俄罗斯将向叙利亚提供S-300
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显然是叙利亚人 拿下来了 俄罗斯的Il-20侦察机俄罗斯国防部声称，以色列人向俄罗斯误解了其袭击目标，其战斗人员使用不幸的Il-20进行掩护。
这将使它成为阿拉伯人的无能和犹太人的轻率行为的结合体。 最陈规定型的组合。
现在，俄罗斯已尽自己的力量在这场冲突中半途与以色列会面：
https://twitter.com/Brasco_Aad/status/1043793508136562689
绝对需要某种反应。
也就是说，将S-300PMU交付给叙利亚人并非没有风险。 以色列对此不会感到很高兴，最终，以色列>>赫梅米姆空军基地（Khmeimim AFB）在军事实力方面（除非对俄罗斯军事硬件最热心的狂热爱好者毕竟是对的).
更不用说以色列拥有世界上最大的超级大国，至少有一半。
它甚至可能在S-300尚未安装之前就对其进行罢工，充其量最多只能减少1亿美元，而最坏的情况下还可以减少一些死去的俄罗斯人。
因此，我目前的两个主要问题是：
1.谁为此付费？ 人们当然希望叙利亚（读：伊朗）。
2.如果/当以色列试图将其撤出时，俄罗斯将怎么办？ 1亿美元并非完全可以忽略不计–相比之下，这是俄罗斯在叙利亚的军事行动或对顿巴斯的援助的年度成本。
即使没有俄罗斯穿制服的人员受到伤害，这也需要做出坚决反应以挽救面子。 本质上，俄罗斯将需要采用BDS作为国家政策。 西方记者将谈论俄罗斯反犹太主义的复兴。 也许更多的西方制裁。
无论如何，我确实希望克里姆林宫知道他们在做什么。
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即使说的迷信者是正确的（可疑的，尤其是因为很小的部队中的很多都是由旧的Su-24组成的），但仅仅是由于部队之间的悬殊而已就无关紧要了。
JV 44（德国空军剩余的配备Me-262喷气式飞机的最佳飞行员）在第二次世界大战的最后几个月中取得了令人印象深刻的4：1 KD比率。 绝对他妈的所有。 即使在一年前成立，也可能会实现所有目标。
出于类似的原因，当时的空军协会强烈批评罗伯特·盖茨决定将F-22的生产上限限制在187个单位。
您似乎认为以色列犹太人的精神与未受摧残的德国人一样……
微小的以色列将与Total Warware对抗 核超级大国 捍卫其在叙利亚进行无效轰炸运动的“权利”-我认为不是。 我们说的是一个非常小，非常脆弱的国家，到处都是虚弱，令人恐惧的人。
我喜欢这些最近的事态发展。 最终，克里姆林宫正在做一些事情，向以色列施加成本。 我们将尽快了解这些措施是否足以改变以色列的行为，如果不能，我们将采取更多措施。
我认为，鉴于俄罗斯有足够的决心，以色列人可以装在一个小盒子里。
回复：@reiner Tor，@ Thorfinnsson，@ Dmitry
俄罗斯的导弹将迅速使以色列机场无法使用。
回复：@reiner Tor，@ Felix Keverich，@ Thorfinnsson
伊朗最近还发生了恐怖袭击，伊朗人将其归咎于海湾阿拉伯人，以色列，美国或所有这些人的结合：
https://www.middleeasteye.net/columns/ahvaz-terror-attack-iran-may-drag-us-larger-war-1037509599
https://www.middleeasteye.net/news/irans-rouhani-blames-us-backed-gulf-arab-states-military-parade-attack-1157033121
海莉最近声称伊朗再次寻求核武器。
诚然，多年来，有许多错误的警报，但似乎可能会继续发生更大范围的中东战争。
阅读老式的阿亚图拉（Ayatollah）修辞很有趣：感觉有点过时，几乎是乐观的。 作为一个美国人，我幻想着有美国木偶的力量。 实际上，我认为这更像是美国作为the并拥有许多p大师。
同样，当您占领属于阿联酋的岛屿时，作为侵略者与阿联酋抗衡也很有趣。
另一件作品也很有趣。 美国应该退出伊朗，以进一步发展其在亚洲的战略利益吗？ 好吧，如果有人认为美国在亚洲具有合法的战略利益，那么其结果自然就在中东具有战略利益。 并非我偏爱其中任何一个。
小剂量宣传可能会很有趣。
官方的叙述并不太合适，但是必须有某种故事来表达责任，以使有重要工作的人不会失去工作。
–
对于S-300。
记得，叙利亚说他们已经在四月份有了它们。
https://www.interfax.ru/world/610027
S-300系统的出口价格为900亿美元，其中包括4个电池的系统。
因此，成本问题是现在要发送多少个电池？
如果少于900个电池，它可能比4亿美元便宜得多。
我想叙利亚会用伊朗的信用为他们付款吗？ （否则，发送它们的动机是什么？考虑到S-400已经存在了）。
必须是叙利亚用伊朗的信用卡付款。
https://www.middleeasteye.net/columns/ahvaz-terror-attack-iran-may-drag-us-larger-war-1037509599
https://www.middleeasteye.net/news/irans-rouhani-blames-us-backed-gulf-arab-states-military-parade-attack-1157033121
海莉最近声称伊朗再次寻求核武器。
诚然，多年来，有许多错误的警报，但似乎可能会继续发生更大范围的中东战争。
回复：@songbird
阅读老式的阿亚图拉（Ayatollah）修辞很有趣：感觉有点过时，几乎是乐观的。 作为一个美国人，我幻想着有美国木偶的力量。 实际上，我认为这更像是美国作为the并拥有许多p大师。
同样，当您占领属于阿联酋的岛屿时，作为侵略者与阿联酋抗衡也很有趣。
另一件作品也很有趣。 美国应该退出伊朗，以进一步发展其在亚洲的战略利益吗？ 好吧，如果有人认为美国在亚洲具有合法的战略利益，那么其结果自然就在中东具有战略利益。 并非我偏爱其中任何一个。
小剂量宣传可能会很有趣。
真的没什么大不了的。
没有。
等一下。 它将提供更多的那种和/或类似的硬件。
现在，这个网站上几乎没人能得到的（除了几个精神病的家伙）是，将这个系统交付给叙利亚人与在相当长的时间内以任何身份挑战国际空军毫无关系。
花费很多时间来完成所有设置，尤其是有能力的工作人员。 我说“有能力”吗？ 有趣的。
不，我不是在谈论技术水平； 我说的是阿拉伯人在战争中的特殊素质。
然后，将该系统集成到...。什么？ 叙利亚真的有一个综合的防空系统吗？ 真 集成：硬件，软件，MEN和最重要的命令与控制？
是的
所以，这是将要发生的事情：
该系统将交付使用->国际空军将继续做着正在做的事情->迟早我们将再次失去俄罗斯的人员/物资。
如果事情似乎变得一发不可收拾，克里姆林宫的政权将会眨眼并“适应”。 总是。
它会和我们看到的离家更近的地方一样吗？
太棒了！ 那正好是我的职位的100％
以色列将很快开始轰炸叙利亚，普京和他的老板努蒂已经达成协议
如果俄罗斯军方将继续永恒，这条道路将是可疑的
Isreal不会打击S300。
在建立俄罗斯基地时，该基地将受到其他防空系统的保护，Isreal绝不可能决定将事情升级到如此程度。 他们没有球。
该系统的成本无关紧要，因为叙利亚对未来的石油和天然气管道的地缘政治影响是无价的。 这就是俄罗斯之所以首屈一指的原因，因为叙利亚是连接亚洲与欧洲的重要国家。
不，以色列不会攻击S-300货运。 内塔尼亚胡（Netanyahu）像狗一样翻身，什么也不做。 他对与俄罗斯开战的胃口为零。 内塔尼亚胡（Natanyahu）在政治上处于家中，在俄罗斯出生的以色列人与他的原籍国有着持久的联系，这是他的盟友的一个重要集团。 对俄罗斯的战争对他来说是政治自杀。
我认为我们都高估了以色列在过去两年中在叙利亚采取的行动在多大程度上是一项明智战略的一部分，而没有意识到内塔尼亚胡方面只是纯粹的繁荣主义者。 在这里和那里炸毁一些东西，以提醒他的选民他对伊朗“强硬”的态度。 以色列的空袭完全未能影响地面事件，自从俄罗斯人进来以来，事件一直沿阿萨德前进。
以色列可能会选择在叙利亚南部和那里进行针刺袭击，但它们不会回到西北部，其余所有行动都将在这里进行。 他们是影响战争结果的认真参与者。 如果他们选择再次犯规，伊朗可能是下一个获得主要武器交付的国家。
更有可能发生的是，内塔尼亚胡将把IDF送回加沙，击败哈马斯，以增强一点自尊心。 当他们对其他目标感到沮丧时，这是以色列的标准做法。
同意，对叙利亚的任何严重袭击都意味着以色列方面的损失是不可接受的，更重要的是，FUKUS的损失是不可接受的。 此举花费了太长时间，基本上确保不再对叙利亚发动袭击。
同意。 人们过多地关注细节和舞台上的媒体剧院，而他们却错过了正在发生的事情：阿萨德（Assad）在一个极具战略意义的地区（对于西方）赢得了内战。 他赢了，现在是为了后果。
失败者很生气。 有些人想使胜利付出尽可能高的代价，有些人则想另辟go径。 我认为令大师们感到惊讶的是，他们在叙利亚可能会败北，他们拥有几乎所有的一切，而且以前很容易赢得过类似的冲突。 然后他们输了。
当顶级体育表现者失利时，他们经常发脾气（ala Serena Williams），或尝试立即进行重新比赛。 但通常情况是，一旦失去头号狗，他们就会继续失败。 人们意识到这即将到来，这常常使人们发疯，难以解释行为。 今天，西方领导人大声疾呼。 这不容易。
内塔尼亚胡希望确保伊朗人不会留下。 他们不会留下来。 其他一切都只是噪音。
回复：@peterAUS
我认为我们都高估了以色列在过去两年中在叙利亚采取的行动在多大程度上是一项明智战略的一部分，而没有意识到内塔尼亚胡方面只是纯粹的繁荣主义者。 在这里和那里炸毁一些东西，以提醒他的选民他对伊朗“强硬”的态度。 以色列的空袭完全未能影响地面事件，自从俄罗斯人进来以来，事件一直沿阿萨德前进。
以色列可能会选择在叙利亚南部和那里进行针刺袭击，但它们不会回到西北部，其余所有行动都将在这里进行。 他们是影响战争结果的认真参与者。 如果他们选择再次犯规，伊朗可能是下一个获得主要武器交付的国家。
更有可能发生的是，内塔尼亚胡将把IDF送回加沙，击败哈马斯，以增强一点自尊心。 当他们对其他目标感到沮丧时，这是以色列的标准做法。
回复：@ LondonBob，@ Beckow，@ Tyrion 2
同意，对叙利亚的任何严重袭击都意味着以色列方面的损失是不可接受的，更重要的是，FUKUS的损失是不可接受的。 这一举动花了太长时间，基本上确保不再对叙利亚发动袭击。
罗马人一定有很多奴隶，如奴隶。 不是。
但是，即使是这种“ Youtube历史”也比斯拉夫人的“官方”历史还算是荒唐的事：从普里皮亚季人口稀少的沼泽和6世纪德涅斯特和普里皮亚季之间的地区，到7世纪欧洲近一半，从伯罗奔尼撒半岛到汉堡再到拉多加！
后勤，人口和军事方面的壮举非同凡响，而所有这些都是原始的食人族的野蛮人！
人造西里尔语令人讨厌。
1967年后苏联是如何做到的？ 它多少钱？ （我想俄罗斯已经超过了十亿，但考虑到他们只想在叙利亚北部地区复制它，现在对俄罗斯来说可能并不是完全遥不可及的。）到1970年初，有很多苏联SAM电池（已投入使用）苏联）和苏联战斗机。 最终，以色列人在一场战斗中成功击落了几架苏联喷气式飞机（他们为他们设置了陷阱，这全都归因于当地苏联指挥部的一些失误），但这在一定程度上是因为苏联人设定了越来越雄心勃勃的目标。 基本上，他们想帮助埃及和叙利亚将以色列人从他们在1967年征服的领土上驱逐出去。现在的目标是完全谦虚的：防止以色列人在俄罗斯不直接介入的情况下向俄罗斯基地周围发射导弹。 我认为这不可能。
关于S-300的销毁，这是一堆卡车和导弹。 几个月前，以色列人设法摧毁了一辆Pantsir卡车（其中有多少？他们肯定没有播放过多次此类事件的视频），但是要摧毁由数十辆卡车等组成的整个建筑群，将是完全的不同的比赛。 特别是自从现在以来，他们正在向叙利亚防空部队分配一名俄罗斯军官（可能是事实上的联合指挥官）。 我认为即使以最低水平的能力摧毁防空部队也不是那么容易，例如，即使在有禁飞区的情况下，即使是伊拉克人也设法进行了一些防空行动。 北约未能摧毁南斯拉夫的防空系统，尽管承认它们的操作熟练程度超过了阿拉伯人。 可以肯定的是，埃及人（尽管可能是阿拉伯人中最好的人，当然比现在的叙利亚人要好得多）在1970年代初期对他们真的很友善。
S-300 / 400的单元结构是有原因的。 一个营是可以充分发挥作用的独立力量的最小力量：两个电池，每个包括四个运载火箭，一个雷达和一个指挥单元。
每个雷达有四辆运载火箭，这意味着它们中的一两个可以在任何给定时刻进行发射或准备发射，而其他则可以重新定位。 两节电池和自己的雷达载具意味着一台雷达可以打开或准备开启，而另一台关闭并移至新的位置。
业余图片Anatoly在想象中，该营会在几百架攻击以色列飞机的浪潮中，一次大齐射射击全64枚导弹，然后一旦弹药被“淹没”并被摧毁，这并不是熟练的用户。系统将运行（或任何胜任的空军将如何参与SEAD战役）。
S-300和其他短程防空系统的设计可用于如上所述的跨越式战术：系统的某些部分将随时准备开火并覆盖系统其他部分的移动避免反击的位置。
S-300还可以与Buk或Tor等中程系统以及Pantsir等点防御系统结合使用，作为深度防御的一部分。 一旦将S-300纳入部队，短程系统的有效性和可生存性就会大大提高，因为它们不再需要依靠自己的雷达（突显它们作为敌方SEAD的目标）。 他们可以依靠S-300的远程雷达作为预警系统。 S-300指挥官可以从很远的地方跟踪进来的敌机，并让其他系统知道什么时候该亮起，就像敌人已经到达其杀伤区一样。
按下按钮向飞机发射导弹并不是成功操作防空系统的难点，实际上这是最简单的。 使用雷达的基本技能要难一点，但仍然相对简单：几乎可以训练任何人学习这些技能，并在出现时击落一架飞机。 现代SAM系统中的自动化在很大程度上帮助了这一过程。
困难的部分是掌握其他几项内容，这些内容将决定您的防空系统总体上将生存还是被胜任的，装备精良的敌人发起全面的SEAD战役摧毁。
首先是精心准备。 一个S-300营尚未准备好保卫它进入并停放的第二个区域。 如果它想对敌空军持续很长时间，那就不行了。 一名S-300指挥官将提前数小时，数天或数周（他力所能及的时间）在该地区侦察，最好是在其营的车辆到达第一地点之前。 他将记录一长串可用于解雇和后备位置的网站。 他将花时间确保他们之间有清晰的路线，安排诱饵，在场地周围建立隐蔽处。 该单元将钻取这些位置并将其提交到内存； 他们将提前计划谁的车辆将准确地驶向哪个地点，开火后他们将移至下一个地点，之后的下一个地点，之后以及之后的地点，这样就不会浪费宝贵的时间试图决定“呃？ 我们去哪里？”
第二技能是单位纪律。 正如我们在几个月前摧毁一架叙利亚Pantsir的视频中看到的那样，您可以拥有世界上最好的武器系统，而且如果负责该系统的人不再抽烟而不是抽烟，它仍然可能是无用和无助的。操作它。 确保机组人员出现在战场上是最基本，最明显的纪律措施，但远非唯一。 乘员组是在跟上他们的车辆维护工作吗，还是他们放松了？ 即使他们有足够的动力去做，他们是否知道如何执行适当的现场维护？ 实际维修店的人是在做他们的工作，还是在懈怠？ 难道在现场的家伙们会因为物流链中的家伙们懒散并且没有给他们所需的工具或零件而使他们的车辆保持秩序吗？
并非所有事情都很复杂，“我的雷达出现故障，而且我们都不知道如何调试它”，这是简单的蠢货。 “我们开除了，我们现在需要移动* THUD *到底是什么东西，右前轮掉落在车轴上...什么东西，这下面锈迹斑斑了。艾哈迈德，拿到工具包...该死的艾哈迈德，快点用那个工具包...什么意思它不在那里，到处检查一下...为什么他妈的在座位下，快点把它拿到这里...艾哈迈德，这里没有扭矩扳手，扭矩扳手发生了什么事情...借给哈桑后，您将它收回了吗... AAAAAAAHHHHH ！！！” *年度股东大会罢工*
掌握的第三项技能是协调能力，不仅可以操作自己的武器，而且还可以作为较大系统的一部分进行操作，将更适合其他武器的目标委派给系统中的其他操作员，确保您不会浪费额外的射击次数与另外两架电池处于同一目标，而另外两架飞机滑过未啮合的飞机，在需要时呼叫其他单位寻求帮助，并让他们及时响应，在他们需要时为其他人提供掩护，确保您不去在没有导弹的情况下又要重新装填导弹，而只有一个装填弹药准备为你们俩运送，等等。
自动指挥和控制主任可以减轻部分负担，例如俄罗斯人也宣布将运送到叙利亚的Pollyanna部队。 但是，如果系统中的人员没有经过培训就可以作为整体的一部分进行有效的通信和有效操作，那么没有任何计算机会为您节省时间。
最后，也许是最难真正掌握的，是好的小部门领导。 SAM部队在SEAD战役中的生存取决于良好的判断力，迅速的决策能力以及初级军官的大量主动性。 一个不好的电话，或者只是几秒钟的犹豫不决，可能是整个单位生死之间的区别。
这不是一本书，PowerPoint幻灯片或在培训课程中要花几个星期就可以教的东西。 这不是可以像维护那样检查的要点，也不是可以在测试中证明的熟练程度。 尽管即使在一支糟糕的军队中，您总是会到处或到处都有杰出人才，但是您的部队整体上是否受益于高质量的初级领导，取决于能否将良好领导的素质灌输和实践为军事文化的一部分。
传统上，上个世纪的阿拉伯军队一直在为此（以及与我之前提到的所有其他事情）作斗争。 人力资本低可以解释这种斗争，但只能在一定程度上解释。 这里的文化确实很重要。 有很多例子说明了高度聪明和有成就的人民，他们的军事力量因此培养了领导不善和战争失败的文化（第二次世界大战中的法国人，第一次世界大战中的奥地利人，历史上不同时期的中国人）。
也有相反的例子，真主党是一个主要的例子。 真主党的骨干是什叶派黎巴嫩农民，他是一个简单的人，大部分时间都花在黎巴嫩社会底层。 什叶派是贫穷，狭och的人，被普遍认为是黎巴嫩政治中最不重要的角色，直到他们组成真主党，以一磅一英镑的价格在地球上最有效的阿拉伯战斗力量为止。 他们不仅是阿拉伯人，而且甚至不是“老练”的阿拉伯人，与更富裕，城市化程度更高的黎巴嫩基督徒和逊尼派相比也是如此。 然而，真主党将在黎巴嫩其他地区部署的所有战斗部队中行走。 这是为什么？ 因为优秀的武术文化，而不是因为智商。 黎巴嫩什叶派并未培养出许多火箭科学家，但他们正在派遣一支优秀的火箭炮兵部队。
为了将这些全部带回叙利亚，是的，SAA刚刚对其防空能力进行了重大的重大升级，但是在塑造更好的军事文化（以及在其他所有方面进行改进）方面，他们仍将面临艰苦的斗争。我提到的做法）。 即使有更好的俄罗斯和伊朗顾问的帮助，这也不是一件容易的事。 但是，使自己变得更好也并非超出他们的能力。 例如，在较小的规模上，苏海尔·哈桑（Suheil al-Hassan）造就了虎军士兵和军官的伟大士兵。 他们并非仅仅因为自己是叙利亚人就绝望了，但可能需要一名或多名哈桑在叙利亚防空力量中出色的军官将他们提高到真正受人尊敬的标准（叙利亚军官，而不是俄罗斯军官-外国人可以训练您其他方面的知识，但是文化是您必须自己建立的一件事-这就是为什么美国从头开始建立的每一支外国军队-越南，阿富汗，伊拉克-无论在多少时间和时间上在该领域都可耻地失败了资金用于培训）。
回复：@reiner Tor，@ utu，@ peterAUS
说得好。 这些卡车可以快速移动，在它们的全部位置上都需要某种智能，然后您就不得不冒着将飞机撤出的危险。 叙利亚人已经击落了F 16并用S 35损坏了F200。如果犹太复国主义者追赶S 300，将会造成真正的损失。再加上俄罗斯现在正在为他们加油并共享雷达。
您在哪里获得了1亿美元的价格。 我敢打赌，按实际成本计算，这几乎不超过2012亿美元。 没有真正替代品的系统的加价可能是生产成本的倍数。 合同报价只是冰山一角。 其中包括维修，重装和培训等。 我倾向于相信这些（XNUMX年，没有明显的通货膨胀）数字更多>https://www.military-quotes.com/forum/price-russian-weapons-t98271.html
另外，我猜想海上s300-400平台可以保护设置阶段。
再加上我的观点。
据900月份的报纸报道，这是300亿美元。 这是S-4包装（带XNUMX个电池）。
回复：@Dmitry，@reiner Tor
回复：@reiner Tor，@ Dmitry
再加上我的观点。
回复：@reiner Tor，@ Dmitry
据900月份的报纸报道，这是300亿美元。 这是S-4包装（带XNUMX个电池）。
叙利亚的原始合同（于2010年签署）是4节电池，194枚导弹，价值900亿美元。
-
如果我们回到XNUMX月份的不同报道，Kommersant表示将无偿前往叙利亚。 似乎不太可能提出这样的要求-这种无私的行为。 也许叙利亚随后将支付
https://www.kommersant.ru/doc/3612197
别那么密集。 bb提出的观点。 销售价格可能是900亿美元，但是生产它的成本可能要低得多，可能只有200-300亿美元。 而且，它是几年前从俄罗斯军方的储备中生产的，因此即使是成本也只是理论上的。
回复：@bb。，@ LondonBob，@ Dmitry
据900月份的报纸报道，这是300亿美元。 这是S-4包装（带XNUMX个电池）。
回复：@Dmitry，@reiner Tor
叙利亚的原始合同（于2010年签署）是4节电池，194枚导弹，价值900亿美元。
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如果我们回到XNUMX月份的不同报道，Kommersant表示将无偿前往叙利亚。 似乎不太可能提出这样的要求-这种无私的行为。 也许叙利亚随后将支付
https://www.kommersant.ru/doc/3612197
回复：@ Epigon，@ Hyperborean
罗马人一定有很多奴隶，如奴隶。 不是。
但是，即使是这种“ Youtube历史”也比斯拉夫人的“官方”历史更不是荒诞不经：从普里皮亚季人口稀少的沼泽以及6世纪德涅斯特和普里皮亚季之间的地区，到7世纪欧洲近一半，从伯罗奔尼撒半岛到汉堡再到拉多加！
后勤，人口和军事方面的壮举非同凡响，而所有这些都是原始的食人族的野蛮人！
有真理之环。
https://southfront.org/another-version-attempting-to-explain-trip-of-gru-agents-petrov-and-boshirov-to-salisbury/
有真理之环。
是的，这实际上是非常好的，并且可以在很大程度上解释克里姆林宫的可悲的“防御”。 当然，有趣的是注意到：“该帖子因涉嫌违反其规则而被Facebook删除。”这些规则是什么？
回复：@匿名co夫，@ reiner Tor
该场景无法解决问题，因为他们为什么那天恰巧在索尔兹伯里。 这太巧合了。 这个故事应该包括一种可能性，即假旗行动计划者将它们引诱至索尔兹伯里，以使其成为假旗的糕点。
回复：@reiner Tor
在第二次世界大战的最后几个月中，JV 44（德国空军剩余的配备Me-262喷气式飞机的最佳飞行员）的KD比率达到了令人印象深刻的4：1。 绝对他妈的所有。 即使在一年前成立，也可能会实现所有目标。
出于类似的原因，当时的空军协会强烈批评罗伯特·盖茨决定将F-22的生产上限限制在187个单位。
回复：@Felix Keverich，@ jimmyriddle
您似乎认为以色列犹太人的精神与未屈服的德国人一样……
微小的以色列将与Total Warware对抗 核超级大国 捍卫其在叙利亚进行无效轰炸运动的“权利” –我认为不是。 我们说的是一个非常小，非常脆弱的国家，到处都是虚弱，令人恐惧的人。
我喜欢这些最近的事态发展。 最终，克里姆林宫正在做一些事情，向以色列施加成本。 我们将尽快了解这些措施是否足以改变以色列的行为，如果不能，我们将采取更多措施。
我认为，鉴于俄罗斯有足够的决心，以色列人可以装在一个小盒子里。
为您提供的建议：在回复之前，请先了解索恩菲森的评论。
回复：@Felix Keverich
?？ 我将叙利亚的俄罗斯军队与德国空军的JV 44进行了比较。
我碰巧同意，以色列不会攻击S-300系统，至少在俄罗斯在战场上不会。 俄罗斯有许多非军事选择，以对以色列进行报复，更不用说军事选择了。 内塔尼亚胡并不愚蠢，事实是他通常试图利用美国而不是自己去袭击以色列敌人（这可能很快升级为灾难）。
我的评论仅仅是关于力的比率。 *如果* 以色列决定进攻叙利亚的俄罗斯军队，由于数量上的优势，它将战胜（目前在叙利亚的俄罗斯军队）。
回复：@Felix Keverich，@ Anonymous
费利克斯（Felix）我不认为军事是这种“鹰与鸽子”的游戏。
但是，也许您能比我更好地理解，这个多阶段的“棋题”是怎么回事？
更先进和现代的S-400系统已经在拉塔基亚建立了3年。
如果按照广告的功能运作，至少要关闭该地区，所要做的就是对以色列（美国/土耳其/法国等）说，该领空（至少在俄罗斯军队所在的拉塔基亚附近）受到了保护。
S-400在那里，可以击落任何未经许可的飞机-因此，需要发出的只是对其他空军的警告，而不是在该区域飞行。 在这一点上只要坚定一点，就可以解决所有问题。
显然，政策并非如此，而是允许以色列飞到这里，同时也允许叙利亚回击。
可以预见的是，这一配方导致叙利亚S-200击落了几乎无法替代的15名飞行员的ELINT飞机。
现在的新反应是不仅仅使用S-400来关闭领空。
但取而代之的是让叙利亚拥有自己的老式S-300系统。 该系统的射程更长-一些导弹的射程可能足以击落从特拉维夫北部，赛普拉斯到土耳其大部分地区的客机，覆盖俄罗斯包机旅游的主要领域。 （下一次我飞到这里时，我可能会有点担心）。
同时，S-400仍然（从声明中看起来）可能不会射击任何飞越的物体。
-
为什么自400年以来S-2015根本不关闭Latakia上方的运营区域？
有某种程度的我不了解的国际象棋，或者这就是您将如何做的“智商为75的地缘政治”。
回复：@reiner Tor
据900月份的报纸报道，这是300亿美元。 这是S-4包装（带XNUMX个电池）。
回复：@Dmitry，@reiner Tor
别那么密集。 bb提出的观点。 销售价格可能是900亿美元，但生产成本可能要低得多，可能只有200-300亿美元。 而且，它是几年前从俄罗斯军方的储备中生产的，因此即使是成本也只是理论上的。
900亿4块电池的销售价格实际上在150-200百万美元之间。 论坛中引用的每个电池。
我午饭后实际上花了一个小时，寻找Almaz-Antey的利润或一些财务数据，这些数据可以揭示他们的导弹COGS，但是毫无疑问，这毫无用处。 该集团有许多子公司（某些主页确实是复古的），成本可能分散到其中的几家。 目前，我正在浏览NPO Almaz（http://www.raspletin.com/aktsioneram-i-investoram-38079/finansovaja-otchetnost），如果发现有兴趣的话，请在此处发布。
在其他论坛上，员工们自吹自com，自从苏维埃以来，管理风格似乎并没有太大变化，因此，即使我找到了一些数据，我也不希望他们达到GAAP的水平。
尽管如此，即使他们携带了4枚电池，我相信以色列人也不太可能击中所有4枚电池。
回复：@reiner Tor
如果它是已升级到S400的设备，则沉没成本。 除了在某种程度上，它只是在围绕俄罗斯经济转移资源。
这只是“市场价值”-这是叙利亚在2010年订购的包裹的唯一公开信息。
当然，该系统是几年前建造的，研发成本是苏联的一个古老沉没成本，并且没有其他购买者。
因此，这就像将某物从仓库中移出。
叙利亚人已经在该系统上进行了“训练”（不一定让他们相信他们下次不会击落一架客机），并假设它将在今年年初交付。
-
总体政策-关键在于叙利亚人是否付款。 如果像科默森特所说的那样免费给予，那么这是苏联常态的延续，是苏联为阿拉伯军队提供免费军事装备以对其进行反广告的延续。
尽管从以色列的角度来看，差异还是很大的。 如果叙利亚为此付出代价，那么以色列可能会在没有太多回应的情况下摧毁它。
但是，如果这是免费的礼物，那么如果以色列发动袭击，就必须做出一些重大回应。
在苏联时代，我想知道是否曾经仔细核算过这些系统花了多少钱，然后这些钱在世界范围内自由分配。
从战略上讲，它具有使美国人重复执行该政策并以类似方式浪费自己的资源的某些优势-就埃及而言，甚至直接取代了今天继续发挥的作用。
您似乎认为以色列犹太人的精神与未受摧残的德国人一样……
微小的以色列将与Total Warware对抗 核超级大国 捍卫其在叙利亚进行无效轰炸运动的“权利”-我认为不是。 我们说的是一个非常小，非常脆弱的国家，到处都是虚弱，令人恐惧的人。
我喜欢这些最近的事态发展。 最终，克里姆林宫正在做一些事情，向以色列施加成本。 我们将尽快了解这些措施是否足以改变以色列的行为，如果不能，我们将采取更多措施。
我认为，鉴于俄罗斯有足够的决心，以色列人可以装在一个小盒子里。
回复：@reiner Tor，@ Thorfinnsson，@ Dmitry
为您提供的建议：在回复之前，请先了解索恩菲森的评论。
索芬森基本上说，以色列准备为击败S300牺牲其空军的很大一部分。 这是鲍尼。
回复：@reiner Tor
在第二次世界大战的最后几个月中，JV 44（德国空军剩余的配备Me-262喷气式飞机的最佳飞行员）的KD比率达到了令人印象深刻的4：1。 绝对他妈的所有。 即使在一年前成立，也可能会实现所有目标。
出于类似的原因，当时的空军协会强烈批评罗伯特·盖茨决定将F-22的生产上限限制在187个单位。
回复：@Felix Keverich，@ jimmyriddle
俄罗斯的导弹将迅速使以色列机场无法使用。
不大可能。 美国向叙利亚发射了数十枚导弹，效果基本为零。 摧毁大多数以色列机场需要多少枚导弹？ 一千？ 两千？
回复：@LondonBob
那将是我与以色列作战的计划。 哈哈
但是，目前俄罗斯还没有在叙利亚部署进攻性导弹。
推土机将污垢推入弹坑的速度比HE弹头产生新弹坑的速度快得多。 实际上，带铁锹和手推车的男人也可以。 如果您想对空军基地进行打击，最好尝试打击燃油加油站。 索契距离海法约800英里。 俄罗斯射程超过该范围的巡航导弹的总库存量是多少？
当然，随着时间的推移，短程导弹也可以部署到叙利亚本身。
如果俄罗斯决定使用巡航导弹对以色列进行适当打击，它将选择其他目标。
回复：@Felix Keverich，@ Anonymous
为您提供的建议：在回复之前，请先了解索恩菲森的评论。
回复：@Felix Keverich
索芬森基本上说，以色列准备为击败S300牺牲其空军的很大一部分。 这是鲍尼。
他从未把它们比作德国人。 俄国人是比喻中的德国人。
回复：@Felix Keverich
索芬森基本上说，以色列准备为击败S300牺牲其空军的很大一部分。 这是鲍尼。
回复：@reiner Tor
他从未把它们比作德国人。 俄国人是比喻中的德国人。
好的，如果俄罗斯是纳粹德国，那意味着IDF现在是红军了吗？ 索菲森的比喻变得更加荒谬。
...犹太人会爬入一个角落，警惕受到伤害，然后命令美国人为他们解决这个问题。 红军他们不是。 ;）
回复：@reiner Tor，@ reiner Tor
他从未把它们比作德国人。 俄国人是比喻中的德国人。
回复：@Felix Keverich
好的，如果俄罗斯是纳粹德国，那意味着IDF现在是红军了吗？ 索菲森的比喻变得更加荒谬。
……犹太人会爬入一个角落，警惕受到伤害，然后命令美国人为他们解决这个问题。 红军他们不是。 😉
您为什么不阅读Thorfinsson的评论？ 小型俄罗斯分队是1945年初德国空军的一小部分残余力量，而盟军则是以色列空军（总数是整个俄罗斯空军的一半，但平均而言可能要现代化得多）。 因此，除非俄罗斯派遣大量增援力量，否则即使它具有质的优势（不太可能，但可能），它的实力也会减弱。
无论如何，我认为可以否认以色列为北叙利亚（或西北叙利亚）领空，这可能就足够了。 您是正确的，他们不会冒重大损失的风险，尤其是不会超过敌人的领土（这将导致以色列战俘在叙利亚手中）。
回复：@Felix Keverich
俄罗斯的导弹将迅速使以色列机场无法使用。
回复：@reiner Tor，@ Felix Keverich，@ Thorfinnsson
不大可能。 美国向叙利亚发射了数十枚导弹，效果基本为零。 摧毁大多数以色列机场需要多少枚导弹？ 一千？ 两千？
第二次巡航导弹袭击是在空荡荡的仓库中进行的，第一次袭击是Shayrat的沉重打击，但仍未完全运作。 FUKUS计划对叙利亚军事设施进行大规模打击，这将使它们在一段时间内无法使用。 当烈性人可以从田野起飞时，这不是第二次世界大战。
好的，如果俄罗斯是纳粹德国，那意味着IDF现在是红军了吗？ 索菲森的比喻变得更加荒谬。
...犹太人会爬入一个角落，警惕受到伤害，然后命令美国人为他们解决这个问题。 红军他们不是。 ;）
回复：@reiner Tor，@ reiner Tor
您为什么不阅读Thorfinsson的评论？ 小型俄罗斯分队是1945年初德国空军的一小部分，而以色列空军（总数是整个俄罗斯空军的一半，但平均而言可能要现代化得多）是盟军。 因此，除非俄罗斯派出大量增援力量，否则即使它具有质的优势（不太可能，但可能），它的实力也会减弱。
无论如何，我认为可以否认以色列为北叙利亚（或西北叙利亚）领空，这可能就足够了。 您是正确的，他们不会冒重大损失的风险，尤其是不会超过敌人的领土（这将导致以色列战俘在叙利亚手中）。
我们不需要在叙利亚混战以色列人。 这就是S400和S300的用途。 假设这些系统能够达到其规格，以色列空军将遭受一次小规模的大屠杀。 他们愿意为此付出代价吗？ 不。
https://southfront.org/another-version-attempting-to-explain-trip-of-gru-agents-petrov-and-boshirov-to-salisbury/
回复：@ for-the-record，@ utu
有真理之环。
是的，这实际上是非常好的，并且可以在很大程度上解释克里姆林宫的可悲的“防御”。 当然，有趣的是注意到：“该帖子已被Facebook删除，因为它涉嫌违反了其规则。 ”“这是什么规则？
那是第一个解释，它可以解释为什么克里姆林宫没有透露这些人的真实身份。 如果他们是小罪犯（某些人在这里建议），那么揭露它会更容易。 （他们的生意无论如何都会被摧毁-他们没有机会继续走私类固醇。此外，这甚至没有多大意义-俄罗斯本身不能生产类固醇吗？）
我不喜欢的是，只有当它们确实由MI6构成框架时，它才有意义。 这是一个非常有力的声明。 换句话说，它不可能真的是意外事故或任何其他解释（以前看起来很可能），这很可能是错误的标记。
因此，我不喜欢这种解释，但至少是有道理的。 但是，克里姆林宫至少需要尽快泄漏这些信息。 他们难道不会只是通过Novaya Gazeta泄漏信息吗？
回复：@reiner Tor，@ for-the-record
好的，如果俄罗斯是纳粹德国，那意味着IDF现在是红军了吗？ 索菲森的比喻变得更加荒谬。
...犹太人会爬入一个角落，警惕受到伤害，然后命令美国人为他们解决这个问题。 红军他们不是。 ;）
回复：@reiner Tor，@ reiner Tor
有趣的是，在第二次世界大战期间，纳粹德国穿着最漂亮的制服。 现在是俄罗斯。 （我想自2年代就已经开始，尤其是1960年代以来。我喜欢巨大的遮阳板帽，但现在使用的稍小些的帽盖看起来甚至更好。）
别那么密集。 bb提出的观点。 销售价格可能是900亿美元，但是生产它的成本可能要低得多，可能只有200-300亿美元。 而且，它是几年前从俄罗斯军方的储备中生产的，因此即使是成本也只是理论上的。
回复：@bb。，@ LondonBob，@ Dmitry
900亿4块电池的销售价格实际上在150-200百万美元之间。 论坛中引用的每个电池。
我午饭后实际上花了一个小时，寻找Almaz-Antey的利润或一些财务数据，这些数据可以揭示他们的导弹COGS，但毫无疑问，毫无结果。 该集团有许多子公司（某些主页确实是复古的），成本可能会分散到其中的几家。 目前正在浏览NPO Almaz（http://www.raspletin.com/aktsioneram-i-investoram-38079/finansovaja-otchetnost）如果我发现感兴趣的东西，我会在这里发布。
在其他论坛上，员工们自吹自com，自从苏维埃以来，管理风格似乎并没有太大变化，因此，即使我找到了一些数据，我也不希望他们达到GAAP的水平。
尽管如此，即使他们携带了4枚电池，我相信以色列人也不太可能击中所有4枚电池。
我怀疑销售价格是否接近生产成本。 通常，国防系统的开发成本很高，因此生产的边际成本将大大低于销售价格。
您为什么不阅读Thorfinsson的评论？ 小型俄罗斯分队是1945年初德国空军的一小部分残余力量，而盟军则是以色列空军（总数是整个俄罗斯空军的一半，但平均而言可能要现代化得多）。 因此，除非俄罗斯派遣大量增援力量，否则即使它具有质的优势（不太可能，但可能），它的实力也会减弱。
无论如何，我认为可以否认以色列为北叙利亚（或西北叙利亚）领空，这可能就足够了。 您是正确的，他们不会冒重大损失的风险，尤其是不会超过敌人的领土（这将导致以色列战俘在叙利亚手中）。
回复：@Felix Keverich
我们不需要在叙利亚混战以色列人。 这就是S400和S300的用途。 假设这些系统能够达到其规格，以色列空军将遭受一次小规模的大屠杀。 他们愿意为此付出代价吗？ 不。
您似乎认为以色列犹太人的精神与未受摧残的德国人一样……
微小的以色列将与Total Warware对抗 核超级大国 捍卫其在叙利亚进行无效轰炸运动的“权利”-我认为不是。 我们说的是一个非常小，非常脆弱的国家，到处都是虚弱，令人恐惧的人。
我喜欢这些最近的事态发展。 最终，克里姆林宫正在做一些事情，向以色列施加成本。 我们将尽快了解这些措施是否足以改变以色列的行为，如果不能，我们将采取更多措施。
我认为，鉴于俄罗斯有足够的决心，以色列人可以装在一个小盒子里。
回复：@reiner Tor，@ Thorfinnsson，@ Dmitry
?？ 我将叙利亚的俄罗斯军队与德国空军的JV 44进行了比较。
我碰巧同意，以色列不会攻击S-300系统，至少在俄罗斯在战场上不会。 俄罗斯有许多非军事选择，可以对以色列进行报复，更不用说军事选择了。 内塔尼亚胡并不愚蠢，事实是他通常试图利用美国而不是自己去袭击以色列敌人（这可能很快升级为灾难）。
我的评论仅仅是关于力的比率。 *如果* 以色列决定进攻叙利亚的俄罗斯军队，由于数量上的优势，它将战胜（目前在叙利亚的俄罗斯军队）。
回复：@Thorfinnsson
那太可笑了。
这不是第二次世界大战，而且由于现代后勤，巡航导弹和空军技术的需要，俄罗斯几乎可以在一夜之间改变这些比例。
Isreals的力量比率如何帮助他们击败黎巴嫩？
回复：@Thorfinnsson
俄罗斯的导弹将迅速使以色列机场无法使用。
回复：@reiner Tor，@ Felix Keverich，@ Thorfinnsson
那将是我与以色列作战的计划。 哈哈
但是，目前俄罗斯还没有在叙利亚部署进攻性导弹。
俄罗斯的导弹将迅速使以色列机场无法使用。
回复：@reiner Tor，@ Felix Keverich，@ Thorfinnsson
推土机将污垢推入弹坑的速度比HE弹头产生新弹坑的速度快得多。 实际上，带铁锹和手推车的男人也可以。 如果您想在空军基地发动袭击，最好不要碰到燃油加油站。 索契距离海法约800英里。 俄罗斯射程超过该范围的巡航导弹的总库存量是多少？
当然，随着时间的推移，短程导弹也可以部署到叙利亚本身。
如果俄罗斯决定使用巡航导弹对以色列进行适当打击，它将选择其他目标。
回复：@ Thorfinnsson，@ reiner Tor
太可笑了。
如果需要摧毁维修人员，也可以一次又一次地发射导弹。
回复：@ Thorfinnsson，@ Daniel Chieh
?？ 我将叙利亚的俄罗斯军队与德国空军的JV 44进行了比较。
我碰巧同意，以色列不会攻击S-300系统，至少在俄罗斯在战场上不会。 俄罗斯有许多非军事选择，以对以色列进行报复，更不用说军事选择了。 内塔尼亚胡并不愚蠢，事实是他通常试图利用美国而不是自己去袭击以色列敌人（这可能很快升级为灾难）。
我的评论仅仅是关于力的比率。 *如果* 以色列决定进攻叙利亚的俄罗斯军队，由于数量上的优势，它将战胜（目前在叙利亚的俄罗斯军队）。
回复：@Felix Keverich，@ Anonymous
S300在什么方面可以与旧式德国战斗机媲美？ S300可以同时接合一定剂量的目标。 交战多个（数值上最好的哈哈）目标不会削弱它的战斗力。 它是为此目的而设计的。
没有“ IF”，它不会发生。 甚至在失去飞机之后，以色列也会退缩，并要求美国人处理这个问题。
*如果* “热情的狂热爱好者”是正确的，这意味着叙利亚的RuAF在IAF上拥有质的优势。 就像Me-262在P-51上有质的优势一样。
我的评论是，即使假设这是真的，也没有关系，因为国际空军在战区的力量比俄罗斯空军要多得多。我同意这一点，但这与我最初的评论无关。
回复：@ Anonymous，@ Felix Keverich
900亿4块电池的销售价格实际上在150-200百万美元之间。 论坛中引用的每个电池。
我午饭后实际上花了一个小时，寻找Almaz-Antey的利润或一些财务数据，这些数据可以揭示他们的导弹COGS，但是毫无疑问，这毫无用处。 该集团有许多子公司（某些主页确实是复古的），成本可能分散到其中的几家。 目前，我正在浏览NPO Almaz（http://www.raspletin.com/aktsioneram-i-investoram-38079/finansovaja-otchetnost），如果发现有兴趣的话，请在此处发布。
在其他论坛上，员工们自吹自com，自从苏维埃以来，管理风格似乎并没有太大变化，因此，即使我找到了一些数据，我也不希望他们达到GAAP的水平。
尽管如此，即使他们携带了4枚电池，我相信以色列人也不太可能击中所有4枚电池。
回复：@reiner Tor
我怀疑销售价格是否接近生产成本。 通常，国防系统的开发成本很高，因此生产的边际成本将大大低于销售价格。
推土机将污垢推入弹坑的速度比HE弹头产生新弹坑的速度快得多。 实际上，带铁锹和手推车的男人也可以。 如果您想对空军基地进行打击，最好尝试打击燃油加油站。 索契距离海法约800英里。 俄罗斯射程超过该范围的巡航导弹的总库存量是多少？
当然，随着时间的推移，短程导弹也可以部署到叙利亚本身。
如果俄罗斯决定使用巡航导弹对以色列进行适当打击，它将选择其他目标。
回复：@Felix Keverich，@ Anonymous
您认为“污垢”足够停机坪发射F16了吗？ 它们是为此目的设计的吗？
是的，确实足够了。 特别是因为您可以用水或碎石很快地将污垢弄湿。 严峻的空军基地降低了出动率并增加了维护要求，这就是为什么美军和盟军通常会避免这样做。
瑞士和瑞典使用带有严格空军基地理论的美国喷气发动机来操作战斗机。 我相信挪威和奥地利也有严格的基础学说，但对此知之甚少。
这是瑞典的一个例子：
https://www.youtube.com/watch?v=MNak9lB_q00
您看到的飞机是Saab J 37 Viggen，它具有普惠JT8D涡扇发动机的瑞典衍生产品（据我所知，该发动机仅在民用航空中使用）。
就是说，不，F-16在紧缩的条带上不会像MiG-29那样好，因为MiG-29在机身顶部有弹出式进气口。
回复：@Dmitry
几天之内就可以建成一条像样的道路。 它可能不会持续很长时间，但是作为权宜之计，它已经足够了。
回复：@Felix Keverich
别那么密集。 bb提出的观点。 销售价格可能是900亿美元，但是生产它的成本可能要低得多，可能只有200-300亿美元。 而且，它是几年前从俄罗斯军方的储备中生产的，因此即使是成本也只是理论上的。
回复：@bb。，@ LondonBob，@ Dmitry
如果它是已升级到S400的设备，则沉没成本。 除了在某种程度上，它只是在围绕俄罗斯经济转移资源。
别那么密集。 bb提出的观点。 销售价格可能是900亿美元，但是生产它的成本可能要低得多，可能只有200-300亿美元。 而且，它是几年前从俄罗斯军方的储备中生产的，因此即使是成本也只是理论上的。
回复：@bb。，@ LondonBob，@ Dmitry
这只是“市场价值” –这是叙利亚在2010年订购的包裹的唯一公开信息。
当然，该系统是几年前建造的，研发成本是苏联的一个古老沉没成本，并且没有其他购买者。
因此，这就像将某物从仓库中移出。
叙利亚人已经在该系统上进行了“训练”（不一定让他们相信他们下一步不会击落一架客机），并假设它将在今年初交付。
–
总体政策–关键在于叙利亚人是否付款。 如果像科默森特所说的那样免费给予，那将是苏联常态的延续，这是对阿拉伯军队免费提供军事装备以反其宣传的苏联常态的延续。
尽管从以色列的角度来看，差异还是很大的。 如果叙利亚为此付出代价，那么以色列可能会在没有太多回应的情况下摧毁它。
但是，如果这是免费的礼物，那么如果以色列发动袭击，就必须做出一些重大回应。
在苏联时代，我想知道是否曾经仔细核算过这些系统花了多少钱，然后这些钱在世界范围内自由分配。
从战略上讲，它具有使美国人重复执行该政策并以类似方式浪费自己的资源的某些优势-就埃及而言，甚至直接取代了今天继续扮演的角色。
回复：@Thorfinnsson
这是Karlin的OP的报价：
Khmeimim空军基地在叙利亚主持了RuAF。 因此，卡林不是在谈论（尚未交付的）S-300PMU与IAF，而是叙利亚的RuAF与IDF。
*如果* “热情的狂热爱好者”是正确的，这意味着叙利亚的RuAF在IAF上拥有质的优势。 就像Me-262在P-51上有质的优势一样。
我的评论是，即使假设这是真的，也没有关系，因为国际空军在战区的力量要比俄罗斯空军多得多。
我同意这一点，但这与我最初的评论无关。
除非伊拉克大国扩大规模并派出全部空军反对叙利亚，并愿意承担重大损失并造成俄罗斯重大损失，否则它将无法使叙利亚的俄罗斯军队不堪重负。
如果真是这样，俄罗斯可以尽快恢复立场，然后艾斯雷尔将陷入困境。
Isreal没有能力做到这一点，所以这是有争议的。
您听起来好像有点困惑，首先说以色列具有数字上的优势，然后同意我的看法，这没有什么区别。 哈哈
回复：@Thorfinnsson
不大可能。 美国向叙利亚发射了数十枚导弹，效果基本为零。 摧毁大多数以色列机场需要多少枚导弹？ 一千？ 两千？
回复：@LondonBob
第二次巡航导弹袭击是在空荡荡的仓库中进行的，第一次袭击是Shayrat的沉重打击，但仍未完全运作。 FUKUS计划对叙利亚军事设施进行大规模打击，这将使它们在一段时间内无法使用。 当烈性人可以从田野起飞时，这不是第二次世界大战。
回复：@ Thorfinnsson，@ reiner Tor
是的，确实足够了。 特别是因为您可以用水或碎石很快地将污垢弄湿。 严峻的空军基地降低了出动率并增加了维护要求，这就是为什么美军和盟军通常会避免这样做。
瑞士和瑞典使用带有严格空军基地理论的美国喷气发动机来操作战斗机。 我相信挪威和奥地利也有严格的基础学说，但对此知之甚少。
这是瑞典的一个例子：
您看到的飞机是Saab J 37 Viggen，它具有普惠JT8D涡扇发动机的瑞典衍生产品（据我所知，该发动机仅在民用航空中使用）。
就是说，不，F-16在紧缩的条带上不会像MiG-29那样好，因为MiG-29在机身顶部有弹出式进气口。
在以色列，他们的计划是使用设计为跑道的高速公路。 我可以看到4号高速公路有指定的机场代码。
我可以相信自己-这些路段长而平坦。 他们如何将飞机移到上面（在卡车后面？）会很有趣。
回复：@Daniel Chieh，@Thorfinnsson
您似乎认为以色列犹太人的精神与未受摧残的德国人一样……
微小的以色列将与Total Warware对抗 核超级大国 捍卫其在叙利亚进行无效轰炸运动的“权利”-我认为不是。 我们说的是一个非常小，非常脆弱的国家，到处都是虚弱，令人恐惧的人。
我喜欢这些最近的事态发展。 最终，克里姆林宫正在做一些事情，向以色列施加成本。 我们将尽快了解这些措施是否足以改变以色列的行为，如果不能，我们将采取更多措施。
我认为，鉴于俄罗斯有足够的决心，以色列人可以装在一个小盒子里。
回复：@reiner Tor，@ Thorfinnsson，@ Dmitry
费利克斯（Felix）我不认为军事是这种“鹰与鸽子”的游戏。
但是，也许您能比我更好地理解，这个多阶段的“棋题”是怎么回事？
更先进和现代的S-400系统已经在拉塔基亚建立了3年。
如果按照广告的功能运作，至少要关闭该地区，所要做的就是对以色列（美国/土耳其/法国等）说，该领空（至少在俄罗斯军队所在的拉塔基亚附近）受到了保护。
S-400在那里，可以击落任何未经许可的飞机-因此，需要发出的只是对其他空军的警告，而不是在该区域飞行。 在这一点上只要坚定一点，就可以解决所有问题。
显然，政策并非如此，而是允许以色列飞到这里，同时也允许叙利亚回击。
可以预见的是，这一配方导致叙利亚S-200击落了几乎无法替代的15名飞行员的ELINT飞机。
现在的新反应是不仅仅使用S-400来关闭领空。
但取而代之的是让叙利亚拥有自己的老式S-300系统。 该系统的射程更长-一些导弹的射程可能足以击落从特拉维夫北部，赛普拉斯到土耳其大部分地区的客机，覆盖俄罗斯包机旅游的主要领域。 （下一次我飞到这里时，我可能会有点担心）。
同时，S-400仍然（从声明中看起来）可能不会射击任何飞越的物体。
–
为什么自400年以来S-2015根本不关闭Latakia上方的运营区域？
我不了解某种程度的国际象棋，或者这就是“ 75智商时的地缘政治”的做法。
因此，将S-300交付叙利亚可以使俄罗斯选择不与以色列直接对抗，同时仍拒绝向以色列领空。 （除非以色列使用F-35，它可能会或可能不会像宣传的那样工作，操作成本更高，携带的武器更少，并且可能已经被S-300摧毁。）
当然，S-300很可能是由俄罗斯机组人员操作的，但是它给了俄罗斯合理的可否认性。
回复：@ Thorfinnsson，@ reiner Tor
几天之内就可以建成一条像样的道路。 它可能不会持续很长时间，但是作为权宜之计，它已经足够了。
回复：@ LondonBob，@ Dmitry
?？ 我将叙利亚的俄罗斯军队与德国空军的JV 44进行了比较。
我碰巧同意，以色列不会攻击S-300系统，至少在俄罗斯在战场上不会。 俄罗斯有许多非军事选择，以对以色列进行报复，更不用说军事选择了。 内塔尼亚胡并不愚蠢，事实是他通常试图利用美国而不是自己去袭击以色列敌人（这可能很快升级为灾难）。
我的评论仅仅是关于力的比率。 *如果* 以色列决定进攻叙利亚的俄罗斯军队，由于数量上的优势，它将战胜（目前在叙利亚的俄罗斯军队）。
回复：@Felix Keverich，@ Anonymous
那太可笑了。
这不是第二次世界大战，而且由于现代后勤，巡航导弹和空军技术的需要，俄罗斯几乎可以在一夜之间改变这些比例。
Isreals的力量比率如何帮助他们击败黎巴嫩？
现代物流=更高的燃油消耗和弹药支出
这意味着您需要更多的船舶，油轮，卡车，基地，仓库，垃圾场，仓库等。
叙利亚目前的空闲空军基地容量是多少？ 如果不是很多，那么您正在谈论构造。
俄罗斯当然可以用巡航导弹为以色列提供武器，但这并不能挽救叙利亚的RuAF。
至于黎巴嫩，我没有说过以色列国防军是无敌的，或者它总是实现其目标。 我唯一要说的是，由于数量优势，IAF可以摧毁叙利亚的RuAF。 俄罗斯非常了解这一点，这就是为什么有一条消除冲突热线以及为什么他们部署并展示了一些不对称的响应工具的原因。
回复：@ Anonymous，@ Dmitry
推土机将污垢推入弹坑的速度比HE弹头产生新弹坑的速度快得多。 实际上，带铁锹和手推车的男人也可以。 如果您想对空军基地进行打击，最好尝试打击燃油加油站。 索契距离海法约800英里。 俄罗斯射程超过该范围的巡航导弹的总库存量是多少？
当然，随着时间的推移，短程导弹也可以部署到叙利亚本身。
如果俄罗斯决定使用巡航导弹对以色列进行适当打击，它将选择其他目标。
回复：@Felix Keverich，@ Anonymous
太可笑了。
如果需要摧毁维修人员，也可以一次又一次地发射导弹。
导弹耗尽。
由于需要保留可观的战备品以备不时之需，它们在战备品实际降为零之前就耗尽了。
不，除非您可以不断地对该区域进行监视并立即对区域进行打击，否则您将无法锁定维修人员。
如果您真的想杀死维修人员，则有很多更好的方法，但这绝对是令人难以接受的升级水平。
一般而言，销毁/压制跑道是一项令人惊讶的艰巨任务。 您最好将目标对准飞机，而不是跑道，以达到更高的破坏水平，并根据挂架的数量，减少实际杀伤力。
那太可笑了。
这不是第二次世界大战，而且由于现代后勤，巡航导弹和空军技术的需要，俄罗斯几乎可以在一夜之间改变这些比例。
Isreals的力量比率如何帮助他们击败黎巴嫩？
回复：@Thorfinnsson
现代物流=更高的燃油消耗和弹药支出
这意味着您需要更多的船舶，油轮，卡车，基地，仓库，垃圾场，仓库等。
叙利亚目前的空闲空军基地容量是多少？ 如果不是很多，那么您正在谈论构造。
俄罗斯当然可以用巡航导弹为以色列提供武器，但这并不能挽救叙利亚的RuAF。
至于黎巴嫩，我没有说过以色列国防军是无敌的，或者它总是实现其目标。 我唯一要说的是，由于数量优势，IAF可以摧毁叙利亚的RuAF。 俄罗斯非常了解这一点，这就是为什么有一条消除冲突热线以及为什么他们部署并展示了一些不对称的响应工具的原因。
哇，花了更多的燃料和弹药。 大事了
您是否认为这足以激发俄罗斯在遭到袭击时不捍卫自己的士兵？ 特别是考虑到这个国家对其地缘政治未来的价值如何？
战争不是一场战斗，它是赢得战争的一系列战斗。 Isreal不会摧毁叙利亚的一支小部队，否则有可能与拥有核导弹的世界上最强大的军队开战。
这是一个弱点，完全没有意义，因为正如您所说，Isreal不会冒险这样做。
回复：@Thorfinnsson
自400年起，S-2015就部署在拉塔基亚（Latakia）。与此同时，以色列飞机也可以飞越。 同时，叙利亚也被允许使用S-200进行反击。 同时，一架具有15名飞行员的几乎不可替代的ELINT飞机在“射击驱动”之间飞行。
仍然没有充分解释，情况有多奇怪。
所需要的只是S-400的一项政策，即关闭拉塔基亚（Latakia）的领空。
太可笑了。
如果需要摧毁维修人员，也可以一次又一次地发射导弹。
回复：@ Thorfinnsson，@ Daniel Chieh
导弹耗尽。
由于需要保留可观的战备品以备不时之需，它们在战备品实际降为零之前就耗尽了。
不，除非您可以不断地对该区域进行监视并立即对区域进行打击，否则您将无法锁定维修人员。
*如果* “热情的狂热爱好者”是正确的，这意味着叙利亚的RuAF在IAF上拥有质的优势。 就像Me-262在P-51上有质的优势一样。
我的评论是，即使假设这是真的，也没有关系，因为国际空军在战区的力量比俄罗斯空军要多得多。我同意这一点，但这与我最初的评论无关。
回复：@ Anonymous，@ Felix Keverich
除非伊拉克大国扩大规模并派出全部空军反对叙利亚，并愿意承担重大损失并造成俄罗斯重大损失，否则它将无法使叙利亚的俄罗斯军队不堪重负。
如果真是这样，俄罗斯可以尽快恢复立场，然后艾斯雷尔将陷入困境。
Isreal没有能力做到这一点，所以这是有争议的。
是的，确实足够了。 特别是因为您可以用水或碎石很快地将污垢弄湿。 严峻的空军基地降低了出动率并增加了维护要求，这就是为什么美军和盟军通常会避免这样做。
瑞士和瑞典使用带有严格空军基地理论的美国喷气发动机来操作战斗机。 我相信挪威和奥地利也有严格的基础学说，但对此知之甚少。
这是瑞典的一个例子：
https://www.youtube.com/watch?v=MNak9lB_q00
您看到的飞机是Saab J 37 Viggen，它具有普惠JT8D涡扇发动机的瑞典衍生产品（据我所知，该发动机仅在民用航空中使用）。
就是说，不，F-16在紧缩的条带上不会像MiG-29那样好，因为MiG-29在机身顶部有弹出式进气口。
回复：@Dmitry
在以色列，他们的计划是使用设计为跑道的高速公路。 我可以看到4号高速公路有指定的机场代码。
我可以相信自己–这些路段长而平坦。 他们如何将飞机移到上面（在卡车后面？）会很有趣。
是的。 这很常见（台湾也是如此），维修人员可以说是平民。 针对他们可能不是一个国家想要的职位。
http://c8.alamy.com/comp/E7DD7K/f-16-fighter-jet-with-danish-marking-on-truck-copenhagen-denmark-E7DD7K.jpg
这是丹麦F-16在哥本哈根的卡车上。
如果跑道受损，许多AFB也允许从滑行道起飞。
俄罗斯+硬件狂热者的普遍幻想是，通过打击空军基地可以轻易击败美国+盟军的空中力量。 对美国战机的美国评论家通过指出对美国空军基地进行的每日离岸价格检查，似乎是一种不好的作法，为这一神话做出了贡献。
在海湾战争中（以专用的跑道弹药为盟军）联合打击伊拉克空军基地的行动基本上没有效果。 就像盟军在第二次世界大战中瞄准德国空军基地一样（尽管这给德国人造成了很多麻烦，以至于他们在跑道上涂上了伪造的陨石坑）。
从去年开始：https://www.telegraph.co.uk/news/2017/04/08/syrian-warplanes-take-air-base-bombed-us-tomahawks/
太可笑了。
如果需要摧毁维修人员，也可以一次又一次地发射导弹。
回复：@ Thorfinnsson，@ Daniel Chieh
如果您真的想杀死维修人员，则有很多更好的方法，但这绝对是令人难以接受的升级水平。
通常，销毁/压制跑道是一项非常困难的任务。 您最好将目标对准飞机，而不是跑道，以达到更高的破坏水平，并根据挂架的数量，减少实际杀伤力。
在以色列，他们的计划是使用设计为跑道的高速公路。 我可以看到4号高速公路有指定的机场代码。
我可以相信自己-这些路段长而平坦。 他们如何将飞机移到上面（在卡车后面？）会很有趣。
回复：@Daniel Chieh，@Thorfinnsson
是的。 这很常见（台湾也是如此），维修人员可以说是平民。 针对他们可能不是一个国家想要的职位。
现代物流=更高的燃油消耗和弹药支出
这意味着您需要更多的船舶，油轮，卡车，基地，仓库，垃圾场，仓库等。
叙利亚目前的空闲空军基地容量是多少？ 如果不是很多，那么您正在谈论构造。
俄罗斯当然可以用巡航导弹为以色列提供武器，但这并不能挽救叙利亚的RuAF。
至于黎巴嫩，我没有说过以色列国防军是无敌的，或者它总是实现其目标。 我唯一要说的是，由于数量优势，IAF可以摧毁叙利亚的RuAF。 俄罗斯非常了解这一点，这就是为什么有一条消除冲突热线以及为什么他们部署并展示了一些不对称的响应工具的原因。
回复：@ Anonymous，@ Dmitry
哇，花了更多的燃料和弹药。 大事了
您是否认为这足以激发俄罗斯在遭到袭击时不捍卫自己的士兵？ 特别是考虑到这个国家对其地缘政治未来的价值如何？
战争不是一场战斗，它是赢得战争的一系列战斗。 Isreal不会摧毁叙利亚的一支小部队，否则有可能与拥有核导弹的世界上最强大的军队开战。
这是一个弱点，完全没有意义，因为正如您所说，Isreal不会冒险这样做。
更多的燃料和更多的弹药意味着更大的后勤尾巴，而后者本身就是脆弱的。
奇怪的是，一些评论者在致力于这一点并针对我从未提出过的观点进行辩论时有多么坚定。
是的，如果以色列（直接，蓄意，大规模地等）袭击叙利亚的俄罗斯军队，那么俄罗斯别无选择，只能做出回应。
其响应的性质将受到地理和基础结构的限制，但响应将会。
现代物流=更高的燃油消耗和弹药支出
这意味着您需要更多的船舶，油轮，卡车，基地，仓库，垃圾场，仓库等。
叙利亚目前的空闲空军基地容量是多少？ 如果不是很多，那么您正在谈论构造。
俄罗斯当然可以用巡航导弹为以色列提供武器，但这并不能挽救叙利亚的RuAF。
至于黎巴嫩，我没有说过以色列国防军是无敌的，或者它总是实现其目标。 我唯一要说的是，由于数量优势，IAF可以摧毁叙利亚的RuAF。 俄罗斯非常了解这一点，这就是为什么有一条消除冲突热线以及为什么他们部署并展示了一些不对称的响应工具的原因。
回复：@ Anonymous，@ Dmitry
好吧，直到上周，这两支空军都表现得像“朋友”一样，这在一定程度上导致了最初的空袭。
自400年以来，S-2015被部署在拉塔基亚（Latakia）。与此同时，以色列飞机也可以飞越。 同时，叙利亚也被允许使用S-200进行反击。 同时，一架具有15名飞行员的几乎不可替代的重要飞机在“射击驱动”之间飞行。
仍然没有充分解释，情况有多奇怪。
所需要的只是S-400的一项政策，即关闭拉塔基亚（Latakia）的领空。
在以色列，他们的计划是使用设计为跑道的高速公路。 我可以看到4号高速公路有指定的机场代码。
我可以相信自己-这些路段长而平坦。 他们如何将飞机移到上面（在卡车后面？）会很有趣。
回复：@Daniel Chieh，@Thorfinnsson
这是丹麦F-16在哥本哈根的卡车上。
如果跑道受损，许多AFB也允许从滑行道起飞。
俄罗斯+硬件狂热者的普遍幻想是，通过打击空军基地可以轻易击败美国+盟军的空中力量。 对美国战机的美国评论家通过指出对美国空军基地进行的每日离岸价格检查，似乎是一种不好的作法，为这一神话做出了贡献。
在海湾战争中（以专用的跑道弹药为盟军）联合打击伊拉克空军基地的行动基本上没有效果。 就像盟军在第二次世界大战中瞄准德国空军基地一样（尽管这给德国人造成了很多麻烦，以至于他们在跑道上涂上了伪造的陨石坑）。
从去年开始： https://www.telegraph.co.uk/news/2017/04/08/syrian-warplanes-take-air-base-bombed-us-tomahawks/
哇，花了更多的燃料和弹药。 大事了
您是否认为这足以激发俄罗斯在遭到袭击时不捍卫自己的士兵？ 特别是考虑到这个国家对其地缘政治未来的价值如何？
战争不是一场战斗，它是赢得战争的一系列战斗。 Isreal不会摧毁叙利亚的一支小部队，否则有可能与拥有核导弹的世界上最强大的军队开战。
这是一个弱点，完全没有意义，因为正如您所说，Isreal不会冒险这样做。
回复：@Thorfinnsson
更多的燃料和更多的弹药意味着更大的后勤尾巴，而后者本身就是脆弱的。
奇怪的是，有些评论者在致力于这一点并针对我从未提出过的观点进行辩论时有多么坚定。
是的，如果以色列（直接，蓄意，大规模地等）袭击叙利亚的俄罗斯军队，那么俄罗斯别无选择，只能做出回应。
其响应的性质将受到地理和基础结构的限制，但响应将会。
费利克斯（Felix）我不认为军事是这种“鹰与鸽子”的游戏。
但是，也许您能比我更好地理解，这个多阶段的“棋题”是怎么回事？
更先进和现代的S-400系统已经在拉塔基亚建立了3年。
如果按照广告的功能运作，至少要关闭该地区，所要做的就是对以色列（美国/土耳其/法国等）说，该领空（至少在俄罗斯军队所在的拉塔基亚附近）受到了保护。
S-400在那里，可以击落任何未经许可的飞机-因此，需要发出的只是对其他空军的警告，而不是在该区域飞行。 在这一点上只要坚定一点，就可以解决所有问题。
显然，政策并非如此，而是允许以色列飞到这里，同时也允许叙利亚回击。
可以预见的是，这一配方导致叙利亚S-200击落了几乎无法替代的15名飞行员的ELINT飞机。
现在的新反应是不仅仅使用S-400来关闭领空。
但取而代之的是让叙利亚拥有自己的老式S-300系统。 该系统的射程更长-一些导弹的射程可能足以击落从特拉维夫北部，赛普拉斯到土耳其大部分地区的客机，覆盖俄罗斯包机旅游的主要领域。 （下一次我飞到这里时，我可能会有点担心）。
同时，S-400仍然（从声明中看起来）可能不会射击任何飞越的物体。
-
为什么自400年以来S-2015根本不关闭Latakia上方的运营区域？
有某种程度的我不了解的国际象棋，或者这就是您将如何做的“智商为75的地缘政治”。
回复：@reiner Tor
是的，但随后俄罗斯将直接与以色列开枪射击，但它仍在努力避免。 （对射击战争的厌恶是相互的-以色列人还试图避免向俄罗斯目标射击。）
因此，将S-300交付叙利亚可以使俄罗斯选择不与以色列直接对抗，同时仍拒绝向以色列领空。 （除非以色列使用F-35，它可能会或可能不会像宣传的那样工作，操作成本更高，携带的武器更少，并且可能已经被S-300摧毁。）
当然，S-300很可能是由俄罗斯机组人员操作的，但是它给了俄罗斯合理的可否认性。
*如果* “热情的狂热爱好者”是正确的，这意味着叙利亚的RuAF在IAF上拥有质的优势。 就像Me-262在P-51上有质的优势一样。
我的评论是，即使假设这是真的，也没有关系，因为国际空军在战区的力量比俄罗斯空军要多得多。我同意这一点，但这与我最初的评论无关。
回复：@ Anonymous，@ Felix Keverich
您听起来好像有点困惑，首先说以色列具有数字上的优势，然后同意我的看法，这没有什么区别。 哈哈
第一件事是一个战术问题。
第二件事是战略性的，这不是我最初的评论的主题（我很好地讨论了它，这只是一个单独的问题）。
回复：@Felix Keverich
几天之内就可以建成一条像样的道路。 它可能不会持续很长时间，但是作为权宜之计，它已经足够了。
回复：@Felix Keverich
我们只需要几个小时，战略轰炸机就会突袭并摧毁整个以色列空军，等待其跑道得到修复。 🙂
恰恰是您摧毁了地面上的飞机，燃料，弹药堆，控制塔，衣架等。跑道是毫无意义的。 饱和攻击几乎没有回击的余地，反正还是会再次被击中。
回复：@Felix Keverich
以及战略轰炸机如何避免被现代SAM击落？
我们已经在几页前完成了整个讨论。
-
在冷战时期，它被讨论了很多次。 首先是核洲际弹道导弹。 第二类是核对峙导弹，由SAM范围以外的轰炸机发射。
就传统的SEAD而言，您将需要进行大规模的空中战役，使用诱饵和雷达寻的导弹等东西。
回复：@Daniel Chieh
在18个月内，以色列对叙利亚进行了200次入侵/袭击。 平均每周超过两个。 叙利亚国防仅一次成功击落了以色列飞机。
西方和俄罗斯媒体通常不报道以色列的袭击事件。 因此，我们不知道最近发生的IL-20事故和随后的俄罗斯姿态是否会对以色列的行为产生任何影响。
以色列似乎在做自己想做的事情，因为这一定是俄罗斯与以色列在2015年达成协议的条件，当时俄罗斯从内塔尼亚胡得到保证，国际空军不会骚扰RuAF。 取消冲突的程序必须运行得很好，因为我们还没有听说过任何重大事件。
在最后一架飞机被击中后，以色列停止了对叙利亚的空袭，自那时以来，它们一直在弹出并向远方射击。
您听起来好像有点困惑，首先说以色列具有数字上的优势，然后同意我的看法，这没有什么区别。 哈哈
回复：@Thorfinnsson
第一件事是一个战术问题。
第二件事是战略性的，这不是我最初的评论的主题（我很好地讨论了它，这只是一个单独的问题）。
讨论以色列与叙利亚的俄罗斯军队之间的假想冲突，这是永远不会来的，这有点愚蠢， 即使我们开始放下飞机轰炸叙利亚？
回复：@Thorfinnsson
第一件事是一个战术问题。
第二件事是战略性的，这不是我最初的评论的主题（我很好地讨论了它，这只是一个单独的问题）。
回复：@Felix Keverich
讨论以色列与叙利亚的俄罗斯军队之间的假想冲突，这是永远不会来的，这有点愚蠢， 即使我们开始放下飞机轰炸叙利亚？
不。战争游戏一直都在解决这样的问题。 傻傻是个狂热的家伙，认为巫婆可以克服数量上的自卑（我以前在这个博客上回忆过，一个美国狂热者自信地预测一架F-35会击败100架Su-35或类似的废话）。
俄罗斯本身意识到自己在战区上的劣势，这就是为什么部署S-400和海军特遣部队的原因。 这样可以可靠地阻止非战斗人员的资产（并使战斗人员的生活更加困难）。
这也解释了其在以色列和FUKUS挑衅方面相对温和的行为。
同样，FUKUS和以色列也意识到，俄罗斯虽然在战区将失去空战，但仍有一些非常不愉快的报复选择。 因此，愚蠢的巡航导弹戏剧。
回复：@Felix Keverich
西方和俄罗斯媒体通常不报道以色列的袭击事件。 因此，我们不知道最近发生的IL-20事故和随后的俄罗斯姿态是否会对以色列的行为产生任何影响。
以色列似乎在做自己想做的事情，因为这一定是俄罗斯与以色列在2015年达成协议的条件，当时俄罗斯从内塔尼亚胡得到保证，国际空军不会骚扰RuAF。 取消冲突的程序必须运行得很好，因为我们还没有听说过任何重大事件。
回复：@ LondonBob，@ Gerard2
在最后一架飞机被击中后，以色列停止了对叙利亚的空袭，自那时以来，它们一直在弹出并向远方射击。
回复：@ LondonBob，@ Dmitry
恰恰是您摧毁了地面上的飞机，燃料，弹药堆，控制塔，衣架等。跑道是毫无意义的。 饱和攻击几乎没有回击的余地，反正还是会再次被击中。
击中跑道使他们的飞机停飞。 否则，俄罗斯轰炸机将无法接近以色列。
讨论以色列与叙利亚的俄罗斯军队之间的假想冲突，这是永远不会来的，这有点愚蠢， 即使我们开始放下飞机轰炸叙利亚？
回复：@Thorfinnsson
不。战争游戏一直都在解决这样的问题。 傻傻是个狂热的家伙，认为巫婆可以克服数量上的自卑（我以前在这个博客上回忆过，一个美国狂热者自信地预测一架F-35会击败100架Su-35或类似的废话）。
俄罗斯本身意识到自己在战区上的劣势，这就是为什么部署S-400和海军特遣部队的原因。 这样可以可靠地阻止非战斗人员的资产（并使战斗人员的生活更加困难）。
这也解释了其在以色列和FUKUS挑衅方面相对温和的行为。
同样，FUKUS和以色列也意识到，俄罗斯虽然在战区将失去空战，但仍有一些非常不愉快的报复选择。 因此，愚蠢的巡航导弹戏剧。
回复：@utu
恰恰是您摧毁了地面上的飞机，燃料，弹药堆，控制塔，衣架等。跑道是毫无意义的。 饱和攻击几乎没有回击的余地，反正还是会再次被击中。
回复：@Felix Keverich
击中跑道使他们的飞机停飞。 否则，俄罗斯轰炸机将无法接近以色列。
回复：@ LondonBob，@ Dmitry
以及战略轰炸机如何避免被现代SAM击落？
我们已经在几页前完成了整个讨论。
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在冷战时期，它被讨论了很多次。 首先是核洲际弹道导弹。 第二类是核对峙导弹，由SAM范围以外的轰炸机发射。
就传统的SEAD而言，您将需要进行大规模的空中战役，使用诱饵和雷达寻的导弹等东西。
更大的问题是，如果对这样的跑道发动协同攻击，我敢打赌，美国会立即动用资产捍卫“我们最大的盟友”。 在那个时候，我认为如果不引发世界大战，不可能发生更多的事情。
话虽如此，我认为俄罗斯没有理由不能通过巡航导弹将带有喷气机的衣架对准目标。 它将解决问题，就资本而言，损失将是难以忘怀的。 这也可能比世界大战迈出了一步。
回复：@Dmitry
以及战略轰炸机如何避免被现代SAM击落？
我们已经在几页前完成了整个讨论。
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在冷战时期，它被讨论了很多次。 首先是核洲际弹道导弹。 第二类是核对峙导弹，由SAM范围以外的轰炸机发射。
就传统的SEAD而言，您将需要进行大规模的空中战役，使用诱饵和雷达寻的导弹等东西。
回复：@Daniel Chieh
更大的问题是，如果对这样的跑道发动协同攻击，我敢打赌，美国会立即动用资产捍卫“我们最大的盟友”。 在那个时候，我认为如果不引发世界大战，不可能发生更多的事情。
话虽如此，我认为俄罗斯没有理由不能通过巡航导弹将带有喷气机的衣架对准目标。 它将解决问题，就资本而言，损失将是难以忘怀的。 这也可能比世界大战迈出了一步。
您可以在第5章中查看。这些飞机衣架的设计是预制的混凝土外壳，埋在沙漠下。
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a271594.pdf
-
甚至他们的一些新SAM都建在地下避难所中。 同样是洲际弹道导弹。
-
除此之外，您还必须假设这将失败。
https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_3
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_(Israeli_missile)
-
如果您在远距离，在技术先进的地区与对手作战，并且在某种巨大的风险（声誉和知名度）中与目标进行实质性损害，您会与之对抗吗？
每架二手F-16的成本约为40万美元。
另一方面，中止与以色列的免签协议，将使以色列的经济损失数十亿美元，因为俄罗斯人目前是以色列第二大最常见的游客（多少亿美元，每年有XNUMX万游客消费？）。
逐步升级的目标将是与土耳其发生的类似事件。 最终（在7年2015月的XNUMX个月内）土耳其遭受了数十亿美元的经济损失。
回复：@Daniel Chieh
不。战争游戏一直都在解决这样的问题。 傻傻是个狂热的家伙，认为巫婆可以克服数量上的自卑（我以前在这个博客上回忆过，一个美国狂热者自信地预测一架F-35会击败100架Su-35或类似的废话）。
俄罗斯本身意识到自己在战区上的劣势，这就是为什么部署S-400和海军特遣部队的原因。 这样可以可靠地阻止非战斗人员的资产（并使战斗人员的生活更加困难）。
这也解释了其在以色列和FUKUS挑衅方面相对温和的行为。
同样，FUKUS和以色列也意识到，俄罗斯虽然在战区将失去空战，但仍有一些非常不愉快的报复选择。 因此，愚蠢的巡航导弹戏剧。
回复：@Felix Keverich
如果非洲巫医能够阻止以色列对叙利亚的袭击，那是我们所需要的，至少到目前为止。 摧毁以色列军队和国家不是目标。
俄罗斯已经有了Wunderwaffe。 俄罗斯需要做的就是发出可信的威胁，如果以色列继续攻击叙利亚的目标，它将使用Wunderwaffe。 必须相信威胁。
回复：@utu
俄罗斯已经有了Wunderwaffe。 俄罗斯需要做的就是发出可信的威胁，如果以色列继续攻击叙利亚的目标，它将使用Wunderwaffe。 必须相信威胁。
关于S-300的销毁，这是一堆卡车和导弹。 几个月前，以色列人设法摧毁了一辆Pantsir卡车（其中有多少？他们肯定没有播放过多次此类事件的视频），但要摧毁包括数十辆卡车等的整个建筑群，将是完全的不同的球赛。 特别是自从现在以来，他们正在向叙利亚防空部队分配一名俄罗斯军官（可能是事实上的联合指挥官）。 我认为即使以最低水平的能力摧毁防空部队也不是那么容易，例如，即使在有禁飞区的情况下，即使是伊拉克人也设法进行了一些防空行动。 北约未能摧毁南斯拉夫的防空系统，尽管承认它们的操作熟练程度超过了阿拉伯人。 可以肯定的是，埃及人（尽管可能是阿拉伯人中最好的人，当然比现在的叙利亚人要好得多）在1970年代初期对他们真的很友善。
回复：@ Vendetta，@ Dan Bagrov
S-300 / 400的单元结构是有原因的。 一个营是可以充分发挥作用的独立力量的最小力量：两个电池，每个包括四个运载火箭，一个雷达和一个指挥单元。
每个雷达有四辆运载火箭，这意味着它们中的一两个可以在任何给定时刻进行发射或准备发射，而其他则可以重新定位。 两节电池和自己的雷达载具意味着一台雷达可以打开或准备开启，而另一台关闭并移至新的位置。
业余图片Anatoly在想象中，该营会在几百架攻击以色列飞机的浪潮中，一次大齐射射击全64枚导弹，然后一旦弹药被“淹没”并被摧毁，这并不是熟练的用户。系统将运行（或任何胜任的空军将如何参与SEAD战役）。
S-300和其他短程防空系统的设计可用于如上所述的跨越式战术：系统的某些部分将随时准备开火并覆盖系统其他部分的移动避免反击的位置。
S-300还可以与Buk或Tor等中程系统以及Pantsir等点防御系统结合使用，作为深度防御的一部分。 一旦将S-300纳入部队，短程系统的有效性和可生存性就会大大提高，因为它们不再需要依靠自己的雷达（突显它们作为敌方SEAD的目标）。 他们可以依靠S-300的远程雷达作为预警系统。 S-300指挥官可以从很远的地方跟踪进来的敌机，并让其他系统知道什么时候该亮起，就像敌人已经到达其杀伤区一样。
按下按钮向飞机发射导弹并不是成功操作防空系统的难点，实际上这是最简单的。 使用雷达的基本技能要难一点，但仍然相对简单：几乎可以训练任何人学习这些技能，并在出现时击落一架飞机。 现代SAM系统中的自动化在很大程度上帮助了这一过程。
困难的部分是掌握其他几项内容，这些内容将决定您的防空系统总体上将生存还是被胜任的，装备精良的敌人发起全面的SEAD战役摧毁。
首先是精心准备。 一个S-300营尚未准备好保卫它进入并停放的第二个区域。 如果它想对敌空军持续很长时间，那就不行了。 一名S-300指挥官将提前数小时，数天或数周（他力所能及的时间）在该地区侦察，最好是在其营的车辆到达第一地点之前。 他将记录一长串可用于解雇和后备位置的网站。 他将花时间确保他们之间有清晰的路线，安排诱饵，在场地周围建立隐蔽处。 该单元将钻取这些位置并将其提交到内存； 他们将提前计划谁的车辆将准确地驶向哪个地点，开火后他们将移至下一个地点，之后的下一个地点，之后以及之后的地点，这样就不会浪费宝贵的时间试图决定“呃？ 我们去哪里？”
第二技能是单位纪律。 正如我们在几个月前摧毁一架叙利亚Pantsir的视频中看到的那样，您可以拥有世界上最好的武器系统，而且如果负责该系统的人不再抽烟而不是抽烟，它仍然可能是无用和无助的。操作它。 确保机组人员出现在战场上是最基本，最明显的纪律措施，但远非唯一。 乘员组是在跟上他们的车辆维护工作吗，还是他们放松了？ 即使他们有足够的动力去做，他们是否知道如何执行适当的现场维护？ 实际维修店的人是在做他们的工作，还是在懈怠？ 难道在现场的家伙们会因为物流链中的家伙们懒散并且没有给他们所需的工具或零件而使他们的车辆保持秩序吗？
并非所有事情都很复杂，“我的雷达出现故障，而且我们都不知道如何调试它”，这是简单的蠢货。 “我们刚被解雇，现在需要搬家 * THUD * 什么他妈的，右前轮刚掉下车轴...什么他妈的，这里下面全是锈迹...艾哈迈德，拿到工具包...什么他妈的艾哈迈德，快点拿那个工具包...你是什么意思它不在那里，到处检查...为什么他妈的在座位下，快点把它带到这里...艾哈迈德，这里没有扭力扳手，扭力扳手发生了什么...在借给哈桑后，您把它还回来了吗... AAAAAAAHHHHH !!!” *年度股东大会罢工*
掌握的第三项技能是协调能力，不仅可以操作自己的武器，而且还可以作为较大系统的一部分进行操作，将更适合其他武器的目标委派给系统中的其他操作员，确保您不会浪费额外的射击次数与另外两架电池处于同一目标，而另外两架飞机滑过未啮合的飞机，在需要时呼叫其他单位寻求帮助，并让他们及时响应，在他们需要时为其他人提供掩护，确保您不去在没有导弹的情况下又要重新装填导弹，而只有一个装填弹药准备为你们俩运送，等等。
自动指挥和控制主任可以减轻部分负担，例如俄罗斯人也宣布将运送到叙利亚的Pollyanna部队。 但是，如果系统中的人员没有经过培训就可以作为整体的一部分进行有效的通信和有效操作，那么没有任何计算机会为您节省时间。
最后，也许是最难真正掌握的，是好的小部门领导。 SAM部队在SEAD战役中的生存取决于良好的判断力，迅速的决策能力以及初级军官的大量主动性。 一个不好的电话，或者只是几秒钟的犹豫不决，可能是整个单位生死之间的区别。
这不是一本书，PowerPoint幻灯片或在培训课程中要花几个星期就可以教的东西。 这不是可以像维护那样检查的要点，也不是可以在测试中证明的熟练程度。 尽管即使在一支糟糕的军队中，您总是会到处或到处都有杰出人才，但是您的部队整体上是否受益于高质量的初级领导，取决于能否将良好领导的素质灌输和实践为军事文化的一部分。
传统上，上个世纪的阿拉伯军队一直在为此（以及与我之前提到的所有其他事情）作斗争。 人力资本低可以解释这种斗争，但只能在一定程度上解释。 这里的文化确实很重要。 有很多例子说明了高度聪明和有成就的人民，他们的军事力量因此培养了领导不善和战争失败的文化（第二次世界大战中的法国人，第一次世界大战中的奥地利人，历史上不同时期的中国人）。
也有相反的例子，真主党是一个主要的例子。 真主党的骨干是什叶派黎巴嫩农民，他是一个简单的人，大部分时间都花在黎巴嫩社会底层。 什叶派是贫穷，狭och的人，被普遍认为是黎巴嫩政治中最不重要的角色，直到他们组成真主党，以一磅一英镑的价格在地球上最有效的阿拉伯战斗力量为止。 他们不仅是阿拉伯人，而且甚至不是“老练”的阿拉伯人，与更富裕，城市化程度更高的黎巴嫩基督徒和逊尼派相比也是如此。 然而，真主党将在黎巴嫩其他地区部署的所有战斗部队中行走。 这是为什么？ 因为优秀的武术文化，而不是因为智商。 黎巴嫩什叶派并未培养出许多火箭科学家，但他们正在派遣一支优秀的火箭炮兵部队。
为了将这些全部带回叙利亚，是的，SAA对其防空能力进行了重大的重大升级，但是在塑造更好的军事文化（以及在其他所有方面进行改进）方面，他们仍将面临艰苦的斗争。我提到的做法）。 即使有更好的俄罗斯和伊朗顾问的帮助，这也不是一件容易的事。 但是，使自己变得更好也并非超出他们的能力。 例如，在较小的规模上，苏海伊·哈桑（Suheil al-Hassan）造就了虎军士兵和官兵的伟大士兵。 他们并非仅仅因为自己是叙利亚人就绝望了，但可能需要一名或多名哈桑在叙利亚防空力量中出色的军官将他们提高到真正受人尊敬的水平（叙利亚军官，而不是俄罗斯军官–外国人可以训练您其他方面的知识，但是文化是您必须自己建立的一件事–这就是为什么美国从头开始建立的每支外国军队-越南人，阿富汗人，伊拉克人-在该领域无论经过多少时间和时间都可耻地失败了资金用于培训）。
我的意思是，即使操作员不称职，也很难销毁。 显然，以色列只是设法摧毁了叙利亚防空系统的一小部分，即使它们可能没有能力。
无论如何，尽管我的观点并没有多大帮助，但您的帖子还是相当不错且内容翔实，它增加了许多有趣的细节以及对防空系统运作的良好而有趣的描述。
我要补充一点，这也很重要。 防空系统的主要目标是永远不会摧毁敌机。 主要目标只是保护您自己的资产。 销毁敌机是很不错的奖励，当然，保护自己资产的方法是设法销毁敌机。 但是，即使您没有成功摧毁敌机，如果您迫使敌人比平时更远或更快速地进行攻击，或者分散了他对武器的正确使用的注意力，您仍然可以认为自己是成功的，因此阻止了他实现自己的目标。
至今仍不能肯定地知道南斯拉夫的防空系统有多成功，因为仍然未知南斯拉夫武装部队必须承受多大的损失。 但这表明北约空军从未冒险从6000米以下的高度发动攻击，因为它被认为过于冒险。 尽管进行了数月的轰炸，但他们从未降低炸弹，这表明他们可能不太擅长摧毁南斯拉夫的防空系统。 有趣的是，在消灭军队的运动被认为无效之后，他们不得不转向攻击平民目标。 他们还放弃了阿尔巴尼亚最初计划的陆战，这也表明他们不认为南斯拉夫武装部队已被数月的轰炸摧毁。
回复：@ Vendetta，@ Dmitry
那么移动厕所呢？ S-300营在移动时是否有它们？ 因为如果他们没有它们，他们可能会不愿意继续改变位置而不得不挖出另一个厕所。 OTOH的恶臭可能会促使它们移动。 我想知道在为S-300营指挥官设计操作程序和战术时是否考虑了这方面的问题。
回复：@ Thorfinnsson，@ Vendetta
总体来说不错。
特别
S-300 / 400的单元结构是有原因的。 一个营是可以充分发挥作用的独立力量的最小力量：两个电池，每个包括四个运载火箭，一个雷达和一个指挥单元。
每个雷达有四辆运载火箭，这意味着它们中的一两个可以在任何给定时刻进行发射或准备发射，而其他则可以重新定位。 两节电池和自己的雷达载具意味着一台雷达可以打开或准备开启，而另一台关闭并移至新的位置。
业余图片Anatoly在想象中，该营会在几百架攻击以色列飞机的浪潮中，一次大齐射射击全64枚导弹，然后一旦弹药被“淹没”并被摧毁，这并不是熟练的用户。系统将运行（或任何胜任的空军将如何参与SEAD战役）。
S-300和其他短程防空系统的设计可用于如上所述的跨越式战术：系统的某些部分将随时准备开火并覆盖系统其他部分的移动避免反击的位置。
S-300还可以与Buk或Tor等中程系统以及Pantsir等点防御系统结合使用，作为深度防御的一部分。 一旦将S-300纳入部队，短程系统的有效性和可生存性就会大大提高，因为它们不再需要依靠自己的雷达（突显它们作为敌方SEAD的目标）。 他们可以依靠S-300的远程雷达作为预警系统。 S-300指挥官可以从很远的地方跟踪进来的敌机，并让其他系统知道什么时候该亮起，就像敌人已经到达其杀伤区一样。
按下按钮向飞机发射导弹并不是成功操作防空系统的难点，实际上这是最简单的。 使用雷达的基本技能要难一点，但仍然相对简单：几乎可以训练任何人学习这些技能，并在出现时击落一架飞机。 现代SAM系统中的自动化在很大程度上帮助了这一过程。
困难的部分是掌握其他几项内容，这些内容将决定您的防空系统总体上将生存还是被胜任的，装备精良的敌人发起全面的SEAD战役摧毁。
首先是精心准备。 一个S-300营尚未准备好保卫它进入并停放的第二个区域。 如果它想对敌空军持续很长时间，那就不行了。 一名S-300指挥官将提前数小时，数天或数周（他力所能及的时间）在该地区侦察，最好是在其营的车辆到达第一地点之前。 他将记录一长串可用于解雇和后备位置的网站。 他将花时间确保他们之间有清晰的路线，安排诱饵，在场地周围建立隐蔽处。 该单元将钻取这些位置并将其提交到内存； 他们将提前计划谁的车辆将准确地驶向哪个地点，开火后他们将移至下一个地点，之后的下一个地点，之后以及之后的地点，这样就不会浪费宝贵的时间试图决定“呃？ 我们去哪里？”
第二技能是单位纪律。 正如我们在几个月前摧毁一架叙利亚Pantsir的视频中看到的那样，您可以拥有世界上最好的武器系统，而且如果负责该系统的人不再抽烟而不是抽烟，它仍然可能是无用和无助的。操作它。 确保机组人员出现在战场上是最基本，最明显的纪律措施，但远非唯一。 乘员组是在跟上他们的车辆维护工作吗，还是他们放松了？ 即使他们有足够的动力去做，他们是否知道如何执行适当的现场维护？ 实际维修店的人是在做他们的工作，还是在懈怠？ 难道在现场的家伙们会因为物流链中的家伙们懒散并且没有给他们所需的工具或零件而使他们的车辆保持秩序吗？
并非所有事情都很复杂，“我的雷达出现故障，而且我们都不知道如何调试它”，这是简单的蠢货。 “我们开除了，我们现在需要移动* THUD *到底是什么东西，右前轮掉落在车轴上...什么东西，这下面锈迹斑斑了。艾哈迈德，拿到工具包...该死的艾哈迈德，快点用那个工具包...什么意思它不在那里，到处检查一下...为什么他妈的在座位下，快点把它拿到这里...艾哈迈德，这里没有扭矩扳手，扭矩扳手发生了什么事情...借给哈桑后，您将它收回了吗... AAAAAAAHHHHH ！！！” *年度股东大会罢工*
掌握的第三项技能是协调能力，不仅可以操作自己的武器，而且还可以作为较大系统的一部分进行操作，将更适合其他武器的目标委派给系统中的其他操作员，确保您不会浪费额外的射击次数与另外两架电池处于同一目标，而另外两架飞机滑过未啮合的飞机，在需要时呼叫其他单位寻求帮助，并让他们及时响应，在他们需要时为其他人提供掩护，确保您不去在没有导弹的情况下又要重新装填导弹，而只有一个装填弹药准备为你们俩运送，等等。
自动指挥和控制主任可以减轻部分负担，例如俄罗斯人也宣布将运送到叙利亚的Pollyanna部队。 但是，如果系统中的人员没有经过培训就可以作为整体的一部分进行有效的通信和有效操作，那么没有任何计算机会为您节省时间。
最后，也许是最难真正掌握的，是好的小部门领导。 SAM部队在SEAD战役中的生存取决于良好的判断力，迅速的决策能力以及初级军官的大量主动性。 一个不好的电话，或者只是几秒钟的犹豫不决，可能是整个单位生死之间的区别。
这不是一本书，PowerPoint幻灯片或在培训课程中要花几个星期就可以教的东西。 这不是可以像维护那样检查的要点，也不是可以在测试中证明的熟练程度。 尽管即使在一支糟糕的军队中，您总是会到处或到处都有杰出人才，但是您的部队整体上是否受益于高质量的初级领导，取决于能否将良好领导的素质灌输和实践为军事文化的一部分。
传统上，上个世纪的阿拉伯军队一直在为此（以及与我之前提到的所有其他事情）作斗争。 人力资本低可以解释这种斗争，但只能在一定程度上解释。 这里的文化确实很重要。 有很多例子说明了高度聪明和有成就的人民，他们的军事力量因此培养了领导不善和战争失败的文化（第二次世界大战中的法国人，第一次世界大战中的奥地利人，历史上不同时期的中国人）。
也有相反的例子，真主党是一个主要的例子。 真主党的骨干是什叶派黎巴嫩农民，他是一个简单的人，大部分时间都花在黎巴嫩社会底层。 什叶派是贫穷，狭och的人，被普遍认为是黎巴嫩政治中最不重要的角色，直到他们组成真主党，以一磅一英镑的价格在地球上最有效的阿拉伯战斗力量为止。 他们不仅是阿拉伯人，而且甚至不是“老练”的阿拉伯人，与更富裕，城市化程度更高的黎巴嫩基督徒和逊尼派相比也是如此。 然而，真主党将在黎巴嫩其他地区部署的所有战斗部队中行走。 这是为什么？ 因为优秀的武术文化，而不是因为智商。 黎巴嫩什叶派并未培养出许多火箭科学家，但他们正在派遣一支优秀的火箭炮兵部队。
为了将这些全部带回叙利亚，是的，SAA刚刚对其防空能力进行了重大的重大升级，但是在塑造更好的军事文化（以及在其他所有方面进行改进）方面，他们仍将面临艰苦的斗争。我提到的做法）。 即使有更好的俄罗斯和伊朗顾问的帮助，这也不是一件容易的事。 但是，使自己变得更好也并非超出他们的能力。 例如，在较小的规模上，苏海尔·哈桑（Suheil al-Hassan）造就了虎军士兵和军官的伟大士兵。 他们并非仅仅因为自己是叙利亚人就绝望了，但可能需要一名或多名哈桑在叙利亚防空力量中出色的军官将他们提高到真正受人尊敬的标准（叙利亚军官，而不是俄罗斯军官-外国人可以训练您其他方面的知识，但是文化是您必须自己建立的一件事-这就是为什么美国从头开始建立的每一支外国军队-越南，阿富汗，伊拉克-无论在多少时间和时间上在该领域都可耻地失败了资金用于培训）。
回复：@reiner Tor，@ utu，@ peterAUS
我的意思是，即使操作员不称职，也很难销毁。 显然，以色列只是设法摧毁了叙利亚防空系统的一小部分，即使它们可能没有能力。
无论如何，尽管我的观点并没有多大帮助，但您的帖子还是相当不错且内容翔实，它增加了许多有趣的细节以及对防空系统运作的良好而有趣的描述。
我要补充一点，这也很重要。 防空系统的主要目标是永远不会摧毁敌机。 主要目标只是保护您自己的资产。 销毁敌机是很不错的奖励，当然，保护自己资产的方法是设法销毁敌机。 但是，即使您没有成功摧毁敌机，如果您迫使敌人比平时更远或更快速地进行攻击，或者分散了他对武器的正确使用的注意力，您仍然可以认为自己是成功的，因此阻止了他实现自己的目标。
至今仍不能肯定地知道南斯拉夫的防空系统有多成功，因为仍然未知南斯拉夫武装部队必须承受多大的损失。 但这表明北约空军从未冒险从6000米以下的高度发动攻击，因为它被认为过于冒险。 尽管进行了数月的轰炸，但他们从未降低炸弹，这表明他们可能不太擅长摧毁南斯拉夫的防空系统。 有趣的是，在消灭军队的运动被认为无效之后，他们不得不转向攻击平民目标。 他们还放弃了阿尔巴尼亚最初计划的陆战，这也表明他们不认为南斯拉夫武装部队已被数月的轰炸摧毁。
实际上，是的，对于以色列在摧毁叙利亚防空系统，摧毁俄罗斯在叙利亚的特遣部队方面遇到的困难，以及在SEAD方面的困难，我还有几点要说。我今晚下班回家。
回复：@DreadIlk
对于SEAD（无核武器）而言，它依赖于使用反辐射导弹，诱饵和电子战，并且总体来说是大规模的空中行动，即使是针对落后国家也是如此。
回复：@reiner Tor
我的意思是，即使操作员不称职，也很难销毁。 显然，以色列只是设法摧毁了叙利亚防空系统的一小部分，即使它们可能没有能力。
无论如何，尽管我的观点并没有多大帮助，但您的帖子还是相当不错且内容翔实，它增加了许多有趣的细节以及对防空系统运作的良好而有趣的描述。
我要补充一点，这也很重要。 防空系统的主要目标是永远不会摧毁敌机。 主要目标只是保护您自己的资产。 销毁敌机是很不错的奖励，当然，保护自己资产的方法是设法销毁敌机。 但是，即使您没有成功摧毁敌机，如果您迫使敌人比平时更远或更快速地进行攻击，或者分散了他对武器的正确使用的注意力，您仍然可以认为自己是成功的，因此阻止了他实现自己的目标。
至今仍不能肯定地知道南斯拉夫的防空系统有多成功，因为仍然未知南斯拉夫武装部队必须承受多大的损失。 但这表明北约空军从未冒险从6000米以下的高度发动攻击，因为它被认为过于冒险。 尽管进行了数月的轰炸，但他们从未降低炸弹，这表明他们可能不太擅长摧毁南斯拉夫的防空系统。 有趣的是，在消灭军队的运动被认为无效之后，他们不得不转向攻击平民目标。 他们还放弃了阿尔巴尼亚最初计划的陆战，这也表明他们不认为南斯拉夫武装部队已被数月的轰炸摧毁。
回复：@ Vendetta，@ Dmitry
实际上，是的，对于以色列在摧毁叙利亚防空系统，摧毁俄罗斯在叙利亚的特遣部队方面遇到的困难，以及在SEAD方面的困难，我还有几点要说。我今晚下班回家。
哇，真知灼见还在继续，谢谢。
更大的问题是，如果对这样的跑道发动协同攻击，我敢打赌，美国会立即动用资产捍卫“我们最大的盟友”。 在那个时候，我认为如果不引发世界大战，不可能发生更多的事情。
话虽如此，我认为俄罗斯没有理由不能通过巡航导弹将带有喷气机的衣架对准目标。 它将解决问题，就资本而言，损失将是难以忘怀的。 这也可能比世界大战迈出了一步。
回复：@Dmitry
以色列在内盖夫的主要空军基地包括地下飞机掩体，这些掩体是在冷战期间由建造夏安山综合体的美国美军工程师设计的。
您可以在第5章中查看。这些飞机衣架的设计是预制的混凝土外壳，埋在沙漠下。
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a271594.pdf
–
甚至他们的一些新SAM都建在地下避难所中。 同样是洲际弹道导弹。
–
除此之外，您还必须假设这将失败。
https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_3
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_(Israeli_missile)
–
如果您在远距离，在技术先进的地区与对手作战，并且在某种巨大的风险（声誉和知名度）中与目标进行实质性损害，您会与之对抗吗？
每架二手F-16的成本约为40万美元。
另一方面，中止与以色列的免签协议，将使以色列的经济损失数十亿美元，因为俄罗斯人目前是以色列第二大最普遍的游客（几百亿美元，每年有五十万游客消费吗？）。
逐步升级的目标将是与土耳其发生的类似事件。 最终（在7年2015月的XNUMX个月内）土耳其遭受了数十亿美元的经济损失。
这里的挑战不是技术上的。
回复：@reiner Tor，@ Dmitry
我的意思是，即使操作员不称职，也很难销毁。 显然，以色列只是设法摧毁了叙利亚防空系统的一小部分，即使它们可能没有能力。
无论如何，尽管我的观点并没有多大帮助，但您的帖子还是相当不错且内容翔实，它增加了许多有趣的细节以及对防空系统运作的良好而有趣的描述。
我要补充一点，这也很重要。 防空系统的主要目标是永远不会摧毁敌机。 主要目标只是保护您自己的资产。 销毁敌机是很不错的奖励，当然，保护自己资产的方法是设法销毁敌机。 但是，即使您没有成功摧毁敌机，如果您迫使敌人比平时更远或更快速地进行攻击，或者分散了他对武器的正确使用的注意力，您仍然可以认为自己是成功的，因此阻止了他实现自己的目标。
至今仍不能肯定地知道南斯拉夫的防空系统有多成功，因为仍然未知南斯拉夫武装部队必须承受多大的损失。 但这表明北约空军从未冒险从6000米以下的高度发动攻击，因为它被认为过于冒险。 尽管进行了数月的轰炸，但他们从未降低炸弹，这表明他们可能不太擅长摧毁南斯拉夫的防空系统。 有趣的是，在消灭军队的运动被认为无效之后，他们不得不转向攻击平民目标。 他们还放弃了阿尔巴尼亚最初计划的陆战，这也表明他们不认为南斯拉夫武装部队已被数月的轰炸摧毁。
回复：@ Vendetta，@ Dmitry
对于SEAD（无核武器）而言，它依赖于使用反辐射导弹，诱饵和电子战，并且总体来说是大规模的空中行动，即使对付落后的国家也是如此。
换句话说，与您几个月前在其他地方所写的相反，以色列要销毁交付给叙利亚的S-300并非易事。
我认为我们都高估了以色列在过去两年中在叙利亚采取的行动在多大程度上是一项明智战略的一部分，而没有意识到内塔尼亚胡方面只是纯粹的繁荣主义者。 在这里和那里炸毁一些东西，以提醒他的选民他对伊朗“强硬”的态度。 以色列的空袭完全未能影响地面事件，自从俄罗斯人进来以来，事件一直沿阿萨德前进。
以色列可能会选择在叙利亚南部和那里进行针刺袭击，但它们不会回到西北部，其余所有行动都将在这里进行。 他们是影响战争结果的认真参与者。 如果他们选择再次犯规，伊朗可能是下一个获得主要武器交付的国家。
更有可能发生的是，内塔尼亚胡将把IDF送回加沙，击败哈马斯，以增强一点自尊心。 当他们对其他目标感到沮丧时，这是以色列的标准做法。
回复：@ LondonBob，@ Beckow，@ Tyrion 2
同意。 人们过多地关注细节和舞台上的媒体剧院，而他们却错过了正在发生的事情：阿萨德（Assad）在一个极具战略意义的地区（对于西方）赢得了内战。 他赢了，现在是为了后果。
失败者很生气。 有些人想使胜利付出尽可能高的代价，有些人则想另辟go径。 我认为令大师们感到惊讶的是，他们在叙利亚可能会败北，他们拥有几乎所有的一切，而且以前很容易赢得过类似的冲突。 然后他们输了。
当顶级体育表现者失利时，他们经常发脾气（ala Serena Williams），或尝试立即进行重新比赛。 但通常情况是，一旦失去头号狗，他们就会继续失败。 人们意识到这即将到来，这常常使人们发疯，难以解释行为。 今天，西方领导人大声疾呼。 这不容易。
S-300 / 400的单元结构是有原因的。 一个营是可以充分发挥作用的独立力量的最小力量：两个电池，每个包括四个运载火箭，一个雷达和一个指挥单元。
每个雷达有四辆运载火箭，这意味着它们中的一两个可以在任何给定时刻进行发射或准备发射，而其他则可以重新定位。 两节电池和自己的雷达载具意味着一台雷达可以打开或准备开启，而另一台关闭并移至新的位置。
业余图片Anatoly在想象中，该营会在几百架攻击以色列飞机的浪潮中，一次大齐射射击全64枚导弹，然后一旦弹药被“淹没”并被摧毁，这并不是熟练的用户。系统将运行（或任何胜任的空军将如何参与SEAD战役）。
S-300和其他短程防空系统的设计可用于如上所述的跨越式战术：系统的某些部分将随时准备开火并覆盖系统其他部分的移动避免反击的位置。
S-300还可以与Buk或Tor等中程系统以及Pantsir等点防御系统结合使用，作为深度防御的一部分。 一旦将S-300纳入部队，短程系统的有效性和可生存性就会大大提高，因为它们不再需要依靠自己的雷达（突显它们作为敌方SEAD的目标）。 他们可以依靠S-300的远程雷达作为预警系统。 S-300指挥官可以从很远的地方跟踪进来的敌机，并让其他系统知道什么时候该亮起，就像敌人已经到达其杀伤区一样。
按下按钮向飞机发射导弹并不是成功操作防空系统的难点，实际上这是最简单的。 使用雷达的基本技能要难一点，但仍然相对简单：几乎可以训练任何人学习这些技能，并在出现时击落一架飞机。 现代SAM系统中的自动化在很大程度上帮助了这一过程。
困难的部分是掌握其他几项内容，这些内容将决定您的防空系统总体上将生存还是被胜任的，装备精良的敌人发起全面的SEAD战役摧毁。
首先是精心准备。 一个S-300营尚未准备好保卫它进入并停放的第二个区域。 如果它想对敌空军持续很长时间，那就不行了。 一名S-300指挥官将提前数小时，数天或数周（他力所能及的时间）在该地区侦察，最好是在其营的车辆到达第一地点之前。 他将记录一长串可用于解雇和后备位置的网站。 他将花时间确保他们之间有清晰的路线，安排诱饵，在场地周围建立隐蔽处。 该单元将钻取这些位置并将其提交到内存； 他们将提前计划谁的车辆将准确地驶向哪个地点，开火后他们将移至下一个地点，之后的下一个地点，之后以及之后的地点，这样就不会浪费宝贵的时间试图决定“呃？ 我们去哪里？”
第二技能是单位纪律。 正如我们在几个月前摧毁一架叙利亚Pantsir的视频中看到的那样，您可以拥有世界上最好的武器系统，而且如果负责该系统的人不再抽烟而不是抽烟，它仍然可能是无用和无助的。操作它。 确保机组人员出现在战场上是最基本，最明显的纪律措施，但远非唯一。 乘员组是在跟上他们的车辆维护工作吗，还是他们放松了？ 即使他们有足够的动力去做，他们是否知道如何执行适当的现场维护？ 实际维修店的人是在做他们的工作，还是在懈怠？ 难道在现场的家伙们会因为物流链中的家伙们懒散并且没有给他们所需的工具或零件而使他们的车辆保持秩序吗？
并非所有事情都很复杂，“我的雷达出现故障，而且我们都不知道如何调试它”，这是简单的蠢货。 “我们开除了，我们现在需要移动* THUD *到底是什么东西，右前轮掉落在车轴上...什么东西，这下面锈迹斑斑了。艾哈迈德，拿到工具包...该死的艾哈迈德，快点用那个工具包...什么意思它不在那里，到处检查一下...为什么他妈的在座位下，快点把它拿到这里...艾哈迈德，这里没有扭矩扳手，扭矩扳手发生了什么事情...借给哈桑后，您将它收回了吗... AAAAAAAHHHHH ！！！” *年度股东大会罢工*
掌握的第三项技能是协调能力，不仅可以操作自己的武器，而且还可以作为较大系统的一部分进行操作，将更适合其他武器的目标委派给系统中的其他操作员，确保您不会浪费额外的射击次数与另外两架电池处于同一目标，而另外两架飞机滑过未啮合的飞机，在需要时呼叫其他单位寻求帮助，并让他们及时响应，在他们需要时为其他人提供掩护，确保您不去在没有导弹的情况下又要重新装填导弹，而只有一个装填弹药准备为你们俩运送，等等。
自动指挥和控制主任可以减轻部分负担，例如俄罗斯人也宣布将运送到叙利亚的Pollyanna部队。 但是，如果系统中的人员没有经过培训就可以作为整体的一部分进行有效的通信和有效操作，那么没有任何计算机会为您节省时间。
最后，也许是最难真正掌握的，是好的小部门领导。 SAM部队在SEAD战役中的生存取决于良好的判断力，迅速的决策能力以及初级军官的大量主动性。 一个不好的电话，或者只是几秒钟的犹豫不决，可能是整个单位生死之间的区别。
这不是一本书，PowerPoint幻灯片或在培训课程中要花几个星期就可以教的东西。 这不是可以像维护那样检查的要点，也不是可以在测试中证明的熟练程度。 尽管即使在一支糟糕的军队中，您总是会到处或到处都有杰出人才，但是您的部队整体上是否受益于高质量的初级领导，取决于能否将良好领导的素质灌输和实践为军事文化的一部分。
传统上，上个世纪的阿拉伯军队一直在为此（以及与我之前提到的所有其他事情）作斗争。 人力资本低可以解释这种斗争，但只能在一定程度上解释。 这里的文化确实很重要。 有很多例子说明了高度聪明和有成就的人民，他们的军事力量因此培养了领导不善和战争失败的文化（第二次世界大战中的法国人，第一次世界大战中的奥地利人，历史上不同时期的中国人）。
也有相反的例子，真主党是一个主要的例子。 真主党的骨干是什叶派黎巴嫩农民，他是一个简单的人，大部分时间都花在黎巴嫩社会底层。 什叶派是贫穷，狭och的人，被普遍认为是黎巴嫩政治中最不重要的角色，直到他们组成真主党，以一磅一英镑的价格在地球上最有效的阿拉伯战斗力量为止。 他们不仅是阿拉伯人，而且甚至不是“老练”的阿拉伯人，与更富裕，城市化程度更高的黎巴嫩基督徒和逊尼派相比也是如此。 然而，真主党将在黎巴嫩其他地区部署的所有战斗部队中行走。 这是为什么？ 因为优秀的武术文化，而不是因为智商。 黎巴嫩什叶派并未培养出许多火箭科学家，但他们正在派遣一支优秀的火箭炮兵部队。
为了将这些全部带回叙利亚，是的，SAA刚刚对其防空能力进行了重大的重大升级，但是在塑造更好的军事文化（以及在其他所有方面进行改进）方面，他们仍将面临艰苦的斗争。我提到的做法）。 即使有更好的俄罗斯和伊朗顾问的帮助，这也不是一件容易的事。 但是，使自己变得更好也并非超出他们的能力。 例如，在较小的规模上，苏海尔·哈桑（Suheil al-Hassan）造就了虎军士兵和军官的伟大士兵。 他们并非仅仅因为自己是叙利亚人就绝望了，但可能需要一名或多名哈桑在叙利亚防空力量中出色的军官将他们提高到真正受人尊敬的标准（叙利亚军官，而不是俄罗斯军官-外国人可以训练您其他方面的知识，但是文化是您必须自己建立的一件事-这就是为什么美国从头开始建立的每一支外国军队-越南，阿富汗，伊拉克-无论在多少时间和时间上在该领域都可耻地失败了资金用于培训）。
回复：@reiner Tor，@ utu，@ peterAUS
那么移动厕所呢？ S-300营在移动时是否有它们？ 因为如果他们没有它们，他们可能会不愿意继续改变位置而不得不挖出另一个厕所。 OTOH的恶臭可能会促使它们移动。 我想知道在为S-300营指挥官设计操作程序和战术时是否考虑了这方面的问题。
瑞典陆军选择Leopard 2取代M1 Abrams的S型坦克的原因之一是Krauss-Maffei同意在马桶上安装厕所。
回复：@utu
我很高兴我们让妇女参军。
没有进一步的评论。
那么移动厕所呢？ S-300营在移动时是否有它们？ 因为如果他们没有它们，他们可能会不愿意继续改变位置而不得不挖出另一个厕所。 OTOH的恶臭可能会促使它们移动。 我想知道在为S-300营指挥官设计操作程序和战术时是否考虑了这方面的问题。
回复：@ Thorfinnsson，@ Vendetta
瑞典陆军选择Leopard 2取代M1 Abrams的S型坦克的原因之一是Krauss-Maffei同意在马桶上安装厕所。
新兵士官：士兵，坦克中最重要的是什么？
士兵：炮塔？ 枪？ 引擎？...
中士：你是白痴。 坦克中最重要的是不要自己动手。
那么移动厕所呢？ S-300营在移动时是否有它们？ 因为如果他们没有它们，他们可能会不愿意继续改变位置而不得不挖出另一个厕所。 OTOH的恶臭可能会促使它们移动。 我想知道在为S-300营指挥官设计操作程序和战术时是否考虑了这方面的问题。
回复：@ Thorfinnsson，@ Vendetta
我很高兴我们让妇女参军。
没有进一步的评论。
实际上，是的，对于以色列在摧毁叙利亚防空系统，摧毁俄罗斯在叙利亚的特遣部队方面遇到的困难，以及在SEAD方面的困难，我还有几点要说。我今晚下班回家。
回复：@DreadIlk
哇，真知灼见还在继续，谢谢。
瑞典陆军选择Leopard 2取代M1 Abrams的S型坦克的原因之一是Krauss-Maffei同意在马桶上安装厕所。
回复：@utu
新兵士官：士兵，坦克中最重要的是什么？
士兵：炮塔？ 枪？ 引擎？…
中士：你是白痴。 坦克中最重要的是不要自己动手。
OT：有史以来最伟大的巨魔，我的朋友们。
https://heartiste.wordpress.com/2018/09/25/did-4chan-successfully-troll-creepy-porn-lawyer-michael-avenatti/
您可以在第5章中查看。这些飞机衣架的设计是预制的混凝土外壳，埋在沙漠下。
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a271594.pdf
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甚至他们的一些新SAM都建在地下避难所中。 同样是洲际弹道导弹。
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除此之外，您还必须假设这将失败。
https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_3
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_(Israeli_missile)
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如果您在远距离，在技术先进的地区与对手作战，并且在某种巨大的风险（声誉和知名度）中与目标进行实质性损害，您会与之对抗吗？
每架二手F-16的成本约为40万美元。
另一方面，中止与以色列的免签协议，将使以色列的经济损失数十亿美元，因为俄罗斯人目前是以色列第二大最常见的游客（多少亿美元，每年有XNUMX万游客消费？）。
逐步升级的目标将是与土耳其发生的类似事件。 最终（在7年2015月的XNUMX个月内）土耳其遭受了数十亿美元的经济损失。
回复：@Daniel Chieh
俄罗斯显然拥有弹药，可以穿透坚固的避难所。 如果不是第一枚导弹，那么第二枚导弹。 如果不是第二个，则不是第三个，依此类推。这些衣架不会躲闪，掉落，编织，滚动或离开任何地方。
这里的挑战不是技术上的。
挑战可能是物流和巡航导弹的生产。
回复：@reiner Tor
存在“掩体炸弹”弹药，但它们不是导弹，更不用说巡航导弹（具有小弹头和侧向弹道）。
这些是从飞机上掉下来的大型炸弹。
同样，对于此任务（如SEAD），您需要真正的空军行动。
您无法做这种事情来发射数千公里外的巡航导弹（除非发射洲际弹道导弹，最好使用核弹头）。
-
在冷战中，这种情况在1970年代之前的演变被认为主要是发射核洲际弹道导弹。
攻击的空中部分-从Tu-160发射的核对峙巡航导弹-当时甚至没有承担针对2018年引入的对峙导弹的导弹防御能力。
对于SEAD（无核武器）而言，它依赖于使用反辐射导弹，诱饵和电子战，并且总体来说是大规模的空中行动，即使是针对落后国家也是如此。
回复：@reiner Tor
换句话说，与您几个月前在其他地方所写的相反，以色列要销毁交付给叙利亚的S-300并非易事。
这里的挑战不是技术上的。
回复：@reiner Tor，@ Dmitry
挑战可能是物流和巡航导弹的生产。
顺便说一句，如果我负责俄罗斯的军备采购，我可能会订购非常大量的巡航导弹和其他类型的弹药，为此将预留很大一部分采购。 在一场真正的射击战争中，您不可能拥有足够的武器（在两次世界大战中，如果不是数月之内，数月内，所有参与交战的各方都会面临氨弹危机），那么您就需要进行练习（尤其是像Vostok-18这样的演习）出色地。 当然，从理论上讲，风险是您将开发新武器，然后您的弹药将随着时间的流逝而过时，但是对于任何采购来说都是如此，包括购买最新的最先进的武器。 弹药的保质期通常也比武器短。 当然，您会得到很多练习，因为在丢弃它们之前不久就可以在实践中对它们进行射击。
回复：@Dmitry
挑战可能是物流和巡航导弹的生产。
回复：@reiner Tor
顺便说一句，如果我负责俄罗斯的军备采购，我可能会订购非常大量的巡航导弹和其他类型的弹药，为此将预留很大一部分采购。 在一场真正的射击战争中，您不可能拥有足够的武器（在两次世界大战中，如果不参加战争，数月之内就会有数个涉及所有交战方的弹药危机），那么您就需要进行练习（尤其是对于像Vostok-18这样的演习）出色地。 当然，从理论上讲，风险是您将开发新武器，然后您的弹药将随着时间的流逝而过时，但是对于任何采购来说都是如此，包括购买最新的最先进的武器。 弹药的保质期通常也比武器的保质期短。 当然，您会得到很多练习，因为在丢弃它们之前不久就可以在实践中对它们进行射击。
巡航导弹非常昂贵。 当前的主动模型是在远距离拦截的最简单，最慢的导弹（比战术弹道导弹更容易拦截）。 而且也不会对弹头造成很大的伤害（除非它们拥有核弹头）。
因此，对于同等权力或更高权力的常规战争，它的用处不大。 对于像加里宁格勒这样的地区，战术弹道导弹更具相关性。
回复：@reiner Tor
我认为我们都高估了以色列在过去两年中在叙利亚采取的行动在多大程度上是一项明智战略的一部分，而没有意识到内塔尼亚胡方面只是纯粹的繁荣主义者。 在这里和那里炸毁一些东西，以提醒他的选民他对伊朗“强硬”的态度。 以色列的空袭完全未能影响地面事件，自从俄罗斯人进来以来，事件一直沿阿萨德前进。
以色列可能会选择在叙利亚南部和那里进行针刺袭击，但它们不会回到西北部，其余所有行动都将在这里进行。 他们是影响战争结果的认真参与者。 如果他们选择再次犯规，伊朗可能是下一个获得主要武器交付的国家。
更有可能发生的是，内塔尼亚胡将把IDF送回加沙，击败哈马斯，以增强一点自尊心。 当他们对其他目标感到沮丧时，这是以色列的标准做法。
回复：@ LondonBob，@ Beckow，@ Tyrion 2
内塔尼亚胡希望确保伊朗人不会留下。 他们不会留下来。 其他一切都只是噪音。
这是关于将真主党的威胁保持在最低限度。
以色列一直在通过叙利亚链接真主党-伊朗。
以色列最终希望在叙利亚建立一个不支持真主党的政权。 或没有有效的制度。
还是现在的混乱。 只要有真主党参与的当前“安排”，以色列就可以了。 时间越长越好。
就像现在一样，它将在相当长的一段时间内保持这种状态。
对叙利亚进行了分区，并随时准备进行分区以恢复敌对行动。
我们还没有看到战斗的结束……。
也许下个月。
或明年……
有真理之环。
是的，这实际上是非常好的，并且可以在很大程度上解释克里姆林宫的可悲的“防御”。 当然，有趣的是注意到：“该帖子因涉嫌违反其规则而被Facebook删除。”这些规则是什么？
回复：@匿名co夫，@ reiner Tor
Facebook的第一个规则是Facebook没有规则。
看看来自俄罗斯的SJW精神错乱。
https://www.rt.com/news/439420-bleach-st-petersburg-manspreading/
安娜·多夫加柳克（Anna Dovgalyuk）很有可能从某处的CIA /索罗斯（Soros）类型获得某种资金。
当您需要时，哥萨克巡逻队在哪里？
她正在选择容易的目标； 她浸泡的每个人看起来都很时髦，但对于那些可能会起床并殴打她的人来说，她还不够愚蠢。 如果这些家伙中的一个正确地勾住了她，他将能够在法庭上站起来并进行自我辩护：“阶段性的人走上前向我喷洒化学药品，我以为它是酸性的，为我的生命担心” 。 她说她接下来要去莫斯科和喀山。 弗拉迪卡夫卡兹（Vladikavkaz）没有地铁，但仍然有一个密集的电车网络，如果她想拉那辆特技车，我真的很尊重她。
回覆：@Anatoly Karlin，@ Vendetta
这里的挑战不是技术上的。
回复：@reiner Tor，@ Dmitry
存在“掩体炸弹”弹药，但它们不是导弹，更不用说巡航导弹（具有小弹头和侧向弹道）。
这些是从飞机上掉下来的大型炸弹。
同样，对于此任务（如SEAD），您需要真正的空军行动。
您无法做这种事情来发射数千公里外的巡航导弹（除非发射洲际弹道导弹，最好使用核弹头）。
–
在冷战中，这种情况在1970年代之前的演变被认为主要是发射核洲际弹道导弹。
攻击的空中部分-从Tu-160发射的核对峙巡航导弹-当时甚至还没有承担针对2018年引入的对峙导弹的导弹防御。
顺便说一句，如果我负责俄罗斯的军备采购，我可能会订购非常大量的巡航导弹和其他类型的弹药，为此将预留很大一部分采购。 在一场真正的射击战争中，您不可能拥有足够的武器（在两次世界大战中，如果不是数月之内，数月内，所有参与交战的各方都会面临氨弹危机），那么您就需要进行练习（尤其是像Vostok-18这样的演习）出色地。 当然，从理论上讲，风险是您将开发新武器，然后您的弹药将随着时间的流逝而过时，但是对于任何采购来说都是如此，包括购买最新的最先进的武器。 弹药的保质期通常也比武器短。 当然，您会得到很多练习，因为在丢弃它们之前不久就可以在实践中对它们进行射击。
回复：@Dmitry
巡航导弹非常昂贵。 当前的主动模型是在远距离拦截的最简单，最慢的导弹（比战术弹道导弹更容易拦截）。 而且也不会对弹头造成很大的伤害（除非它们拥有核弹头）。
因此，对于同等权力或更高权力的常规战争而言，它的用处不大。 对于像加里宁格勒这样的地区，战术弹道导弹更具相关性。
我认为，如果您有足够的兵力，那么您可能只会使防空系统不堪重负。 就像防空系统可以轻松摧毁五十枚或一百枚这样的导弹一样。 但是在那之后，防空将需要新的弹药，这可能不是无限的。 因此，如果您可以一次（或可能在几分钟之内）一次向同一目标发射XNUMX枚导弹，那么您很有可能会通过其中的XNUMX枚。 因此拥有大量此类导弹可用于进行饱和攻击。
我的人数可能会减少（也许是三百，也许四百，也许只是一百五十），但是原则上，大量的巡航导弹可能会有用。
回复：@LondonBob
https://www.rt.com/news/439420-bleach-st-petersburg-manspreading/
安娜·多夫加柳克（Anna Dovgalyuk）很有可能从某处的CIA /索罗斯（Soros）类型获得某种资金。
回复：@Anatoly Karlin，@ g2k
当您需要时，哥萨克巡逻队在哪里？
巡航导弹非常昂贵。 当前的主动模型是在远距离拦截的最简单，最慢的导弹（比战术弹道导弹更容易拦截）。 而且也不会对弹头造成很大的伤害（除非它们拥有核弹头）。
因此，对于同等权力或更高权力的常规战争，它的用处不大。 对于像加里宁格勒这样的地区，战术弹道导弹更具相关性。
回复：@reiner Tor
我认为，如果您有足够的兵力，那么您可能只会使防空系统不堪重负。 就像防空系统可以轻松摧毁五十枚或一百枚这样的导弹一样。 但是在那之后，防空将需要新的弹药，这可能不是无限的。 因此，如果您可以一次（或可能在几分钟之内）一次向同一目标发射XNUMX枚导弹，那么您很有可能会通过其中的XNUMX枚。 因此拥有大量此类导弹可用于进行饱和攻击。
我的人数可能会减少（也许是三百，也许四百，也许只是一百五十），但是原则上，大量的巡航导弹可能会有用。
第二次袭击中的大多数巡航导弹都被叙利亚人拦截。
有真理之环。
是的，这实际上是非常好的，并且可以在很大程度上解释克里姆林宫的可悲的“防御”。 当然，有趣的是注意到：“该帖子因涉嫌违反其规则而被Facebook删除。”这些规则是什么？
回复：@匿名co夫，@ reiner Tor
那是第一个解释，可以解释为什么克里姆林宫没有透露这些人的真实身份。 如果他们是小罪犯（某些人在这里建议），那么揭露它会更容易。 （他们的生意无论如何都会被摧毁–他们没有机会继续走私类固醇。此外，这甚至没有多大意义–俄罗斯本身不能生产类固醇吗？）
我不喜欢的是，只有当它们确实由MI6构成框架时，它才有意义。 这是一个非常有力的声明。 换句话说，它不可能真的是意外事故或任何其他解释（以前看起来很可能），这很可能是错误的标记。
因此，我不喜欢这种解释，但至少是有道理的。 但是，克里姆林宫至少需要尽快泄漏这些信息。 他们难道不只是通过Novaya Gazeta泄漏信息吗？
以下这篇文章对在酒店房间中找到的novichok样品提出了质疑。 当然，如果novichok的样本是假新闻，那么针对俄罗斯人的案子则是在中毒的当天，这对夫妇以一种奇怪的方式访问了索尔兹伯里，然后离开了英国。 还有他们的机票，这是非常灵活的机票-普通游客要么不买这些票，要么如果他们买了票，那么他们就不会离开该国家而没有先签下巨石阵。
https://www.zerohedge.com/news/2018-09-25/incredible-case-skripal-patsies-visas
我不喜欢的是，只有当它们确实由MI6制成框架时，这才有意义
为什么是MI6？ 我从来没有想过这是可能的。 如果这是一个“虚假标志”，我想那将是一次与俄罗斯人事档案有关的“流氓”行动。 就像中央情报局当然没有暗杀肯尼迪国际机场一样，尽管介入中央情报局的某些部门并不是不可想象的。
正如您随后的评论所指出的那样，一个真正的有罪证词（Hotel novichok）充其量是可疑的。
回复：@notanon
https://southfront.org/another-version-attempting-to-explain-trip-of-gru-agents-petrov-and-boshirov-to-salisbury/
回复：@ for-the-record，@ utu
该场景无法解决问题，因为他们为什么那天恰巧在索尔兹伯里。 这太巧合了。 这个故事应该包括一种可能性，即假旗行动计划者将它们引诱至索尔兹伯里，以使其成为假旗的糕点。
那是一个问题。 但是，如果您假设它是英国的虚假标志，这并不是一个大问题。 据推测，英国情报部门已经提前知道了它们的到来，并利用这次机会对它们进行了陷害。
我不喜欢的是，您必须假设这是一个错误的标志。 我认为情报部门是大型的官僚机构，组织任何行动都会留下漫长的纸条痕迹。 因此，按照我对它们的想象，我不会认为错误标志对于它们而言将很容易执行。
回复：@reiner Tor，@ Thorfinnsson
该场景无法解决问题，因为他们为什么那天恰巧在索尔兹伯里。 这太巧合了。 这个故事应该包括一种可能性，即假旗行动计划者将它们引诱至索尔兹伯里，以使其成为假旗的糕点。
回复：@reiner Tor
那是一个问题。 但是，如果您假设它是英国的虚假标志，这并不是一个大问题。 据推测，英国情报部门提前知道了它们的到来，并利用这次机会对它们进行了陷害。
我不喜欢的是，您必须假设这是一个错误的标志。 我认为情报部门是大型的官僚机构，组织任何行动都会留下漫长的纸条痕迹。 因此，按照我对它们的想象，我不会认为错误标志对于它们而言将很容易执行。
哦，还有一个巧合：尤莉娅的到来。 因此，这里有两个巧合：看起来可疑的俄罗斯人是在尤利娅在那里的同一天才抵达的，然后在同一天发生了中毒事件。
因此，这使我更不喜欢这种解释。 并不是说其他任何解释都更有意义。 英方最近的消息（妓女和大声喝酒晚会的故事，或有关英国警察不知道俄罗斯夫妇拥有哪种签证的最新消息）也都没有使我对故事的英方充满信心。
回复：@notanon
史蒂夫·塞勒（Steve Sailer）在一篇关于真实阴谋的不错的文章中，以英国的ULTRA项目（二战时英国破解德国的Enigma密码）为例。 直到2年才公开披露，但有成千上万的人参与其中。
中央情报局后来通过创建“阴谋论”的概念对此进行了改进。
Skripal Affair是否是一个错误的标志（我不在乎Skripal），我不知道。 但是您似乎很感兴趣，所以请继续挖掘。
回复：@reiner Tor
那是一个问题。 但是，如果您假设它是英国的虚假标志，这并不是一个大问题。 据推测，英国情报部门已经提前知道了它们的到来，并利用这次机会对它们进行了陷害。
我不喜欢的是，您必须假设这是一个错误的标志。 我认为情报部门是大型的官僚机构，组织任何行动都会留下漫长的纸条痕迹。 因此，按照我对它们的想象，我不会认为错误标志对于它们而言将很容易执行。
回复：@reiner Tor，@ Thorfinnsson
哦，还有一个巧合：尤莉娅的到来。 因此，这里有两个巧合：看起来可疑的俄罗斯人是在尤利娅到达那里的同一天才抵达的，然后在同一天发生了中毒事件。
因此，这使我更不喜欢这种解释。 并不是说其他解释更有意义。 英方最近的消息（妓女和大声喝酒晚会的故事，或有关英国警察不知道俄罗斯夫妇拥有哪种签证的最新消息）也没有使我对这个故事的英方充满信心。
回复：@reiner Tor
那是第一个解释，它可以解释为什么克里姆林宫没有透露这些人的真实身份。 如果他们是小罪犯（某些人在这里建议），那么揭露它会更容易。 （他们的生意无论如何都会被摧毁-他们没有机会继续走私类固醇。此外，这甚至没有多大意义-俄罗斯本身不能生产类固醇吗？）
我不喜欢的是，只有当它们确实由MI6构成框架时，它才有意义。 这是一个非常有力的声明。 换句话说，它不可能真的是意外事故或任何其他解释（以前看起来很可能），这很可能是错误的标记。
因此，我不喜欢这种解释，但至少是有道理的。 但是，克里姆林宫至少需要尽快泄漏这些信息。 他们难道不会只是通过Novaya Gazeta泄漏信息吗？
回复：@reiner Tor，@ for-the-record
以下这篇文章对在酒店房间中找到的novichok样品提出了质疑。 当然，如果novichok的样本是假新闻，那么针对俄罗斯人的案子则是在中毒的当天，这对夫妇以一种奇怪的方式访问了索尔兹伯里，然后离开了英国。 还有他们的机票，这是非常灵活的机票-普通游客要么不购买这些票，要么如果他们购买了票，那么他们将不会离开该国家而没有先签出巨石阵。
https://www.zerohedge.com/news/2018-09-25/incredible-case-skripal-patsies-visas
那是一个问题。 但是，如果您假设它是英国的虚假标志，这并不是一个大问题。 据推测，英国情报部门已经提前知道了它们的到来，并利用这次机会对它们进行了陷害。
我不喜欢的是，您必须假设这是一个错误的标志。 我认为情报部门是大型的官僚机构，组织任何行动都会留下漫长的纸条痕迹。 因此，按照我对它们的想象，我不会认为错误标志对于它们而言将很容易执行。
回复：@reiner Tor，@ Thorfinnsson
史蒂夫·塞勒（Steve Sailer）在一篇关于真实阴谋的不错的文章中，以英国的ULTRA项目（第二次世界大战中英国对德国Enigma密码的破解）为例。 直到2年才公开披露，但有成千上万的人参与其中。
中央情报局后来通过创建“阴谋论”的概念对此进行了改进。
Skripal Affair是否是一个错误的标志（我不在乎Skripal），我不知道。 但是您似乎很感兴趣，所以请继续挖掘。
英国的ULTRA项目是
1）完全不违法（因此，这不像秘密的政府计划那样，如果被揭露，将会导致定罪；即使发生了革命，或者如果纳粹占领了英国，他们也不会对待参加者要么是其他平民；要么是拥有超常知识的专家，类似于盟军对待德国火箭科学家的方式；或者是军事人员，即战俘；他们不会因为在超音速飞行中的作用而开枪射击或监禁他们。
2）对于任何参与者而言都不是不合情理的（即，他们很高兴参加，没有理由让他们发现任何错误）
3）在互联网时代之前（即举报人很难吹口哨）
4）大多数参与者可能甚至不完全了解（或者根本不了解）他们所包含的内容； 他们也无法填补难题的缺失部分。 与之相比，今年XNUMX月有人被告知在秘密的英国（甚至美国，以色列，乌克兰或其他国家）实验室生产novichok，然后在几周后的论文中阅读有关Skripals的信息。
这就是为什么它不能与被称为“阴谋论”的阴谋真正相比的原因。
我同意某些阴谋论对他们有一定的道理（不一定是完全正确的，只是一些真理），但可能大多数都是完全错误的。 有些理论被标记为阴谋论（例如凯文·麦克唐纳的理论），正确地说，它们甚至根本没有提出真正的阴谋。
当西方媒体几乎掌握所有信息时，很难打一场信息战。
要针对的一些薄弱环节是：
1）基因研究：证明一切都是遗传的，将在支持种族灭绝替代移民原因的支持空白石板意识形态的人与出于种族成本利益的原因而支持盲目的石板意识的人之间（在长期内）收益大大超过了短期成本）
2）经济学：西方经济学目前只是银行家的谎言，但没人能证明它的职业，研究经费，对媒体的恐惧等–特别是荒谬的想法，即供求关系不适用于新自由主义/ SJW的工资邪恶轴心已经推动了数十年
3）性别反乌托邦：通过制作有益健康的产前儿童娱乐节目，让女孩看起来像女孩并穿着漂亮的衣服，柔道轻弹
4）媒体审查：创建以娱乐为诱饵的非新闻网站（电影，游戏，音乐等），并在表面下以各种民族语言轻微主持政治子论坛，以便人们可以绕过其本国媒体的审查
（一个很棒的巨魔是将娱乐网站称为“欧洲自由电台”）
https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Free_Europe/Radio_Liberty
史蒂夫·塞勒（Steve Sailer）在一篇关于真实阴谋的不错的文章中，以英国的ULTRA项目（二战时英国破解德国的Enigma密码）为例。 直到2年才公开披露，但有成千上万的人参与其中。
中央情报局后来通过创建“阴谋论”的概念对此进行了改进。
Skripal Affair是否是一个错误的标志（我不在乎Skripal），我不知道。 但是您似乎很感兴趣，所以请继续挖掘。
回复：@reiner Tor
英国的ULTRA项目是
1）完全不违法（因此，这不像秘密的政府计划那样，如果被揭露，将会导致定罪；即使发生了革命，或者如果纳粹占领了英国，他们也不会对待参加者要么是其他平民；要么是拥有超常知识的专家，类似于盟军对待德国火箭科学家的方式；或者是军事人员，即战俘；他们不会因为在超音速飞行中的作用而开枪射击或监禁他们。
2）对于任何参与者而言都不是不合情理的（即，他们很高兴参加，没有理由让他们发现任何错误）
3）在互联网时代之前（即举报人很难吹口哨）
4）大多数参与者可能甚至不完全了解（或者根本不了解）他们所包含的内容； 他们也无法填补难题的缺失部分。 与之相比，今年XNUMX月有人被告知在秘密的英国（甚至美国，以色列，乌克兰或其他国家）实验室生产novichok，然后在几周后的论文中阅读有关Skripals的信息。
这就是为什么它不能与被称为“阴谋论”的阴谋真正相比的原因。
我同意某些阴谋论对他们有一定的道理（不一定是完全正确的，只是一些真理），但可能大多数都是完全错误的。 有些理论被标记为阴谋论（例如凯文·麦克唐纳的理论），正确地说，它们甚至根本没有提出真正的阴谋。
https://heartiste.wordpress.com/2018/09/25/did-4chan-successfully-troll-creepy-porn-lawyer-michael-avenatti/
回复：@notanon
哦，还有一个巧合：尤莉娅的到来。 因此，这里有两个巧合：看起来可疑的俄罗斯人是在尤利娅在那里的同一天才抵达的，然后在同一天发生了中毒事件。
因此，这使我更不喜欢这种解释。 并不是说其他任何解释都更有意义。 英方最近的消息（妓女和大声喝酒晚会的故事，或有关英国警察不知道俄罗斯夫妇拥有哪种签证的最新消息）也都没有使我对故事的英方充满信心。
回复：@notanon
正在签署文件？
对此的解释是，他们是某些寡头的信使，这些寡头完全与Skripals无关，英国情报部门将其到来视为制造虚假旗帜的机会，但与GRU或Skripals无关。
如果他们与Yulia有联系，这将分崩离析。
回复：@ notanon，@ for-the-record
回复：@reiner Tor
对此的解释是，他们是某些寡头的信使，这些寡头完全与Skripals无关，英国情报部门将其到来视为制造虚假旗帜的机会，但与GRU或Skripals无关。
如果他们与Yulia有联系，这将分崩离析。
是的，无论是寡头还是克里姆林宫，它显然都与斯克里普尔人有关
对我而言，这意味着如果不是GRU，那么对于Pooty来说，这是一个足够重要的人物，他不想公开地受到指责-因此反应不佳。除了该方面之外，大多数张贴在主题上的文章都是合理的。
https://southfront.org/another-version-attempting-to-explain-trip-of-gru-agents-petrov-and-boshirov-to-salisbury/
（他们显然不是同性恋，关于他们的一切以及他们的举止（合住房间等）都符合重型快递员的想法），但Pooty的话
回复：@Beckow
如果他们与Yulia有联系，这将分崩离析。
我认为Yulia是整个故事的关键，而且我认为她可以回答我们所有（或大部分）问题。 阅读与表弟进行的第一次电话交谈的笔录（“一切都很好”）
https://www.dailymail.co.uk/news/fb-5581859/Everythings-fine-alive-Transcript-Yulias-phone-call.html
随后的报道称她想“很快”返回俄罗斯。 如果她真的相信俄罗斯政府曾试图杀死她和她的父亲，这会是她的期望吗？
我认为她在索尔兹伯里的生活不是巧合，而是一切的关键。
她已经完全消失了，为什么？
回复：@LondonBob
我认为所有有关俄罗斯与以色列军事行动的言论都忽略了一个关键方面，这就是为什么俄罗斯人最初认为导弹是由法国船只发射的？
可能是以色列喷气式飞机只是用它作掩护，但这可能是蓄意企图挑衅叙利亚攻击北约的一艘船，直接将美国带入战争。
（这可以解释侦察机是专门放置来监视此类攻击的）
在我看来，新保守派想挑衅俄罗斯采取可能被媒体直接攻击的行动-在这种情况下，俄罗斯似乎仅限于在明显侵犯叙利亚领空的情况下击落以色列喷气机。
（对侦察机上的帅哥们来说这是个坏消息，但这是一种正义的死亡方式）
我认为，如果您有足够的兵力，那么您可能只会使防空系统不堪重负。 就像防空系统可以轻松摧毁五十枚或一百枚这样的导弹一样。 但是在那之后，防空将需要新的弹药，这可能不是无限的。 因此，如果您可以一次（或可能在几分钟之内）一次向同一目标发射XNUMX枚导弹，那么您很有可能会通过其中的XNUMX枚。 因此拥有大量此类导弹可用于进行饱和攻击。
我的人数可能会减少（也许是三百，也许四百，也许只是一百五十），但是原则上，大量的巡航导弹可能会有用。
回复：@LondonBob
第二次袭击中的大多数巡航导弹都被叙利亚人拦截。
对此的解释是，他们是某些寡头的信使，这些寡头完全与Skripals无关，英国情报部门将其到来视为制造虚假旗帜的机会，但与GRU或Skripals无关。
如果他们与Yulia有联系，这将分崩离析。
回复：@ notanon，@ for-the-record
是的，无论是寡头还是克里姆林宫，它显然都与斯克里普尔人有关
除了该方面之外，大多数张贴在主题上的文章都是合理的。
https://southfront.org/another-version-attempting-to-explain-trip-of-gru-agents-petrov-and-boshirov-to-salisbury/
（他们显然不是同性恋，关于他们的一切以及他们的举止（合住房间等）都符合重型快递员的想法），但Pooty的话
对我而言，这意味着如果不是GRU，那么对于Pooty来说，这是一个足够重要的人物，可以不想被公开指责-因此产生了可疑的反应。
从一开始他们就很明显地是快递员。 它解释了他们的签证：在英国/西部有一些人或机构为他们提供签证，他们的赞助者不想透露他们的签证，因此英国没有解释为什么给两个陌生人签证（而不是很难获得）。
我不确定是否已建立到Skripals的链接。 这也可能是偶然的巧合，发生了更多奇怪的事情。 但是更可能的情况是，无论他们“快递”什么都与Skripal有关，Julia会飞来解释这一点。 在周六放下一些文档，然后在周日再取回它们非常合适。
他们还会在出城的路上毒死Skripals吗？ 有分歧吗？ Skripal拒绝了什么吗？ 实际参与的其他人是否参与其中？
回复：@ notanon，@ reiner Tor
那是第一个解释，它可以解释为什么克里姆林宫没有透露这些人的真实身份。 如果他们是小罪犯（某些人在这里建议），那么揭露它会更容易。 （他们的生意无论如何都会被摧毁-他们没有机会继续走私类固醇。此外，这甚至没有多大意义-俄罗斯本身不能生产类固醇吗？）
我不喜欢的是，只有当它们确实由MI6构成框架时，它才有意义。 这是一个非常有力的声明。 换句话说，它不可能真的是意外事故或任何其他解释（以前看起来很可能），这很可能是错误的标记。
因此，我不喜欢这种解释，但至少是有道理的。 但是，克里姆林宫至少需要尽快泄漏这些信息。 他们难道不会只是通过Novaya Gazeta泄漏信息吗？
回复：@reiner Tor，@ for-the-record
我不喜欢的是，只有当它们确实由MI6制成框架时，这才有意义
为什么是MI6？ 我从来没有想过这是可能的。 如果这是一个“虚假标志”，我想那将是一次与俄罗斯人事档案有关的“流氓”行动。 就像中央情报局肯定不会暗杀肯尼迪国际机场一样，尽管介入中央情报局的某些部门并不是不可想象的。
正如您随后的评论所指出的那样，一个真正的有罪证词（Hotel novichok）充其量是可疑的。
我认为避免这是对Idbil的攻击被推迟的原因。
我不喜欢的是，只有当它们确实由MI6制成框架时，这才有意义
为什么是MI6？ 我从来没有想过这是可能的。 如果这是一个“虚假标志”，我想那将是一次与俄罗斯人事档案有关的“流氓”行动。 就像中央情报局当然没有暗杀肯尼迪国际机场一样，尽管介入中央情报局的某些部门并不是不可想象的。
正如您随后的评论所指出的那样，一个真正的有罪证词（Hotel novichok）充其量是可疑的。
回复：@notanon
这次向人们发动在叙利亚的另一次虚假旗气攻击的行为，直接指责俄罗斯，并可能使用novichok（这可以解释为什么他们似乎如此热衷于事先将这个词植入公众的头脑）
我认为避免这是对Idbil的攻击被推迟的原因。
对此的解释是，他们是某些寡头的信使，这些寡头完全与Skripals无关，英国情报部门将其到来视为制造虚假旗帜的机会，但与GRU或Skripals无关。
如果他们与Yulia有联系，这将分崩离析。
回复：@ notanon，@ for-the-record
如果他们与Yulia有联系，这将分崩离析。
我认为Yulia是整个故事的关键，而且我认为她可以回答我们所有（或大部分）问题。 阅读与表弟进行的第一次电话交谈的笔录（“一切都很好”）
https://www.dailymail.co.uk/news/fb-5581859/Everythings-fine-alive-Transcript-Yulias-phone-call.html
随后的报道称她想“很快”返回俄罗斯。 如果她真的相信俄罗斯政府曾试图杀死她和她的父亲，这会是她的期望吗？
我不认为她在索尔兹伯里（Salisbury）只是一个巧合，这在某种程度上是一切的关键。
她已经完全消失了，为什么？
朱莉娅也被毒死，这暗示着匆忙或拙劣的工作与阻止谢尔盖逃离更为相关，也许朱莉娅与俄罗斯当局为她父亲商定了一项协议，被视为合法目标。
我对这两个人的第一个念头是，他们是快递员为谢尔盖（Sergei）逃走拿了文件和钱，他们如约翰·海默（John Helmer）的文章所建议的那样，在周日中午与他们会面时遇到了他们。 我不希望他们直接在同一架飞机上飞行，但也许我对此有误，我没有特殊的知识。 他们不是住在索尔兹伯里，而是很远的地方，所以也许有些欺骗的成分。 在Skripals遭到袭击前两个小时，他们从索尔兹伯里（Salisbury）离开了。
诱使索尔兹伯里（Salisbury）成为糕点的另一种可能性。
巨大的巧合，也许不是。
是的，无论是寡头还是克里姆林宫，它显然都与斯克里普尔人有关
对我而言，这意味着如果不是GRU，那么对于Pooty来说，这是一个足够重要的人物，他不想公开地受到指责-因此反应不佳。除了该方面之外，大多数张贴在主题上的文章都是合理的。
https://southfront.org/another-version-attempting-to-explain-trip-of-gru-agents-petrov-and-boshirov-to-salisbury/
（他们显然不是同性恋，关于他们的一切以及他们的举止（合住房间等）都符合重型快递员的想法），但Pooty的话
回复：@Beckow
从一开始他们就很明显地是快递员。 它解释了他们的签证：在英国/西部有一些人或机构为他们的签证提供了便利，赞助商不想透露他们的签证，因此英国没有任何解释为什么要给两个陌生人签证（而很难获得）。
我不确定是否已建立到Skripals的链接。 这也可能是偶然的巧合，发生了更多奇怪的事情。 但是更可能的情况是，无论他们“快递”什么都与Skripal有关，Julia会飞来解释这一点。 在周六放下一些文档，然后在周日再取回它们非常合适。
他们还会在出城的路上毒死Skripals吗？ 有分歧吗？ Skripal拒绝了什么吗？ 实际参与的其他人是否参与其中？
回复：@Beckow
看一下绵羊浸LHO的努力，可口的馅饼需要花费时间和精力。
这些家伙是很好的小伙伴，但他们的动作仍比快递员的动作多，而且与实际中毒没有任何联系。 表面上可靠的刺客，这是说服人们所需要的。
S-300 / 400的单元结构是有原因的。 一个营是可以充分发挥作用的独立力量的最小力量：两个电池，每个包括四个运载火箭，一个雷达和一个指挥单元。
每个雷达有四辆运载火箭，这意味着它们中的一两个可以在任何给定时刻进行发射或准备发射，而其他则可以重新定位。 两节电池和自己的雷达载具意味着一台雷达可以打开或准备开启，而另一台关闭并移至新的位置。
业余图片Anatoly在想象中，该营会在几百架攻击以色列飞机的浪潮中，一次大齐射射击全64枚导弹，然后一旦弹药被“淹没”并被摧毁，这并不是熟练的用户。系统将运行（或任何胜任的空军将如何参与SEAD战役）。
S-300和其他短程防空系统的设计可用于如上所述的跨越式战术：系统的某些部分将随时准备开火并覆盖系统其他部分的移动避免反击的位置。
S-300还可以与Buk或Tor等中程系统以及Pantsir等点防御系统结合使用，作为深度防御的一部分。 一旦将S-300纳入部队，短程系统的有效性和可生存性就会大大提高，因为它们不再需要依靠自己的雷达（突显它们作为敌方SEAD的目标）。 他们可以依靠S-300的远程雷达作为预警系统。 S-300指挥官可以从很远的地方跟踪进来的敌机，并让其他系统知道什么时候该亮起，就像敌人已经到达其杀伤区一样。
按下按钮向飞机发射导弹并不是成功操作防空系统的难点，实际上这是最简单的。 使用雷达的基本技能要难一点，但仍然相对简单：几乎可以训练任何人学习这些技能，并在出现时击落一架飞机。 现代SAM系统中的自动化在很大程度上帮助了这一过程。
困难的部分是掌握其他几项内容，这些内容将决定您的防空系统总体上将生存还是被胜任的，装备精良的敌人发起全面的SEAD战役摧毁。
首先是精心准备。 一个S-300营尚未准备好保卫它进入并停放的第二个区域。 如果它想对敌空军持续很长时间，那就不行了。 一名S-300指挥官将提前数小时，数天或数周（他力所能及的时间）在该地区侦察，最好是在其营的车辆到达第一地点之前。 他将记录一长串可用于解雇和后备位置的网站。 他将花时间确保他们之间有清晰的路线，安排诱饵，在场地周围建立隐蔽处。 该单元将钻取这些位置并将其提交到内存； 他们将提前计划谁的车辆将准确地驶向哪个地点，开火后他们将移至下一个地点，之后的下一个地点，之后以及之后的地点，这样就不会浪费宝贵的时间试图决定“呃？ 我们去哪里？”
第二技能是单位纪律。 正如我们在几个月前摧毁一架叙利亚Pantsir的视频中看到的那样，您可以拥有世界上最好的武器系统，而且如果负责该系统的人不再抽烟而不是抽烟，它仍然可能是无用和无助的。操作它。 确保机组人员出现在战场上是最基本，最明显的纪律措施，但远非唯一。 乘员组是在跟上他们的车辆维护工作吗，还是他们放松了？ 即使他们有足够的动力去做，他们是否知道如何执行适当的现场维护？ 实际维修店的人是在做他们的工作，还是在懈怠？ 难道在现场的家伙们会因为物流链中的家伙们懒散并且没有给他们所需的工具或零件而使他们的车辆保持秩序吗？
并非所有事情都很复杂，“我的雷达出现故障，而且我们都不知道如何调试它”，这是简单的蠢货。 “我们开除了，我们现在需要移动* THUD *到底是什么东西，右前轮掉落在车轴上...什么东西，这下面锈迹斑斑了。艾哈迈德，拿到工具包...该死的艾哈迈德，快点用那个工具包...什么意思它不在那里，到处检查一下...为什么他妈的在座位下，快点把它拿到这里...艾哈迈德，这里没有扭矩扳手，扭矩扳手发生了什么事情...借给哈桑后，您将它收回了吗... AAAAAAAHHHHH ！！！” *年度股东大会罢工*
掌握的第三项技能是协调能力，不仅可以操作自己的武器，而且还可以作为较大系统的一部分进行操作，将更适合其他武器的目标委派给系统中的其他操作员，确保您不会浪费额外的射击次数与另外两架电池处于同一目标，而另外两架飞机滑过未啮合的飞机，在需要时呼叫其他单位寻求帮助，并让他们及时响应，在他们需要时为其他人提供掩护，确保您不去在没有导弹的情况下又要重新装填导弹，而只有一个装填弹药准备为你们俩运送，等等。
自动指挥和控制主任可以减轻部分负担，例如俄罗斯人也宣布将运送到叙利亚的Pollyanna部队。 但是，如果系统中的人员没有经过培训就可以作为整体的一部分进行有效的通信和有效操作，那么没有任何计算机会为您节省时间。
最后，也许是最难真正掌握的，是好的小部门领导。 SAM部队在SEAD战役中的生存取决于良好的判断力，迅速的决策能力以及初级军官的大量主动性。 一个不好的电话，或者只是几秒钟的犹豫不决，可能是整个单位生死之间的区别。
这不是一本书，PowerPoint幻灯片或在培训课程中要花几个星期就可以教的东西。 这不是可以像维护那样检查的要点，也不是可以在测试中证明的熟练程度。 尽管即使在一支糟糕的军队中，您总是会到处或到处都有杰出人才，但是您的部队整体上是否受益于高质量的初级领导，取决于能否将良好领导的素质灌输和实践为军事文化的一部分。
传统上，上个世纪的阿拉伯军队一直在为此（以及与我之前提到的所有其他事情）作斗争。 人力资本低可以解释这种斗争，但只能在一定程度上解释。 这里的文化确实很重要。 有很多例子说明了高度聪明和有成就的人民，他们的军事力量因此培养了领导不善和战争失败的文化（第二次世界大战中的法国人，第一次世界大战中的奥地利人，历史上不同时期的中国人）。
也有相反的例子，真主党是一个主要的例子。 真主党的骨干是什叶派黎巴嫩农民，他是一个简单的人，大部分时间都花在黎巴嫩社会底层。 什叶派是贫穷，狭och的人，被普遍认为是黎巴嫩政治中最不重要的角色，直到他们组成真主党，以一磅一英镑的价格在地球上最有效的阿拉伯战斗力量为止。 他们不仅是阿拉伯人，而且甚至不是“老练”的阿拉伯人，与更富裕，城市化程度更高的黎巴嫩基督徒和逊尼派相比也是如此。 然而，真主党将在黎巴嫩其他地区部署的所有战斗部队中行走。 这是为什么？ 因为优秀的武术文化，而不是因为智商。 黎巴嫩什叶派并未培养出许多火箭科学家，但他们正在派遣一支优秀的火箭炮兵部队。
为了将这些全部带回叙利亚，是的，SAA刚刚对其防空能力进行了重大的重大升级，但是在塑造更好的军事文化（以及在其他所有方面进行改进）方面，他们仍将面临艰苦的斗争。我提到的做法）。 即使有更好的俄罗斯和伊朗顾问的帮助，这也不是一件容易的事。 但是，使自己变得更好也并非超出他们的能力。 例如，在较小的规模上，苏海尔·哈桑（Suheil al-Hassan）造就了虎军士兵和军官的伟大士兵。 他们并非仅仅因为自己是叙利亚人就绝望了，但可能需要一名或多名哈桑在叙利亚防空力量中出色的军官将他们提高到真正受人尊敬的标准（叙利亚军官，而不是俄罗斯军官-外国人可以训练您其他方面的知识，但是文化是您必须自己建立的一件事-这就是为什么美国从头开始建立的每一支外国军队-越南，阿富汗，伊拉克-无论在多少时间和时间上在该领域都可耻地失败了资金用于培训）。
回复：@reiner Tor，@ utu，@ peterAUS
总体来说不错。
特别
内塔尼亚胡希望确保伊朗人不会留下。 他们不会留下来。 其他一切都只是噪音。
回复：@peterAUS
不完全的。
这是关于将真主党的威胁保持在最低限度。
以色列一直在通过叙利亚链接真主党-伊朗。
以色列最终希望在叙利亚建立一个不支持真主党的政权。 或没有有效的制度。
还是现在的混乱。 只要有真主党参与的当前“安排”，以色列就可以了。 时间越长越好。
就像现在一样，它将在相当长的一段时间内保持这种状态。
对叙利亚进行了分区，并随时准备进行分区以恢复敌对行动。
我们还没有看到战斗的结束……。
也许下个月。
或明年……
从一开始他们就很明显地是快递员。 它解释了他们的签证：在英国/西部有一些人或机构为他们提供签证，他们的赞助者不想透露他们的签证，因此英国没有解释为什么给两个陌生人签证（而不是很难获得）。
我不确定是否已建立到Skripals的链接。 这也可能是偶然的巧合，发生了更多奇怪的事情。 但是更可能的情况是，无论他们“快递”什么都与Skripal有关，Julia会飞来解释这一点。 在周六放下一些文档，然后在周日再取回它们非常合适。
他们还会在出城的路上毒死Skripals吗？ 有分歧吗？ Skripal拒绝了什么吗？ 实际参与的其他人是否参与其中？
回复：@ notanon，@ reiner Tor
是的-我将把我的观点从“明显”改变为“有胆量”
是的-很多有趣的问题
https://www.rt.com/news/439420-bleach-st-petersburg-manspreading/
安娜·多夫加柳克（Anna Dovgalyuk）很有可能从某处的CIA /索罗斯（Soros）类型获得某种资金。
回复：@Anatoly Karlin，@ g2k
她正在选择容易的目标； 她浸泡的每个人看起来都很时髦，她还不够愚蠢，无法对任何可能起床并殴打她的人那样做。 如果这些家伙中的一个正确地勾住了她，他将能够在法庭上站起来并进行自我辩护：“阶段性的人走上前向我喷洒化学药品，我以为它是酸性的，为我的生命担心” 。 她说她接下来要去莫斯科和喀山。 弗拉季卡夫卡兹（Vladikavkaz）没有地铁，但仍然有一个密集的电车网络，如果她想拉那辆特技，我真的很尊重她。
只有Makhachkala，只有铁杆。
回复：@reiner Tor，@ g2k
在格罗兹尼（Grozny）中尝试=]
她正在选择容易的目标； 她浸泡的每个人看起来都很时髦，但对于那些可能会起床并殴打她的人来说，她还不够愚蠢。 如果这些家伙中的一个正确地勾住了她，他将能够在法庭上站起来并进行自我辩护：“阶段性的人走上前向我喷洒化学药品，我以为它是酸性的，为我的生命担心” 。 她说她接下来要去莫斯科和喀山。 弗拉迪卡夫卡兹（Vladikavkaz）没有地铁，但仍然有一个密集的电车网络，如果她想拉那辆特技车，我真的很尊重她。
回覆：@Anatoly Karlin，@ Vendetta
只有Makhachkala，只有铁杆。
BalázsDzsudzsák是匈牙利足球运动员，2011年为安吉·马哈奇卡拉（Anzhi Makhachkala）效力了半个赛季。他在那里度过了大部分时光。 球队实际上在莫斯科训练并度过了大部分时间，他们只在马哈奇卡拉（Makhachkala）呆了几天，参加了“主场”比赛。
Vkk是唯一拥有大众运输网络的Kavkaz城市：p在Marshrutka上实际上是不可能的。
她正在选择容易的目标； 她浸泡的每个人看起来都很时髦，但对于那些可能会起床并殴打她的人来说，她还不够愚蠢。 如果这些家伙中的一个正确地勾住了她，他将能够在法庭上站起来并进行自我辩护：“阶段性的人走上前向我喷洒化学药品，我以为它是酸性的，为我的生命担心” 。 她说她接下来要去莫斯科和喀山。 弗拉迪卡夫卡兹（Vladikavkaz）没有地铁，但仍然有一个密集的电车网络，如果她想拉那辆特技车，我真的很尊重她。
回覆：@Anatoly Karlin，@ Vendetta
在格罗兹尼（Grozny）中尝试=]
对于这样的宣传，我是太愚蠢还是太聪明？ 我通常会觉得很难通读（或根本不读），而阅读《贝灵猫》总是让我对英国版本持怀疑态度。 我的意思是，每周强迫我给Bellingcat七次喂饲，可能会使我仅在两周内就说出俄罗斯的纯真之情。
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/09/26/skripal-suspect-boshirov-identified-gru-colonel-anatoliy-chepiga/
MI6没有尽力而为
您读过克雷格·默里（Craig Murray）的分析了吗？
回复：@ LondonBob，@ reiner Tor，@ reiner Tor
只有Makhachkala，只有铁杆。
回复：@reiner Tor，@ g2k
BalázsDzsudzsák是匈牙利足球运动员，2011年为安吉·马哈奇卡拉（Anzhi Makhachkala）效力了半个赛季。他在那里度过了大部分时光。 球队实际上在莫斯科训练并度过了大部分时间，他们只在马哈奇卡拉（Makhachkala）呆了几天，参加了“主场”比赛。
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/09/26/skripal-suspect-boshirov-identified-gru-colonel-anatoliy-chepiga/
回复：@ DFH，@ for-the-record
MI6没有尽力而为
只有Makhachkala，只有铁杆。
回复：@reiner Tor，@ g2k
Vkk是唯一拥有大众运输网络的Kavkaz城市：p在Marshrutka上实际上是不可能的。
显然，S-500的生产将很快开始。
https://sputniknews.com/russia/201809261068364467-russia-s-500-air-defense/
对它的功能有何看法？
更好？
坦白说，这并不是说我们实际上知道S-400（甚至S-300）在已发布的规范之外还能做什么。
回复：@utu
https://sputniknews.com/russia/201809261068364467-russia-s-500-air-defense/
对它的功能有何看法？
回复：@Thorfinnsson
更好？
坦白说，这并不是说我们实际上知道S-400（甚至S-300）在已发布的规范之外还能做什么。
甚至在已发布的规范级别。
索尔兹伯里的“杀手”被表彰为装饰的GRU上校，他在车臣和乌克兰服役后被弗拉基米尔·普京（Vladimir Putin）授予俄罗斯军方最高荣誉。
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6210951/Smirking-Salisbury-hitman-unmasked-decorated-GRU-colonel.html
这些Bellingcat声称的问题始终是护照数据库的来源。 是否可以在线获取所有针对反俄罗斯记者的俄罗斯护照，或者如何获得？ 我们在哪里可以检查其真实性，或者这些护照数据是否完整构成？
另一个问题是，据称在俄罗斯，只有正式任务的情报人员被允许以假身份旅行。 那不是无能和腐败的情报服务的样子。 实际上，如果确实是GRU的这种不称职的运作，那么这种不称职的情报服务有多大可能控制其腐败成员并阻止他们将假身份出售给联系良好的寡头甚至他们以前的成员（谁将是当前成员的好友）？
但是谁知道呢。 当然，可用的信息与俄罗斯的罪魁祸首是一致的，比直到Boshirov / Petrov的启示要一致得多。 更糟糕的是，与所有其他解释相比，它与已知事实更加一致，因为所有解释都将在俄罗斯政府中造成高度机能障碍。
贝灵猫声称的另一个问题是，他们甚至没有提到任何其他解释，尽管它们不太可能。 （或者对俄罗斯不是很有利。）为什么不呢？ 他们只是想深入了解事实的调查性记者，而不是有些议程的宣传员，不是吗？ 哈哈
回复：@Anatoly Karlin，@ Tyrion 2
更好？
坦白说，这并不是说我们实际上知道S-400（甚至S-300）在已发布的规范之外还能做什么。
回复：@utu
甚至在已发布的规范级别。
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6210951/Smirking-Salisbury-hitman-unmasked-decorated-GRU-colonel.html
回复：@reiner Tor
这些Bellingcat声称的问题始终是护照数据库的来源。 是否可以在线获取所有针对反俄罗斯记者的俄罗斯护照，或者如何获得？ 我们在哪里可以检查其真实性，或者这些护照数据是否完整构成？
另一个问题是，据称在俄罗斯，只有正式任务的情报人员被允许以假身份旅行。 那不是无能和腐败的情报服务的样子。 实际上，如果确实是GRU的这种不称职的运作，那么这种不称职的情报服务有多大可能控制其腐败成员并阻止他们将假身份出售给联系良好的寡头甚至他们以前的成员（谁将是当前成员的好友）？
但是谁知道呢。 当然，可用的信息与俄罗斯的罪魁祸首是一致的，比直到Boshirov / Petrov的启示要一致得多。 更糟糕的是，与所有其他解释相比，它与已知事实更加一致，因为所有解释都将在俄罗斯政府中造成高度机能障碍。
贝灵猫声称的另一个问题是，他们甚至没有提到任何其他解释，尽管它们不太可能。 （或者对俄罗斯不是很有利。）为什么不呢？ 他们只是想深入了解事实的调查性记者，而不是有些议程的宣传员，不是吗？ 哈哈
1.俄罗斯国家的许多机构收集的各种个人数据的数量超出了其合理需求。
2.官僚们没有无私的公共服务文化。
3.底层人士不具有与上级竞争，举报违反道德等行为的文化。充其量，他们只会被开除。
4.非常弱的隐私保护。
因此，当然您会得到各种各样的数据库泄漏给公众。 有时您可以在Gorbushka（一次盗版商品中心）公开购买它们。 现在，一切都变成了洪流。
回复：@reiner Tor
他们是俄罗斯情报人员，但是他们的行为与执行使用违禁化学武器进行刺杀一样高调的犯罪的个人行为完全不一致。
我也想知道为什么他们要等尤利娅·斯克里帕尔（Yulia Skripal）离开俄罗斯试图杀死她。
从一开始他们就很明显地是快递员。 它解释了他们的签证：在英国/西部有一些人或机构为他们提供签证，他们的赞助者不想透露他们的签证，因此英国没有解释为什么给两个陌生人签证（而不是很难获得）。
我不确定是否已建立到Skripals的链接。 这也可能是偶然的巧合，发生了更多奇怪的事情。 但是更可能的情况是，无论他们“快递”什么都与Skripal有关，Julia会飞来解释这一点。 在周六放下一些文档，然后在周日再取回它们非常合适。
他们还会在出城的路上毒死Skripals吗？ 有分歧吗？ Skripal拒绝了什么吗？ 实际参与的其他人是否参与其中？
回复：@ notanon，@ reiner Tor
他们很难获得吗？ 我想大多数有能力去那里旅行的申请人都会获得签证，尽管我没有看到任何统计数字。
我的理解是，这是一个漫长，昂贵且文件繁重的过程。 除非那两个人有多次入境签证，否则为期2天的访问都是没有意义的。 所涉及的工作有太多不确定性。 如果它们是由英国的业务合作伙伴赞助的，它将更快，更可靠。 英国尚未发布有关签证的任何信息这一事实表明，这里有一些藏身之处。
为期2天的“游客”故事毫无意义。 但是，在公开旅行中进行为期2天的杀死Skripals的旅行也是没有意义的。
安纳托利·卡林（Anatoly Karlin）不应该放下这本以色列宣传书，将其放在UNZ上
这是什么BS？
比他的上一篇文章还要糟糕
对UNZ感到羞耻
reiner Tor ... Troll是什么意思？
您同意阿纳托利·卡林（Anatoly Karlin）的观点？ 所有其余的都在拖钓吗？
回复：@reiner Tor
等一下。 它将提供更多的那种和/或类似的硬件。
现在，这个网站上几乎没人能得到的（除了几个精神病的家伙）是，将这个系统交付给叙利亚人与在相当长的时间内以任何身份挑战国际空军毫无关系。
花费很多时间来完成所有设置，尤其是有能力的工作人员。 我说“有能力”吗？ 有趣的。
不，我不是在谈论技术水平； 我说的是阿拉伯人在战争中的特殊素质。
然后，将该系统集成到...。 叙利亚真的有一个综合的防空系统吗？ 真 集成：硬件，软件，MEN和最重要的命令与控制？
是的
所以，这是将要发生的事情：
该系统将交付使用->国际空军将继续做着正在做的事情->迟早我们将再次失去俄罗斯的人员/物资。
如果事情似乎变得一发不可收拾，克里姆林宫的政权就会眨眼并“适应”。 总是。
它会和我们看到的离家更近的地方一样吗？
回复：@Anonymous
太棒了！ 那正好是我的职位的100％
以色列将很快开始轰炸叙利亚，普京和他的老板努蒂已经达成协议
如果俄罗斯军方将继续永恒，这条道路将是可疑的
如果他们与Yulia有联系，这将分崩离析。
我认为Yulia是整个故事的关键，而且我认为她可以回答我们所有（或大部分）问题。 阅读与表弟进行的第一次电话交谈的笔录（“一切都很好”）
https://www.dailymail.co.uk/news/fb-5581859/Everythings-fine-alive-Transcript-Yulias-phone-call.html
随后的报道称她想“很快”返回俄罗斯。 如果她真的相信俄罗斯政府曾试图杀死她和她的父亲，这会是她的期望吗？
我认为她在索尔兹伯里的生活不是巧合，而是一切的关键。
她已经完全消失了，为什么？
回复：@LondonBob
朱莉娅也被毒死，这暗示着匆忙或拙劣的工作与阻止谢尔盖逃离更为相关，也许朱莉娅与俄罗斯当局为她父亲商定了一项协议，被视为合法目标。
我对这两个人的第一个念头是，他们是快递员为谢尔盖（Sergei）逃走拿了文件和钱，他们在周日中午遇到他们，因为约翰·海默（John Helmer）的文章建议他们。 我不希望他们直接在同一架飞机上飞行，但也许我对此有误，我没有特殊的知识。 他们不是住在索尔兹伯里，而是很远的地方，所以也许有些欺骗的成分。 在斯克里帕尔人遭到袭击前两个小时，他们从索尔兹伯里离开。
诱使索尔兹伯里（Salisbury）成为糕点的另一种可能性。
巨大的巧合，也许不是。
这些Bellingcat声称的问题始终是护照数据库的来源。 是否可以在线获取所有针对反俄罗斯记者的俄罗斯护照，或者如何获得？ 我们在哪里可以检查其真实性，或者这些护照数据是否完整构成？
另一个问题是，据称在俄罗斯，只有正式任务的情报人员被允许以假身份旅行。 那不是无能和腐败的情报服务的样子。 实际上，如果确实是GRU的这种不称职的运作，那么这种不称职的情报服务有多大可能控制其腐败成员并阻止他们将假身份出售给联系良好的寡头甚至他们以前的成员（谁将是当前成员的好友）？
但是谁知道呢。 当然，可用的信息与俄罗斯的罪魁祸首是一致的，比直到Boshirov / Petrov的启示要一致得多。 更糟糕的是，与所有其他解释相比，它与已知事实更加一致，因为所有解释都将在俄罗斯政府中造成高度机能障碍。
贝灵猫声称的另一个问题是，他们甚至没有提到任何其他解释，尽管它们不太可能。 （或者对俄罗斯不是很有利。）为什么不呢？ 他们只是想深入了解事实的调查性记者，而不是有些议程的宣传员，不是吗？ 哈哈
回复：@Anatoly Karlin，@ Tyrion 2
公平地说，这是此事件中更可信的事情之一。
1.俄罗斯国家的许多机构收集的各种个人数据的数量超出了其合理需求。
2.官僚们没有无私的公共服务文化。
3.底层人士不具有与上级竞争，举报违反道德等行为的文化。充其量，他们只会被开除。
4.非常弱的隐私保护。
因此，当然您会得到各种各样的数据库泄漏给公众。 有时您可以在Gorbushka（一次盗版商品中心）公开购买它们。 现在，一切都变成了洪流。
好。
因此，这意味着这是一次真正的重大混战。 这次非专业事件使许多以前或目前活跃的情报人员暴露无遗。
基本上，所有解释对于俄罗斯都是非常不利的，无论是“英国版本”还是其他解释，作为解释的一部分，它们总是会涉及很多无能和腐败。 老实说，我认为这样的国家拥有近一半的核武器不一定对人类有利。
回复：@ Jon0815
这些Bellingcat声称的问题始终是护照数据库的来源。 是否可以在线获取所有针对反俄罗斯记者的俄罗斯护照，或者如何获得？ 我们在哪里可以检查其真实性，或者这些护照数据是否完整构成？
另一个问题是，据称在俄罗斯，只有正式任务的情报人员被允许以假身份旅行。 那不是无能和腐败的情报服务的样子。 实际上，如果确实是GRU的这种不称职的运作，那么这种不称职的情报服务有多大可能控制其腐败成员并阻止他们将假身份出售给联系良好的寡头甚至他们以前的成员（谁将是当前成员的好友）？
但是谁知道呢。 当然，可用的信息与俄罗斯的罪魁祸首是一致的，比直到Boshirov / Petrov的启示要一致得多。 更糟糕的是，与所有其他解释相比，它与已知事实更加一致，因为所有解释都将在俄罗斯政府中造成高度机能障碍。
贝灵猫声称的另一个问题是，他们甚至没有提到任何其他解释，尽管它们不太可能。 （或者对俄罗斯不是很有利。）为什么不呢？ 他们只是想深入了解事实的调查性记者，而不是有些议程的宣传员，不是吗？ 哈哈
回复：@Anatoly Karlin，@ Tyrion 2
他们是俄罗斯情报人员，但是他们的行为与执行使用违禁化学武器进行刺杀一样高调的犯罪的个人行为完全不一致。
我也想知道为什么他们要等尤利娅·斯克里帕尔（Yulia Skripal）离开俄罗斯试图杀死她。
这是什么BS？
比他的上一篇文章还要糟糕
对UNZ感到羞耻
回复：@Anonymous
reiner Tor…Troll是什么意思？
您同意阿纳托利·卡林（Anatoly Karlin）的观点？ 所有其余的都在拖钓吗？
好吧，您来此博客的目的是评论应禁止该站点的博客作者。 我了解，严格来说，“ troll”一词通常保留给稍有不同的评论者，但我使用的词具有更广泛的含义，这很常见。
否则，当然当然也可以不同意他，我们当中的许多人在几点上都不同意他，即使是在这篇文章上也是如此。
reiner Tor ... Troll是什么意思？
您同意阿纳托利·卡林（Anatoly Karlin）的观点？ 所有其余的都在拖钓吗？
回复：@reiner Tor
好吧，您来此博客的目的是评论应禁止该站点的博客作者。 我了解，严格来说，“ troll”一词通常保留给稍有不同的评论者，但我使用的词具有更广泛的含义，这很常见。
否则，当然当然也可以不同意他，我们中的许多人在几点上都不同意他，甚至在本文中也不同意。
1.俄罗斯国家的许多机构收集的各种个人数据的数量超出了其合理需求。
2.官僚们没有无私的公共服务文化。
3.底层人士不具有与上级竞争，举报违反道德等行为的文化。充其量，他们只会被开除。
4.非常弱的隐私保护。
因此，当然您会得到各种各样的数据库泄漏给公众。 有时您可以在Gorbushka（一次盗版商品中心）公开购买它们。 现在，一切都变成了洪流。
回复：@reiner Tor
好。
因此，这意味着这是一次真正的重大混战。 这次非专业事件使许多以前或目前活跃的情报人员暴露无遗。
基本上，所有解释对于俄罗斯都是非常不利的，无论是“英国版本”还是其他解释，作为解释的一部分，它们总是会涉及很多无能和腐败。 老实说，我认为这样的国家拥有近一半的核武器不一定对人类有利。
这是格鲁吉亚少数派强硬派的无赖行动，旨在使普京难堪并加剧与西方的紧张关系。 尽管这些流氓特工想让俄罗斯看起来内，但他们也不想被人识别和抓获。 因此，他们安排在袭击发生之日将Bashirov和Petrov（快递员或其他人员）留在索尔兹伯里，以便将注意力从真正的刺客身上转移开来，后者在Skripals倒塌前仅几分钟打击，而不是在数小时前通过门把手袭击。 门把手novichok更故意误导。
在这种情况下，唯一的“失败”是无法杀死Skripal，这毕竟不是主要目标（或者他们只是使用了更简单，更可靠的方法，例如子弹或汽车炸弹，而不是外来毒药）。
和往常一样，阿纳托利·卡林（Anatoly Karlin）的空洞的家伙非常不了解情况。 叙利亚已经在300年购买了S-2013，但俄罗斯拒绝交付，并且违反了协议。 普京和罪犯内塔尼亚胡是朋友，以色列和其犹太复国主义者的压力迫使俄罗斯推迟交付。
以色列不承认克里米亚，对格鲁吉亚，乌克兰或摩尔多瓦的俄罗斯没有起到帮助作用（实际上完全是敌对的）
“犹太复国主义者的压力”是正确的……......“普京和内塔尼亚胡是朋友”是胡说八道，从我看来，他自2000年以来与其他以色列领导人的相处得并不那么好……有意思的是，几年前，西方领导人互相讨好去参加西蒙·佩雷斯（Shimon Peres）的葬礼……普京和梅德韦杰夫无处可寻。 考虑到美国，英国，法国，德国，西班牙国王，加拿大以及其他国家的所有主要领导人....对我来说，这是某种说法，但都没有
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/09/26/skripal-suspect-boshirov-identified-gru-colonel-anatoliy-chepiga/
回复：@ DFH，@ for-the-record
您读过克雷格·默里（Craig Murray）的分析了吗？
他们有相似之处，但显然是不同的人，再一次是魔鬼，为什么？
回复：@ for-the-record
不，还没有，谢谢。
那挺好的。 我从不喜欢贝灵猫的自鸣得意，因为这似乎是单薄的证据，尽管如上所示，我对他们的证据中哪一部分是最薄弱的观点是错误的。 但是，即使有其他可能性，“波希洛夫”似乎确实是GRU的特工，尽管这种可能性对俄罗斯人来说仍然不敢恭维。 我特别喜欢这条推文，质疑仅凭照片就可以用圣战者身份识别“白盔”。
您读过克雷格·默里（Craig Murray）的分析了吗？
回复：@ LondonBob，@ reiner Tor，@ reiner Tor
他们有相似之处，但显然是不同的人，再一次是魔鬼，为什么？
再次显示更多信息，为什么？
因为这对于大众来说足够了，所以所拥有的力量至少不会担心您的想法。
我每隔几个月会见一些英国朋友（他们在我附近有一个度假屋）。 像大多数人一样，他们会看到原始的故事，但看不到揭穿的故事，并且会自信地（再次）告诉我普京是多么邪恶。
回复：@reiner Tor
您读过克雷格·默里（Craig Murray）的分析了吗？
回复：@ LondonBob，@ reiner Tor，@ reiner Tor
不，还没有，谢谢。
您读过克雷格·默里（Craig Murray）的分析了吗？
回复：@ LondonBob，@ reiner Tor，@ reiner Tor
那挺好的。 我从不喜欢贝灵猫的自鸣得意，因为这似乎是单薄的证据，尽管如上所述，我对他们的证据中哪一部分最弱是错误的。 但是，即使有其他可能性，“ Boshirov”似乎确实是GRU的特长，尽管这对俄罗斯人来说仍然不算是恭维。 我特别喜欢这条推文，质疑仅凭照片就可以用圣战者身份识别“白盔”。
他们有相似之处，但显然是不同的人，再一次是魔鬼，为什么？
回复：@ for-the-record
再次显示更多信息，为什么？
因为这对于大众来说足够了，所以所拥有的力量至少不会担心您的想法。
我每隔几个月会见一些英国朋友（他们在我附近有一个度假屋）。 像大多数人一样，他们会看到原始的故事，但看不到揭穿的故事，并且会自信地（再次）告诉我普京是多么邪恶。
让我补充说，俄罗斯的宣传工作似乎无能为力，因此西/英方面几乎不需要进行高质量的宣传。
回复：@ Gerard2，@ for-the-record
再次显示更多信息，为什么？
因为这对于大众来说足够了，所以所拥有的力量至少不会担心您的想法。
我每隔几个月会见一些英国朋友（他们在我附近有一个度假屋）。 像大多数人一样，他们会看到原始的故事，但看不到揭穿的故事，并且会自信地（再次）告诉我普京是多么邪恶。
回复：@reiner Tor
让我补充说，俄罗斯的宣传工作似乎无能为力，因此西/英方面几乎不需要进行高质量的宣传。
俄罗斯国内国家新闻是世界上最好的，基谢列夫是世界上最好的，许多其他的好记者也是
我要补充一点，俄罗斯的宣传工作似乎是无能为力的
WTF确实发生了，这比PR方面重要得多。 我仍然很难（实际上不可能）相信俄国人（普京）确实试图以这种方式消灭斯克里帕尔人，但是鲍里斯和娜塔莎在索尔兹伯里到底要做什么呢？ 我所见的任何解释最终都没有多大意义：
1.巧合
2.虚假标志-如果以某种方式将其“诱骗”至索尔兹伯里，则必须有证据证明这一点，并且提供它肯定符合俄罗斯人的利益。
3.鉴于斯皮里帕尔希望对俄罗斯“背叛”，他们正在执行任务，与他联系-再次必须有一些证据，而且更加明显地符合俄罗斯的利益才显示出这一点。
4.他们是某种快递公司-也许有可能，但这与Skripal（在这种情况下为2和/或3）有关（在情况1下）。
总体而言，情况不是很令人满意。
回复：@notanon
西方和俄罗斯媒体通常不报道以色列的袭击事件。 因此，我们不知道最近发生的IL-20事故和随后的俄罗斯姿态是否会对以色列的行为产生任何影响。
以色列似乎在做自己想做的事情，因为这一定是俄罗斯与以色列在2015年达成协议的条件，当时俄罗斯从内塔尼亚胡得到保证，国际空军不会骚扰RuAF。 取消冲突的程序必须运行得很好，因为我们还没有听说过任何重大事件。
回复：@ LondonBob，@ Gerard2
……除了这种令人恶心的，也许是导致IL-20被击落的不可避免的举动之外……以色列的袭击对SAA总体目标还是对俄罗斯的总体目标有什么实际用途？
回复：@ Gerard2
俄罗斯在6年前交付了S-300并支付了大部分费用后，与伊朗的情况完全相同....但俄罗斯没有交付，因为它们伴随着对伊朗的制裁。
以色列不承认克里米亚，对格鲁吉亚，乌克兰或摩尔多瓦的俄罗斯没有起到帮助作用（实际上完全是敌对的）
“犹太复国主义者的压力”是正确的……。“普京和内塔尼亚胡是朋友”是胡说八道，据我所知，自2000年以来，他与其他以色列领导人的相处得并不那么好……有意思的是，当所有西方领导人都互相fell骂时几年前去参加Shimon Peres的葬礼……普京和梅德韦杰夫无处可寻。 考虑到美国，英国，法国，德国，西班牙国王，加拿大和其他国家的所有主要领导人都在那……对我来说，这是某种说法，但两者都没有
让我补充说，俄罗斯的宣传工作似乎无能为力，因此西/英方面几乎不需要进行高质量的宣传。
回复：@ Gerard2，@ for-the-record
好吧，从我所看到的片段中，RT多年来一直是关于叙利亚的天才，在一开始在乌克兰就很出色…。但是现在是由第五专栏作家经营的诽谤性垃圾
俄罗斯国内国家新闻是世界上最好的，基谢列夫是世界上最好的，许多其他的好记者也是
让我补充说，俄罗斯的宣传工作似乎无能为力，因此西/英方面几乎不需要进行高质量的宣传。
回复：@ Gerard2，@ for-the-record
我要补充一点，俄罗斯的宣传工作似乎是无能为力的
WTF确实发生了，这比PR方面重要得多。 我仍然很难（实际上不可能）相信俄国人（普京）确实试图以这种方式消灭斯克里帕尔人，但是鲍里斯和娜塔莎在索尔兹伯里到底要做什么呢？ 我所见的任何解释最终都没有多大意义：
1.巧合
2.虚假标志-如果以某种方式“诱骗”他们到索尔兹伯里，必须有证据证明这一点，并且提供它肯定符合俄罗斯人的利益。
3.鉴于斯皮克里帕尔希望对俄罗斯“背叛”，他们正在执行任务，与他联系-再次必须有一些证据，并且更加明显地符合俄罗斯的利益才显示出这一点。
4.他们是某种快递公司-也许有可能，但这与Skripal（在这种情况下为2和/或3）或与否（情况1）有关。
总体而言，情况不是很令人满意。
回复：@Beckow
我的理解是，这是一个漫长，昂贵且文件繁重的过程。 除非那两个人有多次入境签证，否则为期2天的访问都是没有意义的。 所涉及的工作有太多不确定性。 如果它们是由英国的业务合作伙伴赞助的，它将更快，更可靠。 英国尚未发布有关签证的任何信息这一事实表明，有一些东西可以藏起来。
为期2天的“游客”故事毫无意义。 但是，在公开旅行中进行为期2天的杀死Skripals的旅行也是没有意义的。
关于S-300的销毁，这是一堆卡车和导弹。 几个月前，以色列人设法摧毁了一辆Pantsir卡车（其中有多少？他们肯定没有播放过多次此类事件的视频），但要摧毁包括数十辆卡车等的整个建筑群，将是完全的不同的球赛。 特别是自从现在以来，他们正在向叙利亚防空部队分配一名俄罗斯军官（可能是事实上的联合指挥官）。 我认为即使以最低水平的能力摧毁防空部队也不是那么容易，例如，即使在有禁飞区的情况下，即使是伊拉克人也设法进行了一些防空行动。 北约未能摧毁南斯拉夫的防空系统，尽管承认它们的操作熟练程度超过了阿拉伯人。 可以肯定的是，埃及人（尽管可能是阿拉伯人中最好的人，当然比现在的叙利亚人要好得多）在1970年代初期对他们真的很友善。
回复：@ Vendetta，@ Dan Bagrov
说得好。 这些卡车可以快速移动，在它们的全部位置上都需要某种智能，然后您就不得不冒着将飞机撤出的危险。 叙利亚人已经击落了F 16并用S 35损坏了F200。如果犹太复国主义者追赶S 300，将会造成真正的损失。再加上俄罗斯现在正在为他们加油并共享雷达。
回复：@ Epigon，@ Hyperborean
人造西里尔语令人讨厌。
我要补充一点，俄罗斯的宣传工作似乎是无能为力的
WTF确实发生了，这比PR方面重要得多。 我仍然很难（实际上不可能）相信俄国人（普京）确实试图以这种方式消灭斯克里帕尔人，但是鲍里斯和娜塔莎在索尔兹伯里到底要做什么呢？ 我所见的任何解释最终都没有多大意义：
1.巧合
2.虚假标志-如果以某种方式将其“诱骗”至索尔兹伯里，则必须有证据证明这一点，并且提供它肯定符合俄罗斯人的利益。
3.鉴于斯皮里帕尔希望对俄罗斯“背叛”，他们正在执行任务，与他联系-再次必须有一些证据，而且更加明显地符合俄罗斯的利益才显示出这一点。
4.他们是某种快递公司-也许有可能，但这与Skripal（在这种情况下为2和/或3）有关（在情况1下）。
总体而言，情况不是很令人满意。
回复：@notanon
正确–如果是安装程序，那么它们出现的真正原因（从旋转的角度来看）一定像被暗杀一样糟糕。
好。
因此，这意味着这是一次真正的重大混战。 这次非专业事件使许多以前或目前活跃的情报人员暴露无遗。
基本上，所有解释对于俄罗斯都是非常不利的，无论是“英国版本”还是其他解释，作为解释的一部分，它们总是会涉及很多无能和腐败。 老实说，我认为这样的国家拥有近一半的核武器不一定对人类有利。
回复：@ Jon0815
我认为最合理的解释是Bashirov和Petrov参与其中并非无能为力：
这是格鲁吉亚少数派强硬派的无赖行动，旨在使普京难堪并加剧与西方的紧张关系。 尽管这些流氓特工想让俄罗斯看起来内，但他们也不想被人识别和抓获。 因此，他们安排在袭击发生之日将Bashirov和Petrov（快递员或其他人员）留在索尔兹伯里，以使他们分散注意力，以吸引真正的刺客，后者在Skripals倒塌前仅几分钟袭击，而不是数小时前通过门把手袭击。 门把手novichok更故意误导。
在这种情况下，唯一的“失败”是无法杀死Skripal，这毕竟不是主要目标（或者他们只是使用了更简单，更可靠的方法，例如子弹或汽车炸弹，而不是外来毒药）。