俄罗斯专家Michael McFaul不需要俄语
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说到“可悲”——是жалко,而不是жалько。
是的,为什么要 政治学教授 在斯坦福大学,据说专门研究俄罗斯 需要俄语 无论如何?
迈克尔·麦克福尔 (Michael McFaul) 是政治学教授、弗里曼·斯波格利国际问题研究所所长和高级研究员,以及胡佛研究所的彼得和海伦·宾高级研究员。他于 1995 年加入斯坦福大学任教。他还是 NBC 新闻的分析师和《华盛顿邮报》的特约专栏作家。麦克福尔博士在奥巴马政府任职五年,首先担任总统特别助理以及白宫国家安全委员会俄罗斯和欧亚事务高级主任(2009-2012),然后担任美国驻俄罗斯大使联合会(2012-2014)。 2015年XNUMX月至XNUMX月,他还担任北京大学斯坦福中心明德杰出教员。
平心而论,你不可能完全失去你所拥有的 一开始就没有过 – 在担任奥巴马的俄罗斯大使期间,麦克福尔因其 不断的强奸 俄语的。
此外,还有 持续传闻 他甚至不太懂英语。
但这完全不是重点。麦克福尔从来没有因为他的语言技能或(缺乏)而失败 分析能力。作为一个完美的贵族统治者,他总是通过严格遵守当权派路线来发扬光大:为以下事情道歉: 叶利钦的选举舞弊 在克林顿领导下,在布什领导下为新保守主义战争提供先令,在奥巴马领导下推动俄罗斯的“民主”政权更迭,并将自己重塑为一个 Russiagate 阴谋论者 在特朗普的领导下。
更新:
关注@ akarlin88
他似乎不是犹太人,那么他对俄罗斯的仇恨到底出于什么动机呢?对俄罗斯人是否存在真正根深蒂固的仇恨,或者他这样做是因为这是他的薪水?
美国政治阶层总体上是反俄罗斯的(冷战的遗产,再加上相信美国有权获得永久的全球霸权,因此不能容忍其他拥有地区势力范围的大国),这不是一个犹太人/非犹太人问题。
回复:@neutral
如果美国实际上有很多犹太人对俄罗斯感兴趣,他就会失业——因为你可以雇用数十万以该语言为母语的人。问题是,大多数在美国讲俄语的人对任何与他们的祖国有关的事情都完全不感兴趣,他们(根据我与他们交谈的经验)似乎尽可能不去考虑这些问题,甚至不去想。费心去教孩子语言。他能够被雇用的事实可能表明美国缺乏对这个国家感兴趣的人(除了将其用于内部政治和散布恐慌之外)。
美国人对法国、意大利甚至日本感兴趣。从 YouTube 来看,唯一上传有关俄罗斯内容的美国人不知何故是受雇来进行宣传的;而一直有成千上万个关于其他国家的真实视频被上传(日本不需要雇佣“Japan Insider”来上传关于日本的视频——无论如何,所有的 YouTube 用户都在这样做)。
回复:@Anonymous
Unz 会场里有太多脑子里有 Jooz 的人。
麦克福尔是一个顺风顺水的野心家机会主义者。
回复:@iffen
反俄姿态是金钱和兴奋所在。国防承包商、“情报”机构(但我重复一遍)、能源等。
然后是最大的游说者——中国及其“一带一路”计划,成为欧亚大陆及其非洲附属地区无可争议的主人。中国人没有忘记 海神外 和《瑷珲条约》。
(顺便说一句,一旦机会出现,大洋洲将被一点一点地吞没。)
想一想:为了美国及其所谓的欧洲“盟友”的普通民众的利益,和平地处理与俄罗斯的关系有什么乐趣呢?在华盛顿或曼哈顿,和平的商业和人际交往并不适合晚餐谈话。
最好选择充满行动和刺激的世界,随心所欲地推翻这里(乌克兰)和那里(利比亚)的政府,并加入一点性虐待狂,亲自按下“开火”按钮进行无人机袭击以消灭婚礼派对也门等
女士们——您也可以在国家安全委员会或布鲁金斯学会舒适的办公室里合法地成为杰米·邦德。
“他似乎不是犹太人,那么他对俄罗斯的仇恨的动机是什么?”
他是一个shabbosgoy,这在实践中也是一样的。他从新保守派/亲以色列集团及其所有资助机制那里接受了前进的命令。
此外,一直有传言说他甚至不太懂英语。
LOL!
不管他的语言能力如何,他对现实的把握正在减弱。
回复:@German_reader、@Dmitry、@Mikhail、@Anonymous、@Oscar Peterson
美国政治阶层总体上是反俄罗斯的(冷战的遗产,再加上相信美国有权获得永久的全球霸权,因此不能容忍其他拥有地区势力范围的大国),这不是一个犹太人/非犹太人问题。
世界霸权解释的整个事情在谈论中国时似乎并不适用,所以我认为还有更多内容。像麦克福尔这样的人不会像对待俄罗斯那样谈论中国(甚至在特朗普之前),所以我仍然有一个问题,他的仇恨是否是真实的,或者是因为人们期望他说出他所说的话。
回复:@German_reader、@Dmitry、@Anonymous
坏链接。
AK:如果你想付费的话,这是“正确”的: http://exile.ru/articles/detail.php?ARTICLE_ID=6536&IBLOCK_ID=35 🙂
美国政治阶层总体上是反俄罗斯的(冷战的遗产,再加上相信美国有权获得永久的全球霸权,因此不能容忍其他拥有地区势力范围的大国),这不是一个犹太人/非犹太人问题。
回复:@neutral
来自俄罗斯的犹太人公开反俄,这是深仇大恨,你可以在Unz等网站上找到很多关于这方面的文章。
世界霸权解释的整个事情在谈论中国时似乎并不适用,所以我认为还有更多内容。像麦克福尔这样的人不会像对待俄罗斯那样谈论中国(甚至在特朗普之前),所以我仍然有一个问题,他的仇恨是否是真实的,或者是因为人们期望他说出他所说的话。
回复:@neutral
由于这是题外话,如果您单击此处的“更多”选项卡下方,我会编写更详细的解释:
在苏联解体或更早时期到达美国的犹太人倾向于将其视为“彻底的粪坑”。 [注意,这也是自我选择的(移民通常会离开,因为他们感觉自己生活在粪坑里)。]
这种将俄罗斯/乌克兰(或它们来自的任何共和国)视为粪坑的观点通常伴随着对该国任何事情的令人震惊的无私态度。他们只是对此没有兴趣,也懒得去思考。
对自己的狗屎国家不满的人,自然对它不再感兴趣(通常他们会三言两语地驳回它,然后再回去谈论美国的奇迹)。根据我的经验,大多数在美国的犹太移民都是这样的——他们觉得任何关于家乡的狗屎国家的新闻都有点无聊,就像在无聊的郊区的小公寓里长大的人一样——然后才搬到美国的一栋闪亮的新房子。一个富裕的国家。
在以色列,情况更为复杂,因为那里有意识形态移民(他们于 1970 世纪 XNUMX 年代抵达 - 将俄罗斯视为粪坑)。但还有香肠阿利亚(Sausage Aliyah)(出于经济原因来到这里)——这个群体的观点更加复杂,取决于他们是俄罗斯人还是乌克兰人。
还有最近的移民(每年大约 14,000 人),他们再次持有不同的观点,包括最近富有的“Camembert aliyah”,几个月后,当他们意识到以色列没有相同的条件时,他们倾向于将以色列视为一个粪坑。他们在莫斯科已经习惯了的便利设施。
最后,以色列出现了所谓的“1.5 代”或“1.5 代半”。数以万计甚至数十万的年轻人感觉自己生活在两种语言之间,在某种程度上是以色列社会的局外人。 XNUMX 一代通常非常亲俄罗斯或亲乌克兰,即使他们写的所有内容都是希伯来语。他们的脸书页面经常会出现带有普京照片等的表情包。
以色列军队中的以色列人做诸如在以色列军车上悬挂俄罗斯国旗等事情的照片并不罕见。这些人——包括各种名人——对俄语有困难,但说如果你称他们为乌克兰人——即下面的希伯来语——他们会杀了你,这是一个喜剧演员,但她开玩笑说她不在乎被称为俄罗斯人,只是乌克兰。
https://www.youtube.com/watch?v=lg0-2XrCp4w
第二次世界大战期间,泰国发现自己处于日本和盟军控制范围之间的断层线上。在此背景下,国王召开了高级军事和文职顾问会议,决定泰国应与哪一方结盟。
国王问他的顾问们他们认为哪一方会输掉这场战争,并解释说:“无论哪一方会失败,那一方都是我们的敌人。”
一个有趣的故事。当我看这个故事时,我看到两件事。
第一,我们有美国学者的无能,这可能反映出美国学术界标准的普遍降低。事实上,一个职业与外国有关的专业人士不可能费心去学习外国的语言。也许他的普通话说得更好?
第二,我们可能会将其视为文化输出更大失败的症状(不是说太多他的具体案例,而是一般情况)。国外缺乏俄语教学。这对于这个国家来说不是一个好消息(即使在波兰,今天许多年轻人也学习英语和西班牙语,而不是俄语)。
尽管俄罗斯是一个人口众多的国家(更何况俄语世界还增加了数千万人口),因此维持该语言和该语言的文化繁荣是没有问题的,即使没有一个外国人学习过它。缺乏外国人学习它,意味着更少的外国人积极地对待文化的高点,或者看到故事的两面。通过语言这应该很容易做到——因为语言创造了历史上许多伟大的文学作品。
您可以比较法国政府通过法语联盟项目在促进海外法语学习方面取得的成功。与此同时,政府却在这些“聋哑”的自我毁灭项目上浪费了金钱,比如RT,这些项目只是批评观众的国家(像这样的负面项目注定会失败)。即使他们投入同样的资金在美国每个城市建立“普希金中心”,教授大众语言和文学——结果也会积极得多。
RT确实是垃圾。我们将其称为“今日美国”,因为这几乎就是它所展示的全部内容。但在海外教授俄语呢?谁会冒着被捕的风险去那里工作?我仍在按 F5 来了解查普曼窃取了哪些重要秘密。
并在那里学习?一半的学生将假装是中央情报局的学生,寻找一些白痴来从事“间谍活动”,或者更准确地说,“恐怖主义”。比打击真正的阿拉伯恐怖分子或以色列间谍容易得多。而另一半人在余生中将很难乘坐任何飞机。这些教师将是一些俄罗斯犹太人,他们将在一年后申请庇护,声称他们的工资因为反犹太主义而没有增加。
美国人正在积极阻止与他们想要描绘为外国野蛮人的国家进行任何文化接触,而且无论如何,美国人对世界的兴趣仅限于食物和可用的女性。
“即使在波兰,许多年轻人也学习英语而不是俄语”
这在一定程度上是对波兰、捷克、
匈牙利……发现自己违背自己的意愿站在铁幕后面,
在俄罗斯孩子学习的时候被迫学习俄语
英语并获得竞争优势。
我不知道俄语学习是德语学习的重要组成部分
小学和中学系统。
看来波兰的年轻人已经厌倦了西方
近年来,看到西方自杀是不常见的
印象特别长。有兴趣访问白俄罗斯和俄罗斯
正在增长,当然,成千上万的人正在访问乌克兰。具体来说,
与白俄罗斯的关系一直很友好,相互交往频繁
正变得越来越频繁。柔和的东方口音(“kresowe”)是
令波兰人耳目一新。波兰语,由于许多人的口味
辅音有时可能有点刺耳。例如,“reka”(河流)是
波兰语中的“rzeka”。
我想我可以邀请阿纳托利代表《Unz》的所有波兰读者发言
访问波兰。波兰以热情好客而闻名。我们不咬人
回复:@Anon 2、@Anonymous、@Mitleser、@Peter Akuleyev
对于俄罗斯政府来说,最好支付俄罗斯文学好书的英文翻译费用,支付英文好电影的配音费用,然后将其全部免费传播到一个网站上。
回复:@Mitleser、@Dmitry、@Swedish Family
很棒的一点。我们有年幼的孩子,并在一所公立小学中寻找俄语浸入式课程,但即使在像洛杉矶这样的多元化大都市区也找不到这样的课程——洛杉矶是俄罗斯人在北美定居的前三到四个地方之一(以及与纽约地铁和佛罗里达州)。
即使是公立初级高中的日常俄语课程也几乎不可能找到,而且高中似乎也好不到哪里去。
俄罗斯政府最好花真金白银提供教科书、软件,甚至补贴母语俄罗斯人移居美国、加拿大、澳大利亚等地的旅行和签证费用,尤其是向年幼的孩子教授俄语。
例如,考虑到法国和俄罗斯的相对人口、土地面积、自然资源、军事实力和重要性,在美国初中和高中继续学习法语的孩子比学习俄语的孩子多得多,这是不明智的。
意大利与俄罗斯的情况更是如此,我敢打赌,即使是在美国学习意大利语的少数孩子也超过了学习俄语的孩子。
我希望俄罗斯能够继续 RT 并在国外创建一个重要的语言教学项目。他们能做出的最好的投资之一。
回复:@Dmitry
最近,德国政府在世界范围内维持歌德学院的同时,却在国内欢迎无数的非欧洲人,这真是愚蠢至极,这让我感到震惊。绝对没有人可以合理化它。
回复:@Anonymous
世界霸权解释的整个事情在谈论中国时似乎并不适用,所以我认为还有更多内容。像麦克福尔这样的人不会像对待俄罗斯那样谈论中国(甚至在特朗普之前),所以我仍然有一个问题,他的仇恨是否是真实的,或者是因为人们期望他说出他所说的话。
回复:@German_reader、@Dmitry、@Anonymous
美国精英也反华。可能不像他们反俄罗斯那么严重(因为美国和中国在后来的冷战期间是对抗苏联的准盟友,而且今天两国之间的所有经济联系;再加上中国人不是白人,所以一但你经常可以在美国媒体上找到有关如何遏制中国、与中国发生战争的前景等的文章。
如果您测量反俄罗斯与反中国文章的频率,您可能会发现俄罗斯与中国文章的出现频率为 100 比 1。还有一个事实是,像俄罗斯媒体这样的事情被贴上了外国代理人的标签,而美国公司则被拖到政府小组面前讨论如何对抗俄罗斯。
世界霸权解释的整个事情在谈论中国时似乎并不适用,所以我认为还有更多内容。像麦克福尔这样的人不会像对待俄罗斯那样谈论中国(甚至在特朗普之前),所以我仍然有一个问题,他的仇恨是否是真实的,或者是因为人们期望他说出他所说的话。
回复:@German_reader、@Dmitry、@Anonymous
这并不完全正确——这也是它通常有助于促进语言学习以及与来自不同国籍、拥有多层次观点的人们的真正互动的另一个原因。
由于这是题外话,如果您单击此处的“更多”选项卡下方,我会编写更详细的解释:
在苏联解体或更早时期到达美国的犹太人倾向于将其视为“彻底的粪坑”。 [注意,这也是自我选择的(移民通常会离开,因为他们感觉自己生活在粪坑里)。]
这种将俄罗斯/乌克兰(或它们来自的任何共和国)视为粪坑的观点通常伴随着对该国任何事情的令人震惊的无私态度。他们只是对此没有兴趣,也懒得去思考。
对自己的狗屎国家不满的人,自然对它不再感兴趣(通常他们会三言两语地驳回,然后再回去谈论美国的奇迹)。根据我的经验,大多数在美国的犹太移民都是这样的——他们觉得任何关于家乡的狗屎国家的新闻都有点无聊,就像在无聊的郊区的小公寓里长大的人一样——然后才搬到美国的一栋闪亮的新房子。一个富裕的国家。
在以色列,情况更为复杂,因为那里有意识形态移民(他们于 1970 世纪 XNUMX 年代抵达 - 将俄罗斯视为粪坑)。但还有香肠阿利亚(Sausage Aliyah)(出于经济原因来到这里)——这个群体的观点更加复杂,取决于他们是俄罗斯人还是乌克兰人。
还有最近的移民(每年大约 14,000 人),他们再次持有不同的观点,包括最近富有的“Camembert aliyah”,几个月后,当他们意识到以色列没有相同的条件时,他们倾向于将以色列视为一个粪坑。他们在莫斯科已经习惯了的便利设施。
最后,以色列出现了所谓的“1.5 代”或“1.5 代半”。数以万计甚至数十万的年轻人感觉自己生活在两种语言之间,在某种程度上是以色列社会的局外人。 XNUMX 一代通常非常亲俄罗斯或亲乌克兰,即使他们写的所有内容都是希伯来语。他们的脸书页面经常会出现带有普京照片等的表情包。
以色列军队中的以色列人做诸如在以色列军车上悬挂俄罗斯国旗等事情的照片并不罕见。这些人——包括各种名人——对俄语有困难,但说如果你称他们为乌克兰人——即下面的希伯来语——他们会杀了你,这是一个喜剧演员,但她开玩笑说她不在乎被称为俄罗斯人,只是乌克兰。
我在一个单一语言的家庭长大。德语是我的第二语言。我已经很多年没有使用它了,然后我在 2016 年再次去了德国。与我交谈的人都称赞我的德语很棒。
如果你的外语水平很高,你不会在几年后就忘记它。
事实上,如果你得到赞美,你就没有那么好。一旦你变得更好,当地人就不再恭维你了。
回复:@ 22pp22
回复:@German_reader、@Dmitry、@Mikhail、@Anonymous、@Oscar Peterson
如果美国实际上有很多犹太人对俄罗斯感兴趣,他就会失业——因为你可以雇用数十万以该语言为母语的人。问题是,大多数在美国讲俄语的人对任何与他们的祖国有关的事情都完全不感兴趣,他们(根据我与他们交谈的经验)似乎尽可能不去考虑这些问题,甚至不去想。费心去教孩子语言。他能够被雇用的事实可能表明美国缺乏对这个国家感兴趣的人(除了将其用于内部政治和散布恐慌之外)。
美国人对法国、意大利甚至日本感兴趣。从 YouTube 来看,唯一上传有关俄罗斯内容的美国人不知何故是受雇来进行宣传的;而一直有成千上万个关于其他国家的真实视频被上传(日本不需要雇用“Japan Insider”来上传关于日本的视频——无论如何,所有的 YouTube 用户都在这样做)。
德米特里,你听起来就像德米特罗,而且你充满了它。
现在得去上班了。
Unz.com 的许多中东专家不会说阿拉伯语或希伯来语(或波斯语、阿姆哈拉语或阿拉姆语)
我什至可以说,作家了解的中东语言越多,他们在这里得到的评论就越少,反之亦然。
只是为了帮助:
当然,在你通常至少有一个明智的(如果仍然是主观的)观点之前,你需要语言(甚至更好地生活在这些国家)。
确实如此,但为什么还要麻烦呢?无论如何,犹太人更喜欢美国人或俄罗斯人,没有人会说希伯来语,即使他们会说,他们很可能至少会说上述的双语。阿拉伯语正变得越来越无关紧要——为什么还要在石油之后的世界里烦恼呢?无论如何,所有相关的专业知识都来自犹太人,幸运的是,您会发现他们中有不同的观点(从讨厌阿拉伯人到热爱阿拉伯人)。我告诉你,波斯语可能会在几年内成为一件事。
回复:@ Mitleser,@ Dmitry
https://www.youtube.com/watch?v=dA6AObvAbI0
回复:@Anonymous
我什至可以说,作家了解的中东语言越多,他们在这里得到的评论就越少,反之亦然。
只是为了帮助:
https://www.youtube.com/watch?v=DIlG9aSMCpg
回复:@Dmitry、@bb.、@Sean
当然,在你通常至少有一个明智的(如果仍然是主观的)观点之前,你需要语言(甚至更好地生活在这些国家)。
一是美国学者的无能,这可能反映出美国学术界标准的普遍降低。事实上,一个职业与外国有关的专业人士不可能费心去学习外国的语言。也许他的普通话说得更好?
第二——我们可能会将其(不是说太多他的具体案例,而是总体而言)视为文化输出更大失败的症状。国外缺乏俄语教学。这对于这个国家来说不是一个好消息(即使在波兰,今天许多年轻人也学习英语和西班牙语,而不是俄语)。
尽管俄罗斯是一个人口众多的国家(更何况俄语世界还增加了数千万人口),因此维持该语言和该语言的文化繁荣是没有问题的,即使没有一个外国人学习过它。缺乏外国人学习它,意味着更少的外国人积极地对待文化的高点,或者看到故事的两面。通过语言这应该很容易做到——因为语言产生了历史上许多伟大的文学作品。
您可以比较法国政府通过法语联盟项目在促进海外法语学习方面取得的成功。与此同时,政府却在这些“聋哑”的自我毁灭项目上浪费了金钱,比如RT,这些项目只是批评观众的国家(像这样的负面项目注定会失败)。即使他们投入同样的资金在美国每个城市建立“普希金中心”,教授大众语言和文学——结果也会积极得多。
回复:@lol、@Anon 2、@melanf、@RadicalCenter、@songbird
RT确实是垃圾。我们将其称为“今日美国”,因为这几乎就是它所展示的全部内容。但在海外教授俄语呢?谁会冒着被捕的风险去那里工作?我仍在按 F5 来了解查普曼窃取了哪些重要秘密。
并在那里学习?一半的学生将假装是中央情报局的学生,寻找一些白痴来从事“间谍活动”,或者更准确地说,“恐怖主义”。比打击真正的阿拉伯恐怖分子或以色列间谍容易得多。而另一半人在余生中将很难乘坐任何飞机。这些教师将是一些俄罗斯犹太人,他们将在一年后申请庇护,声称他们的工资因为反犹太主义而没有增加。
美国人正在积极阻止与他们想要描绘为外国野蛮人的国家进行任何文化接触,而且无论如何,美国人对世界的兴趣仅限于食物和可用的女性。
可悲的是,部分原因是高等教育的简化
(事实上,所有教育)在美国。这始于 1960 世纪 XNUMX 年代
当教授给学生更高的分数时,分数膨胀
防止他们被征召入伍并送往越南。它加速了
1970世纪XNUMX年代,随着女权运动的兴起和女性的大量涌入
当事实证明,学生(和少数族裔)进入大学时
后者无法处理物理、计算机等硬定量学科
科学或经济学以及男人。但致命一击出现在
90世纪XNUMX年代,高等教育体系转向商业模式
学生不再是学生,而是顾客,而顾客
在崇拜市场之神的美国,
正确的。招聘和保留成为新的流行语。就是这样
你把许多温暖的身体带到了教室,这很重要。因此
大量招收来自亚洲和中东的学生。我有
在美国学术界工作了数十年,并与许多其他人一起
越来越警惕地注视着这些事态的发展。
外语可能要求很高,所以他们只是顺其自然。
这当然部分是由于英语作为语言的主导地位日益增强。
当今世界的通用语言。德语教学首先被取消。
法国人已经快要保住自己宝贵的生命了。西班牙语现在是最重要的
今天美国的语言教学(糟糕)。普通话口语可以选择
起来相当容易,但我不认为人们对学习中文或
日本人(可能在加利福尼亚州除外)。
具体到俄罗斯,我认为罪魁祸首是冷战的结束。
在 60 至 70 年代的鼎盛时期,中央情报局确保任何值得翻译的东西
俄语实际上是翻译的。因此有数以千计的研究论文
和技术书籍被翻译成英文。如果苏联是
国会正处于开发恶魔般的世界末日机器的边缘
必须通知总统。现在冷战结束了,
翻译程序被大幅削减或干脆替换
通过即时机器翻译。
一是美国学者的无能,这可能反映出美国学术界标准的普遍降低。事实上,一个职业与外国有关的专业人士不可能费心去学习外国的语言。也许他的普通话说得更好?
第二——我们可能会将其(不是说太多他的具体案例,而是总体而言)视为文化输出更大失败的症状。国外缺乏俄语教学。这对于这个国家来说不是一个好消息(即使在波兰,今天许多年轻人也学习英语和西班牙语,而不是俄语)。
尽管俄罗斯是一个人口众多的国家(更何况俄语世界还增加了数千万人口),因此维持该语言和该语言的文化繁荣是没有问题的,即使没有一个外国人学习过它。缺乏外国人学习它,意味着更少的外国人积极地对待文化的高点,或者看到故事的两面。通过语言这应该很容易做到——因为语言产生了历史上许多伟大的文学作品。
您可以比较法国政府通过法语联盟项目在促进海外法语学习方面取得的成功。与此同时,政府却在这些“聋哑”的自我毁灭项目上浪费了金钱,比如RT,这些项目只是批评观众的国家(像这样的负面项目注定会失败)。即使他们投入同样的资金在美国每个城市建立“普希金中心”,教授大众语言和文学——结果也会积极得多。
回复:@lol、@Anon 2、@melanf、@RadicalCenter、@songbird
“即使在波兰,许多年轻人也学习英语而不是俄语”
这在一定程度上是对波兰、捷克、
匈牙利……发现自己违背自己的意愿站在铁幕后面,
在俄罗斯孩子学习的时候被迫学习俄语
英语并获得竞争优势。
我不知道俄语学习是德语学习的重要组成部分
小学和中学系统。
看来波兰的年轻人已经厌倦了西方
近年来,看到西方自杀是不常见的
印象特别长。有兴趣访问白俄罗斯和俄罗斯
正在增长,当然,成千上万的人正在访问乌克兰。具体来说,
与白俄罗斯的关系一直很友好,相互交往频繁
变得越来越频繁。柔和的东方口音(“kresowe”)是
令波兰人耳目一新。波兰语,由于许多人的口味
辅音有时可能有点刺耳。例如,“reka”(河流)是
波兰语中的“rzeka”。
我想我可以邀请阿纳托利代表《Unz》的所有波兰读者发言
访问波兰。波兰以热情好客而闻名。我们不咬人
只是想补充一点,越来越多的俄罗斯人和白俄罗斯人
(当然还有成千上万的乌克兰人)现在正在波兰的大学学习。
我们斯拉夫人对彼此越来越感兴趣。我们还有更多
比我们想象的有共同点(以一种好的方式)
回复:@neutral
目前的情况与多重压迫(学习英语从来没有被禁止)或任何反应无关,但实用性 - 英语目前更有用。更多的学生在波兰学习俄语,然后是法语(均为个位数百分比),我想这是对法国压迫的反应。随着俄罗斯经济的增长,人们对语言的兴趣日益浓厚。
但与主题无关。因为这不是普通人的问题,而是特定国家的专家的问题
美国则不同——帝国公民不适合学习野蛮语言,野蛮人必须学习人类语言/
回复:@Anon 2,@Anon
回复:@Anon 2
波兰以热情好客而闻名。
并不真地。至少不在波兰之外。波兰人很友好,但可能和美国人一样好客。 (这不是侮辱,我认为与大多数西方国家相比,美国人非常好客,尤其是东北部以外的国家)。波兰人不像俄罗斯人或乌克兰人,也不像伊朗人那样热情好客。波兰人喜欢保持一定的个人距离。尤其是在华沙。
安那托利
名誉教授史蒂夫·科恩分享了你对麦克福尔的偏见。但作为一名学者,他以一种更温和、更迂回的方式表达它们。
顺便说一句,我的印象是科恩受到了很多批评 国家的 工作人员对他的俄罗斯观点的影响,也很可能来自他的妻子,她是该杂志的控股股东。
一是美国学者的无能,这可能反映出美国学术界标准的普遍降低。事实上,一个职业与外国有关的专业人士不可能费心去学习外国的语言。也许他的普通话说得更好?
第二——我们可能会将其(不是说太多他的具体案例,而是总体而言)视为文化输出更大失败的症状。国外缺乏俄语教学。这对于这个国家来说不是一个好消息(即使在波兰,今天许多年轻人也学习英语和西班牙语,而不是俄语)。
尽管俄罗斯是一个人口众多的国家(更何况俄语世界还增加了数千万人口),因此维持该语言和该语言的文化繁荣是没有问题的,即使没有一个外国人学习过它。缺乏外国人学习它,意味着更少的外国人积极地对待文化的高点,或者看到故事的两面。通过语言这应该很容易做到——因为语言产生了历史上许多伟大的文学作品。
您可以比较法国政府通过法语联盟项目在促进海外法语学习方面取得的成功。与此同时,政府却在这些“聋哑”的自我毁灭项目上浪费了金钱,比如RT,这些项目只是批评观众的国家(像这样的负面项目注定会失败)。即使他们投入同样的资金在美国每个城市建立“普希金中心”,教授大众语言和文学——结果也会积极得多。
回复:@lol、@Anon 2、@melanf、@RadicalCenter、@songbird
这绝对是浪费钱。俄语对于美国人来说不是必需的,他们也不会教俄语。
对于俄罗斯政府来说,最好支付俄罗斯文学好书的英文翻译费用,支付英文好电影的配音费用,然后将其全部免费传播到一个网站上。
听起来像是文化的逆向异味。
好主意
主题相关:
https://www.quora.com/Do-Russians-view-America-as-threatening-as-Americans-view-Russia/answer/Anna-Vinogradova-1回复:@Dmitry
首先——当你在一种语言上投入大量精力时,你通常会爱上这种文化(这是一个自然的心理过程)。我了解自己,因为我十几岁时在英语上投入了大量精力,然后开始非常积极地看待英语文化,甚至购买英语书籍,在 YouTube 上观看所有英语内容,并梦想有一天能申请牛津或剑桥大学。这都是语言学习过程的结果。
与此同时,让外国人喜欢俄罗斯文化(与政治废话无关)(积极的部分和遗产)的最好方法是让他们投入时间,这就是学习语言的目的 -大量的时间投入。
这就是为什么推广该语言应该成为优先事项,优先于其他类型的公关工作(这通常会适得其反)。
之所以有这么多西方人真正爱上法国,或者爱上西班牙,与语言学习课程的推广有很大关系。所有这些学习法语的年轻人都会开始听法国音乐、去巴黎旅行、看法国电影、阅读福楼拜等,以练习他们的语言。因此,法国在世界各地拥有大量“亲法派”,尤其是精英阶层。
其次,除非你深入参与他们的对话,否则你无法对其他文化有任何感觉。
回复:@Swedish Family、@ERM
回复:@reiner Tor、@Anatoly Karlin、@bb。
“即使在波兰,许多年轻人也学习英语而不是俄语”
这在一定程度上是对波兰、捷克、
匈牙利……发现自己违背自己的意愿站在铁幕后面,
在俄罗斯孩子学习的时候被迫学习俄语
英语并获得竞争优势。
我不知道俄语学习是德语学习的重要组成部分
小学和中学系统。
看来波兰的年轻人已经厌倦了西方
近年来,看到西方自杀是不常见的
印象特别长。有兴趣访问白俄罗斯和俄罗斯
正在增长,当然,成千上万的人正在访问乌克兰。具体来说,
与白俄罗斯的关系一直很友好,相互交往频繁
正变得越来越频繁。柔和的东方口音(“kresowe”)是
令波兰人耳目一新。波兰语,由于许多人的口味
辅音有时可能有点刺耳。例如,“reka”(河流)是
波兰语中的“rzeka”。
我想我可以邀请阿纳托利代表《Unz》的所有波兰读者发言
访问波兰。波兰以热情好客而闻名。我们不咬人
回复:@Anon 2、@Anonymous、@Mitleser、@Peter Akuleyev
只是想补充一点,越来越多的俄罗斯人和白俄罗斯人
(当然还有成千上万的乌克兰人)现在正在波兰的大学学习。
我们斯拉夫人对彼此越来越感兴趣。我们还有更多
比我们想象的有共同点(以一种好的方式)
回复:@Anon 2、@szopen
“即使在波兰,许多年轻人也学习英语而不是俄语”
这在一定程度上是对波兰、捷克、
匈牙利……发现自己违背自己的意愿站在铁幕后面,
在俄罗斯孩子学习的时候被迫学习俄语
英语并获得竞争优势。
我不知道俄语学习是德语学习的重要组成部分
小学和中学系统。
看来波兰的年轻人已经厌倦了西方
近年来,看到西方自杀是不常见的
印象特别长。有兴趣访问白俄罗斯和俄罗斯
正在增长,当然,成千上万的人正在访问乌克兰。具体来说,
与白俄罗斯的关系一直很友好,相互交往频繁
正变得越来越频繁。柔和的东方口音(“kresowe”)是
令波兰人耳目一新。波兰语,由于许多人的口味
辅音有时可能有点刺耳。例如,“reka”(河流)是
波兰语中的“rzeka”。
我想我可以邀请阿纳托利代表《Unz》的所有波兰读者发言
访问波兰。波兰以热情好客而闻名。我们不咬人
回复:@Anon 2、@Anonymous、@Mitleser、@Peter Akuleyev
目前的情况与多重压迫(学习英语从来没有被禁止)或任何反应无关,但实用性——英语只是目前更有用。更多的学生在波兰学习俄语,然后是法语(均为个位数百分比),我想这是对法国压迫的反应。随着俄罗斯经济的增长,人们对语言的兴趣日益浓厚。
但与主题无关。因为这不是普通人的问题,而是特定国家的专家的问题
美国则不同——帝国公民不适合学习野蛮语言,野蛮人必须学习人类语言/
在 1950 世纪 60 年代和 XNUMX 年代及以后的共产主义波兰,俄语是必修课
语言从五年级开始。除了俄语之外,在体育馆级别
你可以选择德语和拉丁语,很少有法语或英语。
所以,确实,英语并没有被禁止,但学习英语根本就不是被禁止的。
大多数学校都有。相比之下,要从中学毕业,你
被要求完成7年的俄语课程,通常老师教得不好
谁几乎不懂这种语言。此外,反抗强加的一种方法
马克思主义是一种外来的学说,如果有的话,就是反抗研究
俄语的。
回复:@Zzz、@reiner Tor
美国学校通常需要外语教学,通常是西班牙语或法语,但有时也有其他语言。然而,由于英语是国际通用语言,大多数人在高中毕业后并没有得到太多练习。
“即使在波兰,许多年轻人也学习英语而不是俄语”
这在一定程度上是对波兰、捷克、
匈牙利……发现自己违背自己的意愿站在铁幕后面,
在俄罗斯孩子学习的时候被迫学习俄语
英语并获得竞争优势。
我不知道俄语学习是德语学习的重要组成部分
小学和中学系统。
看来波兰的年轻人已经厌倦了西方
近年来,看到西方自杀是不常见的
印象特别长。有兴趣访问白俄罗斯和俄罗斯
正在增长,当然,成千上万的人正在访问乌克兰。具体来说,
与白俄罗斯的关系一直很友好,相互交往频繁
正变得越来越频繁。柔和的东方口音(“kresowe”)是
令波兰人耳目一新。波兰语,由于许多人的口味
辅音有时可能有点刺耳。例如,“reka”(河流)是
波兰语中的“rzeka”。
我想我可以邀请阿纳托利代表《Unz》的所有波兰读者发言
访问波兰。波兰以热情好客而闻名。我们不咬人
回复:@Anon 2、@Anonymous、@Mitleser、@Peter Akuleyev
波兰到处都是这样做的乌克兰人。
当然,现在每个欧洲国家都有乌克兰人
在德国和捷克,不仅仅是波兰
对于俄罗斯政府来说,最好支付俄罗斯文学好书的英文翻译费用,支付英文好电影的配音费用,然后将其全部免费传播到一个网站上。
回复:@Mitleser、@Dmitry、@Swedish Family
听起来像是文化的逆向异味。
好主意
主题相关:
https://www.quora.com/Do-Russians-view-America-as-threatening-as-Americans-view-Russia/answer/Anna-Vinogradova-1
她的说法对于大多数美国人来说可能是正确的 - 但帖子后半部分的许多“积极”观点仅适用于俄罗斯公众中受过高等教育的部分。
例如,俄罗斯联邦只有一半的人读书。
当您在这样的英语网站上交谈时,您已经在与英语非常好的人打交道,他们发现这个地方是因为他们专门搜索英语文章。
平均而言,在此类英语论坛上发帖的外国人比在这些论坛上发帖的母语为英语的人受过更好的教育——因为外国人已经通过他们想要阅读英文文章的事实来自我选择。
回复:@Anon 2
当然,现在每个欧洲国家都有乌克兰人
在德国和捷克,不仅仅是波兰
回复:@neutral
如果您测量反俄罗斯与反中国文章的频率,您可能会发现俄罗斯与中国文章的出现频率为 100 比 1。还有一个事实是,像俄罗斯媒体这样的事情被贴上了外国代理人的标签,而美国公司则被拖到政府小组面前讨论如何对抗俄罗斯。
目前的情况与多重压迫(学习英语从来没有被禁止)或任何反应无关,但实用性 - 英语目前更有用。更多的学生在波兰学习俄语,然后是法语(均为个位数百分比),我想这是对法国压迫的反应。随着俄罗斯经济的增长,人们对语言的兴趣日益浓厚。
但与主题无关。因为这不是普通人的问题,而是特定国家的专家的问题
美国则不同——帝国公民不适合学习野蛮语言,野蛮人必须学习人类语言/
回复:@Anon 2,@Anon
在 1950 世纪 60 年代和 XNUMX 年代及以后的共产主义波兰,俄语是必修课
语言从五年级开始。除了俄语之外,在体育馆级别
你可以选择德语和拉丁语,很少有法语或英语。
所以,确实,英语并没有被禁止,但学习英语根本就不是被禁止的。
大多数学校都有。相比之下,要从中学毕业,你
被要求完成7年的俄语课程,通常老师教得不好
谁几乎不懂这种语言。此外,反抗强加的一种方法
马克思主义是一种外来的学说,如果有的话,就是反抗研究
俄语的。
如果这是真正的理由 - 这就是我们所说的
冻住耳朵来怨恨奶奶
( 同一个人)
回复:@szopen
即使在东欧集团内部,所有国家都试图维持专制,我记得读过我妈妈工作的公司的一份文件,其中采购应始终优先选择匈牙利产品(这实际上是有道理的,因为进口不太可靠,通常到达很晚或质量较差,出了问题很难投诉),然后是社会主义进口,然后是资产阶级进口(后者需要硬通货,所以最困难)。任何对外贸易都是通过极少数“进出口”公司完成的,为讲俄语的人(或者实际上是其他任何人)提供的就业机会非常有限。军队和外交部门需要少量会说俄语的专家(所有军官都会说一些俄语,因为他们与苏联同行接触),而对于其他人来说,这完全没有用。
甚至旅行也不被鼓励(我知道有些人在一些特别的旅行中去克里米亚度暑假,但这不是广告上的东西,也不是人们容易获得的),所以你甚至不能在假期期间使用该语言。
但那为什么还要学呢?
对俄语教学要求的(安静的)反抗
共产主义波兰类似于乌兹别克斯坦最近的情况
哈萨克斯坦正在放弃西里尔字母
现在就这样做。两国都在改用拉丁字母。
如果这些国家在进入 21 世纪二十年后发现可以方便地改变字母表,只是为了对抗西方发达国家的罗斯基人或货物崇拜,那么它们的总体识字水平仍然高得可怕。
回复:@reiner Tor、@Peter Akuleyev
我什至可以说,作家了解的中东语言越多,他们在这里得到的评论就越少,反之亦然。
只是为了帮助:
https://www.youtube.com/watch?v=DIlG9aSMCpg
回复:@Dmitry、@bb.、@Sean
确实如此,但为什么还要麻烦呢?无论如何,犹太人更喜欢美国人或俄罗斯人,没有人会说希伯来语,即使他们会说,他们很可能至少会说上述的双语。阿拉伯语正变得越来越无关紧要——为什么还要在石油之后的世界里烦恼呢?无论如何,所有相关的专业知识都来自犹太人,幸运的是,您会发现他们中有不同的观点(从讨厌阿拉伯人到热爱阿拉伯人)。我告诉你,波斯语可能会在几年内成为一件事。
在以色列,他们热爱希伯来语——这种语言对他们来说是一种痴迷。这是他们与世界上其他人的想法如此隔绝的原因之一,即使受过更多教育的人可以与游客、移民或旅行时说英语——他们用希伯来语互相交流的所有主要想法。
缺乏俄语技能并不会妨碍他担任《华尔街日报》莫斯科分社社长的空缺职位(说真的!),但这有可能。两者都不太可能成为 CNN 的障碍。
讲俄语的人无需申请。实际理解语言和国家可能会干扰叙事。
回复:@Mitleser
在 1950 世纪 60 年代和 XNUMX 年代及以后的共产主义波兰,俄语是必修课
语言从五年级开始。除了俄语之外,在体育馆级别
你可以选择德语和拉丁语,很少有法语或英语。
所以,确实,英语并没有被禁止,但学习英语根本就不是被禁止的。
大多数学校都有。相比之下,要从中学毕业,你
被要求完成7年的俄语课程,通常老师教得不好
谁几乎不懂这种语言。此外,反抗强加的一种方法
马克思主义是一种外来的学说,如果有的话,就是反抗研究
俄语的。
回复:@Zzz、@reiner Tor
如果这是真正的理由——这就是我们所说的
冻住耳朵来怨恨奶奶
( 同一个人)
您期望 15 岁以下的孩子表现出理性行为吗?
两位创始人中 流亡者 是马特·泰比。您至少可以引用更有信誉的出版物。任何超市小报都可以。
约堡的失态是相当真实的——你会在《纽约客》上找到它,你应该喜欢它,尽管我个人更喜欢小报;他们坚持更高的标准。
确实如此,但为什么还要麻烦呢?无论如何,犹太人更喜欢美国人或俄罗斯人,没有人会说希伯来语,即使他们会说,他们很可能至少会说上述的双语。阿拉伯语正变得越来越无关紧要——为什么还要在石油之后的世界里烦恼呢?无论如何,所有相关的专业知识都来自犹太人,幸运的是,您会发现他们中有不同的观点(从讨厌阿拉伯人到热爱阿拉伯人)。我告诉你,波斯语可能会在几年内成为一件事。
回复:@ Mitleser,@ Dmitry
您在欧洲访问时可能需要它。
你是对的,他应该选择一位真正的俄罗斯专家,比如《卫报》的卢克·哈丁或《经济学人》的埃德·卢卡斯
发生了什么事?这家伙让你爸爸被解雇了,还是他儿子抢了你女朋友?
不,他只是一个自大、无知、愚蠢的混蛋。喜欢你。
共产主义波兰类似于乌兹别克斯坦最近的情况
哈萨克斯坦正在放弃西里尔字母
现在就这样做。两国都在改用拉丁字母。
回复:@ERM
如果这些国家在进入 21 世纪二十年后发现可以方便地改变字母表,只是为了对抗西方发达国家的罗斯基人或货物崇拜,那么它们的总体识字水平仍然高得可怕。
我也是这么想的。如果匈牙利字母改为西里尔字母,我会非常恼火,尽管我已经认识这些字母。每个单词看起来都非常不同,需要一分钟阅读的内容会增加到至少三到四分钟。诚然,通过练习你可以习惯它,但我严重怀疑它是否会变得像我从小就习惯的那么容易。这些人一定不会读太多书,即使是点击诱饵文章或 Facebook 帖子,如果他们觉得这是个好主意的话。
回复:@ for-the-record
这些国家的总体识字水平仍然令人担忧
确实如此,因为几十年来俄语一直是识字语言。哈萨克语从来就不是一种真正的文学语言,乌兹别克语与俄罗斯人占领中亚之前占主导地位的文学语言察合台语有关,就像英语与乔叟英语的关系一样。采用笨拙的新字母可能只会鼓励英语作为该地区科学和商业语言的普遍使用。
回复:@Dmitry
如果这些国家在进入 21 世纪二十年后发现可以方便地改变字母表,只是为了对抗西方发达国家的罗斯基人或货物崇拜,那么它们的总体识字水平仍然高得可怕。
回复:@reiner Tor、@Peter Akuleyev
我也是这么想的。如果匈牙利字母改为西里尔字母,我会非常恼火,尽管我已经认识这些字母。每个单词看起来都非常不同,需要一分钟阅读的内容会增加到至少三到四分钟。诚然,通过练习你可以习惯它,但我严重怀疑它是否会变得像我从小就习惯的那么容易。这些人一定不会读太多书,即使是点击诱饵文章或 Facebook 帖子,如果他们觉得这是个好主意的话。
我也是这么想的。如果匈牙利字母改为西里尔字母,我会非常恼火,尽管我已经认识这些字母。
除了反俄因素之外,我认为另一个原因是加强与土耳其的联系。这肯定会让哈萨克人更容易学习土耳其语,反之亦然。
回复:@reiner Tor、@Peter Akuleyev
在 1950 世纪 60 年代和 XNUMX 年代及以后的共产主义波兰,俄语是必修课
语言从五年级开始。除了俄语之外,在体育馆级别
你可以选择德语和拉丁语,很少有法语或英语。
所以,确实,英语并没有被禁止,但学习英语根本就不是被禁止的。
大多数学校都有。相比之下,要从中学毕业,你
被要求完成7年的俄语课程,通常老师教得不好
谁几乎不懂这种语言。此外,反抗强加的一种方法
马克思主义是一种外来的学说,如果有的话,就是反抗研究
俄语的。
回复:@Zzz、@reiner Tor
匈牙利也是如此(直到 1989 年!),我认为这是没有人学习这门语言的主要原因,但一位年长的人告诉我,真正的原因是这门语言完全没用。
即使在东欧集团内部,所有国家都试图维持专制,我记得读过我妈妈工作的公司的一份文件,其中采购应始终优先选择匈牙利产品(这实际上是有道理的,因为进口不太可靠,通常到达很晚或质量较差,出了问题很难投诉),然后是社会主义进口,然后是资产阶级进口(后者需要硬通货,所以最困难)。任何对外贸易都是通过极少数“进出口”公司完成的,为讲俄语的人(或者实际上是其他任何人)提供的就业机会非常有限。军队和外交部门需要少量会说俄语的专家(所有军官都会说一些俄语,因为他们与苏联同行接触),而对于其他人来说,这完全没有用。
甚至旅行也不被鼓励(我知道有些人在一些特别的旅行中去克里米亚度暑假,但这不是广告上的东西,也不是人们容易获得的),所以你甚至不能在假期期间使用该语言。
但那为什么还要学呢?
我也是这么想的。如果匈牙利字母改为西里尔字母,我会非常恼火,尽管我已经认识这些字母。每个单词看起来都非常不同,需要一分钟阅读的内容会增加到至少三到四分钟。诚然,通过练习你可以习惯它,但我严重怀疑它是否会变得像我从小就习惯的那么容易。这些人一定不会读太多书,即使是点击诱饵文章或 Facebook 帖子,如果他们觉得这是个好主意的话。
回复:@ for-the-record
我也是这么想的。如果匈牙利字母改为西里尔字母,我会非常恼火,尽管我已经认识这些字母。
除了反俄因素之外,我认为另一个原因是加强与土耳其的联系。这肯定会让哈萨克人更容易学习土耳其语,反之亦然。
即使西里尔字母会在世界上最重要的国家使用,比如中国、日本和美国,我仍然想坚持使用我习惯的拉丁字母。学习字母表并不那么困难,可能其他任何事情都更困难。比如我曾经开始学习阿拉伯语,除了几个很短的句子和几个单词之外,我只学了字母表。我仍然可以阅读它。事实上,我就是这样学习西里尔字母的:匈牙利无效的俄语义务教育并没有教给我很多俄语(我很快就忘记了我学到的大部分内容),但我没有忘记字母表。真正学习脚本是学习外语中最容易的部分。
回复:@German_reader
这肯定会让哈萨克人更容易学习土耳其语,反之亦然。
你可能会这么认为,但纳扎尔巴耶夫正在推行一种非常丑陋的拉丁化,这种拉丁化(也许是有意识地)掩盖了哈萨克语和土耳其语之间的相似之处,而不是阐明了这一点。纳扎尔巴耶夫害怕土耳其的统治。
回复:@ 5371
不,他只是一个自大、无知、愚蠢的混蛋。喜欢你。
目前的情况与多重压迫(学习英语从来没有被禁止)或任何反应无关,但实用性 - 英语目前更有用。更多的学生在波兰学习俄语,然后是法语(均为个位数百分比),我想这是对法国压迫的反应。随着俄罗斯经济的增长,人们对语言的兴趣日益浓厚。
但与主题无关。因为这不是普通人的问题,而是特定国家的专家的问题
美国则不同——帝国公民不适合学习野蛮语言,野蛮人必须学习人类语言/
回复:@Anon 2,@Anon
美国学校通常需要外语教学,通常是西班牙语或法语,但有时也有其他语言。然而,由于英语是国际通用语言,大多数人在高中毕业后并没有得到太多练习。
回复:@Anon
约堡的失态是相当真实的——你会在《纽约客》上找到它,你应该喜欢它,尽管我个人更喜欢小报;他们坚持更高的标准。
我也是这么想的。如果匈牙利字母改为西里尔字母,我会非常恼火,尽管我已经认识这些字母。
除了反俄因素之外,我认为另一个原因是加强与土耳其的联系。这肯定会让哈萨克人更容易学习土耳其语,反之亦然。
回复:@reiner Tor、@Peter Akuleyev
即使西里尔字母会在世界上最重要的国家使用,比如中国、日本和美国,我仍然想坚持使用我习惯的拉丁字母。学习字母表并不那么困难,可能其他任何事情都更困难。比如我曾经开始学习阿拉伯语,除了几个很短的句子和几个单词之外,我只学了字母表。我仍然可以阅读它。事实上,我就是这样学习西里尔字母的:匈牙利无效的俄语义务教育没能教我多少俄语(我很快就忘记了大部分学到的东西),但我没有忘记字母表。真正学习脚本是学习外语中最容易的部分。
但关于字母文字,你当然是对的。我在学校学了三年古希腊语,大部分都忘记了(这很不幸),但在西里尔语方面我有和你一样的经历。
回复:@reiner Tor
麦克福尔想回到一个具有高度代表性的俄罗斯人(即酗酒者)领导国家的时代。禁酒的普京从来没有机会被颜色革命推翻,所以对麦克福尔的恐惧总是有点过头了。但令人恐惧的就是被憎恨的,而对麦克福尔、吉恩·夏普和索罗斯干预的憎恨很可能导致俄罗斯对美国政治进行一些不明智的相互干涉,因此麦克福尔成功地间接损害了普京和俄罗斯。尽管如此,如果没有像叶利钦这样的酒鬼掌管俄罗斯,俄罗斯和美国永远不可能成为朋友,所以目前的情况可能是不可避免的。
即使西里尔字母会在世界上最重要的国家使用,比如中国、日本和美国,我仍然想坚持使用我习惯的拉丁字母。学习字母表并不那么困难,可能其他任何事情都更困难。比如我曾经开始学习阿拉伯语,除了几个很短的句子和几个单词之外,我只学了字母表。我仍然可以阅读它。事实上,我就是这样学习西里尔字母的:匈牙利无效的俄语义务教育并没有教给我很多俄语(我很快就忘记了我学到的大部分内容),但我没有忘记字母表。真正学习脚本是学习外语中最容易的部分。
回复:@German_reader
取决于什么样的脚本,对于日语甚至更多的中文来说,这是一个主要障碍。
但关于字母文字,你当然是对的。我在学校学了三年古希腊语,大部分都忘记了(这很不幸),但在西里尔语方面我有和你一样的经历。
真的。我指的是字母/辅音字母,而不是像日语或中文这样的象形文字书写系统。
回复:@花生干
我什至可以说,作家了解的中东语言越多,他们在这里得到的评论就越少,反之亦然。
只是为了帮助:
https://www.youtube.com/watch?v=DIlG9aSMCpg
回复:@Dmitry、@bb.、@Sean
那个 红色黎明 剪辑是美国演员威廉·史密斯饰演斯特雷尼科夫上校,他是射杀帕特里克·斯威兹和查理·辛的俄罗斯军官。这是一个小简介:
确实如此,但为什么还要麻烦呢?无论如何,犹太人更喜欢美国人或俄罗斯人,没有人会说希伯来语,即使他们会说,他们很可能至少会说上述的双语。阿拉伯语正变得越来越无关紧要——为什么还要在石油之后的世界里烦恼呢?无论如何,所有相关的专业知识都来自犹太人,幸运的是,您会发现他们中有不同的观点(从讨厌阿拉伯人到热爱阿拉伯人)。我告诉你,波斯语可能会在几年内成为一件事。
回复:@ Mitleser,@ Dmitry
在以色列,他们热爱希伯来语——这种语言对他们来说是一种痴迷。这是他们与世界上其他人的想法如此隔绝的原因之一,即使受过更多教育的人可以与游客、移民或旅行时说英语——他们用希伯来语互相交流的所有主要想法。
听起来像是文化的逆向异味。
好主意
主题相关:
https://www.quora.com/Do-Russians-view-America-as-threatening-as-Americans-view-Russia/answer/Anna-Vinogradova-1回复:@Dmitry
她的说法对于大多数美国人来说可能是正确的,但帖子后半部分的许多“积极”观点仅适用于俄罗斯公众中受过高等教育的部分。
例如,俄罗斯联邦只有一半的人读书。
当您在这样的英语网站上交谈时,您已经在与英语非常好的人打交道,他们发现这个地方是因为他们专门搜索英语文章。
平均而言,在此类英语论坛上发帖的外国人比在这些论坛上发帖的母语为英语的人受过更好的教育——因为外国人已经通过他们想要阅读英文文章的事实来自我选择。
LOL!
回复:@Daniel Chieh
不管他的语言能力如何,他对现实的把握正在减弱。
对于俄罗斯政府来说,最好支付俄罗斯文学好书的英文翻译费用,支付英文好电影的配音费用,然后将其全部免费传播到一个网站上。
回复:@Mitleser、@Dmitry、@Swedish Family
这里有一些事情。
首先,当你在一种语言上投入大量精力时,你通常会爱上这种文化(这是一个自然的心理过程)。我了解自己,因为我十几岁时在英语上投入了大量精力,然后开始非常积极地看待英语文化,甚至购买英语书籍,在 YouTube 上观看所有英语内容,并梦想有一天能申请牛津或剑桥大学。这都是语言学习过程的结果。
与此同时,让外国人喜欢俄罗斯文化(与政治废话无关)(积极的部分和遗产)的最好方法是让他们投入时间,这就是学习语言的目的——大量的时间投入。
这就是为什么推广该语言应该成为优先事项,优先于其他类型的公关工作(这通常会适得其反)。
之所以有这么多西方人真正爱上法国,或者爱上西班牙,与语言学习课程的推广有很大关系。所有这些学习法语的年轻人将开始听法国音乐、去巴黎旅行、观看法国电影、阅读福楼拜等,以练习他们的语言。因此,法国在世界各地拥有大量“亲法派”,尤其是精英阶层。
其次,除非你深入参与他们的对话,否则你无法对其他文化有任何感觉。
回复:@Dmitry
回复:@reiner Tor
如果这些国家在进入 21 世纪二十年后发现可以方便地改变字母表,只是为了对抗西方发达国家的罗斯基人或货物崇拜,那么它们的总体识字水平仍然高得可怕。
回复:@reiner Tor、@Peter Akuleyev
这些国家的总体识字水平仍然令人担忧
确实如此,因为几十年来俄语一直是识字语言。哈萨克语从来就不是一种真正的文学语言,乌兹别克语与俄罗斯人占领中亚之前占主导地位的文学语言察合台语有关,就像英语与乔叟英语的关系一样。采用笨拙的新字母可能只会鼓励英语作为该地区科学和商业语言的普遍使用。
是的,英语肯定最终可能成为年轻一代的替代通用语言。哈萨克斯坦精英目前开始送孩子到国外学习英语——通常是在英语寄宿学校。
这些国家的总体识字水平仍然令人担忧
确实如此,因为几十年来俄语一直是识字语言。哈萨克语从来就不是一种真正的文学语言,乌兹别克语与俄罗斯人占领中亚之前占主导地位的文学语言察合台语有关,就像英语与乔叟英语的关系一样。采用笨拙的新字母可能只会鼓励英语作为该地区科学和商业语言的普遍使用。
回复:@Dmitry
是的,英语肯定最终可能成为年轻一代的替代通用语言。哈萨克斯坦精英目前开始送孩子到国外学习英语——通常是在英语寄宿学校。
对于俄罗斯政府来说,最好支付俄罗斯文学好书的英文翻译费用,支付英文好电影的配音费用,然后将其全部免费传播到一个网站上。
回复:@Mitleser、@Dmitry、@Swedish Family
听到!听到!克里姆林宫试图获得软实力的令人抓狂的地方在于,真正有效的选择是如此明显且廉价。如果我是俄罗斯宣传沙皇,我会组建一个由十几名一流翻译人员组成的团队,翻译每一个主要的俄罗斯电视节目、情景喜剧等,并将其上传到 YouTube。可以说,一季正确翻译的《Кухня》的长期软实力价值可以轻易与 RT America 数千小时的节目相媲美。但请不要配音。只有野蛮人才喜欢这样而不是字幕。
2013年,我尝试启动一个名为 俄罗斯光谱 就像一种反向的 Inosmi(Inosmi 是一个将外国文章翻译成俄语的 RIA 项目)。最初的想法是专注于文本翻译(政治、文化等),并根据获得更多翻译人员(即资金)扩展到视频领域。
俄罗斯官方媒体和软实力非政府组织表达了支持,但不幸的是只是口头上的,而不是金钱上的。
回复:@瑞典家庭
https://www.youtube.com/watch?v=IwzUs1IMdyQ
另外一个有趣的事实是,根据 YouTube 指标,俄罗斯在 YouTube 上观看次数最多的前 100 名视频中有两个视频,即儿童电视节目的 2 集 玛莎和熊,以 7 bl 排名第七。 2,78 号有 89 bl。另外 1,02 首非流行歌曲也来自儿童节目,一首来自印度,一首来自英国,一首来自英国玩具节目。 在俄罗斯,但在整个东方集团,他们甚至不配音,而只是简单的配音,从而提高了这一点。起初只有一名配音演员(波兰是一个著名的罪犯,在表演中没有任何情感),后来有 0-2 个配音演员,甚至有一个表面上的方向。
回复:@Swedish Family、@reiner Tor、@Philip Owen、@snorlax
回复:@reiner Tor、@Anatoly Karlin、@bb。
配音更贵,但因为有些人(尤其是半文盲和文盲)更喜欢配音,所以我会为一些大片创建两个版本。
一是美国学者的无能,这可能反映出美国学术界标准的普遍降低。事实上,一个职业与外国有关的专业人士不可能费心去学习外国的语言。也许他的普通话说得更好?
第二——我们可能会将其(不是说太多他的具体案例,而是总体而言)视为文化输出更大失败的症状。国外缺乏俄语教学。这对于这个国家来说不是一个好消息(即使在波兰,今天许多年轻人也学习英语和西班牙语,而不是俄语)。
尽管俄罗斯是一个人口众多的国家(更何况俄语世界还增加了数千万人口),因此维持该语言和该语言的文化繁荣是没有问题的,即使没有一个外国人学习过它。缺乏外国人学习它,意味着更少的外国人积极地对待文化的高点,或者看到故事的两面。通过语言这应该很容易做到——因为语言产生了历史上许多伟大的文学作品。
您可以比较法国政府通过法语联盟项目在促进海外法语学习方面取得的成功。与此同时,政府却在这些“聋哑”的自我毁灭项目上浪费了金钱,比如RT,这些项目只是批评观众的国家(像这样的负面项目注定会失败)。即使他们投入同样的资金在美国每个城市建立“普希金中心”,教授大众语言和文学——结果也会积极得多。
回复:@lol、@Anon 2、@melanf、@RadicalCenter、@songbird
很棒的一点。我们有年幼的孩子,并在一所公立小学中寻找俄语浸入式课程,但即使在像洛杉矶这样的多元化大都市区也找不到这样的课程——洛杉矶是俄罗斯人在北美定居的前三到四个地方之一(以及与纽约地铁和佛罗里达州)。
即使是公立初级高中的日常俄语课程也几乎不可能找到,而且高中似乎也好不到哪里去。
俄罗斯政府最好花真金白银提供教科书、软件,甚至补贴母语俄罗斯人移居美国、加拿大、澳大利亚等地的旅行和签证费用,尤其是向年幼的孩子教授俄语。
例如,考虑到法国和俄罗斯的相对人口、土地面积、自然资源、军事实力和重要性,在美国初中和高中继续学习法语的孩子比学习俄语的孩子多得多,这是不明智的。
意大利与俄罗斯的情况更是如此,我敢打赌,即使是在美国学习意大利语的少数孩子也超过了学习俄语的孩子。
我希望俄罗斯能够继续 RT 并在国外创建一个重要的语言教学项目。他们能做出的最好的投资之一。
首先——当你在一种语言上投入大量精力时,你通常会爱上这种文化(这是一个自然的心理过程)。我了解自己,因为我十几岁时在英语上投入了大量精力,然后开始非常积极地看待英语文化,甚至购买英语书籍,在 YouTube 上观看所有英语内容,并梦想有一天能申请牛津或剑桥大学。这都是语言学习过程的结果。
与此同时,让外国人喜欢俄罗斯文化(与政治废话无关)(积极的部分和遗产)的最好方法是让他们投入时间,这就是学习语言的目的 -大量的时间投入。
这就是为什么推广该语言应该成为优先事项,优先于其他类型的公关工作(这通常会适得其反)。
之所以有这么多西方人真正爱上法国,或者爱上西班牙,与语言学习课程的推广有很大关系。所有这些学习法语的年轻人都会开始听法国音乐、去巴黎旅行、看法国电影、阅读福楼拜等,以练习他们的语言。因此,法国在世界各地拥有大量“亲法派”,尤其是精英阶层。
其次,除非你深入参与他们的对话,否则你无法对其他文化有任何感觉。
回复:@Swedish Family、@ERM
是的,这是这里要理解的关键。西方对俄罗斯一切事物的兴趣,至少从我的轶事来看,正在增长,所以俄罗斯人只需要缓和局势即可。
向人们展示和教导人们是一件很美好的事情。即使政治、历史、经济状况、城市规划——往往也不那么美丽。
-
另一件事是,当外国人试图与法国人说法语时 - 存在(至少据说是)法国人瞧不起他们的文化。这与法国政府通过法语联盟项目(在该项目中法国人被证明是天才)推广语言所取得的成功形成了讽刺性的对比。
-
相比之下,当一个才华横溢(YouTube)的美国女孩以熟练的方式学习该语言时 - 它看起来很迷人,并且您在评论部分只能读到积极的评论(不再有人抱怨美国)。
https://www.youtube.com/watch?v=1EIcOQdSfQU
回复:@瑞典家庭,@ Philip Owen
回复:@reiner Tor、@Anatoly Karlin、@bb。
2013年,我尝试启动一个名为 俄罗斯光谱 就像一种反向的 Inosmi(Inosmi 是一个将外国文章翻译成俄语的 RIA 项目)。最初的想法是专注于文本翻译(政治、文化等),并根据获得更多翻译人员(即资金)扩展到视频领域。
俄罗斯官方媒体和软实力非政府组织表达了支持,但不幸的是只是口头上的,而不是金钱上的。
俄罗斯官方媒体最近确实开始翻译一些新闻节目,所以这是一个好的开始,但它们也应该包括娱乐内容。
https://m.youtube.com/channel/UCa8MaD6gQscto_Nq1i49iew/videos?disable_polymer=1
回复:@Mitleser
但关于字母文字,你当然是对的。我在学校学了三年古希腊语,大部分都忘记了(这很不幸),但在西里尔语方面我有和你一样的经历。
回复:@reiner Tor
真的。我指的是字母/辅音字母,而不是像日语或中文这样的象形文字书写系统。
奇怪的是,韩国人已经无意中做到了这一点,所以语言显然不是问题。他们案例中的关键要素是 1)一些非常好的电影 2)绝对是可爱的女子乐队和男子乐队的方阵。
很棒的一点。我们有年幼的孩子,并在一所公立小学中寻找俄语浸入式课程,但即使在像洛杉矶这样的多元化大都市区也找不到这样的课程——洛杉矶是俄罗斯人在北美定居的前三到四个地方之一(以及与纽约地铁和佛罗里达州)。
即使是公立初级高中的日常俄语课程也几乎不可能找到,而且高中似乎也好不到哪里去。
俄罗斯政府最好花真金白银提供教科书、软件,甚至补贴母语俄罗斯人移居美国、加拿大、澳大利亚等地的旅行和签证费用,尤其是向年幼的孩子教授俄语。
例如,考虑到法国和俄罗斯的相对人口、土地面积、自然资源、军事实力和重要性,在美国初中和高中继续学习法语的孩子比学习俄语的孩子多得多,这是不明智的。
意大利与俄罗斯的情况更是如此,我敢打赌,即使是在美国学习意大利语的少数孩子也超过了学习俄语的孩子。
我希望俄罗斯能够继续 RT 并在国外创建一个重要的语言教学项目。他们能做出的最好的投资之一。
回复:@Dmitry
不过,关于 RT 的话题,我不得不不同意。 RT 是某种克里姆林宫心理战。这就是为什么它90%都是负面的,并且只是试图破坏人们对自己政府的看法。他们甚至可以从糟糕的英国广播公司(BBC)那里学到一些东西,至少可以进行更微妙的宣传。
真的。我指的是字母/辅音字母,而不是像日语或中文这样的象形文字书写系统。
回复:@花生干
奇怪的是,韩国人已经无意中做到了这一点,所以语言显然不是问题。他们案例中的关键要素是 1)一些非常好的电影 2)绝对是可爱的女子乐队和男子乐队的方阵。
首先——当你在一种语言上投入大量精力时,你通常会爱上这种文化(这是一个自然的心理过程)。我了解自己,因为我十几岁时在英语上投入了大量精力,然后开始非常积极地看待英语文化,甚至购买英语书籍,在 YouTube 上观看所有英语内容,并梦想有一天能申请牛津或剑桥大学。这都是语言学习过程的结果。
与此同时,让外国人喜欢俄罗斯文化(与政治废话无关)(积极的部分和遗产)的最好方法是让他们投入时间,这就是学习语言的目的 -大量的时间投入。
这就是为什么推广该语言应该成为优先事项,优先于其他类型的公关工作(这通常会适得其反)。
之所以有这么多西方人真正爱上法国,或者爱上西班牙,与语言学习课程的推广有很大关系。所有这些学习法语的年轻人都会开始听法国音乐、去巴黎旅行、看法国电影、阅读福楼拜等,以练习他们的语言。因此,法国在世界各地拥有大量“亲法派”,尤其是精英阶层。
其次,除非你深入参与他们的对话,否则你无法对其他文化有任何感觉。
回复:@Swedish Family、@ERM
作为一个注定要学习德语的人,我可以向你保证,这并不是万无一失的
当俄语在匈牙利成为必修课时,也没有人喜欢俄罗斯人。但如果有人自己去研究就不一样了。另一个问题是该语言有多大用处。
回复:@Dmitry
尽管有所有输入的拉丁化,但它还是最丰富的语言之一。
向人们展示和教导人们是一件很美好的事情。即使政治、历史、经济形势、城市规划——往往并不美好。
–
另一件事是,当外国人试图与法国人说法语时,存在(至少据说是)法国人瞧不起他们的文化。这与法国政府通过法语联盟项目(在该项目中法国人被证明是天才)推广语言所取得的成功形成了讽刺性的对比。
–
相比之下,当一个才华横溢(YouTube)的美国女孩以熟练的方式学习该语言时 - 它看起来很迷人,并且您在评论部分只能读到积极的评论(不再有人抱怨美国)。
回复:@Peter Akuleyev
Cercle Francais 免费接收电影和书籍等材料;不像英国文化协会,一切都收费。意大利人经常在学习语言的同时提供烹饪课程,至少在俄罗斯是这样。俄罗斯食物的与众不同足以成为普希金中心的特色。
回复:@Dmitry
2013年,我尝试启动一个名为 俄罗斯光谱 就像一种反向的 Inosmi(Inosmi 是一个将外国文章翻译成俄语的 RIA 项目)。最初的想法是专注于文本翻译(政治、文化等),并根据获得更多翻译人员(即资金)扩展到视频领域。
俄罗斯官方媒体和软实力非政府组织表达了支持,但不幸的是只是口头上的,而不是金钱上的。
回复:@瑞典家庭
可惜没能成行。
俄罗斯官方媒体最近确实开始翻译一些新闻节目,所以这是一个好的开始,但它们也应该包括娱乐节目。
https://www.youtube.com/channel/UCa8MaD6gQscto_Nq1i49iew/videos?disable_polymer=1
我很确定俄新社在 00 年代就这么做了。
回复:@瑞典家庭
向人们展示和教导人们是一件很美好的事情。即使政治、历史、经济状况、城市规划——往往也不那么美丽。
-
另一件事是,当外国人试图与法国人说法语时 - 存在(至少据说是)法国人瞧不起他们的文化。这与法国政府通过法语联盟项目(在该项目中法国人被证明是天才)推广语言所取得的成功形成了讽刺性的对比。
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相比之下,当一个才华横溢(YouTube)的美国女孩以熟练的方式学习该语言时 - 它看起来很迷人,并且您在评论部分只能读到积极的评论(不再有人抱怨美国)。
https://www.youtube.com/watch?v=1EIcOQdSfQU
回复:@瑞典家庭,@ Philip Owen
是的,这种对外国学习者的欢迎态度是一个很大的优势。我听说西班牙人也是这样,不像我们瑞典人,可能比法国人还糟糕。我好像记得Interdevochka里有一个有趣的场景(https://www.kinopoisk.ru/film/interdevochka-1989-42610/).
不像我们瑞典人,他们可能比法国人更糟糕
根据我的经验,瑞典人更糟糕。当我说法语时,我总是受到法国人的积极欢迎。如果你考虑将几个短语串在一起“说法语”,法国人会受到侮辱,因为他们(自然)认为这种态度是居高临下的。但如果你真的尝试学习法语并达到中级水平,你会发现大多数法国人非常乐于助人且热情。
相比之下,我记得在大学里,一位瑞典学生在喝了几杯啤酒后长篇大论地说,没有外国人能够掌握瑞典语的声调模式,所以尝试是毫无意义的。
回复:@ RadicalCenter,@ for-the-record
回复:@reiner Tor
当俄语在匈牙利成为必修课时,也没有人喜欢俄罗斯人。但如果有人自己去研究就不一样了。另一个问题是该语言有多大用处。
俄罗斯官方媒体最近确实开始翻译一些新闻节目,所以这是一个好的开始,但它们也应该包括娱乐内容。
https://m.youtube.com/channel/UCa8MaD6gQscto_Nq1i49iew/videos?disable_polymer=1
回复:@Mitleser
>最近
我很确定俄新社在 00 年代就这么做了。
回复:@reiner Tor、@Anatoly Karlin、@bb。
有趣的是,我认为他们正在中国尝试这种方法,例如推出喀秋莎电视。(https://www.hollywoodreporter.com/news/cctv-channel-one-launch-network-russian-content-china-1018955)。我还听说很多俄罗斯歌手在中国都有点大。我只是发布一个,为了一些乐趣,还有一个有趣的事实,他是拉脱维亚-乌克兰人:
另外一个有趣的事实是,根据 YouTube 指标,俄罗斯在 YouTube 上观看次数最多的前 100 名视频中有两个视频,即儿童电视节目的 2 集 玛莎和熊,以 7 bl 排名第七。 2,78 号有 89 bl。另外 1,02 首非流行歌曲也来自儿童节目,一首来自印度,一首来自英国,一首来自英国玩具节目。
在俄罗斯,但在整个东方集团,他们甚至不配音,而只是简单的配音,从而提高了这一点。起初只有一名配音演员(波兰是一个著名的罪犯,在表演中没有任何情感),后来有 0-2 个配音演员,甚至有一个表面上的方向。
我曾经在俄罗斯频道上看到过一个非常有趣的例子,是我在频道冲浪时偶然发现的。一个人掉进了铁水坑里,他大喊“不啊啊啊啊!”俄语画外音迅速而毫无感情地翻译为:“Нет”。
我用玛莎作为俄罗斯摆脱原材料和武器的潜力的例子。英国贸易代表团已经成为这种做法的忠实拥护者。
斯蒂芬·米勒的第二个职业生涯?
http://www.slate.com/content/dam/slate/blogs/the_slatest/2017/08/02/stephen_miller_doesn_t_care_for_your_stupid_poem_statue_of_liberty/White-House-Press-Secretary-Sarah-Huckabee-Sanders-Holds-Daily-Briefing.jpeg.CROP.promo-xlarge2.jpeg
https://i.pinimg.com/originals/18/4e/ff/184eff4cb5ec2cf1d08da029bcc073a7.jpg
我很确定俄新社在 00 年代就这么做了。
回复:@瑞典家庭
啊哈,你知道什么。无论如何,选择都非常好(例如脱口秀节目中的剪辑,例如 60分钟)而且翻译非常好。
https://www.youtube.com/watch?v=IwzUs1IMdyQ
另外一个有趣的事实是,根据 YouTube 指标,俄罗斯在 YouTube 上观看次数最多的前 100 名视频中有两个视频,即儿童电视节目的 2 集 玛莎和熊,以 7 bl 排名第七。 2,78 号有 89 bl。另外 1,02 首非流行歌曲也来自儿童节目,一首来自印度,一首来自英国,一首来自英国玩具节目。 在俄罗斯,但在整个东方集团,他们甚至不配音,而只是简单的配音,从而提高了这一点。起初只有一名配音演员(波兰是一个著名的罪犯,在表演中没有任何情感),后来有 0-2 个配音演员,甚至有一个表面上的方向。
回复:@Swedish Family、@reiner Tor、@Philip Owen、@snorlax
现在 这是 为您提供软实力。就连我哥哥的孩子也喜欢它,但他们对俄罗斯文化一无所知。
是的,太可怕了,哈哈。
我也是这么想的。如果匈牙利字母改为西里尔字母,我会非常恼火,尽管我已经认识这些字母。
除了反俄因素之外,我认为另一个原因是加强与土耳其的联系。这肯定会让哈萨克人更容易学习土耳其语,反之亦然。
回复:@reiner Tor、@Peter Akuleyev
这肯定会让哈萨克人更容易学习土耳其语,反之亦然。
你可能会这么认为,但纳扎尔巴耶夫正在推行一种非常丑陋的拉丁化,这种拉丁化(也许是有意识地)掩盖了哈萨克语和土耳其语之间的相似之处,而不是阐明了这一点。纳扎尔巴耶夫害怕土耳其的统治。
回复:@Peter Akuleyev
不像我们瑞典人,他们可能比法国人更糟糕
根据我的经验,瑞典人更糟糕。当我说法语时,我总是受到法国人的积极欢迎。如果你考虑将几个短语串在一起“说法语”,法国人会受到侮辱,因为他们(自然)认为这种态度是居高临下的。但如果你真的尝试学习法语并达到中级水平,你会发现大多数法国人非常乐于助人且热情。
相比之下,我记得在大学里,一位瑞典学生在喝了几杯啤酒后长篇大论地说,没有外国人能够掌握瑞典语的声调模式,所以尝试是毫无意义的。
不是针对你,PA,而是针对这样的瑞典人:哦,不,瑞典人不赞成我们为学习他们晦涩的语言所做的微薄努力(两代人之内没有人会正确地说这种语言,因为瑞典人懒得生孩子)。
我现在不得不放弃在斯德哥尔摩的假期了。我非常期待我的妻子和女儿们在为瑞典人支付高昂的膳食和饮料价格/税金的同时,受到新的穆斯林/非洲领主的抚摸和骚扰。
瑞典已经完蛋了,他们应该庆幸有人愿意尝试学习他们的语言,哪怕是最基本的语言。
回复:@reiner Tor
但如果你真的尝试学习法语并达到中级水平,你会发现大多数法国人非常乐于助人且热情。
我在法国生活了 15 年,那当然不是我的经历。相比之下,西班牙语和葡萄牙语确实欢迎努力说他们语言的外国人。
回复:@Sparkon
“即使在波兰,许多年轻人也学习英语而不是俄语”
这在一定程度上是对波兰、捷克、
匈牙利……发现自己违背自己的意愿站在铁幕后面,
在俄罗斯孩子学习的时候被迫学习俄语
英语并获得竞争优势。
我不知道俄语学习是德语学习的重要组成部分
小学和中学系统。
看来波兰的年轻人已经厌倦了西方
近年来,看到西方自杀是不常见的
印象特别长。有兴趣访问白俄罗斯和俄罗斯
正在增长,当然,成千上万的人正在访问乌克兰。具体来说,
与白俄罗斯的关系一直很友好,相互交往频繁
正变得越来越频繁。柔和的东方口音(“kresowe”)是
令波兰人耳目一新。波兰语,由于许多人的口味
辅音有时可能有点刺耳。例如,“reka”(河流)是
波兰语中的“rzeka”。
我想我可以邀请阿纳托利代表《Unz》的所有波兰读者发言
访问波兰。波兰以热情好客而闻名。我们不咬人
回复:@Anon 2、@Anonymous、@Mitleser、@Peter Akuleyev
波兰以热情好客而闻名。
并不真地。至少不在波兰之外。波兰人很友好,但可能和美国人一样好客。 (这不是侮辱,我认为与大多数西方国家相比,美国人非常好客,尤其是东北部以外的国家)。波兰人不像俄罗斯人或乌克兰人,也不像伊朗人那样热情好客。波兰人喜欢保持一定的个人距离。尤其是在华沙。
https://www.youtube.com/watch?v=IwzUs1IMdyQ
另外一个有趣的事实是,根据 YouTube 指标,俄罗斯在 YouTube 上观看次数最多的前 100 名视频中有两个视频,即儿童电视节目的 2 集 玛莎和熊,以 7 bl 排名第七。 2,78 号有 89 bl。另外 1,02 首非流行歌曲也来自儿童节目,一首来自印度,一首来自英国,一首来自英国玩具节目。 在俄罗斯,但在整个东方集团,他们甚至不配音,而只是简单的配音,从而提高了这一点。起初只有一名配音演员(波兰是一个著名的罪犯,在表演中没有任何情感),后来有 0-2 个配音演员,甚至有一个表面上的方向。
回复:@Swedish Family、@reiner Tor、@Philip Owen、@snorlax
在匈牙利,他们直到大约 1990 年才这样做,但从未在国家电视台上播出,而是在 VHS 上播出。画外音旁白完全没有感情。
我曾经在俄罗斯频道上看到过一个非常有趣的例子,是我在频道冲浪时偶然发现的。一个人掉进了铁水坑里,他大喊“不啊啊啊啊!”俄语画外音迅速而毫无感情地翻译为:“Нет”。
向人们展示和教导人们是一件很美好的事情。即使政治、历史、经济状况、城市规划——往往也不那么美丽。
-
另一件事是,当外国人试图与法国人说法语时 - 存在(至少据说是)法国人瞧不起他们的文化。这与法国政府通过法语联盟项目(在该项目中法国人被证明是天才)推广语言所取得的成功形成了讽刺性的对比。
-
相比之下,当一个才华横溢(YouTube)的美国女孩以熟练的方式学习该语言时 - 它看起来很迷人,并且您在评论部分只能读到积极的评论(不再有人抱怨美国)。
https://www.youtube.com/watch?v=1EIcOQdSfQU
回复:@瑞典家庭,@ Philip Owen
Cercle Francais 免费接收电影和书籍等材料;不像英国文化协会,一切都收费。意大利人经常在学习语言的同时提供烹饪课程,至少在俄罗斯是这样。俄罗斯食物的与众不同足以成为普希金中心的特色。
他们几乎太擅长营销——以至于当现实与某些市场的包装不匹配时,偶尔会出现“巴黎综合症”。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/6197921.stm
回复:@German_reader、@Dmitry、@Mikhail、@Anonymous、@Oscar Peterson
Unz 会场里有太多脑子里有 Jooz 的人。
麦克福尔是一个顺风顺水的野心家机会主义者。
犹太人对大脑有疾病。联合作战指挥部
别偷我的东西
它具有传染性,你知道。
联合作战指挥部
好吧,我猜也是偷窃。
回复:@neutral、@Mikhail
不像我们瑞典人,他们可能比法国人更糟糕
根据我的经验,瑞典人更糟糕。当我说法语时,我总是受到法国人的积极欢迎。如果你考虑将几个短语串在一起“说法语”,法国人会受到侮辱,因为他们(自然)认为这种态度是居高临下的。但如果你真的尝试学习法语并达到中级水平,你会发现大多数法国人非常乐于助人且热情。
相比之下,我记得在大学里,一位瑞典学生在喝了几杯啤酒后长篇大论地说,没有外国人能够掌握瑞典语的声调模式,所以尝试是毫无意义的。
回复:@ RadicalCenter,@ for-the-record
不是针对你,PA,而是针对这样的瑞典人:哦,不,瑞典人不赞成我们为学习他们晦涩的语言所做的微薄努力(两代人之内没有人会正确地说这种语言,因为瑞典人懒得生孩子)。
我现在不得不放弃在斯德哥尔摩的假期了。我非常期待我的妻子和女儿们在为瑞典人支付高昂的膳食和饮料价格/税金的同时,受到新的穆斯林/非洲领主的抚摸和骚扰。
瑞典已经完蛋了,他们应该庆幸有人愿意尝试学习他们的语言,哪怕是最基本的语言。
回复:@RadicalCenter
https://www.youtube.com/watch?v=IwzUs1IMdyQ
另外一个有趣的事实是,根据 YouTube 指标,俄罗斯在 YouTube 上观看次数最多的前 100 名视频中有两个视频,即儿童电视节目的 2 集 玛莎和熊,以 7 bl 排名第七。 2,78 号有 89 bl。另外 1,02 首非流行歌曲也来自儿童节目,一首来自印度,一首来自英国,一首来自英国玩具节目。 在俄罗斯,但在整个东方集团,他们甚至不配音,而只是简单的配音,从而提高了这一点。起初只有一名配音演员(波兰是一个著名的罪犯,在表演中没有任何情感),后来有 0-2 个配音演员,甚至有一个表面上的方向。
回复:@Swedish Family、@reiner Tor、@Philip Owen、@snorlax
我用玛莎作为俄罗斯摆脱原材料和武器的潜力的例子。英国贸易代表团已经成为这种做法的忠实拥护者。
不是针对你,PA,而是针对这样的瑞典人:哦,不,瑞典人不赞成我们为学习他们晦涩的语言所做的微薄努力(两代人之内没有人会正确地说这种语言,因为瑞典人懒得生孩子)。
我现在不得不放弃在斯德哥尔摩的假期了。我非常期待我的妻子和女儿们在为瑞典人支付高昂的膳食和饮料价格/税金的同时,受到新的穆斯林/非洲领主的抚摸和骚扰。
瑞典已经完蛋了,他们应该庆幸有人愿意尝试学习他们的语言,哪怕是最基本的语言。
回复:@reiner Tor
他们比大多数其他欧洲人(或任何地方的白人)拥有更多。他们只是从世界上功能最失调的地区涌来了大量移民。
当然,你是对的,非欧洲人移民到瑞典是最大的危险。但事实仍然是瑞典人没有孩子。
说瑞典人的灭亡速度可能比德国人和法国人等更不生育、更士气低落、奇怪、胆怯、自我憎恨的白人慢一点,这并不能算是一种安慰。
瑞典人正在消亡,就这样。
回复:@Anon
只是想补充一点,越来越多的俄罗斯人和白俄罗斯人
(当然还有成千上万的乌克兰人)现在正在波兰的大学学习。
我们斯拉夫人对彼此越来越感兴趣。我们还有更多
比我们想象的有共同点(以一种好的方式)
回复:@neutral
我对波兰的大学一无所知,但最近有一篇文章介绍了波兰如何迅速转向左翼。再加上大学已经倾向于左翼这一事实,毫无疑问,波兰的大学正在接受欧盟的大量“民主”激励措施。假设情况确实如此,您确定希望所有斯拉夫人都从左翼波兰大学获得他们的想法吗?
“波兰正在迅速转向左翼”
一点也不。根据最新调查,法律和正义的支持率
波兰执政的民粹主义/民族主义政党PiS (PiS) 的支持率已上升至47%。那是
大约是多方系统中所能达到的最高水平。相比之下,支持
对于统治波兰8年的中右翼政党公民纲领党来说,
仅为16%。当然,这些统计数据让布鲁塞尔感到愤怒。
当欧盟声称波兰违反欧洲联盟时,我总是感到好笑
价值观。比如什么价值观?也许是殖民主义?就在 1960 世纪 XNUMX 年代
法国和比利时仍然是主要殖民主义列强,法国和荷兰
仍然控制着世界各地的一些岛屿。他们没有道德
立足之地。
回复:@German_reader
定义“左翼”。
此外,整个西方世界的大学自然都被左派接管了。问题是,在波兰则不然,波兰左翼主义比西方左翼主义更左。
https://www.youtube.com/watch?v=dA6AObvAbI0
回复:@Anonymous
那个 红色黎明 剪辑是美国演员威廉·史密斯饰演斯特雷尼科夫上校,他是射杀帕特里克·斯威兹和查理·辛的俄罗斯军官。这是一个小简介:
Cercle Francais 免费接收电影和书籍等材料;不像英国文化协会,一切都收费。意大利人经常在学习语言的同时提供烹饪课程,至少在俄罗斯是这样。俄罗斯食物的与众不同足以成为普希金中心的特色。
回复:@Dmitry
像法国和意大利这样的国家在营销他们的语言(和整个文化)方面是令人印象深刻的天才,他们的外交目标也瞄准了中产阶级和精英。他们足够聪明,能够避免其文化外交带有任何政治色彩。
他们几乎太擅长营销——以至于当现实与某些市场的包装不匹配时,偶尔会出现“巴黎综合症”。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/6197921.stm
Unz 会场里有太多脑子里有 Jooz 的人。
麦克福尔是一个顺风顺水的野心家机会主义者。
回复:@iffen
犹太人对大脑有疾病。联合作战指挥部
别偷我的东西
它具有传染性,你知道。
联合作战指挥部
好吧,我猜也是偷窃。
犹太人在政治上并不重要。贾尼普
相信犹太人在政治、大众媒体或金融中不起任何作用,这是一种集体性的自我诱发的阿尔茨海默病。忽视诸如 AIPAC 之类的存在,或者流向以色列的数十亿美元,或者监禁那些在所有犹太人问题上发表言论的人的日益严厉的法律,或者给予内塔尼亚胡的掌声与斯大林对谁先停止鼓掌的恐惧相媲美,或者...(我可以继续写一个很长的现实世界事物清单)。
不,先生,这些东西不存在,这相当于相信爬行动物的阴谋或地球是平的,任何理性的人都可以看到犹太人和海地人一样有影响力,每个人都是平等的权利。所以我们不要讨论这些人,他们并不重要,对吧?
回复:@iffen
“大脑中的犹太人”可以追溯到很久以前:
https://www.google.com/search?ei=CZ9mWv_FHZLfzwLc-Yi4BA&q=%22jews+on+the+brain%22&oq=%22jews+on+the+brain%22&gs_l=psy-ab.12...9197.12277.0.13718.2.2.0.0.0.0.52.102.2.2.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.Ra9pv4zh454
犹太人对大脑有疾病。联合作战指挥部
别偷我的东西
它具有传染性,你知道。
联合作战指挥部
好吧,我猜也是偷窃。
回复:@neutral、@Mikhail
犹太人在政治上并不重要。贾尼普
相信犹太人在政治、大众媒体或金融中不起任何作用,这是一种集体性的自我诱发的阿尔茨海默病。忽视诸如 AIPAC 之类的存在,或者流向以色列的数十亿美元,或者监禁那些在所有犹太人问题上发表言论的人的日益严厉的法律,或者给予内塔尼亚胡的掌声与斯大林对谁先停止鼓掌的恐惧相媲美,或者……(我可以继续写一长串现实世界的事情)。
不,先生,这些东西不存在,这相当于相信爬行动物的阴谋或地球是平的,任何理性的人都可以看到犹太人和海地人一样有影响力,每个人都是平等的权利。所以我们不要讨论这些人,他们并不重要,对吧?
犹太人在政治上并不重要。贾尼普
没有人,我的意思是:没有人相信这一点。
参见:稻草人
回复:@neutral
犹太人在政治上并不重要。贾尼普
相信犹太人在政治、大众媒体或金融中不起任何作用,这是一种集体性的自我诱发的阿尔茨海默病。忽视诸如 AIPAC 之类的存在,或者流向以色列的数十亿美元,或者监禁那些在所有犹太人问题上发表言论的人的日益严厉的法律,或者给予内塔尼亚胡的掌声与斯大林对谁先停止鼓掌的恐惧相媲美,或者...(我可以继续写一个很长的现实世界事物清单)。
不,先生,这些东西不存在,这相当于相信爬行动物的阴谋或地球是平的,任何理性的人都可以看到犹太人和海地人一样有影响力,每个人都是平等的权利。所以我们不要讨论这些人,他们并不重要,对吧?
回复:@iffen
犹太人在政治上并不重要。贾尼普
没有人,我的意思是:没有人相信这一点。
参见:稻草人
我的意思是,将俄罗斯和犹太人联系在一起是疯狂的,两者没有关系,历史上也从未有过关系......
至于没有人相信这一点,为什么不尝试在布赖特巴特新闻网(Breitbart)上争论这一点,看看你能在那里坚持多久。当然,除非你真诚地相信,关于犹太人的唯一有效对话就是像普通美国政客那样,对犹太人进行彻底的谩骂。
犹太人在政治上并不重要。贾尼普
没有人,我的意思是:没有人相信这一点。
参见:稻草人
回复:@neutral
然而你在这里试图争论那些提到犹太人的人患有脑部疾病......
我的意思是,将俄罗斯和犹太人联系在一起是疯狂的,两者没有关系,历史上也从未有过关系……
至于没有人相信这一点,为什么不尝试在布赖特巴特新闻网(Breitbart)上争论这一点,看看你能在那里坚持多久。当然,除非你真诚地相信,关于犹太人唯一有效的对话就是像普通的美国政客一直在做的那样,对犹太人进行彻底的舔舐。
不像我们瑞典人,他们可能比法国人更糟糕
根据我的经验,瑞典人更糟糕。当我说法语时,我总是受到法国人的积极欢迎。如果你考虑将几个短语串在一起“说法语”,法国人会受到侮辱,因为他们(自然)认为这种态度是居高临下的。但如果你真的尝试学习法语并达到中级水平,你会发现大多数法国人非常乐于助人且热情。
相比之下,我记得在大学里,一位瑞典学生在喝了几杯啤酒后长篇大论地说,没有外国人能够掌握瑞典语的声调模式,所以尝试是毫无意义的。
回复:@ RadicalCenter,@ for-the-record
但如果你真的尝试学习法语并达到中级水平,你会发现大多数法国人非常乐于助人且热情。
我在法国生活了 15 年,那当然不是我的经历。相比之下,西班牙语和葡萄牙语确实欢迎努力说他们语言的外国人。
P巴黎的多语种:
——马克·吐温, 国外的无辜者犹太人对大脑有疾病。联合作战指挥部
别偷我的东西
它具有传染性,你知道。
联合作战指挥部
好吧,我猜也是偷窃。
回复:@neutral、@Mikhail
“大脑中的犹太人”可以追溯到很久以前:
https://www.google.com/search?ei=CZ9mWv_FHZLfzwLc-Yi4BA&q=%22jews+on+the+brain%22&oq=%22jews+on+the+brain%22&gs_l=psy-ab.12…9197.12277.0.13718.2.2.0.0.0.0.52.102.2.2.0….0…1c.1.64.psy-ab..0.0.0….0.Ra9pv4zh454
但如果你真的尝试学习法语并达到中级水平,你会发现大多数法国人非常乐于助人且热情。
我在法国生活了 15 年,那当然不是我的经历。相比之下,西班牙语和葡萄牙语确实欢迎努力说他们语言的外国人。
回复:@Sparkon
P巴黎的多语种:
——马克·吐温, 国外的无辜者
回复:@Anon 2、@szopen
“波兰正在迅速转向左翼”
一点也不。根据最新调查,法律和正义的支持率
波兰执政的民粹主义/民族主义政党PiS (PiS) 的支持率已上升至47%。那是
大约是多方系统中所能达到的最高水平。相比之下,支持
对于统治波兰8年的中右翼政党公民纲领党来说,
仅为16%。当然,这些统计数据让布鲁塞尔感到愤怒。
当欧盟声称波兰违反欧洲联盟时,我总是感到好笑
价值观。比如什么价值观?也许是殖民主义?就在 1960 世纪 XNUMX 年代
法国和比利时仍然是主要殖民主义列强,法国和荷兰
仍然控制着世界各地的一些岛屿。他们没有道德
立足之地。
回复:@Anon 2
一是美国学者的无能,这可能反映出美国学术界标准的普遍降低。事实上,一个职业与外国有关的专业人士不可能费心去学习外国的语言。也许他的普通话说得更好?
第二——我们可能会将其(不是说太多他的具体案例,而是总体而言)视为文化输出更大失败的症状。国外缺乏俄语教学。这对于这个国家来说不是一个好消息(即使在波兰,今天许多年轻人也学习英语和西班牙语,而不是俄语)。
尽管俄罗斯是一个人口众多的国家(更何况俄语世界还增加了数千万人口),因此维持该语言和该语言的文化繁荣是没有问题的,即使没有一个外国人学习过它。缺乏外国人学习它,意味着更少的外国人积极地对待文化的高点,或者看到故事的两面。通过语言这应该很容易做到——因为语言产生了历史上许多伟大的文学作品。
您可以比较法国政府通过法语联盟项目在促进海外法语学习方面取得的成功。与此同时,政府却在这些“聋哑”的自我毁灭项目上浪费了金钱,比如RT,这些项目只是批评观众的国家(像这样的负面项目注定会失败)。即使他们投入同样的资金在美国每个城市建立“普希金中心”,教授大众语言和文学——结果也会积极得多。
回复:@lol、@Anon 2、@melanf、@RadicalCenter、@songbird
最近,德国政府在世界范围内维持歌德学院的同时,却在国内欢迎无数的非欧洲人,这真是愚蠢至极,这让我感到震惊。绝对没有人可以合理化它。
歌德学院是德国全球基础设施的重要组成部分。
否则德国联邦情报局应该如何为中央情报局和大西洋彼岸的其他阴暗赞助人做繁重的工作呢?高级政治家和官僚的时尚侄女在找到真正的工作或丈夫之前,还应该把她们超重的臀部放在哪里呢?
如果你的外语水平很高,你不会在几年后就忘记它。
回复:@Peter Lund
事实上,如果你得到赞美,你就没有那么好。一旦你变得更好,当地人就不再恭维你了。
这个评论是不必要的,它更多地说明了你作为一个人,而不是我的德语质量。
我到处都住过。你所说的在日本和韩国在你不熟悉的人中是正确的。德国人和荷兰人通常都很诚实。事实上,荷兰人以不必要的残酷为美德,尽管他们更擅长施暴而不是接受。我还通过歌德学院测试了我的德语,通过自然科学,我对 GDS 有了更深的了解。
事实上,歌德学院和类似的组织在这个意义上是有用的。大学是由学生支付费用的,如果可以避免的话,他们真的不想让人们失望,因为这会赶走顾客。
歌德学院却没有采取同样的态度。
https://www.youtube.com/watch?v=IwzUs1IMdyQ
另外一个有趣的事实是,根据 YouTube 指标,俄罗斯在 YouTube 上观看次数最多的前 100 名视频中有两个视频,即儿童电视节目的 2 集 玛莎和熊,以 7 bl 排名第七。 2,78 号有 89 bl。另外 1,02 首非流行歌曲也来自儿童节目,一首来自印度,一首来自英国,一首来自英国玩具节目。 在俄罗斯,但在整个东方集团,他们甚至不配音,而只是简单的配音,从而提高了这一点。起初只有一名配音演员(波兰是一个著名的罪犯,在表演中没有任何情感),后来有 0-2 个配音演员,甚至有一个表面上的方向。
回复:@Swedish Family、@reiner Tor、@Philip Owen、@snorlax
斯蒂芬·米勒的第二个职业生涯?
如果这是真正的理由 - 这就是我们所说的
冻住耳朵来怨恨奶奶
( 同一个人)
回复:@szopen
您期望 15 岁以下的孩子表现出理性行为吗?
回复:@Anon 2、@szopen
定义“左翼”。
此外,整个西方世界的大学自然都被左派接管了。问题是,在波兰则不然,波兰左翼主义比西方左翼主义更左。
公平地说,良好阅读和理解语言的能力与说话的能力是有区别的。
我可以阅读_一些_俄语,即通常我可以理解俄语文本的要点(不多;我一点也不流利,而且有些文章我只能随处看到几个单词)。面对面交谈时用俄语口语更好,即:直接交流。 OTOH,在非直接交流中(即在电影中,甚至更糟糕的是在歌曲中)的俄语口语更难正确表达。
但我不能说话 非常好 俄语没有引入一些波兰语单词,破坏语法等等。
英语也一样。
我不认为我的经历在某种程度上是孤立的。我宁愿说它们很常见。
因此,人们可以在足以理解它们的水平上阅读俄语,然后以明智的方式(用自己的母语)进行评论,但无法说出单个语法正确的句子。
他无法完全掌握俄罗斯语言和文化是一件好事,而不是一件坏事。他代表美国政府工作,他的工作是找出可能削弱和颠覆俄罗斯的潜在弱点。他不是他们的朋友,而是他们的敌人,阴险地与他们作对。不透明可以是一种保护形式。
回复:@Andrei Martyanov
回复:@Andrei Martyanov
当然,这是看待它的一种方式。但迄今为止,更危险的是缺乏认识,过去 15 年发生的事件已经充分证明了这一点。永远停留在沙拉比时刻也不好,事实上,这是值得的。
“波兰正在迅速转向左翼”
一点也不。根据最新调查,法律和正义的支持率
波兰执政的民粹主义/民族主义政党PiS (PiS) 的支持率已上升至47%。那是
大约是多方系统中所能达到的最高水平。相比之下,支持
对于统治波兰8年的中右翼政党公民纲领党来说,
仅为16%。当然,这些统计数据让布鲁塞尔感到愤怒。
当欧盟声称波兰违反欧洲联盟时,我总是感到好笑
价值观。比如什么价值观?也许是殖民主义?就在 1960 世纪 XNUMX 年代
法国和比利时仍然是主要殖民主义列强,法国和荷兰
仍然控制着世界各地的一些岛屿。他们没有道德
立足之地。
回复:@German_reader
对于西欧精英来说,欧盟是一个反民族的项目,它的目的是瓦解民族情绪,代之以对某些抽象的欧洲“价值观”的忠诚(如今,其中包括对非欧洲大规模移民的开放作为核心要素)。波兰人似乎不太明白这一点,并认为他们可以通过指出德国人或法国人和比利时人过去的不当行为并指责西方人虚伪来转移所有指控。这根本不起作用,西欧人恰恰引用了那些过去的罪行作为他们持有后民族(或者实际上是反民族)观点的原因。
这不是懂不懂的问题。
西欧人(包括德国)有很多值得赎罪的地方
(即殖民主义、跨大西洋奴隶贸易、宗教战争、
将犹太人驱逐出西欧、十字军东征等)
所以他们完全想把自己的暴力身份抛在脑后
可以理解。然而,中欧国家和
特别是波兰,从未参与过殖民主义,跨大西洋
奴隶贸易等,因此对过去没有任何负罪感(除了事实之外)
显然没有一个国家是完美的)。波兰根本不存在
独立国家近200年(从上次分裂算起)
1795年到1989年推翻苏联统治,除了短暂的
两次世界大战期间)。顺便说一句,1772年的第一次瓜分是由
两个德国人,普鲁士的腓特烈和俄罗斯的叶卡捷琳娜二世。
波兰是这场伟大的欧洲戏剧的主要演员之一
日耳曼尼亚和斯拉维亚之间过去1200年的战争。日耳曼人
(即撒克逊人等)从事军事和非军事扩张主义
易北河-萨勒河线(Limes Saxoniae)向东。日耳曼人没有
明白他们无法战胜斯拉夫人。他们缺乏数字。
今天有240亿斯拉夫人,只有120亿日耳曼人/实际上
斯堪的纳维亚人现在是中立的 - 瑞典人在斯拉夫造成严重破坏后
土地 250 年(例如,阅读有关洪水的内容)并且从未支付赔偿金
他们最终对波兰及其邻近地区造成了巨大的破坏
看到了光,所以他们退出了游戏/。 1000年前人口比例是
可能仍然接近2:1,对日耳曼人来说处于劣势。希特勒的
冒险主义可以被理解为日耳曼人最后的(绝望的)欢呼
1200年的战斗他们无法获胜。尽管如此,西方斯拉夫人
(波兰人、波西米亚人和波兰人),处于时代的前沿
抵抗日耳曼人的入侵,付出了惨重的代价——数百万
死伤者、财产被盗和毁坏等。无人
过去1200年来给欧洲造成的苦难与
日耳曼人。一切都是关于像一块土地这样微不足道的事情。
回复:@ German_reader,@ Mitleser
回复:@Andrei Martyanov
更正:该死的——“这更糟糕”。讨厌自动更正。
除了伏特加之外,俄罗斯对美国的第一大出口似乎是米格战斗机。我认为美国公民登记册上有一百多架这样的飞机,加上 L-39 教练机,可供放大查看。
我不认识任何人拥有俄罗斯飞机。如果他们能获得型号认证,他们可能会出售 An-2 和一些牦牛,但他们不想做这项工作。
各种类型的俄罗斯枪支很受欢迎,但这里出售的大多数 SKS 和 AK 变种并非来自俄罗斯。几年前,Woolworths甚至还卖过贝加尔霰弹枪,但它相当粗糙。他们都需要扳机工作,通常还需要一些磨练才能射击。
吉他手和高保真音响类型使用大量俄罗斯真空管,有时还使用多余的军用规格俄罗斯电容器和电阻器等,但我的理解是,所有这些都是在叶利钦时代被掠夺的,对今天的俄罗斯人没有好处。俄罗斯 Doff 原声吉他在这里有一些广告,但我看到的那把需要相当多的设置工作才能弹得好。
在电影时代,有人出售俄罗斯相机和镜头。有人告诉我,其中一些镜头在数字时代仍然很受欢迎,但现在所有新推出的镜头在叶利钦或普京时代早期都已售空。
麦克福尔反击!
事实上,如果你得到赞美,你就没有那么好。一旦你变得更好,当地人就不再恭维你了。
回复:@ 22pp22
这个评论是不必要的,它更多地说明了你作为一个人,而不是我的德语质量。
我到处都住过。你所说的在日本和韩国在你不熟悉的人中是正确的。德国人和荷兰人通常都很诚实。事实上,荷兰人以不必要的残酷为美德,尽管他们更擅长施暴而不是接受。我还通过歌德学院测试了我的德语,通过自然科学,我对 GDS 有了更深的了解。
事实上,歌德学院和类似的组织在这个意义上是有用的。大学是由学生支付费用的,如果可以避免的话,他们真的不想让人们失望,因为这会赶走顾客。
歌德学院却没有采取同样的态度。
回复:@German_reader、@Dmitry、@Mikhail、@Anonymous、@Oscar Peterson
反俄姿态是金钱和兴奋所在。国防承包商、“情报”机构(但我重复一遍)、能源等。
然后是最大的游说者——中国及其“一带一路”计划,成为欧亚大陆及其非洲附属地区无可争议的主人。中国人没有忘记 海神外 和《瑷珲条约》。
(顺便说一句,一旦机会出现,大洋洲将被一点一点地吞没。)
想一想:为了美国及其所谓的欧洲“盟友”的普通民众的利益,和平地处理与俄罗斯的关系有什么乐趣呢?在华盛顿或曼哈顿,和平的商业和人际交往并不适合晚餐谈话。
最好选择充满行动和刺激的世界,随心所欲地推翻这里(乌克兰)和那里(利比亚)的政府,并加入一点性虐待狂,亲自按下“开火”按钮进行无人机袭击,以消灭婚礼派对也门等
女士们——您也可以在国家安全委员会或布鲁金斯学会舒适的办公室里合法地成为杰米·邦德。
世界霸权解释的整个事情在谈论中国时似乎并不适用,所以我认为还有更多内容。像麦克福尔这样的人不会像对待俄罗斯那样谈论中国(甚至在特朗普之前),所以我仍然有一个问题,他的仇恨是否是真实的,或者是因为人们期望他说出他所说的话。
回复:@German_reader、@Dmitry、@Anonymous
一个可能是杜撰的故事:
第二次世界大战期间,泰国发现自己处于日本和盟军控制范围之间的断层线上。在此背景下,国王召开了高级军事和文职顾问会议,决定泰国应与哪一方结盟。
国王问他的顾问们他们认为哪一方会输掉这场战争,并解释说:“无论哪一方会失败,那一方都是我们的敌人。”
回复:@Anonymous
没有俄语不是资格要求。
讲俄语的人无需申请。实际理解语言和国家可能会干扰叙事。
https://twitter.com/akarlin88/status/949316796103917572
最近,德国政府在世界范围内维持歌德学院的同时,却在国内欢迎无数的非欧洲人,这真是愚蠢至极,这让我感到震惊。绝对没有人可以合理化它。
回复:@Anonymous
歌德学院是德国全球基础设施的重要组成部分。
否则德国联邦情报局应该如何为中央情报局和大西洋彼岸的其他阴暗赞助人做繁重的工作呢?高级政治家和官僚的时尚侄女在找到真正的工作或丈夫之前,还应该把她们超重的臀部放在哪里呢?
回复:@Anonymous
我不认识任何人拥有俄罗斯飞机。如果他们能获得型号认证,他们可能会出售 An-2 和一些牦牛,但他们不想做这项工作。
各种类型的俄罗斯枪支很受欢迎,但这里出售的大多数 SKS 和 AK 变种并非来自俄罗斯。几年前,Woolworths甚至还卖过贝加尔霰弹枪,但它相当粗糙。他们都需要扳机工作,通常还需要一些磨练才能射击。
吉他手和高保真音响类型使用大量俄罗斯真空管,有时还使用多余的军用规格俄罗斯电容器和电阻器等,但我的理解是,所有这些都是在叶利钦时代被掠夺的,对今天的俄罗斯人没有好处。俄罗斯 Doff 原声吉他在这里有一些广告,但我看到的那把需要相当多的设置工作才能弹得好。
在电影时代,有人出售俄罗斯相机和镜头。有人告诉我,其中一些镜头在数字时代仍然很受欢迎,但现在所有新推出的镜头在叶利钦或普京时代早期都已售空。
回复:@Anon 2
这不是懂不懂的问题。
西欧人(包括德国)有很多值得赎罪的地方
(即殖民主义、跨大西洋奴隶贸易、宗教战争、
将犹太人驱逐出西欧、十字军东征等)
所以他们完全想把自己的暴力身份抛在脑后
可以理解。然而,中欧国家和
特别是波兰,从未参与过殖民主义,跨大西洋
奴隶贸易等,因此对过去没有任何负罪感(除了事实之外)
显然没有一个国家是完美的)。波兰根本不存在
独立国家近200年(从上次分裂算起)
1795年到1989年推翻苏联统治,除了短暂的
两次世界大战期间)。顺便说一句,1772年的第一次瓜分是由
两个德国人,普鲁士的腓特烈和俄罗斯的叶卡捷琳娜二世。
波兰是这场伟大的欧洲戏剧的主要演员之一
日耳曼尼亚和斯拉维亚之间过去1200年的战争。日耳曼人
(即撒克逊人等)从事军事和非军事扩张主义
易北河-萨勒河线(Limes Saxoniae)向东。日耳曼人没有
明白他们无法战胜斯拉夫人。他们缺乏数字。
今天有240亿斯拉夫人,只有120亿日耳曼人/实际上
斯堪的纳维亚人现在是中立的——瑞典人在对斯拉夫造成严重破坏之后
土地 250 年(例如,阅读有关洪水的内容)并且从未支付赔偿金
他们最终对波兰及其邻近地区造成了巨大的破坏
看到了光,所以他们退出了游戏/。 1000年前人口比例是
可能仍然接近2:1,对日耳曼人来说处于劣势。希特勒的
冒险主义可以被理解为日耳曼人最后的(绝望的)欢呼
1200年的战斗他们无法获胜。尽管如此,西方斯拉夫人
(波兰人、波西米亚人和波兰人),处于时代的前沿
抵抗日耳曼人的入侵,付出了惨重的代价——数百万
死伤者、财产被盗和毁坏等。无人
过去1200年来给欧洲造成的苦难与
日耳曼人。一切都是关于像一块土地这样微不足道的事情。
回复:@Anon 2
如果你是这个俱乐部的一员,你就必须与他们分担他们的罪恶感,因为欧洲是以西方为中心的、具有普遍性的。
回复:@Anon,@Anon
讲俄语的人无需申请。实际理解语言和国家可能会干扰叙事。
回复:@Mitleser
这不是懂不懂的问题。
西欧人(包括德国)有很多值得赎罪的地方
(即殖民主义、跨大西洋奴隶贸易、宗教战争、
将犹太人驱逐出西欧、十字军东征等)
所以他们完全想把自己的暴力身份抛在脑后
可以理解。然而,中欧国家和
特别是波兰,从未参与过殖民主义,跨大西洋
奴隶贸易等,因此对过去没有任何负罪感(除了事实之外)
显然没有一个国家是完美的)。波兰根本不存在
独立国家近200年(从上次分裂算起)
1795年到1989年推翻苏联统治,除了短暂的
两次世界大战期间)。顺便说一句,1772年的第一次瓜分是由
两个德国人,普鲁士的腓特烈和俄罗斯的叶卡捷琳娜二世。
波兰是这场伟大的欧洲戏剧的主要演员之一
日耳曼尼亚和斯拉维亚之间过去1200年的战争。日耳曼人
(即撒克逊人等)从事军事和非军事扩张主义
易北河-萨勒河线(Limes Saxoniae)向东。日耳曼人没有
明白他们无法战胜斯拉夫人。他们缺乏数字。
今天有240亿斯拉夫人,只有120亿日耳曼人/实际上
斯堪的纳维亚人现在是中立的 - 瑞典人在斯拉夫造成严重破坏后
土地 250 年(例如,阅读有关洪水的内容)并且从未支付赔偿金
他们最终对波兰及其邻近地区造成了巨大的破坏
看到了光,所以他们退出了游戏/。 1000年前人口比例是
可能仍然接近2:1,对日耳曼人来说处于劣势。希特勒的
冒险主义可以被理解为日耳曼人最后的(绝望的)欢呼
1200年的战斗他们无法获胜。尽管如此,西方斯拉夫人
(波兰人、波西米亚人和波兰人),处于时代的前沿
抵抗日耳曼人的入侵,付出了惨重的代价——数百万
死伤者、财产被盗和毁坏等。无人
过去1200年来给欧洲造成的苦难与
日耳曼人。一切都是关于像一块土地这样微不足道的事情。
回复:@ German_reader,@ Mitleser
你不明白。瑞典、丹麦、挪威也没什么可感到内疚的(是的,丹麦在加勒比海有一些奴隶岛……很重要),但它们和西欧其他国家一样受到同样的困扰。如果有人愿意,人们可以很容易地构建一个关于波兰人必须赎罪的波兰罪行的叙述。两次世界大战期间,波兰压迫非波兰少数民族,颁布了一些反犹太法律,然后还有 1946 年的凯尔采纲领等。有足够的材料来构建一个“进步”的叙述,即波兰人应该抛弃他们令人讨厌的民族主义并采用现代的“欧洲”价值观”。
非历史的废话(令我惊讶的是,你对斯拉夫人和日耳曼人之间永远不变的冲突的看法基本上只是纳粹历史观的镜像)。过去 1200 年不仅仅包括 1914 年至 1945 年时期。
“你不明白。瑞典……也受到同样的腐烂之苦”
我非常了解斯堪的纳维亚半岛正在发生的事情。但我也
不要记得波兰军队攻击瑞典,摧毁了瑞典
瑞典乡村,偷窃任何与此无关的东西
瑞典拒绝归还尼古拉斯的个人财产
他们从克拉科夫雅盖隆大学偷来的哥白尼
在 1650 年代)。瑞典人继续进攻波罗的海南部
直到 1700 年代才出现在沿海和俄罗斯。瑞典人度过了第二次世界大战
去海滩享受乐趣,同时变得非常富有
与纳粹德国签订利润丰厚的合同,并拒绝提供援助
波兰有数百万人正在死亡。今天的瑞典是其中之一
世界上最大的死亡商人(武器出口商)即使不是最大的,
按人均计算,但它却向世界展示了它的进步程度。
如果我是一个有良心的瑞典人,我也会感到一定程度的内疚。
回复:@German_reader
这不是懂不懂的问题。
西欧人(包括德国)有很多值得赎罪的地方
(即殖民主义、跨大西洋奴隶贸易、宗教战争、
将犹太人驱逐出西欧、十字军东征等)
所以他们完全想把自己的暴力身份抛在脑后
可以理解。然而,中欧国家和
特别是波兰,从未参与过殖民主义,跨大西洋
奴隶贸易等,因此对过去没有任何负罪感(除了事实之外)
显然没有一个国家是完美的)。波兰根本不存在
独立国家近200年(从上次分裂算起)
1795年到1989年推翻苏联统治,除了短暂的
两次世界大战期间)。顺便说一句,1772年的第一次瓜分是由
两个德国人,普鲁士的腓特烈和俄罗斯的叶卡捷琳娜二世。
波兰是这场伟大的欧洲戏剧的主要演员之一
日耳曼尼亚和斯拉维亚之间过去1200年的战争。日耳曼人
(即撒克逊人等)从事军事和非军事扩张主义
易北河-萨勒河线(Limes Saxoniae)向东。日耳曼人没有
明白他们无法战胜斯拉夫人。他们缺乏数字。
今天有240亿斯拉夫人,只有120亿日耳曼人/实际上
斯堪的纳维亚人现在是中立的 - 瑞典人在斯拉夫造成严重破坏后
土地 250 年(例如,阅读有关洪水的内容)并且从未支付赔偿金
他们最终对波兰及其邻近地区造成了巨大的破坏
看到了光,所以他们退出了游戏/。 1000年前人口比例是
可能仍然接近2:1,对日耳曼人来说处于劣势。希特勒的
冒险主义可以被理解为日耳曼人最后的(绝望的)欢呼
1200年的战斗他们无法获胜。尽管如此,西方斯拉夫人
(波兰人、波西米亚人和波兰人),处于时代的前沿
抵抗日耳曼人的入侵,付出了惨重的代价——数百万
死伤者、财产被盗和毁坏等。无人
过去1200年来给欧洲造成的苦难与
日耳曼人。一切都是关于像一块土地这样微不足道的事情。
回复:@ German_reader,@ Mitleser
不要紧。
如果你是这个俱乐部的一员,你就必须与他们分担他们的罪恶感,因为欧洲是以西方为中心的、具有普遍性的。
你不必这样做。 Anon 2 提到的谈话要点实际上是反对强制移民配额的一个很好的工具。这里的想法并不是惩罚日耳曼/西方国家,让他们对自己的过去感到“糟糕”;而是要惩罚他们。这个想法是让他们对东欧必须接受移民、多元文化主义等问题闭嘴。25年来,西欧(精英、媒体,甚至普通公民)一直以家长式的语气与东欧对话——“你们在社会上落后了,你们像我们一样“不文明”,你们还没有“长大”成为真正的文明、成熟”。即使是通常对东欧人很好的德国人也会说(相信)这样的话,而当地的追随者也会鹦鹉学舌地模仿这些言论。因此,如果一个瑞典人认为他可以告诉波兰人接受移民,或者为非本地人做这样或那样的社会政策“改进”,那么这里的答案应该是——“你到底是谁,能告诉我该怎么做?”有人在 1960 世纪 1930 年代仍然对 Samis 进行绝育吗?有人在 XNUMX 世纪 XNUMX 年代拥有优生学研究所吗?有人确保他们将移民隔离在贫民区吗?我什至可以说,多年来我们从西欧人那里忍受的整个“多元文化”说教是一种软统治形式。 E.欧洲人最终应该对此说“不”。它永远不应该成为文明的标准。
作为欧洲人,对我们所有人来说更有效的办法是坐下来思考我们可以针对当前对维谢格拉德的袭击提出哪些其他(争议较小的)谈话要点。维谢格拉德没有参与殖民主义,好吧。他们接受了许多 2014 年之后被整个欧洲拒绝的乌克兰难民。很好。但我们需要更多、更有说服力的论据。或者我们需要变得无赖并简单地说“不”。
回复:@German_reader
顺便说一句,“成为俱乐部的一部分”从来都不是要接受如此规模的移民。 2004年波兰等国加入时,他们签署的条约并没有规定你必须做好准备并接受你的人口构成将发生重大变化(通过第三国外国人的涌入),或者你必须接受这一点。必须违反你们自己的宪法、公民/难民法。波兰直到凌晨1点才在哥本哈根结束入盟谈判,主要讨论农业问题,如果涉及移民问题,则需要更长时间。这甚至不再是与布鲁塞尔的关系——这是纯粹而简单的,西方试图将其问题推给东方。西方做出了接受叙利亚人的决定,那么他们就应该自己解决这个问题。当做出这个决定时,欧元的团结在哪里?
难民危机是突发事件,并非东欧国家同意解决的问题。例如,花了巨大的媒体和基层努力以及西方的资金来说服波罗的海国家的公民加入欧盟(那里对加入的支持并不是那么高)。如果当时知道那些亲欧盟并投票“支持”加入的公民,就会有配额,他们会投“反对”票。在与布鲁塞尔交谈时,这绝对应该成为一个论点。我们不能再外交,我们必须直言不讳。
欧盟不是一个独裁国家。必须有辩论。
如果美国实际上有很多犹太人对俄罗斯感兴趣,他就会失业——因为你可以雇用数十万以该语言为母语的人。问题是,大多数在美国讲俄语的人对任何与他们的祖国有关的事情都完全不感兴趣,他们(根据我与他们交谈的经验)似乎尽可能不去考虑这些问题,甚至不去想。费心去教孩子语言。他能够被雇用的事实可能表明美国缺乏对这个国家感兴趣的人(除了将其用于内部政治和散布恐慌之外)。
美国人对法国、意大利甚至日本感兴趣。从 YouTube 来看,唯一上传有关俄罗斯内容的美国人不知何故是受雇来进行宣传的;而一直有成千上万个关于其他国家的真实视频被上传(日本不需要雇佣“Japan Insider”来上传关于日本的视频——无论如何,所有的 YouTube 用户都在这样做)。
回复:@Anonymous
德米特里,你听起来就像德米特罗,而且你充满了它。
现在得去上班了。
如果你是这个俱乐部的一员,你就必须与他们分担他们的罪恶感,因为欧洲是以西方为中心的、具有普遍性的。
回复:@Anon,@Anon
你不必这样做。 Anon 2 提到的谈话要点实际上是反对强制移民配额的一个很好的工具。这里的想法并不是惩罚日耳曼/西方国家,让他们对自己的过去感到“难过”;而是要惩罚他们。这个想法是让他们闭嘴,谈论东欧必须接受移民、多元文化主义等问题。25 年来,西欧(精英、媒体,甚至普通公民)一直以家长式的语气与东欧对话——“你们在社会上落后了,你们和我们一样“不文明”,你们还没有“长大”成为真正的“文明”、“成熟”。即使是通常对东欧人很好的德国人也会说(相信)这样的话,而当地的追随者也会鹦鹉学舌地模仿这些言论。因此,如果一个瑞典人认为他可以告诉波兰人接受移民,或者为非本地人做这样或那样的社会政策“改进”,那么这里的答案应该是——“你到底是谁,能告诉我该怎么做?”有人在 1960 世纪 1930 年代仍然对 Samis 进行绝育吗?有人在 XNUMX 世纪 XNUMX 年代拥有优生学研究所吗?有人确保他们将移民隔离在贫民区吗?我什至可以说,多年来我们从西欧人那里忍受的整个“多元文化”说教是一种软统治形式。 E.欧洲人最终应该对此说“不”。它永远不应该成为文明的标准。
作为欧洲人,对我们所有人来说更有效的办法是坐下来思考我们可以针对当前对维谢格拉德的袭击提出哪些其他(争议较小的)谈话要点。维谢格拉德没有参与殖民主义,好吧。他们接受了许多 2014 年之后被整个欧洲拒绝的乌克兰难民。很好。但我们需要更多、更有说服力的论据。或者我们需要变得无赖并简单地说“不”。
所有这些“哦,我们没有实行殖民主义!”,“哦,看看你们可怕的历史”似乎接受了这个问题的支持移民框架,西欧人民应该被大规模移民淹没并失去他们的国家作为对过去罪行的报复。对于东欧人来说,认为他们可以通过关于他们所谓的历史清白的论点来逃避这个框架是妄想的(我上面已经提到了如何为波兰构建过去罪恶的叙述;对于匈牙利和斯洛伐克来说,他们的亲德派会更容易) ,二战期间的反犹太政府及其当今的吉普赛问题……后者也适用于捷克)。
回复:@Anon
如果你是这个俱乐部的一员,你就必须与他们分担他们的罪恶感,因为欧洲是以西方为中心的、具有普遍性的。
回复:@Anon,@Anon
顺便说一句,“成为俱乐部的一部分”从来不是接受如此规模的移民。 2004年波兰等国加入时,他们签署的条约并没有规定你必须做好准备并接受你的人口构成将发生重大变化(通过第三国外国人的涌入),或者你必须接受这一点。必须违反你们自己的宪法、公民/难民法。波兰直到凌晨1点才在哥本哈根结束入盟谈判,主要讨论农业问题,如果涉及移民问题,则需要更长时间。这甚至不再是与布鲁塞尔的关系——这是纯粹而简单的,西方试图将其问题推给东方。西方做出了接受叙利亚人的决定,那么他们就应该自己解决这个问题。当做出这个决定时,欧元的团结在哪里?
难民危机是突发事件,并非东欧国家同意解决的问题。例如,花了巨大的媒体和基层努力以及西方的资金来说服波罗的海国家的公民加入欧盟(那里对加入的支持并不是那么高)。如果当时知道那些支持欧盟并投票“支持”加入的公民,就会有配额,他们会投“反对”票。在与布鲁塞尔交谈时,这绝对应该成为一个论点。我们不能再外交,我们必须直言不讳。
欧盟不是一个独裁国家。必须有辩论。
回复:@RadicalCenter
当然,你是对的,非欧洲人移民到瑞典是最大的危险。但事实仍然是瑞典人没有孩子。
说瑞典人的灭亡速度可能比德国人和法国人等更不生育、更士气低落、奇怪、胆怯、自我憎恨的白人慢一点,这并不能算是一种安慰。
瑞典人正在消亡,就这样。
目前瑞典人的出生率可能高于美国白人。没错,这并没有说太多......
当然,你是对的,非欧洲人移民到瑞典是最大的危险。但事实仍然是瑞典人没有孩子。
说瑞典人的灭亡速度可能比德国人和法国人等更不生育、更士气低落、奇怪、胆怯、自我憎恨的白人慢一点,这并不能算是一种安慰。
瑞典人正在消亡,就这样。
回复:@Anon
目前瑞典人的出生率可能高于美国白人。没错,这并没有说明太多……
你不必这样做。 Anon 2 提到的谈话要点实际上是反对强制移民配额的一个很好的工具。这里的想法并不是惩罚日耳曼/西方国家,让他们对自己的过去感到“糟糕”;而是要惩罚他们。这个想法是让他们对东欧必须接受移民、多元文化主义等问题闭嘴。25年来,西欧(精英、媒体,甚至普通公民)一直以家长式的语气与东欧对话——“你们在社会上落后了,你们像我们一样“不文明”,你们还没有“长大”成为真正的文明、成熟”。即使是通常对东欧人很好的德国人也会说(相信)这样的话,而当地的追随者也会鹦鹉学舌地模仿这些言论。因此,如果一个瑞典人认为他可以告诉波兰人接受移民,或者为非本地人做这样或那样的社会政策“改进”,那么这里的答案应该是——“你到底是谁,能告诉我该怎么做?”有人在 1960 世纪 1930 年代仍然对 Samis 进行绝育吗?有人在 XNUMX 世纪 XNUMX 年代拥有优生学研究所吗?有人确保他们将移民隔离在贫民区吗?我什至可以说,多年来我们从西欧人那里忍受的整个“多元文化”说教是一种软统治形式。 E.欧洲人最终应该对此说“不”。它永远不应该成为文明的标准。
作为欧洲人,对我们所有人来说更有效的办法是坐下来思考我们可以针对当前对维谢格拉德的袭击提出哪些其他(争议较小的)谈话要点。维谢格拉德没有参与殖民主义,好吧。他们接受了许多 2014 年之后被整个欧洲拒绝的乌克兰难民。很好。但我们需要更多、更有说服力的论据。或者我们需要变得无赖并简单地说“不”。
回复:@German_reader
最令人信服的论点很简单,近几十年来西欧出现的大规模移民对东道国社会产生了有害的后果,必然会产生一个移民出身的犯罪下层阶级和敌视当地人的伊斯兰平行社会,并且可以想象,最终导致内战(或者,如果没有发生,就会导致原始人口的边缘化和替代)。
所有这些“哦,我们没有实行殖民主义!”,“哦,看看你们可怕的历史”似乎接受了这个问题的支持移民框架,西欧人民应该被大规模移民淹没并失去他们的国家作为对过去罪行的报复。对于东欧人来说,认为他们可以通过关于他们所谓的历史清白的论点来逃避这个框架是妄想的(我上面已经提到了如何为波兰构建过去罪恶的叙述;对于匈牙利和斯洛伐克来说,他们的亲德派会更容易) ,二战期间的反犹太政府及其当今的吉普赛问题……后者也适用于捷克)。
谢谢,这是一个有效的观点。
另一件我思考了很多但在自由派媒体上没有太多提及的事情是叙利亚人(以及雅兹迪人,以及可能的其他人)想要返回家园。他们想返回在阿勒颇被摧毁的家园。不帮助他们重建家园,让人们远离家乡,这是非常悲伤和不公正的(与普遍观点相反,我相信大多数移民的生活很糟糕)。应该强调这一点——他们有权返回,有权在自己的国家或地区生活。
这可能不适用于经济移民,但即使是来自撒哈拉以南非洲的移民,也应该说国际社会应该做出更多努力来帮助他们在非洲。在欧洲安置一个家庭比在欧洲要贵得多。
回复:@Anon、@German_reader、@for-the-record、@Philip Owen
所有这些“哦,我们没有实行殖民主义!”,“哦,看看你们可怕的历史”似乎接受了这个问题的支持移民框架,西欧人民应该被大规模移民淹没并失去他们的国家作为对过去罪行的报复。对于东欧人来说,认为他们可以通过关于他们所谓的历史清白的论点来逃避这个框架是妄想的(我上面已经提到了如何为波兰构建过去罪恶的叙述;对于匈牙利和斯洛伐克来说,他们的亲德派会更容易) ,二战期间的反犹太政府及其当今的吉普赛问题……后者也适用于捷克)。
回复:@Anon
谢谢,这是一个有效的观点。
另一件我思考了很多但在自由派媒体上没有太多提及的事情是叙利亚人(以及雅兹迪人,以及可能的其他人)想要返回家园。他们想返回在阿勒颇被摧毁的家园。不帮助他们重建家园,让人们远离家乡,这是非常悲伤和不公正的(与普遍观点相反,我相信大多数移民的生活很糟糕)。应该强调这一点——他们有权返回,有权在自己的国家或地区生活。
这可能不适用于经济移民,但即使是来自撒哈拉以南非洲的移民,也应该说国际社会应该做出更多努力来帮助他们在非洲。在欧洲安置一个家庭比在欧洲要贵得多。
基本上,要点是西方自由主义者应该摆脱道德仲裁者(或文明“哥哥”)的地位。
我们必须回到古典自由主义的价值观。我认为班农称之为“再西方化”。
回复:@German_reader
他们想返回在阿勒颇被摧毁的家园。不帮助他们重建家园是非常悲伤和不公正的
讽刺的是,也许不是,西方国家无法帮助“重建”阿勒颇,以便难民能够返回,因为这会削弱他们的立场,即难民是逃离“邪恶的”阿萨德政权,而不是西方支持的政权。起义。
这就是为什么英国的反应是在土耳其边境建立大型难民营并支付费用。几年前,记忆中就有 2 万人。学校、医生、离家很近。
没有维谢格拉德贡献。
回复:@Anon
谢谢,这是一个有效的观点。
另一件我思考了很多但在自由派媒体上没有太多提及的事情是叙利亚人(以及雅兹迪人,以及可能的其他人)想要返回家园。他们想返回在阿勒颇被摧毁的家园。不帮助他们重建家园,让人们远离家乡,这是非常悲伤和不公正的(与普遍观点相反,我相信大多数移民的生活很糟糕)。应该强调这一点——他们有权返回,有权在自己的国家或地区生活。
这可能不适用于经济移民,但即使是来自撒哈拉以南非洲的移民,也应该说国际社会应该做出更多努力来帮助他们在非洲。在欧洲安置一个家庭比在欧洲要贵得多。
回复:@Anon、@German_reader、@for-the-record、@Philip Owen
基本上,要点是西方自由主义者应该摆脱道德仲裁者(或文明“哥哥”)的地位。
我们必须回到古典自由主义的价值观。我认为班农称之为“再西方化”。
谢谢,这是一个有效的观点。
另一件我思考了很多但在自由派媒体上没有太多提及的事情是叙利亚人(以及雅兹迪人,以及可能的其他人)想要返回家园。他们想返回在阿勒颇被摧毁的家园。不帮助他们重建家园,让人们远离家乡,这是非常悲伤和不公正的(与普遍观点相反,我相信大多数移民的生活很糟糕)。应该强调这一点——他们有权返回,有权在自己的国家或地区生活。
这可能不适用于经济移民,但即使是来自撒哈拉以南非洲的移民,也应该说国际社会应该做出更多努力来帮助他们在非洲。在欧洲安置一个家庭比在欧洲要贵得多。
回复:@Anon、@German_reader、@for-the-record、@Philip Owen
是的,在我看来,这实际上是一个很好的论点。如果目的确实是帮助真正的难民,那么如果将欧洲庇护系统的资源用于支持原籍地区的难民,您可以取得更多成果。
基本上,要点是西方自由主义者应该摆脱道德仲裁者(或文明“哥哥”)的地位。
我们必须回到古典自由主义的价值观。我认为班农称之为“再西方化”。
回复:@German_reader
我同意,但认为西方自由主义者只对东欧人如此的想法是错误的。西方对东欧有一种传统的傲慢态度,这是事实……但西欧自由主义者对自己的同胞同样充满仇恨和蔑视,例如在德国,东德(以及较小程度上的巴伐利亚)不断被妖魔化,在“进步”媒体的宣讲下,英国伦敦的自由主义者谈论北方就好像它是某个外国一样,充满了需要文明化的可怕的种族主义当地人等。西欧本身内部存在着严重的分歧,西方自由主义者只是扩大了这些分歧他们对东欧的看法影响了国际关系。
谢谢,这是一个有效的观点。
另一件我思考了很多但在自由派媒体上没有太多提及的事情是叙利亚人(以及雅兹迪人,以及可能的其他人)想要返回家园。他们想返回在阿勒颇被摧毁的家园。不帮助他们重建家园,让人们远离家乡,这是非常悲伤和不公正的(与普遍观点相反,我相信大多数移民的生活很糟糕)。应该强调这一点——他们有权返回,有权在自己的国家或地区生活。
这可能不适用于经济移民,但即使是来自撒哈拉以南非洲的移民,也应该说国际社会应该做出更多努力来帮助他们在非洲。在欧洲安置一个家庭比在欧洲要贵得多。
回复:@Anon、@German_reader、@for-the-record、@Philip Owen
他们想返回在阿勒颇被摧毁的家园。不帮助他们重建家园是非常悲伤和不公正的
具有讽刺意味的是,也许不是,西方国家无法帮助“重建”阿勒颇,以便难民能够返回,因为这会削弱他们的立场,即难民是逃离“邪恶”的阿萨德政权,而不是西方支持的政权。起义。
谢谢,这是一个有效的观点。
另一件我思考了很多但在自由派媒体上没有太多提及的事情是叙利亚人(以及雅兹迪人,以及可能的其他人)想要返回家园。他们想返回在阿勒颇被摧毁的家园。不帮助他们重建家园,让人们远离家乡,这是非常悲伤和不公正的(与普遍观点相反,我相信大多数移民的生活很糟糕)。应该强调这一点——他们有权返回,有权在自己的国家或地区生活。
这可能不适用于经济移民,但即使是来自撒哈拉以南非洲的移民,也应该说国际社会应该做出更多努力来帮助他们在非洲。在欧洲安置一个家庭比在欧洲要贵得多。
回复:@Anon、@German_reader、@for-the-record、@Philip Owen
这就是为什么英国的反应是在土耳其边境建立大型难民营并支付费用。几年前,记忆中就有 2 万人。学校、医生、离家很近。
没有维谢格拉德贡献。
那挺好的。应该有这样的长期举措。东欧国家也应该有一定程度的参与(虽然这次东欧国家不支持袭击利比亚,叙利亚战争也确实不是他们的责任),但也应该有一定程度的“备战”。例如,意大利现在用直升机引进移民,这有点令人恼火。另一方面,东欧国家也可以“专门”帮助乌克兰——有来自东欧乌克兰的人在那里寻求永久居留权(也许不多,但他们以前没有在那里,为什么要考虑他们的问题)考虑较少?)。
这就是为什么英国的反应是在土耳其边境建立大型难民营并支付费用。几年前,记忆中就有 2 万人。学校、医生、离家很近。
没有维谢格拉德贡献。
回复:@Anon
那挺好的。应该有这样的长期举措。东欧国家也应该有一定程度的参与(虽然这次东欧国家不支持袭击利比亚,叙利亚战争也确实不是他们的责任),但也应该有一定程度的“备战”。例如,意大利现在用直升机引进移民,这有点令人恼火。另一方面,东欧国家也可以“专门”帮助乌克兰——有来自东欧乌克兰的人在那里寻求永久居留权(也许不多,但他们以前没有在那里,为什么要考虑他们的问题)考虑较少?)。
回复:@Anon 2
“你不明白。瑞典……也受到同样的困扰”
我非常了解斯堪的纳维亚半岛正在发生的事情。但我也
不要记得波兰军队攻击瑞典,摧毁了瑞典
瑞典乡村,偷窃任何与此无关的东西
瑞典拒绝归还尼古拉斯的个人财产
他们从克拉科夫雅盖隆大学偷来的哥白尼
在 1650 年代)。瑞典人继续进攻波罗的海南部
直到 1700 年代才出现在沿海和俄罗斯。瑞典人度过了第二次世界大战
去海滩享受乐趣,同时变得非常富有
与纳粹德国签订利润丰厚的合同,并拒绝提供援助
波兰有数百万人正在死亡。今天的瑞典是其中之一
世界上最大的死亡商人(武器出口商)即使不是最大的,
按人均计算,但它却向世界展示了它的进步程度。
如果我是一个有良心的瑞典人,我也会感到一定程度的内疚。
(顺便说一句,他们在30年的战争中还摧毁了德国的许多地区,这不太符合你认为“日耳曼人”一心一意地侵略斯拉夫人1200年的想法)。 他们可能只是在当时的情况下做了他们必须做的事,小国有时不得不投机取巧。 1945年,他们对苏联采取了大致相同的方式,将德国士兵甚至一些从库尔兰口袋里逃出来的波罗的海人引渡给苏联。
战争期间瑞典到底应该做什么来援助波兰呢? 这一定是我在 Unz 评论上读过的最奇怪的事情之一。我什至不太喜欢瑞典。
回复:@Anon 2
布鲁塞尔可能使用的一种反驳论点
是如果它威胁驱逐V4国家或暂停
他们的投票权,他们可能会想做希腊那样的事
是在做。希腊对德国的待遇感到愤怒,已转向
到中国。复兴的中国将非常乐意加入
欧盟通过V4国家,并减少欧洲剩余的
与附庸国联合。纽约时报昨天报道了
中国在德国的侵略行为
柏林新大使馆大楼和中国反对飞行
的西藏旗帜。我们可以期待更多此类攻击性行为
中国未来几年的行为
回复:@German_reader、@Dmitry、@Mikhail、@Anonymous、@Oscar Peterson
“他似乎不是犹太人,那么他对俄罗斯的仇恨的动机是什么?”
他是一个shabbosgoy,这在实践中也是一样的。他从新保守派/亲以色列集团及其所有资助机制那里接受了前进的命令。
“你不明白。瑞典……也受到同样的腐烂之苦”
我非常了解斯堪的纳维亚半岛正在发生的事情。但我也
不要记得波兰军队攻击瑞典,摧毁了瑞典
瑞典乡村,偷窃任何与此无关的东西
瑞典拒绝归还尼古拉斯的个人财产
他们从克拉科夫雅盖隆大学偷来的哥白尼
在 1650 年代)。瑞典人继续进攻波罗的海南部
直到 1700 年代才出现在沿海和俄罗斯。瑞典人度过了第二次世界大战
去海滩享受乐趣,同时变得非常富有
与纳粹德国签订利润丰厚的合同,并拒绝提供援助
波兰有数百万人正在死亡。今天的瑞典是其中之一
世界上最大的死亡商人(武器出口商)即使不是最大的,
按人均计算,但它却向世界展示了它的进步程度。
如果我是一个有良心的瑞典人,我也会感到一定程度的内疚。
回复:@German_reader
那是 300 年前的事了,我想说,是时候克服它了。
(顺便说一句,他们在30年的战争中还摧毁了许多德国地区,这不太符合你认为“日耳曼人”一心一意地侵略斯拉夫人1200年的想法)。
他们可能只是在当时的情况下做了他们必须做的事,小国有时不得不投机取巧。 1945年,他们对苏联采取了大致相同的方式,将德国士兵甚至一些从库尔兰口袋里逃出来的波罗的海人引渡给苏联。
战争期间瑞典到底应该做什么来援助波兰呢?
这一定是我在 Unz 评论上读过的最奇怪的事情之一。我什至不太喜欢瑞典。
最终我相信宽恕。你无法挽回过去,所以你可能
也原谅过去的恶行。这是留在当下的唯一方法
我相信这是唯一的一次。
我只是指出主导了这一领域的基本不对称性。
东中欧的历史,基本上是两者之间不断变化的边界线
波兰和德国。 240亿人意义上的不对称:120
万(斯拉夫:日耳曼)人口比例。然而德国军队却感到自由
距离他们的祖国(例如斯大林格勒)数千英里。抛光
军队从未这样做过,甚至没有尝试这样做。就像波兰军队一样
首先将法兰克福炸成碎片,然后围攻马德里。
二战期间,德国将波兰夷为废墟,却用孩子对待法国
手套。有趣的是其背后的德国心态。他们显然
将法国人视为欧洲同胞,而将波兰人视为完全陌生的人
只该被消灭。因为德国人的宏伟幻想
他们忘记了寡不敌众2:1的小细节,因此德国人
东方帝国的梦想只是一种精神病的幻想。我觉得这个2:1的不对称
就像一个不可能定理。它解释了为什么某些事情不可能发生。的
当然,我意识到所有的历史解释都只是指导性的概括
忽略了很多细节。
回复:瑞典。我只是指出他们的虚伪。如果瑞典没有试图教训我们
那么,除了注意到瑞典的衰落之外,我想说的是,道德优越的地位
瑞典太小了,不值得关注,就这样吧。
你看起来是个讲道理的人,但显然比我年轻得多,所以对你来说
第二次世界大战代表着遥远的过去。不幸的是,我和我的家人已经
直接而悲惨地受到战争的影响,所以对我来说,第二次世界大战也可能有
昨天发生的
回复:@Art Deco、@German_reader
(顺便说一句,他们在30年的战争中还摧毁了德国的许多地区,这不太符合你认为“日耳曼人”一心一意地侵略斯拉夫人1200年的想法)。 他们可能只是在当时的情况下做了他们必须做的事,小国有时不得不投机取巧。 1945年,他们对苏联采取了大致相同的方式,将德国士兵甚至一些从库尔兰口袋里逃出来的波罗的海人引渡给苏联。
战争期间瑞典到底应该做什么来援助波兰呢? 这一定是我在 Unz 评论上读过的最奇怪的事情之一。我什至不太喜欢瑞典。
回复:@Anon 2
最终我相信宽恕。你无法挽回过去,所以你可能
也原谅过去的恶行。这是留在当下的唯一方法
我相信这是唯一的一次。
我只是指出主导了这一领域的基本不对称性。
东中欧的历史,基本上是两者之间不断变化的边界线
波兰和德国。 240亿人意义上的不对称:120
万(斯拉夫:日耳曼)人口比例。然而德国军队却感到自由
距离他们的祖国(例如斯大林格勒)数千英里。抛光
军队从未这样做过,甚至没有尝试这样做。就像波兰军队一样
首先将法兰克福炸成碎片,然后围攻马德里。
二战期间,德国将波兰夷为废墟,却用孩子对待法国
手套。有趣的是其背后的德国心态。他们显然
将法国人视为欧洲同胞,而将波兰人视为完全陌生的人
只该被消灭。因为德国人的宏伟幻想
他们忘记了寡不敌众2:1的小细节,因此德国人
东方帝国的梦想只是一种精神病的幻想。我觉得这个2:1的不对称
就像一个不可能定理。它解释了为什么某些事情不可能发生。的
当然,我意识到所有的历史解释都只是指导性的概括
忽略了很多细节。
回复:瑞典。我只是指出他们的虚伪。如果瑞典没有试图教训我们
那么,除了注意到瑞典的衰落之外,我想说的是,道德优越的地位
瑞典太小了,不值得关注,就这样吧。
你看起来是个讲道理的人,但显然比我年轻得多,所以对你来说
第二次世界大战代表着遥远的过去。不幸的是,我和我的家人已经
直接而悲惨地受到战争的影响,所以对我来说,第二次世界大战也可能有
昨天发生的
德国将波兰夷为废墟,却对法国小心翼翼。
法国没有受到波兰那样的残酷对待。法国仍然受到残酷的对待。停战条款允许德国征用并夺取法国大部分可用资源(例如所有可用汽车燃料的 90%)。关于这一点,参见罗伯特·O·帕克斯顿(Robert O. Paxton):法国维希地区的热量摄入量并不高于被德国占领的荷兰,而在荷兰,长期营养不良导致饥饿是家常便饭。当然,德国占领下的地方也遭受着奴役。请参阅 Andrew van der Bilj 的回忆录,了解这在荷兰是如何运作的。
德国占领者最接近小孩子手套的待遇是在丹麦,而不是在法国。
回复:@Anon,@Anon 2
最终我相信宽恕。你无法挽回过去,所以你可能
也原谅过去的恶行。这是留在当下的唯一方法
我相信这是唯一的一次。
我只是指出主导了这一领域的基本不对称性。
东中欧的历史,基本上是两者之间不断变化的边界线
波兰和德国。 240亿人意义上的不对称:120
万(斯拉夫:日耳曼)人口比例。然而德国军队却感到自由
距离他们的祖国(例如斯大林格勒)数千英里。抛光
军队从未这样做过,甚至没有尝试这样做。就像波兰军队一样
首先将法兰克福炸成碎片,然后围攻马德里。
二战期间,德国将波兰夷为废墟,却用孩子对待法国
手套。有趣的是其背后的德国心态。他们显然
将法国人视为欧洲同胞,而将波兰人视为完全陌生的人
只该被消灭。因为德国人的宏伟幻想
他们忘记了寡不敌众2:1的小细节,因此德国人
东方帝国的梦想只是一种精神病的幻想。我觉得这个2:1的不对称
就像一个不可能定理。它解释了为什么某些事情不可能发生。的
当然,我意识到所有的历史解释都只是指导性的概括
忽略了很多细节。
回复:瑞典。我只是指出他们的虚伪。如果瑞典没有试图教训我们
那么,除了注意到瑞典的衰落之外,我想说的是,道德优越的地位
瑞典太小了,不值得关注,就这样吧。
你看起来是个讲道理的人,但显然比我年轻得多,所以对你来说
第二次世界大战代表着遥远的过去。不幸的是,我和我的家人已经
直接而悲惨地受到战争的影响,所以对我来说,第二次世界大战也可能有
昨天发生的
回复:@Art Deco、@German_reader
德国将波兰夷为废墟,却对法国小心翼翼。
法国没有受到波兰那样的残酷对待。法国仍然受到残酷的对待。停战条款允许德国征用并夺取法国大部分可用资源(例如所有可用汽车燃料的 90%)。关于这一点,参见罗伯特·O·帕克斯顿(Robert O. Paxton):法国维希地区的热量摄入量并不高于被德国占领的荷兰,而在荷兰,长期营养不良导致饥饿是家常便饭。当然,德国占领下的地方也遭受着奴役。请参阅 Andrew van der Bilj 的回忆录,了解这在荷兰是如何运作的。
德国占领者最接近小孩子手套的待遇是在丹麦,而不是在法国。
有法国/荷兰因饥饿而死亡人数过多的数据吗?
回复:@Art Deco
然而德国本可以轻易地缩小哥本哈根的规模,
阿姆斯特丹、布鲁塞尔和巴黎都变成了废墟,但并没有。
德国人心态的不对称确实令人震惊:
奥得河以西的一切都将得到保护,同时
奥得河以东的一切都将遭到毁灭
一些小的例外,例如,热尔曼不忍心减少
克拉科夫变成废墟
德国将波兰夷为废墟,却对法国小心翼翼。
法国没有受到波兰那样的残酷对待。法国仍然受到残酷的对待。停战条款允许德国征用并夺取法国大部分可用资源(例如所有可用汽车燃料的 90%)。关于这一点,参见罗伯特·O·帕克斯顿(Robert O. Paxton):法国维希地区的热量摄入量并不高于被德国占领的荷兰,而在荷兰,长期营养不良导致饥饿是家常便饭。当然,德国占领下的地方也遭受着奴役。请参阅 Andrew van der Bilj 的回忆录,了解这在荷兰是如何运作的。
德国占领者最接近小孩子手套的待遇是在丹麦,而不是在法国。
回复:@Anon,@Anon 2
有法国/荷兰因饥饿而死亡人数过多的数据吗?
帕克斯顿引用了热量摄入的数据,因此大概也有超额死亡的数据。
最终我相信宽恕。你无法挽回过去,所以你可能
也原谅过去的恶行。这是留在当下的唯一方法
我相信这是唯一的一次。
我只是指出主导了这一领域的基本不对称性。
东中欧的历史,基本上是两者之间不断变化的边界线
波兰和德国。 240亿人意义上的不对称:120
万(斯拉夫:日耳曼)人口比例。然而德国军队却感到自由
距离他们的祖国(例如斯大林格勒)数千英里。抛光
军队从未这样做过,甚至没有尝试这样做。就像波兰军队一样
首先将法兰克福炸成碎片,然后围攻马德里。
二战期间,德国将波兰夷为废墟,却用孩子对待法国
手套。有趣的是其背后的德国心态。他们显然
将法国人视为欧洲同胞,而将波兰人视为完全陌生的人
只该被消灭。因为德国人的宏伟幻想
他们忘记了寡不敌众2:1的小细节,因此德国人
东方帝国的梦想只是一种精神病的幻想。我觉得这个2:1的不对称
就像一个不可能定理。它解释了为什么某些事情不可能发生。的
当然,我意识到所有的历史解释都只是指导性的概括
忽略了很多细节。
回复:瑞典。我只是指出他们的虚伪。如果瑞典没有试图教训我们
那么,除了注意到瑞典的衰落之外,我想说的是,道德优越的地位
瑞典太小了,不值得关注,就这样吧。
你看起来是个讲道理的人,但显然比我年轻得多,所以对你来说
第二次世界大战代表着遥远的过去。不幸的是,我和我的家人已经
直接而悲惨地受到战争的影响,所以对我来说,第二次世界大战也可能有
昨天发生的
回复:@Art Deco、@German_reader
这是可以理解的,我并不反对二战。我只是不认为二战是过去 2 年的典型。在我看来,这是一种相当片面的历史观,老实说,我认为将所有历史视为由“日耳曼人”和斯拉夫人之间的永恒斗争(以及“日耳曼人”和其他“日耳曼人”之间的冲突)主导,不会有任何好处。日耳曼人”、斯拉夫人和其他斯拉夫人,在我看来,在这段历史的大部分时间里,并没有那么残酷;我已经提到过瑞典在德国的掠夺,你还可以加上 2 世纪波兰对俄罗斯的入侵,以及当然,俄罗斯——不仅仅是她出生在德国的沙皇——是瓜分波兰背后的推动力)。
有法国/荷兰因饥饿而死亡人数过多的数据吗?
回复:@Art Deco
帕克斯顿引用了热量摄入的数据,因此大概也有超额死亡的数据。
德国将波兰夷为废墟,却对法国小心翼翼。
法国没有受到波兰那样的残酷对待。法国仍然受到残酷的对待。停战条款允许德国征用并夺取法国大部分可用资源(例如所有可用汽车燃料的 90%)。关于这一点,参见罗伯特·O·帕克斯顿(Robert O. Paxton):法国维希地区的热量摄入量并不高于被德国占领的荷兰,而在荷兰,长期营养不良导致饥饿是家常便饭。当然,德国占领下的地方也遭受着奴役。请参阅 Andrew van der Bilj 的回忆录,了解这在荷兰是如何运作的。
德国占领者最接近小孩子手套的待遇是在丹麦,而不是在法国。
回复:@Anon,@Anon 2
然而德国本可以轻易地缩小哥本哈根的规模,
阿姆斯特丹、布鲁塞尔和巴黎都变成了废墟,但并没有。
德国人心态的不对称确实令人震惊:
奥得河以西的一切都将得到保护,同时
奥得河以东的一切都将遭到毁灭——
一些小的例外,例如,热尔曼不忍心减少
克拉科夫变成废墟