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索芬森 称它为!
所以我对 Ron Unz 的 2 美分 最新文章 质疑关于大屠杀的标准叙述......
1.哪里 I 来自。 我并不完全是哲学主义者。 的确，我有资格成为反犹太人 按照 ADL 的标准, 和 RationalWiki 会确认.
总的来说，我认为俄罗斯人对犹太人有很多不满意的地方，从他们在 NKVD 中的大量代表人数到他们目前鼓动反对俄罗斯的热情。 而俄罗斯人 远胜于哲学家 比你平均的中欧，东欧美国犹太人 绝对讨厌俄罗斯。 作为自我认同的俄罗斯民族主义者，我没有什么理由特别是哲学上的犹太人（也许是向他们学习的除外）。
我还没看 任何 尽管我在第二次世界大战中读了很多书，但其中有很多关于大屠杀的严肃文献。 坦率地说，我认为犹太人或大屠杀总体上并没有那么有趣。
2.我确实认为发生了大屠杀，并且在数量级方面是准确的。
最终，这不是一个问题，确切地说是在奥斯威辛集中营有多少人（4万，1万或10,000）死亡，或者Zyklon B的工作原理更精细。 这是 人口普查问题， 时不时。
1941 年至 1945 年间，中东欧的那些犹太人消失了。 美国犹太人口 只增加 从4.8年至5.0年的1940万增至1950万-增长率低于前十年或后十年。 在那十年中，欧洲犹太人显然没有大量涌入美国。 630,000年，巴勒斯坦有1947万犹太人，而175,000年为1931万。 再次，不足以解释 失踪 数以百万计的欧洲犹太人。 根据 3,028,538 年的人口普查，苏联有 1939 名犹太人，但在 2,266,334 年只有 1959 人（尽管第二次世界大战造成了人口灾难，即使在这两个日期之间，俄罗斯族人口也增加了 2%）； 这也是在苏联犹太人开始向西方移民之前。 他们去哪了
在有人能够正确回答这个问题之前，只能假设他们确实在纳粹占领期间在苏联西部的杀戮场和波兰的死亡集中营中消失了。 因此，标准叙述是正确的 数量级 犹太人在大屠杀中的死亡人数，无论这个数字是接近 6 万还是接近 4 万。 虽然“6 万”肯定是一个主要的声音字节，但我的理解是严肃的学术估计已经收敛到 5-6 百万的范围。
我是新来的奇奥克（Ziocuck）和/或职业主义者，是信奉“ 5 +/- 1百万”的机会主义者吗？ 我为什么会这样。 写关于普京的俄罗斯的写实作品，涵盖智商中的种族差异，并嘲弄独裁者是 究竟 我将如何做才能在俄罗斯和西方最大化我的社会声誉和职业机会。 另一种完全幻想的解释是，我试图诚实地评估现实，偏爱数字而不是修辞。 😐
3. 我同意 Ron Unz 的大部分观点，并且我自己确实写过其中一些观点。
（1）实际上，犹太人激进主义者在很大程度上推动了大屠杀行业的发展，该行业被用来反对美国犹太人影响力的批评者。
我也同意，它被愤世嫉俗地用来促进以色列损害巴勒斯坦人，并促进对叙利亚和伊朗的侵略。 通过一些措施，比比 可能会被起诉为 大屠杀否认者本人将大屠杀的罪魁祸首归咎于耶路撒冷的穆夫提。
我的评估是，犹太人由于种族中心主义和高口头智商的结合而成功地屠杀了大屠杀。 但是，当然，如果它是真实的，那将使 根本上是知识分子 项目更容易，而不是更难。
话虽如此，温兹关于大屠杀已成为一种新自由主义的世俗宗教.txt的观点是有说服力的，并且令人信服。
（2）沙皇俄国对犹太人的敌意已被严重夸大，而罗恩·恩茨（Ron Unz）因缩小《六百万》的深厚历史根源而受到赞扬，《六百万》可追溯到大屠杀时代（TIL！）。 实际上，臭名昭著的“大屠杀”从未受到俄罗斯政府的制裁，在过去的几十年中，他们的犹太受害者人数低至数千人。 这在规模上可与印度现代社区暴动相提并论。 这并没有阻止犹太人对俄罗斯国家的强硬敌意，而且实际上实际上是其结果。 根据内政部长普列夫（Plehve）的说法，6年代初，俄罗斯40％的革命者是犹太人。
（3）犹太人确实在建立和维持布尔什维克政权中起着极为重要的作用，至少在其初期（也是最血腥的时期）。 考虑到该政权对俄国文化的破坏，以及在那个时期俄国知识分子和贵族的部分灭绝，它们确实可以被认为是重要的，尽管 远非排他 –在列宁/斯大林时期对俄罗斯人进行种族灭绝的玩家。
这是种族灭绝，犹太人自己从中获利。 Slezkine在他的书中引述了一位俄罗斯知识分子的话，他说俄罗斯一流的大学现在在布拉格，而莫斯科大学则变成了犹太人。 毫不奇怪，因为犹太人不是与俄罗斯精英竞争，而是与俄罗斯人和弱势少数民族采取平权行动竞争。
反犹太人是阶级敌人。
（4）开 ，西方犹太人对普京的俄罗斯怀有敌意 远比 尽管在1920年代以来俄罗斯从未像以前那样在哲学上成为犹太人，当时Chekist的SJW可能因为称呼他们为“ kike”而将您送入监狱，或更糟的是，但在苏联时期，这可与沙皇时代的时期相提并论。 有影响力的犹太记者朱莉娅·艾菲（Julia Ioffe）相信 只是在谈论 俄国人为第二次世界大战的胜利做出了反犹太主义的贡献。 确实，有人可能会像罗恩·恩茨（Ron Unz）那样猜测，也许西方犹太人像俄罗斯一样唯一的办法就是，如果他们任命霍多尔科夫斯基为总统并再次炸毁所有教堂。
（5）否认大屠杀定为刑事犯罪当然是无礼的和虚伪的，只要新共产主义/ SJWism继续在西方获得收益，就可能将其用于逐步将越来越多的“有争议”领域定为犯罪。
显然，Unz在这一点上是绝对正确的。 查看我的标签 检查 和 言论自由.
顺便说一句，这使得以色列沙米尔人的支持 监禁俄罗斯民族主义者 根据第282条（相当于俄罗斯的仇恨言论法），这更加令人困惑和适得其反。 现在， 正如他自己报道的那样，俄罗斯已经对第一个大屠杀丹尼尔（Roman Yushkov）进行了审判。 谈论切断您所在的分支。
就我们而言，很明显，无论我们对这个问题的看法如何，任何地方的民族主义者都应大力捍卫大屠杀否认者的人权。
4. 然而，也有一些论点——那些直接涉及大屠杀的论点——非常薄弱:
（1）自1950年代至60年代对大屠杀的关注减弱并不能证明它没有发生； 这是历史意识的自然发展。 例如，这些天人们谈论Yekatit 12吗？ 我想大多数读者 不得不谷歌那个. 原因是埃塞俄比亚人没有西方的智商或人口统计来将他们的种族灭绝神圣化，而犹太人从 1970 年代开始成功地这样做。 亚美尼亚人——与犹太人关系密切，非常擅长网络和游说，但不那么聪明，也不那么富有——也设法做了类似的事情。 但是他们不得不借助犹太人在大屠杀中取得的成功来完成它，而且他们的成功远没有那么全面。 承认亚美尼亚种族灭绝（也发生过）在某种程度上受到现实政治的异想天开，而大屠杀则不然。
（2）吉卜赛人的生育率非常高，这并不是一个秘密。 铁幕落下后东欧“仍然充斥着大量未灭绝的吉普赛人”并不奇怪，因为他们有半个世纪的时间来补充他们的人数，而犹太人不仅没有繁殖（他们的生育率最低苏联的任何种族），但也有大量移民。
(3) 二战德国军队中确实有犹太军官。 还有一些德国军官的妻子是犹太人或部分犹太人。 2％以上的德国犹太人既不是军官，也不是军官的妻子。
（4）纳粹杀害非犹太人的5万人是完全合理的（除了语义上的问题，即是否应将其视为大屠杀的一部分）。 仅苏联战俘就占其中的3.3万。 也有2-3百万波兰人丧生。 考虑到在纳粹占领期间，被占领的白俄罗斯和俄罗斯西部也失去了约20％的人口，因此，如果有的话，这是很大的低估了。
(5) 我没有在任何程度上读过诺曼芬克尔斯坦，所以我只继续 Ron Unz 所说的他的论点。 但是，2009年有成千上万的大屠杀幸存者是完全合理的。 也许有 9万犹太人 在1942年的欧洲大屠杀中。假设其中约有1.5-2百万“幸存”了大屠杀（即生活在纳粹占领下的一个国家）。 例如，在 瑞典，在435,000年有0位4-416,000岁的儿童和5位9-1940岁的儿童； 到2010年，分别有379,000名70-74岁的人群和304,000名75-79岁的人群。 到80年，这就是0年截止到9年瑞典1940-2010岁儿童的6％的综合生存率。当时的瑞典人口略高于200,000万，因此，假设将其翻译成0犹太9-100岁的犹太人在大屠杀中幸存下来的大孩子（让我们假设犹太人年龄结构较大，因为犹太人比瑞典人更城市化）。 对大屠杀后的犹太人死亡率做出合理的假设，即使仅在该十年内，这很容易使00年超过2009名大屠杀幸存者幸存。
（6）值得赞赏的是，诺曼·芬克尔斯坦（Norman Finkelstein）在解散琼·彼得斯（Joan Peters）所说的巴勒斯坦人不是巴勒斯坦原住民的主张中所起的特殊作用，这也是我从罗恩·恩茨（Ron Unz）那里特别学到的。 就是说，这不是根本上的乐观事件吗？这是事实证明事实胜过夸张的虚假宣传吗？
对芬克尔斯坦本人（“普林斯顿大学和更广泛的学术界完全将其列入黑名单”）的影响是可以理解的，这是言论自由专制的进一步论点。
5。 结论
（1）我认为大屠杀发生了； 如果不是6万，那么大约是一个数量级。 无论如何，肯定超过3万。 大概在5万左右。
否则，我们必须假设 1945 年之后存在伪造人口普查结果的全球阴谋（即使大屠杀从 1970 年代才开始被神圣化）。
（2）尽管罗恩·恩茨（Ron Unz）提出了一个非常详细的案例，说明标准叙述是错误的，但该报告主要是由我没有能力评估的特定主张（例如，关于Zyklon B的讨论）或犹太人的分解实例而受到赞扬的。在其他事情上（这显然发生了 - 但并不意味着他们对所有事情都撒谎）。
特别是，几乎没有像种族/智商争论那样的统计论证。 人口普查的论点含糊其辞地得到了解决； 而大屠杀幸存者人数的论点似乎有很大缺陷。
（3）我不认为否认大屠杀对民族主义者（或任何人，实际上）是一个好的策略。
确实，鉴于“大屠杀行业”的成功发展，难道不是将智力精力花在了建立受害神话上吗？ 听起来确实微弱而易碎-但是，嘿，基督教是世界历史上最成功的模因。
简而言之，我们不需要否认大屠杀就可以从中吸取正确的教训。 而且，我并不是说“不再”陈词滥调。
（4）无论出于原则上还是出于个人利益，我们当然应该支持大屠杀否认者的权利。
就是说，这并不适用于我出版 离题垃圾评论 在我自己的博客上。
（5）许多串谋理论基本上或完全正确（实际上，“串谋理论”一词实际上是CIA的串谋）。 只是没有这个。
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绝对是美国大众媒体中的新保守派和新自由派倾向。还有许多其他人不这样，他们没有在美国大众媒体上被听到。
这件事与美国大众媒体和主要智库支持的乌克兰观点有些相似。与此同时，我认识一些在美国的乌克兰侨民，他们的观点比标准的 svido 更符合我自己的观点。
事实上，美国犹太人内部人士已经承认了有关俄罗斯帝国的一些观点。作为一个恰当的例子，请参见：
https://www.strategic-culture.org/news/2015/09/21/getting-russia-wrong-again.html
摘抄：
我以为他从那个不断为他的否认大屠杀论坛做广告的白痴“沃利”那里得到了这张图片。
在我看来，罗恩·乌兹（Ron Unz）公开支持否认大屠杀，以及他在过去几个月写的其他一些文章，几乎已经消灭了这个网站。即使 Unz 评论没有从网上删除，在我看来，Unz 评论现在获得有趣的新作者或增加其影响力的机会也为零……因为说实话，谁愿意与这类东西联系在一起呢？ 《Unz 评论》将被视为令人厌恶的疯子的论坛，变得完全无关紧要，并通过关联的罪恶感玷污任何参与其中的人。
有点可惜，太浪费了。
这里有很多值得同意的地方。见证过去两年的发展轨迹并不令人愉快。我曾经与一些人互动较多（而且很愉快），但现在我通常会回避，因为这些年来他们的观点已经改变并且变得更加极端。这就是这种媒体推动人们的方式吗？或者只是这些网站不成比例地吸引了某种类型的人？
和平：
回复：@Twinkie
维克多·苏沃洛夫 (Victor Suvorov) 关于 MH17、TWA800 和 IIRC 的论点已经有一段时间了，他的论点带有一种对 MSM 的下意识的逆向主义，而不是对所有论点的批判性审查。
经过多年阅读另类右翼民族主义观点后，我认为那些痴迷于大屠杀的人 - 不能 在这里谈论R. Unz——他们成功地说服自己，如果他们怀疑六百万犹太人的事情，这将是一颗灵丹妙药，以某种方式一次性杀死整个多元文化的叙述。其他人只是美国人*，他们采用了一些奇怪的怀旧德国民族主义的东西 - 可能是出于对自己国家的现状的厌恶。
* 我认为他们是美国人（和加拿大人）。我对欧洲的大屠杀修正主义没有太大兴趣，尽管显然反对它的法律可能在这里发挥作用。
回复：@Sam Haysom
不要恐慌。你可能是对的，但 R. Unz 可能会进一步推动极限，因为极限变得更容易推动，如果不冒险，你永远不会知道这一点。
对此感到怀疑。各个博主/作者彼此之间存在防火墙，没有共同的编辑政策，而且像沃利这样的人不会出现在我的评论线程中。例如，这究竟会对塞勒产生怎样的负面影响（无论如何，他都被值得握手的新闻业所排斥）？你会因为罗恩发表那篇文章而停止对我的博客发表评论吗？
我也不知道如何将 UR 从互联网上删除，至少在当前的法律/监管环境下并考虑到其财务状况（完全由 Ron Unz 本人赞助）。也许它可能会在德国或其他地方被屏蔽（尽管在俄罗斯不会，克里姆林宫根本不在乎英语中的“极端主义”），但无论如何，我多年来一直建议人们使用一个好的VPN。
可证伪的预测：UR 的读者群将继续稳定增长，并且在一年内将比现在明显增加。 （请记住，即使是当前的数字 处于历史最高水平).
回复：@Sam Haysom、@Anonymous、@iffen
坦率地说，这个网站永远不会成为主流或吸引大量观众，这本身就是一件喜忧参半的事情。不幸的是，会有更多的评论者喜欢“布莱尔山之战”、“沃利”和“理性”，但你总是可以使用“忽略”功能。
此外，尽管有大量的电影和报纸文章，但大屠杀的故事正在逐渐从历史记忆中消失。事实上，最近媒体对这个话题的大量关注可能反映了人们对它的尊重逐渐减少的担忧。
我真的不喜欢提出这样的指控，但也许你的国家背景和教育在你在这里本能地解雇中发挥了作用。
回复：@Thorfinnsson
German_Cuck 再次出击。
你有没有想过，真相比一些模糊的想法更重要，这些想法被那些试图摧毁你的人所接受和接受。
回复：@Sean
做一个胆小鬼是什么感觉？
回复：@ Mitleser，@ German_reader
Unz 评论本质上是一个知识网站。它永远不会受到民众的欢迎。 Anatoly 的 Alexa 评级显示其在全球最受欢迎的网站中排名第 27,626 位。
相比之下，MSNBC 的网站排名第 2,601 位。
所以 Unz 不是 MSM 的竞争对手。但这难道不是因为胡思乱想的高调而只是因为胡思乱想本身吗？嗯，看看谁 is MSM 的竞争对手。
Infowars.com - 全球最受欢迎的网站排名第 3,125 位，紧随 MSNBC 紧随其后。
与其用 47000 字的引用来讨论人口统计数字，我们必须开始坚持认为，全息恶作剧模因是使用 GAY FROGS 作为替代物进行基因工程设计的，然后植入水流中来控制你的 CHI 兄弟。
那么你想变得受欢迎吗？
回复：@LondonBob、@Lars Porsena、@Daniel Chieh、@iffen
该帖子揭示了 Karlin 的博客是 Unz Review 上哈斯巴拉最猖獗的博客。
对大屠杀进行明智的讨论是不可能的。这是一个不惜一切代价都要避免的话题。它只是把所有的疯狂，无论是赞成的还是反对的，都从木制品中带出来。
回复：@Hippopotamusdrome
我偷偷怀疑罗恩出现了迟发性精神分裂症的迹象。如果你注意到他去年的文章，你会发现这种风格已经退化为一种偏执的偏执胡言乱语。他还经常引用一些似乎与他认为的观点无关的消息来源。 （就像安妮弗兰克的死亡情况是证据一样 驳 大屠杀。）或者他引用了完全可疑的来源，就好像它们是铁定的学术著作一样。 （就像随机的互联网评论者证明罗斯巴德是大屠杀否认者一样——尽管没有任何可靠的证据表明罗斯巴德是。）
这一切都表明正在出现形式思维障碍。无法合理评估证据来源的含义和/或分量是典型的。精神分裂症患者往往会抓住随机的短语或传递的想法，并将他们读到的任何内容炸成与理性人的判断完全不同的东西。我见过一些朋友陷入精神分裂症，不幸的是，Unz 最近写的东西很容易让人想起一个高智商、高度求知欲的人第一次开始表现出这种疾病时的声音。
非婴儿潮一代真的关心大屠杀吗？
我还年轻几十年，无法成为婴儿潮一代，但算我一个 不 认为这个话题值得关注。
为什么？这种话语太过于被“灭绝主义者”所主导，而且太过政治化。这是终极的政治禁忌；不容许偏差；让他们保留在预订中；任何严重的偏差都会受到抑制（正如德国和其他国家的法律所规定的那样）。换句话说，“你可能不关心大屠杀，但大屠杀关心你”。
灭绝主义对于许多政党（当然不仅是以色列/犹太人）来说在政治上仍然非常有用。
我反对大屠杀的故事，说它是一种非常简单的方式，是 它有一个大写字母 （没有其他类似的活动可以做到这一点，尽管乌克兰努力推销“Holdomor”，但没有取得太大成功）——“大写-H”所暗示的一切。这意味着很多。大写字母意味着它对于20世纪的历史，或者说对于欧洲过去五个世纪左右的历史具有至高无上的意义。这意味着白人的民族主义始终是非法的（如果不是彻底邪恶的话）。 不限 白人民族主义是沿着一条可怕的道路迈出的一步，最终的结局是 朱登兰佩 在奥斯维辛。这就是大屠杀的精神调节。
有些人正确地说，大屠杀的政治用途与“实际发生的事情”是分开的。这是真的。但我确实认为，有一天，一种非正统的、准修正主义的叙述很可能会取代我们现在都知道的极端主义叙述。这就是我在上面所说的“犹太人分散的故事[大约是1880年代至1950年代]，边缘地区存在大量暴力”）。犹太人从东欧古老的犹太中心地带撤离的过程在这一时期一直在进行，1941-1944 年更像是一次推动事情发展的冲击，而不是小行星撞击地球恐龙灭绝般的事件。
这并不能免除 “纳粹”（不管这个词的意思是什么；党的领导？党卫军？所有纳粹的忠实信徒或成员？所有德国人？），但它是在呼吁细微差别；边缘的暴力与（我们被告知）民族主义政治自然产生的工业种族灭绝不同。有大量有罪的纳粹分子、辅助人员和平民（以及来自其他政权/军队的其他人）。战争经常涉及此类边缘犯罪……
至于今天大屠杀的相关性：一方面，我们经常看到相同的叙述，迷你大屠杀或迷你迫在眉睫的大屠杀总是会出现在媒体中，如果你知道在哪里寻找它们以及如何寻找它们认出他们。 2018 年 XNUMX 月下旬的开姆尼茨抗议活动（穆斯林难民用刀残忍地袭击三名德国男子，其中一人被杀，三名德国男子出面阻止穆斯林实施强奸行为）。那些关注开姆尼茨事件的人已经看到，媒体上的一些黑客一直在推行这样的路线：由狂热但纪律严明的新纳粹干部组成的团队花了一天的时间追捕外国人。没有给出任何证据（“追捕外国人”），只是一个断言和长篇大论的人物刺杀就足以让很多人相信；是否发生过这种情况的某个版本？ “是”：一些人中存在明显反外国人的民族主义者；媒体的歇斯底里描述是否正确？不可能，或者至少我没有看到任何证据。我认为，大致可以与正统的大屠杀故事进行类比。开姆尼茨和首都 H 大屠杀在政治上都非常有用，无需费心去关注细微差别。
回复：@Rosie
Utu 一定是今天这个网站上最幸福的人了。
Utu 一定是今天这个网站上最幸福的人了。
如果你暗示他是大屠杀否认者，我不认为情况是这样。
回复：@ utu，@ AaronB
我正要写一条评论，表示我同意 AK 的理由和立场，这是非常罕见的。然后我在这里遇到了你的评论。此刻我不知道该如何反应。
回复：@AaronB
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
这里有很多值得同意的地方。见证过去两年的发展轨迹并不令人愉快。我曾经与一些人互动较多（而且很愉快），但现在我通常会回避，因为这些年来他们的观点已经改变并且变得更加极端。这就是这种媒体推动人们的方式吗？或者只是这些网站不成比例地吸引了某种类型的人？
和平：
*有一天，我在一家汽车经销店接受维修。那里有一个“安静的房间”（门上用粗体字写着“禁止使用手机”），我进去了。有一位中年韩国妇女和我在一起，你猜怎么着，她开始大声地观看一些视频节目。然后她的电话响亮地响了，她开始接听并在那里进行对话。
她的电话通话结束后，我起身走近她，请她不要使用电话，她起身从我身边走过（没有说“对不起”或任何其他话），然后离开了安静的房间。
我一直在想，“你这个该死的移民！你看不懂这个标志吗？”这是拉塞尔·彼得斯 (Russell Peters) 父亲的经典时刻：
https://youtu.be/eIdwsOpc1mA
诸如此类的事件以及我社交圈中的负面经历（无论大小）（我的一个朋友被一名涉嫌非法移民的园林设计师碾压，并在街上昏迷不醒），这些年来使我更加倾向于移民限制主义。
对于Ron Unz关于大屠杀的文章，我是这样评论的：换句话说，我相信大屠杀发生了。但我也认为细节有些神秘，因为正如卡林先生所说，犹太人主导的当权派已将其“神圣化”和“武器化”，使整个事情变得极其不透明。如此诚实而清晰的讨论是绝对不可能的……当然，这也导致了围绕埃米尔·莫里斯、米尔奇元帅等人的存在的谜团。
回复：@Talha
回复：@ for-the-record，@ utu
Utu 一定是今天这个网站上最幸福的人了。
如果你暗示他是大屠杀否认者，我不认为情况是这样。
感谢您澄清事实。在过去的两年里，我花了相当多的精力与像沃利和其他几位像他一样在UR大学的盲目大屠杀否认者作斗争。但这确实毫无意义。他们是没有历史感的机器人。他们生活在电视法庭戏剧的人造现实中，据称可以找到真相，因为他们自己在电视上看过很多次。
不，只是他讨厌犹太人。
如果你读了完整的评论，他基本上是在说，过于极端的大屠杀否认对于剥夺犹太人合法性的总体计划是有害的。他很有策略。
他还在评论的结尾暗示，有组织的犹太人掩盖了宗教犹太人的失踪，以从中获取某种利益。因此，我们必须坚持让他们消失，以使有组织的犹太人或其他组织失去合法性。
我自己觉得大屠杀非常无聊——即使当我年轻并被认定为犹太人时，我也觉得它很无聊。
当然，我对乌图仇恨犹太人没有意见——我觉得他对这个话题的评论很有趣。
但他是一个不快乐的人，这将为他的生活带来一缕阳光——我并不嫉妒他:)
Utu 一定是今天这个网站上最幸福的人了。
如果你暗示他是大屠杀否认者，我不认为情况是这样。
回复：@ utu，@ AaronB
感谢您澄清事实。在过去的两年里，我花了相当多的精力与像沃利和其他几位像他一样在UR大学的盲目大屠杀否认者作斗争。但这确实毫无意义。他们是没有历史感的机器人。他们生活在电视法庭戏剧的人造现实中，据称可以找到真相，因为他们自己在电视上看过很多次。
Utu 一定是今天这个网站上最幸福的人了。
如果你暗示他是大屠杀否认者，我不认为情况是这样。
回复：@ utu，@ AaronB
不，只是他讨厌犹太人。
如果你读了完整的评论，他基本上是在说，过于极端的大屠杀否认对于剥夺犹太人合法性的总体计划是有害的。他很有策略。
他还在评论的结尾暗示，有组织的犹太人掩盖了宗教犹太人的失踪，以从中获取某种利益。因此，我们必须坚持让他们消失，以使有组织的犹太人或其他组织失去合法性。
我自己发现大屠杀非常无聊——即使当我年轻并被认定为犹太人时，我也觉得它很无聊。
当然，我对乌图仇恨犹太人没有意见——我觉得他对这个话题的评论很有趣。
但他是一个不快乐的人，这将为他的生活带来一缕阳光——我并不嫉妒他 🙂
大屠杀是犹太教徒的集体幻想。
我很惊讶你相信有一场“大屠杀”。
“Holocaust”是指将整个人烧成灰烬（holo：整个；caust：燃烧，如烧灼、腐蚀等），字面意思就是将整个人活活火化。人体70%是水，火化一个人并化为灰烬需要很多很多小时，并且需要非常高的温度。即使假设犹太教徒在奥斯威辛集中营每天 24 小时、每周 7 天、一次 10 人被活埋（大屠杀），并且持续 5 年不间断（= 整个战争期间），只用了 2 个小时“大屠杀”各（最快火葬速度），最多仅限（24/2）* 10 *365*5 = 219,000 人可能遭到大屠杀。
犹太教徒声称他们实际上是在希特勒的“毒气室”中被杀害的，因此他们一定是被“全息”而不是“大屠杀”。
除此之外：
1. 如果希特勒想消灭“犹太人”，为什么他不下令枪杀他们（这个过程需要几秒钟），而不是复杂而漫长的过程逮捕每个人，将数百万人运送到遥远的波兰，锁定他们然后对他们进行大屠杀/大屠杀？
2. 在查获的大量文件中从未发现过希特勒或任何其他高级官员签署的任何命令或他下令大规模灭绝犹太人的磁带或电影录音。
希特勒的演讲有很多录音带，但没有一盘是他说“大屠杀所有犹太人”的。
政府按照书面命令开展工作。下级人员遵循从上层下达并向下渗透的书面命令。那么，命令“大屠杀”的书面“命令”在哪里呢？
空无一人。
难怪他们会因为质疑这个明显的骗局而把人们关进监狱。
回复：@ for-the-record，@ utu
我正要写一条评论，表示我同意 AK 的理由和立场，这是非常罕见的。然后我在这里遇到了你的评论。此刻我不知道该如何反应。
跟随你的直觉，我的朋友:)
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
维克多·苏沃洛夫 (Victor Suvorov) 关于 MH17、TWA800 和 IIRC 的论点已经有一段时间了，他的论点带有一种对 MSM 的下意识的逆向主义，而不是对所有论点的批判性审查。
经过多年阅读另类右翼民族主义观点后，我认为那些痴迷于大屠杀的人—— 不能 在这里谈论R. Unz——已经成功地说服自己，如果他们怀疑六百万犹太人的事情，这将是一颗灵丹妙药，以某种方式一次性杀死整个多元文化的叙述。其他人只是美国人*，他们采用了一些奇怪的怀旧德国民族主义的东西——可能是出于对自己国家的现状的厌恶。
* 我认为他们是美国人（和加拿大人）。我对欧洲的大屠杀修正主义没有太大兴趣，尽管显然反对它的法律可能在这里发挥作用。
是的，这显然不是乌兹的原因，因为乌兹非常支持多元文化主义，而且确实是对加州人口雪崩做出最大贡献的人之一。
乌兹很可能将犹太人视为非裔美国人利益和政治权力的保护者，乌兹希望看到这些利益和政治权力重新分配给西班牙裔。
我正要写一条评论，表示我同意 AK 的理由和立场，这是非常罕见的。然后我在这里遇到了你的评论。此刻我不知道该如何反应。
回复：@AaronB
跟随你的直觉，我的朋友 🙂
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
不要恐慌。你可能是对的，但 R. Unz 可能会进一步推动极限，因为极限变得更容易推动，如果不冒险，你永远不会知道这一点。
有些人抱怨犹太人（当他们处于顶层时），而有些人则对犹太人感到慷慨和友好（当他们处于底层时）。
与其他欧洲国家相比，大多数人甚至不在乎，甚至敌对的人也不像外国人想象的那样令人不快，而大多只是对犹太人的合理不满，考虑到犹太人在俄罗斯精英中的比例过高，这是合理的。
考虑到较低的经济水平，人们在现实生活中异常宽容。
当俄罗斯犹太人在 1990 世纪 XNUMX 年代移民到以色列时，他们意识到他们（来自以色列人）受到的种族主义比他们在苏联（因为有犹太名字）受到的种族主义要多得多。
如今，这种差异更加极端——如果没有苏联，今天的俄罗斯就不存在对犹太人的欺凌（他们只是不同，如果他们愿意的话），而在以色列，讲俄语的犹太人仍然受到欺凌和歧视。
如您所知，犹太人在俄罗斯政府中的比例过高。所以这是超现实的，直到你意识到，没有美国人实际上不关心这个话题或真正的国家。 （他们更喜欢想象魔多）。
如果您还记得，几年前，犹太政治家兼花样滑冰运动员伊琳娜·罗德尼娜 (Irina Rodnina) 发布了一张奥巴马和一根香蕉的照片。
美国媒体对这张照片疯了，并就“俄罗斯的种族主义”话题进行了回应，却没有说政客本人是犹太人，她的职业生涯是民族宽容的体现。
这是美国内部辩论的外化。
美国正处于彻底的精神崩溃之中，他们分裂成敌对的两派。
如果一方支持某件事，那么另一方就必须反对。反之亦然。
如果特朗普对俄罗斯友好，那么民主党就会敌对。
约夫知道罗德尼娜有犹太血统，但她写道（以某种公开不诚实的宣传方式），这张照片的发布是俄罗斯种族主义的一个例子，这在某种程度上与共和党人相似。为了完成她的工作职责，她公然不道德。
目标是其他美国人。他们不能互相残杀，但如果有机会他们会这么做。与他们的战斗不是杀害其他美国人，而是被具体化为抽象话题，以及与不同方面联系在一起的外国国籍。
克里姆林宫的人们非常清楚这一点，但媒体策略（试图通过不同的渠道吸引左翼和右翼，只会吸引更多患有精神疾病的美国人）。
当然，对于克里姆林宫本身来说，美国的非理性可能会分散注意力，而电视和报纸上的无数媒体对此感到震惊，这是有用的。
这个话题很无聊，有一种神学辩论的味道。
人们感到沮丧，他们开始关注谋杀和死亡的话题，以此作为逃避现实的一种形式。除了纳粹对平民的处决之外，他们还在网上沉迷于“桑迪胡克小学”枪击事件等大屠杀。
请注意，“怀疑论者”通常会试图支持实际上令人满意的结果。 “桑迪胡克小学”无人死亡。所有的孩子实际上都还活着，并且作为演员在某个地方过着幸福的生活。在搜索引擎中使用关键词，天生的确认偏见会让你相信任何让你快乐或符合你的世界观的东西。客观地理解主题，并且不混淆确认偏见和情感欲望，这不是大多数人所具备的天赋。
……但这不会把我们变成犹太人吗？我们在与这些怪物战斗时要小心，以免我们自己也成为怪物。
不幸的是，要与怪物战斗，你必须成为怪物。
当亚洲摆脱西方的孤立时，他们就面临着这样的困境——他们没有找到其他办法来应对西方的威胁，然后就变成了同样的怪物。看看今天的中国，以及gmachine和秦王这样的评论者，还有战争期间的日本。
回复：@ Twinkie，@ Daniel Chieh
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
对此感到怀疑。各个博主/作者彼此之间存在防火墙，没有共同的编辑政策，而且像沃利这样的人不会出现在我的评论线程中。例如，这究竟会对塞勒产生怎样的负面影响（无论如何，他都被值得握手的新闻业所排斥）？你会因为罗恩发表那篇文章而停止对我的博客发表评论吗？
我也不知道如何将 UR 从互联网上删除，至少在当前的法律/监管环境下并考虑到其财务状况（完全由 Ron Unz 本人赞助）。也许它可能会在德国或其他地方被屏蔽（尽管在俄罗斯不会，克里姆林宫根本不在乎英语中的“极端主义”），但多年来我一直建议人们使用一个好的VPN。
可证伪的预测：UR 的读者群将继续稳定增长，并且在一年内将比现在明显增加。 （请记住，即使是当前的数字 处于历史最高水平).
听起来还不错。您是否曾对您的博客的 Anatoly 表现进行过详细分析？
如果银行拒绝处理向 Sailer 的付款，那将是非常不利的。如果发生这种情况，我当然希望 Unz 愿意弥补差价。
“你会因为罗恩发表那篇文章而停止在我的博客上发表评论吗？”
我不太可能将它（或该网站上的任何博客）链接到我现实生活中的社交媒体帐户上。虽然我可以通过 Shaggy 摆脱任何真正的麻烦，但我不需要被问为什么我发布了一个反犹太网站的链接。
我已经厌倦了“美国民族主义”，或者无论我们在一周中的这一天如何称呼它。我预见我的一生都在试图享受不可避免的衰落，并有趣地观看邪恶党与愚蠢党的战斗。是的，我知道，我是一个没有人关心我观点的匿名者。但当未来的历史学家自问，为什么 2015 年在美国兴起的这场奇特运动却像兴起一样迅速瓦解时，这位参与者将责任归咎于唐纳德·特朗普、理查德·斯宾塞和罗恩·基瓦·乌兹。
回复：@Twinkie
当你的晚餐邀请平淡时，我们会看看你的歌是什么。
回复：@AaronB
不幸的是，要与怪物战斗，你必须成为怪物。
当亚洲摆脱西方的孤立时，他们就面临着这样的困境——他们没有找到其他办法来应对西方的威胁，于是就变成了同样的怪物。看看今天的中国，以及gmachine和秦王这样的评论者，还有战争期间的日本。
回复：@AaronB
不过，这种态度在中国并不常见。
阿纳托利，你的评论非常接近靶心，即俄罗斯可以从受害者的叙述中受益，但你还没有完全击中要害。
俄罗斯需要的是占领道德制高点——受害者叙事只是做到这一点的一种方式，而且不一定是最好的方式。这也是欧洲人和美国白人所需要的。
你再一次陷入了外壳而看不到内核——受害者身份只是占领道德制高点的一种形式。这个原则必须适应你的特殊情况——不要像你们这些物质至上的欧洲人所习惯的那样，被外在的事物所束缚。
现在很清楚，作为一个与唯物主义和科学等非道德事物联系最紧密的种族，付出了巨大的公共关系成本和内部心理成本。
但对其他国家说，你是受害者和失败者——对于想要进入大国势力范围的小民族来说是聪明的，而不是对于想要自己的势力范围的大国来说。
人们已经将俄罗斯视为受害者，而小国则因为比他们更大、潜力更高的国家成为受害者而感到优越。就连波罗的海小国的人们也梦想每人拥有三块俄罗斯美食。
美国称他们是胜利者，而不是受害者。他们相信这就是为什么每个人都应该倾听他们的想法，并进入他们的影响范围。
美国确实是经济上的赢家，因为美国是高工资的天堂。但美国的其他方面和其他国家一样都是灾难。但他们不会在国外这么说，以免削弱他们的软实力和乌托邦形象，而正是这些吸引了如此多的小民族进入他们的领域。
回复：@AaronB
优秀的文章，阿纳托利！
不过，当我们谈论这个话题时，您对大屠杀对德系犹太人平均智商的影响有何看法？具体来说，您认为在大屠杀中被杀的德系犹太人的平均智力是否明显低于幸存者？或者您认为这两类德系犹太人之间没有任何有意义的区别？
我知道犹太人在 1939 年就已经是苏联受教育程度最高的群体（就像大屠杀之前一样），但我也读到，来自城市的犹太人更有可能在 1941 年成功逃往苏联内地。 1840年比来自农村的犹太人还多。此外，这还不包括大屠杀前一个世纪（1940-XNUMX）从欧洲移民的数百万德系犹太人。
有趣的是，当我查看以色列的 PISA 成绩时，以色列的顶尖表现弱于预期。具体来说，以色列希伯来语使用者中排名前 10% 的人在 PISA 上的平均得分仅为 640 分左右，这表明他们的平均智商约为 121。人们会认为，由于一半的犹太人口是德系犹太人，以色列将拥有一个非常坚固的顶部（是的，以色列的阿什肯纳兹人和米兹拉希姆之间有大量的通婚，但选型交配可能在其中发挥了作用）。然而，以色列希伯来语学生的表现甚至不如经合组织中排名前 10% 的学生，更不用说像芬兰、韩国等非常聪明的经合组织国家中排名前 10% 的学生了。和新加坡。
基本上，这些信息与散居海外的德系犹太人表现极其出色的事实相结合（例如，La Griffe du Lion 之前计算出，美国犹太人的平均智商比美国白人外邦人的平均智商高出约 0.7 个标准差）让我想知道是否存在选择效应，确保了智力较低的德系犹太人最终来到了以色列。反过来，这让我想知道在大屠杀中丧生的德系犹太人的平均智商是多少。
PISA 与智力的相关性极弱——它主要与在学术证书是成功之路的社会中的社会奋斗相关。
在以色列，成功之路是通过在军队中表现出色或创建一家初创公司——这两项任务都强调现实世界的即兴技能，而不是学术证书。
在美国，如果没有出色的学术资格认证，你就不可能走得太远——所以社会奋斗团体强调这一点。
在学业上取得优异成绩的大部分心理动力来自嫉妒——社会不安全感，这是通过与其他群体来衡量自己的结果。这种元素在以色列被抑制，因为每个人都是犹太人。
期望以色列犹太人复制散居犹太人的文化模式是不合理的，因为散居犹太人的文化深受其特殊社会地位的影响。
也就是说，以色列选择了不同类型的人 - 整个犹太复国主义项目的基础是创造一种新型犹太人，摆脱散居犹太人的心理扭曲，并且只有那些对散居犹太人的后天属性感到排斥的犹太人会被这个项目所吸引。
1.许多Ashkenazi是Haredim，由于文化原因和遗传原因，他们的表现要低于世俗的Ashkenazi。 （如果他们完全参加。他们甚至上过以色列的公立学校吗？犹太教堂学校也参加PISA吗？如果课程中90％的宗教信仰，他们在PISA的数学和科学部分中的表现如何？我实际上不知道这些问题的答案）。
2.以色列的阿什肯纳兹犹太人平均比美国的堂兄暗哑（我记得估计为0.5 SD）。
3.可能，世俗的Ashkenazi犹太人没有那么强的动机去表现，而是被更多愚蠢的人（相对于美国的东亚人）所包围？
回复：@Phille
一篇很有道理的帖子，我想我基本上完全同意。
我的印象是，否认者/自封的修正主义者往往关注集中营，特别是毒气室被用作集中营内谋杀手段的说法。然而，即使毒气室完全是捏造的，纳粹和纳粹结盟部队在东线对犹太平民进行的有据可查的大规模枪击事件，以及被任意拘留的“意外”死亡人数之间的对比犹太平民由于饥饿、强迫劳动和疾病，仍然有相当多的可怕犯罪行为可以被归咎于纳粹主义的门口。 （这甚至没有考虑德国军队在选择的侵略战争中对东欧和南欧平民使用的残酷战术。）
此外，否认者/修正主义者认为犹太平民和盟军（尤其是苏联战俘）的大规模死亡是纳粹政府无权干预的外来力量的结果，这是非常不诚实的。 （类似于斯大林/苏联辩护者的说法，即大饥荒中的饥饿死亡只是歉收的必然结果。）显然，德国控制下犹太平民和盟军战俘的人均死亡率远远高于德国平民的行动速度可能要高出几个数量级。 （甚至包括盟军轰炸行动中德国人的伤亡，尽管这可以说是无关紧要的，因为盟军轰炸通常不被认为是德国控制下的犹太平民或苏联战俘死亡的重要原因之一。）考虑到这一点，这并不令人惊讶。纳粹领导人在希姆莱的波森演讲和饥饿计划中表达了绝对邪恶和不人道的道德逻辑，其中非德国人的生命与德国人的生命相比被认为是微不足道的。
这应该结束线程。
不过，当我们谈论这个话题时，您对大屠杀对德系犹太人平均智商的影响有何看法？具体来说，您认为在大屠杀中被杀的德系犹太人的平均智力是否明显低于幸存者？或者您认为这两类德系犹太人之间没有任何有意义的区别？
我知道犹太人在 1939 年就已经是苏联受教育程度最高的群体（就像大屠杀之前一样），但我也读到，来自城市的犹太人更有可能在 1941 年成功逃往苏联内地。 1840年比来自农村的犹太人还多。此外，这还不包括大屠杀前一个世纪（1940-XNUMX）从欧洲移民的数百万德系犹太人。
有趣的是，当我查看以色列的 PISA 成绩时，以色列的顶尖表现弱于预期。具体来说，以色列希伯来语使用者中排名前 10% 的人在 PISA 上的平均得分仅为 640 分左右，这表明他们的平均智商约为 121。人们会认为，以色列一半的犹太人口是德系犹太人，一个非常坚固的顶部（是的，以色列的阿什肯纳兹人和米兹拉希姆之间有大量的通婚，但选型交配可能在其中发挥了作用）。然而，以色列希伯来语学生的表现甚至不如经合组织中排名前 10% 的学生，更不用说芬兰、韩国等非常聪明的经合组织国家中排名前 10% 的学生了。和新加坡。
基本上，这些信息与散居海外的德系犹太人表现极其出色的事实相结合（例如，La Griffe du Lion 之前计算出，美国犹太人的平均智商比美国白人外邦人的平均智商高出约 0.7 个标准差）让我想知道是否存在选择效应，确保了智力较低的德系犹太人最终来到了以色列。反过来，这让我想知道在大屠杀中丧生的德系犹太人的平均智商是多少。
回复：@ AaronB，@ Anatoly Karlin
PISA 与智力的相关性极弱——它主要与在学术证书是成功之路的社会中的社会奋斗相关。
在以色列，成功之路是通过在军队中表现出色或创建一家初创公司——这两项任务都强调现实世界的即兴技能，而不是学术证书。
在美国，如果没有出色的学术资格认证，你就不可能走得太远——因此社会奋斗团体强调这一点。
在学术上取得优异成绩的大部分心理动力来自嫉妒——社会不安全感，这是通过与其他群体来衡量自己的结果。这种元素在以色列被抑制，因为每个人都是犹太人。
期望以色列犹太人复制散居犹太人的文化模式是不合理的——因为散居犹太人的文化深受其特殊社会地位的影响。
也就是说，以色列选择了不同类型的人——整个犹太复国主义项目的基础是创造一种新型犹太人，使其摆脱散居犹太人的心理扭曲，并且只有那些对散居犹太人的后天属性感到排斥的犹太人会被这个项目所吸引。
俄罗斯需要的是占据道德制高点——受害者叙事只是做到这一点的一种方式，而且不一定是最好的。这也是欧洲人和美国白人所需要的。
你再一次陷入了外壳，而看不到内核——受害者身份只是占据道德制高点的一种形式。这个原则必须适应你的特殊情况——不要像你们这些物质至上的欧洲人所习惯的那样，被外在的事物所束缚。
现在很清楚，作为一个与唯物主义和科学等非道德事物联系最紧密的种族，付出了巨大的公共关系成本和内部心理成本。
回复：@Dmitry
从教育角度讲，让孩子们了解国家悲剧是很有用的，因为它可以增强他们的团结。
但对其他国家说，你是受害者和失败者——这对于想要进入大国势力范围的小民族来说是明智的，而不是对于想要自己的势力范围的大国来说。
人们已经将俄罗斯视为受害者，而小国则因为比他们更大、潜力更高的国家成为受害者而感到优越。就连波罗的海小国的人们也梦想每人拥有三块俄罗斯美食。
美国称他们是胜利者，而不是受害者。他们相信这就是为什么每个人都应该倾听他们的想法，并进入他们的影响范围。
美国确实是经济上的赢家，因为美国是高工资的天堂。但美国的其他方面和其他国家一样都是灾难。但他们不会在国外这么说，以免削弱他们的软实力和乌托邦形象，而正是这些吸引了如此多的小民族进入他们的领域。
我同意。
每个人都需要适合自己情况的策略。犹太人基于其特殊历史所做的事情不一定适合其他人。
我们都必须发挥自己独特的作用——有迫害历史的小人物可能会从强调他们的受害者地位中受益。这对于一个大国来说是行不通的。例如，一个大国可能会通过将自己描绘成被压迫人民的强大保护者来赢得道德制高点。
犹太人的教训是不要愚蠢地照搬适合他们情况的字面意思，而是要掌握基本原则并使其适应您的情况。
斯科特·麦康奈尔对这篇文章感到难过。他表示这将损害 Sailer、Derbyshire 和 VDare： 链接
麦康奈尔是个可悲的混蛋。他没有费心去读 R. Unz 的文章。这篇文章是关于大屠杀修正主义和否认的，而不是“罗恩·乌兹的网站陷入大屠杀否认”。
回复：@German_reader
我同意你的观点，但我认为中欧和东欧的人口普查数据不可信或容易解释。在我看来，损失的数字都被夸大了。波兰的 6 万人口与苏联的 X 百万人口相比，无论现在的 X 是多少，都被夸大了。苏联的X号码和波兰的6万号码很可能有一个共同的部分，即被重复计算，其中包括被苏联杀害的人，例如与苏联作战的乌克兰人或在国防军中死去的德国血统的波兰公民。二战后对波兰西部的德国人、乌克兰西部、白俄罗斯和立陶宛的波兰人以及波兰东部的乌克兰人进行的种族清洗使这一估计变得更加复杂。二战结束后，在进行任何人口普查之前，一些数字就已经浮出水面，此后一直没有改变。例如，波兰决定 3 万（犹太人）+3 万（非犹太人）纯粹是政治性的。在我看来，这对犹太人来说比对非犹太人来说更准确。没有人知道雅库布·伯曼制作它时到底有多少人死亡。苏联和苏维埃区块国家作为二战名义上的获胜者，没有任何动力进行研究和纠正数字。对于犹太人来说也是如此。只有德国的损失正在减少，例如德累斯顿从135,000年代的1960人减少到25,000年代的2000人。当李森科委员会认定奥斯威辛集中营有 4 万人死亡时，直到 15 年后才受到质疑，并于 1990 世纪 XNUMX 年代正式更正。
回复：@utu
麦康奈尔是个可悲的混蛋。他没有费心去读 R. Unz 的文章。这篇文章是关于大屠杀修正主义和否认的，它不是“罗恩·乌兹的网站陷入大屠杀否认”。
在我看来，很难不将罗恩·乌兹最近的文章解读为对否认大屠杀的认可。
在我看来，他在过去几个月发表的其他文章也被严重误导。不仅仅是从犹太人的角度来看（尽管人们甚至不必是一个哲学家就能发现仪式谋杀之类的暗示是可疑的）……人们希望用像苏沃洛夫这样的文章来吸引什么样的观众最后引用了一句话，人们可能不得不感谢希特勒，因为据称他阻止了苏联入侵欧洲（所以纳粹必须为此谋杀波兰大学教授？）。我不知道 Unz 打算以此实现什么目的（我想他只是一个容易受骗的逆向投资者），但这对于任何严肃宣传民族主义问题、批评美国外交政策、以色列等来说肯定会适得其反。
回复：@utu
对此感到怀疑。各个博主/作者彼此之间存在防火墙，没有共同的编辑政策，而且像沃利这样的人不会出现在我的评论线程中。例如，这究竟会对塞勒产生怎样的负面影响（无论如何，他都被值得握手的新闻业所排斥）？你会因为罗恩发表那篇文章而停止对我的博客发表评论吗？
我也不知道如何将 UR 从互联网上删除，至少在当前的法律/监管环境下并考虑到其财务状况（完全由 Ron Unz 本人赞助）。也许它可能会在德国或其他地方被屏蔽（尽管在俄罗斯不会，克里姆林宫根本不在乎英语中的“极端主义”），但无论如何，我多年来一直建议人们使用一个好的VPN。
可证伪的预测：UR 的读者群将继续稳定增长，并且在一年内将比现在明显增加。 （请记住，即使是当前的数字 处于历史最高水平).
回复：@Sam Haysom、@Anonymous、@iffen
听起来还不错。您是否曾对您的博客的 Anatoly 表现进行过详细分析？
但对其他国家说，你是受害者和失败者——对于想要进入大国势力范围的小民族来说是聪明的，而不是对于想要自己的势力范围的大国来说。
人们已经将俄罗斯视为受害者，而小国则因为比他们更大、潜力更高的国家成为受害者而感到优越。就连波罗的海小国的人们也梦想每人拥有三块俄罗斯美食。
美国称他们是胜利者，而不是受害者。他们相信这就是为什么每个人都应该倾听他们的想法，并进入他们的影响范围。
美国确实是经济上的赢家，因为美国是高工资的天堂。但美国的其他方面和其他国家一样都是灾难。但他们不会在国外这么说，以免削弱他们的软实力和乌托邦形象，而正是这些吸引了如此多的小民族进入他们的领域。
回复：@AaronB
我同意。
每个人都需要适合自己情况的策略。犹太人基于其特殊历史所做的事情不一定适合其他人。
我们都必须发挥自己的独特作用——有迫害历史的小人物可能会从强调他们的受害者地位中受益。这对于一个大国来说是行不通的。例如，一个大国可能会通过将自己描绘成被压迫人民的强大保护者来赢得道德制高点。
犹太人的教训是，不要愚蠢地照搬适合他们情况的字面意思，而是要掌握基本原则并使其适应您的情况。
我真的很讨厌将土耳其纳入欧洲的初步趋势。对色雷斯进行种族清洗并不会让你成为欧洲的一部分。
在本例中，3% 是骆驼的鼻子。
麦康奈尔是个可悲的混蛋。他没有费心去读 R. Unz 的文章。这篇文章是关于大屠杀修正主义和否认的，而不是“罗恩·乌兹的网站陷入大屠杀否认”。
回复：@German_reader
在我看来，很难不将罗恩·乌兹最近的文章解读为对否认大屠杀的认可。
在我看来，他在过去几个月发表的其他文章也被严重误导。而且不仅仅是从犹太人的角度来看（尽管一个人甚至不必是一个哲学家就能发现仪式谋杀之类的暗示是可疑的）……人们希望用像苏沃洛夫那样的文章来吸引什么样的观众？引用了一句话，人们可能必须感谢希特勒据称阻止了苏联入侵欧洲（因此纳粹必须为此谋杀波兰大学教授？）。我不知道 Unz 打算以此实现什么目的（我想他只是一个容易受骗的逆向投资者），但这对于任何严肃宣传民族主义问题、批评美国外交政策、以色列等来说肯定会适得其反。
我不同意他对苏沃洛夫的看法，我认为他是虚假信息代理人。但我不明白你提到的波兰大学教授被谋杀的说法。在 克拉考特殊行动 他们被逮捕并送往集中营，在墨索里尼和梵蒂冈的压力下被释放。是的，有 12 名教授在那里去世，另外 5 名教授在获释后不久就去世了（维基百科）。据信， AB 动作 针对知识分子的打击行动是与内务人民委员部协调的，内务人民委员部曾于 1939 年和 1940 年在苏联占领区采取过类似行动。许多波兰人认为，22 年 1941 月 XNUMX 日之前，苏联人对波兰民族的斩首比德国人更严厉。斩首过程得到了波兰犹太人的帮助，这就是为什么它更有效。这些行动是在波兰地下抵抗出现任何迹象之前有预谋和先发制人的。后来在占领期间，德国人的一些行动被认为是对波兰地下活动的报复，这些活动在技术上符合战争规则，尽管它们过于残酷。丘吉尔和斯大林都在欧洲利用平民对德国发动战争。地下活动的影响实际上对战争的结果并不重要，但它引起了极端的报复，使得与德国人的任何合作都变得不可能。虽然波兰没有那么多人愿意与德国人合作，但在苏联，当地人对德国人持积极态度。游击队的诞生就是为了打破这种联系。
这里有很多值得同意的地方。见证过去两年的发展轨迹并不令人愉快。我曾经与一些人互动较多（而且很愉快），但现在我通常会回避，因为这些年来他们的观点已经改变并且变得更加极端。这就是这种媒体推动人们的方式吗？或者只是这些网站不成比例地吸引了某种类型的人？
和平：
回复：@Twinkie
你可以把我算作“观点已经改变并变得更加极端”的人之一（尽管我作为“边缘联盟”的庆祝成员，经常受到温兹白人民族主义者的攻击）。这很大程度上与我居住的环境变得更加恶劣和不文明*有关，我对孩子的未来感到担忧。
*有一天，我在一家汽车经销店接受维修。那里有一个“安静的房间”（门上用粗体字写着“禁止使用手机”），我进去了。有一位中年韩国妇女和我在一起，你猜怎么着，她开始大声地观看一些视频节目。然后她的电话响亮地响了，她开始接听并在那里进行对话。
她的电话通话结束后，我起身走近她，请她不要使用电话，她起身从我身边走过（没有说“对不起”或任何其他话），然后离开了安静的房间。
我一直在想：“你这个该死的移民！你看不懂这个标志吗？”这是拉塞尔·彼得斯 (Russell Peters) 父亲的经典时刻：
诸如此类的事件以及我社交圈中的负面经历（无论大小）（我的一个朋友被一名涉嫌非法移民的园林设计师碾压，并在街上昏迷不醒），这些年来使我更加倾向于移民限制主义。
对于Ron Unz关于大屠杀的文章，我是这样评论的：
换句话说，我相信大屠杀发生了。但我也认为细节有些神秘，因为正如卡林先生所说，犹太人主导的建制派已经将其“神圣化”和“武器化”，使整个事情变得极其不透明。如此诚实而清晰的讨论是绝对不可能的……当然，这也导致了围绕埃米尔·莫里斯、米尔希元帅等人的存在的谜团。
嘿Twinkie，
我同意，关于这个主题的公开辩论不应该被压制，而应该像任何其他历史事件一样完全开放地接受审查。我认为这并不是有毒的，而是许多评论者的态度已经转变为希特勒粉丝的排列。固体。我基本同意你关于美国文明文化缓慢而稳定丧失的观点。不确定参数是多少，但似乎即使是 1930 年代的下层阶级，如果像今天的人们那样光着膀子、穿着短裤出去修剪草坪，也会羞愧而死。或者到处都是汗水等等。
我不太参与这些辩论*，因为我没有像其他人那样研究这个主题（我也不想花时间），而且它们通常会变成人们只是互相侮辱的大喊大叫的竞赛。不值得。
和平：
*虽然我可以告诉你，如果大屠杀被证明是虚构的，穆斯林在巴勒斯坦问题上的立场将会得到巨大的提升，但我并不热衷于简单地站在某些立场一边，因为这恰好证明在政治上是方便的。
不幸的是，要与怪物战斗，你必须成为怪物。
当亚洲摆脱西方的孤立时，他们就面临着这样的困境——他们没有找到其他办法来应对西方的威胁，然后就变成了同样的怪物。看看今天的中国，以及gmachine和秦王这样的评论者，还有战争期间的日本。
回复：@ Twinkie，@ Daniel Chieh
gmachine和秦王之类的评论带有软弱的味道，而不是强势。
我同意，但他们的态度非常模仿欧洲帝国主义者和军国主义者的态度以及社会达尔文主义的语言。
他们之所以会这样，是因为中国社会无法找到一种方法来抵抗西方而不采纳西方的病态——从某种意义上说，这是整个中国文化传统在最高考验时刻的失败，所有的道家和智慧都像这样水等等，归根结底，中国失败了。
西方帝国主义自行崩溃——中国人本可以一笑置之，等待它结束。这将教会世界一些关于中国文化的知识。
如果中国今天成功了，那么成功的也只是19世纪的西方价值观，而不是中国。这些价值观本身就会崩溃。
但我想，如果中国人通过了最高的考验，他们就会成为超人。
回复：@Twinkie
回复：@AaronB
我同意，但他们的态度非常模仿欧洲帝国主义者和军国主义者的态度以及社会达尔文主义的语言。
他们之所以会这样，是因为中国社会无法找到一种方法来抵抗西方而不采纳西方的病态——从某种意义上说，这是整个中国文化传统在最高考验时刻的失败，所有的道家和智慧都像这样水等等，归根结底，中国失败了。
西方帝国主义自行崩溃——中国人本可以一笑置之，等待它结束。这将教会世界一些关于中国文化的知识。
如果中国今天成功了，那么成功的也只是19世纪的西方价值观，而不是中国。这些价值观本身就会崩溃。
但我想，如果中国人通过了最高的考验，他们就会成为超人。
回复：@AaronB、@the Supreme Gentleman
对此感到怀疑。各个博主/作者彼此之间存在防火墙，没有共同的编辑政策，而且像沃利这样的人不会出现在我的评论线程中。例如，这究竟会对塞勒产生怎样的负面影响（无论如何，他都被值得握手的新闻业所排斥）？你会因为罗恩发表那篇文章而停止对我的博客发表评论吗？
我也不知道如何将 UR 从互联网上删除，至少在当前的法律/监管环境下并考虑到其财务状况（完全由 Ron Unz 本人赞助）。也许它可能会在德国或其他地方被屏蔽（尽管在俄罗斯不会，克里姆林宫根本不在乎英语中的“极端主义”），但无论如何，我多年来一直建议人们使用一个好的VPN。
可证伪的预测：UR 的读者群将继续稳定增长，并且在一年内将比现在明显增加。 （请记住，即使是当前的数字 处于历史最高水平).
回复：@Sam Haysom、@Anonymous、@iffen
如果银行拒绝处理向 Sailer 的付款，那将是非常不利的。如果发生这种情况，我当然希望 Unz 愿意弥补差价。
“你会因为罗恩发表那篇文章而停止在我的博客上发表评论吗？”
我不太可能将它（或该网站上的任何博客）链接到我现实生活中的社交媒体帐户上。虽然我可以通过 Shaggy 摆脱任何真正的麻烦，但我不需要被问为什么我发布了一个反犹太网站的链接。
我已经厌倦了“美国民族主义”，或者无论我们在一周中的这一天如何称呼它。我预见我的一生都在试图享受不可避免的衰落，并有趣地观看邪恶党与愚蠢党的战斗。是的，我知道，我是一个没有人关心我观点的匿名者。但当未来的历史学家自问，为什么 2015 年在美国兴起的这场奇特运动却像兴起一样迅速瓦解时，这位参与者将责任归咎于唐纳德·特朗普、理查德·斯宾塞和罗恩·基瓦·乌兹。
2. 其中哪一项与其他一项不同？
我同意，但他们的态度非常模仿欧洲帝国主义者和军国主义者的态度以及社会达尔文主义的语言。
他们之所以会这样，是因为中国社会无法找到一种方法来抵抗西方而不采纳西方的病态——从某种意义上说，这是整个中国文化传统在最高考验时刻的失败，所有的道家和智慧都像这样水等等，归根结底，中国失败了。
西方帝国主义自行崩溃——中国人本可以一笑置之，等待它结束。这将教会世界一些关于中国文化的知识。
如果中国今天成功了，那么成功的也只是19世纪的西方价值观，而不是中国。这些价值观本身就会崩溃。
但我想，如果中国人通过了最高的考验，他们就会成为超人。
回复：@Twinkie
我认为中国的未来还没有完全写好。它的兴起（或更新）还处于早期阶段。它可能会超出你的预期或者崩溃。没人知道。
非常真实。我们将会看到。
Twinkie，你能详细解释一下为什么你认为中国可能会“崩溃并燃烧”吗？在我看来，在其庞大的人口规模和持续高的国内生产总值增长率的双重基础上，中国将在世界舞台上变得越来越强大，直到有一天超越美国作为全球舞台上最强大的国家。当然，中国究竟将如何利用这种力量（如果有的话）来塑造其地区或整个世界仍不清楚。
我当然不是汉学家，但我在外交事务中看到的中国可能面临的潜在问题，比如房地产泡沫、腐败和自由化/民主化的要求，似乎不足以推翻这些基本力量经济学和人口学。
我必须说，虽然作为一名地位低下的本科生，我意识到自己还有很多东西要学，而且大量的认知谦虚是适当的，但我研究经济学和历史学得越多，我就越相信人口统计学作为驱动力被许多人低估了在人类事务中。例如，显然，市场上出现了巨大的恐慌。 “银翼杀手”/Lee Iacocca 在 1980 世纪 1990 年代，日本将在经济上超越美国并在竞争中胜出。然而，在XNUMX世纪XNUMX年代初日本经济增长大幅下滑，即所谓的“失去的十年”之后，这些担忧显然是毫无根据的。
然而，虽然事后看来当然是 20/20，但我认为从根本上来说，显而易见的是，考虑到大致相似的“质量”，日本的人口约为美国的 1/2，永远不会超过美国。粗略地说，是人口的。相反，中国的人口约为美国的四倍，因此，除非美国公民的平均经济产出无限期地是中国公民平均水平的四倍或更多，否则4世纪中国的胜算似乎很大。
回复：@ Twinkie，@ Johann Ricke
如果银行拒绝处理向 Sailer 的付款，那将是非常不利的。如果发生这种情况，我当然希望 Unz 愿意弥补差价。
“你会因为罗恩发表那篇文章而停止在我的博客上发表评论吗？”
我不太可能将它（或该网站上的任何博客）链接到我现实生活中的社交媒体帐户上。虽然我可以通过 Shaggy 摆脱任何真正的麻烦，但我不需要被问为什么我发布了一个反犹太网站的链接。
我已经厌倦了“美国民族主义”，或者无论我们在一周中的这一天如何称呼它。我预见我的一生都在试图享受不可避免的衰落，并有趣地观看邪恶党与愚蠢党的战斗。是的，我知道，我是一个没有人关心我观点的匿名者。但当未来的历史学家自问，为什么 2015 年在美国兴起的这场奇特运动却像兴起一样迅速瓦解时，这位参与者将责任归咎于唐纳德·特朗普、理查德·斯宾塞和罗恩·基瓦·乌兹。
回复：@Twinkie
1. 他们的权力和影响力略有不同，你不觉得吗？
2. 其中哪一项与其他一项不同？
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
坦率地说，这个网站永远不会成为主流或吸引大量观众，这本身就是一件喜忧参半的事情。不幸的是，会有更多的评论者喜欢“布莱尔山之战”“沃利”和“理性”，但您始终可以使用“忽略”功能。
此外，尽管有大量的电影和报纸文章，但大屠杀的故事正在逐渐从历史记忆中消失。事实上，最近媒体对这个话题的大量关注可能反映了人们对它的尊重逐渐减少的担忧。
我真的不喜欢提出这样的指控，但也许你的国家背景和教育在你在这里本能地解雇中发挥了作用。
忽略是为了 WARD夫。使用滚轮。
是的，沃利非常糟糕。
那么英语圈的其他国家呢？
另外，隐秘又如何？这些人口普查数据是否依赖于自我报告？
我不相信需要制定否认大屠杀的法律来保护幸存者的感情。除非他们隐瞒了什么，否则没有必要压制学术研究。
回复：@AaronB、@the Supreme Gentleman
非常真实。我们将会看到。
正如我在文章中提到的，关于欧洲犹太人口的人口学争论显然是一个重要的争论。基本上，战前有数百万犹太人生活在波兰和东欧其他地区，战后他们大多消失了，那么除了进入来世之外，他们去了哪里？
这正是为什么我在这一点上强调了三宁 1983 年出版的非常有趣的书，这本书似乎首次尝试了更复杂的人口分析。我觉得很有说服力，其他人应该看看并自己决定。它被亚马逊禁止，但可以在这里轻松找到：
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
我记得，他提供了大量证据，证明波兰犹太人和苏联犹太人被大规模驱逐到苏联领土深处，有时是自愿的，但往往不是。在后一种情况下，被驱逐者显然有时会以非常粗暴的方式处理，用牛车将人们扔到困难的地形中，与我一直读到的富农、鞑靼人和其他人的命运没有太大不同。被驱逐的群体据称遭受了巨大损失。所以死亡率可能相当高。
另一个关键因素是，当三宁检查苏联人口普查数据时，他发现许多犹太人被重新登记为俄罗斯人的证据。有趣的是，主流犹太群体对苏联犹太人人口的估计往往远高于苏联人口普查中出现的官方数字。
同样，很明显，大量的苏联犹太人会与其他苏联士兵和平民一起在战争中丧生，也许至少有数十万人丧生。
反正三宁的书很短，大家自己看一下再做决定吧。
顺便说一句，我是 *震惊* 声称早期布尔什维克中央政府 95%（！）是犹太人。我只是不敢相信这是正确的，除非你可能包括有犹太配偶或类似情况的领导人。
对我来说，你对大屠杀的看法是对还是错并不重要。我对你试图将其纳入公开辩论的尝试表示敬意。一旦公开辩论成为可能/被容忍，我们就可以弄清楚谁对谁做了什么、做了多少及其影响（并找到一些“意想不到的”金块），就像你的精英政治文章中发生的那样（尽管 MSM 试图改变整个事情）亚洲受害者主义，没有提及犹太和非犹太白人申请人。）。
我记得读过欧文·施特尔策（Irwin Stelzer）说他的一些家人逃到了苏联，然后又逃到了美国。
我认为人口普查的论点极其站不住脚。
由于这是他反对你的文章的主要论点，让阿纳托利提供证据，证明这些人口普查数字是正确的。
您基本上是在谈论在没有犹太人标准定义的情况下准确统计人数。从阿拉伯人，到金发蓝眼的人，再到黑人埃塞俄比亚人，都可以算作犹太人。
接下来，考虑到犹太人有时被视为一个种族，有时被视为一种宗教。谁敢说有很多人不再认同自己是犹太人，因为他们想独处。
看看犹太人如何融入（或渗透）到其他人群中。数以百万计的犹太人可能很容易泄漏到其他邻国，谁知道呢？
最后，如果实际损失的数字不够令人印象深刻，那么毫无疑问就会有巨大的动机去捏造数字。谁敢说计数前和计数后的人员没有受到损害？
回复：@utu，@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin
然而，如果大量苏联犹太人被驱逐到内地并重新登记为俄罗斯人，你难道不希望他们在苏联解体后回归犹太教，从而移民到以色列吗？
此外，即使另外数十万犹太人被驱逐到苏联境内，仍然会有 4-5 万犹太人下落不明。
回复：@Yevardian
回复太长：https://www.unz.com/akarlin/the-holocaust-in-the-ussr/
https://en.wikipedia.org/wiki/Central_Committee_elected_by_the_6th_Congress_of_the_Russian_Social_Democratic_Labour_Party_(Bolsheviks)
https://en.wikipedia.org/wiki/Council_of_People%27s_Commissars
英文页面有“种族”栏，但它是由一些大俄罗斯沙文主义者组成的，他们声称所有伟大的革命者，甚至托洛茨基都是俄罗斯民族;-)。不理会，直接检查大家。
维克多·苏沃洛夫 (Victor Suvorov) 关于 MH17、TWA800 和 IIRC 的论点已经有一段时间了，他的论点带有一种对 MSM 的下意识的逆向主义，而不是对所有论点的批判性审查。
经过多年阅读另类右翼民族主义观点后，我认为那些痴迷于大屠杀的人 - 不能 在这里谈论R. Unz——他们成功地说服自己，如果他们怀疑六百万犹太人的事情，这将是一颗灵丹妙药，以某种方式一次性杀死整个多元文化的叙述。其他人只是美国人*，他们采用了一些奇怪的怀旧德国民族主义的东西 - 可能是出于对自己国家的现状的厌恶。
* 我认为他们是美国人（和加拿大人）。我对欧洲的大屠杀修正主义没有太大兴趣，尽管显然反对它的法律可能在这里发挥作用。
回复：@Sam Haysom
是的，这显然不是乌兹的原因，因为乌兹非常支持多元文化主义，而且确实是对加州人口雪崩做出最大贡献的人之一。
乌兹很可能将犹太人视为非裔美国人利益和政治权力的保护者，乌兹希望看到这些利益和政治权力重新分配给西班牙裔。
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
German_Cuck 再次出击。
你有没有想过，真相比一些模糊的想法更重要，这些想法被那些试图摧毁你的人所接受和接受。
古怪的人可能首先对真理感兴趣，但他们与群体的分离使他们很容易成为猎物。达尔文关于生殖适应性选择的前提对真理在避免破坏方面极其重要产生了怀疑，因为能够准确感知真理的人类认知设施一定不如适应感知和相信对最大化生殖适应性最有用的东西有利。
这正是为什么我在这一点上强调了三宁 1983 年出版的非常有趣的书，这本书似乎首次尝试了更复杂的人口分析。我觉得很有说服力，其他人应该看看并自己决定。它被亚马逊禁止，但可以在这里轻松找到：
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
我记得，他提供了大量证据，证明波兰犹太人和苏联犹太人被大规模驱逐到苏联领土深处，有时是自愿的，但往往不是。在后一种情况下，被驱逐者显然有时会以非常粗暴的方式处理，用牛车将人们扔到困难的地形中，与我一直读到的富农、鞑靼人和其他人的命运没有太大不同。被驱逐的群体据称遭受了巨大损失。所以死亡率可能相当高。
另一个关键因素是，当三宁检查苏联人口普查数据时，他发现许多犹太人被重新登记为俄罗斯人的证据。有趣的是，主流犹太群体对苏联犹太人人口的估计往往远高于苏联人口普查中出现的官方数字。
此外，很明显，大量苏联犹太人与其他苏联士兵和平民一起在战争中丧生，可能至少有数十万。
反正三宁的书很短，大家自己看一下再做决定吧。
顺便说一句，我对早期布尔什维克中央政府 95%（！） 是犹太人的说法感到“惊讶”。我只是不敢相信这是正确的，除非你可能包括有犹太配偶或类似情况的领导人。
回复：@Twinkie、@Anon、@Anonymous、@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin，@anon
对我来说，你对大屠杀的看法是对还是错并不重要。我对你试图将其纳入公开辩论的尝试表示敬意。一旦公开辩论成为可能/被容忍，我们就可以弄清楚谁对谁做了什么、做了多少及其影响（并找到一些“意想不到的”金块），就像你的精英政治文章中发生的那样（尽管 MSM 试图改变整个事情）亚洲受害者主义，没有提及犹太和非犹太白人申请人。）。
维基百科在美国人口统计数据上撒了谎。约翰·欧文·比蒂在《美国的铁幕》中。
1937 年，犹太人占美国人口的比例不到 4%，但在接下来的 7 年期间（1937-43 年），美国的犹太净移民占美国净移民总数的 25% 至 77%。在 36-1908 年的 43 年期间，犹太净移民占总数的 14%。同期犹太人口增加了二十一倍。
来自参议院司法委员会的报告。
然而，参议院司法委员会（前引书，第 842 页）接受世界年鉴中世界上有 15,713,638 名有宗教信仰的犹太人的数字，并总结如下：“统计数据表明，世界上 50% 以上的犹太人现在居住在西半球”（前引，第 21 页），即至少 8,000,000 人。由于一百万犹太人中约有四分之三生活在美国以外的其他北美和南美国家，因此已知在美国的犹太人人数可能至少约为 7,250,000 人。不隶属于其成员被统计的组织的犹太人、非法入境者等，总数可能在 10,000,000 左右。这个可能的数字证明了经常听到的说法是正确的，即世界上一半以上的犹太人在美国。
道格拉斯·里德始终强调了解人口统计和流动的重要性。再次引用比蒂的话；
据说这笔赔偿是为了补偿被希特勒杀害的6,000,000万犹太人。这个数字已被反复使用（直到1952年1950月——作者听到“以色列”广播），但查阅统计数据并思考近代历史已知事实的人除了想知道它是如何得出的之外，无能为力。根据美国移民和入籍制度附录七“宗教信仰统计”（美国参议院司法委员会报告，15,713,638 年），世界上犹太人的人数为 1949 人。世界年鉴，289 年，第 XNUMX 页。 XNUMX，被引用为来源
统计表转载于第 842 页。政府文件第XNUMX条。文章在
世界年鉴的标题是“世界宗教人口”。在《1940 年世界年鉴》（第 129 页）中找到了标题为“按宗教信仰划分的全球人口”的相应项目，其中给出的世界犹太人口为 15,319,359。如果世界年鉴
数字是正确的，世界犹太人口在战争十年中并没有减少，反而呈现小幅增长。
然而，假设美国文件和世界年鉴的数字有误，让我们对已知的事实进行检查。首先，1939 年德国的犹太人数量约为 600,000 万——据一些人估计要少得多——其中，正如本书其他部分所示，许多人来到了美国，一些人去了巴勒斯坦，还有一些人仍然在德国。在德国。至于东欧土地上的犹太人暂时被
希特勒的军队，绝大多数在德国军队之前撤退到苏维埃俄罗斯。其中，许多人后来来到美国，一些人移居巴勒斯坦，一些人无疑留在了苏维埃俄罗斯，可能是伊朗边境犹太势力的一部分，还有足够多的人留在东欧或从苏维埃俄罗斯返回，组成了卫星国家新统治官僚机构的核心（第二章）。很难想象所有这些移民和所有这些权力成就是如何通过犹太人实现的
人口远少于二战前东欧的人口。因此，关于犹太人移民和东欧犹太人权力的已知事实，就像参议院司法委员会接受的世界年鉴数据一样，往往会提出一个问题：希特勒从哪里得到了据说被他杀害的 6,000,000 万犹太人。这个问题应该一劳永逸地解决
在美国支持任何“以色列”针对德国的主张之前。在这方面，我们还应该记住，普通德国人与希特勒政策的关系并不比普通美国人与富兰克林·罗斯福政策的关系更大。 5,000,000 名德国人下落不明——4,000,000 名平民（第 70、71 页，见上文）和 1,000,000 名从未从苏联劳改营返回的士兵（第 137 页）；我们对德国的永久敌对态度是俄罗斯共产主义主子的最高希望。
这正是为什么我在这一点上强调了三宁 1983 年出版的非常有趣的书，这本书似乎首次尝试了更复杂的人口分析。我觉得很有说服力，其他人应该看看并自己决定。它被亚马逊禁止，但可以在这里轻松找到：
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
我记得，他提供了大量证据，证明波兰犹太人和苏联犹太人被大规模驱逐到苏联领土深处，有时是自愿的，但往往不是。在后一种情况下，被驱逐者显然有时会以非常粗暴的方式处理，用牛车将人们扔到困难的地形中，与我一直读到的富农、鞑靼人和其他人的命运没有太大不同。被驱逐的群体据称遭受了巨大损失。所以死亡率可能相当高。
另一个关键因素是，当三宁检查苏联人口普查数据时，他发现许多犹太人被重新登记为俄罗斯人的证据。有趣的是，主流犹太群体对苏联犹太人人口的估计往往远高于苏联人口普查中出现的官方数字。
此外，很明显，大量苏联犹太人与其他苏联士兵和平民一起在战争中丧生，可能至少有数十万。
反正三宁的书很短，大家自己看一下再做决定吧。
顺便说一句，我对早期布尔什维克中央政府 95%（！） 是犹太人的说法感到“惊讶”。我只是不敢相信这是正确的，除非你可能包括有犹太配偶或类似情况的领导人。
回复：@Twinkie、@Anon、@Anonymous、@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin，@anon
我记得读过欧文·施特尔策（Irwin Stelzer）说他的一些家人逃到了苏联，然后又逃到了美国。
这正是为什么我在这一点上强调了三宁 1983 年出版的非常有趣的书，这本书似乎首次尝试了更复杂的人口分析。我觉得很有说服力，其他人应该看看并自己决定。它被亚马逊禁止，但可以在这里轻松找到：
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
我记得，他提供了大量证据，证明波兰犹太人和苏联犹太人被大规模驱逐到苏联领土深处，有时是自愿的，但往往不是。在后一种情况下，被驱逐者显然有时会以非常粗暴的方式处理，用牛车将人们扔到困难的地形中，与我一直读到的富农、鞑靼人和其他人的命运没有太大不同。被驱逐的群体据称遭受了巨大损失。所以死亡率可能相当高。
另一个关键因素是，当三宁检查苏联人口普查数据时，他发现许多犹太人被重新登记为俄罗斯人的证据。有趣的是，主流犹太群体对苏联犹太人人口的估计往往远高于苏联人口普查中出现的官方数字。
此外，很明显，大量苏联犹太人与其他苏联士兵和平民一起在战争中丧生，可能至少有数十万。
反正三宁的书很短，大家自己看一下再做决定吧。
顺便说一句，我对早期布尔什维克中央政府 95%（！） 是犹太人的说法感到“惊讶”。我只是不敢相信这是正确的，除非你可能包括有犹太配偶或类似情况的领导人。
回复：@Twinkie、@Anon、@Anonymous、@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin，@anon
我认为人口普查的论点极其站不住脚。
由于这是他反对你的文章的主要论点，让阿纳托利提供证据，证明这些人口普查数字是正确的。
您基本上是在谈论在没有犹太人标准定义的情况下准确统计人数。从阿拉伯人，到金发蓝眼的人，再到黑人埃塞俄比亚人，都可以算作犹太人。
接下来，考虑到犹太人有时被视为一个种族，有时被视为一种宗教。谁敢说有很多人不再认同自己是犹太人，因为他们想独处。
看看犹太人如何融入（或渗透）到其他人群中。数以百万计的犹太人可能很容易泄漏到其他邻国，谁知道呢？
最后，如果实际损失的数字不够令人印象深刻，那么毫无疑问就会有巨大的动机去捏造数字。谁敢说计数前和计数后的人员没有受到损害？
回复：@匿名，@ Yevardian
如果纳粹可以区分犹太人，那么其他人也可以。
此外，人们会认为以色列会拼命寻找更多幸存的犹太人。
回复：@Anonymous
我刚刚发表了一篇关于苏联犹太人人口统计的详细文章：https://www.unz.com/akarlin/the-holocaust-in-the-ussr/
不幸的是，维基百科没有 1950 年波兰人口普查的种族分类（根本没有相关文章）。我没有语言技能——或者说真的，没有时间/兴趣——自己做这件事。
但罗马尼亚人口统计文章有人口普查期间犹太人的统计数据：https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Romania
1930 - 728,115 犹太人
1948 - 138,795 犹太人
1956 - 146,264 犹太人
显然，罗马尼亚确实失去了一些领土，其中大约有 250,000 万犹太人，但其余的人都去了哪里？
回复：@szopen
我认为人口普查的论点极其站不住脚。
由于这是他反对你的文章的主要论点，让阿纳托利提供证据，证明这些人口普查数字是正确的。
您基本上是在谈论在没有犹太人标准定义的情况下准确统计人数。从阿拉伯人，到金发蓝眼的人，再到黑人埃塞俄比亚人，都可以算作犹太人。
接下来，考虑到犹太人有时被视为一个种族，有时被视为一种宗教。谁敢说有很多人不再认同自己是犹太人，因为他们想独处。
看看犹太人如何融入（或渗透）到其他人群中。数以百万计的犹太人可能很容易泄漏到其他邻国，谁知道呢？
最后，如果实际损失的数字不够令人印象深刻，那么毫无疑问就会有巨大的动机去捏造数字。谁敢说计数前和计数后的人员没有受到损害？
回复：@utu，@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin
你能想象一百万波兰哈西德派犹太人在任何地方混在一起而不被注意到吗？一百万波兰哈西德派犹太人会藏在苏联的某个地方吗？
谁说是哈西德派犹太人逃往其他国家并融入其中？这是唯一的犹太人吗？
回复：@utu
假设您熟悉以色列·沙哈克 (Israel Shahak) 的工作，您应该知道犹太社区内始终存在高度执行力，以遵守拉比法律并避免与外邦人有任何不必要的联系。在驱逐出境和不可避免地与俄罗斯广大人口混合的压力下，许多人可能很快就被同化了。
今天，俄罗斯可能比任何其他国家都有更多不认同犹太血统的人。
我本人对大屠杀问题持不可知论，因为我从来没有对它产生过很大的兴趣，而且我倾向于怀疑。有太多的谜团、相关的恶作剧、恐吓策略和前后矛盾的地方，无法让其接近表面价值。
是大尼特：
“数量级”不应被用来表示“大约在值 N 附近”。
它应该用来表示十的幂。
“下一个数量级”的意思是“十倍”。
600'000 和 6'000'000 相差 1 个数量级。
我的印象是，否认者/自封的修正主义者往往关注集中营，特别是毒气室被用作集中营内谋杀手段的说法。然而，即使毒气室完全是捏造的，纳粹和纳粹结盟部队在东线对犹太平民进行的有据可查的大规模枪击事件，以及任意拘留者的“意外”死亡数量犹太平民由于饥饿、强迫劳动和疾病，仍然有相当多的可怕犯罪行为可以被归咎于纳粹主义的家门口。 （这甚至没有考虑德国军队在选择的侵略战争中对东欧和南欧平民使用的残酷战术。）
此外，否认者/修正主义者认为犹太平民和盟军（尤其是苏联战俘）的大规模死亡是纳粹政府无权干预的外来力量的结果，这是非常不诚实的。 （类似于斯大林/苏联辩护者的说法，即大饥荒中的饥饿死亡只是歉收的必然结果。）显然，德国控制下犹太平民和盟军战俘的人均死亡率远远高于德国平民的行动速度可能要高出几个数量级。 （甚至包括盟军轰炸行动中德国人的伤亡，尽管这可以说是无关紧要的，因为盟军轰炸通常不被认为是德国控制下的犹太平民或苏联战俘死亡的重要原因之一。）考虑到这一点，这并不令人惊讶。纳粹领导人在希姆莱的波森演讲和饥饿计划中表达了绝对邪恶和不人道的道德逻辑，其中非德国人的生命与德国人的生命相比被认为是微不足道的。
回复：@El Dato
这应该结束线程。
回复：@匿名，@ Yevardian
谁说是哈西德派犹太人逃往其他国家并融入其中？这是唯一的犹太人吗？
战前波兰有超过 3 万犹太人。其中85%是极端正统派和哈西德派。
在我看来，很难不将罗恩·乌兹最近的文章解读为对否认大屠杀的认可。
在我看来，他在过去几个月发表的其他文章也被严重误导。不仅仅是从犹太人的角度来看（尽管人们甚至不必是一个哲学家就能发现仪式谋杀之类的暗示是可疑的）……人们希望用像苏沃洛夫这样的文章来吸引什么样的观众最后引用了一句话，人们可能不得不感谢希特勒，因为据称他阻止了苏联入侵欧洲（所以纳粹必须为此谋杀波兰大学教授？）。我不知道 Unz 打算以此实现什么目的（我想他只是一个容易受骗的逆向投资者），但这对于任何严肃宣传民族主义问题、批评美国外交政策、以色列等来说肯定会适得其反。
回复：@utu
我不同意他对苏沃洛夫的看法，我认为他是虚假信息代理人。但我不明白你提到的波兰大学教授被谋杀的说法。在 克拉考特殊行动 他们被逮捕并送往集中营，在墨索里尼和梵蒂冈的压力下被释放。是的，有 12 名教授在那里去世，另外 5 名教授在获释后不久就去世了（维基百科）。据信， AB 动作 针对知识分子的打击行动是与内务人民委员部协调的，内务人民委员部曾于 1939 年和 1940 年在苏联占领区采取过类似行动。许多波兰人认为，22 年 1941 月 XNUMX 日之前，苏联人对波兰民族的斩首比德国人更严厉。斩首过程得到了波兰犹太人的帮助，这就是为什么它更有效。这些行动是在波兰地下抵抗出现任何迹象之前有预谋和先发制人的。后来在占领期间，德国人的一些行动被认为是对波兰地下活动的报复，这些活动在技术上符合战争规则，尽管它们过于残酷。丘吉尔和斯大林都在欧洲利用平民对德国发动战争。地下活动的影响实际上对战争的结果并不重要，但它引起了极端的报复，使得与德国人的任何合作都变得不可能。虽然波兰没有那么多人愿意与德国人合作，但在苏联，当地人对德国人持积极态度。游击队的诞生就是为了打破这种联系。
谁说是哈西德派犹太人逃往其他国家并融入其中？这是唯一的犹太人吗？
回复：@utu
战前波兰有超过 3 万犹太人。其中85%是极端正统派和哈西德派。
回复：@AaronB、@the Supreme Gentleman
Twinkie，你能详细解释一下为什么你认为中国可能会“崩溃并燃烧”吗？在我看来，在其庞大的人口规模和持续高的国内生产总值增长率的双重基础上，中国将在世界舞台上变得越来越强大，直到有一天超越美国作为全球舞台上最强大的国家。当然，中国究竟将如何利用这种力量（如果有的话）来塑造其地区或整个世界仍不清楚。
我当然不是汉学家，但我在外交事务中看到的中国可能面临的潜在问题，比如房地产泡沫、腐败和自由化/民主化的要求，似乎不足以推翻这些基本力量经济学和人口学。
我必须说，虽然作为一名地位低下的本科生，我意识到自己还有很多东西要学，而且大量的认知谦虚是适当的，但我研究经济学和历史学得越多，我就越相信人口统计学作为驱动力被许多人低估了在人类事务中。例如，显然，市场上出现了巨大的恐慌。 “银翼杀手”/Lee Iacocca 在 1980 世纪 1990 年代认为日本将在经济上超越美国并在竞争中胜出。然而，在XNUMX世纪XNUMX年代初日本经济增长大幅下滑（即所谓的“失去的十年”）之后，这些担忧显然是毫无根据的。
然而，虽然事后看来当然是 20/20，但我认为从根本上来说，显而易见的是，考虑到大致相似的“质量”，日本的人口约为美国的 1/2，永远不会超过美国。粗略地说，是人口的。相反，中国的人口约为美国的四倍，因此，除非美国公民的平均经济产出无限期地是中国公民平均水平的四倍或更多，否则4世纪中国的胜算似乎很大。
这正是为什么我在这一点上强调了三宁 1983 年出版的非常有趣的书，这本书似乎首次尝试了更复杂的人口分析。我觉得很有说服力，其他人应该看看并自己决定。它被亚马逊禁止，但可以在这里轻松找到：
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
我记得，他提供了大量证据，证明波兰犹太人和苏联犹太人被大规模驱逐到苏联领土深处，有时是自愿的，但往往不是。在后一种情况下，被驱逐者显然有时会以非常粗暴的方式处理，用牛车将人们扔到困难的地形中，与我一直读到的富农、鞑靼人和其他人的命运没有太大不同。被驱逐的群体据称遭受了巨大损失。所以死亡率可能相当高。
另一个关键因素是，当三宁检查苏联人口普查数据时，他发现许多犹太人被重新登记为俄罗斯人的证据。有趣的是，主流犹太群体对苏联犹太人人口的估计往往远高于苏联人口普查中出现的官方数字。
此外，很明显，大量苏联犹太人与其他苏联士兵和平民一起在战争中丧生，可能至少有数十万。
反正三宁的书很短，大家自己看一下再做决定吧。
顺便说一句，我对早期布尔什维克中央政府 95%（！） 是犹太人的说法感到“惊讶”。我只是不敢相信这是正确的，除非你可能包括有犹太配偶或类似情况的领导人。
回复：@Twinkie、@Anon、@Anonymous、@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin，@anon
然而，如果大量苏联犹太人被驱逐到内地并重新登记为俄罗斯人，你难道不希望他们在苏联解体后回归犹太教，从而移民到以色列吗？
此外，即使另外数十万犹太人被驱逐到苏联境内，仍然会有 4-5 万犹太人下落不明。
我认为人口普查的论点极其站不住脚。
由于这是他反对你的文章的主要论点，让阿纳托利提供证据，证明这些人口普查数字是正确的。
您基本上是在谈论在没有犹太人标准定义的情况下准确统计人数。从阿拉伯人，到金发蓝眼的人，再到黑人埃塞俄比亚人，都可以算作犹太人。
接下来，考虑到犹太人有时被视为一个种族，有时被视为一种宗教。谁敢说有很多人不再认同自己是犹太人，因为他们想独处。
看看犹太人如何融入（或渗透）到其他人群中。数以百万计的犹太人可能很容易泄漏到其他邻国，谁知道呢？
最后，如果实际损失的数字不够令人印象深刻，那么毫无疑问就会有巨大的动机去捏造数字。谁敢说计数前和计数后的人员没有受到损害？
回复：@utu，@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin
如果纳粹可以区分犹太人，那么其他人也可以。
此外，人们会认为以色列会拼命寻找更多幸存的犹太人。
把犹太人分类出来进行拘留是一回事（纳粹也有他们可以依赖的姓氏和情报收集），统计所有犹太人并得出一个数字根本不科学。
更糟糕的是，阿纳托利试图通过这样一个站不住脚的论点，而没有像罗恩那样深入挖掘主要来源以确保准确性。
在我看来，“人口普查数据”就像“木门毒气室”一样是一个弱点。他们都去了哪里——世界是一个相当大的地方，正如罗恩·乌兹（Ron Unz）提到的那样，无法保证人们在多年来的人口普查中一致地宣布自己的种族。
最终我并不关心大屠杀，因为即使它完全按照大屠杀行业所描述的那样发生，它也远不是世界历史上独一无二的悲剧。这甚至还不是二战期间发生的最糟糕的事情。
我个人怀疑，红十字会关于约 300 万犹太人死于劳改营的“大屠杀”的报告基本正确。
无论如何，不可否认的是，一些无辜的犹太人被无故监禁，而路易斯·纳撒尼尔·德·罗斯柴尔德等人在被纳粹逮捕后却成功逃脱，因为他“给希姆莱留下了深刻的印象”。历史上唯一一次罗斯柴尔德被捕——纳粹非常接近在那里真正做一些有用的事情，所以他们释放了他。
Twinkie，你能详细解释一下为什么你认为中国可能会“崩溃并燃烧”吗？在我看来，在其庞大的人口规模和持续高的国内生产总值增长率的双重基础上，中国将在世界舞台上变得越来越强大，直到有一天超越美国作为全球舞台上最强大的国家。当然，中国究竟将如何利用这种力量（如果有的话）来塑造其地区或整个世界仍不清楚。
我当然不是汉学家，但我在外交事务中看到的中国可能面临的潜在问题，比如房地产泡沫、腐败和自由化/民主化的要求，似乎不足以推翻这些基本力量经济学和人口学。
我必须说，虽然作为一名地位低下的本科生，我意识到自己还有很多东西要学，而且大量的认知谦虚是适当的，但我研究经济学和历史学得越多，我就越相信人口统计学作为驱动力被许多人低估了在人类事务中。例如，显然，市场上出现了巨大的恐慌。 “银翼杀手”/Lee Iacocca 在 1980 世纪 1990 年代，日本将在经济上超越美国并在竞争中胜出。然而，在XNUMX世纪XNUMX年代初日本经济增长大幅下滑，即所谓的“失去的十年”之后，这些担忧显然是毫无根据的。
然而，虽然事后看来当然是 20/20，但我认为从根本上来说，显而易见的是，考虑到大致相似的“质量”，日本的人口约为美国的 1/2，永远不会超过美国。粗略地说，是人口的。相反，中国的人口约为美国的四倍，因此，除非美国公民的平均经济产出无限期地是中国公民平均水平的四倍或更多，否则4世纪中国的胜算似乎很大。
回复：@ Twinkie，@ Johann Ricke
我不。我只是将其作为一系列可能的未来的一端。未来取决于无数的变量。做出长期预测的努力大多是愚蠢的。
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
做一个胆小鬼是什么感觉？
你不住在以大屠杀宗教为国教的德国。
https://gatesofvienna.net/2017/12/finis-germania-the-mythos-of-overcoming-the-past/https://www.irishtimes.com/news/world/europe/controversy-over-book-deleted-from-german-best-seller-list-1.3171614回复：@ Thorfinnsson，@ songbird
我不是胆小鬼，但我反对愚蠢，而否认大屠杀是最迟钝的。
回复：@Thorfinnsson
搞定了。
现在以每小时 800 美元的极低费用提供咨询。
否认大屠杀一直让我感到无聊（每个人都知道犹太人无论如何都会让大屠杀发生），但在我看来，毒气室和六百万人是可疑的。事实证明，德国人只是通过其他方式杀害了数百万犹太人（以及数千万其他人......）。
不过，当我们谈论这个话题时，您对大屠杀对德系犹太人平均智商的影响有何看法？具体来说，您认为在大屠杀中被杀的德系犹太人的平均智力是否明显低于幸存者？或者您认为这两类德系犹太人之间没有任何有意义的区别？
我知道犹太人在 1939 年就已经是苏联受教育程度最高的群体（就像大屠杀之前一样），但我也读到，来自城市的犹太人更有可能在 1941 年成功逃往苏联内地。 1840年比来自农村的犹太人还多。此外，这还不包括大屠杀前一个世纪（1940-XNUMX）从欧洲移民的数百万德系犹太人。
有趣的是，当我查看以色列的 PISA 成绩时，以色列的顶尖表现弱于预期。具体来说，以色列希伯来语使用者中排名前 10% 的人在 PISA 上的平均得分仅为 640 分左右，这表明他们的平均智商约为 121。人们会认为，以色列一半的犹太人口是德系犹太人，一个非常坚固的顶部（是的，以色列的阿什肯纳兹人和米兹拉希姆之间有大量的通婚，但选型交配可能在其中发挥了作用）。然而，以色列希伯来语学生的表现甚至不如经合组织中排名前 10% 的学生，更不用说芬兰、韩国等非常聪明的经合组织国家中排名前 10% 的学生了。和新加坡。
基本上，这些信息与散居海外的德系犹太人表现极其出色的事实相结合（例如，La Griffe du Lion 之前计算出，美国犹太人的平均智商比美国白人外邦人的平均智商高出约 0.7 个标准差）让我想知道是否存在选择效应，确保了智力较低的德系犹太人最终来到了以色列。反过来，这让我想知道在大屠杀中丧生的德系犹太人的平均智商是多少。
回复：@ AaronB，@ Anatoly Karlin
我认为这很可能是出于你所阐述的原因。
我认为它是三个因素的组合：
1. 许多德系犹太人都是正统派，由于文化和遗传原因，他们的表现低于世俗的德系犹太人。 （如果他们参加的话。他们甚至去以色列的公立学校吗？犹太教堂学校参加 PISA 吗？如果课程 90% 是宗教内容，他们在 PISA 的数学和科学部分能做得如何？我实际上不知道这些问题的答案）。
2.以色列的阿什肯纳兹犹太人平均比美国的堂兄暗哑（我记得估计为0.5 SD）。
3.可能，世俗的Ashkenazi犹太人没有那么强的动机去表现，而是被更多愚蠢的人（相对于美国的东亚人）所包围？
我认为对以色列智商的一个答案是，以色列的阿什肯纳兹一词并不真正意味着阿什肯纳兹。
根据维基百科：“在以色列，阿什肯纳兹一词现在的使用方式与其原始含义无关，通常适用于所有定居在欧洲的犹太人，有时还包括那些种族背景实际上是塞法迪人的人。[...]混合背景越来越普遍，部分原因是德系犹太人和非德系犹太人之间的通婚，部分原因是许多人不认为这些历史标记与他们作为犹太人的生活经历相关。”
林恩声称，许多来自苏维埃社会主义共和国的“德系犹太人”实际上只是俄罗斯人，或者至少不是完全的犹太人。
我对任何强烈的选择效应持怀疑态度。我认为更有可能的是，由于异族通婚，平均智商在相当长的一段时间内一直在缓慢下降。
AK 对 h 字的论证极其薄弱。 人口普查结果是福音真理，尽管他可能认识许多莫斯科人，他们在任何地方都是犹太人，但在他们的护照上是犹太人——而且根本没有人口普查的虚假数据也是如此，例如前后美国的犹太人人数。 没有讨论机制或疏散。 但是我知道他在许多不太敏感的话题上也有愚蠢而固执的看法，因此我不质疑他的诚实。
如果纳粹可以区分犹太人，那么其他人也可以。
此外，人们会认为以色列会拼命寻找更多幸存的犹太人。
回复：@Anonymous
把犹太人分类出来进行拘留是一回事（纳粹也有他们可以依赖的姓氏和情报收集），统计所有犹太人并得出一个数字根本不科学。
更糟糕的是，阿纳托利试图通过这样一个站不住脚的论点，而没有像罗恩那样深入挖掘主要来源以确保准确性。
回复：@匿名，@ Yevardian
假设您熟悉以色列·沙哈克 (Israel Shahak) 的工作，您应该知道犹太社区内始终存在高度执行力，以遵守拉比法律并避免与外邦人有任何不必要的联系。在驱逐出境和不可避免地与俄罗斯广大人口混合的压力下，许多人可能很快就被同化了。
今天，俄罗斯可能比任何其他国家都有更多不认同犹太血统的人。
我本人对大屠杀问题持不可知论，因为我从来没有对它产生过很大的兴趣，而且我倾向于怀疑。有太多的谜团、相关的恶作剧、恐吓策略和前后矛盾的地方，无法让其接近表面价值。
German_Cuck 再次出击。
你有没有想过，真相比一些模糊的想法更重要，这些想法被那些试图摧毁你的人所接受和接受。
回复：@Sean
古怪的人可能首先对真理感兴趣，但他们与群体的分离使他们很容易成为猎物。达尔文关于生殖适应性选择的前提对真理在避免破坏方面极其重要产生了怀疑，因为能够准确感知真理的人类认知设施一定不如适应感知和相信对最大化生殖适应性最有用的东西有利。
这正是为什么我在这一点上强调了三宁 1983 年出版的非常有趣的书，这本书似乎首次尝试了更复杂的人口分析。我觉得很有说服力，其他人应该看看并自己决定。它被亚马逊禁止，但可以在这里轻松找到：
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
我记得，他提供了大量证据，证明波兰犹太人和苏联犹太人被大规模驱逐到苏联领土深处，有时是自愿的，但往往不是。在后一种情况下，被驱逐者显然有时会以非常粗暴的方式处理，用牛车将人们扔到困难的地形中，与我一直读到的富农、鞑靼人和其他人的命运没有太大不同。被驱逐的群体据称遭受了巨大损失。所以死亡率可能相当高。
另一个关键因素是，当三宁检查苏联人口普查数据时，他发现许多犹太人被重新登记为俄罗斯人的证据。有趣的是，主流犹太群体对苏联犹太人人口的估计往往远高于苏联人口普查中出现的官方数字。
此外，很明显，大量苏联犹太人与其他苏联士兵和平民一起在战争中丧生，可能至少有数十万。
反正三宁的书很短，大家自己看一下再做决定吧。
顺便说一句，我对早期布尔什维克中央政府 95%（！） 是犹太人的说法感到“惊讶”。我只是不敢相信这是正确的，除非你可能包括有犹太配偶或类似情况的领导人。
回复：@Twinkie、@Anon、@Anonymous、@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin，@anon
回复太长： https://www.unz.com/akarlin/the-holocaust-in-the-ussr/
我认为人口普查的论点极其站不住脚。
由于这是他反对你的文章的主要论点，让阿纳托利提供证据，证明这些人口普查数字是正确的。
您基本上是在谈论在没有犹太人标准定义的情况下准确统计人数。从阿拉伯人，到金发蓝眼的人，再到黑人埃塞俄比亚人，都可以算作犹太人。
接下来，考虑到犹太人有时被视为一个种族，有时被视为一种宗教。谁敢说有很多人不再认同自己是犹太人，因为他们想独处。
看看犹太人如何融入（或渗透）到其他人群中。数以百万计的犹太人可能很容易泄漏到其他邻国，谁知道呢？
最后，如果实际损失的数字不够令人印象深刻，那么毫无疑问就会有巨大的动机去捏造数字。谁敢说计数前和计数后的人员没有受到损害？
回复：@utu，@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin
我刚刚发表了一篇关于苏联犹太人人口统计的详细文章： https://www.unz.com/akarlin/the-holocaust-in-the-ussr/
不幸的是，维基百科没有 1950 年波兰人口普查的种族分类（根本没有相关文章）。我没有语言技能——或者实际上，没有时间/兴趣——来自己做这件事。
但罗马尼亚人口统计文章有人口普查期间犹太人的统计数据： https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Romania
1930 年 – 728,115 名犹太人
1948 年 – 138,795 名犹太人
1956 年 – 146,264 名犹太人
显然，罗马尼亚确实失去了一些领土，其中大约有 250,000 万犹太人，但其余的人都去了哪里？
战前有（1931 年人口普查）：
2.489.034 拥有“犹太语言”（意第绪语）的人
243.539 与“希伯来语”（犹太复国主义者）
另外，人口普查按宗教分别统计，“摩西教”（犹太教）为3.1万。差异（3.1 万 - 2.7 万）是被同化的犹太人（即具有犹太血统的波兰人 - 数字可能有点夸张，因此官员们急于夸大波兰人的数量）。
那是 3.1 万 在1931。波兰的犹太人生育率相当高，因为他们中的许多人信奉东正教（他们在波兰人口中所占的比例上升），因此1939年他们的人数估计约为3.5万。
战后，一些犹太人可能会因为不同的原因拒绝登记：因为他们前往以色列；因为他们离开了以色列。因为他们不敢承认自己是犹太人......
无论如何，现代估计 1946 年在波兰幸存的犹太人有 0.3 万。
那是官方 最高 估计。所以，你必须认为 3.2 万犹太人就这样消失了（这还没有考虑战争期间人口的自然增长）。他们必须在_某个地方_进行人口普查。无论是在苏联、以色列还是美国。
回复：@Anatoly Karlin
回复：@Anatoly Karlin
强大的samokritika.
我尝试诚实地评估现实
显然，任何地方的民族主义者都应该大力捍卫大屠杀否认者的人权
选择一个且仅选择一个。
否认大屠杀的法律是其他言论限制的楔子。穆斯林利用它们要求西方国家制定事实上的亵渎法，这无疑会产生将真诚的基督徒驱赶到地下的效果。这是完全不能接受的。
我会这么说。如果不是围绕某个圣彩虹糖的骗局，我永远不会怀疑大屠杀。人们想知道，如果我们当时有了互联网，大屠杀的叙述是否会流行起来。
回复：@iffen
然而，如果大量苏联犹太人被驱逐到内地并重新登记为俄罗斯人，你难道不希望他们在苏联解体后回归犹太教，从而移民到以色列吗？
此外，即使另外数十万犹太人被驱逐到苏联境内，仍然会有 4-5 万犹太人下落不明。
回复：@Yevardian
呃，这正是发生的事情。
对此感到怀疑。各个博主/作者彼此之间存在防火墙，没有共同的编辑政策，而且像沃利这样的人不会出现在我的评论线程中。例如，这究竟会对塞勒产生怎样的负面影响（无论如何，他都被值得握手的新闻业所排斥）？你会因为罗恩发表那篇文章而停止对我的博客发表评论吗？
我也不知道如何将 UR 从互联网上删除，至少在当前的法律/监管环境下并考虑到其财务状况（完全由 Ron Unz 本人赞助）。也许它可能会在德国或其他地方被屏蔽（尽管在俄罗斯不会，克里姆林宫根本不在乎英语中的“极端主义”），但无论如何，我多年来一直建议人们使用一个好的VPN。
可证伪的预测：UR 的读者群将继续稳定增长，并且在一年内将比现在明显增加。 （请记住，即使是当前的数字 处于历史最高水平).
回复：@Sam Haysom、@Anonymous、@iffen
当你的晚餐邀请平淡时，我们会看看你的歌是什么。
我刚刚发表了一篇关于苏联犹太人人口统计的详细文章：https://www.unz.com/akarlin/the-holocaust-in-the-ussr/
不幸的是，维基百科没有 1950 年波兰人口普查的种族分类（根本没有相关文章）。我没有语言技能——或者说真的，没有时间/兴趣——自己做这件事。
但罗马尼亚人口统计文章有人口普查期间犹太人的统计数据：https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Romania
1930 - 728,115 犹太人
1948 - 138,795 犹太人
1956 - 146,264 犹太人
显然，罗马尼亚确实失去了一些领土，其中大约有 250,000 万犹太人，但其余的人都去了哪里？
回复：@szopen
战前有（1931 年人口普查）：
2.489.034 拥有“犹太语言”（意第绪语）的人
243.539 与“希伯来语”（犹太复国主义者）
此外，人口普查按宗教分别统计，“摩西教”（犹太教）为3.1万。差异（3.1 万 – 2.7 万）是被同化的犹太人（即具有犹太血统的波兰人 – 数字可能有点夸张，因此官员们急于夸大波兰人的数量）。
那是 3.1 万 在1931。波兰的犹太人生育率相当高，因为他们中的许多人信奉东正教（他们在波兰人口中所占的比例上升），因此1939年他们的人数估计约为3.5万。
战后，一些犹太人可能会因为不同的原因拒绝登记：因为他们前往以色列；因为他们离开了以色列。因为他们不敢承认自己是犹太人……
无论如何，现代估计 1946 年在波兰幸存的犹太人有 0.3 万。
那是官方 最高 估计。所以，你必须认为 3.2 万犹太人就这样消失了（这还没有考虑战争期间人口的自然增长）。他们必须在_某个地方_进行人口普查。无论是在苏联、以色列还是美国。
谢谢。我想知道，1950 年（1960 年等）的波兰人口普查是否有关于“摩西宗教”和/或意第绪语/希伯来语的问题？
不幸的是，英语和波兰语维基都没有任何关于 1931 年至 2002 年波兰人口普查的文章：https://pl.wikipedia.org/wiki/Spisy_statystyczne_w_Polsce
我的意思是，我几乎可以肯定您引用的那些估计（<0.3 万）是真实的 - 2002 年波兰人口普查 只有 1,100 名犹太人 - 但最好有一些铁确认。
那些犹太人当然没有去苏联。
根据 1940-50 年间美国犹太人的缓慢增长速度（比 1930 年代或 1950 年代都要慢），他们也没有最终来到美国。
这就只剩下以色列了。这确实显示出增长，但只是数十万，而不是数百万。我认为它会吸引来自战后欧洲各地的犹太人。
回复：@szopen
只要战争被认为是大众想象中犹太人种族灭绝的细节，而不是犹太人种族灭绝被视为战争的细节，细节就不那么重要了。
把犹太人的苦难作为争论的中心点，无论是肯定它还是反驳它，都是赋予犹太人某种对自己的权力。
虽然我并不嫉妒犹太人寻求确保自己的记忆，但我不明白为什么我们应该赋予他们的故事神秘的意义，某种强烈的独特性，而不是简单地承认犹太人的种族灭绝只是犹太人的众多故事之一。痛苦。
做一个胆小鬼是什么感觉？
回复：@ Mitleser，@ German_reader
你不住在以大屠杀宗教为国教的德国。
https://gatesofvienna.net/2017/12/finis-germania-the-mythos-of-overcoming-the-past/
https://www.irishtimes.com/news/world/europe/controversy-over-book-deleted-from-german-best-seller-list-1.3171614
《乌兹别克斯坦评论》不是德国政府。我认为 German_reader 也有很好的信息安全。
他无法接受这样一个事实：犹太人是他的敌人，也许他的国家在 1933 年至 1945 年间并没有那么错误。他对尊严也有一种奇怪的担忧。
前几天我参加了波士顿的一次两栖之旅。社会压力——尽管我是在城市里长大的。除了每次进入这座城市时我注意到的人口结构变化之外，令我印象深刻的是一切都被政治劫持了。对受害者的叙述与对自由的叙述同等重要，甚至更胜一筹。
这座城市与革命战争和爱国主义尤其相关。在小时候的一次实地考察中，我们沿着所谓的自由之路行走，这是对这段历史的一种概述。在老北教堂，那里曾经悬挂着警告英国军队行动的灯笼信号，我们每个人都得到了一些历史短语。我的口号是“要么给我自由，要么给我死亡！”最初是奴隶主讲话的一部分，尽管当时没有提及。
现在，在城市的显着位置，有一座大屠杀纪念馆和一条黑人遗产步道（主要是关于奴隶制的），而这两者在当时都不存在。许多小学生和游客将很难逃脱它们。大屠杀纪念馆有六根柱子，纪念六百万人。它由玻璃面板组成，大部分蚀刻有数字。不过，每个面板都是完全相同的 - 都是相同的数字，一次又一次。只有 17,280 个唯一号码 - 不是 XNUMX 万个。
你可以看到另一个奇怪的例子，这种政治劫持历史，将受害者的地位提升到高于或使其与进入城市的最著名的桥梁之一平等的自由。 Leonard P. Zakim 邦克山大桥，一座宽斜拉桥。邦克山是指革命战争的一场战斗。扎基姆是 ADL 的当地负责人。自然，他的名字排在第一位。
回复：@ DFH，@ Hyperborean
你不住在以大屠杀宗教为国教的德国。
https://gatesofvienna.net/2017/12/finis-germania-the-mythos-of-overcoming-the-past/https://www.irishtimes.com/news/world/europe/controversy-over-book-deleted-from-german-best-seller-list-1.3171614回复：@ Thorfinnsson，@ songbird
《乌兹别克斯坦评论》不是德国政府。我认为 German_reader 也有很好的信息安全。
他无法接受这样一个事实：犹太人是他的敌人，也许他的国家在 1933 年至 1945 年间并没有那么错误。他对尊严也有一种奇怪的担忧。
坦率地说，这个网站永远不会成为主流或吸引大量观众，这本身就是一件喜忧参半的事情。不幸的是，会有更多的评论者喜欢“布莱尔山之战”、“沃利”和“理性”，但你总是可以使用“忽略”功能。
此外，尽管有大量的电影和报纸文章，但大屠杀的故事正在逐渐从历史记忆中消失。事实上，最近媒体对这个话题的大量关注可能反映了人们对它的尊重逐渐减少的担忧。
我真的不喜欢提出这样的指控，但也许你的国家背景和教育在你在这里本能地解雇中发挥了作用。
回复：@Thorfinnsson
忽略是为了 WARD夫。使用滚轮。
是的，沃利非常糟糕。
好吧，这是从外国事务中发现的一个非常有趣的报价：
– https://www.foreignaffairs.com/articles/russian-federation/1963-01-01/status-jews-soviet-union
桑宁还指出，1970年《犹太百科全书》对莫斯科犹太人口的估计超过 *两次* 1959年苏联人口普查的正式人物。
这就是为什么我强烈建议您阅读Sanning书籍，而不是仅仅基于非常有限的信息而争论。 我当然感到非常惊奇。
（鉴于此注释的相关性，我将在两个注释线程上都将其复制为极端自由）。
战前有（1931 年人口普查）：
2.489.034 拥有“犹太语言”（意第绪语）的人
243.539 与“希伯来语”（犹太复国主义者）
另外，人口普查按宗教分别统计，“摩西教”（犹太教）为3.1万。差异（3.1 万 - 2.7 万）是被同化的犹太人（即具有犹太血统的波兰人 - 数字可能有点夸张，因此官员们急于夸大波兰人的数量）。
那是 3.1 万 在1931。波兰的犹太人生育率相当高，因为他们中的许多人信奉东正教（他们在波兰人口中所占的比例上升），因此1939年他们的人数估计约为3.5万。
战后，一些犹太人可能会因为不同的原因拒绝登记：因为他们前往以色列；因为他们离开了以色列。因为他们不敢承认自己是犹太人......
无论如何，现代估计 1946 年在波兰幸存的犹太人有 0.3 万。
那是官方 最高 估计。所以，你必须认为 3.2 万犹太人就这样消失了（这还没有考虑战争期间人口的自然增长）。他们必须在_某个地方_进行人口普查。无论是在苏联、以色列还是美国。
回复：@Anatoly Karlin
谢谢。我想知道，1950 年（1960 年等）的波兰人口普查是否有关于“摩西宗教”和/或意第绪语/希伯来语的问题？
不幸的是，英语和波兰语维基都没有任何关于 1931 年至 2002 年波兰人口普查的文章： https://pl.wikipedia.org/wiki/Spisy_statystyczne_w_Polsce
我的意思是，我几乎可以肯定您引用的那些估计（<0.3 万）是真实的 – 2002 年波兰人口普查 只有 1,100 名犹太人 – 但最好能得到一些铁的确认。
那些犹太人当然没有去苏联。
根据 1940-50 年间美国犹太人的缓慢增长速度（比 1930 年代或 1950 年代都要慢），他们也没有最终来到美国。
这就只剩下以色列了。这确实显示出增长，但只是数十万，而不是数百万。我认为它会吸引来自战后欧洲各地的犹太人。
我检查了http://statlibr.stat.gov.pl/F?func=full-set-set&set_number=000286&set_entry=000032&format=999，似乎它根本没有关于宗教和语言的问题8|
1946年的人口普查（http://statlibr.stat.gov.pl/F?func=full-set-set&set_number=000286&set_entry=000032&format=999）有国籍，但只有三类：波兰人、德国人、其他。 （400.000）。其他人包括乌克兰人、立陶宛人、白俄罗斯人、罗马人——也许还有西里西亚人和卡舒比人，但我不确定 1946 年是否会被允许作为“其他”国籍。
回复：@szopen
这正是为什么我在这一点上强调了三宁 1983 年出版的非常有趣的书，这本书似乎首次尝试了更复杂的人口分析。我觉得很有说服力，其他人应该看看并自己决定。它被亚马逊禁止，但可以在这里轻松找到：
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
我记得，他提供了大量证据，证明波兰犹太人和苏联犹太人被大规模驱逐到苏联领土深处，有时是自愿的，但往往不是。在后一种情况下，被驱逐者显然有时会以非常粗暴的方式处理，用牛车将人们扔到困难的地形中，与我一直读到的富农、鞑靼人和其他人的命运没有太大不同。被驱逐的群体据称遭受了巨大损失。所以死亡率可能相当高。
另一个关键因素是，当三宁检查苏联人口普查数据时，他发现许多犹太人被重新登记为俄罗斯人的证据。有趣的是，主流犹太群体对苏联犹太人人口的估计往往远高于苏联人口普查中出现的官方数字。
此外，很明显，大量苏联犹太人与其他苏联士兵和平民一起在战争中丧生，可能至少有数十万。
反正三宁的书很短，大家自己看一下再做决定吧。
顺便说一句，我对早期布尔什维克中央政府 95%（！） 是犹太人的说法感到“惊讶”。我只是不敢相信这是正确的，除非你可能包括有犹太配偶或类似情况的领导人。
回复：@Twinkie、@Anon、@Anonymous、@Mr。 XYZ，@Anatoly Karlin，@anon
这是一堆废话。检查人民委员会和中央委员会的组成。
https://en.wikipedia.org/wiki/Central_Committee_elected_by_the_6th_Congress_of_the_Russian_Social_Democratic_Labour_Party_(Bolsheviks)
https://en.wikipedia.org/wiki/Council_of_People%27s_Commissars
英文页面有“种族”栏，但它是由一些大俄罗斯沙文主义者组成的，他们声称所有伟大的革命者，甚至托洛茨基都是俄罗斯民族;-)。不理会，直接检查大家。
显然，任何地方的民族主义者都应该大力捍卫大屠杀否认者的人权
选择一个且仅选择一个。
回复：@Rosie
在我看来你已经搞反了。 OTOH，虽然我很欣赏 Unz 的学术诚实，但我认为在这个时刻对证据的任何评估都是无关紧要的。调查自由必须是第一位的，因为只有这样才可能对证据进行公正的评估。我对大屠杀持不可知论态度，只要有人因怀疑它而入狱，我就可能继续保持这种不可知论。
否认大屠杀的法律是其他言论限制的楔子。穆斯林利用它们要求西方国家制定事实上的亵渎法，这无疑会产生将真诚的基督徒驱赶到地下的效果。这是完全不能接受的。
我会这么说。如果不是围绕某个圣彩虹糖的骗局，我永远不会怀疑大屠杀。人们想知道，如果我们当时有了互联网，大屠杀的叙述是否会流行起来。
调查自由必须放在第一位。
我们在美国有调查自由，这个问题已经被多次“询问”过。这些信息是为那些能够阅读和理解的人准备的。
我们所没有的是新纳粹分子用他们在 MSM 中的宣传来代替现有的宣传，这就是问题所在。
回复：@Rosie
谢谢。我想知道，1950 年（1960 年等）的波兰人口普查是否有关于“摩西宗教”和/或意第绪语/希伯来语的问题？
不幸的是，英语和波兰语维基都没有任何关于 1931 年至 2002 年波兰人口普查的文章：https://pl.wikipedia.org/wiki/Spisy_statystyczne_w_Polsce
我的意思是，我几乎可以肯定您引用的那些估计（<0.3 万）是真实的 - 2002 年波兰人口普查 只有 1,100 名犹太人 - 但最好有一些铁确认。
那些犹太人当然没有去苏联。
根据 1940-50 年间美国犹太人的缓慢增长速度（比 1930 年代或 1950 年代都要慢），他们也没有最终来到美国。
这就只剩下以色列了。这确实显示出增长，但只是数十万，而不是数百万。我认为它会吸引来自战后欧洲各地的犹太人。
回复：@szopen
我已经检查过 http://statlibr.stat.gov.pl/F?func=full-set-set&set_number=000286&set_entry=000032&format=999 而且似乎完全没有关于宗教和语言的问题8|
1946 年人口普查（http://statlibr.stat.gov.pl/F?func=full-set-set&set_number=000286&set_entry=000032&format=999）有国籍，但只有三类：波兰人、德国人、其他。 （400.000）。其他人包括乌克兰人、立陶宛人、白俄罗斯人、罗马人——也许还有西里西亚人和卡舒比人，但我不确定 1946 年是否会被允许作为“其他”国籍。
1946 年人口普查的链接错误。它在这里：http://statlibr.stat.gov.pl/F?func=full-set-set&set_number=000300&set_entry=000002&format=999
好吧，我承认我不太明白你的意思。
如果大屠杀的教训 是 “再也不会”，这句话似乎没有被大屠杀的主要推动者所了解，甚至——或者说尤其如此。正如其他人所指出的那样，反诽谤联盟等自称是大屠杀遗产保管者的组织积极压制南非、欧洲和美国正在发生新的大屠杀的证据，尽管他们为造成这些新的种族灭绝的力量欢呼。
否认大屠杀的法律是其他言论限制的楔子。穆斯林利用它们要求西方国家制定事实上的亵渎法，这无疑会产生将真诚的基督徒驱赶到地下的效果。这是完全不能接受的。
我会这么说。如果不是围绕某个圣彩虹糖的骗局，我永远不会怀疑大屠杀。人们想知道，如果我们当时有了互联网，大屠杀的叙述是否会流行起来。
回复：@iffen
调查自由必须放在第一位。
我们在美国有调查自由，这个问题已经被多次“询问”过。这些信息是为那些能够阅读和理解的人准备的。
我们所没有的是新纳粹分子用他们在 MSM 中的宣传来代替现有的宣传，这就是问题所在。
回复：@iffen
1.许多Ashkenazi是Haredim，由于文化原因和遗传原因，他们的表现要低于世俗的Ashkenazi。 （如果他们完全参加。他们甚至上过以色列的公立学校吗？犹太教堂学校也参加PISA吗？如果课程中90％的宗教信仰，他们在PISA的数学和科学部分中的表现如何？我实际上不知道这些问题的答案）。
2.以色列的阿什肯纳兹犹太人平均比美国的堂兄暗哑（我记得估计为0.5 SD）。
3.可能，世俗的Ashkenazi犹太人没有那么强的动机去表现，而是被更多愚蠢的人（相对于美国的东亚人）所包围？
回复：@Phille
我认为，对以色列智商的一个回答是，以色列的“阿什肯纳兹”一词并不是真正的“阿什肯纳兹”。
根据维基百科的说法：“在以色列，“阿什肯纳兹”一词的使用方式与其原始含义无关，通常适用于在欧洲定居的所有犹太人，有时甚至包括那些种族背景实际上是Sephardic的犹太人。 [...] 混合背景的犹太人越来越普遍，部分原因是德系犹太人和非德系犹太人之间通婚，部分原因是许多人不认为这样的历史标志与他们作为犹太人的生活经历相关。”
Lynn声称，来自UdSSR的许多“ Ashkenazim”实际上只是俄罗斯人，或者至少不是犹太人。
我对任何强大的选择效果都持怀疑态度。 我认为由于通婚，平均智商很可能已经下降了一段时间。
做一个胆小鬼是什么感觉？
回复：@ Mitleser，@ German_reader
我不是胆小鬼，但我反对愚蠢，而否认大屠杀是最迟钝的。
您是否将 Unz 的最新作品视为否认大屠杀？我不。
我的印象是，有组织的犹太人出于政治（和情感）目的，加倍努力进行可疑的极端主义解释，然后将对此问题的异议定为犯罪。而且，这似乎是在阿道夫·艾希曼被捕并受审之后才真正成为的事情。
数以百万计的犹太人在一场导致五千万人死亡的战争中丧生（并且经常被蓄意集体谋杀，或被迫陷入高死亡率），这一点只有疯子才会提出质疑。
我不是胆小鬼，但我反对愚蠢，而否认大屠杀是最迟钝的。
回复：@Thorfinnsson
您是否将 Unz 的最新作品视为否认大屠杀？我不。
我的印象是，有组织的犹太人出于政治（和情感）目的，加倍努力进行可疑的极端主义解释，然后将对此问题的异议定为犯罪。而且，这似乎是在阿道夫·艾希曼被捕并受审之后才真正成为的事情。
数以百万计的犹太人在一场导致五千万人死亡的战争中丧生（并且经常被蓄意集体谋杀，或被迫陷入高死亡率），这一点只有疯子才会提出质疑。
对我来说确实是这样，但我既没有时间也没有兴趣再仔细阅读。坦白说，我找到 Ron Unz 的 手法 （声称他通过有选择地引用通常可疑和边缘的来源发现了一些隐藏的真相，顽固地拒绝接触标准文献 - 不仅仅是在这个问题上）令人厌烦，这完全没有意义。
对于大屠杀被神圣化并被用作各种可疑政策的合法性的方式，有很多值得批评的地方，例如多元文化主义、大规模移民、对以色列国的无条件支持以及据称旨在对抗新希特勒的美国各种军事干预。当前的一天。但这与声称二战期间纳粹没有系统性地大规模屠杀犹太人不同。在我看来，后者只是愚蠢的。
太多的“困惑”、“发现”、“不可否认的真实”、“从未关注”、“令我惊讶”、“相当奇怪”、“神秘的世界”、“巨大的启示”、“非常惊讶”、“连连惊讶”等等等等，让我认真对待。
什么，像丹尼尔·戈德哈根、罗伯特·康奎斯特、黛博拉·利普斯塔特、休·特雷弗·罗珀和艾伦·德肖维茨这样的“标准文学”？如果您如此关心同行评审和凭证主义，那么最初是什么吸引您来到这个网站的呢？
除了像沃利这样的工具之外，这里没有人否认曾经发生过任何大规模屠杀，但是剧烈波动的数字和无穷无尽的捏造回忆录难道不会让你有点怀疑吗？可能有同样多的德国人在这场战争中丧生 后果 作为犹太人，你曾经历过二战，但这并没有对你产生任何影响。
如果保持“体面”，你的整个心态就类似于一个挑剔的小学生，他认为只要安静地挤在角落里，其他学生就会让他一个人呆着，但事实恰恰相反。
回复：@reiner Tor
这里和你的其他评论中的观点都非常好。
不幸的是，要与怪物战斗，你必须成为怪物。
当亚洲摆脱西方的孤立时，他们就面临着这样的困境——他们没有找到其他办法来应对西方的威胁，然后就变成了同样的怪物。看看今天的中国，以及gmachine和秦王这样的评论者，还有战争期间的日本。
回复：@ Twinkie，@ Daniel Chieh
不过，这种态度在中国并不常见。
你不住在以大屠杀宗教为国教的德国。
https://gatesofvienna.net/2017/12/finis-germania-the-mythos-of-overcoming-the-past/https://www.irishtimes.com/news/world/europe/controversy-over-book-deleted-from-german-best-seller-list-1.3171614回复：@ Thorfinnsson，@ songbird
前几天我参加了波士顿的一次两栖之旅。社会压力——尽管我是在城市里长大的。除了每次进入这座城市时我注意到的人口结构变化之外，令我印象深刻的是一切都被政治劫持了。对受害者的叙述与对自由的叙述同等重要，甚至更胜一筹。
这座城市与革命战争和爱国主义尤其相关。在小时候的一次实地考察中，我们沿着所谓的自由之路行走，这是对这段历史的一种概述。在老北教堂，那里曾经悬挂着警告英国军队行动的灯笼信号，我们每个人都得到了一些历史短语。我的口号是“要么给我自由，要么给我死亡！”最初是奴隶主讲话的一部分，尽管当时没有提及。
现在，在城市的显着位置，有一座大屠杀纪念馆和一条黑人遗产步道（主要是关于奴隶制的），而这两者在当时都不存在。许多小学生和游客将很难逃脱它们。大屠杀纪念馆有六根柱子，纪念六百万人。它由玻璃面板组成，大部分蚀刻有数字。不过，每个面板都是完全相同的——都是相同的数字，一次又一次。只有 17,280 个唯一号码，而不是 XNUMX 万个。
你可以看到另一个奇怪的例子，这种政治劫持历史，将受害者的地位提升到高于或使其与进入城市的最著名的桥梁之一平等的自由。 Leonard P. Zakim 邦克山大桥，一座宽斜拉桥。邦克山是指革命战争的一场战斗。扎基姆是 ADL 的当地负责人。自然，他的名字排在第一位。
他们也在英国建造一座巨大的大屠杀纪念馆，尽管（据我所知）除了犹太人、歇斯底里的婴儿潮一代和奇怪的亲犹太主义者之外，没有人关心它。当然，它是由非洲-以色列二人组设计的，我认为这是当代英国的恰当象征。
https://www.telegraph.co.uk/content/dam/Travel/2017/October/holocaust-uk-memorial-entrance.jpg?imwidth=1400
回复：@ LondonBob，@ songbird
它并没有创造出怜悯的形象，而是让人想起被享用的尸体。
回复：@songbird
前几天我参加了波士顿的一次两栖之旅。社会压力——尽管我是在城市里长大的。除了每次进入这座城市时我注意到的人口结构变化之外，令我印象深刻的是一切都被政治劫持了。对受害者的叙述与对自由的叙述同等重要，甚至更胜一筹。
这座城市与革命战争和爱国主义尤其相关。在小时候的一次实地考察中，我们沿着所谓的自由之路行走，这是对这段历史的一种概述。在老北教堂，那里曾经悬挂着警告英国军队行动的灯笼信号，我们每个人都得到了一些历史短语。我的口号是“要么给我自由，要么给我死亡！”最初是奴隶主讲话的一部分，尽管当时没有提及。
现在，在城市的显着位置，有一座大屠杀纪念馆和一条黑人遗产步道（主要是关于奴隶制的），而这两者在当时都不存在。许多小学生和游客将很难逃脱它们。大屠杀纪念馆有六根柱子，纪念六百万人。它由玻璃面板组成，大部分蚀刻有数字。不过，每个面板都是完全相同的 - 都是相同的数字，一次又一次。只有 17,280 个唯一号码 - 不是 XNUMX 万个。
你可以看到另一个奇怪的例子，这种政治劫持历史，将受害者的地位提升到高于或使其与进入城市的最著名的桥梁之一平等的自由。 Leonard P. Zakim 邦克山大桥，一座宽斜拉桥。邦克山是指革命战争的一场战斗。扎基姆是 ADL 的当地负责人。自然，他的名字排在第一位。
回复：@ DFH，@ Hyperborean
他们也在英国建造一座巨大的大屠杀纪念馆，尽管（据我所知）除了犹太人、歇斯底里的婴儿潮一代和奇怪的亲犹太主义者之外，没有人关心它。当然，它是由非洲-以色列二人组设计的，我认为这是当代英国的恰当象征。
非常令人沮丧的是，它似乎确实有可能被阻止，我已经研究过如何帮助阻止它。
哇，太丑了！而且距离权力中心如此之近！他们已经在海德公园有了一个。
它们变得更大、更华丽、更中心、数量更多。我想这应该是巅峰了。另一种情况是，它们会变得像星巴克，或者更糟——每栋房子和公寓都有一家——实在是太可怕了，无法想象。
我想知道将来是否会有像纳尔逊之柱那样被炸毁的东西。或者像许多列宁雕像被拆除一样。
前几天我参加了波士顿的一次两栖之旅。社会压力——尽管我是在城市里长大的。除了每次进入这座城市时我注意到的人口结构变化之外，令我印象深刻的是一切都被政治劫持了。对受害者的叙述与对自由的叙述同等重要，甚至更胜一筹。
这座城市与革命战争和爱国主义尤其相关。在小时候的一次实地考察中，我们沿着所谓的自由之路行走，这是对这段历史的一种概述。在老北教堂，那里曾经悬挂着警告英国军队行动的灯笼信号，我们每个人都得到了一些历史短语。我的口号是“要么给我自由，要么给我死亡！”最初是奴隶主讲话的一部分，尽管当时没有提及。
现在，在城市的显着位置，有一座大屠杀纪念馆和一条黑人遗产步道（主要是关于奴隶制的），而这两者在当时都不存在。许多小学生和游客将很难逃脱它们。大屠杀纪念馆有六根柱子，纪念六百万人。它由玻璃面板组成，大部分蚀刻有数字。不过，每个面板都是完全相同的 - 都是相同的数字，一次又一次。只有 17,280 个唯一号码 - 不是 XNUMX 万个。
你可以看到另一个奇怪的例子，这种政治劫持历史，将受害者的地位提升到高于或使其与进入城市的最著名的桥梁之一平等的自由。 Leonard P. Zakim 邦克山大桥，一座宽斜拉桥。邦克山是指革命战争的一场战斗。扎基姆是 ADL 的当地负责人。自然，他的名字排在第一位。
回复：@ DFH，@ Hyperborean
为什么大屠杀纪念馆通常如此怪异？他们没有试图创造犹太人积极的视觉表现（也许像《祖国的呼唤》或《巴黎的解放》那样），而是创造了一些让我想起腐肉鸟的东西。
它并没有创造出怜悯的形象，而是让人想起被享用的尸体。
我认为这是两件事的结合：
1.) 它是政治艺术，这意味着它与关系有关，而不是天赋、灵感或品味。
2.) 犹太人在公共艺术和建筑方面总体上并不是特别有天赋。
实际上，你可以在很多黑人公共艺术中看到同样的东西，这些艺术的灵感来自犹太纪念馆。在我看来，“蒙哥马利国家和平与正义纪念碑”是一个非常令人惊叹的例子。原因之一是它的设计包含了受害者的种子——里面有 801 个纪念碑的复制品——将在每一个据说发生过私刑的县种下。它们被一直展示着，据说是为了羞辱各个县而接受它们。
真正奇怪的是他们那里也有土罐。让我想起据说德古拉是如何带着他的故乡的土地来帮助他获得掠夺伦敦周边地区的力量的。
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
Unz 评论本质上是一个知识网站。它永远不会受到民众的欢迎。 Anatoly 的 Alexa 评级显示其在全球最受欢迎的网站中排名第 27,626 位。
相比之下，MSNBC 的网站排名第 2,601 位。
所以 Unz 不是 MSM 的竞争对手。但这难道不是因为胡思乱想的高调而只是因为胡思乱想本身吗？嗯，看看谁 is MSM 的竞争对手。
Infowars.com – 全球最受欢迎的网站排名第 3,125 位，紧随 MSNBC 紧随其后。
与其用 47000 字的引用来讨论人口统计数字，我们必须开始坚持认为，全息恶作剧模因是使用 GAY FROGS 作为替代物进行基因工程设计的，然后植入水流中来控制你的 CHI 兄弟。
那么你想变得受欢迎吗？
不过在英国、法国、瑞典和呃苏丹都很受欢迎。
真正的大屠杀
https://www.infowarsstore.com/true-legends-holocaust-of-giants-dvd.html
回复：@Daniel Chieh
作为其中之一，我将捐赠一段现场视频，卡林先生漫无目的地谈论外星人阴谋在水中施加同性恋化学物质，以隐藏我们量子体内寄生的精神爬行动物。
Unz 评论本质上是一个知识网站。它永远不会受到民众的欢迎。
LOL
但海波伊人喜欢它。
我们只有在评论者具有代表性的情况下才了解读者，我不知道为什么我们应该做出这样的假设。此外，由于没有评论者筛选，我们真的不知道有多少真正的巨魔。也就是说，有很多博学的评论者。
我检查了http://statlibr.stat.gov.pl/F?func=full-set-set&set_number=000286&set_entry=000032&format=999，似乎它根本没有关于宗教和语言的问题8|
1946年的人口普查（http://statlibr.stat.gov.pl/F?func=full-set-set&set_number=000286&set_entry=000032&format=999）有国籍，但只有三类：波兰人、德国人、其他。 （400.000）。其他人包括乌克兰人、立陶宛人、白俄罗斯人、罗马人——也许还有西里西亚人和卡舒比人，但我不确定 1946 年是否会被允许作为“其他”国籍。
回复：@szopen
1946 年人口普查的链接错误。它在这里： http://statlibr.stat.gov.pl/F?func=full-set-set&set_number=000300&set_entry=000002&format=999
他们也在英国建造一座巨大的大屠杀纪念馆，尽管（据我所知）除了犹太人、歇斯底里的婴儿潮一代和奇怪的亲犹太主义者之外，没有人关心它。当然，它是由非洲-以色列二人组设计的，我认为这是当代英国的恰当象征。
https://www.telegraph.co.uk/content/dam/Travel/2017/October/holocaust-uk-memorial-entrance.jpg?imwidth=1400
回复：@ LondonBob，@ songbird
非常令人沮丧的是，它似乎确实有可能被阻止，我已经研究过如何帮助阻止它。
Unz 评论本质上是一个知识网站。它永远不会受到民众的欢迎。 Anatoly 的 Alexa 评级显示其在全球最受欢迎的网站中排名第 27,626 位。
相比之下，MSNBC 的网站排名第 2,601 位。
所以 Unz 不是 MSM 的竞争对手。但这难道不是因为胡思乱想的高调而只是因为胡思乱想本身吗？嗯，看看谁 is MSM 的竞争对手。
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那么你想变得受欢迎吗？
回复：@LondonBob、@Lars Porsena、@Daniel Chieh、@iffen
不过在英国、法国、瑞典和呃苏丹都很受欢迎。
Unz 评论本质上是一个知识网站。它永远不会受到民众的欢迎。 Anatoly 的 Alexa 评级显示其在全球最受欢迎的网站中排名第 27,626 位。
相比之下，MSNBC 的网站排名第 2,601 位。
所以 Unz 不是 MSM 的竞争对手。但这难道不是因为胡思乱想的高调而只是因为胡思乱想本身吗？嗯，看看谁 is MSM 的竞争对手。
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回复：@LondonBob、@Lars Porsena、@Daniel Chieh、@iffen
真正的大屠杀
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如果巨人队能够获得 Infowars DNA Power 就好了。
*有一天，我在一家汽车经销店接受维修。那里有一个“安静的房间”（门上用粗体字写着“禁止使用手机”），我进去了。有一位中年韩国妇女和我在一起，你猜怎么着，她开始大声地观看一些视频节目。然后她的电话响亮地响了，她开始接听并在那里进行对话。
她的电话通话结束后，我起身走近她，请她不要使用电话，她起身从我身边走过（没有说“对不起”或任何其他话），然后离开了安静的房间。
我一直在想，“你这个该死的移民！你看不懂这个标志吗？”这是拉塞尔·彼得斯 (Russell Peters) 父亲的经典时刻：
https://youtu.be/eIdwsOpc1mA
诸如此类的事件以及我社交圈中的负面经历（无论大小）（我的一个朋友被一名涉嫌非法移民的园林设计师碾压，并在街上昏迷不醒），这些年来使我更加倾向于移民限制主义。
对于Ron Unz关于大屠杀的文章，我是这样评论的：换句话说，我相信大屠杀发生了。但我也认为细节有些神秘，因为正如卡林先生所说，犹太人主导的当权派已将其“神圣化”和“武器化”，使整个事情变得极其不透明。如此诚实而清晰的讨论是绝对不可能的……当然，这也导致了围绕埃米尔·莫里斯、米尔奇元帅等人的存在的谜团。
回复：@Talha
嘿Twinkie，
我基本同意你关于美国文明文化缓慢而稳定丧失的观点。不确定参数是多少，但似乎即使是 1930 年代的下层阶级，如果像今天的人们那样光着膀子、穿着短裤出去修剪草坪，也会羞愧而死。或者到处都是汗水等等。
我同意，关于这个主题的公开辩论不应该被压制，而应该像任何其他历史事件一样完全开放地接受审查。我认为这并不是有毒的，而是许多评论者的态度已经转变为希特勒粉丝的排列。
固体。
我不太参与这些辩论*，因为我没有像其他人那样研究这个主题（我也不想花时间），而且它们通常会变成人们只是互相侮辱的大喊大叫的比赛。不值得。
和平：
*虽然我可以告诉你，如果大屠杀被证明是虚构的，穆斯林在巴勒斯坦问题上的立场将会得到巨大的提升，但我并不热衷于简单地站在某些立场一边，因为这恰好证明在政治上是方便的。
Unz 评论本质上是一个知识网站。它永远不会受到民众的欢迎。 Anatoly 的 Alexa 评级显示其在全球最受欢迎的网站中排名第 27,626 位。
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那么你想变得受欢迎吗？
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作为其中之一，我将捐赠一段现场视频，卡林先生漫无目的地谈论外星人阴谋在水中施加同性恋化学物质，以隐藏我们量子体内寄生的精神爬行动物。
真正的大屠杀
https://www.infowarsstore.com/true-legends-holocaust-of-giants-dvd.html
回复：@Daniel Chieh
如果巨人队能够获得 Infowars DNA Power 就好了。
它并没有创造出怜悯的形象，而是让人想起被享用的尸体。
回复：@songbird
我认为这是两件事的结合：
1.) 它是政治艺术，这意味着它与关系有关，而不是天赋、灵感或品味。
2.) 犹太人在公共艺术和建筑方面总体上并不是特别有天赋。
实际上，你可以在很多黑人公共艺术中看到同样的东西，这些艺术的灵感来自犹太纪念馆。在我看来，“蒙哥马利国家和平与正义纪念碑”是一个非常令人惊叹的例子。原因之一是它的设计包含了受害者的种子——里面有 801 个纪念碑的复制品——将在每个据说发生过私刑的县种下。它们被一直展示着，据说是为了羞辱各个县而接受它们。
真正奇怪的是他们那里也有土罐。让我想起据说德古拉是如何带着他的故乡的土地来帮助他获得掠夺伦敦周边地区的力量的。
他们也在英国建造一座巨大的大屠杀纪念馆，尽管（据我所知）除了犹太人、歇斯底里的婴儿潮一代和奇怪的亲犹太主义者之外，没有人关心它。当然，它是由非洲-以色列二人组设计的，我认为这是当代英国的恰当象征。
https://www.telegraph.co.uk/content/dam/Travel/2017/October/holocaust-uk-memorial-entrance.jpg?imwidth=1400
回复：@ LondonBob，@ songbird
哇，太丑了！而且距离权力中心如此之近！他们已经在海德公园有了一个。
它们变得更大、更华丽、更中心、数量更多。我想这应该是巅峰吧。另一种情况是，它们会变得像星巴克，或者更糟——每栋房子和公寓都有一家——实在是太可怕了，难以想象。
我想知道将来是否会有像纳尔逊之柱那样被炸毁的东西。或者像许多列宁雕像被拆除一样。
我想指出 2018 年 XNUMX 月中旬的帖子中的两篇帖子，其中 我评论斯蒂芬·米勒的叔叔（大卫·格罗瑟）政治化的大屠杀推动 他在其中声称，波兰安托波尔（现为白俄罗斯）的 1,993 名犹太人中有 2,000 人被杀害、枪杀或其他方式。安托波尔是他们共同祖先的祖籍地，他们在“埃利斯岛”浪潮最高潮时离开了这里。大卫·格罗瑟与安托波尔没有直接联系，也从未在那里住过，他的父母也没有住过。
犹太评论者 JackD 回复了:
哪个 我回复:
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对于大屠杀被神圣化并被用作各种可疑政策合法化的方式，有很多值得批评的地方，比如多元文化主义、大规模移民、对以色列国的无条件支持以及据称旨在对抗新希特勒的美国各种军事干预。当前的一天。但这与声称二战期间纳粹没有系统性地大规模屠杀犹太人不同。在我看来，后者只是愚蠢的。
回复：@iffen、@Yevardian、@Lot
太多的“困惑”、“发现”、“不可否认的真实”、“从未关注”、“令我惊讶”、“相当奇怪”、“神秘的世界”、“巨大的启示”、“非常惊讶”、“连连惊讶”等等等等，让我认真对待。
回复：@Hail
我还年轻几十年，无法成为婴儿潮一代，但算我一个 不 认为这个话题值得关注。
为什么？这种话语太过于被“灭绝主义者”所主导，而且太过政治化。这是终极的政治禁忌；不容许偏差；让他们保留在预订中；任何严重的偏差都会受到抑制（正如德国和其他国家的法律所规定的那样）。换句话说，“你可能不关心大屠杀，但大屠杀关心你。”
灭绝主义对于许多政党（当然不仅是以色列/犹太人）来说在政治上仍然非常有用。
我反对大屠杀的故事，说它是一种非常简单的方式，是 它有一个大写字母 （没有其他类似的活动可以做到这一点，尽管乌克兰努力推销“Holdomor”，但没有取得多大成功）——“大写-H”所暗示的一切。这意味着很多。大写字母意味着它对于20世纪的历史，或者说对于欧洲过去五个世纪左右的历史具有至高无上的意义。这意味着白人的民族主义始终是非法的（如果不是彻底邪恶的话）。 不限 白人民族主义是沿着一条可怕的道路迈出的一步，最终的结局是 朱登兰佩 在奥斯维辛。这就是大屠杀的精神调节。
有些人正确地说，大屠杀的政治用途与“实际发生的事情”是分开的。这是真的。但我确实认为，有一天，一种非正统的、准修正主义的叙述很可能会取代我们现在都知道的极端主义叙述。这就是我在上面所说的“犹太人分散的故事（大约是 1880 年代至 1950 年代），边缘地区存在大量暴力”）。在此期间，犹太人一直在东欧旧犹太中心地带进行分散，而 1941 年至 1944 年与其说是小行星撞击地球、恐龙灭绝般的事件，不如说是推动事情发展的一次冲击。
这并不能免除 “纳粹”（不管这个词的意思是什么；党的领导层？党卫军？所有纳粹的忠实信徒或成员？所有德国人？），但它是在呼吁细微差别；边缘的暴力与（我们被告知）民族主义政治自然产生的工业种族灭绝不同。有大量有罪的纳粹分子、辅助人员和平民（以及来自其他政权/军队的其他人）。战争经常涉及此类边缘犯罪……
至于今天大屠杀的相关性：一方面，我们经常看到相同的叙述，迷你大屠杀或迷你迫在眉睫的大屠杀总是会出现在媒体中，如果你知道在哪里寻找它们以及如何寻找它们认出他们。 2018 年 XNUMX 月下旬的开姆尼茨抗议活动（穆斯林难民用刀残忍地袭击三名德国男子，其中一人被杀，三名德国男子出面阻止穆斯林实施强奸行为）。那些关注开姆尼茨事件的人已经看到，媒体上的一些黑客一直在推行这样的路线：由狂热但纪律严明的新纳粹干部组成的团队花了一天的时间追捕外国人。没有给出任何证据（“追捕外国人”），只是一个断言和长篇大论的人身攻击就足以让很多人相信；是否发生过这种情况的某个版本？ “是”：一些人中存在明显反外国人的民族主义者；媒体的歇斯底里描述是否正确？不可能，或者至少我没有看到任何证据。我认为，大致可以与正统的大屠杀故事进行类比。开姆尼茨和首都 H 大屠杀在政治上都非常有用，无需费心去关注细微差别。
Unz 评论本质上是一个知识网站。它永远不会受到民众的欢迎。 Anatoly 的 Alexa 评级显示其在全球最受欢迎的网站中排名第 27,626 位。
相比之下，MSNBC 的网站排名第 2,601 位。
所以 Unz 不是 MSM 的竞争对手。但这难道不是因为胡思乱想的高调而只是因为胡思乱想本身吗？嗯，看看谁 is MSM 的竞争对手。
Infowars.com - 全球最受欢迎的网站排名第 3,125 位，紧随 MSNBC 紧随其后。
与其用 47000 字的引用来讨论人口统计数字，我们必须开始坚持认为，全息恶作剧模因是使用 GAY FROGS 作为替代物进行基因工程设计的，然后植入水流中来控制你的 CHI 兄弟。
那么你想变得受欢迎吗？
回复：@LondonBob、@Lars Porsena、@Daniel Chieh、@iffen
Unz 评论本质上是一个知识网站。它永远不会受到民众的欢迎。
LOL
但海波伊人喜欢它。
我们只有在评论者具有代表性的情况下才了解读者，我不知道为什么我们应该做出这样的假设。此外，由于没有评论者筛选，我们真的不知道有多少真正的巨魔。也就是说，有很多博学的评论者。
桑宁提出的另一个重要论点是，广泛使用的波兰 1939 年犹太人口数字可能被严重夸大，完全未能反映 1930 世纪 XNUMX 年代大部分时间里犹太移民的大规模外流，而波兰政府曾竭尽全力培育这一现象。 。
我发现他的分析至少相当合理，他估计差异可能高达 700,000，这肯定会对相关总数产生很大影响。
斯大林有一个臭名昭著的习惯，那就是像棋盘上的棋子一样移动人口，而且由于他在 1939 年和 1941 年两次将大量犹太人驱逐到西伯利亚，他们已经绝大多数城市化了，我认为他们会拥有更多的犹太人。与富农或鞑靼人相比，他们在适应新环境方面遇到了困难。
我想那就只剩下巴勒斯坦了，但那里的犹太移民数量一定是众所周知的； iirc 在阿拉伯起义之后，英国也实施了一些移民限制。
回复：@Ron Unz，@ utu
好吧，我在谷歌上搜索了波兰的移民情况，第一篇文章（波兰语）声称有 2 万波兰公民（1918-1938 年移民，其中 XNUMX 万返回。
同一消息来源称，到 42.000 年为止，有 1930 名波兰移民前往巴勒斯坦，此后有 68 名，375 年至 1921 年期间总共有 1937 名犹太移民。波兰政府确实鼓励犹太人移民，并与英国、美国、拉丁美洲国家谈判增加配额，但关键是谈判没有结果。我认为 1938 年至 39 年离开波兰的犹太人人数可能不会像 1921 年至 1937 年那么多。此外，消息来源没有给出每年犹太移民的总数，但给出的巴勒斯坦数字似乎表明，虽然犹太人的移民有所增加，但幅度并不大。总而言之，我怀疑 250 年人口普查后是否有超过 1931 万犹太人移民。桑宁似乎假设，不知何故，每一个犹太人离开一个国家，在统计数据中留下痕迹，另外两个犹太人就离开了，没有在官方文件中留下任何痕迹。我知道也有组织非法移民前往法国和巴勒斯坦，但我真的怀疑会有这么多。
波兰语来源（关于波兰移民，这里和那里只有几句话是关于犹太人的，尤其是 pdf 中的第 44 页 - 在文本中标记为 42）：
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiPlt3jrZDdAhWLmLQKHdy-C9YQFjAAegQICRAC&url=http%3A%2F%2Fwww.cefmr.pan.pl%2Fdocs%2Fcefmr_wp_2005-04.pdf&usg=AOvVaw2lp8X6i8nCIOa6ZUpaxogY
此外，1921 年波兰有 2.845 万犹太人，1931 年（尽管有移民）有 3.1 万。我知道 184-1921 年有 25 万人移民（在配额减少之前），我不知道 1926 年有多少人，我可以估计（使用上面的数字）1927-1931 年有多少人移民。所以我想说 300 万人移民，但人口却增加了 250 万人（至少）。这是惊人的高增长（尽管有大量移民）——五年内人口超过 XNUMX 万人！
考虑到人口统计和移民情况后，历史学家估计 3.4 年波兰有 3.5 万至 1939 万犹太人。
但是，如果我们不信任他们，无需进行复杂的人口计算，我们就可以假设移民或多或少是相同的（因为波兰政府希望犹太人移民还不够；此外外国还必须想要接纳他们，几乎没有人愿意）。因此，如果五年内增加 900 万人，比如九年内增加 250 万人，其中 3.7 万人移民。该死的，1939 年波兰可能有 XNUMX 万犹太人！
而且，我刚刚意识到一件事。如果桑宁斯并不意味着简单的 700 万犹太人移民，而是移民造成总数相差 700 万，那就意味着实际上有超过 700 万的犹太人必须从波兰移民（与官方数字加上官方移民人数相差 XNUMX）。这意味着每有一名登记的移民，就会有近三名未登记的移民。可能的？或许。我相信吗？并不真地。
最后，另一件事是，讲波兰语并皈依天主教的犹太人在人口普查中并未被视为犹太人，但他们仍然被德国人视为犹太人，并以犹太人的身份死亡，尽管他们可能感觉自己是波兰人，并且按照除纳粹之外的所有标准来看都是波兰人。其中有多少人居住在波兰？不知道，但我认为它们没有被包含在任何统计数据中。
我发现他的分析至少相当合理，他估计差异可能高达 700,000，这肯定会对相关总数产生很大影响。
斯大林有一个臭名昭著的习惯，那就是像棋盘上的棋子一样移动人口，而且由于他在 1939 年和 1941 年两次将大量犹太人驱逐到西伯利亚，他们已经绝大多数城市化了，我认为他们会拥有更多的犹太人。与富农或鞑靼人相比，他们在适应新环境方面遇到了困难。
回复：@ German_reader，@ szopen
他们会移民到哪里？美国有严格的移民配额，在大萧条时期，很少有其他西方国家愿意接受大量波兰犹太人。东中欧的威权民族主义独裁政权当然不是。对于法国、比利时和荷兰等国家（其近代移民的外国犹太人大多在大屠杀中丧生）来说，必须有可靠的数据。
我想那就只剩下巴勒斯坦了，但那里的犹太移民数量一定是众所周知的； iirc 在阿拉伯起义之后，英国也实施了一些移民限制。
事实上，这一时期有大量犹太人非法移民到西欧和西半球。桑宁指出，波兰官方的移民数据完全荒谬，因为总数仅与流入巴勒斯坦的记录大致相同。
基本上，波兰可能是那个时期欧洲最反犹太的国家，并且正在尽一切努力驱逐尽可能多的犹太人。当然，他们隐藏了这一巨额资金外流，以免其他国家设置更严格的进入壁垒。
我确定三宁的分析是正确的吗？绝对不！但它看起来确实非常详细并且相当合理。
与其问我这么多问题，为什么不直接阅读它并自己决定......
回复：@szopen
也许你应该为德国做一些有建设性的事情。就像去开姆尼茨并停止为 ADL 捍卫正统的大屠杀故事所做的工作一样。没有人知道你的真实姓名，所以在这里发出美德信号真的毫无意义。真是个混蛋。
回复：@German_reader
我想那就只剩下巴勒斯坦了，但那里的犹太移民数量一定是众所周知的； iirc 在阿拉伯起义之后，英国也实施了一些移民限制。
回复：@Ron Unz，@ utu
事实上，这一时期有大量犹太人非法移民到西欧和西半球。桑宁指出，波兰官方的移民数据完全荒谬，因为总数仅与流入巴勒斯坦的记录大致相同。
基本上，波兰可能是那个时期欧洲最反犹太的国家，并且正在尽一切努力驱逐尽可能多的犹太人。当然，他们隐藏了这一巨额资金外流，以免其他国家设置更严格的进入壁垒。
我确定三宁的分析是正确的吗？绝对不！但它看起来确实非常详细并且相当合理。
与其问我这么多问题，为什么不直接阅读它并自己决定......
三宁的书可以免费获取吗？我只用谷歌搜索了 CODOH 网站上的副本，我不会支持 CODOH（更不用说其成本对于波兰公民来说是令人望而却步的，只是为了争论）。
但我对“波兰移民数字完全荒谬，因为总数仅与流入巴勒斯坦的记录大致相同”的说法感到好奇。我的消息来源称 42 年之前有 1931 名犹太人移民到巴勒斯坦，维基百科告诉我 82.000 年至 1924 年间有 1929 名犹太人抵达，其中大约一半来自波兰。然后我的消息来源称，截至 60 年，已有 1937 万名犹太人移民，维基百科称，55.000 年至 1933 年间，有 1939 名犹太人从中欧抵达。这看起来并不“完全荒谬”，但实际上也差不多。
如果“中欧”指的是德国（因为你们盎格鲁人有这种讨厌的习惯，称我们为“东欧”），那么来自波兰的移民比例仍然从 41 年的 1936% 上升到 11 年的 1939%，这意味着 225-300 万人口中的移民比例犹太人不会认为有 60 万人会从波兰抵达，但仍然与我掌握的数字相当接近。
回复：@Ron Unz，@ utu
调查自由必须放在第一位。
我们在美国有调查自由，这个问题已经被多次“询问”过。这些信息是为那些能够阅读和理解的人准备的。
我们所没有的是新纳粹分子用他们在 MSM 中的宣传来代替现有的宣传，这就是问题所在。
回复：@Rosie
我怀疑贾森·里奇维恩（Jason Richwine）、约翰·德比郡（John Derbyshire）、罗伯特·韦斯伯格（Robert Weissberg）、拉里·库德洛（Larry Kudlow）等人可能会持不同意见。
显然，理性的人可能会在这个问题上存在不同意见。
我怀疑贾森·里奇维恩（Jason Richwine）、约翰·德比郡（John Derbyshire）、罗伯特·韦斯伯格（Robert Weissberg）、拉里·库德洛（Larry Kudlow）等人可能会持不同意见。
您能否提供案件编号以及起诉这些人的法院名称？对我来说似乎是一个合理的要求。
回复：@Rosie
我还年轻几十年，无法成为婴儿潮一代，但算我一个 不 认为这个话题值得关注。
为什么？这种话语太过于被“灭绝主义者”所主导，而且太过政治化。这是终极的政治禁忌；不容许偏差；让他们保留在预订中；任何严重的偏差都会受到抑制（正如德国和其他国家的法律所规定的那样）。换句话说，“你可能不关心大屠杀，但大屠杀关心你”。
灭绝主义对于许多政党（当然不仅是以色列/犹太人）来说在政治上仍然非常有用。
我反对大屠杀的故事，说它是一种非常简单的方式，是 它有一个大写字母 （没有其他类似的活动可以做到这一点，尽管乌克兰努力推销“Holdomor”，但没有取得太大成功）——“大写-H”所暗示的一切。这意味着很多。大写字母意味着它对于20世纪的历史，或者说对于欧洲过去五个世纪左右的历史具有至高无上的意义。这意味着白人的民族主义始终是非法的（如果不是彻底邪恶的话）。 不限 白人民族主义是沿着一条可怕的道路迈出的一步，最终的结局是 朱登兰佩 在奥斯维辛。这就是大屠杀的精神调节。
有些人正确地说，大屠杀的政治用途与“实际发生的事情”是分开的。这是真的。但我确实认为，有一天，一种非正统的、准修正主义的叙述很可能会取代我们现在都知道的极端主义叙述。这就是我在上面所说的“犹太人分散的故事[大约是1880年代至1950年代]，边缘地区存在大量暴力”）。犹太人从东欧古老的犹太中心地带撤离的过程在这一时期一直在进行，1941-1944 年更像是一次推动事情发展的冲击，而不是小行星撞击地球恐龙灭绝般的事件。
这并不能免除 “纳粹”（不管这个词的意思是什么；党的领导？党卫军？所有纳粹的忠实信徒或成员？所有德国人？），但它是在呼吁细微差别；边缘的暴力与（我们被告知）民族主义政治自然产生的工业种族灭绝不同。有大量有罪的纳粹分子、辅助人员和平民（以及来自其他政权/军队的其他人）。战争经常涉及此类边缘犯罪……
至于今天大屠杀的相关性：一方面，我们经常看到相同的叙述，迷你大屠杀或迷你迫在眉睫的大屠杀总是会出现在媒体中，如果你知道在哪里寻找它们以及如何寻找它们认出他们。 2018 年 XNUMX 月下旬的开姆尼茨抗议活动（穆斯林难民用刀残忍地袭击三名德国男子，其中一人被杀，三名德国男子出面阻止穆斯林实施强奸行为）。那些关注开姆尼茨事件的人已经看到，媒体上的一些黑客一直在推行这样的路线：由狂热但纪律严明的新纳粹干部组成的团队花了一天的时间追捕外国人。没有给出任何证据（“追捕外国人”），只是一个断言和长篇大论的人物刺杀就足以让很多人相信；是否发生过这种情况的某个版本？ “是”：一些人中存在明显反外国人的民族主义者；媒体的歇斯底里描述是否正确？不可能，或者至少我没有看到任何证据。我认为，大致可以与正统的大屠杀故事进行类比。开姆尼茨和首都 H 大屠杀在政治上都非常有用，无需费心去关注细微差别。
回复：@Rosie
如果犹太人停止利用大屠杀来羞辱白人，让他们默许我们自己的毁灭，我会非常乐意接受大屠杀是毫无疑问的。否则，没有骰子。
我发现他的分析至少相当合理，他估计差异可能高达 700,000，这肯定会对相关总数产生很大影响。
斯大林有一个臭名昭著的习惯，那就是像棋盘上的棋子一样移动人口，而且由于他在 1939 年和 1941 年两次将大量犹太人驱逐到西伯利亚，他们已经绝大多数城市化了，我认为他们会拥有更多的犹太人。与富农或鞑靼人相比，他们在适应新环境方面遇到了困难。
回复：@ German_reader，@ szopen
好吧，我在谷歌上搜索了波兰的移民情况，第一篇文章（波兰语）声称有 2 万波兰公民（1918-1938 年移民，其中 XNUMX 万返回。
同一消息来源称，到 42.000 年为止，有 1930 名波兰移民前往巴勒斯坦，此后有 68 名，375 年至 1921 年期间总共有 1937 名犹太移民。波兰政府确实鼓励犹太人移民，并与英国、美国、拉丁美洲国家谈判增加配额，但关键是谈判没有结果。我认为 1938 年至 39 年离开波兰的犹太人人数可能不会像 1921 年至 1937 年那么多。此外，消息来源没有给出每年犹太移民的总数，但给出的巴勒斯坦数字似乎表明，虽然犹太人的移民有所增加，但幅度并不大。总而言之，我怀疑 250 年人口普查后是否有超过 1931 万犹太人移民。桑宁似乎假设，不知何故，每一个犹太人离开一个国家，在统计数据中留下痕迹，另外两个犹太人就离开了，没有在官方文件中留下任何痕迹。我知道也有组织非法移民前往法国和巴勒斯坦，但我真的怀疑会有这么多。
波兰语来源（关于波兰移民，这里和那里只有几句话是关于犹太人的，特别是 pdf 中的第 44 页 - 在文本中标记为 42）：
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiPlt3jrZDdAhWLmLQKHdy-C9YQFjAAegQICRAC&url=http%3A%2F%2Fwww.cefmr.pan.pl%2Fdocs%2Fcefmr_wp_2005-04.pdf&usg=AOvVaw2lp8X6i8nCIOa6ZUpaxogY
此外，1921 年波兰有 2.845 万犹太人，1931 年（尽管有移民）有 3.1 万。我知道 184-1921 年有 25 万人移民（在配额减少之前），我不知道 1926 年有多少人，我可以估计（使用上面的数字）1927-1931 年有多少人移民。所以我想说 300 万人移民，但人口却增加了 250 万人（至少）。这是惊人的高增长（尽管有大量移民）——五年内人口超过 XNUMX 万人！
考虑到人口统计和移民情况后，历史学家估计 3.4 年波兰有 3.5 万至 1939 万犹太人。
但是，如果我们不信任他们，无需进行复杂的人口计算，我们就可以假设移民或多或少是相同的（因为波兰政府希望犹太人移民还不够；此外外国还必须想要接纳他们，几乎没有人愿意）。因此，如果五年内增加 900 万人，比如九年内增加 250 万人，其中 3.7 万人移民。该死的，1939 年波兰可能有 XNUMX 万犹太人！
而且，我刚刚意识到一件事。如果桑宁斯并不意味着简单的 700 万犹太人移民，而是移民造成总数相差 700 万，那就意味着实际上有超过 700 万的犹太人必须从波兰移民（与官方数字加上官方移民人数相差 XNUMX）。这意味着每有一名登记的移民，就会有近三名未登记的移民。可能的？或许。我相信吗？并不真地。
最后，另一件事是，讲波兰语并皈依天主教的犹太人在人口普查中并未被视为犹太人，但他们仍然被德国人视为犹太人，并以犹太人的身份死亡，尽管他们可能感觉自己是波兰人，并且按照除纳粹之外的所有标准来看都是波兰人。其中有多少人居住在波兰？不知道，但我认为它们没有被包含在任何统计数据中。
事实上，这一时期有大量犹太人非法移民到西欧和西半球。桑宁指出，波兰官方的移民数据完全荒谬，因为总数仅与流入巴勒斯坦的记录大致相同。
基本上，波兰可能是那个时期欧洲最反犹太的国家，并且正在尽一切努力驱逐尽可能多的犹太人。当然，他们隐藏了这一巨额资金外流，以免其他国家设置更严格的进入壁垒。
我确定三宁的分析是正确的吗？绝对不！但它看起来确实非常详细并且相当合理。
与其问我这么多问题，为什么不直接阅读它并自己决定......
回复：@szopen
三宁的书可以免费获取吗？我只用谷歌搜索了 CODOH 网站上的副本，我不会支持 CODOH（更不用说其成本对于波兰公民来说是令人望而却步的，只是为了争论）。
但我对“波兰移民数字完全荒谬，因为总数仅与流入巴勒斯坦的记录大致相同”的说法感到好奇。我的消息来源称 42 年之前有 1931 名犹太人移民到巴勒斯坦，维基百科告诉我 82.000 年至 1924 年间有 1929 名犹太人抵达，其中大约一半来自波兰。然后我的消息来源称，截至 60 年，已有 1937 万名犹太人移民，维基百科称，55.000 年至 1933 年间，有 1939 名犹太人从中欧抵达。这看起来并不“完全荒谬”，但实际上也差不多。
如果“中欧”指的是德国（因为你们盎格鲁人有这种讨厌的习惯，称我们为“东欧”），那么来自波兰的移民比例仍然从 41 年的 1936% 上升到 11 年的 1939%，这意味着 225-300 万人口中的移民比例犹太人不会认为有 60 万人会从波兰抵达，但仍然与我掌握的数字相当接近。
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
请记住，我不是这些数据源的专家，而且我当然不会读德语、波兰语或俄语的单词，因此您可能比我更好地分析这些材料。
我认为他的 700K 估计是一个上限，但他只是声称这个数字相当大。
回复：@szopen
这里有免费的pdf。
http://holocausthandbooks.com/dl/29-tdoeej.pdf
现在，如果您不想支持 Codoh，可以汇款给我。
每当涉及到二战问题时，你就会转向像 German_reader 这样爱发牢骚的混蛋。
回复：@iffen
三宁的书可以免费获取吗？我只用谷歌搜索了 CODOH 网站上的副本，我不会支持 CODOH（更不用说其成本对于波兰公民来说是令人望而却步的，只是为了争论）。
但我对“波兰移民数字完全荒谬，因为总数仅与流入巴勒斯坦的记录大致相同”的说法感到好奇。我的消息来源称 42 年之前有 1931 名犹太人移民到巴勒斯坦，维基百科告诉我 82.000 年至 1924 年间有 1929 名犹太人抵达，其中大约一半来自波兰。然后我的消息来源称，截至 60 年，已有 1937 万名犹太人移民，维基百科称，55.000 年至 1933 年间，有 1939 名犹太人从中欧抵达。这看起来并不“完全荒谬”，但实际上也差不多。
如果“中欧”指的是德国（因为你们盎格鲁人有这种讨厌的习惯，称我们为“东欧”），那么来自波兰的移民比例仍然从 41 年的 1936% 上升到 11 年的 1939%，这意味着 225-300 万人口中的移民比例犹太人不会认为有 60 万人会从波兰抵达，但仍然与我掌握的数字相当接近。
回复：@Ron Unz，@ utu
当然，我已经多次给出链接了。它可以在这里免费获得，有多种不同的格式，您可以在线阅读：
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
请记住，我不是这些数据源的专家，而且我当然不会读德语、波兰语或俄语的单词，因此您可能比我更好地分析这些材料。
我认为他的 700K 估计是一个上限，但他只是声称这个数字相当大。
啊，抱歉，我看到了那个链接，但我——就像我是人类中最不聪明的成员一样——在看到“购买选项”后跳过了，而且我没有注意到它包含免费下载的链接。
我现在正在读这本书（关于波兰的部分），同时检查主要来源，似乎桑宁正在准确地提供数字（我将忽略他关于波兰是欧洲最反犹太主义国家的断言以及他的简化：例如，“ 1937年布列斯特的血腥迫害”是犹太屠夫谋杀波兰警察后发生的一场骚乱。骚乱中27人死亡，200人受伤——XNUMX名波兰人被警察逮捕，但警察无法阻止人群）。这就是他的论点：
(1) 他怀疑波兰的移民统计数据，因为他计算出有 56.000 名失踪的年轻犹太男性，而且他不相信男性户主的数量会少于年轻男性（呃？为什么不呢？）。正因为如此，肯定会有更多的移民
(2) 同时，他仍然认为移民主要由年轻男性组成，阻碍了家庭的形成。
(3) 我发现的波兰移民到巴勒斯坦的数据是 68 年之后大约有 1931 万人，他说 68/1934 年涌入的人数是 37 万人（也许还有一些来自俄罗斯的“其他人”）。所以它几乎处于同一数量级。
(4) 波兰消息来源还给出了“欧洲以外”国家的移民总数为 164 万人。桑宁斯认为更多的犹太人将移民到美国
所以我不认为波兰的移民数据是“荒谬的”。桑宁斯甚至没有提到美国对波兰移民实行配额的事实。当美国每年对波兰移民的配额为六千人时，“波兰犹太人与美国数十万犹太人享有最密切的血缘关系”并不重要。就波兰移民总数而言，尽管经济状况严峻，但官方数据显示移民数量大幅减少：例如，波兰数据显示，178年有1929万波兰人移民到欧洲国家，64年有1931万波兰人移民到欧洲国家，而11年只有1932万人，然后平均每年20万人，直到1937年再次上升至78万人；对于欧洲以外国家，65年为1929万，11年为1930万，9年为1931万，之后保持在20万至30万的水平。
桑宁斯是否表明这些限制导致了波兰移民的减少，而不是犹太人的减少？或者他是否暗示波兰关于所有移民而不仅仅是犹太人的数据都是伪造的？他援引消息人士的话称，每年犹太移民的人数为 100 万：有时比官方公布的所有波兰移民人数高出三倍。
最有趣和最引人注目的部分是他关于人口统计学的论点。看起来犹太人的生育率在 1930 年确实像石头一样下降了。他当时认为，那时每年自然增长总量大约只有 10 万（因此，是 90 万以上，而不是我之前争论过的 900 万）。这看起来不无道理，但也似乎不是100%给出的。由于在之前的队列中出现了反弹，因此这里可能也是如此，或者生育率可能会进一步下降。
但“少男失踪”真的会导致出生人数进一步下降吗？这种现象在 1930 年才开始。每个队列中男性过多的人数约为 14 至 40-50 岁、13 50-60 岁、35 30-40 岁（25k 30-35、10k 35- 40），然后是大约 40 万名 20-30 人，而其他群体大致持平。
如果接受他关于移民的数字，这实际上意味着 2.6 万甚至 2.5 万的数字并非不可能（但也未经证实）。但我不相信他关于移民的数字，这意味着如果他关于人口统计的假设正确的话，波兰犹太人的数量将是 2.9 万。
另一件事是声称苏联将一百万波兰犹太人从波兰西部驱逐到西伯利亚。这个数字很可能被夸大了，就像波兰关于驱逐波兰人的最初报告一样。运输过程中的死亡率被夸大；波兰消息称，大约 10% 的被运送者在“冷火葬场”死亡。
在挖掘过程中，我还发现这些数据（年轻人的高移民率和生育率下降）在我发现的人口研究中被自由地承认。然而这些研究仍然声称 3.4 年有 1939 万犹太人。
回复：@Anatoly Karlin
三宁的书可以免费获取吗？我只用谷歌搜索了 CODOH 网站上的副本，我不会支持 CODOH（更不用说其成本对于波兰公民来说是令人望而却步的，只是为了争论）。
但我对“波兰移民数字完全荒谬，因为总数仅与流入巴勒斯坦的记录大致相同”的说法感到好奇。我的消息来源称 42 年之前有 1931 名犹太人移民到巴勒斯坦，维基百科告诉我 82.000 年至 1924 年间有 1929 名犹太人抵达，其中大约一半来自波兰。然后我的消息来源称，截至 60 年，已有 1937 万名犹太人移民，维基百科称，55.000 年至 1933 年间，有 1939 名犹太人从中欧抵达。这看起来并不“完全荒谬”，但实际上也差不多。
如果“中欧”指的是德国（因为你们盎格鲁人有这种讨厌的习惯，称我们为“东欧”），那么来自波兰的移民比例仍然从 41 年的 1936% 上升到 11 年的 1939%，这意味着 225-300 万人口中的移民比例犹太人不会认为有 60 万人会从波兰抵达，但仍然与我掌握的数字相当接近。
回复：@Ron Unz，@ utu
这里有免费的pdf。
http://holocausthandbooks.com/dl/29-tdoeej.pdf
现在，如果您不想支持 Codoh，可以汇款给我。
每当涉及到二战问题时，你就会转向像 German_reader 这样爱发牢骚的混蛋。
你正在变成一个像 German_reader 一样爱发牢骚的女人
代表 GR 和 szopen：
滚蛋吧，混蛋！
回复：@iffen
我怀疑贾森·里奇维恩（Jason Richwine）、约翰·德比郡（John Derbyshire）、罗伯特·韦斯伯格（Robert Weissberg）、拉里·库德洛（Larry Kudlow）等人可能会持不同意见。
您能否提供案件编号以及起诉这些人的法院名称？对我来说似乎是一个合理的要求。
不管怎样，重点仍然存在。如果调查大屠杀细节的处罚是失业，那么你就没有自由调查的权利。
回复：@iffen
我想那就只剩下巴勒斯坦了，但那里的犹太移民数量一定是众所周知的； iirc 在阿拉伯起义之后，英国也实施了一些移民限制。
回复：@Ron Unz，@ utu
也许你应该为德国做一些有建设性的事情。就像去开姆尼茨并停止为 ADL 捍卫正统的大屠杀故事所做的工作一样。没有人知道你的真实姓名，所以在这里发出美德信号真的毫无意义。真是个混蛋。
我不太愿意街头打架，但你可能是对的，我应该停止在这里发表评论，这是浪费时间。再见！
回复：@Grahamsno（G64），@Anatoly Karlin
也许你应该为德国做一些有建设性的事情。就像去开姆尼茨并停止为 ADL 捍卫正统的大屠杀故事所做的工作一样。没有人知道你的真实姓名，所以在这里发出美德信号真的毫无意义。真是个混蛋。
回复：@German_reader
我不太愿意街头打架，但你可能是对的，我应该停止在这里发表评论，这是浪费时间。再见！
不要让门在出门时撞到你的屁股。
很遗憾看见您离开。
尽管这违背了我自己的利益，但我同意在线评论可能不是绝对最好的时间利用方式。也就是说，令人遗憾的是这是对巨魔乌图的反应。
不管怎样，只要FTR，随时欢迎你回来。
回复：@dfordoom
我怀疑贾森·里奇维恩（Jason Richwine）、约翰·德比郡（John Derbyshire）、罗伯特·韦斯伯格（Robert Weissberg）、拉里·库德洛（Larry Kudlow）等人可能会持不同意见。
您能否提供案件编号以及起诉这些人的法院名称？对我来说似乎是一个合理的要求。
回复：@Rosie
你为迫害异见人士辩护吗？我觉得你就是这样。
不管怎样，重点仍然存在。如果调查大屠杀细节的处罚是失业，那么你就没有自由调查的权利。
如果调查大屠杀细节的制裁是失业
询问是没有问题的。否认是有问题的。政府起诉是问题，而不是舆论法庭的拒绝。
回复：@Rosie
Twinkie，你能详细解释一下为什么你认为中国可能会“崩溃并燃烧”吗？在我看来，在其庞大的人口规模和持续高的国内生产总值增长率的双重基础上，中国将在世界舞台上变得越来越强大，直到有一天超越美国作为全球舞台上最强大的国家。当然，中国究竟将如何利用这种力量（如果有的话）来塑造其地区或整个世界仍不清楚。
我当然不是汉学家，但我在外交事务中看到的中国可能面临的潜在问题，比如房地产泡沫、腐败和自由化/民主化的要求，似乎不足以推翻这些基本力量经济学和人口学。
我必须说，虽然作为一名地位低下的本科生，我意识到自己还有很多东西要学，而且大量的认知谦虚是适当的，但我研究经济学和历史学得越多，我就越相信人口统计学作为驱动力被许多人低估了在人类事务中。例如，显然，市场上出现了巨大的恐慌。 “银翼杀手”/Lee Iacocca 在 1980 世纪 1990 年代，日本将在经济上超越美国并在竞争中胜出。然而，在XNUMX世纪XNUMX年代初日本经济增长大幅下滑，即所谓的“失去的十年”之后，这些担忧显然是毫无根据的。
然而，虽然事后看来当然是 20/20，但我认为从根本上来说，显而易见的是，考虑到大致相似的“质量”，日本的人口约为美国的 1/2，永远不会超过美国。粗略地说，是人口的。相反，中国的人口约为美国的四倍，因此，除非美国公民的平均经济产出无限期地是中国公民平均水平的四倍或更多，否则4世纪中国的胜算似乎很大。
回复：@ Twinkie，@ Johann Ricke
永远不要低估共产党的无能和愚蠢。它统治的时间越长，发生崩溃的可能性就越大。世界从1949年共产党的胜利以及共产党摧毁中国经济的30年中受益匪浅。随着时间的推移，这种暴政很可能会沿着摧毁早期王朝的路线，将其推向另一个错误的计划。中国非世袭继承程序的不稳定性使风险成倍增加——这是独裁政权的一个重大弱点，这意味着在任何特定时间都会有多个王位竞争者。这不仅仅是一个想要在现有统治者自然死亡后继承他的统治的问题——甚至他的统治也是可以争夺的，就像鲍里斯·叶利钦击败戈尔巴乔夫一样。
这里有免费的pdf。
http://holocausthandbooks.com/dl/29-tdoeej.pdf
现在，如果您不想支持 Codoh，可以汇款给我。
每当涉及到二战问题时，你就会转向像 German_reader 这样爱发牢骚的混蛋。
回复：@iffen
你正在变成一个像 German_reader 一样爱发牢骚的女人
代表 GR 和 szopen：
滚蛋吧，混蛋！
不管怎样，重点仍然存在。如果调查大屠杀细节的处罚是失业，那么你就没有自由调查的权利。
回复：@iffen
如果调查大屠杀细节的制裁是失业
询问是没有问题的。否认是有问题的。政府起诉是问题，而不是舆论法庭的拒绝。
顺便说一句，当公众只得到认可的叙述并且持不同政见者被赶出礼貌社会以鼓励其他人时，公众舆论没有任何意义
想想看，当像恶魔般的罗杰·德夫林这样疯狂的厌恶女性主义者在这个网站上得到一个平台时，所有这些对公众情感的关注在哪里呢？
与往常一样，15 万犹太人的感受很重要，但数亿白人女性的感受就没那么重要了。
回复：@Rosie
如果调查大屠杀细节的制裁是失业
询问是没有问题的。否认是有问题的。政府起诉是问题，而不是舆论法庭的拒绝。
回复：@Rosie
我们不是在谈论拒绝。我们谈论的是迫害，即迫使人们失业并将他们列入黑名单。别再装傻了，犹太人。
顺便说一句，当公众只得到认可的叙述并且持不同政见者被赶出礼貌社会以鼓励其他人时，公众舆论没有任何意义
想想看，当像恶魔般的罗杰·德夫林这样疯狂的厌恶女性主义者在这个网站上得到一个平台时，所有这些对公众情感的关注在哪里呢？
与往常一样，15 万犹太人的感受很重要，但数亿白人女性的感受就没那么重要了。
回复：@iffen
http://holocausthandbooks.com/index.php?page_id=29
请记住，我不是这些数据源的专家，而且我当然不会读德语、波兰语或俄语的单词，因此您可能比我更好地分析这些材料。
我认为他的 700K 估计是一个上限，但他只是声称这个数字相当大。
回复：@szopen
啊，抱歉，我看到了那个链接，但我——就像我是人类中最不聪明的成员一样——在看到“购买选项”后跳过了，而且我没有注意到它包含免费下载的链接。
我现在正在读这本书（关于波兰的部分），同时检查主要来源，似乎桑宁正在准确地提供数字（我将忽略他关于波兰是欧洲最反犹太主义国家的断言和他的简化：例如，“ “1937年布列斯特的血腥迫害”是犹太屠夫谋杀波兰警察后发生的一场骚乱。骚乱中27人死亡，200人受伤——XNUMX名波兰人被警察逮捕，但警察无法阻止人群。这就是他的论点：
(1) 他怀疑波兰的移民统计数据，因为他计算出有 56.000 名失踪的年轻犹太男性，而且他不相信男性户主的数量会少于年轻男性（呃？为什么不呢？）。正因为如此，肯定会有更多的移民
(2) 同时，他仍然认为移民主要由年轻男性组成，阻碍了家庭的形成。
(3) 我发现的波兰移民到巴勒斯坦的数据是 68 年之后大约有 1931 万人，他说 68/1934 年涌入的人数是 37 万人（也许还有一些来自俄罗斯的“其他人”）。所以它几乎处于同一数量级。
(4) 波兰消息来源还给出了“欧洲以外”国家的移民总数为 164 万人。桑宁斯认为更多的犹太人将移民到美国
所以我不认为波兰的移民数据是“荒谬的”。桑宁斯甚至没有提到美国对波兰移民实行配额的事实。当美国每年对波兰移民的配额为六千人时，“波兰犹太人与美国数十万犹太人享有最密切的血缘关系”并不重要。就波兰移民总数而言，尽管经济状况严峻，但官方数据显示移民数量大幅减少：例如，波兰数据显示，178年有1929万波兰人移民到欧洲国家，64年有1931万波兰人移民到欧洲国家，而11年只有1932万人，然后平均每年20万人，直到1937年再次上升至78万人；对于欧洲以外国家，65年为1929万，11年为1930万，9年为1931万，之后保持在20万至30万的水平。
桑宁斯是否表明这些限制导致了波兰移民的减少，而不是犹太人的减少？或者他是否暗示波兰关于所有移民而不仅仅是犹太人的数据都是伪造的？他援引消息人士的话称，每年犹太移民的人数为 100 万：有时比官方公布的所有波兰移民人数高出三倍。
最有趣和最引人注目的部分是他关于人口统计学的论点。看起来犹太人的生育率在 1930 年确实像石头一样下降了。他当时认为，那时每年自然增长总量大约只有 10 万（因此，是 90 万以上，而不是我之前争论过的 900 万）。这看起来不无道理，但也似乎不是100%给出的。由于在之前的队列中出现了反弹，因此这里可能也是如此，或者生育率可能会进一步下降。
但“少男失踪”真的会导致出生人数进一步下降吗？这种现象在 1930 年才开始。每个队列中男性过多的人数约为 14 至 40-50 岁、13 50-60 岁、35 30-40 岁（25k 30-35、10k 35- 40），然后是大约 40 万名 20-30 人，而其他群体大致持平。
如果接受他关于移民的数字，这实际上意味着 2.6 万甚至 2.5 万的数字并非不可能（但也未经证实）。但我不相信他关于移民的数字，这意味着如果他关于人口统计的假设正确的话，波兰犹太人的数量将是 2.9 万。
另一件事是声称苏联将一百万波兰犹太人从波兰西部驱逐到西伯利亚。这个数字很可能被夸大了，就像波兰关于驱逐波兰人的最初报告一样。运输过程中的死亡率被夸大；波兰消息称，大约 10% 的被运送者在“冷火葬场”死亡。
在挖掘过程中，我还发现这些数据（年轻人的高移民率和生育率下降）在我发现的人口研究中被自由地承认。然而这些研究仍然声称 3.4 年有 1939 万犹太人。
感谢您对文字的总结。
回复：@szopen
顺便说一句，当公众只得到认可的叙述并且持不同政见者被赶出礼貌社会以鼓励其他人时，公众舆论没有任何意义
想想看，当像恶魔般的罗杰·德夫林这样疯狂的厌恶女性主义者在这个网站上得到一个平台时，所有这些对公众情感的关注在哪里呢？
与往常一样，15 万犹太人的感受很重要，但数亿白人女性的感受就没那么重要了。
回复：@Rosie
我明白了，嘲笑白人女性。所有那些在为犹太人的情感而烦恼的同时与你一起欢笑的戈塔德表明，他们确切地知道谁在操纵这个节目，而不是我们，尽管马诺圈不断地哭泣虚构的“母权制”。
一定是这个月的那个时间。
回复：@iffen
一定是这个月的那个时间。
对于大屠杀被神圣化并被用作各种可疑政策合法化的方式，有很多值得批评的地方，比如多元文化主义、大规模移民、对以色列国的无条件支持以及据称旨在对抗新希特勒的美国各种军事干预。当前的一天。但这与声称二战期间纳粹没有系统性地大规模屠杀犹太人不同。在我看来，后者只是愚蠢的。
回复：@iffen、@Yevardian、@Lot
什么，像丹尼尔·戈德哈根、罗伯特·康奎斯特、黛博拉·利普斯塔特、休·特雷弗·罗珀和艾伦·德肖维茨这样的“标准文学”？如果您如此关心同行评审和凭证主义，那么最初是什么吸引您来到这个网站的呢？
除了像沃利这样的工具之外，这里没有人否认曾经发生过任何大规模屠杀，但是剧烈波动的数字和无穷无尽的捏造回忆录难道不会让你有点怀疑吗？可能有同样多的德国人在这场战争中丧生 后果 作为犹太人，你曾经历过二战，但这并没有对你产生任何影响。
如果保持“体面”，你的整个心态就类似于一个挑剔的小学生，他认为只要安静地挤在角落里，其他学生就会让他一个人呆着，但事实恰恰相反。
罗伯特·康奎斯特 - 斯大林主义历史学家
Deborah Lipstadt - 否认大屠杀的专家/历史学家（我不知道拥有这样的人是否有用，但她绝对不是大屠杀本身的专家）
艾伦·德肖维茨 - 律师，与史学无关
休·特雷弗·罗珀 - 从未听说过他
丹尼尔·戈德哈根（Daniel Goldhagen）——被大人物（布朗宁、埃文斯等）视为怪人
大屠杀史学领域最重要的作者是 Christopher Browning、Raul Hilberg、Saul Friedländer、Yehuda Bauer、Götz Aly、Christian Gerlach 等人。我不喜欢所有这些，我发现前两个最可靠其中，布朗宁和希尔伯格。
有趣的是，希尔伯格使用两种不同的方法来估计受害者人数（一种是基于德国有关屠杀中心的文件及其对囚禁期间被杀或死亡的人数的估计，另一种是基于人口统计数据），他用这两种方法计算出了 5.1 万人。受害者。他早在 1960 世纪 2007 年代就得出了这些数字，并一直坚持下去，直到 XNUMX 年去世。
大屠杀的一个定性证据是西方失控的魏玛化大约三十年的中断（比如1930年至1965年）。可以说，希伯来牛群已经被筛除，幸存者学会了如何让自己变得稀少。
我不太愿意街头打架，但你可能是对的，我应该停止在这里发表评论，这是浪费时间。再见！
回复：@Grahamsno（G64），@Anatoly Karlin
不要让门在出门时撞到你的屁股。
白人反犹太主义者——我真的很讨厌他妈的犹太人，但我否认大屠杀。
穆斯林反犹太主义者——我真的很讨厌他妈的犹太人，我庆祝大屠杀，可惜希特勒没能完成他的崇高任务。
穆斯林的立场是一致的，并且没有遭受认知失调的困扰。
啊，抱歉，我看到了那个链接，但我——就像我是人类中最不聪明的成员一样——在看到“购买选项”后跳过了，而且我没有注意到它包含免费下载的链接。
我现在正在读这本书（关于波兰的部分），同时检查主要来源，似乎桑宁正在准确地提供数字（我将忽略他关于波兰是欧洲最反犹太主义国家的断言以及他的简化：例如，“ 1937年布列斯特的血腥迫害”是犹太屠夫谋杀波兰警察后发生的一场骚乱。骚乱中27人死亡，200人受伤——XNUMX名波兰人被警察逮捕，但警察无法阻止人群）。这就是他的论点：
(1) 他怀疑波兰的移民统计数据，因为他计算出有 56.000 名失踪的年轻犹太男性，而且他不相信男性户主的数量会少于年轻男性（呃？为什么不呢？）。正因为如此，肯定会有更多的移民
(2) 同时，他仍然认为移民主要由年轻男性组成，阻碍了家庭的形成。
(3) 我发现的波兰移民到巴勒斯坦的数据是 68 年之后大约有 1931 万人，他说 68/1934 年涌入的人数是 37 万人（也许还有一些来自俄罗斯的“其他人”）。所以它几乎处于同一数量级。
(4) 波兰消息来源还给出了“欧洲以外”国家的移民总数为 164 万人。桑宁斯认为更多的犹太人将移民到美国
所以我不认为波兰的移民数据是“荒谬的”。桑宁斯甚至没有提到美国对波兰移民实行配额的事实。当美国每年对波兰移民的配额为六千人时，“波兰犹太人与美国数十万犹太人享有最密切的血缘关系”并不重要。就波兰移民总数而言，尽管经济状况严峻，但官方数据显示移民数量大幅减少：例如，波兰数据显示，178年有1929万波兰人移民到欧洲国家，64年有1931万波兰人移民到欧洲国家，而11年只有1932万人，然后平均每年20万人，直到1937年再次上升至78万人；对于欧洲以外国家，65年为1929万，11年为1930万，9年为1931万，之后保持在20万至30万的水平。
桑宁斯是否表明这些限制导致了波兰移民的减少，而不是犹太人的减少？或者他是否暗示波兰关于所有移民而不仅仅是犹太人的数据都是伪造的？他援引消息人士的话称，每年犹太移民的人数为 100 万：有时比官方公布的所有波兰移民人数高出三倍。
最有趣和最引人注目的部分是他关于人口统计学的论点。看起来犹太人的生育率在 1930 年确实像石头一样下降了。他当时认为，那时每年自然增长总量大约只有 10 万（因此，是 90 万以上，而不是我之前争论过的 900 万）。这看起来不无道理，但也似乎不是100%给出的。由于在之前的队列中出现了反弹，因此这里可能也是如此，或者生育率可能会进一步下降。
但“少男失踪”真的会导致出生人数进一步下降吗？这种现象在 1930 年才开始。每个队列中男性过多的人数约为 14 至 40-50 岁、13 50-60 岁、35 30-40 岁（25k 30-35、10k 35- 40），然后是大约 40 万名 20-30 人，而其他群体大致持平。
如果接受他关于移民的数字，这实际上意味着 2.6 万甚至 2.5 万的数字并非不可能（但也未经证实）。但我不相信他关于移民的数字，这意味着如果他关于人口统计的假设正确的话，波兰犹太人的数量将是 2.9 万。
另一件事是声称苏联将一百万波兰犹太人从波兰西部驱逐到西伯利亚。这个数字很可能被夸大了，就像波兰关于驱逐波兰人的最初报告一样。运输过程中的死亡率被夸大；波兰消息称，大约 10% 的被运送者在“冷火葬场”死亡。
在挖掘过程中，我还发现这些数据（年轻人的高移民率和生育率下降）在我发现的人口研究中被自由地承认。然而这些研究仍然声称 3.4 年有 1939 万犹太人。
回复：@Anatoly Karlin
感谢您对文字的总结。
他还写了很多关于城市疏散的文章；我没有时间证实这一点，但 80% 的犹太人被疏散的说法对我来说似乎令人难以置信（就像声称苏联人疏散了明斯克 94% 的犹太人口一样）。
只是一个例子，我花了更多时间在谷歌上搜索：
即使这些信息是真实的、不夸张的、准确的，他似乎还是忘记了- 类比 1939 年波兰平民的恐慌 - 人们可能会尝试逃跑，被追上，然后在一段时间后返回。他们可能会在途中被杀（由于一般战争条件，即扫射、炮击、饥饿，或者如果被德国人抓住就会被处决）。他们可以进入森林
隐藏中。
事实上，我在谷歌上搜索过，巴拉诺维奇隔都有 13.000 名犹太人，其他消息来源称巴拉诺维奇和附近其他定居点有 15.000 名犹太人。谷歌声称 1939 年有 12.000 名犹太人居住在巴拉诺维奇。我还找到了另一份波兰资料，声称 26 年有 287 名居民，1936 年有 27400 名居民。白俄罗斯的一个网站声称有 1939 名犹太人，其中 12.000 人是逃离波兰的犹太人。总而言之，在我看来，3% 的犹太人从巴拉诺维奇撤离的说法是错误的。我没有时间更深入地验证，但三宁似乎不加批判地相信符合他想法的消息来源，而当消息来源不符合时又过于挑剔。
回复：@szopen
感谢您对文字的总结。
回复：@szopen
他还写了很多关于城市疏散的文章；我没有时间证实这一点，但 80% 的犹太人被疏散的说法对我来说似乎令人难以置信（就像声称苏联人疏散了明斯克 94% 的犹太人口一样）。
只是一个例子，我花了更多时间在谷歌上搜索：
即使这些信息是真实的、不夸张的、准确的，他似乎还是忘记了
就像 1939 年波兰平民的恐慌一样，人们可能会尝试逃跑，被追上，然后在一段时间后返回。他们可能会在途中被杀（由于一般战争条件，即扫射、炮击、饥饿，或者如果被德国人抓住就会被处决）。他们可以进入森林
隐藏中。
事实上，我在谷歌上搜索过，巴拉诺维奇隔都有 13.000 名犹太人，其他消息来源称巴拉诺维奇和附近其他定居点有 15.000 名犹太人。谷歌声称 1939 年有 12.000 名犹太人居住在巴拉诺维奇。我还找到了另一份波兰资料，声称 26 年有 287 名居民，1936 年有 27400 名居民。白俄罗斯的一个网站声称有 1939 名犹太人，其中 12.000 人是逃离波兰的犹太人。总而言之，在我看来，3% 的犹太人从巴拉诺维奇撤离的说法是错误的。我没有时间更深入地验证，但三宁似乎不加批判地相信符合他想法的消息来源，而当消息来源不符合时又过于挑剔。
续。我对三宁人的看法是犹太人的死亡率和低增长。我找不到关于死亡率的合适来源，所以我总结了 1921 年至 1931 年以来的出生人数（十年，而不是我在上面的评论之一中愚蠢地写的五年），我们有大约 720 名活产婴儿。增长了250万（200增长+移民）。因此最多有 25 万人死亡，但假设每年有 52 万人死亡。 1931 年有 25 万人活产，这意味着自然增长是 10 万人，而不是 1931 人；从 1939 年到 315 年，这将至少有 3.43 万人，即 1939 年犹太人有 250 万，减去移民。根据我之前根据现有数据（因为我只能找到不同时期的摘要）估计的 375 万移民（这可能太高了，因为来自波兰的移民总数由于外国限制而减少），甚至增加到 3 万（允许与百达翡丽在巴勒斯坦发现的类似水平的非法移民），这仍然意味着 1939 年有超过 XNUMX 万犹太人。
但是：我不认为活产率会下降得更多，因为更多的人群正在进入生育年龄，而且我不认为移民的数量真的那么高。
回复：@Grahamsno（G64）
就我而言，奥斯维辛已经死了，由于福里森、格尔玛和卡洛·马托尼奥（无疑是最伟大的修正主义历史学家）等人的毁灭性修正主义批评，这种叙述已经崩溃。主流历史学家让·克洛德·普雷萨克(Jean claude Pressac)最后的巨大希望将死亡人数大幅减少到600万，在他去世之前甚至怀疑NDSAP对犹太人的政策是否可以归类为种族灭绝，并为此被扔进了垃圾箱。荷兰主流历史学家范佩尔特也承认这一点。
https://www.thestar.com/news/insight/2009/12/27/a_case_for_letting_nature_take_back_auschwitz.html
关于莱因哈特行动营，我只是不相信修正主义者认为它们是“过境营”，这听起来荒唐可笑。 AR项目是由T4安乐死人士领导的，这应该告诉你一些事情，但是它们是修正主义者和IMO强调的巨大的技术问题，调和这些截然不同的叙述的唯一方法是大幅减少死亡人数。
当人们阅读修正主义文学时，人们会对大屠杀的纯粹业余性感到惊讶，这是一场多么笨拙、摇摇欲坠、预算有限的DIY种族灭绝。他们没有使用奥斯维辛集中营现有的先进 Zyklon 吹制机，而是愚蠢地将颗粒扔进房间。 AR灭绝营里没有火葬场！他们没有想到立即火化东线大规模枪击事件的受害者，而是在两三年后派出团队从数千个地方挖掘遗骸并火化！这种愚蠢的举动表明，他们从来没有制定过消灭犹太人的政策，却在红军失败的情况下仓促组织了一场混乱的种族灭绝。
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
该主题揭示了 Karlin 的博客是 Unz Review 上受感染最多的博客。
他还写了很多关于城市疏散的文章；我没有时间证实这一点，但 80% 的犹太人被疏散的说法对我来说似乎令人难以置信（就像声称苏联人疏散了明斯克 94% 的犹太人口一样）。
只是一个例子，我花了更多时间在谷歌上搜索：
即使这些信息是真实的、不夸张的、准确的，他似乎还是忘记了- 类比 1939 年波兰平民的恐慌 - 人们可能会尝试逃跑，被追上，然后在一段时间后返回。他们可能会在途中被杀（由于一般战争条件，即扫射、炮击、饥饿，或者如果被德国人抓住就会被处决）。他们可以进入森林
隐藏中。
事实上，我在谷歌上搜索过，巴拉诺维奇隔都有 13.000 名犹太人，其他消息来源称巴拉诺维奇和附近其他定居点有 15.000 名犹太人。谷歌声称 1939 年有 12.000 名犹太人居住在巴拉诺维奇。我还找到了另一份波兰资料，声称 26 年有 287 名居民，1936 年有 27400 名居民。白俄罗斯的一个网站声称有 1939 名犹太人，其中 12.000 人是逃离波兰的犹太人。总而言之，在我看来，3% 的犹太人从巴拉诺维奇撤离的说法是错误的。我没有时间更深入地验证，但三宁似乎不加批判地相信符合他想法的消息来源，而当消息来源不符合时又过于挑剔。
回复：@szopen
续。我对三宁人的看法是犹太人的死亡率和低增长。我找不到关于死亡率的合适来源，所以我总结了 1921 年至 1931 年以来的出生人数（十年，而不是我在上面的评论之一中愚蠢地写的五年），我们有大约 720 名活产婴儿。增长了250万（200增长+移民）。因此最多有 25 万人死亡，但假设每年有 52 万人死亡。 1931 年有 25 万人活产，这意味着自然增长是 10 万人，而不是 1931 人；从 1939 年到 315 年，这将至少有 3.43 万人，即 1939 年犹太人有 250 万，减去移民。根据我之前根据现有数据（因为我只能找到不同时期的摘要）估计的 375 万移民（这可能太高了，因为来自波兰的移民总数由于外国限制而减少），甚至增加到 3 万（允许与百达翡丽在巴勒斯坦发现的类似水平的非法移民），这仍然意味着 1939 年有超过 XNUMX 万犹太人。
但是：我不认为活产率会下降得更多，因为更多的人群正在进入生育年龄，而且我不认为移民的数量真的那么高。
那么根据您的研究，死亡人数是多少？有多少犹太人“失踪”了？
回复：@szopen
什么，像丹尼尔·戈德哈根、罗伯特·康奎斯特、黛博拉·利普斯塔特、休·特雷弗·罗珀和艾伦·德肖维茨这样的“标准文学”？如果您如此关心同行评审和凭证主义，那么最初是什么吸引您来到这个网站的呢？
除了像沃利这样的工具之外，这里没有人否认曾经发生过任何大规模屠杀，但是剧烈波动的数字和无穷无尽的捏造回忆录难道不会让你有点怀疑吗？可能有同样多的德国人在这场战争中丧生 后果 作为犹太人，你曾经历过二战，但这并没有对你产生任何影响。
如果保持“体面”，你的整个心态就类似于一个挑剔的小学生，他认为只要安静地挤在角落里，其他学生就会让他一个人呆着，但事实恰恰相反。
回复：@reiner Tor
这些名字在大屠杀历史学家中没有一个被认为是大人物。
罗伯特·康奎斯特——斯大林主义历史学家
Deborah Lipstadt – 否认大屠杀的专家/历史学家（我不知道拥有这样的人是否有用，但她绝对不是大屠杀本身的专家）
艾伦·德肖维茨 – 律师，与史学无关
休·特雷弗·罗珀——从未听说过他
丹尼尔·戈德哈根 (Daniel Goldhagen) – 被大人物（布朗宁、埃文斯等）视为怪人
大屠杀史学领域最重要的作者是 Christopher Browning、Raul Hilberg、Saul Friedländer、Yehuda Bauer、Götz Aly、Christian Gerlach 等人。我不喜欢所有这些，我发现前两个最可靠其中，布朗宁和希尔伯格。
有趣的是，希尔伯格使用两种不同的方法来估计受害者人数（一种是基于德国有关屠杀中心的文件及其对囚禁期间被杀或死亡的人数的估计，另一种是基于人口统计数据），他用这两种方法计算出了 5.1 万人。受害者。他早在 1960 世纪 2007 年代就得出了这些数字，并一直坚持下去，直到 XNUMX 年去世。
续。我对三宁人的看法是犹太人的死亡率和低增长。我找不到关于死亡率的合适来源，所以我总结了 1921 年至 1931 年以来的出生人数（十年，而不是我在上面的评论之一中愚蠢地写的五年），我们有大约 720 名活产婴儿。增长了250万（200增长+移民）。因此最多有 25 万人死亡，但假设每年有 52 万人死亡。 1931 年有 25 万人活产，这意味着自然增长是 10 万人，而不是 1931 人；从 1939 年到 315 年，这将至少有 3.43 万人，即 1939 年犹太人有 250 万，减去移民。根据我之前根据现有数据（因为我只能找到不同时期的摘要）估计的 375 万移民（这可能太高了，因为来自波兰的移民总数由于外国限制而减少），甚至增加到 3 万（允许与百达翡丽在巴勒斯坦发现的类似水平的非法移民），这仍然意味着 1939 年有超过 XNUMX 万犹太人。
但是：我不认为活产率会下降得更多，因为更多的人群正在进入生育年龄，而且我不认为移民的数量真的那么高。
回复：@Grahamsno（G64）
那么根据您的研究，死亡人数是多少？有多少犹太人“失踪”了？
我没有统计有多少人失踪，我只是检查了三宁对波兰战前人口的索赔。
事实上，我已经找到了死亡率数据。用英语;有趣的是，英语的比波兰语的更容易找到。该说法源自 1938 年的“Mały rocznik statystyczny”，声称犹太人的道德指数为 10.5（而普通民众的道德指数为 14.4）。这意味着每年有30.000万人死亡，而不是三宁市声称的40万至45万人。事实上，如果死亡率像他声称的那样高，那么活产人数一定比第二次波兰人口普查中报告的要多，正如我上面所表明的那样；否则，犹太人口不可能有如此大的增长。或者，当然，在最初的人口普查中遗漏了部分犹太人口，这也是一种明显的可能性 - 如果死亡人数为 720 万人，则有 250 万人活产，250 万人增加，40 万人移民（可能更高！）每年，这意味着 180.000 年至 720 年间有 250 名犹太人移民到波兰 (400-(250+250))+x=70，因此 x=180-1921，x=1931)，或者在第一次人口普查中未被捕获。可能的？当然。但三宁根本没有解决这个问题。
问题是，三宁似乎意识到死亡率较低的说法，但他决定忽略它并接受其他给出较高死亡率的来源。
这意味着他对消息来源非常挑剔，这应该敲响警钟。
那么根据您的研究，死亡人数是多少？有多少犹太人“失踪”了？
回复：@szopen
我没有统计有多少人失踪，我只是检查了三宁对波兰战前人口的索赔。
事实上，我已经找到了死亡率数据。用英语;有趣的是，英语的比波兰语的更容易找到。该说法源自 1938 年的“Mały rocznik statystyczny”，声称犹太人的道德指数为 10.5（而普通民众的道德指数为 14.4）。这意味着每年有30.000万人死亡，而不是三宁市声称的40万至45万人。事实上，如果死亡率像他声称的那样高，那么活产人数一定比第二次波兰人口普查中报告的要多，正如我上面所表明的那样；否则，犹太人口不可能有如此大的增长。或者，当然，在最初的人口普查中遗漏了部分犹太人口，这也是一种明显的可能性——如果死亡人数为 720 万人，则有 250 万人活产，250 万人增加，40 万人移民（可能更高！）每年，这意味着 180.000 年至 720 年间有 250 名犹太人移民到波兰 (400-(250+250))+x=70，因此 x=180-1921，x=1931)，或者在第一次人口普查中未被捕获。可能的？当然。但三宁根本没有解决这个问题。
问题是，三宁似乎意识到死亡率较低的说法，但他决定忽略它并接受其他给出较高死亡率的来源。
这意味着他对消息来源非常挑剔，这应该敲响警钟。
他们将自己的名字改成了更中东化的名字，并将旧名字放入大屠杀受害者的登记册中。
IE。 Icchak Rudnicki -> 伊扎克阿拉德
噗！魔法！现在给我我的大屠杀支票……变成“现金”。 TY。
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
是的，我非常同意这一点。一旦您允许您的网站被有关大屠杀的讨论所占据，您还不如关闭该网站。我不知道罗恩为什么决定破坏他自己的网站。
对大屠杀进行明智的讨论是不可能的。这是一个不惜一切代价都要避免的话题。它只是把所有的疯狂，无论是赞成的还是反对的，都从木制品中带出来。
我不太愿意街头打架，但你可能是对的，我应该停止在这里发表评论，这是浪费时间。再见！
回复：@Grahamsno（G64），@Anatoly Karlin
很遗憾看见您离开。
尽管这违背了我自己的利益，但我同意在线评论可能不是绝对最好的时间利用方式。也就是说，令人遗憾的是这是对巨魔乌图的反应。
不管怎样，只要FTR，随时欢迎你回来。
穆斯林反犹太主义者——我真的很讨厌他妈的犹太人，我庆祝大屠杀，可惜希特勒没能完成他的崇高任务。
穆斯林的立场是一致的，并且没有遭受认知失调的困扰。
回复：@Hyperborean
https://m.france24.com/en/20090919-ahmadinejads-holocaust-denial-sparks-outrage-
对大屠杀进行明智的讨论是不可能的。这是一个不惜一切代价都要避免的话题。它只是把所有的疯狂，无论是赞成的还是反对的，都从木制品中带出来。
回复：@Hippopotamusdrome
关掉它
对于大屠杀被神圣化并被用作各种可疑政策合法化的方式，有很多值得批评的地方，比如多元文化主义、大规模移民、对以色列国的无条件支持以及据称旨在对抗新希特勒的美国各种军事干预。当前的一天。但这与声称二战期间纳粹没有系统性地大规模屠杀犹太人不同。在我看来，后者只是愚蠢的。
回复：@iffen、@Yevardian、@Lot
这里和你的其他评论中的观点都非常好。
很遗憾看见您离开。
尽管这违背了我自己的利益，但我同意在线评论可能不是绝对最好的时间利用方式。也就是说，令人遗憾的是这是对巨魔乌图的反应。
不管怎样，只要FTR，随时欢迎你回来。
回复：@dfordoom
人们应该学会积极使用“忽略评论者”按钮。任何像这样的网站都会吸引一些疯子。根本没有理由阅读这些人留下的评论。生命太短了。不要浪费时间与巨魔辩论。
3.(3) 中的图表似乎很可疑。大多数这些来源都相当薄弱。也就是说，“布尔什维克中央政府 95% 的成员”是犹太人。这个数字从哪里来？显然，这是 1918 年“乔治·S·西蒙斯”向参议院小组委员会提供的证词。因此，我决定仔细阅读这份证词。
我能找到的最接近引用“95%的布尔什维克中央政府”的参考文献是这句话
我应该说，大约有两个——
三分之一的俄罗斯犹太人，也许还有六分之一或更多的一些人
其他民族，如拉脱维亚人或亚美尼亚人。助理在
外交部是亚美尼亚人。然后是格鲁吉亚人；
也就是说，所谓的高加索格鲁济尼亚人，以及其余的人
数斯拉夫人。犹太人的优越性在于他们的智慧
智力优势，因为普通犹太人受过更好的教育
比俄罗斯人的平均水平还要高
或者也许是这句话：
一些人给我的最新令人震惊的信息
一个说在彼得格勒北部社区有很好的权威的人，即他们所谓的苏维埃政权在阿普费尔鲍姆先生领导下的那个部分，在 388 名成员中，只有16 人碰巧是真正的俄罗斯人，其余的都是犹太人，除了一名可能是来自美国的黑人之外，
显然，信息图表中的灌篮数字来自一位美国牧师的第三手估计，引用了有关地区苏维埃的匿名消息来源（当然不是“中央布尔什维克政府”）。我也找不到任何其他当代或后来的资料来支持这一说法，即彼得格勒苏维埃 371 名成员中有 388 名是犹太人（更不用说神秘的黑人政委了）。
当然，通过对 20 世纪最受研究的事件之一进行一百年的历史研究，我们可以找到比非俄语美国人之间传播的一些匿名谣言更好的来源，这些谣言甚至从未去过彼得格勒，胡说八道彼此在 12,000 英里外的华盛顿特区，谈论一个认识的人认识另一个完全说这是真的的人。然而，图表中 95% 的数字是作为某种铁定的数字呈现的，其准确性不容置疑。
这是典型的反犹太主义学术的特征。找到最离谱的数字，通常只是即兴估计的形式，并将它们视为权威、明确的学术成果。 （同时完全无视实际的、被广泛引用的学术成果。）然后不断地重复，直到它深入人们的头脑，而其他人则继续重复它，假设它基本上是正确的。
imo Ron Unz公开表示支持否认大屠杀，并在过去几个月中撰写了其他一些作品，这使该网站几乎丧命。 即使Unz评论没有脱颖而出，但现在Unz评论将永远有机会获得感兴趣的新作者或增加其影响力，这是零机会……因为老实说，谁想与这种东西相关联？ Unz审查将被视为驱避性坚果壳的论坛，变得完全无关紧要，并因协会的有罪感而污与之相关的任何人。
有点可惜，太浪费了。
回复：@ Talha，@ Matra，@ utu，@ Anatoly Karlin，@ Yevardian，@ Anonymous，@ Thorfinnsson，@ Lars Porsena，@ Chuck，@ dfordoom，@ Doug
我偷偷怀疑罗恩出现了迟发性精神分裂症的迹象。如果你注意到他去年的文章，你会发现这种风格已经退化为一种偏执的偏执胡言乱语。他还经常引用一些似乎与他认为的观点无关的消息来源。 （就像安妮弗兰克的死亡情况是证据一样 驳 大屠杀。）或者他引用了完全可疑的来源，就好像它们是铁定的学术著作一样。 （就像随机的互联网评论者证明罗斯巴德是大屠杀否认者一样——尽管没有任何可靠的证据表明罗斯巴德是。）
这一切都表明正在出现形式思维障碍。无法合理评估证据来源的含义和/或分量是典型的。精神分裂症患者往往会抓住随机的短语或传递的想法，并将他们读到的任何内容炸成与理性人的判断完全不同的东西。我见过一些朋友陷入精神分裂症，不幸的是，Unz 最近写的东西很容易让人想起一个高智商、高度求知欲的人第一次开始表现出这种疾病时的声音。
亚美尼亚人是否和你的妹妹或前女友睡过？
当提到亚美尼亚人时，我注意到你的一种消极攻击性评论模式。
例如，在这篇文章中，您随意但无来源的说法，即亚美尼亚人与犹太人有关。