Unz评论•另类媒体选择
美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点
 玩笑俄罗斯反应博客
论文评论:人民智商
通过电子邮件将此页面发送给其他人

 记住我的信息



=>

书签 全部切换总目录添加到图书馆从图书馆中删除 • B显示评论下一个新评论下一个新回复了解更多
回复同意/不同意/等等 更多... This Commenter This Thread Hide Thread Display All Comments
同意不同意谢谢LOL轮唱
这些按钮可将您的公开协议,异议,感谢,LOL或巨魔与所选注释一起注册。 仅对最近使用“记住我的信息”复选框保存姓名和电子邮件的频繁评论者可用,并且在任何八个小时的时间内也只能使用三次。
忽略评论者 关注评论者
搜寻文字 区分大小写  确切的词  包括评论
列表 书签

论文审查

格里戈里耶夫、安德烈和林恩 2009
XNUMX世纪初前苏联社会经济和种族智力差异研究


摘要:

本文回顾了 1920 年代末和 1930 年代初在俄罗斯/苏联开展的关于社会经济和种族和种族智力差异的研究。 在这些研究中,测试了社会阶层和少数民族的智商。 其中包括鞑靼人(高加索人)、楚瓦什人和阿尔泰人(高加索-蒙古人种混血儿)、埃文克人(高加索-北极人种混血儿)和乌兹别克人(中南亚人种)。 这些研究的结果表明,白领和蓝领工人的孩子在社会经济方面存在 12 个智商差异,除鞑靼人外,其他少数民族的智商均低于欧洲俄罗斯人。

这本质上是苏联/俄罗斯心理测量学的简短历史。

(1) AM Schubert 于 1909 年对俄罗斯智商进行了第一次测量,他使用法国比奈测试对 n=229 名儿童进行了测试:“她得出结论,比奈测试对俄罗斯儿童来说似乎太难了,应该移动量表适合他们的 1 到 2 个年龄段。” 由于心智年龄÷生理年龄×100 =智商,这意味着他们的平均智商可能比法国人低一个标准差,尽管后来研究人员指出这些孩子来自较低的社会经济阶层。

1930 年,在现在的苏联,另一项研究发现了以下内容:

他们使用美国 Stanford-Binet(俄语翻译)对 414 名年龄在 8½ 到 11½ 之间的儿童进行了测试。 样本包括200名农民子女、141名蓝领工人子女和73名白领工人子女。 所有儿童都来自莫斯科或莫斯科地区。 结果显示,农民子女平均智商为87(标准差=10),蓝领工人子女平均智商为91(标准差=8.6),白领子女平均智商为98(标准差=8.4)。 三组的平均智商(未加权)为 92……因此,本研究中俄罗斯儿童的总加权平均值为 90.3(这些智商与美国斯坦福-比奈标准有关)。

捕获 这让人想起安妮·阿纳斯塔西 (Anne Anastasi) 在她的书中引用的 1920 年代研究 差异心理学 (pp.524),其中俄罗斯移民到美国的孩子有 90 名。

这 10 分的差异大概是因为俄罗斯是一个经济更落后的国家,由于教育差距、营养不良、寄生负荷等原因,平均智商受到更多压抑。

(2) 与西方一样,来自不同社会经济阶层的人的智商存在一致差异。

另一项关于智商与社会阶层关系的研究是由 M. Syrkin (М.Сыркин)(Сыркин,1929) 进行的,他比较了属于六个社会经济阶层的四年级儿童(N=338,年龄大约 10 岁)的智力团体。 最低的群体被描述为“蓝领工人和至少一位父母是文盲”,最高的群体被描述为“白领工人和至少一位父母受过高等教育”。 智力是通过五项语言测试来评估的,这些测试衡量的是理解力和语言推理能力。 最低和最高社会经济群体之间存在 1.42d(相当于 21.3 智商点)的差异。

苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。

1928 年,EI Zverev (Е.И. Зверев)(Зверев,1931 年)在莫斯科以南约 114 公里的库尔斯克市及其周边地区对 7 名刚入学、年龄约 8 至 500 岁的儿童进行了智商测试。 孩子们接受了 Binet-Bert 测试(Binet 的俄罗斯改编)。 这些孩子的平均智商为 80.8。 这远低于 Gurjanov、Smirnov、Sokolov 和 Shevarev (Γурьянов, Смирнов, Соколов,&Шеварев, 1930) 获得的莫斯科和莫斯科地区儿童的智商。 这种差异可能是由于方法和样本的差异,但也有可能涉及区域因素。

后一种假设可能是正确的。

在 2009 年的 PISA 测试中,有 12个智商点差 库尔斯克和莫斯科之间,这是一个极其集中的认知集群。

(3) 下面进入最“有争议”的部分——智商的种族差异。

俄罗斯中部

也有一些关于非斯拉夫但主要是高加索人的智商的研究。 Bektchentay (И .Бикчентай) 和 Z. Carimowa (З.Каримова )(Бикчентай &Каримова, 1930) 使用 Boltunow–Binettest(俄罗斯改编自 Binet ). 鞑靼人是俄罗斯和前苏联最南端高加索地区的原住民,但他们中的一些人居住在俄罗斯中部的城镇和城市。 在这项研究中,鞑靼儿童的平均智商与俄罗斯儿童大致相同。 在他们的研究中,Boltunow-Binet 测试与学校成绩(根据教师的估计评估)之间的相关性为 380。

是的,这是一个非常重要的区别。

伏尔加鞑靼人——俄罗斯中部的穆斯林和基督教化的鞑靼人——平均智商约为 100(约等于现代俄罗斯/欧洲)。 人口遗传学研究发现他们基本上是适应了文化的斯拉夫人。

其中第一个是由 FP Petrov (Е.П. Петров) (Петров, 1928) 报告的,他在 1398 年至 3 年间使用法国比奈-西蒙测试对 13 名 1926-1927 岁的楚瓦什儿童进行了智商测试……表 2 中的数字显示男孩的智商中位数为 87,女孩为 84,男孩的均值(未加权)为 89,女孩为 86。 这些与法国标准 100 相关,但没有报告俄罗斯儿童的标准数据。 楚瓦什族儿童的智商随着年龄的增长呈下降趋势,12岁和13岁的智商最低。

目前楚瓦什 差不多 对于俄罗斯地区。

苔原

还对土著苔原人进行了测试,例如 Evenks (Bulanov 1930):

结果显示为 Evenk 儿童的典型结果,但由于样本较小,他们的智商可能不被认为是可靠的。 结果如下。 对于 Binet 测试,平均智商为 70.16(对于 5 个孩子,并且与法国标准相关)。 Rossolimo 测试获得的结果显示,与莫斯科样本相比,Evenk(通古斯)在某些能力上的平均智商较低,即图片和文字的记忆力、理解组合图片的能力、理解视觉不协调的能力,以及根据Bulanow 的解释,保持高度关注的能力。 关于图片的记忆,结果与有时描述的埃文克(通古斯)在野外准确记住长途路线的能力相矛盾(Brockhaus 和 Efron 的百科全书词典,1902 年,第 67 卷,第 66 页)……

Bulanow 还报告了对 Evenk(通古斯)儿童和成人的一些观察,发现他们在理解测量和数字概念方面存在巨大困难。 他报告说,当 Evenk 儿童被问及测量设备时,他们没有绝对测量单位的概念。 他们认为单位随着测量的材料而改变。 Bulanow 进一步报告说,当他问 Evenk 成年人他们有多少孩子时“很难,几乎不可能从父母那里得到准确的信息,比如有多少孩子还活着,有多少孩子死了,几岁了?他们的孩子等等。” (第 198 页)。

……在阿尔泰山(Zaporochets 1930):

比奈检验结果如下:全组平均智商为 66.9(标准差 8.5),8-12 岁儿童平均智商为 69.15,13-16 岁儿童平均智商为 64.8。 正如 Zaporojets 所指出的,这项测试对阿尔泰儿童来说是乏味的。 有些任务对他们来说特别困难。 这些任务涉及计算、逻辑运算,以及在 3 分钟内尽可能多地命名单词的流畅任务。 至于 Rossolimo 测试,对阿尔泰儿童来说最困难的测试是那些需要保持高度注意力和理解视觉不协调能力的测试。 他们在 Pintner-Peterson 测试中的平均智商为 75。

Zaporojets 指出,阿尔泰儿童对计量单位没有清晰的认识。 他观察到,当他们被问及一米的长度时,阿尔泰人经常会问:“哪个米?”他们认为一家商店的米可能比另一家的长。 一个成年的阿尔泰人谈到距离时说:“是100大俄里(约100公里)”(他显然认为小俄里的数量一定更多)。

Zaporojets 的论文包含一些关于成人阿尔泰的有趣观察。 尽管成年阿尔泰人在学习时的计算能力很差,但他们在视觉估计大量数据方面表现出了非凡的能力。 一位只能数到 20 到 30 的牧民非常清楚地注意到在数百只牛群中没有一匹马、一头牛或一只羊。 他看着一大群牛,发现有一头牛不见了。 阿尔泰人强大的视觉化能力的另一个例子是,他们可以记住并指出穿越荒野的道路,而许多年前他们只去过那里一次。

共同主题:没有计算能力(他们的成绩很差 惠普尔指数), 非常前现代和非抽象的思维方式,但非常适合他们的环境。

在 2009 年的 PISA 中,雅库特在所有受测的俄罗斯地区中得分最低,包括达吉斯坦(尽管车臣和印古什不包括在内)。 智商可能与阿尔泰人和鄂温克人相似的雅库特人占其人口的 50%,但由于生育率较高,在参加 PISA 的儿童中可能占 2/3。 这可能意味着雅库特人的平均智商处于 80 年代中低水平。

中亚

第一次测试是在 1926 年由 A. Schtelerman 进行的:他没有给出智商,但报告说乌兹别克儿童的分数低于莫斯科儿童。

VK Soloviev 对俄罗斯和乌兹别克军队学员和专业人士进行的一系列研究发现,“乌兹别克人的考试成绩和教育水平低于欧洲人”。

AR Luria (А.Р. Лурия) 于 1931 年对乌兹别克人的智力进行了第三项研究,当时他在莫斯科的心理学研究所进行研究。 卢里亚没有使用智力测试,而是对乌兹别克人的认知能力进行了描述性分析。 他区分了两种思维模式,称为图形回忆(个人个人经历中的对象如何相关的记忆)和分类关系(通过抽象概念分类)。 他发现不识字的乌兹别克农民的思维过程仅限于图形回忆,他们无法形成抽象概念。 例如,向他们展示一把锤子、一把斧头、一根原木和一把锯子,并询问其中哪些不属于他们。 乌兹别克人的典型回答是,他们都属于一起,因为他们都需要做柴火。 能够根据分类关系进行思考的人将日志视为答案,因为其他三个是工具(抽象概念)。 不识字的乌兹别克农民无法形成这种概念。 他们也无法解决三段论。 例如,给出三段论“德国没有骆驼; B市在德国; 那里有骆驼吗? Luria 给出了典型的乌兹别克人回答:“我不知道,我从未见过德国城市。 如果B是个大城市,那里应该有骆驼。” 同样,Luria 问道:“在遥远的北方,有雪的地方,所有的熊都是白色的; 新地岛位于遥远的北方; 新地岛上的熊是什么颜色的?”。 乌兹别克人的典型回答是“我从未去过遥远的北方,也从未见过熊”(Luria,1979 年,第 77-8 页)。 因此,卢里亚得出结论,这些民族不具备抽象思维能力:“抽象和概括的过程在社会经济和文化发展的所有阶段并非一成不变。 相反,这些过程是文化环境的产物”(Luria,1979 年,第 74 页)。 卢里亚提出,根据绝对关系思考的能力是通过教育获得的。 他没有暗示乌兹别克人有任何遗传认知缺陷。

I 写的 Luria 回到 2000 年代后期,当时我仍然对智商的遗传种族差异一无所知。

如今,这些因素已不复存在,但中亚人在国际标准化考试中的表现非常糟糕。

吉尔吉斯斯坦在 2009 年的 PISA 测试中垫底,其 PISA 等效智商约为 75。

下表来自 David Becker 的国家智商数据库:

National 民族 年龄 N 测试 IQ 学习
哈萨克斯坦 8到16 617 文凭+ 87.30 格里戈里耶夫与林恩 (2014)
吉尔吉斯 85.60 琳与程 (2014)
塔吉克斯坦 13到15 674 文凭+ 88.00 科西莫夫与林恩 (2017)
乌兹别克斯坦 10到15 51 文凭+ 86.00 格里戈里耶夫和林恩 (2014)
乌兹别克斯坦 11到13 614 文凭+ 85.00 Salahodjaev 等人。 (2017)

不过,Luria 对这一立场有一些最好的论据,所以空白板条主义者没有更多地引用他,这有点令人惊讶。

塔吉克斯坦斯大林(4) 也许不是,因为它仍然没有把他从 SJWs 的意识形态前辈中拯救出来, 索沃克正义战士:

这些在 1926 年至 1931 年间进行的早期研究发现,苏联在社会经济和种族/种族方面存在巨大的智力差异。 这些结论不符合马克思主义的正统观点,后者认为这些差异会在共产主义制度下消失。 因此,这些研究,尤其是 Luria 的研究,在 1930 世纪 1984 年代初期在苏联引起了大量批评。 Kozulin (XNUMX) 对此进行了描述: “批评者指责卢里亚侮辱苏联亚洲的少数民族,他表面上将他们描绘成劣等种族。 探险的结果被拒绝发表,文化发展的主题被禁止” . 1936年苏联禁止智力测试。 直到 1960 年代和 1970 年代初,这一禁令才逐渐放松(Grigorenko & Kornilova,1997)。 Luria 的作品直到 1974 年才以俄语出版,1976 年和 1979 年出版了英文译本 (Luria, 1976, 1979)。

正如 Lynn 和 Grigoriev 指出的那样,这与压制遗传学研究密切相关,尽管至少 Luria 和 Co. 并没有像 Vavilov 那样被彻底谋杀。

前苏联智力工作的历史与遗传学平行,1920 年代以尼古拉瓦维洛夫为代表的主流孟德尔学说同样在 1930 年代被打压,取而代之的是特罗菲姆李森科的环保伪遗传学。 政治理论对科学的统治在 1960 年代和 1970 年代有所放松,近几十年来,情报研究和孟德尔遗传学在俄罗斯都得到了恢复。

从科学上讲,俄罗斯在心理测量学方面开展了实实在在的工作,尽管与美国相比,它非常微薄而且基本上无关紧要。

由于它在美国没有被政治化,因此既没有被提倡也没有被起诉。

如果心理测量的考虑更接近政治,例如将它们与中亚移民这一烫手山芋联系起来,那么事情就可以朝任何方向发展。 尽管俄罗斯人对这些问题的看法更为常识——如果 25% 的美国人认真认为智力是一种“社会建构”,那么在俄罗斯这一比例可能更接近 5%。 另一方面,左派、斯大林主义者,甚至许多欧亚主义者都强烈反对智力可以遗传并且种族之间存在显着差异的观点,如果当局站在他们一边,俄罗斯科学家就没有第一修正案或躲在背后的公平公正的法院系统。

 
• 类别: 科学 •标签: 中亚, IQ, 论文复习, 心理测验, 前苏联 
隐藏95条评论发表评论
忽略评论者...跟随Endorsed Only
修剪评论?
  1. 老实说,言论自由在俄罗斯和欧洲比在美国受到更多限制,这是一种耻辱; 事实上,人们应该被允许自由发言——即使是极其不舒服的话题。

    另外,尽管如此,作为旁注,我想知道不同中亚群体在智商方面的基因上限是多少。 毕竟,我知道哈萨克斯坦的 PISA 成绩在过去十年中有了显着提高,哈萨克斯坦的 PISA 调整后智商约为 95。即使不包括斯拉夫人,我的猜测是哈萨克斯坦的 PISA 调整后智商不低于90(可能还有一些进一步增加的空间)。

    考虑到哈萨克人和吉尔吉斯人在语言上非常相似(他们甚至在 1897 年的俄罗斯帝国人口普查中被列在一起),我想知道吉尔吉斯斯坦的智商上限是否同样在 90 范围内(或者在 85 和 95 之间,如果你想要更具体的范围).

    确实,对此有什么想法吗?

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @先生。 XYZ

    我同意吉尔吉斯斯坦 75 的 PISA 等效智商结果相对于人们的预期而言出奇地低。 大多数总体估计(贝克尔、林恩、林德曼)似乎将中亚人定在 80 年代中高水平,比俄罗斯人 2 岁左右低 3/97 SD。

    中亚人比俄罗斯人更穷(尽管哈萨克人并非如此),并且可能直到最近才遭受更多的碘缺乏症,所以这并非不可信。

    OTOH,达吉斯坦,俄罗斯的突厥地区,平均智商似乎在 80 多岁。

    回复:@melanf

    , @melanf
    @先生。 XYZ


    老实说,言论自由在俄罗斯受到的限制比在美国更令人遗憾。 的确,人们应该被允许自由发言
     
    关于俄罗斯科学家的遗传性智力不平等,可以畅所欲言。 莫斯科国立大学教授在这里讲授不同种族的世袭不平等
    https://www.youtube.com/watch?v=a4838cApI_I

    警告:我不是这位教授的追随者只是关于遗传主题的言论自由的例子

    回复:@Boris N

  2. 伏尔加鞑靼人——俄罗斯中部的穆斯林和基督教化的鞑靼人——平均智商约为 100(约等于现代俄罗斯/欧洲)。 人口遗传学研究发现他们基本上是适应了文化的斯拉夫人。

    所以他们的大部分祖先实际上不是来自中亚的“原始”鞑靼人?

    • 回复: @AP
    @German_reader


    所以他们的大部分祖先实际上不是来自中亚的“原始”鞑靼人?
     
    大约是 20%。 与俄罗斯人一样,其他 80% 主要是斯拉夫人和芬兰人。 芬兰语成分可能比斯拉夫语多于俄罗斯人。

    回复:@German_reader,@BB753,@Boris N

    , @Medvedev
    @German_reader

    伏尔加鞑靼人是该地区的原住民,与芬兰-乌戈尔人和斯拉夫人有着密切的遗传联系。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Volga_Bulgaria
    大约有 20% 的亚洲人成分,但主要是西伯利亚和阿斯特拉罕鞑靼人。 在俄罗斯帝国,大多数突厥人被视为鞑靼人(Karachays、Azeri、Balkars、Nogays、Khakas、Shors、Altay、Kumyks 等)。
    关于蒙古鞑靼人入侵的神话只不过是一个神话,因为蒙古鞑靼部落与伏尔加鞑靼人没有任何关系。

    , @Boris N
    @German_reader

    他们的大多数祖先在遗传/身体上来自同一个伏尔加-卡马地区,但他们的语言显然来自中亚的钦察游牧民族。 然而,很难说钦察游牧民族对当地人口留下了什么样的遗传影响,虽然有遗传研究,但它们从来都不是 100% 可靠的。 而且,当然,他们不是适应了文化的斯拉夫人。 如果有的话,他们以前是芬兰人部落,有一小部分中亚混血儿,他们采用突厥语和伊斯兰教。 即使是俄罗斯中部的那些鞑靼人飞地(卡西莫夫等)也不能是适应了文化的斯拉夫人,因为他们大约在 500 年前才来到那里,伊斯兰教阻止他们与周围的基督教俄罗斯人混在一起。

  3. “他发现不识字的乌兹别克农民的思维过程仅限于图形回忆,他们无法形成抽象概念。”

    我在阿塞拜疆教英语,发现情况确实如此。 “批判性思维”作为一个概念是教育工作者喜欢抛出的东西,但我发现当你第一次见到阿塞拜疆人时,他们是没有能力的。 他们通常在个人层面上很狡猾,但只接受表面价值的信息。 他们也无法运用他们的想象力——你鼓励他们思考他们最喜欢的地方、他们想去的理想地方等等的练习,从来没有去过任何地方,所以你必须做你的课堂练习非常具体和文字。

    最终,一旦您与阿塞拜疆人进行了足够长的互动并质疑他们的信仰,阿塞拜疆人就学会了如何批判性和创造性地思考,但这需要很长时间,而且通常阿塞拜疆人需要足够聪明才能克服自己缺乏抽象思维的问题。

    诚然,阿塞拜疆位于高加索地区而不是中亚,但他们仍然是突厥民族,因此两者之间的相似之处是惊人的。

    • 回复: @Boris N
    @席德

    我想知道教学语言是什么? 是阿塞拜疆人吗? 还是英语? 对于后者,如果在理解上存在一些问题,我不会感到惊讶。 这可能是语言障碍,而不是他们所谓的缺乏智慧。 不会说/听不懂您的语言的人通常看起来比他们更愚蠢; 这是一种相当普遍的心理错误观念。

    回复:@Sid

    , @Anon
    @席德

    批判性思维是教育工作者总是抱怨你需要教美国学生的东西,因为他们从来没有表现出足够的批判性思维。 除非你开始要求他们进行抽象的智力分析,否则他们只会像路上的颠簸一样坐在教室的座位上。 它几乎不仅限于俄罗斯村民。

    批判性思维不是像智商这样的先天能力。 智商就是你所拥有的。 批判性思维就是你用它做什么。 批判性思维是一种必须养成的思维习惯。 你需要养成一种态度,即必须积极检查和不懈地思考所有新信息。 这就像刷牙一样。 这真的是一种习惯。 如果你生活在一个别人为你做所有决定的环境中,你就永远不会培养批判性思维。 儿童和自由主义者没有它,因为其他人总是在为他们做这件事,(例如,他们的父母和 SJWers 的意识形态牧师阵容为他们的支持者制定法律。)

    批判性思维技能所需的神经元和突触必须通过中风患者必须用来生长新神经元的那种意志力和精神自我推动来创建,这样它们才能使反应迟钝的肢体再次工作。 仅此而已。 它只是非常努力地推动大脑生长更多的神经元并建立更多的联系。

    如果你在自然状态下长大,你在生活中遇到的每一个挑战都是环境性的,而不是抽象的,那么你当然会很难对抽象概念进行推理。 你大脑的这一部分极度未得到充分利用,专门用于它的大脑物质数量非常少,如果不使用,它会随着年龄的增长而变得反应迟钝。 必须使用突触,并生长新的神经元和突触,以创建建立新的智力连接所必需的框架,这需要大量的脑力劳动。

    回复:@Santoculto

  4. @German_reader

    伏尔加鞑靼人——俄罗斯中部的穆斯林和基督教化的鞑靼人——平均智商约为 100(约等于现代俄罗斯/欧洲)。 人口遗传学研究发现他们基本上是适应了文化的斯拉夫人。
     
    所以他们的大部分祖先实际上不是来自中亚的“原始”鞑靼人?

    回复:@AP、@Medvedev、@Boris N

    所以他们的大部分祖先实际上不是来自中亚的“原始”鞑靼人?

    大约是 20%。 与俄罗斯人一样,其他 80% 主要是斯拉夫人和芬兰人。 芬兰语成分可能比斯拉夫语多于俄罗斯人。

    • 回复: @German_reader
    @AP

    所以在某种程度上,它类似于安纳托利亚的土耳其人,他们也大多是原住民的后裔……有趣的是,我以前不知道。 谢谢你!

    , @BB753
    @AP

    鞑靼人与哥萨克人在自体发育上是否相似? 还是后者比鞑靼人更斯拉夫?

    回复:@ melanf,@ AP

    , @Boris N
    @AP

    明确地说,我们必须始终区分语言和遗传类别。 一个人不能是这个的 %% 和那个的 %%。 鞑靼人不能是 20% 的突厥人和 80% 的芬兰人和斯拉夫人; 他们是 100% 的突厥人,因为他们说的是突厥语。 突厥语、芬兰语、斯拉夫语等是语言类别,而且仅此而已。 当然,理论上,他们可能是 50% 或 33% 或 25% 的鞑靼人,但从某种意义上说,他们是双语、三语等。

  5. 苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。

    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战而让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)? 有没有当代的共产党员智商测试?

    • 回复: @anonymous coward
    @达林

    俄国内战中的白军和红军得到了大致相等的贵族、资产阶级和农民的支持。

    分歧不是沿着阶级界限划分的,而是在亲欧元的全球主义(白人)与怀疑欧洲的孤立主义者(红人)之间。

    回复:@AP

    , @AP
    @达林

    应该是回复。


    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战而让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)?
     
    布尔什维克领导人混合了贵族和资产阶级中的叛徒/堕落者,以及高智商少数群体的成员,他们的平均智力甚至超过了最聪明的本土子群体。 智力并不能解释一切,还有惊喜的因素(包括令人惊讶的冷酷无情)。
    , @Medvedev
    @达林

    智力并不能解释一切。 许多布尔什维克都是无情的精神病患者。 即使在纳粹德国,也有许多德国士兵不忍心杀害无辜的犹太人,被逼疯了,纳粹不得不想出其他办法进行大屠杀,让囚犯协助谋杀其他囚犯。
    然而,布尔什维克在 1921-22 年和 1932-33 年期间毫无问题地杀死了数百万人,夺走了面包,让数以千万计的人挨饿,看着人们死去并开始自相残杀。 我不是在开玩笑。 我爷爷和他弟弟被派去地里找烂土豆,收杂草和皮层。 后来外祖母不干了,因为有抢人家孩子吃的事。

    , @Hippopotamusdrome
    @达林



    如果贵族和资产阶级真的“最聪明”,为什么他们会输掉内战

     

    不是拿着干草叉的农民起来了。


    弗拉基米尔·列宁
    ... 出生于辛比尔斯克一个富裕的中产阶级家庭 ... 在喀山帝国大学学习物理和数学

     



    托洛茨基
    ...家庭,富裕的农民...他的父亲把他送到敖德萨接受教育...他就读于德语学校

     

    在只有富人负担得起的情况下,有钱上大学。
    , @Hippopotamusdrome
    @达林

    更多列宁:



    弗拉基米尔·列宁
    ...列宁的父亲...获得...圣弗拉基米尔勋章,授予他世袭贵族的地位
    ...
    每年夏天他们都在科库什基诺的一个乡村庄园度假
    ...
    列宁的母亲在阿拉卡耶夫卡购买了一座乡村庄园
    ...
    列宁......曾担任大律师助理
    ...
    在他母亲的资助下,他在前往柏林之前住在瑞士的一家健康水疗中心

     

    , @Hippopotamusdrome
    @达林



    贵族和资产阶级……让自己被杀?

     

    是的,他们确实。

    上层阶级对革命事业有广泛的同情,就像我们现在社会对左派事业和左派激进分子的同情一样。 查看我们自己的 SJW。

    大多数 1917 年的革命者都因他们的革命活动而入狱或流放。 众所周知,他们正在为共产主义革命以及随之而来的一切而努力,但他们没有被处决。 他们只被判短期监禁或短暂流放。 一个前启蒙运动的中世纪政府会以叛国罪将他们折磨致死,并惩罚他们的家人,胜利的共产党政府也会这样做。 他们的行为就像一个抓住詹姆斯邦德的恶棍,而不是仅仅杀死他,而是把他绑在激光桌上然后离开,这样他就可以逃脱并稍后回来。

    回复:@Jaakko Raipala,@Uebersetzer

    , @annamaria
    @达林

    “如果贵族和资产阶级真的是‘最聪明的……’
    他们是。 在众所周知的外国银行家参与支持布尔什维克发动的深刻反俄政变的背景下,考虑诸如荣誉、诚实、尊严等抽象概念。

  6. 如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战而让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)?

    布尔什维克领导人混合了贵族和资产阶级中的叛徒/堕落者,以及高智商少数群体的成员,他们的平均智力甚至超过了最聪明的本土子群体。 智力并不能解释一切,还有惊喜的因素(包括令人惊讶的冷酷无情)。

  7. @Mr. XYZ
    老实说,言论自由在俄罗斯和欧洲比在美国受到更多限制,这是一种耻辱; 事实上,人们应该被允许自由发言——即使是关于极其不舒服的话题。

    另外,尽管如此,作为旁注,我想知道不同中亚群体在智商方面的基因上限是多少。 毕竟,我知道哈萨克斯坦的 PISA 成绩在过去十年中有了显着提高,哈萨克斯坦的 PISA 调整后智商约为 95。即使不包括斯拉夫人,我的猜测是哈萨克斯坦的 PISA 调整后智商不低于90(可能还有一些进一步增加的空间)。

    考虑到哈萨克人和吉尔吉斯人在语言上非常相似(他们甚至在 1897 年的俄罗斯帝国人口普查中被列在一起),我想知道吉尔吉斯斯坦的智商上限是否同样在 90 范围内(或者在 85 和 95 之间,如果你想要更具体的范围).

    确实,对此有什么想法吗?

    回复:@Anatoly Karlin,@ melanf

    我同意吉尔吉斯斯坦 75 的 PISA 等效智商结果相对于人们的预期而言出奇地低。 大多数总体估计(贝克尔、林恩、林德曼)似乎将中亚人定在 80 年代中高水平,比俄罗斯人 2 岁左右低 3/97 SD。

    中亚人比俄罗斯人更穷(尽管哈萨克人并非如此),并且可能直到最近才遭受更多的碘缺乏症,所以这并非不可信。

    OTOH,达吉斯坦,俄罗斯的突厥地区,平均智商似乎在 80 多岁。

    • 回复: @melanf
    @Anatoly卡琳


    达吉斯坦是俄罗斯的突厥地区,平均智商似乎在 80 多岁。
     
    在达吉斯坦突厥人是少数 http://images.sevstar.net/images/97422440711723709558.jpg

    在达吉斯坦,讲东北高加索语言的人最多

    回复:@Boris N

  8. ......强烈反对智力是可遗传的并且种族之间存在显着差异的观点......

    “可遗传”和“遗传”之间存在巨大鸿沟。

    采煤具有高度遗传性,但显然不存在“采煤基因”或“采煤种族”。

  9. @Darin

    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。
     
    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战,让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)? 有没有当代的共产党员智商测试?

    回复:@anonymous coward、@AP、@Medvedev、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@annamaria

    俄国内战中的白军和红军得到了大致相等的贵族、资产阶级和农民的支持。

    分歧不是沿着阶级界限划分的,而是在亲欧元的全球主义(白人)与怀疑欧洲的孤立主义者(红人)之间。

    • 回复: @AP
    @匿名co夫


    俄国内战中的白军和红军得到了大致相等的贵族、资产阶级和农民的支持。
     
    并不真地。 红军中有一些贵族和资产阶级,但也有很多拉脱维亚人和犹太人。 相对于白人,红人也有很多工厂工人。 农民往往是社会革命党,而不是红军。 红军实际上对农民使用了毒气。

    分歧不是沿着阶级界限划分的,而是在亲欧元的全球主义(白人)与怀疑欧洲的孤立主义者(红人)之间。
     
    红军不是孤立主义者,他们想在全球范围内传播革命。 他们不想与世界隔绝,而是想毁灭它。

    回复:@匿名co夫

  10. @Mr. XYZ
    老实说,言论自由在俄罗斯和欧洲比在美国受到更多限制,这是一种耻辱; 事实上,人们应该被允许自由发言——即使是关于极其不舒服的话题。

    另外,尽管如此,作为旁注,我想知道不同中亚群体在智商方面的基因上限是多少。 毕竟,我知道哈萨克斯坦的 PISA 成绩在过去十年中有了显着提高,哈萨克斯坦的 PISA 调整后智商约为 95。即使不包括斯拉夫人,我的猜测是哈萨克斯坦的 PISA 调整后智商不低于90(可能还有一些进一步增加的空间)。

    考虑到哈萨克人和吉尔吉斯人在语言上非常相似(他们甚至在 1897 年的俄罗斯帝国人口普查中被列在一起),我想知道吉尔吉斯斯坦的智商上限是否同样在 90 范围内(或者在 85 和 95 之间,如果你想要更具体的范围).

    确实,对此有什么想法吗?

    回复:@Anatoly Karlin,@ melanf

    老实说,言论自由在俄罗斯受到的限制比在美国更令人遗憾。 的确,人们应该被允许自由发言

    关于俄罗斯科学家的遗传性智力不平等,可以畅所欲言。 莫斯科国立大学教授在这里讲授不同种族的世袭不平等

    警告:我不是这位教授的追随者只是关于遗传主题的言论自由的例子

    • 回复: @Boris N
    @梅兰夫

    然而,他是在某个房间里私下演讲,而不是公开给学生或电视观众讲课。

    回复:@melanf

  11. @Anatoly Karlin
    @先生。 XYZ

    我同意吉尔吉斯斯坦 75 的 PISA 等效智商结果相对于人们的预期而言出奇地低。 大多数总体估计(贝克尔、林恩、林德曼)似乎将中亚人定在 80 年代中高水平,比俄罗斯人 2 岁左右低 3/97 SD。

    中亚人比俄罗斯人更穷(尽管哈萨克人并非如此),并且可能直到最近才遭受更多的碘缺乏症,所以这并非不可信。

    OTOH,达吉斯坦,俄罗斯的突厥地区,平均智商似乎在 80 多岁。

    回复:@melanf

    达吉斯坦是俄罗斯的突厥地区,平均智商似乎在 80 多岁。

    在达吉斯坦,突厥人是少数
    在达吉斯坦,讲东北高加索语言的人最多

    • 回复: @Boris N
    @梅兰夫

    是的,HBD 人的无知程度和他们经常犯的错误令人震惊。 而且AK也不是连达吉斯坦的存在都不知道的蠢美国人,他低智商的烤肉串爷爷就是从那里冒出来的。

    回复:@Anonymous

  12. 苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。

    如果它能做到,那就太好了,但不幸的是,它的效果还不够好,正如 1990 年代寡头的崛起所证明的那样。

    由于它在美国没有被政治化,因此既没有被提倡也没有被起诉。

    哈哈,不错的。

    • 回复: @AP
    @毛成吉


    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。

    如果它能做到,那就太好了,但不幸的是,它的效果还不够好,正如 1990 年代寡头的崛起所证明的那样。
     
    是啊,在你们的世界里,布尔什维克没能成功地把俄罗斯的人口压低到只剩下智商85以下的人,真是太糟糕了。

    回复:@毛成吉

  13. @Darin

    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。
     
    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战,让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)? 有没有当代的共产党员智商测试?

    回复:@anonymous coward、@AP、@Medvedev、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@annamaria

    应该是回复。

    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战而让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)?

    布尔什维克领导人混合了贵族和资产阶级中的叛徒/堕落者,以及高智商少数群体的成员,他们的平均智力甚至超过了最聪明的本土子群体。 智力并不能解释一切,还有惊喜的因素(包括令人惊讶的冷酷无情)。

  14. @Mao Cheng Ji

    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。
     
    如果它能做到,那就太好了,但不幸的是,它的效果还不够好,正如 1990 年代寡头的崛起所证明的那样。

    由于它在美国没有被政治化,因此既没有被提倡也没有被起诉。
     
    哈哈,不错的。

    回复:@AP

    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。

    如果它能做到,那就太好了,但不幸的是,它的效果还不够好,正如 1990 年代寡头的崛起所证明的那样。

    是啊,在你们的世界里,布尔什维克没能成功地把俄罗斯的人口压低到只剩下智商85以下的人,真是太糟糕了。

    • 回复: @Mao Cheng Ji
    @AP

    在我的世界里,“心理测量学”应该按预期使用:筛选求职者是否适合执行特定任务。 在我看来,根据“心理测量”统计数据对人群进行分类是令人反感的。

    回复:@AP

  15. @anonymous coward
    @达林

    俄国内战中的白军和红军得到了大致相等的贵族、资产阶级和农民的支持。

    分歧不是沿着阶级界限划分的,而是在亲欧元的全球主义(白人)与怀疑欧洲的孤立主义者(红人)之间。

    回复:@AP

    俄国内战中的白军和红军得到了大致相等的贵族、资产阶级和农民的支持。

    并不真地。 红军中有一些贵族和资产阶级,但也有很多拉脱维亚人和犹太人。 相对于白人,红人也有很多工厂工人。 农民往往是社会革命党,而不是红军。 红军实际上对农民使用了毒气。

    分歧不是沿着阶级界限划分的,而是在亲欧元的全球主义(白人)与怀疑欧洲的孤立主义者(红人)之间。

    红军不是孤立主义者,他们想在全球范围内传播革命。 他们不想与世界隔绝,而是想毁灭它。

    • 回复: @anonymous coward
    @AP


    红军中有一些贵族和资产阶级,但也有很多拉脱维亚人和犹太人。
     
    白人中也有少数民族和犹太人。 同样,这不是种族或阶级冲突,而是围绕欧洲怀疑论的冲突。 (以及一般的全球主义。)

    红军不是孤立主义者,他们想在全球范围内传播革命。
     
    两者不一定矛盾。 他们都是。 (在斯大林之后,他们放弃了“传播革命”的部分。)

    回复:@AP

  16. @AP
    @毛成吉


    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。

    如果它能做到,那就太好了,但不幸的是,它的效果还不够好,正如 1990 年代寡头的崛起所证明的那样。
     
    是啊,在你们的世界里,布尔什维克没能成功地把俄罗斯的人口压低到只剩下智商85以下的人,真是太糟糕了。

    回复:@毛成吉

    在我的世界里,“心理测量学”应该按预期使用:筛选求职者是否适合执行特定任务。 在我看来,根据“心理测量”统计数据对人群进行分类是令人反感的。

    • 回复: @AP
    @毛成吉

    当科学与珍视的意识形态背道而驰时,它就糟透了。

    回复:@毛成吉

  17. @AP
    @German_reader


    所以他们的大部分祖先实际上不是来自中亚的“原始”鞑靼人?
     
    大约是 20%。 与俄罗斯人一样,其他 80% 主要是斯拉夫人和芬兰人。 芬兰语成分可能比斯拉夫语多于俄罗斯人。

    回复:@German_reader,@BB753,@Boris N

    所以在某种程度上,它类似于安纳托利亚的土耳其人,他们也大多是原住民的后裔……有趣的是,我以前不知道。 谢谢你!

  18. @Mao Cheng Ji
    @AP

    在我的世界里,“心理测量学”应该按预期使用:筛选求职者是否适合执行特定任务。 在我看来,根据“心理测量”统计数据对人群进行分类是令人反感的。

    回复:@AP

    当科学与珍视的意识形态背道而驰时,它就糟透了。

    • 回复: @Mao Cheng Ji
    @AP

    什么意识形态? 如果有倾向性地使用可疑统计数据被称为“科学”,那么是的,科学确实很糟糕。 或者无论如何都是这种科学。

    出于好奇:你之前表示你是一个虔诚的基督徒。 那么,现在“科学”也是你的上帝,任何怀疑都是有罪的? 我做对了吗?

  19. @AP
    @毛成吉

    当科学与珍视的意识形态背道而驰时,它就糟透了。

    回复:@毛成吉

    什么意识形态? 如果有倾向性地使用可疑统计数据被称为“科学”,那么是的,科学确实很糟糕。 或者无论如何都是这种科学。

    出于好奇:你之前表示你是一个虔诚的基督徒。 那么,现在“科学”也是你的上帝,任何怀疑都是有罪的? 我做对了吗?

  20. 什么意识形态? 如果有倾向性地使用可疑统计数据被称为“科学”,那么是的

    它之所以“可疑”,只是因为它违背了你的左派意识形态。

    出于好奇:你之前表示你是一个虔诚的基督徒。 那么,现在“科学”也是你的上帝,任何怀疑都是有罪的?

    聪明人看不到科学与宗教之间的冲突。 无神论者和基督教原教旨主义者中的白痴。 我能猜到你是哪一类傻瓜。

    • 同意: Mr. Hack
    • 回复: @Mao Cheng Ji
    @AP


    聪明人看不到科学与宗教之间的冲突。
     
    嗯……这是一个很有争议的说法。 即使假设它成立(对于某种非常特殊的“情报”),它也不太可能包括那些认真宣布的人 “参加礼仪是得救所必需的圣礼”.

    回复:@AP

  21. @AP
    @German_reader


    所以他们的大部分祖先实际上不是来自中亚的“原始”鞑靼人?
     
    大约是 20%。 与俄罗斯人一样,其他 80% 主要是斯拉夫人和芬兰人。 芬兰语成分可能比斯拉夫语多于俄罗斯人。

    回复:@German_reader,@BB753,@Boris N

    鞑靼人与哥萨克人在自体发育上是否相似? 还是后者比鞑靼人更斯拉夫?

    • 回复: @melanf
    @ BB753


    鞑靼人与哥萨克人在自体发育上是否相似? 还是后者比鞑靼人更斯拉夫?
     
    哥萨克是革命前俄罗斯的一个阶层,由不同国籍的人组成。 在属于哥萨克庄园的鞑靼人长渊的照片上。 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Nagayback_Cossacks_in_Parizh_village,_circa_1900.jpg


    鞑靼人是几个不同的民族,具有不同的(遗传)起源。 比较
    喀山鞑靼人:http://soundsbox.ru/uploads/images/t/a/t/tatar_ja_tatarin.jpg

    鞑靼人 Nogais:http://www.qiriminsesi.com/wp-content/uploads/2016/12/nogaylar.jpg
    , @AP
    @ BB753

    哥萨克人的血统取决于地区,但他们几乎都是斯拉夫人。 在顿河哥萨克人中存在突厥影响,但影响很小,远低于鞑靼人 20% 的亚洲血统:

    https://the-newspapers.com/2016/07/18/genetics-proved-that-the-cossacks-come-from-russia

    库班哥萨克人(最初来自乌克兰)中有一些白人血统,因为他们居住在高加索地区附近,并且有时会通婚,但这也远低于 20%。

    在 17 世纪,波兰-立陶宛的突厥血统很流行,就像那个时代的其他波兰人一样,乌克兰哥萨克人声称自己是突厥人的后裔,但这基本上只是幻想。

  22. @AP

    什么意识形态? 如果有倾向性地使用可疑统计数据被称为“科学”,那么是的
     
    它之所以“可疑”,只是因为它违背了你的左派意识形态。

    出于好奇:你之前表示你是一个虔诚的基督徒。 那么,现在“科学”也是你的上帝,任何怀疑都是有罪的?
     
    聪明人看不到科学与宗教之间的冲突。 无神论者和基督教原教旨主义者中的白痴。 我能猜到你是哪一类傻瓜。

    回复:@毛成吉

    聪明人看不到科学与宗教之间的冲突。

    嗯……这是一个很有争议的说法。 即使假设它成立(对于某种非常特殊的“情报”),它也不太可能包括那些认真宣布的人 “参加礼仪是得救所必需的圣礼”.

    • 回复: @AP
    @毛成吉


    聪明人看不到科学与宗教之间的冲突。

    嗯……这是一个很有争议的说法。
     
    作为一个没有智慧的人,你没有资格反对这个说法。

    那些严肃地宣布“参加礼仪是得救所必需的圣礼”的人。
     
    这就是东正教和罗马天主教会的立场。 说真的。 如果一个人有能力这样做,那么他就有望领受圣体圣事。
  23. @BB753
    @AP

    鞑靼人与哥萨克人在自体发育上是否相似? 还是后者比鞑靼人更斯拉夫?

    回复:@ melanf,@ AP

    鞑靼人与哥萨克人在自体发育上是否相似? 还是后者比鞑靼人更斯拉夫?

    哥萨克是革命前俄罗斯的一个阶层,由不同国籍的人组成。 在属于哥萨克庄园的鞑靼人长渊的照片上。

    鞑靼人是几个不同的民族,具有不同的(遗传)起源。 比较
    喀山鞑靼人:

    鞑靼诺盖人:

  24. @BB753
    @AP

    鞑靼人与哥萨克人在自体发育上是否相似? 还是后者比鞑靼人更斯拉夫?

    回复:@ melanf,@ AP

    哥萨克人的血统取决于地区,但他们几乎都是斯拉夫人。 在顿河哥萨克人中存在突厥影响,但影响很小,远低于鞑靼人 20% 的亚洲血统:

    https://the-newspapers.com/2016/07/18/genetics-proved-that-the-cossacks-come-from-russia

    库班哥萨克人(最初来自乌克兰)中有一些白人血统,因为他们居住在高加索地区附近,并且有时会通婚,但这也远低于 20%。

    在 17 世纪,波兰-立陶宛的突厥血统很流行,就像那个时代的其他波兰人一样,乌克兰哥萨克人声称自己是突厥人的后裔,但这基本上只是幻想。

  25. @Mao Cheng Ji
    @AP


    聪明人看不到科学与宗教之间的冲突。
     
    嗯……这是一个很有争议的说法。 即使假设它成立(对于某种非常特殊的“情报”),它也不太可能包括那些认真宣布的人 “参加礼仪是得救所必需的圣礼”.

    回复:@AP

    聪明人看不到科学与宗教之间的冲突。

    嗯……这是一个很有争议的说法。

    作为一个没有智慧的人,你没有资格反对这个说法。

    那些严肃地宣布“参加礼仪是得救所必需的圣礼”的人。

    这就是东正教和罗马天主教会的立场。 说真的。 如果一个人有能力这样做,那么他就有望领受圣体圣事。

  26. 所以上面这些北亚蒙古人种群的智商是最低的,比非裔美国人低一个标准差。

    你如何将这与你的生活在寒冷气候中导致高智商的理论相协调?

    另外,有没有人测量过生活在亚马逊雨林中的蒙古人种部落的智商? 为什么不?

    • 回复: @melanf
    @布莱斯


    所以上面这些北亚蒙古人种群的智商是最低的,比非裔美国人低一个标准差。
    你如何将这与你的生活在寒冷气候中导致高智商的理论相协调?
     
    你真的认为石器时代猎人的测试显示了他们基因决定的智力(而不是文化水平)吗?
    , @GrenadierGunther
    @布莱斯

    从加拿大到秘鲁,美洲印第安人的智商非常稳定,大约为 87(样本量也很大)。 我不知道有任何专门针对亚马逊部落的研究,但我想他们比美国印第安人或城市秘鲁印第安人要低,因为基因分析(RoH 长度为 5mb+)显示像 Karitiana 这样的部落是地球上近亲繁殖最多的人口,俾路支巴基斯坦人位居第二。 尽管危地马拉人有一些伊比利亚混血儿,但像危地马拉这样的中美洲国家也得到了 80 分左右,而不是热带程度较低的秘鲁/美国印第安人的 87 分。

    , @Santoculto
    @布莱斯

    因为似乎增加智力的是温和气候的气候动态,而不是在非常恶劣的气候中。

  27. @Bliss
    所以上面这些北亚蒙古人种群的智商是最低的,比非裔美国人低一个标准差。

    你如何将这与你的生活在寒冷气候中导致高智商的理论相协调?

    另外,有没有人测量过生活在亚马逊雨林中的蒙古人种部落的智商? 为什么不?

    回复:@melanf,@GrenadierGunther,@Santoculto

    所以上面这些北亚蒙古人种群的智商是最低的,比非裔美国人低一个标准差。
    你如何将这与你的生活在寒冷气候中导致高智商的理论相协调?

    你真的认为石器时代猎人的测试显示了他们基因决定的智力(而不是文化水平)吗?

  28. @AP
    @匿名co夫


    俄国内战中的白军和红军得到了大致相等的贵族、资产阶级和农民的支持。
     
    并不真地。 红军中有一些贵族和资产阶级,但也有很多拉脱维亚人和犹太人。 相对于白人,红人也有很多工厂工人。 农民往往是社会革命党,而不是红军。 红军实际上对农民使用了毒气。

    分歧不是沿着阶级界限划分的,而是在亲欧元的全球主义(白人)与怀疑欧洲的孤立主义者(红人)之间。
     
    红军不是孤立主义者,他们想在全球范围内传播革命。 他们不想与世界隔绝,而是想毁灭它。

    回复:@匿名co夫

    红军中有一些贵族和资产阶级,但也有很多拉脱维亚人和犹太人。

    白人中也有少数民族和犹太人。 同样,这不是种族或阶级冲突,而是围绕欧洲怀疑论的冲突。 (以及一般的全球主义。)

    红军不是孤立主义者,他们想在全球范围内传播革命。

    两者不一定矛盾。 他们都是。 (在斯大林之后,他们放弃了“传播革命”的部分。)

    • 回复: @AP
    @匿名co夫


    红军中有一些贵族和资产阶级,但也有很多拉脱维亚人和犹太人。

    白人中有少数民族和犹太人哦。 同样,这不是种族或阶级冲突,而是围绕欧洲怀疑论的冲突。 (以及一般的全球主义。)
     
    几乎没有相同的速度。 分明是阶级冲突,其次是民族冲突。
  29. @anonymous coward
    @AP


    红军中有一些贵族和资产阶级,但也有很多拉脱维亚人和犹太人。
     
    白人中也有少数民族和犹太人。 同样,这不是种族或阶级冲突,而是围绕欧洲怀疑论的冲突。 (以及一般的全球主义。)

    红军不是孤立主义者,他们想在全球范围内传播革命。
     
    两者不一定矛盾。 他们都是。 (在斯大林之后,他们放弃了“传播革命”的部分。)

    回复:@AP

    红军中有一些贵族和资产阶级,但也有很多拉脱维亚人和犹太人。

    白人中有少数民族和犹太人哦。 同样,这不是种族或阶级冲突,而是围绕欧洲怀疑论的冲突。 (以及一般的全球主义。)

    几乎没有相同的速度。 分明是阶级冲突,其次是民族冲突。

  30. 这里有两处错误,阿纳托利。

    首先,鞑靼人在遗传上不是斯拉夫人(无论是常染色体 DNA,最重要的方面,还是父系/母系单倍群)。 谷歌图像中的“K15 基因图”或“鞑靼 PCA 图”,看看他们与斯拉夫人的差距。 鞑靼人/俄罗斯人的差异不仅仅是语言差异。

    其次,当我们拥有现代雅库特智商时,没有理由推测雅库特智商(中国研究人员也对满洲 Evenks 进行了与这些旧苏联数字相反的研究)。 查看 Vladimir S. Shibaev Yakut IQ,我很惊讶你不知道这项研究。 他研究了来自萨哈共和国的雅库特儿童(和俄罗斯族人),城市雅库特人的智商为 100,城市俄罗斯人(在雅库茨克)的智商为 101,农村雅库特人的智商为 100,农村俄罗斯人的智商为 97 . 中国的研究有 96 个 Evenks(和 100 个其他北方游牧民族),当然还有最近对蒙古人的多项非常高的样本研究表明了同样的情况。

    蒙古人种(皮肤较黑,中国人较少,15-20k 亚美洲印第安人除外)智商从西伯利亚到越南相当稳定,汉族人,韩国人,日本人从他们的额外文明选择中获得了大约 5 的提升。 中亚和印度支那智商可以用中亚的中东混合(和高近亲繁殖率)和印度支那的大洋洲混合来解释。 我真的不认为苏联人在 1900 年代早期所做的这些更具文化偏见的测试是准确的。 我们也无法从 PISA 中得到任何具体的信息,赤塔州 90% 的俄罗斯人都是俄罗斯人(也许是苏联时代被驱逐出境的罪犯的后裔?)。

    • 同意: melanf
  31. @Bliss
    所以上面这些北亚蒙古人种群的智商是最低的,比非裔美国人低一个标准差。

    你如何将这与你的生活在寒冷气候中导致高智商的理论相协调?

    另外,有没有人测量过生活在亚马逊雨林中的蒙古人种部落的智商? 为什么不?

    回复:@melanf,@GrenadierGunther,@Santoculto

    从加拿大到秘鲁,美洲印第安人的智商非常稳定,大约为 87(样本量也很大)。 我不知道有任何专门针对亚马逊部落的研究,但我想他们比美国印第安人或城市秘鲁印第安人要低,因为基因分析(RoH 长度为 5mb+)显示像 Karitiana 这样的部落是地球上近亲繁殖最多的人口,俾路支巴基斯坦人位居第二。 尽管危地马拉人有一些伊比利亚混血儿,但像危地马拉这样的中美洲国家也得到了 80 分左右,而不是热带程度较低的秘鲁/美国印第安人的 87 分。

  32. @German_reader

    伏尔加鞑靼人——俄罗斯中部的穆斯林和基督教化的鞑靼人——平均智商约为 100(约等于现代俄罗斯/欧洲)。 人口遗传学研究发现他们基本上是适应了文化的斯拉夫人。
     
    所以他们的大部分祖先实际上不是来自中亚的“原始”鞑靼人?

    回复:@AP、@Medvedev、@Boris N

    伏尔加鞑靼人是该地区的原住民,与芬兰-乌戈尔人和斯拉夫人有着密切的遗传联系。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Volga_Bulgaria
    大约有 20% 的亚洲人成分,但主要是西伯利亚和阿斯特拉罕鞑靼人。 在俄罗斯帝国,大多数突厥人被视为鞑靼人(Karachays、Azeri、Balkars、Nogays、Khakas、Shors、Altay、Kumyks 等)。
    关于蒙古鞑靼人入侵的神话只不过是一个神话,因为蒙古鞑靼部落与伏尔加鞑靼人没有任何关系。

  33. @Darin

    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。
     
    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战,让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)? 有没有当代的共产党员智商测试?

    回复:@anonymous coward、@AP、@Medvedev、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@annamaria

    智力并不能解释一切。 许多布尔什维克都是无情的精神病患者。 即使在纳粹德国,也有许多德国士兵不忍心杀害无辜的犹太人,被逼疯了,纳粹不得不想出其他办法进行大屠杀,让囚犯协助谋杀其他囚犯。
    然而,布尔什维克在 1921-22 年和 1932-33 年期间毫无问题地杀死了数百万人,夺走了面包,让数以千万计的人挨饿,看着人们死去并开始自相残杀。 我不是在开玩笑。 我爷爷和他弟弟被派去地里找烂土豆,收杂草和皮层。 后来外祖母不干了,因为有抢人家孩子吃的事。

  34. 鞑靼人是俄罗斯和前苏联最南端高加索地区的原住民,但他们中的一些人居住在俄罗斯中部的城镇和城市。

    这种完全荒谬的错误破坏了整个研究的可信度。 他们对他们所谈论的人一无所知。 他们还犯过哪些其他错误?

    并且,

    Evenk(高加索-北极混血儿)

    不,Evenks 不是“高加索-北极”(多么愚蠢的术语),他们是纯粹的蒙古人种(西伯利亚亚型),他们的种族亲属居住在满洲。

    • 回复: @CuriousKazakh
    @鲍里斯·N

    Evenks 绝对正确——我不认为他们有任何西欧亚混合体——如果有,那也是旧石器时代的(想想 ANE 类型)。 HarappaWorld 表明 >95% E. Eurasian admix,W. Eurasian 输入非常非常少。


    https://www.unz.com/akarlin/paper-review-iq-of-peoples/#comment-1895604

  35. 这 10 分的差异大概是因为俄罗斯是一个经济更落后的国家,由于教育差距、营养不良、寄生负荷等原因,平均智商受到更多压抑。

    但这是否与智商是可遗传的和基因预处理的观点相矛盾呢? 如果它是可遗传的和遗传的,那么无论条件如何,俄罗斯人都将处于相同的较低水平。 或者来自省级地区的俄罗斯人将永远低于莫斯科人。 如果它取决于社会经济因素,那么智商的测量与遗传学有什么关系? 智商只是社会福祉的另一个社会经济指标。 改善条件,给予良好的教育,智商会提高。 如果两者都是,我们怎么知道哪些点来自遗传学,哪些点来自环境?

    • 回复: @Wizard of Oz
    @鲍里斯·N

    对于参加他关于智力、智力测量及其遗传力的第一堂课的人来说,这是一个非常聪明的问题,但是如果你不知道,那么你有很多阅读要做,绝对知道严肃的科学家或心理测量学家认为任何被测量或被评估为智力或其代表的智力不是部分可遗传的,部分是环境或文化的。 这是先天和后天的关系。

    , @Santoculto
    @鲍里斯·N


    改善条件,给予良好的教育,智商会提高。
     
    智商看起来像 被动 状况...
  36. 例如,给出三段论“德国没有骆驼; B市在德国; 那里有骆驼吗? Luria 给出了典型的乌兹别克人回答:“我不知道,我从未见过德国城市。 如果B是个大城市,那里应该有骆驼。”

    信不信由你,但后一个答案似乎比严格的机械逻辑所要求的“正确”答案更合理。 即使在德国自然没有骆驼,但如果 B 市有一个动物园,里面住着骆驼呢? 那里的许多逻辑任务似乎需要一种机械的、如果不是机器人和自动的思维方式。 但人不是机器人。

    • 回复: @MBlanc46
    @鲍里斯·N

    如果德国没有骆驼,那么德国城市的动物园里也没有骆驼。 如果 Getmany 城市的动物园里有骆驼,那么“Getmany 没有骆驼”就是假的。

    回复:@Expletive 已删除,@Boris N

    , @Truth
    @鲍里斯·N

    “德国没有骆驼”

    回复:@RegCæsar

  37. 并考虑到对非俄罗斯人的测试。 我曾经说过非洲人,这也适用于非俄罗斯人。 所有研究人员总是忽略问题的语言方面。 我们怎么知道这些测试是用什么语言进行的? 如果是俄语,对非俄罗斯人来说是一门外语(尤其是在 1920 年代至 1930 年代),那么语言障碍显然可能是造成这种落后的原因。

    VK Soloviev 对俄罗斯和乌兹别克军队学员和专业人士进行的一系列研究发现,“乌兹别克人的考试成绩和教育水平低于欧洲人”。

    如果这些乌兹别克人一定一直在为他们的俄罗斯人与外国人作斗争,这并不奇怪。 他们的俄罗斯同学有一个优势,那就是母语是教学语言。

  38. @German_reader

    伏尔加鞑靼人——俄罗斯中部的穆斯林和基督教化的鞑靼人——平均智商约为 100(约等于现代俄罗斯/欧洲)。 人口遗传学研究发现他们基本上是适应了文化的斯拉夫人。
     
    所以他们的大部分祖先实际上不是来自中亚的“原始”鞑靼人?

    回复:@AP、@Medvedev、@Boris N

    他们的大多数祖先在遗传/身体上来自同一个伏尔加-卡马地区,但他们的语言显然来自中亚的钦察游牧民族。 然而,很难说钦察游牧民族对当地人口留下了什么样的遗传影响,虽然有遗传研究,但它们从来都不是 100% 可靠的。 而且,当然,他们不是适应了文化的斯拉夫人。 如果有的话,他们以前是芬兰人部落,有一小部分中亚混血儿,他们采用突厥语和伊斯兰教。 即使是俄罗斯中部的那些鞑靼人飞地(卡西莫夫等)也不能是适应了文化的斯拉夫人,因为他们大约在 500 年前才来到那里,伊斯兰教阻止他们与周围的基督教俄罗斯人混在一起。

  39. @AP
    @German_reader


    所以他们的大部分祖先实际上不是来自中亚的“原始”鞑靼人?
     
    大约是 20%。 与俄罗斯人一样,其他 80% 主要是斯拉夫人和芬兰人。 芬兰语成分可能比斯拉夫语多于俄罗斯人。

    回复:@German_reader,@BB753,@Boris N

    明确地说,我们必须始终区分语言和遗传类别。 一个人不能是这个的 %% 和那个的 %%。 鞑靼人不能是 20% 的突厥人和 80% 的芬兰人和斯拉夫人; 他们是 100% 的突厥人,因为他们说的是突厥语。 突厥语、芬兰语、斯拉夫语等是语言类别,而且仅此而已。 当然,理论上,他们可能是 50% 或 33% 或 25% 的鞑靼人,但从某种意义上说,他们是双语、三语等。

  40. @Sid
    “他发现不识字的乌兹别克农民的思维过程仅限于图形回忆,他们无法形成抽象概念。”

    我在阿塞拜疆教英语,发现情况确实如此。 “批判性思维”作为一个概念是教育工作者喜欢抛出的东西,但我发现当你第一次见到他们时,阿塞拜疆人是没有能力的。 他们通常在个人层面上很狡猾,但只接受表面价值的信息。 他们也无法发挥他们的想象力——你鼓励他们思考他们最喜欢的地方、他们想去的理想地方等等的练习,从来没有去过任何地方,所以你必须做你的课堂练习非常具体和文字。

    最终,一旦您与阿塞拜疆人进行了足够长的互动并质疑他们的信仰,阿塞拜疆人就学会了如何批判性和创造性地思考,但这需要很长时间,而且通常阿塞拜疆人需要足够聪明才能克服自己缺乏抽象思维的问题。

    诚然,阿塞拜疆位于高加索地区而不是中亚,但他们仍然是突厥民族,因此两者之间的相似之处是惊人的。

    回复:@Boris N、@Anon

    我想知道教学语言是什么? 是阿塞拜疆人吗? 还是英语? 对于后者,如果在理解上存在一些问题,我不会感到惊讶。 这可能是语言障碍,而不是他们所谓的缺乏智慧。 不会说/听不懂您的语言的人通常看起来比他们更愚蠢; 这是一种相当普遍的心理错误观念。

    • 回复: @Sid
    @鲍里斯·N

    在我们学得足够好之后,我和我的同事们尝试用阿塞拜疆语进行领导创意练习。 不好。 我们还有阿塞拜疆语老师会翻译我们的说明。 再一次,不好。

    有些人英语说得不错,但对外国文化知之甚少。 他们缺乏批判性思维能力。 一段时间后,在和我这样的人相处之后,他们确实开始批判性和创造性地思考,但这是一个渐进的、长达数月的过程。

    总的来说,突厥人从来没有真正的创造力。 我可以说出六部世界闻名的波斯诗歌作品,但几乎没有突厥诗歌。 (举个例子:Nizami Ganjavi 用波斯语写作,住在现代阿塞拜疆,就在土耳其人开始进来的时候。相比之下,我很难想到任何著名的突厥阿塞拜疆诗人。)

    回复:@Boris N

  41. @melanf
    @Anatoly卡琳


    达吉斯坦是俄罗斯的突厥地区,平均智商似乎在 80 多岁。
     
    在达吉斯坦突厥人是少数 http://images.sevstar.net/images/97422440711723709558.jpg

    在达吉斯坦,讲东北高加索语言的人最多

    回复:@Boris N

    是的,HBD 人的无知程度和他们经常犯的错误令人震惊。 而且AK也不是连达吉斯坦的存在都不知道的蠢美国人,他低智商的烤肉串爷爷就是从那里冒出来的。

    • 回复: @Anonymous
    @鲍里斯·N

    Azeris 基本上是高加索人,流入量小,而 Kumyks 有较大的土耳其人输入,但主要是高加索常染色体(https://academic.oup.com/mbe/article/29/1/359/1750206/The-Caucasus-as-an -Asymmetric-Semipermeable, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17278621, http://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068), 聚类阿塞拜疆人。

    诺盖人主要是中亚人,但有大量斯基泰人和高加索人血统(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2488347/),而且他们是极少数,约占达吉斯坦人的1.5%人口。

    回复:@Boris N

  42. @melanf
    @先生。 XYZ


    老实说,言论自由在俄罗斯受到的限制比在美国更令人遗憾。 的确,人们应该被允许自由发言
     
    关于俄罗斯科学家的遗传性智力不平等,可以畅所欲言。 莫斯科国立大学教授在这里讲授不同种族的世袭不平等
    https://www.youtube.com/watch?v=a4838cApI_I

    警告:我不是这位教授的追随者只是关于遗传主题的言论自由的例子

    回复:@Boris N

    然而,他是在某个房间里私下演讲,而不是公开给学生或电视观众讲课。

    • 回复: @melanf
    @鲍里斯·N


    然而,他是在某个房间里私下演讲,而不是公开给学生或电视观众讲课。
     
    本次公开采访(非隐藏式摄像头拍摄)

    回复:@Boris N

  43. @Boris N
    @梅兰夫

    然而,他是在某个房间里私下演讲,而不是公开给学生或电视观众讲课。

    回复:@melanf

    然而,他是在某个房间里私下演讲,而不是公开给学生或电视观众讲课。

    本次公开采访(非隐藏式摄像头拍摄)

    • 回复: @Boris N
    @梅兰夫

    我对“公共”一词有不同的看法。 我在这里看到的唯一公众是他是用相机拍摄的,视频在 Youtube 上,不过只有大约 70k 的浏览量,按照今天的 Youtube 标准来看,这不算多。 所以他并没有在今天流行的许多电视脱口秀节目中表达过自己的观点。 他也没有说任何具体的事情,比如“中亚人/北高加索人的大脑与俄罗斯人不同,因此……”我敢肯定,如果他真的在公开场合对数百万人说这句话,那将是一个丑闻。

  44. @Boris N
    @席德

    我想知道教学语言是什么? 是阿塞拜疆人吗? 还是英语? 对于后者,如果在理解上存在一些问题,我不会感到惊讶。 这可能是语言障碍,而不是他们所谓的缺乏智慧。 不会说/听不懂您的语言的人通常看起来比他们更愚蠢; 这是一种相当普遍的心理错误观念。

    回复:@Sid

    在我们学得足够好之后,我和我的同事们尝试用阿塞拜疆语进行领导创意练习。 不好。 我们还有阿塞拜疆语老师会翻译我们的说明。 再一次,不好。

    有些人英语说得不错,但对外国文化知之甚少。 他们缺乏批判性思维能力。 一段时间后,在和我这样的人相处之后,他们确实开始批判性和创造性地思考,但这是一个渐进的、长达数月的过程。

    总的来说,突厥人从来没有真正的创造力。 我可以说出六部世界闻名的波斯诗歌作品,但几乎没有突厥诗歌。 (举个例子:Nizami Ganjavi 用波斯语写作,住在现代阿塞拜疆,就在土耳其人开始进来的时候。相比之下,我很难想到任何著名的突厥阿塞拜疆诗人。)

    • 回复: @Boris N
    @席德


    在我们学得足够好之后,我和我的同事们尝试用阿塞拜疆语进行领导创意练习。 不好。
     
    我打赌你还没有学够。 这就是为什么它“不好”的原因。 在语言学习方面,说英语的人恰好是最愚蠢的。

    我们还有阿塞拜疆语老师会翻译我们的说明。 再一次,不好。
     
    那还不够。 理想情况下,您需要一位拥有 ESL 学位的双语教师,只有这样他/她才能正常交流。

    总的来说,我认为所有这些以母语为母语的人教英语都是一个全球性的骗局。 许多老师甚至没有 ESL 文凭。 他们只是因为是母语人士而获得报酬,这很荒谬。 在大多数情况下,他们什么也没教。
  45. @Boris N

    例如,给出三段论“德国没有骆驼; B市在德国; 那里有骆驼吗? Luria 给出了典型的乌兹别克人回答:“我不知道,我从未见过德国城市。 如果B是个大城市,那里应该有骆驼。”
     
    信不信由你,但后一种答案似乎比严格的机械逻辑所要求的“正确”答案更合理。 即使在德国自然没有骆驼,但如果 B 市有一个动物园,里面住着骆驼呢? 那里的许多逻辑任务似乎需要一种机械的、如果不是机器人和自动的思维方式。 但人不是机器人。

    回复:@MBlanc46,@Truth

    如果德国没有骆驼,那么德国城市的动物园里也没有骆驼。 如果 Getmany 城市的动物园里有骆驼,那么“Getmany 没有骆驼”就是假的。

    • 回复: @Expletive Deleted
    @ MBlanc46

    德国动物园管理员被骆驼杀死

    http://articles.chicagotribune.com/1987-06-14/news/8702130621_1_camel-zoo-keeper

    谨慎、务实、文盲的乌兹别克逻辑比无知、理论化、受过教育的卢里亚更好。
    我知道我会向谁询问旅行方向。

    , @Boris N
    @ MBlanc46


    “Getmany 没有骆驼”是错误的。
     
    确切地。 这样的问题,连质疑都没有。 你必须简单地像机器人一样机械地回答“是-否”,否则你会被认为是愚蠢的,不理解逻辑。 我怀疑为什么西方人如此容易受骗和顺从。 他们的高智商让他们只能进行严格的逻辑机械思维。
  46. @Boris N

    例如,给出三段论“德国没有骆驼; B市在德国; 那里有骆驼吗? Luria 给出了典型的乌兹别克人回答:“我不知道,我从未见过德国城市。 如果B是个大城市,那里应该有骆驼。”
     
    信不信由你,但后一种答案似乎比严格的机械逻辑所要求的“正确”答案更合理。 即使在德国自然没有骆驼,但如果 B 市有一个动物园,里面住着骆驼呢? 那里的许多逻辑任务似乎需要一种机械的、如果不是机器人和自动的思维方式。 但人不是机器人。

    回复:@MBlanc46,@Truth

    “德国没有骆驼”

    • 回复: @Reg Cæsar
    @真相


    “德国没有骆驼”
     
    它们在第二次世界大战后被用作货币:

    https://economix.fr/docs/54/BignonCigarette.pdf

    回复:@Truth

  47. 不识字的乌兹别克农民仅限于图形回忆,他们无法形成抽象概念

    怀特这将在智商测试等任何“智力”测试中显示出纯粹的文化差异。 它与乌兹别克人在现代社会中可以获得的潜在智力无关。

    对于生活在经验世界中的人来说,“北方所有的熊都是白色的”中的“所有”概念只是在无用的意义上是抽象的。 在经验世界中,像“所有”、“总是”、“每个”这样的词并不是很有用。 它需要不同的形而上学,而不是经验性的,需要这样的词。

    • 回复: @Dreadnought
    @乌图

    如果一个人无法从现实中抽象出来并掌握这种基本的三段论,我怀疑这个人是否有能力解决最基本的代数方程式

    回复:@utu

  48. 中亚中东混血儿

    那为什么塔吉克人,谁 容易 上述人口中中东混血儿的表现是否比哈萨克人(他们似乎是西伯利亚/东北亚和高加索/草原血统的混血儿)好得多? 还有吉尔吉斯? 显然,这里的真正因素是营养和中亚的相对孤立——如果有的话,目前的情况预示着塔吉克人的遗传潜力——塔吉克斯坦的营养不良程度与一些撒哈拉以南国家相同。 对于我们所看到的智商差距的这种直截了当的解释,我仍然持怀疑态度——铅、营养不良和贫困都会产生巨大的影响。

    AK,

    您认为中亚人群的遗传智商潜力如何?

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @好奇的哈萨克人

    90 年代中期,例如印度。

    (他们在更北的地方,所以大脑更大,但农业历史较少,人口密度高,这会选择智商)。

    我假设当前对 80 年代中高水平的估计基本上是准确的,并且相对于 2000 年代的格林威治平均值(因为未来英国可能会经历强劲衰退)。

    我认为吉尔吉斯斯坦低得离谱的 PISA 结果是某种奇怪的反常现象。 实际上,与专门的智商测试和其他国际标准化学术测试相比,所有前苏联国家在 PISA 上的表现都异常糟糕; 格鲁吉亚尤其具有相当于 80 PISA 的智商。 我还没有看到任何好的解释。

    我认为不会有很大的收获。 坦率地说 - 中亚不是 SSA,甚至不是印度。 大众识字已经存在了两代人了。 营养不良在贫困的塔吉克斯坦是一个问题,但在乌兹别克斯坦和吉尔吉斯斯坦则不那么严重,在哈萨克斯坦和土库曼斯坦则微不足道。

    上面有人指出哈萨克斯坦在 PISA 2015 中取得了巨大进步(高达 PISA 等效智商 92)。

    不幸的是:


    此外:“由于哈萨克斯坦 2015 年的结果仅基于多项选择题,因此无法与其他国家的结果进行可靠比较,也无法与哈萨克斯坦之前的评估结果进行比较”(报告第 81 页)。
     

    回复:@CuriousKazakh

    , @Truth
    @好奇的哈萨克人




    那么为什么塔吉克人很容易拥有上述人口中最多的中东混血儿,他们的表现比哈萨克人好得多显然,这里的真正因素是营养和中亚的相对孤立——如果有的话,目前的情况预示着塔吉克人的遗传潜力——塔吉克斯坦的营养不良程度与一些撒哈拉以南国家相同。 对于我们所看到的智商差距的这种直截了当的解释,我仍然持怀疑态度——铅、营养不良和贫困都会产生巨大的影响
     
    .

    您是否认为您的(从您的网名推测的)传统与您的怀疑态度有一点关系? 因为如果我可以从这个网站上的 4 年中推断出它们是一件事,那就是去过阿斯塔纳的斯拉夫莫斯科人中的大部分人会在没有必要刺激的情况下接受基因劣势论点。

    回复:@CuriousKazakh

  49. @Boris N

    鞑靼人是俄罗斯和前苏联最南端高加索地区的原住民,但他们中的一些人居住在俄罗斯中部的城镇和城市。
     
    这种完全荒谬的错误破坏了整个研究的可信度。 他们对他们所谈论的人一无所知。 他们还犯过哪些其他错误?

    并且,

    Evenk(高加索-北极混血儿)

     

    不,Evenks 不是“高加索-北极”(多么愚蠢的术语),他们是纯粹的蒙古人种(西伯利亚亚型),他们的种族亲戚住在满洲。

    回复:@CuriousKazakh

    在 Evenks 上绝对正确——我认为他们没有任何西欧亚混合物——如果有,那也是旧石器时代的(想想 ANE 类型)。 HarappaWorld 表明 >95% E. Eurasian admix,W. Eurasian 输入非常非常少。

    https://www.unz.com/akarlin/paper-review-iq-of-peoples/#comment-1895604

  50. @MBlanc46
    @鲍里斯·N

    如果德国没有骆驼,那么德国城市的动物园里也没有骆驼。 如果 Getmany 城市的动物园里有骆驼,那么“Getmany 没有骆驼”就是假的。

    回复:@Expletive 已删除,@Boris N

    德国动物园管理员被骆驼杀死

    http://articles.chicagotribune.com/1987-06-14/news/8702130621_1_camel-zoo-keeper

    谨慎、务实、文盲的乌兹别克逻辑比无知、理论化、受过教育的卢里亚更好。
    我知道我会向谁询问旅行方向。

    • 哈哈: German_reader
  51. @utu
    不识字的乌兹别克农民仅限于图形回忆,他们无法形成抽象概念

    怀特这将在智商测试等任何“智力”测试中显示出纯粹的文化差异。 它与乌兹别克人在现代社会中可以获得的潜在智力无关。

    对于生活在经验世界中的人来说,“北方所有的熊都是白色的”中的“所有”概念只是在无用的意义上是抽象的。 在经验世界中,像“所有”、“总是”、“每个”这样的词并不是很有用。 它需要不同的形而上学,而不是经验性的,需要这样的词。

    回复:@Dreadnought

    如果一个人无法从现实中抽象出来并掌握这种基本的三段论,我怀疑这个人是否有能力解决最基本的代数方程式

    • 回复: @utu
    @无畏

    给我一个可能对游牧民族或农民有用的三段论例子?

    我看不出这样的结构如何:


    大前提:所有人都会死。
    小前提:所有希腊人都是人。
    结论:所有希腊人都会死。

    大前提:凡人终有一死。
    小前提:人终有一死。
    结论:所有人都会死。
     
    有什么用处。 它们总是包括“全部”这个词,这是一个在经验世界中不存在的一般量词。

    你难道没有看到,从经验形而上学的角度来看,我们没有理由接受一个大前提吗? 我们总是从我们通过经验验证的小前提出发,以扩大该前提的有效性范围。 经验主义者永远不会接受大前提。 是不可能的。

    如果 Luria 告诉乌兹别克人他穿越了北方,看到了所有生活在那里的熊,但只看到了白熊,然后问乌兹别克人那里是否有棕熊,乌兹别克人会认为这家伙一定是个白痴。 他在那里,他没有看到任何棕熊,为什么他问我如果有棕熊,谁不在那里?
  52. Anonymous [又名“foa”] 说:
    @Boris N
    @梅兰夫

    是的,HBD 人的无知程度和他们经常犯的错误令人震惊。 而且AK也不是连达吉斯坦的存在都不知道的蠢美国人,他低智商的烤肉串爷爷就是从那里冒出来的。

    回复:@Anonymous

    阿塞拜疆人基本上是白种人,流入量小,而库米克人有较大的土耳其人输入,但主要是白种人常染色体(https://academic.oup.com/mbe/article/29/1/359/1750206/The-Caucasus-as-an-Asymmetric-Semipermeable, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17278621, http://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068), 与 azeris 聚类。

    诺盖人主要是中亚人,但有大量的斯基泰人和高加索人血统(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2488347/),此外,他们是极少数,约占达吉斯坦人口的 1.5%。

    • 回复: @Boris N
    @匿名的

    尽管如此,这并不意味着达吉斯坦是突厥人。 这么说只能说明一个人的无知。

  53. @Bliss
    所以上面这些北亚蒙古人种群的智商是最低的,比非裔美国人低一个标准差。

    你如何将这与你的生活在寒冷气候中导致高智商的理论相协调?

    另外,有没有人测量过生活在亚马逊雨林中的蒙古人种部落的智商? 为什么不?

    回复:@melanf,@GrenadierGunther,@Santoculto

    因为似乎增加智力的是温和气候的气候动态,而不是在非常恶劣的气候中。

  54. @Dreadnought
    @乌图

    如果一个人无法从现实中抽象出来并掌握这种基本的三段论,我怀疑这个人是否有能力解决最基本的代数方程式

    回复:@utu

    给我一个可能对游牧民族或农民有用的三段论例子?

    我看不出这样的结构如何:

    大前提:所有人都会死。
    小前提:所有希腊人都是人。
    结论:所有希腊人都会死。

    大前提:凡人终有一死。
    小前提:人终有一死。
    结论:所有人都会死。

    有什么用处。 它们总是包括“所有”这个词,这是一个在经验世界中不存在的一般量词。

    你难道没有看到,从经验形而上学的角度来看,我们没有理由接受一个大前提吗? 我们总是从我们通过经验验证的小前提出发,以扩大该前提的有效性范围。 经验主义者永远不会接受大前提。 是不可能的。

    如果 Luria 告诉乌兹别克人他穿越了北方,看到了所有生活在那里的熊,但只看到了白熊,然后问乌兹别克人那里是否有棕熊,乌兹别克人会认为这家伙一定是个白痴。 他在那里,他没有看到任何棕熊,为什么他问我如果有棕熊,谁不在那里?

  55. @CuriousKazakh

    中亚中东混血儿
     
    那为什么塔吉克人,谁 容易 上述人口中中东混血儿的表现是否比哈萨克人(他们似乎是西伯利亚/东北亚和高加索/草原血统的混血儿)好得多? 还有吉尔吉斯? 显然,这里的真正因素是营养和中亚的相对孤立——如果有的话,目前的情况预示着塔吉克人的遗传潜力——塔吉克斯坦的营养不良程度与一些撒哈拉以南国家相同。 对于我们所看到的智商差距的这种直截了当的解释,我仍然持怀疑态度——铅、营养不良和贫困都会产生巨大的影响。

    AK,

    您认为中亚人群的遗传智商潜力如何?

    回复:@Anatoly Karlin,@Truth

    90 年代中期,例如印度。

    (他们在更北的地方,所以大脑更大,但农业历史较少,人口密度高,这会选择智商)。

    我假设当前对 80 年代中高水平的估计基本上是准确的,并且相对于 2000 年代的格林威治平均值(因为未来英国可能会经历强劲衰退)。

    我认为吉尔吉斯斯坦低得离谱的 PISA 结果是某种奇怪的反常现象。 实际上,与专门的智商测试和其他国际标准化学术测试相比,所有前苏联国家在 PISA 上的表现都异常糟糕; 格鲁吉亚尤其具有相当于 80 PISA 的智商。 我还没有看到任何好的解释。

    我认为不会有很大的收获。 坦率地说,中亚不是 SSA,甚至也不是印度。 大众识字已经存在了两代人了。 营养不良在贫困的塔吉克斯坦是一个问题,但在乌兹别克斯坦和吉尔吉斯斯坦则不那么严重,在哈萨克斯坦和土库曼斯坦则微不足道。

    上面有人指出哈萨克斯坦在 PISA 2015 中取得了巨大进步(高达 PISA 等效智商 92)。

    不幸的是:

    此外:“由于哈萨克斯坦 2015 年的结果仅基于多项选择题,因此无法与其他国家的结果进行可靠比较,也无法与哈萨克斯坦之前的评估结果进行比较”(报告第 81 页)。

    • 回复: @CuriousKazakh
    @Anatoly卡琳

    AK--- 中亚在 800-1200 年代确实有一段令人难以置信的知识产出时期(想想所有波斯/塔吉克民族名人,Khwarizimi,Bukhari,Rumi,Farabi,Bukhari)。 你觉得改变了什么? 相对于 Karakalpaks,塔吉克人的基因上限可能略高? 帖木儿的建筑也令人印象深刻。 显然,“中东混血儿”并不妨碍天才的产生。

    即使假设您的估计/您引用的来源是准确的,为什么蒙古人的平均智商为 101(根据 Lynn 的说法)。 考虑到据称哈萨克人平均只有 85 左右的事实,这不是有点奇怪吗? 什么可以解释那里的差异? 让我惊讶地发现 Lynn“篡改”了他的一些数据。

    PS:这里有一个轶事,我是在西方国家长大的哈萨克侨民,根据标准化测试/转换表,我估计自己的智商为 125-130。 而且我绝不来自“精英”背景。

    回复:@Hippopotamusdrome

  56. @CuriousKazakh

    中亚中东混血儿
     
    那为什么塔吉克人,谁 容易 上述人口中中东混血儿的表现是否比哈萨克人(他们似乎是西伯利亚/东北亚和高加索/草原血统的混血儿)好得多? 还有吉尔吉斯? 显然,这里的真正因素是营养和中亚的相对孤立——如果有的话,目前的情况预示着塔吉克人的遗传潜力——塔吉克斯坦的营养不良程度与一些撒哈拉以南国家相同。 对于我们所看到的智商差距的这种直截了当的解释,我仍然持怀疑态度——铅、营养不良和贫困都会产生巨大的影响。

    AK,

    您认为中亚人群的遗传智商潜力如何?

    回复:@Anatoly Karlin,@Truth

    那么为什么塔吉克人很容易拥有上述人口中最多的中东混血儿,他们的表现比哈萨克人好得多显然,这里的真正因素是营养和中亚的相对孤立——如果有的话,目前的情况预示着塔吉克人的遗传潜力——塔吉克斯坦的营养不良程度与一些撒哈拉以南国家相同。 对于我们所看到的智商差距的这种直截了当的解释,我仍然持怀疑态度——铅、营养不良和贫困都会产生巨大的影响

    .

    您是否认为您的(从您的网名推测的)传统与您的怀疑态度有一点关系? 因为如果我可以从这个网站上的 4 年中推断出它们是一件事,那就是去过阿斯塔纳的斯拉夫莫斯科人中的大部分人会在没有必要刺激的情况下接受基因劣势论点。

    • 回复: @CuriousKazakh
    @真相

    在评估我的论点的有效性时,我的动机应该无关紧要。 当然,我认为任何人都会对他们的种族“基因劣等”的暗示感到有点攻击。 我愿意考虑中亚人(以及非洲人、阿拉伯人和印度人)在基因上可能不如欧洲人聪明的可能性,但我认为需要首先排除其他解释。 哈萨克斯坦的盐直到最近才加碘,在塔吉克斯坦,近亲结婚比在海湾合作委员会国家更为普遍,40% 以上的塔吉克人严重营养不良。 地狱,联合国儿童基金会将塔吉克斯坦与 刚果. 真是营养不良啊

    此外,如果中亚人(以及波斯人和阿拉伯人)在基因上不那么聪明,那么我们为什么会产生先进的城市文明,而斯拉夫人是非常部落/游牧的(我也有塔吉克和乌兹别克血统,顺便说一句:p)?

    来源:

    http://data.unicef.org/topic/nutrition/malnutrition/
    https://www.amazon.com/Lost-Enlightenment-Central-Conquest-Tamerlane

  57. @Anatoly Karlin
    @好奇的哈萨克人

    90 年代中期,例如印度。

    (他们在更北的地方,所以大脑更大,但农业历史较少,人口密度高,这会选择智商)。

    我假设当前对 80 年代中高水平的估计基本上是准确的,并且相对于 2000 年代的格林威治平均值(因为未来英国可能会经历强劲衰退)。

    我认为吉尔吉斯斯坦低得离谱的 PISA 结果是某种奇怪的反常现象。 实际上,与专门的智商测试和其他国际标准化学术测试相比,所有前苏联国家在 PISA 上的表现都异常糟糕; 格鲁吉亚尤其具有相当于 80 PISA 的智商。 我还没有看到任何好的解释。

    我认为不会有很大的收获。 坦率地说 - 中亚不是 SSA,甚至不是印度。 大众识字已经存在了两代人了。 营养不良在贫困的塔吉克斯坦是一个问题,但在乌兹别克斯坦和吉尔吉斯斯坦则不那么严重,在哈萨克斯坦和土库曼斯坦则微不足道。

    上面有人指出哈萨克斯坦在 PISA 2015 中取得了巨大进步(高达 PISA 等效智商 92)。

    不幸的是:


    此外:“由于哈萨克斯坦 2015 年的结果仅基于多项选择题,因此无法与其他国家的结果进行可靠比较,也无法与哈萨克斯坦之前的评估结果进行比较”(报告第 81 页)。
     

    回复:@CuriousKazakh

    AK——中亚在 800-1200 年代确实有一段令人难以置信的知识产出时期(想想所有波斯/塔吉克民族名人,Khwarizimi、Bukhari、Rumi、Farabi、Bukhari)。 你觉得改变了什么? 相对于 Karakalpaks,塔吉克人的基因上限可能略高? 帖木儿的建筑也令人印象深刻。 显然,“中东混血儿”并不妨碍天才的产生。

    即使假设您的估计/您引用的来源是准确的,为什么蒙古人的平均智商为 101(根据 Lynn 的说法)。 考虑到据称哈萨克人平均只有 85 左右的事实,这不是有点奇怪吗? 什么可以解释那里的差异? 让我惊讶地发现 Lynn“篡改”了他的一些数据。

    PS:这里有一个轶事,我是在西方国家长大的哈萨克侨民,根据标准化测试/转换表,我估计自己的智商为 125-130。 而且我绝不是来自“精英”背景。

    • 回复: @Hippopotamusdrome
    @好奇的哈萨克人



    中亚在 800-1200 年代确实有一段令人难以置信的智力输出……您认为发生了什么变化?

     

    中亚?

    1200年代?

  58. @Truth
    @好奇的哈萨克人




    那么为什么塔吉克人很容易拥有上述人口中最多的中东混血儿,他们的表现比哈萨克人好得多显然,这里的真正因素是营养和中亚的相对孤立——如果有的话,目前的情况预示着塔吉克人的遗传潜力——塔吉克斯坦的营养不良程度与一些撒哈拉以南国家相同。 对于我们所看到的智商差距的这种直截了当的解释,我仍然持怀疑态度——铅、营养不良和贫困都会产生巨大的影响
     
    .

    您是否认为您的(从您的网名推测的)传统与您的怀疑态度有一点关系? 因为如果我可以从这个网站上的 4 年中推断出它们是一件事,那就是去过阿斯塔纳的斯拉夫莫斯科人中的大部分人会在没有必要刺激的情况下接受基因劣势论点。

    回复:@CuriousKazakh

    在评估我的论点的有效性时,我的动机应该无关紧要。 当然,我认为任何人都会对他们的种族“基因劣等”的暗示感到有点攻击。 我愿意考虑中亚人(以及非洲人、阿拉伯人和印度人)在基因上可能不如欧洲人聪明的可能性,但我认为需要首先排除其他解释。 哈萨克斯坦的盐直到最近才加碘,在塔吉克斯坦,近亲结婚比在海湾合作委员会国家更为普遍,40% 以上的塔吉克人严重营养不良。 地狱,联合国儿童基金会将塔吉克斯坦与 刚果. 真是营养不良啊

    此外,如果中亚人(以及波斯人和阿拉伯人)在基因上不那么聪明,那么我们为什么会产生先进的城市文明,而斯拉夫人是非常部落/游牧的(我也有塔吉克和乌兹别克血统,顺便说一句:p)?

    来源:

    http://data.unicef.org/topic/nutrition/malnutrition/
    https://www.amazon.com/Lost-Enlightenment-Central-Conquest-Tamerlane

  59. @Darin

    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。
     
    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战,让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)? 有没有当代的共产党员智商测试?

    回复:@anonymous coward、@AP、@Medvedev、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@annamaria

    如果贵族和资产阶级真的“最聪明”,为什么他们会输掉内战

    不是拿着干草叉的农民起来了。

    弗拉基米尔·列宁
    ......出生于辛比尔斯克一个富裕的中产阶级家庭......在喀山帝国大学学习物理和数学

    托洛茨基
    ......家庭,富裕的农民......他的父亲把他送到敖德萨接受教育......他就读于德语学校

    在只有富人负担得起的情况下,有钱上大学。

  60. @Darin

    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。
     
    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战,让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)? 有没有当代的共产党员智商测试?

    回复:@anonymous coward、@AP、@Medvedev、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@annamaria

    更多列宁:

    弗拉基米尔·列宁
    ……列宁的父亲……获得了……圣弗拉基米尔勋章,授予他世袭贵族的地位
    ...
    每年夏天他们都在科库什基诺的一个乡村庄园度假
    ...
    列宁的母亲在阿拉卡耶夫卡购买了一座乡村庄园
    ...
    列宁……当过大律师助理
    ...
    在他母亲的资助下,他在前往柏林之前住在瑞士的一家健康水疗中心

  61. @CuriousKazakh
    @Anatoly卡琳

    AK--- 中亚在 800-1200 年代确实有一段令人难以置信的知识产出时期(想想所有波斯/塔吉克民族名人,Khwarizimi,Bukhari,Rumi,Farabi,Bukhari)。 你觉得改变了什么? 相对于 Karakalpaks,塔吉克人的基因上限可能略高? 帖木儿的建筑也令人印象深刻。 显然,“中东混血儿”并不妨碍天才的产生。

    即使假设您的估计/您引用的来源是准确的,为什么蒙古人的平均智商为 101(根据 Lynn 的说法)。 考虑到据称哈萨克人平均只有 85 左右的事实,这不是有点奇怪吗? 什么可以解释那里的差异? 让我惊讶地发现 Lynn“篡改”了他的一些数据。

    PS:这里有一个轶事,我是在西方国家长大的哈萨克侨民,根据标准化测试/转换表,我估计自己的智商为 125-130。 而且我绝不来自“精英”背景。

    回复:@Hippopotamusdrome

    中亚在 800-1200 年代确实有一段令人难以置信的智力产出……您认为发生了什么变化?

    中亚?

    1200年代?

  62. @Darin

    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。
     
    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战,让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)? 有没有当代的共产党员智商测试?

    回复:@anonymous coward、@AP、@Medvedev、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@annamaria

    贵族和资产阶级……让自己被杀?

    是的,他们确实。

    上层阶级对革命事业有广泛的同情,就像我们现在社会对左派事业和左派激进分子的同情一样。 查看我们自己的 SJW。

    大多数 1917 年的革命者都因他们的革命活动而入狱或流放。 众所周知,他们正在为共产主义革命以及随之而来的一切而努力,但他们没有被处决。 他们只被判短期监禁或短暂流放。 一个前启蒙运动的中世纪政府会以叛国罪将他们折磨致死,并惩罚他们的家人,胜利的共产党政府也会这样做。 他们的行为就像一个抓住詹姆斯邦德的恶棍,而不是仅仅杀死他,而是把他绑在激光桌上然后离开,这样他就可以逃脱并稍后回来。

    • 回复: @Jaakko Raipala
    @河马

    我的曾祖父认为让一群社会主义知识分子住在庄园里是一种享有盛誉的慈善事业。 他也恰好是当地的白卫队领导人,所以当地的白卫队总部被他的红色“朋友”从仆人房搬到主楼的简单举动变成了当地的赤卫队总部。

    一位红军好心地告诉他即将发生的革命,所以这家人及时骑马离开了——未能躲藏起来的地主被谋杀了。 我家乡落入红军的罪魁祸首主要在于我的曾祖父没有将红军视为无害的理想主义者,因此许多人因此丧生。 这种对待红军的幼稚态度已经到处蔓延。

    更糟糕的是,自由派和温和的左翼资产阶级倾向于担心沙皇贵族或军队收回他们在沙皇退位后获得的一些权力和自由。 克伦斯基采取了武装布尔什维克的绝妙举动,用他们来对付科尔尼洛夫将军; 如果他改为向布尔什维克释放将军,他可能会失去一些权力,但他可能不会逃命。

    白军只有在芬兰才有可能获胜,因为赫尔辛基的资产阶级坐在前排,可以看到彼得格勒不该做什么的灾难性例子,他们暂时不再将“反动”军官视为比布尔什维克更糟糕的威胁。

    , @Uebersetzer
    @河马

    实际上,沙皇当局完全有能力镇压像 1905 年这样的大规模镇压叛乱,包括数以千计的绞刑,罢工工人被士兵或警察枪杀,最著名的是 1912 年的勒拿河事件。俄罗斯激进分子因此大声疾呼。
    甚至领导革命者总是被小心对待的想法也是错误的。 或许是因为是波兰人,毕苏斯基和捷尔任斯基都在沙皇警察“审问”时被打掉了牙齿。

    回复:@AP,@Hippopotamusdrome

  63. @Hippopotamusdrome
    @达林



    贵族和资产阶级……让自己被杀?

     

    是的,他们确实。

    上层阶级对革命事业有广泛的同情,就像我们现在社会对左派事业和左派激进分子的同情一样。 查看我们自己的 SJW。

    大多数 1917 年的革命者都因他们的革命活动而入狱或流放。 众所周知,他们正在为共产主义革命以及随之而来的一切而努力,但他们没有被处决。 他们只被判短期监禁或短暂流放。 一个前启蒙运动的中世纪政府会以叛国罪将他们折磨致死,并惩罚他们的家人,胜利的共产党政府也会这样做。 他们的行为就像一个抓住詹姆斯邦德的恶棍,而不是仅仅杀死他,而是把他绑在激光桌上然后离开,这样他就可以逃脱并稍后回来。

    回复:@Jaakko Raipala,@Uebersetzer

    我的曾祖父认为让一群社会主义知识分子住在庄园里是一种享有盛誉的慈善事业。 他也恰好是当地的白卫队领导人,所以当地的白卫队总部被他的红色“朋友”从仆人房搬到主楼的简单举动变成了当地的赤卫队总部。

    一位红军好心地告诉他即将发生的革命,所以这家人及时骑马离开——未能躲藏起来的地主被谋杀了。 我家乡落入红军的罪魁祸首主要在于我的曾祖父没有将红军视为无害的理想主义者,因此许多人因此丧生。 这种对待红军的幼稚态度已经到处蔓延。

    更糟糕的是,自由派和温和的左翼资产阶级倾向于担心沙皇贵族或军队收回他们在沙皇退位后获得的一些权力和自由。 克伦斯基采取了武装布尔什维克的绝妙举动,用他们来对付科尔尼洛夫将军; 如果他改为向布尔什维克释放将军,他可能会失去一些权力,但他可能不会逃命。

    白军只有在芬兰才有可能获胜,因为赫尔辛基的资产阶级坐在前排,可以看到彼得格勒不该做的灾难性例子,他们暂时不再将“反动”军官视为比布尔什维克更糟糕的威胁。

  64. @melanf
    @鲍里斯·N


    然而,他是在某个房间里私下演讲,而不是公开给学生或电视观众讲课。
     
    本次公开采访(非隐藏式摄像头拍摄)

    回复:@Boris N

    我对“公共”这个词有不同的概念。 我在这里看到的唯一公众是他是用相机拍摄的,视频在 Youtube 上,不过只有大约 70k 的浏览量,按照今天的 Youtube 标准来看,这不算多。 所以他并没有在今天流行的许多电视脱口秀节目中表达过自己的观点。 他也没有说任何具体的事情,比如“中亚人/北高加索人的大脑与俄罗斯人不同,因此……”我敢肯定,如果他真的在公开场合对数百万人这么说,那将是丑闻。

  65. @Anonymous
    @鲍里斯·N

    Azeris 基本上是高加索人,流入量小,而 Kumyks 有较大的土耳其人输入,但主要是高加索常染色体(https://academic.oup.com/mbe/article/29/1/359/1750206/The-Caucasus-as-an -Asymmetric-Semipermeable, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17278621, http://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1005068), 聚类阿塞拜疆人。

    诺盖人主要是中亚人,但有大量斯基泰人和高加索人血统(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2488347/),而且他们是极少数,约占达吉斯坦人的1.5%人口。

    回复:@Boris N

    尽管如此,这并不意味着达吉斯坦是突厥人。 这么说只能说明一个人的无知。

  66. @Sid
    @鲍里斯·N

    在我们学得足够好之后,我和我的同事们尝试用阿塞拜疆语进行领导创意练习。 不好。 我们还有阿塞拜疆语老师会翻译我们的说明。 再一次,不好。

    有些人英语说得不错,但对外国文化知之甚少。 他们缺乏批判性思维能力。 一段时间后,在和我这样的人相处之后,他们确实开始批判性和创造性地思考,但这是一个渐进的、长达数月的过程。

    总的来说,突厥人从来没有真正的创造力。 我可以说出六部世界闻名的波斯诗歌作品,但几乎没有突厥诗歌。 (举个例子:Nizami Ganjavi 用波斯语写作,住在现代阿塞拜疆,就在土耳其人开始进来的时候。相比之下,我很难想到任何著名的突厥阿塞拜疆诗人。)

    回复:@Boris N

    在我们学得足够好之后,我和我的同事们尝试用阿塞拜疆语进行领导创意练习。 不好。

    我打赌你还没有学够。 这就是为什么它“不好”的原因。 在语言学习方面,说英语的人恰好是最愚蠢的。

    我们还有阿塞拜疆语老师会翻译我们的说明。 再一次,不好。

    那还不够。 理想情况下,您需要一位拥有 ESL 学位的双语教师,只有这样他/她才能正常交流。

    总的来说,我认为所有这些以母语为母语的人教英语都是一个全球性的骗局。 许多老师甚至没有 ESL 文凭。 他们只是因为是母语人士而获得报酬,这很荒谬。 在大多数情况下,他们什么也没教。

  67. @MBlanc46
    @鲍里斯·N

    如果德国没有骆驼,那么德国城市的动物园里也没有骆驼。 如果 Getmany 城市的动物园里有骆驼,那么“Getmany 没有骆驼”就是假的。

    回复:@Expletive 已删除,@Boris N

    “Getmany 没有骆驼”是错误的。

    确切地。 这样的问题,连质疑都没有。 你必须像机器人一样机械地回答“是-否”,否则你会被认为是愚蠢的,不理解逻辑。 我怀疑为什么西方人如此容易受骗和顺从。 他们的高智商让他们只能进行严格的逻辑机械思维。

  68. @Hippopotamusdrome
    @达林



    贵族和资产阶级……让自己被杀?

     

    是的,他们确实。

    上层阶级对革命事业有广泛的同情,就像我们现在社会对左派事业和左派激进分子的同情一样。 查看我们自己的 SJW。

    大多数 1917 年的革命者都因他们的革命活动而入狱或流放。 众所周知,他们正在为共产主义革命以及随之而来的一切而努力,但他们没有被处决。 他们只被判短期监禁或短暂流放。 一个前启蒙运动的中世纪政府会以叛国罪将他们折磨致死,并惩罚他们的家人,胜利的共产党政府也会这样做。 他们的行为就像一个抓住詹姆斯邦德的恶棍,而不是仅仅杀死他,而是把他绑在激光桌上然后离开,这样他就可以逃脱并稍后回来。

    回复:@Jaakko Raipala,@Uebersetzer

    实际上,沙皇当局完全有能力镇压像 1905 年这样的大规模镇压叛乱,包括数以千计的绞刑,罢工工人被士兵或警察枪杀,最著名的是 1912 年的勒拿河事件。俄罗斯激进分子因此大声疾呼。
    甚至领导革命者总是被小心对待的想法也是错误的。 或许是因为是波兰人,毕苏斯基和捷尔任斯基都在沙皇警察“审问”时被打掉了牙齿。

    • 回复: @AP
    @Uebersetzer


    实际上,沙皇当局完全有能力镇压像 1905 年那样的大规模镇压叛乱,包括绞死数千人……
     
    从 1905 年到 1908 年,处决平民的总人数略高于 2,000 人。

    布尔什维克恐怖分子在几个月的统治中就超越了这一点。

    罢工工人被士兵或警察枪杀,最著名的是 1912 年在勒拿河上
     
    不到 300 名受害者为了镇压金矿的骚乱。

    1920 年至 1921 年,在坦波夫地区的俄罗斯农民骚乱期间,约有 240,000 名俄罗斯人被红军杀害。 其中一些是毒气。

    甚至领导革命者总是被小心对待的想法也是错误的。 或许是因为是波兰人,毕苏斯基和捷尔任斯基都在沙皇警察“审问”时被打掉了牙齿。
     
    他们的同类在 Cheka 监护下会怎样?

    红军利用了沙皇当局的相对体面。

    回复:@Uebersetzer

    , @Hippopotamusdrome
    @Uebersetzer



    罢工工人被士兵或警察枪杀,最著名的是 1912 年在勒拿河上

     

    枪击罢工者和示威者在那个时代很普遍,俄罗斯可能更糟但也不例外。 其他事件包括 阿姆利则大屠杀 1919 年英国军队杀死了 379-1000 人,美国 拉德洛大屠杀 1914 年 69-199 人阵亡。


    甚至领导革命者总是被小心对待的想法也是错误的。 ... Pilsudski 和 Dzerzhinsky 的牙齿都被打掉了

     

    毕苏斯基因参与暗杀沙皇的阴谋而被捕。 与许多其他政府适用的相比,打掉牙齿是一种更宽松的惩罚。 无论如何,他们都活了下来并被释放,这样他们就可以继续在未来的革命中发挥作用。

    我将列出对您提到的毕苏斯基和捷尔任斯基以及列宁和托洛茨基的处罚。



    -------------------------------------------------- ----------------------------------------

    毕苏斯基:


    1885 年,毕苏斯基开始在哈尔科夫大学学习医学……在那里他参与了 民意测验 【曾用炸弹成功暗杀沙皇亚历山大二世】,俄罗斯民粹主义革命运动的一部分……22年1887月XNUMX日,他被沙皇当局逮捕,罪名是与维尔纽斯社会主义者密谋暗杀沙皇亚历山大三世。

     

    与恐怖组织有联系并密谋暗杀沙皇的处罚是:


    Józef 获得了较轻的判决:在西伯利亚流放五年……他被允许从事自己选择的职业,并靠给当地孩子辅导数学和外语谋生

     

    甚至不是坐牢,而是流放五年。

    -------------------------------------------------- ----------------------------------------

    捷尔任斯基:


    毕业前两个月,捷尔任斯基因“从事革命活动”被开除出体育馆。 他加入了一个马克思主义团体,工人联合会

     

    第一次被捕:


    1897 年,他第一次因谴责他的革命活动而被捕,此后他在考纳斯监狱服刑近一年。 1898 年,捷尔任斯基被派往维亚特卡省(诺林斯克市),在那里他在当地一家烟草厂工作了三年。 在那里,捷尔任斯基因煽动革命活动而被捕,并被派往北 500 俄里(330 英里)的 Kaigorodskoye 村。 1899 年 XNUMX 月,他从那里跑回威尔诺。

     

    入狱一年,流放三年,一年左右就逃了出来。

    第二次被捕:


    1900 年 1902 月,他再次被捕,先是在华沙的亚历山大城堡服刑,后来又在 Siedlce 监狱服刑。 XNUMX 年,捷尔任斯基在接下来的五年里被派往西伯利亚深处……他乘船去了流放地,后来移居国外。

     

    入狱两年,被判五年流放,却逃了出来。

    第三次逮捕:


    1905 年的俄国革命…… 革命失败后,他于 1905 年 XNUMX 月再次入狱,这次是 Okhrana。 XNUMX 月,他被特赦释放。

     

    入狱五个月。

    第四次逮捕:


    1906 年……回到华沙,同年 1907 月再次被捕。 XNUMX 年 XNUMX 月,捷尔任斯基获得保释。

     

    入狱七个月。

    第五次逮捕:


    1908 年 1909 月,捷尔任斯基……在华沙被捕,1909 年他被流放到西伯利亚……。 和以前一样,捷尔任斯基在 XNUMX 年 XNUMX 月成功逃脱

     

    入狱不到一年又被判流放,不到一年就逃了出来。

    第六次逮捕:


    然而,警察直到 1912 年底才逮捕捷尔任斯基……接下来的四年半时间他将在沙皇监狱中度过……经常被俄国狱警殴打,导致他的下巴永久毁容,嘴……在 1917 年二月革命后从 Butyrka 手中解放出来

     

    入狱四年半,并在那里受了重伤。

    -------------------------------------------------- ----------------------------------------

    列宁:


    列宁的哥哥亚历山大……加入了一个决心暗杀沙皇的革命小组,并被选中制造炸弹。 在袭击发生之前,同谋者被捕并受审,XNUMX 月,他的兄弟亚历山大被处决

     

    有一个兄弟是恐怖分子不会因为启蒙运动拒绝血腥腐败而干扰你的生活。


    列宁加入了尼古拉·费多谢耶夫的革命圈子
    ...
    加入了 Alexei Sklyarenko 的社会主义讨论圈
    ...
    在马克思主义革命小组中升任高级职位
    ...
    他前往巴黎会见马克思的女婿保罗拉法格
    ...
    前往柏林,在那里他……遇到了马克思主义活动家威廉·李卜克内西。

     

    在这一点上,我们有一个人,他的兄弟因制造炸弹暗杀沙皇而被处决,现在正在进入革命圈子。 后来他被捕了:


    弗拉基米尔·列宁
    带着一批非法的革命出版物返回俄罗斯……在参与制作新闻报道时,……“工人事业”……,他是在圣彼得堡被捕并被控煽动叛乱的 40 名激进分子之一。 ... 1897 年 XNUMX 月,他未经审判被判处流放西伯利亚东部三年。

     

    流亡三年。
    流亡西伯利亚? 现在对我们来说这听起来很严厉。


    他被流放到 Shushenskoye 的一个农民小屋……在那里他一直受到警察的监视; 尽管如此,他仍能与其他革命者通信,其中许多人都拜访过他,并获准去叶尼塞河游泳、猎鸭和鹬。 ... 1898 年 1896 月,Nadya 与他一起流亡,XNUMX 年 XNUMX 月因组织罢工被捕。 ...这对夫妇将英国社会主义文学翻译成俄语。 ...热衷于跟上德国马克思主义的发展——在那里存在意识形态分裂,像爱德华·伯恩斯坦这样的修正主义者提倡和平的、选举的社会主义道路——列宁仍然致力于暴力革命,在俄罗斯的抗议中攻击修正主义的论点社会民主党人。

     

    好吧,不完全是“古拉格群岛”。 你可以去打猎(用枪?),和你的妻子住在一起,和你来访的革命者一起密谋,甚至写一本鼓吹暴力革命的书。

    -------------------------------------------------- ----------------------------------------

    托洛茨基:
    第一次被捕:


    托洛茨基帮助组织了南俄工人联盟……他撰写并印制了传单和宣言,分发了革命小册子,并在产业工人和革命学生中普及了社会主义思想……1898 年 200 月,工会的 XNUMX 多名成员,包括托洛茨基被捕。

     

    他还在西伯利亚待过:


    在接下来的两年里,他被关押在监狱中等待审判……1900 年,他被判处在西伯利亚流放四年。 由于他们的婚姻,托洛茨基和他的妻子被允许流放到西伯利亚的同一地点。 ... 1902年夏天,在妻子的催促下,托洛茨基躲在马车上的一车干草中逃离了西伯利亚。

     

    被流放到西伯利亚四年,但他在两年后逃脱了。

    第二次被捕:


    Trotsky joined the Soviet ... and was elected vice-chairman. ... 2 月 XNUMX 日,苏联发布公告,其中包括以下关于沙皇政府及其外债的声明:

    ...... 因此,我们决定不允许偿还沙皇政府在公开与全体人民进行战争时所提供的贷款。

    第二天,苏维埃被忠于政府的军队包围,代表们被捕。 1906 年,托洛茨基和其他苏联领导人因支持武装叛乱而受审。 ... 他被定罪并被判处流放到西伯利亚。 ...

     

    看起来像是在西伯利亚的另一个短暂停留:


    在流亡途中……1907 年 XNUMX 月,托洛茨基逃脱了……并再次前往伦敦。

     

    好吧,也许不是。 如果你不能忍受服完你所有的短刑期,西伯利亚显然很容易逃脱。

    -------------------------------------------------- ------------------------------------

    处罚非常宽松,并没有对成为革命者提供任何威慑。
  69. @Uebersetzer
    @河马

    实际上,沙皇当局完全有能力镇压像 1905 年这样的大规模镇压叛乱,包括数以千计的绞刑,罢工工人被士兵或警察枪杀,最著名的是 1912 年的勒拿河事件。俄罗斯激进分子因此大声疾呼。
    甚至领导革命者总是被小心对待的想法也是错误的。 或许是因为是波兰人,毕苏斯基和捷尔任斯基都在沙皇警察“审问”时被打掉了牙齿。

    回复:@AP,@Hippopotamusdrome

    实际上,沙皇当局完全有能力镇压像 1905 年那样的大规模镇压叛乱,包括绞死数千人……

    从 1905 年到 1908 年,处决平民的总人数略高于 2,000 人。

    布尔什维克恐怖分子在几个月的统治中就超越了这一点。

    罢工工人被士兵或警察枪杀,最著名的是 1912 年在勒拿河上

    不到 300 名受害者为了镇压金矿的骚乱。

    1920 年至 1921 年,在坦波夫地区的俄罗斯农民骚乱期间,约有 240,000 名俄罗斯人被红军杀害。 其中一些是毒气。

    甚至领导革命者总是被小心对待的想法也是错误的。 或许是因为是波兰人,毕苏斯基和捷尔任斯基都在沙皇警察“审问”时被打掉了牙齿。

    他们的同类在 Cheka 监护下会怎样?

    红军利用了沙皇当局的相对体面。

    • 回复: @Uebersetzer
    @AP

    对 1905-8 年绞刑和更多的法外国家杀戮的一些估计高达 5,000 或更多,在波兰等非俄罗斯族地区的残忍程度要高得多。 这或许可以解释 Pilsudski 和 Dzerzhinsky 遭受的牙齿损伤。

    俄罗斯革命团体的大部分领导人都留在国外,这样做是明智的。 列宁在 1900 年至 1917 年的整个时期都在俄罗斯境外,除了 1905 年爆发后的一次秘密访问外,他主要留在芬兰,而沙皇国家的令状并未完全执行。

    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。 沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。

    回复:@AP,@Hippopotamusdrome

  70. @Truth
    @鲍里斯·N

    “德国没有骆驼”

    回复:@RegCæsar

    “德国没有骆驼”

    它们在第二次世界大战后被用作货币:

    https://economix.fr/docs/54/BignonCigarette.pdf

    • 回复: @Truth
    @RegCæsar

    给出的信息不是,“骆驼不是德国本土的”,给出的信息是“德国没有骆驼”。

    假设信息正确(这是练习的重点),人们将如何从逻辑上回答这个问题,“德国的‘空白’部分有骆驼吗?

    回复:@RegCæsar

  71. 你们这些人就像女权主义者,如果一概而论“证明”了女性的优越性,那它就成了新闻,如果没有,那就根本不存在或无关紧要。

    提出更成熟的智商观点,彻底摒弃任何不基于混血儿的“种族”概念。 在那之前,你将继续只是一个副业笑话。

  72. @AP
    @Uebersetzer


    实际上,沙皇当局完全有能力镇压像 1905 年那样的大规模镇压叛乱,包括绞死数千人……
     
    从 1905 年到 1908 年,处决平民的总人数略高于 2,000 人。

    布尔什维克恐怖分子在几个月的统治中就超越了这一点。

    罢工工人被士兵或警察枪杀,最著名的是 1912 年在勒拿河上
     
    不到 300 名受害者为了镇压金矿的骚乱。

    1920 年至 1921 年,在坦波夫地区的俄罗斯农民骚乱期间,约有 240,000 名俄罗斯人被红军杀害。 其中一些是毒气。

    甚至领导革命者总是被小心对待的想法也是错误的。 或许是因为是波兰人,毕苏斯基和捷尔任斯基都在沙皇警察“审问”时被打掉了牙齿。
     
    他们的同类在 Cheka 监护下会怎样?

    红军利用了沙皇当局的相对体面。

    回复:@Uebersetzer

    对 1905-8 年绞刑和更多的法外国家杀戮的一些估计高达 5,000 或更多,在波兰等非俄罗斯族地区的残忍程度要高得多。 这或许可以解释 Pilsudski 和 Dzerzhinsky 遭受的牙齿损伤。

    俄罗斯革命团体的大部分领导人都留在国外,这样做是明智的。 列宁在 1900 年至 1917 年的整个时期都在俄罗斯境外,除了 1905 年爆发后的一次秘密访问外,他主要留在芬兰,而沙皇国家的令状并未完全执行。

    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。 沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。

    • 回复: @AP
    @Uebersetzer


    对 1905-8 年绞刑和更多的法外国家杀戮的一些估计高达 5,000 或更多,在波兰等非俄罗斯族地区的残忍程度要高得多。 这或许可以解释 Pilsudski 和 Dzerzhinsky 遭受的牙齿损伤。

     

    当然。 但将这些数字与 Cheka 的所作所为进行比较。 一个月内(10,000 年 1918 月至 1918 年 3,000 月)估计有 1918 人,当时他们甚至没有控制该国的大部分地区。 毕苏斯基 (Pilsudski) 失去了牙齿,但维基百科指出,“根据已故政治压迫受害者康复总统委员会主席亚历山大·雅科夫列夫引用的文件,牧师、僧侣和修女被钉在十字架上,被扔进沸腾的焦油锅中,被剥下头皮,被勒死,用融化的铅进行圣餐并淹死在冰洞中。估计仅 XNUMX 年就有 XNUMX 人被处死。”

    自 1918 年以来呈指数增长。 这是 1917-1921 年的估计; 上升到 1.7 万。

    列宁在整个 1900 年至 1917 年期间都在俄罗斯境外,
     
    列宁的兄弟因暗杀阴谋被处决。 他不是。 布尔什维克会如此宽容,让他移居国外吗?

    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。 沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。
     
    这句话有些道理,尽管您应该将罗伯斯庇尔加入名单,并承认后代比他更糟糕。

    回复:@Anon

    , @Hippopotamusdrome
    @Uebersetzer



    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。

     

    共产主义在所有其他国家被接管时都是残酷的,即使是那些没有沙皇的国家。


    沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。

     

    我没有表明我是沙皇辩护者。 我说贵族有启蒙理想,同情革命事业,所以不会用足够的力量镇压他们,阻止他们获胜。

    例如,这里是沙皇对死刑的自由主义观点:



    俄罗斯的死刑
    ...
    也许关于此事的第一个公开声明......来自凯瑟琳二世(Catherine the Great),她的自由主义观点与她对启蒙运动的接受是一致的。 ……皇后对死刑表示不屑,认为死刑不当,并补充说:“在通常的社会状态下,死刑既无用也无必要。” ......与凯瑟琳的立场一致,接下来的几十年标志着公众对死刑的看法发生了转变。 1824 年,这种惩罚的存在本身就是立法机关拒绝批准新版《刑法》的原因之一。 仅仅一年后,十二月党起义失败,法庭判处 36 名叛乱者死刑。 尼古拉一世决定减刑,只减刑五次,这在当时是极不寻常的。 ... 到 1890 年代后期,对谋杀的死刑几乎从未执行过,而是用 10 至 15 年的苦役监禁代替,尽管它仍然因叛国罪而执行...。 然而,在 1910 年,死刑被重新引入和扩大,尽管仍然很少使用。

     

    回复:@毛成吉

  73. “苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。”
    剩下的愚蠢和愚蠢的人建造了核电站,并将太空船送入轨道,这还不包括其他适合的轨道,并考虑到俄罗斯在 1914 年所处的位置,大约 80% 的人口是文盲。
    这项智商研究有些俗气。 当谈到苏联历史时,我感觉到基于一厢情愿的政治偏见。

    • 回复: @Hippopotamusdrome
    @谢尔盖·克里格(Sergey Krieger)



    剩下的愚蠢和愚蠢的人建造了核电站

     

    切尔诺贝利,哈哈。


    发射太空船

     

    在德国火箭计划和科学家的帮助下。

    回复:@Anatoly Karlin

  74. ……而且,当我们仔细研究这些狡猾的 K 地方的神秘细节时——罗马在燃烧……

  75. @Uebersetzer
    @AP

    对 1905-8 年绞刑和更多的法外国家杀戮的一些估计高达 5,000 或更多,在波兰等非俄罗斯族地区的残忍程度要高得多。 这或许可以解释 Pilsudski 和 Dzerzhinsky 遭受的牙齿损伤。

    俄罗斯革命团体的大部分领导人都留在国外,这样做是明智的。 列宁在 1900 年至 1917 年的整个时期都在俄罗斯境外,除了 1905 年爆发后的一次秘密访问外,他主要留在芬兰,而沙皇国家的令状并未完全执行。

    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。 沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。

    回复:@AP,@Hippopotamusdrome

    对 1905-8 年绞刑和更多的法外国家杀戮的一些估计高达 5,000 或更多,在波兰等非俄罗斯族地区的残忍程度要高得多。 这或许可以解释 Pilsudski 和 Dzerzhinsky 遭受的牙齿损伤。

    当然。 但将这些数字与 Cheka 的所作所为进行比较。 一个月内(10,000 年 1918 月至 1918 年 3,000 月)估计有 1918 人,当时他们甚至没有控制该国的大部分地区。 毕苏斯基 (Pilsudski) 失去了牙齿,但维基百科指出,“根据已故政治压迫受害者康复总统委员会主席亚历山大·雅科夫列夫引用的文件,牧师、僧侣和修女被钉在十字架上,被扔进沸腾的焦油锅中,被剥下头皮,被勒死,用融化的铅进行圣餐并淹死在冰洞中。 据估计,仅 XNUMX 年就有 XNUMX 人被处死。”

    自 1918 年以来呈指数增长。 这是 1917-1921 年的估计; 上升到 1.7 万。

    列宁在整个 1900 年至 1917 年期间都在俄罗斯境外,

    列宁的兄弟因暗杀阴谋被处决。 他不是。 布尔什维克会如此宽容,让他移居国外吗?

    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。 沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。

    这句话有些道理,尽管您应该将罗伯斯庇尔加入名单,并承认后代比他更糟糕。

    • 回复: @Anon
    @AP

    Alexander Yakovlev 的“引用文件”是纯粹的俄罗斯恐惧症。 虽然在内战中双方都有许多人死亡,但智力潜力依然存在。 以波兰为例,没有内战,在第一次世界大战和第二次世界大战中损失不大——拥有数百万人口——仍然没有宇宙飞船、核或电子研究、重大的文化发展。 但死亡集中营建在波兰,在 60000 年至 1919 年间杀死了 1921 多人。

    回复:@AP

  76. 首先是那个怪人拉齐布汗,然后是其他人……唉!

    说真的,你是不是精神商数50多岁的“笨蛋”,对智商的争论从不厌倦。

    你们为什么不讨论 SQ 并努力改进它呢? 让我告诉你这是一个实际上可以毫不费力地改进的问题。

    😉

    • 回复: @Anonymous
    @匿名的

    我很震惊能有这样一个原始的名字。 然而,也许我们通过从我们的巫医祖先那里继承的共同遗产来分享卓越的灵性。

  77. @Boris N

    这 10 分的差异大概是因为俄罗斯是一个经济更落后的国家,由于教育差距、营养不良、寄生负荷等原因,平均智商受到更多压抑。
     
    但这是否与智商是可遗传的和基因预处理的观点相矛盾呢? 如果它是可遗传的和遗传的,那么无论条件如何,俄罗斯人都将处于相同的较低水平。 或者来自省级地区的俄罗斯人将永远低于莫斯科人。 如果它取决于社会经济因素,那么智商的测量与遗传学有什么关系? 智商只是社会福祉的另一个社会经济指标。 改善条件,给予良好的教育,智商会提高。 如果两者都是,我们怎么知道哪些点来自遗传学,哪些点来自环境?

    回复:@绿野仙踪,@Santoculto

    对于参加他关于智力、智力测量及其遗传力的第一堂课的人来说,这是一个非常聪明的问题,但是如果你不知道,那么你有很多阅读要做,绝对知道严肃的科学家或心理测量学家认为任何被测量或被评估为智力或其代表的智力不是部分可遗传的,部分是环境或文化的。 这是先天和后天的关系。

  78. @Anonymous
    首先是那个怪人拉齐布汗,然后是其他人……唉!

    说真的,你是不是精神商数50多岁的“笨蛋”,对智商的争论从不厌倦。

    你们为什么不讨论 SQ 并努力改进它呢? 让我告诉你这是一个实际上可以毫不费力地改进的问题。

    ;)

    回复:@Anonymous

    我很震惊能有这样一个原始的名字。 然而,也许我们通过从我们的巫医祖先那里继承的共同遗产来分享卓越的灵性。

  79. 智商与智力关系不大,可以通过各种例子来证明。
    在纽伦堡,被指控的政客接受了智商测试。
    戈林得分最高,沙赫特次之。
    戈林把工业化搞得一团糟,施佩尔在 1944 年组织德国生产的方式是有史以来最高的。
    忘了施佩尔的智商了,但是他更低。
    沙赫特仅用了三年时间就将德国的失业率从 XNUMX 万减少到 XNUMX。
    有人在这里写道,理查德·费曼的智商是 127。
    然而,他是有史以来最优秀的物理学家之一。
    当然,很难将智力与经验区分开来。
    然而,波利尼西亚人能够航行数千英里,没有指南针,没有六分仪,没有天文钟。
    欧洲的船长没有波利尼西亚的技能,主要是看海浪,看波型。

  80. @AP
    @Uebersetzer


    对 1905-8 年绞刑和更多的法外国家杀戮的一些估计高达 5,000 或更多,在波兰等非俄罗斯族地区的残忍程度要高得多。 这或许可以解释 Pilsudski 和 Dzerzhinsky 遭受的牙齿损伤。

     

    当然。 但将这些数字与 Cheka 的所作所为进行比较。 一个月内(10,000 年 1918 月至 1918 年 3,000 月)估计有 1918 人,当时他们甚至没有控制该国的大部分地区。 毕苏斯基 (Pilsudski) 失去了牙齿,但维基百科指出,“根据已故政治压迫受害者康复总统委员会主席亚历山大·雅科夫列夫引用的文件,牧师、僧侣和修女被钉在十字架上,被扔进沸腾的焦油锅中,被剥下头皮,被勒死,用融化的铅进行圣餐并淹死在冰洞中。估计仅 XNUMX 年就有 XNUMX 人被处死。”

    自 1918 年以来呈指数增长。 这是 1917-1921 年的估计; 上升到 1.7 万。

    列宁在整个 1900 年至 1917 年期间都在俄罗斯境外,
     
    列宁的兄弟因暗杀阴谋被处决。 他不是。 布尔什维克会如此宽容,让他移居国外吗?

    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。 沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。
     
    这句话有些道理,尽管您应该将罗伯斯庇尔加入名单,并承认后代比他更糟糕。

    回复:@Anon

    Alexander Yakovlev 的“引用文件”是纯粹的俄罗斯恐惧症。 虽然在内战中双方都有许多人死亡,但智力潜力依然存在。 以波兰为例,没有内战,在第一次世界大战和第二次世界大战中损失不大——拥有数百万人口——仍然没有宇宙飞船、核或电子研究,也没有重大的文化发展。 但死亡集中营建在波兰,在 60000 年至 1919 年间杀死了 1921 多人。

    • 回复: @AP
    @阿农


    以波兰为例,没有内战,在第一次世界大战和第二次世界大战中损失不大——仍然没有宇宙飞船、核或电子研究、重大的文化发展
     
    按人均计算,波兰在第二次世界大战中丧生的人数超过俄罗斯。 它也更受破坏。 战后它是一个被占领的“保护国”。 而且,它的人口还不到俄罗斯的 1/4。

    回复:@Anon

  81. @Anon
    @AP

    Alexander Yakovlev 的“引用文件”是纯粹的俄罗斯恐惧症。 虽然在内战中双方都有许多人死亡,但智力潜力依然存在。 以波兰为例,没有内战,在第一次世界大战和第二次世界大战中损失不大——拥有数百万人口——仍然没有宇宙飞船、核或电子研究、重大的文化发展。 但死亡集中营建在波兰,在 60000 年至 1919 年间杀死了 1921 多人。

    回复:@AP

    以波兰为例,没有内战,在第一次世界大战和第二次世界大战中损失不大——仍然没有宇宙飞船、核或电子研究、重大的文化发展

    按人均计算,波兰在第二次世界大战中丧生的人数超过俄罗斯。 它也更受破坏。 战后它是一个被占领的“保护国”。 而且,它的人口还不到俄罗斯的 1/4。

    • 回复: @Anon
    @AP

    到 2 年,第二次世界大战期间波兰人(3-2 百万)的死亡得到了补偿。波兰的人口集中度更高,这是社会进步所必需的。 二战后,波兰在苏联集团中享有特权地位。 波兰不必像德国那样支付赔款,波兰学生受到俄罗斯大学的欢迎,波兰工业免费获得有利可图的优惠和技术(例如 MI-1950 直升机、造船、计算机),并在许多方面得到赞助和补贴。 战后波兰的政治自由水平、拥有私有财产、小企业在苏联也是不可想象的。

  82. @AP
    @阿农


    以波兰为例,没有内战,在第一次世界大战和第二次世界大战中损失不大——仍然没有宇宙飞船、核或电子研究、重大的文化发展
     
    按人均计算,波兰在第二次世界大战中丧生的人数超过俄罗斯。 它也更受破坏。 战后它是一个被占领的“保护国”。 而且,它的人口还不到俄罗斯的 1/4。

    回复:@Anon

    到 2 年,第二次世界大战期间波兰人(3-2 百万)的死亡得到了补偿。波兰的人口集中度更高,这是社会进步所必需的。 二战后,波兰在苏联集团中享有特权地位。 波兰不必像德国那样支付赔款,波兰学生受到俄罗斯大学的欢迎,波兰工业免费获得有利可图的优惠和技术(例如 MI-1950 直升机、造船、计算机),并在许多方面得到赞助和补贴。 战后波兰的政治自由水平、拥有私有财产、小企业在苏联也是不可想象的。

  83. @Sid
    “他发现不识字的乌兹别克农民的思维过程仅限于图形回忆,他们无法形成抽象概念。”

    我在阿塞拜疆教英语,发现情况确实如此。 “批判性思维”作为一个概念是教育工作者喜欢抛出的东西,但我发现当你第一次见到他们时,阿塞拜疆人是没有能力的。 他们通常在个人层面上很狡猾,但只接受表面价值的信息。 他们也无法发挥他们的想象力——你鼓励他们思考他们最喜欢的地方、他们想去的理想地方等等的练习,从来没有去过任何地方,所以你必须做你的课堂练习非常具体和文字。

    最终,一旦您与阿塞拜疆人进行了足够长的互动并质疑他们的信仰,阿塞拜疆人就学会了如何批判性和创造性地思考,但这需要很长时间,而且通常阿塞拜疆人需要足够聪明才能克服自己缺乏抽象思维的问题。

    诚然,阿塞拜疆位于高加索地区而不是中亚,但他们仍然是突厥民族,因此两者之间的相似之处是惊人的。

    回复:@Boris N、@Anon

    批判性思维是教育工作者总是抱怨你需要教美国学生的东西,因为他们从来没有表现出足够的批判性思维。 除非你开始要求他们进行抽象的智力分析,否则他们只会像路上的颠簸一样坐在教室的座位上。 它几乎不仅限于俄罗斯村民。

    批判性思维不是像智商这样的先天能力。 智商就是你所拥有的。 批判性思维就是你用它做什么。 批判性思维是一种必须养成的思维习惯。 你需要养成一种态度,即必须积极检查和不懈地思考所有新信息。 这就像刷牙一样。 这真的是一种习惯。 如果你生活在一个别人为你做所有决定的环境中,你就永远不会培养批判性思维。 儿童和自由主义者没有它,因为其他人总是在为他们做这件事,(例如,他们的父母和 SJWers 的意识形态牧师阵容为他们的支持者制定法律。)

    批判性思维技能所需的神经元和突触必须通过中风患者必须用来生长新神经元的那种意志力和精神自我推动来创建,这样它们才能使反应迟钝的肢体再次工作。 仅此而已。 它只是非常努力地推动大脑生长更多的神经元并建立更多的联系。

    如果你在自然状态下长大,你在生活中遇到的每一个挑战都是环境性的,而不是抽象的,那么你当然会很难对抽象概念进行推理。 你大脑的这一部分极度未得到充分利用,专门用于它的大脑物质数量非常少,如果不使用,它会随着年龄的增长而变得反应迟钝。 必须使用突触,并生长新的神经元和突触,以创建建立新的智力连接所必需的框架,这需要大量的脑力劳动。

    • 回复: @Santoculto
    @阿农

    如果语言不是天生的,智商也...

    预测智商以及任何其他智力表达的本能结构是天生的或可遗传的。

    语言也一样,

    语言发生的变化及其随后在识字和算术方面的发展反映在智商分数上。

  84. @Reg Cæsar
    @真相


    “德国没有骆驼”
     
    它们在第二次世界大战后被用作货币:

    https://economix.fr/docs/54/BignonCigarette.pdf

    回复:@Truth

    给出的信息不是,“骆驼不是德国本土的”,给出的信息是“德国没有骆驼”。

    假设信息正确(这是练习的重点),人们将如何从逻辑上回答这个问题,“德国的‘空白’部分有骆驼吗?

    • 回复: @Reg Cæsar
    @真相

    骆驼原产于温斯顿塞勒姆。

  85. @Boris N

    这 10 分的差异大概是因为俄罗斯是一个经济更落后的国家,由于教育差距、营养不良、寄生负荷等原因,平均智商受到更多压抑。
     
    但这是否与智商是可遗传的和基因预处理的观点相矛盾呢? 如果它是可遗传的和遗传的,那么无论条件如何,俄罗斯人都将处于相同的较低水平。 或者来自省级地区的俄罗斯人将永远低于莫斯科人。 如果它取决于社会经济因素,那么智商的测量与遗传学有什么关系? 智商只是社会福祉的另一个社会经济指标。 改善条件,给予良好的教育,智商会提高。 如果两者都是,我们怎么知道哪些点来自遗传学,哪些点来自环境?

    回复:@绿野仙踪,@Santoculto

    改善条件,给予良好的教育,智商会提高。

    智商看起来像 被动 健康)状况…

  86. @Anon
    @席德

    批判性思维是教育工作者总是抱怨你需要教美国学生的东西,因为他们从来没有表现出足够的批判性思维。 除非你开始要求他们进行抽象的智力分析,否则他们只会像路上的颠簸一样坐在教室的座位上。 它几乎不仅限于俄罗斯村民。

    批判性思维不是像智商这样的先天能力。 智商就是你所拥有的。 批判性思维就是你用它做什么。 批判性思维是一种必须养成的思维习惯。 你需要养成一种态度,即必须积极检查和不懈地思考所有新信息。 这就像刷牙一样。 这真的是一种习惯。 如果你生活在一个别人为你做所有决定的环境中,你就永远不会培养批判性思维。 儿童和自由主义者没有它,因为其他人总是在为他们做这件事,(例如,他们的父母和 SJWers 的意识形态牧师阵容为他们的支持者制定法律。)

    批判性思维技能所需的神经元和突触必须通过中风患者必须用来生长新神经元的那种意志力和精神自我推动来创建,这样它们才能使反应迟钝的肢体再次工作。 仅此而已。 它只是非常努力地推动大脑生长更多的神经元并建立更多的联系。

    如果你在自然状态下长大,你在生活中遇到的每一个挑战都是环境性的,而不是抽象的,那么你当然会很难对抽象概念进行推理。 你大脑的这一部分极度未得到充分利用,专门用于它的大脑物质数量非常少,如果不使用,它会随着年龄的增长而变得反应迟钝。 必须使用突触,并生长新的神经元和突触,以创建建立新的智力连接所必需的框架,这需要大量的脑力劳动。

    回复:@Santoculto

    如果语言不是天生的,智商也...

    预测智商以及任何其他智力表达的本能结构是天生的或可遗传的。

    语言也一样,

    语言发生的变化及其随后在识字和算术方面的发展反映在智商分数上。

  87. 乌兹别克人,南亚人……我不知道他们在苏联吸食大麻。 我会告诉你谁是真正的 SA:过去十几年的全国拼字比赛冠军。 你出去!

  88. @Darin

    苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。
     
    如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的”,为什么他们会输掉内战,让自己被杀? 布尔什维克是否更聪明(要取得成功的革命并赢得内战以压倒性优势需要一些头脑)? 有没有当代的共产党员智商测试?

    回复:@anonymous coward、@AP、@Medvedev、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@Hippopotamusdrome、@annamaria

    “如果贵族和资产阶级真的是“最聪明的……”
    他们是。 在众所周知的外国银行家参与支持布尔什维克发动的深刻反俄政变的背景下,考虑诸如荣誉、诚实、尊严等抽象概念。

  89. @Truth
    @RegCæsar

    给出的信息不是,“骆驼不是德国本土的”,给出的信息是“德国没有骆驼”。

    假设信息正确(这是练习的重点),人们将如何从逻辑上回答这个问题,“德国的‘空白’部分有骆驼吗?

    回复:@RegCæsar

    骆驼原产于温斯顿塞勒姆。

  90. 俄罗斯血统的人在 GSS wordsum 测试中比任何其他群体(样本量为三位数)表现更好。 你当然知道为什么。

  91. @Uebersetzer
    @河马

    实际上,沙皇当局完全有能力镇压像 1905 年这样的大规模镇压叛乱,包括数以千计的绞刑,罢工工人被士兵或警察枪杀,最著名的是 1912 年的勒拿河事件。俄罗斯激进分子因此大声疾呼。
    甚至领导革命者总是被小心对待的想法也是错误的。 或许是因为是波兰人,毕苏斯基和捷尔任斯基都在沙皇警察“审问”时被打掉了牙齿。

    回复:@AP,@Hippopotamusdrome

    罢工工人被士兵或警察枪杀,最著名的是 1912 年在勒拿河上

    枪击罢工者和示威者在那个时代很普遍,俄罗斯可能更糟但也不例外。 其他事件包括 阿姆利则大屠杀 1919 年英国军队杀死了 379-1000 人,美国 拉德洛大屠杀 1914 年 69-199 人阵亡。

    甚至领导革命者总是被小心对待的想法也是错误的。 ...... Pilsudski 和 Dzerzhinsky 的牙齿都被打掉了

    毕苏斯基因参与暗杀沙皇的阴谋而被捕。 与许多其他政府适用的相比,打掉牙齿是一种更宽松的惩罚。 无论如何,他们都活了下来并被释放,这样他们就可以继续在未来的革命中发挥作用。

    我将列出对您提到的毕苏斯基和捷尔任斯基以及列宁和托洛茨基的处罚。

    [更多]

    ————————————————————————————————

    毕苏斯基:

    1885 年,毕苏斯基开始在哈尔科夫大学学习医学……在那里他参与了 民意测验 [曾用炸弹成功暗杀沙皇亚历山大二世],俄罗斯民粹主义革命运动的一部分…… 22 年 1887 月 XNUMX 日,他被沙皇当局逮捕,罪名是与维尔纽斯社会主义者密谋暗杀沙皇亚历山大三世。

    与恐怖组织有联系并密谋暗杀沙皇的处罚是:

    Józef 获得了较轻的判决:在西伯利亚流放五年……他被允许从事自己选择的职业,并靠给当地孩子辅导数学和外语谋生

    甚至不是坐牢,而是流放五年。

    ————————————————————————————————

    捷尔任斯基:

    毕业前两个月,捷尔任斯基因“从事革命活动”被学校开除。 他加入了一个马克思主义团体,工人联合会

    第一次被捕:

    1897 年,他第一次因谴责他的革命活动而被捕,此后他在考纳斯监狱服刑近一年。 1898 年,捷尔任斯基被派往维亚特卡省(诺林斯克市),在那里他在当地一家烟草厂工作了三年。 在那里,捷尔任斯基因煽动革命活动而被捕,并被派往北 500 俄里(330 英里)的 Kaigorodskoye 村。 1899 年 XNUMX 月,他从那里跑回威尔诺。

    入狱一年,流放三年,一年左右就逃了出来。

    第二次被捕:

    1900 年 1902 月,他再次被捕,先是在华沙的亚历山大城堡服刑,后来又在 Siedlce 监狱服刑。 XNUMX 年,捷尔任斯基在接下来的五年里被派往西伯利亚深处……他乘船去了流放地,后来移居国外。

    入狱两年,被判五年流放,却逃了出来。

    第三次逮捕:

    1905 年俄国革命…… 革命失败后,他于 1905 年 XNUMX 月再次入狱,这次是 Okhrana。 XNUMX 月,他被特赦释放。

    入狱五个月。

    第四次逮捕:

    1906 年……返回华沙,同年 1907 月再次被捕。 XNUMX 年 XNUMX 月,捷尔任斯基获得保释。

    入狱七个月。

    第五次逮捕:

    1908 年 1909 月,捷尔任斯基在……在华沙被捕,并于 1909 年被流放到西伯利亚……。 和以前一样,捷尔任斯基在 XNUMX 年 XNUMX 月成功逃脱

    入狱不到一年又被判流放,不到一年就逃了出来。

    第六次逮捕:

    然而,警察直到 1912 年底才逮捕捷尔任斯基……在接下来的四年半时间里他将在沙皇监狱中度过……经常被俄罗斯狱警殴打,导致他的下巴和嘴巴永久毁容……从1917 年二月革命后的布蒂尔卡

    入狱四年半,并在那里受了重伤。

    ————————————————————————————————

    列宁:

    列宁的哥哥亚历山大……加入了一个决心暗杀沙皇的革命小组,并被选中制造炸弹。 在袭击发生之前,同谋者被捕并受审,XNUMX 月,他的兄弟亚历山大被处决

    有一个兄弟是恐怖分子不会因为启蒙运动拒绝血腥腐败而干扰你的生活。

    列宁加入了尼古拉·费多谢耶夫的革命圈子
    ...
    加入了 Alexei Sklyarenko 的社会主义讨论圈
    ...
    在马克思主义革命小组中升任高级职位
    ...
    他前往巴黎会见马克思的女婿保罗拉法格
    ...
    前往柏林,在那里他……遇到了马克思主义活动家威廉·李卜克内西 (Wilhelm Liebknecht)。

    在这一点上,我们有一个人,他的兄弟因制造炸弹暗杀沙皇而被处决,现在正在进入革命圈子。 后来他被捕了:

    弗拉基米尔·列宁
    带着藏匿的非法革命出版物返回俄罗斯……在参与制作新闻报道时,……“工人事业”……,他是在圣彼得堡被捕并被控煽动叛乱的 40 名激进分子之一。 …… 1897 年 XNUMX 月,他未经审判被判处在西伯利亚东部流放三年。

    流亡三年。
    流亡西伯利亚? 现在对我们来说这听起来很严厉。

    他被流放到 Shushenskoye 的一个农民小屋……在那里他一直受到警察的监视; 尽管如此,他仍能与其他革命者通信,其中许多人都拜访过他,并获准去叶尼塞河游泳、猎鸭和鹬。 …… 1898 年 1896 月,纳迪亚与他一起流亡,XNUMX 年 XNUMX 月因组织罢工被捕。 ......这对夫妇将英国社会主义文学翻译成俄语。 ......热衷于跟上德国马克思主义的发展 - 在那里存在意识形态分裂,像爱德华伯恩斯坦这样的修正主义者主张和平,选举社会主义的道路 - 列宁仍然致力于暴力革命,在俄罗斯社会的抗议中攻击修正主义论点 -民主党人。

    好吧,不完全是“古拉格群岛”。 你可以去打猎(用枪?),和你的妻子住在一起,和你来访的革命者一起密谋,甚至写一本鼓吹暴力革命的书。

    ————————————————————————————————

    托洛茨基:
    第一次被捕:

    托洛茨基帮助组织了南俄工人工会……他撰写并印制了传单和宣言,分发了革命小册子,并在产业工人和革命学生中普及了社会主义思想……1898 年 200 月,包括托洛茨基在内的 XNUMX 多名工会成员被捕.

    他还在西伯利亚待过:

    在接下来的两年里,他被关押在监狱中等待审判……1900 年,他被判处在西伯利亚流放四年。 由于他们的婚姻,托洛茨基和他的妻子被允许流放到西伯利亚的同一地点。 …… 1902 年夏天,在妻子的催促下,托洛茨基藏在马车上的一车干草中逃离了西伯利亚。

    被流放到西伯利亚四年,但他在两年后逃脱了。

    第二次被捕:

    Trotsky joined the Soviet … and was elected vice-chairman. ……2 月 XNUMX 日,苏维埃发布公告,其中包括以下关于沙皇政府及其外债的声明:

    ...... 因此,我们决定不允许偿还沙皇政府在公开与全体人民进行战争时所提供的贷款。

    第二天,苏维埃被忠于政府的军队包围,代表们被捕。 1906 年,托洛茨基和其他苏联领导人因支持武装叛乱而受审。 ……他被定罪并被判处流放到西伯利亚。 ……

    看起来像是在西伯利亚的另一个短暂停留:

    在流放途中……1907 年 XNUMX 月,托洛茨基逃脱了……并再次前往伦敦。

    好吧,也许不是。 如果你不能忍受服完你所有的短刑期,西伯利亚显然很容易逃脱。

    ——————————————————————————————

    处罚非常宽松,并没有对成为革命者提供任何威慑。

    • 同意: AP, Anatoly Karlin
  92. @Sergey Krieger
    “苏联确实驱逐、杀死或以其他方式限制了其最优秀和最聪明的人的繁殖能力。”
    剩下的愚蠢和愚蠢的人建造了核电站,并将太空船送入轨道,这还不包括其他适合的轨道,并考虑到俄罗斯在 1914 年所处的位置,大约 80% 的人口是文盲。
    这项智商研究有些俗气。 当谈到苏联历史时,我感觉到基于一厢情愿的政治偏见。

    回复:@Hippopotamusdrome

    剩下的愚蠢和愚蠢的人建造了核电站

    切尔诺贝利,哈哈。

    发射太空船

    在德国火箭计划和科学家的帮助下。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @河马


    在德国火箭计划和科学家的帮助下。
     
    大约 1913 年的俄罗斯集中了大量对火箭技术开发感兴趣并且在技术上有能力开发火箭技术的人(从该概念之父齐奥尔科夫斯基开始)。

    如果没有相当一部分人的移民和监禁(Korolev、Glushko),再加上十年的工业发展优势,我认为 20 世纪的太空竞赛很可能会由俄罗斯和德意志帝国主导(如果第一次世界大战只是俄罗斯)以德国向三国协约国投降而告终)。
  93. @Uebersetzer
    @AP

    对 1905-8 年绞刑和更多的法外国家杀戮的一些估计高达 5,000 或更多,在波兰等非俄罗斯族地区的残忍程度要高得多。 这或许可以解释 Pilsudski 和 Dzerzhinsky 遭受的牙齿损伤。

    俄罗斯革命团体的大部分领导人都留在国外,这样做是明智的。 列宁在 1900 年至 1917 年的整个时期都在俄罗斯境外,除了 1905 年爆发后的一次秘密访问外,他主要留在芬兰,而沙皇国家的令状并未完全执行。

    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。 沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。

    回复:@AP,@Hippopotamusdrome

    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。

    共产主义在所有其他国家被接管时都是残酷的,即使是那些没有沙皇的国家。

    沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。

    我没有表明我是沙皇辩护者。 我说贵族有启蒙理想,同情革命事业,所以不会用足够的力量镇压他们,阻止他们获胜。

    例如,这里是沙皇对死刑的自由主义观点:

    [更多]

    俄罗斯的死刑
    ...
    也许关于此事的第一个公开声明......来自凯瑟琳二世(凯瑟琳大帝),她的自由主义观点与她对启蒙运动的接受是一致的。 ……太后对死刑表示不屑,认为死刑不当,并补充说:“在通常的社会状态下,死刑既无用也无必要。” ......与凯瑟琳的立场一致,接下来的几十年标志着公众对死刑的看法发生了转变。 1824 年,这种惩罚的存在本身就是立法机关拒绝批准新版《刑法》的原因之一。 仅仅一年后,十二月党起义失败,法庭判处 36 名叛乱者死刑。 尼古拉一世决定减刑,只减刑五次,这在当时是极不寻常的。 ……到 1890 年代后期,对谋杀的死刑几乎从未执行过,而是以 10 至 15 年的苦役监禁代替,尽管仍然以叛国罪执行死刑……。 然而,在 1910 年,死刑被重新引入和扩大,尽管仍然很少使用。

    • 回复: @Mao Cheng Ji
    @河马


    我说贵族有启蒙理想,同情革命事业,所以不会用足够的力量镇压他们,阻止他们获胜。
     
    哈哈。 启蒙理想我的屁股。 整个系统都腐烂了; 正如列宁所说:上层无能,下层不愿。 与 1989-91 年的共产党机器非常相似。
  94. @Hippopotamusdrome
    @Uebersetzer



    有人曾说,苏联是马克思和凯瑟琳大帝的私生子。

     

    共产主义在所有其他国家被接管时都是残酷的,即使是那些没有沙皇的国家。


    沙皇的辩护者往往会忘记凯瑟琳大帝。

     

    我没有表明我是沙皇辩护者。 我说贵族有启蒙理想,同情革命事业,所以不会用足够的力量镇压他们,阻止他们获胜。

    例如,这里是沙皇对死刑的自由主义观点:



    俄罗斯的死刑
    ...
    也许关于此事的第一个公开声明......来自凯瑟琳二世(Catherine the Great),她的自由主义观点与她对启蒙运动的接受是一致的。 ……皇后对死刑表示不屑,认为死刑不当,并补充说:“在通常的社会状态下,死刑既无用也无必要。” ......与凯瑟琳的立场一致,接下来的几十年标志着公众对死刑的看法发生了转变。 1824 年,这种惩罚的存在本身就是立法机关拒绝批准新版《刑法》的原因之一。 仅仅一年后,十二月党起义失败,法庭判处 36 名叛乱者死刑。 尼古拉一世决定减刑,只减刑五次,这在当时是极不寻常的。 ... 到 1890 年代后期,对谋杀的死刑几乎从未执行过,而是用 10 至 15 年的苦役监禁代替,尽管它仍然因叛国罪而执行...。 然而,在 1910 年,死刑被重新引入和扩大,尽管仍然很少使用。

     

    回复:@毛成吉

    我说贵族有启蒙理想,同情革命事业,所以不会用足够的力量镇压他们,阻止他们获胜。

    哈哈。 启蒙理想我的屁股。 整个系统都腐烂了; 正如列宁所说:上层无能,下层不愿。 与 1989-91 年的共产党机器非常相似。

  95. @Hippopotamusdrome
    @谢尔盖·克里格(Sergey Krieger)



    剩下的愚蠢和愚蠢的人建造了核电站

     

    切尔诺贝利,哈哈。


    发射太空船

     

    在德国火箭计划和科学家的帮助下。

    回复:@Anatoly Karlin

    在德国火箭计划和科学家的帮助下。

    大约 1913 年的俄罗斯集中了大量对开发火箭技术感兴趣并且在技术上有能力开发火箭技术的人(从该概念之父齐奥尔科夫斯基开始)。

    如果没有相当一部分人的移民和监禁(Korolev、Glushko),再加上十年的工业发展优势,我认为 20 世纪的太空竞赛很可能会由俄罗斯和德意志帝国主导(如果第一次世界大战只是俄罗斯)以德国向三国协约国投降而告终)。

    • 同意: AP

评论被关闭。

通过RSS订阅所有Anatoly Karlin评论