奥西是东欧人
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还有更多证据 因为共产主义“深度冻结”了社会态度的理论。
现在是的，你可以通过比较来反驳 纳粹投票模式.
但看…
1. 前 DDR 的边界划得很清楚。 AfD 的 投票份额 范围从梅克伦堡-前普罗莫恩的 19% 到萨克森州的 27%。 相比之下，他们在最民族主义的韦西州巴伐利亚只得到了 12%。
| 州/领地[8] 结果是 ％ | CDU/CSU | SPD | AFD | 自民党 | 链接 | 格吕讷 | 所有其他人 |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
 萨克森 |
26.9 | 10.5 | 27.0 | 8.2 | 16.1 | 4.6 | 6.7 |
 图林根 |
28.8 | 13.2 | 22.7 | 7.8 | 16.9 | 4.1 | 6.5 |
 勃兰登堡 |
26.7 | 17.6 | 20.2 | 7.1 | 17.2 | 5.0 | 6.3 |
 萨克森 - 安哈尔特 |
30.3 | 15.2 | 19.6 | 7.8 | 17.8 | 3.7 | 5.7 |
 梅克伦堡 - 前波莫瑞州 |
33.1 | 15.1 | 18.6 | 6.2 | 17.8 | 4.3 | 4.9 |
 巴伐利亚 |
38.8 | 15.3 | 12.4 | 10.2 | 6.1 | 9.8 | 7.5 |
 巴登 - 符腾堡州 |
34.4 | 16.4 | 12.2 | 12.7 | 6.4 | 13.5 | 4.5 |
 柏林 |
22.7 | 17.9 | 12.0 | 8.9 | 18.8 | 12.6 | 7.0 |
 黑森州 |
30.9 | 23.5 | 11.9 | 11.6 | 8.1 | 9.7 | 4.4 |
 莱茵兰 - 普法尔茨 |
35.9 | 24.2 | 11.2 | 10.4 | 6.8 | 7.6 | 3.9 |
 萨尔 |
32.4 | 27.2 | 10.1 | 7.6 | 12.9 | 6.0 | 3.9 |
 不来梅 |
25.0 | 26.3 | 10.0 | 9.3 | 13.5 | 11.0 | 4.3 |
 北莱茵 - 威斯特法伦州 |
32.6 | 26.0 | 9.4 | 13.1 | 7.5 | 7.6 | 3.8 |
 下萨克森州 |
34.9 | 27.4 | 9.1 | 9.3 | 6.9 | 8.7 | 3.6 |
 石勒苏益格 - 荷尔斯泰因 |
34.0 | 23.3 | 8.2 | 12.6 | 7.3 | 12.0 | 2.7 |
 汉堡 |
27.2 | 23.5 | 7.8 | 10.8 | 12.2 | 13.9 | 4.5 |
2. 1933 年 XNUMX 月纳粹的选票份额确实从西面和南面到北面和东面上升，但它是逐渐倾斜的，而不是悬崖。
1933 年 XNUMX 月纳粹投票的份额。
甚至这张地图在很大程度上也是德国天主教徒集团投票习惯的产物，其中大部分集中在南部和西部，其中几乎一半传统上投票支持中间党。
还有巴伐利亚人民党在巴伐利亚锁定了 28% 的选票。
与此同时，萨克森州——当今德国最支持 AfD 的州——实际上离 更多左派 高于 1933 年的平均水平。共产党人和社会民主党人在那里总共获得了 48% 的选票，而全国平均水平为 37%。
| NSDAP | DNPP | 党中心 | SPD | CNG | 巴伐利亚人民党 | 其他名称 | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 合计 | 43.91% | 7.97% | 11.25% | 18.25% | 12.32% | 2.73% | 3.63% |
| 普鲁士 | 43.73% | 9.05% | 14.22% | 17.01% | 13.21% | 2.78% | |
| 巴伐利亚 | 43.03% | 4.11% | 3.01% | 15.53% | 6.27% | 24.21% | 3.84% |
| 下萨克森州 | 44.96% | 6.52% | 1.25% | 26.25% | 16.49% | 4.53% | |
| 符腾堡州 | 42.00% | 12.41% | 16.94% | 15.03% | 9.33% | 4.29% | |
| 巴登 | 45.36% | 3.64% | 25.35% | 11.93% | 9.75% | 3.97% | |
| 图林根 | 47.60% | 12.41% | 1.19% | 20.62% | 15.28% | 2.90% | |
| 黑森州 | 43.73% | 2.85% | 13.59% | 21.70% | 10.88% | 7.25% | |
| 汉堡 | 38.85% | 7.99% | 1.92% | 26.90% | 17.59% | 6.75% | |
| 梅克伦堡-施韦林 | 48.54% | 16.79% | 0.79% | 24.51% | 7.30% | 2.07% | |
| 奥尔登堡 | 46.50% | 11.39% | 14.76% | 18.17% | 6.40% | 2.78% | |
| 不伦瑞克 | 49.05% | 7.61% | 1.71% | 30.45% | 8.77% | 2.41% | |
| 安哈尔特 | 46.11% | 8.39% | 1.31% | 30.78% | 11.43% | 1.98% | |
| 不来梅 | 32.65% | 14.47% | 2.29% | 30.35% | 13.17% | 7.07% | |
| 利普-代特莫德 | 47.09% | 6.88% | 2.41% | 28.00% | 8.24% | 7.38% | |
| 吕贝克 | 42.79% | 5.64% | 1.06% | 38.27% | 8.17% | 4.07% | |
| 梅克伦堡-史崔兹 | 51.61% | 15.90% | 0.73% | 22.57% | 7.12% | 2.07% | |
| 瓦尔德克 | 70.85% | 9.34% | 2.16% | 10.47% | 3.27% | 3.91% | |
| 绍姆堡-利珀 | 43.36% | 7.79% | 0.48% | 39.07% | 5.66% | 3.64% |
所以是的，我很怀疑 杰曼观念 有 深层次的 HBD 的不同之处在于 大规模 使东德人倾向于极右翼政治。
具体情况说明事情要好得多。
1933 年：贫穷、非天主教、工业化程度较低，可能 不太亮 （萨克森似乎比东德北部的智商更高）投票支持纳粹的地区。
2017 年：几十年来没有受到好莱坞多元化宣传影响的前 DDR 领土投票支持 AfD。
换句话说，奥西人在政治上就像维谢格拉德国家（波兰、匈牙利、捷克等）一样。 关于这个特定问题. 尽管这个大区域内的社会差异——例如 DDR 和捷克的无神论者、裸体主义和 对色情的嗜好 分别扔进去； 在波兰非常谨慎和保守——否则相当可观。
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对我来说听起来很有道理。 我只是想知道过去 40 年西德到底出了什么问题。
我有点想知道，这是否与占领国有关。 如果在西方，他们不知何故彻底摧毁了民族主义的观念，以至于它在政治上不复存在。 例如，东德国歌虽然在某些方面仍然显得有些苍白，但似乎比 Deutschlandlied 的第三节更具民族主义色彩。
不过，所有这些都可能太抽象了，因为它不能解释瑞典等。更好的解释可能是土耳其客工是多元文化议程水晶。 或者来自移民的东德是更多的工人阶级。
德国人是在德国境内四处走动还是你们都住在祖父母住的地方？
回复：@German_reader
从 XNUMX 年代到今天，北德意志地区发生了什么？
回复：@ songbird，@ iffen
我有点想知道，这是否与占领国有关。 如果在西方，他们不知何故彻底摧毁了民族主义的观念，以至于它在政治上不复存在。 例如，东德国歌虽然在某些方面仍然显得有些苍白，但似乎比 Deutschlandlied 的第三节更具民族主义色彩。
不过，所有这些都可能太抽象了，因为它不能解释瑞典等。更好的解释可能是土耳其客工是多元文化议程水晶。 或者来自移民的东德是更多的工人阶级。
这也是我今天得到的启示——东德人真的应该被算作东欧，这将是奥西斯将被更多诽谤的原因，这将被用来解释他们为什么投票支持 AfD。 你在欧洲其他地方没有类似的“问题”
我忘记了 DDR 中的电视接收是如何工作的。 他们不是试图阻止西方的接收，然后在一年内停止吗？ 不是有一些状态没有进入吗？ 我想知道地图上是否显示了最后一点……我想知道由于东德更穷，因此在年份方面的采用率差异是什么。
我注意到拉丁美洲的电视在政治上似乎完全不同。 至少，在规范的社会价值观方面。 我无法想象在美国电视广告中出现一个坚强的非黑人父亲，或者一个想成为消防员的阳刚小男孩。 我认为很多变化很可能来自好莱坞。
https://en.wikipedia.org/wiki/Tal_der_Ahnungslosen
有时甚至在今天也被引用来解释为什么德累斯顿的人们带着他们的 PEGIDA 游行按照西德的标准如此异常可怕（尽管这并不令人信服）。
回复：@ songbird，@ iffen
德国人是在德国境内四处走动还是你们都住在祖父母住的地方？
不，我们都生活在 1800 年我们曾曾曾曾曾曾祖父母曾居住过的农场上 :-)
严肃地说，当然有大量的流动性和内部迁移（可能比美国传统的情况要少得多），一个典型的例子是自统一以来从东德流向西方。 在我的印象中，“灵活性”（即愿意为工作而四处走动）也在公共话语中得到了大力宣传。
回复：@Anon 2
我注意到拉丁美洲的电视在政治上似乎完全不同。 至少，就规范的社会价值而言。 我无法想象在美国电视广告中出现一个坚强的非黑人父亲，或者一个想成为消防员的阳刚小男孩。 我认为很多变化很可能来自好莱坞。
回复：@German_reader
他们没有得到 西部地区 在东德东北部和东南部（包括德累斯顿周边地区）：
https://en.wikipedia.org/wiki/Tal_der_Ahnungslosen
有时甚至在今天也被引用来解释为什么德累斯顿的人们带着他们的 PEGIDA 游行按照西德的标准如此异常可怕（尽管这并不令人信服）。
德国人是在德国境内四处走动还是你们都住在祖父母住的地方？
回复：@German_reader
不，我们都住在 1800 年我们的曾曾曾曾曾祖父母住过的农场里🙂
严肃地说，当然有大量的流动性和内部迁移（可能比美国传统的情况要少得多），一个典型的例子是自统一以来从东德流向西方。 在我的印象中，“灵活性”（即愿意为工作四处走动）也在公共话语中得到了大力宣传。
加上德国是美国标准的小国，大约
面积与波兰相当。 波兰边境基本贯穿
柏林郊区。 法国的面积大约相当于德国的德克萨斯州
小得多，英国更小。 这使得
很容易移动。 你的亲戚只需要几个小时的路程
乘火车或汽车
那么，Razib Khan 像小婊子一样在他的博客上发表评论吗？ 成为勇敢的真理演讲者，以至于他将自己推销为自己。
我想知道这是否会受到德国在东方被更多肢解的影响。 例如，是否有来自西里西亚的难民定居在那里而不是西方。
我刚刚想到的另一种可能性是语言。 在西方，我相信他们被要求学习英语。 如果我记得的话，在东方有俄语和英语之间的选择。
不要以为是这样。 来自东方的驱逐者在德国各地定居。 1950 年，西德近 20% 的人口来自奥得河 - 尼斯河线以东，随着东德遭受柏林墙前严重的人才流失，这一数字在 1950 年代可能进一步增加。 （作为比较，东德在 25 年有大约 1950% 的东部难民。）
在像巴伐利亚农村这样的地区，这导致了社会紧张局势——通常是不同的宗教、明显不同的方言、通常是赤贫等，他们在争夺资源。 阿登纳最伟大的成就是阻止了 12 多万前东方人成为永久的下层阶级。 如果他们没有迅速融入西德社会，他们可能会造成一些相当大的问题。
1. 德国魏玛柏林最共产主义的地方是婚礼区。 那现在是 AfD 的据点。
2. 德国媒体完全是大西洋主义的，以至于它最大的企业集团阿克塞尔斯普林格实际上在其公司章程/章程中有一个条款，规定它必须在其媒体机构中追求大西洋主义。 德国媒体充斥着中央情报局的特工和朋友，这不是一个保守的秘密。
3. 杰曼曾经是，而且永远是个他妈的白痴。
真正的解释是斯拉夫血统🙂
（虽然这个匿名图表上的百分比比我在其他地方看到的要高得多，而且可能被夸大了）
如果有人认为拥有特定的 Y 染色体单倍群与斯拉夫血统是一回事，那将是对白痴的特别奖励。
回复：@szopen，@AP
（虽然这个匿名图表上的百分比比我在其他地方看到的要高得多，而且可能被夸大了）
https://s13.postimg.org/efj0i5agn/R1a_Germany_Austria.png
回复：@ 5371
如果有人认为拥有特定的 Y 染色体单倍群与斯拉夫血统是一回事，那将是对白痴的特别奖励。
一般来说是的，但在这种特殊情况下，这确实表明斯拉夫血统的百分比高于西方。 在其他遗传研究中也看到了这一点：尽管波兰人和德国人之间存在显着差异，但东德人与波兰人相比，西德人与波兰人更相似：
https://www.researchgate.net/profile/Ruediger_Lessig/publication/7783096/figure/fig3/AS:277856228790294@1443257495887/Fig-4-Correspondence-analysis-Two-dimensional-plot-of-the-distribution-of-populations.png
插入图片的标签是什么？
回复：@ 5371
视情况而定。 在欧洲，R1A 是斯拉夫和波罗的海人民的标志，确实暗示了斯拉夫血统，特别是在与斯拉夫人接壤的地区。
正如我几年前在这里以及在 Sailer 上发布的那样，至少因为
公元 814 年查理曼大帝去世，易北-萨勒边境已
在欧洲比奥得河-尼斯边界更为突出。
易北河-萨勒线将西部的撒克逊人与
东部的波拉比斯拉夫人。 我的理解是
一群波兰历史学家正在与一群人合作
Gqerman 历史学家在一个巨大的项目中更好地理解
波兰人称之为 Slavia Germanica 和德国人 Germania
斯拉维察，即易北河-萨勒河之间的地区
奥得河-尼斯河。 捷克历史学家也可能是
参与其中。
关于欧洲的关键事实是天气恶化
当你向东走时，因为等温线是垂直的，而不是
水平，通常是这种情况。 因此法国有更好的
天气比德国好，德国比波兰好，以及
波兰比俄罗斯好。 这有助于更高
西欧的人口密度高于中欧。
因此，欧洲历史上的人口压力
一直从西到东（Drang nach Osten）。 当你旅行
通过波兰从华沙到波兹南，绝对是波兹南
感觉比较西化，光线质量不一样。 我什至
感觉它从华沙行驶到西南仅 100 英里的罗兹。
相反，在华沙以东，您肯定会觉得自己在东部
欧洲，不仅仅是因为你开始看到洋葱圆顶教堂。
我同意气候、土壤质量等的观点
解释了国家之间的许多差异。 例如，我不认为
像法国、德国这样的现代民族国家是偶然的
（在神圣罗马帝国内）和波兰都在
中世纪变暖期。
顺便说一句，波兰仍在努力克服44年的遗产
马克思列宁主义，所以它需要有点清教徒。 人均
二战期间没有哪个国家像波兰那样遭受如此大的破坏，
甚至没有俄罗斯。 例如，莫斯科和圣彼得堡都不是
在战争中完全毁坏。
不，我们都生活在 1800 年我们曾曾曾曾曾曾祖父母曾居住过的农场上 :-)
严肃地说，当然有大量的流动性和内部迁移（可能比美国传统的情况要少得多），一个典型的例子是自统一以来从东德流向西方。 在我的印象中，“灵活性”（即愿意为工作而四处走动）也在公共话语中得到了大力宣传。
回复：@Anon 2
加上德国是美国标准的小国，大约
面积与波兰相当。 波兰边境基本贯穿
柏林郊区。 法国的面积大约相当于德国的德克萨斯州
小得多，英国更小。 这使得
很容易移动。 你的亲戚只需要几个小时的路程
乘火车或汽车
这与任何纳粹分子或智商无关（无论如何，这不是一回事）。
抗议投票，地理分布反映不平等（东西方之间）社会经济条件。 挣扎于东部与蓬勃发展的西部，大多对现状感到满意。
淫荡？ 在波兰？
晦涩的语言？
共产主义（或缺乏自由主义）似乎比 HBD/纳粹的东西更好的解释。
有趣的是，AfD/CDU-CSU 的联合投票似乎在巴伐利亚州最高。 特别是考虑到基民盟在巴伐利亚的姐妹党基社盟将自己标榜为一个非常以种族为中心的政党（支持维克多·奥尔班，批评默克尔的移民问题）。 据报道，CSU 也在考虑不在联邦议院与默克尔坐在一起。
欧洲国家最好的希望是保守/民族主义的联合政府。 在德国，AfD、CSU、FDP 和 CDU 分裂的联盟在理论上是可能的。 也许这可能会在 5-10 年内发生。
不过，看看接下来几个月会发生什么会很有趣……如果 CSU 在联邦层面加入与绿党的联盟，并允许他们推动他们的国家破坏议程，他们很可能会因此受到严厉惩罚在 2018 年秋季的巴伐利亚州选举中。
回复：@Anon、@Beckow
确实。 与来自巴伐利亚/巴登-符腾堡以北的前西德人相比，巴伐利亚人在政治上对奥西斯的态度更接近。
如果有人认为拥有特定的 Y 染色体单倍群与斯拉夫血统是一回事，那将是对白痴的特别奖励。
回复：@szopen，@AP
一般来说是的，但在这种特殊情况下，这确实表明斯拉夫血统的百分比高于西方。 在其他遗传研究中也看到了这一点：尽管波兰人和德国人之间存在显着差异，但东德人与波兰人相比，西德人与波兰人更相似：
插入图片的标签是什么？
德国中部和东部的居民，曾经是斯拉夫语使用者的故乡，在很大程度上是这些前辈的后裔，这绝对是真的。 只有为此提出的特定论点是无效的。 在比较的背景下，令人惊讶的是北欧的所有民族，日耳曼人，斯拉夫人，甚至是芬尼人的语言，在生物学上是多么接近。
有趣的是，AfD/CDU-CSU 的联合投票似乎在巴伐利亚州最高。 特别是考虑到基民盟在巴伐利亚的姐妹党基社盟将自己标榜为一个非常以种族为中心的政党（支持维克多·奥尔班，批评默克尔的移民问题）。 据报道，CSU 也在考虑不在联邦议院与默克尔坐在一起。
欧洲国家最好的希望是保守/民族主义的联合政府。 在德国，AfD、CSU、FDP 和 CDU 分裂的联盟在理论上是可能的。 也许这可能会在 5-10 年内发生。
回复：@German_reader，@Niccolo Salo
不，CSU 的懦夫已经放弃了这一点。 称他们为“种族中心主义”是一种误导（按照疯狂的左撇子的标准，他们只是真正的右翼……Seehofer 要求所谓的“Obergrenze”——每年 200 万“难民”的上限；那只是全国性的以稍慢的速度自杀，根本没有解决方案） 他们的核心信念很简单，即基社盟应该永远是巴伐利亚的自然执政党，再加上一点天主教（这是一个问题，因为德国的天主教会变得极具颠覆性，并且是开放边界和开放边界的主要推动者之一）。大规模移民）。 CSU 主要是关于访问赞助网络 imo，就像德国其他地区的基督教民主党一样。
不过，看看接下来几个月会发生什么会很有趣……如果 CSU 在联邦层面加入与绿党的联盟，并允许他们推动他们的国家破坏议程，他们很可能会因此受到严厉惩罚。 2018 年秋季巴伐利亚州选举。
CSU 不妨在此时加入基民盟。 他们并没有那么不同。
我同意，大多数传统政党都是关于获得某些工作和权力津贴。 CSU想保住巴伐利亚，这是一个美好的生活。 我怀疑与绿党的裁决是否会伤害 CSU：除了许多空洞乏味的谈话之外，柏林没有太多戏剧性的决定。 绿党将继续表达他们极端支持移民的观点，基民盟-基社盟将继续努力弥合分歧，并尽量避免像 2015 年那样的另一场灾难。
这是一场缓慢的灾难，会逐年恶化。 大多数德国人似乎都可以接受，只要它不太明显和具有破坏性——他们认为基民盟-基社盟能够最好地管理这场灾难。 也许策略是在最坏的移民后果发生之前消亡——这可能还需要 15 到 20 年的时间。 当人们不再像家人一样生活而成为孤立的个体时，就会发生这种情况——未来不再那么重要。 按照历史标准，任何无法通过儿童保持自身发展的社会，其定义都是失败的。 不管他们活得有多好，如果没有未来，都是失败。 这是可悲的。 向东来吧，我的远房表亲……
回复：@German_reader
如果有人认为拥有特定的 Y 染色体单倍群与斯拉夫血统是一回事，那将是对白痴的特别奖励。
回复：@szopen，@AP
视情况而定。 在欧洲，R1A 是斯拉夫和波罗的海人民的标志，确实暗示了斯拉夫血统，特别是在与斯拉夫人接壤的地区。
不过，看看接下来几个月会发生什么会很有趣……如果 CSU 在联邦层面加入与绿党的联盟，并允许他们推动他们的国家破坏议程，他们很可能会因此受到严厉惩罚在 2018 年秋季的巴伐利亚州选举中。
回复：@Anon、@Beckow
CSU 不妨在此时加入基民盟。 他们并没有那么不同。
没有认真的人会断言这只是种族特征。 从历史上看，这是当时广阔的容克庄园阶级的政治统治。 德国化 易北河以东的土地赋予了它独特的特征。 由于纳粹的组织能力，在东方，支持纳粹的票数很大。 理查德·达雷 取代容克的影响并为希特勒赢得东部（和北部）的农业选区。 达雷在萨克森州的丰收节比纽伦堡拉力赛还要大
有趣的是，AfD/CDU-CSU 的联合投票似乎在巴伐利亚州最高。 特别是考虑到基民盟在巴伐利亚的姐妹党基社盟将自己标榜为一个非常以种族为中心的政党（支持维克多·奥尔班，批评默克尔的移民问题）。 据报道，CSU 也在考虑不在联邦议院与默克尔坐在一起。
欧洲国家最好的希望是保守/民族主义的联合政府。 在德国，AfD、CSU、FDP 和 CDU 分裂的联盟在理论上是可能的。 也许这可能会在 5-10 年内发生。
回复：@German_reader，@Niccolo Salo
确实。 与来自巴伐利亚/巴登-符腾堡以北的前西德人相比，巴伐利亚人在政治上对奥西斯的态度更接近。
我建议人们不要过度考虑这一点。
使用奥卡姆剃刀，可以给出一个更简单的解释。
请记住，东德人民在真正、官方、疯狂的左翼政府中遭受了几十年的苦难——两代人。
即使这个国家在 28 年前重新统一，仍然有很多人对生活在疯狂的社会主义统治下的样子和感觉有着直接的、生动的记忆。
这些人永远不会相信 SJW 的幻想，他们将在抗议活动和投票箱中采取行动，以保护自己免受 Wessie 社会主义白痴的伤害。
因此，AdF 在东方取得了巨大成功。 . .
这一理论的问题在于，支持查韦斯的前左翼共产党在德国东部也表现良好。
回复：@German_reader
“即使这个国家在 28 年前重新统一，仍然有很多人对生活在疯狂的社会主义统治下的样子和感觉有着直接的、生动的记忆。”
嗯，很有趣。
你知道“ostalgia”这个词是什么意思吗？
Die Linke 也是一个明显的 Ossie 现象，它是最接近 DDR 的“精神”的一方。
https://www.electoralgeography.com/new/ru/germany2017/8_25_09_17_7_29_57.png
（正如美联社所说，我刚刚注意到）
东德人民非常喜欢DDR。
根据 这个 2009 年的民意调查:
回复：@German_reader
实际上，我认为奥卡姆剃刀只是说，所有处于苏联霸权之下的国家对“多样性”的态度都比被西方（美国）霸权腐化的国家更健康，因为苏联主义将它们与西方隔离开来。
那是因为在一些早期失败的实验之后，苏联社会在更重要的事情上最终比西方更保守。 而不是“他们讨厌疯狂的左撇子，因为他们已经生活在他们之下”。 苏联人在“加元左派”部门对西方人一无所知。 失败主要是经济上的，而不是由于关于变性人、同性恋者或移民的“疯狂左派”政策（在这些问题上，即使与现代西方“保守党”相比，苏联人看起来也像极端法西斯主义者）。 毕竟正如其他人所指出的那样，怀旧甚至喜爱那个时代实际上在这些领域是一件大事。
我知道对于某些人（尤其是美国人和“右派”）来说，看到苏联统治/文化的任何好处太过分了，即使这是偶然发生的事情而不是设计，但真的很难不注意到这一点吗？ ?
使用奥卡姆剃刀，可以给出一个更简单的解释。
请记住，东德人民在真正、官方、疯狂的左翼政府中遭受了几十年的苦难——两代人。
即使这个国家在 28 年前重新统一，仍然有很多人对生活在疯狂的社会主义统治下的样子和感觉有着直接的、生动的记忆。
这些人永远不会相信 SJW 的幻想，他们将在抗议活动和投票箱中采取行动，以保护自己免受 Wessie 社会主义白痴的伤害。
因此，AdF 在东方取得了巨大成功。 . .
回复：@AP、@Simpleguest、@Anatoly Karlin、@Mao Cheng Ji、@inselaffen
这一理论的问题在于，支持查韦斯的前左翼共产党在德国东部也表现良好。
是的，但也有很多东德人讨厌 Linke 并且没有忘记他们的前辈所做的事情。
显然很难一概而论，但是您经常在互联网上看到东德人的评论，他们指出德国近年来的发展（主要政党在大多数问题上无法区分 - 例如在东德 大众汽车公司，国家支持的反对异议者的运动，审查制度）让他们想起了东德——而且他们不想重蹈覆辙； 所以我认为 DanC 的解释有些道理。
回复：@Anon
使用奥卡姆剃刀，可以给出一个更简单的解释。
请记住，东德人民在真正、官方、疯狂的左翼政府中遭受了几十年的苦难——两代人。
即使这个国家在 28 年前重新统一，仍然有很多人对生活在疯狂的社会主义统治下的样子和感觉有着直接的、生动的记忆。
这些人永远不会相信 SJW 的幻想，他们将在抗议活动和投票箱中采取行动，以保护自己免受 Wessie 社会主义白痴的伤害。
因此，AdF 在东方取得了巨大成功。 . .
回复：@AP、@Simpleguest、@Anatoly Karlin、@Mao Cheng Ji、@inselaffen
“即使这个国家在 28 年前重新统一，仍然有很多人对生活在疯狂的社会主义统治下的样子和感觉有着直接的、生动的记忆。”
嗯，很有趣。
你知道“ostalgia”这个词是什么意思吗？
不过，看看接下来几个月会发生什么会很有趣……如果 CSU 在联邦层面加入与绿党的联盟，并允许他们推动他们的国家破坏议程，他们很可能会因此受到严厉惩罚在 2018 年秋季的巴伐利亚州选举中。
回复：@Anon、@Beckow
我同意，大多数传统政党都是关于获得某些工作和权力津贴。 CSU想保住巴伐利亚，这是一个美好的生活。 我怀疑与绿党的裁决是否会伤害 CSU：除了许多空洞乏味的谈话之外，柏林没有太多戏剧性的决定。 绿党将继续表达他们极端支持移民的观点，基民盟-基社盟将继续努力弥合分歧，并尽量避免像 2015 年那样的另一场灾难。
这是一场缓慢的灾难，会逐年恶化。 大多数德国人似乎都可以接受，只要它不太明显和具有破坏性——他们认为基民盟-基社盟能够最好地管理这场灾难。 也许策略是在最坏的移民后果发生之前消亡——这可能还需要 15 到 20 年的时间。 当人们不再像家人一样生活而成为孤立的个体时，就会发生这种情况——未来不再那么重要。 按照历史标准，任何无法通过儿童保持自身发展的社会，其定义都是失败的。 不管他们活得有多好，如果没有未来，都是失败。 这是可悲的。 向东来吧，我的远房表亲……
我仍然相信（并希望）2018 年的选举对 CSU 来说将是一场灾难，如果他们与绿党结盟并同意慷慨的“家庭团聚”等。
回复：@Beckow
这一理论的问题在于，支持查韦斯的前左翼共产党在德国东部也表现良好。
回复：@German_reader
是的，但也有很多东德人讨厌 Linke 并且没有忘记他们的前辈所做的事情。
显然很难一概而论，但是您经常在互联网上看到东德人的评论，他们指出德国近年来的发展（主要政党在大多数问题上无法区分 - 例如在东德 大众汽车公司，国家支持的反对异议人士的运动，审查制度）让他们想起了东德——而且他们不想重蹈覆辙； 所以我认为 DanC 的解释有些道理。
这是一种没有统计数据支持的解释。
另一方面，事实上，东部的建制党比西部弱得多，这有助于新来者 AfD。
党员统计：http://www.polsoz.fu-berlin.de/polwiss/forschung/systeme/empsoz/schriften/Arbeitshefte/P-PMIT17-NEU.pdf
使用奥卡姆剃刀，可以给出一个更简单的解释。
请记住，东德人民在真正、官方、疯狂的左翼政府中遭受了几十年的苦难——两代人。
即使这个国家在 28 年前重新统一，仍然有很多人对生活在疯狂的社会主义统治下的样子和感觉有着直接的、生动的记忆。
这些人永远不会相信 SJW 的幻想，他们将在抗议活动和投票箱中采取行动，以保护自己免受 Wessie 社会主义白痴的伤害。
因此，AdF 在东方取得了巨大成功。 . .
回复：@AP、@Simpleguest、@Anatoly Karlin、@Mao Cheng Ji、@inselaffen
我真的不认为它是这样工作的。
Die Linke 也是一种明显的 Ossie 现象，它是最接近 DDR “精神”的一方。
（正如美联社所说，我刚刚注意到）
我同意，大多数传统政党都是关于获得某些工作和权力津贴。 CSU想保住巴伐利亚，这是一个美好的生活。 我怀疑与绿党的裁决是否会伤害 CSU：除了许多空洞乏味的谈话之外，柏林没有太多戏剧性的决定。 绿党将继续表达他们极端支持移民的观点，基民盟-基社盟将继续努力弥合分歧，并尽量避免像 2015 年那样的另一场灾难。
这是一场缓慢的灾难，会逐年恶化。 大多数德国人似乎都可以接受，只要它不太明显和具有破坏性——他们认为基民盟-基社盟能够最好地管理这场灾难。 也许策略是在最坏的移民后果发生之前消亡——这可能还需要 15 到 20 年的时间。 当人们不再像家人一样生活而成为孤立的个体时，就会发生这种情况——未来不再那么重要。 按照历史标准，任何无法通过儿童保持自身发展的社会，其定义都是失败的。 不管他们活得有多好，如果没有未来，都是失败。 这是可悲的。 向东来吧，我的远房表亲……
回复：@German_reader
是的，很好地描述了基督教民主党和许多德国人的心态。
我仍然相信（并希望）2018 年的选举对 CSU 来说将是一场灾难，如果他们与绿党结盟并同意慷慨的“家庭团聚”等。
2015 年对德国企业来说是一场灾难，因为这是不可能隐藏的。 之前和之后也发生过同样的事情，但以一种不太明显的方式发生。 这样，2015 年夏季的跋涉将不会重演。 上次我听说，容克提议增加 6 万第三世界合法移民——根据欧盟委员会的说法——欧洲“迫切需要”。
可能为时已晚。 但我仍然认为可以保留东中欧。 在某种程度上，2015 年是一件好事——它让很多人大开眼界。
使用奥卡姆剃刀，可以给出一个更简单的解释。
请记住，东德人民在真正、官方、疯狂的左翼政府中遭受了几十年的苦难——两代人。
即使这个国家在 28 年前重新统一，仍然有很多人对生活在疯狂的社会主义统治下的样子和感觉有着直接的、生动的记忆。
这些人永远不会相信 SJW 的幻想，他们将在抗议活动和投票箱中采取行动，以保护自己免受 Wessie 社会主义白痴的伤害。
因此，AdF 在东方取得了巨大成功。 . .
回复：@AP、@Simpleguest、@Anatoly Karlin、@Mao Cheng Ji、@inselaffen
东德人民非常喜欢DDR。
根据 这个 2009 年的民意调查:
Ostalgia 存在，但它不是一种一致的情绪。
回复：@毛成吉
东德人民非常喜欢DDR。
根据 这个 2009 年的民意调查:
回复：@German_reader
根据该民意调查，40% 的东德人对东德持负面看法。
Ostalgia 存在，但它不是一种一致的情绪。
无论如何，我意识到“非常喜欢”可能不是一个完全准确的总结。 相反，在我看来，他们反对将 DDR 妖魔化。 DanC @25 谈论“生活在疯狂的社会主义统治下”。 我敢肯定它以自己的方式疯了，但真的很难找到不“疯”的规则，不管怎样。
回复：@German_reader
是的，但也有很多东德人讨厌 Linke 并且没有忘记他们的前辈所做的事情。
显然很难一概而论，但是您经常在互联网上看到东德人的评论，他们指出德国近年来的发展（主要政党在大多数问题上无法区分 - 例如在东德 大众汽车公司，国家支持的反对异议者的运动，审查制度）让他们想起了东德——而且他们不想重蹈覆辙； 所以我认为 DanC 的解释有些道理。
回复：@Anon
这是一种没有统计数据支持的解释。
另一方面，事实上，东部的建制党比西部弱得多，这有助于新来者 AfD。
党员统计： http://www.polsoz.fu-berlin.de/polwiss/forschung/systeme/empsoz/schriften/Arbeitshefte/P-PMIT17-NEU.pdf
我仍然相信（并希望）2018 年的选举对 CSU 来说将是一场灾难，如果他们与绿党结盟并同意慷慨的“家庭团聚”等。
回复：@Beckow
也许，我希望你是对的。 让我怀疑的是这个过程的缓慢性质，包括。 家庭团聚。 我们 100% 知道它正在发生，并将通过链迁移发生。 但它不太明显，媒体更容易忽略它——除了一些特别的“快乐”故事。
2015 年对德国企业来说是一场灾难，因为这是不可能隐藏的。 之前和之后也发生过同样的事情，但以一种不太明显的方式发生。 这样，2015 年夏季的跋涉将不会重演。 上次我听说，容克提议增加 6 万第三世界合法移民——根据欧盟委员会的说法——欧洲“迫切需要”。
可能为时已晚。 但我仍然认为可以保留东中欧。 在某种程度上，2015 年是一件好事——它让很多人大开眼界。
Ostalgia 存在，但它不是一种一致的情绪。
回复：@毛成吉
我在文章中找不到 40% 的数字表示“感觉消极”。 我看到“好的一面多于坏的一面”（49%）和“那里的生活更幸福更好”（8%）。 其余的人可以回答“同样的狗屎”之类的。
无论如何，我意识到“非常喜欢”可能不是一个完全准确的总结。 相反，在我看来，他们反对将 DDR 妖魔化。 DanC @25 谈论“生活在疯狂的社会主义统治下”。 我敢肯定它以自己的方式疯了，但真的很难找到一个不“疯”的规则，不管怎样。
我认为这是同一个民意调查：
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/13027/umfrage/beurteilung-des-lebens-in-der-ddr/
据接受调查的东德人中，8% 的人表示东德主要是坏的一面，32% 的人说它的坏面多于好面。
我也不赞成妖魔化东德，按照世界历史标准，它并没有那么糟糕（而且它作为一个居住地可能比冷战期间西方支持的许多独裁统治要好得多）。 毫不奇怪，不少东德人对此感到怀旧，因为对于 1990 年代之后发生的许多事情（大规模失业，被傲慢的西方人看不起的感觉）来说，这是非常灾难性的。 但很多东德人对东德也有负面记忆，考虑到那里真正的政治镇压，这也不足为奇。
回复：@reiner Tor，@ utu
无论如何，我意识到“非常喜欢”可能不是一个完全准确的总结。 相反，在我看来，他们反对将 DDR 妖魔化。 DanC @25 谈论“生活在疯狂的社会主义统治下”。 我敢肯定它以自己的方式疯了，但真的很难找到不“疯”的规则，不管怎样。
回复：@German_reader
我认为这是同一个民意调查：
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/13027/umfrage/beurteilung-des-lebens-in-der-ddr/
据接受调查的东德人中，8% 的人表示东德主要是坏的一面，32% 的人说它的坏面多于好面。
我也不赞成妖魔化东德，按照世界历史标准，它并没有那么糟糕（而且它作为一个居住地可能比冷战期间西方支持的许多独裁统治要好得多）。 毫不奇怪，不少东德人对此感到怀旧，因为对于 1990 年代之后发生的许多事情（大规模失业，被傲慢的西方人看不起的感觉）来说，这是灾难性的。 但很多东德人对东德也有负面记忆，考虑到那里真正的政治镇压，这也不足为奇。
你们都可能怀旧（也许是因为你年轻），并且明白这是一个整体糟糕的系统。 人类的意见往往不是很合乎逻辑或一致。
我在各种会议上多次去过 DDR，甚至在 1970 年代的一个夏天在那里工作过。 我想说的是，如果你给人们一个机会住在像 1970 年代的 DDR 这样的国家，那么世界上至少有 75% 的人口会毫不犹豫地跳起来。 75% 的世界人口在他们的有生之年都没有机会看到 DDR 必须为每个人提供的生活标准，也没有机会看到像 DDR 那样的教育系统或医疗保健。
回复：@毛成吉
一般来说是的，但在这种特殊情况下，这确实表明斯拉夫血统的百分比高于西方。 在其他遗传研究中也看到了这一点：尽管波兰人和德国人之间存在显着差异，但东德人与波兰人相比，西德人与波兰人更相似：
https://www.researchgate.net/profile/Ruediger_Lessig/publication/7783096/figure/fig3/AS:277856228790294@1443257495887/Fig-4-Correspondence-analysis-Two-dimensional-plot-of-the-distribution-of-populations.png
插入图片的标签是什么？
回复：@ 5371
德国中部和东部的居民，曾经是斯拉夫语使用者的故乡，在很大程度上是这些前辈的后裔，这绝对是真的。 只有为此提出的特定论点是无效的。 在比较的背景下，令人惊讶的是北欧的所有民族，日耳曼人，斯拉夫人，甚至是芬尼人的语言，在生物学上是多么接近。
我认为这是同一个民意调查：
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/13027/umfrage/beurteilung-des-lebens-in-der-ddr/
据接受调查的东德人中，8% 的人表示东德主要是坏的一面，32% 的人说它的坏面多于好面。
我也不赞成妖魔化东德，按照世界历史标准，它并没有那么糟糕（而且它作为一个居住地可能比冷战期间西方支持的许多独裁统治要好得多）。 毫不奇怪，不少东德人对此感到怀旧，因为对于 1990 年代之后发生的许多事情（大规模失业，被傲慢的西方人看不起的感觉）来说，这是非常灾难性的。 但很多东德人对东德也有负面记忆，考虑到那里真正的政治镇压，这也不足为奇。
回复：@reiner Tor，@ utu
你们都可能怀旧（也许是因为你年轻），并且明白这是一个整体糟糕的系统。 人类的意见往往不是很合乎逻辑或一致。
“共产主义“深度冻结”了社会态度这一理论的更多证据。”
波兰人回来成为天主教徒。 古巴是另一个例外的例子。
回复：@Santoculto
也许是地理上的便利，正是德国东部在第二次世界大战后被苏联入侵并成为华沙条约组织的一部分也发生在朝鲜北部，而且这些地方与各自的文化/最近的震中有许多普遍差异这两个国家[韩国南部和德国西北部]。
我认为这是同一个民意调查：
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/13027/umfrage/beurteilung-des-lebens-in-der-ddr/
据接受调查的东德人中，8% 的人表示东德主要是坏的一面，32% 的人说它的坏面多于好面。
我也不赞成妖魔化东德，按照世界历史标准，它并没有那么糟糕（而且它作为一个居住地可能比冷战期间西方支持的许多独裁统治要好得多）。 毫不奇怪，不少东德人对此感到怀旧，因为对于 1990 年代之后发生的许多事情（大规模失业，被傲慢的西方人看不起的感觉）来说，这是非常灾难性的。 但很多东德人对东德也有负面记忆，考虑到那里真正的政治镇压，这也不足为奇。
回复：@reiner Tor，@ utu
我在各种会议上多次去过 DDR，甚至在 1970 年代的一个夏天在那里工作过。 我想说的是，如果你给人们一个机会住在像 1970 年代的 DDR 这样的国家，那么世界上至少有 75% 的人口会毫不犹豫地跳起来。 75% 的世界人口在他们的有生之年都没有机会看到 DDR 必须为每个人提供的生活标准，也没有机会看到像 DDR 那样的教育系统或医疗保健。
上世纪 70 年代，我去过那里一次，有几个星期了。 那时我还是个孩子。 体面的材料标准（肯定高于苏联）。 我记得某个地方有一个非常漂亮的游乐园（嗯，我还是个孩子）。
我在那里看到的可怕的斯塔西男人和我在美国看到的被私刑的黑人悬挂在树上一样多。
回复：@utu
“Ossie”不是东欧人，但历史上有大片波兰是“Ossie”，甚至是俄罗斯的一部分。 他们被正确地归类为中欧人。 那么“韦西人”后来怎么样了？ 几个轶事：
上世纪 90 年代末，我在德累斯顿参加了一个会议，当我们开车穿过城镇时，到处都是成堆的石头，包括圣母教堂周围的大量瓦砾，它终于被重建了，最终完成了一个几年后。 出于多种原因，奥西领导层决定留下许多废墟作为战争纪念馆。 这就是他们在继续自己的恐怖统治时处理战争罪行的方式。
与此同时，在西部，瓦砾被运走，在许多情况下，取而代之的是丑陋的 50 年代和 60 年代的外墙，成为商业区。 以石头为证的历史基本上被改写了。 法兰克福的一位司机毫不客气地说，他想带我多看看老城区，但美国人在战争期间把它炸掉了。 我觉得有必要指出我们是被他父母那一代邀请参加那个聚会的。 从某种意义上说，我是西部问题的一部分，增加了被韦西人殴打并继续被殴打的内疚感。
几年后，我去了进一步重建和复兴的柏林，参观了一个展览，那里非常清楚地展示了纳粹的罪行。 在那一刻，几乎所有的隔离墙都被拆除了，除了紧挨着纳粹暴行展览的那一段。 是的，在一些相当小的牌匾上提到了 DDR，但这几乎就像阅读合同中的小字一样。 人们认为纳粹建造了隔离墙几乎是可以原谅的。 我确定这纯粹是无意的。
那天晚上晚些时候在柏林，我们被带去参观，当主持人得知我是一名基金经理时，她问我是否可以帮助筹集资金来拆除旧的 DDR 党大会堂，它正在倒塌，而且非常丑陋，但对我而言，问题与其说是城市美化，不如说是进一步抹去一段令人不安的过去，即从 1949 年到 1989 年，当时东德人参与了他们自己的监禁。 我告诉她我愿意筹集资金在它上面盖一个圆顶，以保存它所承载的记忆和故事。
Ossies 非常愿意接受他们的纳粹过去，因为它特别分散了他们对 DDR 过去的注意力，许多人仍然反常地怀念过去。 Wessies 被无情地打入了 70 年的战争罪孽，以至于他们从不谈论战争，但他们不断为此道歉。
“那天晚上晚些时候在柏林，我们被带去参观，当主持人得知我是一名基金经理时，她问我是否可以帮助筹集资金来拆除旧的 DDR 党大会堂，它正在倒塌，而且非常丑陋，但对我来说，问题与其说是城市美化，不如说是进一步抹去一段不舒服的过去，从 1949 年到 1989 年，当时东德人参与了他们自己的监禁。我告诉她我愿意筹集资金在上面盖上一个圆顶，以保存它所承载的记忆和故事。”
人们希望邦联纪念碑驱逐舰站在这一关键点上。 德累斯顿那些丑陋的混凝土房屋并没有开始接近以前的样子？ 养一对。
纽伦堡似乎正在慢慢地用反映该镇中世纪辉煌的现代建筑取代许多战后的丑陋。 希望有更多的地方选择这个主题。
波兰人回来成为天主教徒。 古巴是另一个例外的例子。
回复：@szopen
实际上，“从未停止”是更好的选择。
谢谢。
我在各种会议上多次去过 DDR，甚至在 1970 年代的一个夏天在那里工作过。 我想说的是，如果你给人们一个机会住在像 1970 年代的 DDR 这样的国家，那么世界上至少有 75% 的人口会毫不犹豫地跳起来。 75% 的世界人口在他们的有生之年都没有机会看到 DDR 必须为每个人提供的生活标准，也没有机会看到像 DDR 那样的教育系统或医疗保健。
回复：@毛成吉
上世纪 70 年代，我去过那里一次，有几个星期了。 那时我还是个孩子。 体面的材料标准（肯定高于苏联）。 我记得某个地方有一个非常漂亮的游乐园（嗯，我还是个孩子）。
我在那里看到的可怕的斯塔西男人和我在美国看到的被私刑的黑人悬挂在树上一样多。
体面的材料标准（肯定高于苏联）。
对于共产主义街区，物质标准是那里最高的，但最重要的是，我认为他们比其他一些共产主义街区国家更加平等。 你在那里没有看到真正的穷人，知识分子、艺术家和政党官员有很好的意识，不要炫耀他们的更高地位。 不是在 DDR 制造的汽车并不多。 在布达佩斯、布拉格或华沙，你可以看到许多由精英驾驶的西方汽车。 虽然我无法证明它们的运行效率最高，但我认为它们确实没有像波兰、保加利亚或罗马尼亚以及显然是俄罗斯那样的腐败。 那是德国的东西。 你真的可以指望德国人把事情做对。 他们知道如何运行高效的管理，以最少的麻烦为人们服务。 我在德累斯顿一家典型的工人和工程师旅馆住了一段时间，该旅馆在功能性、现代性、家具和设施的质量方面具有极高的标准，我认为这超出了我几十年后在美国校园的大多数宿舍中看到的标准。 我也喜欢这里没有人群，有足够的空地，没有人匆忙，人们很悠闲，工作效率很高，但是没有推动和压力，也没有这种典型的美国姿态和吹嘘我们有多好是等等。我遇到了很多年长的德国人，他们是苏联的战俘，很少有人在加利福尼亚。 我喜欢什么，虽然一开始我很惊讶，二战德国城市的轰炸被称为恐怖袭击，就像美国在越南的轰炸在同一时间被共产主义媒体称为恐怖袭击一样。 没有人质疑德累斯顿死亡人数超过 100 万人的数字。 统一后，英国和德国的历史学家开始将这一数字降低到 25-30k。 我猜，英国人很乐意将其降低到 1.5k，因此这将接近于我们永远不会停止听到的考文垂遇害人数。
几年后，我在瑞典也有类似的感受和经历，我也曾工作过一段时间。 显然，瑞典比德国更丰富、更丰富多彩，但它有许多相似的品质。 和平、冷静、谦虚和非常平等的社会。 所以当时我愿意相信布热津斯基的融合理论，即资本主义和共产主义可以相遇，对我来说，相遇点是瑞典和 DDR。 然后 BRD 摧毁了 DDR，而作为新自由主义一部分的移民政策只是对瑞典进行了收尾工作和政变，因此 1970 年代和 1980 年代将不再有瑞典。
回复：@毛成吉
上世纪 70 年代，我去过那里一次，有几个星期了。 那时我还是个孩子。 体面的材料标准（肯定高于苏联）。 我记得某个地方有一个非常漂亮的游乐园（嗯，我还是个孩子）。
我在那里看到的可怕的斯塔西男人和我在美国看到的被私刑的黑人悬挂在树上一样多。
回复：@utu
体面的材料标准（肯定高于苏联）。
对于共产主义街区，物质标准是那里最高的，但最重要的是，我认为它们比其他一些共产主义街区国家更加平等。 你在那里没有看到真正的穷人，知识分子、艺术家和政党官员有很好的意识，不要炫耀他们的更高地位。 不是在 DDR 制造的汽车并不多。 在布达佩斯、布拉格或华沙，你可以看到许多由精英驾驶的西方汽车。 虽然我无法证明它们的运行效率最高，但我认为它们确实没有像波兰、保加利亚或罗马尼亚以及显然是俄罗斯那样的腐败。 那是德国的东西。 你真的可以指望德国人把事情做对。 他们知道如何运行高效的管理，以最少的麻烦为人们服务。 我在德累斯顿一家典型的工人和工程师旅馆住了一段时间，该旅馆在功能性、现代性、家具和设施的质量方面具有极高的标准，我认为这超出了我几十年后在美国校园的大多数宿舍中看到的标准。 我也喜欢这里没有人群，有足够的空地，没有人匆忙，人们很悠闲，工作效率很高，但是没有推动和压力，也没有这种典型的美国姿态和吹嘘我们有多好等等。我遇到了很多年长的德国人，他们是苏联的战俘，很少有人在加利福尼亚。 我喜欢什么，虽然一开始我很惊讶，二战德国城市的轰炸被称为恐怖袭击，就像美国在越南的轰炸在同一时间被共产主义媒体称为恐怖袭击一样。 没有人质疑德累斯顿死亡人数超过 100 万人的数字。 统一后，英国和德国的历史学家开始将这一数字降低到 25-30k。 我猜，英国人很乐意将其降低到 1.5k，因此这将接近于我们永远不会停止听到的考文垂遇害人数。
几年后，我在瑞典也有类似的感受和经历，我也曾工作过一段时间。 显然，瑞典比德国更丰富、更丰富多彩，但它有许多相似的品质。 和平、冷静、谦虚和非常平等的社会。 所以当时我愿意相信布热津斯基的融合理论，即资本主义和共产主义可以相遇，对我来说，相遇点是瑞典和 DDR。 然后 BRD 摧毁了 DDR，而作为新自由主义一部分的移民政策只是对瑞典进行了收尾工作和政变，因此 1970 年代和 1980 年代将不再有瑞典。
...今天，我们将其视为（或多或少）两个世界中最糟糕的组合：Chimerica。
回复：@utu
体面的材料标准（肯定高于苏联）。
对于共产主义街区，物质标准是那里最高的，但最重要的是，我认为他们比其他一些共产主义街区国家更加平等。 你在那里没有看到真正的穷人，知识分子、艺术家和政党官员有很好的意识，不要炫耀他们的更高地位。 不是在 DDR 制造的汽车并不多。 在布达佩斯、布拉格或华沙，你可以看到许多由精英驾驶的西方汽车。 虽然我无法证明它们的运行效率最高，但我认为它们确实没有像波兰、保加利亚或罗马尼亚以及显然是俄罗斯那样的腐败。 那是德国的东西。 你真的可以指望德国人把事情做对。 他们知道如何运行高效的管理，以最少的麻烦为人们服务。 我在德累斯顿一家典型的工人和工程师旅馆住了一段时间，该旅馆在功能性、现代性、家具和设施的质量方面具有极高的标准，我认为这超出了我几十年后在美国校园的大多数宿舍中看到的标准。 我也喜欢这里没有人群，有足够的空地，没有人匆忙，人们很悠闲，工作效率很高，但是没有推动和压力，也没有这种典型的美国姿态和吹嘘我们有多好是等等。我遇到了很多年长的德国人，他们是苏联的战俘，很少有人在加利福尼亚。 我喜欢什么，虽然一开始我很惊讶，二战德国城市的轰炸被称为恐怖袭击，就像美国在越南的轰炸在同一时间被共产主义媒体称为恐怖袭击一样。 没有人质疑德累斯顿死亡人数超过 100 万人的数字。 统一后，英国和德国的历史学家开始将这一数字降低到 25-30k。 我猜，英国人很乐意将其降低到 1.5k，因此这将接近于我们永远不会停止听到的考文垂遇害人数。
几年后，我在瑞典也有类似的感受和经历，我也曾工作过一段时间。 显然，瑞典比德国更丰富、更丰富多彩，但它有许多相似的品质。 和平、冷静、谦虚和非常平等的社会。 所以当时我愿意相信布热津斯基的融合理论，即资本主义和共产主义可以相遇，对我来说，相遇点是瑞典和 DDR。 然后 BRD 摧毁了 DDR，而作为新自由主义一部分的移民政策只是对瑞典进行了收尾工作和政变，因此 1970 年代和 1980 年代将不再有瑞典。
回复：@毛成吉
布热津斯基？ 我一直以为是萨哈罗夫。 在我看来，布热津斯基与相反的事物联系在一起：激进的对抗。
……今天，我们将其视为（或多或少）两个世界中最糟糕的组合：Chimerica。
......今天我们将其视为（或多或少）两个世界中最糟糕的组合：中美
同意。
https://theapricity.com/snpa/troeplate11.htm
回复：@Santoculto
谢谢。
上世纪 90 年代末，我在德累斯顿参加了一个会议，当我们开车穿过城镇时，到处都是成堆的石头，包括圣母教堂周围的大量瓦砾，它终于被重建了，最终完成了一个几年后。 出于多种原因，奥西领导层决定留下许多废墟作为战争纪念馆。 这就是他们在继续自己的恐怖统治时处理战争罪行的方式。
与此同时，在西部，瓦砾被运走，在许多情况下，取而代之的是丑陋的 50 年代和 60 年代的外墙，成为商业区。 以石头为证的历史基本上被改写了。 法兰克福的一位司机毫不客气地说，他想带我多看看老城区，但美国人在战争期间把它炸掉了。 我觉得有必要指出我们是被他父母那一代邀请参加那个聚会的。 从某种意义上说，我是西部问题的一部分，增加了被韦西人殴打并继续被殴打的内疚感。
几年后，我去了进一步重建和复兴的柏林，参观了一个展览，那里非常清楚地展示了纳粹的罪行。 在那一刻，几乎所有的隔离墙都被拆除了，除了紧挨着纳粹暴行展览的那一段。 是的，在一些相当小的牌匾上提到了 DDR，但这几乎就像阅读合同中的小字一样。 人们认为纳粹建造了隔离墙几乎是可以原谅的。 我确定这纯粹是无意的。
那天晚上晚些时候在柏林，我们被带去参观，当主持人得知我是一名基金经理时，她问我是否可以帮助筹集资金来拆除旧的 DDR 党大会堂，它正在倒塌，而且非常丑陋，但对我而言，问题与其说是城市美化，不如说是进一步抹去一段令人不安的过去，即从 1949 年到 1989 年，当时东德人参与了他们自己的监禁。 我告诉她我愿意筹集资金在它上面盖一个圆顶，以保存它所承载的记忆和故事。
Ossies 非常愿意接受他们的纳粹过去，因为它特别分散了他们对 DDR 过去的注意力，许多人仍然反常地怀念过去。 Wessies 被无情地打入了 70 年的战争罪孽，以至于他们从不谈论战争，但他们不断为此道歉。
回复：@TomSchmidt
“那天晚上晚些时候在柏林，我们被带去参观，当主持人得知我是一名基金经理时，她问我是否可以帮助筹集资金拆除旧的 DDR 党代表大会堂，它正在倒塌，非常丑陋，但对我而言，问题与其说是城市美化，不如说是进一步抹去一段令人不安的过去，即 1949 年至 1989 年，当时东德人参与了他们自己的监禁。 我告诉她，我愿意筹集资金在它上面盖一个圆顶，以保存它所承载的记忆和故事。”
人们希望邦联纪念碑破坏者站在这一关键点上。 德累斯顿那些丑陋的混凝土房屋并没有开始接近以前的样子？ 养一对。
纽伦堡似乎正在慢慢地用反映该镇中世纪辉煌的现代建筑取代许多战后的丑陋。 希望有更多的地方选择这个主题。
看看不同的[老式]欧洲亚种[及其组合]是否倾向于产生不同的心理趋势以及文化/意识形态趋势会很有趣。
与 Jayman 交谈 :D :D “机构从何而来？”
但这不是（子）种族的事情，IMO，而是不同历史的功能。 HBD Chick 收集了令人印象深刻的数据，以支持她的外种繁殖对文化影响的理论。 因此，即使是波兰人和（除东北部以外的）俄罗斯人，在基因上非常相似（实际上，在较早的聚类分析中，我们经常无法区分），有着非常不同的历史，也可能_倾向于_稍微不同的文化（但_倾向于_并不意味着_注定要失败）至_）。
OTOH，尽管经历了截然不同的历史，但波兰人和俄罗斯人也有一些特征使我们彼此非常相似，而与英国人不同。 例如，我们经常脾气暴躁和好斗，容易内讧，并且更愿意将讨论中的冲突视为正常对话的一部分。
回复：@Santoculto，@iffen
回复：@szopen
与 Jayman 交谈 😀 😀 “机构从何而来？”
但这不是（子）种族的事情，IMO，而是不同历史的功能。 HBD Chick 收集了令人印象深刻的数据，以支持她的外种繁殖对文化影响的理论。 因此，即使是波兰人和（除东北部以外的）俄罗斯人，在基因上非常相似（实际上，在较早的聚类分析中，我们经常无法区分），有着非常不同的历史，也可能_倾向于_稍微不同的文化（但_倾向于_并不意味着_注定要失败）至_）。
OTOH，尽管经历了截然不同的历史，但波兰人和俄罗斯人也有一些特征使我们彼此非常相似，而与英国人不同。 例如，我们经常脾气暴躁和好斗，容易内讧，并且更愿意将讨论中的冲突视为正常对话的一部分。
请不。 (-_-)
是的，我知道或“知道”，但你知道波兰人的表亲婚姻是否与俄罗斯人的历史截然不同*但人群的生理心理特征也是直接的基因文化产物。容易内讧
我不确定您如何将其取消为盎格鲁特质。
回复：@szopen
我刚刚想到的另一种可能性是语言。 在西方，我相信他们被要求学习英语。 如果我记得的话，在东方有俄语和英语之间的选择。
回复：@nebulafox
不要以为是这样。 来自东方的驱逐者在德国各地定居。 1950 年，西德近 20% 的人口来自奥得河 - 尼斯河线以东，随着东德遭受柏林墙前严重的人才流失，这一数字在 1950 年代可能进一步增加。 （作为比较，东德在 25 年有大约 1950% 的东部难民。）
在像巴伐利亚农村这样的地区，这导致了社会紧张局势——通常是不同的宗教、明显不同的方言、通常是赤贫等，他们在争夺资源。 阿登纳最伟大的成就是阻止了 12 多万前东方人成为永久的下层阶级。 如果他们没有迅速融入西德社会，他们可能会造成一些相当大的问题。
与 Jayman 交谈 :D :D “机构从何而来？”
但这不是（子）种族的事情，IMO，而是不同历史的功能。 HBD Chick 收集了令人印象深刻的数据，以支持她的外种繁殖对文化影响的理论。 因此，即使是波兰人和（除东北部以外的）俄罗斯人，在基因上非常相似（实际上，在较早的聚类分析中，我们经常无法区分），有着非常不同的历史，也可能_倾向于_稍微不同的文化（但_倾向于_并不意味着_注定要失败）至_）。
OTOH，尽管经历了截然不同的历史，但波兰人和俄罗斯人也有一些特征使我们彼此非常相似，而与英国人不同。 例如，我们经常脾气暴躁和好斗，容易内讧，并且更愿意将讨论中的冲突视为正常对话的一部分。
回复：@Santoculto，@iffen
请不。 (-_-)
是的，我知道或“知道”，但你知道波兰人的表亲婚姻历史是否与俄罗斯人截然不同*
但人群的生理心理特征也是直接的基因文化产物。
...今天，我们将其视为（或多或少）两个世界中最糟糕的组合：Chimerica。
回复：@utu
......今天我们将其视为（或多或少）两个世界中最糟糕的组合：中美
同意。
与 Jayman 交谈 :D :D “机构从何而来？”
但这不是（子）种族的事情，IMO，而是不同历史的功能。 HBD Chick 收集了令人印象深刻的数据，以支持她的外种繁殖对文化影响的理论。 因此，即使是波兰人和（除东北部以外的）俄罗斯人，在基因上非常相似（实际上，在较早的聚类分析中，我们经常无法区分），有着非常不同的历史，也可能_倾向于_稍微不同的文化（但_倾向于_并不意味着_注定要失败）至_）。
OTOH，尽管经历了截然不同的历史，但波兰人和俄罗斯人也有一些特征使我们彼此非常相似，而与英国人不同。 例如，我们经常脾气暴躁和好斗，容易内讧，并且更愿意将讨论中的冲突视为正常对话的一部分。
回复：@Santoculto，@iffen
容易内讧
我不确定您如何将其取消为盎格鲁特质。
你有没有“哪里有两个波兰人，哪里就有三个政党”的说法？
回复：@iffen
容易内讧
我不确定您如何将其取消为盎格鲁特质。
回复：@szopen
你有没有“哪里有两个波兰人，哪里就有三个政党”的说法？
没有
根据我的观察，自上次日耳曼部落的后裔（盎格鲁人是一个或多个人的后裔）选择站在一边并进行重大世界大战以来，时间在滴答作响。
回复：@szopen
你有没有“哪里有两个波兰人，哪里就有三个政党”的说法？
回复：@iffen
没有
根据我的观察，自上次日耳曼部落的后裔（盎格鲁人是一个或多个人的后裔）选择站在一边并进行重大世界大战以来，时间在滴答作响。
我所说的内讧并不是指两个不同的斯拉夫国家之间的战斗，而是指看似与生俱来的无法达成任何政治妥协，除非在非常需要的时候。 除此之外，普遍的态度似乎常常是“整个世界都死了比我的对手战胜我要好”
没有
根据我的观察，自上次日耳曼部落的后裔（盎格鲁人是一个或多个人的后裔）选择站在一边并进行重大世界大战以来，时间在滴答作响。
回复：@szopen
我所说的内讧并不是指两个不同的斯拉夫国家之间的战斗，而是指看似与生俱来的无法达成任何政治妥协，除非在非常需要的时候。 除此之外，普遍的态度似乎往往是“全世界都死了比我的对手赢了我要好”
使用奥卡姆剃刀，可以给出一个更简单的解释。
请记住，东德人民在真正、官方、疯狂的左翼政府中遭受了几十年的苦难——两代人。
即使这个国家在 28 年前重新统一，仍然有很多人对生活在疯狂的社会主义统治下的样子和感觉有着直接的、生动的记忆。
这些人永远不会相信 SJW 的幻想，他们将在抗议活动和投票箱中采取行动，以保护自己免受 Wessie 社会主义白痴的伤害。
因此，AdF 在东方取得了巨大成功。 . .
回复：@AP、@Simpleguest、@Anatoly Karlin、@Mao Cheng Ji、@inselaffen
实际上，我认为奥卡姆剃刀只是说，所有处于苏联霸权之下的国家对“多样性”的态度都比被西方（美国）霸权腐化的国家更健康，因为苏联保护了它们不受西方的影响。
那是因为在一些早期失败的实验之后，苏联社会在更重要的事情上最终比西方更保守。 而不是“他们讨厌疯狂的左撇子，因为他们已经生活在他们之下”。 苏联人在“加元左派”部门对西方人一无所知。 失败主要是经济上的，而不是由于关于变性人、同性恋者或移民的“疯狂左派”政策（在这些问题上，即使与现代西方“保守党”相比，苏联人看起来也像极端法西斯主义者）。 毕竟正如其他人所指出的那样，怀旧甚至喜爱那个时代实际上在这些领域是一件大事。
我知道对于某些人（尤其是美国人和“右派”）来说，看到苏联统治/文化的任何好处太过分了，即使这是偶然发生的事情而不是设计，但真的很难不注意到这一点吗？ ?