论的荒谬流浪者的伎俩而堕落。 像你这样的流浪汉与击败纳粹的苏联/俄罗斯世界的这些伟大人物没有任何关系。 乌克兰人和俄罗斯人是同一群人,有着相同的目的、相同的灵魂、相同的心态、相同的战争歌曲、相同的食物、婚姻、相同的情报收集和分析(完全不同于那些只分享选择性部分情报和情报的英国人和美国人)。有限的联合活动)等等……虽然美国人和英国人显然不是。 也没有罗马尼亚人的意大利人和匈牙利人与纳粹的你这个白痴战斗。

    乌克兰完全被纳粹的你这个愚蠢的、误导了 POS 的人接管了。 苏联赢得了他们的防御,然后开始了对德国的进攻,当然在那之前就开始了……更不用说工业产出是俄罗斯和苏联其他国家的结果了

    ......这就是为什么你越深入人造的无灵魂班德拉斯坦 - 英雄城市和英雄主义故事的缺乏变得越来越明显,你这个白痴。
    克里米亚、基辅、敖德萨(这让我想起了在刻赤事件中被捕的乌克罗普水手几乎是你能想象到的最容易被践踏的俄罗斯人——很容易辨认),基辅当之无愧地被授予英雄地位,在白俄罗斯很多......新罗西亚地区的其他几座城市,也没有得到那个地位,实在是太倒霉了……

    一旦你离开那里,它就会变得很明显,并且更容易进入这个脑残的班德拉兰和疯狂/解脱风格的思维和行动……没有英雄城市。

    这也不要忘记你的尺寸数字当然是BS。

  207. @WHAT
    @拇指头

    考虑到斯大林的粉丝群,它肯定存在,但他们试图关注积极因素,例如巨大的裙带关系和他们对联盟其他成员的偏好。
    然后联盟就没有了,这个过程的成果,就像前面提到的基卡比泽一样,很快就枯萎了。

    哦,爱沙尼亚不是一个国家,而是农业设备。 有时是德国人,有时是俄罗斯人,但都没有想过用铲子打仗。

    回复:@The Contrarian

    哈哈

  208. 是什么让作者如此确定欧元区在今年夏天仍然存在?

    是什么让他认为欧盟将在 5 年后仍然存在?

    现实是,许多乌克兰人对欧盟抱有幻想。 他们认为这是某种永久固定装置。 它将投入资金建设高速公路等。 但它不是,也不会。

    当欧盟南部区块被剥离时,他们会怎么想? 您认为北部地区——德国、荷兰、奥地利和北欧国家会欢迎乌克兰吗?

    面对吧伙计们! 英国将无缘无故地离开欧盟。 北爱尔兰将以共和国结束——无论英国精英是否希望如此。 苏格兰正在离开英国,但在北部街区不会受到欢迎——它太落后了。 希腊、意大利、法国、西班牙和葡萄牙已经涉足出口。 比利时将一分为二。

    • 回复: @Fiendly Neighbourhood Terrorist
    @阿尔弗雷德

    苏格兰在 2013 年获得了机会并扼杀了它。 即使现在举行另一次独立公投,它是否会获胜也很值得怀疑。

    只要英国作为一个国家存在,北爱尔兰就永远不会被允许与共和国重新统一。 如有必要,野蛮殖民政府将在军事上重新占领它。

    无论如何,英国脱欧都不会发生,如果您将其定义为“离开欧盟”,则不会发生。 如果英国要离开欧盟,它就会无协议脱欧。 任何类型的交易都不会完全摆脱困境,因此不会算作英国退欧。 事实上,我不再相信英国退欧会发生,我的(离开者)英国女友也不相信。

    , @Matra
    @阿尔弗雷德

    英国将无缘无故地离开欧盟。 北爱尔兰将以共和国结束—— 无论英国精英是否希望如此.

    50 年来,“英国精英”一直想摆脱它。 他们想不出一种不发动内战就可以卸载到共和国的方法。 工会主义者炫耀他们的离开者同情只会让他们更不喜欢英格兰精英,但如果他们相信他们很快就能抛弃北爱尔兰,他们就会一厢情愿。

    只要英国作为一个国家存在,北爱尔兰就永远不会被允许与共和国重新统一。 如有必要,野蛮殖民政府将在军事上重新占领它。

    LOL

    苏格兰在 2013 年获得了机会并扼杀了它。 即使现在举行另一次独立公投,它是否会获胜也很值得怀疑。

    好吧,这很可能是真的。 ScotsNats 不仅无能和狭隘,而且他们无法向选民隐藏自己的肮脏。 英国脱欧公投本可以给他们另一次机会,但他们似乎又一次失败了。

  209. 卡林错过了一点:2014 年后退出该国的数百万乌克兰人。人们假设他们在 2014 年之前的民意调查中大多是亲俄罗斯/中立的,所以如果你只考虑其余部分,你可能会发现剩下的更多乌克兰人在过去五年中变得亲俄罗斯,这比数字所暗示的要多。

    无论哪种方式,格鲁吉亚和乌克兰对俄罗斯而言都是敌对国家,并将继续如此。 俄罗斯的战略计算必须假设,在与北约即将爆发的战争中,俄罗斯必须立即入侵并占领这两个国家的全部,然后才能公开加入对方。

    • 回复: @AnonFromTN
    @恶魔邻里恐怖分子

    俄罗斯不会与北约开战。 如果北约与俄罗斯开战,那场战争将在几个小时内结束。 没有时间让任何人占据任何东西。 幸存者会羡慕死者。

  210. @Alfred
    是什么让作者如此确定欧元区在今年夏天仍然存在?

    是什么让他认为欧盟将在 5 年后仍然存在?

    现实是,许多乌克兰人对欧盟抱有幻想。 他们认为这是某种永久固定装置。 它将投入资金建设高速公路等。 但它不是,也不会。

    当欧盟南部区块被剥离时,他们会怎么想? 您认为北部地区——德国、荷兰、奥地利和北欧国家会欢迎乌克兰吗?

    面对吧伙计们! 英国将无缘无故地离开欧盟。 北爱尔兰将以共和国结束——无论英国精英是否希望如此。 苏格兰正在离开英国,但在北部街区不会受到欢迎——它太落后了。 希腊、意大利、法国、西班牙和葡萄牙已经涉足出口。 比利时将一分为二。

    回复:@Fiendly Neighborhood Terrorist,@Matra

    苏格兰在 2013 年获得了机会并扼杀了它。 即使现在举行另一次独立公投,它是否会获胜也很值得怀疑。

    只要英国作为一个国家存在,北爱尔兰就永远不会被允许与共和国重新统一。 如有必要,野蛮殖民政府将在军事上重新占领它。

    无论如何,英国脱欧都不会发生,如果您将其定义为“离开欧盟”,则不会发生。 如果英国要离开欧盟,它就会无协议脱欧。 任何类型的交易都不会完全摆脱困境,因此不会被视为英国退欧。 事实上,我不再相信英国退欧会发生,我的(离开者)英国女友也不相信。

  211. 卡林先生似乎对乌克兰经济情有独钟。 我同意他的观点,乌克兰(臀部乌克兰)不是一个失败的国家,但我认为它是一个失败的国家。 像刚果民主共和国、南苏丹或摩尔多瓦这样的失败国家并没有消失,它们还在继续,从某种意义上说。 正如卡林本人所承认的,乌克兰是欧洲第二穷的国家。 债券评级机构将乌克兰债券归类为基本上非投资级别——即“垃圾债券”,该国继续让人们流血,每月高达 50 万人,并且正面临着与波罗的海国家类似的严重人口危机。 乌克兰人均收入占安哥拉的XNUMX%; 它也与 IMF 无关,没有支付本金的前景。

    不会有“复苏”,只是寡头不发达政权的持续停滞特征。 这个国家在政治和经济上都在进一步陷入泥潭。

    • 回复: @jacques sheete
    @唐老鸭


    不会有“复苏”,只是一个持续的停滞特征,这个国家在政治和经济上都进一步陷入泥潭。
     
    这听起来像是对美国的一个很好的描述; 所要做的就是将“寡头欠发达政权”改为“以前发达的政权,现在被通常的国际寡头几乎耗尽”。
  212. 从 1440 年代开始,Volhynian Chronicle 将立陶宛大公国的领土描述为“所有俄罗斯土地”,将俄罗斯描述为莫斯科。 在一份不同的土地清单中,莫斯科与保加利亚和摩尔达维亚一起被归类为东正教,但不是俄罗斯。 奥尔沙战役(1517 年)在沃尔里尼亚编年史中被描述为立陶宛人和罗斯对莫斯科人的战斗。

    您可能知道,在 1440 年代,Volhynia 的领土处于立陶宛人的统治之下。 因此,莫斯科是另一个国家,您所提供的内容没有真正的种族或文化参考。

    • 回复: @AP
    @阿农


    您可能知道,在 1440 年代,Volhynia 的领土处于立陶宛人的统治之下。
     
    如果立陶宛的罗斯人认为莫斯科的罗斯人是罗斯同胞,他们就不会称自己为“所有类型 罗斯”和莫斯科人作为不同的东西。他们会写立陶宛罗斯与莫斯科罗斯之类的东西。此外,较旧的编年史确实将莫斯科罗斯与立陶宛罗斯归为一类。将莫斯科人与摩尔多瓦人和保加利亚人归为东正教的变化,但不是罗斯,发生在 1400 年代。所以这种转变可能不代表政治边界(否则它会来得更早),而是将他们视为不同的人的看法。

    这是非常合乎逻辑的。 罗斯在 1150 年左右分裂为交战的公国(IIRC Iziaslav 是罗斯的最后一个统一统治者)。 到 1440 年代,立陶宛罗斯与莫斯科分开了大约 300 年。 这比美国从英国分离出来的时间长了大约 60 年。 然后你加上波兰-立陶宛的影响与蒙古的影响。 并且没有大众媒体(哈利波特等)将 Ruses 联系起来,他们更加孤立。

    统一的神话始于大约 100 年后的 1500 年代,从俄罗斯方面开始,以支持在立陶宛的俄罗斯土地上的领土主张。 1600 年代和 1700 年代来到俄罗斯的乌克兰人讽刺地强化了这种意识形态,他们被当地人视为外国人和入侵者从当地人那里占据高位。 但即使他们说波兰语,他们也不是真正的外国人,一直以来都有一个圣罗斯,所以他们完全有权在莫斯科和(后来的)圣彼得堡担任职务。

  213. 乌克兰人,活生生的证明白人国家可以有低智商。

    乌克兰人均年收入下降到2,500欧元,而且还在下降。 低于塞内加尔。
    他们被告知,如果他们背叛自己,他们将一夜之间像德国人一样富有,像洋基一样富有。 可怜的白痴(和不诚实的欧洲洋基队)

    • 回复: @AP
    @阿农


    乌克兰人均年收入下降到2,500欧元,而且还在下降
     
    现在已经不是 2014-2015 年了。 从那时起,收入每年都在增加。 2017 年乌克兰相对于俄罗斯的地位自 2013 年以来实际上有所改善(略有)。 2013 年,乌克兰人均 GDP 购买力平价为 33%,2017 年高达 34%。 2018 年的相对地位将有所提高,因为乌克兰的经济增长速度超过了俄罗斯当年的增长速度。

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=UA-RU

    低于塞内加尔
     
    废话。

    人均国内生产总值购买力平价:

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=UA-SN

    人均名义 GDP:

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?locations=UA-SN

    回复:@Anon

  214. 卡林的好文章。 跟踪和记录趋势是政治和历史上最重要的行动图表是最好的,因为它们是不言自明的。
    苏联解体是好事,欧盟解体也是好事。
    每个国家的政府都应该对其人民负责。 欧亚大陆的自由贸易是好事,人员自由流动也是好事。我现在无法决定共同货币。

    • 回复: @jacques sheete
    @Ilyana_Rozumova


    苏联解体是好事,欧盟解体也是好事。
     
    与美国分崩离析也是一件好事,至少从非寄生虫阶级的角度来看,并且可能从目前受到我们可怕的军事、美元霸权和可怕的外交政策。 这可能会使我们的犹太复国主义大师的工作变得更加困难,至少在他们也可以利用它之前,因为他们似乎一直在努力做到这一点。

    当我在这里时,我必须说我发现这里讨论的政治实体的强烈态度非常​​有趣,但对于像我这样的愚蠢的“默金人”来说,很难区分。 无论如何,我最近了解到斯大林的乌克兰大屠杀从未发生过的事实,但就像我说的,我真的不知道这两种方式,而且可能活不到足够长的时间去发现。 不过,我对这里的人们对此有何看法以及它可能会或可能不会影响当今的俄乌关系感兴趣。

    注意:无论哪种方式,我都没有强烈的意见,我只是要求帮助自学。

    谢谢。

    回复:@Ilyana_Rozumova

  215. @Anon

    从 1440 年代开始,Volhynian Chronicle 将立陶宛大公国的领土描述为“所有俄罗斯土地”,将俄罗斯描述为莫斯科。 在一份不同的土地清单中,莫斯科与保加利亚和摩尔达维亚一起被归类为东正教,但不是俄罗斯。 奥尔沙战役(1517 年)在沃尔里尼亚编年史中被描述为立陶宛人和罗斯对莫斯科人的战斗。
     
    您可能知道,在 1440 年代,Volhynia 的领土处于立陶宛人的统治之下。 因此,莫斯科是另一个国家,您所提供的内容没有真正的种族或文化参考。

    回复:@AP

    您可能知道,在 1440 年代,Volhynia 的领土处于立陶宛人的统治之下。

    如果立陶宛的罗斯人认为莫斯科的罗斯人是罗斯同胞,他们就不会称自己为“所有类型 罗斯”和莫斯科人是不同的。 他们会写立陶宛罗斯与莫斯科罗斯之类的东西。 此外,较早的编年史确实将莫斯科罗斯与立陶宛罗斯归为一类。 将莫斯科人与摩尔多瓦人和保加利亚人一起作为东正教而不是俄罗斯人的变化发生在 1400 年代。 因此,这种转变可能并不代表政治边界(否则它会来得更早),而是将他们视为不同的人的看法。

    这是非常合乎逻辑的。 罗斯在 1150 年左右分裂为交战的公国(IIRC Iziaslav 是罗斯的最后一个统一统治者)。 到 1440 年代,立陶宛罗斯与莫斯科分开了大约 300 年。 这比美国从英国分离出来的时间长了大约 60 年。 然后你加上波兰-立陶宛的影响与蒙古的影响。 并且没有大众媒体(哈利波特等)将 Ruses 联系起来,他们更加孤立。

    统一的神话始于大约 100 年后的 1500 年代,从俄罗斯方面开始,以支持在立陶宛的俄罗斯土地上的领土主张。 1600 年代和 1700 年代来到俄罗斯的乌克兰人讽刺地强化了这种意识形态,他们被当地人视为外国人和入侵者从当地人那里占据高位。 但即使他们说波兰语,他们也不是真正的外国人,一直以来都有一个圣罗斯,所以他们完全有权在莫斯科和(后来的)圣彼得堡担任职务。

  216. @Ilyana_Rozumova
    卡林的好文章。 跟踪和记录趋势是政治和历史上最重要的行动图表是最好的,因为它们是不言自明的。
    苏联解体是好事,欧盟解体也是好事。
    每个国家的政府都应该对其人民负责。 欧亚大陆的自由贸易是好事,人员自由流动也是好事。我现在无法决定共同货币。

    回复:@jacques sheete

    苏联解体是好事,欧盟解体也是好事。

    与美国分崩离析也是一件好事,至少从非寄生虫阶级的角度来看,并且可能从目前受到我们可怕的军事、美元霸权和可怕的外交政策。 这可能会使我们的犹太复国主义大师的工作变得更加困难,至少在他们也可以利用它之前,因为他们似乎一直在努力做到这一点。

    当我在这里时,我必须说我发现这里讨论的政治实体的强烈态度非常​​有趣,但对于像我这样的愚蠢的“默金人”来说,很难区分。 无论如何,我最近了解到斯大林的乌克兰大屠杀从未发生过的事实,但就像我说的,我真的不知道这两种方式,而且可能活不到足够长的时间去发现。 不过,我对这里的人们对此有何看法以及它可能会或可能不会影响当今的俄乌关系感兴趣。

    注意:无论哪种方式,我都没有强烈的意见,我只是要求帮助自学。

    谢谢。

    • 回复: @Ilyana_Rozumova
    @jacques 表

    恕我直言,历史上的事件通常不是虚构的。 通常只会错误地评估发生程度和价值影响的评估。

    回复:@jacques sheete

  217. @Donald Duck
    卡林先生似乎对乌克兰经济情有独钟。 我同意他的观点,乌克兰(臀部乌克兰)不是一个失败的国家,但我认为它是一个失败的国家。 像刚果民主共和国、南苏丹或摩尔多瓦这样的失败国家并没有消失,它们还在继续,从某种意义上说。 正如卡林本人所承认的,乌克兰是欧洲第二穷的国家。 债券评级机构将乌克兰债券归类为基本上非投资级别——即“垃圾债券”,该国继续让人们流血,每月高达 50 万人,并且正面临着与波罗的海国家类似的严重人口危机。 乌克兰人均收入占安哥拉的XNUMX%; 它也与 IMF 无关,没有支付本金的前景。

    不会有“复苏”,只是寡头不发达政权的持续停滞特征。 该国只是在政治和经济上进一步陷入泥潭。

    回复:@jacques sheete

    不会有“复苏”,只是一个持续的停滞特征,这个国家在政治和经济上都进一步陷入泥潭。

    这听起来像是对美国的一个很好的描述; 所要做的就是将“寡头欠发达政权”改为“以前发达的政权,现在被通常的国际寡头榨干了。”

  218. @Anon
    乌克兰人,活生生的证明白人国家可以有低智商。

    乌克兰人均年收入下降到2,500欧元,而且还在下降。 低于塞内加尔。
    他们被告知,如果他们背叛自己,他们将一夜之间像德国人一样富有,像洋基一样富有。 可怜的白痴(和不诚实的欧洲洋基队)

    回复:@AP

    乌克兰人均年收入下降到2,500欧元,而且还在下降

    现在已经不是 2014-2015 年了。 从那时起,收入每年都在增加。 2017 年乌克兰相对于俄罗斯的地位自 2013 年以来实际上有所改善(略有)。 2013 年,乌克兰人均 GDP 购买力平价为 33%,2017 年高达 34%。 2018 年的相对地位将有所提高,因为乌克兰的经济增长速度超过了俄罗斯当年的增长速度。

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=UA-RU

    低于塞内加尔

    废话。

    人均国内生产总值购买力平价:

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=UA-SN

    人均名义 GDP:

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?locations=UA-SN

    • 回复: @Anon
    @AP

    谁相信为波基申科服务的世界银行数据?

    Ukraruina 是一个彻底的废墟,一个没有脑子的国家,它是整个欧洲东西方的毒瘤,它是一个非常丑陋的美国佬企图在整个欧洲组织一场大规模的战争。

    南斯拉夫和乌克兰已经证明洋基队不是欧洲的朋友。 欧洲人注意到了。

  219. 15年2017月XNUMX日,乌克兰:美国在欧洲心脏地带实行的法西斯统治

    顿涅茨克会重新加入俄罗斯吗? 该国与俄罗斯共享近1,500英里的陆地和海洋边界。 停止北约组织的里克·罗佐夫(Rick Rozoff)早些时候曾解释说,乌克兰“是美国及其北约盟国实施军事封锁线计划的决定性关键,这将俄罗斯从欧洲中分离出来”。这是阴险的阴谋,可能是核战争的前奏。

    http://www.globalresearch.ca/ukraine-us-installed-fascist-rule-in-europes-heartland-will-donetsk-rejoin-russia/5590150

    9年2016月2016日,美国出资的乌克兰军队正在对平民进行恐怖袭击,XNUMX年
    拉塞尔·本特利(Russell Bentley)是一位前美国海军陆战队士兵,现在与美国资助的乌克兰军队争夺乌克兰东部的顿巴斯(Donbass)。

  220. 25.12。 2015年北约:寻求自1949年以来的俄罗斯破坏

    贝克对戈尔巴乔夫说:“看,如果[北德]撤走[300,000]部队并允许北约统一德国,北约就不会向东扩张XNUMX英寸。”

    http://www.strategic-culture.org/news/2015/12/25/nato-seeking-russia-destruction-since-1949.html

    29年2016月XNUMX日,该地图显示了俄罗斯为何惧怕与美国的战争

  221. @Fiendly Neighbourhood Terrorist
    卡林错过了一点:2014 年后退出该国的数百万乌克兰人。有人假设他们在 2014 年之前的民意调查中大多是亲俄罗斯/中立的,所以如果你只考虑其余部分,你可能会发现剩下的更多乌克兰人在过去五年中变得亲俄罗斯,这比数字所暗示的要多。

    无论哪种方式,格鲁吉亚和乌克兰对俄罗斯而言都是敌对国家,并将继续如此。 俄罗斯的战略计算必须假设,在与北约即将爆发的战争中,俄罗斯必须立即入侵并占领这两个国家的全部,然后才能公开加入对方。

    回复:@AnonFromTN

    俄罗斯不会与北约开战。 如果北约与俄罗斯开战,那场战争将在几个小时内结束。 没有时间让任何人占据任何东西。 幸存者会羡慕死者。

  222. 斯维多愚蠢:

    https://www.cbc.ca/news/canada/manitoba/barry-trotz-dauphin-stanley-cup-parade-1.4795294

    摘录–

    另一位哥萨克人柯克·奈奎斯特 (Kirk Nyquist) 表示,他的团队受托保护奖杯免受俄罗斯人甚至更多敌对实体的侵害。

    请注意柯克·奈奎斯特(Kirk Nyquist)这个名字,因为有人认为俄罗斯人与乌克兰人不同,受斯堪的纳维亚人的影响很大。 顺便说一句,很多亲俄罗斯的哥萨克人。

    夺冠首都队的教练巴里·特罗茨 (Barry Trotz) 有一个儿子,他曾在俄罗斯任教。 赛义德教练(后来继续执教岛民队)也在俄罗斯度过了一段时间,他最好的球员恰好是俄罗斯人,还有其他几个人在首都。

    • 回复: @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    是什么让你今天不高兴米奇? 一些 Canukes 理所当然地炫耀了一些当地的 Ukie 民族自豪感,而不是将某些功劳归功于世界上的 Boris 和 Natashas?

    https://i.cbc.ca/1.4795475.1534975538!/fileImage/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/original_780/barry-trotz.JPG

    我们的团队 在世界各地做精彩的事情,无论他们在哪里!

    回复:@AnonFromTN,@Matra

  223. @jacques sheete
    @Ilyana_Rozumova


    苏联解体是好事,欧盟解体也是好事。
     
    与美国分崩离析也是一件好事,至少从非寄生虫阶级的角度来看,并且可能从目前受到我们可怕的军事、美元霸权和可怕的外交政策。 这可能会使我们的犹太复国主义大师的工作变得更加困难,至少在他们也可以利用它之前,因为他们似乎一直在努力做到这一点。

    当我在这里时,我必须说我发现这里讨论的政治实体的强烈态度非常​​有趣,但对于像我这样的愚蠢的“默金人”来说,很难区分。 无论如何,我最近了解到斯大林的乌克兰大屠杀从未发生过的事实,但就像我说的,我真的不知道这两种方式,而且可能活不到足够长的时间去发现。 不过,我对这里的人们对此有何看法以及它可能会或可能不会影响当今的俄乌关系感兴趣。

    注意:无论哪种方式,我都没有强烈的意见,我只是要求帮助自学。

    谢谢。

    回复:@Ilyana_Rozumova

    恕我直言,历史上的事件通常不是虚构的。 通常只会错误地评估发生程度和价值影响的评估。

    • 回复: @jacques sheete
    @Ilyana_Rozumova


    恕我直言,历史上的事件通常不是虚构的。
     
    谢谢,但我明白了。 我不是否认大饥荒发生的人。 无论如何,您或其他人愿意详细说明一下吗? 那事件对今天的乌俄关系有重大影响,还是什么?

    回复:@Ilyana_Rozumova

  224. @AP
    @阿农


    乌克兰人均年收入下降到2,500欧元,而且还在下降
     
    现在已经不是 2014-2015 年了。 从那时起,收入每年都在增加。 2017 年乌克兰相对于俄罗斯的地位自 2013 年以来实际上有所改善(略有)。 2013 年,乌克兰人均 GDP 购买力平价为 33%,2017 年高达 34%。 2018 年的相对地位将有所提高,因为乌克兰的经济增长速度超过了俄罗斯当年的增长速度。

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=UA-RU

    低于塞内加尔
     
    废话。

    人均国内生产总值购买力平价:

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=UA-SN

    人均名义 GDP:

    https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?locations=UA-SN

    回复:@Anon

    谁相信为波基申科服务的世界银行数据?

    Ukraruina 是一个彻底的废墟,一个没有脑子的国家,它是整个欧洲东西方的毒瘤,它是一个非常丑陋的美国佬企图在整个欧洲组织一场大规模的战争。

    南斯拉夫和乌克兰已经证明洋基队不是欧洲的朋友。 欧洲人注意到了。

    • 巨魔: Mr. Hack
  225. @A.A.
    @马特·福尼(Matt Forney)


    格鲁吉亚人憎恨俄罗斯入侵和占领阿布哈兹和南奥塞梯,但格鲁吉亚人在种族/文化上与俄罗斯人完全不同,他们没有乌克兰民族主义者那样的不安全感。
     
    是的,但与乌克兰人相比,格鲁吉亚群众将民族主义提升到了另一个层次。 他们对俄罗斯人的优越感比乌克兰人大得多。 这当然不妨碍他们为来访的俄罗斯游客表演一场,毕竟“20美元就是20美元”。

    回复:@Thumbhead、@Mikel、@Anon

    格鲁吉亚人,对俄罗斯人的优越感??? 你在说什么 ? 你去过哪里? .

    格鲁吉亚只有3,5万人口,是一个白人小偷的国家。 在苏联时代,莫斯科支付了格鲁吉亚 40% 的预算。 自从格鲁吉亚(以及罗马尼亚和其他东方国家)的独立小偷集团洗劫了欧盟,他们掠夺了一切,将其转卖给他们的国家。 欧盟没有人喜欢罗马尼亚语、格鲁吉亚语、保加利亚语、波罗的海语……小偷。

  226. @Mikhail
    斯维多愚蠢:

    https://www.cbc.ca/news/canada/manitoba/barry-trotz-dauphin-stanley-cup-parade-1.4795294

    摘录-


    另一位哥萨克人柯克·奈奎斯特 (Kirk Nyquist) 表示,他的团队受托保护奖杯免受俄罗斯人甚至更多敌对实体的侵害。
     
    请注意柯克·奈奎斯特(Kirk Nyquist)这个名字,因为有人认为俄罗斯人与乌克兰人不同,受斯堪的纳维亚人的影响很大。 顺便说一句,很多亲俄罗斯的哥萨克人。

    夺冠首都队的教练巴里·特罗茨 (Barry Trotz) 有一个儿子,他曾在俄罗斯任教。 赛义德教练(后来继续执教岛民队)也在俄罗斯度过了一段时间,他最好的球员恰好是俄罗斯人,还有其他几个人在首都。

    回复:@先生。 哈克

    是什么让你今天不高兴米奇? 一些 Canukes 理所当然地炫耀了一些当地的 Ukie 民族自豪感,而不是将某些功劳归功于世界上的 Boris 和 Natashas?

    我们的团队 在世界各地做精彩的事情,无论他们在哪里!

    • 回复: @AnonFromTN
    @先生。 哈克

    关于“加拿大”名称起源的伪理论。 西班牙旅行者过去常常在其未来领土上的地图上写下“Aca – nada”(“这里 – 没有”)。 就是说。

    , @Matra
    @先生。 哈克

    普京的朋友 亚历克斯·奥韦奇金

  227. @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    是什么让你今天不高兴米奇? 一些 Canukes 理所当然地炫耀了一些当地的 Ukie 民族自豪感,而不是将某些功劳归功于世界上的 Boris 和 Natashas?

    https://i.cbc.ca/1.4795475.1534975538!/fileImage/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/original_780/barry-trotz.JPG

    我们的团队 在世界各地做精彩的事情,无论他们在哪里!

    回复:@AnonFromTN,@Matra

    关于“加拿大”名称起源的伪理论。 西班牙旅行者过去常常在其未来领土上的地图上写下“Aca – nada”(“这里 – 没有”)。 就是说。

    • 哈哈: Alfred, Aedib
  228. 漂亮的照片,法克先生,现在我知道为什么加拿大有这么多有着俄罗斯姓氏的金发白痴白痴,他们有乌克兰血统!!!!!!!

    • 回复: @Mr. Hack
    @阿农


    这么多金发无情的白痴
     
    看看你自己。 首先你“移民”到伦敦,然后回到波西米亚。 为什么不回到您在尼古拉耶夫的故乡,向当地人讲述他们英勇的黑衣过去? 你真的需要去看看收缩并解决你自己未解决的 Ukie 身份问题。 你现在有多少年在乌克兰恐惧症的咆哮狂欢中了? 你现在肯定已经 30 多岁了——是时候过上生活并继续前进了……我猜你还在做那种罗帕涂料的事情吗? :-(

    回复:@ Anon,@ RadicalCenter

  229. @Anon
    漂亮的照片,法克先生,现在我知道为什么加拿大有这么多有着俄罗斯姓氏的金发白痴白痴,他们有乌克兰血统!!!!!!!

    回复:@先生。 哈克

    这么多金发无情的白痴

    看看你自己。 首先你“移民”到伦敦,然后回到波西米亚。 为什么不回到您在尼古拉耶夫的故乡,向当地人讲述他们英勇的黑衣过去? 你真的需要去看看收缩并解决你自己未解决的 Ukie 身份问题。 你现在有多少年在乌克兰恐惧症的咆哮狂欢中了? 你现在肯定已经 30 多岁了——是时候过上生活并继续前进了……我猜你还在做那种 ropa dope 的事情吗? 🙁

    • 回复: @Anon
    @先生。 哈克

    法克先生,猜错了,猜错了。 我没有斯拉夫血统,嘿嘿嘿嘿嘿,我在尼古拉耶夫(不是Mylolaiv,payalsta)没有任何根基,嘿嘿嘿嘿,我还没30多岁……你的水晶球不是很准,嘿嘿嘿嘿嘿嘿嘿有趣 。 非常感谢 Unz 提供这个网站。

    顺便说一句,你为什么不喜欢我说的“这么多金发碧眼的白痴?你是金发女郎吗?”

    但是抛开幽默和挑衅的考虑,我想说北欧血统的人有一点述情障碍,述情障碍意味着处理情绪有点困难,盎格鲁人倾向于情绪性便秘(而南欧和其他民族则倾向于有点)。情绪性腹泻)。 你觉得怎么样?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Alexithymia

    , @RadicalCenter
    @先生。 哈克

    这是绳索毒品。

  230. @Ilyana_Rozumova
    @jacques 表

    恕我直言,历史上的事件通常不是虚构的。 通常只会错误地评估发生程度和价值影响的评估。

    回复:@jacques sheete

    恕我直言,历史上的事件通常不是虚构的。

    谢谢,但我明白了。 我不是否认大饥荒发生的人。 无论如何,您或其他人愿意详细说明一下吗? 那事件对今天的乌俄关系有重大影响,还是什么?

    • 回复: @Ilyana_Rozumova
    @jacques 表

    布尔什维克没有记录有多少人死亡,所以我们不知道有多少人死亡。
    但在我看来,这些数字像大屠杀一样被严重夸大了。 毕竟人们有机会求助于最后的来源作为狩猎聚会。 还有钓鱼。 人们通常互相帮助。
    集体化是灾难,全乌克兰人都讨厌它,但一些作物即使在集体管理下仍然生产,果树没有集体化。 此外,每栋房子都有一个重要的花园,可以生产足够的土豆和其他作物来度过冬天。

  231. @Alfred
    是什么让作者如此确定欧元区在今年夏天仍然存在?

    是什么让他认为欧盟将在 5 年后仍然存在?

    现实是,许多乌克兰人对欧盟抱有幻想。 他们认为这是某种永久固定装置。 它将投入资金建设高速公路等。 但它不是,也不会。

    当欧盟南部区块被剥离时,他们会怎么想? 您认为北部地区——德国、荷兰、奥地利和北欧国家会欢迎乌克兰吗?

    面对吧伙计们! 英国将无缘无故地离开欧盟。 北爱尔兰将以共和国结束——无论英国精英是否希望如此。 苏格兰正在离开英国,但在北部街区不会受到欢迎——它太落后了。 希腊、意大利、法国、西班牙和葡萄牙已经涉足出口。 比利时将一分为二。

    回复:@Fiendly Neighborhood Terrorist,@Matra

    英国将无缘无故地离开欧盟。 北爱尔兰将以共和国结束—— 无论英国精英是否希望如此.

    “英国精英”想要摆脱它已经有 50 年了。 他们想不出一种不发动内战就可以卸载到共和国的方法。 工会主义者炫耀他们对离开爱尔兰的同情只会让他们更不喜欢英格兰精英,但如果后者相信他们很快就能抛弃北爱尔兰,他们就会一厢情愿。

    只要英国作为一个国家存在,北爱尔兰就永远不会被允许与共和国重新统一。 如有必要,野蛮殖民政府将在军事上重新占领它。

    LOL

    苏格兰在 2013 年获得了机会并扼杀了它。 即使现在举行另一次独立公投,它是否会获胜也很值得怀疑。

    好吧,这很可能是真的。 ScotsNats 不仅无能和狭隘,而且他们无法向选民隐藏自己的肮脏。 英国脱欧公投本可以给他们另一次机会,但他们似乎又一次失败了。

  232. @Mr. Hack
    @米哈伊尔

    是什么让你今天不高兴米奇? 一些 Canukes 理所当然地炫耀了一些当地的 Ukie 民族自豪感,而不是将某些功劳归功于世界上的 Boris 和 Natashas?

    https://i.cbc.ca/1.4795475.1534975538!/fileImage/httpImage/image.JPG_gen/derivatives/original_780/barry-trotz.JPG

    我们的团队 在世界各地做精彩的事情,无论他们在哪里!

    回复:@AnonFromTN,@Matra

  233. @jacques sheete
    @Ilyana_Rozumova


    恕我直言,历史上的事件通常不是虚构的。
     
    谢谢,但我明白了。 我不是否认大饥荒发生的人。 无论如何,您或其他人愿意详细说明一下吗? 那事件对今天的乌俄关系有重大影响,还是什么?

    回复:@Ilyana_Rozumova

    布尔什维克没有记录有多少人死亡,所以我们不知道有多少人死亡。
    但在我看来,这些数字像大屠杀一样被严重夸大了。 毕竟人们有机会求助于最后的来源作为狩猎聚会。 还有钓鱼。 人们通常互相帮助。
    集体化是灾难,全乌克兰人都讨厌它,但一些作物即使在集体管理下仍然生产,果树没有集体化。 此外,每栋房子都有一个重要的花园,可以生产足够的土豆和其他作物来度过冬天。

  234. @Mr. Hack
    @阿农


    这么多金发无情的白痴
     
    看看你自己。 首先你“移民”到伦敦,然后回到波西米亚。 为什么不回到您在尼古拉耶夫的故乡,向当地人讲述他们英勇的黑衣过去? 你真的需要去看看收缩并解决你自己未解决的 Ukie 身份问题。 你现在有多少年在乌克兰恐惧症的咆哮狂欢中了? 你现在肯定已经 30 多岁了——是时候过上生活并继续前进了……我猜你还在做那种罗帕涂料的事情吗? :-(

    回复:@ Anon,@ RadicalCenter

    法克先生,猜错了,猜错了。 我没有斯拉夫血统,嘿嘿嘿嘿嘿,我在尼古拉耶夫(不是Mylolaiv,payalsta)没有任何根基,嘿嘿嘿嘿,我还没到30岁…… 你的水晶球不是很准,呵呵呵呵呵呵,不过挺好玩的。 非常感谢 Unz 提供这个网站。

    顺便说一句,你为什么不喜欢我这句话“这么多金发碧眼的白痴? ,你是金发碧眼的吗?

    但是抛开幽默和挑衅的考虑,我想说北欧血统的人有一点述情障碍,述情障碍意味着处理情绪有点困难,盎格鲁人倾向于情绪性便秘(而南欧和其他民族则倾向于有点)。情绪性腹泻)。 你觉得怎么样?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Alexithymia

  235. 与此同时,明天乌克兰将上演一场闹剧:“总统选举”。 Porky 已经选举了自己,但他将通过选票等所有议案。 以防万一有人胆敢挑战他的造假,乌克兰城市的街道上有大量武装人员巡逻。 民主,乌克兰式。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AnonFromTN

    “免费”西方 MSM 不会告诉你,但你可以找到英文信息:
    https://24-my.info/special-forces-of-the-sbu-took-to-the-streets-of-ukrainian-cities/
    即使“中立”谷歌将其隐藏在搜索的第 7 页。

    , @AP
    @AnonFromTN


    以防万一有人胆敢挑战他的造假,乌克兰城市的街道上有大量武装人员巡逻。 民主,乌克兰式。
     
    你对俄罗斯大选也有同样的负面看法吗?

    https://www.polygraph.info/a/fact-check-russia-election-day-protests/29480412.html

    内政部是俄罗斯警察部门的名称,该部表示,全国有 140,000 名警察和 13,000 名士兵在选举日在街道上巡逻,“使局势完全得到控制”。

    或法国选举:

    https://www.rferl.org/a/france-election-president-macron-pen-eu/28446308.html

    法国在总统选举中投票时高度安全

    法国将在选举日部署约 50,000 名警察和 7,000 名士兵,以保护全国各地的选民,自 230 年以来发生了一系列袭击事件,造成 2015 多人死亡,该国仍处于紧急状态。

    ::::::::::

    但是当乌克兰和俄罗斯或法国做同样的事情时,你认为这是一个独裁统治:-)

    顺便说一句,你不是坚持波罗申科要取消选举吗?

    回复:@AnonFromTN,@Alfred

  236. @AnonFromTN
    与此同时,明天乌克兰将上演一场闹剧:“总统选举”。 Porky 已经选举了自己,但他将通过选票等所有议案。 以防万一有人胆敢挑战他的造假,乌克兰城市的街道上有大量武装人员巡逻。 民主,乌克兰式。

    回复:@ AnonFromTN,@ AP

    “免费”西方 MSM 不会告诉您这一点,但您可以找到英文信息:
    https://24-my.info/special-forces-of-the-sbu-took-to-the-streets-of-ukrainian-cities/
    即使“中立”谷歌将其隐藏在搜索的第 7 页。

  237. @AnonFromTN
    与此同时,明天乌克兰将上演一场闹剧:“总统选举”。 Porky 已经选举了自己,但他将通过选票等所有议案。 以防万一有人胆敢挑战他的造假,乌克兰城市的街道上有大量武装人员巡逻。 民主,乌克兰式。

    回复:@ AnonFromTN,@ AP

    以防万一有人胆敢挑战他的造假,乌克兰城市的街道上有大量武装人员巡逻。 民主,乌克兰式。

    你对俄罗斯大选也有同样的负面看法吗?

    https://www.polygraph.info/a/fact-check-russia-election-day-protests/29480412.html

    内政部是俄罗斯警察部门的名称,该部表示,全国有 140,000 名警察和 13,000 名士兵在选举日在街道上巡逻,“使局势完全得到控制”。

    或法国选举:

    https://www.rferl.org/a/france-election-president-macron-pen-eu/28446308.html

    法国在总统选举中投票时高度安全

    法国将在选举日部署约 50,000 名警察和 7,000 名士兵,以保护全国各地的选民,自 230 年以来发生了一系列袭击事件,造成 2015 多人死亡,该国仍处于紧急状态。

    ::::::::::

    但是当乌克兰和俄罗斯或法国做同样的事情时,它是你心目中的独裁统治🙂

    顺便说一句,你不是坚持波罗申科要取消选举吗?

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP

    Porky 需要“获胜”的造假程度是前所未有的。 没有人(可能除了一些非洲大佬)需要这么多。 更不用说考虑到人口差异,在俄罗斯和乌克兰部署 130,000 名警察,枪支/投票率的差异约为 6 倍。 享受你的民主。 正如俄罗斯谚语所说,你为之奋斗的已经降临到你身上(用俄语押韵:за что боролись, на то и напоролись)。

    回复:@AP

    , @Alfred
    @AP

    俄罗斯的 3 万选民不允许投票。 Porky 将使用他们的选票为自己投票。 真的很简单。

    我希望意大利人拒绝承认结果。

    意大利议员要求罗马不承认乌克兰大选
    选举非法排除了数百万人拥有乌克兰公民但会说俄语的人


    https://www.fort-russ.com/2019/03/italian-mp-asks-rome-not-to-recognize-ukraine-election/

    回复:@AP

  238. @Mr. Hack
    @阿农


    这么多金发无情的白痴
     
    看看你自己。 首先你“移民”到伦敦,然后回到波西米亚。 为什么不回到您在尼古拉耶夫的故乡,向当地人讲述他们英勇的黑衣过去? 你真的需要去看看收缩并解决你自己未解决的 Ukie 身份问题。 你现在有多少年在乌克兰恐惧症的咆哮狂欢中了? 你现在肯定已经 30 多岁了——是时候过上生活并继续前进了……我猜你还在做那种罗帕涂料的事情吗? :-(

    回复:@ Anon,@ RadicalCenter

    这是绳索毒品。

  239. @AP
    @AnonFromTN


    以防万一有人胆敢挑战他的造假,乌克兰城市的街道上有大量武装人员巡逻。 民主,乌克兰式。
     
    你对俄罗斯大选也有同样的负面看法吗?

    https://www.polygraph.info/a/fact-check-russia-election-day-protests/29480412.html

    内政部是俄罗斯警察部门的名称,该部表示,全国有 140,000 名警察和 13,000 名士兵在选举日在街道上巡逻,“使局势完全得到控制”。

    或法国选举:

    https://www.rferl.org/a/france-election-president-macron-pen-eu/28446308.html

    法国在总统选举中投票时高度安全

    法国将在选举日部署约 50,000 名警察和 7,000 名士兵,以保护全国各地的选民,自 230 年以来发生了一系列袭击事件,造成 2015 多人死亡,该国仍处于紧急状态。

    ::::::::::

    但是当乌克兰和俄罗斯或法国做同样的事情时,你认为这是一个独裁统治:-)

    顺便说一句,你不是坚持波罗申科要取消选举吗?

    回复:@AnonFromTN,@Alfred

    Porky 需要“获胜”的造假程度是前所未有的。 没有人(可能除了一些非洲大佬)需要这么多。 更不用说考虑到人口差异,在俄罗斯和乌克兰部署 130,000 名警察,枪支/投票率的差异约为 6 倍。 享受你的民主。 正如俄罗斯谚语所说,你为之奋斗的已经降临到你身上(用俄语押韵:за что боролись, на то и напоролись)。

    • 回复: @AP
    @AnonFromTN


    Porky 需要“获胜”的造假程度是前所未有的。
     
    一个对乌克兰一无所知的人说。 他在投票中排名第二。 我从乌克兰中部和西部的人那里听到了很多反泽连斯基和支持波罗申科的言论,所以这些民意调查看起来并不疯狂,他实际上确实得到了很大的支持(相比之下,我在 2 年没有听到任何关于尤先科的正面消息) .

    我会给他 40% 的获胜机会。 我不认为他会赢,因为人们真的受够了腐败,但如果他赢了,也不会感到惊讶。

    俄罗斯媒体似乎有一个虚假的叙述,即波罗申科有 5% 的支持率或像尤先科那样的东西,并且获胜的机会为零。 因此,如果他赢了,这将意味着他作弊了。 俄罗斯媒体会告诉俄罗斯人这个,他们会相信的。

    更不用说考虑到人口差异,在俄罗斯和乌克兰部署 130,000 名警察,枪支/投票率的差异约为 6 倍。
     
    俄罗斯部署了 140,000 名警察和 13,000 名士兵。

    乌克兰大约有俄罗斯人口的 1/4,而不是 1/6。

    与俄罗斯不同,乌克兰正在内战,因此自然需要更大的安全。

    回复:@AnonFromTN

  240. @AnonFromTN
    @AP

    Porky 需要“获胜”的造假程度是前所未有的。 没有人(可能除了一些非洲大佬)需要这么多。 更不用说考虑到人口差异,在俄罗斯和乌克兰部署 130,000 名警察,枪支/投票率的差异约为 6 倍。 享受你的民主。 正如俄罗斯谚语所说,你为之奋斗的已经降临到你身上(用俄语押韵:за что боролись, на то и напоролись)。

    回复:@AP

    Porky 需要“获胜”的造假程度是前所未有的。

    一个对乌克兰一无所知的人说。 他在投票中排名第二。 我从乌克兰中部和西部的人那里听到了很多反泽连斯基和支持波罗申科的言论,所以这些民意调查看起来并不疯狂,他实际上确实得到了很大的支持(相比之下,我在 2 年没有听到任何关于尤先科的正面消息) .

    我会给他 40% 的获胜机会。 我不认为他会赢,因为人们真的受够了腐败,但如果他赢了,也不会感到惊讶。

    俄罗斯媒体似乎有一个虚假的叙述,即波罗申科有 5% 的支持率或像尤先科那样的东西,并且获胜的机会为零。 因此,如果他赢了,这将意味着他作弊了。 俄罗斯媒体会告诉俄罗斯人这个,他们会相信的。

    更不用说考虑到人口差异,在俄罗斯和乌克兰部署 130,000 名警察,枪支/投票率的差异约为 6 倍。

    俄罗斯部署了 140,000 名警察和 13,000 名士兵。

    乌克兰大约有俄罗斯人口的 1/4,而不是 1/6。

    与俄罗斯不同,乌克兰正在内战,因此自然需要更大的安全。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP

    乌克兰民意调查显示 Porky 的支持率为 20%,受访者表示他们在任何情况下都不会投票支持 Porky,约为 50%。 但谁在乎 bydło 的投票结果,Porky 将自己指定为赢家。

    回复:@AP

  241. @AP
    @AnonFromTN


    Porky 需要“获胜”的造假程度是前所未有的。
     
    一个对乌克兰一无所知的人说。 他在投票中排名第二。 我从乌克兰中部和西部的人那里听到了很多反泽连斯基和支持波罗申科的言论,所以这些民意调查看起来并不疯狂,他实际上确实得到了很大的支持(相比之下,我在 2 年没有听到任何关于尤先科的正面消息) .

    我会给他 40% 的获胜机会。 我不认为他会赢,因为人们真的受够了腐败,但如果他赢了,也不会感到惊讶。

    俄罗斯媒体似乎有一个虚假的叙述,即波罗申科有 5% 的支持率或像尤先科那样的东西,并且获胜的机会为零。 因此,如果他赢了,这将意味着他作弊了。 俄罗斯媒体会告诉俄罗斯人这个,他们会相信的。

    更不用说考虑到人口差异,在俄罗斯和乌克兰部署 130,000 名警察,枪支/投票率的差异约为 6 倍。
     
    俄罗斯部署了 140,000 名警察和 13,000 名士兵。

    乌克兰大约有俄罗斯人口的 1/4,而不是 1/6。

    与俄罗斯不同,乌克兰正在内战,因此自然需要更大的安全。

    回复:@AnonFromTN

    乌克兰民意调查显示 Porky 的支持率为 20%,受访者表示他们在任何情况下都不会投票支持 Porky,约为 50%。 但谁在乎 bydło 的投票结果,Porky 将自己指定为赢家。

    • 回复: @AP
    @AnonFromTN


    乌克兰民意调查显示 Porky 支持率为 20%
     
    第一轮,有几十名候选人,这可能足以获得第二名(季莫申科似乎已经褪色,但如果她获得第二名就很有趣了)。

    受访者表示,他们在任何情况下都不会投票给 Porky,大约有 50%
     
    如果有足够多的人也不投票给泽伦斯基,那这也没关系。

    回复:@AnonFromTN

  242. @AnonFromTN
    @AP

    乌克兰民意调查显示 Porky 的支持率为 20%,受访者表示他们在任何情况下都不会投票支持 Porky,约为 50%。 但谁在乎 bydło 的投票结果,Porky 将自己指定为赢家。

    回复:@AP

    乌克兰民意调查显示 Porky 支持率为 20%

    第一轮,有几十名候选人,这可能足以获得第二名(季莫申科似乎已经褪色,但如果她获得第二名就很有趣了)。

    受访者表示,他们在任何情况下都不会投票给 Porky,大约有 50%

    如果有足够多的人也不投票给泽伦斯基,那这也没关系。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP

    乌克兰的出口民意调查显示,小丑波基正在严重输给小丑泽伦斯基。 但谁在乎? 在乌克兰,他们印制的选票是选民人数的两倍。 所以,唯一的问题是 Porky 是否会在第一轮“赢”,或者他是否会在第二轮有一定的体面(并承担额外的风险)并“赢”。 下注。

    回复:@AP

  243. @AP
    @AnonFromTN


    以防万一有人胆敢挑战他的造假,乌克兰城市的街道上有大量武装人员巡逻。 民主,乌克兰式。
     
    你对俄罗斯大选也有同样的负面看法吗?

    https://www.polygraph.info/a/fact-check-russia-election-day-protests/29480412.html

    内政部是俄罗斯警察部门的名称,该部表示,全国有 140,000 名警察和 13,000 名士兵在选举日在街道上巡逻,“使局势完全得到控制”。

    或法国选举:

    https://www.rferl.org/a/france-election-president-macron-pen-eu/28446308.html

    法国在总统选举中投票时高度安全

    法国将在选举日部署约 50,000 名警察和 7,000 名士兵,以保护全国各地的选民,自 230 年以来发生了一系列袭击事件,造成 2015 多人死亡,该国仍处于紧急状态。

    ::::::::::

    但是当乌克兰和俄罗斯或法国做同样的事情时,你认为这是一个独裁统治:-)

    顺便说一句,你不是坚持波罗申科要取消选举吗?

    回复:@AnonFromTN,@Alfred

    俄罗斯的 3 万选民不允许投票。 Porky 将使用他们的选票为自己投票。 真的很简单。

    我希望意大利人拒绝承认结果。

    意大利议员要求罗马不承认乌克兰大选
    选举非法排除了数百万人拥有乌克兰公民但会说俄语的人

    https://www.fort-russ.com/2019/03/italian-mp-asks-rome-not-to-recognize-ukraine-election/

    • 回复: @AP
    @阿尔弗雷德


    俄罗斯的 3 万选民不允许投票。 Porky 将使用他们的选票为自己投票。 真的很简单。
     
    好吧,Fort Russ 的读者,让我们看看是否有 3 万张支持波罗申科的选票来自俄罗斯。
  244. @AP
    @ Jon0815


    当然,在西部地区很可能是 4-5%。 毫无疑问,乌克兰有一些地方比没有 Maidan 的地方做得更好——发生一场绝对没有人受益的革命将是奇怪和不寻常的。 但是,Maidan 并没有被当作一场革命而出售,以牺牲另一个国家的利益为代价,没有整体变化。 它应该使整个国家受益(结束相对的经济停滞)。
     
    理想情况下,乌克兰将与东西方进行良好的贸易整合。 然而,这两者是相互排斥的。 如果乌克兰面向俄罗斯,在乌克兰的被消灭的苏联人和俄罗斯人会做得比较好,西部的乌克兰人会做得不太好,而中部的乌克兰人会处于中间。 反之亦然,西方一体化。

    那么乌克兰国家应该为谁服务呢? 东方的非乌克兰人或种族灭绝的人,还是西方和中心的乌克兰人? 顺便说一句,谁是微弱多数(随着克里米亚和顿巴斯的消失,他们现在是更健康的多数)。

    当亚努科维奇向东走时,当地人从他手中夺走了他们的国家。 因此,相对于乌克兰的邻国,西方繁荣起来,实际上正在慢慢赶上,而东方则更加落后。 国家的平均值大致相同,但在不同地区情况不同的情况下,平均值没有意义。 该中心在经济上是中立的,但它的人民更喜欢他们在西部的同族裔,并站在种族团结的一边。

    不幸的是,东方受苦,但与欧洲隔绝的西方受苦会更好吗? 那是另一种情况。

    所以乌克兰族人占领了他们的国家,他们的国家的部分地区做得更好。 我不希望俄罗斯被乌克兰人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人等控制,为了他们的利益而不是俄罗斯人的利益,乌克兰为什么要不同?

    回复:@先生XYZ,@JL,@Jon0815

    如果乌克兰面向俄罗斯,在乌克兰的被消灭的苏联人和俄罗斯族人会做得比较好,西部的乌克兰人会做得不太好,而中部的乌克兰人会处于中间。 反之亦然,西方一体化。

    也许(尽管以俄罗斯为导向的乌克兰可能不会像迈达主义的乌克兰那样公开敌视和忽视西方),如果仅仅是出于实际原因,即俄罗斯族人在乌克兰的人数远远超过数量,并且少数人可以与相反的情况相比,更不能疏远多数人)。

    但乌克兰的整体增长率很可能会更高,原因有很多,其中包括俄罗斯导向提供与俄罗斯更大、更富裕的经济体的联盟,其中乌克兰和俄罗斯人均 GDP 趋同的自然趋势(而西方方向不提供与欧洲的经济联盟)。 此外,西方根本不关心乌克兰,除非是用来对付俄罗斯的工具,甚至可能更喜欢乌克兰保持相对贫困。 然而,俄罗斯将有强大的动力——既是实际的,又是出于历史种族/文化亲和力——来帮助以俄罗斯为导向的乌克兰在经济上取得成功,提供比以往更多的补贴、投资和改革寡头体制的压力来自西方。

    • 回复: @AP
    @ Jon0815


    仅出于实际原因,俄罗斯族人在乌克兰的人数远远超过
     
    2013 年,俄罗斯人约占乌克兰人口的 20%,但在克里米亚或顿巴斯等地也有乌克兰人,对他们来说,乌克兰语意味着一种俄罗斯人。 这些苏维埃化、灭绝的乌克兰人可能占总人口的 15% 到 20%。 这是亚努科维奇的主要选民,在他将乌克兰带入俄罗斯的情况下,国家将为这些人服务,而不是真正的乌克兰人。

    但乌克兰的整体增长率很可能会更高,原因有几个,包括俄罗斯导向提供与俄罗斯规模更大、更富裕的经济体的联盟。
     
    也许稍微好一点,但乌克兰在独立后非常接近俄罗斯,这在经济上并不成功。 同样,这种改进将以牺牲西方为代价,有利于非乌克兰或已灭绝的乌克兰东部。 对于外喀尔巴阡的乌克兰西部贫困村庄来说,这可能意味着更多的福利或其他什么,但这不是那里的人们想要的,他们不是美国少数民族。

    此外,西方根本不关心乌克兰,除非是用来对付俄罗斯的工具,甚至可能更喜欢乌克兰保持相对贫困。 然而,俄罗斯将有强大的动力——既是实际的,又是出于历史种族/文化亲和力——来帮助以俄罗斯为导向的乌克兰在经济上取得成功,提供比以往更多的补贴、投资和改革寡头体制的压力来自西方。
     
    前苏联的各种亲俄罗斯专制主义,亚努科维奇-乌克兰将加入的俱乐部,并不是善治和经济福祉的典范。

    回复:@AnonFromTN

  245. @Alfred
    @AP

    俄罗斯的 3 万选民不允许投票。 Porky 将使用他们的选票为自己投票。 真的很简单。

    我希望意大利人拒绝承认结果。

    意大利议员要求罗马不承认乌克兰大选
    选举非法排除了数百万人拥有乌克兰公民但会说俄语的人


    https://www.fort-russ.com/2019/03/italian-mp-asks-rome-not-to-recognize-ukraine-election/

    回复:@AP

    俄罗斯的 3 万选民不允许投票。 Porky 将使用他们的选票为自己投票。 真的很简单。

    好吧,Fort Russ 的读者,让我们看看是否有 3 万张支持波罗申科的选票来自俄罗斯。

  246. @Jon0815
    @AP


    如果乌克兰面向俄罗斯,在乌克兰的被消灭的苏联人和俄罗斯族人会做得比较好,西部的乌克兰人会做得不太好,而中部的乌克兰人会处于中间。 反之亦然,西方一体化。
     
    也许(尽管一个面向俄罗斯的乌克兰可能不会像迈达主义的乌克兰那样公开敌视和忽视西方)与相反的情况相比,更不能疏远多数人)。

    但乌克兰的整体增长率很可能会更高,原因有很多,其中包括俄罗斯导向提供与俄罗斯更大、更富裕的经济体的联盟,其中乌克兰和俄罗斯人均 GDP 趋同的自然趋势(而西方方向不提供与欧洲的经济联盟)。 此外,西方根本不关心乌克兰,除非是用来对付俄罗斯的工具,甚至可能更喜欢乌克兰保持相对贫困。 然而,俄罗斯将有强大的动力——既是实际的,又是出于历史种族/文化亲和力——来帮助以俄罗斯为导向的乌克兰在经济上取得成功,并提供比以往更多的补贴、投资和改革寡头体制的压力来自西方。

    回复:@AP

    仅出于实际原因,俄罗斯族人在乌克兰的人数远远超过

    2013 年,俄罗斯人约占乌克兰人口的 20%,但在克里米亚或顿巴斯等地也有乌克兰人,对他们来说,乌克兰语意味着一种俄罗斯人。 这些苏维埃化的、灭绝的乌克兰人可能占总人口的 15% 到 20%。 这是亚努科维奇的主要选民,在他将乌克兰带入俄罗斯的情况下,国家将为这些人服务,而不是真正的乌克兰人。

    但乌克兰的整体增长率很可能会更高,原因有几个,包括俄罗斯导向提供与俄罗斯规模更大、更富裕的经济体的联盟。

    也许稍微好一点,但乌克兰在独立后非常接近俄罗斯,这在经济上并不成功。 同样,这种改进将以牺牲西方为代价,有利于非乌克兰或已灭绝的乌克兰东部。 对于外喀尔巴阡的乌克兰西部贫困村庄来说,这可能意味着更多的福利或其他什么,但这不是那里的人们想要的,他们不是美国少数民族。

    此外,西方根本不关心乌克兰,除非是用来对付俄罗斯的工具,甚至可能更喜欢乌克兰保持相对贫困。 然而,俄罗斯将有强大的动力——既是实际的,又是出于历史种族/文化亲和力——来帮助以俄罗斯为导向的乌克兰在经济上取得成功,提供比以往更多的补贴、投资和改革寡头体制的压力来自西方。

    前苏联的各种亲俄罗斯专制主义,亚努科维奇-乌克兰将加入的俱乐部,并不是善治和经济福祉的典范。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP

    你会认为乌克兰人应该记住他们在西方统治下的生活,无论是瑞典人、波兰人、奥地利人还是德国人。 他们断然拒绝记住它。 然而,有诗意的正义:拒绝记住历史的人注定要重蹈覆辙。

    回复:@AP

  247. @AP
    @AnonFromTN


    乌克兰民意调查显示 Porky 支持率为 20%
     
    第一轮,有几十名候选人,这可能足以获得第二名(季莫申科似乎已经褪色,但如果她获得第二名就很有趣了)。

    受访者表示,他们在任何情况下都不会投票给 Porky,大约有 50%
     
    如果有足够多的人也不投票给泽伦斯基,那这也没关系。

    回复:@AnonFromTN

    乌克兰的出口民意调查显示,小丑波基正在严重输给小丑泽伦斯基。 但谁在乎? 在乌克兰,他们印制的选票是选民人数的两倍。 所以,唯一的问题是 Porky 是否会在第一轮“赢”,或者他是否会在第二轮有一定的体面(并承担额外的风险)并“赢”。 下注。

    • 回复: @AP
    @AnonFromTN

    他没有机会在第一轮获胜。 他很可能会排在第二位,但季莫申科这样做的可能性很小(这对于相信波罗申科正在解决整个选举的俄罗斯人来说会很有趣)。

    我会给波罗申科 40% 的机会在第二轮获胜。 他将不得不利用他的媒体来寻找并大肆抨击泽伦斯基,并指望支持其他候选人的人支持他作为风险较小的选择。 但人们对腐败如此厌倦,这可能还不够。

  248. @AP
    @ Jon0815


    仅出于实际原因,俄罗斯族人在乌克兰的人数远远超过
     
    2013 年,俄罗斯人约占乌克兰人口的 20%,但在克里米亚或顿巴斯等地也有乌克兰人,对他们来说,乌克兰语意味着一种俄罗斯人。 这些苏维埃化、灭绝的乌克兰人可能占总人口的 15% 到 20%。 这是亚努科维奇的主要选民,在他将乌克兰带入俄罗斯的情况下,国家将为这些人服务,而不是真正的乌克兰人。

    但乌克兰的整体增长率很可能会更高,原因有几个,包括俄罗斯导向提供与俄罗斯规模更大、更富裕的经济体的联盟。
     
    也许稍微好一点,但乌克兰在独立后非常接近俄罗斯,这在经济上并不成功。 同样,这种改进将以牺牲西方为代价,有利于非乌克兰或已灭绝的乌克兰东部。 对于外喀尔巴阡的乌克兰西部贫困村庄来说,这可能意味着更多的福利或其他什么,但这不是那里的人们想要的,他们不是美国少数民族。

    此外,西方根本不关心乌克兰,除非是用来对付俄罗斯的工具,甚至可能更喜欢乌克兰保持相对贫困。 然而,俄罗斯将有强大的动力——既是实际的,又是出于历史种族/文化亲和力——来帮助以俄罗斯为导向的乌克兰在经济上取得成功,提供比以往更多的补贴、投资和改革寡头体制的压力来自西方。
     
    前苏联的各种亲俄罗斯专制主义,亚努科维奇-乌克兰将加入的俱乐部,并不是善治和经济福祉的典范。

    回复:@AnonFromTN

    你会认为乌克兰人应该记住他们在西方统治下的生活,无论是瑞典人、波兰人、奥地利人还是德国人。 他们断然拒绝记住它。 然而,有诗意的正义:拒绝记住历史的人注定要重蹈覆辙。

    • 回复: @AP
    @AnonFromTN


    你会认为乌克兰人应该记住他们在西方统治下的生活,无论是瑞典人、波兰人、奥地利人还是德国人
     
    在奥地利之下,加利西亚 1890 年的人均产品为 1,947 美元(以 2010 年美元计算),高于葡萄牙(1,789 美元)、保加利亚(1,670 美元)、希腊(1,550 美元)、俄罗斯(1,550 美元)和塞尔维亚(1,295 美元)。 加利西亚不像匈牙利东部那么穷,其人均产品为 1,824 美元,克罗地亚-斯拉沃尼亚以 2010 年美元的人均产品为 1,897 美元。

    它在波兰统治下也比苏联乌克兰更富有(另外,成为波兰的一部分意味着避免 1930 年代的大规模饥荒)。 所以是的,那些人记得成为西方的一部分比在莫斯科之下更好。

    回复:@AnonFromTN

  249. @AnonFromTN
    @AP

    乌克兰的出口民意调查显示,小丑波基正在严重输给小丑泽伦斯基。 但谁在乎? 在乌克兰,他们印制的选票是选民人数的两倍。 所以,唯一的问题是 Porky 是否会在第一轮“赢”,或者他是否会在第二轮有一定的体面(并承担额外的风险)并“赢”。 下注。

    回复:@AP

    他没有机会在第一轮获胜。 他很可能会排在第二位,但季莫申科这样做的可能性很小(这对于相信波罗申科正在解决整个选举的俄罗斯人来说会很有趣)。

    我会给波罗申科 40% 的机会在第二轮获胜。 他将不得不利用他的媒体来寻找并大肆抨击泽伦斯基,并指望那些支持其他候选人的人支持他作为风险较小的选择。 但人们对腐败如此厌倦,这可能还不够。

  250. @AnonFromTN
    @AP

    你会认为乌克兰人应该记住他们在西方统治下的生活,无论是瑞典人、波兰人、奥地利人还是德国人。 他们断然拒绝记住它。 然而,有诗意的正义:拒绝记住历史的人注定要重蹈覆辙。

    回复:@AP

    你会认为乌克兰人应该记住他们在西方统治下的生活,无论是瑞典人、波兰人、奥地利人还是德国人

    在奥地利之下,加利西亚 1890 年的人均产品为 1,947 美元(以 2010 年美元计算),高于葡萄牙(1,789 美元)、保加利亚(1,670 美元)、希腊(1,550 美元)、俄罗斯(1,550 美元)和塞尔维亚(1,295 美元)。 加利西亚不像匈牙利东部那么穷,其人均产品为 1,824 美元,克罗地亚-斯拉沃尼亚以 2010 年美元的人均产品为 1,897 美元。

    它在波兰统治下也比苏联乌克兰更富有(另外,成为波兰的一部分意味着避免 1930 年代的大规模饥荒)。 所以是的,那些人记得成为西方的一部分比在莫斯科之下更好。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP

    我不是在谈论那些地区,我是在谈论住在那里的乌克兰人。 在波兰,乌克兰人和他们的语言受到压迫。 正如波兰人过去在他们的咖啡馆上写的那样,“严禁携带狗和乌克兰人进入”

    更重要的是,在波兰控制的乌克兰西部,1932-33 年也发生了大规模饥荒。 更聪明的乌克兰人假装他们现在不知道这一点,愚蠢的乌克兰人甚至为此责怪斯大林。

    回复:@AP

  251. @AP
    @AnonFromTN


    你会认为乌克兰人应该记住他们在西方统治下的生活,无论是瑞典人、波兰人、奥地利人还是德国人
     
    在奥地利之下,加利西亚 1890 年的人均产品为 1,947 美元(以 2010 年美元计算),高于葡萄牙(1,789 美元)、保加利亚(1,670 美元)、希腊(1,550 美元)、俄罗斯(1,550 美元)和塞尔维亚(1,295 美元)。 加利西亚不像匈牙利东部那么穷,其人均产品为 1,824 美元,克罗地亚-斯拉沃尼亚以 2010 年美元的人均产品为 1,897 美元。

    它在波兰统治下也比苏联乌克兰更富有(另外,成为波兰的一部分意味着避免 1930 年代的大规模饥荒)。 所以是的,那些人记得成为西方的一部分比在莫斯科之下更好。

    回复:@AnonFromTN

    我不是在谈论那些地区,我是在谈论住在那里的乌克兰人。 在波兰,乌克兰人和他们的语言受到压迫。 正如波兰人过去在他们的咖啡馆上写的那样,“严禁携带狗和乌克兰人进入”

    更重要的是,在波兰控制的乌克兰西部,1932-33 年也发生了大规模饥荒。 更聪明的乌克兰人假装他们现在不知道这一点,愚蠢的乌克兰人甚至为此责怪斯大林。

    • 回复: @AP
    @AnonFromTN


    我不是在谈论那些地区,我是在谈论住在那里的乌克兰人。
     
    这些地区的社会分层与俄罗斯大致相同,农民(波兰人和乌克兰人)的数量超过了贵族的数量,因此加利西亚的人均 GDP 高于俄罗斯、塞尔维亚等的事实表明乌克兰人那里的生活比莫斯科好。 加利加儿童在 1910 年实现全面识字这一事实进一步证明了这一点,当时在莫斯科统治下甚至还没有结束。

    在波兰,乌克兰人和他们的语言受到压迫。
     
    是的,但不像苏联时期那样严重,当时有 100,000 人被枪杀或驱逐出境。 我写了这个,但我祖父的叔叔是飞往莫斯科亲自要求斯大林接受乌克兰西部并入苏联的人:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

    正如波兰人过去在他们的咖啡馆上写的那样,“严禁携带狗和乌克兰人进入”
     
    这有什么证据吗? 波兰的镇压包括将乌克兰学校变成波兰学校,当波兰暴徒殴打乌克兰人(大约有 100 人死亡)时,另辟蹊径,并采取严厉的警察策略。 在沃伦,他们烧毁了东正教教堂。 但是乌克兰民族主义政治家瓦西尔·穆德利是波兰议会议长,尽管存在审查制度,但乌克兰独立报纸仍然存在,乌克兰希腊天主教会被孤立无援。 乌克兰对苏联的迫害更是惨不忍睹。

    更重要的是,在波兰控制的乌克兰西部,1932-33 年也发生了大规模饥荒。
     
    那是在 1930-1931 年。 你指的是一个有几千名受害者的有限问题,并将其与苏联所做的相比,造成 3 万人左右的死亡。 这是一个荒谬的比较。

    回复:@ AP,@ Mr。 XYZ

  252. 我不了解俄罗斯精英,但普通俄罗斯人将乌克兰发生的一切都视为马戏团。 就像在苏联后期有很多关于勃列日涅夫的笑话一样,今天在俄罗斯也有很多关于乌克兰的笑话。

    以下是关于第一轮乌克兰总统选举的内容:
    - 小丑!
    ——妓女!
    ——小偷!
    你听取了总统选举中三位领先者的辩论。

    • 回复: @Aedib
    @AnonFromTN

    迄今为止:
    小丑:31%
    巧克力窃贼:17%
    气公主:14%

    波奇要赢下第二轮是相当困难的,因为气公主的大部分选票很可能会投给小丑。 是他第二轮抢断的唯一机会吗?

    回复:@AnonFromTN

  253. @AnonFromTN
    我不了解俄罗斯精英,但普通俄罗斯人将乌克兰发生的一切都视为马戏团。 就像在苏联后期有很多关于勃列日涅夫的笑话一样,今天在俄罗斯也有很多关于乌克兰的笑话。

    以下是关于第一轮乌克兰总统选举的内容:
    - 小丑!
    - 妓女!
    - 小偷!
    你听取了总统选举中三位领先者的辩论。

    回复:@Aedib

    迄今为止:
    小丑:31%
    巧克力窃贼:17%
    气公主:14%

    波奇要赢下第二轮是相当困难的,因为气公主的大部分选票很可能会投给小丑。 是他第二轮抢断的唯一机会吗?

    • 回复: @AnonFromTN
    @艾迪

    气公主有不同的数字:
    小丑 – 28.1
    气公主 – 16.1%
    猪肉 – 15.2%
    但她的观察者并没有计算死掉的选民,他们都投票给了波基,无论是天堂还是地狱。 好奇的人们在选民名册上发现了被 Ukies 谋杀的 Zakharchenko 和 Tolstych(Givi)。 闹剧还没有结束。

    回复:@AP

  254. @AnonFromTN
    @AP

    我不是在谈论那些地区,我是在谈论住在那里的乌克兰人。 在波兰,乌克兰人和他们的语言受到压迫。 正如波兰人过去在他们的咖啡馆上写的那样,“严禁携带狗和乌克兰人进入”

    更重要的是,在波兰控制的乌克兰西部,1932-33 年也发生了大规模饥荒。 更聪明的乌克兰人假装他们现在不知道这一点,愚蠢的乌克兰人甚至为此责怪斯大林。

    回复:@AP

    我不是在谈论那些地区,我是在谈论住在那里的乌克兰人。

    这些地区的社会分层与俄罗斯大致相同,农民(波兰人和乌克兰人)的数量超过了贵族的数量,因此加利西亚的人均 GDP 高于俄罗斯、塞尔维亚等国的事实表明,乌克兰人那里的生活比莫斯科好。 加利加儿童在 1910 年实现全面识字这一事实进一步证明了这一点,当时在莫斯科统治下甚至还没有结束。

    在波兰,乌克兰人和他们的语言受到压迫。

    是的,但不像苏联时期那样严重,当时有 100,000 人被枪杀或驱逐出境。 我写了这个,但我祖父的叔叔是飞往莫斯科亲自要求斯大林接受乌克兰西部并入苏联的人:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

    正如波兰人过去在他们的咖啡馆上写的那样,“严禁携带狗和乌克兰人进入”

    这有什么证据吗? 波兰的镇压包括将乌克兰学校变成波兰学校,当波兰暴徒殴打乌克兰人(大约有 100 人死亡)时,另辟蹊径,并采取严厉的警察策略。 在沃伦,他们烧毁了东正教教堂。 但是乌克兰民族主义政治家瓦西尔·穆德利是波兰议会议长,尽管存在审查制度,但乌克兰独立报纸仍然存在,乌克兰希腊天主教会被孤立无援。 乌克兰对苏联的迫害更是惨不忍睹。

    更重要的是,在波兰控制的乌克兰西部,1932-33 年也发生了大规模饥荒。

    那是在 1930-1931 年。 你指的是一个有几千名受害者的有限问题,并将其与苏联所做的相比,造成 3 万人左右的死亡。 这是一个荒谬的比较。

    • 回复: @AP
    @AP

    1930 年代乌克兰西部饥荒的来源,还说那些年美国发生了饥荒:

    http://csef.ru/en/ekonomika-i-finansy/340/v-evrope-i-ssha-tozhe-svirepstvoval-golodomor-7689

    典型的 Sovok 宣传。

    , @Mr. XYZ
    @AP

    我不知道你是否在这里比较苹果和橙子。 我的意思是,是的,布尔什维克在天文上比波兰第二共和国更糟糕,但布尔什维克从未在俄罗斯以民主方式赢得权力。 换句话说,布尔什维克主义是一种在枪口下强加给俄罗斯人的政府形式。

    因此,也许更好的类比是将乌克兰在俄罗斯布尔什维克/共产主义者统治下的命运与如果波兰共产党人掌管乌克兰的命运(尤其是思想独立的波兰共产党人而不是俄罗斯傀儡波兰人)共产主义者)。 俄罗斯共产党人当然不是唯一非常糟糕的人——看看贝拉昆的匈牙利、毛泽东的中国、金氏的朝鲜和波尔布特的柬埔寨。

  255. @AP
    @AnonFromTN


    我不是在谈论那些地区,我是在谈论住在那里的乌克兰人。
     
    这些地区的社会分层与俄罗斯大致相同,农民(波兰人和乌克兰人)的数量超过了贵族的数量,因此加利西亚的人均 GDP 高于俄罗斯、塞尔维亚等的事实表明乌克兰人那里的生活比莫斯科好。 加利加儿童在 1910 年实现全面识字这一事实进一步证明了这一点,当时在莫斯科统治下甚至还没有结束。

    在波兰,乌克兰人和他们的语言受到压迫。
     
    是的,但不像苏联时期那样严重,当时有 100,000 人被枪杀或驱逐出境。 我写了这个,但我祖父的叔叔是飞往莫斯科亲自要求斯大林接受乌克兰西部并入苏联的人:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

    正如波兰人过去在他们的咖啡馆上写的那样,“严禁携带狗和乌克兰人进入”
     
    这有什么证据吗? 波兰的镇压包括将乌克兰学校变成波兰学校,当波兰暴徒殴打乌克兰人(大约有 100 人死亡)时,另辟蹊径,并采取严厉的警察策略。 在沃伦,他们烧毁了东正教教堂。 但是乌克兰民族主义政治家瓦西尔·穆德利是波兰议会议长,尽管存在审查制度,但乌克兰独立报纸仍然存在,乌克兰希腊天主教会被孤立无援。 乌克兰对苏联的迫害更是惨不忍睹。

    更重要的是,在波兰控制的乌克兰西部,1932-33 年也发生了大规模饥荒。
     
    那是在 1930-1931 年。 你指的是一个有几千名受害者的有限问题,并将其与苏联所做的相比,造成 3 万人左右的死亡。 这是一个荒谬的比较。

    回复:@ AP,@ Mr。 XYZ

    1930 年代乌克兰西部饥荒的来源,还说那些年美国发生了饥荒:

    http://csef.ru/en/ekonomika-i-finansy/340/v-evrope-i-ssha-tozhe-svirepstvoval-golodomor-7689

    典型的 Sovok 宣传。

  256. @Aedib
    @AnonFromTN

    迄今为止:
    小丑:31%
    巧克力窃贼:17%
    气公主:14%

    波奇要赢下第二轮是相当困难的,因为气公主的大部分选票很可能会投给小丑。 是他第二轮抢断的唯一机会吗?

    回复:@AnonFromTN

    气公主有不同的数字:
    小丑 – 28.1
    气公主 – 16.1%
    猪肉 – 15.2%
    但她的观察者并没有计算死掉的选民,他们都投票给了波基,无论是天堂还是地狱。 好奇的人们在选民名册上发现了被 Ukies 谋杀的 Zakharchenko 和 Tolstych(Givi)。 闹剧还没有结束。

    • 回复: @AP
    @AnonFromTN

    每次出口民调中,她都落后波罗申科 3% 左右。 波罗申科并没有控制所有的出口投票公司,所以她的数字可能只是为了自私的虚假。

    回复:@AnonFromTN

  257. @AnonFromTN
    @艾迪

    气公主有不同的数字:
    小丑 – 28.1
    气公主 – 16.1%
    猪肉 – 15.2%
    但她的观察者并没有计算死掉的选民,他们都投票给了波基,无论是天堂还是地狱。 好奇的人们在选民名册上发现了被 Ukies 谋杀的 Zakharchenko 和 Tolstych(Givi)。 闹剧还没有结束。

    回复:@AP

    每次出口民调中,她都落后波罗申科 3% 左右。 波罗申科并没有控制所有的出口投票公司,所以她的数字可能只是为了自私的虚假。

    • 回复: @AnonFromTN
    @AP

    我不会感到惊讶。 她肯定和波奇一样是个骗子和小偷。 没有理由相信一个多于另一个。

  258. @AP
    @AnonFromTN

    每次出口民调中,她都落后波罗申科 3% 左右。 波罗申科并没有控制所有的出口投票公司,所以她的数字可能只是为了自私的虚假。

    回复:@AnonFromTN

    我不会感到惊讶。 她肯定和波奇一样是个骗子和小偷。 没有理由相信一个多于另一个。

    • 同意: Aedib
  259. @Mr. Hack
    @阿农


    乌克兰完全是由仁慈的莫斯科人建造的。 先是临时政府给了乌克兰俄罗斯帝国的省份,然后布尔什维克给了乌克兰顿巴斯,然后斯大林同志征服了波兰、罗马尼亚和捷克斯洛伐克的领土,然后赫鲁晓夫给了乌克兰克里米亚。
     
    以前,在你愚蠢的旧博客上,你提出了“波兰人和奥地利人”创造了乌克兰的愚蠢论点,现在是“莫斯科人”*? 这么多年的“火爆”,一定很难记住什么吧? 好吧,至少你仍然是一个乌克兰恐惧症。 LOL 试图传播你的各种形式的 BS!

    *为什么不尝试提出一个新理论,认为是美国人创造了乌克兰? 这比你迄今为止想出的愚蠢的东西更有意义。

    回复:@先生哈克,@Anon,@Anon,@Plato 的梦想

    简单的。 奥地利人和两极创造了乌克兰民族主义意识形态。 布尔什维克给了乌克兰领土(并进一步巩固了乌克兰民族主义意识形态)。 没有矛盾。

    • 回复: @Mr. Hack
    @柏拉图的梦想

    不,没有矛盾。 从头到尾,这只是一堆线性的废话。 :-)

    回复:@柏拉图的梦想

    , @AP
    @柏拉图的梦想


    奥地利人和两极创造了乌克兰民族主义意识形态
     
    大声笑。

    说出那些奥地利人和波兰人的名字。
  260. @AP
    @AnonFromTN

    大声笑,所以声称小屋是早期原始文明(一些疯狂的俄罗斯人对俄罗斯有类似的理论)和否认 UPA 罪行(与苏联否认卡廷没有什么不同)实际上与声称乌克兰人挖出黑海是一样的。

    回复:@Anon、@EugeneGur

    关于小屋是早期原始文明的说法(一些疯狂的俄罗斯人对俄罗斯有类似的理论)

    一些疯狂的俄罗斯人会做各种各样的事情,就像其他国家的疯子一样。 但在乌克兰,这是官方说法,所以整个乌克兰都疯了,然后呢,还是什么?

    否认UPA罪行(与苏联否认卡廷没有什么不同)

    不,我的朋友,这是完全不同的。 卡廷局势有许多与内务人民委员部所做的事情不一致的特征。 这些不一致至少需要解释,提出问题是完全合法的。

    另一方面,UPA 的罪行有据可查,毫无疑问,这些行为是由 UPA 实施的。 此外,重要的是否认的方式。 UPA粉丝不否认事实; 只是说以这种方式行事是可以的。 因此,“杀死俄罗斯人,堆积尸体”成为他们最喜欢的口号。

  261. @Plato's Dream
    @先生。 哈克

    简单的。 奥地利人和两极创造了乌克兰民族主义意识形态。 布尔什维克给了乌克兰领土(并进一步巩固了乌克兰民族主义意识形态)。 没有矛盾。

    回复:@先生。 哈克@AP

    不,没有矛盾。 从头到尾,这只是一堆线性的废话。 🙂

    • 回复: @Plato's Dream
    @先生。 哈克

    如果你这么说 哥们 如果你这么说

  262. @Mr. Hack
    @柏拉图的梦想

    不,没有矛盾。 从头到尾,这只是一堆线性的废话。 :-)

    回复:@柏拉图的梦想

    如果你这么说 哥们 如果你这么说

  263. @AP
    @AnonFromTN


    我不是在谈论那些地区,我是在谈论住在那里的乌克兰人。
     
    这些地区的社会分层与俄罗斯大致相同,农民(波兰人和乌克兰人)的数量超过了贵族的数量,因此加利西亚的人均 GDP 高于俄罗斯、塞尔维亚等的事实表明乌克兰人那里的生活比莫斯科好。 加利加儿童在 1910 年实现全面识字这一事实进一步证明了这一点,当时在莫斯科统治下甚至还没有结束。

    在波兰,乌克兰人和他们的语言受到压迫。
     
    是的,但不像苏联时期那样严重,当时有 100,000 人被枪杀或驱逐出境。 我写了这个,但我祖父的叔叔是飞往莫斯科亲自要求斯大林接受乌克兰西部并入苏联的人:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

    正如波兰人过去在他们的咖啡馆上写的那样,“严禁携带狗和乌克兰人进入”
     
    这有什么证据吗? 波兰的镇压包括将乌克兰学校变成波兰学校,当波兰暴徒殴打乌克兰人(大约有 100 人死亡)时,另辟蹊径,并采取严厉的警察策略。 在沃伦,他们烧毁了东正教教堂。 但是乌克兰民族主义政治家瓦西尔·穆德利是波兰议会议长,尽管存在审查制度,但乌克兰独立报纸仍然存在,乌克兰希腊天主教会被孤立无援。 乌克兰对苏联的迫害更是惨不忍睹。

    更重要的是,在波兰控制的乌克兰西部,1932-33 年也发生了大规模饥荒。
     
    那是在 1930-1931 年。 你指的是一个有几千名受害者的有限问题,并将其与苏联所做的相比,造成 3 万人左右的死亡。 这是一个荒谬的比较。

    回复:@ AP,@ Mr。 XYZ

    我不知道你是否在这里比较苹果和橙子。 我的意思是,是的,布尔什维克在天文上比波兰第二共和国更糟糕,但布尔什维克从未在俄罗斯以民主方式赢得权力。 换句话说,布尔什维克主义是一种在枪口下强加给俄罗斯人的政府形式。

    因此,也许更好的类比是将乌克兰在俄罗斯布尔什维克/共产党统治下的命运与如果波兰共产党人掌管乌克兰的命运(尤其是思想独立的波兰共产党人而不是俄罗斯傀儡波兰人)共产主义者)。 俄罗斯共产党人当然不是唯一非常糟糕的人——看看贝拉昆的匈牙利、毛泽东的中国、金氏的朝鲜和波尔布特的柬埔寨。

  264. 也许应该看看 Rostislav Ischenko @http://thesaker.is/the-new-master-of-ukraine/ 的评论:

    “无论谁将担任总统,乌克兰都迎来了一位新主人。 大师名叫伊戈尔·瓦列里耶维奇·科洛莫伊斯基”。

    “这个人是世界上最有权势的犹太人吗?” @https://www.haaretz.com/.premium-the-most-powerful-jew-in-the-world-1.5315512​​XNUMX
    穿着“Zhidobandera”T恤的男人。

    • 回复: @annamaria
    @瑟拉芬

    Igor Valeryevich Kolomoisky 拥有乌克兰/以色列/美国国籍。

    科洛莫伊斯基一直是乌克兰新纳粹的主要资助者。 不是来自 ADL 和西蒙维森塔尔中心的窥视。 美国移民服务部门一言不发。 他们的沉默震耳欲聋。

    有些兴趣(2014):https://www.strategic-culture.org/news/2014/12/03/israel-secret-plan-for-second-israel-in-ukraine.html
    《以色列时报》记者援引内塔尼亚胡一位不愿透露姓名的助手的话说,他透露了以色列移民到乌克兰的计划:“我们首先认为承认我们是可萨人是绕过[巴勒斯坦总统马哈茂德]阿巴斯坚持认为没有犹太人可以留在乌克兰的一种方式。一个巴勒斯坦国。 ... 乌克兰邀请 [?!] 犹太人返回是天赐之物»。

    回复:@Seraphim,@AnonFromTN

  265. @Seraphim
    也许应该看看 Rostislav Ischenko @http://thesaker.is/the-new-master-of-ukraine/ 的评论:

    “无论谁将担任总统,乌克兰都迎来了一位新主人。这位主人名叫伊戈尔·瓦列里耶维奇·科洛莫伊斯基(Igor Valeryevich Kolomoisky)”。

    “这个人是世界上最有权势的犹太人吗?” @https://www.haaretz.com/.premium-the-most-powerful-jew-in-the-world-1.5315512​​XNUMX
    穿着“Zhidobandera”T恤的男人。

    回复:@annamaria

    Igor Valeryevich Kolomoisky 拥有乌克兰/以色列/美国国籍。

    科洛莫伊斯基一直是乌克兰新纳粹的主要资助者。 不是来自 ADL 和西蒙维森塔尔中心的窥视。 美国移民服务部门一言不发。 他们的沉默震耳欲聋。

    一些兴趣(2014): https://www.strategic-culture.org/news/2014/12/03/israel-secret-plan-for-second-israel-in-ukraine.html
    《以色列时报》记者援引内塔尼亚胡一位不愿透露姓名的助手的话说,他透露了以色列移民到乌克兰的计划:“我们首先认为承认我们确实是可萨人是绕过[巴勒斯坦总统马哈茂德]阿巴斯坚持认为没有犹太人可以留在乌克兰的一种方式。一个巴勒斯坦国。 ... 乌克兰邀请 [?!] 犹太人返回是天赐之物»。

    • 回复: @Seraphim
    @安娜玛丽亚

    欢迎来到可萨斯坦!
    您可能知道科洛莫伊斯基在第聂伯罗彼得罗夫斯克建造了“欧洲或世界最大的多功能犹太社区中心。建筑群的核心是历史悠久的金玫瑰中央犹太教堂,建于 19 世纪”。 并且有人提议将第聂伯罗彼得罗夫斯克重命名为“第聂伯河畔的耶路撒冷”。

    , @AnonFromTN
    @安娜玛丽亚

    事实上,科洛莫斯基不是美国公民。 他的第三个国籍是塞浦路斯。 不过,你帖子的其余部分是真实的。

    回复:@annamaria

  266. @annamaria
    @瑟拉芬

    Igor Valeryevich Kolomoisky 拥有乌克兰/以色列/美国国籍。

    科洛莫伊斯基一直是乌克兰新纳粹的主要资助者。 不是来自 ADL 和西蒙维森塔尔中心的窥视。 美国移民服务部门一言不发。 他们的沉默震耳欲聋。

    有些兴趣(2014):https://www.strategic-culture.org/news/2014/12/03/israel-secret-plan-for-second-israel-in-ukraine.html
    《以色列时报》记者援引内塔尼亚胡一位不愿透露姓名的助手的话说,他透露了以色列移民到乌克兰的计划:“我们首先认为承认我们是可萨人是绕过[巴勒斯坦总统马哈茂德]阿巴斯坚持认为没有犹太人可以留在乌克兰的一种方式。一个巴勒斯坦国。 ... 乌克兰邀请 [?!] 犹太人返回是天赐之物»。

    回复:@Seraphim,@AnonFromTN

    欢迎来到可萨斯坦!
    您可能知道科洛莫伊斯基在第聂伯罗彼得罗夫斯克建造了“欧洲或世界最大的多功能犹太社区中心”烛台中心。 建筑群的核心是历史悠久的金玫瑰中央犹太教堂,建于 19 世纪。” 并且有人提议将第聂伯罗彼得罗夫斯克重命名为“第聂伯河畔的耶路撒冷”。

  267. @annamaria
    @瑟拉芬

    Igor Valeryevich Kolomoisky 拥有乌克兰/以色列/美国国籍。

    科洛莫伊斯基一直是乌克兰新纳粹的主要资助者。 不是来自 ADL 和西蒙维森塔尔中心的窥视。 美国移民服务部门一言不发。 他们的沉默震耳欲聋。

    有些兴趣(2014):https://www.strategic-culture.org/news/2014/12/03/israel-secret-plan-for-second-israel-in-ukraine.html
    《以色列时报》记者援引内塔尼亚胡一位不愿透露姓名的助手的话说,他透露了以色列移民到乌克兰的计划:“我们首先认为承认我们是可萨人是绕过[巴勒斯坦总统马哈茂德]阿巴斯坚持认为没有犹太人可以留在乌克兰的一种方式。一个巴勒斯坦国。 ... 乌克兰邀请 [?!] 犹太人返回是天赐之物»。

    回复:@Seraphim,@AnonFromTN

    事实上,科洛莫斯基不是美国公民。 他的第三个国籍是塞浦路斯。 不过,你帖子的其余部分是真实的。

    • 回复: @annamaria
    @AnonFromTN

    你是对的。 我没有检查谣言。

  268. @AnonFromTN
    @安娜玛丽亚

    事实上,科洛莫斯基不是美国公民。 他的第三个国籍是塞浦路斯。 不过,你帖子的其余部分是真实的。

    回复:@annamaria

    你是对的。 我没有检查谣言。

  269. @Plato's Dream
    @先生。 哈克

    简单的。 奥地利人和两极创造了乌克兰民族主义意识形态。 布尔什维克给了乌克兰领土(并进一步巩固了乌克兰民族主义意识形态)。 没有矛盾。

    回复:@先生。 哈克@AP

    奥地利人和两极创造了乌克兰民族主义意识形态

    大声笑。

    说出那些奥地利人和波兰人的名字。

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