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https://www.youtube.com/watch?v=xjgHUsSmPsM

这是一个非常不错的直播,JFGariépy给了我机会,以简明扼要的方式阐述我对俄罗斯,替代权,俄罗斯外交政策和西方媒体的看法。

 
• 类别: 思想 •标签: 人口统计, 民族主义, 播客, 政治, 俄罗斯, AK 
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  1. 聊天里都在喋喋不休地谈论俄罗斯有 30% 的穆斯林人口、俄罗斯人是亚洲人、卡林是犹太人。 另类右派确实不太聪明。

    • 巨魔: Aedib
    • 回复: @Kent Nationalist
    @亚当

    如果你无法识别讽刺,那么你就不是很聪明。

    我总是很惊讶 AK 的口音如此之重,因为他在英国和美国呆了这么长时间。

    回复:@John Burns、葛底斯堡游击队、@Adam、@Anon

    , @Dmitry
    @亚当

    就像激进的女权主义通常不会吸引更高素质的女性一样。 意识形态的结构可以过滤那些不太成功/更愤怒的人。

    有一组意识形态(反殖民主义、激进伊斯兰主义、另类右翼/纳粹主义、环保主义、激进女权主义、马克思主义、社会正义),它们在结构上是相同的软件,但选择了不同的定制选项 - 所选定制选项的差异,使它们能够被具有不同自我认知但具有相同情感的人们所接受。

  2. @Adam
    聊天里都在喋喋不休地谈论俄罗斯有 30% 的穆斯林人口、俄罗斯人是亚洲人、卡林是犹太人。 另类右派确实不太聪明。

    回复:@肯特民族主义者,@ Dmitry

    如果你无法识别讽刺,那么你就不是很聪明。

    我总是很惊讶 AK 的口音如此之重,因为他在英国和美国呆了这么长时间。

    • 同意: Yevardian
    • 回复: @John Burns, Gettysburg Partisan
    @肯特国民党

    在这个时代,当地甚至地区/民族口音是无价的商品。

    回复:@AquariusAnon

    , @Adam
    @肯特国民党

    这些都是标准的仇俄民族主义者的观点,为什么它们会具有讽刺意味呢? 另类右翼饱受低能者的困扰,他们在 gab 或 /pol/ 上读到一些东西,然后鹦鹉学舌地认为这是事实。 或者他们看到一些乌克兰乡巴佬行纳粹礼,开始相信乌克兰是雅利安人种的堡垒,以至于其中一些人甚至飞到顿巴斯杀人。

    亲俄派也同样糟糕。 人们认为杜金是严肃的或有洞察力的,或者认为普京要粉碎全球主义者,或者认为俄罗斯人是保守的基督徒。

    回复:@Kent Nationalist、@neutral、@Mikhail

    , @Anon
    @肯特国民党

    是的,我对卡林在英国和美国上学时的浓重口音感到惊讶,但加里皮也是如此,这位法裔加拿大人是杜克大学的博士后(神经科学)。 有趣的是,我想不出 NHL 中有多少俄罗斯或法裔加拿大球员有更浓重的口音。

    回复:@约翰·伯恩斯,葛底斯堡游击队

  3. 视频是一种愚蠢的媒介。
    至少给出一些内容摘要(不同主题的具体时间!)。 事实上,我不会听 40 分钟的内容,因为那里 可能 在某个时刻成为有趣的事情。

    • 回复: @Kent Nationalist
    @German_reader

    在手中 自闭症患者,它可以产生绝对的 kino

    https://www.youtube.com/watch?v=qvaxPH3ftUQ

    回复:@anon、@Yevardian

    , @Jaakko Raipala
    @German_reader

    这是一次采访,所以视频是可选的。 当你在做其他事情时,这些中等长度的采访是流行的背景内容。 我喜欢在做饭、打扫卫生或做其他无聊的家务时戴上它。

    加里皮除了他狭隘的教育关注点之外相当无知,他对一个不停地吹嘘自己智商的人说了一些愚蠢的话。 我开始听,我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护......

    回复:@Anatoly Karlin、@melanf、@Yevardian

    , @Anatoly Karlin
    @German_reader


    视频是一种愚蠢的媒介。
     
    我对此表示同情,但不幸的是,它也是一种更受欢迎的媒体。 许多人从博客迁移到 YouTube 是有充分理由的。

    回顾过去,2000 年代中期是博客的黄金时代。 当前时期是直播的黄金时代(纯音频播客并没有真正起飞)。 到 2020 年代中期,情况可能会有所不同。 诠释舞蹈?

    回复:@Kent 民族主义者,@reiner Tor

    , @Thorfinnsson
    @German_reader

    你是对的,但不幸的是,正如卡林所说,它是一种更流行的媒体。

    因为这实际上是他的工作,而不仅仅是一种爱好,所以他别无选择,只能迎合那些肮脏不洗的视频农民。

    采访和讨论也是媒体的合法使用。

    回复:@Dmitry

    , @songbird
    @German_reader

    至少,我认为 Youtube 是积极的,因为它切入了主流媒体的商业模式和眼球。

    也就是说,除了取消货币化之外,它还存在很多问题。 存在大量低质量垃圾邮件,有时很难找到更好的东西。 我还认为太多人沉迷于它,因为它可以以低能量的方式服务于他们的狭隘利益。

  4. @Kent Nationalist
    @亚当

    如果你无法识别讽刺,那么你就不是很聪明。

    我总是很惊讶 AK 的口音如此之重,因为他在英国和美国呆了这么长时间。

    回复:@John Burns、葛底斯堡游击队、@Adam、@Anon

    在这个时代,当地甚至地区/民族口音是无价的商品。

    • 同意: songbird
    • 回复: @AquariusAnon
    @葛底斯堡游击队约翰·伯恩斯(John Burns)

    在中国,许多与普通话互不相通的方言正在消亡。 该地区经济越繁荣,当地方言就越濒临灭绝。 长三角地区的吴语绝对是快死了。 我的估计是,现在只有大约 40% 的上海孩子能够用上海话进行对话; 并且大多数人说它带有普通话口音,并且需要在整个过程中穿插普通话单词以表达他们的观点。 杭州、苏州、宁波等区域二线城市也有类似情况。 然而,在过去 5 年左右的时间里,吴方言,或者至少是上海话,有了明显的复兴。

    我相信珠江三角洲的粤语情况也好不到哪里去,尽管香港和澳门将粤语用作通用语言和主要官方语言有助于保持其活力。 更不用说一些主要的中国侨民说粤语。

    同样,在美国东南部,主要都市地区的千禧一代和 Z 世代几乎没有南方口音。 亚特兰大千禧一代之间的差异,或者例如,相同种族和/或社会经济地位的芝加哥同行之间的差异,即使不是完全不存在,也是微乎其微的。

  5. 对普京、俄罗斯的地缘政治地位、俄罗斯民族主义、俄罗斯的非白人等的真实描述。对于 AKs 博客的读者来说,这并不是什么新鲜事。

  6. @German_reader
    视频是一种愚蠢的媒介。
    至少给出一些内容摘要(不同主题的具体时间!)。 事实上,我不会听 40 分钟的内容,因为那里 可能 在某个时刻成为有趣的事情。

    回复:@Kent Nationalist、@Jaakko Raipala、@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird

    在手中 自闭症患者,它可以产生绝对的 kino

    • 同意: utu
    • 回复: @anon
    @肯特国民党

    谢谢,现在下载音频

    厌倦了这些反白人犹太偏执者告诉我我有多腐烂

    , @Yevardian
    @肯特国民党

    YouTube 上有人声称反驳贾里德戴蒙德还是什么?

  7. @Kent Nationalist
    @亚当

    如果你无法识别讽刺,那么你就不是很聪明。

    我总是很惊讶 AK 的口音如此之重,因为他在英国和美国呆了这么长时间。

    回复:@John Burns、葛底斯堡游击队、@Adam、@Anon

    这些都是标准的仇俄民族主义者的观点,为什么它们会具有讽刺意味呢? 另类右翼饱受低能者的困扰,他们在 gab 或 /pol/ 上读到一些东西,然后鹦鹉学舌地认为这是事实。 或者他们看到一些乌克兰乡巴佬行纳粹礼,开始相信乌克兰是雅利安人种的堡垒,以至于其中一些人甚至飞到顿巴斯杀人。

    亲俄派也同样糟糕。 人们认为杜金是严肃的或有洞察力的,或者认为普京要粉碎全球主义者,或者认为俄罗斯人是保守的基督徒。

    • 回复: @Kent Nationalist
    @亚当


    这些都是标准的仇俄民族主义者的观点,为什么它们会具有讽刺意味呢?
     
    人们总是以笑话的形式重复这类事情。 如果普通的另类右翼人士如此厌恶俄罗斯,那么为什么几乎所有其他衡量俄罗斯另类右翼观点的方式都是积极的呢?
    , @neutral
    @亚当

    您在这里试图倡导的政治意识形态到底是什么? 你是支持白人还是反对白人?

    , @Mikhail
    @亚当


    亲俄派也同样糟糕。 人们认为杜金是严肃的或有洞察力的,或者认为普京要粉碎全球主义者,或者认为俄罗斯人是保守的基督徒。
     
    过于简单化,因为并不是所有的人都可以合理地归类为 亲俄派 ,对杜金非常积极,并认识到俄罗斯的地缘政治限制。
  8. 当卡林提到高加索人(来自高加索地区)时,加里皮将其理解为白人(该词在美国的使用方式)。

    • 同意: Anatoly Karlin
  9. @Adam
    @肯特国民党

    这些都是标准的仇俄民族主义者的观点,为什么它们会具有讽刺意味呢? 另类右翼饱受低能者的困扰,他们在 gab 或 /pol/ 上读到一些东西,然后鹦鹉学舌地认为这是事实。 或者他们看到一些乌克兰乡巴佬行纳粹礼,开始相信乌克兰是雅利安人种的堡垒,以至于其中一些人甚至飞到顿巴斯杀人。

    亲俄派也同样糟糕。 人们认为杜金是严肃的或有洞察力的,或者认为普京要粉碎全球主义者,或者认为俄罗斯人是保守的基督徒。

    回复:@Kent Nationalist、@neutral、@Mikhail

    这些都是标准的仇俄民族主义者的观点,为什么它们会具有讽刺意味呢?

    人们总是以笑话的形式重复这类事情。 如果普通的另类右翼人士如此厌恶俄罗斯,那么为什么几乎所有其他衡量俄罗斯另类右翼观点的方式都是积极的呢?

  10. @German_reader
    视频是一种愚蠢的媒介。
    至少给出一些内容摘要(不同主题的具体时间!)。 事实上,我不会听 40 分钟的内容,因为那里 可能 在某个时刻成为有趣的事情。

    回复:@Kent Nationalist、@Jaakko Raipala、@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird

    这是一次采访,所以视频是可选的。 当你在做其他事情时,这些中等长度的采访是流行的背景内容。 我喜欢在做饭、打扫卫生或做其他无聊的家务时戴上它。

    加里皮除了他狭隘的教育关注点之外相当无知,他对一个不停地吹嘘自己智商的人说了一些愚蠢的话。 我开始听,我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的一个特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护……

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @贾科·雷帕拉

    是的,这是我没有澄清的重要一点。 我忘记调整自己不向自己的听众讲话。

    , @melanf
    @贾科·雷帕拉


    我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护……
     
    俄罗斯仇恨言论法是一个更为复杂的案例。 以下是根据该法律被定罪的一些例子:

    维亚切斯拉夫·沙巴诺夫。
    他因在圣战期间呼吁杀死所有异教徒而被判处三年多监禁。


    迈克尔·杜尔
    他被判处四年监禁。 他是“高加索酋长国”网站的管理员,呼吁与异教徒进行圣战。

    鲁斯泰姆·萨芬.
    伊拉斯清真寺的伊玛目呼吁发动圣战。
    入狱两年。


    伊尔米尔·伊马耶夫。 举着基地组织旗帜的集会。 3.5年。


    瓦季姆·哈比罗夫。 因宣传瓦哈比主义而被判入狱。

    回复:@Anatoly Karlin

    , @Yevardian
    @贾科·雷帕拉


    我开始听,我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的一个特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护……
     
    哈哈,另类右翼的人力资本很高。
  11. 加里皮的口音很糟糕。 完全无法直视。

  12. @Kent Nationalist
    @German_reader

    在手中 自闭症患者,它可以产生绝对的 kino

    https://www.youtube.com/watch?v=qvaxPH3ftUQ

    回复:@anon、@Yevardian

    谢谢,现在下载音频

    厌倦了这些反白人犹太偏执者告诉我我有多腐烂

  13. 由于我工作到很晚,所以只完成了一部分,但总的来说,面试很棒,尽管加里皮确实看起来有点落伍。 卡林先生的耳机也很酷。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    视频看完了,一些感想和疑问。

    * 采访看起来有点平淡,Gariépy 提出了一系列问题,似乎没有真正回应 Karlin 先生所说的任何内容。 我理解时间和组织的压力,但很高兴看到几分钟的时间进行更自由的讨论。

    * 说到SJW左派,它与俄罗斯传统的马克思主义极左派如何协调? 据我了解,真正的共产主义者构成了普京主义之外最重要的替代政治集团。 他们是否欢迎左翼文化习俗,还是将其视为西方渗透?

    * 在此基础上,您知道他们对克里米亚和委内瑞拉有何看法吗? 我想他们不会太反对前者,因为他们似乎会寻求苏联的辉煌岁月,而且据我推测,他们会相信委内瑞拉确实是一个被资本主义猪破坏的社会主义国家的例子。

    *我相信戈斯波丁·斯潘德雷尔称之为“精神主权”或某种独立于西方主流思想的知识。 政府是否会以“防火墙”的软形式来推动或考虑这一点? 人们可以看到,即使是以寻租的方式,推广“当地”媒体也是一种引导腐败的手段。

    *对此有何想法? 可能会赢得声望吗?

    https://www.businessinsider.com/russia-is-talking-about-scrapping-kuznetsov-its-only-aircraft-carrier-2019-4



    据俄罗斯媒体最近报道,如果俄罗斯找不到办法更换沉没的干船坞并修复受损的船体,俄罗斯可能会“注销”陷入困境的该国唯一的航空母舰库兹涅佐夫海军上将号。
     

    回复:@Anatoly Karlin

  14. 最近有一次很棒的采访,深入探讨了俄罗斯民族主义/政治/社会的主题。 接受采访的人是一位出生在德国的俄罗斯年轻人,2015年回到俄罗斯,所以他对两个世界都很了解。 采访时间比较长,有两个多小时,但没有废话,而且是最近才做的,才两周前,所以内容很新鲜。

    自从 YT 撤下最初的采访以来,这就是一面镜子。 我建议将其转换为音频并作为播客收听。

    • 回复: @Vile Varangian
    @Thulean朋友

    哈,那就是我。 很有趣的是看到我自己在阿纳托利的博客上被提及。 我是一名忠实的读者,我关于俄罗斯的大部分统计知识都来自这里。 很高兴你喜欢这次采访,我将来可能会做更多这样的事情。

    回复:@anon

  15. @John Burns, Gettysburg Partisan
    @肯特国民党

    在这个时代,当地甚至地区/民族口音是无价的商品。

    回复:@AquariusAnon

    在中国,许多与普通话互不相通的方言正在消亡。 该地区经济越繁荣,当地方言就越濒临灭绝。 长三角地区的吴语绝对是快死了。 我的估计是,现在只有大约 40% 的上海孩子能够用上海话进行对话; 并且大多数人说它带有普通话口音,并且需要在整个过程中穿插普通话单词以表达他们的观点。 杭州、苏州、宁波等区域二线城市也有类似情况。 然而,在过去 5 年左右的时间里,吴方言,或者至少是上海话,有了明显的复兴。

    我相信珠江三角洲的粤语情况也好不到哪里去,尽管香港和澳门将粤语用作通用语言和主要官方语言有助于保持其活力。 更不用说一些主要的中国侨民说粤语。

    同样,在美国东南部,主要都市地区的千禧一代和 Z 世代几乎没有南方口音。 亚特兰大千禧一代之间的差异,或者例如,相同种族和/或社会经济地位的芝加哥同行之间的差异,即使不是完全不存在,也是微乎其微的。

  16. 阿纳托利现在的公开演讲水平很高。 你已经准备好迎接拉维尔和他的相声爪牙了。 非常好的进步。

    • 回复: @Mikhail
    @BP 博洛克沃斯


    阿纳托利现在的公开演讲水平很高。 你已经准备好迎接拉维尔和他的相声爪牙了。 非常好的进步。
     
    其他一些人已经准备了相当长一段时间了(咳咳)。 就RT的相声而言,半岛电视台的《内幕故事》是一种反向相声,其形式是倾向于向另一个方向倾斜。 一些例子:

    https://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2019/03/russia-gained-annexing-crimea-190318190011084.html

    https://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2018/11/triggered-military-confrontation-black-sea-181126182524351.html

    一个反例:

    https://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2019/04/zelensky-president-job-190422175328027.html

    关于比较此类媒体的问题:

    https://www.eurasiareview.com/29122014-with-room-for-improvement-rt-gives-time-to-diverse-views-analysis/

    像 Ioffe 和 Weiss 这样的人不会受到 NPR、PBS、MSNBC 和 CNN 上具有挑战性的言论的影响。

    对一系列关键的外交政策、历史、媒体和体育问题提供高质量的分析。

    , @Dante
    @BP 博洛克沃斯

    iirc 几年前,阿纳托利·卡林可能已经出现在相声中了?

  17. @Adam
    @肯特国民党

    这些都是标准的仇俄民族主义者的观点,为什么它们会具有讽刺意味呢? 另类右翼饱受低能者的困扰,他们在 gab 或 /pol/ 上读到一些东西,然后鹦鹉学舌地认为这是事实。 或者他们看到一些乌克兰乡巴佬行纳粹礼,开始相信乌克兰是雅利安人种的堡垒,以至于其中一些人甚至飞到顿巴斯杀人。

    亲俄派也同样糟糕。 人们认为杜金是严肃的或有洞察力的,或者认为普京要粉碎全球主义者,或者认为俄罗斯人是保守的基督徒。

    回复:@Kent Nationalist、@neutral、@Mikhail

    您在这里试图倡导的政治意识形态到底是什么? 你是支持白人还是反对白人?

  18. @German_reader
    视频是一种愚蠢的媒介。
    至少给出一些内容摘要(不同主题的具体时间!)。 事实上,我不会听 40 分钟的内容,因为那里 可能 在某个时刻成为有趣的事情。

    回复:@Kent Nationalist、@Jaakko Raipala、@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird

    视频是一种愚蠢的媒介。

    我对此表示同情,但不幸的是,它也是一种更受欢迎的媒体。 许多人从博客迁移到 YouTube 是有充分理由的。

    回顾过去,2000 年代中期是博客的黄金时代。 当前时期是直播的黄金时代(纯音频播客并没有真正起飞)。 到 2020 年代中期,情况可能会有所不同。 诠释舞蹈?

    • 回复: @Kent Nationalist
    @Anatoly卡琳

    遗憾的是,可能是因为更多低智商的人上网

    回复:@neutral,@Dmitry

    , @reiner Tor
    @Anatoly卡琳

    我也非常不喜欢视频这种格式。

  19. @Jaakko Raipala
    @German_reader

    这是一次采访,所以视频是可选的。 当你在做其他事情时,这些中等长度的采访是流行的背景内容。 我喜欢在做饭、打扫卫生或做其他无聊的家务时戴上它。

    加里皮除了他狭隘的教育关注点之外相当无知,他对一个不停地吹嘘自己智商的人说了一些愚蠢的话。 我开始听,我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护......

    回复:@Anatoly Karlin、@melanf、@Yevardian

    是的,这是我没有澄清的重要一点。 我忘记调整自己不向自己的听众讲话。

  20. @Anatoly Karlin
    @German_reader


    视频是一种愚蠢的媒介。
     
    我对此表示同情,但不幸的是,它也是一种更受欢迎的媒体。 许多人从博客迁移到 YouTube 是有充分理由的。

    回顾过去,2000 年代中期是博客的黄金时代。 当前时期是直播的黄金时代(纯音频播客并没有真正起飞)。 到 2020 年代中期,情况可能会有所不同。 诠释舞蹈?

    回复:@Kent 民族主义者,@reiner Tor

    遗憾的是,可能是因为更多低智商的人上网

    • 回复: @neutral
    @肯特国民党

    视频有一个无可争议的好处,人们可以在工作时听视频。

    , @Dmitry
    @肯特国民党

    这也是技术驱动的。 如今,无线耳机和蓝牙比 10 年前更加普遍。 人们变得更加沉迷于听音频,即使是在刷牙或在办公室做无聊的任务时也是如此。

    至于更多“低智商”的人。 确实,互联网上充斥着数以亿计的内容,但仍然有更多的“高智商”内容可供极少数自我选择的人发现。

    在YouTube上,有许多复杂主题的讲座(即使它们常常只有150次观看),这不是几年前的情况。

    回复:@anon

  21. @B.P Bollocksworth
    阿纳托利现在的公开演讲水平很高。 你已经准备好迎接拉维尔和他的相声爪牙了。 非常好的进步。

    回复:@Mikhail、@Dante

    阿纳托利现在的公开演讲水平很高。 你已经准备好迎接拉维尔和他的相声爪牙了。 非常好的进步。

    其他一些人已经准备了相当长一段时间了(咳咳)。 就RT的相声而言,半岛电视台的《内幕故事》是一种反向相声,其形式是倾向于向另一个方向倾斜。 一些例子:

    https://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2019/03/russia-gained-annexing-crimea-190318190011084.html

    https://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2018/11/triggered-military-confrontation-black-sea-181126182524351.html

    一个反例:

    https://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2019/04/zelensky-president-job-190422175328027.html

    关于比较此类媒体的问题:

    https://www.eurasiareview.com/29122014-with-room-for-improvement-rt-gives-time-to-diverse-views-analysis/

    像 Ioffe 和 Weiss 这样的人不会受到 NPR、PBS、MSNBC 和 CNN 上具有挑战性的言论的影响。

    对一系列关键的外交政策、历史、媒体和体育问题提供高质量的分析。

  22. @Jaakko Raipala
    @German_reader

    这是一次采访,所以视频是可选的。 当你在做其他事情时,这些中等长度的采访是流行的背景内容。 我喜欢在做饭、打扫卫生或做其他无聊的家务时戴上它。

    加里皮除了他狭隘的教育关注点之外相当无知,他对一个不停地吹嘘自己智商的人说了一些愚蠢的话。 我开始听,我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护......

    回复:@Anatoly Karlin、@melanf、@Yevardian

    我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护……

    俄罗斯仇恨言论法是一个更为复杂的案例。 以下是根据该法律被定罪的一些例子:

    维亚切斯拉夫·沙巴诺夫。
    他因在圣战期间呼吁杀死所有异教徒而被判处三年多监禁。

    迈克尔·杜尔
    他被判处四年监禁。 他是“高加索酋长国”网站的管理员,呼吁与异教徒进行圣战。

    鲁斯泰姆·萨芬.
    伊拉斯清真寺的伊玛目呼吁发动圣战。
    入狱两年。

    伊尔米尔·伊马耶夫。 举着基地组织旗帜的集会。 3.5年。

    瓦季姆·哈比罗夫。 因宣传瓦哈比主义而被判入狱。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @梅兰夫

    事实上,我在采访中确实指出,在俄罗斯,穆斯林和少数民族是 偶尔 根据第 282 条对基督徒和俄罗斯人发表仇恨言论而被定罪——这在制定仇恨言论法的西欧国家几乎从未发生过。 因此,俄罗斯在这方面略胜一筹,即使 95% 以上的案件针对的是俄罗斯民族主义者,或者只是一般的配额履行或政治化的废话。

    https://twitter.com/akarlin88/status/1005182361804341254

    我过去也曾在这个博客上指出,事实上第 282 条偶尔会被用来对付像穆斯林、犹太至上主义者这样的自由主义者 诺西克等)是“人权”非政府组织对第 282 条的主要抱怨。他们非常高兴俄罗斯保留该条款,甚至将其重新定罪,只要该条款仅用于针对俄罗斯右翼分子。

    回复:@melanf、@Dmitry、@Vile Varangian

  23. @B.P Bollocksworth
    阿纳托利现在的公开演讲水平很高。 你已经准备好迎接拉维尔和他的相声爪牙了。 非常好的进步。

    回复:@Mikhail、@Dante

    iirc 几年前,阿纳托利·卡林可能已经出现在相声中了?

  24. @melanf
    @贾科·雷帕拉


    我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护……
     
    俄罗斯仇恨言论法是一个更为复杂的案例。 以下是根据该法律被定罪的一些例子:

    维亚切斯拉夫·沙巴诺夫。
    他因在圣战期间呼吁杀死所有异教徒而被判处三年多监禁。


    迈克尔·杜尔
    他被判处四年监禁。 他是“高加索酋长国”网站的管理员,呼吁与异教徒进行圣战。

    鲁斯泰姆·萨芬.
    伊拉斯清真寺的伊玛目呼吁发动圣战。
    入狱两年。


    伊尔米尔·伊马耶夫。 举着基地组织旗帜的集会。 3.5年。


    瓦季姆·哈比罗夫。 因宣传瓦哈比主义而被判入狱。

    回复:@Anatoly Karlin

    事实上,我在采访中确实指出,在俄罗斯,穆斯林和少数民族是 偶尔 根据第 282 条对基督徒和俄罗斯人发表仇恨言论而被定罪——这在制定仇恨言论法的西欧国家几乎从未发生过。 因此,俄罗斯在这方面略胜一筹,即使 95% 以上的案件针对的是俄罗斯民族主义者,或者只是一般的配额履行或政治化的废话。

    我过去也曾在这个博客上指出,事实上第 282 条偶尔会被用来对付像穆斯林、犹太至上主义者这样的自由主义者 诺西克等)是“人权”非政府组织对第 282 条的主要抱怨。他们非常高兴俄罗斯保留该条款,甚至将其重新定罪,只要该条款仅用于针对俄罗斯右翼分子。

    • 回复: @melanf
    @Anatoly卡琳


    警方根据第 1 条(极端主义)搜查参与 Dissernet 项目的人的公寓,以查明抄袭行为(其中至少 9/282 的杜马代表有罪)。

    我过去也曾在这个博客上指出,第 282 条偶尔会被用来对付自由主义者
     
    Alexey Kasyan只是一个激进的自由主义者(我不是282文章的粉丝,但这篇文章带来的不仅是伤害,还有一些好处)
    , @Dmitry
    @Anatoly卡琳


    反对像穆斯林这样的自由主义者,
     
    我从来没有感觉到自由主义者喜欢穆斯林,或者至少是伊斯兰教。

    例如,当新西兰清真寺发生枪击事件时,所有自由派论坛和网站上的大多数评论员都表示支持。 (这与非自由论坛上的态度没有什么不同)。

    至于“仇恨言论”。 这不是很复杂。 美国存在“言论自由绝对主义”,但这是一个国际上不寻常的特征,就像美国的枪支法一样。 几乎所有其他国家(包括发达国家和先进国家)都像俄罗斯一样。 俄罗斯的情况也许是许多发达国家的情况的一个更强烈和更愚蠢的版本,无论是德国、“文明”瑞典还是英国(民主之家)。 因此,虽然从任何自由主义观点来看,仇恨言论法都是愚蠢和野蛮的(正如约翰·斯图尔特·密尔的论点),但它并不是唯一如此,但实际上只是更接近欧洲规范而不是美国态度。

    , @Vile Varangian
    @Anatoly卡琳

    我不知道俄罗斯人根据第282条被判刑的比例是多少,但我发现滚动浏览俄罗斯司法部的禁书和书面材料清单非常有趣。 可以在这里找到:

    https://minjust.ru/ru/mobile/extremist-materials

    一旦你翻过第 30 条左右,你会发现其中大部分都是伊斯兰的东西。 名单上的大多数俄罗斯右翼人士都有智商低下的头衔(基本上是联邦邮报)。

    回复:@Dmitry,@Dmitry

  25. @Anatoly Karlin
    @梅兰夫

    事实上,我在采访中确实指出,在俄罗斯,穆斯林和少数民族是 偶尔 根据第 282 条对基督徒和俄罗斯人发表仇恨言论而被定罪——这在制定仇恨言论法的西欧国家几乎从未发生过。 因此,俄罗斯在这方面略胜一筹,即使 95% 以上的案件针对的是俄罗斯民族主义者,或者只是一般的配额履行或政治化的废话。

    https://twitter.com/akarlin88/status/1005182361804341254

    我过去也曾在这个博客上指出,事实上第 282 条偶尔会被用来对付像穆斯林、犹太至上主义者这样的自由主义者 诺西克等)是“人权”非政府组织对第 282 条的主要抱怨。他们非常高兴俄罗斯保留该条款,甚至将其重新定罪,只要该条款仅用于针对俄罗斯右翼分子。

    回复:@melanf、@Dmitry、@Vile Varangian

    警方搜查参与 Dissernet 项目的人的公寓,以查明抄袭行为(其中至少 1/9 的杜马代表有罪)——根据第 282 条(极端主义)……。

    我过去也曾在这个博客上指出,第 282 条偶尔会被用来对付自由主义者

    Alexey Kasyan只是一个激进的自由主义者(我不是282文章的粉丝,但这篇文章带来的不仅是伤害,还有一些好处)

  26. @Kent Nationalist
    @Anatoly卡琳

    遗憾的是,可能是因为更多低智商的人上网

    回复:@neutral,@Dmitry

    视频有一个无可争议的好处,人们可以在工作时听视频。

  27. Anon[388]• 免责声明 说:
    @Kent Nationalist
    @亚当

    如果你无法识别讽刺,那么你就不是很聪明。

    我总是很惊讶 AK 的口音如此之重,因为他在英国和美国呆了这么长时间。

    回复:@John Burns、葛底斯堡游击队、@Adam、@Anon

    是的,我对卡林在英国和美国上学时的浓重口音感到惊讶,但加里皮也是如此,这位法裔加拿大人是杜克大学的博士后(神经科学)。 有趣的是,我想不出 NHL 中有多少俄罗斯或法裔加拿大球员有更浓重的口音。

    • 回复: @John Burns, Gettysburg Partisan
    @阿农

    法国-加拿大口音

    https://www.youtube.com/watch?v=GVIx6n2MCGE

  28. @Anatoly Karlin
    @梅兰夫

    事实上,我在采访中确实指出,在俄罗斯,穆斯林和少数民族是 偶尔 根据第 282 条对基督徒和俄罗斯人发表仇恨言论而被定罪——这在制定仇恨言论法的西欧国家几乎从未发生过。 因此,俄罗斯在这方面略胜一筹,即使 95% 以上的案件针对的是俄罗斯民族主义者,或者只是一般的配额履行或政治化的废话。

    https://twitter.com/akarlin88/status/1005182361804341254

    我过去也曾在这个博客上指出,事实上第 282 条偶尔会被用来对付像穆斯林、犹太至上主义者这样的自由主义者 诺西克等)是“人权”非政府组织对第 282 条的主要抱怨。他们非常高兴俄罗斯保留该条款,甚至将其重新定罪,只要该条款仅用于针对俄罗斯右翼分子。

    回复:@melanf、@Dmitry、@Vile Varangian

    反对像穆斯林这样的自由主义者,

    我从来没有感觉到自由主义者喜欢穆斯林,或者至少是伊斯兰教。

    例如,当新西兰清真寺发生枪击事件时,所有自由派论坛和网站上的大多数评论员都表示支持。 (这与非自由论坛上的态度没有什么不同)。

    至于“仇恨言论”。 这不是很复杂。 美国存在“言论自由绝对主义”,但这是一个国际上不寻常的特征,就像美国的枪支法一样。 几乎所有其他国家(包括发达国家和先进国家)都像俄罗斯一样。 俄罗斯的情况也许比许多发达国家的情况要强一些、更愚蠢一些,无论是德国、“文明”的瑞典,还是英国(民主之家)。 因此,虽然从任何自由主义观点来看,仇恨言论法都是愚蠢和野蛮的(正如约翰·斯图尔特·密尔的论点),但它并不是唯一如此,但实际上只是更接近欧洲规范而不是美国态度。

  29. @Adam
    聊天里都在喋喋不休地谈论俄罗斯有 30% 的穆斯林人口、俄罗斯人是亚洲人、卡林是犹太人。 另类右派确实不太聪明。

    回复:@肯特民族主义者,@ Dmitry

    就像激进的女权主义通常不会吸引更高素质的女性一样。 意识形态的结构可以过滤那些不太成功/更愤怒的人。

    有一组意识形态(反殖民主义、激进伊斯兰主义、另类右翼/纳粹主义、环保主义、激进女权主义、马克思主义、社会正义),它们在结构上是相同的软件,但选择了不同的定制选项 - 所选定制选项的差异,使它们能够被具有不同自我认知但具有相同情感的人们所接受。

  30. @Kent Nationalist
    @Anatoly卡琳

    遗憾的是,可能是因为更多低智商的人上网

    回复:@neutral,@Dmitry

    这也是技术驱动的。 如今,无线耳机和蓝牙比 10 年前更加普遍。 人们变得更加沉迷于听音频,即使是在刷牙或在办公室做无聊的任务时也是如此。

    至于更多“低智商”的人。 确实,互联网上充斥着数以亿计的内容,但仍然有更多的“高智商”内容可供极少数自我选择的人发现。

    在YouTube上,有许多复杂主题的讲座(即使它们常常只有150次观看),这不是几年前的情况。

    • 回复: @anon
    @德米特里


    这也是技术驱动的。 如今,无线耳机和蓝牙比 10 年前更加普遍。 人们变得更加沉迷于听音频,即使是在刷牙或在办公室做无聊的任务时也是如此。
     
    我花 3 到 30 美元买了一个小型二手 MP40 播放器,在上面放上 Rockbox,然后花 400 美元添加一张 80 GB 的 micro SD 卡,现在我可以在那里播放大约 20,000 小时的播客 - 政治、健康、健身等。

    还有一些好听的音乐 - 432 Hz、雨、风等

    只需将微型 MP3 播放器夹在我的衬衫上,它就可以随身携带,电池寿命约为 12-15 小时
    较新型号长达 70 小时,但没有夹子

  31. @German_reader
    视频是一种愚蠢的媒介。
    至少给出一些内容摘要(不同主题的具体时间!)。 事实上,我不会听 40 分钟的内容,因为那里 可能 在某个时刻成为有趣的事情。

    回复:@Kent Nationalist、@Jaakko Raipala、@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird

    你是对的,但不幸的是,正如卡林所说,它是一种更流行的媒体。

    因为这实际上是他的工作,而不仅仅是一种爱好,所以他别无选择,只能迎合那些肮脏不洗的视频农民。

    采访和讨论也是媒体的合法使用。

    • 回复: @Dmitry
    @托尔芬森

    我没有任何合适的知识位置来谈论这个话题。

    但有了基本的视频编辑技能和一些信息图表动画软件,博主就可以制作自己的视频,而不是与农民交谈——我不确定这需要多少工作?

    如果我是博主,我可能会这样制作一些视频,并将它们嵌入到书面博客文章中。

    这样你就可以成为两种博客形式的混合体。

    像阿纳托利这样的博主可以制作像“CaspianReport”这样的视频,但具有更高质量的想法,然后将它们嵌入到博客的书面文章中。
    https://www.youtube.com/user/CaspianReport

    另一方面,可能需要大量的工作时间,除非您可以聘请助理(或至少是实习生)来制作视频的视觉部分,而您不仅仅是在说话。 我想知道像“CaspianReport”这样的人花了多少小时来制作每个视频。

    回覆:@ Dmitry,@ Kent Nationalist

  32. @Daniel Chieh
    由于我工作到很晚,所以只完成了一部分,但总的来说,面试很棒,尽管加里皮确实看起来有点落伍。 卡林先生的耳机也很酷。

    回复:@Daniel Chieh

    视频看完了,一些感想和疑问。

    * 采访看起来有点平淡,Gariépy 提出了一系列问题,似乎没有真正回应 Karlin 先生所说的任何内容。 我理解时间和组织的压力,但很高兴看到几分钟的时间进行更自由的讨论。

    * 说到SJW左派,它与俄罗斯传统的马克思主义极左派如何协调? 据我了解,真正的共产主义者构成了普京主义之外最重要的替代政治集团。 他们是否欢迎左翼文化习俗,还是将其视为西方渗透?

    * 在此基础上,您知道他们对克里米亚和委内瑞拉有何看法吗? 我想他们不会太反对前者,因为他们似乎会寻求苏联的辉煌岁月,而且据我推测,他们会相信委内瑞拉确实是一个被资本主义猪破坏的社会主义国家的例子。

    *我相信戈斯波丁·斯潘德雷尔称之为“精神主权”或某种独立于西方主流思想的知识。 政府是否会以“防火墙”的软形式来推动或考虑这一点? 人们可以看到,即使是以寻租的方式,推广“本地”媒体也是引导腐败的一种手段。

    *对此有何想法? 可能会赢得声望吗?

    https://www.businessinsider.com/russia-is-talking-about-scrapping-kuznetsov-its-only-aircraft-carrier-2019-4

    据俄罗斯媒体最近报道,如果俄罗斯找不到办法更换沉没的干船坞并修复受损的船体,俄罗斯可能会“注销”陷入困境的该国唯一的航空母舰库兹涅佐夫海军上将号。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    很好的问题,谢谢。


    说到SJW左派,它与俄罗斯传统的马克思主义极左派如何协调?
     
    不太好。 KPRF 是坦克,+/-。 他们得到 50 岁以上人群的大力支持; 总体而言 - 总体上可能约为 15%。 SJW 是非常边缘的人,主要是莫斯科市中心和 SPB 的学生、精英大学的学生等。(不要自满,因为这也描述了 2012-13 年左右的美国,但我必须强调,这确实是边际 - 怀疑它是否超过人口的 1%)。 总的来说,虽然他们比普特勒规范/保守派和民族主义者更接近共产主义者,但他们实际上是自由主义的一个子集。 例如,一群像阿列克谢·科瓦列夫(Alexey Kovalev)这样的自由派记者——他是《卫报》的准常客,在西方呆了很长时间——他们在俄罗斯唯一真正尝试煽动#MeToo丑闻(他们没有成功) )。

    他们是否欢迎左翼文化习俗,还是将其视为西方渗透?
     
    人们需要记住,这些人都是老年人。 对 KPRF/共产主义的支持随着年龄的增长而单调(自由主义和民族主义则相反)。 他们中的许多人甚至根本不知道圣战主义。 我怀疑对他们中的许多人来说,这确实会显得陌生和奇怪。

    在此基础上,你知道他们对克里米亚和委内瑞拉的看法吗?
     
    正如我所指出的,俄罗斯国内在克里米亚问题上有着强烈的、近乎普遍的共识。 这条规则的唯一例外(而且是非常部分的例外)是自由主义者,而且只是其中的一小部分。

    我强烈怀疑很少有俄罗斯人了解或关心委内瑞拉。 但那些这样做的共产党肯定会支持它。

    政府是否会以“防火墙”的软形式来推动或考虑这一点? 人们可以看到,即使是以寻租的方式,推广“本地”媒体也是引导腐败的一种手段。
     
    是的,当然了。 从苏尔科夫的“主权民主”思想开始,他们已经以这种或那种形式谈论这个问题十多年了。

    对此有何想法? 可能会赢得声望吗?
     
    有可能,但我原则上质疑俄罗斯是否需要航母。 美国需要航空母舰来投射力量,因为美国与世界岛之间隔着两个海洋。 俄罗斯需要他们……彰显威望。 无论如何,被称为“库兹涅佐夫海军上将”的锈桶无法做到这一点。

    回复:@reiner Tor

  33. @Thorfinnsson
    @German_reader

    你是对的,但不幸的是,正如卡林所说,它是一种更流行的媒体。

    因为这实际上是他的工作,而不仅仅是一种爱好,所以他别无选择,只能迎合那些肮脏不洗的视频农民。

    采访和讨论也是媒体的合法使用。

    回复:@Dmitry

    我没有任何合适的知识位置来谈论这个话题。

    但有了基本的视频编辑技能和一些信息图表动画软件,博主就可以制作自己的视频,而不是与农民交谈——我不确定这需要多少工作量?

    如果我是博主,我可能会这样制作一些视频,并将它们嵌入到书面博客文章中。

    这样你就可以成为两种博客形式的混合体。

    像阿纳托利这样的博主可以制作像“CaspianReport”这样的视频,但具有更高质量的想法,然后将它们嵌入到博客的书面文章中。
    https://www.youtube.com/user/CaspianReport

    另一方面,可能需要大量的工作时间,除非您可以聘请助理(或至少是实习生)来制作视频的视觉部分,而您不仅仅是在说话。 我想知道像“CaspianReport”这样的人花了多少小时来制作每个视频。

    • 回复: @Dmitry
    @德米特里


    像阿纳托利这样的博主可以制作像“CaspianReport”这样的视频,但具有更高质量的想法,然后将它们嵌入到博客的书面文章中。
    https://www.youtube.com/user/CaspianReport
     
    他的视频里很多说法(我只看了几个)看起来都是废话,但是他的呈现方法非常棒。

    观看包含一些相关视觉效果的单人视频比观看 Skype 对话视频要容易得多。

    , @Kent Nationalist
    @德米特里

    我之前通过替代假设发布的视频(以及他的大多数其他视频)基本上就是这样。 他阅读了关于信息非常密集的主题的脚本,其中包含一些令人愉快且偶尔相关的背景动画。 内容与他网站上相应的博客文章几乎相同,只是少了一些语言或语调的修饰。

  34. @Anon
    @肯特国民党

    是的,我对卡林在英国和美国上学时的浓重口音感到惊讶,但加里皮也是如此,这位法裔加拿大人是杜克大学的博士后(神经科学)。 有趣的是,我想不出 NHL 中有多少俄罗斯或法裔加拿大球员有更浓重的口音。

    回复:@约翰·伯恩斯,葛底斯堡游击队

    法国-加拿大口音

  35. @Dmitry
    @托尔芬森

    我没有任何合适的知识位置来谈论这个话题。

    但有了基本的视频编辑技能和一些信息图表动画软件,博主就可以制作自己的视频,而不是与农民交谈——我不确定这需要多少工作?

    如果我是博主,我可能会这样制作一些视频,并将它们嵌入到书面博客文章中。

    这样你就可以成为两种博客形式的混合体。

    像阿纳托利这样的博主可以制作像“CaspianReport”这样的视频,但具有更高质量的想法,然后将它们嵌入到博客的书面文章中。
    https://www.youtube.com/user/CaspianReport

    另一方面,可能需要大量的工作时间,除非您可以聘请助理(或至少是实习生)来制作视频的视觉部分,而您不仅仅是在说话。 我想知道像“CaspianReport”这样的人花了多少小时来制作每个视频。

    回覆:@ Dmitry,@ Kent Nationalist

    像阿纳托利这样的博主可以制作像“CaspianReport”这样的视频,但具有更高质量的想法,然后将它们嵌入到博客的书面文章中。
    https://www.youtube.com/user/CaspianReport

    他的视频里很多说法(我只看了几个)看起来都是废话,但是他的呈现方法非常棒。

    观看包含一些相关视觉效果的单人视频比观看 Skype 对话视频要容易得多。

  36. @Dmitry
    @托尔芬森

    我没有任何合适的知识位置来谈论这个话题。

    但有了基本的视频编辑技能和一些信息图表动画软件,博主就可以制作自己的视频,而不是与农民交谈——我不确定这需要多少工作?

    如果我是博主,我可能会这样制作一些视频,并将它们嵌入到书面博客文章中。

    这样你就可以成为两种博客形式的混合体。

    像阿纳托利这样的博主可以制作像“CaspianReport”这样的视频,但具有更高质量的想法,然后将它们嵌入到博客的书面文章中。
    https://www.youtube.com/user/CaspianReport

    另一方面,可能需要大量的工作时间,除非您可以聘请助理(或至少是实习生)来制作视频的视觉部分,而您不仅仅是在说话。 我想知道像“CaspianReport”这样的人花了多少小时来制作每个视频。

    回覆:@ Dmitry,@ Kent Nationalist

    我之前通过替代假设发布的视频(以及他的大多数其他视频)基本上就是这样。 他阅读了关于信息非常密集的主题的脚本,其中包含一些令人愉快且偶尔相关的背景动画。 内容与他网站上相应的博客文章几乎相同,只是少了一些语言或语调的修饰。

  37. @German_reader
    视频是一种愚蠢的媒介。
    至少给出一些内容摘要(不同主题的具体时间!)。 事实上,我不会听 40 分钟的内容,因为那里 可能 在某个时刻成为有趣的事情。

    回复:@Kent Nationalist、@Jaakko Raipala、@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird

    至少,我认为 Youtube 是积极的,因为它切入了主流媒体的商业模式和眼球。

    也就是说,除了取消货币化之外,它还存在很多问题。 存在大量低质量垃圾邮件,有时很难找到更好的东西。 我还认为太多人沉迷于它,因为它可以以低能量的方式服务于他们的狭隘利益。

  38. @Daniel Chieh
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    视频看完了,一些感想和疑问。

    * 采访看起来有点平淡,Gariépy 提出了一系列问题,似乎没有真正回应 Karlin 先生所说的任何内容。 我理解时间和组织的压力,但很高兴看到几分钟的时间进行更自由的讨论。

    * 说到SJW左派,它与俄罗斯传统的马克思主义极左派如何协调? 据我了解,真正的共产主义者构成了普京主义之外最重要的替代政治集团。 他们是否欢迎左翼文化习俗,还是将其视为西方渗透?

    * 在此基础上,您知道他们对克里米亚和委内瑞拉有何看法吗? 我想他们不会太反对前者,因为他们似乎会寻求苏联的辉煌岁月,而且据我推测,他们会相信委内瑞拉确实是一个被资本主义猪破坏的社会主义国家的例子。

    *我相信戈斯波丁·斯潘德雷尔称之为“精神主权”或某种独立于西方主流思想的知识。 政府是否会以“防火墙”的软形式来推动或考虑这一点? 人们可以看到,即使是以寻租的方式,推广“当地”媒体也是一种引导腐败的手段。

    *对此有何想法? 可能会赢得声望吗?

    https://www.businessinsider.com/russia-is-talking-about-scrapping-kuznetsov-its-only-aircraft-carrier-2019-4



    据俄罗斯媒体最近报道,如果俄罗斯找不到办法更换沉没的干船坞并修复受损的船体,俄罗斯可能会“注销”陷入困境的该国唯一的航空母舰库兹涅佐夫海军上将号。
     

    回复:@Anatoly Karlin

    很好的问题,谢谢。

    说到SJW左派,它与俄罗斯传统的马克思主义极左派如何协调?

    不太好。 KPRF 是坦克,+/-。 他们得到 50 岁以上人群的大力支持; 总体而言——总体上可能约为 15%。 SJW 是非常边缘的人,主要是莫斯科市中心和 SPB 的学生、精英大学的学生等。(不要自满,因为这也描述了 2012-13 年左右的美国,但我必须强调,这确实是边缘——怀疑它是否超过人口的 1%)。 总的来说,虽然他们比普特勒规范/保守派和民族主义者更接近共产主义者,但他们实际上是自由主义的一个子集。 例如,一群像阿列克谢·科瓦列夫(Alexey Kovalev)这样的自由派记者——他是《卫报》的准常客,在西方呆了很长时间——他们在俄罗斯唯一真正尝试煽动#MeToo丑闻(他们没有成功) )。

    他们是否欢迎左翼文化习俗,还是将其视为西方渗透?

    人们需要记住,这些人都是老年人。 对 KPRF/共产主义的支持随着年龄的增长而单调(自由主义和民族主义则相反)。 他们中的许多人甚至根本不知道圣战主义。 我怀疑对他们中的许多人来说,这确实会显得陌生和奇怪。

    在此基础上,你知道他们对克里米亚和委内瑞拉的看法吗?

    正如我所指出的,俄罗斯国内在克里米亚问题上有着强烈的、近乎普遍的共识。 这条规则的唯一例外(而且是非常部分的例外)是自由主义者,而且只是其中的一小部分。

    我强烈怀疑很少有俄罗斯人了解或关心委内瑞拉。 但那些这样做的共产党肯定会支持它。

    政府是否会以“防火墙”的软形式来推动或考虑这一点? 人们可以看到,即使是以寻租的方式,推广“本地”媒体也是引导腐败的一种手段。

    是的,当然了。 从苏尔科夫的“主权民主”思想开始,他们已经以这种或那种形式谈论这个问题十多年了。

    对此有何想法? 可能会赢得声望吗?

    有可能,但我原则上质疑俄罗斯是否需要航母。 美国需要航空母舰来投射力量,因为美国与世界岛之间隔着两个海洋。 俄罗斯需要他们……彰显威望。 无论如何,被称为“库兹涅佐夫海军上将”的锈桶无法做到这一点。

    • 回复: @reiner Tor
    @Anatoly卡琳


    我原则上质疑俄罗斯是否需要航母。 美国需要航空母舰来投射力量,因为美国与世界岛之间隔着两个海洋。 俄罗斯需要他们……彰显威望。 无论如何,被称为“库兹涅佐夫海军上将”的锈桶无法做到这一点。
     
    我也有类似的想法,但未来情况有可能会改变:毕竟,也许携带者不仅仅是肥胖的目标? 也许它们仍然是海战中最重要的东西? 当然,俄罗斯可以变得更富有,或者运营商变得更便宜(相对于经济体),这样俄罗斯就能够建造一些。 将无用的功能维持几十年,然后扩展它并使其有用,总是比从头开始构建它更便宜。

    所以我会尽可能长时间地保留“库兹涅佐夫”号,但尽可能推迟其更换; 与此同时,我会专注于较小的船只。

    回复:@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird、@Daniel Chieh

  39. @Anatoly Karlin
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    很好的问题,谢谢。


    说到SJW左派,它与俄罗斯传统的马克思主义极左派如何协调?
     
    不太好。 KPRF 是坦克,+/-。 他们得到 50 岁以上人群的大力支持; 总体而言 - 总体上可能约为 15%。 SJW 是非常边缘的人,主要是莫斯科市中心和 SPB 的学生、精英大学的学生等。(不要自满,因为这也描述了 2012-13 年左右的美国,但我必须强调,这确实是边际 - 怀疑它是否超过人口的 1%)。 总的来说,虽然他们比普特勒规范/保守派和民族主义者更接近共产主义者,但他们实际上是自由主义的一个子集。 例如,一群像阿列克谢·科瓦列夫(Alexey Kovalev)这样的自由派记者——他是《卫报》的准常客,在西方呆了很长时间——他们在俄罗斯唯一真正尝试煽动#MeToo丑闻(他们没有成功) )。

    他们是否欢迎左翼文化习俗,还是将其视为西方渗透?
     
    人们需要记住,这些人都是老年人。 对 KPRF/共产主义的支持随着年龄的增长而单调(自由主义和民族主义则相反)。 他们中的许多人甚至根本不知道圣战主义。 我怀疑对他们中的许多人来说,这确实会显得陌生和奇怪。

    在此基础上,你知道他们对克里米亚和委内瑞拉的看法吗?
     
    正如我所指出的,俄罗斯国内在克里米亚问题上有着强烈的、近乎普遍的共识。 这条规则的唯一例外(而且是非常部分的例外)是自由主义者,而且只是其中的一小部分。

    我强烈怀疑很少有俄罗斯人了解或关心委内瑞拉。 但那些这样做的共产党肯定会支持它。

    政府是否会以“防火墙”的软形式来推动或考虑这一点? 人们可以看到,即使是以寻租的方式,推广“本地”媒体也是引导腐败的一种手段。
     
    是的,当然了。 从苏尔科夫的“主权民主”思想开始,他们已经以这种或那种形式谈论这个问题十多年了。

    对此有何想法? 可能会赢得声望吗?
     
    有可能,但我原则上质疑俄罗斯是否需要航母。 美国需要航空母舰来投射力量,因为美国与世界岛之间隔着两个海洋。 俄罗斯需要他们……彰显威望。 无论如何,被称为“库兹涅佐夫海军上将”的锈桶无法做到这一点。

    回复:@reiner Tor

    我原则上质疑俄罗斯是否需要航母。 美国需要航空母舰来投射力量,因为美国与世界岛之间隔着两个海洋。 俄罗斯需要他们……彰显威望。 无论如何,被称为“库兹涅佐夫海军上将”的锈桶无法做到这一点。

    我也有类似的想法,但未来情况有可能会改变:毕竟,也许携带者不仅仅是肥胖的目标? 也许它们仍然是海战中最重要的东西? 当然,俄罗斯可以变得更富有,或者运营商变得更便宜(相对于经济体),这样俄罗斯就能够建造一些。 将无用的功能维持几十年,然后扩展它并使其有用,总是比从头开始构建它更便宜。

    所以我会尽可能长时间地保留“库兹涅佐夫”号,但尽可能推迟其更换; 与此同时,我会专注于较小的船只。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @reiner托尔

    即使是美国也不再计划在与中国发生战争时在第一岛链内部署任何航母——因为他们非常清楚,这些航母很快就会变成珊瑚礁。 虽然技术很难预测,但我真的不知道是否值得花费数十亿美元修复库兹涅佐夫号,只是为了在遥远的未来与美国在公海发生理论冲突时保持一定的理论能力。

    回复:@reiner Tor

    , @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    我不认为运营商只是坐以待毙(尽管他们很可能是),但我们必须首先问什么 策略 值得建立一支航母部队,毕竟这是非常昂贵的。

    最近的一些承运商成本(按尺寸排序的船舶),不包括研发:

    • 杰拉尔德·福特号航空母舰,12.8 亿美元
    • 乔治·H·W·布什号航空母舰,7.5 亿美元

    • 伊丽莎白女王号,4 亿美元

    • 美国号,3.7 亿美元
    • 戴高乐,5 亿美元(也许)

    • JS Kaga,1 亿美元

    这些成本当然不包括空军。

    由于俄罗斯不依赖海上交通线,也没有海外盟友/卫星支持(除非你想算上委内瑞拉和叙利亚),其海军的主要职能是海岸防御、战略威慑(包括堡垒防御)、和拦截。

    航母对于堡垒防御和拦截任务很有用,但可能不值得付出代价。 陆基飞机与水面舰艇和潜艇协同作战可以执行堡垒防御,拦截任务可以由攻击潜艇执行。

    除非俄罗斯打算推行扩张主义的海军战略,否则拥有蓝水航母海军对俄罗斯来说是一种招摇的奢侈品。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    , @songbird
    @reiner托尔

    航母有助于将电力投射到不值得花费的地方。 如果没有航母,美国会介入伊拉克、阿富汗或越南吗? 他们很擅长炫耀武力,但时不时地,也会有真正挥舞剑的诱惑。

    回复:@Not Raul,@reiner Tor

    , @Daniel Chieh
    @reiner托尔

    感谢您抽出时间。 还有一些想法:


    *我的理解是,精确武器的准确性取决于全球定位卫星,这使得它们作为“晴天霹雳”或在对抗技术不太先进的敌人时异常有效。 在大国斗争中,我认为有两件事将阻碍精确武器的全部功能:针对卫星的电子战和针对卫星的潜在物理攻击。 在低能见度环境下,组成航母战斗群的“世界中的世界”也许会找到新的用途。 我正在猜测俄罗斯的反卫星努力,发现今年早些时候的这篇文章似乎证实了这种能力。

    https://www.cnbc.com/2019/01/18/russia-succeeds-in-mobile-anti-satellite-missile-test-us-intelligence-report.html

    电子战本身就是一个非常有趣的蠕虫球,因为有多少固件似乎是设计有后门的,从而导致了中国黑客使用国家安全局工具的奇怪景象。

    https://www.cnn.com/2019/05/07/politics/china-nsa-hacking/index.html

    * 关于电子产品的普及,您认为俄罗斯境内的自动化程度如何? 商店使用自助扫描仪吗? 谷歌的付费方式是否得到广泛采用? ATM 机使用光学字符识别吗? 如果存在的话,“科技崇拜”文化有多活跃?

    回复:@reiner Tor,@瑞典家庭

  40. @Anatoly Karlin
    @German_reader


    视频是一种愚蠢的媒介。
     
    我对此表示同情,但不幸的是,它也是一种更受欢迎的媒体。 许多人从博客迁移到 YouTube 是有充分理由的。

    回顾过去,2000 年代中期是博客的黄金时代。 当前时期是直播的黄金时代(纯音频播客并没有真正起飞)。 到 2020 年代中期,情况可能会有所不同。 诠释舞蹈?

    回复:@Kent 民族主义者,@reiner Tor

    我也非常不喜欢视频这种格式。

  41. @reiner Tor
    @Anatoly卡琳


    我原则上质疑俄罗斯是否需要航母。 美国需要航空母舰来投射力量,因为美国与世界岛之间隔着两个海洋。 俄罗斯需要他们……彰显威望。 无论如何,被称为“库兹涅佐夫海军上将”的锈桶无法做到这一点。
     
    我也有类似的想法,但未来情况有可能会改变:毕竟,也许携带者不仅仅是肥胖的目标? 也许它们仍然是海战中最重要的东西? 当然,俄罗斯可以变得更富有,或者运营商变得更便宜(相对于经济体),这样俄罗斯就能够建造一些。 将无用的功能维持几十年,然后扩展它并使其有用,总是比从头开始构建它更便宜。

    所以我会尽可能长时间地保留“库兹涅佐夫”号,但尽可能推迟其更换; 与此同时,我会专注于较小的船只。

    回复:@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird、@Daniel Chieh

    即使是美国也不再计划在与中国发生战争时在第一岛链内部署任何航母——因为他们非常清楚,这些航母很快就会变成珊瑚礁。 虽然技术很难预测,但我真的不知道是否值得花费数十亿美元修复库兹涅佐夫号,只是为了在遥远的未来与美国在公海发生理论冲突时保持一定的理论能力。

    • 回复: @reiner Tor
    @Anatoly卡琳

    也许吧,尽管我记得在 1990 世纪 XNUMX 年代,俄罗斯人让重型核轰炸机等昂贵而无用的物品继续服役是多么愚蠢。 这些现在看来更有用。 废弃一些东西总是很容易,重建却很难。

  42. @reiner Tor
    @Anatoly卡琳


    我原则上质疑俄罗斯是否需要航母。 美国需要航空母舰来投射力量,因为美国与世界岛之间隔着两个海洋。 俄罗斯需要他们……彰显威望。 无论如何,被称为“库兹涅佐夫海军上将”的锈桶无法做到这一点。
     
    我也有类似的想法,但未来情况有可能会改变:毕竟,也许携带者不仅仅是肥胖的目标? 也许它们仍然是海战中最重要的东西? 当然,俄罗斯可以变得更富有,或者运营商变得更便宜(相对于经济体),这样俄罗斯就能够建造一些。 将无用的功能维持几十年,然后扩展它并使其有用,总是比从头开始构建它更便宜。

    所以我会尽可能长时间地保留“库兹涅佐夫”号,但尽可能推迟其更换; 与此同时,我会专注于较小的船只。

    回复:@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird、@Daniel Chieh

    我不认为运营商只是坐以待毙(尽管他们很可能是),但我们必须首先问什么 策略 值得建立一支航母部队,毕竟这是非常昂贵的。

    最近的一些承运商成本(按尺寸排序的船舶),不包括研发:

    • 杰拉尔德·福特号航空母舰,12.8 亿美元
    • 乔治·H·W·布什号航空母舰,7.5 亿美元

    • 伊丽莎白女王号,4 亿美元

    • 美国号,3.7 亿美元
    • 戴高乐,5 亿美元(也许)

    • JS Kaga,1 亿美元

    这些成本当然不包括空军。

    由于俄罗斯不依赖海上交通线,也没有海外盟友/卫星支持(除非你想算上委内瑞拉和叙利亚),其海军的主要职能是海岸防御、战略威慑(包括堡垒防御)、和拦截。

    航母对于堡垒防御和拦截任务很有用,但可能不值得付出代价。 陆基飞机与水面舰艇和潜艇协同作战可以执行堡垒防御,拦截任务可以由攻击潜艇执行。

    除非俄罗斯打算推行扩张主义的海军战略,否则拥有蓝水航母海军对俄罗斯来说是一种招摇的奢侈品。

    • 回复: @reiner Tor
    @托尔芬森

    好吧,理论上库兹涅佐夫号的存在只是为了为更大的舰队提供空中掩护(和空中侦察)。 即使对于这个角色来说不是很好,但它可能足以影响美国的决策者,并使他们的生活变得更加困难。

    这与许多人认为像匈牙利这样的国家根本不需要空军的问题类似。 无论如何,较小的敌人不会拥有强大的空军,而较大的敌人......你明白了。 然而,仅靠防空系统进行战争会让你成为一个更容易对付的对手——他们知道他们甚至不需要寻找空中的任何东西。

    同样,如果俄罗斯没有一支有效的蓝水海军(即使它相对较小且效率低下),将使美国(或任何敌人)的工作变得非常容易:他们会知道俄罗斯人永远不会骚扰他们的舰队(如果它保持在距海岸足够舒适的距离),也不会追击或骚扰撤退的舰队。

    由于气候变化,俄罗斯海岸线正在变长,因此他们必须仔细考虑。

    回复:@Beckow

    , @Dmitry
    @托尔芬森

    当你看《航母打击群》的时候,你就知道美国现在的军费开支是多么的荒唐,每年的军费可以高达680亿美元。

    美国海军“航母战斗群”,就像一支大型国家水上空军。

    我正在看一些信息图表:
    https://i.imgur.com/IEr0uic.jpg

    https://i.imgur.com/EO4tZpmr.jpg

    美国海军每艘航空母舰拥有 75 架飞机(是波兰空军规模的 3/4)。

    而美国海军动用了11个“航母战斗群”

  43. 顺便说一句,胜利日即将到来。 西部第八,东部第九。
    胜利日快乐!

    https://www.unz.com/akarlin/no-victory
    https://www.unz.com/akarlin/stalin-is-not-great

    我们都希望卡林先生再次忙于写一些有关二战的东西,一些会触发索沃克斯、自由主义者、犹太人、新纳粹分子和其他所有人的东西。

  44. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    我不认为运营商只是坐以待毙(尽管他们很可能是),但我们必须首先问什么 策略 值得建立一支航母部队,毕竟这是非常昂贵的。

    最近的一些承运商成本(按尺寸排序的船舶),不包括研发:

    • 杰拉尔德·福特号航空母舰,12.8 亿美元
    • 乔治·H·W·布什号航空母舰,7.5 亿美元

    • 伊丽莎白女王号,4 亿美元

    • 美国号,3.7 亿美元
    • 戴高乐,5 亿美元(也许)

    • JS Kaga,1 亿美元

    这些成本当然不包括空军。

    由于俄罗斯不依赖海上交通线,也没有海外盟友/卫星支持(除非你想算上委内瑞拉和叙利亚),其海军的主要职能是海岸防御、战略威慑(包括堡垒防御)、和拦截。

    航母对于堡垒防御和拦截任务很有用,但可能不值得付出代价。 陆基飞机与水面舰艇和潜艇协同作战可以执行堡垒防御,拦截任务可以由攻击潜艇执行。

    除非俄罗斯打算推行扩张主义的海军战略,否则拥有蓝水航母海军对俄罗斯来说是一种招摇的奢侈品。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    好吧,理论上库兹涅佐夫号的存在只是为了为更大的舰队提供空中掩护(和空中侦察)。 即使对于这个角色来说不是很好,但它可能足以影响美国的决策者,并使他们的生活变得更加困难。

    这与许多人认为像匈牙利这样的国家根本不需要空军的问题类似。 无论如何,较小的敌人不会拥有强大的空军,而较大的敌人……你明白了。 然而,仅靠防空系统进行战争会让你成为更容易对付的对手——他们知道他们甚至不需要寻找空中的任何东西。

    同样,如果俄罗斯没有一支有效的蓝水海军(即使它必然相对较小且效率低下),将使美国(或任何敌人)的工作变得非常容易:他们会知道俄罗斯人永远不会骚扰他们的舰队(如果它保持在距海岸足够舒适的距离),也不会追击或骚扰撤退的舰队。

    由于气候变化,俄罗斯海岸线正在变长,因此他们必须仔细考虑。

    • 回复: @Beckow
    @reiner托尔


    ...它也不会追击或骚扰撤退的舰队。
     
    为什么不? 如今,理论上任何船只都可以到达任何地方。 漂浮船上的性质使得隐藏和下船变得更加困难; 任何成功击中船只都是致命的,深水将完成剩下的工作。 大海军只有在今天对抗二流敌人和象征性交战时才有意义。

    ...匈牙利根本不需要空军。 无论如何,较小的敌人不会有强大的空军
     
    斯洛伐克刚刚签署了一份购买几架旧 F-16 的协议,而 Jan Slota 被发现酗酒......我不会那么厌烦:)......

    回复:@reiner Tor

  45. @Anatoly Karlin
    @reiner托尔

    即使是美国也不再计划在与中国发生战争时在第一岛链内部署任何航母——因为他们非常清楚,这些航母很快就会变成珊瑚礁。 虽然技术很难预测,但我真的不知道是否值得花费数十亿美元修复库兹涅佐夫号,只是为了在遥远的未来与美国在公海发生理论冲突时保持一定的理论能力。

    回复:@reiner Tor

    也许吧,尽管我记得在 1990 世纪 XNUMX 年代,俄罗斯人让重型核轰炸机等昂贵而无用的物品继续服役是多么愚蠢。 这些现在看来更有用。 废弃一些东西总是很容易,重建却很难。

  46. @reiner Tor
    @托尔芬森

    好吧,理论上库兹涅佐夫号的存在只是为了为更大的舰队提供空中掩护(和空中侦察)。 即使对于这个角色来说不是很好,但它可能足以影响美国的决策者,并使他们的生活变得更加困难。

    这与许多人认为像匈牙利这样的国家根本不需要空军的问题类似。 无论如何,较小的敌人不会拥有强大的空军,而较大的敌人......你明白了。 然而,仅靠防空系统进行战争会让你成为一个更容易对付的对手——他们知道他们甚至不需要寻找空中的任何东西。

    同样,如果俄罗斯没有一支有效的蓝水海军(即使它相对较小且效率低下),将使美国(或任何敌人)的工作变得非常容易:他们会知道俄罗斯人永远不会骚扰他们的舰队(如果它保持在距海岸足够舒适的距离),也不会追击或骚扰撤退的舰队。

    由于气候变化,俄罗斯海岸线正在变长,因此他们必须仔细考虑。

    回复:@Beckow

    ……它也不会追击或骚扰撤退的舰队。

    为什么不? 如今,理论上任何船只都可以到达任何地方。 漂浮船上的性质使得隐藏和下船变得更加困难; 任何成功击中船只都是致命的,深水将完成剩下的工作。 大海军只有在今天对抗二流敌人和象征性交战时才有意义。

    ……匈牙利根本不需要空军。 无论如何,较小的敌人不会有强大的空军

    斯洛伐克刚刚签署了一份购买几架旧 F-16 的协议,而 Jan Slota 被发现酗酒......我不会那么厌烦:)......

    • 回复: @reiner Tor
    @贝克


    如今,理论上任何船只都可以到达任何地方。
     
    美国和北约(以及日本)舰队将拥有航空母舰以及强大的战斗机/攻击机空军。 你只能在陆基战斗机护航允许的范围内追击他们。 陆基反舰导弹的射程也有限。

    回复:@Beckow,@Swedish 家庭

  47. @Beckow
    @reiner托尔


    ...它也不会追击或骚扰撤退的舰队。
     
    为什么不? 如今,理论上任何船只都可以到达任何地方。 漂浮船上的性质使得隐藏和下船变得更加困难; 任何成功击中船只都是致命的,深水将完成剩下的工作。 大海军只有在今天对抗二流敌人和象征性交战时才有意义。

    ...匈牙利根本不需要空军。 无论如何,较小的敌人不会有强大的空军
     
    斯洛伐克刚刚签署了一份购买几架旧 F-16 的协议,而 Jan Slota 被发现酗酒......我不会那么厌烦:)......

    回复:@reiner Tor

    如今,理论上任何船只都可以到达任何地方。

    美国和北约(以及日本)舰队将拥有航空母舰以及强大的战斗机/攻击机空军。 你只能在陆基战斗机护航允许的范围内追击他们。 陆基反舰导弹的射程也有限。

    • 回复: @Beckow
    @reiner托尔

    为了发挥作用,舰队必须距离目标足够近,这也使得它们容易受到来自陆地、空中和潜艇的反舰导弹的攻击。 基本规则是,当你能够接近敌人时,你也就在敌人的攻击范围之内。

    如果船只远离并隐藏得足够远而无法到达,那么它们有什么用呢? 不管你怎么看,对于一项值得怀疑的军事能力来说,这都是一大笔钱,而今天可以通过其他方式以更便宜的价格获得这种能力。 过去,水可以让人躲藏,但如今,它只是一个更容易的目标。 在真正的全面战争中,海军将是最先被摧毁的。

    回复:@reiner Tor

    , @Swedish Family
    @reiner托尔


    美国和北约(以及日本)舰队将拥有航空母舰以及强大的战斗机/攻击机空军。 你只能在陆基战斗机护航允许的范围内追击他们。 陆基反舰导弹的射程也有限。
     
    但即使采用目前的技术,从 Tu-47M2 发射的 Kh-22M3 Kinzhal 射程也将至少为 3,500 公里以上(大约是加里宁格勒和伦敦之间距离的两倍),甚至可能更长。 我敢打赌,未来是导弹。

    回复:@reiner Tor

  48. @Thulean Friend
    最近有一次很棒的采访,深入探讨了俄罗斯民族主义/政治/社会的主题。 接受采访的人是一位出生在德国的俄罗斯年轻人,2015年回到俄罗斯,所以他对两个世界都很了解。 采访时间比较长,有两个多小时,但没有废话,而且是最近才做的,才两周前,所以内容很新鲜。

    https://www.youtube.com/watch?v=xd5lw73feqg

    自从 YT 撤下最初的采访以来,这就是一面镜子。 我建议将其转换为音频并作为播客收听。

    回复:@Vile Varangian

    哈,那就是我。 很有趣的是看到我自己在阿纳托利的博客上被提及。 我是一名忠实的读者,我关于俄罗斯的大部分统计知识都来自这里。 很高兴你喜欢这次采访,我将来可能会做更多这样的事情。

    • 回复: @anon
    @维尔·瓦兰吉安

    是的,那很好

  49. @Anatoly Karlin
    @梅兰夫

    事实上,我在采访中确实指出,在俄罗斯,穆斯林和少数民族是 偶尔 根据第 282 条对基督徒和俄罗斯人发表仇恨言论而被定罪——这在制定仇恨言论法的西欧国家几乎从未发生过。 因此,俄罗斯在这方面略胜一筹,即使 95% 以上的案件针对的是俄罗斯民族主义者,或者只是一般的配额履行或政治化的废话。

    https://twitter.com/akarlin88/status/1005182361804341254

    我过去也曾在这个博客上指出,事实上第 282 条偶尔会被用来对付像穆斯林、犹太至上主义者这样的自由主义者 诺西克等)是“人权”非政府组织对第 282 条的主要抱怨。他们非常高兴俄罗斯保留该条款,甚至将其重新定罪,只要该条款仅用于针对俄罗斯右翼分子。

    回复:@melanf、@Dmitry、@Vile Varangian

    我不知道俄罗斯人根据第282条被判刑的比例是多少,但我发现滚动浏览俄罗斯司法部的禁书和书面材料清单非常有趣。 可以在这里找到:

    https://minjust.ru/ru/mobile/extremist-materials

    一旦你翻过第 30 条左右,你会发现其中大部分都是伊斯兰的东西。 名单上的大多数俄罗斯右翼人士都有智商低下的头衔(基本上是联邦邮报)。

    • 回复: @Dmitry
    @维尔·瓦兰吉安

    感谢您的发帖 - 这个极端主义材料清单比我想象的要大得多(尽管它包括很多次要的、随机的东西,比如人们的社交媒体帖子和模因)。

    如果您点击列表末尾,会看到 4885 项,每项均由法院裁决。

    如果有人将此列表与其他国家/地区创建的最大的禁止出版物/视频/网页/社交媒体帖子列表进行历史比较,那么读起来会很有趣。

    https://minjust.ru/ru/mobile/extremist-materials?field_extremist_content_value=&page=24

    回复:@Vile Varangian

    , @Dmitry
    @维尔·瓦兰吉安


    一旦你翻过第 30 条左右,你会发现其中大部分都是伊斯兰的东西。 名单上的大多数俄罗斯右翼人士都有智商低下的头衔(基本上是联邦邮报)。

     

    它是民族主义材料、反犹太主义材料、乌克兰宣传、纳粹出版物、反俄罗斯帖子、反教会材料、反苏联材料、诗歌、MP3 形式的朋克歌曲、伊斯兰帖子、耶和华见证人出版物和几乎没有什么东西(从标题来看)似乎只是批评普京。

    许多有趣的条目,例如禁止批评亚美尼亚民族特征的旧学术文本。

    近年来,越来越多地与互联网帖子、YouTube 视频和 MP3 歌曲相关。

    虽然是多媒体,但可以看到他们主要只是看VK和YouTube。 他们似乎没有监控 Facebook(或 Twitter 或 Instagram)中的任何内容。

    如果你想说一些关于国籍的有争议的话,记得在 Facebook 上说,他们似乎根本不监控 Facebook(我不确定我是否在列表上看到过任何 Facebook 帖子)。


    -
    他们不知道如何正确发布链接(我想知道他们是否知道如何存档材料)。

    有人不知道如何复制互联网链接

    https://i.imgur.com/PbA3vdE.jpg


    也就是说,我对此有着复杂的情绪。 我想知道你如何测试创建这些清单是否改善了治理能力或整体政治稳定性(特别是在监控伊斯兰材料方面,这可能是最合理的)。

  50. @Vile Varangian
    @Anatoly卡琳

    我不知道俄罗斯人根据第282条被判刑的比例是多少,但我发现滚动浏览俄罗斯司法部的禁书和书面材料清单非常有趣。 可以在这里找到:

    https://minjust.ru/ru/mobile/extremist-materials

    一旦你翻过第 30 条左右,你会发现其中大部分都是伊斯兰的东西。 名单上的大多数俄罗斯右翼人士都有智商低下的头衔(基本上是联邦邮报)。

    回复:@Dmitry,@Dmitry

    感谢您的发帖——这个极端主义材料清单比我想象的要大得多(尽管它包括很多次要的、随机的东西,比如人们的社交媒体帖子和模因)。

    如果您点击列表末尾,会看到 4885 项,每项均由法院裁决。

    如果有人将此列表与其他国家/地区创建的最大的禁止出版物/视频/网页/社交媒体帖子列表进行历史比较,那么读起来会很有趣。

    https://minjust.ru/ru/mobile/extremist-materials?field_extremist_content_value=&page=24

    • 回复: @Vile Varangian
    @德米特里

    嗯,以德国为例,目前有 5000 到 15.000 本书被禁止(确切数字尚不清楚,但 5000 绝对是任何地方给出的最低数字——高估计可达 30.000 本书)。 因此,MOJ 网站上的列表对我来说似乎不是很大。

    至于你的其他评论,我不确定这样的研究会有多有趣。 对我来说,这看起来就像是禁止随机的令人发指的标题的所谓的Bommercrats。 这份清单上几乎没有什么是有趣的,我怀疑审查制度本身是否非常有效。

    与西方对凯文·麦克唐纳等不墨守成规的知识分子的镇压相比,这是完全不同的事情。 再说一次,如果不是出于善意,至少是俄罗斯官僚机构的无能让它看起来更好。

    回复:@Dmitry

  51. @reiner Tor
    @贝克


    如今,理论上任何船只都可以到达任何地方。
     
    美国和北约(以及日本)舰队将拥有航空母舰以及强大的战斗机/攻击机空军。 你只能在陆基战斗机护航允许的范围内追击他们。 陆基反舰导弹的射程也有限。

    回复:@Beckow,@Swedish 家庭

    为了发挥作用,舰队必须距离目标足够近,这也使得它们容易受到来自陆地、空中和潜艇的反舰导弹的攻击。 基本规则是,当你能够接近敌人时,你也就在敌人的攻击范围之内。

    如果船只远离并隐藏得足够远而无法到达,那么它们有什么用呢? 不管你怎么看,对于一项值得怀疑的军事能力来说,这都是一大笔钱,而今天可以通过其他方式以更便宜的价格获得这种能力。 过去,水可以让人躲藏,但如今,它只是一个更容易的目标。 在真正的全面战争中,海军将是最先被摧毁的。

    • 回复: @reiner Tor
    @贝克

    需要发现这些船只,测量和跟踪它们的确切(而不是近似)位置,直到导弹击中它们。 这绝非一项微不足道的任务。

    与此同时,沿海军事基地和机场的确切位置是提前掌握的。

    基本上你们押注的是针对机动部队的静态防御。 它可能会起作用,但话又说回来,它可能不会。

  52. @Vile Varangian
    @Anatoly卡琳

    我不知道俄罗斯人根据第282条被判刑的比例是多少,但我发现滚动浏览俄罗斯司法部的禁书和书面材料清单非常有趣。 可以在这里找到:

    https://minjust.ru/ru/mobile/extremist-materials

    一旦你翻过第 30 条左右,你会发现其中大部分都是伊斯兰的东西。 名单上的大多数俄罗斯右翼人士都有智商低下的头衔(基本上是联邦邮报)。

    回复:@Dmitry,@Dmitry

    一旦你翻过第 30 条左右,你会发现其中大部分都是伊斯兰的东西。 名单上的大多数俄罗斯右翼人士都有智商低下的头衔(基本上是联邦邮报)。

    它是民族主义材料、反犹太主义材料、乌克兰宣传、纳粹出版物、反俄罗斯帖子、反教会材料、反苏联材料、诗歌、MP3 形式的朋克歌曲、伊斯兰帖子、耶和华见证人出版物和几乎没有什么东西(从标题来看)似乎只是批评普京。

    许多有趣的条目,例如禁止批评亚美尼亚民族特征的旧学术文本。

    近年来,越来越多地与互联网帖子、YouTube 视频和 MP3 歌曲相关。

    虽然是多媒体,但可以看到他们主要只是看VK和YouTube。 他们似乎没有监控 Facebook(或 Twitter 或 Instagram)中的任何内容。

    如果你想说一些关于国籍的有争议的话,记得在 Facebook 上说,他们似乎根本不监控 Facebook(我不确定我是否在列表上看到过任何 Facebook 帖子)。


    他们不知道如何正确发布链接(我想知道他们是否知道如何存档材料)。

    有人不知道如何复制互联网链接

    也就是说,我对此有着复杂的情绪。 我想知道你如何测试创建这些清单是否改善了治理能力或整体政治稳定性(特别是在监控伊斯兰材料方面,这可能是最合理的)。

  53. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    我不认为运营商只是坐以待毙(尽管他们很可能是),但我们必须首先问什么 策略 值得建立一支航母部队,毕竟这是非常昂贵的。

    最近的一些承运商成本(按尺寸排序的船舶),不包括研发:

    • 杰拉尔德·福特号航空母舰,12.8 亿美元
    • 乔治·H·W·布什号航空母舰,7.5 亿美元

    • 伊丽莎白女王号,4 亿美元

    • 美国号,3.7 亿美元
    • 戴高乐,5 亿美元(也许)

    • JS Kaga,1 亿美元

    这些成本当然不包括空军。

    由于俄罗斯不依赖海上交通线,也没有海外盟友/卫星支持(除非你想算上委内瑞拉和叙利亚),其海军的主要职能是海岸防御、战略威慑(包括堡垒防御)、和拦截。

    航母对于堡垒防御和拦截任务很有用,但可能不值得付出代价。 陆基飞机与水面舰艇和潜艇协同作战可以执行堡垒防御,拦截任务可以由攻击潜艇执行。

    除非俄罗斯打算推行扩张主义的海军战略,否则拥有蓝水航母海军对俄罗斯来说是一种招摇的奢侈品。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    当你看《航母打击群》的时候,你就知道美国现在的军费开支是多么的荒唐,每年的军费可以达到680亿美元。

    美国海军“航母战斗群”,就像一支大型国家水上空军。

    我正在看一些信息图表:

    美国海军每艘航空母舰拥有 75 架飞机(是波兰空军规模的 3/4)。

    美国海军动用11个“航母战斗群”

  54. @Dmitry
    @维尔·瓦兰吉安

    感谢您的发帖 - 这个极端主义材料清单比我想象的要大得多(尽管它包括很多次要的、随机的东西,比如人们的社交媒体帖子和模因)。

    如果您点击列表末尾,会看到 4885 项,每项均由法院裁决。

    如果有人将此列表与其他国家/地区创建的最大的禁止出版物/视频/网页/社交媒体帖子列表进行历史比较,那么读起来会很有趣。

    https://minjust.ru/ru/mobile/extremist-materials?field_extremist_content_value=&page=24

    回复:@Vile Varangian

    嗯,以德国为例,目前有 5000 到 15.000 本书被禁止(确切数字尚不清楚,但 5000 绝对是任何地方给出的最低数字 - 高估计可达 30.000 本书)。 因此,MOJ 网站上的列表对我来说似乎不是很大。

    至于你的其他评论,我不确定这样的研究会有多有趣。 对我来说,这看起来就像是禁止随机的令人发指的标题的所谓的Bommercrats。 这份清单上几乎没有什么是有趣的,我怀疑审查制度本身是否非常有效。

    与西方对凯文·麦克唐纳等不墨守成规的知识分子的镇压相比,这是完全不同的事情。 再说一次,如果不是出于善意,至少是俄罗斯官僚机构的无能让它看起来更好。

    • 回复: @Dmitry
    @维尔·瓦兰吉安

    是的,这看起来很无能,这很有趣。 例如,他们禁止纳粹书籍,但是以什么样的顺序呢?

    希特勒的《我的奋斗》于2010年列入榜单。

    罗森伯格2013年的《二十世纪的神话》。

    阿尔弗雷德·罗森伯格《回忆录》,2012 年。

    因此他们禁止了罗森伯格的《回忆录》(他在受审期间写的有关第三帝国失败的文章),然后等了一年,才禁止了他的主要作品。 我想他们只是不知道他的哪本书很重要,而且懒得在维基百科上阅读。


    这份清单上几乎没有什么是有趣的,我怀疑审查制度本身是否非常有效。
     
    尽管如此,对于 VK 列出的每一个表情包,都可能有人毁掉了他们的生活。

    此外,您也不想在 Muzofon 上上传有争议的、民族主义的或反宗教的朋克歌曲(他们有时甚至不称职地在链接中包含他们在 Muzofon 上搜索的关键字)。

    就伊斯兰材料而言,我认为纳入至少是反恐行动的伴随或结果,这对我来说听起来不错。

    列表还为未来的行动提供了基础 - 例如,他们列出了 2017 年至 2018 年期间耶和华见证人最近被起诉之前的所有耶和华见证人出版物。


    与西方的镇压相比,情况截然不同

     

    德国很有趣,他们一定审查了更多的书。 如果该名单是德国的 5000 种禁书,这将比俄罗斯高出几倍(正如在我们的名单中,其很大一部分成分是社交媒体帖子、歌曲等)。

    但西欧的情况并不十分统一。 在Waterstones(英国主流书店),你可以看到历史专区出售希特勒的书籍,而且广告也相当显眼。

    回复:@melanf

  55. @reiner Tor
    @贝克


    如今,理论上任何船只都可以到达任何地方。
     
    美国和北约(以及日本)舰队将拥有航空母舰以及强大的战斗机/攻击机空军。 你只能在陆基战斗机护航允许的范围内追击他们。 陆基反舰导弹的射程也有限。

    回复:@Beckow,@Swedish 家庭

    美国和北约(以及日本)舰队将拥有航空母舰以及强大的战斗机/攻击机空军。 你只能在陆基战斗机护航允许的范围内追击他们。 陆基反舰导弹的射程也有限。

    但即使采用目前的技术,从 Tu-47M2 发射的 Kh-22M3 Kinzhal 射程也将至少为 3,500 公里以上(大约是加里宁格勒和伦敦之间距离的两倍),甚至可能更长。 我敢打赌,未来是导弹。

    • 回复: @reiner Tor
    @瑞典家庭

    匕首最适合对抗静态空军基地,因为静态空军基地的位置是事先众所周知的。 对于移动目标,他们可能很难找到并跟踪其确切位置。

    Tu-22M3 是一架机动性很强的飞机,但其机场是静态的,敌人可能会攻击这些机场。 我知道这听起来像是一个新概念,但敌方舰艇和舰载机联队也有导弹。

    是的,他们需要在沿海航空和导弹的射程内移动,以对沿海基地进行打击,但他们只需要在他们选择的时间和地点在那里停留很短的时间。 所以它会被打了就跑:他们靠近海岸,摧毁一个基地,然后离开。 后来他们再次靠近,摧毁了另一个基地,然后再次离开。 冲洗并重复,直到没有空军基地留下。 空军基地越少,沿海部队对攻击舰队造成伤害的机会就越小。 因此,如果他们在第一次袭击中幸存下来,那么下一次他们就会有更好的机会。

    我并不是说它会起作用。 也许不会。 我们不知道。 74年、75年没有发生过重大海战。

    但我的观点是,你不能真的说航母在防御战争中对俄罗斯毫无用处,因为你不知道,而且很可能没有人知道,所以他们不愿意仅仅因为目前的情况而放弃一项能力是可以理解的他们无法保持其良好的状态。

    回复:@瑞典家庭

  56. @Vile Varangian
    @德米特里

    嗯,以德国为例,目前有 5000 到 15.000 本书被禁止(确切数字尚不清楚,但 5000 绝对是任何地方给出的最低数字——高估计可达 30.000 本书)。 因此,MOJ 网站上的列表对我来说似乎不是很大。

    至于你的其他评论,我不确定这样的研究会有多有趣。 对我来说,这看起来就像是禁止随机的令人发指的标题的所谓的Bommercrats。 这份清单上几乎没有什么是有趣的,我怀疑审查制度本身是否非常有效。

    与西方对凯文·麦克唐纳等不墨守成规的知识分子的镇压相比,这是完全不同的事情。 再说一次,如果不是出于善意,至少是俄罗斯官僚机构的无能让它看起来更好。

    回复:@Dmitry

    是的,这看起来很无能,这很有趣。 例如,他们禁止纳粹书籍,但是以什么样的顺序呢?

    希特勒的《我的奋斗》于2010年列入榜单。

    罗森伯格 2013 年的《二十世纪神话》。

    阿尔弗雷德·罗森伯格《回忆录》,2012 年。

    因此,他们禁止了罗森伯格的《回忆录》(他在受审期间写的关于第三帝国失败的文章),然后等了一年,才禁止了他的主要作品。 我想他们只是不知道他的哪本书很重要,而且懒得在维基百科上阅读。

    这份清单上几乎没有什么是有趣的,我怀疑审查制度本身是否非常有效。

    尽管如此,对于 VK 列出的每一个表情包,都可能有人毁掉了他们的生活。

    此外,您也不想在 Muzofon 上上传有争议的、民族主义的或反宗教的朋克歌曲(他们有时甚至不称职地在链接中包含他们在 Muzofon 上搜索的关键字)。

    就伊斯兰材料而言,我认为纳入至少是反恐行动的伴随或结果,这对我来说听起来不错。

    列表还为未来的行动提供了基础——例如,他们列出了 2017 年至 2018 年期间耶和华见证人最近被起诉之前的所有耶和华见证人出版物。

    与西方的镇压相比,情况截然不同

    德国很有趣,他们一定审查了更多的书。 如果该名单是德国的 5000 种禁书,这将比俄罗斯高出几倍(正如在我们的名单中,其很大一部分成分是社交媒体帖子、歌曲等)。

    但西欧的情况并不十分统一。 在Waterstones(英国主流书店),你可以看到历史专区出售希特勒的书籍,而且广告也相当显眼。

    • 回复: @melanf
    @德米特里


    是的,这看起来很无能,这很有趣。 例如,他们禁止纳粹书籍,但以什么样的顺序?...我想他们只是不知道他的哪本书很重要,而且懒得在维基百科上阅读。
     
    这很可能是针对“活动人士”投诉的禁令。 也就是说,一名东正教/犹太教/左翼/爱国活动家发现网络中的异端材料并跑向法院投诉。 关于禁令的这种混乱性质

    回复:@Dmitry

  57. @reiner Tor
    @Anatoly卡琳


    我原则上质疑俄罗斯是否需要航母。 美国需要航空母舰来投射力量,因为美国与世界岛之间隔着两个海洋。 俄罗斯需要他们……彰显威望。 无论如何,被称为“库兹涅佐夫海军上将”的锈桶无法做到这一点。
     
    我也有类似的想法,但未来情况有可能会改变:毕竟,也许携带者不仅仅是肥胖的目标? 也许它们仍然是海战中最重要的东西? 当然,俄罗斯可以变得更富有,或者运营商变得更便宜(相对于经济体),这样俄罗斯就能够建造一些。 将无用的功能维持几十年,然后扩展它并使其有用,总是比从头开始构建它更便宜。

    所以我会尽可能长时间地保留“库兹涅佐夫”号,但尽可能推迟其更换; 与此同时,我会专注于较小的船只。

    回复:@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird、@Daniel Chieh

    航母有助于将电力投射到不值得花费的地方。 如果没有航母,美国会介入伊拉克、阿富汗或越南吗? 他们很擅长炫耀武力,但时不时地,也会有真正挥舞剑的诱惑。

    • 回复: @Not Raul
    @鸣禽

    甚至伊朗也能击沉航母。

    特朗普可能会用核武器来回应; 但他们可以做到。

    , @reiner Tor
    @鸣禽

    在北极发生战争的情况下,俄罗斯航母可能会被用来向敌人攻击的热点地区快速派遣额外的空中力量。 它所需要做的只是沿着海岸线移动。

    如果没有航母,俄罗斯唯一的空军基地将是静止的:所以也许敌人会摧毁它们。

  58. @Vile Varangian
    @Thulean朋友

    哈,那就是我。 很有趣的是看到我自己在阿纳托利的博客上被提及。 我是一名忠实的读者,我关于俄罗斯的大部分统计知识都来自这里。 很高兴你喜欢这次采访,我将来可能会做更多这样的事情。

    回复:@anon

    是的,那很好

  59. anon[127]• 免责声明 说:
    @Dmitry
    @肯特国民党

    这也是技术驱动的。 如今,无线耳机和蓝牙比 10 年前更加普遍。 人们变得更加沉迷于听音频,即使是在刷牙或在办公室做无聊的任务时也是如此。

    至于更多“低智商”的人。 确实,互联网上充斥着数以亿计的内容,但仍然有更多的“高智商”内容可供极少数自我选择的人发现。

    在YouTube上,有许多复杂主题的讲座(即使它们常常只有150次观看),这不是几年前的情况。

    回复:@anon

    这也是技术驱动的。 如今,无线耳机和蓝牙比 10 年前更加普遍。 人们变得更加沉迷于听音频,即使是在刷牙或在办公室做无聊的任务时也是如此。

    我花 3-30 美元买了一个小型二手 MP40 播放器,在上面放上 Rockbox,然后花 400 美元添加一张 80 GB 的 micro SD 卡,现在我可以在里面放大约 20,000 小时的播客——政治、健康、健身等。

    还有一些好听的音乐 – 432 Hz、雨、风等

    只需将微型 MP3 播放器夹在我的衬衫上,它就可以随身携带,电池寿命约为 12-15 小时
    较新型号长达 70 小时,但没有夹子

  60. @songbird
    @reiner托尔

    航母有助于将电力投射到不值得花费的地方。 如果没有航母,美国会介入伊拉克、阿富汗或越南吗? 他们很擅长炫耀武力,但时不时地,也会有真正挥舞剑的诱惑。

    回复:@Not Raul,@reiner Tor

    甚至伊朗也能击沉航母。

    特朗普可能会用核武器来回应; 但他们可以做到。

  61. @Beckow
    @reiner托尔

    为了发挥作用,舰队必须距离目标足够近,这也使得它们容易受到来自陆地、空中和潜艇的反舰导弹的攻击。 基本规则是,当你能够接近敌人时,你也就在敌人的攻击范围之内。

    如果船只远离并隐藏得足够远而无法到达,那么它们有什么用呢? 不管你怎么看,对于一项值得怀疑的军事能力来说,这都是一大笔钱,而今天可以通过其他方式以更便宜的价格获得这种能力。 过去,水可以让人躲藏,但如今,它只是一个更容易的目标。 在真正的全面战争中,海军将是最先被摧毁的。

    回复:@reiner Tor

    需要发现这些船只,测量和跟踪它们的确切(而不是近似)位置,直到导弹击中它们。 这绝非一项微不足道的任务。

    与此同时,沿海军事基地和机场的确切位置是提前掌握的。

    基本上你们押注的是针对机动部队的静态防御。 它可能会起作用,但话又说回来,它可能不会。

  62. @songbird
    @reiner托尔

    航母有助于将电力投射到不值得花费的地方。 如果没有航母,美国会介入伊拉克、阿富汗或越南吗? 他们很擅长炫耀武力,但时不时地,也会有真正挥舞剑的诱惑。

    回复:@Not Raul,@reiner Tor

    在北极发生战争的情况下,俄罗斯航母可能会被用来向敌人攻击的热点地区快速派遣额外的空中力量。 它所需要做的只是沿着海岸线移动。

    如果没有航母,俄罗斯唯一的空军基地将是静止的:所以也许敌人会摧毁它们。

  63. @Dmitry
    @维尔·瓦兰吉安

    是的,这看起来很无能,这很有趣。 例如,他们禁止纳粹书籍,但是以什么样的顺序呢?

    希特勒的《我的奋斗》于2010年列入榜单。

    罗森伯格2013年的《二十世纪的神话》。

    阿尔弗雷德·罗森伯格《回忆录》,2012 年。

    因此他们禁止了罗森伯格的《回忆录》(他在受审期间写的有关第三帝国失败的文章),然后等了一年,才禁止了他的主要作品。 我想他们只是不知道他的哪本书很重要,而且懒得在维基百科上阅读。


    这份清单上几乎没有什么是有趣的,我怀疑审查制度本身是否非常有效。
     
    尽管如此,对于 VK 列出的每一个表情包,都可能有人毁掉了他们的生活。

    此外,您也不想在 Muzofon 上上传有争议的、民族主义的或反宗教的朋克歌曲(他们有时甚至不称职地在链接中包含他们在 Muzofon 上搜索的关键字)。

    就伊斯兰材料而言,我认为纳入至少是反恐行动的伴随或结果,这对我来说听起来不错。

    列表还为未来的行动提供了基础 - 例如,他们列出了 2017 年至 2018 年期间耶和华见证人最近被起诉之前的所有耶和华见证人出版物。


    与西方的镇压相比,情况截然不同

     

    德国很有趣,他们一定审查了更多的书。 如果该名单是德国的 5000 种禁书,这将比俄罗斯高出几倍(正如在我们的名单中,其很大一部分成分是社交媒体帖子、歌曲等)。

    但西欧的情况并不十分统一。 在Waterstones(英国主流书店),你可以看到历史专区出售希特勒的书籍,而且广告也相当显眼。

    回复:@melanf

    是的,这看起来很无能,这很有趣。 例如,他们禁止纳粹书籍,但以什么顺序?……我想他们只是不知道他的哪本书很重要,而且懒得在维基百科上阅读。

    这很可能是针对“活动人士”投诉的禁令。 也就是说,一名东正教/犹太教/左翼/爱国活动家发现网络中的异端材料并跑向法院投诉。 关于禁令的这种混乱特征

    • 同意: reiner Tor
    • 回复: @Dmitry
    @梅兰夫

    从清单的构建中你也可以猜到,某些法院和警方正在积极寻找材料,并将相关材料批量添加到清单中。 在互联网链接中,他们有时会包含他们正在搜索的关键词(您可以看到他们似乎只查看某些社交媒体网站)。

    -


    在我看来,纳入阿尔弗雷德·罗森伯格和希特勒的书籍并不是一个好主意。 大多数阅读这些文本的人并不是相信这些文本的法西斯主义者。

    大多数读者知道这些书是无稽之谈,但还是因为想了解历史而买书。

    同样,我读过《古兰经》——这并不意味着我是穆斯林(相反,它让我意识到意识形态的问题)。

    -

    每当在英国的主要书店里,我都会看到公开出售希特勒的书籍。 (我不相信这导致了英国法西斯主义的崛起)。

    https://www.waterstones.com/author/adolf-hitler/744397

    阿尔弗雷德·罗森伯格的书也是如此
    https://www.waterstones.com/book/the-track-of-the-jew-through-the-ages/alfred-rosenberg/9781366627551

    https://www.waterstones.com/books/search/term/alfred+rosenberg

    -

    讽刺的是(不是因为有联系,而是偶然),公开推销纳粹书籍的英国水石书店的老板显然是俄罗斯犹太商人(他收养了勃列日涅夫的两个孙子)

    https://www.theguardian.com/business/2011/may/20/hmv-sells-waterstones-russian-billionaire

    回复:@Dmitry,@songbird

  64. @Swedish Family
    @reiner托尔


    美国和北约(以及日本)舰队将拥有航空母舰以及强大的战斗机/攻击机空军。 你只能在陆基战斗机护航允许的范围内追击他们。 陆基反舰导弹的射程也有限。
     
    但即使采用目前的技术,从 Tu-47M2 发射的 Kh-22M3 Kinzhal 射程也将至少为 3,500 公里以上(大约是加里宁格勒和伦敦之间距离的两倍),甚至可能更长。 我敢打赌,未来是导弹。

    回复:@reiner Tor

    匕首最适合对抗静态空军基地,因为静态空军基地的位置是事先众所周知的。 对于移动目标,他们可能很难找到并跟踪其确切位置。

    Tu-22M3 是一架机动性很强的飞机,但其机场是静态的,敌人可能会攻击这些机场。 我知道这听起来像是一个新概念,但敌方舰艇和舰载机联队也有导弹。

    是的,他们需要在沿海航空和导弹的射程内移动,以对沿海基地进行打击,但他们只需要在他们选择的时间和地点在那里停留很短的时间。 所以它会被打了就跑:他们靠近海岸,摧毁一个基地,然后离开。 后来他们再次靠近,摧毁了另一个基地,然后再次离开。 冲洗并重复,直到没有空军基地留下。 空军基地越少,沿海部队对攻击舰队造成伤害的机会就越小。 因此,如果他们在第一次袭击中幸存下来,那么下一次他们就会有更好的机会。

    我并不是说它会起作用。 也许不会。 我们不知道。 74年、75年没有发生过重大海战。

    但我的观点是,你不能真的说航母在防御战争中对俄罗斯毫无用处,因为你不知道,而且很可能没有人知道,所以他们不愿意仅仅因为目前的情况而放弃一项能力是可以理解的他们无法保持其良好的状态。

    • 回复: @Swedish Family
    @reiner托尔


    是的,他们需要在沿海航空和导弹的射程内移动,以对沿海基地进行打击,但他们只需要在他们选择的时间和地点在那里停留很短的时间。 所以它会被打了就跑:他们靠近海岸,摧毁一个基地,然后离开。 后来他们再次靠近,摧毁了另一个基地,然后再次离开。 冲洗并重复,直到没有空军基地留下。 空军基地越少,沿海部队对攻击舰队造成伤害的机会就越小。 因此,如果他们在第一次袭击中幸存下来,那么下一次他们就会有更好的机会。
     
    我听到了,但我看到这个策略至少有五个弱点:

    * 靠在扶手椅上 *

    (1)它假设双方的飞机和导弹具有相似的作战半径和导弹射程,但如果我没记错安德烈·马尔蒂亚诺夫的文章,至少“匕首”的射程比任何类似的导弹都要好得多; (2) 最先进导弹的真实射程往往是未知的,因此将整个策略建立在基本上归结为英寸游戏的基础上是一场严重的赌博,而你所要做的一切都是不可靠的智力; (3) 不考虑潜艇; 我不知道为了保持库兹涅佐夫海军上将号的状态而花费的钱,你能得到多少艘这样的飞机,但可能会不少; (4)未来的战争必然是全面战争,因此这些航母舰队并不是唯一的报复对象; (5)如果历史告诉我们什么的话,那就是下一场战争总是按照与上一场不同的规则进行; 未来的世界大战可能会由首先消灭对方太空技术(卫星等)的一方获胜。

    回复:@Beckow、@songbird、@reiner Tor

  65. @Adam
    @肯特国民党

    这些都是标准的仇俄民族主义者的观点,为什么它们会具有讽刺意味呢? 另类右翼饱受低能者的困扰,他们在 gab 或 /pol/ 上读到一些东西,然后鹦鹉学舌地认为这是事实。 或者他们看到一些乌克兰乡巴佬行纳粹礼,开始相信乌克兰是雅利安人种的堡垒,以至于其中一些人甚至飞到顿巴斯杀人。

    亲俄派也同样糟糕。 人们认为杜金是严肃的或有洞察力的,或者认为普京要粉碎全球主义者,或者认为俄罗斯人是保守的基督徒。

    回复:@Kent Nationalist、@neutral、@Mikhail

    亲俄派也同样糟糕。 人们认为杜金是严肃的或有洞察力的,或者认为普京要粉碎全球主义者,或者认为俄罗斯人是保守的基督徒。

    过于简单化,因为并不是所有的人都可以合理地归类为 亲俄派 ,对杜金非常积极,并认识到俄罗斯的地缘政治限制。

  66. @reiner Tor
    @Anatoly卡琳


    我原则上质疑俄罗斯是否需要航母。 美国需要航空母舰来投射力量,因为美国与世界岛之间隔着两个海洋。 俄罗斯需要他们……彰显威望。 无论如何,被称为“库兹涅佐夫海军上将”的锈桶无法做到这一点。
     
    我也有类似的想法,但未来情况有可能会改变:毕竟,也许携带者不仅仅是肥胖的目标? 也许它们仍然是海战中最重要的东西? 当然,俄罗斯可以变得更富有,或者运营商变得更便宜(相对于经济体),这样俄罗斯就能够建造一些。 将无用的功能维持几十年,然后扩展它并使其有用,总是比从头开始构建它更便宜。

    所以我会尽可能长时间地保留“库兹涅佐夫”号,但尽可能推迟其更换; 与此同时,我会专注于较小的船只。

    回复:@Anatoly Karlin、@Thorfinnsson、@songbird、@Daniel Chieh

    感谢您抽出时间。 还有一些想法:

    *我的理解是,精确武器的准确性取决于全球定位卫星,这使得它们作为“晴天霹雳”或在对抗技术不太先进的敌人时异常有效。 在大国斗争中,我认为有两件事将阻碍精确武器的全部功能:针对卫星的电子战和针对卫星的潜在物理攻击。 在低能见度环境下,组成航母战斗群的“世界中的世界”也许会找到新的用途。 我正在猜测俄罗斯的反卫星努力,发现今年早些时候的这篇文章似乎证实了这种能力。

    https://www.cnbc.com/2019/01/18/russia-succeeds-in-mobile-anti-satellite-missile-test-us-intelligence-report.html

    电子战本身就是一个非常有趣的蠕虫球,因为有多少固件似乎是设计有后门的,从而导致了中国黑客使用国家安全局工具的奇怪景象。

    https://www.cnn.com/2019/05/07/politics/china-nsa-hacking/index.html

    * 关于电子产品的普及,您认为俄罗斯境内的自动化程度如何? 商店使用自助扫描仪吗? 谷歌的付费方式是否得到广泛采用? ATM 机使用光学字符识别吗? 如果存在的话,“科技崇拜”文化有多活跃?

    • 回复: @reiner Tor
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    感谢您抽出时间。
     
    不客气,但我猜你是想回复 AK。

    回复:@Daniel Chieh

    , @Swedish Family
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    *我的理解是,精确武器的准确性取决于全球定位卫星,这使得它们作为“晴天霹雳”或在对抗技术不太先进的敌人时异常有效。 在大国斗争中,我认为有两件事将阻碍精确武器的全部功能:针对卫星的电子战和针对卫星的潜在物理攻击。 在低能见度环境下,组成航母战斗群的“世界中的世界”也许会找到新的用途。 我正在猜测俄罗斯的反卫星努力,发现今年早些时候的这篇文章似乎证实了这种能力。

    https://www.cnbc.com/2019/01/18/russia-succeeds-in-mobile-anti-satellite-missile-test-us-intelligence-report.html
     
    是的,这正是我在写上面第(5)点时所想到的。
  67. @Daniel Chieh
    @reiner托尔

    感谢您抽出时间。 还有一些想法:


    *我的理解是,精确武器的准确性取决于全球定位卫星,这使得它们作为“晴天霹雳”或在对抗技术不太先进的敌人时异常有效。 在大国斗争中,我认为有两件事将阻碍精确武器的全部功能:针对卫星的电子战和针对卫星的潜在物理攻击。 在低能见度环境下,组成航母战斗群的“世界中的世界”也许会找到新的用途。 我正在猜测俄罗斯的反卫星努力,发现今年早些时候的这篇文章似乎证实了这种能力。

    https://www.cnbc.com/2019/01/18/russia-succeeds-in-mobile-anti-satellite-missile-test-us-intelligence-report.html

    电子战本身就是一个非常有趣的蠕虫球,因为有多少固件似乎是设计有后门的,从而导致了中国黑客使用国家安全局工具的奇怪景象。

    https://www.cnn.com/2019/05/07/politics/china-nsa-hacking/index.html

    * 关于电子产品的普及,您认为俄罗斯境内的自动化程度如何? 商店使用自助扫描仪吗? 谷歌的付费方式是否得到广泛采用? ATM 机使用光学字符识别吗? 如果存在的话,“科技崇拜”文化有多活跃?

    回复:@reiner Tor,@瑞典家庭

    感谢您抽出时间。

    不客气,但我猜你是想回复 AK。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @reiner托尔

    当然,您的每一个贡献也最有价值,托尔先生。

  68. @reiner Tor
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    感谢您抽出时间。
     
    不客气,但我猜你是想回复 AK。

    回复:@Daniel Chieh

    当然,您的每一个贡献也最有价值,托尔先生。

  69. @reiner Tor
    @瑞典家庭

    匕首最适合对抗静态空军基地,因为静态空军基地的位置是事先众所周知的。 对于移动目标,他们可能很难找到并跟踪其确切位置。

    Tu-22M3 是一架机动性很强的飞机,但其机场是静态的,敌人可能会攻击这些机场。 我知道这听起来像是一个新概念,但敌方舰艇和舰载机联队也有导弹。

    是的,他们需要在沿海航空和导弹的射程内移动,以对沿海基地进行打击,但他们只需要在他们选择的时间和地点在那里停留很短的时间。 所以它会被打了就跑:他们靠近海岸,摧毁一个基地,然后离开。 后来他们再次靠近,摧毁了另一个基地,然后再次离开。 冲洗并重复,直到没有空军基地留下。 空军基地越少,沿海部队对攻击舰队造成伤害的机会就越小。 因此,如果他们在第一次袭击中幸存下来,那么下一次他们就会有更好的机会。

    我并不是说它会起作用。 也许不会。 我们不知道。 74年、75年没有发生过重大海战。

    但我的观点是,你不能真的说航母在防御战争中对俄罗斯毫无用处,因为你不知道,而且很可能没有人知道,所以他们不愿意仅仅因为目前的情况而放弃一项能力是可以理解的他们无法保持其良好的状态。

    回复:@瑞典家庭

    是的,他们需要在沿海航空和导弹的射程内移动,以对沿海基地进行打击,但他们只需要在他们选择的时间和地点在那里停留很短的时间。 所以它会被打了就跑:他们靠近海岸,摧毁一个基地,然后离开。 后来他们再次靠近,摧毁了另一个基地,然后再次离开。 冲洗并重复,直到没有空军基地留下。 空军基地越少,沿海部队对攻击舰队造成伤害的机会就越小。 因此,如果他们在第一次袭击中幸存下来,那么下一次他们就会有更好的机会。

    我听到了,但我看到这个策略至少有五个弱点:

    * 靠在扶手椅上 *

    (1)它假设双方的飞机和导弹具有相似的作战半径和导弹射程,但如果我没记错安德烈·马尔蒂亚诺夫的文章,至少“匕首”的射程比任何类似的导弹都要好得多; (2) 最先进导弹的真实射程往往是未知的,因此将整个策略建立在基本上归结为英寸游戏的基础上是一场严重的赌博,而你所要做的一切都是不可靠的智力; (3) 不考虑潜艇; 我不知道为了保持库兹涅佐夫海军上将号的状态而花费的钱,你能得到多少艘这样的飞机,但可能会不少; (4)未来的战争必然是全面战争,因此这些航母舰队并不是唯一的报复对象; (5)如果历史告诉我们什么的话,那就是下一场战争总是按照与上一场不同的规则进行; 未来的世界大战可能会由首先消灭对方太空技术(卫星等)的一方获胜。

    • 回复: @Beckow
    @瑞典家庭


    ...如果历史告诉我们什么的话,那就是下一场战争总是按照与上一场不同的规则进行
     
    一般来说确实如此,但我们正处于前所未有的境地。 最重要的问题——也许是唯一的问题——是什么会使任何冲突升级为一场古老的战争。 我认为这将是一个很高的门槛,这表明大多数海军舰艇都是安全的。 对暴露船只的象征性攻击可能会发生,但除非爆发全面战争,否则他们将是安全的。

    问题是我们还能持续多久而不升级为全面战争。 除非我们不知道某些秘密(这是可能的),否则将导致欧洲、俄罗斯、中东、北美和亚洲大部分地区的全面毁灭。 游戏结束,让混血人和祖鲁人重新启动文明。

    从今天的情况来看,俄罗斯或中国的邻国行动似乎不太可能让世界陷入全面战争。 他们并没有那么雄心勃勃。 美国和北约(或一些较小的参与者)可以。 他们自1990年以来就拥有主动权,他们试图提高自己的战略地位,他们最有可能引发全面升级,例如在爱沙尼亚、哈尔科夫或波兰部署导弹。

    东欧地区战争能否得到遏制? 失败的一方会怎么做? 如果担心失败的一方会做什么,获胜的一方会做什么? 摧毁一艘航空母舰可以作为最后的、绝望的信息,表明“情况非常严重”。 但我们正在与这个星球相处。 鉴于西方统治精英中大部分人都处于半歇斯底里的状态,这可能不会有好结果。

    回复:@瑞典家庭

    , @songbird
    @瑞典家庭

    在我看来,俄罗斯和美国处于核和平状态。 这种和平很可能会持续下去。

    如果没有,即使在核交锋之前存在升级的门槛,我也不想成为一艘面对 11 艘美国航母(还有可能还有其他航母)的俄罗斯航母上的水手,更不用说美国有几艘航母了。不称为航母的发射飞机的船只。 从经济上讲,俄罗斯不可能实现航母对等,因此即使处于战争状态,他们最好的机会是将资金投资于其他武器。

    但是,也许投资经济或军民两用技术会更好。

    回复:@reiner Tor,@瑞典家庭

    , @reiner Tor
    @瑞典家庭

    (1) 我不确定射程 - 例如,美国导弹是亚音速的,因此可以具有非常高的射程; 他们还认为俄罗斯的射程数字被夸大了; 但即便如此,这也不会改变大局——在谷歌地球上可以看到俄罗斯空军基地,而美国航母打击群正在移动,所以很大程度上取决于出其不意的因素。

    (2) 他们并不是以英寸为基础,我当然从来没有建议过。 他们可以在距海岸安全距离(不是几英寸,而是距离俄罗斯导弹射程数百或数千英里)处集结,然后在他们选择的时间和地点进行攻击,而俄罗斯空军基地将留在原地。

    (3) 是的,尽管有理由认为潜艇比一般假设的更容易被发现——而且潜艇也必须发现水面舰艇。

    (4) 我们不知道,但俄罗斯在北极的巨大海岸线肯定会很脆弱。 可能会发生一场没有核武器的有限战争,也可能会在核末日之后发生一场战争。 当然,核武器不会结束战争,因为幸存者会被各自的政府告知敌人发动了战争,因此对敌人的仇恨会比二战时强烈得多。

    (5) 由于我们对战争会是什么样子一无所知,因此保留许多熨斗当然是有意义的。 因此,他们不应该放弃“库兹涅佐夫”号并制造一些额外的潜艇,而应该保留许多选择,因为虽然航母肯定无法工作而潜艇可以工作,但情况也可能相反。

    我还要指出,我的假设是卫星将立即被击落——这是隐藏航母战斗群的唯一方法。 我们正在谈论没有卫星的情况。 有了卫星,寻找反舰导弹的目标就容易多了。

    我并不是从知道什么是好的角度来争论,我只是认为航母打击群有可能是好的,而且还有可能它们是城里唯一的好东西。 在不确定的情况下,减少火中熨斗的数量没有什么意义。

    回复:@瑞典家庭

  70. @Daniel Chieh
    @reiner托尔

    感谢您抽出时间。 还有一些想法:


    *我的理解是,精确武器的准确性取决于全球定位卫星,这使得它们作为“晴天霹雳”或在对抗技术不太先进的敌人时异常有效。 在大国斗争中,我认为有两件事将阻碍精确武器的全部功能:针对卫星的电子战和针对卫星的潜在物理攻击。 在低能见度环境下,组成航母战斗群的“世界中的世界”也许会找到新的用途。 我正在猜测俄罗斯的反卫星努力,发现今年早些时候的这篇文章似乎证实了这种能力。

    https://www.cnbc.com/2019/01/18/russia-succeeds-in-mobile-anti-satellite-missile-test-us-intelligence-report.html

    电子战本身就是一个非常有趣的蠕虫球,因为有多少固件似乎是设计有后门的,从而导致了中国黑客使用国家安全局工具的奇怪景象。

    https://www.cnn.com/2019/05/07/politics/china-nsa-hacking/index.html

    * 关于电子产品的普及,您认为俄罗斯境内的自动化程度如何? 商店使用自助扫描仪吗? 谷歌的付费方式是否得到广泛采用? ATM 机使用光学字符识别吗? 如果存在的话,“科技崇拜”文化有多活跃?

    回复:@reiner Tor,@瑞典家庭

    *我的理解是,精确武器的准确性取决于全球定位卫星,这使得它们作为“晴天霹雳”或在对抗技术不太先进的敌人时异常有效。 在大国斗争中,我认为有两件事将阻碍精确武器的全部功能:针对卫星的电子战和针对卫星的潜在物理攻击。 在低能见度环境下,组成航母战斗群的“世界中的世界”也许会找到新的用途。 我正在猜测俄罗斯的反卫星努力,发现今年早些时候的这篇文章似乎证实了这种能力。

    https://www.cnbc.com/2019/01/18/russia-succeeds-in-mobile-anti-satellite-missile-test-us-intelligence-report.html

    是的,这正是我在写上面第(5)点时所想到的。

  71. @melanf
    @德米特里


    是的,这看起来很无能,这很有趣。 例如,他们禁止纳粹书籍,但以什么样的顺序?...我想他们只是不知道他的哪本书很重要,而且懒得在维基百科上阅读。
     
    这很可能是针对“活动人士”投诉的禁令。 也就是说,一名东正教/犹太教/左翼/爱国活动家发现网络中的异端材料并跑向法院投诉。 关于禁令的这种混乱性质

    回复:@Dmitry

    从清单的构建中你也可以猜到,某些法院和警方正在积极寻找材料,并将相关材料批量添加到清单中。 在互联网链接中,他们有时会包含他们正在搜索的关键词(您可以看到他们似乎只查看某些社交媒体网站)。

    在我看来,纳入阿尔弗雷德·罗森伯格和希特勒的书籍并不是一个好主意。 大多数阅读这些文本的人并不是相信这些文本的法西斯分子。

    大多数读者知道这些书是无稽之谈,但还是因为想了解历史而买书。

    同样,我读过《古兰经》——这并不意味着我是穆斯林(相反,它让我意识到意识形态的问题)。

    每当在英国的主要书店里,我都会看到公开出售希特勒的书籍。 (我不相信这导致了英国法西斯主义的兴起)。

    https://www.waterstones.com/author/adolf-hitler/744397

    阿尔弗雷德·罗森伯格的书也是如此
    https://www.waterstones.com/book/the-track-of-the-jew-through-the-ages/alfred-rosenberg/9781366627551

    https://www.waterstones.com/books/search/term/alfred+rosenberg

    讽刺的是(不是因为有联系,而是偶然),公开推销纳粹书籍的英国水石书店的老板显然是俄罗斯犹太商人(他收养了勃列日涅夫的两个孙子)

    https://www.theguardian.com/business/2011/may/20/hmv-sells-waterstones-russian-billionaire

    • 回复: @Dmitry
    @德米特里


    大多数阅读这些文本的人并不是相信这些文本的法西斯分子。

     

    使用被归类为极端主义材料作为毕业证书的学生可能已被关进监狱。
    https://tjournal.ru/politics/66186-student-iz-belgorodskoy-oblasti-pisal-diplom-ob-ekstremizme-ego-posadili-na-2-5-goda-za-ekstremizm
    , @songbird
    @德米特里

    希特勒不是一个伟大的作家,但书籍只是其中的肤浅部分。 你可能需要定期查禁书籍,以维持打击思想犯罪的模糊权力范围。

    现代德国是占领的遗产。

    他们拿回了他们的货币(尽管现在是欧元)、他们的政府,甚至他们的军队。 但根植于此的反纳粹主义已经变得像一个活生生的东西——如果有的话,也许,它的力量正在增长。

    这对于其他文明来说并不是一个好兆头。

    回复:@Dmitry

  72. @Swedish Family
    @reiner托尔


    是的,他们需要在沿海航空和导弹的射程内移动,以对沿海基地进行打击,但他们只需要在他们选择的时间和地点在那里停留很短的时间。 所以它会被打了就跑:他们靠近海岸,摧毁一个基地,然后离开。 后来他们再次靠近,摧毁了另一个基地,然后再次离开。 冲洗并重复,直到没有空军基地留下。 空军基地越少,沿海部队对攻击舰队造成伤害的机会就越小。 因此,如果他们在第一次袭击中幸存下来,那么下一次他们就会有更好的机会。
     
    我听到了,但我看到这个策略至少有五个弱点:

    * 靠在扶手椅上 *

    (1)它假设双方的飞机和导弹具有相似的作战半径和导弹射程,但如果我没记错安德烈·马尔蒂亚诺夫的文章,至少“匕首”的射程比任何类似的导弹都要好得多; (2) 最先进导弹的真实射程往往是未知的,因此将整个策略建立在基本上归结为英寸游戏的基础上是一场严重的赌博,而你所要做的一切都是不可靠的智力; (3) 不考虑潜艇; 我不知道为了保持库兹涅佐夫海军上将号的状态而花费的钱,你能得到多少艘这样的飞机,但可能会不少; (4)未来的战争必然是全面战争,因此这些航母舰队并不是唯一的报复对象; (5)如果历史告诉我们什么的话,那就是下一场战争总是按照与上一场不同的规则进行; 未来的世界大战可能会由首先消灭对方太空技术(卫星等)的一方获胜。

    回复:@Beckow、@songbird、@reiner Tor

    ......如果历史告诉我们什么的话,那就是下一场战争总是按照与上一场不同的规则进行

    一般来说确实如此,但我们正处于前所未有的境地。 最重要的问题——也许是唯一的问题——是什么会使任何冲突升级为一场古老的战争。 我认为这将是一个很高的门槛,这表明大多数海军舰艇都是安全的。 对暴露船只的象征性攻击可能会发生,但除非爆发全面战争,否则他们将是安全的。

    问题是我们还能持续多久而不升级为全面战争。 除非我们不知道某些秘密(这是可能的),否则将导致欧洲、俄罗斯、中东、北美和亚洲大部分地区的全面毁灭。 游戏结束,让混血人和祖鲁人重新启动文明。

    从今天的情况来看,俄罗斯或中国的邻国行动似乎不太可能让世界陷入全面战争。 他们并没有那么雄心勃勃。 美国和北约(或一些较小的参与者)可以。 他们自1990年以来就拥有主动权,他们试图提高自己的战略地位,他们最有可能引发全面升级,例如在爱沙尼亚、哈尔科夫或波兰部署导弹。

    东欧地区战争能否得到遏制? 失败的一方会怎么做? 如果担心失败的一方会做什么,获胜的一方会做什么? 摧毁一艘航空母舰可以作为最后的、绝望的信息,表明“情况非常严重”。 但我们正在与这个星球相处。 鉴于西方统治精英中大部分人都处于半歇斯底里的状态,这可能不会有好结果。

    • 回复: @Swedish Family
    @贝克


    从今天的情况来看,俄罗斯或中国的邻国行动似乎不太可能让世界陷入全面战争。 他们并没有那么雄心勃勃。 美国和北约(或一些较小的参与者)可以。 他们自1990年以来就拥有主动权,他们试图提高自己的战略地位,他们最有可能引发全面升级,例如在爱沙尼亚、哈尔科夫或波兰部署导弹。
     
    我同意俄罗斯也是如此; 我对中国知之甚少,无法评论。 俄罗斯很有可能在未来几十年内通过重新统一(或吞并)白俄罗斯、顿巴斯、南奥塞梯或阿布哈兹来重新绘制世界地图,但很难看出这将如何引发真正的战争。 我们也可能会看到一些联邦主体脱离俄罗斯(例如车臣和印古什),但我认为这将受到所有人的欢迎,尤其是俄罗斯人民。

    东欧地区战争能否得到遏制? 失败的一方会怎么做? 如果担心失败的一方会做什么,获胜的一方会做什么? 摧毁一艘航空母舰可以作为最后的、绝望的信息,表明“情况非常严重”。 但我们正在与这个星球相处。 鉴于西方统治精英中大部分人都处于半歇斯底里的状态,这可能不会有好结果。
     
    这种歇斯底里,加上华盛顿脆弱的自负,是我主要担心的根源。 我认为,俄罗斯人可以相信,他们会在不引发第三次世界大战的情况下接受失去一两艘军舰的事实,但我有时担心华盛顿当局会像一个自恋狂一样对同样的行为做出反应,因为他们有自己的浮夸自我形象破碎——也就是说,带着极端和非理性的愤怒。
  73. @Dmitry
    @梅兰夫

    从清单的构建中你也可以猜到,某些法院和警方正在积极寻找材料,并将相关材料批量添加到清单中。 在互联网链接中,他们有时会包含他们正在搜索的关键词(您可以看到他们似乎只查看某些社交媒体网站)。

    -


    在我看来,纳入阿尔弗雷德·罗森伯格和希特勒的书籍并不是一个好主意。 大多数阅读这些文本的人并不是相信这些文本的法西斯主义者。

    大多数读者知道这些书是无稽之谈,但还是因为想了解历史而买书。

    同样,我读过《古兰经》——这并不意味着我是穆斯林(相反,它让我意识到意识形态的问题)。

    -

    每当在英国的主要书店里,我都会看到公开出售希特勒的书籍。 (我不相信这导致了英国法西斯主义的崛起)。

    https://www.waterstones.com/author/adolf-hitler/744397

    阿尔弗雷德·罗森伯格的书也是如此
    https://www.waterstones.com/book/the-track-of-the-jew-through-the-ages/alfred-rosenberg/9781366627551

    https://www.waterstones.com/books/search/term/alfred+rosenberg

    -

    讽刺的是(不是因为有联系,而是偶然),公开推销纳粹书籍的英国水石书店的老板显然是俄罗斯犹太商人(他收养了勃列日涅夫的两个孙子)

    https://www.theguardian.com/business/2011/may/20/hmv-sells-waterstones-russian-billionaire

    回复:@Dmitry,@songbird

    大多数阅读这些文本的人并不是相信这些文本的法西斯分子。

    使用被归类为极端主义材料作为毕业证书的学生可能已被关进监狱。
    https://tjournal.ru/politics/66186-student-iz-belgorodskoy-oblasti-pisal-diplom-ob-ekstremizme-ego-posadili-na-2-5-goda-za-ekstremizm

  74. @Swedish Family
    @reiner托尔


    是的,他们需要在沿海航空和导弹的射程内移动,以对沿海基地进行打击,但他们只需要在他们选择的时间和地点在那里停留很短的时间。 所以它会被打了就跑:他们靠近海岸,摧毁一个基地,然后离开。 后来他们再次靠近,摧毁了另一个基地,然后再次离开。 冲洗并重复,直到没有空军基地留下。 空军基地越少,沿海部队对攻击舰队造成伤害的机会就越小。 因此,如果他们在第一次袭击中幸存下来,那么下一次他们就会有更好的机会。
     
    我听到了,但我看到这个策略至少有五个弱点:

    * 靠在扶手椅上 *

    (1)它假设双方的飞机和导弹具有相似的作战半径和导弹射程,但如果我没记错安德烈·马尔蒂亚诺夫的文章,至少“匕首”的射程比任何类似的导弹都要好得多; (2) 最先进导弹的真实射程往往是未知的,因此将整个策略建立在基本上归结为英寸游戏的基础上是一场严重的赌博,而你所要做的一切都是不可靠的智力; (3) 不考虑潜艇; 我不知道为了保持库兹涅佐夫海军上将号的状态而花费的钱,你能得到多少艘这样的飞机,但可能会不少; (4)未来的战争必然是全面战争,因此这些航母舰队并不是唯一的报复对象; (5)如果历史告诉我们什么的话,那就是下一场战争总是按照与上一场不同的规则进行; 未来的世界大战可能会由首先消灭对方太空技术(卫星等)的一方获胜。

    回复:@Beckow、@songbird、@reiner Tor

    在我看来,俄罗斯和美国处于核和平状态。 这种和平很可能会持续下去。

    如果没有,即使在核交锋之前存在升级的门槛,我也不想成为一艘面对 11 艘美国航母(还有可能还有其他航母)的俄罗斯航母上的水手,更不用说美国有几艘航母了。不称为航母的发射飞机的船只。 从经济上讲,俄罗斯不可能实现航母对等,因此即使处于战争状态,他们最好的机会是将资金投资于其他武器。

    但是,也许投资经济或军民两用技术会更好。

    • 回复: @reiner Tor
    @鸣禽


    我不想成为一艘俄罗斯航母上的水手,面对 11 艘美国航母(可能还包括其他航母),更不用说美国拥有几艘不称为航母的飞机发射舰
     
    一艘俄罗斯航母大多会在非常靠近俄罗斯海岸的地方运行(因此,如果船沉没,你将有更高的获救机会),而且它主要会针对航母编队进行打打就跑的行动,或者参与靠近海岸的防御战,与强大的海岸防御相结合。

    一艘俄罗斯航母不会在公海上与几艘美国航母进行公开战斗。

    回复:@ songbird,@ Thorfinnsson

    , @Swedish Family
    @鸣禽


    在我看来,俄罗斯和美国处于核和平状态。 这种和平很可能会持续下去。

    如果没有,即使在核交锋之前存在升级的门槛,我也不想成为一艘面对 11 艘美国航母(还有可能还有其他航母)的俄罗斯航母上的水手,更不用说美国有几艘航母了。不称为航母的发射飞机的船只。 从经济上讲,俄罗斯不可能实现航母对等,因此即使处于战争状态,他们最好的机会是将资金投资于其他武器。

    但是,也许投资经济或军民两用技术会更好。
     
    这也是我的偏好。 好吧……除非军人让我相信,如果俄罗斯希望捍卫其主权,就必须有更多的枪支和士兵。
  75. @Dmitry
    @梅兰夫

    从清单的构建中你也可以猜到,某些法院和警方正在积极寻找材料,并将相关材料批量添加到清单中。 在互联网链接中,他们有时会包含他们正在搜索的关键词(您可以看到他们似乎只查看某些社交媒体网站)。

    -


    在我看来,纳入阿尔弗雷德·罗森伯格和希特勒的书籍并不是一个好主意。 大多数阅读这些文本的人并不是相信这些文本的法西斯主义者。

    大多数读者知道这些书是无稽之谈,但还是因为想了解历史而买书。

    同样,我读过《古兰经》——这并不意味着我是穆斯林(相反,它让我意识到意识形态的问题)。

    -

    每当在英国的主要书店里,我都会看到公开出售希特勒的书籍。 (我不相信这导致了英国法西斯主义的崛起)。

    https://www.waterstones.com/author/adolf-hitler/744397

    阿尔弗雷德·罗森伯格的书也是如此
    https://www.waterstones.com/book/the-track-of-the-jew-through-the-ages/alfred-rosenberg/9781366627551

    https://www.waterstones.com/books/search/term/alfred+rosenberg

    -

    讽刺的是(不是因为有联系,而是偶然),公开推销纳粹书籍的英国水石书店的老板显然是俄罗斯犹太商人(他收养了勃列日涅夫的两个孙子)

    https://www.theguardian.com/business/2011/may/20/hmv-sells-waterstones-russian-billionaire

    回复:@Dmitry,@songbird

    希特勒不是一个伟大的作家,但书籍只是其中的肤浅部分。 你可能需要定期查禁书籍,以维持打击思想犯罪的模糊权力范围。

    现代德国是占领的遗产。

    他们拿回了他们的货币(尽管现在是欧元)、他们的政府,甚至他们的军队。 但植根于那里的反纳粹主义已经变得像一个活生生的东西——如果有的话,也许,它的力量正在增长。

    这对于其他文明来说并不是一个好兆头。

    • 回复: @Dmitry
    @鸣禽

    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。 德国在20世纪后得以幸存,全靠俄罗斯人民的温和和最终胜利时的仁慈。

    如果你还记得特朗普关于伊拉克的声明——“我们应该拿走他们的石油”。 好吧,没有人占领德国的宝马工厂、啤酒节和柏林爱乐乐团。

    你不能将德国一些相对较小的、持续存在的精神问题归咎于他们所拥有的国家的仁慈(这些问题已经很明显——尽管一开始以同情的知识和艺术方式出现,后来才以凶残的军事方式出现——自19世纪末以来)。受到攻击,除非它的继续存在是这种仁慈的结果。

    回复:@Hyperborean、@German_reader、@songbird、@reiner Tor

  76. @songbird
    @德米特里

    希特勒不是一个伟大的作家,但书籍只是其中的肤浅部分。 你可能需要定期查禁书籍,以维持打击思想犯罪的模糊权力范围。

    现代德国是占领的遗产。

    他们拿回了他们的货币(尽管现在是欧元)、他们的政府,甚至他们的军队。 但根植于此的反纳粹主义已经变得像一个活生生的东西——如果有的话,也许,它的力量正在增长。

    这对于其他文明来说并不是一个好兆头。

    回复:@Dmitry

    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。 德国在20世纪后得以幸存,全靠俄罗斯人民的温和和最终胜利时的仁慈。

    如果你还记得特朗普关于伊拉克的声明——“我们应该拿走他们的石油”。 好吧,没有人占领德国的宝马工厂、啤酒节和柏林爱乐乐团。

    你不能将德国一些相对较小的、持续存在的精神问题归咎于他们所拥有的国家的仁慈(这些问题已经很明显——尽管一开始以同情的知识和艺术方式出现,后来才以凶残的军事方式出现——自19世纪末以来)。受到攻击,除非它的继续存在是这种仁慈的结果。

    • 回复: @Hyperborean
    @德米特里

    从长远来看,摩根索计划对德国来说比占领当局在西德埋下的意识形态毒瘤更好。

    回复:@Dmitry

    , @German_reader
    @德米特里


    好吧,没有人拿走德国的宝马工厂
     
    战后不久,苏联占领区的工厂被大量拆除。
    至于俄罗斯的慷慨,这可能有一定道理,苏联对待战败德国的方式确实比德国胜利时对待俄罗斯的方式要人道得多。 尽管如此,1944/45年还是发生了很多相当不愉快的事件,苏联确实摧毁并吞并了东普鲁士(俄罗斯或苏联对东普鲁士的历史主权要求为零),并将东德的其余部分交给了波兰,所以在你看来不应该过分慷慨地争论。
    您还忘记了苏联只占领了德国的一部分。 真正拯救德国(以分裂和削弱的形式)的不是任何人的“善意”,而是迫在眉睫的冷战的地缘政治局势,苏联和美国认为德国对于他们的目的来说毕竟是有用的。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    , @songbird
    @德米特里


    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。
     
    斯大林并不以这种品质而闻名。 他没有足够的人力来消灭整个德国,尽管他确实消灭了德国的一部分。 西方盟友也有他们自己的愿望——我也不知道我是否会称他们中的任何一个为慷慨的。 战争胜利者通常不慷慨大方,这不符合人类心理。

    好吧,没有人接受……柏林爱乐乐团。
     
    在大规模的移民入侵期间,一位我的老熟人犹太音乐家(尽管他承认他实际上只是半犹太人)幸灾乐祸地表示“德国的音乐将会改变”。 我不知道我是否应该说“幸灾乐祸”——这是清醒声明的一部分,但是,了解他,我可以从字里行间读出一些东西。

    你不能责怪德国一些相对较小的持续存在的精神问题
     
    当弗朗茨·费迪南德在市政厅斥责萨拉热窝市长时,他说:“市长先生,我来这里参观,却受到了炸弹的欢迎。这太令人愤慨了。” 这似乎是一场小冲突。
    , @reiner Tor
    @德米特里


    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。 德国在20世纪后得以幸存,全靠俄罗斯人民的温和和最终胜利时的仁慈。
     
    这些事情不是俄罗斯人民决定的,所以无论如何都无关紧要,但俄罗斯只占领了德国东部地区。 它对大部分地区的德国人进行了种族清洗(甚至不包括苏台德地区或东欧和中欧东部的许多德国人居住的村庄和城镇),甚至在东德的小臀部,它也拆除了大部分工业。 例如,莫斯科维奇工厂是从德国夺来的。

    因此,与他们为俄罗斯计划的结果相比,这对德国来说只是一个好的结果。 (他们的最高政治领导;普通德国人肯定不会为了实现这一目标而发动战争。)

    没有人占领德国宝马工厂
     
    我不知道你为什么将这一点与俄罗斯的善良相提并论。 宝马属于美国市场,当然美国人仇恨德国人的理由要少得多。 即便如此,他们还是将德国沦为附庸。

    德国被迫支付的赔款远远超过第一次世界大战的赔款(顺便说一句,这些赔款在二战后也重新开始,德国几年前刚刚支付了最后一笔……),所以虽然他们没有拿走工厂(来自西德,即使在那里也不是完全正确的),他们当然拿走了很多他们的产品。
  77. @Dmitry
    @鸣禽

    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。 德国在20世纪后得以幸存,全靠俄罗斯人民的温和和最终胜利时的仁慈。

    如果你还记得特朗普关于伊拉克的声明——“我们应该拿走他们的石油”。 好吧,没有人占领德国的宝马工厂、啤酒节和柏林爱乐乐团。

    你不能将德国一些相对较小的、持续存在的精神问题归咎于他们所拥有的国家的仁慈(这些问题已经很明显——尽管一开始以同情的知识和艺术方式出现,后来才以凶残的军事方式出现——自19世纪末以来)。受到攻击,除非它的继续存在是这种仁慈的结果。

    回复:@Hyperborean、@German_reader、@songbird、@reiner Tor

    从长远来看,摩根索计划对德国来说比占领当局在西德埋下的意识形态毒瘤更好。

    • 回复: @Dmitry
    @超北

    今天统一的德国是一个意识形态/政治正常得多的国家,比许多人在 9 年 1945 月 XNUMX 日想象的要正常得多。

    德国人将太多收入储蓄起来,强迫其他欧盟国家效仿他们的财政紧缩政策,或者天真地邀请太多第三世界移民而没有明智地过滤他们——在过去的犯罪背景下,这就像观察一个前连环杀手,他显然已经恢复了理智,但随后开始表现出咬指甲等轻微的神经症状。

    当代德国人的其他问题——比如前辈艺术和文学天才的丧失,以及低出生率,所有这些都在第一次世界大战之前就已经开始了(将它们归咎于“占领当局”是不可能的,当这种下降开始的时间超过第二次世界大战前的一代)。 虽然在科技方面,德国已经脱离了世界主导水平,但仍然处于较高水平。

    回复:@ Hyperborean,@ Thorfinnsson

  78. German_reader 说:
    @Dmitry
    @鸣禽

    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。 德国在20世纪后得以幸存,全靠俄罗斯人民的温和和最终胜利时的仁慈。

    如果你还记得特朗普关于伊拉克的声明——“我们应该拿走他们的石油”。 好吧,没有人占领德国的宝马工厂、啤酒节和柏林爱乐乐团。

    你不能将德国一些相对较小的、持续存在的精神问题归咎于他们所拥有的国家的仁慈(这些问题已经很明显——尽管一开始以同情的知识和艺术方式出现,后来才以凶残的军事方式出现——自19世纪末以来)。受到攻击,除非它的继续存在是这种仁慈的结果。

    回复:@Hyperborean、@German_reader、@songbird、@reiner Tor

    好吧,没有人拿走德国的宝马工厂

    战后不久,苏联占领区的工厂被大量拆除。
    至于俄罗斯的慷慨,这可能有一定道理,苏联对待战败德国的方式确实比德国胜利时对待俄罗斯的方式要人道得多。 尽管如此,1944/45年还是发生了很多相当不愉快的事件,苏联确实摧毁并吞并了东普鲁士(俄罗斯或苏联对东普鲁士的历史主权要求为零),并将东德的其余部分交给了波兰,所以在你看来不应该过分慷慨地争论。
    您还忘记了苏联只占领了德国的一部分。 真正拯救德国(以分裂和削弱的形式)的不是任何人的“善意”,而是迫在眉睫的冷战的地缘政治局势,苏联和美国认为德国对于他们的目的来说毕竟是有用的。

    • 回复: @reiner Tor
    @German_reader


    苏联对待战败德国的方式比德国胜利后对待俄罗斯的方式要人道得多
     
    尽管它得到了普遍认可(而且,由于纳粹统治下的德国社会普遍存在恐惧气氛,因此很难确切地知道这一点,但根据盖世太保和安全局的报告,它已经被很大一部分(也许是大多数)德国人口所认可。当时)纳粹对俄罗斯的计划是极其邪恶的。

    因此,将苏联对待德国的方式与德国对待俄罗斯的计划进行比较是一个相当低的标准。 正如我所写,他们在他们占领的大部分德国地区对德国人进行了种族清洗(或者至少是对他们的封臣进行了种族清洗)。

    AK可能会回答说,他们随后在苏联挨饿的时候向德国运送了一些食物,但德国的饥饿(运送的原因)部分是由于将农业区从德国移走造成的。 我也不确定1946年这些食品运输的真实性。1945年在匈牙利,红军向饥饿人口分发面包,这在宣传中得到了广泛宣传(甚至在学校教科书中也有苏联士兵分发面包的照片),但现在已经确定,1945 年没有任何食物被运往匈牙利。他们只是从匈牙利仓库分发了面包(在没收了他们自己需要的东西之后)。

    回复:@Pavlo

    , @Dmitry
    @German_reader


    至于俄罗斯的慷慨,这可能有一定道理,苏联对待战败德国的方式确实比德国胜利时对待俄罗斯的方式要人道得多。 尽管如此,1944/45 年还是发生了很多相当不愉快的事件,苏联确实摧毁并吞并了东普鲁士(俄罗斯或苏联对其的历史主权要求为零)
     
    根据互惠原则,俄罗斯对其能够征服的所有领土拥有主权。

    德国今天的存在,是其所攻击的国家不采取互惠行动的结果,通常包括诸如“历史主张”之类的问题,而这些问题是德国领导层所关心的任何事情中所不存在的。


    您还忘记了苏联只占领了德国的一部分。 真正拯救德国(以分裂和削弱的形式)的不是任何人的“善意”,而是迫在眉睫的冷战的地缘政治局势,苏联和美国认为德国对于他们的目的来说毕竟是有用的。
     
    当然,最好不要使用“仁慈”这个词,当有一个自利的解释可用时。 虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。 “冷战迫在眉睫”加速了战后重建进程,但并没有任何从苏联手中摧毁德国的倾向。 而英美方面,即使是在丘吉尔和罗斯福最激烈的讨论中,他们也只是提议扭转德国的统一,并按照与以前的各个公国类似的路线恢复德国的统一。

    回复:@ German_reader,@ Kent Nationalist

  79. @Dmitry
    @鸣禽

    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。 德国在20世纪后得以幸存,全靠俄罗斯人民的温和和最终胜利时的仁慈。

    如果你还记得特朗普关于伊拉克的声明——“我们应该拿走他们的石油”。 好吧,没有人占领德国的宝马工厂、啤酒节和柏林爱乐乐团。

    你不能将德国一些相对较小的、持续存在的精神问题归咎于他们所拥有的国家的仁慈(这些问题已经很明显——尽管一开始以同情的知识和艺术方式出现,后来才以凶残的军事方式出现——自19世纪末以来)。受到攻击,除非它的继续存在是这种仁慈的结果。

    回复:@Hyperborean、@German_reader、@songbird、@reiner Tor

    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。

    斯大林并不以这种品质而闻名。 他没有足够的人力来消灭整个德国,尽管他确实消灭了德国的一部分。 西方盟友也有他们自己的愿望——我也不知道我是否会称他们中的任何一个为慷慨的。 战争胜利者通常不慷慨大方,这不符合人类心理。

    好吧,没有人接受……柏林爱乐乐团。

    在大规模的移民入侵期间,一位我的老熟人犹太音乐家(尽管他承认他实际上只是半犹太人)幸灾乐祸地表示“德国的音乐将会改变”。 我不知道我是否应该说“幸灾乐祸”——这是清醒声明的一部分,但是,了解他,我可以从字里行间读出一些东西。

    你不能责怪德国一些相对较小的持续存在的精神问题

    当弗朗茨·费迪南德在市政厅斥责萨拉热窝市长时,他说:“先生。” 市长,我来这里参观,迎接我的是炸弹。 这太令人愤慨了。” 这似乎是一场小冲突。

  80. @Dmitry
    @鸣禽

    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。 德国在20世纪后得以幸存,全靠俄罗斯人民的温和和最终胜利时的仁慈。

    如果你还记得特朗普关于伊拉克的声明——“我们应该拿走他们的石油”。 好吧,没有人占领德国的宝马工厂、啤酒节和柏林爱乐乐团。

    你不能将德国一些相对较小的、持续存在的精神问题归咎于他们所拥有的国家的仁慈(这些问题已经很明显——尽管一开始以同情的知识和艺术方式出现,后来才以凶残的军事方式出现——自19世纪末以来)。受到攻击,除非它的继续存在是这种仁慈的结果。

    回复:@Hyperborean、@German_reader、@songbird、@reiner Tor

    德国的存在只是因为俄罗斯是一个慷慨的灵魂。 德国在20世纪后得以幸存,全靠俄罗斯人民的温和和最终胜利时的仁慈。

    这些事情不是俄罗斯人民决定的,所以无论如何都无关紧要,但俄罗斯只占领了德国东部地区。 它对大部分地区的德国人进行了种族清洗(甚至不包括苏台德地区或东欧和中欧东部的许多德国人居住的村庄和城镇),甚至在东德的小臀部,它也拆除了大部分工业。 例如,莫斯科维奇工厂是从德国夺来的。

    因此,与他们为俄罗斯计划的结果相比,这对德国来说只是一个好的结果。 (他们的最高政治领导;普通德国人肯定不会为了实现这一目标而发动战争。)

    没有人占领德国宝马工厂

    我不知道你为什么将这一点与俄罗斯的善良相提并论。 宝马属于美国市场,当然美国人仇恨德国人的理由要少得多。 即便如此,他们还是将德国沦为附庸。

    德国被迫支付的赔款远远超过第一次世界大战的赔款(顺便说一句,这些赔款在二战后也重新开始,德国几年前刚刚支付了最后一笔……),所以尽管他们没有夺走工厂(来自西方)德国(即使在那里也不完全正确),他们当然拿走了很多产品。

  81. @Swedish Family
    @reiner托尔


    是的,他们需要在沿海航空和导弹的射程内移动,以对沿海基地进行打击,但他们只需要在他们选择的时间和地点在那里停留很短的时间。 所以它会被打了就跑:他们靠近海岸,摧毁一个基地,然后离开。 后来他们再次靠近,摧毁了另一个基地,然后再次离开。 冲洗并重复,直到没有空军基地留下。 空军基地越少,沿海部队对攻击舰队造成伤害的机会就越小。 因此,如果他们在第一次袭击中幸存下来,那么下一次他们就会有更好的机会。
     
    我听到了,但我看到这个策略至少有五个弱点:

    * 靠在扶手椅上 *

    (1)它假设双方的飞机和导弹具有相似的作战半径和导弹射程,但如果我没记错安德烈·马尔蒂亚诺夫的文章,至少“匕首”的射程比任何类似的导弹都要好得多; (2) 最先进导弹的真实射程往往是未知的,因此将整个策略建立在基本上归结为英寸游戏的基础上是一场严重的赌博,而你所要做的一切都是不可靠的智力; (3) 不考虑潜艇; 我不知道为了保持库兹涅佐夫海军上将号的状态而花费的钱,你能得到多少艘这样的飞机,但可能会不少; (4)未来的战争必然是全面战争,因此这些航母舰队并不是唯一的报复对象; (5)如果历史告诉我们什么的话,那就是下一场战争总是按照与上一场不同的规则进行; 未来的世界大战可能会由首先消灭对方太空技术(卫星等)的一方获胜。

    回复:@Beckow、@songbird、@reiner Tor

    (1) 我不确定射程——例如,美国导弹是亚音速的,因此射程可以非常高; 他们还认为俄罗斯的射程数字被夸大了; 但即便如此,这也不会改变大局——在谷歌地球上可以看到俄罗斯空军基地,而美国航母打击群正在移动,所以很大程度上取决于出其不意的因素。

    (2) 他们并不是以英寸为基础,我当然从来没有建议过。 他们可以在距海岸安全距离(不是几英寸,而是距离俄罗斯导弹射程数百或数千英里)处集结,然后在他们选择的时间和地点进行攻击,而俄罗斯空军基地将留在原地。

    (3) 是的,尽管有理由认为潜艇比一般假设的更容易发现——而且潜艇也必须发现水面舰艇。

    (4) 我们不知道,但俄罗斯在北极的巨大海岸线肯定会很脆弱。 可能会发生一场没有核武器的有限战争,也可能会在核末日之后发生一场战争。 当然,核武器不会结束战争,因为幸存者会被各自的政府告知敌人发动了战争,因此对敌人的仇恨会比二战时强烈得多。

    (5) 由于我们对战争会是什么样子一无所知,因此保留许多熨斗当然是有意义的。 因此,他们不应该放弃“库兹涅佐夫”号并制造一些额外的潜艇,而应该保留许多选择,因为虽然航母肯定无法工作而潜艇可以工作,但情况也可能相反。

    我还要指出,我的假设是卫星将立即被击落——这是隐藏航母战斗群的唯一方法。 我们正在谈论没有卫星的情况。 有了卫星,寻找反舰导弹的目标就容易多了。

    我并不是从知道什么是好的角度来争论,我只是认为航母打击群有可能是好的,而且还有可能它们是城里唯一的好东西。 在不确定的情况下,减少火中熨斗的数量没有什么意义。

    • 回复: @Swedish Family
    @reiner托尔


    (1) 我不确定射程——例如,美国导弹是亚音速的,因此射程可以非常高; 他们还认为俄罗斯的射程数字被夸大了; 但即便如此,这也不会改变大局——在谷歌地球上可以看到俄罗斯空军基地,而美国航母打击群正在移动,所以很大程度上取决于出其不意的因素。
     
    我觉得这个前提有点不切实际。 是的,如果所有卫星都被击毁,航母战斗群将更难被发现,但这也将是一场全面战争的明显例子。 俄罗斯人不会只是将飞机停在所有通常的地方等待敌人的攻击,还会将飞机转移到其他地方。 (例如,在瑞典,冷战期间,许多内陆道路都修建得特别宽,以便在战争时期可以兼作临时机场。我确信其他国家也这样做了。)所以......一堆巡航导弹摧毁了一些废弃的俄罗斯空军基地。 然后呢? 好吧,我猜航空母舰大队可以逐渐靠近俄罗斯本土,但它们现在突然进入了无数航空大队的射程之内。 多少? 他们就是不知道。 但你建议他们无论如何都会继续前进?

    (4) 我们不知道,但俄罗斯在北极的巨大海岸线肯定会很脆弱。 可能会发生一场没有核武器的有限战争,也可能会在核末日之后发生一场战争。 当然,核武器不会结束战争,因为幸存者会被各自的政府告知敌人发动了战争,因此对敌人的仇恨会比二战时强烈得多。
     
    卡林不是写过——或者我在其他地方读到过——俄罗斯人正在投入大量资金来加强北极沿岸的后勤保障吗? 这可能还包括军事后勤。 不管怎样,这显然是需要做的事情,无论是否发生第三次世界大战。

    (5) 由于我们对战争会是什么样子一无所知, 把许多熨斗放在火上当然是有道理的。 因此,他们不应该放弃“库兹涅佐夫”号并制造一些额外的潜艇,而应该保留许多选择,因为虽然航母肯定无法工作而潜艇可以工作,但情况也可能相反。
     
    以前是否有过重大冲突是这样的? 我想不出一个,但我很高兴被证明是错误的。

    回复:@ songbird,@ reiner Tor

  82. @songbird
    @瑞典家庭

    在我看来,俄罗斯和美国处于核和平状态。 这种和平很可能会持续下去。

    如果没有,即使在核交锋之前存在升级的门槛,我也不想成为一艘面对 11 艘美国航母(还有可能还有其他航母)的俄罗斯航母上的水手,更不用说美国有几艘航母了。不称为航母的发射飞机的船只。 从经济上讲,俄罗斯不可能实现航母对等,因此即使处于战争状态,他们最好的机会是将资金投资于其他武器。

    但是,也许投资经济或军民两用技术会更好。

    回复:@reiner Tor,@瑞典家庭

    我不想成为一艘俄罗斯航母上的水手,面对 11 艘美国航母(可能还包括其他航母),更不用说美国拥有几艘不称为航母的飞机发射舰

    一艘俄罗斯航母大多会在非常靠近俄罗斯海岸的地方运行(因此,如果船沉没,你将有更高的获救机会),而且它主要会针对航母编队进行打打就跑的行动,或者参与靠近海岸的防御战,与强大的海岸防御相结合。

    一艘俄罗斯航母不会在公海上与几艘美国航母进行公开战斗。

    • 回复: @songbird
    @reiner托尔

    我不喜欢这个策略——这似乎是一个自杀任务,就像航母会成为诱饵一样。 回旋余地会更小,也更容易被发现。 俄罗斯沿海水域的气温可能相当低,但如果遭到袭击,他们也许可以将其搁浅,或将其带回港口。 但如果你能投射陆地力量来保护海岸,我根本不认为这有什么意义。

    不过,我认为北极海岸是否可能成为俄罗斯防御的新软肋是一个有趣的问题。 这条路很长,我不确定沿途通过陆路运输人员和物资是否容易。 但我想,入侵部队也必须面临同样的问题。

    我赞成投资技术。 航母的数量是已知的,但随着技术的发展,衡量其能力可能会更加困难,而这可以作为其自身的威慑力量。

    但我认为原子和平将持续下去——至少对于主要稳定国家的国际关系而言是如此。 欧洲人总体上有多厌恶原子? 他们似乎对核电越来越恐惧,因此他们可能比以前更害怕核武器。 不确定这是否适用于似乎热爱原子能的东亚人(毛泽东时代的中国言论并没有过度恐惧原子能),但我预计他们不会对俄罗斯采取侵略性。

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

    , @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    这是一种选择。

    它也可以简单地作为一支现有舰队运行。 留在受保护的堡垒中只是为了束缚更多的北约军舰。

    或者它可能会尝试突破公海作为袭击者。 袭击本身可能会成功,而这样的突破将迫使北约出动大量的海军和空军力量来拦截它(根据德国海军主力舰袭击者的情况来判断,他们很可能会这么做)。

    回复:@songbird

  83. @German_reader
    @德米特里


    好吧,没有人拿走德国的宝马工厂
     
    战后不久,苏联占领区的工厂被大量拆除。
    至于俄罗斯的慷慨,这可能有一定道理,苏联对待战败德国的方式确实比德国胜利时对待俄罗斯的方式要人道得多。 尽管如此,1944/45年还是发生了很多相当不愉快的事件,苏联确实摧毁并吞并了东普鲁士(俄罗斯或苏联对东普鲁士的历史主权要求为零),并将东德的其余部分交给了波兰,所以在你看来不应该过分慷慨地争论。
    您还忘记了苏联只占领了德国的一部分。 真正拯救德国(以分裂和削弱的形式)的不是任何人的“善意”,而是迫在眉睫的冷战的地缘政治局势,苏联和美国认为德国对于他们的目的来说毕竟是有用的。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    苏联对待战败德国的方式比德国胜利后对待俄罗斯的方式要人道得多

    尽管它得到了普遍认可(而且,由于纳粹统治下的德国社会普遍存在恐惧气氛,因此很难确切地知道这一点,但根据盖世太保和安全局的报告,它已经被很大一部分(也许是大多数)德国人口所认可。当时)纳粹对俄罗斯的计划是极其邪恶的。

    因此,将苏联对待德国的方式与德国对待俄罗斯的计划进行比较是一个相当低的标准。 正如我所写,他们在他们占领的大部分德国地区对德国人进行了种族清洗(或者至少是对他们的封臣进行了种族清洗)。

    AK可能会回答说,他们随后在苏联挨饿的时候向德国运送了一些食物,但德国的饥饿(运送的原因)部分是由于将农业区从德国移走造成的。 我也不确定1946年这些食品运输的真实性。1945年在匈牙利,红军向饥饿人口分发面包,这在宣传中得到了广泛宣传(甚至在学校教科书中也有苏联士兵分发面包的照片),但现在已经确定,1945 年没有任何食物被运往匈牙利。他们只是从匈牙利仓库分发了面包(在没收了他们自己需要的东西之后)。

    • 回复: @Pavlo
    @reiner托尔


    (他们的最高政治领导;普通德国人肯定不会为了实现这一目标而发动战争。)
     
    纳粹分子使国家社会党和民主人民党成为德国最大的政治组合,充实了帝国军队的队伍,并实施了希特勒愿景所要求的屠杀。 纳粹妇女不知疲倦地工作,为她们的男人提供工作工具,残酷对待外国奴隶劳工,并将她们的后代培养成帝国和元首的忠实仆人。 甚至纳粹儿童也抓住机会加入帝国的罪行(参考梅丽塔·马施曼的一生,或者纳粹儿童折磨和谋杀逃亡的苏联战俘的事件)。

    希特勒获得了绝对权力,因为他是有史以来德国性格最完美的体现。 所以,是的,如果有机会的话,任何一个普通的德国人都会做希特勒所做的事情。

    正如我所写,他们在他们占领的大部分德国地区对德国人进行了种族清洗(或者至少是对他们的封臣进行了种族清洗)。
     
    转变是公平竞争,纳粹人民获得的转变比他们得到的要多得多。

    回复:@neutral

  84. @reiner Tor
    @German_reader


    苏联对待战败德国的方式比德国胜利后对待俄罗斯的方式要人道得多
     
    尽管它得到了普遍认可(而且,由于纳粹统治下的德国社会普遍存在恐惧气氛,因此很难确切地知道这一点,但根据盖世太保和安全局的报告,它已经被很大一部分(也许是大多数)德国人口所认可。当时)纳粹对俄罗斯的计划是极其邪恶的。

    因此,将苏联对待德国的方式与德国对待俄罗斯的计划进行比较是一个相当低的标准。 正如我所写,他们在他们占领的大部分德国地区对德国人进行了种族清洗(或者至少是对他们的封臣进行了种族清洗)。

    AK可能会回答说,他们随后在苏联挨饿的时候向德国运送了一些食物,但德国的饥饿(运送的原因)部分是由于将农业区从德国移走造成的。 我也不确定1946年这些食品运输的真实性。1945年在匈牙利,红军向饥饿人口分发面包,这在宣传中得到了广泛宣传(甚至在学校教科书中也有苏联士兵分发面包的照片),但现在已经确定,1945 年没有任何食物被运往匈牙利。他们只是从匈牙利仓库分发了面包(在没收了他们自己需要的东西之后)。

    回复:@Pavlo

    (他们的最高政治领导;普通德国人肯定不会为了实现这一目标而发动战争。)

    纳粹分子使国家社会党和民主人民党成为德国最大的政治组合,充实了帝国军队的队伍,并实施了希特勒愿景所要求的屠杀。 纳粹妇女不知疲倦地工作,为她们的男人提供工作工具,残酷对待外国奴隶劳工,并将她们的后代培养成帝国和元首的忠实仆人。 甚至纳粹儿童也抓住机会加入帝国的罪行(参考梅丽塔·马施曼的一生,或者纳粹儿童折磨和谋杀逃亡的苏联战俘的事件)。

    希特勒获得了绝对权力,因为他是有史以来德国性格最完美的体现。 所以,是的,如果有机会的话,任何一个普通的德国人都会做希特勒所做的事情。

    正如我所写,他们在他们占领的大部分德国地区对德国人进行了种族清洗(或者至少是对他们的封臣进行了种族清洗)。

    转变是公平竞争,纳粹人民获得的转变比他们得到的要多得多。

    • 回复: @neutral
    @帕夫洛

    现在你要争论的是,犹太人所做的一切都不应该针对他们。

  85. @Pavlo
    @reiner托尔


    (他们的最高政治领导;普通德国人肯定不会为了实现这一目标而发动战争。)
     
    纳粹分子使国家社会党和民主人民党成为德国最大的政治组合,充实了帝国军队的队伍,并实施了希特勒愿景所要求的屠杀。 纳粹妇女不知疲倦地工作,为她们的男人提供工作工具,残酷对待外国奴隶劳工,并将她们的后代培养成帝国和元首的忠实仆人。 甚至纳粹儿童也抓住机会加入帝国的罪行(参考梅丽塔·马施曼的一生,或者纳粹儿童折磨和谋杀逃亡的苏联战俘的事件)。

    希特勒获得了绝对权力,因为他是有史以来德国性格最完美的体现。 所以,是的,如果有机会的话,任何一个普通的德国人都会做希特勒所做的事情。

    正如我所写,他们在他们占领的大部分德国地区对德国人进行了种族清洗(或者至少是对他们的封臣进行了种族清洗)。
     
    转变是公平竞争,纳粹人民获得的转变比他们得到的要多得多。

    回复:@neutral

    现在你要争论的是,犹太人所做的一切都不应该针对他们。

  86. @reiner Tor
    @鸣禽


    我不想成为一艘俄罗斯航母上的水手,面对 11 艘美国航母(可能还包括其他航母),更不用说美国拥有几艘不称为航母的飞机发射舰
     
    一艘俄罗斯航母大多会在非常靠近俄罗斯海岸的地方运行(因此,如果船沉没,你将有更高的获救机会),而且它主要会针对航母编队进行打打就跑的行动,或者参与靠近海岸的防御战,与强大的海岸防御相结合。

    一艘俄罗斯航母不会在公海上与几艘美国航母进行公开战斗。

    回复:@ songbird,@ Thorfinnsson

    我不喜欢这个策略——这似乎是一个自杀任务,就像航母是诱饵一样。 回旋余地会更小,也更容易被发现。 俄罗斯沿海水域的气温可能相当低,但如果它被击中,他们也许可以把它搁浅,或者把它带回港口。 但如果你能投射陆地力量来保护海岸,我根本不认为这有什么意义。

    不过,我认为北极海岸是否可能成为俄罗斯防御的新软肋是一个有趣的问题。 这条路很长,我不确定沿途通过陆路运输人员和物资是否容易。 但我想,入侵部队也必须面临同样的问题。

    我赞成投资技术。 航母的数量是已知的,但随着技术的发展,衡量其能力可能会更加困难,而这可以作为其自身的威慑力量。

    但我认为原子和平将会持续 — — 至少对于主要稳定国家的国际关系而言是如此。 欧洲人总体上有多厌恶原子? 他们似乎对核电越来越恐惧,因此他们可能比以前更害怕核武器。 不确定这是否适用于似乎热爱原子能的东亚人(毛泽东时代的中国言论并没有过度仇视原子能),但我预计他们不会对俄罗斯采取侵略性。

    • 回复: @reiner Tor
    @鸣禽


    欧洲人总体上有多厌恶原子? 他们似乎对核电越来越恐惧,因此他们可能比以前更害怕核武器。
     
    人们对原子的恐惧与日俱增,但似乎没有人再关心核战争的风险。 人们认为核和平将永远存在。 自满情绪越多,持续下去的可能性就越小,但大多数人根本没有真正考虑过这一点。
    , @reiner Tor
    @鸣禽


    我不喜欢这个策略——这似乎是一个自杀任务,就像航母是诱饵一样。
     
    不,我的想法是,这将是一支沿着静态防线的机动部队。 卫星将被摧毁,因此敌人将不知道它在哪里。 或者偶尔会有一个迹象表明它会在哪里——他们会试图将其移近敌军最集中的地方。

    不要忘记,美国航母战斗群的策略很可能是打了就跑——他们会试图一一摧毁俄罗斯沿海基地和机场,然后撤退。 撤退阶段是俄罗斯航母战斗群可能追击的阶段。 (俄罗斯航母编队由一艘带有防空航空联队的航母以及多艘防空和反舰导弹驱逐舰组成。)

    在没有俄罗斯航母战斗群的情况下,核潜艇将是唯一能够在沿海航空射程之外行动的机动部队,因此在发生肇事逃逸事件后,美国人不必担心追击者。 在任何特定点预测俄罗斯的实力也将变得更加困难——他们知道机场,但他们无法确定航母是否在那里。

    此外,航母战斗群(拥有强大的反舰导弹驱逐舰和巡洋舰)可能会骚扰并偶尔袭击聚集在俄罗斯沿海航空(及其导弹)射程之外的美国航母战斗群。 (前提是他们事先发现了这样的力量。)
  87. @songbird
    @reiner托尔

    我不喜欢这个策略——这似乎是一个自杀任务,就像航母会成为诱饵一样。 回旋余地会更小,也更容易被发现。 俄罗斯沿海水域的气温可能相当低,但如果遭到袭击,他们也许可以将其搁浅,或将其带回港口。 但如果你能投射陆地力量来保护海岸,我根本不认为这有什么意义。

    不过,我认为北极海岸是否可能成为俄罗斯防御的新软肋是一个有趣的问题。 这条路很长,我不确定沿途通过陆路运输人员和物资是否容易。 但我想,入侵部队也必须面临同样的问题。

    我赞成投资技术。 航母的数量是已知的,但随着技术的发展,衡量其能力可能会更加困难,而这可以作为其自身的威慑力量。

    但我认为原子和平将持续下去——至少对于主要稳定国家的国际关系而言是如此。 欧洲人总体上有多厌恶原子? 他们似乎对核电越来越恐惧,因此他们可能比以前更害怕核武器。 不确定这是否适用于似乎热爱原子能的东亚人(毛泽东时代的中国言论并没有过度恐惧原子能),但我预计他们不会对俄罗斯采取侵略性。

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

    欧洲人总体上有多厌恶原子? 他们似乎对核电越来越恐惧,因此他们可能比以前更害怕核武器。

    人们对原子的恐惧与日俱增,但似乎没有人再关心核战争的风险。 人们认为核和平将永远存在。 自满情绪越多,持续下去的可能性就越小,但大多数人根本没有真正考虑过这一点。

  88. 从太空寻找战舰是一项可疑的事业。 地球静止轨道距地球 22,236 英里。 换句话说对于寻找战舰来说完全没用。

    对于移动中的军舰来说,极轨道卫星也好不了多少。 近地轨道各不相同,但典型的轨道长度为 1,300 英里。 在这个高度上有效的雷达太大并且需要太多的功率,因此不存在。 极轨道卫星的轨迹也是已知的。

    苏联部署了带有核反应堆的超低轨道卫星(US-A),用于对关键区域(GIUK 间隙、堡垒等)进行临时雷达覆盖。 目前尚不存在类似的东西。

    因此,今天寻找军舰的情况仍然很像二战时期。 飞机巡逻、信号情报、监控港口交通、用水听器监听的潜艇部署线等等。你认为所有这些“熊”轰炸机是做什么用的?

    俄罗斯各种反舰导弹的超远射程令人印象深刻,但并不总是有用或可用。

    因此,航空母舰本质上是比水面舰艇更强大的军舰。 航母可以进行自己的侦察。 飞机也是比导弹更灵活的攻击平台,能够执行更多任务。

    至于对空军基地的攻击——空军基地很容易修复。 你所需要的只是一台推土机,或者一群拿着铲子和泥土的人。 当然,你可能会很幸运并摧毁地面上的飞机。

    • 回复: @reiner Tor
    @托尔芬森


    飞机也是比导弹更灵活的攻击平台,能够执行更多任务。
     
    美国舰载机也将很快实现隐形。 不是全部,但我想那些执行打了就跑任务的攻击俄罗斯的飞机都会是。

    至于对空军基地的攻击——空军基地很容易修复。 你所需要的只是一台推土机,或者一群拿着铲子和泥土的人。 当然,你可能会很幸运并摧毁地面上的飞机。
     
    或修理和维护飞机所需的设备。 或者他们可以在空中摧毁这些飞机——这是二战中盟军轰炸机袭击的战略。 毕竟,他们比俄罗斯人更容易弥补损失。 当然,他们在这样做时需要接受一些损失,但我敢打赌,他们会愿意在真正的战争中接受损失。
    , @reiner Tor
    @托尔芬森


    苏联部署了带有核反应堆的超低轨道卫星(US-A),用于对关键区域(GIUK 间隙、堡垒等)进行临时雷达覆盖。 目前尚不存在类似的东西。
     
    现有一些低轨道卫星,但我真的很惊讶俄罗斯人和中国人都没有保持这种能力。

    你最近向我推荐的博客是这样说的:

    https://defense-and-freedom.blogspot.com/2019/04/ship-detection-by-synthetic-aperture.html

    我还没有阅读那家伙为回答我的问题而向我提出的所有博客文章,但即使它对于火控来说不够好,至少可以找到船只的大致位置(以及它们的运动和方向)很容易从一些卫星上获得。

    回复:@Thorfinnsson

  89. @reiner Tor
    @鸣禽


    我不想成为一艘俄罗斯航母上的水手,面对 11 艘美国航母(可能还包括其他航母),更不用说美国拥有几艘不称为航母的飞机发射舰
     
    一艘俄罗斯航母大多会在非常靠近俄罗斯海岸的地方运行(因此,如果船沉没,你将有更高的获救机会),而且它主要会针对航母编队进行打打就跑的行动,或者参与靠近海岸的防御战,与强大的海岸防御相结合。

    一艘俄罗斯航母不会在公海上与几艘美国航母进行公开战斗。

    回复:@ songbird,@ Thorfinnsson

    这是一种选择。

    它也可以简单地作为一支现有舰队运行。 留在受保护的堡垒中只是为了束缚更多的北约军舰。

    或者它可能会尝试突破公海作为袭击者。 袭击本身可能会成功,而这样的突破将迫使北约出动大量的海军和空军力量来拦截它(根据德国海军主力舰袭击者的情况来判断,他们很可能会这样做)。

    • 同意: reiner Tor
    • 回复: @songbird
    @托尔芬森

    这是另一种选择:

    把它卖给中国人——如果他们愿意买的话。 节省了运营成本,并促使美国在其他地方分配匹配的资源。

    回复:@reiner Tor

  90. @songbird
    @reiner托尔

    我不喜欢这个策略——这似乎是一个自杀任务,就像航母会成为诱饵一样。 回旋余地会更小,也更容易被发现。 俄罗斯沿海水域的气温可能相当低,但如果遭到袭击,他们也许可以将其搁浅,或将其带回港口。 但如果你能投射陆地力量来保护海岸,我根本不认为这有什么意义。

    不过,我认为北极海岸是否可能成为俄罗斯防御的新软肋是一个有趣的问题。 这条路很长,我不确定沿途通过陆路运输人员和物资是否容易。 但我想,入侵部队也必须面临同样的问题。

    我赞成投资技术。 航母的数量是已知的,但随着技术的发展,衡量其能力可能会更加困难,而这可以作为其自身的威慑力量。

    但我认为原子和平将持续下去——至少对于主要稳定国家的国际关系而言是如此。 欧洲人总体上有多厌恶原子? 他们似乎对核电越来越恐惧,因此他们可能比以前更害怕核武器。 不确定这是否适用于似乎热爱原子能的东亚人(毛泽东时代的中国言论并没有过度恐惧原子能),但我预计他们不会对俄罗斯采取侵略性。

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

    我不喜欢这个策略——这似乎是一个自杀任务,就像航母是诱饵一样。

    不,我的想法是,这将是一支沿着静态防线的机动部队。 卫星将被摧毁,因此敌人将不知道它在哪里。 或者偶尔会有一个迹象表明它会在哪里——他们会试图将其移近敌军最集中的地方。

    不要忘记,美国航母战斗群的策略很可能是打了就跑——他们会试图一一摧毁俄罗斯沿海基地和机场,然后撤退。 撤退阶段是俄罗斯航母战斗群可能追击的阶段。 (俄罗斯航母编队由一艘带有防空航空联队的航母以及多艘防空和反舰导弹驱逐舰组成。)

    在没有俄罗斯航母战斗群的情况下,核潜艇将是唯一能够在沿海航空射程之外行动的机动部队,因此在发生肇事逃逸事件后,美国人不必担心追击者。 在任何特定点预测俄罗斯的实力也将变得更加困难——他们知道机场,但他们无法确定航母是否在那里。

    此外,航母战斗群(拥有强大的反舰导弹驱逐舰和巡洋舰)可能会骚扰并偶尔袭击聚集在俄罗斯沿海航空(及其导弹)射程之外的美国航母战斗群。 (前提是他们事先发现了这样的力量。)

  91. @Thorfinnsson
    从太空寻找战舰是一项可疑的事业。 地球静止轨道距地球 22,236 英里。 换句话说对于寻找战舰来说完全没用。

    对于移动中的军舰来说,极轨道卫星也好不了多少。 近地轨道各不相同,但典型的轨道长度为 1,300 英里。 在这个高度上有效的雷达太大并且需要太多的功率,因此不存在。 极轨道卫星的轨迹也是已知的。

    苏联部署了带有核反应堆的超低轨道卫星(US-A),用于对关键区域(GIUK 间隙、堡垒等)进行临时雷达覆盖。 目前尚不存在类似的东西。

    因此,今天寻找军舰的情况仍然很像二战时期。 飞机巡逻、信号情报、监控港口交通、用水听器监听的潜艇部署线等等。你认为所有这些“熊”轰炸机是做什么用的?

    俄罗斯各种反舰导弹的超远射程令人印象深刻,但并不总是有用或可用。

    因此,航空母舰本质上是比水面舰艇更强大的军舰。 航母可以进行自己的侦察。 飞机也是比导弹更灵活的攻击平台,能够执行更多任务。

    至于对空军基地的攻击——空军基地很容易修复。 你所需要的只是一台推土机,或者一群拿着铲子和泥土的人。 当然,你可能会很幸运并摧毁地面上的飞机。

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

    飞机也是比导弹更灵活的攻击平台,能够执行更多任务。

    美国舰载机也将很快实现隐形。 不是全部,但我想那些执行打了就跑任务的攻击俄罗斯的飞机都会是。

    至于对空军基地的攻击——空军基地很容易修复。 你所需要的只是一台推土机,或者一群拿着铲子和泥土的人。 当然,你可能会很幸运并摧毁地面上的飞机。

    或修理和维护飞机所需的设备。 或者他们可以在空中摧毁这些飞机——这是二战中盟军轰炸机袭击的战略。 毕竟,他们比俄罗斯人更容易弥补损失。 当然,他们在这样做时需要接受一些损失,但我敢打赌,他们会愿意在真正的战争中接受损失。

  92. @Thorfinnsson
    从太空寻找战舰是一项可疑的事业。 地球静止轨道距地球 22,236 英里。 换句话说对于寻找战舰来说完全没用。

    对于移动中的军舰来说,极轨道卫星也好不了多少。 近地轨道各不相同,但典型的轨道长度为 1,300 英里。 在这个高度上有效的雷达太大并且需要太多的功率,因此不存在。 极轨道卫星的轨迹也是已知的。

    苏联部署了带有核反应堆的超低轨道卫星(US-A),用于对关键区域(GIUK 间隙、堡垒等)进行临时雷达覆盖。 目前尚不存在类似的东西。

    因此,今天寻找军舰的情况仍然很像二战时期。 飞机巡逻、信号情报、监控港口交通、用水听器监听的潜艇部署线等等。你认为所有这些“熊”轰炸机是做什么用的?

    俄罗斯各种反舰导弹的超远射程令人印象深刻,但并不总是有用或可用。

    因此,航空母舰本质上是比水面舰艇更强大的军舰。 航母可以进行自己的侦察。 飞机也是比导弹更灵活的攻击平台,能够执行更多任务。

    至于对空军基地的攻击——空军基地很容易修复。 你所需要的只是一台推土机,或者一群拿着铲子和泥土的人。 当然,你可能会很幸运并摧毁地面上的飞机。

    回复:@reiner Tor,@ reiner Tor

    苏联部署了带有核反应堆的超低轨道卫星(US-A),用于对关键区域(GIUK 间隙、堡垒等)进行临时雷达覆盖。 目前尚不存在类似的东西。

    现有一些低轨道卫星,但我真的很惊讶俄罗斯人和中国人都没有保持这种能力。

    你最近向我推荐的博客是这样说的:

    https://defense-and-freedom.blogspot.com/2019/04/ship-detection-by-synthetic-aperture.html

    我还没有阅读那家伙为回答我的问题而向我提出的所有博客文章,但即使它对于火控来说不够好,至少可以找到船只的大致位置(以及它们的运动和方向)很容易从一些卫星上获得。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    SAR 与其他形式的雷达一样受到相同的限制。

    然而,由于尾流通常比船舶大,因此 SAR 可能需要更少的能量(或者可以在更远的距离使用)。

    仍然持怀疑态度,但对雷达了解不够,无法判断太空合成孔径雷达是否有用。

    回复:@reiner Tor

  93. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    这是一种选择。

    它也可以简单地作为一支现有舰队运行。 留在受保护的堡垒中只是为了束缚更多的北约军舰。

    或者它可能会尝试突破公海作为袭击者。 袭击本身可能会成功,而这样的突破将迫使北约出动大量的海军和空军力量来拦截它(根据德国海军主力舰袭击者的情况来判断,他们很可能会这么做)。

    回复:@songbird

    这是另一种选择:

    把它卖给中国人——如果他们愿意买的话。 节省了运营成本,并促使美国在其他地方分配匹配的资源。

    • 回复: @reiner Tor
    @鸣禽


    把它卖给中国人——如果他们愿意买的话。
     
    他们不会。 有报道称,一旦他们更现代化的航母投入使用,他们正在考虑将辽宁号(库兹涅佐夫号的姊妹舰,由中国人建造)出售给巴基斯坦。 中国还拥有世界上最大的造船业,他们完全有能力自己建造航母。 作为奖励,目前正在生产的中国航母已经比库兹涅佐夫号更加现代化。

    回复:@songbird

  94. @songbird
    @托尔芬森

    这是另一种选择:

    把它卖给中国人——如果他们愿意买的话。 节省了运营成本,并促使美国在其他地方分配匹配的资源。

    回复:@reiner Tor

    把它卖给中国人——如果他们愿意买的话。

    他们不会。 有报道称,一旦他们更现代化的航母投入使用,他们正在考虑将辽宁号(库兹涅佐夫号的姊妹舰,由中国人建造)出售给巴基斯坦。 中国还拥有世界上最大的造船业,他们完全有能力自己建造航母。 作为奖励,目前正在生产的中国航母已经比库兹涅佐夫号更加现代化。

    • 回复: @songbird
    @reiner托尔

    这很有趣——看起来他们在 2017 年收购了这艘乌克兰船后,已经在 98 年推出了部分复制品。

    据官方媒体报道,他们似乎希望拥有 6 个。我想知道它们是否都会配备柴油跳坡道。 比周边国家好,但我不认为这会改变游戏规则。 如果说有什么不同的话,那就是在非洲,这是一根昂贵的大棒。

    并不是说我低估了他们。 我认为美国投射力量的能力正在下降。

    回复:@reiner Tor

  95. @reiner Tor
    @托尔芬森


    苏联部署了带有核反应堆的超低轨道卫星(US-A),用于对关键区域(GIUK 间隙、堡垒等)进行临时雷达覆盖。 目前尚不存在类似的东西。
     
    现有一些低轨道卫星,但我真的很惊讶俄罗斯人和中国人都没有保持这种能力。

    你最近向我推荐的博客是这样说的:

    https://defense-and-freedom.blogspot.com/2019/04/ship-detection-by-synthetic-aperture.html

    我还没有阅读那家伙为回答我的问题而向我提出的所有博客文章,但即使它对于火控来说不够好,至少可以找到船只的大致位置(以及它们的运动和方向)很容易从一些卫星上获得。

    回复:@Thorfinnsson

    SAR 与其他形式的雷达一样受到相同的限制。

    然而,由于尾流通常比船舶大,因此 SAR 可能需要更少的能量(或者可以在更远的距离使用)。

    仍然持怀疑态度,但对雷达了解不够,无法判断太空合成孔径雷达是否有用。

    • 回复: @reiner Tor
    @托尔芬森

    我认为这对于发现舰队很有用。 对于火控来说不太有用。

  96. @Thorfinnsson
    @reiner托尔

    SAR 与其他形式的雷达一样受到相同的限制。

    然而,由于尾流通常比船舶大,因此 SAR 可能需要更少的能量(或者可以在更远的距离使用)。

    仍然持怀疑态度,但对雷达了解不够,无法判断太空合成孔径雷达是否有用。

    回复:@reiner Tor

    我认为这对于发现舰队很有用。 对于火控来说不太有用。

  97. @reiner Tor
    @鸣禽


    把它卖给中国人——如果他们愿意买的话。
     
    他们不会。 有报道称,一旦他们更现代化的航母投入使用,他们正在考虑将辽宁号(库兹涅佐夫号的姊妹舰,由中国人建造)出售给巴基斯坦。 中国还拥有世界上最大的造船业,他们完全有能力自己建造航母。 作为奖励,目前正在生产的中国航母已经比库兹涅佐夫号更加现代化。

    回复:@songbird

    这很有趣——看起来他们在 2017 年收购了这艘乌克兰船后,已经在 98 年推出了部分复制品。

    据官方媒体报道,他们似乎希望拥有 6 个。我想知道它们是否都会配备柴油跳坡道。 比周边国家好,但我不认为这会改变游戏规则。 如果说有什么不同的话,那就是在非洲,这是一根昂贵的大棒。

    并不是说我低估了他们。 我认为美国投射力量的能力正在下降。

    • 回复: @reiner Tor
    @鸣禽


    我想知道它们是否都是柴油跳坡道。
     
    嗯,不,下一艘中国航母将已经拥有集成电力推进系统并配备电磁弹射器。 然后可能(我想说,可能)他们会转向核推进。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Type_002_aircraft_carrier

    https://en.wikipedia.org/wiki/Type_003_aircraft_carrier

    https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_aircraft_carrier_programme

    回复:@reiner Tor

  98. @Beckow
    @瑞典家庭


    ...如果历史告诉我们什么的话,那就是下一场战争总是按照与上一场不同的规则进行
     
    一般来说确实如此,但我们正处于前所未有的境地。 最重要的问题——也许是唯一的问题——是什么会使任何冲突升级为一场古老的战争。 我认为这将是一个很高的门槛,这表明大多数海军舰艇都是安全的。 对暴露船只的象征性攻击可能会发生,但除非爆发全面战争,否则他们将是安全的。

    问题是我们还能持续多久而不升级为全面战争。 除非我们不知道某些秘密(这是可能的),否则将导致欧洲、俄罗斯、中东、北美和亚洲大部分地区的全面毁灭。 游戏结束,让混血人和祖鲁人重新启动文明。

    从今天的情况来看,俄罗斯或中国的邻国行动似乎不太可能让世界陷入全面战争。 他们并没有那么雄心勃勃。 美国和北约(或一些较小的参与者)可以。 他们自1990年以来就拥有主动权,他们试图提高自己的战略地位,他们最有可能引发全面升级,例如在爱沙尼亚、哈尔科夫或波兰部署导弹。

    东欧地区战争能否得到遏制? 失败的一方会怎么做? 如果担心失败的一方会做什么,获胜的一方会做什么? 摧毁一艘航空母舰可以作为最后的、绝望的信息,表明“情况非常严重”。 但我们正在与这个星球相处。 鉴于西方统治精英中大部分人都处于半歇斯底里的状态,这可能不会有好结果。

    回复:@瑞典家庭

    从今天的情况来看,俄罗斯或中国的邻国行动似乎不太可能让世界陷入全面战争。 他们并没有那么雄心勃勃。 美国和北约(或一些较小的参与者)可以。 他们自1990年以来就拥有主动权,他们试图提高自己的战略地位,他们最有可能引发全面升级,例如在爱沙尼亚、哈尔科夫或波兰部署导弹。

    我同意俄罗斯也是如此; 我对中国知之甚少,无法评论。 俄罗斯很有可能在未来几十年内通过重新统一(或吞并)白俄罗斯、顿巴斯、南奥塞梯或阿布哈兹来重新绘制世界地图,但很难看出这将如何引发真正的战争。 我们也可能会看到一些联邦主体脱离俄罗斯(例如车臣和印古什),但我认为这将受到所有人的欢迎,尤其是俄罗斯人民。

    东欧地区战争能否得到遏制? 失败的一方会怎么做? 如果担心失败的一方会做什么,获胜的一方会做什么? 摧毁一艘航空母舰可以作为最后的、绝望的信息,表明“情况非常严重”。 但我们正在与这个星球相处。 鉴于西方统治精英中大部分人都处于半歇斯底里的状态,这可能不会有好结果。

    这种歇斯底里,加上华盛顿脆弱的自负,是我主要担心的根源。 我认为,俄罗斯人可以相信,他们会在不引发第三次世界大战的情况下接受失去一两艘军舰的事实,但我有时担心华盛顿当局会像一个自恋狂一样对同样的行为做出反应,因为他们有自己的浮夸自我形象破碎——也就是说,带着极端和非理性的愤怒。

  99. @songbird
    @瑞典家庭

    在我看来,俄罗斯和美国处于核和平状态。 这种和平很可能会持续下去。

    如果没有,即使在核交锋之前存在升级的门槛,我也不想成为一艘面对 11 艘美国航母(还有可能还有其他航母)的俄罗斯航母上的水手,更不用说美国有几艘航母了。不称为航母的发射飞机的船只。 从经济上讲,俄罗斯不可能实现航母对等,因此即使处于战争状态,他们最好的机会是将资金投资于其他武器。

    但是,也许投资经济或军民两用技术会更好。

    回复:@reiner Tor,@瑞典家庭

    在我看来,俄罗斯和美国处于核和平状态。 这种和平很可能会持续下去。

    如果没有,即使在核交锋之前存在升级的门槛,我也不想成为一艘面对 11 艘美国航母(还有可能还有其他航母)的俄罗斯航母上的水手,更不用说美国有几艘航母了。不称为航母的发射飞机的船只。 从经济上讲,俄罗斯不可能实现航母对等,因此即使处于战争状态,他们最好的机会是将资金投资于其他武器。

    但是,也许投资经济或军民两用技术会更好。

    这也是我的偏好。 好吧……除非军人让我相信,如果俄罗斯希望捍卫其主权,就必须有更多的枪支和士兵。

  100. @songbird
    @reiner托尔

    这很有趣——看起来他们在 2017 年收购了这艘乌克兰船后,已经在 98 年推出了部分复制品。

    据官方媒体报道,他们似乎希望拥有 6 个。我想知道它们是否都会配备柴油跳坡道。 比周边国家好,但我不认为这会改变游戏规则。 如果说有什么不同的话,那就是在非洲,这是一根昂贵的大棒。

    并不是说我低估了他们。 我认为美国投射力量的能力正在下降。

    回复:@reiner Tor

    我想知道它们是否都是柴油跳坡道。

    嗯,不,下一艘中国航母将已经拥有集成电力推进系统并配备电磁弹射器。 然后可能(我想说,可能)他们会转向核推进。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Type_002_aircraft_carrier

    https://en.wikipedia.org/wiki/Type_003_aircraft_carrier

    https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_aircraft_carrier_programme

    • 回复: @reiner Tor
    @reiner托尔

    003型航母可能比福特级航母更大。

    回复:@songbird

  101. @reiner Tor
    @鸣禽


    我想知道它们是否都是柴油跳坡道。
     
    嗯,不,下一艘中国航母将已经拥有集成电力推进系统并配备电磁弹射器。 然后可能(我想说,可能)他们会转向核推进。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Type_002_aircraft_carrier

    https://en.wikipedia.org/wiki/Type_003_aircraft_carrier

    https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_aircraft_carrier_programme

    回复:@reiner Tor

    003型航母可能比福特级航母更大。

    • 回复: @songbird
    @reiner托尔

    细节似乎有点粗略,但我想你可以将线索与野心结合起来。 至少,我认为他们希望能够使用类似的武器发射,但可能更多。

    我很惊讶他们正在建造一艘核动力破冰船。 我想知道大连是否会结冰——似乎不会,除非很少见。 即使测试这项技术,似乎也有点浪费。 我不知道他们是否用“一带一路”来证明建设它的合理性。

  102. @reiner Tor
    @瑞典家庭

    (1) 我不确定射程 - 例如,美国导弹是亚音速的,因此可以具有非常高的射程; 他们还认为俄罗斯的射程数字被夸大了; 但即便如此,这也不会改变大局——在谷歌地球上可以看到俄罗斯空军基地,而美国航母打击群正在移动,所以很大程度上取决于出其不意的因素。

    (2) 他们并不是以英寸为基础,我当然从来没有建议过。 他们可以在距海岸安全距离(不是几英寸,而是距离俄罗斯导弹射程数百或数千英里)处集结,然后在他们选择的时间和地点进行攻击,而俄罗斯空军基地将留在原地。

    (3) 是的,尽管有理由认为潜艇比一般假设的更容易被发现——而且潜艇也必须发现水面舰艇。

    (4) 我们不知道,但俄罗斯在北极的巨大海岸线肯定会很脆弱。 可能会发生一场没有核武器的有限战争,也可能会在核末日之后发生一场战争。 当然,核武器不会结束战争,因为幸存者会被各自的政府告知敌人发动了战争,因此对敌人的仇恨会比二战时强烈得多。

    (5) 由于我们对战争会是什么样子一无所知,因此保留许多熨斗当然是有意义的。 因此,他们不应该放弃“库兹涅佐夫”号并制造一些额外的潜艇,而应该保留许多选择,因为虽然航母肯定无法工作而潜艇可以工作,但情况也可能相反。

    我还要指出,我的假设是卫星将立即被击落——这是隐藏航母战斗群的唯一方法。 我们正在谈论没有卫星的情况。 有了卫星,寻找反舰导弹的目标就容易多了。

    我并不是从知道什么是好的角度来争论,我只是认为航母打击群有可能是好的,而且还有可能它们是城里唯一的好东西。 在不确定的情况下,减少火中熨斗的数量没有什么意义。

    回复:@瑞典家庭

    (1) 我不确定射程——例如,美国导弹是亚音速的,因此射程可以非常高; 他们还认为俄罗斯的射程数字被夸大了; 但即便如此,这也不会改变大局——在谷歌地球上可以看到俄罗斯空军基地,而美国航母打击群正在移动,所以很大程度上取决于出其不意的因素。

    我觉得这个前提有点不切实际。 是的,如果所有卫星都被击毁,航母战斗群将更难被发现,但这也将是一场全面战争的明显例子。 俄罗斯人不会只是将飞机停在所有通常的地方等待敌人的攻击,还会将飞机转移到其他地方。 (例如,在瑞典,冷战期间,许多内陆道路都修建得特别宽,以便在战争时期可以兼作临时机场。我相信其他国家也做了同样的事情。)所以……一堆巡航导弹摧毁一些废弃的俄罗斯空军基地。 然后呢? 好吧,我猜航空母舰大队可以逐渐靠近俄罗斯本土,但它们现在突然进入了无数航空大队的射程之内。 多少? 他们就是不知道。 但你建议他们无论如何都会继续前进?

    (4) 我们不知道,但俄罗斯在北极的巨大海岸线肯定会很脆弱。 可能会发生一场没有核武器的有限战争,也可能会在核末日之后发生一场战争。 当然,核武器不会结束战争,因为幸存者会被各自的政府告知敌人发动了战争,因此对敌人的仇恨会比二战时强烈得多。

    卡林不是写过——或者我在其他地方读到过——俄罗斯人正在投入大量资金来加强北极沿岸的后勤保障吗? 这可能还包括军事后勤。 不管怎样,这显然是需要做的事情,无论是否发生第三次世界大战。

    (5) 由于我们对战争会是什么样子一无所知, 把许多熨斗放在火上当然是有道理的。 因此,他们不应该放弃“库兹涅佐夫”号并制造一些额外的潜艇,而应该保留许多选择,因为虽然航母肯定无法工作而潜艇可以工作,但情况也可能相反。

    以前是否有过重大冲突是这样的? 我想不出一个,但我很高兴被证明是错误的。

    • 回复: @songbird
    @瑞典家庭


    例如,在瑞典,冷战期间,许多内陆道路都修建得特别宽,以便在战争时期可以兼作临时机场。 我确信其他国家也这样做了。)
     
    过去人们常说,在美国,高速公路七英里中的一英里必须是笔直的,才能获得联邦资助,目标是使其在核战争中兼作机场。 我后来听说这是一个都市传说。

    回复:@瑞典家庭

    , @reiner Tor
    @瑞典家庭


    俄罗斯人不会只是将飞机停在所有通常的地方等待敌人的攻击,还会将飞机转移到其他地方。
     
    飞机需要燃料和弹药,而不仅仅是飞机跑道。

    不管怎样,海岸线是一个目标丰富的环境,而且目标大多是静态的。 例如,端口。 港口城市值得攻击,因为那里是俄罗斯小型舰队可以撤退或对其船只进行大修或修理等的地方。美国人可能会首先攻击港口,从而引出俄罗斯战斗机——迫使俄罗斯进行一场消耗战。他们。

    所以……一堆巡航导弹摧毁了一些废弃的俄罗斯空军基地。 然后呢?
     
    我不确定北极是否有这么多军事基地,也不认为有高速公路甚至水泥路可以用作飞机跑道。 空军基地需要安置维修人员,需要一些设备、燃料库、弹药库等。这些可能会被摧毁。 而且它们可能不太容易移动。

    俄罗斯人投入大量资金加强北极沿岸的后勤? 这可能还包括军事后勤。 不管怎样,这显然是需要做的事情,无论是否发生第三次世界大战。
     
    我的理解是,很多都是海上航线。 如果没有舰队就很难保护。 如果没有航母,舰队就很难保护。 美国航母上的美国飞机可能会从俄罗斯沿海航空射程之外的远处向俄罗斯船只发射导弹。


    由于我们对战争会是什么样子一无所知 把许多熨斗放在火上当然是有道理的.
     
    以前是否有过重大冲突是这样的? 我想不出一个,但我很高兴被证明是错误的。
     
    我不明白这个问题。 每场战争都有好的作战方法,而在某些战争中,也有过时或无效的方法。 由于现在已经有四分之三个世纪没有发生过大规模海战,而且此后技术发展非常迅速,我们不知道以当今(或稍微未来)技术进行的大规模海战会是什么样子。 提高海上作战能力的多种方法很可能是这样的(沿海航空、远程反舰导弹,包括亚音速、超音速、高超音速巡航导弹,还有像“匕首”这样的准弹道导弹,有些是从船上发射的,有些是从船上发射的)从飞机、航母战斗群、仅发挥防空作用的舰载航空兵、多种不同类型的潜艇等),少数或可能只有一种将被证明比其余的更有效。 其中一些方法很可能根本不起作用。

    因此,将所有筹码都集中在一匹马身上是没有意义的。 因为你不知道哪种方法有效,哪种方法无效。 (我也没有。)因此,也许只有配备远程导弹的 ASM 护卫舰和托尔芬森谈到的卫星才需要开发。 也许是一样的,但是是潜艇而不是护卫舰。 也许最佳组合包含两者。 也许ASM护卫舰和ASM驱逐舰与防空驱逐舰和航空母舰结合在一起,但航空母舰应该只携带防空战斗机部队。 或者也许防空也应该是许多小型护卫舰的职责。 也许美国目前的航母战斗群概念是理想的,其他的就没有意义了。

    我们不知道,所以你怎么能说选择哪一个呢? 最好的想法是每种都保留一点,然后,在发生战争时,你将保证至少拥有一些有用的资产。

    或者你可以把一切都押在一个新颖的想法上,但也许行不通。 然后怎样呢?

    另一方面是,也许根本不会有战争,但不知何故,其中一些概念将被发现绝对行不通。 就像,你把所有的钱都花在柴油电动潜艇上,结果证明这个特殊的概念根本没有未来。 那么转向另一个概念的成本将非常昂贵。

    回复:@瑞典家庭

  103. @reiner Tor
    @reiner托尔

    003型航母可能比福特级航母更大。

    回复:@songbird

    细节似乎有点粗略,但我想你可以将线索与野心结合起来。 至少,我认为他们希望能够使用类似的武器发射,但可能更多。

    我很惊讶他们正在建造一艘核动力破冰船。 我想知道大连是否会结冰——似乎不会,除非很少见。 即使测试这项技术,似乎也有点浪费。 我想知道他们是否用“一带一路”来证明建设它的合理性。

  104. @Swedish Family
    @reiner托尔


    (1) 我不确定射程——例如,美国导弹是亚音速的,因此射程可以非常高; 他们还认为俄罗斯的射程数字被夸大了; 但即便如此,这也不会改变大局——在谷歌地球上可以看到俄罗斯空军基地,而美国航母打击群正在移动,所以很大程度上取决于出其不意的因素。
     
    我觉得这个前提有点不切实际。 是的,如果所有卫星都被击毁,航母战斗群将更难被发现,但这也将是一场全面战争的明显例子。 俄罗斯人不会只是将飞机停在所有通常的地方等待敌人的攻击,还会将飞机转移到其他地方。 (例如,在瑞典,冷战期间,许多内陆道路都修建得特别宽,以便在战争时期可以兼作临时机场。我确信其他国家也这样做了。)所以......一堆巡航导弹摧毁了一些废弃的俄罗斯空军基地。 然后呢? 好吧,我猜航空母舰大队可以逐渐靠近俄罗斯本土,但它们现在突然进入了无数航空大队的射程之内。 多少? 他们就是不知道。 但你建议他们无论如何都会继续前进?

    (4) 我们不知道,但俄罗斯在北极的巨大海岸线肯定会很脆弱。 可能会发生一场没有核武器的有限战争,也可能会在核末日之后发生一场战争。 当然,核武器不会结束战争,因为幸存者会被各自的政府告知敌人发动了战争,因此对敌人的仇恨会比二战时强烈得多。
     
    卡林不是写过——或者我在其他地方读到过——俄罗斯人正在投入大量资金来加强北极沿岸的后勤保障吗? 这可能还包括军事后勤。 不管怎样,这显然是需要做的事情,无论是否发生第三次世界大战。

    (5) 由于我们对战争会是什么样子一无所知, 把许多熨斗放在火上当然是有道理的。 因此,他们不应该放弃“库兹涅佐夫”号并制造一些额外的潜艇,而应该保留许多选择,因为虽然航母肯定无法工作而潜艇可以工作,但情况也可能相反。
     
    以前是否有过重大冲突是这样的? 我想不出一个,但我很高兴被证明是错误的。

    回复:@ songbird,@ reiner Tor

    例如,在瑞典,冷战期间,许多内陆道路都修建得特别宽,以便在战争时期可以兼作临时机场。 我确信其他国家也这样做了。)

    过去人们常说,在美国,高速公路七英里中的一英里必须是笔直的,才能获得联邦资助,目标是使其在核战争中兼作机场。 我后来听说这是一个都市传说。

    • 回复: @Swedish Family
    @鸣禽


    过去人们常说,在美国,高速公路七英里中的一英里必须是笔直的,才能获得联邦资助,目标是使其在核战争中兼作机场。 我后来听说这是一个都市传说。
     
    如果这是真的,我不会感到惊讶。 一条高速公路和一些改建的谷仓,你几乎已经有了一个机场。 便宜如筹码。
  105. 这些人无疑是有史以来最蹩脚的“民族主义者”
    https://www.rt.com/news/458921-immortal-regiment-avengers-ukraine/

    • 回复: @songbird
    @中性的

    好莱坞在东欧仍然拥有如此高的声望,这有点令人震惊。 例如,莫斯科胜利日阅兵期间,就有史蒂文·西格尔的特写镜头。

  106. @Swedish Family
    @reiner托尔


    (1) 我不确定射程——例如,美国导弹是亚音速的,因此射程可以非常高; 他们还认为俄罗斯的射程数字被夸大了; 但即便如此,这也不会改变大局——在谷歌地球上可以看到俄罗斯空军基地,而美国航母打击群正在移动,所以很大程度上取决于出其不意的因素。
     
    我觉得这个前提有点不切实际。 是的,如果所有卫星都被击毁,航母战斗群将更难被发现,但这也将是一场全面战争的明显例子。 俄罗斯人不会只是将飞机停在所有通常的地方等待敌人的攻击,还会将飞机转移到其他地方。 (例如,在瑞典,冷战期间,许多内陆道路都修建得特别宽,以便在战争时期可以兼作临时机场。我确信其他国家也这样做了。)所以......一堆巡航导弹摧毁了一些废弃的俄罗斯空军基地。 然后呢? 好吧,我猜航空母舰大队可以逐渐靠近俄罗斯本土,但它们现在突然进入了无数航空大队的射程之内。 多少? 他们就是不知道。 但你建议他们无论如何都会继续前进?

    (4) 我们不知道,但俄罗斯在北极的巨大海岸线肯定会很脆弱。 可能会发生一场没有核武器的有限战争,也可能会在核末日之后发生一场战争。 当然,核武器不会结束战争,因为幸存者会被各自的政府告知敌人发动了战争,因此对敌人的仇恨会比二战时强烈得多。
     
    卡林不是写过——或者我在其他地方读到过——俄罗斯人正在投入大量资金来加强北极沿岸的后勤保障吗? 这可能还包括军事后勤。 不管怎样,这显然是需要做的事情,无论是否发生第三次世界大战。

    (5) 由于我们对战争会是什么样子一无所知, 把许多熨斗放在火上当然是有道理的。 因此,他们不应该放弃“库兹涅佐夫”号并制造一些额外的潜艇,而应该保留许多选择,因为虽然航母肯定无法工作而潜艇可以工作,但情况也可能相反。
     
    以前是否有过重大冲突是这样的? 我想不出一个,但我很高兴被证明是错误的。

    回复:@ songbird,@ reiner Tor

    俄罗斯人不会只是将飞机停在所有通常的地方等待敌人的攻击,还会将飞机转移到其他地方。

    飞机需要燃料和弹药,而不仅仅是飞机跑道。

    不管怎样,海岸线是一个目标丰富的环境,而且目标大多是静态的。 例如,端口。 港口城市值得攻击,因为那里是俄罗斯小型舰队可以撤退或对其船只进行大修或修理等的地方。美国人可能会首先攻击港口,从而吸引俄罗斯战斗机——迫使俄罗斯进行一场消耗战。他们。

    所以……一堆巡航导弹摧毁了一些废弃的俄罗斯空军基地。 然后呢?

    我不确定北极是否有这么多军事基地,也不认为有高速公路甚至水泥路可以用作飞机跑道。 空军基地需要安置维修人员,需要一些设备、燃料库、弹药库等。这些可能会被摧毁。 而且它们可能不太容易移动。

    俄罗斯人投入大量资金加强北极沿岸的后勤? 这可能还包括军事后勤。 不管怎样,这显然是需要做的事情,无论是否发生第三次世界大战。

    我的理解是,很多都是海上航线。 如果没有舰队就很难保护。 如果没有航母,舰队就很难保护。 美国航母上的美国飞机可能会从俄罗斯沿海航空射程之外的远处向俄罗斯船只发射导弹。

    由于我们对战争会是什么样子一无所知 把许多熨斗放在火上当然是有道理的.

    以前是否有过重大冲突是这样的? 我想不出一个,但我很高兴被证明是错误的。

    我不明白这个问题。 每场战争都有好的作战方法,而在某些战争中,也有过时或无效的方法。 由于现在已经有四分之三个世纪没有发生过大规模海战了,而且从那以后技术发展非常迅速,我们不知道以现在(或稍微未来)技术进行的大规模海战会是什么样子。 提高海上作战能力的多种方法很可能是这样的(沿海航空、远程反舰导弹,包括亚音速、超音速、高超音速巡航导弹,还有像“匕首”这样的准弹道导弹,有些是从舰艇发射的,有些是从船上发射的)从飞机、航母战斗群、仅发挥防空作用的舰载航空兵、许多不同种类的潜艇等),少数或可能只有一种将被证明比其余的更有效。 其中一些方法很可能根本不起作用。

    因此,将所有筹码都集中在一匹马身上是没有意义的。 因为你不知道哪种方法有效,哪种方法无效。 (我也没有。)因此,也许只有配备远程导弹的 ASM 护卫舰和托尔芬森谈到的卫星才需要开发。 也许是一样的,但是是潜艇而不是护卫舰。 也许最佳组合包含两者。 也许ASM护卫舰和ASM驱逐舰与防空驱逐舰和航空母舰结合在一起,但航空母舰应该只携带防空战斗机部队。 或者也许防空也应该是许多小型护卫舰的职责。 也许美国目前的航母战斗群概念是理想的,其他的就没有意义了。

    我们不知道,所以你怎么能说选择哪一个呢? 最好的想法是每种都保留一点,然后,在发生战争时,你将保证至少拥有一些有用的资产。

    或者你可以把一切都押在一个新颖的想法上,但也许行不通。 然后怎样呢?

    另一方面是,也许根本不会有战争,但不知何故,其中一些概念将被发现绝对行不通。 就像,你把所有的钱都花在柴油电动潜艇上,结果证明这个特殊的概念根本没有未来。 那么转向另一个概念的成本将非常昂贵。

    • 回复: @Swedish Family
    @reiner托尔


    飞机需要燃料和弹药,而不仅仅是飞机跑道。
     
    是的,但是任何旧建筑都不能像机库一样提供这种功能吗? 或者,如果天气允许的话,根本就没有建筑物。 而且,在任何航母战斗群进入攻击范围之前,俄罗斯难道不会提前很多天收到通知——有足够的时间在高速公路机场周围建立一些基本的基础设施吗? 我似乎记得,去年春天,在叙利亚假旗袭击事件的对峙期间,该航母战斗群花了大约两周的时间才从诺福克或它停泊的任何地方到达地中海东部。

    不管怎样,海岸线是一个目标丰富的环境,而且目标大多是静态的。 例如,端口。 港口城市值得攻击,因为那里是俄罗斯小型舰队可以撤退或对其船只进行大修或修理等的地方。美国人可能会首先攻击港口,从而吸引俄罗斯战斗机——迫使俄罗斯进行一场消耗战。他们。
     
    即使这种情况成立,单凭一家俄罗斯航空公司又能发挥多大作用呢? 会与美国航母集团一对一吗?

    我的理解是,很多都是海上航线。 没有舰队就很难保护。 如果没有航母,舰队就很难保护。 美国航母上的美国飞机可能会从俄罗斯沿海航空射程之外的远处向俄罗斯船只发射导弹。
     
    抱歉我太迟钝了——我不是军人——但我仍然不明白,如果仔细考虑的话,俄罗斯的北方海航道将如何难以从陆地上防御。 它基本上是一条狭窄的走廊,数千英里的俄罗斯土地沿着其南岸延伸。 对我来说看起来更像是一个死亡陷阱。

    我不明白这个问题。 每场战争都有好的作战方法,而在某些战争中,也有过时或无效的方法。 由于现在已经有四分之三个世纪没有发生过大规模海战了,而且从那以后技术发展非常迅速,我们不知道以现在(或稍微未来)技术进行的大规模海战会是什么样子。 提高海上作战能力的多种方法很可能是这样的(沿海航空、远程反舰导弹,包括亚音速、超音速、高超音速巡航导弹,还有像“匕首”这样的准弹道导弹,有些是从舰艇发射的,有些是从船上发射的)从飞机、航母战斗群、仅发挥防空作用的舰载航空兵、许多不同种类的潜艇等),少数或可能只有一种将被证明比其余的更有效。 其中一些方法很可能根本不起作用。

    因此,将所有筹码都集中在一匹马身上是没有意义的。 因为你不知道哪种方法有效,哪种方法无效。 (我也没有。)因此,也许只有配备远程导弹的 ASM 护卫舰和托尔芬森谈到的卫星才需要开发。 也许是一样的,但是是潜艇而不是护卫舰。 也许最佳组合包含两者。 也许ASM护卫舰和ASM驱逐舰与防空驱逐舰和航空母舰结合在一起,但航空母舰应该只携带防空战斗机部队。 或者也许防空也应该是许多小型护卫舰的职责。 也许美国目前的航母战斗群概念是理想的,其他的就没有意义了。

    我们不知道,所以你怎么能说选择哪一个呢? 最好的想法是每种都保留一点,然后,在发生战争时,你将保证至少拥有一些有用的资产。
     
    你在这里提出了强有力的论据。 我主要想到的是一个国家手头保留所谓的“过时”战争手段“以防万一”,然后发现它们比预期更有效,这完全是另一回事。 但仍然需要一些辨别力。 俄罗斯还需要考虑其国民经济。
  107. @German_reader
    @德米特里


    好吧,没有人拿走德国的宝马工厂
     
    战后不久,苏联占领区的工厂被大量拆除。
    至于俄罗斯的慷慨,这可能有一定道理,苏联对待战败德国的方式确实比德国胜利时对待俄罗斯的方式要人道得多。 尽管如此,1944/45年还是发生了很多相当不愉快的事件,苏联确实摧毁并吞并了东普鲁士(俄罗斯或苏联对东普鲁士的历史主权要求为零),并将东德的其余部分交给了波兰,所以在你看来不应该过分慷慨地争论。
    您还忘记了苏联只占领了德国的一部分。 真正拯救德国(以分裂和削弱的形式)的不是任何人的“善意”,而是迫在眉睫的冷战的地缘政治局势,苏联和美国认为德国对于他们的目的来说毕竟是有用的。

    回复:@reiner Tor,@ Dmitry

    至于俄罗斯的慷慨,这可能有一定道理,苏联对待战败德国的方式确实比德国胜利时对待俄罗斯的方式要人道得多。 尽管如此,1944/45 年还是发生了很多相当不愉快的事件,苏联确实摧毁并吞并了东普鲁士(俄罗斯或苏联对其的历史主权要求为零)

    根据互惠原则,俄罗斯对其能够征服的所有领土拥有主权。

    德国今天的存在,是其所攻击的国家不采取互惠行动的结果,通常包括诸如“历史主张”之类的问题,而这些问题是德国领导层所关心的任何事情中都没有的。

    您还忘记了苏联只占领了德国的一部分。 真正拯救德国(以分裂和削弱的形式)的不是任何人的“善意”,而是迫在眉睫的冷战的地缘政治局势,苏联和美国认为德国对于他们的目的来说毕竟是有用的。

    当然,最好不要使用“仁慈”这个词,当有一个自利的解释可用时。 虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。 “冷战迫在眉睫”加速了战后重建进程,但并没有任何要从苏联手中摧毁德国的倾向。 而英美方面,即使是在丘吉尔和罗斯福最激烈的讨论中,他们也只是提议扭转德国的统一,并按照与以前的各个公国类似的路线恢复德国的统一。

    • 回复: @German_reader
    @德米特里


    虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。
     
    我最近看了第10,1卷 德意志帝国和兹维特·韦尔特里格 (以英文发表为 德国和第二次世界大战,但遗憾的是第 10 卷尚未翻译)。 关于 1945 年德国领土上的红军的部分提到了估计,失控的红军士兵在 100 年初的几个月里谋杀了大约 000 1945 名德国平民(例如,当有人试图干预他们醉酒的轮奸狂欢,或者无法阻止他们时)。没有拿出他们如此热衷于收藏的手表)。 苏联当局还驱逐了大约200万德国平民到苏联进行强制劳动,其中一半人死在了那里(当然,类似的事情几乎发生在红军所到之处,例如波罗的海国家)。

    当然,德国人不应该忘记,至少在某种程度上,这是德国军队先前在苏联犯下的罪行的后果。 将整个红军抹黑为一群强奸犯和杀人犯也是不恰当和不公平的(我提到的文章还认为坦克部队和炮兵等整个作战兵种并没有太多参与此类事件,实际上经常受到干扰)被他们)。 但是“俄罗斯人民的善良和慷慨”……你可以把它塞到你的屁股上,还有类似的愚蠢的白痴,比如“以色列人对他们剥夺了他们国家的阿拉伯人太宽容了”或“存在语言种族灭绝”在拉脱维亚!”。

    回复:@songbird、@Anonymous、@Dmitry、@melanf

    , @Kent Nationalist
    @德米特里


    而英美方面,即使是在丘吉尔和罗斯福最激烈的讨论中,他们也只是提议扭转德国的统一,并按照与以前的各个公国类似的路线恢复德国的统一。

     

    可悲的是,简单地划分有问题的大国敌人并不像人们在历史上预期的那样常见。

    罗马人试图人为瓜分马其顿,但这一计划彻底失败。
    查理五世和亨利八世曾一度计划将法国分为英国的一半、勃艮第和波旁公爵控制的残余国家。
    路易十五计划在奥地利王位继承战争期间将奥地利分割成几个部分,其中至少包括一个独立的匈牙利。
    拿破仑在与奥地利公主结婚之前还曾考虑将奥地利一分为三(大致为波西米亚、奥地利和匈牙利)。

    诚然,其中一些失败了,因为军队损失惨重,所需的军事占领规模在 19 世纪之前的欧洲可能是不可能的,但我不知道为什么这种情况如此罕见,因为这似乎是一种非常合乎逻辑的削弱方式一个人的敌人。

  108. @Hyperborean
    @德米特里

    从长远来看,摩根索计划对德国来说比占领当局在西德埋下的意识形态毒瘤更好。

    回复:@Dmitry

    今天统一的德国是一个意识形态/政治正常得多的国家,比许多人在 9 年 1945 月 XNUMX 日想象的要正常得多。

    德国人将太多收入储蓄起来,强迫其他欧盟国家效仿他们的财政紧缩政策,或者天真地邀请太多第三世界移民而没有明智地过滤他们——在过去的犯罪背景下,这就像观察一个前连环杀手,他显然已经恢复了理智,但随后开始表现出咬指甲等轻微的神经症状。

    当代德国人的其他问题——比如前辈艺术和文学天才的丧失,以及低出生率,所有这些都在第一次世界大战之前就已经开始了(不可能将其归咎于“占领当局”,因为这种衰退开始的时间超过了第二次世界大战前的一代)。 虽然在科技方面,德国已经脱离了世界主导水平,但仍然处于较高水平。

    • 回复: @Hyperborean
    @德米特里


    天真地邀请了太多的第三世界移民,而没有明智地过滤他们
     
    也许除了核战争之外,这确实是最重要的。

    考虑到轻微的神经质是大规模的减数分裂。

    回复:@Dmitry

    , @Thorfinnsson
    @德米特里

    今天的德国政治和意识形态一点也不正常。

    从很多方面来说,这确实比纳粹德国所见的任何事情都要疯狂。

  109. @neutral
    这些人无疑是有史以来最蹩脚的“民族主义者”
    https://www.rt.com/news/458921-immortal-regiment-avengers-ukraine/

    回复:@songbird

    好莱坞在东欧仍然拥有如此高的声望,这有点令人震惊。 例如,莫斯科胜利日阅兵期间,就有史蒂文·西格尔的特写镜头。

  110. German_reader 说:
    @Dmitry
    @German_reader


    至于俄罗斯的慷慨,这可能有一定道理,苏联对待战败德国的方式确实比德国胜利时对待俄罗斯的方式要人道得多。 尽管如此,1944/45 年还是发生了很多相当不愉快的事件,苏联确实摧毁并吞并了东普鲁士(俄罗斯或苏联对其的历史主权要求为零)
     
    根据互惠原则,俄罗斯对其能够征服的所有领土拥有主权。

    德国今天的存在,是其所攻击的国家不采取互惠行动的结果,通常包括诸如“历史主张”之类的问题,而这些问题是德国领导层所关心的任何事情中所不存在的。


    您还忘记了苏联只占领了德国的一部分。 真正拯救德国(以分裂和削弱的形式)的不是任何人的“善意”,而是迫在眉睫的冷战的地缘政治局势,苏联和美国认为德国对于他们的目的来说毕竟是有用的。
     
    当然,最好不要使用“仁慈”这个词,当有一个自利的解释可用时。 虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。 “冷战迫在眉睫”加速了战后重建进程,但并没有任何从苏联手中摧毁德国的倾向。 而英美方面,即使是在丘吉尔和罗斯福最激烈的讨论中,他们也只是提议扭转德国的统一,并按照与以前的各个公国类似的路线恢复德国的统一。

    回复:@ German_reader,@ Kent Nationalist

    虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。

    我最近看了第10,1卷 德意志帝国和兹维特·韦尔特里格 (以英文发表为 德国和第二次世界大战,但遗憾的是第 10 卷尚未翻译)。 关于 1945 年德国领土上的红军的部分提到了估计,失控的红军士兵在 100 年初的几个月里谋杀了大约 000 1945 名德国平民(例如,当有人试图干预他们醉酒的轮奸狂欢,或者无法阻止他们时)。没有拿出他们如此热衷于收藏的手表)。 苏联当局还驱逐了大约200万德国平民到苏联进行强制劳动,其中一半人死在了那里(当然,类似的事情几乎发生在红军所到之处,例如波罗的海国家)。

    当然,德国人不应该忘记,至少在某种程度上,这是德国军队先前在苏联犯下的罪行的后果。 将整个红军抹黑为一群强奸犯和杀人犯也是不恰当和不公平的(我提到的文章还认为坦克部队和炮兵等整个作战兵种并没有太多参与此类事件,实际上经常受到干扰)被他们)。 但是“俄罗斯人民的善良和慷慨”……你可以把它推到你的屁股上,还有类似的愚蠢的白痴,比如“以色列人对他们剥夺了他们国家的阿拉伯人太过宽容”或“拉脱维亚存在语言种族灭绝” !”。

    • 回复: @songbird
    @German_reader

    我对爱国的俄罗斯军国主义有一些同情,因为他们的游行不包括成群结队的酷儿游行,而美国现在经常出现这种情况,但是,在我看来,俄罗斯的慷慨问题在很大程度上没有实际意义,因为:

    1.) 斯大林是格鲁吉亚人

    2.)他们的军事年龄群体被战争彻底摧毁了,他们没有足够的人力来实施大规模种族灭绝。 他们必须建立傀儡政权,并得到当地辅助人员的支持,并且无法控制南斯拉夫或阿尔巴尼亚,因为他们没有预先存在的补给线。

    3)美国拥有原子弹,

    , @Anonymous
    @German_reader

    https://en.wikipedia.org/wiki/Tehran_Conference


    斯大林提议处决 50,000 至 100,000 名德国军官,以便德国无法策划另一场战争。 罗斯福认为斯大林不是认真的,开玩笑说“也许 49,000 人就足够了”。 然而,丘吉尔感到愤怒并谴责“对为国而战的士兵的冷血处决”。
     
    , @Dmitry
    @German_reader


    整个红军都是一群强奸犯和杀人犯(我提到的文章还认为,像坦克部队和炮兵这样的整个作战部队
     
    大家都知道,德国人民遭受虐待的案例有很多——一群简单、没有受过教育、没有纪律的年轻人,许多是战争士兵造成的精神不稳定,他们的国家已经被摧毁了。 在这样的群体中也会有很多病态的精神病患者,而在一个大的行动中,会有很多事情是上面无法控制的。

    但它没有被正式接受,而是受到谴责,并很快导致最高统帅部首脑发出指示,谴责违纪行为,包括严厉惩罚,直至处决。 朱可夫在一月份立即发布了禁止虐待德国民众的指令,也就是说几乎立即发布了指令 - 然而,后来有报道称,并非所有指挥官都向其下属充分传达了这一信息。

    例如,2月XNUMX日,军事检察官可以总结情况,谋杀和强奸问题已显着减少,但不幸的是他们仍然记录了一些实例。

    “俄罗斯对德国的善意对待”——检察官报告说,“各部队指挥官和军队军事委员会采取严厉措施,消除其下属的不光彩行为”。

    这些主题与德国指令存在直接相反。 (只有俄罗斯来源 - 在德国指令的底部有链接。https://war-tundra.livejournal.com/3245596.html 在英语中,这似乎没有在任何地方发布)


    把它塞进你的屁股里,……愚蠢的白痴……

     

    写一些关于驴子的粗俗言论,然后在三个正确的句子前面写“迟钝的白痴”,这并不是一个很好的论据。 特别是,如果你在一个你可能知道的主题之后介绍两个你一无所知的主题 - 它会破坏引用“德意志报”第 10,1 卷等支持后者的效果。

    回复:@German_reader

    , @melanf
    @German_reader


    苏联当局还驱逐了大约 200 万德国平民到苏联进行强迫劳动,其中一半人死在了那里
     
    这个(死亡比例)是完全难以置信的数字,远远超过了德国士兵被俘期间的死亡比例。

    但是“俄罗斯人民的善良和慷慨”……你可以把它塞进你的屁股里
     
    我对这个讨论没什么兴趣,但事实是,民众(民众本身主动行动,而不是按照当局的命令行事)对德国囚犯表现出比在当时情况下预期的更加慷慨,这一事实在消息来源中有相当严肃的确认。

    回复:@German_reader

  111. @Dmitry
    @超北

    今天统一的德国是一个意识形态/政治正常得多的国家,比许多人在 9 年 1945 月 XNUMX 日想象的要正常得多。

    德国人将太多收入储蓄起来,强迫其他欧盟国家效仿他们的财政紧缩政策,或者天真地邀请太多第三世界移民而没有明智地过滤他们——在过去的犯罪背景下,这就像观察一个前连环杀手,他显然已经恢复了理智,但随后开始表现出咬指甲等轻微的神经症状。

    当代德国人的其他问题——比如前辈艺术和文学天才的丧失,以及低出生率,所有这些都在第一次世界大战之前就已经开始了(将它们归咎于“占领当局”是不可能的,当这种下降开始的时间超过第二次世界大战前的一代)。 虽然在科技方面,德国已经脱离了世界主导水平,但仍然处于较高水平。

    回复:@ Hyperborean,@ Thorfinnsson

    天真地邀请了太多的第三世界移民,而没有明智地过滤他们

    也许除了核战争之外,这确实是最重要的。

    考虑到轻微的神经质是大规模的减数分裂。

    • 回复: @Dmitry
    @超北

    即使你相信德国移民缺乏过滤会产生一些世界末日效应(虽然我预测更多的是这将对一个国家造成不必要的和令人不快的负面拖累,而不是世界末日),但这并不是什么特别的或特别的事情德国。

    同样的政策在莫斯科、马德里、柏林、巴黎、伦敦、华盛顿特区,甚至在智利圣地亚哥。 也许只有日本才是真正“与移民接壤”的发达国家或先进国家。

    回复:@Thorfinnsson,@German_reader

  112. @Dmitry
    @German_reader


    至于俄罗斯的慷慨,这可能有一定道理,苏联对待战败德国的方式确实比德国胜利时对待俄罗斯的方式要人道得多。 尽管如此,1944/45 年还是发生了很多相当不愉快的事件,苏联确实摧毁并吞并了东普鲁士(俄罗斯或苏联对其的历史主权要求为零)
     
    根据互惠原则,俄罗斯对其能够征服的所有领土拥有主权。

    德国今天的存在,是其所攻击的国家不采取互惠行动的结果,通常包括诸如“历史主张”之类的问题,而这些问题是德国领导层所关心的任何事情中所不存在的。


    您还忘记了苏联只占领了德国的一部分。 真正拯救德国(以分裂和削弱的形式)的不是任何人的“善意”,而是迫在眉睫的冷战的地缘政治局势,苏联和美国认为德国对于他们的目的来说毕竟是有用的。
     
    当然,最好不要使用“仁慈”这个词,当有一个自利的解释可用时。 虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。 “冷战迫在眉睫”加速了战后重建进程,但并没有任何从苏联手中摧毁德国的倾向。 而英美方面,即使是在丘吉尔和罗斯福最激烈的讨论中,他们也只是提议扭转德国的统一,并按照与以前的各个公国类似的路线恢复德国的统一。

    回复:@ German_reader,@ Kent Nationalist

    而英美方面,即使是在丘吉尔和罗斯福最激烈的讨论中,他们也只是提议扭转德国的统一,并按照与以前的各个公国类似的路线恢复德国的统一。

    可悲的是,简单地划分有问题的大国敌人并不像人们在历史上预期的那样常见。

    罗马人试图人为瓜分马其顿,但这一计划彻底失败。
    查理五世和亨利八世曾一度计划将法国分为英国的一半、勃艮第和波旁公爵控制的残余国家。
    路易十五计划在奥地利王位继承战争期间将奥地利分割成几个部分,其中至少包括一个独立的匈牙利。
    拿破仑在与奥地利公主结婚之前还曾考虑将奥地利一分为三(大致为波西米亚、奥地利和匈牙利)。

    诚然,其中一些失败了,因为军队损失惨重,所需的军事占领规模在 19 世纪之前的欧洲可能是不可能的,但我不知道为什么这种情况如此罕见,因为这似乎是一种非常合乎逻辑的削弱方式一个人的敌人。

  113. @German_reader
    @德米特里


    虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。
     
    我最近看了第10,1卷 德意志帝国和兹维特·韦尔特里格 (以英文发表为 德国和第二次世界大战,但遗憾的是第 10 卷尚未翻译)。 关于 1945 年德国领土上的红军的部分提到了估计,失控的红军士兵在 100 年初的几个月里谋杀了大约 000 1945 名德国平民(例如,当有人试图干预他们醉酒的轮奸狂欢,或者无法阻止他们时)。没有拿出他们如此热衷于收藏的手表)。 苏联当局还驱逐了大约200万德国平民到苏联进行强制劳动,其中一半人死在了那里(当然,类似的事情几乎发生在红军所到之处,例如波罗的海国家)。

    当然,德国人不应该忘记,至少在某种程度上,这是德国军队先前在苏联犯下的罪行的后果。 将整个红军抹黑为一群强奸犯和杀人犯也是不恰当和不公平的(我提到的文章还认为坦克部队和炮兵等整个作战兵种并没有太多参与此类事件,实际上经常受到干扰)被他们)。 但是“俄罗斯人民的善良和慷慨”……你可以把它塞到你的屁股上,还有类似的愚蠢的白痴,比如“以色列人对他们剥夺了他们国家的阿拉伯人太宽容了”或“存在语言种族灭绝”在拉脱维亚!”。

    回复:@songbird、@Anonymous、@Dmitry、@melanf

    我对爱国的俄罗斯军国主义有一些同情,因为他们的游行不包括成群结队的酷儿游行,而美国现在经常出现这种情况,但是,在我看来,俄罗斯的慷慨问题在很大程度上没有实际意义,因为:

    1.) 斯大林是格鲁吉亚人

    2.)他们的军事年龄群体被战争彻底摧毁了,他们没有足够的人力来实施大规模种族灭绝。 他们必须建立傀儡政权,并得到当地辅助人员的支持,并且无法控制南斯拉夫或阿尔巴尼亚,因为他们没有预先存在的补给线。

    3)美国拥有原子弹,

  114. @Dmitry
    @超北

    今天统一的德国是一个意识形态/政治正常得多的国家,比许多人在 9 年 1945 月 XNUMX 日想象的要正常得多。

    德国人将太多收入储蓄起来,强迫其他欧盟国家效仿他们的财政紧缩政策,或者天真地邀请太多第三世界移民而没有明智地过滤他们——在过去的犯罪背景下,这就像观察一个前连环杀手,他显然已经恢复了理智,但随后开始表现出咬指甲等轻微的神经症状。

    当代德国人的其他问题——比如前辈艺术和文学天才的丧失,以及低出生率,所有这些都在第一次世界大战之前就已经开始了(将它们归咎于“占领当局”是不可能的,当这种下降开始的时间超过第二次世界大战前的一代)。 虽然在科技方面,德国已经脱离了世界主导水平,但仍然处于较高水平。

    回复:@ Hyperborean,@ Thorfinnsson

    今天的德国政治和意识形态一点也不正常。

    从很多方面来说,这确实比纳粹德国所见的任何事情都要疯狂。

    • 同意: German_reader, reiner Tor
  115. @German_reader
    @德米特里


    虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。
     
    我最近看了第10,1卷 德意志帝国和兹维特·韦尔特里格 (以英文发表为 德国和第二次世界大战,但遗憾的是第 10 卷尚未翻译)。 关于 1945 年德国领土上的红军的部分提到了估计,失控的红军士兵在 100 年初的几个月里谋杀了大约 000 1945 名德国平民(例如,当有人试图干预他们醉酒的轮奸狂欢,或者无法阻止他们时)。没有拿出他们如此热衷于收藏的手表)。 苏联当局还驱逐了大约200万德国平民到苏联进行强制劳动,其中一半人死在了那里(当然,类似的事情几乎发生在红军所到之处,例如波罗的海国家)。

    当然,德国人不应该忘记,至少在某种程度上,这是德国军队先前在苏联犯下的罪行的后果。 将整个红军抹黑为一群强奸犯和杀人犯也是不恰当和不公平的(我提到的文章还认为坦克部队和炮兵等整个作战兵种并没有太多参与此类事件,实际上经常受到干扰)被他们)。 但是“俄罗斯人民的善良和慷慨”……你可以把它塞到你的屁股上,还有类似的愚蠢的白痴,比如“以色列人对他们剥夺了他们国家的阿拉伯人太宽容了”或“存在语言种族灭绝”在拉脱维亚!”。

    回复:@songbird、@Anonymous、@Dmitry、@melanf

    https://en.wikipedia.org/wiki/Tehran_Conference

    斯大林提议处决 50,000 至 100,000 名德国军官,以便德国无法策划另一场战争。 罗斯福认为斯大林不是认真的,开玩笑说“也许 49,000 人就足够了”。 然而,丘吉尔感到愤怒并谴责“对为国而战的士兵的冷血处决”。

  116. @German_reader
    @德米特里


    虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。
     
    我最近看了第10,1卷 德意志帝国和兹维特·韦尔特里格 (以英文发表为 德国和第二次世界大战,但遗憾的是第 10 卷尚未翻译)。 关于 1945 年德国领土上的红军的部分提到了估计,失控的红军士兵在 100 年初的几个月里谋杀了大约 000 1945 名德国平民(例如,当有人试图干预他们醉酒的轮奸狂欢,或者无法阻止他们时)。没有拿出他们如此热衷于收藏的手表)。 苏联当局还驱逐了大约200万德国平民到苏联进行强制劳动,其中一半人死在了那里(当然,类似的事情几乎发生在红军所到之处,例如波罗的海国家)。

    当然,德国人不应该忘记,至少在某种程度上,这是德国军队先前在苏联犯下的罪行的后果。 将整个红军抹黑为一群强奸犯和杀人犯也是不恰当和不公平的(我提到的文章还认为坦克部队和炮兵等整个作战兵种并没有太多参与此类事件,实际上经常受到干扰)被他们)。 但是“俄罗斯人民的善良和慷慨”……你可以把它塞到你的屁股上,还有类似的愚蠢的白痴,比如“以色列人对他们剥夺了他们国家的阿拉伯人太宽容了”或“存在语言种族灭绝”在拉脱维亚!”。

    回复:@songbird、@Anonymous、@Dmitry、@melanf

    整个红军都是一群强奸犯和杀人犯(我提到的文章还认为,像坦克部队和炮兵这样的整个作战部队

    大家都知道,德国人民遭受虐待的案例有很多——一群简单、未受过教育、不守纪律的年轻人,许多人因战争士兵而精神不稳定,他们的国家已被摧毁。 在这样的群体中也会有很多病态的精神病患者,而在一个大的行动中,会有很多事情是上面无法控制的。

    但它没有被正式接受,而是受到谴责,并很快导致最高统帅部首脑发出指示,谴责违纪行为,包括严厉惩罚,直至处决。 朱可夫在一月份立即发布了禁止虐待德国民众的指令,也就是说几乎是立即发布的指令——然而,后来有报道称,并非所有指挥官都向其下属充分传达了这一信息。

    例如,2月XNUMX日,军事检察官可以总结情况,谋杀和强奸问题已显着减少,但不幸的是他们仍然记录了一些实例。

    “俄罗斯对待德国的善意”——检察官报告说,“各部队指挥官和军队军事委员会采取严厉措施,消除其下属的不光彩行为”。

    这些主题与德国指令存在直接相反。 (仅限俄罗斯来源 - 链接位于德国指令底部。 https://war-tundra.livejournal.com/3245596.html 英文版,这似乎没有在任何地方发布)

    把它塞到你的屁股上,……愚蠢的白痴……

    写一些关于驴子的粗俗言论,然后在三个正确的句子前面写“迟钝的白痴”,这并不是一个很好的论据。 特别是,如果你在一个你可能知道的主题之后介绍两个你一无所知的主题——它会破坏引用“德意志报”第 10,1 卷等支持后者的效果。

    • 回复: @German_reader
    @德米特里


    但这并没有正式
     
    我从未声称盗窃、强奸和谋杀案件是官方政策的一部分(强迫劳动等驱逐出境显然是),我知道最终会重新实施更严厉的纪律,最严重的虐待行为也结束了。 不过,在 1945 年的背景下,写“仁慈”是相当荒谬的。

    这些主题与德国指令存在直接倒置
     
    我看了你的链接……大部分文件都是关于列宁格勒的围困,一些是关于巴比亚尔大屠杀和其他大屠杀罪行,这些都是众所周知的德国罪行,我从未对此提出异议。
    与比较更相关的是所谓的 联邦法院 从 1941 年 XNUMX 月开始,这实际上摧毁了对苏联平民的所有法律保护,并允许 国防军 士兵以各种借口杀害他们。 从这个意义上说,你可能是对的,但我从来没有打算否认德国在被占领的苏联犯下的罪行,或者苏联的价值观比纳粹种族主义更“人道主义”。
    我仍然认为你对某些问题非常迟钝,但最好结束这次讨论。
  117. @Hyperborean
    @德米特里


    天真地邀请了太多的第三世界移民,而没有明智地过滤他们
     
    也许除了核战争之外,这确实是最重要的。

    考虑到轻微的神经质是大规模的减数分裂。

    回复:@Dmitry

    即使你相信德国移民缺乏过滤会产生一些世界末日效应(虽然我预测更多的是这将对一个国家造成不必要的和令人不快的负面拖累,而不是世界末日),但这并不是什么特别的或特别的事情德国。

    同样的政策在莫斯科、马德里、柏林、巴黎、伦敦、华盛顿特区,甚至在智利圣地亚哥。 也许只有日本才是真正“与移民接壤”的发达国家或先进国家。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @德米特里

    可悲的是,即使是日本也开始崩溃。

    https://www.japantimes.co.jp/opinion/2018/12/04/commentary/japan-commentary/new-immigration-policy-japan/

    感谢“生物列宁主义”、“文化马克思主义”或“自由主义”——无论你怎么称呼它——在全球取得的胜利,每一个繁荣到足以吸引移民的国家现在都在寻求移民。

    这甚至包括著名的维谢格拉德国家。 例如,波兰正在寻找外籍工人,匈牙利则拥有投资者签证。

    资本主义的逻辑是部分原因,但不仅仅是全球化第一个时代(比今天更加资本主义)成功的移民抵制以及德国等病态的西方国家所证明的,这些国家积极寻找事先已知的移民。成为犯罪福利寄生虫。

    您指出这并不是德国特有的,这当然是正确的。 这是一个世界性的问题。

    回复:@Dmitry

    , @German_reader
    @德米特里


    对于德国来说,这并不是什么特殊的事情。
     
    德国的庇护制度(基本法保障的“庇护权”)很特别,没有其他国家有这样疯狂的东西。 整个政治文化也完全被“反法西斯主义”扭曲,政治光谱严重限制在右翼,内部安全部门(Verfassungsschutz——据我所知,在其他“民主”国家中也不存在这种机构)曾经防止对此进行任何更改。
    当然,西欧其他国家也被搞砸了,但这很难算是安慰。

    回复:@ Thorfinnsson,@ Dmitry

  118. German_reader 说:
    @Dmitry
    @German_reader


    整个红军都是一群强奸犯和杀人犯(我提到的文章还认为,像坦克部队和炮兵这样的整个作战部队
     
    大家都知道,德国人民遭受虐待的案例有很多——一群简单、没有受过教育、没有纪律的年轻人,许多是战争士兵造成的精神不稳定,他们的国家已经被摧毁了。 在这样的群体中也会有很多病态的精神病患者,而在一个大的行动中,会有很多事情是上面无法控制的。

    但它没有被正式接受,而是受到谴责,并很快导致最高统帅部首脑发出指示,谴责违纪行为,包括严厉惩罚,直至处决。 朱可夫在一月份立即发布了禁止虐待德国民众的指令,也就是说几乎立即发布了指令 - 然而,后来有报道称,并非所有指挥官都向其下属充分传达了这一信息。

    例如,2月XNUMX日,军事检察官可以总结情况,谋杀和强奸问题已显着减少,但不幸的是他们仍然记录了一些实例。

    “俄罗斯对德国的善意对待”——检察官报告说,“各部队指挥官和军队军事委员会采取严厉措施,消除其下属的不光彩行为”。

    这些主题与德国指令存在直接相反。 (只有俄罗斯来源 - 在德国指令的底部有链接。https://war-tundra.livejournal.com/3245596.html 在英语中,这似乎没有在任何地方发布)


    把它塞进你的屁股里,……愚蠢的白痴……

     

    写一些关于驴子的粗俗言论,然后在三个正确的句子前面写“迟钝的白痴”,这并不是一个很好的论据。 特别是,如果你在一个你可能知道的主题之后介绍两个你一无所知的主题 - 它会破坏引用“德意志报”第 10,1 卷等支持后者的效果。

    回复:@German_reader

    但这并没有正式

    我从未声称盗窃、强奸和谋杀案件是官方政策的一部分(强迫劳动等驱逐出境显然是),我知道最终会重新实施更严厉的纪律,最严重的虐待行为也结束了。 不过,在 1945 年的背景下,写“善良”是相当荒谬的。

    这些主题与德国指令存在直接倒置

    我看了你的链接……大部分文件都是关于列宁格勒围困的,一些是关于巴比亚尔大屠杀和其他大屠杀罪行的,这些都是众所周知的德国罪行,我从未对此提出异议。
    与比较更相关的是所谓的 联邦法院 从 1941 年 XNUMX 月开始,这实际上摧毁了对苏联平民的所有法律保护,并允许 国防军 士兵以各种借口杀害他们。 从这个意义上说,你可能是对的,但我从来没有打算否认德国在被占领的苏联犯下的罪行,或者苏联的价值观比纳粹种族主义更“人道主义”。
    我仍然认为你对某些问题非常迟钝,但最好结束这次讨论。

  119. @Dmitry
    @超北

    即使你相信德国移民缺乏过滤会产生一些世界末日效应(虽然我预测更多的是这将对一个国家造成不必要的和令人不快的负面拖累,而不是世界末日),但这并不是什么特别的或特别的事情德国。

    同样的政策在莫斯科、马德里、柏林、巴黎、伦敦、华盛顿特区,甚至在智利圣地亚哥。 也许只有日本才是真正“与移民接壤”的发达国家或先进国家。

    回复:@Thorfinnsson,@German_reader

    可悲的是,即使是日本也开始崩溃。

    https://www.japantimes.co.jp/opinion/2018/12/04/commentary/japan-commentary/new-immigration-policy-japan/

    由于“生物列宁主义”、“文化马克思主义”或“自由主义”——无论你怎么称呼它——在全球取得胜利,每一个繁荣到足以吸引移民的国家现在都在寻求移民。

    这甚至包括著名的维谢格拉德国家。 例如,波兰正在寻找外籍工人,匈牙利则拥有投资者签证。

    资本主义的逻辑是部分原因,但不仅仅是全球化第一个时代(比今天更加资本主义)成功的移民抵制以及德国等病态的西方国家所证明的,这些国家积极寻找事先已知的移民。成为犯罪福利寄生虫。

    您指出这并不是德国特有的,这当然是正确的。 这是一个世界性的问题。

    • 回复: @Dmitry
    @托尔芬森

    无论意识形态如何,本世纪的世界移民形势本质上都将非常不稳定。

    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内以低廉的价格前往任何地方。

    2、国家之间贫富差距巨大,发达的福利国家给失业者甚至囚犯的生活水平高于第三世界国家的医生和会计师。

    3.国际法在这个话题上很慷慨,资本主义和共产主义国家都签署了像“1951年难民公约”这样的条约,这解释了很多问题(至少对欧盟来说是这样——美国和美国的移民类型不同)俄罗斯)。

    -

    有些案例显然是资本主义的。 2017年,超过1%的海地总人口应邀移民到智利,在那里他们将成为客工。

    另一方面,有些案件是国际法的结果。 厄立特里亚人、苏丹人、阿富汗人、叙利亚人等,由于对联合国1951年难民公约的解释,通常被允许向欧洲法院提出庇护请求,这是真正跨越地中海通往欧盟的桥梁。

    回复:@Thorfinnsson、@Kent Nationalist、@EldnahYm

  120. German_reader 说:
    @Dmitry
    @超北

    即使你相信德国移民缺乏过滤会产生一些世界末日效应(虽然我预测更多的是这将对一个国家造成不必要的和令人不快的负面拖累,而不是世界末日),但这并不是什么特别的或特别的事情德国。

    同样的政策在莫斯科、马德里、柏林、巴黎、伦敦、华盛顿特区,甚至在智利圣地亚哥。 也许只有日本才是真正“与移民接壤”的发达国家或先进国家。

    回复:@Thorfinnsson,@German_reader

    对于德国来说,这并不是什么特殊的事情。

    德国的庇护制度(基本法保障的“庇护权”)很特别,没有其他国家有这样疯狂的东西。 整个政治文化也完全被“反法西斯主义”扭曲,政治光谱严重限制在右翼,内部安全部门(Verfassungsschutz——据我所知,在其他“民主”国家中也不存在这种机构)曾经防止对此进行任何更改。
    当然,西欧其他国家也被搞砸了,但这很难算是安慰。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @German_reader

    我不能代表你的欧洲邻居说话,但美国也有同样疯狂的事情。 所有被指控的难民都有权在美国边境出现并请求庇护,根据美国法律,他们有权让他们的申请得到考虑和处理。 这在很大程度上是我们南部边境最近急剧恶化的原因。 边防人员现在正在将非法外国人释放到美国,同时处理他们的申请。

    我们现在还出现了疯狂的现象,即我们的“左派”的实质分子呼吁废除边境警卫,拒绝整个左派控制的州与联邦移民当局合作,以及 法官 非法密谋贿赂移民法并保护已定罪的罪犯不被联邦当局驱逐出境。

    德国由于战后的影响,在其内部政治制度和国内政治文化上出现了更多的内部疯狂,但这个问题对于西方乃至某种程度上所有功能国家来说都是普遍的。

    我还想说瑞典和德国一样疯狂。

    回复:@German_reader

    , @Dmitry
    @German_reader

    我上次去德国是在2010年,我不记得当时有多少外国人见过,所以至少在默克尔最近态度转变之前起点很低。

    几年前,当我还是个孩子的时候,我第一次访问巴黎,我以为自己是在非洲或中东。 我现在就预测一下,德国的问题会比法国少,法国的政治和文化各方面都不合理,而且移民数量早就多得多。

    至于移民的结果,很大程度上取决于原籍国。 例如,英国的印度教移民享有良好的声誉。
    https://theconversation.com/poll-finds-more-favourable-attitudes-towards-indian-immigrants-than-pakistanis-and-bangladeshis-why-96040

    可悲的是,西欧的移民问题可以通过对他们进行合理的过滤来解决(这实际上是我们任何人都可以设计的政策),应该将每个移民视为申请牛津大学或牛津大学剑桥大学——一个地方可能有 20 名申请者,只有最优秀的人才被允许进入。 。

    回复:@German_reader、@Kent Nationalist、@Thorfinnsson、@AP

  121. @German_reader
    @德米特里


    对于德国来说,这并不是什么特殊的事情。
     
    德国的庇护制度(基本法保障的“庇护权”)很特别,没有其他国家有这样疯狂的东西。 整个政治文化也完全被“反法西斯主义”扭曲,政治光谱严重限制在右翼,内部安全部门(Verfassungsschutz——据我所知,在其他“民主”国家中也不存在这种机构)曾经防止对此进行任何更改。
    当然,西欧其他国家也被搞砸了,但这很难算是安慰。

    回复:@ Thorfinnsson,@ Dmitry

    我不能代表你的欧洲邻居说话,但美国也有同样疯狂的事情。 所有被指控的难民都有权在美国边境出现并请求庇护,根据美国法律,他们有权让他们的申请得到考虑和处理。 这在很大程度上是我们南部边境最近急剧恶化的原因。 边防人员现在正在将非法外国人释放到美国,同时处理他们的申请。

    我们现在还出现了疯狂的现象,即我们的“左派”的实质分子呼吁废除边境警卫,拒绝整个左派控制的州与联邦移民当局合作,以及 法官 非法密谋贿赂移民法并保护已定罪的罪犯不被联邦当局驱逐出境。

    德国由于战后的影响,在其内部政治制度和国内政治文化上出现了更多的内部疯狂,但这个问题对于西方乃至某种程度上所有功能国家来说都是普遍的。

    我还想说瑞典和德国一样疯狂。

    • 回复: @German_reader
    @托尔芬森


    根据美国法律,他们有权要求考虑和处理他们的索赔
     
    这听起来确实与德国的情况非常相似。 我仍然认为理论上德国的情况可能会更糟,因为《基本法》保障了“庇护权”(只有获得 2/3 议会多数才能修改),而基本法已被奉为“庇护权”的核心目标。 爱国主义 (宪法爱国主义)。 但实际上这些区别可能并不重要,这肯定是整个西方国家的普遍问题。

    回复:@Dmitry,@AP

  122. German_reader 说:
    @Thorfinnsson
    @German_reader

    我不能代表你的欧洲邻居说话,但美国也有同样疯狂的事情。 所有被指控的难民都有权在美国边境出现并请求庇护,根据美国法律,他们有权让他们的申请得到考虑和处理。 这在很大程度上是我们南部边境最近急剧恶化的原因。 边防人员现在正在将非法外国人释放到美国,同时处理他们的申请。

    我们现在还出现了疯狂的现象,即我们的“左派”的实质分子呼吁废除边境警卫,拒绝整个左派控制的州与联邦移民当局合作,以及 法官 非法密谋贿赂移民法并保护已定罪的罪犯不被联邦当局驱逐出境。

    德国由于战后的影响,在其内部政治制度和国内政治文化上出现了更多的内部疯狂,但这个问题对于西方乃至某种程度上所有功能国家来说都是普遍的。

    我还想说瑞典和德国一样疯狂。

    回复:@German_reader

    根据美国法律,他们有权要求考虑和处理他们的索赔

    这听起来确实与德国的情况非常相似。 我仍然认为理论上德国的情况可能会更糟,因为《基本法》保障了“庇护权”(只有获得 2/3 议会多数才能修改),而基本法已被奉为“庇护权”的核心目标。 爱国主义 (宪法爱国主义)。 但实际上这些区别可能并不重要,这肯定是整个西方国家的普遍问题。

    • 回复: @Dmitry
    @German_reader

    这些庇护法来自大多数国家签署的联合国公约。 德国不遵守该规则的地方是,他们应该只在移民到达或穿越的第一个“安全国家”适用。

    德国不毗邻任何危险国家,因此按照联合国公约的严格解释,德国不应该处理任何庇护请求

    , @AP
    @German_reader


    我仍然认为理论上德国的情况可能会更糟,因为《基本法》保障了“庇护权”(只有获得 2/3 议会多数才能修改),而基本法已被奉为 Verfassungspatriotismus(宪法)的中心目标。爱国主义)。
     
    当然,德国的情况也更糟,因为德国的寻求庇护者来自叙利亚或阿富汗等穆斯林地区,而不是危地马拉农民。
  123. @German_reader
    @德米特里


    对于德国来说,这并不是什么特殊的事情。
     
    德国的庇护制度(基本法保障的“庇护权”)很特别,没有其他国家有这样疯狂的东西。 整个政治文化也完全被“反法西斯主义”扭曲,政治光谱严重限制在右翼,内部安全部门(Verfassungsschutz——据我所知,在其他“民主”国家中也不存在这种机构)曾经防止对此进行任何更改。
    当然,西欧其他国家也被搞砸了,但这很难算是安慰。

    回复:@ Thorfinnsson,@ Dmitry

    我上次去德国是2010年,我不记得当时有多少外国人见过,所以至少在默克尔最近态度转变之前起点很低。

    几年前,当我还是个孩子的时候,我第一次访问巴黎,我以为自己是在非洲或中东。 我现在就预测一下,德国的问题会比法国少,法国的政治和文化各方面都不合理,而且移民数量早就多得多。

    至于移民的结果,很大程度上取决于原籍国。 例如,英国的印度教移民享有良好的声誉。
    https://theconversation.com/poll-finds-more-favourable-attitudes-towards-indian-immigrants-than-pakistanis-and-bangladeshis-why-96040

    可悲的是,西欧的移民问题可以通过对他们进行合理的过滤来解决(这实际上是我们任何人都可以设计的政策),应该将每个移民视为申请牛津大学或牛津大学剑桥大学——一个地方可能有 20 名申请者,只有最优秀的人才被允许进入。 。

    • 回复: @German_reader
    @德米特里


    我不记得当时有多少外国人看过
     
    甚至在 2015 年之前,德国就有 XNUMX 万土耳其人和 XNUMX 万阿拉伯人。

    我现在就预测,德国的问题会比法国少
     
    德国每年新增 200 万“难民”,没有人被驱逐出境,政治机构不遗余力地促进移民(参见联合国全球移民契约),而且本国出生率位居世界最低之列……这不是很难看出这在 000-20 年后意味着什么。
    法国是否在民族自杀的道路上走得更远并不重要。

    英国的印度教移民享有良好的声誉
     
    仍然让英国变得不那么英国化,并且更难拒绝多元文化主义和大规模移民。
    , @Kent Nationalist
    @德米特里


    可悲的是,西欧的移民问题可以通过对他们进行合理的过滤来解决(这实际上是我们任何人都可以设计的政策),应该将每个移民视为申请牛津大学或牛津大学剑桥大学——一个地方可能有 20 名申请者,只有最优秀的人才被允许进入。
     
    只要没有永久的非白人移民或公民身份,这个问题就可以更简单地解决。 拥有任何一个都只会提供一个楔子。
    白人是友善的,因此当他们熟悉非白人时,使用明确的种族言论会感到不舒服,这会导致防止进一步移民的态度恶化。 移民越好,问题就越严重。
    拥有“好”移民也意味着他们和他们的孩子更有可能进入统治阶级,而由种族不同的精英统治会带来不良后果。

    回复:@Dmitry

    , @Thorfinnsson
    @德米特里

    来自对国民经济做出重大贡献、净税收贡献者且不犯下(许多)犯罪的群体的“好”移民存在许多问题。 这些包括:

    • 移民群体,包括其后代,可能不认同原住民的政治、宗教和社会观点(有关美国背景下的此类数据,请参阅本网站其他地方的 Audacious Epigone)

    • 移民群体可能实行种族裙带关系,因此,随着其数量和影响力的增长,它将开始将原住民成员排除在社会乃至整个经济部门的理想职位之外。 众所周知,印度人实行种族裙带关系。

    • 移民群体与原住民习俗差异造成的社会摩擦

    • 所有问题之母——异族通婚。 非白人等位基因渗入我们的基因库是不受欢迎的。 显然,印度人和亚洲人自己也同意这一点,因为他们中的许多人花了很多钱才看起来像我们。

    现在,这并不是说我可以将来自与我们完全不同的遗传背景的技术人员移民视为完全负面的。 显然,这涉及到权衡。 认知精英主义移民政策当然具有经济优势。

    回复:@Dmitry

    , @AP
    @德米特里


    几年前,当我还是个孩子的时候,我第一次访问巴黎,我以为自己是在非洲或中东。
     
    我在莫斯科的阿姨有一次决定一大早乘坐地铁。 她说她看到了很多塔吉克人,她以为自己在巴黎。

    回复:@Dmitry

  124. @German_reader
    @托尔芬森


    根据美国法律,他们有权要求考虑和处理他们的索赔
     
    这听起来确实与德国的情况非常相似。 我仍然认为理论上德国的情况可能会更糟,因为《基本法》保障了“庇护权”(只有获得 2/3 议会多数才能修改),而基本法已被奉为“庇护权”的核心目标。 爱国主义 (宪法爱国主义)。 但实际上这些区别可能并不重要,这肯定是整个西方国家的普遍问题。

    回复:@Dmitry,@AP

    这些庇护法来自大多数国家签署的联合国公约。 德国不遵守该规则的地方是,他们应该只在移民到达或穿越的第一个“安全国家”适用。

    德国不毗邻任何危险国家,因此按照联合国公约的严格解释,德国不应该处理任何庇护请求

  125. German_reader 说:
    @Dmitry
    @German_reader

    我上次去德国是在2010年,我不记得当时有多少外国人见过,所以至少在默克尔最近态度转变之前起点很低。

    几年前,当我还是个孩子的时候,我第一次访问巴黎,我以为自己是在非洲或中东。 我现在就预测一下,德国的问题会比法国少,法国的政治和文化各方面都不合理,而且移民数量早就多得多。

    至于移民的结果,很大程度上取决于原籍国。 例如,英国的印度教移民享有良好的声誉。
    https://theconversation.com/poll-finds-more-favourable-attitudes-towards-indian-immigrants-than-pakistanis-and-bangladeshis-why-96040

    可悲的是,西欧的移民问题可以通过对他们进行合理的过滤来解决(这实际上是我们任何人都可以设计的政策),应该将每个移民视为申请牛津大学或牛津大学剑桥大学——一个地方可能有 20 名申请者,只有最优秀的人才被允许进入。 。

    回复:@German_reader、@Kent Nationalist、@Thorfinnsson、@AP

    我不记得当时有多少外国人看过

    甚至在 2015 年之前,德国就有 XNUMX 万土耳其人和 XNUMX 万阿拉伯人。

    我现在就预测,德国的问题会比法国少

    德国每年新增 200 万“难民”,没有人被驱逐出境,政治机构不遗余力地促进移民(参见联合国全球移民契约),而且本国出生率位居世界最低之列……这并不难看看 000-20 年后这意味着什么。
    法国是否在民族自杀的道路上走得更远并不重要。

    英国的印度教移民享有良好的声誉

    仍然让英国变得不那么英国化,并且更难拒绝多元文化主义和大规模移民。

  126. @Thorfinnsson
    @德米特里

    可悲的是,即使是日本也开始崩溃。

    https://www.japantimes.co.jp/opinion/2018/12/04/commentary/japan-commentary/new-immigration-policy-japan/

    感谢“生物列宁主义”、“文化马克思主义”或“自由主义”——无论你怎么称呼它——在全球取得的胜利,每一个繁荣到足以吸引移民的国家现在都在寻求移民。

    这甚至包括著名的维谢格拉德国家。 例如,波兰正在寻找外籍工人,匈牙利则拥有投资者签证。

    资本主义的逻辑是部分原因,但不仅仅是全球化第一个时代(比今天更加资本主义)成功的移民抵制以及德国等病态的西方国家所证明的,这些国家积极寻找事先已知的移民。成为犯罪福利寄生虫。

    您指出这并不是德国特有的,这当然是正确的。 这是一个世界性的问题。

    回复:@Dmitry

    无论意识形态如何,本世纪的世界移民形势本质上都将非常不稳定。

    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内以低廉的价格前往任何地方。

    2、国家之间贫富差距巨大,发达的福利国家给失业者甚至囚犯的生活水平高于第三世界国家的医生和会计师。

    3.国际法在这个话题上很慷慨,资本主义和共产主义国家都签署了像“1951年难民公约”这样的条约,这解释了很多问题(至少对欧盟来说是这样——美国和美国的移民类型不同)俄罗斯)。

    有些案例显然是资本主义的。 2017年,超过1%的海地总人口应邀移民到智利,在那里他们将成为客工。

    另一方面,有些案件是国际法的结果。 厄立特里亚人、苏丹人、阿富汗人、叙利亚人等,由于对联合国1951年难民公约的解释,通常被允许向欧洲法院提出庇护请求,这是真正跨越地中海通往欧盟的桥梁。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @德米特里

    当然,当今的全球形势出于多种原因促进了移民,这是完全正确的。 最重要的肯定是经济方面的。 通讯成本低廉,加上生活水平的巨大差异。

    这并不意味着我们有义务接受它是不可避免的。 相反,它强加给我们抵抗的义务。

    , @Kent Nationalist
    @德米特里


    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内到达任何地方。
    2、国家之间贫富差距巨大,发达的福利国家给失业者甚至囚犯的生活水平高于第三世界国家的医生和会计师。
    3、国际法在这个问题上比较宽松,资本主义国家和共产主义国家都签署了“1951年难民公约”这样的条约,这说明了很多问题。
     
    这只是一个政治意愿的问题,如果一个国家的精英致力于执行边界,那么执行边界是完全可行的。 直到最近,日本在阻止大规模移民方面几乎没有遇到什么问题。 所有国家的真正因素(显然西方问题通常也有犹太人和反白人问题)是大企业的力量和缺乏足够的劳动力和阶级意识(以及民族意识)来抵消它。
    , @EldnahYm
    @德米特里


    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内以低廉的价格前往任何地方
     
    由于现代技术的发展,大规模驱逐人员的成本也更低。 有一天,一些足够无情和强大的政府会利用这一点。

    回复:@Thorfinnsson

  127. @Dmitry
    @German_reader

    我上次去德国是在2010年,我不记得当时有多少外国人见过,所以至少在默克尔最近态度转变之前起点很低。

    几年前,当我还是个孩子的时候,我第一次访问巴黎,我以为自己是在非洲或中东。 我现在就预测一下,德国的问题会比法国少,法国的政治和文化各方面都不合理,而且移民数量早就多得多。

    至于移民的结果,很大程度上取决于原籍国。 例如,英国的印度教移民享有良好的声誉。
    https://theconversation.com/poll-finds-more-favourable-attitudes-towards-indian-immigrants-than-pakistanis-and-bangladeshis-why-96040

    可悲的是,西欧的移民问题可以通过对他们进行合理的过滤来解决(这实际上是我们任何人都可以设计的政策),应该将每个移民视为申请牛津大学或牛津大学剑桥大学——一个地方可能有 20 名申请者,只有最优秀的人才被允许进入。 。

    回复:@German_reader、@Kent Nationalist、@Thorfinnsson、@AP

    可悲的是,西欧的移民问题可以通过对他们进行合理的过滤来解决(这实际上是我们任何人都可以设计的政策),应该将每个移民视为申请牛津大学或牛津大学剑桥大学——一个地方可能有 20 名申请者,只有最优秀的人才被允许进入。

    只要没有永久的非白人移民或公民身份,这个问题就可以更简单地解决。 拥有任何一个都只会提供一个楔子。
    白人是友善的,因此当他们熟悉非白人时使用明确的种族言论会感到不舒服,这会导致防止进一步移民的态度恶化。 移民越好,问题就越严重。
    拥有“好”移民也意味着他们和他们的孩子更有可能进入统治阶级,而由种族不同的精英统治会带来不良后果。

    • 同意: songbird
    • 回复: @Dmitry
    @肯特国民党


    只是没有永久的非白人移民或公民身份

     

    显然有了时光机,如果你能穿越到19世纪,英国没有印第安人(虽然英国人在印度),而关于这个国家有没有棕色人种存在的讨论,是相当有趣的。看似合理甚至正常的对话。

    但到 1930 世纪 1948 年代,英国已有数千名印度人,而在 1 年《英国国籍法》颁布后的几年里,这一数字已超过 XNUMX 万。

    从概率的角度来看,讨论英国没有印度人会是什么样子,就像讨论我应该为我和艾玛·沃特森的婚姻买什么样的结婚戒指,我应该如何花钱,明年我会中彩票,我该如何花钱。我两次被闪电击中后的伤势会恢复吗?当我成为皇马主教练时我会选择哪些球员进入一线队。

    政治是可能性的艺术。 我的政治观点已经比我在现实生活中听到的每一个欧盟本地人讨论政治更加“右翼”,所以这种讨论甚至首先需要瓦解当前的西欧政治观点(如果有一些伟大的经济或军事政策,这可能会发生)危机,到那时我更愿意去开曼群岛或类似的地方)。


    这导致防止更多移民的态度恶化。

     

    是的,会有动态影响,尽管它不一定是可预测的。 例如,瑞典和挪威等国家历史上移民很少,尽管如此(甚至部分原因是),他们在那个时代发展了非常自由的态度和理想主义。 另一方面,在白俄罗斯,移民很少,人们仍然保守,没有成为某种自由主义理想主义者。

    回复:@Kent Nationalist

  128. @Dmitry
    @German_reader

    我上次去德国是在2010年,我不记得当时有多少外国人见过,所以至少在默克尔最近态度转变之前起点很低。

    几年前,当我还是个孩子的时候,我第一次访问巴黎,我以为自己是在非洲或中东。 我现在就预测一下,德国的问题会比法国少,法国的政治和文化各方面都不合理,而且移民数量早就多得多。

    至于移民的结果,很大程度上取决于原籍国。 例如,英国的印度教移民享有良好的声誉。
    https://theconversation.com/poll-finds-more-favourable-attitudes-towards-indian-immigrants-than-pakistanis-and-bangladeshis-why-96040

    可悲的是,西欧的移民问题可以通过对他们进行合理的过滤来解决(这实际上是我们任何人都可以设计的政策),应该将每个移民视为申请牛津大学或牛津大学剑桥大学——一个地方可能有 20 名申请者,只有最优秀的人才被允许进入。 。

    回复:@German_reader、@Kent Nationalist、@Thorfinnsson、@AP

    来自对国民经济做出重大贡献、净税收贡献者且不犯下(许多)犯罪的群体的“好”移民存在许多问题。 这些包括:

    • 移民群体,包括其后代,可能不认同原住民的政治、宗教和社会观点(有关美国背景下的此类数据,请参阅本网站其他地方的 Audacious Epigone)

    • 移民群体可能实行种族裙带关系,因此,随着其数量和影响力的增长,它将开始将原住民成员排除在社会甚至整个经济部门的理想职位之外。 众所周知,印度人实行种族裙带关系。

    • 移民群体与原住民习俗差异造成的社会摩擦

    • 所有问题之母——异族通婚。 非白人等位基因渗入我们的基因库是不受欢迎的。 显然,印度人和亚洲人自己也同意这一点,因为他们中的许多人花了很多钱才看起来像我们。

    现在,这并不是说我可以将来自与我们完全不同的遗传背景的技术人员移民视为完全负面的。 显然,这涉及到权衡。 认知精英主义移民政策当然具有经济优势。

    • 回复: @Dmitry
    @托尔芬森


    所有问题之母——异族通婚。
     
    不仅从浪漫的保守观点来看,甚至从归纳理性来看,建议成功的民族应该努力保持其大部分基因组成也是明智的(同样,最好保持像可口可乐这样的成功饮料的制胜配方)可乐)。

    就像在可口可乐中加水一样,在日本种族中加入 10 万非洲人也不一定会产生积极的结果。

    另一方面,老虎和狮子是好的,但狮虎是坏的想法显然是不合理的。 有些异族通婚比原族通婚更优越——例如,俄罗斯血统在其民族起源中的输入,可能激发了古希腊人的天才,这并非不可能。

    我个人有北欧与中东一些(也许有点遥远)血统的混血(我的祖父通过他的母亲是犹太人),我很确定这(即使它很小)只是健康的,就像与近亲繁殖的人相反。

    回复:@Thorfinnsson

  129. @Dmitry
    @托尔芬森

    无论意识形态如何,本世纪的世界移民形势本质上都将非常不稳定。

    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内以低廉的价格前往任何地方。

    2、国家之间贫富差距巨大,发达的福利国家给失业者甚至囚犯的生活水平高于第三世界国家的医生和会计师。

    3.国际法在这个话题上很慷慨,资本主义和共产主义国家都签署了像“1951年难民公约”这样的条约,这解释了很多问题(至少对欧盟来说是这样——美国和美国的移民类型不同)俄罗斯)。

    -

    有些案例显然是资本主义的。 2017年,超过1%的海地总人口应邀移民到智利,在那里他们将成为客工。

    另一方面,有些案件是国际法的结果。 厄立特里亚人、苏丹人、阿富汗人、叙利亚人等,由于对联合国1951年难民公约的解释,通常被允许向欧洲法院提出庇护请求,这是真正跨越地中海通往欧盟的桥梁。

    回复:@Thorfinnsson、@Kent Nationalist、@EldnahYm

    当然,当今的全球形势出于多种原因促进了移民,这是完全正确的。 最重要的肯定是经济方面的。 通讯成本低廉,加上生活水平的巨大差异。

    这并不意味着我们有义务接受它是不可避免的。 相反,它强加给我们抵抗的义务。

  130. @Dmitry
    @托尔芬森

    无论意识形态如何,本世纪的世界移民形势本质上都将非常不稳定。

    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内以低廉的价格前往任何地方。

    2、国家之间贫富差距巨大,发达的福利国家给失业者甚至囚犯的生活水平高于第三世界国家的医生和会计师。

    3.国际法在这个话题上很慷慨,资本主义和共产主义国家都签署了像“1951年难民公约”这样的条约,这解释了很多问题(至少对欧盟来说是这样——美国和美国的移民类型不同)俄罗斯)。

    -

    有些案例显然是资本主义的。 2017年,超过1%的海地总人口应邀移民到智利,在那里他们将成为客工。

    另一方面,有些案件是国际法的结果。 厄立特里亚人、苏丹人、阿富汗人、叙利亚人等,由于对联合国1951年难民公约的解释,通常被允许向欧洲法院提出庇护请求,这是真正跨越地中海通往欧盟的桥梁。

    回复:@Thorfinnsson、@Kent Nationalist、@EldnahYm

    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内到达任何地方。
    2、国家之间贫富差距巨大,发达的福利国家给失业者甚至囚犯的生活水平高于第三世界国家的医生和会计师。
    3、国际法在这个问题上比较宽松,资本主义国家和共产主义国家都签署了“1951年难民公约”这样的条约,这说明了很多问题。

    这只是一个政治意愿的问题,如果一个国家的精英致力于执行边界,那么执行边界是完全可行的。 直到最近,日本在阻止大规模移民方面几乎没有遇到什么问题。 所有国家的真正因素(显然西方问题通常也有犹太人和反白人问题)是大企业的力量和缺乏足够的劳动力和阶级意识(以及民族意识)来抵消它。

  131. @Kent Nationalist
    @德米特里


    可悲的是,西欧的移民问题可以通过对他们进行合理的过滤来解决(这实际上是我们任何人都可以设计的政策),应该将每个移民视为申请牛津大学或牛津大学剑桥大学——一个地方可能有 20 名申请者,只有最优秀的人才被允许进入。
     
    只要没有永久的非白人移民或公民身份,这个问题就可以更简单地解决。 拥有任何一个都只会提供一个楔子。
    白人是友善的,因此当他们熟悉非白人时,使用明确的种族言论会感到不舒服,这会导致防止进一步移民的态度恶化。 移民越好,问题就越严重。
    拥有“好”移民也意味着他们和他们的孩子更有可能进入统治阶级,而由种族不同的精英统治会带来不良后果。

    回复:@Dmitry

    只是没有永久的非白人移民或公民身份

    显然有了时光机,如果你能穿越到19世纪,英国没有印第安人(虽然英国人在印度),而关于这个国家有没有棕色人种存在的讨论,是相当有趣的。看似合理甚至正常的对话。

    但到 1930 世纪 1948 年代,英国已有数千名印度人,而在 1 年《英国国籍法》颁布后的几年里,这一数字已超过 XNUMX 万。

    从概率的角度来看,讨论英国没有印度人会是什么样子,就像讨论我应该为我和艾玛·沃特森的婚姻买什么样的结婚戒指,我应该如何花钱,明年我会中彩票,我该如何花钱。我两次被闪电击中后的伤势会恢复吗?当我成为皇马主教练时我会选择哪些球员进入一线队。

    政治是可能性的艺术。 我的政治观点已经比我在现实生活中听到的每一个欧盟本地人讨论政治更加“右翼”,所以这种讨论甚至首先需要瓦解当前的西欧政治观点(如果有一些伟大的经济或军事政策,这可能会发生)危机,到那时我更愿意去开曼群岛或类似的地方)。

    这导致防止更多移民的态度恶化。

    是的,会有动态影响,尽管它不一定是可预测的。 例如,瑞典和挪威等国家历史上移民很少,尽管如此(甚至部分原因是),他们在那个时代发展了非常自由的态度和理想主义。 另一方面,在白俄罗斯,移民很少,人们仍然保守,没有成为某种自由主义理想主义者。

    • 回复: @Kent Nationalist
    @德米特里


    但到 1930 世纪 1948 年代,英国已有数千名印度人,而在 1 年《英国国籍法》颁布后的几年里,这一数字已超过 XNUMX 万。

     

    1948 年,印度人还不到 10,000 万,这绝对是荒谬的。 事实上,维基百科称,1930 年有 30,000 人,1951 年有 XNUMX 人。大规模的印度移民是从被驱逐出东非的印度人到来之后才开始的。
    此时扭转他们的移民趋势仍然是完全有可能的,并且绝大多数公众支持这样做(正如有关伊诺克·鲍威尔的民意调查所显示的那样)。 1920 年代,当最高法院判定数千名印度人不是白人(尽管有雅利安征服者)时,美国追溯性地剥夺了他们的公民身份。

    像瑞典和挪威这样的国家历史上移民很少,并且在那个时代他们形成了非常自由的态度和理想主义
     
    瑞典移民辩论是由犹太人推动的。 实际上,在西方文化霸权支持移民、反对民族主义的背景下,这种变化很晚才发生。 我认为它不能被视为一种本土发展。 白俄罗斯当然与这种文化隔绝。

    回复:@Dmitry

  132. 我认为,如果德国从未经历过统一,德国可能会更健康。 这在政治上可能是不可能的——尽管有数量惊人的西德人反对。

    我认为韩国也可能如此。 如果他们重新统一,SK将比现在走得更远,NK也将随之走下坡路。

    • 回复: @Kent Nationalist
    @鸣禽

    加入欧盟后,东德不会面临移民问题,甚至更糟糕吗? 尽管无论如何这可能已经发生在德国境内。

    回复:@ German_reader,@ songbird

  133. @Dmitry
    @肯特国民党


    只是没有永久的非白人移民或公民身份

     

    显然有了时光机,如果你能穿越到19世纪,英国没有印第安人(虽然英国人在印度),而关于这个国家有没有棕色人种存在的讨论,是相当有趣的。看似合理甚至正常的对话。

    但到 1930 世纪 1948 年代,英国已有数千名印度人,而在 1 年《英国国籍法》颁布后的几年里,这一数字已超过 XNUMX 万。

    从概率的角度来看,讨论英国没有印度人会是什么样子,就像讨论我应该为我和艾玛·沃特森的婚姻买什么样的结婚戒指,我应该如何花钱,明年我会中彩票,我该如何花钱。我两次被闪电击中后的伤势会恢复吗?当我成为皇马主教练时我会选择哪些球员进入一线队。

    政治是可能性的艺术。 我的政治观点已经比我在现实生活中听到的每一个欧盟本地人讨论政治更加“右翼”,所以这种讨论甚至首先需要瓦解当前的西欧政治观点(如果有一些伟大的经济或军事政策,这可能会发生)危机,到那时我更愿意去开曼群岛或类似的地方)。


    这导致防止更多移民的态度恶化。

     

    是的,会有动态影响,尽管它不一定是可预测的。 例如,瑞典和挪威等国家历史上移民很少,尽管如此(甚至部分原因是),他们在那个时代发展了非常自由的态度和理想主义。 另一方面,在白俄罗斯,移民很少,人们仍然保守,没有成为某种自由主义理想主义者。

    回复:@Kent Nationalist

    但到 1930 世纪 1948 年代,英国已有数千名印度人,而在 1 年《英国国籍法》颁布后的几年里,这一数字已超过 XNUMX 万。

    1948 年,印度人还不到 10,000 万,这绝对是荒谬的。 事实上,维基百科称,1930 年有 30,000 人,1951 年有 XNUMX 人。大规模的印度移民是从被驱逐出东非的印度人到来之后才开始的。
    此时扭转他们的移民趋势仍然是完全有可能的,并且绝大多数公众支持这样做(正如有关伊诺克·鲍威尔的民意调查所显示的那样)。 1920 年代,当最高法院判定数千名印度人不是白人(尽管有雅利安征服者)时,美国追溯性地剥夺了他们的公民身份。

    像瑞典和挪威这样的国家历史上移民很少,并且在那个时代他们形成了非常自由的态度和理想主义

    瑞典移民辩论是由犹太人推动的。 实际上,在西方文化霸权支持移民、反对民族主义的背景下,这种变化很晚才发生。 我认为它不能被视为一种本土发展。 白俄罗斯当然与这种文化隔绝。

    • 回复: @Dmitry
    @肯特国民党


    1948年印度人还不到一百万,这绝对是荒谬的
     
    再次阅读我的评论 - 它说的是“几年后”。 由于 1948 年的法律,数年后,数百万印度人抵达这里。

    除此之外 - 我的观点是,将印第安人赶出英国,就像讨论我与艾玛·沃特森未来的婚姻一样。 在某些替代宇宙中,这可能会发生,但从目前的情况来看,这种情况不太可能发生


    瑞典移民辩论是由犹太人推动的。 实际上,在西方文化霸权支持移民、反对民族主义的背景下,这种变化很晚才发生。 我认为它不能被视为一种本土发展。 白俄罗斯当然与这种文化隔绝。
     
    在犹太人很少的国家(如西班牙和瑞典),我们的人民态度非常自由,这甚至让像我这样的温和派人士感到震惊(我有西班牙同事)。

    然而,在像白俄罗斯这样充满犹太人的地方(即使是现在,犹太人在经济上仍然占据主导地位),比如白俄罗斯,人们的态度普遍保守,而且可能会变得更加保守。

    西欧的自由主义是因为犹太人的解释,表面上是难以置信的,只有当人们提出某种可证伪的例子时,我才会相信它。 一般来说,我看到这些观点来自那些具有强烈确认偏见的人,他们将这个话题与他们认为在情感上令人安慰的阴谋论联系在一起,他们选择某些可能或可能不是因果关系非常决定性的事实,并驳回任何反例。

    所有这些人(例如我的欧盟同事)对未经过滤的移民和第三世界国籍抱有过于理想主义和自由主义观点的真正心理原因是什么?

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。 巴黎发生恐怖袭击时,我正在开始工作,这是一位欧盟同事第二天早上对我说的——他有一个姐姐住在巴黎。 我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

    回复:@German_reader、@Anonymous、@songbird、@Kent Nationalist

  134. @songbird
    我认为,如果德国从未经历过统一,德国可能会更健康。 这在政治上可能是不可能的——尽管有数量惊人的西德人反对。

    我认为韩国也可能如此。 如果他们重新统一,SK将比现在走得更远,NK也将随之走下坡路。

    回复:@Kent Nationalist

    加入欧盟后,东德不会面临移民问题,甚至更糟糕吗? 尽管无论如何这可能已经发生在德国境内。

    • 回复: @German_reader
    @肯特国民党

    东德本身可能会像维谢格拉德国家一样。 没有任何内在原因可以解释为什么它应该比他们更受移民的影响。
    问题在于西德人被洗脑得令人难以置信,并以其愚蠢的政治文化统治着这个国家。

    回复:@Kent Nationalist

    , @songbird
    @肯特国民党

    我认为东德有点类似于波兰。 福利较差,因此移民移居那里的动力也较差。 今天的柏林肯定会更加欧洲化。 也许,由于共产主义的幸存和拥有自己的政治体,所以更加宗派化。 我并不认为波兰是安全的,但这至少是一种拖延行动。

    它会对西德产生什么影响很难说,但我认为它至少会稍微鼓励一种民族主义意识——看到地图上的分界线。 持续存在的统一希望可能会阻碍对多元文化主义的追求。 最终,当东德经济复苏时,可能存在一些竞争原则来保持政治更加理智。

    我认为你说的对,欧盟会产生负面影响。 最终可能会导致相同的结果。

    当柏林墙倒塌时,这对全球主义者来说就像强效可卡因。 我想大锤仍然会出现,但在我看来,如果没有统一,情况就不会一样。

  135. @Kent Nationalist
    @鸣禽

    加入欧盟后,东德不会面临移民问题,甚至更糟糕吗? 尽管无论如何这可能已经发生在德国境内。

    回复:@ German_reader,@ songbird

    东德本身可能会像维谢格拉德国家一样。 没有任何内在原因可以解释为什么它应该比他们更受移民的影响。
    问题在于西德人被洗脑得令人难以置信,并以其愚蠢的政治文化统治着这个国家。

    • 回复: @Kent Nationalist
    @German_reader


    没有任何内在原因可以解释为什么它应该比他们更受移民的影响。
     
    从德国的一个地方搬到另一个地方似乎比从波兰搬到英国要容易得多,也更具吸引力。 另一方面,东德甚至比捷克斯洛伐克富裕得多,我认为捷克斯洛伐克的移民相当有限。

    回复:@German_reader

  136. @German_reader
    @肯特国民党

    东德本身可能会像维谢格拉德国家一样。 没有任何内在原因可以解释为什么它应该比他们更受移民的影响。
    问题在于西德人被洗脑得令人难以置信,并以其愚蠢的政治文化统治着这个国家。

    回复:@Kent Nationalist

    没有任何内在原因可以解释为什么它应该比他们更受移民的影响。

    从德国的一个地方搬到另一个地方似乎比从波兰搬到英国要容易得多,也更具吸引力。 另一方面,东德甚至比捷克斯洛伐克富裕得多,我认为捷克斯洛伐克的移民相当有限。

    • 回复: @German_reader
    @肯特国民党


    似乎从德国的某个地方搬到这里会更容易,也更有吸引力
     
    1990 年统一后,出现了大规模的东德移民到西德的情况(1961 年柏林墙修建之前也出现过这种情况)。
    因此,东德大部分地区面临着非常严峻的人口未来。 北莱茵-威斯特法伦州(基民盟和社民党白痴的中心)的居民数量比前东德所有地区的居民还要多。 因此,东德在联邦共和国中的政治影响力必然相对较小。

    回复:@songbird

  137. @Kent Nationalist
    @鸣禽

    加入欧盟后,东德不会面临移民问题,甚至更糟糕吗? 尽管无论如何这可能已经发生在德国境内。

    回复:@ German_reader,@ songbird

    我认为东德有点类似于波兰。 福利较差,因此移民移居那里的动力也较差。 今天的柏林肯定会更加欧洲化。 也许,由于共产主义的幸存和拥有自己的政治体,所以更加宗派化。 我并不认为波兰是安全的——但这至少是一种拖延行动。

    它会对西德产生什么影响很难说,但我认为它至少会稍微鼓励一种民族主义意识——看到地图上的分界线。 持续存在的统一希望可能会阻碍对多元文化主义的追求。 最终,当东德经济复苏时,可能存在一些竞争原则来保持政治更加理智。

    我认为你说的对,欧盟会产生负面影响。 最终可能会导致相同的结果。

    当柏林墙倒塌时,这对全球主义者来说就像强效可卡因。 我想大锤仍然会出现,但在我看来,如果没有统一,情况就不会一样。

  138. German_reader 说:
    @Kent Nationalist
    @German_reader


    没有任何内在原因可以解释为什么它应该比他们更受移民的影响。
     
    从德国的一个地方搬到另一个地方似乎比从波兰搬到英国要容易得多,也更具吸引力。 另一方面,东德甚至比捷克斯洛伐克富裕得多,我认为捷克斯洛伐克的移民相当有限。

    回复:@German_reader

    似乎从德国的某个地方搬到这里会更容易,也更有吸引力

    1990 年统一后,出现了大规模的东德移民到西德的情况(1961 年柏林墙修建之前也出现过这种情况)。
    因此,东德大部分地区面临着非常严峻的人口未来。 北莱茵-威斯特法伦州(基民盟和社民党白痴的中心)的居民数量比前东德所有地区的居民还要多。 因此,东德在联邦共和国中的政治影响力必然相对较小。

    • 回复: @songbird
    @German_reader

    我听说东德的许多市政下水道系统都面临压力,因为它们的设计目的是让更多的水流过其中。

  139. @Kent Nationalist
    @德米特里


    但到 1930 世纪 1948 年代,英国已有数千名印度人,而在 1 年《英国国籍法》颁布后的几年里,这一数字已超过 XNUMX 万。

     

    1948 年,印度人还不到 10,000 万,这绝对是荒谬的。 事实上,维基百科称,1930 年有 30,000 人,1951 年有 XNUMX 人。大规模的印度移民是从被驱逐出东非的印度人到来之后才开始的。
    此时扭转他们的移民趋势仍然是完全有可能的,并且绝大多数公众支持这样做(正如有关伊诺克·鲍威尔的民意调查所显示的那样)。 1920 年代,当最高法院判定数千名印度人不是白人(尽管有雅利安征服者)时,美国追溯性地剥夺了他们的公民身份。

    像瑞典和挪威这样的国家历史上移民很少,并且在那个时代他们形成了非常自由的态度和理想主义
     
    瑞典移民辩论是由犹太人推动的。 实际上,在西方文化霸权支持移民、反对民族主义的背景下,这种变化很晚才发生。 我认为它不能被视为一种本土发展。 白俄罗斯当然与这种文化隔绝。

    回复:@Dmitry

    1948年印度人还不到一百万,这绝对是荒谬的

    再读一遍我的评论——它说的是“几年后”。 由于 1948 年的法律,数年后,数百万印度人抵达这里。

    除此之外,我的观点是,将印第安人赶出英国,就像讨论我与艾玛·沃特森未来的婚姻一样。 在某些替代宇宙中,这可能会发生,但从目前的情况来看,这种情况不太可能发生

    瑞典移民辩论是由犹太人推动的。 实际上,在西方文化霸权支持移民、反对民族主义的背景下,这种变化很晚才发生。 我认为它不能被视为一种本土发展。 白俄罗斯当然与这种文化隔绝。

    在犹太人很少的国家(如西班牙和瑞典),我们的人民态度非常自由,这甚至让像我这样的温和派人士感到震惊(我有西班牙同事)。

    然而,在像白俄罗斯这样充满犹太人的地方(即使是现在,犹太人在经济上仍然占据主导地位),比如白俄罗斯,人们的态度普遍保守,而且可能会变得更加保守。

    西欧的自由主义是因为犹太人的解释,表面上是难以置信的,只有当人们提出某种可证伪的例子时,我才会相信它。 一般来说,我看到这些观点来自那些具有强烈确认偏见的人,他们将这个话题与他们认为在情感上令人安慰的阴谋论联系在一起,他们选择某些可能或可能不是因果关系非常决定性的事实,并驳回任何反例。

    所有这些人(例如我的欧盟同事)对未经过滤的移民和第三世界国籍抱有过于理想主义和自由主义观点的真正心理原因是什么?

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。 巴黎发生恐怖袭击时,我正在开始工作,这是一位欧盟同事第二天早上对我说的——他有一个姐姐住在巴黎。 我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

    • 回复: @German_reader
    @德米特里


    我的观点是把印度人赶出英国
     
    对于巴基斯坦人和其他有问题的少数群体来说也是如此,他们总体上对英国产生了明显的不利影响。
    基本上,一旦你有了相当大的移民社区,你就处于一个自我强化的过程中,不可能有效地主张移民限制,特别是在文化/种族方面,因为这会冒犯具有移民背景的“同胞公民”,并且可能会导致族群间的紧张关系。 所以你必须看着你的社会被重新定义为不同的东西。

    回复:@Dmitry

    , @Anonymous
    @德米特里


    我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。
     
    借用斯科特·亚历山大的说法,欧洲的反美主义主要针对“红色部落”美国。 “蓝色部落”美国价值观(新自由主义)是西欧典型统治阶级个人的正统价值观,尽管他们可能不承认这些信仰显然是“美国”起源的。

    回复:@Dmitry

    , @songbird
    @德米特里


    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。
     
    我问某人关于巴黎圣母院火灾的事情,他是否认为穆斯林应该受到谴责。 他对这个想法持开放态度,但同时也谈到了他们是“二等公民”。 我心想,这句话出自哪里呢? 这不是一个自然的短语,而是明显在美国黑人投票权的政治运动中重复出现的东西(也许它甚至更早起源于妇女参政主义者?)重复了几十年,最初是在这个人出生之前。

    我不会使用这个短语,但有一种独立的政治方言一直在发展和变化。 某些人会说这种话。 其他人则不然。

    那么,其中有多少是对易感人群的洗脑呢? 其中有多少是易感个体的自然倾向? 这是我们这个时代深刻的哲学问题。
    , @Kent Nationalist
    @德米特里


    再读一遍我的评论——它说的是“几年后”。 由于 1948 年的法律,数年后,数百万印度人抵达这里。

     

    抱歉,我误读了你的评论。 但事实上,无论如何,随着 1990 世纪 XNUMX 年代的移民到来,这个数字只达到了 XNUMX 万。

    在犹太人很少的国家(如西班牙和瑞典),
     
    但事实上,瑞典的移民辩论是由犹太人主导的,尽管犹太人人数很少,而且西班牙实际上对移民的态度并不那么自由。 我以前从未听说过犹太人是白俄罗斯精英的重要组成部分。

    https://www.theoccidentalobserver.net/2017/09/23/the-origins-of-swedish-multiculturalism/

    西欧的自由主义是因为犹太人的解释,表面上是难以置信的,只有当人们提出某种可证伪的例子时,我才会相信它。 一般来说,我看到这些观点来自那些具有强烈确认偏见的人,他们将这个话题与他们认为在情感上令人安慰的阴谋论联系在一起,他们选择某些可能或可能不是因果关系非常决定性的事实,并驳回任何反例。

     

    但审视许多国家允许大规模移民以及民族主义被摧毁的实际过程,你会发现犹太人所发挥的决定性作用与他们的人口(甚至智商调整或其他什么)远远不成比例。 当然,你可以看到其他力量在没有犹太人的国家推动大规模移民,比如想要廉价劳动力的企业,但在韩国等国家,这种模式非常不同。
    这些理论的心理吸引力并不重要。 我可以很容易地说,因为你是犹太人,你就会批评一种让人们对犹太人产生不好看法的理论。

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。 巴黎发生恐怖袭击时,我正在开始工作,这是一位欧盟同事第二天早上对我说的——他有一个姐姐住在巴黎。 我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

     

    这些观点显然是由犹太人宣扬的,直到最近才普遍存在。 即使在今天,大多数英国人仍然是亲帝国的。 我不明白你怎么看不到与美国影响力的联系; 无论他们声称如何反美,欧洲自由主义者都受到美国自由派媒体的巨大影响(例如,看看他们对黑人或特朗普的看法),他们的反美主义本身就是自由派美国精英对右翼白人的看法美国人。 当然,还有所有来自美国的电影、电视剧等等。

    回复:@Dmitry

  140. @German_reader
    @肯特国民党


    似乎从德国的某个地方搬到这里会更容易,也更有吸引力
     
    1990 年统一后,出现了大规模的东德移民到西德的情况(1961 年柏林墙修建之前也出现过这种情况)。
    因此,东德大部分地区面临着非常严峻的人口未来。 北莱茵-威斯特法伦州(基民盟和社民党白痴的中心)的居民数量比前东德所有地区的居民还要多。 因此,东德在联邦共和国中的政治影响力必然相对较小。

    回复:@songbird

    我听说东德的许多市政下水道系统都面临压力,因为它们的设计目的是让更多的水流过其中。

  141. German_reader 说:
    @Dmitry
    @肯特国民党


    1948年印度人还不到一百万,这绝对是荒谬的
     
    再次阅读我的评论 - 它说的是“几年后”。 由于 1948 年的法律,数年后,数百万印度人抵达这里。

    除此之外 - 我的观点是,将印第安人赶出英国,就像讨论我与艾玛·沃特森未来的婚姻一样。 在某些替代宇宙中,这可能会发生,但从目前的情况来看,这种情况不太可能发生


    瑞典移民辩论是由犹太人推动的。 实际上,在西方文化霸权支持移民、反对民族主义的背景下,这种变化很晚才发生。 我认为它不能被视为一种本土发展。 白俄罗斯当然与这种文化隔绝。
     
    在犹太人很少的国家(如西班牙和瑞典),我们的人民态度非常自由,这甚至让像我这样的温和派人士感到震惊(我有西班牙同事)。

    然而,在像白俄罗斯这样充满犹太人的地方(即使是现在,犹太人在经济上仍然占据主导地位),比如白俄罗斯,人们的态度普遍保守,而且可能会变得更加保守。

    西欧的自由主义是因为犹太人的解释,表面上是难以置信的,只有当人们提出某种可证伪的例子时,我才会相信它。 一般来说,我看到这些观点来自那些具有强烈确认偏见的人,他们将这个话题与他们认为在情感上令人安慰的阴谋论联系在一起,他们选择某些可能或可能不是因果关系非常决定性的事实,并驳回任何反例。

    所有这些人(例如我的欧盟同事)对未经过滤的移民和第三世界国籍抱有过于理想主义和自由主义观点的真正心理原因是什么?

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。 巴黎发生恐怖袭击时,我正在开始工作,这是一位欧盟同事第二天早上对我说的——他有一个姐姐住在巴黎。 我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

    回复:@German_reader、@Anonymous、@songbird、@Kent Nationalist

    我的观点是把印度人赶出英国

    对于巴基斯坦人和其他有问题的少数群体来说也是如此,他们总体上对英国产生了明显的不利影响。
    基本上,一旦你拥有了相当大的移民社区,你就处于一个自我强化的过程中,不可能有效地主张移民限制,特别是在文化/种族方面,因为这会冒犯具有移民背景的“同胞公民”,并且可能会导致族群间的紧张关系。 所以你必须看着你的社会被重新定义为不同的东西。

    • 回复: @Dmitry
    @German_reader

    在英国当前的社会中,驱逐现有的数百万棕色英国公民,例如印度人,甚至更不受欢迎的巴基斯坦人,从某种意义上说,我可能会中彩票。

    另一方面,在某些国家(也许甚至是英国),防止未来来自有问题的国籍的移民仍然是可行的,并且可以防止或减少主要问题。

    Geert Wilders 和 Pim Fortuyn 提出了类似的建议,并且几乎成为荷兰的领导者。

    回复:@German_reader

  142. @German_reader
    @德米特里


    我的观点是把印度人赶出英国
     
    对于巴基斯坦人和其他有问题的少数群体来说也是如此,他们总体上对英国产生了明显的不利影响。
    基本上,一旦你有了相当大的移民社区,你就处于一个自我强化的过程中,不可能有效地主张移民限制,特别是在文化/种族方面,因为这会冒犯具有移民背景的“同胞公民”,并且可能会导致族群间的紧张关系。 所以你必须看着你的社会被重新定义为不同的东西。

    回复:@Dmitry

    在英国当前的社会中,驱逐现有的数百万棕色英国公民,例如印度人,甚至更不受欢迎的巴基斯坦人,从某种意义上说,我可能会中彩票。

    另一方面,在某些国家(也许甚至是英国),防止未来来自有问题的国籍的移民仍然是可行的,并且可以防止或减少主要问题。

    Geert Wilders 和 Pim Fortuyn 提出了类似的建议,并且几乎成为荷兰的领导者。

    • 回复: @German_reader
    @德米特里


    Geert Wilders 和 Pim Fortuyn 提出了类似的建议,并且几乎成为荷兰的领导者。
     
    福图因在他的政治生涯刚刚开始时就被杀了,维尔德斯从来没有、也永远不会领导一个政府。
    在西欧大部分地区,通过民主手段政治解决的时代可能已经过去了。
  143. German_reader 说:
    @Dmitry
    @German_reader

    在英国当前的社会中,驱逐现有的数百万棕色英国公民,例如印度人,甚至更不受欢迎的巴基斯坦人,从某种意义上说,我可能会中彩票。

    另一方面,在某些国家(也许甚至是英国),防止未来来自有问题的国籍的移民仍然是可行的,并且可以防止或减少主要问题。

    Geert Wilders 和 Pim Fortuyn 提出了类似的建议,并且几乎成为荷兰的领导者。

    回复:@German_reader

    Geert Wilders 和 Pim Fortuyn 提出了类似的建议,并且几乎成为荷兰的领导者。

    福图因在他的政治生涯刚刚开始时就被杀了,维尔德斯从来没有、也永远不会领导一个政府。
    在西欧大部分地区,通过民主手段政治解决的时代可能已经过去了。

  144. Anonymous[849]• 免责声明 说:
    @Dmitry
    @肯特国民党


    1948年印度人还不到一百万,这绝对是荒谬的
     
    再次阅读我的评论 - 它说的是“几年后”。 由于 1948 年的法律,数年后,数百万印度人抵达这里。

    除此之外 - 我的观点是,将印第安人赶出英国,就像讨论我与艾玛·沃特森未来的婚姻一样。 在某些替代宇宙中,这可能会发生,但从目前的情况来看,这种情况不太可能发生


    瑞典移民辩论是由犹太人推动的。 实际上,在西方文化霸权支持移民、反对民族主义的背景下,这种变化很晚才发生。 我认为它不能被视为一种本土发展。 白俄罗斯当然与这种文化隔绝。
     
    在犹太人很少的国家(如西班牙和瑞典),我们的人民态度非常自由,这甚至让像我这样的温和派人士感到震惊(我有西班牙同事)。

    然而,在像白俄罗斯这样充满犹太人的地方(即使是现在,犹太人在经济上仍然占据主导地位),比如白俄罗斯,人们的态度普遍保守,而且可能会变得更加保守。

    西欧的自由主义是因为犹太人的解释,表面上是难以置信的,只有当人们提出某种可证伪的例子时,我才会相信它。 一般来说,我看到这些观点来自那些具有强烈确认偏见的人,他们将这个话题与他们认为在情感上令人安慰的阴谋论联系在一起,他们选择某些可能或可能不是因果关系非常决定性的事实,并驳回任何反例。

    所有这些人(例如我的欧盟同事)对未经过滤的移民和第三世界国籍抱有过于理想主义和自由主义观点的真正心理原因是什么?

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。 巴黎发生恐怖袭击时,我正在开始工作,这是一位欧盟同事第二天早上对我说的——他有一个姐姐住在巴黎。 我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

    回复:@German_reader、@Anonymous、@songbird、@Kent Nationalist

    我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

    借用斯科特·亚历山大的说法,欧洲的反美主义主要针对“红色部落”美国。 “蓝色部落”美国价值观(新自由主义)是西欧典型统治阶级个人的正统价值观,尽管他们可能不承认这些信仰显然是“美国”起源的。

    • 回复: @Dmitry
    @匿名的

    美国的自由主义信仰也受到欧洲的影响。 (当法国大革命影响美国开国元勋的意识形态时,这一切并没有结束。)

    我知道(在高层)反殖民主义或“后殖民”思想集中在当今的美国大学,但它对法国产生了重要的影响,无论是来自萨特、法农还是福柯。

    -

    无论如何,认为目前的自由主义形式不是来自这个历史时代的西班牙人民的灵魂的想法,是低估了这种政治在多大程度上反映了他们的生活态度、经济水平和文化水平。自我形象。

    而且,在这种影响力中,人和文化不是盲目的接受者,而是选择外国文化的哪些部分吸引他们。 我每天都受到观看和阅读美国文化、在这个美国论坛上发帖的影响——但我只吸收我已经相信的美国思想。

    例如,伍迪·艾伦在西班牙很受欢迎,因为他在某种程度上符合那里的流行审美。 他们也喜欢阅读乔姆斯基的书。 而对于玛丽亚·布蒂娜来说,她喜欢的是美国的枪支文化。 对于苏尔科夫来说,就是图帕克。

    美国文化也相当不连贯。 金正恩可以热爱 NBA 篮球和丹尼斯·罗德曼,但这并不意味着他必须相信美国的政治制度。

    回复:@Hyperborean

  145. @Thorfinnsson
    @德米特里

    来自对国民经济做出重大贡献、净税收贡献者且不犯下(许多)犯罪的群体的“好”移民存在许多问题。 这些包括:

    • 移民群体,包括其后代,可能不认同原住民的政治、宗教和社会观点(有关美国背景下的此类数据,请参阅本网站其他地方的 Audacious Epigone)

    • 移民群体可能实行种族裙带关系,因此,随着其数量和影响力的增长,它将开始将原住民成员排除在社会乃至整个经济部门的理想职位之外。 众所周知,印度人实行种族裙带关系。

    • 移民群体与原住民习俗差异造成的社会摩擦

    • 所有问题之母——异族通婚。 非白人等位基因渗入我们的基因库是不受欢迎的。 显然,印度人和亚洲人自己也同意这一点,因为他们中的许多人花了很多钱才看起来像我们。

    现在,这并不是说我可以将来自与我们完全不同的遗传背景的技术人员移民视为完全负面的。 显然,这涉及到权衡。 认知精英主义移民政策当然具有经济优势。

    回复:@Dmitry

    所有问题之母——异族通婚。

    不仅从浪漫的保守观点来看,甚至从归纳理性来看,建议成功的民族应该努力保持其大部分基因组成也是明智的(同样,最好保持像可口可乐这样的成功饮料的制胜配方)可乐)。

    就像在可口可乐中加水一样,在日本种族中加入 10 万非洲人也不一定会产生积极的结果。

    另一方面,老虎和狮子是好的,但狮虎是坏的想法显然是不合理的。 有些混血比原始混血更优越——例如,俄罗斯血统在其民族发生中的输入,可能激发了古希腊人的天才,这并非不可能。

    我个人有北欧与中东一些(也许有点遥远)血统的混血(我的祖父通过他的母亲是犹太人),我很确定这(即使它很小)是健康的,就像与近亲繁殖的人相反。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @德米特里

    就理想的杂交而言,西北欧人可能过于个人主义和利他主义,无法在低成本国际旅行和通讯的时代生存。

    另一方面,斯拉夫人似乎过于激进、缺乏信任、腐败等,无法在现代性中真正取得成功。

    因此,可以说,理想的欧洲类型将是“雅利安”欧洲人(即德国人、荷兰人、斯堪的纳维亚人、英国人等)与斯拉夫人(当然不包括跨多瑙河巴尔干半岛的猪)的杂交。

    因此,巴伦·特朗普是新优胜者之父。

    https://akns-images.eonline.com/eol_images/Entire_Site/2017512/rs_1024x759-170612155301-1024.-barron-melania-donald-trump-mh-061217.jpg

    回复:@Dmitry

  146. @Dmitry
    @肯特国民党


    1948年印度人还不到一百万,这绝对是荒谬的
     
    再次阅读我的评论 - 它说的是“几年后”。 由于 1948 年的法律,数年后,数百万印度人抵达这里。

    除此之外 - 我的观点是,将印第安人赶出英国,就像讨论我与艾玛·沃特森未来的婚姻一样。 在某些替代宇宙中,这可能会发生,但从目前的情况来看,这种情况不太可能发生


    瑞典移民辩论是由犹太人推动的。 实际上,在西方文化霸权支持移民、反对民族主义的背景下,这种变化很晚才发生。 我认为它不能被视为一种本土发展。 白俄罗斯当然与这种文化隔绝。
     
    在犹太人很少的国家(如西班牙和瑞典),我们的人民态度非常自由,这甚至让像我这样的温和派人士感到震惊(我有西班牙同事)。

    然而,在像白俄罗斯这样充满犹太人的地方(即使是现在,犹太人在经济上仍然占据主导地位),比如白俄罗斯,人们的态度普遍保守,而且可能会变得更加保守。

    西欧的自由主义是因为犹太人的解释,表面上是难以置信的,只有当人们提出某种可证伪的例子时,我才会相信它。 一般来说,我看到这些观点来自那些具有强烈确认偏见的人,他们将这个话题与他们认为在情感上令人安慰的阴谋论联系在一起,他们选择某些可能或可能不是因果关系非常决定性的事实,并驳回任何反例。

    所有这些人(例如我的欧盟同事)对未经过滤的移民和第三世界国籍抱有过于理想主义和自由主义观点的真正心理原因是什么?

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。 巴黎发生恐怖袭击时,我正在开始工作,这是一位欧盟同事第二天早上对我说的——他有一个姐姐住在巴黎。 我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

    回复:@German_reader、@Anonymous、@songbird、@Kent Nationalist

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。

    我问某人关于巴黎圣母院火灾的事情,他是否认为穆斯林应该受到谴责。 他对这个想法持开放态度,但同时也谈到了他们是“二等公民”。 我心想,这句话出自哪里呢? 这不是一个自然的短语,而是明显在美国黑人投票权的政治运动中重复出现的东西(也许它甚至更早起源于妇女参政主义者?)重复了几十年,最初是在这个人出生之前。

    我不会使用这个短语,但有一种独立的政治方言一直在发展和变化。 某些人会说这种话。 其他人则不然。

    那么,其中有多少是对易感人群的洗脑呢? 其中有多少是易感个体的自然倾向? 这是我们这个时代深刻的哲学问题。

  147. @Dmitry
    @托尔芬森


    所有问题之母——异族通婚。
     
    不仅从浪漫的保守观点来看,甚至从归纳理性来看,建议成功的民族应该努力保持其大部分基因组成也是明智的(同样,最好保持像可口可乐这样的成功饮料的制胜配方)可乐)。

    就像在可口可乐中加水一样,在日本种族中加入 10 万非洲人也不一定会产生积极的结果。

    另一方面,老虎和狮子是好的,但狮虎是坏的想法显然是不合理的。 有些异族通婚比原族通婚更优越——例如,俄罗斯血统在其民族起源中的输入,可能激发了古希腊人的天才,这并非不可能。

    我个人有北欧与中东一些(也许有点遥远)血统的混血(我的祖父通过他的母亲是犹太人),我很确定这(即使它很小)只是健康的,就像与近亲繁殖的人相反。

    回复:@Thorfinnsson

    就理想的杂交而言,西北欧人可能过于个人主义和利他主义,无法在低成本国际旅行和通讯的时代生存。

    另一方面,斯拉夫人似乎过于激进、缺乏信任、腐败等,无法在现代性中真正取得成功。

    因此,可以说,理想的欧洲类型将是“雅利安”欧洲人(即德国人、荷兰人、斯堪的纳维亚人、英国人等)与斯拉夫人(当然不包括跨多瑙河巴尔干半岛的猪)的杂交。

    因此,巴伦·特朗普是新优胜者之父。

    • 回复: @Dmitry
    @托尔芬森

    特朗普的孩子们看起来都很相似,但又与特朗普截然不同。

    他们看起来都是墨守成规、外表健康、看上去很正常的人,“智商测试分数”大概在110(?)左右,富爸爸的性格表现得相当温和。 至少这是三个年长的。 他的两个年幼的孩子并没有真正接受过采访(我在YouTube上没有找到任何采访)?

  148. @Dmitry
    @托尔芬森

    无论意识形态如何,本世纪的世界移民形势本质上都将非常不稳定。

    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内以低廉的价格前往任何地方。

    2、国家之间贫富差距巨大,发达的福利国家给失业者甚至囚犯的生活水平高于第三世界国家的医生和会计师。

    3.国际法在这个话题上很慷慨,资本主义和共产主义国家都签署了像“1951年难民公约”这样的条约,这解释了很多问题(至少对欧盟来说是这样——美国和美国的移民类型不同)俄罗斯)。

    -

    有些案例显然是资本主义的。 2017年,超过1%的海地总人口应邀移民到智利,在那里他们将成为客工。

    另一方面,有些案件是国际法的结果。 厄立特里亚人、苏丹人、阿富汗人、叙利亚人等,由于对联合国1951年难民公约的解释,通常被允许向欧洲法院提出庇护请求,这是真正跨越地中海通往欧盟的桥梁。

    回复:@Thorfinnsson、@Kent Nationalist、@EldnahYm

    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内以低廉的价格前往任何地方

    由于现代技术的发展,大规模驱逐人员的成本也更低。 有一天,一些足够无情和强大的政府会利用这一点。

    • 回复: @Thorfinnsson
    @EldnahYm

    我常常想,有些人因为祖国拒绝将他们遣返而无法被驱逐出境,这是多么荒谬的事情。

    难道没有内政部长听说过降落伞或橡皮艇吗?

    回复:@songbird

  149. @EldnahYm
    @德米特里


    1. 由于开放的贸易路线和现代交通技术,人们可以在几个小时内以低廉的价格前往任何地方
     
    由于现代技术的发展,大规模驱逐人员的成本也更低。 有一天,一些足够无情和强大的政府会利用这一点。

    回复:@Thorfinnsson

    我常常想,有些人因为祖国拒绝将他们遣返而无法被驱逐出境,这是多么荒谬的事情。

    难道没有内政部长听说过降落伞或橡皮艇吗?

    • 回复: @songbird
    @托尔芬森

    我喜欢入侵并设立驱逐区的想法,A380 飞机降落,可容纳 1000 名乘客。

    当他们烧毁文件或谎报自己的出身地时,也很烦人。 答案是基因检测。

    不太合作的人也许应该被送到不太理想的地方。 例如索马里。

    回复:@EldnahYm

  150. @Thorfinnsson
    @EldnahYm

    我常常想,有些人因为祖国拒绝将他们遣返而无法被驱逐出境,这是多么荒谬的事情。

    难道没有内政部长听说过降落伞或橡皮艇吗?

    回复:@songbird

    我喜欢入侵并设立驱逐区的想法,A380 飞机降落,可容纳 1000 名乘客。

    当他们烧毁文件或谎报自己的出身地时,也很烦人。 答案是基因检测。

    不太合作的人也许应该被送到不太理想的地方。 例如索马里。

    • 回复: @EldnahYm
    @鸣禽

    一个强大的国家或联盟可以简单地占领无人愿意居住的大片领土,并将不受欢迎的人民送往那里。 我在想西撒哈拉或者北极的某个地方。

  151. @Anonymous
    @德米特里


    我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。
     
    借用斯科特·亚历山大的说法,欧洲的反美主义主要针对“红色部落”美国。 “蓝色部落”美国价值观(新自由主义)是西欧典型统治阶级个人的正统价值观,尽管他们可能不承认这些信仰显然是“美国”起源的。

    回复:@Dmitry

    美国的自由主义信仰也受到欧洲的影响。 (当法国大革命影响美国开国元勋的意识形态时,这一切并没有结束。)

    我知道(在高层)反殖民主义或“后殖民”思想集中在当今的美国大学,但它对法国产生了重要的影响,无论是来自萨特、法农还是福柯。

    无论如何,认为目前的自由主义形式不是来自这个历史时代的西班牙人民的灵魂的想法,是低估了这种政治在多大程度上反映了他们的生活态度、经济水平和文化水平。自我形象。

    而且,在这种影响力中,人和文化不是盲目的接受者,而是选择外国文化的哪些部分吸引他们。 我每天都受到观看和阅读美国文化、在这个美国论坛上发帖的影响——但我只吸收我已经相信的美国思想。

    例如,伍迪·艾伦在西班牙很受欢迎,因为他在某种程度上符合那里的流行审美。 他们也喜欢阅读乔姆斯基的书。 而对于玛丽亚·布蒂娜来说,她喜欢的是美国的枪支文化。 对于苏尔科夫来说,就是图帕克。

    美国文化也相当不连贯。 金正恩可以热爱 NBA 篮球和丹尼斯·罗德曼,但这并不意味着他必须相信美国的政治制度。

    • 回复: @Hyperborean
    @德米特里


    而且,在这种影响力中,人和文化不是盲目的接受者,而是选择外国文化的哪些部分吸引他们。
     
    不,人们是很没有头脑的。 举一个狭隘的例子,我在中国和欧洲听到越来越多的拉丁美洲音乐。 然而,拉丁美洲与中国或北欧没有联系。 它之所以受欢迎,是因为美国的拉丁化和梅斯特化正在反映在其出口到国外的文化中。

    回复:@Hyperborean、@songbird、@Kent Nationalist、@Dmitry

  152. @songbird
    @托尔芬森

    我喜欢入侵并设立驱逐区的想法,A380 飞机降落,可容纳 1000 名乘客。

    当他们烧毁文件或谎报自己的出身地时,也很烦人。 答案是基因检测。

    不太合作的人也许应该被送到不太理想的地方。 例如索马里。

    回复:@EldnahYm

    一个强大的国家或联盟可以简单地占领无人愿意居住的大片领土,并将不受欢迎的人民送往那里。 我在想西撒哈拉或者北极的某个地方。

    • 同意: songbird
  153. @Thorfinnsson
    @德米特里

    就理想的杂交而言,西北欧人可能过于个人主义和利他主义,无法在低成本国际旅行和通讯的时代生存。

    另一方面,斯拉夫人似乎过于激进、缺乏信任、腐败等,无法在现代性中真正取得成功。

    因此,可以说,理想的欧洲类型将是“雅利安”欧洲人(即德国人、荷兰人、斯堪的纳维亚人、英国人等)与斯拉夫人(当然不包括跨多瑙河巴尔干半岛的猪)的杂交。

    因此,巴伦·特朗普是新优胜者之父。

    https://akns-images.eonline.com/eol_images/Entire_Site/2017512/rs_1024x759-170612155301-1024.-barron-melania-donald-trump-mh-061217.jpg

    回复:@Dmitry

    特朗普的孩子们看起来都很相似,但又与特朗普截然不同。

    他们看起来都是循规蹈矩、外表健康、外表很正常的人,“智商测试分数”大概在110(?)左右,富爸爸的性格表现得相当温和。 至少这是三个年长的。 他的两个年幼的孩子并没有真正接受过采访(我在YouTube上没有找到任何采访)?

  154. @Dmitry
    @匿名的

    美国的自由主义信仰也受到欧洲的影响。 (当法国大革命影响美国开国元勋的意识形态时,这一切并没有结束。)

    我知道(在高层)反殖民主义或“后殖民”思想集中在当今的美国大学,但它对法国产生了重要的影响,无论是来自萨特、法农还是福柯。

    -

    无论如何,认为目前的自由主义形式不是来自这个历史时代的西班牙人民的灵魂的想法,是低估了这种政治在多大程度上反映了他们的生活态度、经济水平和文化水平。自我形象。

    而且,在这种影响力中,人和文化不是盲目的接受者,而是选择外国文化的哪些部分吸引他们。 我每天都受到观看和阅读美国文化、在这个美国论坛上发帖的影响——但我只吸收我已经相信的美国思想。

    例如,伍迪·艾伦在西班牙很受欢迎,因为他在某种程度上符合那里的流行审美。 他们也喜欢阅读乔姆斯基的书。 而对于玛丽亚·布蒂娜来说,她喜欢的是美国的枪支文化。 对于苏尔科夫来说,就是图帕克。

    美国文化也相当不连贯。 金正恩可以热爱 NBA 篮球和丹尼斯·罗德曼,但这并不意味着他必须相信美国的政治制度。

    回复:@Hyperborean

    而且,在这种影响力中,人和文化不是盲目的接受者,而是选择外国文化的哪些部分吸引他们。

    不,人们是很没有头脑的。 举一个狭隘的例子,我在中国和欧洲听到越来越多的拉丁美洲音乐。 然而,拉丁美洲与中国或北欧没有联系。 它之所以受欢迎,是因为美国的拉丁化和梅斯特化正在反映在其出口到国外的文化中。

    • 回复: @Hyperborean
    @超北


    不,人们是很没有头脑的。
     
    在一定程度上,无意识对于社会化和社区团结来说是必要的,并且以正确的形式可以成为一种美德(当然,程度因文化而异),但是,从农民到受过教育的人,最糟糕的是那些真诚地相信自己是无意识的人。是自由的。
    , @songbird
    @超北


    我在中国和欧洲听到越来越多的拉丁美洲音乐。
     
    当我在德国时,我对大量的美国音乐感到不安。 我听到的几首德国歌曲之一实际上是我在美国听过的一首 Nena 歌曲的翻唱(在语言课程中。-就像他们没有音乐一样。还有一次我和两个非常漂亮的女孩一起骑自行车,然后其中一个开始唱一首平淡的美国流行歌曲。

    在我看来,如果美国(可能还有英国)的文化出口被禁止或仅限于英语圈,世界将会变得更加美好。 我想可能是不可能的。

    回复:@Dmitry

    , @Kent Nationalist
    @超北

    拉丁美洲音乐(雷鬼)在意大利也很流行,因为他们在舞曲音乐方面也有同样糟糕的品味。 然而,我从未在北欧真正听到过这种音乐,那里更喜欢快速的电子舞曲。

    , @Dmitry
    @超北

    这是一种解释,可能表达了您对所阅读的政治博客的痴迷。

    但这似乎不太可能。 几年前,雷鬼音乐是一种原创而独特的声音,对于那些厌倦了美国流行音乐的耳朵来说,它的流行是不可避免的。

    而且它在西班牙最受欢迎,所以它没有通过美国而是通过西班牙进入世界,或者至少是欧洲。 例如,正在学习西班牙语的俄罗斯人可以听它。

    听起来更快乐、“热带”,有时还很浪漫。 雷鬼的问题是歌曲中非常愚蠢的词,但这对中国人来说不是问题。

    如果中国人能发出同样独特且“令人上瘾”的声音,那么它就会迅速出口。 这与江南Style到处传播的情况是一样的。

    回复:@Hyperborean

  155. @Hyperborean
    @德米特里


    而且,在这种影响力中,人和文化不是盲目的接受者,而是选择外国文化的哪些部分吸引他们。
     
    不,人们是很没有头脑的。 举一个狭隘的例子,我在中国和欧洲听到越来越多的拉丁美洲音乐。 然而,拉丁美洲与中国或北欧没有联系。 它之所以受欢迎,是因为美国的拉丁化和梅斯特化正在反映在其出口到国外的文化中。

    回复:@Hyperborean、@songbird、@Kent Nationalist、@Dmitry

    不,人们是很没有头脑的。

    在一定程度上,无意识对于社会化和社区团结来说是必要的,并且以正确的形式可以成为一种美德(当然,程度因文化而异),但是,从农民到受过教育的人,最糟糕的是那些真诚地相信自己是无意识的人。是自由的。

  156. @Hyperborean
    @德米特里


    而且,在这种影响力中,人和文化不是盲目的接受者,而是选择外国文化的哪些部分吸引他们。
     
    不,人们是很没有头脑的。 举一个狭隘的例子,我在中国和欧洲听到越来越多的拉丁美洲音乐。 然而,拉丁美洲与中国或北欧没有联系。 它之所以受欢迎,是因为美国的拉丁化和梅斯特化正在反映在其出口到国外的文化中。

    回复:@Hyperborean、@songbird、@Kent Nationalist、@Dmitry

    我在中国和欧洲听到越来越多的拉丁美洲音乐。

    当我在德国时,我对大量的美国音乐感到不安。 我听到的几首德国歌曲之一实际上是我在美国听过的一首 Nena 歌曲的翻唱(在语言课程中。 – 就像他们没有音乐一样。还有一次我和两个非常漂亮的女孩一起骑自行车,并且其中一个开始唱一首平淡的美国流行歌曲。

    在我看来,如果美国(可能还有英国)的文化出口被禁止或仅限于英语圈,世界将会变得更加美好。 我想可能是不可能的。

    • 回复: @Dmitry
    @鸣禽

    这并不是一件坏事。 当你听不懂歌曲中的歌词,或者这些歌词至少是外语时,流行音乐听起来会好得多。

    音乐甚至可以表达听众心中的一些美丽的想法,但歌词可以说一些完全无关的、愚蠢的或只对歌手来说有趣的事情。

    在商店里,当有俄罗斯流行音乐(对于俄语第一语言的人来说)时,你欣赏音乐几秒钟,然后愚蠢的文字与声音不匹配。

    而对于美国流行音乐(对于非英语母语的人来说),您主要听到的是音乐,如果您愿意,也只能听到歌词。

  157. @German_reader
    @托尔芬森


    根据美国法律,他们有权要求考虑和处理他们的索赔
     
    这听起来确实与德国的情况非常相似。 我仍然认为理论上德国的情况可能会更糟,因为《基本法》保障了“庇护权”(只有获得 2/3 议会多数才能修改),而基本法已被奉为“庇护权”的核心目标。 爱国主义 (宪法爱国主义)。 但实际上这些区别可能并不重要,这肯定是整个西方国家的普遍问题。

    回复:@Dmitry,@AP

    我仍然认为理论上德国的情况可能会更糟,因为《基本法》保障了“庇护权”(只有获得 2/3 议会多数才能修改),而基本法已被奉为 Verfassungspatriotismus(宪法)的中心目标。爱国主义)。

    当然,德国的情况也更糟,因为德国的寻求庇护者来自叙利亚或阿富汗等穆斯林地区,而不是危地马拉农民。

  158. @Dmitry
    @German_reader

    我上次去德国是在2010年,我不记得当时有多少外国人见过,所以至少在默克尔最近态度转变之前起点很低。

    几年前,当我还是个孩子的时候,我第一次访问巴黎,我以为自己是在非洲或中东。 我现在就预测一下,德国的问题会比法国少,法国的政治和文化各方面都不合理,而且移民数量早就多得多。

    至于移民的结果,很大程度上取决于原籍国。 例如,英国的印度教移民享有良好的声誉。
    https://theconversation.com/poll-finds-more-favourable-attitudes-towards-indian-immigrants-than-pakistanis-and-bangladeshis-why-96040

    可悲的是,西欧的移民问题可以通过对他们进行合理的过滤来解决(这实际上是我们任何人都可以设计的政策),应该将每个移民视为申请牛津大学或牛津大学剑桥大学——一个地方可能有 20 名申请者,只有最优秀的人才被允许进入。 。

    回复:@German_reader、@Kent Nationalist、@Thorfinnsson、@AP

    几年前,当我还是个孩子的时候,我第一次访问巴黎,我以为自己是在非洲或中东。

    我在莫斯科的阿姨有一次决定一大早乘坐地铁。 她说她看到了很多塔吉克人,她以为自己在巴黎。

    • 回复: @Dmitry
    @AP

    你知道她哪一年开始访问巴黎吗? (1992 年左右?-或者她可以早点来吗?)

    我的记忆是我在非洲/中东,当我很小的时候第一次访问它时,我当时认为这是一次冒险。

    所以多年来一直是非洲/中东。

    -

    我想知道这里是否有人在 1960 年这样的时期访问过巴黎,当时的巴黎不像在非洲/中东。

    https://www.youtube.com/watch?v=RvAAE1uspDE

  159. @Dmitry
    @肯特国民党


    1948年印度人还不到一百万,这绝对是荒谬的
     
    再次阅读我的评论 - 它说的是“几年后”。 由于 1948 年的法律,数年后,数百万印度人抵达这里。

    除此之外 - 我的观点是,将印第安人赶出英国,就像讨论我与艾玛·沃特森未来的婚姻一样。 在某些替代宇宙中,这可能会发生,但从目前的情况来看,这种情况不太可能发生


    瑞典移民辩论是由犹太人推动的。 实际上,在西方文化霸权支持移民、反对民族主义的背景下,这种变化很晚才发生。 我认为它不能被视为一种本土发展。 白俄罗斯当然与这种文化隔绝。
     
    在犹太人很少的国家(如西班牙和瑞典),我们的人民态度非常自由,这甚至让像我这样的温和派人士感到震惊(我有西班牙同事)。

    然而,在像白俄罗斯这样充满犹太人的地方(即使是现在,犹太人在经济上仍然占据主导地位),比如白俄罗斯,人们的态度普遍保守,而且可能会变得更加保守。

    西欧的自由主义是因为犹太人的解释,表面上是难以置信的,只有当人们提出某种可证伪的例子时,我才会相信它。 一般来说,我看到这些观点来自那些具有强烈确认偏见的人,他们将这个话题与他们认为在情感上令人安慰的阴谋论联系在一起,他们选择某些可能或可能不是因果关系非常决定性的事实,并驳回任何反例。

    所有这些人(例如我的欧盟同事)对未经过滤的移民和第三世界国籍抱有过于理想主义和自由主义观点的真正心理原因是什么?

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。 巴黎发生恐怖袭击时,我正在开始工作,这是一位欧盟同事第二天早上对我说的——他有一个姐姐住在巴黎。 我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

    回复:@German_reader、@Anonymous、@songbird、@Kent Nationalist

    再读一遍我的评论——它说的是“几年后”。 由于 1948 年的法律,数年后,数百万印度人抵达这里。

    抱歉,我误读了你的评论。 但事实上,无论如何,随着 1990 世纪 XNUMX 年代的移民到来,这个数字只达到了 XNUMX 万。

    在犹太人很少的国家(如西班牙和瑞典),

    但事实上,瑞典的移民辩论是由犹太人主导的,尽管犹太人人数很少,而且西班牙实际上对移民的态度并不那么自由。 我以前从未听说过犹太人是白俄罗斯精英的重要组成部分。

    https://www.theoccidentalobserver.net/2017/09/23/the-origins-of-swedish-multiculturalism/

    西欧的自由主义是因为犹太人的解释,表面上是难以置信的,只有当人们提出某种可证伪的例子时,我才会相信它。 一般来说,我看到这些观点来自那些具有强烈确认偏见的人,他们将这个话题与他们认为在情感上令人安慰的阴谋论联系在一起,他们选择某些可能或可能不是因果关系非常决定性的事实,并驳回任何反例。

    但审视许多国家允许大规模移民以及民族主义被摧毁的实际过程,你会发现犹太人所发挥的决定性作用与他们的人口(甚至智商调整或其他什么)远远不成比例。 当然,你可以看到其他力量在没有犹太人的国家推动大规模移民,比如想要廉价劳动力的企业,但在韩国等国家,这种模式非常不同。
    这些理论的心理吸引力并不重要。 我可以很容易地说,因为你是犹太人,你就会批评一种让人们对犹太人产生不好看法的理论。

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。 巴黎发生恐怖袭击时,我正在开始工作,这是一位欧盟同事第二天早上对我说的——他有一个姐姐住在巴黎。 我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

    这些观点显然是由犹太人宣扬的,直到最近才普遍存在。 即使在今天,大多数英国人仍然是亲帝国的。 我不明白你怎么看不到与美国影响力的联系; 无论他们声称如何反美,欧洲自由主义者都受到美国自由派媒体的巨大影响(例如,看看他们对黑人或特朗普的看法),他们的反美主义本身就是自由派美国精英对右翼白人的看法美国人。 当然,还有所有来自美国的电影、电视剧等等。

    • 回复: @Dmitry
    @肯特国民党


    研究许多国家允许大规模移民的实际过程
     
    如果我们看看《1948 年英国国籍法》,它产生了印第安人,我会想象这个理论会如何发展。

    如果一个或多个犹太人支持它——“犹太人是它的重要原因”,或者“创造了导致它的文化和辩论”。

    这些讨论中的“统计”过程通常如下所示:

    如果犹太人支持它——那么就是犹太历史进程。

    如果非犹太人支持它 - 那么“在犹太人的影响下例外”。

    当犹太人处于较高的政治地位(如首相)时,那么英国法律的支持者就会成为他们的下属。

    但是,当犹太人处于较低位置(例如非首相)时,处于较高位置的英国支持者将受到他们的影响(也许被“辩论的塑造”所催眠)。

    如果《95年英国国籍法案》的支持者1948%是英国人,5%是犹太人,那么这将是一部“犹太法”,等等,就好像它是95%犹太人和5%英国人一样。

    当我们讨论克里米亚战争问题时,你是教我这一点的人。

    在这场战争中,英国有一位犹太首相,所以你说这是一场犹太战争(我可能错误地描述或简化了)。 然而,我读了这个话题,他是英国政府中唯一的犹太人,所有决定都必须经过英国议会和上议院的数百名英国议员。

    然后你说第二次布尔战争是犹太人的。 但当我查看维基百科时,我看不到任何犹太政府成员。

    因此,如果我们看一下《1948 年英国国籍法》——首相是克莱门特·艾德礼。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Clement_Attlee

    犹太人甚至讨厌英国政府。 因此,犹太人对克莱门特·艾德礼的影响不可能很大。
    https://www.jta.org/1967/10/09/archive/clement-attlee-foe-of-zionism-and-israel-dead-at-84


    我可以很容易地说,因为你是犹太人,你就会批评一种让人们对犹太人产生不好看法的理论。

     

    事情没那么简单。 我的种族主要是俄罗斯人,祖父是犹太国籍(来自他的母亲)。 我在以色列生活期间对犹太人了解很多,现在在这个话题上有了“太多的知识”。

    即使我试图将不同的理论当作一种闲置的游戏(我有时会这样做),我自己也无法相信犹太阴谋论,因为我有太多无聊的知识。

    也许如果我有一台时光机,回到少年时代,我就能热情地加入这些讨论。


    这种理论的心理吸引力是不相关的。
     
    对于加入宗教的人来说,这是一种“宇宙理论”,它具有形而上学的方面。

    情感价值造成了确认偏差,甚至在很多情况下引发了“调查”(具有确认发现的性质,而不是历史解释的性质)。

    之所以不是我在真正的历史书中读到的(克里米亚战争是犹太人的战争等),是因为对于真正了解历史的人来说,有一千个事实(而不是选择的少数几个来证实该理论),而且它通常不会为某些读者提供情感上的安慰。


    我以前从未听说过犹太人是白俄罗斯精英的重要组成部分。

     

    如果我想了解为什么来自西班牙等国家的同事如此自由(而且他们也是支持移民的)

    我问这里的人,得到的答复都是关于犹太人的。

    你将如何检验这个理论?

    从表面上看,这没有什么意义。 在犹太人在精英中占有相当大地位的欧洲国家(白俄罗斯、乌克兰、俄罗斯),人们在其中一些话题上仍然更加保守(而不是在反殖民主义话题上,他们对此也有同样的看法)。 这些人来自与犹太人有点混杂的国家,他们有犹太同学,在电视上观看犹太人,在他们的政治中观看犹太人的节目。

    犹太人在这些国家通常比较自由,但他们混杂在精英阶层,他们的整体观点在社会上比西欧人保守得多。

    然而我可以和一位西班牙同事交谈,他永远不会与犹太人有任何联系 - 他们的观点据说是因为犹太人?

    这是人们与偏执狂讨论的典型案例。 它还低估了这些西欧国家极端自由主义的“问题”或程度。

  160. @Hyperborean
    @德米特里


    而且,在这种影响力中,人和文化不是盲目的接受者,而是选择外国文化的哪些部分吸引他们。
     
    不,人们是很没有头脑的。 举一个狭隘的例子,我在中国和欧洲听到越来越多的拉丁美洲音乐。 然而,拉丁美洲与中国或北欧没有联系。 它之所以受欢迎,是因为美国的拉丁化和梅斯特化正在反映在其出口到国外的文化中。

    回复:@Hyperborean、@songbird、@Kent Nationalist、@Dmitry

    拉丁美洲音乐(雷鬼)在意大利也很流行,因为他们在舞曲音乐方面也有同样糟糕的品味。 然而,我从未在北欧真正听到过这种音乐,那里更喜欢快速的电子舞曲。

  161. 美国的影响力正在推动欧洲左转的想法是最近才出现的。

    上世纪90年代、2000年代,欧洲人以比美国更左、更道德、更文明而自豪,而鄙视美国的右翼军国主义。

    好莱坞名人总是威胁说,如果右派变得更强大,他们就会搬到欧洲,因为他们认为欧洲比美国更左派。

    当时美国人正在撰写文章,解释欧洲比美国更加自由和左派的各种原因。

    现在过去一年多了,我第一次听说美国实际上比欧洲更左,并且要为欧洲的左派负责。

    这通常来自那些认为犹太人应对西方文化的负面变化负责的人。

    我认为有一种人很自然地将自己视为受害者,视为优势力量的玩物,缺乏能动性,并且是根据自己的内在性格采取行动而不是改变的。

    这是一种有趣的心态。

    当然,这有一定道理——我们都会受到外部事件的影响,但看不到自己的行为和机构在某种情况下所发挥的作用是一个令人沮丧的错误,也是自助的严重障碍。

    • 回复: @Hyperborean
    @亚伦B

    这不是“左派”或“右派”的问题,因为就连欧洲所谓的保守派也开始模仿美国人的“价值观/自由愚蠢”、枪支权利或美国式的犹太复国主义诡计。

    正如智者齐亚·格卡尔普(Ziya Gökalp)所知,在能够区分本土和外来事物之前,无法净化社会。

    , @Kent Nationalist
    @亚伦B

    美国推动欧洲左倾的影响力与欧洲在某些方面比美国更左翼之间并不矛盾。

    欧洲仅受到美国自由主义舆论的显着影响。 因此,欧洲对布什、特朗普和美国黑人的看法通常是美国自由主义者的看法。 然而,在美国,有相当一部分右翼(白人)拥有自己的媒体,但在欧洲没有任何影响力。 由于与黑人打交道的实际经历,这些人往往对黑人也有更现实的看法。 其次,赞扬丹麦等所谓右翼国家的欧洲人考虑的是其经济和福利制度,而不是其对社会问题的看法。

    Hyperborean 也正确地指出,即使是美国保守主义对欧洲保守派的影响,尽管其暴露程度要有限得多,但也是不好的。


    我认为有一种人很自然地将自己视为受害者,视为优势力量的玩物,缺乏能动性,并且是根据自己的内在性格采取行动而不是改变的。

     

    对人们进行心理分析来解释反犹太主义同样是典型的犹太人策略
    , @Thorfinnsson
    @亚伦B

    这根本不是什么新鲜事。 例如,参见埃兹拉·庞德。

    它甚至被写在 我的奋斗.

    在冷战时期,随着欧洲老右翼和美国冷战战士之间建立了北约合作精神,这种讨论受到了一定程度的抑制。 例如,海因茨·古德里安就提出了荒谬的说法,即武装党卫队是北约的直接前身,也是欧洲理念的具体体现。 到冷战后期,美国武装部队不断邀请所有幸存的国防军老兵参加他们的会议、演习、会议等,并为他们提供显着的引以为傲的地方。

    但在这一切发生的同时,美国中央情报局正在秘密影响欧洲媒体、艺术和知识的发展。 中央情报局的大战略不是促进欧洲右翼,因为它担心最终会拒绝美国的影响,而是促进非共产主义左翼。 事实上,巴拉克·奥巴马的母亲是这项全球行动的一部分。

    这最终将英美“权利”基础上的左翼自由主义与欧洲先前存在的对美国的批评融合在一起。 例如,阅读《丁丁在美国》,看看欧洲战前的天主教右翼如何看待和批评美国。 在这本 1930 世纪 XNUMX 年代的儿童漫画书中,您可以看到对美国有组织犯罪、资本主义及其对印第安人的征服和流离失所的批评。

    到了 1980 世纪 XNUMX 年代左右,它已经发展成为一个理想化的“欧洲”,与罗纳德·里根(现已被大西洋两岸的左派广泛憎恨)和后来的乔治·W·布什相比,美国左派更加崇拜这个欧洲。衬套。

    如今,许多跨大西洋差异已经消失,所以你通常只能从老年人那里听到这种“欧洲”的胡言乱语。 加拿大仍然被视为替代模式,但奇怪的是,现在澳大利亚经常被提及(在枪支管制的背景下)。

    回复:@先生。 哈克@AaronB

  162. @AaronB
    美国的影响力正在推动欧洲左转的想法是最近才出现的。

    上世纪90年代、2000年代,欧洲人以比美国更左、更道德、更文明而自豪,而鄙视美国的右翼军国主义。

    好莱坞名人总是威胁说,如果右派变得更强大,他们就会搬到欧洲,因为他们认为欧洲比美国更左派。

    当时美国人正在撰写文章,解释欧洲比美国更加自由和左派的各种原因。

    现在过去一年多了,我第一次听说美国实际上比欧洲更左,并且要为欧洲的左派负责。

    这通常来自那些认为犹太人应对西方文化的负面变化负责的人。

    我认为有一种人很自然地将自己视为受害者,视为优势力量的玩物,缺乏能动性,并且是根据自己的内在性格采取行动而不是改变的。

    这是一种有趣的心态。

    当然,这有一定道理——我们都受到外部事件的影响,但看不到自己的行为和机构在某种情况下所发挥的作用是一个令人沮丧的错误,也是自助的严重障碍。

    回复:@Hyperborean、@Kent Nationalist、@Thorfinnsson

    这不是“左派”或“右派”的问题,因为就连欧洲所谓的保守派也开始模仿美国人的“价值观/自由愚蠢”、枪支权利或美国式的犹太复国主义诡计。

    正如智者齐亚·格卡尔普(Ziya Gökalp)所知,在能够区分本土和外来事物之前,无法净化社会。

  163. @AaronB
    美国的影响力正在推动欧洲左转的想法是最近才出现的。

    上世纪90年代、2000年代,欧洲人以比美国更左、更道德、更文明而自豪,而鄙视美国的右翼军国主义。

    好莱坞名人总是威胁说,如果右派变得更强大,他们就会搬到欧洲,因为他们认为欧洲比美国更左派。

    当时美国人正在撰写文章,解释欧洲比美国更加自由和左派的各种原因。

    现在过去一年多了,我第一次听说美国实际上比欧洲更左,并且要为欧洲的左派负责。

    这通常来自那些认为犹太人应对西方文化的负面变化负责的人。

    我认为有一种人很自然地将自己视为受害者,视为优势力量的玩物,缺乏能动性,并且是根据自己的内在性格采取行动而不是改变的。

    这是一种有趣的心态。

    当然,这有一定道理——我们都受到外部事件的影响,但看不到自己的行为和机构在某种情况下所发挥的作用是一个令人沮丧的错误,也是自助的严重障碍。

    回复:@Hyperborean、@Kent Nationalist、@Thorfinnsson

    美国推动欧洲左倾的影响力与欧洲在某些方面比美国更左翼之间并不矛盾。

    欧洲仅受到美国自由主义舆论的显着影响。 因此,欧洲对布什、特朗普和美国黑人的看法通常是美国自由主义者的看法。 然而,在美国,有相当一部分右翼(白人)拥有自己的媒体,但在欧洲没有任何影响力。 由于与黑人打交道的实际经历,这些人往往对黑人也有更现实的看法。 其次,赞扬丹麦等所谓右翼国家的欧洲人考虑的是其经济和福利制度,而不是其对社会问题的看法。

    Hyperborean 也正确地指出,即使是美国保守主义对欧洲保守派的影响,尽管其暴露程度要有限得多,但也是不好的。

    我认为有一种人很自然地将自己视为受害者,视为优势力量的玩物,缺乏能动性,并且是根据自己的内在性格采取行动而不是改变的。

    对人们进行心理分析来解释反犹太主义同样是典型的犹太人策略

  164. 海珀博瑞恩和肯特郡,

    我只是说,欧洲左派因效仿美国左派而变得更加极端,这是我最近才听说的。

    它令人震惊,因为它与我成长过程中以及迄今为止我一生中听到的叙述完全相反。

    这是真的吗? 记录需要花费精力和时间。

    由于它与众所周知的事实相矛盾,即美国的左翼人数一直少于欧洲,因此在得到令人信服的证明之前,我个人认为这是极不可能的。

    至于形成一种将自己视为主要由外部优势力量塑造、将自己视为被动行动者的模式,这在心理上是否健康,我只能将其视为一种颓废和习得性无助。

    当古罗马人警告他们日益颓废时,他们并没有把重点放在野蛮人的威胁上,而是毫不留情地描述了他们自己社会日益严重的道德败坏和懒惰。

    他们明白,要想抵抗外部的敌人,首先要从内部的腐败开始。

    这当然不是为了解释反犹太主义或外部威胁——罗马人并不否认野蛮人聚集在边境。

    • 回复: @Hyperborean
    @亚伦B

    反美主义确实需要成为任何欧洲民族主义的核心要素。 你不能一直说这是多么不健康或颓废或其他什么,这真的很重要。

    我确信波兰-Intermarium轴心国会喜欢这个想法——他们可以鱼与熊掌兼得,但他们不能。

    由于事关美国利维坦,在这个问题上不能有天真。

    自由民族主义者伊诺克·鲍威尔(Enoch Powell)承认了这一点:


    他引用了一项观察,美国人认为他们的国家是“一个独特的社会……上帝将全球所有民族、种族和利益聚集在一起,只有一个目的——向世界其他国家展示如何生活”。

    他谴责“美国幻想的狂躁狂热”,并将其与“美国噩梦”进行比较。 鲍威尔还不喜欢美国人的信念,即“他们可能得到神的授权,可以公开或秘密地干预世界任何地方其他国家的内政”。
     

    回复:@AaronB、@German_reader

    , @Hyperborean
    @亚伦B


    由于它与众所周知的事实相矛盾,即美国的左翼人数一直少于欧洲,因此在得到令人信服的证明之前,我个人认为这是极不可能的。
     
    美国自由党认为小布什的“事实”——“他们恨我们的自由”、“在反动的死水里建立自由的自由市场民主”、“穆斯林社区”的热爱者、他的总统任期中“最痛苦的时刻”是一个无足轻重的黑人说唱歌手的一次性“种族主义”指控 - 是一个超级极端法西斯纳粹分子。

    加利福尼亚州圣罗尼的情况也类似。

    这并不意味着美国是“右翼”,它只是表明美国自由派有多么疯狂。

    这是丹麦的图表:

    https://www.dr.dk/images/crop/2016/07/28/1469709316_rep_og_dem.png

    仅从图表来看,丹麦似乎非常自由,但丹麦人民党(主要民粹主义政党)和社会民主党(一直迎合反移民政策,并对贫民窟垃圾采取更严厉的态度,以避免失去选票) 自由联盟是一个纯粹为了推动自由主义经济政策而存在的政党。

    所以,是的,如果“右翼主义”被定义为落后的婴儿潮一代“保守主义”,那么欧洲人就是“左翼”。
  165. @German_reader
    @德米特里


    虽然放在德国的行动背景下,却是无限的善意。
     
    我最近看了第10,1卷 德意志帝国和兹维特·韦尔特里格 (以英文发表为 德国和第二次世界大战,但遗憾的是第 10 卷尚未翻译)。 关于 1945 年德国领土上的红军的部分提到了估计,失控的红军士兵在 100 年初的几个月里谋杀了大约 000 1945 名德国平民(例如,当有人试图干预他们醉酒的轮奸狂欢,或者无法阻止他们时)。没有拿出他们如此热衷于收藏的手表)。 苏联当局还驱逐了大约200万德国平民到苏联进行强制劳动,其中一半人死在了那里(当然,类似的事情几乎发生在红军所到之处,例如波罗的海国家)。

    当然,德国人不应该忘记,至少在某种程度上,这是德国军队先前在苏联犯下的罪行的后果。 将整个红军抹黑为一群强奸犯和杀人犯也是不恰当和不公平的(我提到的文章还认为坦克部队和炮兵等整个作战兵种并没有太多参与此类事件,实际上经常受到干扰)被他们)。 但是“俄罗斯人民的善良和慷慨”……你可以把它塞到你的屁股上,还有类似的愚蠢的白痴,比如“以色列人对他们剥夺了他们国家的阿拉伯人太宽容了”或“存在语言种族灭绝”在拉脱维亚!”。

    回复:@songbird、@Anonymous、@Dmitry、@melanf

    苏联当局还驱逐了大约 200 万德国平民到苏联进行强迫劳动,其中一半人死在了那里

    这个(死亡比例)是完全难以置信的数字,远远超过了德国士兵被俘期间的死亡比例。

    但是“俄罗斯人民的善良和慷慨”……你可以把它塞进你的屁股里

    我对这个讨论没什么兴趣,但事实是,民众(民众本身主动行动,而不是按照当局的命令行事)对德国囚犯表现出比在当时情况下预期的更加慷慨,这一事实在消息来源中有相当严肃的确认。

    • 同意: Dmitry
    • 回复: @German_reader
    @梅兰夫


    这个(死亡比例)是完全难以置信的数字
     
    这可能是真的,50% 的数字看起来确实相当高,而且对我来说也有些可疑。 我必须调查一下。
    但毫无疑问的是,苏联当局以可疑的借口驱逐平民被拘留者进行强迫劳动(这些人不可能都是纳粹战犯或类似的人)。

    考虑到当时的情况,德国战俘对德国战俘表现出的慷慨程度超出了预期,这一事实在消息来源中得到了相当严肃的证实。
     
    我承认这在很多情况下可能都是正确的,尽管很难量化。 无论如何,苏联战后的粮食状况对每个人来说当然都是不好的,所以从这个意义上说,德国战俘没有理由抱怨(我祖母的一个在苏联战俘的兄弟基本上承认这种情况对于苏联平民来说也很糟糕,而且考虑到当时的情况,苏联人民对战俘的行为并没有那么糟糕)。
    我之前的评论过于情绪化,想为我的措辞道歉。
  166. @AaronB
    海珀博瑞恩和肯特郡,

    我只是说,欧洲左派因效仿美国左派而变得更加极端,这是我最近才听说的。

    它令人震惊,因为它与我成长过程中以及迄今为止我一生中听到的叙述完全相反。

    这是真的吗? 记录需要花费精力和时间。

    由于它与众所周知的事实相矛盾,即美国的左翼人数一直少于欧洲,因此在得到令人信服的证明之前,我个人认为这是极不可能的。

    至于形成一种将自己视为主要由外部优势力量塑造、将自己视为被动行动者的模式,这在心理上是否健康,我只能将其视为一种颓废和习得性无助。

    当古罗马人警告他们日益颓废时,他们并没有把重点放在野蛮人的威胁上,而是毫不留情地描述了他们自己社会日益严重的道德败坏和懒惰。

    他们明白,要想抵抗外部的敌人,首先要从内部的腐败开始。

    这当然不是为了解释反犹太主义或外部威胁——罗马人并不否认野蛮人聚集在边境。

    回复:@Hyperborean,@Hyperborean

    反美主义确实需要成为任何欧洲民族主义的核心要素。 你不能一直说这是多么不健康或颓废或其他什么,这真的很重要。

    我确信波兰-Intermarium轴心国会喜欢这个想法——他们可以鱼与熊掌兼得,但他们不能。

    由于事关美国利维坦,在这个问题上不能有天真。

    自由民族主义者伊诺克·鲍威尔(Enoch Powell)承认了这一点:

    他引用了一项观察,美国人认为他们的国家是“一个独特的社会……上帝将全球所有民族、种族和利益聚集在一起,只有一个目的——向世界其他国家展示如何生活”。

    他谴责“美国幻想的狂躁狂热”,并将其与“美国噩梦”进行比较。 鲍威尔还不喜欢美国人的信念,即“他们可能得到神的授权,可以公开或秘密地干预世界任何地方其他国家的内政”。

    • 回复: @AaronB
    @超北

    嗯,我看到欧洲和美国都患有一种常见疾病,这种疾病的根源在于他们的共同文化——无论谁先康复,都应该对仍然患病的成员设置障碍。 (如果可能的话,尝试在障碍物后面远距离帮助他人)。

    我记得在成长过程中读到过右翼美国人如何需要将自己与腐败的左翼欧洲人隔离开来。

    但我不反对欧洲人针对美国的影响设置障碍——现代疾病在这两个地方呈现出不同的特征。 在不同方面,每个人都比另一个更差和更好。

    问题是当你认为这“足够了”时,因为那是问题的主要根源。 美国的影响力可能是也可能不是一个因素,但主要问题是内部腐败,就像罗马人的情况一样。

    健康的有机体很容易抵御疾病。 所以内部健康应该是主要目标。 当然,我也同意,你也需要预防和对抗疾病,所以并不是不重视外部因素。

    回复:@Hyperborean

    , @German_reader
    @超北

    哇,鲍威尔洞察力极强,令人不安的是,当时人们已经能够如此清晰地看出美国的问题。
    这句话的来源是什么? 我想阅读更多内容。

    回复:@Hyperborean

  167. @Hyperborean
    @亚伦B

    反美主义确实需要成为任何欧洲民族主义的核心要素。 你不能一直说这是多么不健康或颓废或其他什么,这真的很重要。

    我确信波兰-Intermarium轴心国会喜欢这个想法——他们可以鱼与熊掌兼得,但他们不能。

    由于事关美国利维坦,在这个问题上不能有天真。

    自由民族主义者伊诺克·鲍威尔(Enoch Powell)承认了这一点:


    他引用了一项观察,美国人认为他们的国家是“一个独特的社会……上帝将全球所有民族、种族和利益聚集在一起,只有一个目的——向世界其他国家展示如何生活”。

    他谴责“美国幻想的狂躁狂热”,并将其与“美国噩梦”进行比较。 鲍威尔还不喜欢美国人的信念,即“他们可能得到神的授权,可以公开或秘密地干预世界任何地方其他国家的内政”。
     

    回复:@AaronB、@German_reader

    嗯,我看到欧洲和美国都患有一种常见疾病,这种疾病的根源在于他们的共同文化——无论谁先康复,都应该对仍然患病的成员设置障碍。 (如果可能的话,尝试在障碍物后面远距离帮助他人)。

    我记得在成长过程中读到过右翼美国人如何需要将自己与腐败的左翼欧洲人隔离开来。

    但我不反对欧洲人针对美国的影响设置障碍——现代疾病在这两个地方呈现出不同的特征。 在不同方面,每个人都比另一个更差和更好。

    问题是当你认为这“足够了”时,因为那是问题的主要根源。 美国的影响力可能是也可能不是一个因素,但主要问题是内部腐败,就像罗马人的情况一样。

    健康的有机体很容易抵御疾病。 所以内部健康应该是主要目标。 当然,我也同意,你也需要预防和对抗疾病,所以并不是不重视外部因素。

    • 回复: @Hyperborean
    @亚伦B


    问题是当你认为这“足够了”时,因为那是问题的主要根源。 美国的影响力可能是也可能不是一个因素,但主要问题是内部腐败,就像罗马人的情况一样。

    健康的有机体很容易抵御疾病。 所以内部健康应该是主要目标。 当然,我也同意,你也需要预防和对抗疾病,所以并不是不重视外部因素。
     

    这取决于是什么疾病。 在胜利的第三帝国或斯大林主义苏联从里斯本延伸到符拉迪沃斯托克的情况下,低出生率可能仍然是一个问题,但流离失所和大规模移民则不会。

    清除明显的外来元素也比人们被洗脑认为它是我们是谁的“有机的、自然的”部分更容易。

    但即使美国是卡林理想化的 1950 世纪 XNUMX 年代的美国,我仍然会反对美国的文化统治,而且我不会反对的唯一可以想象的方式是,如果美国如此不同,以至于不再是美国。

    任何有关“共同文化”的言论都只会导致美国的同化。

    回复:@Kent Nationalist、@Swedish Family、@AaronB

  168. @AaronB
    海珀博瑞恩和肯特郡,

    我只是说,欧洲左派因效仿美国左派而变得更加极端,这是我最近才听说的。

    它令人震惊,因为它与我成长过程中以及迄今为止我一生中听到的叙述完全相反。

    这是真的吗? 记录需要花费精力和时间。

    由于它与众所周知的事实相矛盾,即美国的左翼人数一直少于欧洲,因此在得到令人信服的证明之前,我个人认为这是极不可能的。

    至于形成一种将自己视为主要由外部优势力量塑造、将自己视为被动行动者的模式,这在心理上是否健康,我只能将其视为一种颓废和习得性无助。

    当古罗马人警告他们日益颓废时,他们并没有把重点放在野蛮人的威胁上,而是毫不留情地描述了他们自己社会日益严重的道德败坏和懒惰。

    他们明白,要想抵抗外部的敌人,首先要从内部的腐败开始。

    这当然不是为了解释反犹太主义或外部威胁——罗马人并不否认野蛮人聚集在边境。

    回复:@Hyperborean,@Hyperborean

    由于它与众所周知的事实相矛盾,即美国的左翼人数一直少于欧洲,因此在得到令人信服的证明之前,我个人认为这是极不可能的。

    美国自由派认为小布什的“事实”——“他们恨我们的自由”,“在反动的死水里建立自由的自由市场民主”,热爱“穆斯林社区”,他的总统任期中“最痛苦的时刻”是一个无足轻重的黑人说唱歌手提出的一次性“种族主义”指控——是一个超级极端法西斯纳粹分子。

    加利福尼亚州圣罗尼的情况也类似。

    这并不意味着美国是“右翼”,它只是表明了美国自由派有多么疯狂。

    这是丹麦的图表:

    仅从图表来看,丹麦似乎非常自由,但丹麦人民党(主要民粹主义政党)和社会民主党(一直迎合反移民政策,并对贫民窟垃圾采取更严厉的态度,以避免失去选票) 自由联盟是一个纯粹为了推动自由主义经济政策而存在的政党。

    所以,是的,如果“右翼主义”被定义为落后的婴儿潮一代“保守主义”,那么欧洲人就是“左翼”。

  169. @AaronB
    @超北

    嗯,我看到欧洲和美国都患有一种常见疾病,这种疾病的根源在于他们的共同文化——无论谁先康复,都应该对仍然患病的成员设置障碍。 (如果可能的话,尝试在障碍物后面远距离帮助他人)。

    我记得在成长过程中读到过右翼美国人如何需要将自己与腐败的左翼欧洲人隔离开来。

    但我不反对欧洲人针对美国的影响设置障碍——现代疾病在这两个地方呈现出不同的特征。 在不同方面,每个人都比另一个更差和更好。

    问题是当你认为这“足够了”时,因为那是问题的主要根源。 美国的影响力可能是也可能不是一个因素,但主要问题是内部腐败,就像罗马人的情况一样。

    健康的有机体很容易抵御疾病。 所以内部健康应该是主要目标。 当然,我也同意,你也需要预防和对抗疾病,所以并不是不重视外部因素。

    回复:@Hyperborean

    问题是当你认为这“足够了”时,因为那是问题的主要根源。 美国的影响力可能是也可能不是一个因素,但主要问题是内部腐败,就像罗马人的情况一样。

    健康的有机体很容易抵御疾病。 所以内部健康应该是主要目标。 当然,我也同意,你也需要预防和对抗疾病,所以并不是不重视外部因素。

    这取决于是什么疾病。 在胜利的第三帝国或斯大林主义苏联从里斯本延伸到符拉迪沃斯托克的情况下,低出生率可能仍然是一个问题,但流离失所和大规模移民则不会。

    清除明显的外来元素也比人们被洗脑认为它是我们是谁的“有机、自然”部分更容易。

    但即使美国是卡林理想化的 1950 世纪 XNUMX 年代的美国,我仍然会反对美国的文化统治,而且我不会反对的唯一可以想象的方式是,如果美国如此不同,以至于不再是美国。

    任何关于“共同文化”的谈论都只会导致被美国同化。

    • 回复: @Kent Nationalist
    @超北


    在胜利的第三帝国或斯大林主义苏联从里斯本延伸到符拉迪沃斯托克的情况下,低出生率可能仍然是一个问题,但流离失所和大规模移民则不会。
     
    在一个非常提倡生育主义和民族主义的文化中,它们可能不是什么问题。 以色列的世俗犹太人的出生率比人们想象的要高得多,朝鲜的生育率大约是韩国的两倍。

    回复:@Hyperborean

    , @Swedish Family
    @超北


    反美主义确实需要成为任何欧洲民族主义的核心要素。 你不能一直说这是多么不健康或颓废或其他什么,这真的很重要。
     

    任何关于“共同文化”的谈论都只会导致被美国同化。
     
    非常同意你的最后几点。 仅举一个例子,在我看来,种族同质性本质上是不好的观念在 1970 世纪 XNUMX 年代的某个时候在瑞典的统治阶级中扎根——受到美国的直接影响。 后来发生的一切基本上都是对这一巨大变化的事后思考。 如果我们没有接纳来自中东的移民,那么在我看来,毫无疑问我们会接纳来自其他麻烦地区的移民。 比如说孟加拉国,或者海地,或者尼日利亚。 我的简单观点是,将瑞典变成一个种族迷你美国的心理决定是第一位的,剩下的只是用当今最痛苦的种族群体来填补空缺的问题。

    和你一样,我预计维谢格拉德国家随时都会出现同样的心理转变。 当他们的年轻人 24/7 消费美国娱乐时,他们痛苦的历史还不够坚固。

    回复:@Anonymous

    , @AaronB
    @超北

    我一直很清楚我认为什么是西方病; 过度的启蒙思维,过度的抽象理性,以及对人的自然、想象和宗教方面的过度压抑。

    低生育率等问题只是症状; 像移民这样基于“人”普遍相同的观念的事情(因为抽象地认为人是唯一可行的逻辑类别),只是症状。

    对非启蒙运动种族和文化的“跨越式”效忠(自我憎恨)——也只是采用过度启蒙思想的一个症状。


    清除明显的外来元素也比人们被洗脑认为它是我们是谁的“有机、自然”部分更容易。
     
    如果我给人的印象是我认为启蒙思想是欧洲文化的有机和自然的一部分,我很抱歉。 恰恰相反——这是对有机和自然的拒绝。

    这里的重点是,诸如多元文化主义、移民和反种族主义之类的事情是启蒙思想的“有机和自然”发展——因此任何不加批判地接受启蒙运动的人都会沿着这些路线发展,并且很容易被推向这一点。方向。

    从纯粹的功能和宣传的角度来看,“外化”先前接受的世界观作为摆脱它们的手段可能是有价值的。

    一个人可能会将它们“强加”给对方,作为宣告一个人不再认同他们的一种方式。

    那可以。

    这里的问题是,您关注的是症状而不是潜在的疾病。

    例如,建议美国“说服”你接纳移民并成为多元文化的人,并不会让你摆脱潜在的心态——你不加批判地拥抱启蒙思想——这才是真正的原因。

    “归咎”仅在其是否反映了对疾病的正确诊断和摆脱疾病的真诚愿望方面才重要。

    如果美国成功地消灭了这种疾病,我根本不在乎你是否“责怪”美国。

    任何关于“共同文化”的谈论都只会导致被美国同化
     
    事实上,美国确实有它自己的文明——它与欧洲非常不同。 但他们却有着“共同的根源”,并且都患上了类似的疾病。

    回复:@AaronB

  170. @songbird
    @瑞典家庭


    例如,在瑞典,冷战期间,许多内陆道路都修建得特别宽,以便在战争时期可以兼作临时机场。 我确信其他国家也这样做了。)
     
    过去人们常说,在美国,高速公路七英里中的一英里必须是笔直的,才能获得联邦资助,目标是使其在核战争中兼作机场。 我后来听说这是一个都市传说。

    回复:@瑞典家庭

    过去人们常说,在美国,高速公路七英里中的一英里必须是笔直的,才能获得联邦资助,目标是使其在核战争中兼作机场。 我后来听说这是一个都市传说。

    如果这是真的,我不会感到惊讶。 一条高速公路和一些改建的谷仓,你几乎已经有了一个机场。 便宜如筹码。

  171. @Hyperborean
    @亚伦B


    问题是当你认为这“足够了”时,因为那是问题的主要根源。 美国的影响力可能是也可能不是一个因素,但主要问题是内部腐败,就像罗马人的情况一样。

    健康的有机体很容易抵御疾病。 所以内部健康应该是主要目标。 当然,我也同意,你也需要预防和对抗疾病,所以并不是不重视外部因素。
     

    这取决于是什么疾病。 在胜利的第三帝国或斯大林主义苏联从里斯本延伸到符拉迪沃斯托克的情况下,低出生率可能仍然是一个问题,但流离失所和大规模移民则不会。

    清除明显的外来元素也比人们被洗脑认为它是我们是谁的“有机的、自然的”部分更容易。

    但即使美国是卡林理想化的 1950 世纪 XNUMX 年代的美国,我仍然会反对美国的文化统治,而且我不会反对的唯一可以想象的方式是,如果美国如此不同,以至于不再是美国。

    任何有关“共同文化”的言论都只会导致美国的同化。

    回复:@Kent Nationalist、@Swedish Family、@AaronB

    在胜利的第三帝国或斯大林主义苏联从里斯本延伸到符拉迪沃斯托克的情况下,低出生率可能仍然是一个问题,但流离失所和大规模移民则不会。

    在一个非常提倡生育主义和民族主义的文化中,它们可能不是什么问题。 以色列的世俗犹太人的出生率比人们想象的要高得多,朝鲜的生育率大约是韩国的两倍。

    • 回复: @Hyperborean
    @肯特国民党


    在一个非常提倡生育主义和民族主义的文化中,它们可能不是什么问题。 以色列的世俗犹太人的出生率比人们想象的要高得多,朝鲜的生育率大约是韩国的两倍。
     
    这可能会有所帮助,但毕竟存在局限性,即使朝鲜也低于更替水平。

    并不是说它无法完成,但更有可能是 2.2-2.3 之类的东西,而不是 2.9。

    但幸运的是,在平时替​​换级别确实是唯一需要的级别。
  172. @reiner Tor
    @瑞典家庭


    俄罗斯人不会只是将飞机停在所有通常的地方等待敌人的攻击,还会将飞机转移到其他地方。
     
    飞机需要燃料和弹药,而不仅仅是飞机跑道。

    不管怎样,海岸线是一个目标丰富的环境,而且目标大多是静态的。 例如,端口。 港口城市值得攻击,因为那里是俄罗斯小型舰队可以撤退或对其船只进行大修或修理等的地方。美国人可能会首先攻击港口,从而引出俄罗斯战斗机——迫使俄罗斯进行一场消耗战。他们。

    所以……一堆巡航导弹摧毁了一些废弃的俄罗斯空军基地。 然后呢?
     
    我不确定北极是否有这么多军事基地,也不认为有高速公路甚至水泥路可以用作飞机跑道。 空军基地需要安置维修人员,需要一些设备、燃料库、弹药库等。这些可能会被摧毁。 而且它们可能不太容易移动。

    俄罗斯人投入大量资金加强北极沿岸的后勤? 这可能还包括军事后勤。 不管怎样,这显然是需要做的事情,无论是否发生第三次世界大战。
     
    我的理解是,很多都是海上航线。 如果没有舰队就很难保护。 如果没有航母,舰队就很难保护。 美国航母上的美国飞机可能会从俄罗斯沿海航空射程之外的远处向俄罗斯船只发射导弹。


    由于我们对战争会是什么样子一无所知 把许多熨斗放在火上当然是有道理的.
     
    以前是否有过重大冲突是这样的? 我想不出一个,但我很高兴被证明是错误的。
     
    我不明白这个问题。 每场战争都有好的作战方法,而在某些战争中,也有过时或无效的方法。 由于现在已经有四分之三个世纪没有发生过大规模海战,而且此后技术发展非常迅速,我们不知道以当今(或稍微未来)技术进行的大规模海战会是什么样子。 提高海上作战能力的多种方法很可能是这样的(沿海航空、远程反舰导弹,包括亚音速、超音速、高超音速巡航导弹,还有像“匕首”这样的准弹道导弹,有些是从船上发射的,有些是从船上发射的)从飞机、航母战斗群、仅发挥防空作用的舰载航空兵、多种不同类型的潜艇等),少数或可能只有一种将被证明比其余的更有效。 其中一些方法很可能根本不起作用。

    因此,将所有筹码都集中在一匹马身上是没有意义的。 因为你不知道哪种方法有效,哪种方法无效。 (我也没有。)因此,也许只有配备远程导弹的 ASM 护卫舰和托尔芬森谈到的卫星才需要开发。 也许是一样的,但是是潜艇而不是护卫舰。 也许最佳组合包含两者。 也许ASM护卫舰和ASM驱逐舰与防空驱逐舰和航空母舰结合在一起,但航空母舰应该只携带防空战斗机部队。 或者也许防空也应该是许多小型护卫舰的职责。 也许美国目前的航母战斗群概念是理想的,其他的就没有意义了。

    我们不知道,所以你怎么能说选择哪一个呢? 最好的想法是每种都保留一点,然后,在发生战争时,你将保证至少拥有一些有用的资产。

    或者你可以把一切都押在一个新颖的想法上,但也许行不通。 然后怎样呢?

    另一方面是,也许根本不会有战争,但不知何故,其中一些概念将被发现绝对行不通。 就像,你把所有的钱都花在柴油电动潜艇上,结果证明这个特殊的概念根本没有未来。 那么转向另一个概念的成本将非常昂贵。

    回复:@瑞典家庭

    飞机需要燃料和弹药,而不仅仅是飞机跑道。

    是的,但是任何旧建筑都不能像机库一样提供这种功能吗? 或者,如果天气允许的话,根本就没有建筑物。 而且,在任何航母战斗群进入攻击范围之前,俄罗斯难道不会提前很多天收到通知——有足够的时间在高速公路机场周围建立一些基本的基础设施吗? 我似乎记得,去年春天,在叙利亚假旗袭击事件的对峙期间,该航母战斗群花了大约两周的时间才从诺福克或它停泊的任何地方到达地中海东部。

    不管怎样,海岸线是一个目标丰富的环境,而且目标大多是静态的。 例如,端口。 港口城市值得攻击,因为那里是俄罗斯小型舰队可以撤退或对其船只进行大修或修理等的地方。美国人可能会首先攻击港口,从而吸引俄罗斯战斗机——迫使俄罗斯进行一场消耗战。他们。

    即使这种情况成立,单凭一家俄罗斯航空公司又能发挥多大作用呢? 会与美国航母集团一对一吗?

    我的理解是,很多都是海上航线。 没有舰队就很难保护。 如果没有航母,舰队就很难保护。 美国航母上的美国飞机可能会从俄罗斯沿海航空射程之外的远处向俄罗斯船只发射导弹。

    抱歉我太迟钝了——我不是军人——但我仍然不明白,如果仔细考虑的话,俄罗斯的北方海航道将如何难以从陆地上防御。 它基本上是一条狭窄的走廊,数千英里的俄罗斯土地沿着其南岸延伸。 对我来说看起来更像是一个死亡陷阱。

    我不明白这个问题。 每场战争都有好的作战方法,而在某些战争中,也有过时或无效的方法。 由于现在已经有四分之三个世纪没有发生过大规模海战了,而且从那以后技术发展非常迅速,我们不知道以现在(或稍微未来)技术进行的大规模海战会是什么样子。 提高海上作战能力的多种方法很可能是这样的(沿海航空、远程反舰导弹,包括亚音速、超音速、高超音速巡航导弹,还有像“匕首”这样的准弹道导弹,有些是从舰艇发射的,有些是从船上发射的)从飞机、航母战斗群、仅发挥防空作用的舰载航空兵、许多不同种类的潜艇等),少数或可能只有一种将被证明比其余的更有效。 其中一些方法很可能根本不起作用。

    因此,将所有筹码都集中在一匹马身上是没有意义的。 因为你不知道哪种方法有效,哪种方法无效。 (我也没有。)因此,也许只有配备远程导弹的 ASM 护卫舰和托尔芬森谈到的卫星才需要开发。 也许是一样的,但是是潜艇而不是护卫舰。 也许最佳组合包含两者。 也许ASM护卫舰和ASM驱逐舰与防空驱逐舰和航空母舰结合在一起,但航空母舰应该只携带防空战斗机部队。 或者也许防空也应该是许多小型护卫舰的职责。 也许美国目前的航母战斗群概念是理想的,其他的就没有意义了。

    我们不知道,所以你怎么能说选择哪一个呢? 最好的想法是每种都保留一点,然后,在发生战争时,你将保证至少拥有一些有用的资产。

    你在这里提出了强有力的论据。 我主要想到的是一个国家手头保留所谓的“过时”战争手段“以防万一”,然后发现它们比预期更有效,这完全是另一回事。 但仍然需要一些辨别力。 俄罗斯还需要考虑其国民经济。

  173. @AaronB
    美国的影响力正在推动欧洲左转的想法是最近才出现的。

    上世纪90年代、2000年代,欧洲人以比美国更左、更道德、更文明而自豪,而鄙视美国的右翼军国主义。

    好莱坞名人总是威胁说,如果右派变得更强大,他们就会搬到欧洲,因为他们认为欧洲比美国更左派。

    当时美国人正在撰写文章,解释欧洲比美国更加自由和左派的各种原因。

    现在过去一年多了,我第一次听说美国实际上比欧洲更左,并且要为欧洲的左派负责。

    这通常来自那些认为犹太人应对西方文化的负面变化负责的人。

    我认为有一种人很自然地将自己视为受害者,视为优势力量的玩物,缺乏能动性,并且是根据自己的内在性格采取行动而不是改变的。

    这是一种有趣的心态。

    当然,这有一定道理——我们都受到外部事件的影响,但看不到自己的行为和机构在某种情况下所发挥的作用是一个令人沮丧的错误,也是自助的严重障碍。

    回复:@Hyperborean、@Kent Nationalist、@Thorfinnsson

    这根本不是什么新鲜事。 例如,参见埃兹拉·庞德。

    它甚至被写在 我的奋斗.

    在冷战时期,随着欧洲老右翼和美国冷战战士之间建立了北约合作精神,这种讨论受到了一定程度的抑制。 例如,海因茨·古德里安就提出了荒谬的说法,即武装党卫队是北约的直接前身,也是欧洲理念的具体体现。 到冷战后期,美国武装部队不断邀请所有幸存的国防军老兵参加他们的会议、演习、会议等,并为他们提供显着的引以为傲的地方。

    但在这一切发生的同时,美国中央情报局正在秘密影响欧洲媒体、艺术和知识的发展。 中央情报局的大战略不是促进欧洲右翼,因为它担心最终会拒绝美国的影响,而是促进非共产主义左翼。 事实上,巴拉克·奥巴马的母亲是这项全球行动的一部分。

    这最终将英美“权利”基础上的左翼自由主义与欧洲先前存在的对美国的批评融合在一起。 例如,阅读《丁丁在美国》,看看欧洲战前的天主教右翼如何看待和批评美国。 在这本 1930 世纪 XNUMX 年代的儿童漫画书中,您可以看到对美国有组织犯罪、资本主义及其对印第安人的征服和流离失所的批评。

    到了 1980 世纪 XNUMX 年代左右,它已经发展成为一个理想化的“欧洲”,与罗纳德·里根(现已被大西洋两岸的左派广泛憎恨)和后来的乔治·W·布什相比,美国左派更崇拜这个欧洲。衬套。

    如今,许多跨大西洋差异已经消失,所以你通常只能从老年人那里听到这种“欧洲”的胡言乱语。 加拿大仍然被视为替代模式,但奇怪的是,现在澳大利亚经常被提及(在枪支管制的背景下)。

    • 回复: @Mr. Hack
    @托尔芬森

    您是否考虑过将加拿大并入计划扩展到英联邦内的所有前“盎格鲁”国家? 澳大利亚、新西兰、英国? 为什么将您的范围限制在加拿大?

    回复:@Thorfinnsson

    , @AaronB
    @托尔芬森

    嗯,我认为你说的有一定道理。 美国是建立在启蒙运动理想之上的,因此从这个意义上说,它从一开始就确实比欧洲更加“左”。

    这可能是需要记住的重要一点。

    在我看来,只要重点是遏制启蒙思想,那就好了,我反对指责犹太人或美国人——或者就 90 年代的美国人来说是左翼欧洲——只是因为它只关注症状而不诊断。疾病正确。

    这就是不幸的地方。

    犹太人只有在一种已经摆脱了心理防御——非理性偏见——的文化中才能具有说服力。 一种将公正思维视为理想的文化已经向外部影响开放。

    更重要的是,“公正的思维”本身就带有不正当的激励,随着时间的推移,这种激励会有机地发展——也就是说,它只是一种姿态。

  174. @Thorfinnsson
    @亚伦B

    这根本不是什么新鲜事。 例如,参见埃兹拉·庞德。

    它甚至被写在 我的奋斗.

    在冷战时期,随着欧洲老右翼和美国冷战战士之间建立了北约合作精神,这种讨论受到了一定程度的抑制。 例如,海因茨·古德里安就提出了荒谬的说法,即武装党卫队是北约的直接前身,也是欧洲理念的具体体现。 到冷战后期,美国武装部队不断邀请所有幸存的国防军老兵参加他们的会议、演习、会议等,并为他们提供显着的引以为傲的地方。

    但在这一切发生的同时,美国中央情报局正在秘密影响欧洲媒体、艺术和知识的发展。 中央情报局的大战略不是促进欧洲右翼,因为它担心最终会拒绝美国的影响,而是促进非共产主义左翼。 事实上,巴拉克·奥巴马的母亲是这项全球行动的一部分。

    这最终将英美“权利”基础上的左翼自由主义与欧洲先前存在的对美国的批评融合在一起。 例如,阅读《丁丁在美国》,看看欧洲战前的天主教右翼如何看待和批评美国。 在这本 1930 世纪 XNUMX 年代的儿童漫画书中,您可以看到对美国有组织犯罪、资本主义及其对印第安人的征服和流离失所的批评。

    到了 1980 世纪 XNUMX 年代左右,它已经发展成为一个理想化的“欧洲”,与罗纳德·里根(现已被大西洋两岸的左派广泛憎恨)和后来的乔治·W·布什相比,美国左派更加崇拜这个欧洲。衬套。

    如今,许多跨大西洋差异已经消失,所以你通常只能从老年人那里听到这种“欧洲”的胡言乱语。 加拿大仍然被视为替代模式,但奇怪的是,现在澳大利亚经常被提及(在枪支管制的背景下)。

    回复:@先生。 哈克@AaronB

    您是否考虑过将加拿大并入计划扩展到英联邦内的所有前“盎格鲁”国家? 澳大利亚、新西兰、英国? 为什么将您的范围限制在加拿大?

    • 回复: @Thorfinnsson
    @先生。 哈克

    必须从某个地方开始。

    由于我们的革命和对君主制的拒绝,美国和英国的建国观念之间也存在真正的摩擦。

    尽管如此,我也拒绝新西兰的独立并促进其被澳大利亚吞并。 理想的情况是在弗雷泽·安宁的领导下,除非有人能弄清楚如何复活伟大的约翰·比耶克-彼得森。

    但是,是的,将所有盎格鲁国家联合起来的想法相当有吸引力。 我也不反对君主制(尽管我确实反对温莎王朝),但大多数美国人都反对。

    帝国首都也许在百慕大。

    回复:@先生。 哈克

  175. @Hyperborean
    @亚伦B


    问题是当你认为这“足够了”时,因为那是问题的主要根源。 美国的影响力可能是也可能不是一个因素,但主要问题是内部腐败,就像罗马人的情况一样。

    健康的有机体很容易抵御疾病。 所以内部健康应该是主要目标。 当然,我也同意,你也需要预防和对抗疾病,所以并不是不重视外部因素。
     

    这取决于是什么疾病。 在胜利的第三帝国或斯大林主义苏联从里斯本延伸到符拉迪沃斯托克的情况下,低出生率可能仍然是一个问题,但流离失所和大规模移民则不会。

    清除明显的外来元素也比人们被洗脑认为它是我们是谁的“有机的、自然的”部分更容易。

    但即使美国是卡林理想化的 1950 世纪 XNUMX 年代的美国,我仍然会反对美国的文化统治,而且我不会反对的唯一可以想象的方式是,如果美国如此不同,以至于不再是美国。

    任何有关“共同文化”的言论都只会导致美国的同化。

    回复:@Kent Nationalist、@Swedish Family、@AaronB

    反美主义确实需要成为任何欧洲民族主义的核心要素。 你不能一直说这是多么不健康或颓废或其他什么,这真的很重要。

    任何关于“共同文化”的谈论都只会导致被美国同化。

    非常同意你的最后几点。 仅举一个例子,在我看来,种族同质性本质上是不好的观念在 1970 世纪 XNUMX 年代的某个时候在瑞典的统治阶级中扎根——受到美国的直接影响。 后来发生的一切基本上都是对这一巨大变化的事后思考。 如果我们没有接纳来自中东的移民,那么在我看来,毫无疑问我们会接纳来自其他麻烦地区的移民。 比如说孟加拉国,或者海地,或者尼日利亚。 我的简单观点是,将瑞典变成一个种族迷你美国的心理决定是第一位的,剩下的只是用当今最痛苦的种族群体来填补空缺的问题。

    和你一样,我预计维谢格拉德国家随时都会出现同样的心理转变。 当他们的年轻人 24/7 消费美国娱乐时,他们痛苦的历史还不够坚固。

    • 回复: @Anonymous
    @瑞典家庭

    欧洲对美国多元文化主义的看法过去(现在仍然在很大程度上)认为美国人除了剥削和虐待非白人之外什么也不做。 甚至纳粹也利用三K党进行宣传。 苏联人也喜欢把美国描绘成一个冷酷、残忍、偏执狂的国家:

    https://www.youtube.com/watch?v=djesek2-e-Q&t=150s

    1970世纪XNUMX年代的美国仍然受到种族骚乱和种族隔离之争的困扰; 它不是多种族社会优点的典范。 相反,伊诺克·鲍威尔特别引用了美国的种族动态作为警示例子。 如果欧洲人拥抱多元文化主义,那么他们也只是相信,凭借其文明本质,他们能够在美国人失败的地方取得成功。

    回复:@Jaakko Raipala

  176. @Mr. Hack
    @托尔芬森

    您是否考虑过将加拿大并入计划扩展到英联邦内的所有前“盎格鲁”国家? 澳大利亚、新西兰、英国? 为什么将您的范围限制在加拿大?

    回复:@Thorfinnsson

    必须从某个地方开始。

    由于我们的革命和对君主制的拒绝,美国和英国的建国观念之间也存在真正的摩擦。

    尽管如此,我也拒绝新西兰的独立并促进其被澳大利亚吞并。 理想的情况是在弗雷泽·安宁的领导下,除非有人能弄清楚如何复活伟大的约翰·比耶克-彼得森。

    但是,是的,将所有盎格鲁国家联合起来的想法相当有吸引力。 我也不反对君主制(尽管我确实反对温莎王朝),但大多数美国人都反对。

    帝国首都也许在百慕大。

    • 回复: @Mr. Hack
    @托尔芬森

    百慕大,是吗? 毫无疑问,这是一组有趣的岛屿。 我认为它冒充新托芬兰首府的唯一缺点是淡水供应不足。 在屋顶上取水真是……好吧,第三世界?……我真的不太了解。 你到过那里吗? 看起来很可爱。 我知道它被认为是一个重要的“金融中心”,并拥有世界上最高的 GDP。 他们是如何做到的呢?

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/BDA_Bermuda.jpg/800px-BDA_Bermuda.jpg

    回复:@Dmitry

  177. Anonymous[217]• 免责声明 说:
    @Swedish Family
    @超北


    反美主义确实需要成为任何欧洲民族主义的核心要素。 你不能一直说这是多么不健康或颓废或其他什么,这真的很重要。
     

    任何关于“共同文化”的谈论都只会导致被美国同化。
     
    非常同意你的最后几点。 仅举一个例子,在我看来,种族同质性本质上是不好的观念在 1970 世纪 XNUMX 年代的某个时候在瑞典的统治阶级中扎根——受到美国的直接影响。 后来发生的一切基本上都是对这一巨大变化的事后思考。 如果我们没有接纳来自中东的移民,那么在我看来,毫无疑问我们会接纳来自其他麻烦地区的移民。 比如说孟加拉国,或者海地,或者尼日利亚。 我的简单观点是,将瑞典变成一个种族迷你美国的心理决定是第一位的,剩下的只是用当今最痛苦的种族群体来填补空缺的问题。

    和你一样,我预计维谢格拉德国家随时都会出现同样的心理转变。 当他们的年轻人 24/7 消费美国娱乐时,他们痛苦的历史还不够坚固。

    回复:@Anonymous

    欧洲对美国多元文化主义的看法过去(现在仍然在很大程度上)认为美国人除了剥削和虐待非白人之外什么也不做。 甚至纳粹也利用三K党进行宣传。 苏联人也喜欢把美国描绘成一个冷酷、残忍、偏执狂的国家:

    1970世纪XNUMX年代的美国仍然受到种族骚乱和种族隔离之争的困扰; 它不是多种族社会优点的典范。 相反,伊诺克·鲍威尔特别引用了美国的种族动态作为警示例子。 如果欧洲人拥抱多元文化主义,那么他们也只是相信,凭借其文明本质,他们能够在美国人失败的地方取得成功。

    • 回复: @Jaakko Raipala
    @匿名的

    是的,这就是重点。 欧洲精英完全接受了美国精英的世界观,认为美国存在种族问题的唯一原因是白人种族主义、奴隶制和种族隔离等制度的遗留问题。

    欧洲精英们认为,美国所有的麻烦都不能归咎于非白人,任何问题的唯一原因是普通白人还没有接受精英大学、媒体等的意识形态。 一旦你接受了这种世界观,你就会认为很明显,欧洲可以通过先发制人地采用整个美国精英左翼世界观,然后输入大量非白人来证明那些美国精英理论是正确的(而邪恶的乡巴佬白人是错误的)。

    欧洲采用了美国学术界发展起来的幸福多种族社会的理论模型,它确实应该证明现实世界中抵制自由派精英设计的美国在一切方面都是错误的。 欧洲人在多种族社会方面缺乏经验,因此采用美国自由主义精英思想的自由派精英可以将欧洲国家作为不受反对的自由主义实验来管理数十年。

    回复:@ Anonymous,@ Dmitry

  178. German_reader 说:
    @melanf
    @German_reader


    苏联当局还驱逐了大约 200 万德国平民到苏联进行强迫劳动,其中一半人死在了那里
     
    这个(死亡比例)是完全难以置信的数字,远远超过了德国士兵被俘期间的死亡比例。

    但是“俄罗斯人民的善良和慷慨”……你可以把它塞进你的屁股里
     
    我对这个讨论没什么兴趣,但事实是,民众(民众本身主动行动,而不是按照当局的命令行事)对德国囚犯表现出比在当时情况下预期的更加慷慨,这一事实在消息来源中有相当严肃的确认。

    回复:@German_reader

    这个(死亡比例)是完全难以置信的数字

    这可能是真的,50% 的数字看起来确实相当高,而且对我来说也有些可疑。 我必须调查一下。
    但毫无疑问的是,苏联当局以可疑的借口驱逐平民被拘留者进行强迫劳动(这些人不可能都是纳粹战犯或类似的人)。

    考虑到当时的情况,德国战俘对德国战俘表现出的慷慨程度超出了预期,这一事实在消息来源中得到了相当严肃的证实。

    我承认这在很多情况下可能都是正确的,尽管很难量化。 无论如何,苏联战后的粮食状况对每个人来说当然都是不好的,所以从这个意义上说,德国战俘没有理由抱怨(我祖母的一个在苏联战俘的兄弟基本上承认这种情况对于苏联平民来说也很糟糕,而且考虑到当时的情况,苏联人民对战俘的行为并没有那么糟糕)。
    我之前的评论过于情绪化,想为我的措辞道歉。

  179. @Hyperborean
    @亚伦B

    反美主义确实需要成为任何欧洲民族主义的核心要素。 你不能一直说这是多么不健康或颓废或其他什么,这真的很重要。

    我确信波兰-Intermarium轴心国会喜欢这个想法——他们可以鱼与熊掌兼得,但他们不能。

    由于事关美国利维坦,在这个问题上不能有天真。

    自由民族主义者伊诺克·鲍威尔(Enoch Powell)承认了这一点:


    他引用了一项观察,美国人认为他们的国家是“一个独特的社会……上帝将全球所有民族、种族和利益聚集在一起,只有一个目的——向世界其他国家展示如何生活”。

    他谴责“美国幻想的狂躁狂热”,并将其与“美国噩梦”进行比较。 鲍威尔还不喜欢美国人的信念,即“他们可能得到神的授权,可以公开或秘密地干预世界任何地方其他国家的内政”。
     

    回复:@AaronB、@German_reader

    哇,鲍威尔洞察力极强,令人不安的是,当时人们已经能够如此清晰地看出美国的问题。
    这句话的来源是什么? 我想阅读更多内容。

    • 回复: @Hyperborean
    @German_reader

    维基百科,但它最终来自这本书(基本上只是副本) 像罗马人一样:以诺·鲍威尔的生平
    西蒙·赫弗
    ,其中引用了 监护人 18 年 1982 月 XNUMX 日采访(?)。

    不幸的是,需要订阅才能访问他们的档案。

    回复:@German_reader

  180. @Thorfinnsson
    @先生。 哈克

    必须从某个地方开始。

    由于我们的革命和对君主制的拒绝,美国和英国的建国观念之间也存在真正的摩擦。

    尽管如此,我也拒绝新西兰的独立并促进其被澳大利亚吞并。 理想的情况是在弗雷泽·安宁的领导下,除非有人能弄清楚如何复活伟大的约翰·比耶克-彼得森。

    但是,是的,将所有盎格鲁国家联合起来的想法相当有吸引力。 我也不反对君主制(尽管我确实反对温莎王朝),但大多数美国人都反对。

    帝国首都也许在百慕大。

    回复:@先生。 哈克

    百慕大,是吗? 毫无疑问,这是一组有趣的岛屿。 我认为它冒充新托芬兰首府的唯一缺点是淡水供应不足。 在屋顶上收集水是如此……好吧,第三世界?……我真的不太了解。 你到过那里吗? 看起来很可爱。 我知道它被认为是一个重要的“金融中心”,并拥有世界上最高的 GDP。 他们是如何做到的呢?

    • 回复: @Dmitry
    @先生。 哈克

    我曾经和一个在百慕大工作过的人交谈过。 但它基本上是英国的延伸。

    而且,尽管那里的生活显然很美好,但人口结构不会受到索芬森的欢迎,因为那里居住的大多数是黑人。

  181. @Anonymous
    @瑞典家庭

    欧洲对美国多元文化主义的看法过去(现在仍然在很大程度上)认为美国人除了剥削和虐待非白人之外什么也不做。 甚至纳粹也利用三K党进行宣传。 苏联人也喜欢把美国描绘成一个冷酷、残忍、偏执狂的国家:

    https://www.youtube.com/watch?v=djesek2-e-Q&t=150s

    1970世纪XNUMX年代的美国仍然受到种族骚乱和种族隔离之争的困扰; 它不是多种族社会优点的典范。 相反,伊诺克·鲍威尔特别引用了美国的种族动态作为警示例子。 如果欧洲人拥抱多元文化主义,那么他们也只是相信,凭借其文明本质,他们能够在美国人失败的地方取得成功。

    回复:@Jaakko Raipala

    是的,这就是重点。 欧洲精英完全接受了美国精英的世界观,认为美国存在种族问题的唯一原因是白人种族主义、奴隶制和种族隔离等制度的遗留问题。

    欧洲精英们认为,美国所有的麻烦都不能归咎于非白人,任何问题的唯一原因是普通白人还没有接受精英大学、媒体等的意识形态。 一旦你接受了这种世界观,你就会认为很明显,欧洲可以通过先发制人地采用整个美国精英左翼世界观,然后输入大量非白人来证明那些美国精英理论是正确的(而邪恶的乡巴佬白人是错误的)。

    欧洲采用了美国学术界发展起来的幸福多种族社会的理论模型,它确实应该证明现实世界中抵制自由派精英设计的美国在一切方面都是错误的。 欧洲人在多种族社会方面缺乏经验,因此采用美国自由主义精英思想的自由派精英可以将欧洲国家作为不受反对的自由主义实验来管理数十年。

    • 回复: @Anonymous
    @贾科·雷帕拉


    欧洲采用了幸福多种族社会的理论模型 这是美国学术界发展起来的 它确实应该证明现实世界中抵制自由派精英设计的美国在一切方面都是错误的
     
    是吗? 我的印象是,现代多元文化思想大多源自马克思及其弟子。 当然,过去和现在有很多美国人倡导这些想法,但我不知道我们真正发展了多少。 按照全球标准,美国在历史上的各个层面似乎都是一个相当公开和粗暴的种族主义地方:“一滴规则”、早期采用优生学等不仅仅是“乡巴佬”的想法,而是所倡导的总体社会政策的一部分由我们的政治领导人。

    即使在美国境内,“盎格鲁”地区的种族主义政策也比法国(路易斯安那)或西班牙影响力更大的地区更为公开。

    回复:@German_reader

    , @Dmitry
    @贾科·雷帕拉

    哈哈 - 你说这是一个有趣的讨论。

    在苏联,关于美国的理论也同样简单化、反殖民主义。 但这并没有导致今天西欧的狂热“自由主义”。

    自由主义并不是描述这种态度的正确词。 它似乎是嬉皮态度、倒置种族主义态度和乌托邦社会主义的混合体,有时会以不稳定的方式转向相反的方向(例如,同性恋福柯支持伊朗的伊斯兰革命)。

  182. @Hyperborean
    @亚伦B


    问题是当你认为这“足够了”时,因为那是问题的主要根源。 美国的影响力可能是也可能不是一个因素,但主要问题是内部腐败,就像罗马人的情况一样。

    健康的有机体很容易抵御疾病。 所以内部健康应该是主要目标。 当然,我也同意,你也需要预防和对抗疾病,所以并不是不重视外部因素。
     

    这取决于是什么疾病。 在胜利的第三帝国或斯大林主义苏联从里斯本延伸到符拉迪沃斯托克的情况下,低出生率可能仍然是一个问题,但流离失所和大规模移民则不会。

    清除明显的外来元素也比人们被洗脑认为它是我们是谁的“有机的、自然的”部分更容易。

    但即使美国是卡林理想化的 1950 世纪 XNUMX 年代的美国,我仍然会反对美国的文化统治,而且我不会反对的唯一可以想象的方式是,如果美国如此不同,以至于不再是美国。

    任何有关“共同文化”的言论都只会导致美国的同化。

    回复:@Kent Nationalist、@Swedish Family、@AaronB

    我一直很清楚我认为什么是西方病; 过度的启蒙思维,过度的抽象理性,以及对人的自然、想象和宗教方面的过度压抑。

    低生育率等问题只是症状; 像移民这样的基于“人”普遍相同的观念的事情(因为抽象地认为人是唯一可行的逻辑类别),只是症状。

    对非启蒙运动种族和文化的“跨越式”忠诚(自我憎恨)——也是采用过度启蒙思想的一个症状。

    清除明显的外来元素也比人们被洗脑认为它是我们是谁的“有机、自然”部分更容易。

    如果我给人的印象是我认为启蒙思想是欧洲文化的有机和自然的一部分,我很抱歉。 恰恰相反——这是对有机和自然的拒绝。

    这里的重点是,诸如多元文化主义、移民和反种族主义之类的事情是启蒙思想的“有机而自然”的发展——因此任何不加批判地接受启蒙运动的人都会沿着这些路线发展,并且很容易被推向这一方向。方向。

    从纯粹的功能和宣传的角度来看,“外化”先前接受的世界观作为摆脱它们的手段可能是有价值的。

    一个人可能会将它们“强加”给对方,作为宣告一个人不再认同他们的一种方式。

    那可以。

    这里的问题是,您关注的是症状而不是潜在的疾病。

    例如,建议美国“说服”你接纳移民并成为多元文化的人,并不会让你摆脱潜在的心态——你不加批判地拥抱启蒙思想——这才是真正的原因。

    “归咎”只重要于它是否反映了对疾病的正确诊断和摆脱疾病的真诚愿望。

    如果美国成功地消灭了这种疾病,我根本不在乎你是否“责怪”美国。

    任何关于“共同文化”的谈论都只会导致被美国同化

    事实上,美国确实有它自己的文明——它与欧洲非常不同。但他们却有着“共同的根源”,都患上了类似的疾病。

    • 回复: @AaronB
    @亚伦B

    因此,尽管启蒙运动在欧洲发展起来,并且在没有任何美国援助的情况下始终在欧洲产生影响,但更好的“神话”可能是欧洲始终保留着有机传统,并且只有在美国的影响下才急剧受到侵蚀,美国被定义为拥有更充分的影响力。接受启蒙运动(实际上是建立在启蒙运动的基础上)

    美国的亚洲盟友没有患上启蒙运动病,这清楚地表明,以前在某种程度上以一种不加批判和热情的方式接受启蒙思想的人必然容易受到启蒙运动的影响。

    无论如何,目前这一点已经没有实际意义了——除了适合当地情况的宣传神话的发展之外,整个西方都在激进地拥抱启蒙文化。

    这种疾病需要明确诊断并阐明。

    回复:@Hyperborean

  183. @Thorfinnsson
    @亚伦B

    这根本不是什么新鲜事。 例如,参见埃兹拉·庞德。

    它甚至被写在 我的奋斗.

    在冷战时期,随着欧洲老右翼和美国冷战战士之间建立了北约合作精神,这种讨论受到了一定程度的抑制。 例如,海因茨·古德里安就提出了荒谬的说法,即武装党卫队是北约的直接前身,也是欧洲理念的具体体现。 到冷战后期,美国武装部队不断邀请所有幸存的国防军老兵参加他们的会议、演习、会议等,并为他们提供显着的引以为傲的地方。

    但在这一切发生的同时,美国中央情报局正在秘密影响欧洲媒体、艺术和知识的发展。 中央情报局的大战略不是促进欧洲右翼,因为它担心最终会拒绝美国的影响,而是促进非共产主义左翼。 事实上,巴拉克·奥巴马的母亲是这项全球行动的一部分。

    这最终将英美“权利”基础上的左翼自由主义与欧洲先前存在的对美国的批评融合在一起。 例如,阅读《丁丁在美国》,看看欧洲战前的天主教右翼如何看待和批评美国。 在这本 1930 世纪 XNUMX 年代的儿童漫画书中,您可以看到对美国有组织犯罪、资本主义及其对印第安人的征服和流离失所的批评。

    到了 1980 世纪 XNUMX 年代左右,它已经发展成为一个理想化的“欧洲”,与罗纳德·里根(现已被大西洋两岸的左派广泛憎恨)和后来的乔治·W·布什相比,美国左派更加崇拜这个欧洲。衬套。

    如今,许多跨大西洋差异已经消失,所以你通常只能从老年人那里听到这种“欧洲”的胡言乱语。 加拿大仍然被视为替代模式,但奇怪的是,现在澳大利亚经常被提及(在枪支管制的背景下)。

    回复:@先生。 哈克@AaronB

    嗯,我认为你说的有一定道理。美国是建立在启蒙运动理想的基础上的,因此从这个意义上说,它从一开始就确实比欧洲更加“左”。

    这可能是需要记住的重要一点。

    在我看来,只要重点是遏制启蒙思想,那就太好了,我反对指责犹太人或美国人 — — 或者指责 90 年代美国人的左翼欧洲 — — 仅仅是因为它只关注症状而不诊断疾病正确。

    这就是不幸的地方。

    犹太人只有在一种已经摆脱了心理防御——非理性偏见——的文化中才能具有说服力。一种将公正思维视为理想的文化已经向外部影响开放。

    更重要的是,“公正的思维”本身就带有不正当的激励,随着时间的推移,这种激励会有机地发展——也就是说,它只是一种姿态。

  184. @AaronB
    @超北

    我一直很清楚我认为什么是西方病; 过度的启蒙思维,过度的抽象理性,以及对人的自然、想象和宗教方面的过度压抑。

    低生育率等问题只是症状; 像移民这样基于“人”普遍相同的观念的事情(因为抽象地认为人是唯一可行的逻辑类别),只是症状。

    对非启蒙运动种族和文化的“跨越式”效忠(自我憎恨)——也只是采用过度启蒙思想的一个症状。


    清除明显的外来元素也比人们被洗脑认为它是我们是谁的“有机、自然”部分更容易。
     
    如果我给人的印象是我认为启蒙思想是欧洲文化的有机和自然的一部分,我很抱歉。 恰恰相反——这是对有机和自然的拒绝。

    这里的重点是,诸如多元文化主义、移民和反种族主义之类的事情是启蒙思想的“有机和自然”发展——因此任何不加批判地接受启蒙运动的人都会沿着这些路线发展,并且很容易被推向这一点。方向。

    从纯粹的功能和宣传的角度来看,“外化”先前接受的世界观作为摆脱它们的手段可能是有价值的。

    一个人可能会将它们“强加”给对方,作为宣告一个人不再认同他们的一种方式。

    那可以。

    这里的问题是,您关注的是症状而不是潜在的疾病。

    例如,建议美国“说服”你接纳移民并成为多元文化的人,并不会让你摆脱潜在的心态——你不加批判地拥抱启蒙思想——这才是真正的原因。

    “归咎”仅在其是否反映了对疾病的正确诊断和摆脱疾病的真诚愿望方面才重要。

    如果美国成功地消灭了这种疾病,我根本不在乎你是否“责怪”美国。

    任何关于“共同文化”的谈论都只会导致被美国同化
     
    事实上,美国确实有它自己的文明——它与欧洲非常不同。 但他们却有着“共同的根源”,并且都患上了类似的疾病。

    回复:@AaronB

    因此,尽管启蒙运动在欧洲发展起来,并且在没有任何美国援助的情况下始终在欧洲产生影响,但更好的“神话”可能是,欧洲始终保留着有机的传统,并且只有在美国的影响下,它才受到戏剧性的侵蚀,美国被定义为拥有更充分的影响力。接受启蒙运动(实际上是建立在启蒙运动的基础上)

    美国的亚洲盟友没有患上启蒙运动病,这清楚地表明,以前在某种程度上以一种不加批判和热情的方式接受启蒙思想的人必然容易受到启蒙运动的影响。

    无论如何,目前这一点已经没有实际意义了——抛开适合当地情况的宣传神话的发展不谈,整个西方都在激进地拥抱启蒙文化。

    这种疾病需要明确诊断并阐明。

    • 回复: @Hyperborean
    @亚伦B


    美国的亚洲盟友没有患上启蒙运动病,这清楚地表明,以前在某种程度上以一种不加批判和热情的方式接受启蒙思想的人必然容易受到启蒙运动的影响。
     
    美国的韩国和台湾附庸国与欧洲有着许多相同的“症状”。
  185. Anonymous[170]• 免责声明 说:
    @Jaakko Raipala
    @匿名的

    是的,这就是重点。 欧洲精英完全接受了美国精英的世界观,认为美国存在种族问题的唯一原因是白人种族主义、奴隶制和种族隔离等制度的遗留问题。

    欧洲精英们认为,美国所有的麻烦都不能归咎于非白人,任何问题的唯一原因是普通白人还没有接受精英大学、媒体等的意识形态。 一旦你接受了这种世界观,你就会认为很明显,欧洲可以通过先发制人地采用整个美国精英左翼世界观,然后输入大量非白人来证明那些美国精英理论是正确的(而邪恶的乡巴佬白人是错误的)。

    欧洲采用了美国学术界发展起来的幸福多种族社会的理论模型,它确实应该证明现实世界中抵制自由派精英设计的美国在一切方面都是错误的。 欧洲人在多种族社会方面缺乏经验,因此采用美国自由主义精英思想的自由派精英可以将欧洲国家作为不受反对的自由主义实验来管理数十年。

    回复:@ Anonymous,@ Dmitry

    欧洲采用了幸福多种族社会的理论模型 这是美国学术界发展起来的 它确实应该证明现实世界中抵制自由派精英设计的美国在一切方面都是错误的

    是吗?我的印象是,现代多元文化思想大多源自马克思及其弟子。当然,过去和现在有很多美国人倡导这些想法,但我不知道我们真正发展了多少。按照全球标准,美国在历史上的各个层面似乎都是一个相当公开和粗暴的种族主义地方:“一滴规则”、早期采用优生学等不仅仅是“乡巴佬”的想法,而是所倡导的总体社会政策的一部分由我们的政治领导人。

    即使在美国境内,“盎格鲁”地区的种族主义政策也比法国(路易斯安那)或西班牙影响力更大的地区更为公开。

    • 回复: @German_reader
    @匿名的


    多元文化思想主要源自马克思
     
    马克思对多元文化主义有什么看法?

    以全球标准来看,美国在历史上的各个层面似乎都是一个相当公开和粗鲁的种族主义之地
     
    不过,美国一直都有其他传统。否则,内战后前奴隶永远不会获得公民身份。
    看看托马斯·纳斯特 (Thomas Nast) 于 1869 年创作的这部漫画:
    https://cartoons.osu.edu/digital_albums/thomasnast/uncle_sam.htm
    美国基本上已经是一个“普世国家”,不仅有各种各样的欧洲人,还有美洲印第安人、黑人和华人团结在一个共同的共和国中。
    或者看看拉尔夫·沃尔多·爱默生 (Ralph Waldo Emerson) 在 1845 年写的:
    就像在科林斯圣殿的古老燃烧中一样,通过银、金和其他金属的熔化和混合,形成了一种比任何金属都更珍贵的新化合物,称为科林斯黄铜。因此,在这片大陆上,所有民族的庇护所——爱尔兰人、德国人、瑞典人、波兰人和哥萨克人以及所有欧洲部落——非洲人和波利尼西亚人——的力量将构建一个新的种族、一种新的宗教、一种新的宗教。一种新的文学,将像从黑暗时代的熔炉中出来的新欧洲一样充满活力,或者像早期从远洋和伊特鲁里亚的野蛮时代中出现的文学一样充满活力。 '人类与世界的自然

    和今天最极端的混音宣传基本上没有什么区别。

    回复:@AaronB,@Anonymous

  186. German_reader 说:
    @Anonymous
    @贾科·雷帕拉


    欧洲采用了幸福多种族社会的理论模型 这是美国学术界发展起来的 它确实应该证明现实世界中抵制自由派精英设计的美国在一切方面都是错误的
     
    是吗? 我的印象是,现代多元文化思想大多源自马克思及其弟子。 当然,过去和现在有很多美国人倡导这些想法,但我不知道我们真正发展了多少。 按照全球标准,美国在历史上的各个层面似乎都是一个相当公开和粗暴的种族主义地方:“一滴规则”、早期采用优生学等不仅仅是“乡巴佬”的想法,而是所倡导的总体社会政策的一部分由我们的政治领导人。

    即使在美国境内,“盎格鲁”地区的种族主义政策也比法国(路易斯安那)或西班牙影响力更大的地区更为公开。

    回复:@German_reader

    多元文化思想主要源自马克思

    马克思对多元文化主义有什么看法?

    以全球标准来看,美国在历史上的各个层面似乎都是一个相当公开和粗鲁的种族主义之地

    不过,美国一直都有其他传统。否则,内战后前奴隶永远不会获得公民身份。
    看看托马斯·纳斯特 (Thomas Nast) 于 1869 年创作的这部漫画:
    https://cartoons.osu.edu/digital_albums/thomasnast/uncle_sam.htm
    美国基本上已经是一个“普世国家”,不仅有各种各样的欧洲人,还有美洲印第安人、黑人和华人团结在一个共同的共和国中。
    或者看看拉尔夫·沃尔多·爱默生 (Ralph Waldo Emerson) 在 1845 年写的:
    就像在科林斯圣殿的古老燃烧中一样,通过银、金和其他金属的熔化和混合,形成了一种比任何金属都更珍贵的新化合物,称为科林斯黄铜。因此,在这片大陆上,所有民族的庇护所——爱尔兰人、德国人、瑞典人、波兰人和哥萨克人以及所有欧洲部落——非洲人和波利尼西亚人——的力量将构建一个新的种族、一种新的宗教、一种新的宗教。一种新的文学,将像从黑暗时代的熔炉中出来的新欧洲一样充满活力,或者像早期从远洋和伊特鲁里亚的野蛮时代中出现的文学一样充满活力。 '人类与世界的自然

    和今天最极端的混音宣传基本上没有什么区别。

    • 回复: @AaronB
    @German_reader

    你的意思是不只是犹太人?

    哦,这真是一个惊喜。

    回复:@German_reader

    , @Anonymous
    @German_reader

    马克思主张/预言废除民族国家和国界;我认为我们可以从逻辑上推断出普遍主义的世界观。他还强烈反对美国的奴隶贸易,并且是南北战争中联邦的直言不讳的支持者(据克里斯托弗·希钦斯说,他总体上也支持美国,并且对俄罗斯更加怀疑,这无疑是最大的讽刺之一)的历史)。

    即使在他那个时代,爱默生也是一位边缘思想家。我不认为他代表了普通美国人的观点,就像尼采代表了普通德国人的观点一样。我也不认为爱默生对美国的看法在任何国家受过更多教育、更文学的人中都是不寻常的。歌德关于美国的诗也表达了同样的情感:


    美国,你过得更好
    比我们古老的大陆还要多。
    你没有倒塌的城堡
    并且没有玄武岩矿床。
    你的内心生活不会受到干扰
    无用的记忆和徒劳的争吵。
    自信地利用你的时间!
    如果你的孩子写诗,
    愿仁慈的命运保护他们不写作
    骑士、强盗和鬼魂的故事。
     
    直到 1800 年代中期,美国还存在种族奴隶制​​;我们有一个广泛的拼凑系统 事实上的在法律上 种族隔离又持续了大约一个世纪。与南美洲和中美洲相比,非洲人和美洲原住民融入社会结构的情况基本上不存在。我们有一个强制优生绝育制度,受到最高法院的批准并受到纳粹的赞赏。当然,也有乐观主义者和激进主义者。还有很多人只是嘴上说着陈词滥调和一厢情愿的想法(很多奴隶主声称希望并希望有一天黑人能够像白人一样拥有文明能力)。言辞很廉价,但实际上,在其历史的大部分时间里,美国对待少数民族的态度确实是中世纪的。
  187. @German_reader
    @匿名的


    多元文化思想主要源自马克思
     
    马克思对多元文化主义有什么看法?

    以全球标准来看,美国在历史上的各个层面似乎都是一个相当公开和粗鲁的种族主义之地
     
    不过,美国一直都有其他传统。否则,内战后前奴隶永远不会获得公民身份。
    看看托马斯·纳斯特 (Thomas Nast) 于 1869 年创作的这部漫画:
    https://cartoons.osu.edu/digital_albums/thomasnast/uncle_sam.htm
    美国基本上已经是一个“普世国家”,不仅有各种各样的欧洲人,还有美洲印第安人、黑人和华人团结在一个共同的共和国中。
    或者看看拉尔夫·沃尔多·爱默生 (Ralph Waldo Emerson) 在 1845 年写的:
    就像在科林斯圣殿的古老燃烧中一样,通过银、金和其他金属的熔化和混合,形成了一种比任何金属都更珍贵的新化合物,称为科林斯黄铜。因此,在这片大陆上,所有民族的庇护所——爱尔兰人、德国人、瑞典人、波兰人和哥萨克人以及所有欧洲部落——非洲人和波利尼西亚人——的力量将构建一个新的种族、一种新的宗教、一种新的宗教。一种新的文学,将像从黑暗时代的熔炉中出来的新欧洲一样充满活力,或者像早期从远洋和伊特鲁里亚的野蛮时代中出现的文学一样充满活力。 '人类与世界的自然

    和今天最极端的混音宣传基本上没有什么区别。

    回复:@AaronB,@Anonymous

    你的意思是不只是犹太人?

    哦,这真是一个惊喜。

    • 回复: @German_reader
    @亚伦B


    你的意思是不只是犹太人?
     
    我想我从来没有说过“这只是犹太人”。
    我的印象是,你的许多评论似乎是出于对许多 Unz 评论评论者的铁杆反犹太主义的愤怒而激发的……有趣的是,它似乎让你符合“颠覆性犹太人”的刻板印象,所有这些你对欧洲民族主义者应该如何思考和如何应对他们的困境提出了奇怪的建议。
    有点像恶性循环……

    回复:@AaronB

  188. German_reader 说:
    @AaronB
    @German_reader

    你的意思是不只是犹太人?

    哦,这真是一个惊喜。

    回复:@German_reader

    你的意思是不只是犹太人?

    我想我从来没有说过“这只是犹太人”。
    我的印象是,你的许多评论似乎是出于对许多 Unz 评论评论者的铁杆反犹太主义的愤怒而激发的……有趣的是,它似乎让你符合“颠覆性犹太人”的刻板印象,尽管你的所有奇怪的行为关于欧洲民族主义者应该如何思考和采取行动来应对困境的建议。
    有点像恶性循环……

    • 回复: @AaronB
    @German_reader

    我不是说你,只是说你是少数几个在犹太人产生文化影响力之前真正费心研究欧洲作家并了解他们所说的人之一。

    至于你的其余评论,这是一个令人惊讶的愚蠢言论 - 但你在戏弄我,所以对你来说这就是进步:)

    保持良好的工作。

    我记得去年你说我们必须保持低调,不要激怒穆斯林和其他令人畏惧的事物。

    所以我很欣赏你这种新的战斗精神,我在你对其他评论者的回复中也注意到了这一点。你可能还长出了脊柱。

    回复:@German_reader

  189. @German_reader
    @超北

    哇,鲍威尔洞察力极强,令人不安的是,当时人们已经能够如此清晰地看出美国的问题。
    这句话的来源是什么? 我想阅读更多内容。

    回复:@Hyperborean

    维基百科,但它最终来自这本书(基本上只是副本) 像罗马人一样:以诺·鲍威尔的生平
    西蒙·赫弗
    ,其中引用了 监护人 18 年 1982 月 XNUMX 日采访(?)。

    不幸的是,需要订阅才能访问他们的档案。

    • 回复: @German_reader
    @超北


    摘自《像罗马人:伊诺克·鲍威尔的一生》一书
     
    这可以在《图书馆创世纪》上盗版。
    谢谢,伊诺克·鲍威尔是一个迷人的人物,我最终可能会仔细研究他的反美观点。
  190. @German_reader
    @亚伦B


    你的意思是不只是犹太人?
     
    我想我从来没有说过“这只是犹太人”。
    我的印象是,你的许多评论似乎是出于对许多 Unz 评论评论者的铁杆反犹太主义的愤怒而激发的……有趣的是,它似乎让你符合“颠覆性犹太人”的刻板印象,所有这些你对欧洲民族主义者应该如何思考和如何应对他们的困境提出了奇怪的建议。
    有点像恶性循环……

    回复:@AaronB

    我不是说你,只是说你是少数几个在犹太人产生文化影响力之前真正费心研究欧洲作家并了解他们所说的人之一。

    至于你的其余评论,这是一个令人惊讶的愚蠢言论——但你在戏弄我,所以对你来说这就是进步🙂

    保持良好的工作。

    我记得去年你说我们必须保持低调,不要激怒穆斯林和其他令人畏惧的事物。

    所以我很欣赏你这种新的战斗精神,我在你对其他评论者的回复中也注意到了这一点。你可能还长出了脊柱。

    • 回复: @German_reader
    @亚伦B


    至于你的其余评论,是一个令人惊讶的愚蠢言论
     
    太严酷了:-(
    事实上,我对我的“恶性循环”评论是半认真的,不仅是与你有关,而且是在更普遍的层面上。
    至于我的脊柱正在发育,我不知道……我实际上越来越屈服于世界的现状。

    回复:@AaronB

  191. @Kent Nationalist
    @超北


    在胜利的第三帝国或斯大林主义苏联从里斯本延伸到符拉迪沃斯托克的情况下,低出生率可能仍然是一个问题,但流离失所和大规模移民则不会。
     
    在一个非常提倡生育主义和民族主义的文化中,它们可能不是什么问题。 以色列的世俗犹太人的出生率比人们想象的要高得多,朝鲜的生育率大约是韩国的两倍。

    回复:@Hyperborean

    在一个非常提倡生育主义和民族主义的文化中,它们可能不是什么问题。 以色列的世俗犹太人的出生率比人们想象的要高得多,朝鲜的生育率大约是韩国的两倍。

    这可能会有所帮助,但毕竟存在局限性,即使朝鲜也低于更替水平。

    并不是说它无法完成,但更有可能是 2.2-2.3 之类的东西,而不是 2.9。

    但幸运的是,在平时替​​换级别确实是唯一需要的级别。

  192. @AaronB
    @亚伦B

    因此,尽管启蒙运动在欧洲发展起来,并且在没有任何美国援助的情况下始终在欧洲产生影响,但更好的“神话”可能是欧洲始终保留着有机传统,并且只有在美国的影响下才急剧受到侵蚀,美国被定义为拥有更充分的影响力。接受启蒙运动(实际上是建立在启蒙运动的基础上)

    美国的亚洲盟友没有患上启蒙运动病,这清楚地表明,以前在某种程度上以一种不加批判和热情的方式接受启蒙思想的人必然容易受到启蒙运动的影响。

    无论如何,目前这一点已经没有实际意义了——除了适合当地情况的宣传神话的发展之外,整个西方都在激进地拥抱启蒙文化。

    这种疾病需要明确诊断并阐明。

    回复:@Hyperborean

    美国的亚洲盟友没有患上启蒙运动病,这清楚地表明,以前在某种程度上以一种不加批判和热情的方式接受启蒙思想的人必然容易受到启蒙运动的影响。

    美国的韩国和台湾附庸国与欧洲有着许多相同的“症状”。

  193. @Hyperborean
    @German_reader

    维基百科,但它最终来自这本书(基本上只是副本) 像罗马人一样:以诺·鲍威尔的生平
    西蒙·赫弗
    ,其中引用了 监护人 18 年 1982 月 XNUMX 日采访(?)。

    不幸的是,需要订阅才能访问他们的档案。

    回复:@German_reader

    摘自《像罗马人:伊诺克·鲍威尔的一生》一书

    这可以在《图书馆创世纪》上盗版。
    谢谢,伊诺克·鲍威尔是一个迷人的人物,我最终可能会仔细研究他的反美观点。

  194. German_reader 说:
    @AaronB
    @German_reader

    我不是说你,只是说你是少数几个在犹太人产生文化影响力之前真正费心研究欧洲作家并了解他们所说的人之一。

    至于你的其余评论,这是一个令人惊讶的愚蠢言论 - 但你在戏弄我,所以对你来说这就是进步:)

    保持良好的工作。

    我记得去年你说我们必须保持低调,不要激怒穆斯林和其他令人畏惧的事物。

    所以我很欣赏你这种新的战斗精神,我在你对其他评论者的回复中也注意到了这一点。你可能还长出了脊柱。

    回复:@German_reader

    至于你的其余评论,是一个令人惊讶的愚蠢言论

    太严酷了🙁
    事实上,我对我的“恶性循环”评论是半认真的,不仅是与你有关,而且是在更普遍的层面上。
    至于我的脊柱正在发育,我不知道……我实际上越来越屈服于世界的现状。

    • 回复: @AaronB
    @German_reader


    太严酷了🙁
    事实上,我对我的“恶性循环”评论是半认真的,不仅是与你有关,而且是在更普遍的层面上。

     

    好吧,如果您的言论是关于犹太人/外邦人关系的一般性陈述,那么您确实有道理。我会答应你的。

    但我很遗憾地说,应用到我在这里的评论,这不是你能说的最有洞察力的事情。

    但作为拖钓,它是有效的:)

    我实际上越来越接受世界的现状
     
    .

    那是因为您可能读了太多 HBD 内容。它的设计就是为了达到这种效果。

    回复:@German_reader

  195. @German_reader
    @亚伦B


    至于你的其余评论,是一个令人惊讶的愚蠢言论
     
    太严酷了:-(
    事实上,我对我的“恶性循环”评论是半认真的,不仅是与你有关,而且是在更普遍的层面上。
    至于我的脊柱正在发育,我不知道……我实际上越来越屈服于世界的现状。

    回复:@AaronB

    太严酷了🙁
    事实上,我对我的“恶性循环”评论是半认真的,不仅是与你有关,而且是在更普遍的层面上。

    好吧,如果您的言论是关于犹太人/外邦人关系的一般性陈述,那么您确实有道理。我会答应你的。

    但我很遗憾地说,应用到我在这里的评论,这不是你能说的最有洞察力的事情。

    但作为拖钓,它是有效的🙂

    我实际上越来越接受世界的现状

    .

    那是因为您可能读了太多 HBD 内容。它的设计就是为了达到这种效果。

    • 回复: @German_reader
    @亚伦B


    如果您的言论是关于犹太人/外邦人关系的一般性陈述。
     
    是的,但更普遍的是关于普遍主义和特殊主义之间的关系。

    那是因为您可能读了太多 HBD 内容。
     
    我根本不读太多 HBD 的东西......我认为其中一些是正确的(例如不同人群之间平均智商的差异),但其中大部分对我来说似乎相当可疑。
    我的辞职更多是因为世界的总体状况似乎变得越来越疯狂。我仍然反对大规模移民和多元文化主义,但不幸的是,很多右翼人士都很愚蠢,也很难让人喜欢,所以这导致了一定程度的不满。

    回复:@Dmitry,@AaronB

  196. German_reader 说:
    @AaronB
    @German_reader


    太严酷了🙁
    事实上,我对我的“恶性循环”评论是半认真的,不仅是与你有关,而且是在更普遍的层面上。

     

    好吧,如果您的言论是关于犹太人/外邦人关系的一般性陈述,那么您确实有道理。我会答应你的。

    但我很遗憾地说,应用到我在这里的评论,这不是你能说的最有洞察力的事情。

    但作为拖钓,它是有效的:)

    我实际上越来越接受世界的现状
     
    .

    那是因为您可能读了太多 HBD 内容。它的设计就是为了达到这种效果。

    回复:@German_reader

    如果您的言论是关于犹太人/外邦人关系的一般性陈述。

    是的,但更普遍的是关于普遍主义和特殊主义之间的关系。

    那是因为您可能读了太多 HBD 内容。

    我根本不读太多 HBD 的东西……我认为其中一些是正确的(例如不同人群之间平均智商的差异),但其中大部分对我来说似乎相当可疑。
    我的辞职更多是因为世界的总体状况似乎变得越来越疯狂。我仍然反对大规模移民和多元文化主义,但不幸的是,很多右翼人士都很愚蠢,也很难让人喜欢,所以这导致了一定程度的不满。

    • 回复: @Dmitry
    @German_reader


    我的辞职更多是因为世界的总体状况似乎变得越来越疯狂
     
    如果德国像你所说的那样“疯狂”,它可能会影响你的生活,并在考虑未来前景时造成抑郁,那么你现在应该计划未来的退休生活,去某个可能在整个 21 世纪保持更加正常的地方,比如德国——讲瑞士。
    , @AaronB
    @German_reader


    我的辞职更多是因为世界的总体状况似乎变得越来越疯狂
     
    我无法否认这一点,但在我看来,这是乐观的理由。如果有迹象表明我们对不至于疯狂的颓废程度感到满意,我会更担心。

    我们将其推向极限意味着它将会爆炸,并且无法持续。

    我不明白对趋势的宿命论态度——我们清楚知道趋势不会持久。

    无论今天发生什么,都将与 30 年后完全不同。
  197. Anonymous[226]• 免责声明 说:
    @German_reader
    @匿名的


    多元文化思想主要源自马克思
     
    马克思对多元文化主义有什么看法?

    以全球标准来看,美国在历史上的各个层面似乎都是一个相当公开和粗鲁的种族主义之地
     
    不过,美国一直都有其他传统。否则,内战后前奴隶永远不会获得公民身份。
    看看托马斯·纳斯特 (Thomas Nast) 于 1869 年创作的这部漫画:
    https://cartoons.osu.edu/digital_albums/thomasnast/uncle_sam.htm
    美国基本上已经是一个“普世国家”,不仅有各种各样的欧洲人,还有美洲印第安人、黑人和华人团结在一个共同的共和国中。
    或者看看拉尔夫·沃尔多·爱默生 (Ralph Waldo Emerson) 在 1845 年写的:
    就像在科林斯圣殿的古老燃烧中一样,通过银、金和其他金属的熔化和混合,形成了一种比任何金属都更珍贵的新化合物,称为科林斯黄铜。因此,在这片大陆上,所有民族的庇护所——爱尔兰人、德国人、瑞典人、波兰人和哥萨克人以及所有欧洲部落——非洲人和波利尼西亚人——的力量将构建一个新的种族、一种新的宗教、一种新的宗教。一种新的文学,将像从黑暗时代的熔炉中出来的新欧洲一样充满活力,或者像早期从远洋和伊特鲁里亚的野蛮时代中出现的文学一样充满活力。 '人类与世界的自然

    和今天最极端的混音宣传基本上没有什么区别。

    回复:@AaronB,@Anonymous

    马克思主张/预言废除民族国家和国界;我认为我们可以从逻辑上推断出普遍主义的世界观。他还强烈反对美国的奴隶贸易,并且是南北战争中联邦的直言不讳的支持者(据克里斯托弗·希钦斯说,他总体上也支持美国,并且对俄罗斯更加怀疑,这无疑是最大的讽刺之一)的历史)。

    即使在他那个时代,爱默生也是一位边缘思想家。我不认为他代表了普通美国人的观点,就像尼采代表了普通德国人的观点一样。我也不认为爱默生对美国的看法在任何国家受过更多教育、更文学的人中都是不寻常的。歌德关于美国的诗也表达了同样的情感:

    美国,你过得更好
    比我们古老的大陆还要多。
    你没有倒塌的城堡
    并且没有玄武岩矿床。
    你的内心生活不会受到干扰
    无用的记忆和徒劳的争吵。
    自信地利用你的时间!
    如果你的孩子写诗,
    愿仁慈的命运保护他们不写作
    骑士、强盗和鬼魂的故事。

    直到 1800 年代中期,美国还存在种族奴隶制​​;我们有一个广泛的拼凑系统 事实上的在法律上 种族隔离又持续了大约一个世纪。与南美洲和中美洲相比,非洲人和美洲原住民融入社会结构的情况基本上不存在。我们有一个强制优生绝育制度,受到最高法院的批准并受到纳粹的赞赏。当然,也有乐观主义者和激进主义者。还有很多人只是嘴上说着陈词滥调和一厢情愿的想法(很多奴隶主声称希望并希望有一天黑人能够像白人一样拥有文明能力)。言辞很廉价,但实际上,在其历史的大部分时间里,美国对待少数民族的态度确实是中世纪的。

  198. @songbird
    @超北


    我在中国和欧洲听到越来越多的拉丁美洲音乐。
     
    当我在德国时,我对大量的美国音乐感到不安。 我听到的几首德国歌曲之一实际上是我在美国听过的一首 Nena 歌曲的翻唱(在语言课程中。-就像他们没有音乐一样。还有一次我和两个非常漂亮的女孩一起骑自行车,然后其中一个开始唱一首平淡的美国流行歌曲。

    在我看来,如果美国(可能还有英国)的文化出口被禁止或仅限于英语圈,世界将会变得更加美好。 我想可能是不可能的。

    回复:@Dmitry

    这并不是一件坏事。当你听不懂歌曲中的歌词,或者这些歌词至少是外语时,流行音乐听起来会好得多。

    音乐甚至可以表达听众心中的一些美丽的想法,但歌词可以说一些完全无关的、愚蠢的或只对歌手来说有趣的事情。

    在商店里,当有俄罗斯流行音乐(对于俄语第一语言的人来说)时,你欣赏音乐几秒钟,然后愚蠢的文字与声音不匹配。

    而对于美国流行音乐(对于非英语母语的人来说),您主要听到的是音乐,如果您愿意,也只能听到歌词。

  199. @Hyperborean
    @德米特里


    而且,在这种影响力中,人和文化不是盲目的接受者,而是选择外国文化的哪些部分吸引他们。
     
    不,人们是很没有头脑的。 举一个狭隘的例子,我在中国和欧洲听到越来越多的拉丁美洲音乐。 然而,拉丁美洲与中国或北欧没有联系。 它之所以受欢迎,是因为美国的拉丁化和梅斯特化正在反映在其出口到国外的文化中。

    回复:@Hyperborean、@songbird、@Kent Nationalist、@Dmitry

    这是一种解释,可能表达了您对所阅读的政治博客的痴迷。

    但似乎可能性不大。几年前,雷鬼音乐是一种原创而独特的声音,对于那些厌倦了美国流行音乐的耳朵来说,它的流行是不可避免的。

    而且它在西班牙最受欢迎,所以它没有通过美国而是通过西班牙进入世界,或者至少是欧洲。 例如,正在学习西班牙语的俄罗斯人可以听它。

    这听起来更快乐、“热带”,有时还很浪漫。雷鬼的问题是歌曲中非常愚蠢的词,但这对中国人来说不是问题。

    如果中国人能发出同样独特且“令人上瘾”的声音,那么它就会迅速出口。这与江南Style到处传播的情况是一样的。

    • 回复: @Hyperborean
    @德米特里

    好吧,他们唱的西班牙-英语混合歌词是一条线索。

  200. @Kent Nationalist
    @German_reader

    在手中 自闭症患者,它可以产生绝对的 kino

    https://www.youtube.com/watch?v=qvaxPH3ftUQ

    回复:@anon、@Yevardian

    YouTube 上有人声称反驳贾里德戴蒙德还是什么?

  201. @Jaakko Raipala
    @German_reader

    这是一次采访,所以视频是可选的。 当你在做其他事情时,这些中等长度的采访是流行的背景内容。 我喜欢在做饭、打扫卫生或做其他无聊的家务时戴上它。

    加里皮除了他狭隘的教育关注点之外相当无知,他对一个不停地吹嘘自己智商的人说了一些愚蠢的话。 我开始听,我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护......

    回复:@Anatoly Karlin、@melanf、@Yevardian

    我开始听,我刚刚听到卡林说白人是俄罗斯仇恨言论法中的一个特殊受保护群体,JF 先生立即想到,太棒了,白人在俄罗斯受到仇恨言论法的保护……

    哈哈,另类右翼的人力资本很高。

  202. @Kent Nationalist
    @德米特里


    再读一遍我的评论——它说的是“几年后”。 由于 1948 年的法律,数年后,数百万印度人抵达这里。

     

    抱歉,我误读了你的评论。 但事实上,无论如何,随着 1990 世纪 XNUMX 年代的移民到来,这个数字只达到了 XNUMX 万。

    在犹太人很少的国家(如西班牙和瑞典),
     
    但事实上,瑞典的移民辩论是由犹太人主导的,尽管犹太人人数很少,而且西班牙实际上对移民的态度并不那么自由。 我以前从未听说过犹太人是白俄罗斯精英的重要组成部分。

    https://www.theoccidentalobserver.net/2017/09/23/the-origins-of-swedish-multiculturalism/

    西欧的自由主义是因为犹太人的解释,表面上是难以置信的,只有当人们提出某种可证伪的例子时,我才会相信它。 一般来说,我看到这些观点来自那些具有强烈确认偏见的人,他们将这个话题与他们认为在情感上令人安慰的阴谋论联系在一起,他们选择某些可能或可能不是因果关系非常决定性的事实,并驳回任何反例。

     

    但审视许多国家允许大规模移民以及民族主义被摧毁的实际过程,你会发现犹太人所发挥的决定性作用与他们的人口(甚至智商调整或其他什么)远远不成比例。 当然,你可以看到其他力量在没有犹太人的国家推动大规模移民,比如想要廉价劳动力的企业,但在韩国等国家,这种模式非常不同。
    这些理论的心理吸引力并不重要。 我可以很容易地说,因为你是犹太人,你就会批评一种让人们对犹太人产生不好看法的理论。

    例如,我的同事对我说,恐怖主义是对殖民主义的回应。 巴黎发生恐怖袭击时,我正在开始工作,这是一位欧盟同事第二天早上对我说的——他有一个姐姐住在巴黎。 我也看不出这些观点与美国的影响力有什么联系,因为这些人对美国非常批评,而且他们的观点与大多数美国人的观点不一致。

     

    这些观点显然是由犹太人宣扬的,直到最近才普遍存在。 即使在今天,大多数英国人仍然是亲帝国的。 我不明白你怎么看不到与美国影响力的联系; 无论他们声称如何反美,欧洲自由主义者都受到美国自由派媒体的巨大影响(例如,看看他们对黑人或特朗普的看法),他们的反美主义本身就是自由派美国精英对右翼白人的看法美国人。 当然,还有所有来自美国的电影、电视剧等等。

    回复:@Dmitry

    研究许多国家允许大规模移民的实际过程

    如果我们看看《1948 年英国国籍法》,它产生了印第安人,我会想象这个理论会如何发展。

    如果一个或多个犹太人支持它——“犹太人是它的重要原因”,或者“创造了导致它的文化和辩论”。

    这些讨论中的“统计”程序通常如下所示:

    如果犹太人支持它——那么就是犹太历史进程。

    如果非犹太人支持它——那么“在犹太人的影响下例外”。

    当犹太人处于较高的政治地位(如首相)时,那么英国法律的支持者就会成为他们的下属。

    但当犹太人处于较低地位时(比如非首相),处于较高地位的英国支持者就会受到他们的影响(也许是被“辩论的塑造”所催眠)。

    如果《95年英国国籍法案》的支持者1948%是英国人,5%是犹太人,那么这将是一部“犹太法”,等等,就好像它是95%犹太人和5%英国人一样。

    当我们讨论克里米亚战争问题时,你是教我这一点的人。

    在这场战争中,英国有一位犹太首相,所以你说这是一场犹太战争(我可能错误地描述或简化了)。 然而,我读了这个话题,他是英国政府中唯一的犹太人,所有决定都必须经过英国议会和上议院的数百名英国议员。

    然后你说第二次布尔战争是犹太人的。但当我查看维基百科时,我看不到任何犹太政府成员。

    因此,如果我们看一下《1948 年英国国籍法》——首相是克莱门特·艾德礼。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Clement_Attlee

    犹太人甚至讨厌英国政府。 因此,犹太人对克莱门特·艾德礼的影响不可能很大。
    https://www.jta.org/1967/10/09/archive/clement-attlee-foe-of-zionism-and-israel-dead-at-84

    我可以很容易地说,因为你是犹太人,你就会批评一种让人们对犹太人产生不好看法的理论。

    事情没那么简单。我的种族主要是俄罗斯人,祖父是犹太国籍(来自他的母亲)。我在以色列生活期间对犹太人了解很多,现在在这个话题上有了“太多的知识”。

    即使我试图将不同的理论当作一种闲置的游戏(我有时会这样做),我自己也无法相信犹太阴谋论,因为我有太多无聊的知识。

    也许如果我有一台时光机,回到少年时代,我就能热情地加入这些讨论。

    这种理论的心理吸引力是不相关的。

    对于加入宗教的人来说,这是一种“宇宙理论”,它具有形而上学的方面。

    情感价值造成了确认偏差,甚至在很多情况下引发了“调查”(具有确认发现的性质,而不是历史解释的性质)。

    之所以不是我在真正的历史书上读到的(克里米亚战争是犹太人的战争等),是因为对于真正了解历史的人来说,有一千个事实(而不是选择的少数几个来证实该理论),而且它通常不会为某些读者提供情感上的安慰。

    我以前从未听说过犹太人是白俄罗斯精英的重要组成部分。

    如果我想了解为什么来自西班牙等国家的同事如此自由(而且他们也是支持移民的)

    我问这里的人,得到的答复都是关于犹太人的。

    你将如何检验这个理论?

    从表面上看,这没有什么意义。 在犹太人在精英中占有相当大地位的欧洲国家(白俄罗斯、乌克兰、俄罗斯),人们在其中一些话题上仍然更加保守(而不是在反殖民主义话题上,他们对此也有同样的看法)。 这些人来自与犹太人有点混杂的国家,他们有犹太同学,在电视上观看犹太人,在他们的政治中观看犹太人的节目。

    犹太人在这些国家通常比较自由,但他们混杂在精英阶层,他们的整体观点在社会上比西欧人保守得多。

    然而我可以和一位西班牙同事交谈,他永远不会与犹太人有任何联系——他们的观点据说是因为犹太人?

    这是人们与偏执狂讨论的典型案例。它还低估了这些西欧国家极端自由主义的“问题”或程度。

  203. @German_reader
    @亚伦B


    如果您的言论是关于犹太人/外邦人关系的一般性陈述。
     
    是的,但更普遍的是关于普遍主义和特殊主义之间的关系。

    那是因为您可能读了太多 HBD 内容。
     
    我根本不读太多 HBD 的东西......我认为其中一些是正确的(例如不同人群之间平均智商的差异),但其中大部分对我来说似乎相当可疑。
    我的辞职更多是因为世界的总体状况似乎变得越来越疯狂。我仍然反对大规模移民和多元文化主义,但不幸的是,很多右翼人士都很愚蠢,也很难让人喜欢,所以这导致了一定程度的不满。

    回复:@Dmitry,@AaronB

    我的辞职更多是因为世界的总体状况似乎变得越来越疯狂

    如果德国像你所说的那样“疯狂”,它可能会影响你的生活,并在考虑未来前景时造成抑郁,那么你现在应该计划未来的退休生活,去某个可能在整个 21 世纪保持更加正常的地方,比如德国——讲瑞士。

  204. @Jaakko Raipala
    @匿名的

    是的,这就是重点。 欧洲精英完全接受了美国精英的世界观,认为美国存在种族问题的唯一原因是白人种族主义、奴隶制和种族隔离等制度的遗留问题。

    欧洲精英们认为,美国所有的麻烦都不能归咎于非白人,任何问题的唯一原因是普通白人还没有接受精英大学、媒体等的意识形态。 一旦你接受了这种世界观,你就会认为很明显,欧洲可以通过先发制人地采用整个美国精英左翼世界观,然后输入大量非白人来证明那些美国精英理论是正确的(而邪恶的乡巴佬白人是错误的)。

    欧洲采用了美国学术界发展起来的幸福多种族社会的理论模型,它确实应该证明现实世界中抵制自由派精英设计的美国在一切方面都是错误的。 欧洲人在多种族社会方面缺乏经验,因此采用美国自由主义精英思想的自由派精英可以将欧洲国家作为不受反对的自由主义实验来管理数十年。

    回复:@ Anonymous,@ Dmitry

    哈哈——你说这是一个有趣的讨论。

    在苏联,关于美国的理论也同样简单化、反殖民主义。但这并没有导致今天西欧的狂热“自由主义”。

    自由主义并不是描述这种态度的正确词。 它似乎是嬉皮态度、倒置种族主义态度和乌托邦社会主义的混合体,有时会以不稳定的方式转向相反的方向(例如,同性恋福柯支持伊朗的伊斯兰革命)。

  205. @Mr. Hack
    @托尔芬森

    百慕大,是吗? 毫无疑问,这是一组有趣的岛屿。 我认为它冒充新托芬兰首府的唯一缺点是淡水供应不足。 在屋顶上取水真是……好吧,第三世界?……我真的不太了解。 你到过那里吗? 看起来很可爱。 我知道它被认为是一个重要的“金融中心”,并拥有世界上最高的 GDP。 他们是如何做到的呢?

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/BDA_Bermuda.jpg/800px-BDA_Bermuda.jpg

    回复:@Dmitry

    我曾经和一个在百慕大工作过的人交谈过。 但它基本上是英国的延伸。

    而且,尽管那里的生活显然很美好,但人口结构不会受到索芬森的欢迎,因为那里居住的大多数是黑人。

  206. @AP
    @德米特里


    几年前,当我还是个孩子的时候,我第一次访问巴黎,我以为自己是在非洲或中东。
     
    我在莫斯科的阿姨有一次决定一大早乘坐地铁。 她说她看到了很多塔吉克人,她以为自己在巴黎。

    回复:@Dmitry

    你知道她哪一年开始访问巴黎吗? (1992 年左右?——或者她可以早点来吗?)

    我的记忆是我在非洲/中东,当我很小的时候第一次访问它时,我当时认为这是一次冒险。

    所以多年来一直是非洲/中东。

    我想知道这里是否有人在 1960 年这样的时期访问过巴黎,当时的巴黎不像在非洲/中东。

  207. @Dmitry
    @超北

    这是一种解释,可能表达了您对所阅读的政治博客的痴迷。

    但这似乎不太可能。 几年前,雷鬼音乐是一种原创而独特的声音,对于那些厌倦了美国流行音乐的耳朵来说,它的流行是不可避免的。

    而且它在西班牙最受欢迎,所以它没有通过美国而是通过西班牙进入世界,或者至少是欧洲。 例如,正在学习西班牙语的俄罗斯人可以听它。

    听起来更快乐、“热带”,有时还很浪漫。 雷鬼的问题是歌曲中非常愚蠢的词,但这对中国人来说不是问题。

    如果中国人能发出同样独特且“令人上瘾”的声音,那么它就会迅速出口。 这与江南Style到处传播的情况是一样的。

    回复:@Hyperborean

    好吧,他们唱的西班牙-英语混合歌词是一条线索。

  208. @German_reader
    @亚伦B


    如果您的言论是关于犹太人/外邦人关系的一般性陈述。
     
    是的,但更普遍的是关于普遍主义和特殊主义之间的关系。

    那是因为您可能读了太多 HBD 内容。
     
    我根本不读太多 HBD 的东西......我认为其中一些是正确的(例如不同人群之间平均智商的差异),但其中大部分对我来说似乎相当可疑。
    我的辞职更多是因为世界的总体状况似乎变得越来越疯狂。我仍然反对大规模移民和多元文化主义,但不幸的是,很多右翼人士都很愚蠢,也很难让人喜欢,所以这导致了一定程度的不满。

    回复:@Dmitry,@AaronB

    我的辞职更多是因为世界的总体状况似乎变得越来越疯狂

    我无法否认这一点,但在我看来,这是乐观的理由。如果有迹象表明我们对不至于疯狂的颓废程度感到满意,我会更担心。

    我们将其推向极限意味着它将会爆炸,并且无法持续。

    我不明白对趋势的宿命论态度——我们清楚知道趋势不会持久。

    无论今天发生什么,都将与 30 年后完全不同。

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