Unz评论•另类媒体选择
美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点
 玩笑俄罗斯反应博客
拜占庭帝国的知识生产
通过电子邮件将此页面发送给其他人

 记住我的信息



=>

书签 全部切换总目录添加到图书馆从图书馆中删除 • B显示评论下一个新评论下一个新回复查看我们的环境与可持续发展以及健康与安全公司政策
回复同意/不同意/等等 更多... This Commenter This Thread Hide Thread Display All Comments
同意不同意谢谢LOL轮唱
这些按钮可将您的公开协议,异议,感谢,LOL或巨魔与所选注释一起注册。 仅对最近使用“记住我的信息”复选框保存姓名和电子邮件的频繁评论者可用,并且在任何八个小时的时间内也只能使用三次。
忽略评论者 关注评论者
搜寻文字 区分大小写  确切的词  包括评论
列表 书签

人们有时会问的一个问题是,与西欧和/或意大利相比,拜占庭帝国的知识/文化/科学产出与中世纪大部分时期最先进的主要地区相比如何。

我们该如何回答? 量化! 量化! 量化! 在这篇文章中,我将尝试提供一个简短的基于“气候”的答案。

西欧的手稿生产

Buringh,Eltjo和Jan Luiten Van Zanden。 2009年。 “描绘“西方的崛起”:欧洲的手稿和印刷书籍,从六世纪到十八世纪的长远眼光。” 经济史杂志.

在西欧,在10-6C中产生了约7K的手稿,在40C中产生了约8K,在200-9C中产生了约11K,在800C中产生了12K,在1.8C中产生了13M,在2.7C中产生了14M,在5C中产生了15M。

(就在君士坦丁堡陷落之际,古腾堡(Gutenberg)发明了他的印刷机,事情真的开始了。 在12.5-1454年间印刷了1500万本书,在0.2C时扩展到16B以上,在0.5C时扩展到17B,在1.0C时扩展到18B。)

平均中世纪手稿的长度是多少? (10万个字? 毕竟可能更多 巨大,例如完整的Summa Theologica大约有XNUMX万个单词。 虽然我认为这些被分成了几份手稿。 但我不知道,我不是中世纪主义者)。 原来的百分比是多少? 可能只有一小部分-<1%? 文章指出,印刷机最早的平均印刷运行量为100本书,到700年将增加到1500册。最早的印刷机受到其抄写传统的严重影响,因此,我们假设任何一个印刷机的标准“印刷运行”独特的手稿只有25张(毕竟,印刷的最大福音是,它会使复印的价格崩溃,而制作原稿要比手稿费力得多)。

现在,很明显,下面的很多情况将取决于这些假设的准确性,但是即使您使它们非常慷慨,在中世纪文艺复兴之后的很长时间里,仍然很难使拜占庭帝国成为一个知识分子强国。

拜占庭帝国的手稿生产

保留了多少古希腊文字? 有人可以阅读的数量是否有限?

尼克·尼古拉斯(Nick Nicholas)回答:

TLG中有105亿个单词,其中大多数是拜占庭语。 我对语料库中的单词进行了计数 Lerna VIc:字数计数的更正 在2009年; 因为已知的古代文献数量没有大量增加,所以计数仍然适用。

如果我们把古希腊定义为公元四世纪以前,并且不包括基督教著作和技术著作(也就是文学作品,而不是书面作品),那么它就是16万个单词。 如果一本小说大约有100,000个单词,则相当于160本书; 所以是的,有人可能会阅读它。 如果我们严格地把它缩减到远古时代(直到公元前四世纪),那么它就是5万个单词。

这就是90万字。

使用上述对西欧的假设,在拜占庭帝国的千年历史中,这意味着总共有90万个单词/每个手稿10,000个单词= 9,000个独特手稿。

9,000 * 25册=一千二百二十五万。 假设在一个典型的世纪中有25,000。

从广义上讲,从10C到十字军解雇君士坦丁堡,拜占庭帝国的核心人口约为7万,约占西欧的10%,大约等于意大利。 不幸的是,它的社会人口崩溃是在西欧开始经历直到今天的知识生产激增之时发生的。 确实,在其大部分历史中,拜占庭帝国一直处于不朽的衰落中(即使欧洲在几乎所有方面都取得了进步)。 假设这两个因素相互抵消,让我们进一步假设拜占庭手稿的生产在整个存在过程中基本上是持平的。

西欧与拜占庭帝国的知识输出

因此,我们有以下图片:

  • 拜占庭式知识生产> 6-7C期间欧洲其他所有地区– 黑暗时代最黑暗的深度 –整个西欧早在9C时就果断地超过了西欧。
  • 在9C-11C期间仍然是主要的知识中心之一(例如,在8C Carolingian文艺复兴时期,法国占主导地位而跃居首位)。 但按人均计算,它仍然与西欧主要地区保持同步。
  • 拜占庭人从12C左右跌落。 请注意,意大利的产量在95C时增加到12K,在253C时增加13K,在879C时增加14K。

粗略的草图估计在直觉上似乎是正确的,但是如果有人可以提供更好的(真实)平均中世纪手抄本长度,平均手稿“抄写”以及拜占庭帝国的世纪以来数据(如Van Zanden等人) (适用于西欧)。

考虑以下几点:

1.是的,有一些真正的希腊创新。 帝国在整个历史上一直处于军事紧张状态,因此它的许多综合思维能力必定已经进入了军事领域(例如希腊之火!仍然不确定今天如何精确复制它。)拜占庭军事理论可能也是当时世界上最先进的军事理论。时间)。 迈克尔·佩塞洛斯(Michael Psellos)虽然不如安娜·康奈纳(Anna Comnena)出名,但可以说是达芬奇(Leonardo da Vinci)的先驱。

2.但是,它没有像中东的阿拉伯(或更阿拉伯化)地区那样的真实科学,没有像宋代那样的技术优势,没有产生西欧大学制度和巴黎法学院的12世纪中世纪文艺复兴时期,牛津计算器,最后是最著名的文艺复兴时期。

3.由于可追溯到罗马帝国的分歧,拜占庭帝国与这些令人振奋的欧洲事态发展有着不可磨灭的联系。

这是蒂莫西·韦尔(Timothy Ware)讲的一本有趣的摘录 东正教教堂:

文化团结持续存在,但形式大大削弱。 在东西方,有学问的人仍然生活在教会接管并成为自己的古典传统之内。 但是随着时间的流逝,他们开始以越来越多样化的方式来解释这一传统。 语言问题使事情变得更加困难。 受过良好教育的人会说双语的日子已经过去了。 到了450年,西欧几乎没有人会读希腊语,而在600年之后,尽管拜占庭仍然自称为罗马帝国,但拜占庭人很少会讲拉丁语,即罗马人的语言。 九世纪君士坦丁堡最伟大的学者波蒂乌斯(Photius)不会读拉丁语。 864年,拜占庭的一位“罗马”皇帝迈克尔三世(Michael III)甚至称这种语言为维吉尔曾经写的“野蛮人和镰刀舌头”。 如果希腊人希望阅读拉丁文学作品,反之亦然,那么他们只能阅读翻译作品,而且通常这样做也没有什么困难:普塞卢斯(Psellus)是十一世纪的杰出希腊贤士,对拉丁文学的了解如此粗略,以至于他把凯撒和西塞罗弄混了。 由于他们不再使用相同的资源,也不再阅读相同的书,所以希腊东部和拉丁西部的距离越来越远。

从本质上讲,我们可以认为西方基督教世界是一个知识世界,认知精英在那里用拉丁语讲话和写作。 在人口统计学范围上可以与拜占庭帝国相提并论的多个节点相互辉映,而后者的学者甚至没有语言能力参与其中。

因此,合乎逻辑的是,西方在知识输出方面的优势一定是较早出现的,而上述粗略的计算似乎可以证实这一点。

 
• 类别: 历史 •标签: 拜占庭式的, 经济史, 欧洲, 中世纪, 技术 
隐藏39条评论发表评论
忽略评论者...跟随Endorsed Only
修剪评论?
  1. 过去几个世纪的拜占庭帝国基本上是一个城镇。 当然,当它涉及智力输出时。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @惯性

    在过去的大约 125 年里。 它在 13C 仍有合理的人口基数,拉丁帝国统治下的文化开花有限。

    我的假设是,在拜占庭人的情况下,手稿产量随着时间的推移而增加的趋势被他们不断缩小的人口统计数据所抵消。

    回复:@Verymuchalive

    , @melanf
    @惯性


    过去几个世纪的拜占庭帝国基本上是一个城镇。 当然,当它涉及智力输出时。
     
    东正教族群(在巴尔干和亚洲)相当多。
  2. @inertial
    过去几个世纪的拜占庭帝国基本上是一个城镇。 当然,当它涉及智力输出时。

    回复:@Anatoly Karlin,@ melanf

    在过去的大约 125 年里。 它在 13C 仍有合理的人口基数,拉丁帝国统治下的文化开花有限。

    我的假设是,在拜占庭人的情况下,手稿产量随着时间的推移而增加的趋势被他们不断缩小的人口统计数据所抵消。

    • 回复: @Verymuchalive
    @Anatoly卡琳

    曼齐克特战役(1071 年)后灾难性的拜占庭内战让塞尔柱土耳其人进入安纳托利亚,并导致土耳其人失去了内陆。 尽管偶尔有复活的迹象,但这位患者仍坚持了 380 多年(1453 年),这是历史上最长的临终场景。
    此后,土耳其人也从安纳托利亚清除了剩余的亚美尼亚人。
    土耳其人与现有人口混在一起,推行伊斯兰教和土耳其语。
    在安纳托利亚找到新的拜占庭手稿的可能性很小。 此外,这些地区和城市的历史也很可能被摧毁。 欧洲中世纪的特征之一是众多的地方和国家编年史,例如盎格鲁-撒克逊编年史,以列举其中之一
    许多。 它们极大地帮助了我们的理解。
    可能有许多拜占庭编年史家和其他作家,但破坏的长度和程度使这成为未知数。

    回复:@Seraphim

  3. 中世纪手稿的平均长度是多少? (10K 字?毕竟可能更多

    我不确定有没有办法回答这个问题; 即使对于他们在文章中用作数据库的西方手稿,也很难得出可靠的估计,因为

    首先,有问题的 ms 应该是手写的,而且它被视为一个编纂实体(作家抄写活动的预期最终产品,莫斯特,1989),这意味着它的大小 范围可以从一个幸存的片段到一个完整的 ms 以及介于两者之间的任何一小部分

    (来自关于他们数据库建设的附录)。

    如何估计一份零碎的手抄本(其全部内容可能未知)的原始字长?
    10 000 字对我来说直觉上似乎很低,但我不清楚是否可以得出任何不具有高度推测性的数字(“复制运行”也是如此),或者可以简单地假设这几个世纪以来一直是静态的拜占庭也是如此。

    • 同意: Anatoly Karlin
  4. 什么样的作战计划会为拜占庭赢得耶尔穆克? 瓦汉应该怎么做? 查士丁尼试图征服西方是否犯了长期的战略错误?

  5. 东罗马人(拜占庭人)用大量的基督教埋葬了自己的异教文化。
    西罗马人也摧毁了许多异教文化。 但后来,它被日耳曼野蛮人彻底摧毁。
    由于东罗马基督徒自己摧毁了希腊罗马异教文化(作为邪恶的),他们很难复兴它。 这将是对错误行为的认罪。

    但由于日耳曼野蛮人摧毁了西罗马,希腊罗马异教文化的破坏可以归咎于日耳曼人和“哥特主义”。 作为被破坏者浪费掉的失落的高级文明的一部分,西方基督徒可以复兴希腊罗马异教。

    此外,在西方,基督教在整个欧洲的胜利(甚至使野蛮人皈依)导致了由共同精神主题团结起来的延伸文明。 这使得相对和平。 一旦北欧人被基督教化,他们倾向于以尊重和崇敬的态度看待罗马,而不是计划更多的解雇和抢劫。 此外,几乎所有西方人都是白人和欧洲人。

    在东方,基督教拜占庭人与非基督教波斯人不和。 他们在无休止的冲突中互相流血,这为敌对的普遍信仰和运动伊斯兰创造了真空。 因此,与北部邻国为基督徒的意大利不同,拜占庭人的邻国在信仰和主题上是竞争对手。 当然,在比赛中也是如此。

    文艺复兴在佛罗伦萨等地起飞。 这样的城市在拜占庭世界是不可想象的,因为它永远无法放松警惕并创建庇护城市。 拜占庭是关于战争或城墙的。 一种堡垒心态占据了上风。 也许,如果伊斯兰教没有出现,拜占庭基督教也可以逐渐改变波斯帝国,然后从南欧到近东可能会有持久的和平。 但伊斯兰教的兴起使这种前景变得不可能。 随着时间的推移,穆斯林将征服并皈依波斯世界,而面对其不断增长的财富、人力和实力,拜占庭人只能采取防御措施。 拜占庭人从战争走向城墙。 处于围困心态下的人们不会拥有创造性、创新性和表现力的自由和个性精神。

    西方也有持续的战争,但都是在国王和王子之间; 这不是文明的冲突,因为整个西欧都是基督教。 相比之下,基督徒、穆斯林和波斯人之间的冲突是文明的。 失败不仅是政治上的,而且是精神和文化意义上的全面失败。 这是一场零和游戏。

    在某种程度上,意大利很幸运,因为北欧太落后了。 尽管日耳曼人成功地洗劫了罗马,但他们就像洗劫北京的蒙古人一样。 文化零。 因此,他们可以转变为更高的文化,而且确实如此。 作为基督徒同胞,他们学会了举止和相处。
    相比之下,拜占庭帝国与同样古老、享有盛誉和自豪的民族和文化发生冲突。 将它们转换为拜占庭方式要困难得多。 波斯人不是一群不识字的野蛮人。 而阿拉伯人虽然比较落后,但也有历史和文化意识。 与北日耳曼野蛮人不同,他们有能力建立自己的宗教:伊斯兰教。

    [更多]

    那个时候,要想有进步,最理想的条件就是城邦。 那时由于通讯和交通不便,在广大地区很难同时拥有自由和秩序。 为了控制大片区域,个性和自由不得不被压制或压制。 今天,由于通讯、交通、后勤、法治等有效手段,这种镇压不是维持大片地区秩序的必要。在那个时代,只能靠军事力量远距离维持秩序,这可能会打击异议或独立的迹象,这是创新和进步的必要成分。

    这就是为什么希腊人最伟大的成就是在城邦时代。 在那些日子里,城邦是介于太多和太少之间的理想国。 为了控制太多的领土,必须限制自由。 但是,对太少的控制并没有提供足够的物质和财富来支持艺术、思想和进步。
    在某些方面,马其顿人征服希腊是真正西方文明的终结……直到文艺复兴时期意大利城邦兴起。 像佛罗伦萨和威尼斯这样的城邦拥有足够的独立性、足够的秩序以及与更大世界的贸易和交流,足以为自己提供足够的财富/物质和自由/自由。 结果是西方文明在艺术和思想方面的第二次开花。 希腊城邦和意大利北部城邦是欧洲文明的高峰,直到现代技术使得在广大地区维持秩序和允许大量个人自由成为可能。
    由于日耳曼人已经基督教化和文明化,因此意大利北部的城邦不会受到来自上层的入侵。 并且它与成功征服了意大利南部的部分地区而非意大利北部的穆斯林世界保持了安全距离。 但具有讽刺意味的是,穆斯林对西班牙的征服确实在引发文艺复兴方面发挥了作用,因为穆斯林研究了古希腊罗马文化并将其翻译成阿拉伯语,后者又被翻译成拉丁语。 但穆斯林未能充分利用这一点,因为当迫不得已时,他们更喜欢权力和秩序,而不是自由和自由。
    创新需要火花。 可能用力量覆盖世界,扑灭火焰。 此外,过度的生存威胁(文明冲突类的)就像强风一样,吹灭了火花产生的火焰。 如果佛罗伦萨位于拜占庭和波斯人/穆斯林之间,战争之风就会吹熄它的火焰并践踏它的花朵。

    有些人认为俄罗斯是第二个拜占庭。 一方面,俄罗斯教会是东罗马教会的延伸。 此外,俄罗斯是一个与侵略性非欧洲文明接壤的欧洲文明。 就像拜占庭和希腊世界被土耳其人占领一样,俄罗斯也曾被蒙古人征服。 但由于主要是地理原因,它设法生存和扩张。 奇怪的是,由于斯大林和犹太人等非俄罗斯人的领导,俄罗斯帝国达到了顶峰。 但随后,中国在蒙古人和满人的统治下超越了原来的边界,他们不仅征服了中国人,而且征服了中国以外的地方,当侵略者失去权力时,中国继承了所有的战利品。

  6. @inertial
    过去几个世纪的拜占庭帝国基本上是一个城镇。 当然,当它涉及智力输出时。

    回复:@Anatoly Karlin,@ melanf

    过去几个世纪的拜占庭帝国基本上是一个城镇。 当然,当它涉及智力输出时。

    东正教族群(在巴尔干和亚洲)相当多。

  7. [更多]

    浅薄的文章,主要是模因,而不是历史。

    然而,它没有像中东的阿拉伯(或者更确切地说,阿拉伯化)地区那样真正的科学

    阿拉伯人从来没有科学。 你说的科学是波斯语。 此外,它是由被穆斯林和阿拉伯人迅速扼杀的异教徒所为。

    拜占庭帝国与这些令人兴奋的欧洲发展不可磨灭的隔绝,原因可以追溯到罗马帝国的分叉。

    你使用“原因”这个词就像它是一种模糊和复杂的东西,但实际上只有一个原因:拜占庭帝国被穆斯林海盗和伊斯兰暴力一般地与文明世界隔绝了。

    此外,您错过了非常重要的一点:大约在公元 1000 年之后,拜占庭人开始将安纳托利亚输给土耳其人和伊斯兰教。他们在余下的历史中基本上都靠生命维持。

    当拜占庭人开始衰落时,西欧和俄罗斯大致在同一时间开始上升。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @匿名co夫


    阿拉伯人从来没有科学。 你说的科学是波斯语。
     
    这就是为什么我写“(或者更确切地说,阿拉伯化)”的原因。

    当拜占庭人开始衰落时,西欧和俄罗斯大致在同一时间开始上升。
     
    你会读...吗? ”事实上,在其历史的大部分时间里,拜占庭帝国都在不断地衰落(即使欧洲几乎在所有方面都取得了进步)."

    回复:@匿名co夫

  8. @anonymous coward


    浅薄的文章,主要是模因,而不是历史。

    然而,它没有像中东的阿拉伯(或者更确切地说,阿拉伯化)地区那样真正的科学
     
    阿拉伯人从来没有科学。 你说的科学是波斯语。 此外,它是由被穆斯林和阿拉伯人迅速扼杀的异教徒所为。

    拜占庭帝国与这些令人兴奋的欧洲发展不可磨灭的隔绝,原因可以追溯到罗马帝国的分叉。
     
    你使用“原因”这个词就像它是一种模糊和复杂的东西,但实际上只有一个原因:拜占庭帝国被穆斯林海盗和伊斯兰暴力一般地与文明世界隔绝了。

    此外,您错过了非常重要的一点:大约在公元 1000 年之后,拜占庭人开始将安纳托利亚输给土耳其人和伊斯兰教。他们在余下的历史中基本上都靠生命维持。

    当拜占庭人开始衰落时,西欧和俄罗斯大致在同一时间开始上升。

    回复:@Anatoly Karlin

    [更多]

    阿拉伯人从来没有科学。 你说的科学是波斯语。

    这就是为什么我写“(或者更确切地说,阿拉伯化)”的原因。

    当拜占庭人开始衰落时,西欧和俄罗斯大致在同一时间开始上升。

    你会读...吗? “事实上,在其历史的大部分时间里,拜占庭帝国都在不断地衰落(即使欧洲几乎在所有方面都取得了进步)设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    • 回复: @anonymous coward
    @Anatoly卡琳


    这就是为什么我写“(或者更确切地说,阿拉伯化)”的原因。
     
    你写的是 技术上 正确的,如果你只关注词语的表面含义,并且与现实相比将历史趋势扭曲得面目全非。

    TL; DR - 这是伊斯兰教的错。 伊斯兰教
    a) 毁灭了东罗马帝国,从八世纪左右开始
    b) 摧毁了波斯科学
    c) 切断西欧和黎凡特/地中海之间的智力交通。

    谈论中世纪的历史而不提伊斯兰教是如何把一切都变成狗屎的,就像在解释20世纪的历史甚至不提美国一样。
  9. 这篇文章完全是胡说八道。 现存手稿的数量取决于文化的连续性。 希腊东部显然要少得多。 此外,手稿的数量与质量无关。 最后,中世纪西欧的智力生产主要归功于伊斯兰文明的蓬勃发展。 基督教欧洲只承认少数古代作家的某些著作,这是不争的事实。 主要的一位是亚里士多德。
    但是从 9 世纪开始,阿拉伯人就开始收集和翻译他们可以接触到的一切,并建立了巨大的图书馆。 然后他们吸收了古老的智慧并进一步发展了它。 在自然科学中,化学(本身是一个阿拉伯词)、数学(算法也是一个阿拉伯词)和天文学(几乎所有较小的恒星都有阿拉伯名字,如 Betegeuze)。 在哲学中,我们有像阿威罗这样的巨人,没有他们,中世纪最伟大的哲学家托马斯·阿奎努斯是不可想象的。 然后是 Avicenna,他的医学著作被翻译为 Liber Primus Naturalium,是 18 世纪欧洲最杰出的医学手册。
    因此,当人们谈论西方知识生产的所谓进步时,实际上是在谈论从阿拉伯人那里取得的进步。

    • 回复: @iffen
    @Tom67

    哇! 谈论从高处跳下。 这让他们今天看起来更加可怜。

  10. @Anatoly Karlin
    @匿名co夫


    阿拉伯人从来没有科学。 你说的科学是波斯语。
     
    这就是为什么我写“(或者更确切地说,阿拉伯化)”的原因。

    当拜占庭人开始衰落时,西欧和俄罗斯大致在同一时间开始上升。
     
    你会读...吗? ”事实上,在其历史的大部分时间里,拜占庭帝国都在不断地衰落(即使欧洲几乎在所有方面都取得了进步)."

    回复:@匿名co夫

    这就是为什么我写“(或者更确切地说,阿拉伯化)”的原因。

    你写的是 技术上 正确的,如果你只关注词语的表面含义,并且与现实相比将历史趋势扭曲得面目全非。

    TL;DR – 这是伊斯兰教的错。 伊斯兰教
    a) 毁灭了东罗马帝国,从八世纪左右开始
    b) 摧毁了波斯科学
    c) 切断西欧和黎凡特/地中海之间的智力交通。

    谈论中世纪的历史而不提伊斯兰教是如何把一切都变成狗屎的,就像在解释20世纪的历史甚至不提美国一样。

  11. @Anatoly Karlin
    @惯性

    在过去的大约 125 年里。 它在 13C 仍有合理的人口基数,拉丁帝国统治下的文化开花有限。

    我的假设是,在拜占庭人的情况下,手稿产量随着时间的推移而增加的趋势被他们不断缩小的人口统计数据所抵消。

    回复:@Verymuchalive

    曼齐克特战役(1071 年)后灾难性的拜占庭内战让塞尔柱土耳其人进入安纳托利亚,并导致土耳其人失去了内陆。 尽管偶尔有复活的迹象,但这位患者仍坚持了 380 多年(1453 年),这是历史上最长的临终场景。
    此后,土耳其人也从安纳托利亚清除了剩余的亚美尼亚人。
    土耳其人与现有人口混在一起,推行伊斯兰教和土耳其语。
    在安纳托利亚找到新的拜占庭手稿的可能性很小。 此外,这些地区和城市的历史也很可能被摧毁。 欧洲中世纪的特征之一是众多的地方和国家编年史,例如盎格鲁-撒克逊编年史,以列举其中之一
    许多。 它们极大地帮助了我们的理解。
    可能有许多拜占庭编年史家和其他作家,但破坏的长度和程度使这成为未知数。

    • 同意: Swarthy Greek
    • 回复: @Seraphim
    @非常活跃

    “西方”在 12 世纪开始追逐希腊手稿。 从 15 日起,西方收回了保存在“拜占庭”中的所有希腊文本,不仅是“经典”,而且还包括直至君士坦丁堡陷落的“拜占庭”作家的全部作品。

  12. @Tom67
    这篇文章完全是胡说八道。 现存手稿的数量取决于文化的连续性。 希腊东部显然要少得多。 此外,手稿的数量与质量无关。 最后,中世纪西欧的智力生产主要归功于伊斯兰文明的蓬勃发展。 基督教欧洲只承认少数古代作家的某些著作,这是不争的事实。 主要的一位是亚里士多德。
    但是从 9 世纪开始,阿拉伯人就开始收集和翻译他们可以接触到的一切,并建立了巨大的图书馆。 然后他们吸收了古老的智慧并进一步发展了它。 在自然科学中,化学(本身是一个阿拉伯词)、数学(算法也是一个阿拉伯词)和天文学(几乎所有较小的恒星都有阿拉伯名字,如 Betegeuze)。 在哲学中,我们有像阿威罗这样的巨人,没有他们,中世纪最伟大的哲学家托马斯·阿奎努斯是不可想象的。 然后是 Avicenna,他的医学著作被翻译为 Liber Primus Naturalium,是 18 世纪欧洲最杰出的医学手册。
    因此,当人们谈论西方知识生产的所谓进步时,实际上是在谈论从阿拉伯人那里取得的进步。

    回复:@iffen

    哇! 谈论从高处跳下。 这让他们今天看起来更加可怜。

  13. “我们基本上可以认为西方基督教世界是一个知识界,认知精英用拉丁语说话和写作。 多个节点在人口范围上可与拜占庭帝国相媲美,思想相互碰撞,而后者的学者甚至没有参与的语言技能。”

    也许拜占庭帝国的认知精英过于偏向于为单一国家和一小群寡头服务,因此过于腐败。 他们的西方同行确实对话题有更多不同的看法。 使用希腊语使他们与西方有很多交流,这也无助于拜占庭人与他们的东正教同行,例如保加利亚人,他们确实在语言和文化上有所分离。

  14. 我没想到这篇文章的作者会意识到拜占庭帝国相对于所有斯拉夫人的最重要的成就,尽管完全是无意的。

    事实上,拜占庭为所有斯拉夫人提供了最强大的武器,那就是识字。 正是这份礼物,至少在我看来,使斯拉夫人不仅能够保留他们的身份和数量,而且主要通过同化其他人,有时甚至是整个国家,他们在各个方向上传播和繁荣,他们缺乏文字的力量,它在巴尔干半岛,向西、向东或向北。

    当然,拜占庭这样做并不是出于任何利他的动机。 帝国这样做是为了在那个时代反对西方基督教世界的地缘政治斗争中增强自己。
    诚然,斯拉夫人一定是此类事情的合适人选,因为引用一个电影角色的话“帮助应得到的人”。
    但是,男孩,谈论意想不到的后果。

    无论如何,当试图完成一项雄心勃勃的任务时,例如衡量整个文明,应该不那么肤浅。

    • 回复: @melanf
    @Simpleguest


    我没想到这篇文章的作者会意识到拜占庭帝国相对于所有斯拉夫人的最重要的成就,尽管完全是无意的。 事实上,拜占庭为所有斯拉夫人提供了最强大的武器,那就是识字。
     
    在这种情况下,这是一个非常有争议的礼物。

    语言天主教会是拉丁语(理论上应该知道任何牧师),因此在天主教国家(必要时)建立了学习拉丁语的系统学校。 这创造了一个通晓通用语言并可以接触古代文学的精英。

    在东正教斯拉夫国家,教会的语言是教会斯拉夫语,这将这些国家与古代文学隔离开来,使学习拉丁语变得毫无用处。 结果是众所周知的——逃过拜占庭“恩赐”的斯拉夫国家(捷克王国和波兰),在教育领域比东正教斯拉夫国家领先几个世纪。

    回复:@ Simpleguest,@ AP

    , @Seraphim
    @Simpleguest

    这完全不是无意的。 将“野蛮人”纳入“拜占庭联邦”是帝国有意识的政策(正如伟大的历史学家迪米特里·奥博伦斯基(Dimitry Obolensky)所称,牛津大学俄罗斯和巴尔干历史教授(+2001))通过向他们传福音. 这在很大程度上是一种无私的努力。它没有将希腊语强加给教会,而是为邪教、法律和行政创造了语言。

    回复:@Simpleguest

  15. @Simpleguest
    我没想到这篇文章的作者会意识到拜占庭帝国相对于所有斯拉夫人的最重要的成就,尽管完全是无意的。

    事实上,拜占庭为所有斯拉夫人提供了最强大的武器,那就是识字。 正是这份礼物,至少在我看来,使斯拉夫人不仅能够保留他们的身份和数量,而且主要通过同化其他人,有时甚至是整个国家,他们在各个方向上传播和繁荣,他们缺乏文字的力量,它在巴尔干半岛,向西、向东或向北。

    当然,拜占庭这样做并不是出于任何利他的动机。 帝国这样做是为了在那个时代反对西方基督教世界的地缘政治斗争中增强自己。
    诚然,斯拉夫人一定是此类事情的合适人选,因为引用一个电影角色的话“帮助应得到的人”。
    但是,男孩,谈论意想不到的后果。

    无论如何,当试图完成一项雄心勃勃的任务时,例如衡量整个文明,应该不那么肤浅。

    回复:@melanf、@Seraphim

    我没想到这篇文章的作者会意识到拜占庭帝国相对于所有斯拉夫人的最重要的成就,尽管完全是无意的。 事实上,拜占庭为所有斯拉夫人提供了最强大的武器,那就是识字。

    在这种情况下,这是一个非常有争议的礼物。

    语言天主教会是拉丁语(理论上应该知道任何牧师),因此在天主教国家(必要时)建立了学习拉丁语的系统学校。 这创造了一个通晓通用语言并可以接触古代文学的精英。

    在东正教斯拉夫国家,教会的语言是教会斯拉夫语,这将这些国家与古代文学隔离开来,使学习拉丁语变得毫无用处。 结果是众所周知的——逃脱拜占庭“恩赐”的斯拉夫国家(捷克王国和波兰),在教育领域比东正教斯拉夫国家领先几个世纪。

    • 回复: @Simpleguest
    @melanf

    “在东正教斯拉夫国家,教会的语言是教会斯拉夫语,这将这些国家与古代文学隔离开来,使学习拉丁语变得毫无用处。结果众所周知——斯拉夫国家逃脱了拜占庭的“礼物”(捷克王国和波兰),在教育领域比东正教斯拉夫国家领先几个世纪。”


    怎么会有这么瞎的人,真是令人费解。
    你是说被迫阅读拉丁语和同化比用你自己的母语写作和阅读福音书更好吗?

    因为,拉丁字母和识字是日耳曼教士同化他人包括许多斯拉夫人的最有力工具,就像教会斯拉夫识字是给予斯拉夫人最有力的“武器”一样。

    拜占庭帝国被要求提供斯拉夫字母和识字,正是西方斯拉夫部落领袖,当代捷克人和斯洛伐克人的祖先,当时他们承受着来自日耳曼拉丁教士的巨大压力,不仅要采用拉丁字母,而且要采用拉丁字母。拉丁语,从而同化。
    对他们来说,对他们来说,拥有斯拉夫文字和识字是保持自由的一种手段。

    不要因为错过成为“高级”拉丁世界一部分的机会而绝望。
    你自己的亚历山大涅夫斯基会不同意。

    , @AP
    @melanf

    没错,但是您在另一篇文章的评论部分的帖子中与您的主张相矛盾。

    回复:@melanf

  16. 吉本离题了对拜占庭世界的学习。 他提到了一些重要的人物,如“著名的佛提乌斯”和其他一些人“慷慨地将古代宝藏存放在帝国图书馆中; 通过他们的笔或他们的同事的笔,他们被传授在这样的摘录和节略中 既能激起好奇心,又不会压抑懒惰, 大众。”

    {剪}

    “他们将父辈的财富握在死气沉沉的手中,却没有继承创造和改善这一神圣遗产的精神:他们阅读、赞美、编辑,但他们那慵懒的灵魂似乎无法思考和行动。 在十个世纪的革命中,没有一个发现可以提升人类的尊严或促进人类的幸福。 古代的思辨系统没有添加任何一个想法,一连串耐心的门徒依次成为下一代奴才的教条老师。 没有任何一部历史、哲学或文学作品能被风格或情感、原创幻想甚至成功模仿的内在美免于遗忘。”

    如果您想阅读 Gibbon 就该主题发表的所有内容,请参阅 Gutenberg 的第 5 卷。

    http://www.gutenberg.org/files/735/735-h/735-h.htm

  17. @melanf
    @Simpleguest


    我没想到这篇文章的作者会意识到拜占庭帝国相对于所有斯拉夫人的最重要的成就,尽管完全是无意的。 事实上,拜占庭为所有斯拉夫人提供了最强大的武器,那就是识字。
     
    在这种情况下,这是一个非常有争议的礼物。

    语言天主教会是拉丁语(理论上应该知道任何牧师),因此在天主教国家(必要时)建立了学习拉丁语的系统学校。 这创造了一个通晓通用语言并可以接触古代文学的精英。

    在东正教斯拉夫国家,教会的语言是教会斯拉夫语,这将这些国家与古代文学隔离开来,使学习拉丁语变得毫无用处。 结果是众所周知的——逃过拜占庭“恩赐”的斯拉夫国家(捷克王国和波兰),在教育领域比东正教斯拉夫国家领先几个世纪。

    回复:@ Simpleguest,@ AP

    “在东正教斯拉夫国家,教会的语言是教会斯拉夫语,这将这些国家与古代文学隔离开来,使学习拉丁语变得毫无用处。 结果是众所周知的——逃脱拜占庭“恩赐”的斯拉夫国家(捷克王国和波兰),在教育领域比东正教斯拉夫国家领先几个世纪。”

    怎么会有这么瞎的人,真是令人费解。
    你是说被迫阅读拉丁语和同化比用你自己的母语写作和阅读福音书更好吗?

    因为,拉丁字母和识字是日耳曼教士同化他人的最有力工具,包括许多斯拉夫人,就像教会斯拉夫识字是给予斯拉夫人最有力的“武器”一样。

    拜占庭帝国被要求提供斯拉夫字母和识字,正是西方斯拉夫部落领袖,当代捷克人和斯洛伐克人的祖先,当时他们承受着来自日耳曼拉丁教士的巨大压力,不仅要采用拉丁字母,而且要采用拉丁字母。拉丁语,从而同化。
    对他们来说,对他们来说,拥有斯拉夫文字和识字是保持自由的一种手段。

    不要因为错过成为“高级”拉丁世界一部分的机会而绝望。
    你自己的亚历山大涅夫斯基会不同意。

  18. @melanf
    @Simpleguest


    我没想到这篇文章的作者会意识到拜占庭帝国相对于所有斯拉夫人的最重要的成就,尽管完全是无意的。 事实上,拜占庭为所有斯拉夫人提供了最强大的武器,那就是识字。
     
    在这种情况下,这是一个非常有争议的礼物。

    语言天主教会是拉丁语(理论上应该知道任何牧师),因此在天主教国家(必要时)建立了学习拉丁语的系统学校。 这创造了一个通晓通用语言并可以接触古代文学的精英。

    在东正教斯拉夫国家,教会的语言是教会斯拉夫语,这将这些国家与古代文学隔离开来,使学习拉丁语变得毫无用处。 结果是众所周知的——逃过拜占庭“恩赐”的斯拉夫国家(捷克王国和波兰),在教育领域比东正教斯拉夫国家领先几个世纪。

    回复:@ Simpleguest,@ AP

    没错,但是您在另一篇文章的评论部分的帖子中与您的主张相矛盾。

    • 回复: @melanf
    @AP


    没错,但是您在另一篇文章的评论部分的帖子中与您的主张相矛盾。
     
    我写的是波兰相对较高的教育水平,而不是波兰殖民地。 波兰殖民地对这些殖民地的土著居民来说是一场灾难(包括在教育领域)。

    回复:@AP

  19. 虽然 AK 的结论很可能是正确的,但在我看来,至少由于以下几个原因,这个论点是微不足道的:

    1)我之前的观点是,中世纪拉丁文学的更具代表性的样本是现存的,因为许多西欧国家在一定程度上具有至少可以追溯到一千年甚至更长时间的制度连续性。 拜占庭帝国的情况则不然(东方有少数持续运作的修道院,但据我所知,世俗机构已经不存在了)。

    2)讨论的前提是相当有问题的。 虽然我当然喜欢乔叟,
    如果两位牛津学者没有给米勒戴绿帽子,或者他的妻子没有当着他的面放屁,我不能说这是文明的巨大损失。 一个夏天,我在一个大型手稿研究中心的目录上工作,在我看来,其余的中世纪拉丁手稿大部分都与尿液的特性有关,以便诊断疾病。

    整个古代文学也是如此。 我们仍然可以欣赏一些文学作品,一些仍然具有影响力的圣书,一些已被纳入现代科学的数学,但其余的只是或多或少有趣的社会历史研究的素材。

    3)在某个时候,意大利北部人和后来的北欧人想出了如何进行新的数学和动力学(不仅仅是自古以来建筑师就相当了解的静力学),这就是真正的分歧开始的时候。 人们可以假设,拉丁文关于针头上可以有多少天使跳舞的所有讨论都是在为科学革命做准备,但通常的解释是,正是古希腊文学的重新发现让意大利人如此兴奋。 诚然,要做到这一点,意大利人至少必须有智慧和识字。

    4) 比起字数比较,比较法典、建筑和造船可能更有成效。 不幸的是,我对此知之甚少,在拜占庭帝国的背景下更是如此。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @Boswald Bollocksworth
    @大红色吓人

    拜占庭难民似乎在文艺复兴时期发挥了重要作用。 《伊利亚特》于 1400 年代初被引入西欧。 拜占庭晚期的肖像画和艺术似乎是 1400 年代大师级画家的起点。

    回复:@melanf

  20. @AP
    @melanf

    没错,但是您在另一篇文章的评论部分的帖子中与您的主张相矛盾。

    回复:@melanf

    没错,但是您在另一篇文章的评论部分的帖子中与您的主张相矛盾。

    我写的是波兰相对较高的教育水平,而不是波兰殖民地。 波兰殖民地对这些殖民地的土著居民来说是一场灾难(包括在教育领域)。

    • 回复: @AP
    @melanf


    我写的是波兰相对较高的教育水平,而不是波兰殖民地。
     
    波兰立陶宛联邦的首富,拥有一支庞大的私人军队,他的儿子成为波兰国王,是一位留里克王子,土生土长的乌克兰人。 指出一个有类似现象的菌落。

    波兰殖民地对这些殖民地的土著居民来说是一场灾难(包括在教育领域)。
     
    你声称,但你的主张已被揭穿。

    https://www.unz.com/akarlin/how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-putin-again/#comment-3042522

    回复:@melanf

  21. @melanf
    @AP


    没错,但是您在另一篇文章的评论部分的帖子中与您的主张相矛盾。
     
    我写的是波兰相对较高的教育水平,而不是波兰殖民地。 波兰殖民地对这些殖民地的土著居民来说是一场灾难(包括在教育领域)。

    回复:@AP

    我写的是波兰相对较高的教育水平,而不是波兰殖民地。

    波兰立陶宛联邦的首富,拥有一支庞大的私人军队,他的儿子成为波兰国王,是一位留里克王子,土生土长的乌克兰人。 指出一个有类似现象的菌落。

    波兰殖民地对这些殖民地的土著居民来说是一场灾难(包括在教育领域)。

    你声称,但你的主张已被揭穿。

    https://www.unz.com/akarlin/how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-putin-again/#comment-3042522

    • 回复: @melanf
    @AP



    波兰殖民地对这些殖民地的土著居民来说是一场灾难(包括在教育领域)。
     
    你声称,但你的主张已被揭穿。
     
    引用自美联社:


    伟大的俄罗斯人创造了比俄罗斯西部更多的人均显着数字,
     
    我不反对这一点。 这是真的
     
    ¯\ _(ツ)_ /¯

    回复:@AP

  22. @AP
    @melanf


    我写的是波兰相对较高的教育水平,而不是波兰殖民地。
     
    波兰立陶宛联邦的首富,拥有一支庞大的私人军队,他的儿子成为波兰国王,是一位留里克王子,土生土长的乌克兰人。 指出一个有类似现象的菌落。

    波兰殖民地对这些殖民地的土著居民来说是一场灾难(包括在教育领域)。
     
    你声称,但你的主张已被揭穿。

    https://www.unz.com/akarlin/how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-putin-again/#comment-3042522

    回复:@melanf

    波兰殖民地对这些殖民地的土著居民来说是一场灾难(包括在教育领域)。

    你声称,但你的主张已被揭穿。

    引用自美联社:

    伟大的俄罗斯人创造了比俄罗斯西部更多的人均显着数字,

    我不反对这一点。 这是真的

    ¯\ _(ツ)_ /¯

    • 回复: @AP
    @melanf

    第二部分是关于现代的,而不是关于西罗斯都是 PLC 一部分的时代。

    尽量不要断章取义。

  23. 我怀疑我们这里有很好的数字。 当君士坦丁堡于 1453 年陷落时,据记载书籍价格暴跌,因此市场上充斥着被掠夺的书籍,而这可能是在十字军对图书馆进行了大量破坏之后。 如果我们按照 Anna Komnene 的说法,西欧人对拜占庭人有一种自卑感,而拜占庭人则公开蔑视西方人。 这对我来说听起来像 *刻板印象* 因此它一定是真的!

    盎格鲁撒克逊人当然有高度发达的诗歌、神学(圣比德)和好奇心,特别是考虑到他们相对孤立,但他们在中世纪早期的西欧是个例外。 Wyrd 的 AS 概念基本上是对概率分布的一种直觉。 法国人和法国诺曼人(他们是同性恋并在黑斯廷斯受骗)除了抄袭通俗外,几乎无能为力。 直到 1066 年后他们窃取了盎格鲁撒克逊人的思想,他们才生产出太多原创(与盎格鲁撒克逊人不同),就像“白人”从非洲人那里偷走计算机一样。 所以基本上我想鼓励对手稿制作水平的怀疑,并建议只有真正的西方正统盎格鲁撒克逊人和爱尔兰人(1066 年是罗马教的假旗)在西方这个时期做原创工作。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @Anatoly Karlin
    @博斯瓦尔德·博洛克斯沃思(Boswald Bollocksworth)

    一些优点,但值得注意的是 Anna Comnena 是在 12C 的早期到中期,即西欧知识生产开始爆发的时间。

  24. @The Big Red Scary
    虽然 AK 的结论很可能是正确的,但在我看来,至少由于以下几个原因,这个论点是微不足道的:

    1)我之前的观点是,中世纪拉丁文学的更具代表性的样本是现存的,因为许多西欧国家在一定程度上具有至少可以追溯到一千年甚至更长时间的制度连续性。 拜占庭帝国的情况则不然(东方有少数持续运作的修道院,但据我所知,世俗机构已经不存在了)。

    2)讨论的前提是相当有问题的。 虽然我当然喜欢乔叟,
    如果两位牛津学者没有给米勒戴绿帽子,或者他的妻子没有当着他的面放屁,我不能说这是文明的巨大损失。 一个夏天,我在一个大型手稿研究中心的目录上工作,在我看来,其余的中世纪拉丁手稿大部分都与尿液的特性有关,以便诊断疾病。

    整个古代文学也是如此。 我们仍然可以欣赏一些文学作品,一些仍然具有影响力的圣书,一些已被纳入现代科学的数学,但其余的只是或多或少有趣的社会历史研究的素材。

    3)在某个时候,意大利北部人和后来的北欧人想出了如何进行新的数学和动力学(不仅仅是自古以来建筑师就相当了解的静力学),这就是真正的分歧开始的时候。 人们可以假设,拉丁文关于针尖上可以有多少天使跳舞的所有讨论都是在为科学革命做准备,但通常的解释是,正是古希腊文学的重新发现让意大利人如此兴奋。 诚然,要做到这一点,意大利人至少必须有智慧和识字。

    4) 比起字数比较,比较法典、建筑和造船可能更有成效。 不幸的是,我对此知之甚少,在拜占庭帝国的背景下更是如此。

    回复:@Boswald Bollocksworth

    拜占庭难民似乎在文艺复兴时期发挥了重要作用。 《伊利亚特》于 1400 年代初被引入西欧。 拜占庭晚期的肖像画和艺术似乎是 1400 年代大师级画家的起点。

    • 回复: @melanf
    @博斯瓦尔德·博洛克斯沃思(Boswald Bollocksworth)


    拜占庭难民似乎在文艺复兴时期发挥了重要作用。
     
    那是错误的。 意大利人文主义者(在拜占庭难民的帮助下)收集并翻译了保存在拜占庭的希腊文本。 但文艺复兴的现象是意大利内部发展的结果,拜占庭对这个过程的影响微乎其微。

    拜占庭晚期的肖像画和艺术似乎是 1400 年代大师级画家的起点。
     
    这是一个完全错误的说法。 文艺复兴时期的大师们受到意大利保存的希腊罗马绘画样本的启发。 丑陋的拜占庭晚期图标与文艺复兴无关。
  25. @melanf
    @AP



    波兰殖民地对这些殖民地的土著居民来说是一场灾难(包括在教育领域)。
     
    你声称,但你的主张已被揭穿。
     
    引用自美联社:


    伟大的俄罗斯人创造了比俄罗斯西部更多的人均显着数字,
     
    我不反对这一点。 这是真的
     
    ¯\ _(ツ)_ /¯

    回复:@AP

    第二部分是关于现代的,而不是关于西罗斯都是 PLC 一部分的时代。

    尽量不要断章取义。

  26. @Boswald Bollocksworth
    我怀疑我们这里有很好的数字。 当君士坦丁堡于 1453 年陷落时,据记载书籍价格暴跌,因此市场上充斥着被掠夺的书籍,这可能是在十字军对图书馆进行了大量破坏之后。 如果我们按照 Anna Komnene 的说法,西欧人对拜占庭人有一种自卑感,而拜占庭人则公开蔑视西方人。 这对我来说听起来像是一种*刻板印象*,因此它一定是真的!

    盎格鲁撒克逊人当然有高度发达的诗歌、神学(圣比德)和好奇心,特别是考虑到他们相对孤立,但他们在中世纪早期的西欧是个例外。 Wyrd 的 AS 概念基本上是对概率分布的一种直觉。 法国人和法国诺曼人(他们是同性恋并在黑斯廷斯受骗)除了抄袭通俗外,几乎无能为力。 直到 1066 年后他们窃取了盎格鲁撒克逊人的思想,他们才生产出太多原创(与盎格鲁撒克逊人不同),就像“白人”从非洲人那里偷走计算机一样。 所以基本上我想鼓励对手稿制作水平的怀疑,并建议只有真正的西方正统盎格鲁撒克逊人和爱尔兰人(1066 年是罗马教的假旗)在西方这个时期做原创工作。

    回复:@Anatoly Karlin

    一些优点,但值得注意的是 Anna Comnena 是在 12C 的早期到中期,即西欧知识生产开始爆发的时间。

  27. @Verymuchalive
    @Anatoly卡琳

    曼齐克特战役(1071 年)后灾难性的拜占庭内战让塞尔柱土耳其人进入安纳托利亚,并导致土耳其人失去了内陆。 尽管偶尔有复活的迹象,但这位患者仍坚持了 380 多年(1453 年),这是历史上最长的临终场景。
    此后,土耳其人也从安纳托利亚清除了剩余的亚美尼亚人。
    土耳其人与现有人口混在一起,推行伊斯兰教和土耳其语。
    在安纳托利亚找到新的拜占庭手稿的可能性很小。 此外,这些地区和城市的历史也很可能被摧毁。 欧洲中世纪的特征之一是众多的地方和国家编年史,例如盎格鲁-撒克逊编年史,以列举其中之一
    许多。 它们极大地帮助了我们的理解。
    可能有许多拜占庭编年史家和其他作家,但破坏的长度和程度使这成为未知数。

    回复:@Seraphim

    “西方”在 12 世纪开始追逐希腊手稿。 从 15 日起,西方收回了保存在“拜占庭”中的所有希腊文本,不仅是“经典”,而且还包括直至君士坦丁堡陷落的“拜占庭”作家的全部作品。

  28. @Boswald Bollocksworth
    @大红色吓人

    拜占庭难民似乎在文艺复兴时期发挥了重要作用。 《伊利亚特》于 1400 年代初被引入西欧。 拜占庭晚期的肖像画和艺术似乎是 1400 年代大师级画家的起点。

    回复:@melanf

    拜占庭难民似乎在文艺复兴时期发挥了重要作用。

    那是错误的。 意大利人文主义者(在拜占庭难民的帮助下)收集并翻译了保存在拜占庭的希腊文本。 但文艺复兴的现象是意大利内部发展的结果,拜占庭对这个过程的影响微乎其微。

    拜占庭晚期的肖像画和艺术似乎是 1400 年代大师级画家的起点。

    这是一个完全错误的说法。 文艺复兴时期的大师们受到意大利保存的希腊罗马绘画样本的启发。 丑陋的拜占庭晚期图标与文艺复兴无关。

  29. @Simpleguest
    我没想到这篇文章的作者会意识到拜占庭帝国相对于所有斯拉夫人的最重要的成就,尽管完全是无意的。

    事实上,拜占庭为所有斯拉夫人提供了最强大的武器,那就是识字。 正是这份礼物,至少在我看来,使斯拉夫人不仅能够保留他们的身份和数量,而且主要通过同化其他人,有时甚至是整个国家,他们在各个方向上传播和繁荣,他们缺乏文字的力量,它在巴尔干半岛,向西、向东或向北。

    当然,拜占庭这样做并不是出于任何利他的动机。 帝国这样做是为了在那个时代反对西方基督教世界的地缘政治斗争中增强自己。
    诚然,斯拉夫人一定是此类事情的合适人选,因为引用一个电影角色的话“帮助应得到的人”。
    但是,男孩,谈论意想不到的后果。

    无论如何,当试图完成一项雄心勃勃的任务时,例如衡量整个文明,应该不那么肤浅。

    回复:@melanf、@Seraphim

    这完全不是无意的。 将“野蛮人”融入“拜占庭联邦”是帝国有意识的政策(正如伟大的历史学家迪米特里·奥博伦斯基(Dimitry Obolensky)所称,牛津大学俄罗斯和巴尔干历史教授(+2001)通过向他们传福音) . 这在很大程度上是一种无私的努力。它没有将希腊语强加给教会,而是为邪教、法律和行政创造了语言。

    • 回复: @Simpleguest
    @瑟拉芬

    有趣的观点。
    正如你所描述的那样,动机和意图肯定是存在的,尽管结果没有达到预期,因此产生了意想不到的后果。

    与往常一样,我认为真相介于两者之间。 虽然拜占庭在与远离帝国核心的人民和土地打交道时可以“承担得起”利他主义,如摩拉维亚、帕诺尼亚或基辅罗斯,更靠近家乡,在巴尔干地区,但人们实际上可以目睹教会斯拉夫语和希腊语之间的激烈斗争.

    回复:@Seraphim

  30. @Seraphim
    @Simpleguest

    这完全不是无意的。 将“野蛮人”纳入“拜占庭联邦”是帝国有意识的政策(正如伟大的历史学家迪米特里·奥博伦斯基(Dimitry Obolensky)所称,牛津大学俄罗斯和巴尔干历史教授(+2001))通过向他们传福音. 这在很大程度上是一种无私的努力。它没有将希腊语强加给教会,而是为邪教、法律和行政创造了语言。

    回复:@Simpleguest

    有趣的观点。
    正如你所描述的那样,动机和意图肯定是存在的,尽管结果没有达到预期,因此产生了意想不到的后果。

    与往常一样,我认为真理介于两者之间。 虽然拜占庭在与远离帝国核心的人民和土地打交道时可以“承担得起”利他主义,例如摩拉维亚、帕诺尼亚或基辅罗斯,更靠近巴尔干半岛,但人们实际上可以目睹教会斯拉夫语和希腊语之间的激烈斗争.

    • 回复: @Seraphim
    @Simpleguest

    总的来说,尽管离心倾向之间不可避免地存在摩擦,但结果确实如预期。 巴尔干半岛至今仍是东正教。 更别说俄罗斯了。

    回复:@Simpleguest

  31. @Simpleguest
    @瑟拉芬

    有趣的观点。
    正如你所描述的那样,动机和意图肯定是存在的,尽管结果没有达到预期,因此产生了意想不到的后果。

    与往常一样,我认为真相介于两者之间。 虽然拜占庭在与远离帝国核心的人民和土地打交道时可以“承担得起”利他主义,如摩拉维亚、帕诺尼亚或基辅罗斯,更靠近家乡,在巴尔干地区,但人们实际上可以目睹教会斯拉夫语和希腊语之间的激烈斗争.

    回复:@Seraphim

    总的来说,尽管离心倾向之间不可避免地存在摩擦,但结果确实如预期。 巴尔干半岛至今仍是东正教。 更别说俄罗斯了。

    • 回复: @Simpleguest
    @瑟拉芬

    显然,我们强调了这个问题的不同方面。

  32. @Seraphim
    @Simpleguest

    总的来说,尽管离心倾向之间不可避免地存在摩擦,但结果确实如预期。 巴尔干半岛至今仍是东正教。 更别说俄罗斯了。

    回复:@Simpleguest

    显然,我们强调了这个问题的不同方面。

  33. 是的,有一些真正的希腊创新。 帝国在其整个历史上都处于军事紧张状态,因此它的许多综合精神力量肯定都进入了军事领域(例如希腊之火!今天仍然不确定如何精确复制它。拜占庭军事理论也可能是当时世界上最先进的时间)。 迈克尔·普塞洛斯虽然不如安娜·科姆内娜出名,但可以说是列奥纳多·达·芬奇的先驱。

    我的一个朋友,一位退休的社会学教授,他在业余时间对东正教宗教问题和古希腊历史产生了浓厚的兴趣,他为你的困惑问题提供了一个非常有说服力的解释。 他花了 10 多年的时间研究这个问题,并向我提供了他写的一篇文章的副本,他不希望在此时发表。 我希望你觉得它令人满意:

    “谁发现了压电性?

    “压电效应是由两位法国物理学家皮埃尔和保罗-雅克·居里兄弟于 1880 年在石英、电气石和罗谢尔盐(酒石酸钠钾)晶体中发现的。 他们的名字来自希腊语“piezein”,意思是“压出”。

    以上解释,我相信来自网站:“How Stuff Works”。 请谷歌一下。 下面是我论文的继续。

    这些压电效应也是由查士丁尼二世 (650-720) 的母亲基督教罗马皇后阿纳斯塔西娅 (c 669 – c 711) 的工程师发现的,尽管很原始。 这些技术人员改进了类似凝固汽油弹的版本,主要是称为罗马火力的反舰武器系统,帮助击败了 40 年前针对基督教罗马帝国首都君士坦丁堡的伊斯兰袭击(678-683)。

    升级后的武器系统被重新命名为“人造火力”,因为利奥三世(717-741)的数量远远超过了利奥三世(80,000-717)的军队所使用的自然但后来不熟悉的物理效应(包括今天已知的通过压电从加压蒸汽中电解出氢XNUMX 年,保加利亚士兵和异常寒冷的冬天更加果断地击败了由 XNUMX 人和数百艘战舰组成的第二次阿拉伯穆斯林袭击,拯救了总部位于君士坦丁堡的基督教罗马帝国,并与犹太人、基督徒和其他信仰者一起拯救了欧洲.

    一种改进的、主要是海军武器系统称为人工火力,通过克服新的防御措施来对抗敌舰上的罗马火力,从而取得了这一胜利。 浸泡在醋中的兽皮,披在敌舰船体上,无法抵抗人造火的爆炸性氢气。

    在较重的战舰中,甲板下的预燃锅炉 (πρόπυρον) 用于将通过强制泵加压的滚烫蒸汽输送到甲板上的挥发性石油馏分铁罐。 该坦克在其六个大理石衬里的内壁中利用压电天然晶体产生压电效应,同时也充当隔热板。

    高达 250°C 的超级蒸汽压在水箱内部衬里的大理石中的压电晶体上。 该蒸汽由安全阀和反吹阀保持。 放电虹吸管从压电电解中喷射出挥发性氢气,将蒸腾的水分子分解成氢气和氧气,后者支持火焰点火。

    还喷出的是爆炸的氢气,由罐内的蒸汽电解制成,也含有凝固汽油弹状的挥发性气体,现在正在燃烧石油馏分。 不灭的、咆哮的等离子火在浓密的蒸汽中燃烧,由不完全燃烧的等离子和粘性树脂增稠剂加重,在嗡嗡声和烟雾中向下喷出,以焚烧敌舰。

    今天在圣周六的圣光圣事中的压电效应,连同那些虔诚的人称之为超自然支持其可信度的效应,现在在 2008 年被科学家们进一步加强。

    在圣格雷戈里帕拉马斯(1296-1359)对 Theosis 的解释中,仪式将 Uncreated Light 正式化为概念。 但是这个仪式起源于四世纪后期,当时是耶路撒冷的西里尔的正式祈祷(c 368)。

    请参阅, https://es.scribd.com/document/88593657/Theosis-and-Gregory-Palamas

    自 368 年以来,圣周六仪式每年都在继续,在同一个地方,耶路撒冷被重创的复活教堂,像都灵裹尸布的形象一样被重创。

    圣光仪式激发了罗马火的原始发明。 埃及赫利奥波利斯 (Heliopolis) 的发明家、七世纪化学家和建筑师卡利尼科斯 (Kalinikos) 在穆斯林阿拉伯人征服埃及 (639-642) 后带着他的孩子逃离了叙利亚赫利奥波利斯 (Heliopolis) 的囚禁。

    在耶路撒冷的圣光圣地,大多数朝圣者都举着蜡烛,希望得到超自然的照明,而卡利尼科斯则举着一根装有石油、一点耶路撒冷墓水晶尘和灯芯的管子。 它被点亮,仿佛超自然。

    当他熄灭火焰时,他发现了一种馏出物,“石脑油”。 它成为罗马海军火力的关键成分。 吉本在他的《罗马帝国的衰亡与衰亡》中将其注脚为“来自耶路撒冷的火”。

    圣光的表现包括量子能量放电(等离子体),在附近的环境中,基督坟墓上方花岗岩结构的压电晶体组件在短时间内容纳他的身体,现在经历来自神秘来源的变形电压压力(不可见的圣光)并稍微改变大小。 这些变化会在短时间内释放不规则的电离等离子光和电能爆发。

    这导致冷等离子体以最大变形放电。 虔诚的平信徒可以假设这种无形的能量源是超自然的,称为圣光,以及由此产生的球体,部分是由基督空墓上方结构花岗岩面的等离子体放电产生的,然后通过与它们的相互作用进一步发展。源能量。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @AP
    @先生。 哈克

    迷人。

    回复:@先生。 哈克

  34. @Mr. Hack

    是的,有一些真正的希腊创新。 帝国在其整个历史上都处于军事紧张状态,因此它的许多综合精神力量肯定都进入了军事领域(例如希腊之火!今天仍然不确定如何精确复制它。拜占庭军事理论也可能是当时世界上最先进的时间)。 迈克尔·普塞洛斯虽然不如安娜·科姆内娜出名,但可以说是列奥纳多·达·芬奇的先驱。
     
    我的一个朋友,一位退休的社会学教授,在业余时间对东正教宗教问题和古希腊历史产生了浓厚的兴趣,他为你的困惑问题提供了一个非常有说服力的解释。 他花了 10 多年的时间研究这个问题,并向我提供了他写的一篇文章的副本,他不希望在此时发表。 我希望你觉得它令人满意:

    “谁发现了压电性?

    “压电效应是由两位法国物理学家皮埃尔和保罗-雅克·居里兄弟于 1880 年在石英、电气石和罗谢尔盐(酒石酸钠钾)晶体中发现的。 他们的名字来自希腊语“piezein”,意思是“压出”。

    以上解释,我相信来自网站:“How Stuff Works”。 请谷歌一下。 下面是我论文的继续。

    这些压电效应也是由查士丁尼二世 (650-720) 的母亲、基督教罗马皇后阿纳斯塔西娅 (c 669 - c 711) 的工程师发现的,尽管很原始。 这些技术人员改进了类似凝固汽油弹的版本,主要是称为罗马火力的反舰武器系统,帮助击败了 40 年前针对基督教罗马帝国首都君士坦丁堡的伊斯兰袭击(678-683)。

    升级后的武器系统被重新命名为“人造火力”,因为利奥三世(717-741)的数量远远超过了利奥三世(80,000-717)的军队所使用的自然但后来不熟悉的物理效应(包括今天已知的通过压电从加压蒸汽中电解出氢XNUMX 年,保加利亚士兵和异常寒冷的冬天更加果断地击败了由 XNUMX 人和数百艘战舰组成的第二次阿拉伯穆斯林袭击,拯救了总部位于君士坦丁堡的基督教罗马帝国,并与犹太人、基督徒和其他信仰者一起拯救了欧洲.

    一种改进的、主要是海军武器系统称为人工火力,通过克服新的防御措施来对抗敌舰上的罗马火力,从而取得了这一胜利。 浸泡在醋中的兽皮,披在敌舰船体上,无法抵抗人造火的爆炸性氢气。

    在较重的战舰中,甲板下的预燃锅炉 (πρόπυρον) 用于将通过强制泵加压的滚烫蒸汽输送到甲板上的挥发性石油馏分铁罐。 该坦克在其六个大理石衬里的内壁中利用压电天然晶体产生压电效应,同时也充当隔热板。

    高达 250°C 的超级蒸汽压在水箱内部衬里的大理石中的压电晶体上。 该蒸汽由安全阀和反吹阀保持。 放电虹吸管从压电电解中喷射出挥发性氢气,将蒸腾的水分子分解成氢气和氧气,后者支持火焰点火。

    还喷出的是爆炸的氢气,由罐内的蒸汽电解制成,也含有凝固汽油弹状的挥发性气体,现在正在燃烧石油馏分。 不灭的、咆哮的等离子火在浓密的蒸汽中燃烧,由不完全燃烧的等离子和粘性树脂增稠剂加重,在嗡嗡声和烟雾中向下喷出,以焚烧敌舰。

    今天在圣周六的圣光圣事中的压电效应,连同那些虔诚的人称之为超自然支持其可信度的效应,现在在 2008 年被科学家们进一步加强。

    在圣格雷戈里帕拉马斯(1296-1359)对 Theosis 的解释中,仪式将 Uncreated Light 正式化为概念。 但是这个仪式起源于四世纪后期,当时是耶路撒冷的西里尔的正式祈祷(c 368)。

    请参阅,https://es.scribd.com/document/88593657/Theosis-and-Gregory-Palamas

    自 368 年以来,圣周六仪式每年都在继续,在同一个地方,耶路撒冷被重创的复活教堂,像都灵裹尸布的形象一样被重创。

    圣光仪式激发了罗马火的原始发明。 埃及赫利奥波利斯 (Heliopolis) 的发明家、七世纪化学家和建筑师卡利尼科斯 (Kalinikos) 在穆斯林阿拉伯人征服埃及 (639-642) 后带着他的孩子逃离了叙利亚赫利奥波利斯 (Heliopolis) 的囚禁。

    在耶路撒冷的圣光圣地,大多数朝圣者都举着蜡烛,希望得到超自然的照明,而卡利尼科斯则举着一根装有石油、一点耶路撒冷墓水晶尘和灯芯的管子。 它被点亮,仿佛超自然。

    当他熄灭火焰时,他发现了一种馏出物,“石脑油”。 它成为罗马海军火力的关键成分。 吉本在他的《罗马帝国的衰亡与衰亡》中将其注脚为“来自耶路撒冷的火”。

    圣光的表现包括量子能量放电(等离子体),在附近的环境中,基督坟墓上方花岗岩结构的压电晶体组件在短时间内容纳他的身体,现在经历来自神秘来源的变形电压压力(不可见的圣光)并稍微改变大小。 这些变化会在短时间内释放不规则的电离等离子光和电能爆发。

    这导致冷等离子体以最大变形放电。 虔诚的平信徒可以假设这种无形的能量源是超自然的,称为圣光,以及由此产生的球体,部分是由基督空墓上方结构花岗岩面的等离子体放电产生的,然后通过与它们的相互作用进一步发展。源能量。
     

    回复:@AP

    迷人。

    • 回复: @Mr. Hack
    @AP

    不要感谢我,感谢我的希腊朋友。 youtube 上有很多关于圣周六在耶路撒冷圣墓教堂举行的圣光仪式的视频 - 强烈推荐! 蜡烛以奇迹般的方式神秘地点亮,由数百人见证。 我希望阿纳托利没有错过这个评论,他是那个试图找出希腊火之谜的人......

    回复:@Anatoly Karlin

  35. @AP
    @先生。 哈克

    迷人。

    回复:@先生。 哈克

    不要感谢我,感谢我的希腊朋友。 youtube 上有很多关于圣周六在耶路撒冷圣墓教堂举行的圣光仪式的视频——强烈推荐! 蜡烛以奇迹般的方式神秘地点亮,由数百人见证。 我希望阿纳托利没有错过这个评论,他是那个试图找出希腊火之谜的人……

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @先生。 哈克

    我没有错过,谢谢。 我期待全文公开发表。

    回复:@Seraphim

  36. @Mr. Hack
    @AP

    不要感谢我,感谢我的希腊朋友。 youtube 上有很多关于圣周六在耶路撒冷圣墓教堂举行的圣光仪式的视频 - 强烈推荐! 蜡烛以奇迹般的方式神秘地点亮,由数百人见证。 我希望阿纳托利没有错过这个评论,他是那个试图找出希腊火之谜的人......

    回复:@Anatoly Karlin

    我没有错过,谢谢。 我期待全文公开发表。

    • 回复: @Seraphim
    @Anatoly卡琳

    圣火奇迹的资料已经很丰富了,包括目击者的关系
    @http://www.holyfire.org/eng/
    你真是一个见证人。
    一个密切相关的主题是在都灵裹尸布上的图像形成
    都灵网站
    @https://www.shroud.com/

    顺便说一句,帕拉玛斯的“神学解释”和非受造之光的异象并不是圣火仪式的“概念化”。

  37. @Anatoly Karlin
    @先生。 哈克

    我没有错过,谢谢。 我期待全文公开发表。

    回复:@Seraphim

    圣火奇迹的资料已经很丰富了,包括目击者的关系
    @http://www.holyfire.org/eng/
    你真是一个见证人。
    一个密切相关的主题是在都灵裹尸布上的图像形成
    都灵网站
    @https://www.shroud.com/

    顺便说一句,帕拉玛斯的“神学解释”和非受造之光的异象并不是圣火仪式的“概念化”。

  38. 如果我们把它严格地缩减到古代(直到公元前四世纪),那就是 5 万字。

    你说的是AD吗? 或者你对古代的定义只指前希腊化时代?

评论被关闭。

通过RSS订阅所有Anatoly Karlin评论