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2020年卡拉巴赫战争:40天
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其他事情已经占据了我们的注意力,但是 卡拉巴赫战争 ——目前是迄今为止世界上最激烈的冲突——继续有增无减。

亚美尼亚人的坏消息。 阿塞拜疆人已经推进到寿司和连接亚美尼亚与其阿尔扎赫飞地首府斯捷潘纳克特的走廊的边缘。 它的捕获将意味着 Stepanakert 的沦陷成为时间问题。

拜登实际上可能对亚美尼亚人更好,但到那时可能为时已晚。 以阿塞拜疆人的进步速度,他们应该能够在他就职时占领斯捷潘纳克特并清理卡拉巴赫的其余地区。

土耳其人当然很聪明,他们利用了这个机会之窗,这个机会之窗代表了美国总统将有争议的总统过渡到最大程度。 普京会傻 不做同样的事.

 
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  2. 我不喜欢这些发展。世界正在变得更糟。

    • 同意: Not Raul
    • 回复: @Max Payne
    @reiner托尔

    你的意思是世界变得不那么无聊了。这很好。事态愈演愈烈。腐烂太多了。太多的停滞。希望 2021 年会变得非常激烈。我们早就应该迎来一场巨大的全球冲突或重大危机(真正的危机,不是一些无所谓的流感或向美国在杰克斯坦的某个基地发射的微不足道的火箭或其他什么)。

    如果这些武器只是为了积攒灰尘,在 50 年后在一些低强度的私有化反叛乱冲突中发射,那么制造所有这些武器还有什么意义呢?

    我希望 2020 年只是一个不断扩大的雪球的开始,最终将导致雪崩般的事件。

    啊,我在开玩笑,这个世界太快乐了,不能深入任何事情。只是冰山一角。只是冰山一角....

    https://www.youtube.com/watch?v=qjJFjkvmDWY

    至于亚美尼亚,希望他们的包围圈能够奏效。完全就是忍者。 PoW 将是一个很好的讨价还价筹码。

  3. @reiner Tor
    我不喜欢这些发展。世界正在变得更糟。

    回复:@Max Payne

    你的意思是世界变得不那么无聊了。这很好。事态愈演愈烈。腐烂太多了。太多的停滞。希望 2021 年会变得非常激烈。我们早就应该迎来一场巨大的全球冲突或重大危机(真正的危机,不是一些无所谓的流感或向美国在杰克斯坦的某个基地发射的微不足道的火箭或其他什么)。

    如果这些武器只是为了积攒灰尘,在 50 年后在一些低强度的私有化反叛乱冲突中发射,那么制造所有这些武器还有什么意义呢?

    我希望 2020 年只是一个不断扩大的雪球的开始,最终将导致雪崩般的事件。

    啊,我在开玩笑,这个世界太快乐了,不能深入任何事情。只是冰山一角。只是冰山一角…。

    至于亚美尼亚,希望他们的包围圈能够奏效。完全就是忍者。 PoW 将是一个很好的讨价还价筹码。

  4. 亚美尼亚人几天来一直在抵御阿塞拜疆的袭击,但我不知道这种情况会持续多久。我喜欢这篇文章关于普京机会之窗的最后部分。现在是采取重大行动的时候了,因为世界被一百万种不同的事情分散了注意力。

    • 回复: @Dmitry
    @ 4Dchessmaster

    舒沙是一种山地堡垒——阿塞拜疆想要爬进去应该是非常困难的。

    但如果他们征服了舒沙,那么他们显然就可以控制斯捷潘纳克特(亚美尼亚主要投资和开发的卡拉巴赫城市)。斯捷潘纳克特位于舒沙的邻近山上,但它的海拔要低得多,你可以从舒沙向山上发射大炮。

    在谷歌地图上,没有舒沙北侧的景色。但舒沙南侧也有风景。从南方到达舒沙需要爬一段路。 https://goo.gl/maps/JZybrkw9UtGQe7gY6 这些不是重要的“城市”——更像是小、贫穷、人口稀少的村庄,但地形非常困难。

  5. 还有其他人看到阿塞拜疆如何从几天前开始停止发布无人机视频吗? IE https://www.youtube.com/channel/UCp9m21a2rI1_0DItLvHcuCw/videos

    或许是因为现在天气多雾、多云,无人机无法操作?或者,这也可能是阿塞拜疆人最终变得更加聪明的一个迹象——你不应该在 YouTube 和 Twitter 上展示军事秘密。

    就阿利耶夫的大脑而言,尽管他的独裁统治在西方不受欢迎,但他却采取了多元化的对外政策。

    土耳其和以色列继续向阿塞拜疆派遣携带制导弹药的飞机。有迹象表明,军用补给飞机也从英国经沙特阿拉伯飞往阿塞拜疆。与此同时,古巴正在派遣医务人员帮助他们应对日益严重的冠状病毒疫情。也许阿利耶夫斯有一些雪茄用于与卡斯特罗交换石油。

    古巴加强与阿塞拜疆抗击Covid-19的合作

    哈瓦那,5 月 19 日 (Prensa Latina) 周四,一百多名古巴医疗保健专业人员将前往阿塞拜疆,加强在该高加索国家抗击 Covid-XNUMX 大流行的合作。

    该医疗队由 48 名专科医生、70 名不同部门的毕业生组成,其中 60 名是护理人员,将加入四个月前来到该国治疗 Covid-19 病例的亨利·里夫医疗队。

    https://www.plenglish.com/index.php?o=rn&id=61541&SEO=cuba-reinforces-collaboration-to-fight-against-covid-19-in-azerbaijan

  6. 阿塞拜疆兽人几周来一直声称他们即将占领舒什。效果如何?这几天他们从舒什周围地区和拉钦走廊被赶了回来。让我们停止讨论这些由所谓的中立第三方机构发布的地理位置地图。
    在过去的 40 天里,阿塞拜疆人、土耳其人和基克人把除了厨房水槽之外的所有东西都扔掉了。他们必须为此表现出什么?巴库政权花费了多少金钱和人力?德黑兰和莫斯科以及巴库之间的关系如何?就在昨天,SVR负责人就阿塞拜疆领土上存在恐怖分子发表了评论。拉夫罗夫本周早些时候接受采访时也提到了同样的事情。伊朗已将更多军事装备和士兵运往北部边境。现在有传言称,阿塞拜疆总参谋部对土耳其的参与程度感到愤怒,以至于一些成员已经辞职。这位看起来像博拉特的独裁者目前并不处于最佳位置。

  7. @4Dchessmaster
    亚美尼亚人几天来一直在抵御阿塞拜疆的袭击,但我不知道这种情况会持续多久。我喜欢这篇文章关于普京机会之窗的最后部分。现在是采取重大行动的时候了,因为世界被一百万种不同的事情分散了注意力。

    回复:@Dmitry

    舒沙是一座山堡,阿塞拜疆想爬进去应该是很困难的。

    但如果他们征服了舒沙,那么他们显然就可以控制斯捷潘纳克特(亚美尼亚主要投资和开发的卡拉巴赫城市)。斯捷潘纳克特位于舒沙的邻近山上,但它的海拔要低得多,你可以从舒沙向山上发射大炮。

    在谷歌地图上,没有舒沙北侧的景色。但舒沙南侧也有风景。从南方到达舒沙需要爬一段路。 https://goo.gl/maps/JZybrkw9UtGQe7gY6 这些并不是重要的“城市”——更像是贫穷、人口稀少的小村庄,但地形非常险峻。

  8. 可以说,俄罗斯向亚美尼亚提供的物资支持远少于土耳其和俄罗斯向阿塞拜疆提供的物资支持。

  9. 我预测“崩溃系统”可能会因此而重新形成,你瞧。

    只是更多无用的第三世界泥土。他们多年来一直制作令人讨厌的音乐来抨击美国,并谈论它有多么糟糕(当然永远不会离开),然后一旦他们的垃圾家园受到威胁,他们就会谈论它有多么伟大。洛杉矶的 20,000 名亚美尼亚人突然关心边界并参加集会。 System Of A Down 闲置了 10 多年,然后突然又回来了,谈论一个国家(而不是他们居住的国家)有多么伟大。

    • 回复: @Yevardian
    @主要注意者

    就我个人而言,我从来不喜欢那个乐队,尽管我通常不喜欢金属或受金属影响的摇滚乐。而且情况也有所不同,在我国,侨民普遍倾向于保守派。

  10. @prime noticer
    我预测“崩溃系统”可能会因此而重新形成,你瞧。
    https://www.youtube.com/watch?v=XqmknZNg1yw

    只是更多无用的第三世界泥土。他们多年来一直制作令人讨厌的音乐来抨击美国,并谈论它有多么糟糕(当然永远不会离开),然后一旦他们的垃圾家园受到威胁,他们就会谈论它有多么伟大。洛杉矶的 20,000 名亚美尼亚人突然关心边界并参加集会。 System Of A Down 闲置了 10 多年,然后突然又回来了,谈论一个国家(而不是他们居住的国家)有多么伟大。

    回复:@Yevardian

    就我个人而言,我从来不喜欢那个乐队,尽管我通常不喜欢金属或受金属影响的摇滚乐。而且情况也有所不同,在我国,侨民普遍倾向于保守派。

  11. System of a Down 的粉丝群在 2000 年代的鼎盛时期大多是白人男性,这一点在怪异阿尔·扬科维奇的《愤怒的白人男孩波尔卡》中得以永垂不朽。

    这位最具意识形态和政治色彩的主唱已经在美国(新西兰)以外生活了多年。

    鼓手支持特朗普。

    与我在乌兹别克斯坦读到的内容相比,他们对美国国内和外交政策的批评是温和的。

  12. 哦哇。用一根羽毛把我打倒。塞尔吉离开了美国,一路搬到了……另一个英语圈国家。仿佛为了证明这一点,视频显示侨民亚美尼亚人聚集在一起示威......在任何不是第三世界垃圾场的城市。就像伦敦、巴黎和洛杉矶所有其他三流泥人所做的那样。

    既然那里这么棒,为什么这些混蛋永远不会回到他们原来的地方呢?希望 SOAD 都能捕获阿塞拜疆的炮弹,这样我们就再也不用收到他们的消息了。

    我怀疑他们会继续在很长的职业生涯中谈论美国有多糟糕以及亚美尼亚有多伟大。尤其是达龙。那家伙真是个白痴。

    1998 年,当我在广播电台工作时,在他们成名之前,我在他们的旅游巴士上与他们交谈过。真是一群讨厌鬼。也许格伦·但泽格更像个白痴,但也很接近了。

    • 回复: @4Dchessmaster
    @主要注意者

    你看上去是个怨毒怨恨的人,你女朋友勾搭上了Serj吗?我想这就是你如此生气的原因,LMAO。

  13. @prime noticer
    哦哇。用一根羽毛把我打倒。塞尔吉离开了美国,一路搬到了……另一个英语圈国家。仿佛为了证明这一点,视频显示侨民亚美尼亚人聚集在一起示威......在任何不是第三世界垃圾场的城市。就像伦敦、巴黎和洛杉矶所有其他三流泥人所做的那样。

    既然那里这么棒,为什么这些混蛋永远不会回到他们原来的地方呢?希望 SOAD 都能捕获阿塞拜疆的炮弹,这样我们就再也不用收到他们的消息了。

    我怀疑他们会继续在很长的职业生涯中谈论美国有多糟糕以及亚美尼亚有多伟大。尤其是达龙。那家伙真是个白痴。

    1998 年,当我在广播电台工作时,在他们成名之前,我在他们的旅游巴士上与他们交谈过。真是一群讨厌鬼。也许格伦·但泽格更像个白痴,但也很接近了。

    回复:@ 4Dchessmaster

    你看上去是个怨毒怨恨的人,你女朋友勾搭上了Serj吗?我想这就是你如此生气的原因,LMAO。

    • 哈哈: Not Raul
  14. 拜登实际上可能会对亚美尼亚人更好,但到那时可能为时已晚。

    为什么拜登对亚美尼亚人更好?

    我仍然不明白为什么很多人一直声称这一点。

    除了土耳其购买俄罗斯 S-400 之外,为什么还有其他事情会困扰美国民主党呢?

    • 回复: @Dmitry
    @TheTotallyAnonymous

    强大的民主党政客居住在亚美尼亚选民居住的地区(例如洛杉矶),因此他们可以尝试制裁阿利耶夫。亚美尼亚侨民只能影响这些地区的政客。

    尽管看起来(对阿利耶夫来说幸运的是)共和党人在这次选举后仍将控制参议院。

    亚美尼亚人居住在洛杉矶和纽约的格伦代尔。亚当·希夫 (Adam Schiff) 是包括格伦代尔在内的地区的代表,也是众议院情报委员会主席。

    https://twitter.com/RepAdamSchiff/status/1319723293973368832

    艾略特·恩格尔(Eliot Engel)(很酷的姓氏,但与恩格斯没有关系)是众议院外交事务委员会主席。

    他说话似乎像个白痴(考虑到他的力量,这很可怕)。但在一次支持“阿尔扎赫”的会议上,他以非常反土耳其的方式发表讲话,并试图将其与以色列联系起来。

    https://www.youtube.com/watch?v=JOYFdFOrDzo

    这些都是国会中非常有权势的民主党政客。

    国会民主党人上个月准备了一封信(如果我记得有 50 名代表签署的话),他们在信中向蓬佩奥询问制裁阿利耶夫的问题。
    https://i.imgur.com/TgXh5Qq.jpg

    回复:@Yevardian

  15. @TheTotallyAnonymous

    拜登实际上可能会对亚美尼亚人更好,但到那时可能为时已晚。
     
    为什么拜登对亚美尼亚人更好?

    我仍然不明白为什么很多人一直声称这一点。

    除了土耳其购买俄罗斯 S-400 之外,为什么还有其他事情会困扰美国民主党呢?

    回复:@Dmitry

    强大的民主党政客居住在亚美尼亚选民居住的地区(例如洛杉矶),因此他们可以尝试制裁阿利耶夫。亚美尼亚侨民只能影响这些地区的政客。

    尽管看起来(对阿利耶夫来说幸运的是)共和党人在这次选举后仍将控制参议院。

    亚美尼亚人居住在洛杉矶和纽约的格伦代尔。亚当·希夫 (Adam Schiff) 是包括格伦代尔在内的地区的代表,也是众议院情报委员会主席。

    艾略特·恩格尔(Eliot Engel)(很酷的姓氏,但与恩格斯没有关系)是众议院外交事务委员会主席。

    他说话似乎像个白痴(考虑到他的力量,这很可怕)。但在一次支持“阿尔扎赫”的会议上,他以非常反土耳其的方式发表讲话,并试图将其与以色列联系起来。

    这些都是国会中非常有权势的民主党政客。

    国会民主党人上个月准备了一封信(如果我记得有 50 名代表签署的话),他们在信中向蓬佩奥询问制裁阿利耶夫的问题。

    • 谢谢: TheTotallyAnonymous
    • 回复: @Yevardian
    @德米特里

    我之前就说过,我会再说一遍,不可能将土耳其的胜利解释为对俄罗斯的任何好处。让该地区唯一仍然拥有俄罗斯基地的国家在一场侵略战争中被几个世纪以来的地区竞争对手的卫星击败,这真是太棒了。更不用说随着这场战争的结束,俄罗斯将失去在该地区任何讨价还价的筹码。
    但当然,由于帕希尼安与索罗斯资助的一些非政府组织有模糊的联系,这就抵消了一切(别介意阿利耶夫实际上见过他)。

    回复:@4Dchessmaster、@Dmitry、@TheTotallyAnonymous

  16. @Dmitry
    @TheTotallyAnonymous

    强大的民主党政客居住在亚美尼亚选民居住的地区(例如洛杉矶),因此他们可以尝试制裁阿利耶夫。亚美尼亚侨民只能影响这些地区的政客。

    尽管看起来(对阿利耶夫来说幸运的是)共和党人在这次选举后仍将控制参议院。

    亚美尼亚人居住在洛杉矶和纽约的格伦代尔。亚当·希夫 (Adam Schiff) 是包括格伦代尔在内的地区的代表,也是众议院情报委员会主席。

    https://twitter.com/RepAdamSchiff/status/1319723293973368832

    艾略特·恩格尔(Eliot Engel)(很酷的姓氏,但与恩格斯没有关系)是众议院外交事务委员会主席。

    他说话似乎像个白痴(考虑到他的力量,这很可怕)。但在一次支持“阿尔扎赫”的会议上,他以非常反土耳其的方式发表讲话,并试图将其与以色列联系起来。

    https://www.youtube.com/watch?v=JOYFdFOrDzo

    这些都是国会中非常有权势的民主党政客。

    国会民主党人上个月准备了一封信(如果我记得有 50 名代表签署的话),他们在信中向蓬佩奥询问制裁阿利耶夫的问题。
    https://i.imgur.com/TgXh5Qq.jpg

    回复:@Yevardian

    我之前就说过,我会再说一遍,不可能将土耳其的胜利解释为对俄罗斯的任何好处。让该地区唯一仍然拥有俄罗斯基地的国家在一场侵略战争中被几个世纪以来的地区竞争对手的卫星击败,这真是太棒了。更不用说随着这场战争的结束,俄罗斯将失去在该地区任何讨价还价的筹码。
    但当然,由于帕希尼安与索罗斯资助的一些非政府组织有模糊的联系,这就抵消了一切(别介意阿利耶夫实际上见过他)。

    • 同意: AltanBakshi
    • 回复: @4Dchessmaster
    @耶夫迪安(Yevardian)

    我同意。虽然我不是帕希尼扬的粉丝,但整个“索罗斯傀儡”的事情有点过头了。他可能在某种程度上与索罗斯资助的一个非政府组织有联系,但我还没有看到任何强有力的证据表明他是一个由西方人资助的铁杆仇俄者。在我看来,他可能只是一个妄想的亲欧盟者,不知道成为领导人意味着什么。

    , @Dmitry
    @耶夫迪安(Yevardian)


    帕西尼安与一些索罗斯资助的非政府组织有隐约的联系
     
    无论亚美尼亚总理是帕希尼扬还是萨尔基相,俄罗斯在这场冲突中的领导政策很可能都是一样的。

    帕希尼扬与索罗斯的联系在一些媒体中略有使用,现在作为一种克里姆林宫不干涉冲突的回顾性理由(而俄罗斯的自由派媒体希望俄罗斯进行干涉以支持亚美尼亚方面)。

    当主要由索罗斯资助的非政府组织“人权观察”上个月不断谴责阿塞拜疆时,我认为有一些可能的间接证据表明帕希尼扬与索罗斯有联系。不过,人权观察在10月底也批评了亚美尼亚。因此,即使人权观察的立场也不足以证明帕希尼扬是索罗斯的某种代理人,因为人权观察在 10 月底转向了更加中立的立场。


    允许该地区唯一仍然拥有俄罗斯基地的国家在侵略战争中被一颗长达数百年的卫星击败

     

    失败的责任主要在于亚美尼亚,而不是俄罗斯。

    1994年,亚美尼亚“赢得了对阿塞拜疆的战争”。但1994年至2020年间,亚美尼亚全面“失去了和平”。

    亚美尼亚对阿塞拜疆的最大失败是在人口领域(在 1990 世纪 XNUMX 年代就已经落后),从这个意义上说,鼓励从亚美尼亚大规模移民到俄罗斯确实在一定程度上是俄罗斯领导层的责任。

    -

    “赢得和平”或“失去和平”这些术语来自美国20世纪的话语。以色列20世纪的话语中也有一个类似的术语:“战争之间的战争”。

    可以说,亚美尼亚赢得了战争,但阿塞拜疆赢得了“战争之间的战争”。

    “战争之间的战争”涵盖军事、技术、经济、人口和外交。

    除了人口、军事技术和经济之外,阿塞拜疆在“战争之间的战争”期间在外交领域更加成功——这可能是独裁统治如何在外交上比民主更加灵活的一个例子,尽管他的独裁统治会自动付出代价。遭到一些西方政客的拒绝。

    回顾 1930 世纪 XNUMX 年代,一个典型的观察结果是,作为独裁者的希特勒更加灵活,能够在外交上战胜行动缓慢的民主国家。对于亚美尼亚的情况来说,或许独裁国家会更好。即使只是卡戴珊家族被任命为亚美尼亚的世袭独裁者,他们也能做出更有效的外交。


    将土耳其的胜利解读为对俄罗斯的某种恩惠
     
    俄罗斯和土耳其的胜利和失败取决于两国内部的长期内部政策因素(首先是经济和人口),而不是外高加索小国之间的外部冲突。土耳其能够重新获得该地区影响力的主要原因是通过过去几十年的经济增长,这与俄罗斯的经济增长不相上下。

    亚美尼亚/阿塞拜疆冲突的“冻结”在某种程度上对俄罗斯军事工业综合体来说是成功的,但是,解冻它并不是俄罗斯的民族悲剧,也不是土耳其人民的成功。

    在苏联时期,外高加索是内部政策。但历史发展很快,现在这里已经是失落已久的地区了。

    回复:@Dmitry

    , @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    允许该地区唯一仍拥有俄罗斯基地的国家 在侵略战争中被打败 由卫星进行长达数百年的区域竞争对手,辉煌。
     
    问题是,无论你喜欢与否,阿尔扎赫/纳戈尔诺-卡拉巴赫在世界范围内(甚至至今仍是亚美尼亚)都是法理上的阿塞拜疆。

    不管怎样,亚美尼亚人仅仅因为他们的传统和地缘政治就认为他们有权得到俄罗斯的保护和支持,这是极其令人讨厌的。至少要有一点感激和忠诚,特别是因为如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在......

    回复:@Rattus Norwegius、@Yevardian

  17. @Yevardian
    @德米特里

    我之前就说过,我会再说一遍,不可能将土耳其的胜利解释为对俄罗斯的任何好处。让该地区唯一仍然拥有俄罗斯基地的国家在一场侵略战争中被几个世纪以来的地区竞争对手的卫星击败,这真是太棒了。更不用说随着这场战争的结束,俄罗斯将失去在该地区任何讨价还价的筹码。
    但当然,由于帕希尼安与索罗斯资助的一些非政府组织有模糊的联系,这就抵消了一切(别介意阿利耶夫实际上见过他)。

    回复:@4Dchessmaster、@Dmitry、@TheTotallyAnonymous

    我同意。虽然我不是帕希尼扬的粉丝,但整个“索罗斯傀儡”的事情有点过头了。他可能在某种程度上与索罗斯资助的一个非政府组织有联系,但我还没有看到任何强有力的证据表明他是一个由西方人资助的铁杆仇俄者。在我看来,他可能只是一个妄想的亲欧盟者,不知道成为领导人意味着什么。

  18. 实际上,为什么亚美尼亚不能更有效地动员其侨民? 我认识的唯一亚美尼亚人不断地在 Facebook 上发帖,看到她如此嗜血真是令人惊讶,但这一切都等于“签署这份请愿书”和“向当地政客施压”。

    据推测,亚美尼亚侨民有足够的钱让阿塞拜疆人的消费优势微乎其微,虽然我的样本量是 1,但他们似乎对此有足够强烈的感觉,可以把它放在线上,但我看不到任何努力比如,购买无人机并将它们送到亚美尼亚。 (或者只是寄钱,因为这可能是非法的)

    那么我缺少的绊脚石是什么? 法律障碍? 缺乏热情? 缺乏基础设施? 缺钱? 缺乏独创性?

    • 回复: @Dmitry
    @等等

    汇款对亚美尼亚的经济很重要,侨民对该国工业的投资也很重要——但侨民的慈善资金就不那么重要了。 而数字(甚至包括汇款)只能对小型经济体的 GDP 很重要。

    年轻的亚美尼亚工人大量移民到俄罗斯,然后他们中的许多人将把大部分收入花在俄罗斯,而亚美尼亚仅通过汇款获得这些收入的一小部分。

    -

    亚美尼亚侨民向亚美尼亚的慈善捐款 - 可能就像为国家的基础设施或建筑物提供一些额外的维生素。

    美国等富裕国家的亚美尼亚人似乎会捐款。 但是美国人的这笔捐助,并不会因为拉高收入差距而阻止移民。

    -

    我在看 YouTube。 看起来美国的亚美尼亚人积累了一些美元。

    https://www.youtube.com/watch?v=5tAnx4xoL38

    他们正在 Stepanakert 购买新校舍之类的东西。 因此,现在 Stepanakert 的孩子们拥有比我小时候更好看的校舍。
    https://www.youtube.com/watch?v=blDyVXIb-rc


    美籍亚美尼亚人买的最令人印象深刻的东西看起来像是一家新医院。 (但他们在 Stepanakert 建造了它,而他们本应该在亚美尼亚建造它)。

    https://www.youtube.com/watch?v=tsae_h3FOQ4


    -

    富裕的亚美尼亚裔美国人也在捐款升级舒沙的建筑(阿塞拜疆现在已经占领了)。

    这让我想起了美国犹太人通过慈善机构为以色列捐赠到约旦河西岸定居点的情景。 不过,一个不同之处在于该地区人口稀少。

    https://www.youtube.com/watch?v=_Ypl73KV53w

    回复:@Dmitry,@Yevardian

  19. @Yevardian
    @德米特里

    我之前就说过,我会再说一遍,不可能将土耳其的胜利解释为对俄罗斯的任何好处。让该地区唯一仍然拥有俄罗斯基地的国家在一场侵略战争中被几个世纪以来的地区竞争对手的卫星击败,这真是太棒了。更不用说随着这场战争的结束,俄罗斯将失去在该地区任何讨价还价的筹码。
    但当然,由于帕希尼安与索罗斯资助的一些非政府组织有模糊的联系,这就抵消了一切(别介意阿利耶夫实际上见过他)。

    回复:@4Dchessmaster、@Dmitry、@TheTotallyAnonymous

    帕西尼安与一些索罗斯资助的非政府组织有隐约的联系

    无论亚美尼亚总理是帕希尼扬还是萨尔基相,俄罗斯在这场冲突中的领导政策很可能都是一样的。

    帕希尼扬与索罗斯的联系在一些媒体中略有使用,现在作为一种克里姆林宫不干涉冲突的回顾性理由(而俄罗斯的自由派媒体希望俄罗斯进行干涉以支持亚美尼亚方面)。

    当主要由索罗斯资助的非政府组织“人权观察”上个月不断谴责阿塞拜疆时,我认为有一些可能的间接证据表明帕希尼扬与索罗斯有联系。不过,人权观察在10月底也批评了亚美尼亚。因此,即使人权观察的立场也不足以证明帕希尼扬是索罗斯的某种代理人,因为人权观察在 10 月底转向了更加中立的立场。

    允许该地区唯一仍然拥有俄罗斯基地的国家在侵略战争中被一颗长达数百年的卫星击败

    失败的责任主要在于亚美尼亚,而不是俄罗斯。

    1994年,亚美尼亚“赢得了对阿塞拜疆的战争”。但1994年至2020年间,亚美尼亚全面“失去了和平”。

    亚美尼亚对阿塞拜疆的最大失败是在人口领域(在 1990 世纪 XNUMX 年代就已经落后),从这个意义上说,鼓励从亚美尼亚大规模移民到俄罗斯确实在一定程度上是俄罗斯领导层的责任。

    “赢得和平”或“失去和平”这些术语来自美国20世纪的话语。以色列20世纪的话语中也有一个类似的术语:“战争之间的战争”。

    可以说,亚美尼亚赢得了战争,而阿塞拜疆赢得了“战争之间的战争”。

    “战争之间的战争”涵盖军事、技术、经济、人口和外交。

    除了人口、军事技术和经济之外,阿塞拜疆在“战争之间的战争”期间在外交领域更加成功——这可能是独裁统治如何在外交上比民主更加灵活的一个例子,尽管他的独裁统治会自动付出代价。遭到一些西方政客的拒绝。

    回顾 1930 世纪 XNUMX 年代,一个典型的观察结果是,作为独裁者的希特勒更加灵活,能够在外交上战胜行动缓慢的民主国家。对于亚美尼亚的情况来说,或许独裁国家会更好。即使只是卡戴珊家族被任命为亚美尼亚的世袭独裁者,他们也能做出更有效的外交。

    将土耳其的胜利解读为对俄罗斯的某种恩惠

    俄罗斯和土耳其的胜利和失败取决于两国内部的长期内部政策因素(首先是经济和人口),而不是外高加索小国之间的外部冲突。土耳其能够重新获得该地区影响力的主要原因是通过过去几十年的经济增长,这与俄罗斯的经济增长不相上下。

    亚美尼亚/阿塞拜疆冲突的“冻结”在某种程度上对俄罗斯军工联合体来说是成功的,但是,解冻它并不是俄罗斯的民族悲剧,也不是土耳其人民的成功。

    在苏联时期,外高加索是内部政策。但历史发展很快,现在这里已经是失落已久的地区了。

    • 回复: @Dmitry
    @德米特里


    在苏联时期,外高加索是内部政策。但历史发展很快,现在这里已经是失落已久的地区了。

     

    外高加索仍然很重要,但(来自俄罗斯国家)作为外部政策,而不是内部政策 - 除了劳动力移民*方面。

    对外政策的目的不仅是,而且主要是与边界另一侧的国家建立关系。为此,与阿利耶夫保持良好关系是一个重要的优先事项(从俄罗斯国家的角度来看),因为阿利耶夫决定了边界的另一边(从达吉斯坦)。

    https://i.imgur.com/8Cx4Ndp.jpg

    阿塞拜疆的舆论更加支持土耳其,批评俄罗斯(主要是支持亚美尼亚),但阿塞拜疆统治者的舆论仍然与俄罗斯合作,而这里是该国较为重要的边界之一,包括从安全的角度来说..

    俄罗斯与亚美尼亚和阿塞拜疆的关系依赖于双方均势的表象。俄罗斯政府可以支持亚美尼亚,但不能超出疏远与阿塞拜疆关系的程度。

    多年后(独裁者有时间“在工作中学习”)阿利耶夫当然必须知道他对俄罗斯有很大的影响力,并且俄罗斯方面优先考虑维持阿塞拜疆的良好关系。

    -

    亚美尼亚和阿塞拜疆都在向俄罗斯大量涌入劳动力(相对于其较少的人口而言,每年的数量是荒谬的)。
    https://im.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/CORP/2020/10/02/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8.png

  20. @Etcetera
    实际上,为什么亚美尼亚不能更有效地动员其侨民?我认识的唯一一个亚美尼亚人不断地在 Facebook 上发帖,看到她如此嗜血真是令人惊讶,但这一切都相当于“签署这份请愿书”和“向当地政客施压”。

    想必亚美尼亚侨民有足够的钱将阿塞拜疆人的消费优势抛在脑后,虽然我的样本量是1,但他们似乎对此有足够强烈的感觉,可以冒险,但我看不到任何努力比如,购买无人机并将它们发送到亚美尼亚。 (或者直接寄钱,因为这可能是非法的)

    那么我缺少的绊脚石是什么?法律障碍?缺乏激情?缺乏基础设施?缺钱吗?缺乏独创性?

    回复:@Dmitry

    汇款对于亚美尼亚的经济很重要,侨民对该国工业的投资也很重要,但侨民的慈善资金则不太重要。而数字(甚至包括汇款)只对小型经济体的 GDP 很重要。

    年轻的亚美尼亚工人大量移民到俄罗斯,然后他们中的许多人将把大部分收入花在俄罗斯,而亚美尼亚仅通过汇款获得这些收入的一小部分。

    亚美尼亚侨民向亚美尼亚提供的慈善捐款——也许就像为国家的基础设施或建筑物提供一些额外的维生素一样。

    美国等富裕国家的亚美尼亚人似乎会捐款。 但是美国人的这笔捐助,并不会因为拉高收入差距而阻止移民。

    我在看 YouTube。 看起来美国的亚美尼亚人积累了一些美元。

    他们正在 Stepanakert 购买新校舍之类的东西。 因此,现在 Stepanakert 的孩子们拥有比我小时候更好看的校舍。

    美籍亚美尼亚人买的最令人印象深刻的东西看起来像是一家新医院。 (但他们在 Stepanakert 建造了它,而他们本应该在亚美尼亚建造它)。

    富裕的亚美尼亚裔美国人也在捐款升级舒沙的建筑(阿塞拜疆现在已经占领了)。

    这让我想起了美国犹太人通过慈善机构为以色列捐赠到约旦河西岸定居点的情景。 不过,一个不同之处在于该地区人口稀少。

    • 回复: @Dmitry
    @德米特里

    富有的亚美尼亚美国捐助者似乎也将他们在亚美尼亚的投资视为一种资产阶级旅行体验。这让我想起富有的美国犹太人在以色列的投资。

    但亚美尼亚人口未来的真正问题是,这些人是否真的计划遣返回亚美尼亚,或者只是想在亚美尼亚人口减少的情况下远距离捐款。

    这是一个错误的决定,从视频 2:00 开始,美国亚美尼亚人似乎正​​在纳戈尔诺卡拉巴赫捐款。他们应该遵循只在亚美尼亚境内捐款的原则,从长远来看,这对亚美尼亚是有用的,因为纳戈尔诺-卡拉巴赫的捐款现在将由阿塞拜疆接收。


    https://www.youtube.com/watch?v=1wyd6T312FU

    , @Yevardian
    @德米特里


    这让我想起了美国犹太人通过慈善机构为以色列捐赠到约旦河西岸定居点的情景。 不过,一个不同之处在于该地区人口稀少。
     
    你的比较是荒谬的。
  21. @Dmitry
    @等等

    汇款对亚美尼亚的经济很重要,侨民对该国工业的投资也很重要——但侨民的慈善资金就不那么重要了。 而数字(甚至包括汇款)只能对小型经济体的 GDP 很重要。

    年轻的亚美尼亚工人大量移民到俄罗斯,然后他们中的许多人将把大部分收入花在俄罗斯,而亚美尼亚仅通过汇款获得这些收入的一小部分。

    -

    亚美尼亚侨民向亚美尼亚的慈善捐款 - 可能就像为国家的基础设施或建筑物提供一些额外的维生素。

    美国等富裕国家的亚美尼亚人似乎会捐款。 但是美国人的这笔捐助,并不会因为拉高收入差距而阻止移民。

    -

    我在看 YouTube。 看起来美国的亚美尼亚人积累了一些美元。

    https://www.youtube.com/watch?v=5tAnx4xoL38

    他们正在 Stepanakert 购买新校舍之类的东西。 因此,现在 Stepanakert 的孩子们拥有比我小时候更好看的校舍。
    https://www.youtube.com/watch?v=blDyVXIb-rc


    美籍亚美尼亚人买的最令人印象深刻的东西看起来像是一家新医院。 (但他们在 Stepanakert 建造了它,而他们本应该在亚美尼亚建造它)。

    https://www.youtube.com/watch?v=tsae_h3FOQ4


    -

    富裕的亚美尼亚裔美国人也在捐款升级舒沙的建筑(阿塞拜疆现在已经占领了)。

    这让我想起了美国犹太人通过慈善机构为以色列捐赠到约旦河西岸定居点的情景。 不过,一个不同之处在于该地区人口稀少。

    https://www.youtube.com/watch?v=_Ypl73KV53w

    回复:@Dmitry,@Yevardian

    富有的亚美尼亚美国捐助者似乎也将他们在亚美尼亚的投资视为一种资产阶级旅行体验。这让我想起富有的美国犹太人在以色列的投资。

    但亚美尼亚人口未来的真正问题是,这些人是否真的计划遣返回亚美尼亚,或者只是想在亚美尼亚人口减少的情况下远距离捐款。

    这是一个错误的决定,从视频 2:00 开始,美国亚美尼亚人似乎正​​在纳戈尔诺卡拉巴赫捐款。他们应该遵循只在亚美尼亚境内捐款的原则——从长远来看这对亚美尼亚有用——因为纳戈尔诺-卡拉巴赫的捐款现在将由阿塞拜疆接收。

  22. @Dmitry
    @耶夫迪安(Yevardian)


    帕西尼安与一些索罗斯资助的非政府组织有隐约的联系
     
    无论亚美尼亚总理是帕希尼扬还是萨尔基相,俄罗斯在这场冲突中的领导政策很可能都是一样的。

    帕希尼扬与索罗斯的联系在一些媒体中略有使用,现在作为一种克里姆林宫不干涉冲突的回顾性理由(而俄罗斯的自由派媒体希望俄罗斯进行干涉以支持亚美尼亚方面)。

    当主要由索罗斯资助的非政府组织“人权观察”上个月不断谴责阿塞拜疆时,我认为有一些可能的间接证据表明帕希尼扬与索罗斯有联系。不过,人权观察在10月底也批评了亚美尼亚。因此,即使人权观察的立场也不足以证明帕希尼扬是索罗斯的某种代理人,因为人权观察在 10 月底转向了更加中立的立场。


    允许该地区唯一仍然拥有俄罗斯基地的国家在侵略战争中被一颗长达数百年的卫星击败

     

    失败的责任主要在于亚美尼亚,而不是俄罗斯。

    1994年,亚美尼亚“赢得了对阿塞拜疆的战争”。但1994年至2020年间,亚美尼亚全面“失去了和平”。

    亚美尼亚对阿塞拜疆的最大失败是在人口领域(在 1990 世纪 XNUMX 年代就已经落后),从这个意义上说,鼓励从亚美尼亚大规模移民到俄罗斯确实在一定程度上是俄罗斯领导层的责任。

    -

    “赢得和平”或“失去和平”这些术语来自美国20世纪的话语。以色列20世纪的话语中也有一个类似的术语:“战争之间的战争”。

    可以说,亚美尼亚赢得了战争,但阿塞拜疆赢得了“战争之间的战争”。

    “战争之间的战争”涵盖军事、技术、经济、人口和外交。

    除了人口、军事技术和经济之外,阿塞拜疆在“战争之间的战争”期间在外交领域更加成功——这可能是独裁统治如何在外交上比民主更加灵活的一个例子,尽管他的独裁统治会自动付出代价。遭到一些西方政客的拒绝。

    回顾 1930 世纪 XNUMX 年代,一个典型的观察结果是,作为独裁者的希特勒更加灵活,能够在外交上战胜行动缓慢的民主国家。对于亚美尼亚的情况来说,或许独裁国家会更好。即使只是卡戴珊家族被任命为亚美尼亚的世袭独裁者,他们也能做出更有效的外交。


    将土耳其的胜利解读为对俄罗斯的某种恩惠
     
    俄罗斯和土耳其的胜利和失败取决于两国内部的长期内部政策因素(首先是经济和人口),而不是外高加索小国之间的外部冲突。土耳其能够重新获得该地区影响力的主要原因是通过过去几十年的经济增长,这与俄罗斯的经济增长不相上下。

    亚美尼亚/阿塞拜疆冲突的“冻结”在某种程度上对俄罗斯军事工业综合体来说是成功的,但是,解冻它并不是俄罗斯的民族悲剧,也不是土耳其人民的成功。

    在苏联时期,外高加索是内部政策。但历史发展很快,现在这里已经是失落已久的地区了。

    回复:@Dmitry

    在苏联时期,外高加索是内部政策。但历史发展很快,现在这里已经是失落已久的地区了。

    外高加索仍然很重要,但(来自俄罗斯国家)作为外部政策,而不是内部政策 — — 劳务移民*除外。

    对外政策的目的不仅是,而且主要是与边界另一边的国家建立关系。为此,与阿利耶夫保持良好关系是一个重要的优先事项(从俄罗斯国家的角度来看),因为阿利耶夫决定了边界的另一边(从达吉斯坦)。

    阿塞拜疆的舆论更加支持土耳其,批评俄罗斯(主要是支持亚美尼亚),但阿塞拜疆统治者的舆论仍然与俄罗斯合作,而这里是该国较为重要的边界之一,包括从安全的角度来说..

    俄罗斯与亚美尼亚和阿塞拜疆的关系依赖于双方均势的表象。俄罗斯政府可以支持亚美尼亚,但不能超出疏远与阿塞拜疆关系的程度。

    多年后(独裁者有时间“在工作中学习”)阿利耶夫当然必须知道他对俄罗斯有很大的影响力,并且俄罗斯方面优先考虑维持阿塞拜疆的良好关系。

    亚美尼亚和阿塞拜疆都在向俄罗斯大量涌入劳动力(相对于其较少的人口而言,每年的数量是荒谬的)。

  23. 为什么每个人都认为阿塞拜疆已经赢了?

    目前围绕 Shushi/Shusha 的激烈战斗正在进行中。

    还有这个也有。

    如果俄罗斯已经认为这场战争的结果已经结束,为什么还要为此烦恼呢?

    • 回复: @TheTotallyAnonymous
    @TheTotallyAnonymous

    我有一种感觉,俄罗斯在这场战争上保持沉默,因为克里姆林宫厌倦了帕希尼扬的狗屎,只是在等待机会与俄罗斯维和人员一起实施马德里原则/拉夫罗夫的计划。我耸耸肩,但后来证明我的直觉是正确的。

    不管怎样,这对亚美尼亚人来说可能是目前最好的结果,因为他们的士气似乎很快就开始崩溃,民族不团结的情况几乎与波斯尼亚克拉伊纳的塞族人一样糟糕(也许更糟?)和南联盟于 1995 年。

    就地缘政治力量投射(而不是花费的资源和努力而言)而言,这对俄罗斯来说仍然是一场胜利,弥补了亚美尼亚的无能以及土耳其、以色列和北约对阿塞拜疆的支持。现在很清楚,帕希尼扬拒绝将亚美尼亚的防空系统与俄罗斯的防空系统整合是亚美尼亚人的地位下降到目前状态的最终原因。

  24. @Yevardian
    @德米特里

    我之前就说过,我会再说一遍,不可能将土耳其的胜利解释为对俄罗斯的任何好处。让该地区唯一仍然拥有俄罗斯基地的国家在一场侵略战争中被几个世纪以来的地区竞争对手的卫星击败,这真是太棒了。更不用说随着这场战争的结束,俄罗斯将失去在该地区任何讨价还价的筹码。
    但当然,由于帕希尼安与索罗斯资助的一些非政府组织有模糊的联系,这就抵消了一切(别介意阿利耶夫实际上见过他)。

    回复:@4Dchessmaster、@Dmitry、@TheTotallyAnonymous

    允许该地区唯一仍拥有俄罗斯基地的国家 在侵略战争中被打败 由卫星进行长达数百年的区域竞争对手,辉煌。

    问题是,无论你喜欢与否,阿尔扎赫/纳戈尔诺-卡拉巴赫在世界范围内(甚至至今仍是亚美尼亚)都是法理上的阿塞拜疆。

    不管怎样,亚美尼亚人仅仅因为他们的传统和地缘政治就认为他们有权得到俄罗斯的保护和支持,这是极其令人讨厌的。至少要有一点感激和忠诚,特别是因为如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在……

    • 回复: @Rattus Norwegius
    @TheTotallyAnonymous

    “如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在......”
    也许一百年前这是真的,但现在不再是这样了。亚美尼亚在其法律上的边界内不需要依赖俄罗斯的地缘政治安全。如果阿塞拜疆越过这条线,它可能会面临巨大的国际压力。尽管亚美尼亚人可能会在任何国际决议出台之前遭受苦难。无论如何,阿塞拜疆似乎对其目前的法律边界感到满意。因此,此后可能不会再发生任何亚美尼亚-阿塞拜疆战争。

    回复:@4Dchessmaster、@Daniel Chieh、@TheTotallyAnonymous

    , @Yevardian
    @TheTotallyAnonymous


    不管怎样,亚美尼亚人仅仅因为他们的传统和地缘政治就认为他们有权得到俄罗斯的保护和支持,这是极其令人讨厌的。至少要有一点感激和忠诚,特别是因为如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在……
     
    公平地说,这句话出自塞尔维亚人之口有点空洞。这是很久以前的事了,但我记得塞尔维亚第二任国王在早期塞尔维亚农民军在俄罗斯帮助下击败土耳其人的灾难性失败后背弃了俄罗斯,因此他随后转向俄罗斯的宿敌奥地利作为他的盟友。在他被(字面意思)撕成碎片并被另一个竞争王朝取代之前。然后,第一次巴尔干战争后,塞尔维亚在背后捅保加利亚一刀。
    尽管不可否认,与许多亚美尼亚人不同,但几乎所有塞尔维亚人似乎都对俄罗斯怀有深厚的感情和依恋(相反,俄罗斯人似乎对这种联系感到有点尴尬),而我们则有一种稍微扭曲的自我重要性感,这对于根深蒂固的商业移民来说是常见的。老实说,整个国家(坦率地说,它太小、令人讨厌、资源贫乏、位置不佳,无法生存)作为俄罗斯联邦的一个自治区实际上会更好,但我认为亚美尼亚人和俄罗斯人都不会接受那..

    回复:@TheTotallyAnonymous

  25. 看起来RF军用直升机刚刚被击落?

    • 同意: Ano4
  26. 阿塞拜疆人已经占领了苏沙,并向斯捷潘纳克特推进。

    他们击落了一架俄罗斯军用直升机,该直升机当时正在亚美尼亚与阿塞拜疆纳希切万地区边境附近的亚美尼亚领土上空飞行。阿塞拜疆方面已向飞行员家属表示歉意和慰问,并同意支付赔偿金。但鉴于直升机是在亚美尼亚领空内飞行,这意味着阿塞拜疆人在亚美尼亚境内发动了袭击。

    这跨越了俄罗斯划定的红线。它可能允许亚美尼亚根据ODKB章节请求俄罗斯军事援助。这将意味着与阿塞拜疆和土耳其的战争。

  27. 这是最终的和平协议(它没有显示纳希切万走廊,但也包括在内)。
    结果是:

    适合:阿塞拜疆 - 在几周内,他们摧毁了大部分亚美尼亚军队和军事装备,并实现了所有战前目标。这是将死。

    有益于:从边缘角度来看亚美尼亚——亚美尼亚的军队已大部分被摧毁,并且在人类无人机目标演习中失去了数千名士兵。这将使他们能够保存剩余的士兵和军事装备,而亚美尼亚平民将继续生活在斯捷潘纳克特,他们将受到俄罗斯军队的保护。

    对俄罗斯公民来说昂贵——俄罗斯是一个慷慨的灵魂,但这次维和行动将花费大量资金,并可能导致士兵死亡。但至少俄罗斯的主要地缘政治危险——失去对阿塞拜疆的控制——已经得以避免。亚美尼亚现在将比冲突前更加依赖俄罗斯。

    非常适合:土耳其。如果纳希切万走廊可行,那么他们现在就有一条通往阿塞拜疆的短途陆路。此外,他们还增加了在阿塞拜疆的影响力。

    不利之处:曾经是“沙发军事观众”的互联网用户——众所周知,他们不再能够每天观看新的阿塞拜疆无人机视频,其中显示数百名士兵在喝咖啡时被杀。

    • 回复: @4Dchessmaster
    @德米特里

    这真是血腥的一个半月。虽然事情结束了我松了口气,但这笔交易并不令人愉快。无法用言语来形容亚美尼亚人对世界的愤怒。现在很明显,“民主、人权、自决”只是阻止俄罗斯、中国和伊朗免受西方骚扰的一种方式。

    回复:@Dmitry

  28. 战争现在已经结束了。我猜亚美尼亚人上次的扫荡/包围行动以微弱甚至没有收获而告终。嗯,25 分钟左右的时间很有趣。

  29. @Dmitry
    这是最终的和平协议(它没有显示纳希切万走廊,但也包括在内)。

    https://i.imgur.com/So5ZPjz.jpg
    结果是:

    适合:阿塞拜疆 - 在几周内,他们摧毁了大部分亚美尼亚军队和军事装备,并实现了所有战前目标。这是将死。

    有益于:从边缘角度来看亚美尼亚 - 亚美尼亚的军队已大部分被摧毁,并且在人类无人机目标演习中失去了数千名士兵。这将使他们能够保存剩余的士兵和军事装备,而亚美尼亚平民将继续生活在斯捷潘纳克特,他们将受到俄罗斯军队的保护。

    对俄罗斯公民来说昂贵——俄罗斯是一个慷慨的灵魂,但这次维和行动将花费大量资金,并可能导致士兵死亡。但至少俄罗斯的主要地缘政治危险——失去对阿塞拜疆的控制——已经得以避免。亚美尼亚现在将比冲突前更加依赖俄罗斯。

    非常适合:土耳其。如果纳希切万走廊可行,那么他们现在就有一条通往阿塞拜疆的短途陆路。此外,他们还增加了在阿塞拜疆的影响力。

    坏处:那些“沙发军事观众”的互联网用户——众所周知,他们不再能够每天观看新的阿塞拜疆无人机视频,其中显示数百名士兵在喝咖啡时被杀。

    回复:@ 4Dchessmaster

    这真是血腥的一个半月。虽然事情结束了我松了口气,但这笔交易并不令人愉快。无法用言语来形容亚美尼亚人对世界的愤怒。现在很明显,“民主、人权、自决”只是阻止俄罗斯、中国和伊朗摆脱西方骚扰的一种方式。

    • 同意: TheTotallyAnonymous
    • 回复: @Dmitry
    @ 4Dchessmaster


    虽然事情结束了我松了口气,但这笔交易并不令人愉快。
     
    未来冲突重新爆发也不是不可能的。也许俄罗斯保护的纳希切万走廊的概念不可行?但总体而言,战争重新爆发的可能性应该较小,因为阿塞拜疆已经实现了其目标。

    拉钦走廊将由俄罗斯保卫——但这主要是外交绊网,而不是真正的防御。该领土在军事上无法保卫,因为阿塞拜疆在斯捷潘纳克特上方拥有高地,并且将在拉钦走廊周围占据两侧。但阿利耶夫和阿塞拜疆未来将继续努力避免与俄罗斯发生任何冲突。

    与此同时,亚美尼亚设法阻止了每天的士兵和军事装备损失。他们的平民仍然可以生活在亚美尼亚投资的主要城市斯捷潘纳克特。

  30. 今天和昨天的最后一个无人机视频。

    “双击”试图营救军事掩体内军官的士兵。

    这是21世纪和20世纪之间的一场战争。

    亚美尼亚军队站在第一次世界大战风格的战壕里,没有防空能力。

    阿塞拜疆可能开始使用土耳其温压弹头,因为他们开始瞄准人员(在战争的头几周内,大量亚美尼亚装备被从空中摧毁)。

  31. @4Dchessmaster
    @德米特里

    这真是血腥的一个半月。虽然事情结束了我松了口气,但这笔交易并不令人愉快。无法用言语来形容亚美尼亚人对世界的愤怒。现在很明显,“民主、人权、自决”只是阻止俄罗斯、中国和伊朗免受西方骚扰的一种方式。

    回复:@Dmitry

    虽然事情结束了我松了口气,但这笔交易并不令人愉快。

    未来冲突重新爆发也不是不可能的。也许俄罗斯保护的纳希切万走廊的概念不可行?但总体而言,战争重新爆发的可能性应该较小,因为阿塞拜疆已经实现了其目标。

    拉钦走廊将由俄罗斯保卫——但这主要是外交绊脚石,而不是真正的防御。该领土在军事上无法保卫,因为阿塞拜疆在斯捷潘纳克特上方拥有高地,并且将在拉钦走廊周围占据两侧。但阿利耶夫和阿塞拜疆未来将继续努力避免与俄罗斯发生任何冲突。

    与此同时,亚美尼亚设法阻止了每天的士兵和军事装备损失。他们的平民仍然可以生活在亚美尼亚投资的主要城市斯捷潘纳克特。

  32. 埃里温的抗议者正在袭击总统府。他们想要推翻帕希尼安政府。

    • 回复: @Yevardian
    @ Ano4

    好吧,他现在已经在试图逃往索契了,真是个领导者。

    无论如何,似乎有俄罗斯的干预(刚刚打破),显然亚美尼亚将能够保住斯捷潘纳克特、其邻近地区和狭窄的走廊,这可能是最好的希望。阿尔扎赫地区十几个被占领的村庄的居民已经被驱逐。
    老实说,鉴于亚美尼亚目前的领导地位以及它与土耳其人之间在人数和外部支持方面的巨大差距,我预计会出现更糟糕的结果。

    回复:@Yevardian

  33. @Ano4
    埃里温的抗议者正在袭击总统府。他们想要推翻帕希尼安政府。

    回复:@Yevardian

    好吧,他现在已经在试图逃往索契了,真是个领导者。

    无论如何,似乎有俄罗斯的干预(刚刚中断),显然亚美尼亚将能够保住斯捷潘纳克特、其邻近地区和狭窄的走廊,这可能是最好的希望。阿尔扎赫地区十几个被占领的村庄的居民已经被驱逐。
    老实说,鉴于亚美尼亚目前的领导地位以及它与土耳其人之间在人数和外部支持方面的巨大差距,我预计会出现更糟糕的结果。

    • 回复: @Yevardian
    @耶夫迪安(Yevardian)

    事实上,这个画面有点乐观,看起来接近投降,很难说,考虑到埃里温目前正在发生的骚乱,看起来实际的最终和平条款可能会更糟。尽管有趣的是,阿塞拜疆似乎实际上为发动战争承担了责任,但我想知道俄罗斯在这里对他们有什么看法。

    https://www.youtube.com/watch?v=wEBSzhugERw&feature=emb_title

    无论你是否听得懂亚美尼亚语,到目前为止,一切都是一片混乱和混乱。

  34. @Yevardian
    @ Ano4

    好吧,他现在已经在试图逃往索契了,真是个领导者。

    无论如何,似乎有俄罗斯的干预(刚刚打破),显然亚美尼亚将能够保住斯捷潘纳克特、其邻近地区和狭窄的走廊,这可能是最好的希望。阿尔扎赫地区十几个被占领的村庄的居民已经被驱逐。
    老实说,鉴于亚美尼亚目前的领导地位以及它与土耳其人之间在人数和外部支持方面的巨大差距,我预计会出现更糟糕的结果。

    回复:@Yevardian

    事实上,这个画面有点乐观,看起来接近投降,很难说,考虑到埃里温目前正在发生的骚乱,看起来实际的最终和平条款可能会更糟。尽管有趣的是,阿塞拜疆似乎实际上为发动战争承担了责任,但我想知道俄罗斯在这里对他们有什么看法。

    无论你是否听得懂亚美尼亚语,到目前为止,一切都是一片混乱和混乱。

  35. 阿格达姆和哈尔巴贾尔(阿尔扎赫的两个北部地区,后者与亚美尼亚接壤,已被证实在即将签订的条约中消失。卡拉巴赫还有一项“难民返回”条款,实际上几乎肯定会被滥用于人口替代,实施其中显然将受到联合国而非俄罗斯的监督。

    亚美尼亚将被迫允许所有“商品和服务”(至少将受到俄罗斯的直接监督,当然土耳其边境关系到其自身安全)在阿塞拜疆本土和纳希切万地区(另一次苏联授权的盗窃行为)之间流动,没有提到进入里海的互惠。

    无论如何,这还不是最坏的结果。显然,阿塞拜疆尚未公布任何伤亡数字。

    我们将看看失落领土的文化遗产会发生什么变化,例如。哈尔巴贾尔的达迪万克修道院。

    • 回复: @Agathoklis
    @耶夫迪安(Yevardian)

    为亚美尼亚感到非常难过。然而,修昔底德的首要规则之一是国际法只适用于平等,雅典和米洛斯之间的冲突就是例证。如果你不能捍卫你的主权,那么你就被迫寻找另一个有足够自身利益的一方来帮助你。这是困难的。我希望这是对希腊人(包括塞浦路斯希腊人)的强烈警告。

    过去一百年来,奥斯曼帝国、卡扎尔帝国、英国帝国、法国帝国等各个帝国的崩溃,以及大众民主的转变和伊斯兰教的政治化,对于这些帝国地区的商业种族精英来说并不友善。当然,这些民族中的大多数已经整合为自己的民族国家,但整合的过程和穆斯林生育率的提高(至少直到最近)是非常痛苦的。很难看出纳戈尔诺-卡拉巴赫的尾部在目前的和平计划下如何能够防御——这将把亚美尼亚更加推向俄罗斯的怀抱。

    不管天真而短视的俄罗斯民族主义者怎么想,世界其他了解该地区的人都会认为这是对俄罗斯威望的打击。尽管土耳其比它想象的要弱,但他们只是以牺牲俄罗斯为代价增加了力量投射。这让俄罗斯的叙利亚行动看起来像是浪费资源和生命。

    回复:@Dmitry

    , @Dmitry
    @耶夫迪安(Yevardian)


    亚美尼亚将能够守住斯捷潘纳克特,
     
    与俄罗斯士兵,而不是亚美尼亚士兵。我相信我已经读到,亚美尼亚的军队将不被允许在那里。

    它将成为俄罗斯军事保护区。然后将有一条通往亚美尼亚的拉钦走廊,俄罗斯军队控制着这条走廊。 (以前有两个走廊)。

    一切都将受到俄罗斯(俄罗斯联邦安全局边境服务局)的保护。


    显然,阿塞拜疆尚未公布任何伤亡数字。
     
    阿塞拜疆因这种地面入侵而遭受的损失将比分析人士在战前预计的要少——因为其空中优势水平出乎意料。此前,战争被描述为空中空间均匀。

    人们预测进攻方的损失比为3:1,而对于亚美尼亚人在山地里坚守了25年的阵地来说,损失比应该更高。但空中优势、无人机和制导武器可能改变了旧规则。

    60月初,当XNUMX名阿塞拜疆士兵遭到伏击时,我们看到亚美尼亚官方军事媒体在首次报道后两周内一直在发布同一地区的尸体场景。对我来说,这意味着这次伏击一定是一次异常成功的事件——否则为什么要在两周内继续转发从同一伏击中不同角度拍摄的照片和视频。

    , @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    我们将看看失落领土的文化遗产会发生什么变化,例如。哈尔巴贾尔的达迪万克修道院。

     

    如果我是你,我就不会抱有希望。尽管我确信您已经意识到这一点,因为您知道纳希耶万和其他地方发生的事情。

    还有科索沃和梅托希亚数百座塞族教堂被摧毁和亵渎的例子。我想这是你应得的,因为你相信科索沃属于阿尔巴尼亚人,塞尔维亚人应该是南斯拉夫人。

    还有这个:

    https://vestikavkaza.ru/upload/files2/erevan_antirussia2_2993862130.jpg

    回复:@Dmitry、@Yevardian、@Ano4

  36. @Yevardian
    阿格达姆和哈尔巴贾尔(阿尔扎赫的两个北部地区,后者与亚美尼亚接壤,已被证实在即将签订的条约中消失。卡拉巴赫还有一项“难民返回”条款,实际上几乎肯定会被滥用于人口替代,实施其中显然将受到联合国而非俄罗斯的监督。

    亚美尼亚将被迫允许所有“商品和服务”(至少将受到俄罗斯的直接监督,当然土耳其边境关系到其自身安全)在阿塞拜疆本土和纳希切万地区(另一次苏联授权的盗窃行为)之间流动,没有提到进入里海的互惠。

    无论如何,这还不是最坏的结果。显然,阿塞拜疆尚未公布任何伤亡数字。

    https://storage.artsakh.travel/web/dadivank%201.jpg

    我们将看看失落领土的文化遗产会发生什么变化,例如。哈尔巴贾尔的达迪万克修道院。

    回复:@Agathoklis、@Dmitry、@TheTotallyAnonymous

    为亚美尼亚感到非常难过。然而,修昔底德的首要规则之一是国际法只适用于平等,雅典和米洛斯之间的冲突就是例证。如果你不能捍卫你的主权,那么你就被迫寻找另一个有足够自身利益的一方来帮助你。这是困难的。我希望这是对希腊人(包括塞浦路斯希腊人)的强烈警告。

    过去一百年来,奥斯曼帝国、卡扎尔帝国、英国帝国、法国帝国等各个帝国的崩溃,以及大众民主的转变和伊斯兰教的政治化,对于这些帝国地区的商业种族精英来说并不友善。当然,这些民族中的大多数已经整合为自己的民族国家,但整合的过程和穆斯林生育率的提高(至少直到最近)是非常痛苦的。很难看出纳戈尔诺-卡拉巴赫的尾部在目前的和平计划下如何能够防御——这将把亚美尼亚更加推向俄罗斯的怀抱。

    不管天真而短视的俄罗斯民族主义者怎么想,世界其他了解该地区的人都会认为这是对俄罗斯威望的打击。尽管土耳其比它想象的要弱,但他们只是以牺牲俄罗斯为代价增加了力量投射。这让俄罗斯的叙利亚行动看起来像是浪费资源和生命。

    • 回复: @Dmitry
    @阿加索克利斯


    这将把亚美尼亚更加推向俄罗斯的怀抱。
     

    俄罗斯民族主义者认为,世界其他地区了解该地区的人会认为这是对俄罗斯威望的打击。
     
    请注意,您引用的两个陈述中存在一些矛盾。

    由于和平计划,亚美尼亚现在比战前更加依赖俄罗斯。所以这是实力的增强,至少对亚美尼亚而言是这样。

    我想说这是俄罗斯外交上的成功,只不过在那里维持士兵将是昂贵的,而且可能是危险的。 (有时人们可能希望俄罗斯是一个不那么慷慨的灵魂)。

    至于俄罗斯民族主义者这个术语的使用——对于那些想要强大权力投射的人来说,准确的词实际上是“帝国主义”,而不是“民族主义者”(尽管列宁在俄罗斯话语中将“帝国主义”转变为有点侮辱) 。

    民族主义更关心名义上的民族,而不是向其他民族投射权力(后者更关心帝国主义——如果我们忽略列宁给这个词添加的负面含义的话)。


    土耳其比它想象的要弱,他们刚刚以牺牲俄罗斯为代价增加了力量投射

     

    俄罗斯增强了对亚美尼亚的力量,但土耳其增强了对阿塞拜疆的力量。

    但如果俄罗斯以有利于亚美尼亚的不平等方式介入冲突,那么俄罗斯就会失去对阿塞拜疆的控制,而阿塞拜疆也会落入土耳其之手。

    该和平计划中包含的地缘政治结果似乎比俄罗斯预期的要好。

    这个和平计划是可能的,因为虽然阿塞拜疆的公众舆论更加支持土耳其并且批评俄罗斯(因为支持亚美尼亚),但阿塞拜疆的统治者仍然主要与俄罗斯联系在一起。

  37. @Yevardian
    阿格达姆和哈尔巴贾尔(阿尔扎赫的两个北部地区,后者与亚美尼亚接壤,已被证实在即将签订的条约中消失。卡拉巴赫还有一项“难民返回”条款,实际上几乎肯定会被滥用于人口替代,实施其中显然将受到联合国而非俄罗斯的监督。

    亚美尼亚将被迫允许所有“商品和服务”(至少将受到俄罗斯的直接监督,当然土耳其边境关系到其自身安全)在阿塞拜疆本土和纳希切万地区(另一次苏联授权的盗窃行为)之间流动,没有提到进入里海的互惠。

    无论如何,这还不是最坏的结果。显然,阿塞拜疆尚未公布任何伤亡数字。

    https://storage.artsakh.travel/web/dadivank%201.jpg

    我们将看看失落领土的文化遗产会发生什么变化,例如。哈尔巴贾尔的达迪万克修道院。

    回复:@Agathoklis、@Dmitry、@TheTotallyAnonymous

    亚美尼亚将能够守住斯捷潘纳克特,

    与俄罗斯士兵,而不是亚美尼亚士兵。我相信我已经读到,亚美尼亚的军队将不被允许在那里。

    它将成为俄罗斯军事保护区。然后将有一条通往亚美尼亚的拉钦走廊,俄罗斯军队控制着这条走廊。 (以前有两个走廊)。

    一切都将受到俄罗斯(俄罗斯联邦安全局边境服务局)的保护。

    显然,阿塞拜疆尚未公布任何伤亡数字。

    阿塞拜疆因这种地面入侵而遭受的损失将比分析人士在战前预计的要少 — — 因为其空中优势水平出乎意料。此前,战争被描述为空中空间均匀。

    人们预测进攻方的损失比为3:1,而对于亚美尼亚人在山地里坚守了25年的阵地来说,损失比应该更高。但空中优势、无人机和制导武器可能改变了旧规则。

    60月初,当XNUMX名阿塞拜疆士兵遭到伏击时,我们看到亚美尼亚官方军事媒体在首次报道后两周内一直在发布同一地区的尸体场景。对我来说,这意味着这次伏击一定是一次异常成功的事件——否则为什么要在两周内继续转发从同一伏击中不同角度拍摄的照片和视频。

    • 同意: AltanBakshi
  38. @Agathoklis
    @耶夫迪安(Yevardian)

    为亚美尼亚感到非常难过。然而,修昔底德的首要规则之一是国际法只适用于平等,雅典和米洛斯之间的冲突就是例证。如果你不能捍卫你的主权,那么你就被迫寻找另一个有足够自身利益的一方来帮助你。这是困难的。我希望这是对希腊人(包括塞浦路斯希腊人)的强烈警告。

    过去一百年来,奥斯曼帝国、卡扎尔帝国、英国帝国、法国帝国等各个帝国的崩溃,以及大众民主的转变和伊斯兰教的政治化,对于这些帝国地区的商业种族精英来说并不友善。当然,这些民族中的大多数已经整合为自己的民族国家,但整合的过程和穆斯林生育率的提高(至少直到最近)是非常痛苦的。很难看出纳戈尔诺-卡拉巴赫的尾部在目前的和平计划下如何能够防御——这将把亚美尼亚更加推向俄罗斯的怀抱。

    不管天真而短视的俄罗斯民族主义者怎么想,世界其他了解该地区的人都会认为这是对俄罗斯威望的打击。尽管土耳其比它想象的要弱,但他们只是以牺牲俄罗斯为代价增加了力量投射。这让俄罗斯的叙利亚行动看起来像是浪费资源和生命。

    回复:@Dmitry

    这将把亚美尼亚更加推向俄罗斯的怀抱。

    俄罗斯民族主义者认为,世界其他地区了解该地区的人会认为这是对俄罗斯威望的打击。

    请注意,您引用的两个陈述中存在一些矛盾。

    由于和平计划,亚美尼亚现在比战前更加依赖俄罗斯。所以这是实力的增强,至少对亚美尼亚而言是这样。

    我想说这是俄罗斯外交上的成功,只不过在那里维持士兵将是昂贵的,而且可能是危险的。 (有时人们可能希望俄罗斯是一个不那么慷慨的灵魂)。

    至于俄罗斯民族主义者这个术语的使用——对于那些想要强大权力投射的人来说,准确的词实际上是“帝国主义”,而不是“民族主义者”(尽管列宁在俄罗斯话语中将“帝国主义”变成了一种侮辱) 。

    民族主义更关心名义上的民族,而不是向其他民族投射权力(后者更关心帝国主义——如果我们忽略列宁给这个词添加的负面含义的话)。

    土耳其比它想象的要弱,他们刚刚以牺牲俄罗斯为代价增加了力量投射

    俄罗斯增强了对亚美尼亚的力量,但土耳其增强了对阿塞拜疆的力量。

    但如果俄罗斯以有利于亚美尼亚的不平等方式介入冲突,那么俄罗斯就会失去对阿塞拜疆的控制,而阿塞拜疆也会落入土耳其之手。

    该和平计划中包含的地缘政治结果似乎比俄罗斯预期的要好。

    这个和平计划是可能的,因为虽然阿塞拜疆的公众舆论更加支持土耳其并且批评俄罗斯(因为支持亚美尼亚),但阿塞拜疆的统治者仍然主要与俄罗斯联系在一起。

    • 同意: Ano4
  39. 这并不矛盾。俄罗斯的影响力投射已经出现在亚美尼亚,如果俄罗斯支持亚美尼亚,那么亚美尼亚也不会失去对阿塞拜疆的完全控制,因为阿塞拜疆与俄罗斯接壤。俄罗斯现在帮助土耳其加强兵力投送,并允许圣战分子在距离达吉斯坦仅 150 公里的地方活动。如果土耳其在埃尔多安去世后设法维持伊斯兰主义轨迹,这将为俄罗斯带来问题。这还应该与俄罗斯无法实现其在白俄罗斯的目标相结合。与此同时,新一届美国政府已经选出,未来不太可能在这些冲突中如此缺席。

    • 回复: @Ano4
    @阿加索克利斯

    希腊人对土耳其的看法非常有偏见。有点像俄罗斯的波兰人。土耳其在该地区拥有合法利益。圣战分子目前在俄罗斯境内活动,甚至在国防情报局之外也是如此。他们被发现并被杀死。俄罗斯境内的阿塞拜疆人和亚美尼亚人必须受到平等对待。没有理由偏袒他们中的任何一个。如果亚美尼亚人没有在 2018 年消灭黑猩猩,情况可能会有所不同。

    , @Dmitry
    @阿加索克利斯


    圣战分子的活动地点距达吉斯坦仅 150 公里。

     

    伊斯兰国圣战分子聚集在俄罗斯城市内,这是移民政策而非外部政策的结果。一些在俄罗斯的阿塞拜疆移民在俄罗斯国内变得激进后,正在成为伊斯兰恐怖分子。

    至于这场冲突中的圣战分子。我怀疑伊斯兰国圣战分子会为什叶派阿塞拜疆人而战,对抗亚美尼亚人。 (逊尼派和什叶派之间正在进行一场“三十年战争”)。

    阿塞拜疆可能通过土耳其使用了叙利亚雇佣军。这些雇佣兵的动机是金钱,而不是宗教。

    他们会使用叙利亚雇佣军,因为他们可以支付给他们比在叙利亚更高的薪水。


    土耳其设法维持伊斯兰主义轨迹

     

    阿塞拜疆通过土耳其语而不是宗教在文化上与土耳其相连——土耳其是逊尼派,而阿塞拜疆是世俗化的什叶派国家。他们的文化联系是在世俗民族主义层面上的——就像土耳其版的泛拉夫主义。

    阿塞拜疆人存在伊斯兰化问题,但似乎更多地发生在俄罗斯的阿塞拜疆移民身上。阿塞拜疆实行独裁统治,提倡多宗教和世俗主义。

    -


    亚美尼亚和阿塞拜疆在意识形态方面的区别。亚美尼亚有民主的好处,而阿塞拜疆则有独裁。没有理由乐观地看待阿塞拜疆的独裁政权,也没有理由声称对阿塞拜疆的批评是索罗斯的某种阴谋。

    在宗教方面,阿塞拜疆政府通常支持多民族、多宗教团体,拥有俄罗斯当地城市,并保护母语地位。例如,莫洛坎人居住在阿塞拜疆,并用俄语教育他们的孩子(这在乌克兰和拉脱维亚是不可能的)。

    亚美尼亚声称阿塞拜疆对俄罗斯实行“圣战”,如果他们能赢得这场冲突,则需要相当强大的想象力。

    阿塞拜疆值得祝贺的一件事是,他们保护和促进少数民族和莫洛干人等宗教少数群体。

    阿利耶夫愿景的一部分是包括俄罗斯人、列兹金人、莫洛干人、山地犹太人等少数民族。
    -

    例如,他们为阿塞拜疆伊万诺夫卡的莫洛坎村翻修了这座宏伟的文化宫。阿利耶夫家族喜欢宣传少数民族和宗教。

    https://www.youtube.com/watch?v=WEiOVn70Gwo

    阿塞拜疆的宣传大力宣扬这样一种观念,即他们是一个多元文化的“多样性是我们的力量”国家,而他们将亚美尼亚描绘成一个单一文化的民族国家(尽管亚美尼亚也保护一小部分雅兹迪人——所以这并不完全准确)。

    回复:@ Ano4

  40. @TheTotallyAnonymous
    为什么每个人都认为阿塞拜疆已经赢了?

    目前围绕 Shushi/Shusha 的激烈战斗正在进行中。

    还有这个也有。

    https://twitter.com/Zinvor/status/1325506543547273218?s=20

    如果俄罗斯已经认为这场战争的结果已经结束,为什么还要为此烦恼呢?

    回复:@TheTotallyAnonymous

    我有一种感觉,俄罗斯在这场战争上保持沉默,因为克里姆林宫厌倦了帕希尼扬的狗屎,只是在等待机会与俄罗斯维和人员一起实施马德里原则/拉夫罗夫的计划。我耸耸肩,但后来证明我的直觉是正确的。

    不管怎样,这对亚美尼亚人来说可能是目前最好的结果,因为他们的士气似乎很快就开始崩溃,民族不团结的情况几乎与波斯尼亚克拉伊纳的塞族人一样糟糕(也许更糟?)和南联盟于 1995 年。

    就地缘政治力量投射(而不是花费的资源和努力而言)而言,这对俄罗斯来说仍然是一场胜利,弥补了亚美尼亚的无能以及土耳其、以色列和北约对阿塞拜疆的支持。现在很清楚,帕希尼扬拒绝将亚美尼亚的防空系统与俄罗斯的防空系统整合是亚美尼亚人的地位下降到目前状态的最终原因。

    • 同意: AltanBakshi, Ano4, Blinky Bill
  41. @Yevardian
    阿格达姆和哈尔巴贾尔(阿尔扎赫的两个北部地区,后者与亚美尼亚接壤,已被证实在即将签订的条约中消失。卡拉巴赫还有一项“难民返回”条款,实际上几乎肯定会被滥用于人口替代,实施其中显然将受到联合国而非俄罗斯的监督。

    亚美尼亚将被迫允许所有“商品和服务”(至少将受到俄罗斯的直接监督,当然土耳其边境关系到其自身安全)在阿塞拜疆本土和纳希切万地区(另一次苏联授权的盗窃行为)之间流动,没有提到进入里海的互惠。

    无论如何,这还不是最坏的结果。显然,阿塞拜疆尚未公布任何伤亡数字。

    https://storage.artsakh.travel/web/dadivank%201.jpg

    我们将看看失落领土的文化遗产会发生什么变化,例如。哈尔巴贾尔的达迪万克修道院。

    回复:@Agathoklis、@Dmitry、@TheTotallyAnonymous

    我们将看看失落领土的文化遗产会发生什么变化,例如。哈尔巴贾尔的达迪万克修道院。

    如果我是你,我就不会抱有希望。尽管我确信您已经意识到这一点,因为您知道纳希耶万和其他地方发生的事情。

    还有科索沃和梅托希亚数百座塞族教堂被摧毁和亵渎的例子。我想这是你应得的,因为你相信科索沃属于阿尔巴尼亚人,塞尔维亚人应该是南斯拉夫人。

    还有这个:

    • 回复: @Dmitry
    @TheTotallyAnonymous

    从外交角度来看,普京已经将这场冲突中的所有人都击溃了(尽管这可能会付出高昂的经济代价)。俄罗斯对外政治和外交,已表现出战略特色。

    土耳其将获得一条通往阿塞拜疆的陆路,但这条从纳希切万出发的走廊将由俄罗斯联邦安全局边境服务局管理。

    亚美尼亚平民仍然可以在斯捷潘纳克特居住,但亚美尼亚士兵被赶出该地区,并由俄罗斯士兵取代。那么现在斯泰潘克特的权力是谁垄断的呢?

    斯捷潘纳克特亚美尼亚平民赖以生存的拉钦走廊将由俄罗斯联邦安全局边境服务局控制。

    人们抱怨阿塞拜疆转向土耳其,从舆论来看也是如此。但阿塞拜疆在 1991 年就失去了(从俄罗斯控制的角度来看)。

    几十年来,控制阿塞拜疆的可能性已经丧失。但只要阿利耶夫家族掌权,与俄罗斯的友好关系就会继续存在,如果俄罗斯帮助亚美尼亚,这就是冲突中受到威胁的主要问题。

    这场战争以及俄罗斯的外交策略成功地实现了对亚美尼亚的长期统治,同时似乎仍然与阿利耶夫保持着良好的关系,这一点我们从他自己的话中可以看出。

    最后,土耳其在阿塞拜疆影响力的增加,威胁到伊朗,这将增加伊朗对俄罗斯的依赖。

    -

    这是俄罗斯的一次外交胜利,普京的薪水也是实至名归。

    然而,外交胜利可能会付出惨重代价,因为它们不一定能带来经济利益,也不一定能支撑国家实力的基础。

    俄罗斯在外高加索的新地位感觉像是“白人负担”的缩影。直升机飞行员已经阵亡,很快就会被遗忘。昨天连夜派出了十架俄罗斯士兵的货机部署在纳戈尔诺卡拉巴赫,这可能是一项耗资数十亿美元的行动,目前尚不清楚阿塞拜疆和亚美尼亚是否会为此支付任何费用。

    , @Yevardian
    @TheTotallyAnonymous

    亚美尼亚不承认科索沃。

    我不知道这张照片拍摄时的背景,但可能是在久姆里大屠杀之后,一些(患有精神病?)俄罗斯新兵擅离职守,杀死了那里的全家,情绪反应是可以预料的。

    回复:@Ano4、@TheTotallyAnonymous

    , @Ano4
    @TheTotallyAnonymous

    重新古老的亚美尼亚遗产。卡拉巴赫的亚美尼亚人将被毁的阿塞拜疆清真寺变成养猪场,并将死去的阿塞拜疆士兵喂猪。善有善报恶有恶报。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous

  42. @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    我们将看看失落领土的文化遗产会发生什么变化,例如。哈尔巴贾尔的达迪万克修道院。

     

    如果我是你,我就不会抱有希望。尽管我确信您已经意识到这一点,因为您知道纳希耶万和其他地方发生的事情。

    还有科索沃和梅托希亚数百座塞族教堂被摧毁和亵渎的例子。我想这是你应得的,因为你相信科索沃属于阿尔巴尼亚人,塞尔维亚人应该是南斯拉夫人。

    还有这个:

    https://vestikavkaza.ru/upload/files2/erevan_antirussia2_2993862130.jpg

    回复:@Dmitry、@Yevardian、@Ano4

    从外交角度来看,普京已经将这场冲突中的所有人都击溃了(尽管这可能会付出高昂的经济代价)。俄罗斯对外政治和外交,已表现出战略特色。

    土耳其将获得一条通往阿塞拜疆的陆路,但这条从纳希切万出发的走廊将由俄罗斯联邦安全局边境服务局管理。

    亚美尼亚平民仍然可以在斯捷潘纳克特居住,但亚美尼亚士兵被赶出该地区,并由俄罗斯士兵取代。那么现在斯泰潘克特的权力是谁垄断的呢?

    斯捷潘纳克特的亚美尼亚平民赖以生存的拉钦走廊将由俄罗斯联邦安全局边境服务局控制。

    人们抱怨阿塞拜疆转向土耳其,从舆论来看也是如此。但阿塞拜疆在 1991 年就失去了(从俄罗斯控制的角度来看)。

    几十年来,控制阿塞拜疆的可能性已经丧失。但只要阿利耶夫家族掌权,与俄罗斯的友好关系就会继续存在,如果俄罗斯帮助亚美尼亚,这就是冲突中受到威胁的主要问题。

    这场战争以及俄罗斯的外交策略成功地实现了对亚美尼亚的长期统治,同时似乎仍然与阿利耶夫保持着良好的关系,这一点我们从他自己的话中可以看出。

    最后,土耳其在阿塞拜疆影响力的增加,威胁到伊朗,这将增加伊朗对俄罗斯的依赖。

    这是俄罗斯的一次外交胜利,普京的薪水也是实至名归。

    然而,外交胜利可能会付出惨重代价,因为它们不一定能带来经济利益,也不一定能支撑国家实力的基础。

    俄罗斯在外高加索的新地位感觉像是“白人负担”的缩影。直升机飞行员已经阵亡,很快就会被遗忘。昨天连夜派出了十架俄罗斯士兵的货机部署在纳戈尔诺卡拉巴赫——这可能是一项耗资数十亿美元的行动,目前尚不清楚阿塞拜疆和亚美尼亚是否会为此支付任何费用。

    • 同意: TheTotallyAnonymous, Ano4
  43. @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    我们将看看失落领土的文化遗产会发生什么变化,例如。哈尔巴贾尔的达迪万克修道院。

     

    如果我是你,我就不会抱有希望。尽管我确信您已经意识到这一点,因为您知道纳希耶万和其他地方发生的事情。

    还有科索沃和梅托希亚数百座塞族教堂被摧毁和亵渎的例子。我想这是你应得的,因为你相信科索沃属于阿尔巴尼亚人,塞尔维亚人应该是南斯拉夫人。

    还有这个:

    https://vestikavkaza.ru/upload/files2/erevan_antirussia2_2993862130.jpg

    回复:@Dmitry、@Yevardian、@Ano4

    亚美尼亚不承认科索沃。

    我不知道这张照片拍摄时的背景,但可能是在久姆里大屠杀之后,一些(患有精神病?)俄罗斯新兵擅离职守,杀死了那里的全家,情绪反应是可以预料的。

    • 回复: @Ano4
    @耶夫迪安(Yevardian)

    这张照片拍摄于2018年亚美尼亚颜色革命期间。

    , @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    亚美尼亚不承认科索沃。

     

    这很好并且值得赞赏。

    尽管这主要是因为萨尔基相和帕辛扬可以改变这一点以博取“西方”的青睐,特别是如果他承认阿尔扎赫的话。

    不过,我记得你去年在塞尔维亚的帖子上写道“科索沃属于阿尔巴尼亚人”,以及你所有其他关于塞尔维亚人应该如何被南斯拉夫人抛弃的废话。

    https://www.unz.com/akarlin/zrada-brewing-in-serbia/#comment-2768325

    有些人的人生哲学与宽恕和忘记非常不同,你知道......


    我不知道这张照片拍摄时的背景
     
    2018 年萨尔基相的推翻带有明显的反俄罗斯基调,我相信任何远程看过它的人都记得。

    无论如何,尽管帕希尼扬似乎与索罗斯没有联系,但亚美尼亚到处都是追求公开反俄罗斯议程的自由主义非政府组织。亚美尼亚人从俄罗斯得到的远比他们给予的多得多,没有俄罗斯,亚美尼亚就不可能存在,所以更多的感激和忠诚,而不是“夹在土耳其和阿塞拜疆之间的3万人口国家的主权”和“我讨厌俄罗斯,因为它不迎合我们所有的幻想”的态度。

  44. @Agathoklis
    这并不矛盾。俄罗斯的影响力投射已经出现在亚美尼亚,如果俄罗斯偏向亚美尼亚,由于阿塞拜疆与俄罗斯接壤,亚美尼亚也不会失去对阿塞拜疆的完全控制。俄罗斯现在帮助土耳其加强兵力投送,并允许圣战分子在距离达吉斯坦仅 150 公里的地方活动。如果土耳其在埃尔多安去世后设法维持伊斯兰主义轨迹,这将为俄罗斯带来问题。这还应该与俄罗斯无法实现其在白俄罗斯的目标相结合。与此同时,新一届美国政府已经选出,未来不太可能在这些冲突中如此缺席。

    回复:@ Ano4,@ Dmitry

    希腊人对土耳其的看法非常有偏见。有点像俄罗斯的波兰人。土耳其在该地区拥有合法利益。圣战分子目前在俄罗斯境内活动,甚至在国防情报局之外也是如此。他们被发现并被杀死。俄罗斯境内的阿塞拜疆人和亚美尼亚人必须受到平等对待。没有理由偏袒他们中的任何一个。如果亚美尼亚人没有在 2018 年消灭黑猩猩,情况可能会有所不同。

  45. @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    我们将看看失落领土的文化遗产会发生什么变化,例如。哈尔巴贾尔的达迪万克修道院。

     

    如果我是你,我就不会抱有希望。尽管我确信您已经意识到这一点,因为您知道纳希耶万和其他地方发生的事情。

    还有科索沃和梅托希亚数百座塞族教堂被摧毁和亵渎的例子。我想这是你应得的,因为你相信科索沃属于阿尔巴尼亚人,塞尔维亚人应该是南斯拉夫人。

    还有这个:

    https://vestikavkaza.ru/upload/files2/erevan_antirussia2_2993862130.jpg

    回复:@Dmitry、@Yevardian、@Ano4

    重新古老的亚美尼亚遗产。卡拉巴赫的亚美尼亚人将被毁的阿塞拜疆清真寺变成养猪场,并将死去的阿塞拜疆士兵喂猪。善有善报恶有恶报。

    • 回复: @4Dchessmaster
    @ Ano4

    死去的阿塞拜疆人应该由他们的领导人阿利耶夫接走。亚美尼亚人为他们提供了这个机会,但阿塞拜疆人多次打破停火。舒市有座清真寺最近刚装修好,别再撒谎了。你的土耳其癖正在显现。

    回复:@ Ano4

    , @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    重新古老的亚美尼亚遗产。卡拉巴赫的亚美尼亚人将被毁的阿塞拜疆清真寺变成养猪场,并将死去的阿塞拜疆士兵喂猪。
     
    听起来过于残忍和不必要的杀伤力。

    我会要求提供来源,但我想这除了容易引用有关这些主题的英语内容之外毫无意义。

    尽管如此,事实很清楚,在突厥穆斯林入侵之前的几千年里,阿尔扎赫/卡拉巴赫就已经由亚美尼亚人拥有、开发和建设,更不用说在 20 世纪阿塞拜疆作为一个国家存在的时候了。不幸的是,除了形成一些观点和看法之外,这对影响亚美尼亚人土地的地位和所有权没有多大影响。

    善有善报恶有恶报。
     
    不必要。

    世界并不是真正在此基础上运作的(例如,cucks 存在,等等)。

    回复:@ Ano4

  46. @Yevardian
    @TheTotallyAnonymous

    亚美尼亚不承认科索沃。

    我不知道这张照片拍摄时的背景,但可能是在久姆里大屠杀之后,一些(患有精神病?)俄罗斯新兵擅离职守,杀死了那里的全家,情绪反应是可以预料的。

    回复:@Ano4、@TheTotallyAnonymous

    这张照片拍摄于2018年亚美尼亚颜色革命期间。

  47. @Ano4
    @TheTotallyAnonymous

    重新古老的亚美尼亚遗产。卡拉巴赫的亚美尼亚人将被毁的阿塞拜疆清真寺变成养猪场,并将死去的阿塞拜疆士兵喂猪。善有善报恶有恶报。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous

    死去的阿塞拜疆人应该由他们的领导人阿利耶夫接走。亚美尼亚人为他们提供了这个机会,但阿塞拜疆人多次打破停火。舒市有座清真寺最近刚装修好,别再撒谎了。你的土耳其癖正在显现。

    • 回复: @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。只要你有俄罗斯的善意,你就拥有卡拉巴赫,你在俄罗斯的侨民就有很多线索和影响力。但考虑到你“虽小但骄傲”,2018年你试图把你的毛屁股交给globohomo。享受后果。阿塞拜疆人不会沉迷于这些愚蠢的行为,他们是理性的、有预见性的、不傲慢的。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。可能会与土耳其人达成互惠互利的共识。尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。他们照顾了这个地区一千多年,完全有能力管理高加索山区“小而自豪”的山羊牧民部落。

    这些土地不属于斯拉夫人。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous、@another anon、@Yevardian

  48. @4Dchessmaster
    @ Ano4

    死去的阿塞拜疆人应该由他们的领导人阿利耶夫接走。亚美尼亚人为他们提供了这个机会,但阿塞拜疆人多次打破停火。舒市有座清真寺最近刚装修好,别再撒谎了。你的土耳其癖正在显现。

    回复:@ Ano4

    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。只要你有俄罗斯的善意,你就拥有卡拉巴赫,你在俄罗斯的侨民就有很多线索和影响力。但考虑到你“虽小但自豪”,2018年你试图把你的毛屁股交给globohomo。享受后果。阿塞拜疆人不会沉迷于这些愚蠢的行为,他们是理性的、有预见性的、不傲慢的。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。可能会与土耳其人达成互惠互利的共识。尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。他们照顾了这个地区一千多年,完全有能力管理高加索山区“小而自豪”的牧羊部落。

    这些土地不属于斯拉夫人。

    • 不同意: AltanBakshi
    • 巨魔: Yevardian
    • 回复: @4Dchessmaster
    @ Ano4

    你写的大部分都是废话,所以不做评论。伊朗萨法维帝国首先应对此事负责。阿巴斯国王将数十万白人驱逐到伊朗北部,并耗尽了该地区占多数的亚美尼亚人和格鲁吉亚人,所以我不明白为什么有人会认为伊朗可以处理这个问题。

    回复:@ Ano4

    , @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。
     
    也许你应该尝试一下,也许能学到一些东西?

    毕竟,俄罗斯之所以处于现在的状态,是因为它在 1917 年被“小而自豪的国家失败者”破坏了。犹太人、拉脱维亚人等......

    乌克兰的大部分地区也被“小而自豪的国家失败者”夺走。也许甚至是白俄罗斯。

    只要你有俄罗斯的善意,你就拥有了卡拉巴赫
     
    确实,亚美尼亚赢得 1990 年代战争的原因不仅仅是“俄罗斯的善意”。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。
     
    这就是他们在1571年与克里米亚鞑靼人一起烧毁莫斯科的原因吗?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Fire_of_Moscow_(1571)

    尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。
     
    也许俄罗斯有充分的理由担心土耳其人?

    毕竟,如果俄罗斯不担心土耳其人等问题,为什么会出现在叙利亚和高加索地区呢?

    回复:@ Ano4,@ Dmitry

    , @another anon
    @ Ano4


    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。
     
    真的。亚美尼亚曾经是一个伟大的帝国,现在却是一个小小的山羊国家。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Armenia_(antiquity)#/media/File:Maps_of_the_Armenian_Empire_of_Tigranes.gif

    俄罗斯也是如此。
    150亿人口、核武器、太空计划和大片空旷的冰冻土地并不能造就当今世界的超级大国,甚至强国。
    意大利、西班牙、法国、英国、波兰、瑞典和许多其他国家曾经很伟大,但现在不再、永远不会伟大,俄罗斯也处于同样的境地。
    俄罗斯“民族主义者”越早克服残余的帝国妄想,对俄罗斯和他们来说就越好。

    回复:@ Ano4,@ AltanBakshi

    , @Yevardian
    @ Ano4


    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。可能会与土耳其人达成互惠互利的共识。
     
    或者也许他们的统治者只是残酷而原始的野蛮人?我的意思是,显然匈牙利一定是个混蛋,不种族灭绝斯洛伐克,俄罗斯也应该驱逐所有波罗的海国家,让他们在中亚挨饿等等。无论如何,土耳其人现在正在收获早些时候与库尔德人播种的东西。
    放弃你那弱智的青少年伪尼采世界观,去 4chan 这样的地方吧,很难相信你已经 40 多岁了。

    回复:@ Ano4

  49. @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。只要你有俄罗斯的善意,你就拥有卡拉巴赫,你在俄罗斯的侨民就有很多线索和影响力。但考虑到你“虽小但骄傲”,2018年你试图把你的毛屁股交给globohomo。享受后果。阿塞拜疆人不会沉迷于这些愚蠢的行为,他们是理性的、有预见性的、不傲慢的。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。可能会与土耳其人达成互惠互利的共识。尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。他们照顾了这个地区一千多年,完全有能力管理高加索山区“小而自豪”的山羊牧民部落。

    这些土地不属于斯拉夫人。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous、@another anon、@Yevardian

    你写的大部分都是废话,所以不做评论。伊朗萨法维帝国首先应对此事负责。阿巴斯国王将数十万白人驱逐到伊朗北部,并耗尽了该地区占多数的亚美尼亚人和格鲁吉亚人,所以我不明白为什么有人会认为伊朗可以处理这个问题。

    • 同意: AltanBakshi
    • 回复: @Ano4
    @ 4Dchessmaster


    阿巴斯国王将数十万白人驱逐到伊朗北部,并耗尽了该地区占多数的亚美尼亚人和格鲁吉亚人
     
    这正是我写道他们可以处理的原因。

    回复:@ 4Dchessmaster

  50. @4Dchessmaster
    @ Ano4

    你写的大部分都是废话,所以不做评论。伊朗萨法维帝国首先应对此事负责。阿巴斯国王将数十万白人驱逐到伊朗北部,并耗尽了该地区占多数的亚美尼亚人和格鲁吉亚人,所以我不明白为什么有人会认为伊朗可以处理这个问题。

    回复:@ Ano4

    阿巴斯国王将数十万白人驱逐到伊朗北部,并耗尽了该地区占多数的亚美尼亚人和格鲁吉亚人

    这正是我写道他们可以处理的原因。

    • 哈哈: AltanBakshi
    • 回复: @4Dchessmaster
    @ Ano4

    哇哦,你真是个残忍的人,我想我现在就结束和你的谈话了……

  51. @Ano4
    @ 4Dchessmaster


    阿巴斯国王将数十万白人驱逐到伊朗北部,并耗尽了该地区占多数的亚美尼亚人和格鲁吉亚人
     
    这正是我写道他们可以处理的原因。

    回复:@ 4Dchessmaster

    哇哦,你真是个残忍的人,我想我现在就结束和你的谈话了……

    • 谢谢: Ano4
  52. @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    允许该地区唯一仍拥有俄罗斯基地的国家 在侵略战争中被打败 由卫星进行长达数百年的区域竞争对手,辉煌。
     
    问题是,无论你喜欢与否,阿尔扎赫/纳戈尔诺-卡拉巴赫在世界范围内(甚至至今仍是亚美尼亚)都是法理上的阿塞拜疆。

    不管怎样,亚美尼亚人仅仅因为他们的传统和地缘政治就认为他们有权得到俄罗斯的保护和支持,这是极其令人讨厌的。至少要有一点感激和忠诚,特别是因为如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在......

    回复:@Rattus Norwegius、@Yevardian

    “如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在……”
    也许一百年前这是真的,但现在不再是这样了。亚美尼亚在其法律上的边界内不需要依赖俄罗斯的地缘政治安全。如果阿塞拜疆越过这条线,它可能会面临巨大的国际压力。尽管亚美尼亚人可能会在任何国际决议出台之前遭受苦难。无论如何,阿塞拜疆似乎对其目前的法律边界感到满意。因此,此后可能不会再发生任何亚美尼亚-阿塞拜疆战争。

    • 不同意: Yevardian, Blinky Bill
    • 哈哈: TheTotallyAnonymous
    • 回复: @4Dchessmaster
    @Rattus挪威人

    我严重怀疑这一点。诚然,“国际社会”可能对局势表示“担忧”,但最终很可能会像塞浦路斯一样,成为一个被占领和分裂的国家。只要土耳其人愿意为其盟友提供某种利益,任何联合国决议都将毫无用处。过去44天彻底改变了我对联合国的看法。

    , @Daniel Chieh
    @Rattus挪威人

    国际社会将表达思念和祈祷。许多勇敢的对话将会随之而来。

    , @TheTotallyAnonymous
    @Rattus挪威人


    也许一百年前这是真的,但现在不再是这样了。亚美尼亚在其法律上的边界内不需要依赖俄罗斯的地缘政治安全。
     
    LOL

    你真的有这么弱智吗?

    读一点关于党团会议的历史,而不是成为一个无能的西方自由派傻瓜。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_massacres_of_Armenians

    您认为除了俄罗斯军队之外,还有什么可以阻止这些事情再次发生在亚美尼亚和亚美尼亚人身上,甚至在他们的法理边界上?

    您是否真的相信阿塞拜疆人和土耳其人会接受亚美尼亚和亚美尼亚人在其法理边界的存在,而没有俄罗斯军队在那里?

    这真的很悲喜剧,甚至可能是黑色幽默,你知道......
  53. @Rattus Norwegius
    @TheTotallyAnonymous

    “如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在......”
    也许一百年前这是真的,但现在不再是这样了。亚美尼亚在其法律上的边界内不需要依赖俄罗斯的地缘政治安全。如果阿塞拜疆越过这条线,它可能会面临巨大的国际压力。尽管亚美尼亚人可能会在任何国际决议出台之前遭受苦难。无论如何,阿塞拜疆似乎对其目前的法律边界感到满意。因此,此后可能不会再发生任何亚美尼亚-阿塞拜疆战争。

    回复:@4Dchessmaster、@Daniel Chieh、@TheTotallyAnonymous

    我严重怀疑这一点。诚然,“国际社会”可能对局势表示“担忧”,但最终很可能会像塞浦路斯一样,成为一个被占领和分裂的国家。只要土耳其人愿意为其盟友提供某种利益,任何联合国决议都将毫无用处。过去44天彻底改变了我对联合国的看法。

  54. @Rattus Norwegius
    @TheTotallyAnonymous

    “如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在......”
    也许一百年前这是真的,但现在不再是这样了。亚美尼亚在其法律上的边界内不需要依赖俄罗斯的地缘政治安全。如果阿塞拜疆越过这条线,它可能会面临巨大的国际压力。尽管亚美尼亚人可能会在任何国际决议出台之前遭受苦难。无论如何,阿塞拜疆似乎对其目前的法律边界感到满意。因此,此后可能不会再发生任何亚美尼亚-阿塞拜疆战争。

    回复:@4Dchessmaster、@Daniel Chieh、@TheTotallyAnonymous

    国际社会将表达思念和祈祷。许多勇敢的对话将会随之而来。

    • 同意: Blinky Bill
  55. @Yevardian
    @TheTotallyAnonymous

    亚美尼亚不承认科索沃。

    我不知道这张照片拍摄时的背景,但可能是在久姆里大屠杀之后,一些(患有精神病?)俄罗斯新兵擅离职守,杀死了那里的全家,情绪反应是可以预料的。

    回复:@Ano4、@TheTotallyAnonymous

    亚美尼亚不承认科索沃。

    这很好并且值得赞赏。

    尽管这主要是因为萨尔基相和帕希尼扬可以改变这一点以博取“西方”的青睐,特别是如果他承认阿尔扎赫的话。

    不过,我记得你去年在塞尔维亚帖子上写道“科索沃属于阿尔巴尼亚人”以及你所有其他关于塞尔维亚人应该如何被南斯拉夫人抛弃的废话。

    https://www.unz.com/akarlin/zrada-brewing-in-serbia/#comment-2768325

    有些人的人生哲学与宽恕和忘记非常不同,你知道……

    我不知道这张照片拍摄时的背景

    2018 年萨尔基相的推翻带有明显的反俄罗斯基调,我相信任何远程看过它的人都记得。

    无论如何,尽管帕希尼扬似乎与索罗斯没有联系,但亚美尼亚到处都是追求公开反俄罗斯议程的自由主义非政府组织。亚美尼亚人从俄罗斯得到的远比他们给予的要多,没有俄罗斯,亚美尼亚就不可能存在,所以更多的感激和忠诚,而不是“夹在土耳其和阿塞拜疆之间的3万人口国家的主权”和“我讨厌俄罗斯,因为它不迎合我们所有的幻想”的态度。

  56. @Rattus Norwegius
    @TheTotallyAnonymous

    “如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在......”
    也许一百年前这是真的,但现在不再是这样了。亚美尼亚在其法律上的边界内不需要依赖俄罗斯的地缘政治安全。如果阿塞拜疆越过这条线,它可能会面临巨大的国际压力。尽管亚美尼亚人可能会在任何国际决议出台之前遭受苦难。无论如何,阿塞拜疆似乎对其目前的法律边界感到满意。因此,此后可能不会再发生任何亚美尼亚-阿塞拜疆战争。

    回复:@4Dchessmaster、@Daniel Chieh、@TheTotallyAnonymous

    也许一百年前这是真的,但现在不再是这样了。亚美尼亚在其法律上的边界内不需要依赖俄罗斯的地缘政治安全。

    LOL

    你真的有这么弱智吗?

    读一点关于党团会议的历史,而不是成为一个无能的西方自由派傻瓜。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_massacres_of_Armenians

    您认为除了俄罗斯军队之外,还有什么可以阻止这些事情再次发生在亚美尼亚和亚美尼亚人身上,甚至在他们的法理边界上?

    您是否真的相信阿塞拜疆人和土耳其人会接受亚美尼亚和亚美尼亚人在其法理边界的存在,而没有俄罗斯军队在那里?

    这真的很悲喜剧,甚至可能是黑色幽默,你知道……

  57. @Ano4
    @TheTotallyAnonymous

    重新古老的亚美尼亚遗产。卡拉巴赫的亚美尼亚人将被毁的阿塞拜疆清真寺变成养猪场,并将死去的阿塞拜疆士兵喂猪。善有善报恶有恶报。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous

    重新古老的亚美尼亚遗产。卡拉巴赫的亚美尼亚人将被毁的阿塞拜疆清真寺变成养猪场,并将死去的阿塞拜疆士兵喂猪。

    听起来过于残忍和不必要的杀伤力。

    我会要求提供来源,但我想这除了容易引用有关这些主题的英语内容之外毫无意义。

    尽管如此,事实很清楚,在突厥穆斯林入侵之前的几千年里,阿尔扎赫/卡拉巴赫就已经由亚美尼亚人拥有、开发和建设,更不用说在 20 世纪阿塞拜疆作为一个国家存在的时候了。不幸的是,除了形成一些观点和看法之外,这对影响亚美尼亚人土地的地位和所有权没有多大影响。

    善有善报恶有恶报。

    不必要。

    世界并不是真正在此基础上运作的(例如,cucks 存在,等等)。

    • 回复: @Ano4
    @TheTotallyAnonymous


    我想询问来源
     
    https://youtu.be/gZnyXf8JBXM

    https://youtu.be/k6x-3u4Ce1M

    https://youtu.be/Y8-7wthTYwg

    这些人应得的。

    斯拉夫人不再为这些野蛮人流血。不再有俄罗斯的钱花在那里。将他们的侨民驱逐回祖国。把俄罗斯军队带回家。让他们自己解决吧。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous

  58. @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。只要你有俄罗斯的善意,你就拥有卡拉巴赫,你在俄罗斯的侨民就有很多线索和影响力。但考虑到你“虽小但骄傲”,2018年你试图把你的毛屁股交给globohomo。享受后果。阿塞拜疆人不会沉迷于这些愚蠢的行为,他们是理性的、有预见性的、不傲慢的。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。可能会与土耳其人达成互惠互利的共识。尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。他们照顾了这个地区一千多年,完全有能力管理高加索山区“小而自豪”的山羊牧民部落。

    这些土地不属于斯拉夫人。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous、@another anon、@Yevardian

    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。

    也许你应该尝试一下,也许能学到一些东西?

    毕竟,俄罗斯之所以处于现在的状态,是因为它在 1917 年被“小而自豪的国家失败者”摧毁了。犹太人、拉脱维亚人等等……

    乌克兰的大部分地区也被“小而自豪的国家失败者”夺走。也许甚至是白俄罗斯。

    只要你有俄罗斯的善意,你就拥有了卡拉巴赫

    确实,亚美尼亚赢得 1990 年代战争的原因不仅仅是“俄罗斯的善意”。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。

    这就是他们在1571年与克里米亚鞑靼人一起烧毁莫斯科的原因吗?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Fire_of_Moscow_(1571)

    尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。

    也许俄罗斯有充分的理由担心土耳其人?

    毕竟,如果俄罗斯不担心土耳其人等问题,为什么会出现在叙利亚和高加索地区呢?

    • 同意: AltanBakshi
    • 回复: @Ano4
    @TheTotallyAnonymous


    也许你应该尝试一下,也许能学到一些东西?
     
    我足够了解俄罗斯国内有问题需要解决。它比地缘政治和国家威望更重要。我们已经做了足够多的事情,足以成为未来几个世纪历史的一部分。我们现在应该关心我们的事情。帝国建设是一种奢侈,我们不应该再把精力花在上面。如果某人没有直接伤害 俄罗斯人民的 我们没有理由干涉他们的利益。

    如果土耳其人对他们的帝国历史有感觉,那就这样吧。只要他们不针对俄罗斯人,那就不关我们的事。如果他们在俄罗斯方面没有任何挑衅的情况下这样做,那么就采取一切必要手段消灭他们,包括核武器。

    这与俄罗斯目前的政策不同,普京卷入看不到尽头的冲突,结果却看到俄罗斯飞机和直升机遭到枪击,并宣布抵制土耳其西红柿等愚蠢的反制措施。

    在你问之前,俄罗斯联邦联邦的所有高加索地区,如果没有明确的俄罗斯族人口占多数,都应该被放松。那就是 DICh。他们的侨民应该被赶出俄罗斯,俄罗斯少数民族应该从高加索和中亚带回家。

    回复:@AltanBakshi,@TheTotallyAnonymous

    , @Dmitry
    @TheTotallyAnonymous


    害怕土耳其人?

     

    俄罗斯和土耳其的经济相当相互依赖,这掩盖了大国之间的文化和言辞冲突——我们看到埃尔多安在 2016 年的行为已经检验了这一点,当时他乞求并羞辱自己,要求俄罗斯原谅他一整年,并要求俄罗斯原谅他。请送俄罗斯游客回土耳其。

    请记住,土耳其只是一个地区性大国(尽管吵闹且近乎醉醺醺的侵略性),而俄罗斯是一个大国(仍然是世界第二,在军事上领先于英国和法国,但在经济上并不领先于英国和法国)——而土耳其则是一个大国。领导层清楚地了解他们在与俄罗斯关系中的初级伙伴地位,即使他们的公众舆论并不这么认为。

    埃尔多安最近甚至被踢出了他们投资数十亿美元的 F-35 计划,因为他想购买俄罗斯而不是美国的 SAM。这导致了华盛顿特区的制裁,但已被特朗普阻止。如果我是土耳其人,我会更害怕埃尔多安如何导致与美国的关系恶化,而不是他与俄罗斯的关系(2016年他已经在俄罗斯接受了一年的道歉和乞求的考验)。


    毕竟,如果俄罗斯不担心土耳其人等问题,为什么会出现在叙利亚和高加索地区呢?

     

    阿塞拜疆与俄罗斯的关系是一个需要维护的重要事物,但上个月可能会受到威胁。

    阿塞拜疆从俄罗斯手中失去了受控领土。这在 1990 世纪 XNUMX 年代以暴力的方式发生过,而且不会逆转。但令人惊讶的是,阿塞拜疆是对俄罗斯人来说更友好的后苏联国家之一,部分原因是领导层的决定。

    在阿塞拜疆民众中,土耳其现在比俄罗斯更受欢迎,阿塞拜疆的舆论也开始远离俄罗斯。这种针对俄罗斯的转变似乎加速了,尤其是在上个月。但这主要是因为俄罗斯对亚美尼亚的支持。现在阿塞拜疆已经实现了针对亚美尼亚的主要目标 - 我认为期望阿塞拜疆的街头舆论将再次变得对俄罗斯更加有利并不奇怪。

    就居住在阿塞拜疆的俄罗斯人而言,并没有像拉脱维亚或哈萨克斯坦那样受到威胁。阿塞拜疆政府提倡跨国主义理念,据报道俄罗斯少数民族在那里生活得很好。

  59. @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    重新古老的亚美尼亚遗产。卡拉巴赫的亚美尼亚人将被毁的阿塞拜疆清真寺变成养猪场,并将死去的阿塞拜疆士兵喂猪。
     
    听起来过于残忍和不必要的杀伤力。

    我会要求提供来源,但我想这除了容易引用有关这些主题的英语内容之外毫无意义。

    尽管如此,事实很清楚,在突厥穆斯林入侵之前的几千年里,阿尔扎赫/卡拉巴赫就已经由亚美尼亚人拥有、开发和建设,更不用说在 20 世纪阿塞拜疆作为一个国家存在的时候了。不幸的是,除了形成一些观点和看法之外,这对影响亚美尼亚人土地的地位和所有权没有多大影响。

    善有善报恶有恶报。
     
    不必要。

    世界并不是真正在此基础上运作的(例如,cucks 存在,等等)。

    回复:@ Ano4

    我想询问来源

    这些人应得的。

    斯拉夫人不再为这些野蛮人流血。不再有俄罗斯的钱花在那里。将他们的侨民驱逐回祖国。把俄罗斯军队带回家。让他们自己解决吧。

    • 不同意: AltanBakshi
    • 回复: @4Dchessmaster
    @ Ano4

    我知道我说过不再和你说话了,但猪吃士兵的视频证明了阿塞拜疆对其士兵的粗心态度。我之前已经提到过他们如何拒绝集合士兵,以及当地的亚美尼亚平民和士兵如何抱怨恶臭。

    回复:@ Ano4

    , @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    这些人应得的。

     

    也许。

    在没有任何象征意义的情况下埋葬尸体并拆除清真寺会更公平,也不会那么残酷。

    斯拉夫人不再为这些野蛮人流血。不再有俄罗斯的钱花在那里。
     
    太晚了。

    无论好坏,你都会得到完全相反的结果。
  60. @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。
     
    也许你应该尝试一下,也许能学到一些东西?

    毕竟,俄罗斯之所以处于现在的状态,是因为它在 1917 年被“小而自豪的国家失败者”破坏了。犹太人、拉脱维亚人等......

    乌克兰的大部分地区也被“小而自豪的国家失败者”夺走。也许甚至是白俄罗斯。

    只要你有俄罗斯的善意,你就拥有了卡拉巴赫
     
    确实,亚美尼亚赢得 1990 年代战争的原因不仅仅是“俄罗斯的善意”。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。
     
    这就是他们在1571年与克里米亚鞑靼人一起烧毁莫斯科的原因吗?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Fire_of_Moscow_(1571)

    尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。
     
    也许俄罗斯有充分的理由担心土耳其人?

    毕竟,如果俄罗斯不担心土耳其人等问题,为什么会出现在叙利亚和高加索地区呢?

    回复:@ Ano4,@ Dmitry

    也许你应该尝试一下,也许能学到一些东西?

    我足够了解俄罗斯国内有问题需要解决。它比地缘政治和国家威望更重要。我们已经做了足够多的事情,足以成为未来几个世纪历史的一部分。我们现在应该关心我们的事情。帝国建设是一种奢侈,我们不应该再把精力花在上面。如果某人没有直接伤害 俄罗斯人民的 我们没有理由干涉他们的利益。

    如果土耳其人对他们的帝国历史有感觉,那就这样吧。只要他们不针对俄罗斯人,那就不关我们的事。如果他们在俄罗斯方面没有任何挑衅的情况下这样做,那么就采取一切必要手段消灭他们,包括核武器。

    这与俄罗斯目前的政策不同,普京卷入看不到尽头的冲突,结果却看到俄罗斯飞机和直升机遭到枪击,并宣布抵制土耳其西红柿等愚蠢的反制措施。

    在你问之前,俄罗斯联邦联邦的所有高加索地区,如果没有明确的俄罗斯族人口占多数,都应该被放松。那就是 DICh。他们的侨民应该被赶出俄罗斯,俄罗斯少数民族应该从高加索和中亚带回家。

    • 回复: @AltanBakshi
    @ Ano4


    我足够了解俄罗斯国内有问题需要解决。它比地缘政治和国家威望更重要。我们已经做了足够多的事情,足以成为未来几个世纪历史的一部分。我们现在应该关心我们的事情。帝国建设是一种奢侈,我们不应该再把精力花在上面。如果有人没有直接损害俄罗斯人民的利益,我们就没有理由干涉他们。
     
    如果俄罗斯拥有与苏联相同的边界,或者拥有像英国或美国那样良好的自然边界,那么俄罗斯就可以不顾近邻,只专注于自己的事情。现在,俄罗斯的边界无法防御且漏洞百出。如果俄罗斯领导人如此愚蠢,做出这样的政策改变,那么从长远来看,俄罗斯肯定会失去主权,这对土耳其和北约来说将是巨大的胜利。中亚国家将别无选择,只能沦为中国的附庸,甚至陷入与土耳其同样的境地,激进化、伊斯兰化将如野火般蔓延。遗憾的是,你的想法对于俄罗斯来说是不可能的,而且从来都不是不可能的,因为俄罗斯确实位于伟大的欧亚大陆的十字路口,它只能要么崩溃、分裂,要么成长。它没有其他选择,它从来没有过任何其他选择。瑞典可以这样做,日本也可以,印度也可以这样做,印度受到强大的喜马拉雅山和兴都库什的保护,但俄罗斯却不行……

    回复:@ Ano4

    , @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    在你问之前,俄罗斯联邦联邦的所有高加索地区,如果没有明确的俄罗斯族人口占多数,都应该被放松。那就是 DICh。
     
    因此,我们再次回到高加索地区,尤其是车臣......

    还记得俄罗斯为什么又在车臣打了三场战争吗?

    我知道俄罗斯人有高加索和车臣疲劳和创伤后应激障碍,有点类似于西欧人和英裔美国人与巴尔干半岛的人(我认为高加索对俄罗斯来说更糟糕),尽管我认为你不明白如何处理这些问题车臣和高加索地区距离俄罗斯尽可能远、尽可能远,是解决这个没有完美解决方案的痛苦问题的最佳方案。

    老实说,我认为俄罗斯民族主义者应该更加关心北高加索地区剩余俄罗斯族人的福祉......

    另外,还有一个奇怪的附带问题,您难道不希望并渴望俄罗斯族人回到他们在 1990 年代被赶出的捷列克河西侧和北侧的合法土地吗?

    回复:@ Ano4

  61. @Ano4
    @TheTotallyAnonymous


    我想询问来源
     
    https://youtu.be/gZnyXf8JBXM

    https://youtu.be/k6x-3u4Ce1M

    https://youtu.be/Y8-7wthTYwg

    这些人应得的。

    斯拉夫人不再为这些野蛮人流血。不再有俄罗斯的钱花在那里。将他们的侨民驱逐回祖国。把俄罗斯军队带回家。让他们自己解决吧。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous

    我知道我说过不再和你说话了,但猪吃士兵的视频证明了阿塞拜疆对其士兵的粗心态度。我之前已经提到过他们如何拒绝集合士兵,以及当地的亚美尼亚平民和士兵如何抱怨恶臭。

    • 回复: @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    将被杀敌人的尸体留在战场上让动物吃掉是黑暗时代心态的明显标志。

    把它拍下来放到网上无异于精神病。

    我注意到你没有提到清真寺变成猪圈的事。

    这就是高加索部族的水平。

    阿塞拜疆人可能也好不了多少,尽管我仍然必须看到一具亚美尼亚士兵的尸体被喂狗,或者一座亚美尼亚教堂变成了山羊或绵羊的住房。

    再说一次,你们值得彼此,相处吧。别再假装自己更文明了。

    回复:@ 4Dchessmaster

  62. @4Dchessmaster
    @ Ano4

    我知道我说过不再和你说话了,但猪吃士兵的视频证明了阿塞拜疆对其士兵的粗心态度。我之前已经提到过他们如何拒绝集合士兵,以及当地的亚美尼亚平民和士兵如何抱怨恶臭。

    回复:@ Ano4

    将被杀敌人的尸体留在战场上让动物吃掉是黑暗时代心态的明显标志。

    把它拍下来放到网上无异于精神病。

    我注意到你没有提到清真寺变成猪圈的事。

    这就是高加索部族的水平。

    阿塞拜疆人可能也好不了多少,尽管我仍然必须看到一具亚美尼亚士兵的尸体被喂狗,或者一座亚美尼亚教堂变成了山羊或绵羊的住房。

    再说一次,你们值得彼此,相处吧。别再假装自己更文明了。

    • 回复: @4Dchessmaster
    @ Ano4

    阿塞拜疆人割断被杀的亚美尼亚军队的耳朵的视频被拍到。阿塞拜疆人拉米尔·萨法罗夫 (Ramil Safarov) 2004 年在睡梦中杀死一名男子后,受到了英雄般的欢迎。2016 年,雅兹迪亚美尼亚人卡拉姆·斯洛扬 (Karam Sloyan) 被阿塞拜疆士兵砍下头,阿利耶夫授予肇事者一枚奖章。

    就视频而言,亚美尼亚人试图证明阿塞拜疆无意收集死者,因为国际社会不断要求提供证据。

    我不会假装每个亚美尼亚人都是圣人,远非如此,但平均而言,我们犯下战争罪的可能性要小得多。

    回复:@ Ano4,@ Dmitry

  63. @Ano4
    @TheTotallyAnonymous


    也许你应该尝试一下,也许能学到一些东西?
     
    我足够了解俄罗斯国内有问题需要解决。它比地缘政治和国家威望更重要。我们已经做了足够多的事情,足以成为未来几个世纪历史的一部分。我们现在应该关心我们的事情。帝国建设是一种奢侈,我们不应该再把精力花在上面。如果某人没有直接伤害 俄罗斯人民的 我们没有理由干涉他们的利益。

    如果土耳其人对他们的帝国历史有感觉,那就这样吧。只要他们不针对俄罗斯人,那就不关我们的事。如果他们在俄罗斯方面没有任何挑衅的情况下这样做,那么就采取一切必要手段消灭他们,包括核武器。

    这与俄罗斯目前的政策不同,普京卷入看不到尽头的冲突,结果却看到俄罗斯飞机和直升机遭到枪击,并宣布抵制土耳其西红柿等愚蠢的反制措施。

    在你问之前,俄罗斯联邦联邦的所有高加索地区,如果没有明确的俄罗斯族人口占多数,都应该被放松。那就是 DICh。他们的侨民应该被赶出俄罗斯,俄罗斯少数民族应该从高加索和中亚带回家。

    回复:@AltanBakshi,@TheTotallyAnonymous

    我足够了解俄罗斯国内有问题需要解决。它比地缘政治和国家威望更重要。我们已经做了足够多的事情,足以成为未来几个世纪历史的一部分。我们现在应该关心我们的事情。帝国建设是一种奢侈,我们不应该再把精力花在上面。如果有人没有直接损害俄罗斯人民的利益,我们就没有理由干涉他们。

    如果俄罗斯拥有与苏联相同的边界,或者拥有像英国或美国那样良好的自然边界,那么俄罗斯就可以不顾近邻,只专注于自己的事情。现在,俄罗斯的边界无法防御且漏洞百出。如果俄罗斯领导人如此愚蠢,做出这样的政策改变,那么从长远来看,俄罗斯肯定会失去主权,这对土耳其和北约来说将是巨大的胜利。中亚国家将别无选择,只能沦为中国的附庸,甚至陷入与土耳其同样的境地,激进化、伊斯兰化将如野火般蔓延。遗憾的是,你的想法对于俄罗斯来说是不可能的,而且从来都不是不可能的,因为俄罗斯确实位于伟大的欧亚大陆的十字路口,它只能要么崩溃、分裂,要么成长。它没有其他选择,它从来没有过任何其他选择。瑞典可以这样做,日本也可以,印度也可以这样做,印度受到强大的喜马拉雅山和兴都库什的保护,但俄罗斯不行……

    • 回复: @Ano4
    @AltanBakshi

    谁以及为什么会攻击一个国家:

    1)绝对中立,只关心自己的业务。

    2)斯拉夫人占绝大多数,只有相对较少的少数人,如鞑靼人、卡尔梅克人和布里亚特人与斯拉夫人兼容,并已融入俄罗斯社会数百年。

    3)拥有现代尖端技术

    4)会用它来消灭任何干涉其利益的人。

    有人疯狂到对这样的国家发动战争吗?

    回复:@AltanBakshi

  64. @AltanBakshi
    @ Ano4


    我足够了解俄罗斯国内有问题需要解决。它比地缘政治和国家威望更重要。我们已经做了足够多的事情,足以成为未来几个世纪历史的一部分。我们现在应该关心我们的事情。帝国建设是一种奢侈,我们不应该再把精力花在上面。如果有人没有直接损害俄罗斯人民的利益,我们就没有理由干涉他们。
     
    如果俄罗斯拥有与苏联相同的边界,或者拥有像英国或美国那样良好的自然边界,那么俄罗斯就可以不顾近邻,只专注于自己的事情。现在,俄罗斯的边界无法防御且漏洞百出。如果俄罗斯领导人如此愚蠢,做出这样的政策改变,那么从长远来看,俄罗斯肯定会失去主权,这对土耳其和北约来说将是巨大的胜利。中亚国家将别无选择,只能沦为中国的附庸,甚至陷入与土耳其同样的境地,激进化、伊斯兰化将如野火般蔓延。遗憾的是,你的想法对于俄罗斯来说是不可能的,而且从来都不是不可能的,因为俄罗斯确实位于伟大的欧亚大陆的十字路口,它只能要么崩溃、分裂,要么成长。它没有其他选择,它从来没有过任何其他选择。瑞典可以这样做,日本也可以,印度也可以这样做,印度受到强大的喜马拉雅山和兴都库什的保护,但俄罗斯却不行……

    回复:@ Ano4

    谁以及为什么会攻击一个国家:

    1)绝对中立,只关心自己的业务。

    2)斯拉夫人占绝大多数,只有相对较少的少数人,如鞑靼人、卡尔梅克人和布里亚特人与斯拉夫人兼容,并已融入俄罗斯社会数百年。

    3)拥有现代尖端技术

    4)会用它来消灭任何干涉其利益的人。

    有人疯狂到对这样的国家发动战争吗?

    • 回复: @AltanBakshi
    @ Ano4


    1)绝对中立,只关心自己的业务。
     
    俄罗斯在1991-2007年间是绝对中立的,帮助了很多?

    3)拥有现代尖端技术

     

    如果俄罗斯被敌对的外国势力四面包围,那么无论俄罗斯拥有什么样的大规模杀伤性武器或技术,都没有关系,如果没有友好的邻国统治者,就不可能守卫如此广阔的边境,比如与哈萨克斯坦的边境。很好地融入了更大的俄罗斯文明和经济领域。举个例子,如果中亚国家有敌对的土耳其支持的政权领导他们,俄罗斯如何才能阻止毒品走私或向俄罗斯圣战组织运送武器?与那个噩梦相比,像美国-墨西哥边境安全这样的事情简直就是小菜一碟!

    4)会用它来消灭任何干涉其利益的人。
     
    纯粹的幻想场景,如果俄罗斯或苏联不消灭那些干涉他们利益的人,为什么你们中立和孤立主义的俄罗斯会选择这样做?

    有人疯狂到对这样的国家发动战争吗?
     
    和平与战争有很多种,苏联失败是因为没有人敢对它发动战争(二战后)吗?
  65. @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。只要你有俄罗斯的善意,你就拥有卡拉巴赫,你在俄罗斯的侨民就有很多线索和影响力。但考虑到你“虽小但骄傲”,2018年你试图把你的毛屁股交给globohomo。享受后果。阿塞拜疆人不会沉迷于这些愚蠢的行为,他们是理性的、有预见性的、不傲慢的。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。可能会与土耳其人达成互惠互利的共识。尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。他们照顾了这个地区一千多年,完全有能力管理高加索山区“小而自豪”的山羊牧民部落。

    这些土地不属于斯拉夫人。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous、@another anon、@Yevardian

    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。

    真的。亚美尼亚曾经是一个伟大的帝国,现在却是一个小小的山羊国家。

    俄罗斯也是如此。
    150亿人口、核武器、太空计划和大片空旷的冰冻土地并不能造就当今世界的超级大国,甚至强国。
    意大利、西班牙、法国、英国、波兰、瑞典和许多其他国家曾经很伟大,但现在不再、永远不会伟大,俄罗斯也处于同样的境地。
    俄罗斯“民族主义者”越早克服残余的帝国妄想,对俄罗斯和他们来说就越好。

    • 回复: @Ano4
    @anon anon

    迪米特里在上面写了关于区分民族主义者和帝国主义者的文章。我同意他的观点。从易北河到天山和阿拉斯加,俄罗斯族人被大规模地用作帝国建设的人力资源。俄罗斯人已经做得足够多了,没有什么可以向任何人证明的。俄罗斯拥有广阔的领土,值得保护。它的人口结构不断下降,应该受到照顾,而腐败的寡头精英也应该受到照顾。亚美尼亚、阿塞拜疆、格鲁吉亚,所有中亚斯坦都能照顾好自己。 DICh 是一个今天就应该解决的问题,以避免未来出现并发症。这应该是俄罗斯民族主义者关注的焦点。让帝国建设的任务交给那些不了解生活在二十一世纪的意义的白痴国家(努力确保未来,而不是因为过去的恩怨而互相残杀)。

    回复:@ 4Dchessmaster

    , @AltanBakshi
    @anon anon

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Collective_Security_Treaty_Organization_orthographic_projection.svg
    https://i.redd.it/aqp6q0cahcj51.png


    更努力地应对哈!俄罗斯已经有了自己的势力范围,经济一体化,共同防御。所有与中国接壤的中亚国家都或多或少地被纳入了俄罗斯的篮子里,因为这些国家的人们并不傻,他们知道从长远来看俄罗斯是他们更好的选择。然后你再加上白俄罗斯,尽管白俄罗斯的领导者卢卡申科令人恼火,但或多或​​少仍然是一个附庸国。 SO 俄罗斯至少有200亿人口处于其直接或间接统治之下。如今虽然不多,但足以建立一个帝国,或者至少能够生存到美国在未来 15-30 年内崩溃。

    回复:@AltanBakshi

  66. @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。只要你有俄罗斯的善意,你就拥有卡拉巴赫,你在俄罗斯的侨民就有很多线索和影响力。但考虑到你“虽小但骄傲”,2018年你试图把你的毛屁股交给globohomo。享受后果。阿塞拜疆人不会沉迷于这些愚蠢的行为,他们是理性的、有预见性的、不傲慢的。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。可能会与土耳其人达成互惠互利的共识。尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。他们照顾了这个地区一千多年,完全有能力管理高加索山区“小而自豪”的山羊牧民部落。

    这些土地不属于斯拉夫人。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous、@another anon、@Yevardian

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。可能会与土耳其人达成互惠互利的共识。

    或者也许他们的统治者只是残酷而原始的野蛮人?我的意思是,显然匈牙利一定是个混蛋,不种族灭绝斯洛伐克,俄罗斯也应该驱逐所有波罗的海国家,让他们在中亚挨饿等等。无论如何,土耳其人现在正在收获早些时候与库尔德人播种的东西。
    放弃你那弱智的青少年伪尼采世界观,去 4chan 这样的地方吧,很难相信你已经 40 多岁了。

    • 回复: @Ano4
    @耶夫迪安(Yevardian)


    或者也许他们的统治者只是残酷而原始的野蛮人?
     
    亚美尼亚小米是奥斯曼帝国最繁荣的国家之一。奥斯曼帝国比斯拉夫人或瓦拉赫人更尊重他们。

    奥斯曼帝国的某些亚美尼亚精英家族获得了苏丹的信任,能够在奥斯曼政府和奥斯曼经济中取得重要职位。尽管与整个奥斯曼亚美尼亚人口相比,他们的人数很少,但这引起了奥斯曼民族主义者的不满。其他普通亚美尼亚人的生活非常困难,因为他们被视为二等公民。那些真正取得巨大成功的亚美尼亚精英是像亚伯拉罕帕夏这样的人,他成为了奥斯曼帝国的国务部长。另一位名叫卡普里尔·诺拉敦吉安 (Kapriel Noradounguian) 的人成为奥斯曼帝国外交大臣。达迪安家族控制着奥斯曼帝国整个军火工业。卡洛斯特·古尔本基安 (Calouste Gulbenkian) 成为土耳其国家银行和土耳其石油公司(后来成为伊拉克石油公司)的主要顾问之一。历史学家A.Tchamkerten写道“然而,亚美尼亚人在帝国的成就不仅仅在于贸易。他们涉足几乎所有经济部门,并担任最高级别的责任。在19世纪,各个亚美尼亚家庭成为苏丹的金匠、苏丹的建筑师并接管了货币储备和金银储备,包括关税。奥斯曼帝国十八位最重要的银行家中有十六位是亚美尼亚人”。(卡洛斯特·萨尔基斯·古尔本基安:这个人和他的工作。里斯本:古尔本基安基金会出版社。 2010年
     


    1453 年君士坦丁堡落入奥斯曼土耳其人手中后,宗主教区开始更直接地照顾生活在奥斯曼帝国的所有东正教徒。霍瓦吉姆一世当时是布尔萨都主教。 1461年,霍瓦吉姆一世被苏丹穆罕默德二世带到君士坦丁堡,并被任命为君士坦丁堡亚美尼亚牧首,该职位的设立纯粹是出于政治目的。苏丹穆罕默德二世希望亚美尼亚与希腊分离。君士坦丁堡成为他们教会和国家生活的真正中心。作为穆罕默德愿望的一部分,亚美尼亚宗主教,而不是埃奇米阿津的天主教徒,是他们最重要的国家要人。在苏丹首都,居住着世界上最大的亚美尼亚社区;他的民间教会权威使苏丹实际上成为整个亚美尼亚人中最有权势的官员。在 1453 年奥斯曼帝国征服之前,君士坦丁堡可能没有亚美尼亚教堂。自 1453 年以来,伊斯坦布尔新建了 55 座亚美尼亚教堂,其中一些建于 16 世纪。 [1]
     
    您知道土耳其人曾经宣布亚美尼亚人拥有圣墓教堂吗?

    他们多么讨厌你们(讽刺),这就是为什么当他们虚弱时你需要立即背后刺伤他们(讽刺)。

    如果没有你的 Dashnaks,你仍然会住在凡湖周围......

    所以,保持你的宣传畅通吧,Ara,O不在乎……

    回复:@AltanBakshi、@4Dchessmaster

  67. @another anon
    @ Ano4


    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。
     
    真的。亚美尼亚曾经是一个伟大的帝国,现在却是一个小小的山羊国家。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Armenia_(antiquity)#/media/File:Maps_of_the_Armenian_Empire_of_Tigranes.gif

    俄罗斯也是如此。
    150亿人口、核武器、太空计划和大片空旷的冰冻土地并不能造就当今世界的超级大国,甚至强国。
    意大利、西班牙、法国、英国、波兰、瑞典和许多其他国家曾经很伟大,但现在不再、永远不会伟大,俄罗斯也处于同样的境地。
    俄罗斯“民族主义者”越早克服残余的帝国妄想,对俄罗斯和他们来说就越好。

    回复:@ Ano4,@ AltanBakshi

    迪米特里在上面写了关于区分民族主义者和帝国主义者的文章。我同意他的观点。从易北河到天山和阿拉斯加,俄罗斯族人被大规模地用作帝国建设的人力资源。俄罗斯人已经做得足够多了,没有什么可以向任何人证明的。俄罗斯拥有广阔的领土,值得保护。它的人口结构不断下降,应该受到照顾,而腐败的寡头精英也应该受到照顾。亚美尼亚、阿塞拜疆、格鲁吉亚,所有中亚斯坦都能照顾好自己。 DICh 是一个今天就应该解决的问题,以避免未来出现并发症。这应该是俄罗斯民族主义者关注的焦点。让帝国建设的任务交给那些不了解生活在二十一世纪的意义的白痴国家(努力确保未来,而不是因为过去的恩怨而互相残杀)。

    • 回复: @4Dchessmaster
    @ Ano4

    阿利耶夫从未打算让会谈取得任何进展。亚美尼亚提出了归还苏联时代 NKAO 周围七个领土的想法。他所要做的就是接受这一点,亚美尼亚就会很高兴。相反,他花了几十年的时间让他的人民对亚美尼亚人充满了疯狂的仇恨,并储备了军事武器。现在全世界都认为我们拒绝合作,而实际上阿利耶夫无法接受阿尔扎赫不是他的。

    甚至斯大林也不相信这一点,这就是为什么它是一个自治共和国,而不仅仅是一块毗邻阿塞拜疆其他地区的土地。

  68. @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    将被杀敌人的尸体留在战场上让动物吃掉是黑暗时代心态的明显标志。

    把它拍下来放到网上无异于精神病。

    我注意到你没有提到清真寺变成猪圈的事。

    这就是高加索部族的水平。

    阿塞拜疆人可能也好不了多少,尽管我仍然必须看到一具亚美尼亚士兵的尸体被喂狗,或者一座亚美尼亚教堂变成了山羊或绵羊的住房。

    再说一次,你们值得彼此,相处吧。别再假装自己更文明了。

    回复:@ 4Dchessmaster

    阿塞拜疆人割断被杀的亚美尼亚军队的耳朵的视频被拍到。阿塞拜疆人拉米尔·萨法罗夫 (Ramil Safarov) 2004 年在睡梦中杀死一名男子后,受到了英雄般的欢迎。2016 年,雅兹迪亚美尼亚人卡拉姆·斯洛扬 (Karam Sloyan) 被阿塞拜疆士兵砍下头,阿利耶夫授予肇事者一枚奖章。

    就视频而言,亚美尼亚人试图证明阿塞拜疆无意收集死者,因为国际社会不断要求提供证据。

    我不会假装每个亚美尼亚人都是圣人,远非如此,但平均而言,我们犯下战争罪的可能性要小得多。

    • 回复: @Ano4
    @ 4Dchessmaster


    阿塞拜疆人割断被杀的亚美尼亚军队的耳朵的视频被拍到。阿塞拜疆人拉米尔·萨法罗夫 (Ramil Safarov) 2004 年在睡梦中杀死一名男子后,受到了英雄般的欢迎。2016 年,雅兹迪亚美尼亚人卡拉姆·斯洛扬 (Karam Sloyan) 被阿塞拜疆士兵砍下头,阿利耶夫授予肇事者一枚奖章。
     
    你们值得彼此。
    , @Dmitry
    @ 4Dchessmaster


    平均而言,我们犯下战争罪的可能性要小得多。
     
    根据什么证据,亚美尼亚人不太可能犯下战争罪?他们这边的仇恨并不比对方少,而两个民族的发展和文化水平直到2000年代(当时石油繁荣袭击阿塞拜疆)都相似。

    我不是该地区的专家,但我在上个月看到了双方小规模战争罪行的证据,包括切割尸体和割耳朵的视频。

    这场战争中造成最多平民死亡的袭击是亚美尼亚对阿塞拜疆城市的导弹袭击:https://en.wikipedia.org/wiki/Barda_ballistic_missile_attacks

    现在战争即将结束,阿塞拜疆对战败的亚美尼亚平民比1994年亚美尼亚获胜时更加仁慈,因为阿塞拜疆同意让亚美尼亚平民在俄罗斯的保护下居住在斯捷潘纳克特,而亚美尼亚则将其赶出并杀害。在之前的冲突中反对平民。

    考虑到这里是高加索地区,而且考虑到阿塞拜疆的军事优势,平民的处境比我预期的要好得多——尽管亚美尼亚在冲突中军事失败,但亚美尼亚平民现在仍得到保护。另一个避开平民的例子是,阿塞拜疆从白俄罗斯和以色列购买的弹道导弹在冲突期间没有向亚美尼亚城市发射,尽管它们可以瞄准亚美尼亚的任何城市。

    回复:@TheTotallyAnonymous

  69. @Ano4
    @AltanBakshi

    谁以及为什么会攻击一个国家:

    1)绝对中立,只关心自己的业务。

    2)斯拉夫人占绝大多数,只有相对较少的少数人,如鞑靼人、卡尔梅克人和布里亚特人与斯拉夫人兼容,并已融入俄罗斯社会数百年。

    3)拥有现代尖端技术

    4)会用它来消灭任何干涉其利益的人。

    有人疯狂到对这样的国家发动战争吗?

    回复:@AltanBakshi

    1)绝对中立,只关心自己的业务。

    俄罗斯在1991-2007年间是绝对中立的,帮助了很多?

    3)拥有现代尖端技术

    如果俄罗斯被敌对的外国势力四面包围,那么无论俄罗斯拥有什么样的大规模杀伤性武器或技术,都没有关系,如果没有友好的邻国统治者,就不可能守卫如此广阔的边境,比如与哈萨克斯坦的边境。很好地融入了更大的俄罗斯文明和经济领域。举个例子,如果中亚国家有敌对的土耳其支持的政权领导他们,俄罗斯如何才能阻止毒品走私或向俄罗斯圣战组织运送武器?与那个噩梦相比,像美国-墨西哥边境安全这样的事情简直就是小菜一碟!

    4)会用它来消灭任何干涉其利益的人。

    纯粹的幻想场景,如果俄罗斯或苏联不消灭那些干涉他们利益的人,为什么你们中立和孤立主义的俄罗斯会选择这样做?

    有人疯狂到对这样的国家发动战争吗?

    和平与战争有很多种,苏联失败是因为没有人敢对它发动战争(二战后)吗?

    • 不同意: Ano4
  70. @Ano4
    @anon anon

    迪米特里在上面写了关于区分民族主义者和帝国主义者的文章。我同意他的观点。从易北河到天山和阿拉斯加,俄罗斯族人被大规模地用作帝国建设的人力资源。俄罗斯人已经做得足够多了,没有什么可以向任何人证明的。俄罗斯拥有广阔的领土,值得保护。它的人口结构不断下降,应该受到照顾,而腐败的寡头精英也应该受到照顾。亚美尼亚、阿塞拜疆、格鲁吉亚,所有中亚斯坦都能照顾好自己。 DICh 是一个今天就应该解决的问题,以避免未来出现并发症。这应该是俄罗斯民族主义者关注的焦点。让帝国建设的任务交给那些不了解生活在二十一世纪的意义的白痴国家(努力确保未来,而不是因为过去的恩怨而互相残杀)。

    回复:@ 4Dchessmaster

    阿利耶夫从未打算让会谈取得任何进展。亚美尼亚提出了归还苏联时代 NKAO 周围七个领土的想法。他所要做的就是接受这一点,亚美尼亚就会很高兴。相反,他花了几十年的时间让他的人民对亚美尼亚人充满了疯狂的仇恨,并储备了军事武器。现在全世界都认为我们拒绝合作,而实际上阿利耶夫无法接受阿尔扎赫不是他的。

    甚至斯大林也不相信这一点,这就是为什么它是一个自治共和国,而不仅仅是一块毗邻阿塞拜疆其他地区的土地。

  71. @another anon
    @ Ano4


    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。
     
    真的。亚美尼亚曾经是一个伟大的帝国,现在却是一个小小的山羊国家。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Armenia_(antiquity)#/media/File:Maps_of_the_Armenian_Empire_of_Tigranes.gif

    俄罗斯也是如此。
    150亿人口、核武器、太空计划和大片空旷的冰冻土地并不能造就当今世界的超级大国,甚至强国。
    意大利、西班牙、法国、英国、波兰、瑞典和许多其他国家曾经很伟大,但现在不再、永远不会伟大,俄罗斯也处于同样的境地。
    俄罗斯“民族主义者”越早克服残余的帝国妄想,对俄罗斯和他们来说就越好。

    回复:@ Ano4,@ AltanBakshi

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Collective_Security_Treaty_Organization_orthographic_projection.svg

    更努力地应对哈!俄罗斯已经有了自己的势力范围,经济一体化,共同防御。所有与中国接壤的中亚国家都或多或少地被纳入了俄罗斯的篮子里,因为这些国家的人们并不傻,他们知道从长远来看俄罗斯是他们更好的选择。然后你再加上白俄罗斯,尽管白俄罗斯的领导者卢卡申科令人恼火,但或多或​​少仍然是一个附庸国。 SO 俄罗斯至少有200亿人口处于其直接或间接统治之下。如今虽然不多,但足以建立一个帝国,或者至少能够生存到美国在未来 15-30 年内崩溃。

    • 回复: @AltanBakshi
    @AltanBakshi

    与蒙古国一样,根据调查,大约90%的蒙古人对俄罗斯有好感,两国军事关系密切,如果我没记错的话,他们的国防或多或少是一体化的。尽管是非官方的,但实际上蒙古仍然像苏联时期一样是俄罗斯的卫星国。俄罗斯已经具备了建立一个伟大的欧亚陆地帝国的良好基础,当下一次全球危机到来时,或者美国出现内部问题等时,俄罗斯有很好的机会永久整合或吞并哈萨克斯坦或吉尔吉斯斯坦等国家。

    Ano4斯拉夫人是一个帝国的优秀建筑材料,这是俄罗斯人的命运,就像2000多年来中国人的命运一样。处女民族主义,乍得帝国主义!让波兰人或乌克兰人成为民族主义者,让他们变得微不足道,但让俄罗斯人达到无尽的地平线!正如德国哲学家诗人、先知斯宾格勒一百年前所说,俄罗斯灵魂的本源是无边无际的广阔草原,俄罗斯人将是最后诞生新文明的欧洲人,这种精神不应该受到约束。 ,也不会被困在盒子里,因为它只会导致停滞和腐朽,就像勃列日涅夫和戈尔巴乔夫所做的那样,因为俄罗斯的灵魂只有在背后有伟大的生气勃勃的精神和思想时才会绽放。你对俄罗斯的梦想无非是俄罗斯的死亡。想想看,俄罗斯所有的伟大时刻都是在斗争和成长中诞生的,俄罗斯人不是资产阶级盎格鲁人,他们的智者和文学产生于财富和稳定,他们的边沁和亚当·斯密,不!伟大战争之后的俄罗斯充满了活力和阳刚之气,还有一种平反的精神!

    “因此,美国人的征服是用犁头取得的,而俄罗斯人的征服是用剑取得的。”

    ——亚历克西斯·德·托克维尔

    回复:@ Ano4

  72. @Yevardian
    @ Ano4


    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。可能会与土耳其人达成互惠互利的共识。
     
    或者也许他们的统治者只是残酷而原始的野蛮人?我的意思是,显然匈牙利一定是个混蛋,不种族灭绝斯洛伐克,俄罗斯也应该驱逐所有波罗的海国家,让他们在中亚挨饿等等。无论如何,土耳其人现在正在收获早些时候与库尔德人播种的东西。
    放弃你那弱智的青少年伪尼采世界观,去 4chan 这样的地方吧,很难相信你已经 40 多岁了。

    回复:@ Ano4

    或者也许他们的统治者只是残酷而原始的野蛮人?

    亚美尼亚小米是奥斯曼帝国最繁荣的国家之一。奥斯曼帝国比斯拉夫人或瓦拉赫人更尊重他们。

    奥斯曼帝国的某些亚美尼亚精英家族获得了苏丹的信任,能够在奥斯曼政府和奥斯曼经济中取得重要职位。尽管与整个奥斯曼亚美尼亚人口相比,他们的人数很少,但这引起了奥斯曼民族主义者的不满。其他普通亚美尼亚人的生活非常困难,因为他们被视为二等公民。那些真正取得巨大成功的亚美尼亚精英是像亚伯拉罕帕夏这样的人,他成为了奥斯曼帝国的国务部长。另一位名叫卡普里尔·诺拉敦吉安 (Kapriel Noradounguian) 的人成为奥斯曼帝国外交大臣。达迪安家族控制着奥斯曼帝国整个军火工业。卡洛斯特·古尔本基安 (Calouste Gulbenkian) 成为土耳其国家银行和土耳其石油公司(后来成为伊拉克石油公司)的主要顾问之一。历史学家 A.Tchamkerten 写道:“然而,亚美尼亚在帝国的成就不仅仅在于贸易。他们涉足几乎所有经济领域并承担最高级别的责任。 19世纪,各个亚美尼亚家庭成为苏丹的金匠、苏丹的建筑师,并接管了货币储备和金银储备,包括关税。奥斯曼帝国 2010 位最重要的银行家中有 XNUMX 位是亚美尼亚人”。(Calouste Sarkis Gulbenkian:这个人和他的工作。里斯本:Gulbenkian Foundation Press.XNUMX

    1453 年君士坦丁堡落入奥斯曼土耳其人手中后,宗主教区开始更直接地照顾生活在奥斯曼帝国的所有东正教徒。霍瓦吉姆一世当时是布尔萨都主教。 1461年,霍瓦吉姆一世被苏丹穆罕默德二世带到君士坦丁堡,并被任命为君士坦丁堡亚美尼亚牧首,该职位的设立纯粹是出于政治目的。苏丹穆罕默德二世希望亚美尼亚与希腊分离。君士坦丁堡成为他们教会和国家生活的真正中心。作为穆罕默德愿望的一部分,亚美尼亚宗主教,而不是埃奇米阿津的天主教徒,是他们最重要的国家要人。在苏丹首都,居住着世界上最大的亚美尼亚社区;他的民间教会权威使苏丹实际上成为整个亚美尼亚人中最有权势的官员。在 1453 年奥斯曼帝国征服之前,君士坦丁堡可能没有亚美尼亚教堂。自 1453 年以来,伊斯坦布尔新建了 55 座亚美尼亚教堂,其中一些建于 16 世纪。 [1]

    您知道土耳其人曾经宣布亚美尼亚人拥有圣墓教堂吗?

    他们多么讨厌你们(讽刺),这就是为什么当他们虚弱时你需要立即背后刺伤他们(讽刺)。

    如果没有你的 Dashnaks,你仍然会生活在凡湖周围......

    所以,保持你的宣传畅通吧,Ara,O不在乎……

    • 回复: @AltanBakshi
    @ Ano4

    奥斯曼帝国没有斯拉夫或瓦拉赫的小米,而是罗马的小米,其中包括所有东正教基督徒,而这种小米完全由希腊人领导和统治,希腊人在奥斯曼帝国拥有更大的份额和部分行政管理权,比亚美尼亚人曾经有过的。奥斯曼人反对亚美尼亚人,主要是因为他们最终只是剩下的基督教少数群体,因此他们无法有效地对塞尔维亚人或保加利亚人等人发泄愤怒。与此同时,奥斯曼人对希腊人和亚述人进行了种族灭绝,这对剩余的人造成了同样的损害。亚述人和希腊人作为亚美尼亚人的种族灭绝是针对亚美尼亚人的。

    是的,希腊人在奥斯曼帝国的少数民族中拥有至高无上的地位,他们被用来管理基督教地区,作为值得信赖的商人,甚至瓦拉几亚和摩尔多瓦的统治者也经常是由崇高门任命的希腊人。但这是可以理解的,希腊人与欧洲有很多商业联系,而且意大利语知识在希腊人中更常见,所以奥斯曼人使用希腊人的服务并不奇怪,但在希腊人拥有自己的国家后,一切都改变了,希腊人失去了值得信赖的地位。

    哦,我差点忘了,在奥斯曼帝国的最后几年,保加利亚人有了自己的小米,如果我没记错的话,奥斯曼人不再信任希腊人,所以使用任何手段削弱他们的权力都是权宜之计。 Ano4的事情并不像你想象的那么简单。亚美尼亚人是善良的基督教徒,无论困难如何,他们都幸存下来,奥斯曼人在 1890 年代对亚美尼亚人实施了第一次种族灭绝,即所谓的哈米德大屠杀,首先打破了亚美尼亚人的信任,安纳托利亚土耳其人和库尔德人在这场屠杀中被谋杀对于数十万亚美尼亚人来说,任何理智的人都不会继续效忠这个对他们实施种族灭绝行为的国家。因此,不是亚美尼亚人背叛了奥斯曼人,而是奥斯曼人背叛了亚美尼亚人,之后亚美尼亚人变得革命和叛逆,就像任何理智的人一样。

    回复:@ Ano4

    , @4Dchessmaster
    @ Ano4

    我们也因为同样的原因被邀请到俄罗斯帝国,在萨法维帝国繁荣,在苏联备受追捧。在黎巴嫩,我们也享有这样的声誉。我不明白你想证明什么,我们大多是农民,除了少数大城市外,在奥斯曼帝国的大部分地区都受到骚扰和虐待。

    达什纳克人从 1890 年代才开始活跃,记录显示亚美尼亚人从 1830 年代的一系列信件开始抱怨虐待(绑架新娘、强奸等)。如果苏丹太白痴而无法倾听,那就是他的问题。此外,没有发生叛乱,土耳其人只是因为他们在萨勒卡米什的可悲表现而受到了嘲笑,尽管德国人利曼·冯·桑德斯总是将恩维尔描述为无能,但恩维尔还是疯了。

    于是,1915年的大土耳其黑猩猩就从这里开始了。

    回复:@ Ano4

  73. @AltanBakshi
    @anon anon

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Collective_Security_Treaty_Organization_orthographic_projection.svg
    https://i.redd.it/aqp6q0cahcj51.png


    更努力地应对哈!俄罗斯已经有了自己的势力范围,经济一体化,共同防御。所有与中国接壤的中亚国家都或多或少地被纳入了俄罗斯的篮子里,因为这些国家的人们并不傻,他们知道从长远来看俄罗斯是他们更好的选择。然后你再加上白俄罗斯,尽管白俄罗斯的领导者卢卡申科令人恼火,但或多或​​少仍然是一个附庸国。 SO 俄罗斯至少有200亿人口处于其直接或间接统治之下。如今虽然不多,但足以建立一个帝国,或者至少能够生存到美国在未来 15-30 年内崩溃。

    回复:@AltanBakshi

    与蒙古国一样,根据调查,大约90%的蒙古人对俄罗斯有好感,两国军事关系密切,如果我没记错的话,他们的国防或多或少是一体化的。尽管是非官方的,但实际上蒙古仍然像苏联时期一样是俄罗斯的卫星国。俄罗斯已经具备了建立一个伟大的欧亚陆地帝国的良好基础,当下一次全球危机到来时,或者美国出现内部问题等时,俄罗斯有很好的机会永久整合或吞并哈萨克斯坦或吉尔吉斯斯坦等国家。

    Ano4斯拉夫人是一个帝国的优秀建筑材料,这是俄罗斯人的命运,就像2000多年来中国人的命运一样。处女民族主义,乍得帝国主义!让波兰人或乌克兰人成为民族主义者,让他们变得微不足道,但让俄罗斯人达到无尽的地平线!正如德国哲学家诗人、先知斯宾格勒一百年前所说,俄罗斯灵魂的本源是无边无际的广阔草原,俄罗斯人将是最后诞生新文明的欧洲人,这种精神不应该受到约束。 ,也不会被困在盒子里,因为它只会导致停滞和腐朽,就像勃列日涅夫和戈尔巴乔夫所做的那样,因为俄罗斯的灵魂只有在背后有伟大的生气勃勃的精神和思想时才会绽放。你对俄罗斯的梦想无非是俄罗斯的死亡。想想看,俄罗斯所有的伟大时刻都是在斗争和成长中诞生的,俄罗斯人不是资产阶级盎格鲁人,他们的智者和文学产生于财富和稳定,他们的边沁和亚当·斯密,不!伟大战争之后的俄罗斯充满了活力和阳刚之气,还有一种平反的精神!

    “因此,美国人的征服是用犁头取得的;那些用剑的俄罗斯人。”

    ——亚历克西斯·德·托克维尔

    • 回复: @Ano4
    @AltanBakshi


    德国哲学家诗人、先知斯宾格勒一百多年前就说过,俄罗斯灵魂的本质是无边无际的广阔草原,俄罗斯人将是最后诞生新文明的欧洲人,这样的精神不应该受到束缚,也不应该被困住。放在盒子里,因为它只会导致停滞和腐烂,就像勃列日涅夫和戈尔巴乔夫所做的那样,因为俄罗斯的灵魂只有在背后有伟大的活力精神和理念时才会绽放。
     
    空间!

    https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_cosmism

    俄罗斯人应该利用他们的资源获得地球以外的无限广阔空间。这将是一个有价值的成就。照顾嗜血部落和维持和平已经是十九世纪的事情了。

    让他们互相吃掉,把他们都抛在身后。

    https://i.pinimg.com/originals/ab/eb/4d/abeb4d8f262b4ea9103ab22ef58dc287.jpg

    “他说走吧,然后就松开了手!”

    https://cdn-europe1.lanmedia.fr/var/europe1/storage/images/europe1/international/gagarine-le-1er-homme-dans-l-espace-312202/6601974-1-fre-FR/Gagarine-le-1er-homme-dans-l-espace.jpg

    Он сказал поехали и махнул рукой!

    🙂
  74. @4Dchessmaster
    @ Ano4

    阿塞拜疆人割断被杀的亚美尼亚军队的耳朵的视频被拍到。阿塞拜疆人拉米尔·萨法罗夫 (Ramil Safarov) 2004 年在睡梦中杀死一名男子后,受到了英雄般的欢迎。2016 年,雅兹迪亚美尼亚人卡拉姆·斯洛扬 (Karam Sloyan) 被阿塞拜疆士兵砍下头,阿利耶夫授予肇事者一枚奖章。

    就视频而言,亚美尼亚人试图证明阿塞拜疆无意收集死者,因为国际社会不断要求提供证据。

    我不会假装每个亚美尼亚人都是圣人,远非如此,但平均而言,我们犯下战争罪的可能性要小得多。

    回复:@ Ano4,@ Dmitry

    阿塞拜疆人割断被杀的亚美尼亚军队的耳朵的视频被拍到。阿塞拜疆人拉米尔·萨法罗夫 (Ramil Safarov) 2004 年在睡梦中杀死一名男子后,受到了英雄般的欢迎。2016 年,雅兹迪亚美尼亚人卡拉姆·斯洛扬 (Karam Sloyan) 被阿塞拜疆士兵砍下头,阿利耶夫授予肇事者一枚奖章。

    你们值得彼此。

  75. @Ano4
    @耶夫迪安(Yevardian)


    或者也许他们的统治者只是残酷而原始的野蛮人?
     
    亚美尼亚小米是奥斯曼帝国最繁荣的国家之一。奥斯曼帝国比斯拉夫人或瓦拉赫人更尊重他们。

    奥斯曼帝国的某些亚美尼亚精英家族获得了苏丹的信任,能够在奥斯曼政府和奥斯曼经济中取得重要职位。尽管与整个奥斯曼亚美尼亚人口相比,他们的人数很少,但这引起了奥斯曼民族主义者的不满。其他普通亚美尼亚人的生活非常困难,因为他们被视为二等公民。那些真正取得巨大成功的亚美尼亚精英是像亚伯拉罕帕夏这样的人,他成为了奥斯曼帝国的国务部长。另一位名叫卡普里尔·诺拉敦吉安 (Kapriel Noradounguian) 的人成为奥斯曼帝国外交大臣。达迪安家族控制着奥斯曼帝国整个军火工业。卡洛斯特·古尔本基安 (Calouste Gulbenkian) 成为土耳其国家银行和土耳其石油公司(后来成为伊拉克石油公司)的主要顾问之一。历史学家A.Tchamkerten写道“然而,亚美尼亚人在帝国的成就不仅仅在于贸易。他们涉足几乎所有经济部门,并担任最高级别的责任。在19世纪,各个亚美尼亚家庭成为苏丹的金匠、苏丹的建筑师并接管了货币储备和金银储备,包括关税。奥斯曼帝国十八位最重要的银行家中有十六位是亚美尼亚人”。(卡洛斯特·萨尔基斯·古尔本基安:这个人和他的工作。里斯本:古尔本基安基金会出版社。 2010年
     


    1453 年君士坦丁堡落入奥斯曼土耳其人手中后,宗主教区开始更直接地照顾生活在奥斯曼帝国的所有东正教徒。霍瓦吉姆一世当时是布尔萨都主教。 1461年,霍瓦吉姆一世被苏丹穆罕默德二世带到君士坦丁堡,并被任命为君士坦丁堡亚美尼亚牧首,该职位的设立纯粹是出于政治目的。苏丹穆罕默德二世希望亚美尼亚与希腊分离。君士坦丁堡成为他们教会和国家生活的真正中心。作为穆罕默德愿望的一部分,亚美尼亚宗主教,而不是埃奇米阿津的天主教徒,是他们最重要的国家要人。在苏丹首都,居住着世界上最大的亚美尼亚社区;他的民间教会权威使苏丹实际上成为整个亚美尼亚人中最有权势的官员。在 1453 年奥斯曼帝国征服之前,君士坦丁堡可能没有亚美尼亚教堂。自 1453 年以来,伊斯坦布尔新建了 55 座亚美尼亚教堂,其中一些建于 16 世纪。 [1]
     
    您知道土耳其人曾经宣布亚美尼亚人拥有圣墓教堂吗?

    他们多么讨厌你们(讽刺),这就是为什么当他们虚弱时你需要立即背后刺伤他们(讽刺)。

    如果没有你的 Dashnaks,你仍然会住在凡湖周围......

    所以,保持你的宣传畅通吧,Ara,O不在乎……

    回复:@AltanBakshi、@4Dchessmaster

    奥斯曼帝国没有斯拉夫或瓦拉赫的小米,而是罗马的小米,其中包括所有东正教基督徒,而这种小米完全由希腊人领导和统治,希腊人在奥斯曼帝国拥有更大的份额和部分行政管理权,比亚美尼亚人曾经有过的。奥斯曼人反对亚美尼亚人,主要是因为他们最终只是剩下的基督教少数群体,因此他们无法有效地对塞尔维亚人或保加利亚人等人发泄愤怒。与此同时,奥斯曼人对希腊人和亚述人进行了种族灭绝,这对剩余的人造成了同样的损害。亚述人和希腊人作为亚美尼亚人的种族灭绝是针对亚美尼亚人的。

    是的,希腊人在奥斯曼帝国的少数民族中拥有至高无上的地位,他们被用来管理基督教地区,作为值得信赖的商人,甚至瓦拉几亚和摩尔多瓦的统治者也经常是由崇高门任命的希腊人。但这是可以理解的,希腊人与欧洲有很多商业联系,而且意大利语知识在希腊人中更常见,所以奥斯曼人使用希腊人的服务并不奇怪,但在希腊人拥有自己的国家后,一切都改变了,希腊人失去了值得信赖的地位。

    哦,我差点忘了,在奥斯曼帝国的最后几年,保加利亚人有了自己的小米,如果我没记错的话,奥斯曼人不再信任希腊人,所以使用任何手段削弱他们的权力都是权宜之计。 Ano4的事情并不像你想象的那么简单。亚美尼亚人是善良的基督教徒,无论困难如何,他们都幸存下来,奥斯曼人在 1890 年代对亚美尼亚人实施了第一次种族灭绝,即所谓的哈米德大屠杀,首先打破了亚美尼亚人的信任,安纳托利亚土耳其人和库尔德人在这场屠杀中被谋杀对于数十万亚美尼亚人来说,任何理智的人都不会继续效忠这个对他们实施种族灭绝行为的国家。因此,不是亚美尼亚人背叛了奥斯曼人,而是奥斯曼人背叛了亚美尼亚人,之后亚美尼亚人变得革命和叛逆,就像任何理智的人一样。

    • 同意: TheTotallyAnonymous
    • 谢谢: Ano4
    • 回复: @Ano4
    @AltanBakshi

    嗯,你显然对此更加了解。也许我错了......

  76. @AltanBakshi
    @AltanBakshi

    与蒙古国一样,根据调查,大约90%的蒙古人对俄罗斯有好感,两国军事关系密切,如果我没记错的话,他们的国防或多或少是一体化的。尽管是非官方的,但实际上蒙古仍然像苏联时期一样是俄罗斯的卫星国。俄罗斯已经具备了建立一个伟大的欧亚陆地帝国的良好基础,当下一次全球危机到来时,或者美国出现内部问题等时,俄罗斯有很好的机会永久整合或吞并哈萨克斯坦或吉尔吉斯斯坦等国家。

    Ano4斯拉夫人是一个帝国的优秀建筑材料,这是俄罗斯人的命运,就像2000多年来中国人的命运一样。处女民族主义,乍得帝国主义!让波兰人或乌克兰人成为民族主义者,让他们变得微不足道,但让俄罗斯人达到无尽的地平线!正如德国哲学家诗人、先知斯宾格勒一百年前所说,俄罗斯灵魂的本源是无边无际的广阔草原,俄罗斯人将是最后诞生新文明的欧洲人,这种精神不应该受到约束。 ,也不会被困在盒子里,因为它只会导致停滞和腐朽,就像勃列日涅夫和戈尔巴乔夫所做的那样,因为俄罗斯的灵魂只有在背后有伟大的生气勃勃的精神和思想时才会绽放。你对俄罗斯的梦想无非是俄罗斯的死亡。想想看,俄罗斯所有的伟大时刻都是在斗争和成长中诞生的,俄罗斯人不是资产阶级盎格鲁人,他们的智者和文学产生于财富和稳定,他们的边沁和亚当·斯密,不!伟大战争之后的俄罗斯充满了活力和阳刚之气,还有一种平反的精神!

    “因此,美国人的征服是用犁头取得的,而俄罗斯人的征服是用剑取得的。”

    ——亚历克西斯·德·托克维尔

    回复:@ Ano4

    德国哲学家诗人、先知斯宾格勒一百多年前就说过,俄罗斯灵魂的本质是无边无际的广阔草原,俄罗斯人将是最后诞生新文明的欧洲人,这样的精神不应该受到束缚,也不应该被困住。放在盒子里,因为它只会导致停滞和腐烂,就像勃列日涅夫和戈尔巴乔夫所做的那样,因为俄罗斯的灵魂只有在背后有伟大的活力精神和理念时才会绽放。

    空间!

    https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_cosmism

    俄罗斯人应该利用他们的资源获得地球以外的无限广阔空间。这将是一个有价值的成就。照顾嗜血部落和维持和平已经是十九世纪的事情了。

    让他们互相吃掉,把他们都抛在身后。

    “他说我们走吧,然后就松开了手!”

    Он сказал поехали и махнул рукой!

    🙂

  77. @Ano4
    @耶夫迪安(Yevardian)


    或者也许他们的统治者只是残酷而原始的野蛮人?
     
    亚美尼亚小米是奥斯曼帝国最繁荣的国家之一。奥斯曼帝国比斯拉夫人或瓦拉赫人更尊重他们。

    奥斯曼帝国的某些亚美尼亚精英家族获得了苏丹的信任,能够在奥斯曼政府和奥斯曼经济中取得重要职位。尽管与整个奥斯曼亚美尼亚人口相比,他们的人数很少,但这引起了奥斯曼民族主义者的不满。其他普通亚美尼亚人的生活非常困难,因为他们被视为二等公民。那些真正取得巨大成功的亚美尼亚精英是像亚伯拉罕帕夏这样的人,他成为了奥斯曼帝国的国务部长。另一位名叫卡普里尔·诺拉敦吉安 (Kapriel Noradounguian) 的人成为奥斯曼帝国外交大臣。达迪安家族控制着奥斯曼帝国整个军火工业。卡洛斯特·古尔本基安 (Calouste Gulbenkian) 成为土耳其国家银行和土耳其石油公司(后来成为伊拉克石油公司)的主要顾问之一。历史学家A.Tchamkerten写道“然而,亚美尼亚人在帝国的成就不仅仅在于贸易。他们涉足几乎所有经济部门,并担任最高级别的责任。在19世纪,各个亚美尼亚家庭成为苏丹的金匠、苏丹的建筑师并接管了货币储备和金银储备,包括关税。奥斯曼帝国十八位最重要的银行家中有十六位是亚美尼亚人”。(卡洛斯特·萨尔基斯·古尔本基安:这个人和他的工作。里斯本:古尔本基安基金会出版社。 2010年
     


    1453 年君士坦丁堡落入奥斯曼土耳其人手中后,宗主教区开始更直接地照顾生活在奥斯曼帝国的所有东正教徒。霍瓦吉姆一世当时是布尔萨都主教。 1461年,霍瓦吉姆一世被苏丹穆罕默德二世带到君士坦丁堡,并被任命为君士坦丁堡亚美尼亚牧首,该职位的设立纯粹是出于政治目的。苏丹穆罕默德二世希望亚美尼亚与希腊分离。君士坦丁堡成为他们教会和国家生活的真正中心。作为穆罕默德愿望的一部分,亚美尼亚宗主教,而不是埃奇米阿津的天主教徒,是他们最重要的国家要人。在苏丹首都,居住着世界上最大的亚美尼亚社区;他的民间教会权威使苏丹实际上成为整个亚美尼亚人中最有权势的官员。在 1453 年奥斯曼帝国征服之前,君士坦丁堡可能没有亚美尼亚教堂。自 1453 年以来,伊斯坦布尔新建了 55 座亚美尼亚教堂,其中一些建于 16 世纪。 [1]
     
    您知道土耳其人曾经宣布亚美尼亚人拥有圣墓教堂吗?

    他们多么讨厌你们(讽刺),这就是为什么当他们虚弱时你需要立即背后刺伤他们(讽刺)。

    如果没有你的 Dashnaks,你仍然会住在凡湖周围......

    所以,保持你的宣传畅通吧,Ara,O不在乎……

    回复:@AltanBakshi、@4Dchessmaster

    我们也因为同样的原因被邀请到俄罗斯帝国,在萨法维帝国繁荣,在苏联备受追捧。在黎巴嫩,我们也享有这样的声誉。我不明白你想证明什么,我们大多是农民,除了少数大城市外,在奥斯曼帝国的大部分地区都受到骚扰和虐待。

    达什纳克人从 1890 年代才开始活跃,记录显示亚美尼亚人从 1830 年代的一系列信件开始抱怨虐待(绑架新娘、强奸等)。如果苏丹太白痴而无法倾听,那就是他的问题。此外,没有发生叛乱,土耳其人只是因为他们在萨勒卡米什的可悲表现而受到了嘲笑,尽管德国人利曼·冯·桑德斯总是将恩维尔描述为无能,但恩维尔还是疯了。

    于是,1915年的大土耳其黑猩猩就从这里开始了。

    • 回复: @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    好吧,我并不假装生活在土耳其人或伊朗人的统治下对亚美尼亚人民来说是一件好事或可取的事情。 但是,很长一段时间以来,他们的待遇并没有比其他小米差。

    我记得读过 XNUMX 世纪出版的俄罗斯报道,这些报道显示了对亚美尼亚自由的明确和明确的支持。 这种支持在语气和强度上与对巴尔干斯拉夫人争取从土耳其统治中解放出来的斗争所表现出的支持相似。

    几个世纪以来,俄罗斯帝国一直在与土耳其人作战,尽其所能,只是在十月革命中停止了“将十字架放回圣索菲亚大教堂”的努力。 苏联也尽其所能将土耳其人拒之于高加索之外,并控制那里的伊斯兰主义和民族统一主义。

    今天,DICh 以外的高加索国家是独立的。 他们应该找到一种共同生活的方式。 格鲁吉亚和阿塞拜疆不是俄罗斯的盟友。 亚美尼亚人在 2018 年大力支持颜色革命,要求亲西方的倾向使俄罗斯的影响力被边缘化。 奇怪的是,在白种人的国家中,伊朗人可能比亚美尼亚人更符合俄罗斯的利益,更不用说明显选择退出俄罗斯直接影响范围的阿塞拜疆人或格鲁吉亚人了。

    如果高加索国家因任何原因无法在自己的邻国和睦相处,坦率地说,我不认为俄罗斯应该坚持让他们免受种族冲突的影响。 让他们解决,让最强者占上风,组织和平衡该地区。

    那么俄罗斯可能会简单地与胜利方找到最好的妥协。

    除此之外:正如俄罗斯谚语所说:Сами, всё сами(自己动手)。

    回复:@4Dchessmaster、@AltanBakshi

  78. @AltanBakshi
    @ Ano4

    奥斯曼帝国没有斯拉夫或瓦拉赫的小米,而是罗马的小米,其中包括所有东正教基督徒,而这种小米完全由希腊人领导和统治,希腊人在奥斯曼帝国拥有更大的份额和部分行政管理权,比亚美尼亚人曾经有过的。奥斯曼人反对亚美尼亚人,主要是因为他们最终只是剩下的基督教少数群体,因此他们无法有效地对塞尔维亚人或保加利亚人等人发泄愤怒。与此同时,奥斯曼人对希腊人和亚述人进行了种族灭绝,这对剩余的人造成了同样的损害。亚述人和希腊人作为亚美尼亚人的种族灭绝是针对亚美尼亚人的。

    是的,希腊人在奥斯曼帝国的少数民族中拥有至高无上的地位,他们被用来管理基督教地区,作为值得信赖的商人,甚至瓦拉几亚和摩尔多瓦的统治者也经常是由崇高门任命的希腊人。但这是可以理解的,希腊人与欧洲有很多商业联系,而且意大利语知识在希腊人中更常见,所以奥斯曼人使用希腊人的服务并不奇怪,但在希腊人拥有自己的国家后,一切都改变了,希腊人失去了值得信赖的地位。

    哦,我差点忘了,在奥斯曼帝国的最后几年,保加利亚人有了自己的小米,如果我没记错的话,奥斯曼人不再信任希腊人,所以使用任何手段削弱他们的权力都是权宜之计。 Ano4的事情并不像你想象的那么简单。亚美尼亚人是善良的基督教徒,无论困难如何,他们都幸存下来,奥斯曼人在 1890 年代对亚美尼亚人实施了第一次种族灭绝,即所谓的哈米德大屠杀,首先打破了亚美尼亚人的信任,安纳托利亚土耳其人和库尔德人在这场屠杀中被谋杀对于数十万亚美尼亚人来说,任何理智的人都不会继续效忠这个对他们实施种族灭绝行为的国家。因此,不是亚美尼亚人背叛了奥斯曼人,而是奥斯曼人背叛了亚美尼亚人,之后亚美尼亚人变得革命和叛逆,就像任何理智的人一样。

    回复:@ Ano4

    嗯,你显然对此更加了解。也许我错了……

  79. 乌克兰对当前卡拉巴赫局势的有趣看法:

  80. @4Dchessmaster
    @ Ano4

    我们也因为同样的原因被邀请到俄罗斯帝国,在萨法维帝国繁荣,在苏联备受追捧。在黎巴嫩,我们也享有这样的声誉。我不明白你想证明什么,我们大多是农民,除了少数大城市外,在奥斯曼帝国的大部分地区都受到骚扰和虐待。

    达什纳克人从 1890 年代才开始活跃,记录显示亚美尼亚人从 1830 年代的一系列信件开始抱怨虐待(绑架新娘、强奸等)。如果苏丹太白痴而无法倾听,那就是他的问题。此外,没有发生叛乱,土耳其人只是因为他们在萨勒卡米什的可悲表现而受到了嘲笑,尽管德国人利曼·冯·桑德斯总是将恩维尔描述为无能,但恩维尔还是疯了。

    于是,1915年的大土耳其黑猩猩就从这里开始了。

    回复:@ Ano4

    好吧,我并不假装生活在土耳其人或伊朗人的统治下对亚美尼亚人民来说是一件好事或可取的事情。 但是,很长一段时间以来,他们的待遇并没有比其他小米差。

    我记得读过 XNUMX 世纪出版的俄罗斯报道,这些报道显示了对亚美尼亚自由的明确和明确的支持。 这种支持在语气和强度上与对巴尔干斯拉夫人争取从土耳其统治中解放出来的斗争所表现出的支持相似。

    几个世纪以来,俄罗斯帝国一直在与土耳其人作战,尽其所能,只是在十月革命中停止了“将十字架放回圣索菲亚大教堂”的努力。 苏联也尽其所能将土耳其人拒之于高加索之外,并控制那里的伊斯兰主义和民族统一主义。

    今天,DICh 以外的高加索国家是独立的。 他们应该找到一种共同生活的方式。 格鲁吉亚和阿塞拜疆不是俄罗斯的盟友。 亚美尼亚人在 2018 年大力支持颜色革命,要求亲西方的倾向使俄罗斯的影响力被边缘化。 奇怪的是,在白种人的国家中,伊朗人可能比亚美尼亚人更符合俄罗斯的利益,更不用说明显选择退出俄罗斯直接影响范围的阿塞拜疆人或格鲁吉亚人了。

    如果高加索国家因任何原因无法在自己的邻国和睦相处,坦率地说,我不认为俄罗斯应该坚持让他们免受种族冲突的影响。 让他们解决,让最强者占上风,组织和平衡该地区。

    那么俄罗斯可能会简单地与胜利方找到最好的妥协。

    除此之外:正如俄罗斯谚语所说:Сами, всё сами(自己动手)。

    • 回复: @4Dchessmaster
    @ Ano4

    就帝国而言,大多数亚美尼亚人,包括我自己,都会说俄罗斯帝国是迄今为止最适合我们的帝国。亚历山大·格里博耶多夫(Alexander Griboyedov)是历史上一位备受尊敬的人物,他让亚美尼亚人和格鲁吉亚人重返祖传的土地,在几个世纪前被萨非王朝强行驱逐。俄罗斯人还允许亚美尼亚人将自己组织起来,形成我们今天在沙皇和苏联时期所拥有的国家。边界已经划定,埃里温得到开发,人们几千年来第一次将自己固定在一个具有一定自治权的固定地点。

    亚美尼亚人的平均仇俄心理远低于格鲁吉亚人和阿塞拜疆人。尽管经历了一些困难时期,但我们大多对他们作为一个民族和国家抱有良好的看法。大多数抱怨“俄罗斯殖民主义和占领”的亚美尼亚人是不了解历史、也不了解沙皇帝国主义与法国、英国、西班牙殖民主义的本质和区别的人。这些痴迷于国际政治运动的亚美尼亚人不惜一切代价渴望融入“受压迫”的人群。

    回复:@ Ano4

    , @AltanBakshi
    @ Ano4


    几个世纪以来,俄罗斯帝国一直在与土耳其人作战,尽其所能,只是在十月革命中停止了“将十字架放回圣索菲亚大教堂”的努力。 苏联也尽其所能将土耳其人拒之于高加索之外,并控制那里的伊斯兰主义和民族统一主义。
     
    其实我们应该感谢英国,俄罗斯人在 1850 年代或 70 年代就无法将圣索菲亚大教堂归还基督教,而最大的感谢是本杰明·迪斯雷利。 原始的尼奥康。 那个人竭尽全力,付出了他的一切,这样俄罗斯就会崩溃。

    Ano4 你永远停留在 90 年代。 迪奇人,尤其是达吉斯坦人与现代俄罗斯很好地融合在一起,那个时候俄罗斯族人确实生活在对山匪的恐惧中,而黑手党已经一去不复返了。 是的,许多俄罗斯人对车臣人,尤其是卡德罗夫开怀大笑,不喜欢他在俄罗斯境内拥有自己的小伊斯兰领地,但这并不是说车臣恐怖主义还剩下多少。 我也讨厌你总是把达吉斯坦和车臣放在同一类,他们给俄罗斯带来的问题很少,他们实际上更喜欢俄罗斯的统治,知道他们不能独立,因为达吉斯坦有太多的部落和小民族. 去年冬天我在圣彼得堡有一位很好的牙医,他是 Dargin 或 Lezgin,我总是对达吉斯坦民族感到困惑,他是完全世俗的好人。 几年前,我和一些同样来自达吉斯坦的阿瓦尔人在酒吧里喝醉了,在我看来,他们似乎是普通人。

    Ano4 小民族主义不适合俄罗斯人,许多人忘记了,因为中国人在他们的历史上已经融合和同化了许多民族,所以俄罗斯人也这样做了,所有的楚德人、维普人、卡累利阿人、伊佐里亚人、梅里亚斯人、穆罗马斯人、二叠纪人都被同化了伟大的俄罗斯民族。 俄罗斯北部、乌拉尔和伏尔加地区的所有俄罗斯人都起源于当地的芬兰人和突厥人,并混有一些斯拉夫血统。 那些仍在进行民族生成过程的国家仍然年轻且充满活力。 正如我之前所写,俄罗斯正处于暂时的挫折之中。

    回复:@ Ano4

  81. @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    好吧,我并不假装生活在土耳其人或伊朗人的统治下对亚美尼亚人民来说是一件好事或可取的事情。 但是,很长一段时间以来,他们的待遇并没有比其他小米差。

    我记得读过 XNUMX 世纪出版的俄罗斯报道,这些报道显示了对亚美尼亚自由的明确和明确的支持。 这种支持在语气和强度上与对巴尔干斯拉夫人争取从土耳其统治中解放出来的斗争所表现出的支持相似。

    几个世纪以来,俄罗斯帝国一直在与土耳其人作战,尽其所能,只是在十月革命中停止了“将十字架放回圣索菲亚大教堂”的努力。 苏联也尽其所能将土耳其人拒之于高加索之外,并控制那里的伊斯兰主义和民族统一主义。

    今天,DICh 以外的高加索国家是独立的。 他们应该找到一种共同生活的方式。 格鲁吉亚和阿塞拜疆不是俄罗斯的盟友。 亚美尼亚人在 2018 年大力支持颜色革命,要求亲西方的倾向使俄罗斯的影响力被边缘化。 奇怪的是,在白种人的国家中,伊朗人可能比亚美尼亚人更符合俄罗斯的利益,更不用说明显选择退出俄罗斯直接影响范围的阿塞拜疆人或格鲁吉亚人了。

    如果高加索国家因任何原因无法在自己的邻国和睦相处,坦率地说,我不认为俄罗斯应该坚持让他们免受种族冲突的影响。 让他们解决,让最强者占上风,组织和平衡该地区。

    那么俄罗斯可能会简单地与胜利方找到最好的妥协。

    除此之外:正如俄罗斯谚语所说:Сами, всё сами(自己动手)。

    回复:@4Dchessmaster、@AltanBakshi

    就帝国而言,大多数亚美尼亚人,包括我自己,都会说俄罗斯帝国是迄今为止最适合我们的帝国。亚历山大·格里博耶多夫(Alexander Griboyedov)是历史上一位备受尊敬的人物,他让亚美尼亚人和格鲁吉亚人重返祖传的土地,在几个世纪前被萨非王朝强行驱逐。俄罗斯人还允许亚美尼亚人将自己组织起来,形成我们今天在沙皇和苏联时期所拥有的国家。边界已经划定,埃里温得到开发,人们几千年来第一次将自己固定在一个具有一定自治权的固定地点。

    亚美尼亚人的平均仇俄心理远低于格鲁吉亚人和阿塞拜疆人。尽管经历了一些困难时期,但我们大多对他们作为一个民族和国家抱有良好的看法。大多数抱怨“俄罗斯殖民主义和占领”的亚美尼亚人是不了解历史、也不了解沙皇帝国主义与法国、英国、西班牙殖民主义的本质和区别的人。这些痴迷于国际政治运动的亚美尼亚人不惜一切代价渴望融入“受压迫”的人群。

    • 谢谢: Ano4
    • 回复: @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    你看,我很难理解高加索地区的基督徒怎么可能有恐俄症。所有这些民族(我还将其扩展到少数幸存的琐罗亚斯德教和雅兹迪教)在沙皇统治下,当然还有苏联统治下,可能比在穆斯林统治下过得更好。对于格鲁吉亚人和亚美尼亚人来说尤其如此,他们分别被贵族和军事或知识和经济精英所接受。

    在苏联,与来自俄罗斯某些偏远小镇的俄罗斯斯拉夫人相比,白种人甚至更受青睐。有某种积极行动注定有助于促进少数群体的发展。然而,我在莫斯科成长过程中亲眼目睹的高加索人民的总体态度是,这是“他们的天赐之物”,他们“不欠俄罗斯人任何东西”。确实是一种优越感,在苏联时期就已经相当明显了。



    然后,在九十年代,我难以置信地观看了一个法国电视节目,其中一位格鲁吉亚民族主义者向他的法国对话者解释说,俄罗斯人在十九世纪入侵格鲁吉亚并剥夺了其国家地位,而捷列克哥萨克(200年来反抗瓦伊纳赫人的人) )是野蛮粗俗的野蛮人,他们占领了格鲁吉亚的土地。这家伙对这一切非常认真。当然,他没有说斯大林和贝利亚是格鲁吉亚人。与此同时,在莫斯科,来自高加索地区的移民正在制造真正的犯罪混乱,并将当地经济中一些最重要的部分私有化。俄罗斯黑手党中排名最高的罪犯主要来自高加索地区。

    这绝对是可耻的。

    这就是为什么我和很多俄罗斯族人不想再与高加索族群有任何共同点。我们宁愿不让他们出现在我们的土地上,也不以任何方式与他们有联系。对于 2018 年之前的亚美尼亚人来说,这可能有所不同,但自亚美尼亚革命以来,这一范围也扩大到了他们。现在,俄罗斯人对亚美尼亚人的同情并不比对阿塞拜疆人的同情多。

    我们希望远离您的麻烦。但由于地缘政治原因,我们一直被政府拖着走。但地缘政治不会在俄罗斯腹地省份(格鲁宾卡)修复道路、建设基础设施以及翻修学校和医院。地缘政治不会帮助年轻的俄罗斯族家庭,其中近 60% 是贫困家庭。它不会增加俄罗斯的人口结构。它不会让我们重新获得失去的技术优势。它不会增加科学实力......

    回复:@ 4Dchessmaster

  82. @4Dchessmaster
    @ Ano4

    阿塞拜疆人割断被杀的亚美尼亚军队的耳朵的视频被拍到。阿塞拜疆人拉米尔·萨法罗夫 (Ramil Safarov) 2004 年在睡梦中杀死一名男子后,受到了英雄般的欢迎。2016 年,雅兹迪亚美尼亚人卡拉姆·斯洛扬 (Karam Sloyan) 被阿塞拜疆士兵砍下头,阿利耶夫授予肇事者一枚奖章。

    就视频而言,亚美尼亚人试图证明阿塞拜疆无意收集死者,因为国际社会不断要求提供证据。

    我不会假装每个亚美尼亚人都是圣人,远非如此,但平均而言,我们犯下战争罪的可能性要小得多。

    回复:@ Ano4,@ Dmitry

    平均而言,我们犯下战争罪的可能性要小得多。

    根据什么证据,亚美尼亚人不太可能犯下战争罪?他们这边的仇恨并不比对方少,而两个民族的发展和文化水平直到2000年代(当时石油繁荣袭击阿塞拜疆)都相似。

    我不是该地区的专家,但我在上个月看到了双方小规模战争罪行的证据,包括切割尸体和割耳朵的视频。

    这场战争中造成最多平民死亡的袭击是亚美尼亚对阿塞拜疆城市的导弹袭击: https://en.wikipedia.org/wiki/Barda_ballistic_missile_attacks

    现在战争即将结束,阿塞拜疆对战败的亚美尼亚平民比1994年亚美尼亚获胜时更加仁慈,因为阿塞拜疆同意让亚美尼亚平民在俄罗斯的保护下居住在斯捷潘纳克特,而亚美尼亚则将其赶出并杀害。在之前的冲突中反对平民。

    考虑到这里是高加索地区,而且考虑到阿塞拜疆的军事优势,平民的处境比我预想的要好得多——尽管亚美尼亚在冲突中军事失败,但亚美尼亚平民现在仍得到保护。另一个避开平民的例子是,阿塞拜疆从白俄罗斯和以色列购买的弹道导弹在冲突期间没有向亚美尼亚城市发射,尽管它们可以瞄准亚美尼亚的任何城市。

    • 回复: @TheTotallyAnonymous
    @德米特里

    我不会因为亚美尼亚人的任何不当行为而严厉评判他们,因为他们非常清楚,无论他们实际上做了什么,他们都绝对不会受到阿塞拜疆人和土耳其人的宽恕和怜悯(因此他们没有动力以高标准行事,并且可以说可以表现得更糟)。这将变得绝对清楚(如果还没有的话),因为亚美尼亚人现在必须放弃阿尔扎赫的大部分地区。

    很明显,亚美尼亚人总是被激怒,做出这样的事情,并对阿塞拜疆人和土耳其人对他们这样做并使用许多肮脏的伎俩(例如阿塞拜疆故意将其大炮部署在平民附近等)做出反应。

    对于局外人来说,向亚美尼亚人讲述他们的战争罪行,这有点丰富,实际上非常虚伪,甚至比他们根据自己的记录开始意识到的还要多……

  83. @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    我不会浪费时间与“小而自豪的国家”失败者讨论政治。
     
    也许你应该尝试一下,也许能学到一些东西?

    毕竟,俄罗斯之所以处于现在的状态,是因为它在 1917 年被“小而自豪的国家失败者”破坏了。犹太人、拉脱维亚人等......

    乌克兰的大部分地区也被“小而自豪的国家失败者”夺走。也许甚至是白俄罗斯。

    只要你有俄罗斯的善意,你就拥有了卡拉巴赫
     
    确实,亚美尼亚赢得 1990 年代战争的原因不仅仅是“俄罗斯的善意”。

    土耳其人是强硬但理性的人。他们只种族灭绝“小而骄傲”的白痴。
     
    这就是他们在1571年与克里米亚鞑靼人一起烧毁莫斯科的原因吗?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Fire_of_Moscow_(1571)

    尽管我更倾向于俄罗斯完全脱离叙利亚和高加索地区。把它留给伊朗人和土耳其人吧。
     
    也许俄罗斯有充分的理由担心土耳其人?

    毕竟,如果俄罗斯不担心土耳其人等问题,为什么会出现在叙利亚和高加索地区呢?

    回复:@ Ano4,@ Dmitry

    害怕土耳其人?

    俄罗斯和土耳其的经济相当相互依赖,这掩盖了大国之间的文化和言辞冲突——我们看到埃尔多安在 2016 年的行为已经检验了这一点,当时他乞求并羞辱自己,要求俄罗斯原谅他一整年,并要求俄罗斯原谅他。请送俄罗斯游客回土耳其。

    请记住,土耳其只是一个地区性大国(尽管吵闹且近乎醉醺醺的侵略性),而俄罗斯是一个大国(仍然是世界第二,在军事上领先于英国和法国,但在经济上并不领先于英国和法国)。领导层清楚地了解他们在与俄罗斯关系中的初级伙伴地位,即使他们的公众舆论并不这么认为。

    埃尔多安最近甚至被踢出了他们投资数十亿美元的 F-35 计划,因为他想购买俄罗斯而不是美国的 SAM。这导致了华盛顿特区的制裁,但已被特朗普阻止。如果我是土耳其人,我会更害怕埃尔多安如何导致与美国的关系恶化,而不是他与俄罗斯的关系(2016年他已经在俄罗斯接受了一年的道歉和乞求的考验)。

    毕竟,如果俄罗斯不担心土耳其人等问题,为什么会出现在叙利亚和高加索地区呢?

    阿塞拜疆与俄罗斯的关系是一个需要维护的重要事物,但上个月可能会受到威胁。

    阿塞拜疆从俄罗斯手中失去了受控领土。这在 1990 世纪 XNUMX 年代以暴力的方式发生过,而且不会逆转。但令人惊讶的是,阿塞拜疆是对俄罗斯人来说更友好的后苏联国家之一,部分原因是领导层的决定。

    在阿塞拜疆民众中,土耳其现在比俄罗斯更受欢迎,阿塞拜疆的舆论也开始远离俄罗斯。这种针对俄罗斯的转变似乎加速了,尤其是在上个月。但这主要是因为俄罗斯对亚美尼亚的支持。现在阿塞拜疆已经实现了针对亚美尼亚的主要目标——我认为期望阿塞拜疆的街头舆论将再次变得对俄罗斯更加有利并不奇怪。

    就居住在阿塞拜疆的俄罗斯人而言,并没有像拉脱维亚或哈萨克斯坦那样受到威胁。阿塞拜疆政府提倡跨国主义理念,据报道俄罗斯少数民族在那里生活得很好。

  84. @4Dchessmaster
    @ Ano4

    就帝国而言,大多数亚美尼亚人,包括我自己,都会说俄罗斯帝国是迄今为止最适合我们的帝国。亚历山大·格里博耶多夫(Alexander Griboyedov)是历史上一位备受尊敬的人物,他让亚美尼亚人和格鲁吉亚人重返祖传的土地,在几个世纪前被萨非王朝强行驱逐。俄罗斯人还允许亚美尼亚人将自己组织起来,形成我们今天在沙皇和苏联时期所拥有的国家。边界已经划定,埃里温得到开发,人们几千年来第一次将自己固定在一个具有一定自治权的固定地点。

    亚美尼亚人的平均仇俄心理远低于格鲁吉亚人和阿塞拜疆人。尽管经历了一些困难时期,但我们大多对他们作为一个民族和国家抱有良好的看法。大多数抱怨“俄罗斯殖民主义和占领”的亚美尼亚人是不了解历史、也不了解沙皇帝国主义与法国、英国、西班牙殖民主义的本质和区别的人。这些痴迷于国际政治运动的亚美尼亚人不惜一切代价渴望融入“受压迫”的人群。

    回复:@ Ano4

    你看,我很难理解高加索地区的基督徒怎么可能有恐俄症。所有这些民族(我还将其扩展到少数幸存的琐罗亚斯德教和雅兹迪教)在沙皇统治下,当然还有苏联统治下,可能比在穆斯林统治下过得更好。对于格鲁吉亚人和亚美尼亚人来说尤其如此,他们分别被贵族和军事或知识和经济精英所接受。

    在苏联,与来自俄罗斯某些偏远小镇的俄罗斯斯拉夫人相比,白种人甚至更受青睐。有某种积极行动注定有助于促进少数群体的发展。然而,我在莫斯科成长过程中亲眼目睹的高加索人民的总体态度是,这是“他们的天赋”,他们“不欠俄罗斯人任何东西”。确实是一种优越感,在苏联时期就已经相当明显了。

    [更多]

    然后,在九十年代,我难以置信地观看了一个法国电视节目,其中一位格鲁吉亚民族主义者向他的法国对话者解释说,俄罗斯人在十九世纪入侵格鲁吉亚并剥夺了其国家地位,而捷列克哥萨克(200年来反抗瓦伊纳赫人的人) )是野蛮粗俗的野蛮人,他们占领了格鲁吉亚的土地。这家伙对这一切非常认真。当然,他没有说斯大林和贝利亚是格鲁吉亚人。与此同时,在莫斯科,来自高加索地区的移民正在制造真正的犯罪混乱,并将当地经济中一些最重要的部分私有化。俄罗斯黑手党中排名最高的罪犯主要来自高加索地区。

    这绝对是可耻的。

    这就是为什么我和很多俄罗斯族人不想再与高加索族群有任何共同点。我们宁愿不让他们出现在我们的土地上,也不以任何方式与他们有联系。对于 2018 年之前的亚美尼亚人来说,这可能有所不同,但自亚美尼亚革命以来,这一范围也扩大到了他们。现在,俄罗斯人对亚美尼亚人的同情并不比对阿塞拜疆人的同情多。

    我们希望远离您的麻烦。但由于地缘政治原因,我们一直被政府拖着走。但地缘政治不会在俄罗斯腹地省份(格鲁宾卡)修复道路、建设基础设施以及翻修学校和医院。地缘政治不会帮助年轻的俄罗斯族家庭,其中近 60% 是贫困家庭。它不会增加俄罗斯的人口结构。它不会让我们重新获得失去的技术优势。它不会增加科学实力......

    • 回复: @4Dchessmaster
    @ Ano4

    我明白那个。我从未去过俄罗斯,所以我无法谈论那里的亚美尼亚人是什么样的。然而,我看到很多来自阿拉伯世界和北美的亚美尼亚人,那里也有帮派。我们共和国本身确实存在腐败问题,所以我明白你的意思。

    就黑手党而言,车臣和格鲁吉亚黑手党真的比亚美尼亚黑手党更大吗?

    回复:@ Ano4

  85. @Agathoklis
    这并不矛盾。俄罗斯的影响力投射已经出现在亚美尼亚,如果俄罗斯偏向亚美尼亚,由于阿塞拜疆与俄罗斯接壤,亚美尼亚也不会失去对阿塞拜疆的完全控制。俄罗斯现在帮助土耳其加强兵力投送,并允许圣战分子在距离达吉斯坦仅 150 公里的地方活动。如果土耳其在埃尔多安去世后设法维持伊斯兰主义轨迹,这将为俄罗斯带来问题。这还应该与俄罗斯无法实现其在白俄罗斯的目标相结合。与此同时,新一届美国政府已经选出,未来不太可能在这些冲突中如此缺席。

    回复:@ Ano4,@ Dmitry

    圣战分子的活动地点距达吉斯坦仅 150 公里。

    伊斯兰国圣战分子聚集在俄罗斯城市内,这是移民政策而非外部政策的结果。一些在俄罗斯的阿塞拜疆移民在俄罗斯国内变得激进后,正在成为伊斯兰恐怖分子。

    至于这场冲突中的圣战分子。我怀疑伊斯兰国圣战分子会为什叶派阿塞拜疆人而战,对抗亚美尼亚人。 (逊尼派和什叶派之间正在进行一场“三十年战争”)。

    阿塞拜疆可能通过土耳其使用了叙利亚雇佣军。这些雇佣兵的动机是金钱,而不是宗教。

    他们会使用叙利亚雇佣军,因为他们可以支付给他们比在叙利亚更高的薪水。

    土耳其设法维持伊斯兰主义轨迹

    阿塞拜疆通过土耳其语而不是宗教在文化上与土耳其相连——土耳其是逊尼派,而阿塞拜疆是世俗化的什叶派国家。他们的文化联系是在世俗民族主义层面上的——就像土耳其版的泛拉夫主义。

    阿塞拜疆人存在伊斯兰化问题,但似乎更多地发生在俄罗斯的阿塞拜疆移民身上。阿塞拜疆实行独裁统治,提倡多宗教和世俗主义。

    亚美尼亚和阿塞拜疆在意识形态方面的区别。亚美尼亚有民主的好处,而阿塞拜疆则有独裁。没有理由乐观地看待阿塞拜疆的独裁政权,也没有理由声称对阿塞拜疆的批评是索罗斯的某种阴谋。

    在宗教方面,阿塞拜疆政府通常支持多民族、多宗教团体,拥有俄罗斯当地城市,并保护母语地位。例如,莫洛坎人居住在阿塞拜疆,并用俄语教育他们的孩子(这在乌克兰和拉脱维亚是不可能的)。

    亚美尼亚声称阿塞拜疆对俄罗斯采取“圣战主义”,如果他们能赢得这场冲突,则需要相当强大的想象力。

    阿塞拜疆值得祝贺的一件事是,他们保护和促进少数民族和莫洛干人等宗教少数群体。

    阿利耶夫愿景的一部分是包括俄罗斯人、列兹金人、莫洛干人、山地犹太人等少数民族。

    例如,他们为阿塞拜疆伊万诺夫卡的莫洛坎村翻修了这座宏伟的文化宫。阿利耶夫家族喜欢宣传少数民族和宗教。

    阿塞拜疆的宣传大力宣扬这样一种观念,即他们是一个多元文化的“多样性是我们的力量”国家,而他们将亚美尼亚描绘成一个单一文化的民族国家(尽管亚美尼亚也保护一小部分雅兹迪人——所以这并不完全准确)。

    • 回复: @Ano4
    @德米特里

    十九世纪中叶被俄罗斯驱逐的莫洛坎定居者也被送往亚美尼亚领土。他们在亚美尼亚土地上建立的大约二十个村庄中,只剩下两个。

    回复:@Dmitry

  86. @Dmitry
    @阿加索克利斯


    圣战分子的活动地点距达吉斯坦仅 150 公里。

     

    伊斯兰国圣战分子聚集在俄罗斯城市内,这是移民政策而非外部政策的结果。一些在俄罗斯的阿塞拜疆移民在俄罗斯国内变得激进后,正在成为伊斯兰恐怖分子。

    至于这场冲突中的圣战分子。我怀疑伊斯兰国圣战分子会为什叶派阿塞拜疆人而战,对抗亚美尼亚人。 (逊尼派和什叶派之间正在进行一场“三十年战争”)。

    阿塞拜疆可能通过土耳其使用了叙利亚雇佣军。这些雇佣兵的动机是金钱,而不是宗教。

    他们会使用叙利亚雇佣军,因为他们可以支付给他们比在叙利亚更高的薪水。


    土耳其设法维持伊斯兰主义轨迹

     

    阿塞拜疆通过土耳其语而不是宗教在文化上与土耳其相连——土耳其是逊尼派,而阿塞拜疆是世俗化的什叶派国家。他们的文化联系是在世俗民族主义层面上的——就像土耳其版的泛拉夫主义。

    阿塞拜疆人存在伊斯兰化问题,但似乎更多地发生在俄罗斯的阿塞拜疆移民身上。阿塞拜疆实行独裁统治,提倡多宗教和世俗主义。

    -


    亚美尼亚和阿塞拜疆在意识形态方面的区别。亚美尼亚有民主的好处,而阿塞拜疆则有独裁。没有理由乐观地看待阿塞拜疆的独裁政权,也没有理由声称对阿塞拜疆的批评是索罗斯的某种阴谋。

    在宗教方面,阿塞拜疆政府通常支持多民族、多宗教团体,拥有俄罗斯当地城市,并保护母语地位。例如,莫洛坎人居住在阿塞拜疆,并用俄语教育他们的孩子(这在乌克兰和拉脱维亚是不可能的)。

    亚美尼亚声称阿塞拜疆对俄罗斯实行“圣战”,如果他们能赢得这场冲突,则需要相当强大的想象力。

    阿塞拜疆值得祝贺的一件事是,他们保护和促进少数民族和莫洛干人等宗教少数群体。

    阿利耶夫愿景的一部分是包括俄罗斯人、列兹金人、莫洛干人、山地犹太人等少数民族。
    -

    例如,他们为阿塞拜疆伊万诺夫卡的莫洛坎村翻修了这座宏伟的文化宫。阿利耶夫家族喜欢宣传少数民族和宗教。

    https://www.youtube.com/watch?v=WEiOVn70Gwo

    阿塞拜疆的宣传大力宣扬这样一种观念,即他们是一个多元文化的“多样性是我们的力量”国家,而他们将亚美尼亚描绘成一个单一文化的民族国家(尽管亚美尼亚也保护一小部分雅兹迪人——所以这并不完全准确)。

    回复:@ Ano4

    十九世纪中叶被俄罗斯驱逐的莫洛坎定居者也被送往亚美尼亚领土。他们在亚美尼亚土地上建立的大约二十个村庄中,只剩下两个。

    • 回复: @Dmitry
    @ Ano4

    是的,可以看出几乎所有亚美尼亚莫洛坎人都移民到了俄罗斯。自 90 世纪 1990 年代以来,亚美尼亚的人口减少了近 XNUMX%。这主要是由于经济原因(我没有读到亚美尼亚正在迫害他们)。所有少数民族都在集体逃离亚美尼亚,因此这个国家的种族日益纯净。但亚美尼亚人自己也移民到了俄罗斯——这并不是迫害少数民族的证据;而是事实。而是俄罗斯的相对吸引力。



    -

    至于阿塞拜疆,我还要祝贺(除了当地少数民族至少处于可以忍受的情况之外)阿塞拜疆领导人正在大力推动保持俄语作为第二语言的活力。

    https://www.youtube.com/watch?v=r--IN9fIBgA

    回复:@ 4Dchessmaster

  87. @Ano4
    @德米特里

    十九世纪中叶被俄罗斯驱逐的莫洛坎定居者也被送往亚美尼亚领土。他们在亚美尼亚土地上建立的大约二十个村庄中,只剩下两个。

    回复:@Dmitry

    是的,可以看出几乎所有亚美尼亚莫洛坎人都移民到了俄罗斯。自 90 世纪 1990 年代以来,亚美尼亚的人口减少了近 XNUMX%。这主要是由于经济原因(我没有读到亚美尼亚正在迫害他们)。所有少数民族都在集体逃离亚美尼亚,因此这个国家的种族日益纯净。但亚美尼亚人自己也移民到俄罗斯——这并不是迫害少数民族的证据;而是事实。而是俄罗斯的相对吸引力。

    至于阿塞拜疆,我还要祝贺(除了当地少数民族至少处于可以忍受的情况之外)阿塞拜疆领导人正在大力推动保持俄语作为第二语言的活力。

    • 回复: @4Dchessmaster
    @德米特里

    感谢您指出亚美尼亚不迫害少数民族。支持亚美尼亚任何反对者的其他人也广泛声称这一点。苏联解体后,有格鲁吉亚人、俄罗斯人、亚述人、犹太人等人离开亚美尼亚,但正如你所指出的,这是由于糟糕的经济形势而不是亚美尼亚人之间的偏见。最近,已有一些乌克兰人来到亚美尼亚,在其不断发展的 IT 行业工作。

  88. @Ano4
    @TheTotallyAnonymous


    我想询问来源
     
    https://youtu.be/gZnyXf8JBXM

    https://youtu.be/k6x-3u4Ce1M

    https://youtu.be/Y8-7wthTYwg

    这些人应得的。

    斯拉夫人不再为这些野蛮人流血。不再有俄罗斯的钱花在那里。将他们的侨民驱逐回祖国。把俄罗斯军队带回家。让他们自己解决吧。

    回复:@4Dchessmaster、@TheTotallyAnonymous

    这些人应得的。

    也许。

    在没有任何象征意义的情况下埋葬尸体并拆除清真寺会更公平,也不会那么残酷。

    斯拉夫人不再为这些野蛮人流血。不再有俄罗斯的钱花在那里。

    太晚了。

    无论好坏,你都会得到完全相反的结果。

    • 同意: Ano4
  89. @Ano4
    @TheTotallyAnonymous


    也许你应该尝试一下,也许能学到一些东西?
     
    我足够了解俄罗斯国内有问题需要解决。它比地缘政治和国家威望更重要。我们已经做了足够多的事情,足以成为未来几个世纪历史的一部分。我们现在应该关心我们的事情。帝国建设是一种奢侈,我们不应该再把精力花在上面。如果某人没有直接伤害 俄罗斯人民的 我们没有理由干涉他们的利益。

    如果土耳其人对他们的帝国历史有感觉,那就这样吧。只要他们不针对俄罗斯人,那就不关我们的事。如果他们在俄罗斯方面没有任何挑衅的情况下这样做,那么就采取一切必要手段消灭他们,包括核武器。

    这与俄罗斯目前的政策不同,普京卷入看不到尽头的冲突,结果却看到俄罗斯飞机和直升机遭到枪击,并宣布抵制土耳其西红柿等愚蠢的反制措施。

    在你问之前,俄罗斯联邦联邦的所有高加索地区,如果没有明确的俄罗斯族人口占多数,都应该被放松。那就是 DICh。他们的侨民应该被赶出俄罗斯,俄罗斯少数民族应该从高加索和中亚带回家。

    回复:@AltanBakshi,@TheTotallyAnonymous

    在你问之前,俄罗斯联邦联邦的所有高加索地区,如果没有明确的俄罗斯族人口占多数,都应该被放松。那就是 DICh。

    所以在这里我们再次回到高加索地区,特别是车臣......

    还记得俄罗斯为什么又在车臣打了三场战争吗?

    我知道俄罗斯人有高加索和车臣疲劳和创伤后应激障碍,有点类似于西欧人和英裔美国人与巴尔干半岛的人(我认为高加索对俄罗斯来说更糟糕),尽管我认为你不明白如何处理这些问题车臣和高加索地区距离俄罗斯尽可能远、尽可能远,是解决这个没有完美解决方案的痛苦问题的最佳方案。

    老实说,我认为俄罗斯民族主义者应该更加关心北高加索地区剩余俄罗斯族人的福祉……

    另外,还有一个奇怪的附带问题,您难道不希望并渴望俄罗斯族人回到他们在 1990 年代被赶出的捷列克河西侧和北侧的合法土地吗?

    • 回复: @Ano4
    @TheTotallyAnonymous


    还记得俄罗斯为什么又在车臣打了三场战争吗?
     
    有人可能会说,DICh 从未完全平息过。

    数十万俄罗斯人因卡德罗夫最终在车臣加冕为总督而丧生。

    历史上俄罗斯人在高加索地区作战有几个原因:

    1)抵制土耳其的影响

    2)向高加索基督教族群提供援助和保护

    3)征服和殖民肥沃的农业土地。

    4)向波斯和里海移动(大博弈的一部分)。

    几个世纪以来,捷列克哥萨克确实在控制瓦伊纳赫人方面发挥了重要作用。但内战期间共产主义对他们的恐怖以及随后苏维埃政权期间的集体化和城市化削弱了他们的力量。他们已经无法与保留部落武士文化的瓦伊纳赫人匹敌。 90世纪XNUMX年代,哥萨克人无法实施类似程度的极端暴力。所以他们在车臣和印古什基本上已经被消灭了。

    当时哥萨克斯坦尼察的情况很糟糕:大规模屠杀、绑架、强奸(包括强奸儿童)、酷刑等。哥萨克人无法承受这些,这些土地很可能已经被他们夺走了。瓦纳赫人把他们带了回来。

    回复:@TheTotallyAnonymous

  90. @Dmitry
    @ 4Dchessmaster


    平均而言,我们犯下战争罪的可能性要小得多。
     
    根据什么证据,亚美尼亚人不太可能犯下战争罪?他们这边的仇恨并不比对方少,而两个民族的发展和文化水平直到2000年代(当时石油繁荣袭击阿塞拜疆)都相似。

    我不是该地区的专家,但我在上个月看到了双方小规模战争罪行的证据,包括切割尸体和割耳朵的视频。

    这场战争中造成最多平民死亡的袭击是亚美尼亚对阿塞拜疆城市的导弹袭击:https://en.wikipedia.org/wiki/Barda_ballistic_missile_attacks

    现在战争即将结束,阿塞拜疆对战败的亚美尼亚平民比1994年亚美尼亚获胜时更加仁慈,因为阿塞拜疆同意让亚美尼亚平民在俄罗斯的保护下居住在斯捷潘纳克特,而亚美尼亚则将其赶出并杀害。在之前的冲突中反对平民。

    考虑到这里是高加索地区,而且考虑到阿塞拜疆的军事优势,平民的处境比我预期的要好得多——尽管亚美尼亚在冲突中军事失败,但亚美尼亚平民现在仍得到保护。另一个避开平民的例子是,阿塞拜疆从白俄罗斯和以色列购买的弹道导弹在冲突期间没有向亚美尼亚城市发射,尽管它们可以瞄准亚美尼亚的任何城市。

    回复:@TheTotallyAnonymous

    我不会因为亚美尼亚人的任何不当行为而严厉评判他们,因为他们非常清楚,无论他们实际上做了什么,他们都绝对不会受到阿塞拜疆人和土耳其人的宽恕和怜悯(因此他们没有动力以高标准行事,并且可以说可以表现得更糟)。这将变得绝对清楚(如果还没有的话),因为亚美尼亚人现在必须放弃阿尔扎赫的大部分地区。

    很明显,亚美尼亚人总是被激怒,做出这样的事情,并对阿塞拜疆人和土耳其人对他们这样做并使用许多肮脏的伎俩(例如阿塞拜疆故意将其大炮部署在平民附近等)做出反应。

    对于局外人来说,向亚美尼亚人讲述他们的战争罪行,这有点丰富,实际上非常虚伪,甚至比他们根据自己的记录开始意识到的还要多……

    • 同意: AltanBakshi
  91. @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    你看,我很难理解高加索地区的基督徒怎么可能有恐俄症。所有这些民族(我还将其扩展到少数幸存的琐罗亚斯德教和雅兹迪教)在沙皇统治下,当然还有苏联统治下,可能比在穆斯林统治下过得更好。对于格鲁吉亚人和亚美尼亚人来说尤其如此,他们分别被贵族和军事或知识和经济精英所接受。

    在苏联,与来自俄罗斯某些偏远小镇的俄罗斯斯拉夫人相比,白种人甚至更受青睐。有某种积极行动注定有助于促进少数群体的发展。然而,我在莫斯科成长过程中亲眼目睹的高加索人民的总体态度是,这是“他们的天赐之物”,他们“不欠俄罗斯人任何东西”。确实是一种优越感,在苏联时期就已经相当明显了。



    然后,在九十年代,我难以置信地观看了一个法国电视节目,其中一位格鲁吉亚民族主义者向他的法国对话者解释说,俄罗斯人在十九世纪入侵格鲁吉亚并剥夺了其国家地位,而捷列克哥萨克(200年来反抗瓦伊纳赫人的人) )是野蛮粗俗的野蛮人,他们占领了格鲁吉亚的土地。这家伙对这一切非常认真。当然,他没有说斯大林和贝利亚是格鲁吉亚人。与此同时,在莫斯科,来自高加索地区的移民正在制造真正的犯罪混乱,并将当地经济中一些最重要的部分私有化。俄罗斯黑手党中排名最高的罪犯主要来自高加索地区。

    这绝对是可耻的。

    这就是为什么我和很多俄罗斯族人不想再与高加索族群有任何共同点。我们宁愿不让他们出现在我们的土地上,也不以任何方式与他们有联系。对于 2018 年之前的亚美尼亚人来说,这可能有所不同,但自亚美尼亚革命以来,这一范围也扩大到了他们。现在,俄罗斯人对亚美尼亚人的同情并不比对阿塞拜疆人的同情多。

    我们希望远离您的麻烦。但由于地缘政治原因,我们一直被政府拖着走。但地缘政治不会在俄罗斯腹地省份(格鲁宾卡)修复道路、建设基础设施以及翻修学校和医院。地缘政治不会帮助年轻的俄罗斯族家庭,其中近 60% 是贫困家庭。它不会增加俄罗斯的人口结构。它不会让我们重新获得失去的技术优势。它不会增加科学实力......

    回复:@ 4Dchessmaster

    我明白那个。我从未去过俄罗斯,所以我无法谈论那里的亚美尼亚人是什么样的。然而,我看到很多来自阿拉伯世界和北美的亚美尼亚人,那里也有帮派。我们共和国本身确实存在腐败问题,所以我明白你的意思。

    就黑手党而言,车臣和格鲁吉亚黑手党真的比亚美尼亚黑手党更大吗?

    • 回复: @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    俄罗斯的亚美尼亚人更像是一个非常强大的游说团体,而不是一个有组织的犯罪集团,确实有围绕这个游说团体的腐败言论。格鲁吉亚人在俄罗斯黑手党老大中占有重要地位,这些老大被称为“Vory v zakone”(法律盗贼)。自格鲁吉亚与俄罗斯之间的激烈分离以及2008年战争以来,格鲁吉亚侨民游说团体本身已经失去了主导地位。

    一个有趣的群体是雅兹迪库尔德人,尽管他们是极少数,但他们却提供了一些杰出的沃里,其中最史诗般的是德德·哈桑(哈桑爷爷:阿斯兰·乌索扬):

    https://en.wikipedia.org/wiki/Aslan_Usoyan

    还有沙克罗·莫洛多伊(Shakro molooy)(小沙克罗:Zakharyi Kalashov):

    https://en.wikipedia.org/wiki/Zakhariy_Kalashov

    车臣黑手党自成一类。它没有融入俄罗斯沃里系统,而是按照明确的种族界限组织起来。它在 90 世纪 XNUMX 年代与所有其他有组织犯罪集团展开了地盘争夺战,即使按照俄罗斯黑手党的标准,它也以绝对残酷而闻名。车臣黑手党极其暴力,与车臣武装运动有直接联系。它逐渐融入其他犯罪集团,我还怀疑它融入了卡德罗夫的影响网络。

    保罗·赫列勃尼科夫(Paul Khlebnikov)围绕车臣黑手党一位著名成员接受的采访写了一本精彩的书,这位成员也是卡德里亚教团(卡德罗夫家族所属的有影响力的卡迪里亚苏菲教派)的苏菲穆里德和叛军战地指挥官车臣战争期间。

    https://www.washingtonpost.com/archive/business/2005/06/17/chechen-rebel-had-journalist-killed-russia-says/94fb36f3-b1f1-4a31-b78c-57e57ff06c84/

    赫列勃尼科夫后来被杀,要么是因为他对对话者的描述不那么讨人喜欢,要么更可能是因为他的下一本书是关于鲍里斯·别列佐夫斯基的。

    我在2014年、2016年和2018年对俄罗斯的最后一次访问中形成的个人印象是,有组织犯罪变得不那么张扬、不那么明显、更加理性、更加融入经济和政治。 Siloviki(俄罗斯安全部门)和 Vory 之间有一种奇怪的共存关系。这种情况在苏联时代是绝对不可想象的。许多 DICh 年轻人选择成为 Siloviki 的职业道路。这对他们来说很自然,因为他们有着强烈的战士精神,也许他们中的一些人也属于有组织的犯罪家族。

    总而言之,90年代的情况更糟,在占多数的俄罗斯族中留下了很大的怨恨。

  92. @Dmitry
    @ Ano4

    是的,可以看出几乎所有亚美尼亚莫洛坎人都移民到了俄罗斯。自 90 世纪 1990 年代以来,亚美尼亚的人口减少了近 XNUMX%。这主要是由于经济原因(我没有读到亚美尼亚正在迫害他们)。所有少数民族都在集体逃离亚美尼亚,因此这个国家的种族日益纯净。但亚美尼亚人自己也移民到了俄罗斯——这并不是迫害少数民族的证据;而是事实。而是俄罗斯的相对吸引力。



    -

    至于阿塞拜疆,我还要祝贺(除了当地少数民族至少处于可以忍受的情况之外)阿塞拜疆领导人正在大力推动保持俄语作为第二语言的活力。

    https://www.youtube.com/watch?v=r--IN9fIBgA

    回复:@ 4Dchessmaster

    感谢您指出亚美尼亚不迫害少数民族。支持亚美尼亚任何反对者的其他人也广泛声称这一点。苏联解体后,有格鲁吉亚人、俄罗斯人、亚述人、犹太人等人离开亚美尼亚,但正如你所指出的,这是由于糟糕的经济形势而不是亚美尼亚人之间的偏见。最近,已有一些乌克兰人来到亚美尼亚,在其不断发展的 IT 行业工作。

  93. 在各方不进一步使用武力的情况下,最新协议实际执行的可能性有多大?

    如果俄罗斯联邦“维和人员”接到秘密支持他们的命令,亚美尼亚人可能不会离开那些他们尚未失去的领土,因为亚美尼亚人一直希望进行这种干预,就在事情真正发生的时候。

    但我猜我们很快就会看到,目前的协议是否不是赤裸裸的投降,而只是在阿兹尔进攻成功后伪装的停火。

    无论如何,毫无疑问AZ将继续保住他们已经占领的土地。

  94. @4Dchessmaster
    @ Ano4

    我明白那个。我从未去过俄罗斯,所以我无法谈论那里的亚美尼亚人是什么样的。然而,我看到很多来自阿拉伯世界和北美的亚美尼亚人,那里也有帮派。我们共和国本身确实存在腐败问题,所以我明白你的意思。

    就黑手党而言,车臣和格鲁吉亚黑手党真的比亚美尼亚黑手党更大吗?

    回复:@ Ano4

    俄罗斯的亚美尼亚人更像是一个非常强大的游说团体,而不是一个有组织的犯罪集团,确实有围绕这个游说团体的腐败言论。格鲁吉亚人在俄罗斯黑手党老大中占有重要地位,这些老大被称为“Vory v zakone”(法律盗贼)。自格鲁吉亚与俄罗斯之间的激烈分离以及2008年战争以来,格鲁吉亚侨民游说团体本身已经失去了主导地位。

    一个有趣的群体是雅兹迪库尔德人,尽管他们是极少数,但他们却提供了一些杰出的沃里,其中最史诗般的是德德·哈桑(哈桑爷爷:阿斯兰·乌索扬):

    https://en.wikipedia.org/wiki/Aslan_Usoyan

    还有沙克罗·莫洛多伊(Shakro molooy)(小沙克罗:Zakharyi Kalashov):

    https://en.wikipedia.org/wiki/Zakhariy_Kalashov

    车臣黑手党自成一类。它没有融入俄罗斯沃里系统,而是按照明确的种族界限组织起来。它在 90 世纪 XNUMX 年代与所有其他有组织犯罪集团展开了地盘争夺战,即使按照俄罗斯黑手党的标准,它也以绝对残酷而闻名。车臣黑手党极其暴力,与车臣武装运动有直接联系。它逐渐融入其他犯罪集团,我还怀疑它融入了卡德罗夫的影响网络。

    保罗·赫列勃尼科夫(Paul Khlebnikov)围绕车臣黑手党一位著名成员接受的采访写了一本精彩的书,这位成员也是卡德里亚教团(卡德罗夫家族所属的有影响力的卡迪里亚苏菲教派)的苏菲穆里德和叛军战地指挥官车臣战争期间。

    https://www.washingtonpost.com/archive/business/2005/06/17/chechen-rebel-had-journalist-killed-russia-says/94fb36f3-b1f1-4a31-b78c-57e57ff06c84/

    赫列勃尼科夫后来被杀,要么是因为他对对话者的描述不那么讨人喜欢,要么更可能是因为他的下一本书是关于鲍里斯·别列佐夫斯基的。

    我在2014年、2016年和2018年对俄罗斯的最后一次访问中形成的个人印象是,有组织犯罪变得不那么张扬、不那么明显、更加理性、更加融入经济和政治。 Siloviki(俄罗斯安全部门)和 Vory 之间有一种奇怪的共存关系。这种情况在苏联时代是绝对不可想象的。许多 DICh 年轻人选择成为 Siloviki 的职业道路。这对他们来说很自然,因为他们有着强烈的战士精神,也许他们中的一些人也属于有组织的犯罪家族。

    总而言之,90年代的情况更糟,在占多数的俄罗斯族中留下了很大的怨恨。

  95. @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    在你问之前,俄罗斯联邦联邦的所有高加索地区,如果没有明确的俄罗斯族人口占多数,都应该被放松。那就是 DICh。
     
    因此,我们再次回到高加索地区,尤其是车臣......

    还记得俄罗斯为什么又在车臣打了三场战争吗?

    我知道俄罗斯人有高加索和车臣疲劳和创伤后应激障碍,有点类似于西欧人和英裔美国人与巴尔干半岛的人(我认为高加索对俄罗斯来说更糟糕),尽管我认为你不明白如何处理这些问题车臣和高加索地区距离俄罗斯尽可能远、尽可能远,是解决这个没有完美解决方案的痛苦问题的最佳方案。

    老实说,我认为俄罗斯民族主义者应该更加关心北高加索地区剩余俄罗斯族人的福祉......

    另外,还有一个奇怪的附带问题,您难道不希望并渴望俄罗斯族人回到他们在 1990 年代被赶出的捷列克河西侧和北侧的合法土地吗?

    回复:@ Ano4

    还记得俄罗斯为什么又在车臣打了三场战争吗?

    有人可能会说,DICh 从未完全平息过。

    数十万俄罗斯人因卡德罗夫最终在车臣加冕为总督而丧生。

    历史上俄罗斯人在高加索地区作战有几个原因:

    1)抵制土耳其的影响

    2)向高加索基督教族群提供援助和保护

    3)征服和殖民肥沃的农业土地。

    4)向波斯和里海移动(大博弈的一部分)。

    几个世纪以来,捷列克哥萨克确实在控制瓦伊纳赫人方面发挥了重要作用。但内战期间共产主义对他们的恐怖以及随后苏维埃政权期间的集体化和城市化削弱了他们的力量。他们已经无法与保留部落武士文化的瓦伊纳赫人匹敌。 90世纪XNUMX年代,哥萨克人无法实施类似程度的极端暴力。所以他们在车臣和印古什基本上已经被消灭了。

    当时哥萨克斯坦尼察的情况很糟糕:大规模屠杀、绑架、强奸(包括强奸儿童)、酷刑等。哥萨克人无法承受这些,这些土地很可能已经被他们夺走了。瓦纳赫人把他们带了回来。

    • 回复: @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    有人可能会说,DICh 从未完全平息过。

    数十万俄罗斯人因卡德罗夫最终在车臣加冕为总督而丧生。

     

    不要说...

    历史上俄罗斯人在高加索地区作战有几个原因:

    1)抵制土耳其的影响

    2)向高加索基督教族群提供援助和保护

    3)征服和殖民肥沃的农业土地。

    4)向波斯和里海移动(大博弈的一部分)。

     

    尽管第 3 点现在显然已经过时,但其他所有内容都是正确的并且在某种程度上相关。尽管如此,您还是错过了一个关于 1990 年代车臣战争的更大、更重要的问题。

    对我来说,实际上有点奇怪和奇怪的是,你似乎没有意识到俄罗斯的领土完整、作为一个大国的相关性,甚至基本的国家主权在那里受到威胁(也许仍然是?)。例如,鞑靼斯坦拒绝回应俄罗斯军队征召士兵和军事资产前往车臣作战的要求,这是一个非常糟糕的迹象,现在似乎已经完全被遗忘了。

    此外,所有“西方”媒体都在冲突中妖魔化俄罗斯,甚至美国国务院和其他高级官员也考虑对车臣进行军事接触,甚至发动核战争。

    俄罗斯人公开反思和讨论车臣战争似乎比塞尔维亚人公开反思和讨论南斯拉夫解体战争更尴尬和不舒服。这是可以理解的,因为糟糕的记忆、个人经历以及克里姆林宫对与穆斯林“和平共处”和多元文化主义的一定程度的禁忌。

    他们已经无法与保留部落武士文化的瓦伊纳赫人匹敌。 90世纪XNUMX年代,哥萨克人无法实施类似程度的极端暴力。所以他们在车臣和印古什基本上已经被消灭了。

     

    不要说...

    当时哥萨克斯坦尼察的情况很糟糕:大规模屠杀、绑架、强奸(包括强奸儿童)、酷刑等。哥萨克人无法承受这些,这些土地很可能已经被他们夺走了。瓦纳赫人把他们带了回来。

     

    所以你很乐意原谅并忘记这一切?

    也许您认为哥萨克人实际上是古代乌克兰的非俄罗斯人或反俄罗斯人,也是古代乌克兰民族反抗俄罗斯帝国压迫等的捍卫者?

    至于瓦伊纳赫人收回土地的部分,你确定这片土地真的属于他们吗?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Terek_Cossacks

    我强调捷列克河的北部和西部是有原因的。在我看来,哥萨克人/俄罗斯人有权认为这片土地真正属于他们,属于他们,而不是属于车臣人或任何其他北高加索人。

    回复:@ Ano4

  96. @Ano4
    @TheTotallyAnonymous


    还记得俄罗斯为什么又在车臣打了三场战争吗?
     
    有人可能会说,DICh 从未完全平息过。

    数十万俄罗斯人因卡德罗夫最终在车臣加冕为总督而丧生。

    历史上俄罗斯人在高加索地区作战有几个原因:

    1)抵制土耳其的影响

    2)向高加索基督教族群提供援助和保护

    3)征服和殖民肥沃的农业土地。

    4)向波斯和里海移动(大博弈的一部分)。

    几个世纪以来,捷列克哥萨克确实在控制瓦伊纳赫人方面发挥了重要作用。但内战期间共产主义对他们的恐怖以及随后苏维埃政权期间的集体化和城市化削弱了他们的力量。他们已经无法与保留部落武士文化的瓦伊纳赫人匹敌。 90世纪XNUMX年代,哥萨克人无法实施类似程度的极端暴力。所以他们在车臣和印古什基本上已经被消灭了。

    当时哥萨克斯坦尼察的情况很糟糕:大规模屠杀、绑架、强奸(包括强奸儿童)、酷刑等。哥萨克人无法承受这些,这些土地很可能已经被他们夺走了。瓦纳赫人把他们带了回来。

    回复:@TheTotallyAnonymous

    有人可能会说,DICh 从未完全平息过。

    数十万俄罗斯人因卡德罗夫最终在车臣加冕为总督而丧生。

    不要说…

    历史上俄罗斯人在高加索地区作战有几个原因:

    1)抵制土耳其的影响

    2)向高加索基督教族群提供援助和保护

    3)征服和殖民肥沃的农业土地。

    4)向波斯和里海移动(大博弈的一部分)。

    尽管第 3 点现在显然已经过时,但其他所有内容都是正确的并且在某种程度上相关。尽管如此,您还是错过了一个关于 1990 年代车臣战争的更大、更重要的问题。

    对我来说,实际上有点奇怪和奇怪的是,你似乎没有意识到俄罗斯的领土完整、作为一个大国的相关性,甚至基本的国家主权在那里受到威胁(也许仍然是?)。例如,鞑靼斯坦拒绝回应俄罗斯军队征召士兵和军事资产前往车臣作战的要求,这是一个非常糟糕的迹象,现在似乎已经完全被遗忘了。

    此外,所有“西方”媒体都在冲突中妖魔化俄罗斯,甚至美国国务院和其他高级官员也考虑对车臣进行军事接触,甚至发动核战争。

    俄罗斯人公开反思和讨论车臣战争似乎比塞尔维亚人公开反思和讨论南斯拉夫解体战争更尴尬和不舒服。这是可以理解的,因为糟糕的记忆、个人经历以及克里姆林宫对与穆斯林“和平共处”和多元文化主义的一定程度的禁忌。

    他们已经无法与保留部落武士文化的瓦伊纳赫人匹敌。 90世纪XNUMX年代,哥萨克人无法实施类似程度的极端暴力。所以他们在车臣和印古什基本上已经被消灭了。

    不要说…

    当时哥萨克斯坦尼察的情况很糟糕:大规模屠杀、绑架、强奸(包括强奸儿童)、酷刑等。哥萨克人无法承受这些,这些土地很可能已经被他们夺走了。瓦纳赫人把他们带了回来。

    所以你很乐意原谅并忘记这一切?

    也许您认为哥萨克人实际上是古代乌克兰的非俄罗斯人或反俄罗斯人,也是古代乌克兰民族反抗俄罗斯帝国压迫等的捍卫者?

    至于瓦伊纳赫人收回土地的部分,你确定这片土地真的属于他们吗?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Terek_Cossacks

    我强调捷列克河的北部和西部是有原因的。在我看来,哥萨克人/俄罗斯人有权认为这片土地真正属于他们,属于他们,而不是属于车臣人或任何其他北高加索人。

    • 回复: @Ano4
    @TheTotallyAnonymous

    好吧,无论好坏,俄罗斯人都不是巴尔干半岛。他们是斯拉夫人的北欧血统,因此他们的性格比塞尔维亚人和克罗地亚人更少好战和复仇。甚至比乌克兰人还要少。尽管俄罗斯历史上大部分时间都在战斗,但俄罗斯人却热衷于持续不断的战争。尤其是那些除非通过彻底的种族灭绝和人口更替才能赢得的胜利。因此DICh局势不能通过军事手段解决。

    不过,应该对此采取一些措施,而且我个人认识的大多数俄罗斯人更愿意简单地解除 DICh 的束缚,并将被定罪的 DICh 侨民从俄罗斯本土驱逐出去。

    哥萨克的历史是一部复杂的历史,现代乌克兰神话中所有哥萨克都是一些原始乌克兰武士种姓,这当然是一种过于简单化的说法。哥萨克活跃在西伯利亚、伏尔加河等地。捷列克哥萨克主要来自库班,他们在谢奇解体后定居在那里。

    回复:@TheTotallyAnonymous

  97. @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    有人可能会说,DICh 从未完全平息过。

    数十万俄罗斯人因卡德罗夫最终在车臣加冕为总督而丧生。

     

    不要说...

    历史上俄罗斯人在高加索地区作战有几个原因:

    1)抵制土耳其的影响

    2)向高加索基督教族群提供援助和保护

    3)征服和殖民肥沃的农业土地。

    4)向波斯和里海移动(大博弈的一部分)。

     

    尽管第 3 点现在显然已经过时,但其他所有内容都是正确的并且在某种程度上相关。尽管如此,您还是错过了一个关于 1990 年代车臣战争的更大、更重要的问题。

    对我来说,实际上有点奇怪和奇怪的是,你似乎没有意识到俄罗斯的领土完整、作为一个大国的相关性,甚至基本的国家主权在那里受到威胁(也许仍然是?)。例如,鞑靼斯坦拒绝回应俄罗斯军队征召士兵和军事资产前往车臣作战的要求,这是一个非常糟糕的迹象,现在似乎已经完全被遗忘了。

    此外,所有“西方”媒体都在冲突中妖魔化俄罗斯,甚至美国国务院和其他高级官员也考虑对车臣进行军事接触,甚至发动核战争。

    俄罗斯人公开反思和讨论车臣战争似乎比塞尔维亚人公开反思和讨论南斯拉夫解体战争更尴尬和不舒服。这是可以理解的,因为糟糕的记忆、个人经历以及克里姆林宫对与穆斯林“和平共处”和多元文化主义的一定程度的禁忌。

    他们已经无法与保留部落武士文化的瓦伊纳赫人匹敌。 90世纪XNUMX年代,哥萨克人无法实施类似程度的极端暴力。所以他们在车臣和印古什基本上已经被消灭了。

     

    不要说...

    当时哥萨克斯坦尼察的情况很糟糕:大规模屠杀、绑架、强奸(包括强奸儿童)、酷刑等。哥萨克人无法承受这些,这些土地很可能已经被他们夺走了。瓦纳赫人把他们带了回来。

     

    所以你很乐意原谅并忘记这一切?

    也许您认为哥萨克人实际上是古代乌克兰的非俄罗斯人或反俄罗斯人,也是古代乌克兰民族反抗俄罗斯帝国压迫等的捍卫者?

    至于瓦伊纳赫人收回土地的部分,你确定这片土地真的属于他们吗?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Terek_Cossacks

    我强调捷列克河的北部和西部是有原因的。在我看来,哥萨克人/俄罗斯人有权认为这片土地真正属于他们,属于他们,而不是属于车臣人或任何其他北高加索人。

    回复:@ Ano4

    好吧,无论好坏,俄罗斯人都不是巴尔干半岛。他们是斯拉夫人的北欧血统,因此他们的性格比塞尔维亚人和克罗地亚人更少好战和复仇。甚至比乌克兰人还要少。尽管俄罗斯历史上大部分时间都在战斗,但俄罗斯人却热衷于持续不断的战争。尤其是那些除非通过彻底的种族灭绝和人口更替才能赢得的胜利。因此DICh局势不能通过军事手段解决。

    不过,应该对此采取一些措施,而且我个人认识的大多数俄罗斯人更愿意简单地解除 DICh 的束缚,并将被定罪的 DICh 侨民从俄罗斯本土驱逐出去。

    哥萨克的历史是一部复杂的历史,现代乌克兰神话中所有哥萨克都是一些原始乌克兰武士种姓,这当然是一种过于简单化的说法。哥萨克活跃在西伯利亚、伏尔加河等地。捷列克哥萨克主要来自库班,他们在谢奇解体后定居在那里。

    • 回复: @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    俄罗斯人不喜欢持续不断的战争。尤其是那些除非通过彻底的种族灭绝和人口更替才能赢得的胜利。因此DICh局势不能通过军事手段解决。
     
    以色列(它对待巴勒斯坦人的方式,而不是大屠杀)以及世界各地和历史上的许多其他例子证明了事实并非如此,但这是一种可以理解的态度。

    但应该对此做点什么
     
    我的想法类似于现状,尽管俄罗斯人/哥萨克人有权返回捷列克河的北部和西部,而其他一切都可以保持原样,尽管理想情况下可以采用微妙的方法来降低车臣出生率和伊斯兰侵略被发现。

    我怀疑我的提案的第一部分需要一定程度的军事力量和恐吓,也许有一天,俄罗斯人/哥萨克人会像以色列定居者一样,高出生率,返回他们在捷列克河一侧被盗的土地。

    我认为车臣和科索沃以及梅托希亚(KIM)的局势有一些相似之处,尽管两者显然有显着的差异。谁知道呢,也许塞尔维亚决定对金正恩采取一种更加愚蠢的做法,类似于俄罗斯在车臣/北预选会议上采取的做法,部分原因是未来在地缘政治环境允许的情况下,来自俄罗斯(以及世界其他国家)的压力/影响(越来越多)越来越多地朝这个方向发展)。

    回复:@ Ano4

  98. @Ano4
    @TheTotallyAnonymous

    好吧,无论好坏,俄罗斯人都不是巴尔干半岛。他们是斯拉夫人的北欧血统,因此他们的性格比塞尔维亚人和克罗地亚人更少好战和复仇。甚至比乌克兰人还要少。尽管俄罗斯历史上大部分时间都在战斗,但俄罗斯人却热衷于持续不断的战争。尤其是那些除非通过彻底的种族灭绝和人口更替才能赢得的胜利。因此DICh局势不能通过军事手段解决。

    不过,应该对此采取一些措施,而且我个人认识的大多数俄罗斯人更愿意简单地解除 DICh 的束缚,并将被定罪的 DICh 侨民从俄罗斯本土驱逐出去。

    哥萨克的历史是一部复杂的历史,现代乌克兰神话中所有哥萨克都是一些原始乌克兰武士种姓,这当然是一种过于简单化的说法。哥萨克活跃在西伯利亚、伏尔加河等地。捷列克哥萨克主要来自库班,他们在谢奇解体后定居在那里。

    回复:@TheTotallyAnonymous

    俄罗斯人不喜欢持续不断的战争。尤其是那些除非通过彻底的种族灭绝和人口更替才能赢得的胜利。因此DICh局势不能通过军事手段解决。

    以色列(它对待巴勒斯坦人的方式,而不是大屠杀)以及世界各地和历史上的许多其他例子证明了事实并非如此,但这是一种可以理解的态度。

    但应该对此做点什么

    我的想法类似于现状,尽管俄罗斯人/哥萨克人有权返回捷列克河的北部和西部,而其他一切都可以保持原样,尽管理想情况下可以采用微妙的方法来降低车臣出生率和伊斯兰侵略被发现。

    我怀疑我的提案的第一部分需要一定程度的军事力量和恐吓,也许有一天,俄罗斯人/哥萨克人会像以色列定居者一样,高出生率,返回他们在捷列克河一侧被盗的土地。

    我认为车臣和科索沃以及梅托希亚(KIM)的局势有一些相似之处,尽管两者显然有显着的差异。谁知道呢,也许塞尔维亚可能会决定对金正恩采取一种更加愚蠢的做法,类似于俄罗斯在车臣/北高加索问题上采取的做法,部分原因是未来在地缘政治环境允许的情况下,来自俄罗斯(以及世界其他国家)的压力/影响(越来越多)越来越多地朝这个方向发展)。

    • 回复: @Ano4
    @TheTotallyAnonymous

    北高加索和科索沃之间的区别在于,科索沃是塞尔维亚文化、历史和身份的中心,而高加索对于大多数俄罗斯人来说只是一块被征服的土地。

    大多数俄罗斯人对高加索地区没有感情,就像大多数法国人对高加索地区没有感情一样 阿尔及利亚法语。俄罗斯高加索地区与法国殖民地马格里布地区的比较实际上是相当充分的。两者几乎在同一时期被征服,都受到土耳其存在的强烈影响(摩洛哥除外),都是奴隶贩子的避风港,用于捕获和交易白人奴隶等。法国人离开马格里布,也许俄罗斯人将不得不放弃高加索。我只希望,如果这种情况发生,俄罗斯人会减少从高加索地区进入俄罗斯本土的移民,不像法国人那样对马格里布人的涌入敞开大门。

    而且俄罗斯人习惯与穆斯林生活在一起,每个俄罗斯人都遇到过鞑靼人、巴什基尔人或迪奇人。在俄罗斯穆斯林中,只有 DICh 人是有问题的。即使在 DICh 族群中,也只有少数人因宗教信仰而存在问题。他们的主要问题是他们是暴力野蛮人,而其他俄罗斯穆斯林则不是。

    与巴尔干人民不同,俄罗斯人并不痴迷于宗教差异。

    回复:@Yevardian

  99. @TheTotallyAnonymous
    @ Ano4


    俄罗斯人不喜欢持续不断的战争。尤其是那些除非通过彻底的种族灭绝和人口更替才能赢得的胜利。因此DICh局势不能通过军事手段解决。
     
    以色列(它对待巴勒斯坦人的方式,而不是大屠杀)以及世界各地和历史上的许多其他例子证明了事实并非如此,但这是一种可以理解的态度。

    但应该对此做点什么
     
    我的想法类似于现状,尽管俄罗斯人/哥萨克人有权返回捷列克河的北部和西部,而其他一切都可以保持原样,尽管理想情况下可以采用微妙的方法来降低车臣出生率和伊斯兰侵略被发现。

    我怀疑我的提案的第一部分需要一定程度的军事力量和恐吓,也许有一天,俄罗斯人/哥萨克人会像以色列定居者一样,高出生率,返回他们在捷列克河一侧被盗的土地。

    我认为车臣和科索沃以及梅托希亚(KIM)的局势有一些相似之处,尽管两者显然有显着的差异。谁知道呢,也许塞尔维亚决定对金正恩采取一种更加愚蠢的做法,类似于俄罗斯在车臣/北预选会议上采取的做法,部分原因是未来在地缘政治环境允许的情况下,来自俄罗斯(以及世界其他国家)的压力/影响(越来越多)越来越多地朝这个方向发展)。

    回复:@ Ano4

    北高加索和科索沃之间的区别在于,科索沃是塞尔维亚文化、历史和身份的中心,而高加索对于大多数俄罗斯人来说只是一块被征服的土地。

    大多数俄罗斯人对高加索地区没有感情,就像大多数法国人对高加索地区没有感情一样 阿尔及利亚法语。俄罗斯高加索地区与法国殖民地马格里布地区的比较实际上是相当充分的。两者几乎在同一时期被征服,都受到土耳其存在的强烈影响(摩洛哥除外),都是奴隶贩子的避风港,用于捕获和交易白人奴隶等。法国人离开马格里布,也许俄罗斯人将不得不放弃高加索。我只希望,如果这种情况发生,俄罗斯人会减少从高加索地区进入俄罗斯本土的移民,不像法国人那样对马格里布人的涌入敞开大门。

    而且俄罗斯人习惯与穆斯林生活在一起,每个俄罗斯人都遇到过鞑靼人、巴什基尔人或迪奇人。在俄罗斯穆斯林中,只有 DICh 人是有问题的。即使在 DICh 族群中,也只有少数人因宗教信仰而存在问题。他们的主要问题是他们是暴力野蛮人,而其他俄罗斯穆斯林则不是。

    与巴尔干人民不同,俄罗斯人并不痴迷于宗教差异。

    • 回复: @Yevardian
    @ Ano4

    我也一直认为,对于所有参与者来说,俄罗斯最好将车臣-印古什和达吉斯坦这样的地方留给他们自己的设备(这是荒谬的,这些完全陌生的地方在俄罗斯的统治下感到愤怒,而白俄罗斯和乌克兰这样的地方却独立了),但不幸的是我不这样做认为俄罗斯没有选择放弃他们,因为他们几乎肯定会成为对沙特友好的激进伊斯兰主义者,而最坏的情况则是失败的国家。

  100. @Ano4
    @TheTotallyAnonymous

    北高加索和科索沃之间的区别在于,科索沃是塞尔维亚文化、历史和身份的中心,而高加索对于大多数俄罗斯人来说只是一块被征服的土地。

    大多数俄罗斯人对高加索地区没有感情,就像大多数法国人对高加索地区没有感情一样 阿尔及利亚法语。俄罗斯高加索地区与法国殖民地马格里布地区的比较实际上是相当充分的。两者几乎在同一时期被征服,都受到土耳其存在的强烈影响(摩洛哥除外),都是奴隶贩子的避风港,用于捕获和交易白人奴隶等。法国人离开马格里布,也许俄罗斯人将不得不放弃高加索。我只希望,如果这种情况发生,俄罗斯人会减少从高加索地区进入俄罗斯本土的移民,不像法国人那样对马格里布人的涌入敞开大门。

    而且俄罗斯人习惯与穆斯林生活在一起,每个俄罗斯人都遇到过鞑靼人、巴什基尔人或迪奇人。在俄罗斯穆斯林中,只有 DICh 人是有问题的。即使在 DICh 族群中,也只有少数人因宗教信仰而存在问题。他们的主要问题是他们是暴力野蛮人,而其他俄罗斯穆斯林则不是。

    与巴尔干人民不同,俄罗斯人并不痴迷于宗教差异。

    回复:@Yevardian

    我也一直认为,对于所有参与者来说,俄罗斯最好将车臣-印古什和达吉斯坦这样的地方留给他们自己的设备(这是荒谬的,这些完全陌生的地方在俄罗斯的统治下感到愤怒,而白俄罗斯和乌克兰这样的地方却独立了),但不幸的是我不这样做认为俄罗斯没有选择放弃他们,因为他们几乎肯定会成为对沙特友好的激进伊斯兰主义者,而最坏的情况则是失败的国家。

  101. @Dmitry
    @等等

    汇款对亚美尼亚的经济很重要,侨民对该国工业的投资也很重要——但侨民的慈善资金就不那么重要了。 而数字(甚至包括汇款)只能对小型经济体的 GDP 很重要。

    年轻的亚美尼亚工人大量移民到俄罗斯,然后他们中的许多人将把大部分收入花在俄罗斯,而亚美尼亚仅通过汇款获得这些收入的一小部分。

    -

    亚美尼亚侨民向亚美尼亚的慈善捐款 - 可能就像为国家的基础设施或建筑物提供一些额外的维生素。

    美国等富裕国家的亚美尼亚人似乎会捐款。 但是美国人的这笔捐助,并不会因为拉高收入差距而阻止移民。

    -

    我在看 YouTube。 看起来美国的亚美尼亚人积累了一些美元。

    https://www.youtube.com/watch?v=5tAnx4xoL38

    他们正在 Stepanakert 购买新校舍之类的东西。 因此,现在 Stepanakert 的孩子们拥有比我小时候更好看的校舍。
    https://www.youtube.com/watch?v=blDyVXIb-rc


    美籍亚美尼亚人买的最令人印象深刻的东西看起来像是一家新医院。 (但他们在 Stepanakert 建造了它,而他们本应该在亚美尼亚建造它)。

    https://www.youtube.com/watch?v=tsae_h3FOQ4


    -

    富裕的亚美尼亚裔美国人也在捐款升级舒沙的建筑(阿塞拜疆现在已经占领了)。

    这让我想起了美国犹太人通过慈善机构为以色列捐赠到约旦河西岸定居点的情景。 不过,一个不同之处在于该地区人口稀少。

    https://www.youtube.com/watch?v=_Ypl73KV53w

    回复:@Dmitry,@Yevardian

    这让我想起了美国犹太人通过慈善机构为以色列捐赠到约旦河西岸定居点的情景。 不过,一个不同之处在于该地区人口稀少。

    你的比较是荒谬的。

  102. @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    允许该地区唯一仍拥有俄罗斯基地的国家 在侵略战争中被打败 由卫星进行长达数百年的区域竞争对手,辉煌。
     
    问题是,无论你喜欢与否,阿尔扎赫/纳戈尔诺-卡拉巴赫在世界范围内(甚至至今仍是亚美尼亚)都是法理上的阿塞拜疆。

    不管怎样,亚美尼亚人仅仅因为他们的传统和地缘政治就认为他们有权得到俄罗斯的保护和支持,这是极其令人讨厌的。至少要有一点感激和忠诚,特别是因为如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在......

    回复:@Rattus Norwegius、@Yevardian

    不管怎样,亚美尼亚人仅仅因为他们的传统和地缘政治就认为他们有权得到俄罗斯的保护和支持,这是极其令人讨厌的。至少要有一点感激和忠诚,特别是因为如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在……

    公平地说,这句话出自塞尔维亚人之口有点空洞。这是很久以前的事了,但我记得塞尔维亚第二任国王在早期塞尔维亚农民军在俄罗斯帮助下击败土耳其人的灾难性失败后背弃了俄罗斯,因此他随后转向俄罗斯的宿敌奥地利作为他的盟友。在他被(字面意思)撕成碎片并被另一个竞争王朝取代之前。然后,第一次巴尔干战争后,塞尔维亚在背后捅保加利亚一刀。
    尽管不可否认,与许多亚美尼亚人不同,但几乎所有塞尔维亚人似乎都对俄罗斯怀有深厚的感情和依恋(相反,俄罗斯人似乎对这种联系感到有点尴尬),而我们则有一种稍微扭曲的自我重要性感,这对于根深蒂固的商业移民来说是常见的。老实说,整个国家(坦率地说,它太小、令人讨厌、资源贫乏、位置不佳,无法生存)作为俄罗斯联邦的一个自治区实际上会更好,但我认为亚美尼亚人和俄罗斯人都不会接受那..

    • 回复: @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    公平地说,这句话出自塞尔维亚人之口有点空洞。
     
    怎么来的?

    塞尔维亚人与亚美尼亚人处于相当相反的地缘政治地位。许多(但不是全部)塞尔维亚人(不幸的是,有一小部分非常响亮的少数人明确既反俄罗斯又反塞尔维亚人,他们实际上认为自己根本不是塞尔维亚人)会羡慕拥有任何接近开放程度的俄罗斯保护在帕希尼扬上台之前,亚美尼亚一直拥有的庇护和支持(不过,如果俄罗斯向塞尔维亚做出认真的承诺,甚至可以说是对塞尔维亚而言,这将是一件坏事)。


    这是很久以前的事了,但我记得塞尔维亚第二任国王在早期塞尔维亚农民军在俄罗斯帮助下击败土耳其人的灾难性失败后背弃了俄罗斯,因此他随后转向俄罗斯的宿敌奥地利作为他的盟友。在他被(字面意思)撕成碎片并被另一个竞争王朝取代之前。
     
    有人没有正确地清楚地阅读 19 世纪塞尔维亚/巴尔干地区的历史(公平地说,英语信息有点稀缺,并且对 20 世纪和其他过去的历史有很多操纵/歪曲)。

    你至少混淆了 3 个不同的事件,甚至更多。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Serbian%E2%80%93Turkish_Wars_(1876%E2%80%931878)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Chernyayev

    https://en.wikipedia.org/wiki/Milan_I_of_Serbia

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_San_Stefano

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Berlin_(1878)

    https://en.wikipedia.org/wiki/May_Coup_(Serbia)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_I_of_Serbia

    最简单的概括是,俄罗斯“冒险家”(军官)米哈伊尔·切尔尼亚耶夫(Mikhail Chernyayev)在1876年鼓励塞尔维亚和米兰·奥布伦诺维奇亲王对奥斯曼帝国发动战争(米兰最终这样做是因为他试图抵抗国内民众的压倒性压力,但未能成功) )。切尔尼亚耶夫甚至试图在此时加冕米兰·奥布伦诺维奇为国王(以宣布塞尔维亚完全独立),尽管米兰拒绝了这一点,因为他认为这还为时过早,事后看来这是明智的。

    事实证明,这一决定为时过早且仓促,因为与奥斯曼帝国的战争对塞尔维亚来说非常不利。欧洲列强提出并施压,要求塞尔维亚和奥斯曼帝国之间休战一个月,该协议被接受,但休战后奥斯曼帝国恢复进攻,俄罗斯以战争威胁迫使奥斯曼帝国签署白色和平(后来认识到奥斯曼帝国在 1878 年对待保加利亚人的方式)。 2 年,塞尔维亚与俄罗斯军队并肩作战,对抗奥斯曼帝国等国家,并取得了胜利,尽管塞尔维亚的军事和领土成果被西方列强修改和削减。

    《圣斯特凡诺条约》让塞尔维亚的许多人感到失望,因为获得的领土有限,而俄罗斯选择支持保加利亚多于塞尔维亚(这实际上是非常忘恩负义的,因为如果没有俄罗斯,塞尔维亚不可能成为一个独立且国际承认的国家)。直到今天,一些人仍然试图将其作为塞尔维亚人的反俄罗斯神话兜售,尽管圣斯特凡诺事件不会那么糟糕,因为塞尔维亚获得的领土仍然有限,只是与柏林代表大会不同,柏林代表大会取得了较小的成果。亲塞尔维亚人对塞尔维亚与保加利亚的边界进行了调整,但损害了其他地方的塞尔维亚边界。

    尽管如此,俄罗斯当时的地缘政治优先事项是通过达达尼尔海峡或“土耳其海峡”进入地中海,或通过保加利亚/塞尔维亚/黑山进入地中海。事后看来,他们显然被“西方”击败并阻止了。俄罗斯此时也可以说将塞尔维亚“出卖”或“放弃”给了奥匈帝国,因为它间接批准了奥匈帝国对波斯尼亚和黑塞哥维那的占领,而只是让哈布斯堡王朝利用其地缘政治优势继续对塞尔维亚施压和胁迫。称霸巴尔干半岛的地位。米兰·奥布伦诺维奇在地缘政治地位上并没有太多选择,在圣斯特凡诺和柏林之后,他个人显然对俄罗斯感到失望,因此事后看来,他的统治主要以他的反俄罗斯独裁统治和 1885 年对保加利亚的失败攻击而闻名(受到哈布斯堡王朝的强烈刺激)

    1903 年的政变发生在米兰的儿子亚历山大·奥布伦诺维奇 (Aleksander Obrenovic) 身上,当时是米兰死后数年,因为他的儿子看起来智力迟钝、有缺陷(尽管这有点故意夸张)。事后看来,塞尔维亚20世纪的灾难性的、当前的问题和未来的问题,都源于1903-1918年期间的错误决定和事件,这些决定和事件大部分是(1903年政变和成立南斯拉夫王国),但并非全部(特别是关于塞尔维亚发动第一次世界大战的胡言乱语),这是塞尔维亚人自己的错。

    我对俄罗斯的态度(在我看来,对于依赖俄罗斯或受俄罗斯利用的小国来说,这是一种合理的态度)可以用塞尔维亚外交官约万·里斯蒂奇(Jovan Ristic)在 1878 年对一群对俄罗斯感到愤怒和幻灭的塞尔维亚人的一句话来描述:他表示,为了平息反俄情绪(而且这确实有效):

    “与俄罗斯人在一起对我们来说很难,但如果没有他们,情况会更糟。”

    我想对于亚美尼亚人来说,这句话可能是这样的:

    “与俄罗斯人在一起对我们来说很难,但没有他们我们就无法生存。”


    然后,第一次巴尔干战争后,塞尔维亚在背后捅保加利亚一刀。

     

    又一个误读。

    当你对巴尔干形成自己的看法时,你是否读过像米沙·格伦尼(Misha Glenny),甚至更糟糕的蒂姆·犹达(Tim Judah)、诺埃尔·马尔科姆(Noel Malcolm)、马尔科·阿蒂拉·霍尔(Marko Atilla Hoare)等人的书?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Sofia

    https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Balkan_War

    中间遗漏的部分是,当奥匈帝国和其他西方列强向塞尔维亚发出最后通牒要求塞尔维亚腾空并创建一个假国家阿尔巴尼亚时,保加利亚首先违反了与塞尔维亚的共同协议,拒绝向塞尔维亚提供援助,因此,塞尔维亚军队不得不离开并撤退。这基本上破坏了战前奥斯曼帝国在塞尔维亚和保加利亚之间计划的巴尔干地区领土分割计划。此后,尽管事后看来,这显得不必要的顽固和代价高昂,但塞尔维亚为什么要继续坚持其在第一次违反战前协议时将瓦尔达尔马其顿大部分地区割让给保加利亚的协议呢?

    至于第二次巴尔干战争是如何爆发的,很明显,保加利亚是通过攻击塞尔维亚和希腊开始的,其余的都已成为历史。

    因此,应该清楚的是,是保加利亚在背后捅了塞尔维亚,而不是相反。


    尽管不可否认,与许多亚美尼亚人不同,但几乎所有塞尔维亚人似乎都对俄罗斯怀有深厚的感情和依恋(相反,俄罗斯人似乎对这种联系感到有点尴尬)

     

    确实,尽管我不会夸大塞尔维亚人实际的(不是 LARPing 的)亲俄罗斯倾向,因为在 20 世纪的大部分时间里,俄罗斯没有任何影响力(西方占主导地位),而且目前的影响力相当有限(尽管有一些不错的复兴)进行)。塞尔维亚人也面临着很大的压力,要求他们与俄罗斯保持距离,甚至最大限度地反对俄罗斯(过去和现在),但正如现在亚美尼亚的例子所表明的那样,这实际上是自杀和自残,没有任何真正可信的证据。或积极的西方地缘政治替代方案(这种替代方案之所以不存在,仅仅是因为他们如此强烈地、病态地憎恨俄罗斯,甚至是远程亲俄的事物,以及当前“西方”的其他不健康的病态)。

    与此同时,我们有一种稍微扭曲的自我重要性感,这对于根深蒂固的商业侨民来说是很常见的。
     
    别说。

    老实说,在这一切发生之前,我非常喜欢和钦佩亚美尼亚人,并认为亚美尼亚是一个值得尊敬的榜样,亚美尼亚人凭借自己的技能和能力赢得了第一次阿尔扎赫战争,以保持土地,这非常酷尽管有正式的国际合法性,但它们理应属于他们。现在很明显,亚美尼亚人比我想象的更加蹩脚和可悲,这是一个很好的教训,告诉我们应该避免什么,或者不要犯错误......


    老实说,整个国家(坦率地说,它太小、令人讨厌、资源贫乏、位置不佳,无法生存)作为俄罗斯联邦的一个自治区实际上会更好,但我认为亚美尼亚人和俄罗斯人都不会接受那..

     

    那么,在实践中更接近这一点,但在法律上不那么理想,那就是理想的。

    我不太了解亚美尼亚的内部政治,但似乎帕希尼扬在过去几年里通过蔑视并试图通过亲西方主权的LARP与俄罗斯保持距离,使亚美尼亚人陷入了可怕的困境,而这个国家如果没有俄罗斯就无法存在军事基地。正如我之前所说,事后看来,帕希尼扬拒绝将亚美尼亚的防空系统与俄罗斯的防空系统整合,这无疑是灾难性的。

    显然,根据一些人的说法,所有第一次阿尔扎赫战争退伍军人(政治和军事)都只是“腐败的寡头”,但这些人很好地履行了他们的国家义务,显然不会像帕希尼扬那样对亚美尼亚与俄罗斯的关系处理得如此糟糕。显然,罗伯特·科恰良和莱文-特尔·彼得罗相只是亲自恳求普京做出这样的安排,而不是发生绝对的灾难。

    回复:@Yevardian,@Yevardian

  103. @Yevardian
    @TheTotallyAnonymous


    不管怎样,亚美尼亚人仅仅因为他们的传统和地缘政治就认为他们有权得到俄罗斯的保护和支持,这是极其令人讨厌的。至少要有一点感激和忠诚,特别是因为如果没有俄罗斯在其领土上的军事基地,亚美尼亚实际上就不可能存在……
     
    公平地说,这句话出自塞尔维亚人之口有点空洞。这是很久以前的事了,但我记得塞尔维亚第二任国王在早期塞尔维亚农民军在俄罗斯帮助下击败土耳其人的灾难性失败后背弃了俄罗斯,因此他随后转向俄罗斯的宿敌奥地利作为他的盟友。在他被(字面意思)撕成碎片并被另一个竞争王朝取代之前。然后,第一次巴尔干战争后,塞尔维亚在背后捅保加利亚一刀。
    尽管不可否认,与许多亚美尼亚人不同,但几乎所有塞尔维亚人似乎都对俄罗斯怀有深厚的感情和依恋(相反,俄罗斯人似乎对这种联系感到有点尴尬),而我们则有一种稍微扭曲的自我重要性感,这对于根深蒂固的商业移民来说是常见的。老实说,整个国家(坦率地说,它太小、令人讨厌、资源贫乏、位置不佳,无法生存)作为俄罗斯联邦的一个自治区实际上会更好,但我认为亚美尼亚人和俄罗斯人都不会接受那..

    回复:@TheTotallyAnonymous

    公平地说,这句话出自塞尔维亚人之口有点空洞。

    怎么来的?

    塞尔维亚人与亚美尼亚人处于相当相反的地缘政治地位。许多(但不是全部)塞尔维亚人(不幸的是,有一小部分非常响亮的少数人明确既反俄罗斯又反塞尔维亚人,他们实际上认为自己根本不是塞尔维亚人)会羡慕拥有任何接近开放程度的俄罗斯保护在帕希尼扬上台之前,亚美尼亚一直拥有的庇护和支持(不过,如果俄罗斯向塞尔维亚做出认真的承诺,甚至可以说是对塞尔维亚而言,这将是一件坏事)。

    这是很久以前的事了,但我记得塞尔维亚第二任国王在早期塞尔维亚农民军在俄罗斯帮助下击败土耳其人的灾难性失败后背弃了俄罗斯,因此他随后转向俄罗斯的宿敌奥地利作为他的盟友。在他被(字面意思)撕成碎片并被另一个竞争王朝取代之前。

    有人没有正确地清楚地阅读 19 世纪塞尔维亚/巴尔干地区的历史(公平地说,英语信息有点稀缺,并且对 20 世纪和其他过去的历史有很多操纵/歪曲)。

    你至少混淆了 3 个不同的事件,甚至更多。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Serbian%E2%80%93Turkish_Wars_(1876%E2%80%931878)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Chernyayev

    https://en.wikipedia.org/wiki/Milan_I_of_Serbia

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_San_Stefano

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Berlin_(1878)

    https://en.wikipedia.org/wiki/May_Coup_(Serbia)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_I_of_Serbia

    最简单的概括是,俄罗斯“冒险家”(军官)米哈伊尔·切尔尼亚耶夫(Mikhail Chernyayev)在1876年鼓励塞尔维亚和米兰·奥布伦诺维奇亲王对奥斯曼帝国发动战争(米兰最终这样做是因为他试图抵制国内民众的压倒性压力,但未能成功) )。切尔尼亚耶夫甚至试图在此时加冕米兰·奥布伦诺维奇为国王(以宣布塞尔维亚完全独立),尽管米兰拒绝了这一点,因为他认为这还为时过早,事后看来这是明智的。

    事实证明,这一决定为时过早且仓促,因为与奥斯曼帝国的战争对塞尔维亚来说非常不利。欧洲列强提出并施压,要求塞尔维亚和奥斯曼帝国之间休战一个月,该协议被接受,但休战后奥斯曼帝国恢复进攻,俄罗斯以战争威胁迫使奥斯曼帝国签署白色和平(后来认识到奥斯曼帝国在 1878 年对待保加利亚人的方式)。 2 年,塞尔维亚与俄罗斯军队并肩作战,对抗奥斯曼帝国等国家,并取得了胜利,尽管塞尔维亚的军事和领土成果被西方列强修改和削减。

    《圣斯特凡诺条约》让塞尔维亚的许多人感到失望,因为获得的领土有限,而俄罗斯选择支持保加利亚多于塞尔维亚(这实际上是非常忘恩负义的,因为如果没有俄罗斯,塞尔维亚不可能成为一个独立且国际承认的国家)。直到今天,一些人仍然试图将其作为塞尔维亚人的反俄罗斯神话兜售,尽管圣斯特凡诺事件不会那么糟糕,因为塞尔维亚获得的领土仍然有限,只是与柏林代表大会不同,柏林代表大会取得了较小的成果。亲塞尔维亚人对塞尔维亚与保加利亚的边界进行了调整,但损害了其他地方的塞尔维亚边界。

    尽管如此,俄罗斯当时的地缘政治优先事项是通过达达尼尔海峡或“土耳其海峡”进入地中海,或通过保加利亚/塞尔维亚/黑山进入地中海。事后看来,他们显然被“西方”击败并阻止了。俄罗斯此时也可以说将塞尔维亚“出卖”或“放弃”给了奥匈帝国,因为它间接批准了奥匈帝国对波黑的占领,而只是让哈布斯堡王朝利用其地缘政治优势继续对塞尔维亚施压和胁迫。称霸巴尔干半岛的地位。米兰·奥布伦诺维奇在地缘政治地位上并没有太多选择,在圣斯特凡诺和柏林之后,他个人显然对俄罗斯感到失望,因此事后看来,他的统治主要以他的反俄罗斯独裁统治和 1885 年对保加利亚的失败攻击而闻名(受到哈布斯堡王朝的强烈刺激)

    1903 年的政变发生在米兰的儿子亚历山大·奥布伦诺维奇 (Aleksander Obrenovic) 身上,当时是米兰死后数年,因为他的儿子看起来智力迟钝、有缺陷(尽管这有点故意夸张)。事后看来,塞尔维亚20世纪的灾难性的、当前的问题和未来的问题,都源于1903-1918年期间的错误决定和事件,这些决定和事件大部分是(1903年政变和成立南斯拉夫王国),但并非全部(特别是关于塞尔维亚发动第一次世界大战的胡言乱语),这是塞尔维亚人自己的错。

    我对俄罗斯的态度(在我看来,对于依赖俄罗斯或受俄罗斯利用的小国来说,这是一种合理的态度)可以用塞尔维亚外交官约万·里斯蒂奇(Jovan Ristic)在 1878 年对一群对俄罗斯感到愤怒和幻灭的塞尔维亚人的一句话来描述:他表示,为了平息反俄情绪(而且这确实有效):

    “与俄罗斯人在一起对我们来说很难,但如果没有他们,情况会更糟。”

    我想对于亚美尼亚人来说,这句话可能是这样的:

    “与俄罗斯人在一起对我们来说很难,但没有他们我们就无法生存。”

    然后,第一次巴尔干战争后,塞尔维亚在背后捅保加利亚一刀。

    又一个误读。

    当你对巴尔干形成自己的看法时,你是否读过像米沙·格伦尼(Misha Glenny),甚至更糟糕的蒂姆·犹达(Tim Judah)、诺埃尔·马尔科姆(Noel Malcolm)、马尔科·阿蒂拉·霍尔(Marko Atilla Hoare)等人的书?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Sofia

    https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Balkan_War

    中间遗漏的部分是,当奥匈帝国和其他西方列强向塞尔维亚发出最后通牒要求塞尔维亚腾空并创建一个假国家阿尔巴尼亚时,保加利亚首先违反了与塞尔维亚的共同协议,拒绝向塞尔维亚提供援助,因此,塞尔维亚军队不得不离开并撤退。这基本上破坏了战前奥斯曼帝国在塞尔维亚和保加利亚之间计划的巴尔干地区领土分割计划。此后,尽管事后看来,这显得不必要的顽固和代价高昂,但塞尔维亚为什么要继续坚持其在第一次违反战前协议时将瓦尔达尔马其顿大部分地区割让给保加利亚的协议呢?

    至于第二次巴尔干战争是如何爆发的,很明显,保加利亚是通过攻击塞尔维亚和希腊开始的,其余的都已成为历史。

    因此,应该清楚的是,是保加利亚在背后捅了塞尔维亚,而不是相反。

    尽管不可否认,与许多亚美尼亚人不同,但几乎所有塞尔维亚人似乎都对俄罗斯怀有深厚的感情和依恋(相反,俄罗斯人似乎对这种联系感到有点尴尬)

    确实,尽管我不会夸大塞尔维亚人实际的(不是 LARPing 的)亲俄罗斯倾向,因为在 20 世纪的大部分时间里,俄罗斯没有任何影响力(西方占主导地位),而且目前的影响力相当有限(尽管有一些不错的复兴)进行)。塞尔维亚人也面临着很大的压力,要求他们与俄罗斯保持距离,甚至最大限度地反对俄罗斯(过去和现在),但正如现在亚美尼亚的例子所表明的那样,这实际上是自杀和自残,没有任何真正可信的证据。或者积极的西方地缘政治替代方案(这种替代方案之所以不存在,仅仅是因为他们如此强烈地、病态地憎恨俄罗斯,甚至是远程亲俄的事物,以及当前“西方”的其他不健康的病态)。

    与此同时,我们有一种稍微扭曲的自我重要性感,这对于根深蒂固的商业侨民来说是很常见的。

    不要说

    老实说,在这一切发生之前,我非常喜欢和钦佩亚美尼亚人,并认为亚美尼亚是一个值得尊敬的榜样,亚美尼亚人凭借自己的技能和能力赢得了第一次阿尔扎赫战争,以保持土地,这非常酷尽管有正式的国际合法性,但它们理应属于他们。现在很明显,亚美尼亚人比我想象的更加蹩脚和可悲,这是一个很好的教训,告诉我们应该避免什么,或者不要犯错误……

    老实说,整个国家(坦率地说,它太小、令人讨厌、资源贫乏、位置不佳,无法生存)作为俄罗斯联邦的一个自治区实际上会更好,但我认为亚美尼亚人和俄罗斯人都不会接受那..

    那么,在实践中更接近这一点,但在法律上不那么理想,那就是理想的。

    我不太了解亚美尼亚的内部政治,但似乎帕希尼扬在过去几年里通过蔑视并试图通过亲西方主权的LARP与俄罗斯保持距离,使亚美尼亚人陷入了可怕的困境,而这个国家如果没有俄罗斯就无法存在军事基地。正如我之前所说,事后看来,帕希尼扬拒绝将亚美尼亚的防空系统与俄罗斯的防空系统整合,这无疑是灾难性的。

    显然,根据一些人的说法,所有第一次阿尔扎赫战争退伍军人(政治和军事)都只是“腐败的寡头”,但这些人很好地履行了他们的国家义务,显然不会像帕希尼扬那样对亚美尼亚与俄罗斯的关系处理得如此糟糕。显然,罗伯特·科恰良和莱文-特尔·彼得罗相只是亲自恳求普京做出这样的安排,而不是发生绝对的灾难。

    • 谢谢: Yevardian, AltanBakshi
    • 回复: @Yevardian
    @TheTotallyAnonymous


    当你对巴尔干形成自己的看法时,你是否读过像米沙·格伦尼(Misha Glenny),甚至更糟糕的蒂姆·犹达(Tim Judah)、诺埃尔·马尔科姆(Noel Malcolm)、马尔科·阿蒂拉·霍尔(Marko Atilla Hoare)等人的书?
     
    是的,很多年前,我读了米沙·格伦尼(Misha Glenny)写的两本关于塞尔维亚/巴尔干半岛的书(我发现他很公正,尽管我事先对这个话题几乎一无所知),以及蒂姆·犹达(Tim Judah)写的另一本书(他与我找到的作家相差甚远)格伦尼,但奥斯曼帝国之前的塞尔维亚历史很难找到)。我想乔姆斯基和罗伯特·菲斯克也有关于南斯拉夫战争的看法。没听说过其他作家。
    无论如何,我记得主要的历史事件,但显然,多年来它们的顺序已经变得混乱或压缩。

    如果您知道的话,您会推荐什么英语或俄语的塞尔维亚历史?


    至于第二次巴尔干战争是如何爆发的,很明显,保加利亚是通过攻击塞尔维亚和希腊开始的,其余的都已成为历史。
     
    好吧,你可能知道得更清楚,但我记得,我读到的报道表明,塞尔维亚和希腊对第一次巴尔干战争后保加利亚取得的令人印象深刻的成果感到非常不满,尽管事实上他们承担了大部分战斗,而且两国各国主张“平等”,但保加利亚拒绝,并同时遭到塞尔维亚、希腊、罗马尼亚和土耳其的围攻。
    不管怎样,塞尔维亚和保加利亚的不和似乎是塞尔维亚以机会主义行为开始的,即所谓的“漫步到索非亚”,但同样,我的理解是模糊的。

    回复:@ TheTotallyAnonymous,@ TheTotallyAnonymous

    , @Yevardian
    @TheTotallyAnonymous


    我不太了解亚美尼亚的内部政治,但似乎帕希尼扬在过去几年里通过蔑视并试图通过亲西方主权的LARP与俄罗斯保持距离,使亚美尼亚人陷入了可怕的困境,而这个国家如果没有俄罗斯就无法存在军事基地。
     
    帕希尼安上台是因为此前长期任职的领导人谢尔日·萨尔基相(Serzh Sargsyan)向公众撒谎称不再寻求连任,然后他就这样做了,几乎没有费心去掩盖公然的欺诈行为。他的政府与普京的政府并没有特别不同,他很有能力,自己也没有过度腐败,但只要他们忠诚,他的内阁中几乎可以容忍任何垃圾。当然,这在中亚是正常的,但亚美尼亚有着悠久的公民社会传统,你不能像那里那样永远摆脱这种恶作剧。

    无论如何,这么多亚美尼亚人在西方侨民中有亲戚(远远多于该国的人口本身),特别是容易上当的年轻人将他们的生活水平与他们进行比较,他们自然会得出愚蠢的不切实际的结论,这些结论被像帕希尼安这样的人抓住了,他们可能以自己的方式坚持原则,但本质上是有用的白痴。

    事实上,帕希尼安是一个与纳瓦尔尼本人非常相似的人物,在网络媒体上讽刺人们的腐败行为,并且无时无刻不在进行自我推销。显然,当国家生存受到威胁时,腐败、轻微犯罪和裙带关系等地方问题必须让位于现实政治。

  104. @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    公平地说,这句话出自塞尔维亚人之口有点空洞。
     
    怎么来的?

    塞尔维亚人与亚美尼亚人处于相当相反的地缘政治地位。许多(但不是全部)塞尔维亚人(不幸的是,有一小部分非常响亮的少数人明确既反俄罗斯又反塞尔维亚人,他们实际上认为自己根本不是塞尔维亚人)会羡慕拥有任何接近开放程度的俄罗斯保护在帕希尼扬上台之前,亚美尼亚一直拥有的庇护和支持(不过,如果俄罗斯向塞尔维亚做出认真的承诺,甚至可以说是对塞尔维亚而言,这将是一件坏事)。


    这是很久以前的事了,但我记得塞尔维亚第二任国王在早期塞尔维亚农民军在俄罗斯帮助下击败土耳其人的灾难性失败后背弃了俄罗斯,因此他随后转向俄罗斯的宿敌奥地利作为他的盟友。在他被(字面意思)撕成碎片并被另一个竞争王朝取代之前。
     
    有人没有正确地清楚地阅读 19 世纪塞尔维亚/巴尔干地区的历史(公平地说,英语信息有点稀缺,并且对 20 世纪和其他过去的历史有很多操纵/歪曲)。

    你至少混淆了 3 个不同的事件,甚至更多。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Serbian%E2%80%93Turkish_Wars_(1876%E2%80%931878)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Chernyayev

    https://en.wikipedia.org/wiki/Milan_I_of_Serbia

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_San_Stefano

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Berlin_(1878)

    https://en.wikipedia.org/wiki/May_Coup_(Serbia)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_I_of_Serbia

    最简单的概括是,俄罗斯“冒险家”(军官)米哈伊尔·切尔尼亚耶夫(Mikhail Chernyayev)在1876年鼓励塞尔维亚和米兰·奥布伦诺维奇亲王对奥斯曼帝国发动战争(米兰最终这样做是因为他试图抵抗国内民众的压倒性压力,但未能成功) )。切尔尼亚耶夫甚至试图在此时加冕米兰·奥布伦诺维奇为国王(以宣布塞尔维亚完全独立),尽管米兰拒绝了这一点,因为他认为这还为时过早,事后看来这是明智的。

    事实证明,这一决定为时过早且仓促,因为与奥斯曼帝国的战争对塞尔维亚来说非常不利。欧洲列强提出并施压,要求塞尔维亚和奥斯曼帝国之间休战一个月,该协议被接受,但休战后奥斯曼帝国恢复进攻,俄罗斯以战争威胁迫使奥斯曼帝国签署白色和平(后来认识到奥斯曼帝国在 1878 年对待保加利亚人的方式)。 2 年,塞尔维亚与俄罗斯军队并肩作战,对抗奥斯曼帝国等国家,并取得了胜利,尽管塞尔维亚的军事和领土成果被西方列强修改和削减。

    《圣斯特凡诺条约》让塞尔维亚的许多人感到失望,因为获得的领土有限,而俄罗斯选择支持保加利亚多于塞尔维亚(这实际上是非常忘恩负义的,因为如果没有俄罗斯,塞尔维亚不可能成为一个独立且国际承认的国家)。直到今天,一些人仍然试图将其作为塞尔维亚人的反俄罗斯神话兜售,尽管圣斯特凡诺事件不会那么糟糕,因为塞尔维亚获得的领土仍然有限,只是与柏林代表大会不同,柏林代表大会取得了较小的成果。亲塞尔维亚人对塞尔维亚与保加利亚的边界进行了调整,但损害了其他地方的塞尔维亚边界。

    尽管如此,俄罗斯当时的地缘政治优先事项是通过达达尼尔海峡或“土耳其海峡”进入地中海,或通过保加利亚/塞尔维亚/黑山进入地中海。事后看来,他们显然被“西方”击败并阻止了。俄罗斯此时也可以说将塞尔维亚“出卖”或“放弃”给了奥匈帝国,因为它间接批准了奥匈帝国对波斯尼亚和黑塞哥维那的占领,而只是让哈布斯堡王朝利用其地缘政治优势继续对塞尔维亚施压和胁迫。称霸巴尔干半岛的地位。米兰·奥布伦诺维奇在地缘政治地位上并没有太多选择,在圣斯特凡诺和柏林之后,他个人显然对俄罗斯感到失望,因此事后看来,他的统治主要以他的反俄罗斯独裁统治和 1885 年对保加利亚的失败攻击而闻名(受到哈布斯堡王朝的强烈刺激)

    1903 年的政变发生在米兰的儿子亚历山大·奥布伦诺维奇 (Aleksander Obrenovic) 身上,当时是米兰死后数年,因为他的儿子看起来智力迟钝、有缺陷(尽管这有点故意夸张)。事后看来,塞尔维亚20世纪的灾难性的、当前的问题和未来的问题,都源于1903-1918年期间的错误决定和事件,这些决定和事件大部分是(1903年政变和成立南斯拉夫王国),但并非全部(特别是关于塞尔维亚发动第一次世界大战的胡言乱语),这是塞尔维亚人自己的错。

    我对俄罗斯的态度(在我看来,对于依赖俄罗斯或受俄罗斯利用的小国来说,这是一种合理的态度)可以用塞尔维亚外交官约万·里斯蒂奇(Jovan Ristic)在 1878 年对一群对俄罗斯感到愤怒和幻灭的塞尔维亚人的一句话来描述:他表示,为了平息反俄情绪(而且这确实有效):

    “与俄罗斯人在一起对我们来说很难,但如果没有他们,情况会更糟。”

    我想对于亚美尼亚人来说,这句话可能是这样的:

    “与俄罗斯人在一起对我们来说很难,但没有他们我们就无法生存。”


    然后,第一次巴尔干战争后,塞尔维亚在背后捅保加利亚一刀。

     

    又一个误读。

    当你对巴尔干形成自己的看法时,你是否读过像米沙·格伦尼(Misha Glenny),甚至更糟糕的蒂姆·犹达(Tim Judah)、诺埃尔·马尔科姆(Noel Malcolm)、马尔科·阿蒂拉·霍尔(Marko Atilla Hoare)等人的书?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Sofia

    https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Balkan_War

    中间遗漏的部分是,当奥匈帝国和其他西方列强向塞尔维亚发出最后通牒要求塞尔维亚腾空并创建一个假国家阿尔巴尼亚时,保加利亚首先违反了与塞尔维亚的共同协议,拒绝向塞尔维亚提供援助,因此,塞尔维亚军队不得不离开并撤退。这基本上破坏了战前奥斯曼帝国在塞尔维亚和保加利亚之间计划的巴尔干地区领土分割计划。此后,尽管事后看来,这显得不必要的顽固和代价高昂,但塞尔维亚为什么要继续坚持其在第一次违反战前协议时将瓦尔达尔马其顿大部分地区割让给保加利亚的协议呢?

    至于第二次巴尔干战争是如何爆发的,很明显,保加利亚是通过攻击塞尔维亚和希腊开始的,其余的都已成为历史。

    因此,应该清楚的是,是保加利亚在背后捅了塞尔维亚,而不是相反。


    尽管不可否认,与许多亚美尼亚人不同,但几乎所有塞尔维亚人似乎都对俄罗斯怀有深厚的感情和依恋(相反,俄罗斯人似乎对这种联系感到有点尴尬)

     

    确实,尽管我不会夸大塞尔维亚人实际的(不是 LARPing 的)亲俄罗斯倾向,因为在 20 世纪的大部分时间里,俄罗斯没有任何影响力(西方占主导地位),而且目前的影响力相当有限(尽管有一些不错的复兴)进行)。塞尔维亚人也面临着很大的压力,要求他们与俄罗斯保持距离,甚至最大限度地反对俄罗斯(过去和现在),但正如现在亚美尼亚的例子所表明的那样,这实际上是自杀和自残,没有任何真正可信的证据。或积极的西方地缘政治替代方案(这种替代方案之所以不存在,仅仅是因为他们如此强烈地、病态地憎恨俄罗斯,甚至是远程亲俄的事物,以及当前“西方”的其他不健康的病态)。

    与此同时,我们有一种稍微扭曲的自我重要性感,这对于根深蒂固的商业侨民来说是很常见的。
     
    别说。

    老实说,在这一切发生之前,我非常喜欢和钦佩亚美尼亚人,并认为亚美尼亚是一个值得尊敬的榜样,亚美尼亚人凭借自己的技能和能力赢得了第一次阿尔扎赫战争,以保持土地,这非常酷尽管有正式的国际合法性,但它们理应属于他们。现在很明显,亚美尼亚人比我想象的更加蹩脚和可悲,这是一个很好的教训,告诉我们应该避免什么,或者不要犯错误......


    老实说,整个国家(坦率地说,它太小、令人讨厌、资源贫乏、位置不佳,无法生存)作为俄罗斯联邦的一个自治区实际上会更好,但我认为亚美尼亚人和俄罗斯人都不会接受那..

     

    那么,在实践中更接近这一点,但在法律上不那么理想,那就是理想的。

    我不太了解亚美尼亚的内部政治,但似乎帕希尼扬在过去几年里通过蔑视并试图通过亲西方主权的LARP与俄罗斯保持距离,使亚美尼亚人陷入了可怕的困境,而这个国家如果没有俄罗斯就无法存在军事基地。正如我之前所说,事后看来,帕希尼扬拒绝将亚美尼亚的防空系统与俄罗斯的防空系统整合,这无疑是灾难性的。

    显然,根据一些人的说法,所有第一次阿尔扎赫战争退伍军人(政治和军事)都只是“腐败的寡头”,但这些人很好地履行了他们的国家义务,显然不会像帕希尼扬那样对亚美尼亚与俄罗斯的关系处理得如此糟糕。显然,罗伯特·科恰良和莱文-特尔·彼得罗相只是亲自恳求普京做出这样的安排,而不是发生绝对的灾难。

    回复:@Yevardian,@Yevardian

    当你对巴尔干形成自己的看法时,你是否读过像米沙·格伦尼(Misha Glenny),甚至更糟糕的蒂姆·犹达(Tim Judah)、诺埃尔·马尔科姆(Noel Malcolm)、马尔科·阿蒂拉·霍尔(Marko Atilla Hoare)等人的书?

    是的,很多年前,我读了米沙·格伦尼(Misha Glenny)写的两本关于塞尔维亚/巴尔干半岛的书(我发现他很公正,尽管我事先对这个话题几乎一无所知),以及蒂姆·犹达(Tim Judah)写的另一本书(他与我找到的作家相差甚远)格伦尼,但奥斯曼帝国之前的塞尔维亚历史很难找到)。我想乔姆斯基和罗伯特·菲斯克也有关于南斯拉夫战争的看法。没听说过其他作家。
    无论如何,我记得主要的历史事件,但显然,多年来它们的顺序已经变得混乱或压缩。

    如果您知道的话,您会推荐什么英语或俄语的塞尔维亚历史?

    至于第二次巴尔干战争是如何爆发的,很明显,保加利亚是通过攻击塞尔维亚和希腊开始的,其余的都已成为历史。

    好吧,你可能知道得更清楚,但我记得,我读到的报道表明,塞尔维亚和希腊对第一次巴尔干战争后保加利亚取得的令人印象深刻的成果感到非常不满,尽管事实上他们承担了大部分战斗,而且两国各国主张“平等”,但保加利亚拒绝,并同时遭到塞尔维亚、希腊、罗马尼亚和土耳其的围攻。
    不管怎样,塞尔维亚和保加利亚的不和似乎是塞尔维亚以机会主义行为开始的,即所谓的“漫步到索非亚”,但同样,我的理解是模糊的。

    • 回复: @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    是的,很多年前,我读了米沙·格伦尼(Misha Glenny)写的两本关于塞尔维亚/巴尔干半岛的书(我发现他很公正,尽管我事先对这个话题几乎一无所知),以及蒂姆·犹达(Tim Judah)写的另一本书(他与我找到的作家相差甚远)格伦尼,但奥斯曼帝国之前的塞尔维亚历史很难找到)。我想乔姆斯基和罗伯特·菲斯克也有关于南斯拉夫战争的看法。没听说过其他作家。

     

    我看得出来,并且有一种感觉,哈哈。

    有大量英语作家仅仅因为他们是谁和什么而讨厌塞尔维亚人,他们具有强大的宣传影响力,写下了许多极端且令人难以置信的偏见性反塞尔维亚叙述(它们是相当可预测的、令人厌烦和烦人的)推动个人偏见、偏见,甚至当今的反塞尔维亚政治议程(例如,“斯雷布雷尼察种族灭绝”几乎是“霍贾利种族灭绝”级别,但由西方列强、反塞尔维亚人和穆斯林推动,而不仅仅是阿塞拜疆及其粉丝) “解释历史”,无论是在古代还是在最近的过去。


    无论如何,我记得主要的历史事件,但显然,多年来它们的顺序已经变得混乱或压缩。

     

    可以理解的

    如果您知道的话,您会推荐什么英语或俄语的塞尔维亚历史?

     

    大多数最好的东西显然都是塞尔维亚语的(尤其是西里尔语)。至于俄语,我只知道一些苏联学术小册子(质量和相关性参差不齐)和某些前苏联俄罗斯人的简短评论,但没有具体的书籍或任何真正详细、全面和高质量的东西(有俄语新闻/观点门户网站 Balkanist.ru,您可以随时搜索和阅读有关俄罗斯观点和有关巴尔干地区的当前新闻)。

    有一些像样的英语作品,但对于巴尔干地区(如高加索),人们应该小心注意客观事实以及它们的延伸含义,因为存在大量的不诚实、应对、情感偏见,甚至几乎所有对巴尔干感兴趣的人(包括当地人和外来者)都不同程度地推动了当今政治议程的刻意推动。

    https://www.amazon.com.au/Folly-Malice-Habsburg-Empire-Balkans-ebook/dp/B07K4QB7MG

    如果你是一个病态的奥匈帝国/哈布斯堡帝国爱好者,像AP一样(这就是我不喜欢AP的原因,而不是他只是乌克兰人),并且绝对讨厌塞尔维亚人,那么这本书将触发你的生活地狱,你可能会想跳过这个。

    https://www.amazon.com/Krajina-Chronicle-History-Slavonia-Dalmatia-ebook/dp/B003A83NQW/ref=tmm_kin_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

    除了关于中世纪早期塞尔维亚人和克罗地亚人以及 1990 年代战争的开头和结尾部分之外,这本书还不错。这有点愚蠢(塞尔维亚作者“承认”克罗地亚是一个“真正的”和“合法”的国家)和科比(他没有深入探讨 1991 年至 1995 年塞尔维亚人之间的耻辱、不团结和士气崩溃)战争)这些部分,但除此之外,其他一切都很好。

    https://archive.org/stream/historyofservias00rankrich#page/n3/mode/2up

    如果您是狂热的伊斯兰/亲穆斯林或奥斯曼帝国的粉丝,那么您肯定会想跳过这一点。

    https://www.amazon.com.au/Fools-Crusade-Yugoslavia-Western-Delusions/dp/158367084X

    这可能是西方左派/自由派/社会主义者写的为数不多的几本书之一,这些书不会歇斯底里地反对塞尔维亚人,因为他们只是存在。事实上,这实际上是对塞尔维亚人的捍卫,也是对美国犹太自由帝国在巴尔干地区的议程及其对更广阔世界的影响的解释,所以它可能有点缺陷,因为有点过于亲塞尔维亚人和得到一些小问题由于问题的复杂性,事实错误。

    就客观性、全面性、篇幅和学术价值而言,冯·兰克和扎梅蒂卡的著作在我看来是更好的两本。另外两个都不错,但显然更具争议性,因为更多地关注 1990 年代、二战或早期/古代巴尔干历史(在我看来,目前是巴尔干历史上最具争议的部分)。这四本书是我能从头到尾想到的书,尽管它们也没有捕捉到巴尔干的完整历史(丘吉尔的“巴尔干创造的历史比他们消耗的历史还要多”这句话有点正确)又有点类似于高加索地区。您可以阅读更多内容(即使它只是维基百科,其明显的可靠性有限),自己研究,或者询问/陈述其他任何内容(也许在未来的开放线程中,而不是让这个线程变得混乱?)。


    好吧,你可能知道得更清楚,但我记得,我读到的报道表明,塞尔维亚和希腊对第一次巴尔干战争后保加利亚取得的令人印象深刻的成果感到非常不满,尽管事实上他们承担了大部分战斗,而且两国各国主张“平等”,但保加利亚拒绝,并同时遭到塞尔维亚、希腊、罗马尼亚和土耳其的围攻。

     

    你的回忆很糟糕,哈哈,无意冒犯。

    尽管保加利亚确实在第一次巴尔干战争期间承担了大部分军事技术方面的重任,并且在第二次巴尔干战争中首次进攻塞尔维亚后遭到围攻,然后希腊失败了,但保加利亚感到不满塞尔维亚人,尤其是希腊人在第一次巴尔干战争中获得了令人印象深刻的领土,因此引发了第二次巴尔干战争。

    , @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    不管怎样,塞尔维亚和保加利亚的不和似乎是塞尔维亚以机会主义行为开始的,即所谓的“漫步到索非亚”,但同样,我的理解是模糊的。

     

    现在听起来你已经读过或有某种支持保加利亚的观点(亚美尼亚人可以理解,因为我知道模糊的 Andranik Ozanian、Gregin Nzhdeh 和其他联系)哈哈。

    塞尔维亚人和保加利亚人可以说是古老的敌人,并且是自中世纪早期以来塞尔维亚人在其历史上与之交战的国家之一(如果不是第一个的话)(就像公元7世纪,这两个国家的存在首次被记录下来,所以也许对他们来说也是如此) 。超过一个半世纪以来,双方都在朋友与敌人之间不断转变(这可以说有点像亚美尼亚人和格鲁吉亚人)。尽管有时会出现一些对抗共同威胁的情境友谊和联盟(例如奥斯曼帝国),但总是存在某种潜在的紧张局势,并爆发公开的敌意。

    在过去的200年里,从元历史的角度来看,我们可以说这是19世纪塞尔维亚人的错,但很明显这是20世纪保加利亚人的错。

    近代塞尔维亚人和保加利亚人之间的第一个相关关系是,在奥斯曼帝国中拥有自治地位的塞尔维亚公国(从1817年开始,然后在1833年事实上得到确认)接待了一些保加利亚叛乱分子,并与他们合作共同对抗保加利亚人。奥斯曼帝国。 1867 年,米哈伊洛·奥布伦诺维奇 (Mihailo Obrenovic) 王子试图利用奥斯曼帝国忙于克里特岛的希腊叛乱来实现塞尔维亚的独立(他签署了一系列泛基督教-巴尔干条约,建立联盟反对奥斯曼帝国),但西方列强和俄罗斯介入以“平息”局势。塞尔维亚的冲突从未超出塞尔维亚士兵/警察与土耳其驻军在贝尔格莱德的战斗(土耳其士兵反过来攻击塞尔维亚人)。其中最臭名昭著的事件是在贝尔格莱德(Чукур Чесма)的一个水龙头处,一名土耳其士兵将一名 10 岁以下的塞尔维亚男孩用刺刀刺死或用砖块/金属(不同的说法)猛击致死,仅仅是因为他太不耐烦了让塞尔维亚男孩完成从水龙头取水的任务(这是塞尔维亚为脱离奥斯曼帝国而独立所付出的代价的著名/臭名昭著的象征)。 1867 年局势升级和紧张局势就是这样开始的。塞尔维亚最终从奥斯曼帝国事实上独立(但仍然是法律上的附属国),因为土耳其人因克里特岛希腊叛乱的麻烦以及欧洲和俄罗斯的压力而退缩。 。奥斯曼帝国基本上留下了塞尔维亚公国的驻军和当地受剥削的穆斯林精英人口,同时象征性地将贝尔格莱德卡拉梅格丹要塞的钥匙交给了塞尔维亚人,并象征性地让奥斯曼国旗与塞尔维亚国旗一起飘扬,挽回了一点面子。在卡拉梅格丹堡垒。塞尔维亚公国实现事实上独立的一个关键条件是将保加利亚叛军和革命者(他们在1867年冲突中实际上与塞尔维亚人并肩作战)驱逐出塞尔维亚公国以满足奥斯曼帝国的要求。因此,为了事实上的独立,塞尔维亚人基本上在一定程度上抛弃了保加利亚人。

    1885 年,国王米兰·奥布伦诺维奇 (Milan Obrenovic) 攻击了保加利亚,当时保加利亚与南鲁米利亚 (Southern Rumelia)/无论怎样(接近现代的南保加利亚)实现了国家统一,部分原因是个人政治原因(最近失败并在 1883 年暴力镇压了针对他的农民民族主义激进叛乱,导致他想要分散塞尔维亚人的注意力),塞尔维亚人对“西保加利亚”的野心,但主要是因为实际上所有列强都反对保加利亚国家统一并怂恿他这样做,尤其是奥匈帝国(其政策是强烈反对任何强大和强大的国家)巴尔干地区的统一国家,因为它感到受到了致命的威胁)。这场战争不受大多数​​塞尔维亚士兵的欢迎,这次袭击失败了,因为米兰国王不得不向塞尔维亚士兵撒谎,说他们将与保加利亚人一起对抗奥斯曼帝国,甚至让塞尔维亚军队越过保加利亚边境(几乎整个战争)。保加利亚军队位于奥斯曼帝国边境,因为他们预计奥斯曼帝国将做出重大努力重新征服)。据这位著名的传奇塞尔维亚军事领导人称,拉德莫尔·普特尼克在军事技术方面的计划也很糟糕,因为塞尔维亚军队的战略储备非常薄弱(贝尔格莱德和保加利亚边境之间实际上不超过几千名塞尔维亚士兵) Zivojin Misic(后来他想在第一次世界大战结束时解雇并烧毁索非亚,作为对保加利亚在第一次世界大战期间对塞尔维亚人犯下的罪行的报复,但协约国在 1 年阻止塞尔维亚人这样做)。塞尔维亚军队中出现了大规模逃兵和士气低落,特别是在决定性的斯利夫尼察战役失败之后,保加利亚军队向塞尔维亚发起军事进攻,并成功占领了一个值得注意的塞尔维亚城镇皮罗特。奥匈帝国“拯救”了塞尔维亚,因为它威胁保加利亚,如果它不接受白色和平,就将发动战争,但这并不是因为它喜欢塞尔维亚,而是因为它不喜欢在其南部边境建立一个强大的保加利亚(无论是保加利亚、塞尔维亚或任何其他强大的巴尔干国家原则上并不重要)。

    塞尔维亚人对保加利亚人怀有一种强烈而真诚的东正教-斯拉夫兄弟情谊,这种感情在当时声名远扬,因为塞尔维亚士兵极其人道地对待保加利亚战俘,红十字会甚至对此发表了这样的评论:“一个人应该像塞尔维亚人一样人道”。 1885年”这场战争。保加利亚人显然也有类似的感受,因为他们在战后立即在维丁建造了一座纪念碑,纪念塞尔维亚士兵,尽管他们试图在战争中占领该镇。事后看来,这场战争可以说是塞尔维亚历史上最不必要、最愚蠢的战争。重要的是,它似乎破坏了塞尔维亚人和保加利亚人之间任何一种真正的信任、友谊和兄弟情谊,而这将对 20 世纪产生严重影响。可以说,这也导致保加利亚走上反俄罗斯的地缘政治路线(尽管保加利亚似乎已经与德国亚历山大一世一起走上了这条道路),并且仇俄症在当今的保加利亚严重扎根,因为俄罗斯站在塞尔维亚一边,而保加利亚在一定程度上是脆弱的,因为其更高级别的军事政治领导层实际上是俄罗斯陆军军官和官员,他们在塞尔维亚袭击时简单地返回了俄罗斯,因为俄罗斯反对保加利亚国家统一(在1878年错误地激发了保加利亚对圣斯特凡诺的希望之后,保加利亚希望将其作为最大的目标)俄罗斯的谈判立场将被西方列强修改,大多数保加利亚人,就像许多容易激动的巴尔干人民一样,显然误解了这一点)。

    1885 年至第一次巴尔干战争期间,塞尔维亚、保加利亚和希腊之间围绕马其顿(瓦尔达尔马其顿和爱琴海马其顿,即今天的北马其顿和希腊马其顿)以及奥斯曼帝国之间发生了代理权斗争。在“马其顿斗争”中部署了武装团体(“委员会”)、革命组织和其他影响力/权力投射(学校、知识分子、学术界等)手段。保加利亚人和希腊人首先参加了比赛,他们的武装团体互相打斗,而塞尔维亚人很晚才加入(塞尔维亚人和希腊人从未互相打斗)。塞尔维亚在 1 年之后尤其活跃,因为奥布伦诺维奇王朝的地缘政治谨慎态度被共济会、铁杆民族主义者和狂野西部战士类型所取代。这就是 Chetniks 以制度化形式出现的方式(他们存在于 1903 年战争中,但更为非正式),鲜为人知,但 Chetnik 运动的第一首歌和定义的第一次战斗是 1878 年在 Drenovo 问题上与保加利亚 IMRO 的战斗现今北马其顿的山丘。保加利亚人对马其顿的塞尔维亚人表现得很残酷,因为他们在塞萨洛尼基成立了一个组织,字面名称为“反塞尔维亚人协会”(你可以想象这个“协会”的目的是什么),并臭名昭著地被监禁(著名的塞尔维亚切特尼克领导人约万·巴本斯基(Jovan Babunski)被监禁了 1903 年)。多年并受到保加利亚人的折磨,但仍然是塞尔维亚人,尽管他们提供了一条出路,成为保加利亚人并为他们而战)和折磨塞尔维亚人(有臭名昭著的塞尔维亚学童逃离保加利亚学校老师试图洗脑他们成为保加利亚人的案例)马其顿对保加利亚人来说,洗劫并烧毁了塞尔维亚人的村庄,并杀害了许多塞尔维亚人。

    尽管如此,塞尔维亚和保加利亚在第一次巴尔干战争中联合起来对抗奥斯曼帝国(修补分歧并在重要问题上达成一些共同协议),塞尔维亚甚至帮助保加利亚用大炮和士兵占领了阿德里安堡/埃迪尔内,而保加利亚则帮助保加利亚占领了阿德里安堡/埃迪尔内。没有派遣任何士兵前往瓦尔达尔马其顿(因此他们在第一次巴尔干战争期间已经违背了与塞尔维亚人的战前协议),塞尔维亚人必须在那里与奥斯曼人作战并取得胜利。第二次巴尔干战争是由保加利亚对瓦尔达尔马其顿的一个塞尔维亚军营发动突然夜间袭击引发的,他们试图杀死仍在睡觉的塞尔维亚人,他们仍然认为自己是保加利亚人的盟友。塞尔维亚人击退了最初的进攻,并在布雷加尔尼察战役中英勇作战,随后取得了有限的进攻成果,此时保加利亚已被其他所有人追赶。

    第一次世界大战期间,协约国向塞尔维亚提出将瓦尔达尔马其顿的大部分领土割让给保加利亚,以使其加入协约国。事后看来,这对塞尔维亚来说是一个糟糕的决定,因为它最终在 1 年被德国、奥匈帝国和保加利亚军队压垮,并不得不在冬季穿过科索沃和阿尔巴尼亚山脉灾难性地撤退到希腊(数千塞尔维亚人)死于冬季、疾病、营养不良和阿尔巴尼亚部落袭击撤退的塞族纵队)。当时,拒绝将瓦尔达尔马其顿的大部分领土割让给保加利亚以换取结盟是可以理解的,因为为了获得它付出了巨大的鲜血、努力和牺牲,而且瓦尔达尔马其顿是塞尔维亚通往希腊友好海岸线的重要战略走廊。第一次世界大战期间保加利亚人仍然臭名昭著的是保加利亚在这一时期对塞尔维亚人犯下的所有罪行:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_occupation_of_Serbia_(World_War_I)#War_crimes

    在第二次世界大战中,保加利亚与轴心国合作,部分原因是德国的压力,但也有对更多土地的渴望。保加利亚在这一时期针对塞尔维亚人的罪行也相当臭名昭著。一位瑞士作家兼法医阿奇博尔德·赖斯 (Archibald Reiss) 写了一篇长篇小册子,讲述第一次世界大战中同盟国对塞尔维亚人犯下的罪行,塞尔维亚人将他的心放入位于瓦尔达尔的卡伊马克卡兰 (第一次世界大战中塞尔维亚人与保加利亚和同盟国进行胜利而光荣的战斗的地点) 的瓮中。马其顿。二战期间,保加利亚人甚至写了一份报告,否定了他在第一次世界大战中保加利亚对塞尔维亚人犯下的罪行的记录,并因为他们的暴行而摧毁和亵渎了纪念碑。

    至于保加利亚在二战期间对塞尔维亚人犯下的罪行,不幸的是,我似乎只能找到保加利亚在二战期间对塞尔维亚人犯下的罪行的塞尔维亚语链接,我将跳过引用,因为这已经足够长了......

    最大的讽刺和悲喜剧是,二战后,克罗地亚-斯洛文尼亚共产主义铁托决定创建和设计一个由“本土”斯拉夫马其顿人组成的新国家来对抗希腊。具有讽刺意味的是,尽管付出了认真的努力,塞尔维亚人和保加利亚人都输给了瓦尔达尔·马其顿,尽管事后看来这对塞尔维亚人来说显然是更具灾难性的。

    1990世纪1999年代,波斯尼亚和科索沃的塞族一方有一些保加利亚志愿者。尽管如此,1999年,保加利亚在本国接待了北约空军,并从那里轰炸了塞尔维亚,尽管由于北约空军在塞尔维亚的饱和程度如此之高,以至于他们意外地错过了(或者确实如此?),并轰炸并杀死了索非亚的一些保加利亚平民。还有1999年在科索沃的一名保加利亚维和人员的悲惨案例,他确实被阿尔巴尼亚暴徒殴打致死,因为他在XNUMX年普里什蒂纳市中心天真地说了一句塞尔维亚语,当时阿尔巴尼亚人对塞尔维亚人进行种族清洗。进行。

    最终,塞尔维亚人大多只记得保加利亚人对塞尔维亚人犯下的所有罪行,直到今天,保加利亚人在现在的塞尔维亚南部和东部地区仍然受到特别仇恨,因为这里有一些他们对塞尔维亚人犯下的罪行的记忆。保加利亚人只记得并且仍然对失去马其顿感到痛苦,他们声称塞尔维亚人从他们那里“偷走了”,尽管塞尔维亚人最终也因共产主义克罗地亚人铁托而失去了瓦尔达尔马其顿。

    正如你所看到的,塞尔维亚与保加利亚的关系与当今的地缘政治关系不大(除了俄罗斯的影响力和保加利亚尽管是北约成员国,但仍允许俄罗斯向塞尔维亚提供军事和天然气供应),但在巴尔干地区却有着非常丰富的历史和影响力。它们背后的复杂性(更不用说所有其他巴尔干问题)。我显然在这里有点得意忘形(想过停止 2/3 的方式,但决定我也可以一路努力,在这方面发帖),但既然你看起来真的很感兴趣,我希望它会是值得的。

  105. @TheTotallyAnonymous
    @耶夫迪安(Yevardian)


    公平地说,这句话出自塞尔维亚人之口有点空洞。
     
    怎么来的?

    塞尔维亚人与亚美尼亚人处于相当相反的地缘政治地位。许多(但不是全部)塞尔维亚人(不幸的是,有一小部分非常响亮的少数人明确既反俄罗斯又反塞尔维亚人,他们实际上认为自己根本不是塞尔维亚人)会羡慕拥有任何接近开放程度的俄罗斯保护在帕希尼扬上台之前,亚美尼亚一直拥有的庇护和支持(不过,如果俄罗斯向塞尔维亚做出认真的承诺,甚至可以说是对塞尔维亚而言,这将是一件坏事)。


    这是很久以前的事了,但我记得塞尔维亚第二任国王在早期塞尔维亚农民军在俄罗斯帮助下击败土耳其人的灾难性失败后背弃了俄罗斯,因此他随后转向俄罗斯的宿敌奥地利作为他的盟友。在他被(字面意思)撕成碎片并被另一个竞争王朝取代之前。
     
    有人没有正确地清楚地阅读 19 世纪塞尔维亚/巴尔干地区的历史(公平地说,英语信息有点稀缺,并且对 20 世纪和其他过去的历史有很多操纵/歪曲)。

    你至少混淆了 3 个不同的事件,甚至更多。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Serbian%E2%80%93Turkish_Wars_(1876%E2%80%931878)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mikhail_Chernyayev

    https://en.wikipedia.org/wiki/Milan_I_of_Serbia

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_San_Stefano

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Berlin_(1878)

    https://en.wikipedia.org/wiki/May_Coup_(Serbia)

    https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_I_of_Serbia

    最简单的概括是,俄罗斯“冒险家”(军官)米哈伊尔·切尔尼亚耶夫(Mikhail Chernyayev)在1876年鼓励塞尔维亚和米兰·奥布伦诺维奇亲王对奥斯曼帝国发动战争(米兰最终这样做是因为他试图抵抗国内民众的压倒性压力,但未能成功) )。切尔尼亚耶夫甚至试图在此时加冕米兰·奥布伦诺维奇为国王(以宣布塞尔维亚完全独立),尽管米兰拒绝了这一点,因为他认为这还为时过早,事后看来这是明智的。

    事实证明,这一决定为时过早且仓促,因为与奥斯曼帝国的战争对塞尔维亚来说非常不利。欧洲列强提出并施压,要求塞尔维亚和奥斯曼帝国之间休战一个月,该协议被接受,但休战后奥斯曼帝国恢复进攻,俄罗斯以战争威胁迫使奥斯曼帝国签署白色和平(后来认识到奥斯曼帝国在 1878 年对待保加利亚人的方式)。 2 年,塞尔维亚与俄罗斯军队并肩作战,对抗奥斯曼帝国等国家,并取得了胜利,尽管塞尔维亚的军事和领土成果被西方列强修改和削减。

    《圣斯特凡诺条约》让塞尔维亚的许多人感到失望,因为获得的领土有限,而俄罗斯选择支持保加利亚多于塞尔维亚(这实际上是非常忘恩负义的,因为如果没有俄罗斯,塞尔维亚不可能成为一个独立且国际承认的国家)。直到今天,一些人仍然试图将其作为塞尔维亚人的反俄罗斯神话兜售,尽管圣斯特凡诺事件不会那么糟糕,因为塞尔维亚获得的领土仍然有限,只是与柏林代表大会不同,柏林代表大会取得了较小的成果。亲塞尔维亚人对塞尔维亚与保加利亚的边界进行了调整,但损害了其他地方的塞尔维亚边界。

    尽管如此,俄罗斯当时的地缘政治优先事项是通过达达尼尔海峡或“土耳其海峡”进入地中海,或通过保加利亚/塞尔维亚/黑山进入地中海。事后看来,他们显然被“西方”击败并阻止了。俄罗斯此时也可以说将塞尔维亚“出卖”或“放弃”给了奥匈帝国,因为它间接批准了奥匈帝国对波斯尼亚和黑塞哥维那的占领,而只是让哈布斯堡王朝利用其地缘政治优势继续对塞尔维亚施压和胁迫。称霸巴尔干半岛的地位。米兰·奥布伦诺维奇在地缘政治地位上并没有太多选择,在圣斯特凡诺和柏林之后,他个人显然对俄罗斯感到失望,因此事后看来,他的统治主要以他的反俄罗斯独裁统治和 1885 年对保加利亚的失败攻击而闻名(受到哈布斯堡王朝的强烈刺激)

    1903 年的政变发生在米兰的儿子亚历山大·奥布伦诺维奇 (Aleksander Obrenovic) 身上,当时是米兰死后数年,因为他的儿子看起来智力迟钝、有缺陷(尽管这有点故意夸张)。事后看来,塞尔维亚20世纪的灾难性的、当前的问题和未来的问题,都源于1903-1918年期间的错误决定和事件,这些决定和事件大部分是(1903年政变和成立南斯拉夫王国),但并非全部(特别是关于塞尔维亚发动第一次世界大战的胡言乱语),这是塞尔维亚人自己的错。

    我对俄罗斯的态度(在我看来,对于依赖俄罗斯或受俄罗斯利用的小国来说,这是一种合理的态度)可以用塞尔维亚外交官约万·里斯蒂奇(Jovan Ristic)在 1878 年对一群对俄罗斯感到愤怒和幻灭的塞尔维亚人的一句话来描述:他表示,为了平息反俄情绪(而且这确实有效):

    “与俄罗斯人在一起对我们来说很难,但如果没有他们,情况会更糟。”

    我想对于亚美尼亚人来说,这句话可能是这样的:

    “与俄罗斯人在一起对我们来说很难,但没有他们我们就无法生存。”


    然后,第一次巴尔干战争后,塞尔维亚在背后捅保加利亚一刀。

     

    又一个误读。

    当你对巴尔干形成自己的看法时,你是否读过像米沙·格伦尼(Misha Glenny),甚至更糟糕的蒂姆·犹达(Tim Judah)、诺埃尔·马尔科姆(Noel Malcolm)、马尔科·阿蒂拉·霍尔(Marko Atilla Hoare)等人的书?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Sofia

    https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Balkan_War

    中间遗漏的部分是,当奥匈帝国和其他西方列强向塞尔维亚发出最后通牒要求塞尔维亚腾空并创建一个假国家阿尔巴尼亚时,保加利亚首先违反了与塞尔维亚的共同协议,拒绝向塞尔维亚提供援助,因此,塞尔维亚军队不得不离开并撤退。这基本上破坏了战前奥斯曼帝国在塞尔维亚和保加利亚之间计划的巴尔干地区领土分割计划。此后,尽管事后看来,这显得不必要的顽固和代价高昂,但塞尔维亚为什么要继续坚持其在第一次违反战前协议时将瓦尔达尔马其顿大部分地区割让给保加利亚的协议呢?

    至于第二次巴尔干战争是如何爆发的,很明显,保加利亚是通过攻击塞尔维亚和希腊开始的,其余的都已成为历史。

    因此,应该清楚的是,是保加利亚在背后捅了塞尔维亚,而不是相反。


    尽管不可否认,与许多亚美尼亚人不同,但几乎所有塞尔维亚人似乎都对俄罗斯怀有深厚的感情和依恋(相反,俄罗斯人似乎对这种联系感到有点尴尬)

     

    确实,尽管我不会夸大塞尔维亚人实际的(不是 LARPing 的)亲俄罗斯倾向,因为在 20 世纪的大部分时间里,俄罗斯没有任何影响力(西方占主导地位),而且目前的影响力相当有限(尽管有一些不错的复兴)进行)。塞尔维亚人也面临着很大的压力,要求他们与俄罗斯保持距离,甚至最大限度地反对俄罗斯(过去和现在),但正如现在亚美尼亚的例子所表明的那样,这实际上是自杀和自残,没有任何真正可信的证据。或积极的西方地缘政治替代方案(这种替代方案之所以不存在,仅仅是因为他们如此强烈地、病态地憎恨俄罗斯,甚至是远程亲俄的事物,以及当前“西方”的其他不健康的病态)。

    与此同时,我们有一种稍微扭曲的自我重要性感,这对于根深蒂固的商业侨民来说是很常见的。
     
    别说。

    老实说,在这一切发生之前,我非常喜欢和钦佩亚美尼亚人,并认为亚美尼亚是一个值得尊敬的榜样,亚美尼亚人凭借自己的技能和能力赢得了第一次阿尔扎赫战争,以保持土地,这非常酷尽管有正式的国际合法性,但它们理应属于他们。现在很明显,亚美尼亚人比我想象的更加蹩脚和可悲,这是一个很好的教训,告诉我们应该避免什么,或者不要犯错误......


    老实说,整个国家(坦率地说,它太小、令人讨厌、资源贫乏、位置不佳,无法生存)作为俄罗斯联邦的一个自治区实际上会更好,但我认为亚美尼亚人和俄罗斯人都不会接受那..

     

    那么,在实践中更接近这一点,但在法律上不那么理想,那就是理想的。

    我不太了解亚美尼亚的内部政治,但似乎帕希尼扬在过去几年里通过蔑视并试图通过亲西方主权的LARP与俄罗斯保持距离,使亚美尼亚人陷入了可怕的困境,而这个国家如果没有俄罗斯就无法存在军事基地。正如我之前所说,事后看来,帕希尼扬拒绝将亚美尼亚的防空系统与俄罗斯的防空系统整合,这无疑是灾难性的。

    显然,根据一些人的说法,所有第一次阿尔扎赫战争退伍军人(政治和军事)都只是“腐败的寡头”,但这些人很好地履行了他们的国家义务,显然不会像帕希尼扬那样对亚美尼亚与俄罗斯的关系处理得如此糟糕。显然,罗伯特·科恰良和莱文-特尔·彼得罗相只是亲自恳求普京做出这样的安排,而不是发生绝对的灾难。

    回复:@Yevardian,@Yevardian

    我不太了解亚美尼亚的内部政治,但似乎帕希尼扬在过去几年里通过蔑视并试图通过亲西方主权的LARP与俄罗斯保持距离,使亚美尼亚人陷入了可怕的困境,而这个国家如果没有俄罗斯就无法存在军事基地。

    帕希尼安上台是因为此前长期任职的领导人谢尔日·萨尔基相(Serzh Sargsyan)向公众撒谎称不再寻求连任,然后他就这样做了,几乎没有费心去掩盖公然的欺诈行为。他的政府与普京的政府并没有特别不同,他很有能力,自己也没有过度腐败,但只要他们忠诚,他的内阁中几乎可以容忍任何垃圾。当然,这在中亚是正常的,但亚美尼亚有着悠久的公民社会传统,你不能像那里那样永远摆脱这种恶作剧。

    无论如何,这么多亚美尼亚人在西方侨民中有亲戚(远远多于该国的人口本身),特别是容易上当的年轻人将他们的生活水平与他们进行比较,他们自然会得出愚蠢的不切实际的结论,这些结论被像帕希尼安这样的人抓住了,他们可能以自己的方式坚持原则,但本质上是有用的白痴。

    事实上,帕希尼安是一个与纳瓦尔尼本人非常相似的人物,在网络媒体上讽刺人们的腐败行为,并且无时无刻不在进行自我推销。显然,当国家生存受到威胁时,腐败、轻微犯罪和裙带关系等地方问题必须让位于现实政治。

    • 同意: TheTotallyAnonymous
  106. @Yevardian
    @TheTotallyAnonymous


    当你对巴尔干形成自己的看法时,你是否读过像米沙·格伦尼(Misha Glenny),甚至更糟糕的蒂姆·犹达(Tim Judah)、诺埃尔·马尔科姆(Noel Malcolm)、马尔科·阿蒂拉·霍尔(Marko Atilla Hoare)等人的书?
     
    是的,很多年前,我读了米沙·格伦尼(Misha Glenny)写的两本关于塞尔维亚/巴尔干半岛的书(我发现他很公正,尽管我事先对这个话题几乎一无所知),以及蒂姆·犹达(Tim Judah)写的另一本书(他与我找到的作家相差甚远)格伦尼,但奥斯曼帝国之前的塞尔维亚历史很难找到)。我想乔姆斯基和罗伯特·菲斯克也有关于南斯拉夫战争的看法。没听说过其他作家。
    无论如何,我记得主要的历史事件,但显然,多年来它们的顺序已经变得混乱或压缩。

    如果您知道的话,您会推荐什么英语或俄语的塞尔维亚历史?


    至于第二次巴尔干战争是如何爆发的,很明显,保加利亚是通过攻击塞尔维亚和希腊开始的,其余的都已成为历史。
     
    好吧,你可能知道得更清楚,但我记得,我读到的报道表明,塞尔维亚和希腊对第一次巴尔干战争后保加利亚取得的令人印象深刻的成果感到非常不满,尽管事实上他们承担了大部分战斗,而且两国各国主张“平等”,但保加利亚拒绝,并同时遭到塞尔维亚、希腊、罗马尼亚和土耳其的围攻。
    不管怎样,塞尔维亚和保加利亚的不和似乎是塞尔维亚以机会主义行为开始的,即所谓的“漫步到索非亚”,但同样,我的理解是模糊的。

    回复:@ TheTotallyAnonymous,@ TheTotallyAnonymous

    是的,很多年前,我读了米沙·格伦尼(Misha Glenny)写的两本关于塞尔维亚/巴尔干半岛的书(我发现他很公正,尽管我事先对这个话题几乎一无所知),以及蒂姆·犹达(Tim Judah)写的另一本书(他与我找到的作家相差甚远)格伦尼,但奥斯曼帝国之前的塞尔维亚历史很难找到)。我想乔姆斯基和罗伯特·菲斯克也有关于南斯拉夫战争的看法。没听说过其他作家。

    我看得出来,并且有一种感觉,哈哈。

    有大量英语作家仅仅因为他们是谁和什么而讨厌塞尔维亚人,他们具有强大的宣传影响力,写下了许多极端且令人难以置信的偏见性反塞尔维亚叙述(它们是相当可预测的、令人厌烦和烦人的)推动个人偏见、偏见,甚至当今的反塞尔维亚人政治议程(例如,“斯雷布雷尼察种族灭绝”几乎是“霍贾利种族灭绝”级别,但由西方列强、反塞尔维亚人和穆斯林推动,而不仅仅是阿塞拜疆及其粉丝) “解释历史”,无论是古代的还是近代的。

    无论如何,我记得主要的历史事件,但显然,多年来它们的顺序已经变得混乱或压缩。

    可以理解的

    如果您知道的话,您会推荐什么英语或俄语的塞尔维亚历史?

    大多数最好的东西显然都是塞尔维亚语的(尤其是西里尔语)。至于俄语,我只知道一些苏联学术小册子(质量和相关性参差不齐)和某些前苏联俄罗斯人的简短评论,但没有具体的书籍或任何真正详细、全面和高质量的东西(有俄语新闻/观点门户网站 Balkanist.ru,您可以随时搜索和阅读有关俄罗斯观点和有关巴尔干地区的当前新闻)。

    有一些像样的英语作品,但对于巴尔干地区(如高加索),人们应该小心注意客观事实以及它们的延伸含义,因为存在大量的不诚实、应对、情感偏见,甚至几乎所有对巴尔干感兴趣的人(包括当地人和外来者)都不同程度地推动了当今政治议程的刻意推动。

    如果你是一个病态的奥匈帝国/哈布斯堡帝国爱好者,像AP一样(这就是我不喜欢AP的原因,而不是他只是乌克兰人),并且绝对讨厌塞尔维亚人,那么这本书将触发你的生活地狱,你可能会想跳过这个。

    除了关于中世纪早期塞尔维亚人和克罗地亚人以及 1990 年代战争的开头和结尾部分之外,这本书还不错。这有点愚蠢(塞尔维亚作者“承认”克罗地亚是一个“真正的”和“合法”的国家)和科比(他没有深入探讨 1991 年至 1995 年塞尔维亚人之间的耻辱、不团结和士气崩溃)战争)这些部分,但除此之外,其他一切都很好。

    https://archive.org/stream/historyofservias00rankrich#page/n3/mode/2up

    如果您是狂热的伊斯兰/亲穆斯林或奥斯曼帝国的粉丝,那么您肯定会想跳过这一点。

    这可能是西方左派/自由派/社会主义者写的为数不多的几本书之一,这些书不会歇斯底里地反对塞尔维亚人,因为他们只是存在。事实上,这实际上是对塞尔维亚人的捍卫,也是对美国犹太自由帝国在巴尔干地区的议程及其对更广阔世界的影响的解释,所以它可能有点缺陷,因为有点过于亲塞尔维亚人和得到一些小问题由于问题的复杂性,事实错误。

    就客观性、全面性、篇幅和学术价值而言,冯·兰克和扎梅蒂卡的著作在我看来是更好的两本。另外两个都不错,但显然更具争议性,因为更多地关注 1990 年代、二战或早期/古代巴尔干历史(在我看来,目前是巴尔干历史上最具争议的部分)。这四本书是我能从头到尾想到的书,尽管它们也没有捕捉到巴尔干的完整历史(丘吉尔的“巴尔干创造的历史比他们消耗的历史还要多”这句话有点正确)又有点类似于高加索地区。您可以阅读更多内容(即使它只是维基百科,其明显的可靠性有限),自己研究,或者询问/陈述其他任何内容(也许在未来的开放线程中,而不是让这个线程变得混乱?)。

    好吧,你可能知道得更清楚,但我记得,我读到的报道表明,塞尔维亚和希腊对第一次巴尔干战争后保加利亚取得的令人印象深刻的成果感到非常不满,尽管事实上他们承担了大部分战斗,而且两国各国主张“平等”,但保加利亚拒绝,并同时遭到塞尔维亚、希腊、罗马尼亚和土耳其的围攻。

    你的回忆很糟糕,哈哈,无意冒犯。

    尽管保加利亚确实在第一次巴尔干战争期间承担了大部分军事技术方面的重任,并且在第二次巴尔干战争中首次进攻塞尔维亚后遭到围攻,然后希腊失败了,但保加利亚感到不满塞尔维亚人,尤其是希腊人在第一次巴尔干战争中获得了令人印象深刻的领土,因此引发了第二次巴尔干战争。

    • 谢谢: AltanBakshi
  107. @Yevardian
    @TheTotallyAnonymous


    当你对巴尔干形成自己的看法时,你是否读过像米沙·格伦尼(Misha Glenny),甚至更糟糕的蒂姆·犹达(Tim Judah)、诺埃尔·马尔科姆(Noel Malcolm)、马尔科·阿蒂拉·霍尔(Marko Atilla Hoare)等人的书?
     
    是的,很多年前,我读了米沙·格伦尼(Misha Glenny)写的两本关于塞尔维亚/巴尔干半岛的书(我发现他很公正,尽管我事先对这个话题几乎一无所知),以及蒂姆·犹达(Tim Judah)写的另一本书(他与我找到的作家相差甚远)格伦尼,但奥斯曼帝国之前的塞尔维亚历史很难找到)。我想乔姆斯基和罗伯特·菲斯克也有关于南斯拉夫战争的看法。没听说过其他作家。
    无论如何,我记得主要的历史事件,但显然,多年来它们的顺序已经变得混乱或压缩。

    如果您知道的话,您会推荐什么英语或俄语的塞尔维亚历史?


    至于第二次巴尔干战争是如何爆发的,很明显,保加利亚是通过攻击塞尔维亚和希腊开始的,其余的都已成为历史。
     
    好吧,你可能知道得更清楚,但我记得,我读到的报道表明,塞尔维亚和希腊对第一次巴尔干战争后保加利亚取得的令人印象深刻的成果感到非常不满,尽管事实上他们承担了大部分战斗,而且两国各国主张“平等”,但保加利亚拒绝,并同时遭到塞尔维亚、希腊、罗马尼亚和土耳其的围攻。
    不管怎样,塞尔维亚和保加利亚的不和似乎是塞尔维亚以机会主义行为开始的,即所谓的“漫步到索非亚”,但同样,我的理解是模糊的。

    回复:@ TheTotallyAnonymous,@ TheTotallyAnonymous

    不管怎样,塞尔维亚和保加利亚的不和似乎是塞尔维亚以机会主义行为开始的,即所谓的“漫步到索非亚”,但同样,我的理解是模糊的。

    现在听起来你已经读过或有某种支持保加利亚的观点(亚美尼亚人可以理解,因为我知道模糊的 Andranik Ozanian、Gregin Nzhdeh 和其他联系)哈哈。

    塞尔维亚人和保加利亚人可以说是古老的敌人,并且是自中世纪早期以来塞尔维亚人在其历史上与之交战的国家之一(如果不是第一个的话)(就像公元7世纪,这两个国家的存在首次被记录下来,所以也许对他们来说也是如此) 。超过一个半世纪以来,双方都在朋友与敌人之间不断转变(这可以说有点像亚美尼亚人和格鲁吉亚人)。尽管有时会出现一些对抗共同威胁的情境友谊和联盟(例如奥斯曼帝国),但总是存在某种潜在的紧张局势,并爆发公开的敌意。

    在过去的200年里,从元历史的角度来看,我们可以说这是19世纪塞尔维亚人的错,但很明显这是20世纪保加利亚人的错。

    近代塞尔维亚人和保加利亚人之间的第一个相关关系是,在奥斯曼帝国中拥有自治地位的塞尔维亚公国(从1817年开始,然后在1833年事实上得到确认)接待了一些保加利亚叛乱分子,并与他们合作共同对抗保加利亚人。奥斯曼帝国。 1867 年,米哈伊洛·奥布伦诺维奇 (Mihailo Obrenovic) 王子试图利用奥斯曼帝国忙于克里特岛的希腊叛乱来实现塞尔维亚的独立(他签署了一系列泛基督教-巴尔干条约,建立联盟反对奥斯曼帝国),但西方列强和俄罗斯介入以“平息”局势。塞尔维亚的冲突从未超出塞尔维亚士兵/警察与土耳其驻军在贝尔格莱德的战斗(土耳其士兵反过来攻击塞尔维亚人)。其中最臭名昭著的事件是在贝尔格莱德(Чукур Чесма)的一个水龙头处,一名土耳其士兵将一名 10 岁以下的塞尔维亚男孩用刺刀刺死或用砖块/金属(不同的说法)猛击致死,仅仅是因为他太不耐烦了让塞尔维亚男孩完成从水龙头取水的任务(这是塞尔维亚为脱离奥斯曼帝国而独立所付出的代价的著名/臭名昭著的象征)。 1867 年局势升级和紧张局势就是这样开始的。塞尔维亚最终从奥斯曼帝国事实上独立(但仍然是法律上的附属国),因为土耳其人因克里特岛希腊叛乱的麻烦以及欧洲和俄罗斯的压力而退缩。 。奥斯曼帝国基本上留下了塞尔维亚公国的驻军和当地受剥削的穆斯林精英人口,同时象征性地将贝尔格莱德卡拉梅格丹要塞的钥匙交给了塞尔维亚人,并象征性地让奥斯曼国旗与塞尔维亚国旗一起飘扬,挽回了一点面子。在卡拉梅格丹堡垒。塞尔维亚公国实现事实上独立的一个关键条件是将保加利亚叛军和革命者(他们在1867年冲突中实际上与塞尔维亚人并肩作战)驱逐出塞尔维亚公国以满足奥斯曼帝国的要求。因此,为了事实上的独立,塞尔维亚人基本上在一定程度上抛弃了保加利亚人。

    1885 年,国王米兰·奥布伦诺维奇 (Milan Obrenovic) 攻击了保加利亚,当时保加利亚与南鲁米利亚 (Southern Rumelia)/无论怎样(接近现代的南保加利亚)实现了国家统一,部分原因是个人政治原因(最近失败并在 1883 年暴力镇压了针对他的农民民族主义激进叛乱,导致他想要分散塞尔维亚人的注意力),塞尔维亚人对“西保加利亚”的野心,但主要是因为实际上所有列强都反对保加利亚国家统一并怂恿他这样做,尤其是奥匈帝国(其政策是强烈反对任何强大和强大的国家)巴尔干地区的统一国家,因为它感到受到了致命的威胁)。这场战争不受大多数​​塞尔维亚士兵的欢迎,这次袭击失败了,因为米兰国王不得不向塞尔维亚士兵撒谎,说他们将与保加利亚人一起对抗奥斯曼帝国,甚至让塞尔维亚军队越过保加利亚边境(几乎整个战争)。保加利亚军队位于奥斯曼帝国边境,因为他们预计奥斯曼帝国将做出重大努力重新征服)。据这位著名的传奇塞尔维亚军事领导人称,拉德莫尔·普特尼克在军事技术方面的计划也很糟糕,因为塞尔维亚军队的战略储备非常薄弱(贝尔格莱德和保加利亚边境之间实际上不超过几千名塞尔维亚士兵) Zivojin Misic(后来他想在第一次世界大战结束时解雇并烧毁索非亚,作为对保加利亚在第一次世界大战期间对塞尔维亚人犯下的罪行的报复,但协约国在 1 年阻止塞尔维亚人这样做)。塞尔维亚军队中出现了大规模逃兵和士气低落,特别是在决定性的斯利夫尼察战役失败之后,保加利亚军队向塞尔维亚发起军事进攻,并成功占领了一个值得注意的塞尔维亚城镇皮罗特。奥匈帝国“拯救”了塞尔维亚,因为它威胁保加利亚,如果它不接受白色和平,就将发动战争,但这并不是因为它喜欢塞尔维亚,而是因为它不喜欢在其南部边境建立一个强大的保加利亚(无论是保加利亚、塞尔维亚或任何其他强大的巴尔干国家原则上并不重要)。

    塞尔维亚人对保加利亚人怀有一种强烈而真诚的东正教-斯拉夫兄弟情谊,这种感情在当时声名远扬,因为塞尔维亚士兵极其人道地对待保加利亚战俘,红十字会甚至对此发表了这样的评论:“一个人应该像塞尔维亚人一样人道”。 1885年”这场战争。保加利亚人显然也有类似的感受,因为他们在战后立即在维丁建造了一座纪念碑,纪念塞尔维亚士兵,尽管他们试图在战争中占领该镇。事后看来,这场战争可以说是塞尔维亚历史上最不必要、最愚蠢的战争。重要的是,它似乎破坏了塞尔维亚人和保加利亚人之间任何一种真正的信任、友谊和兄弟情谊,而这将对 20 世纪产生严重影响。可以说,这也导致保加利亚走上反俄罗斯的地缘政治路线(尽管保加利亚似乎已经与德国亚历山大一世一起走上了这条道路),并且仇俄症在当今的保加利亚严重扎根,因为俄罗斯站在塞尔维亚一边,而保加利亚在一定程度上是脆弱的,因为其更高级别的军事政治领导层实际上是俄罗斯陆军军官和官员,他们在塞尔维亚袭击时简单地返回了俄罗斯,因为俄罗斯反对保加利亚国家统一(在1878年错误地激发了保加利亚对圣斯特凡诺的希望之后,保加利亚希望将其作为最大的目标)俄罗斯的谈判立场将被西方列强修改,大多数保加利亚人,就像许多容易激动的巴尔干人民一样,显然误解了这一点)。

    1885 年至第一次巴尔干战争期间,塞尔维亚、保加利亚和希腊之间围绕马其顿(瓦尔达尔马其顿和爱琴海马其顿,即今天的北马其顿和希腊马其顿)以及奥斯曼帝国之间发生了代理权斗争。在“马其顿斗争”中部署了武装团体(“委员会”)、革命组织和其他影响力/权力投射(学校、知识分子、学术界等)手段。保加利亚人和希腊人首先参加了比赛,他们的武装团体互相打斗,而塞尔维亚人很晚才加入(塞尔维亚人和希腊人从未互相打斗)。塞尔维亚在 1 年之后尤其活跃,因为奥布伦诺维奇王朝的地缘政治谨慎态度被共济会、铁杆民族主义者和狂野西部战士类型所取代。这就是 Chetniks 以制度化形式出现的方式(他们存在于 1903 年战争中,但更为非正式),鲜为人知,但 Chetnik 运动的第一首歌和定义的第一次战斗是 1878 年在 Drenovo 问题上与保加利亚 IMRO 的战斗现今北马其顿的山丘。保加利亚人对马其顿的塞尔维亚人表现得很残酷,因为他们在塞萨洛尼基成立了一个组织,字面名称为“反塞尔维亚人协会”(你可以想象这个“协会”的目的是什么),并臭名昭著地被监禁(著名的塞尔维亚切特尼克领导人约万·巴本斯基(Jovan Babunski)被监禁了 1903 年)。多年并受到保加利亚人的折磨,但仍然是塞尔维亚人,尽管他们提供了一条出路,成为保加利亚人并为他们而战)和折磨塞尔维亚人(有臭名昭著的塞尔维亚学童逃离保加利亚学校老师试图洗脑他们成为保加利亚人的案例)马其顿对保加利亚人来说,洗劫并烧毁了塞尔维亚人的村庄,并杀害了许多塞尔维亚人。

    尽管如此,塞尔维亚和保加利亚在第一次巴尔干战争中联合起来对抗奥斯曼帝国(修补分歧并在重要问题上达成一些共同协议),塞尔维亚甚至帮助保加利亚用大炮和士兵占领了阿德里安堡/埃迪尔内,而保加利亚则帮助保加利亚占领了阿德里安堡/埃迪尔内。没有派遣任何士兵前往瓦尔达尔马其顿(因此他们在第一次巴尔干战争期间已经违背了与塞尔维亚人的战前协议),塞尔维亚人必须在那里与奥斯曼人作战并取得胜利。第二次巴尔干战争是由保加利亚对瓦尔达尔马其顿的一个塞尔维亚军营发动突然夜间袭击引发的,他们试图杀死仍在睡觉的塞尔维亚人,他们仍然认为自己是保加利亚人的盟友。塞尔维亚人击退了最初的进攻,并在布雷加尔尼察战役中英勇作战,随后取得了有限的进攻成果,此时保加利亚已被其他所有人追赶。

    第一次世界大战期间,协约国向塞尔维亚提出将瓦尔达尔马其顿的大部分领土割让给保加利亚,以使其加入协约国。事后看来,这对塞尔维亚来说是一个糟糕的决定,因为它最终在 1 年被德国、奥匈帝国和保加利亚军队压垮,并不得不在冬季穿过科索沃和阿尔巴尼亚山脉灾难性地撤退到希腊(数千塞尔维亚人)死于冬季、疾病、营养不良和阿尔巴尼亚部落袭击撤退的塞族纵队)。当时,拒绝将瓦尔达尔马其顿的大部分领土割让给保加利亚以换取结盟是可以理解的,因为为了获得它付出了巨大的鲜血、努力和牺牲,而且瓦尔达尔马其顿是塞尔维亚通往希腊友好海岸线的重要战略走廊。第一次世界大战期间保加利亚人仍然臭名昭著的是保加利亚在这一时期对塞尔维亚人犯下的所有罪行:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_occupation_of_Serbia_(World_War_I)#War_crimes

    在第二次世界大战中,保加利亚与轴心国合作,部分原因是德国的压力,但也有对更多土地的渴望。保加利亚在这一时期针对塞尔维亚人的罪行也相当臭名昭著。一位瑞士作家兼法医阿奇博尔德·赖斯 (Archibald Reiss) 写了一篇长篇小册子,讲述第一次世界大战中同盟国对塞尔维亚人犯下的罪行,塞尔维亚人将他的心放入位于瓦尔达尔的卡伊马克卡兰 (第一次世界大战中塞尔维亚人与保加利亚和同盟国进行胜利而光荣的战斗的地点) 的瓮中。马其顿。二战期间,保加利亚人甚至写了一份报告,否定了他在第一次世界大战中保加利亚对塞尔维亚人犯下的罪行的记录,并因为他们的暴行而摧毁和亵渎了纪念碑。

    至于保加利亚在二战期间对塞尔维亚人犯下的罪行,不幸的是,我似乎只能找到保加利亚在二战期间对塞尔维亚人犯下的罪行的塞尔维亚语链接,我将跳过引用,因为这已经足够长了……

    最大的讽刺和悲喜剧是,二战后,克罗地亚-斯洛文尼亚共产主义铁托决定创建和设计一个由“本土”斯拉夫马其顿人组成的新国家来对抗希腊。具有讽刺意味的是,尽管付出了认真的努力,塞尔维亚人和保加利亚人都输给了瓦尔达尔·马其顿,尽管事后看来这对塞尔维亚人来说显然是更具灾难性的。

    1990世纪1999年代,波斯尼亚和科索沃的塞族一方有一些保加利亚志愿者。尽管如此,1999年,保加利亚在本国接待了北约空军,并从那里轰炸了塞尔维亚,尽管由于北约空军在塞尔维亚的饱和程度如此之高,以至于他们意外地错过了(或者确实如此?),并轰炸并杀死了索非亚的一些保加利亚平民。还有1999年在科索沃的一名保加利亚维和人员的悲惨案例,他确实被阿尔巴尼亚暴徒殴打致死,因为他在XNUMX年普里什蒂纳市中心天真地说了一句塞尔维亚语,当时阿尔巴尼亚人对塞尔维亚人进行种族清洗。进行。

    最终,塞尔维亚人大多只记得保加利亚人对塞尔维亚人犯下的所有罪行,直到今天,保加利亚人在现在的塞尔维亚南部和东部地区仍然受到特别仇恨,因为这里有一些他们对塞尔维亚人犯下的罪行的记忆。保加利亚人只记得并且仍然对失去马其顿感到痛苦,他们声称塞尔维亚人从他们那里“偷走了”,尽管塞尔维亚人最终也因共产主义克罗地亚人铁托而失去了瓦尔达尔马其顿。

    正如你所看到的,塞尔维亚与保加利亚的关系与当今的地缘政治关系不大(除了俄罗斯的影响力和保加利亚尽管是北约成员国,但仍允许俄罗斯向塞尔维亚提供军事和天然气供应),但在巴尔干地区却有着非常丰富的历史和影响力。它们背后的复杂性(更不用说所有其他巴尔干问题)。我显然在这里有点得意忘形(想过停止 2/3 的方式,但决定我也可以一路努力,在这方面发帖),但既然你看起来真的很感兴趣,我希望它会是值得的。

    • 谢谢: AltanBakshi, Yevardian
  108. @Ano4
    @ 4Dchessmaster

    好吧,我并不假装生活在土耳其人或伊朗人的统治下对亚美尼亚人民来说是一件好事或可取的事情。 但是,很长一段时间以来,他们的待遇并没有比其他小米差。

    我记得读过 XNUMX 世纪出版的俄罗斯报道,这些报道显示了对亚美尼亚自由的明确和明确的支持。 这种支持在语气和强度上与对巴尔干斯拉夫人争取从土耳其统治中解放出来的斗争所表现出的支持相似。

    几个世纪以来,俄罗斯帝国一直在与土耳其人作战,尽其所能,只是在十月革命中停止了“将十字架放回圣索菲亚大教堂”的努力。 苏联也尽其所能将土耳其人拒之于高加索之外,并控制那里的伊斯兰主义和民族统一主义。

    今天,DICh 以外的高加索国家是独立的。 他们应该找到一种共同生活的方式。 格鲁吉亚和阿塞拜疆不是俄罗斯的盟友。 亚美尼亚人在 2018 年大力支持颜色革命,要求亲西方的倾向使俄罗斯的影响力被边缘化。 奇怪的是,在白种人的国家中,伊朗人可能比亚美尼亚人更符合俄罗斯的利益,更不用说明显选择退出俄罗斯直接影响范围的阿塞拜疆人或格鲁吉亚人了。

    如果高加索国家因任何原因无法在自己的邻国和睦相处,坦率地说,我不认为俄罗斯应该坚持让他们免受种族冲突的影响。 让他们解决,让最强者占上风,组织和平衡该地区。

    那么俄罗斯可能会简单地与胜利方找到最好的妥协。

    除此之外:正如俄罗斯谚语所说:Сами, всё сами(自己动手)。

    回复:@4Dchessmaster、@AltanBakshi

    几个世纪以来,俄罗斯帝国一直在与土耳其人作战,尽其所能,只是在十月革命中停止了“将十字架放回圣索菲亚大教堂”的努力。 苏联也尽其所能将土耳其人拒之于高加索之外,并控制那里的伊斯兰主义和民族统一主义。

    其实我们应该感谢英国,俄罗斯人在 1850 年代或 70 年代就无法将圣索菲亚大教堂归还基督教,而最大的感谢是本杰明·迪斯雷利。 原始的尼奥康。 那个人竭尽全力,付出了他的一切,这样俄罗斯就会崩溃。

    Ano4 你永远停留在 90 年代。 迪奇人,尤其是达吉斯坦人与现代俄罗斯很好地融合在一起,那个时候俄罗斯族人确实生活在对山匪的恐惧中,而黑手党已经一去不复返了。 是的,许多俄罗斯人对车臣人,尤其是卡德罗夫开怀大笑,不喜欢他在俄罗斯境内拥有自己的小伊斯兰领地,但这并不是说车臣恐怖主义还剩下多少。 我也讨厌你总是把达吉斯坦和车臣放在同一类,他们给俄罗斯带来的问题很少,他们实际上更喜欢俄罗斯的统治,知道他们不能独立,因为达吉斯坦有太多的部落和小民族. 去年冬天我在圣彼得堡有一位很好的牙医,他是 Dargin 或 Lezgin,我总是对达吉斯坦民族感到困惑,他是完全世俗的好人。 几年前,我和一些同样来自达吉斯坦的阿瓦尔人在酒吧里喝醉了,在我看来,他们似乎是普通人。

    Ano4 小民族主义不适合俄罗斯人,许多人忘记了,因为中国人在他们的历史上已经融合和同化了许多民族,所以俄罗斯人也这样做了,所有的楚德人、维普人、卡累利阿人、伊佐里亚人、梅里亚斯人、穆罗马斯人、二叠纪人都被同化了伟大的俄罗斯民族。 俄罗斯北部、乌拉尔和伏尔加地区的所有俄罗斯人都起源于当地的芬兰人和突厥人,并混有一些斯拉夫血统。 那些仍在进行民族生成过程的国家仍然年轻且充满活力。 正如我之前所写,俄罗斯正处于暂时的挫折之中。

    • 回复: @Ano4
    @AltanBakshi


    正如我之前所写,俄罗斯正处于暂时的挫折之中。
     
    我真诚地希望你是对的,我是错的。 当我的悲观主义被证明是过分的时,我喜欢犯错。

    说到 90 年代,我们当时有句话说:悲观主义只是一种消息灵通的现实主义问题。 也许我只是从未忘记这些难忘的时光(我仍然听 Viktor Tsoï,但我不再喝 Azeri 的“Portwein”或抽 Belomor Kanal,所以我并没有那么绝望)。



    https://youtu.be/lcfXWif3SNc

    🙂
  109. @AltanBakshi
    @ Ano4


    几个世纪以来,俄罗斯帝国一直在与土耳其人作战,尽其所能,只是在十月革命中停止了“将十字架放回圣索菲亚大教堂”的努力。 苏联也尽其所能将土耳其人拒之于高加索之外,并控制那里的伊斯兰主义和民族统一主义。
     
    其实我们应该感谢英国,俄罗斯人在 1850 年代或 70 年代就无法将圣索菲亚大教堂归还基督教,而最大的感谢是本杰明·迪斯雷利。 原始的尼奥康。 那个人竭尽全力,付出了他的一切,这样俄罗斯就会崩溃。

    Ano4 你永远停留在 90 年代。 迪奇人,尤其是达吉斯坦人与现代俄罗斯很好地融合在一起,那个时候俄罗斯族人确实生活在对山匪的恐惧中,而黑手党已经一去不复返了。 是的,许多俄罗斯人对车臣人,尤其是卡德罗夫开怀大笑,不喜欢他在俄罗斯境内拥有自己的小伊斯兰领地,但这并不是说车臣恐怖主义还剩下多少。 我也讨厌你总是把达吉斯坦和车臣放在同一类,他们给俄罗斯带来的问题很少,他们实际上更喜欢俄罗斯的统治,知道他们不能独立,因为达吉斯坦有太多的部落和小民族. 去年冬天我在圣彼得堡有一位很好的牙医,他是 Dargin 或 Lezgin,我总是对达吉斯坦民族感到困惑,他是完全世俗的好人。 几年前,我和一些同样来自达吉斯坦的阿瓦尔人在酒吧里喝醉了,在我看来,他们似乎是普通人。

    Ano4 小民族主义不适合俄罗斯人,许多人忘记了,因为中国人在他们的历史上已经融合和同化了许多民族,所以俄罗斯人也这样做了,所有的楚德人、维普人、卡累利阿人、伊佐里亚人、梅里亚斯人、穆罗马斯人、二叠纪人都被同化了伟大的俄罗斯民族。 俄罗斯北部、乌拉尔和伏尔加地区的所有俄罗斯人都起源于当地的芬兰人和突厥人,并混有一些斯拉夫血统。 那些仍在进行民族生成过程的国家仍然年轻且充满活力。 正如我之前所写,俄罗斯正处于暂时的挫折之中。

    回复:@ Ano4

    正如我之前所写,俄罗斯正处于暂时的挫折之中。

    我真诚地希望你是对的,我是错的。 当我的悲观主义被证明是过分的时,我喜欢犯错。

    说到 90 年代,我们当时有句话说:悲观主义只是一种消息灵通的现实主义问题。 也许我只是从未忘记这些难忘的时光(我仍然听 Viktor Tsoï,但我不再喝 Azeri 的“Portwein”或抽 Belomor Kanal,所以我并没有那么绝望)。

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    🙂

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