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无论如何,有问题的论文发表在《柳叶刀》上,这并不是最不起眼的医学期刊。

Logunov、Denis Y.、Inna V. Dolzhikova、Olga V. Zubkova、Amir I. Tukhvatullin、Dmitry V. Shcheblyakov、Alina S. Dzharullaeva、Daria M. Grousova 等。 2020年。”两种配方中基于 rAd26 和 rAd5 载体的异源 Prime-Boost COVID-19 疫苗的安全性和免疫原性:来自俄罗斯的两项开放、非随机 1/2 期研究。= “柳叶刀”,九月。

在18年3月2020日至76月38日之间,我们招募了26位参与者参加两项研究(每项研究1位)。 在每项研究中,有5名志愿者在第1阶段接受了rAd20-S的治疗,有26名志愿者在第5阶段接受了rAd2-S的治疗,有44名在第58阶段接受了rAd38-S和rAd50-S的治疗。两种疫苗制剂都是安全且耐受性良好的。 最常见的不良事件是注射部位疼痛(32 [42%]),体温过高(21 [28%]),头痛(18 [24%]),虚弱(2 [42%])以及肌肉和关节疼痛(14 [703%])。 大多数不良事件是轻度的,没有发现严重的不良事件。 所有参与者产生针对SARS-CoV-11糖蛋白的抗体。 在第143天,冷冻制剂的受体结合结构域特异性IgG滴度为49 25,冻干制剂为45 95,中和抗体的冷冻制剂为100·28,冻干制剂为2·5,具有血清转化率4%。 在第1天在所有参与者中检测到细胞介导的反应,冷冻制剂的中值细胞增殖为3·8%CD1 +和3·4%CD1 +,中值细胞增殖为1·8%CDXNUMX +和XNUMX·XNUMX%冻干配方的CDXNUMX +。

就像我说的 在开始时,声称它是世界上第一种新型 COVID-19 疫苗,更像是俄罗斯的宣传噱头(如果其效果因西方宣传的阻力而减弱)。 中国人早在 1 月份就为解放军推出了疫苗,而其他一些正在走向正式国际监管机构批准的疫苗也处于类似或稍微更先进的开发阶段(例如 ChAdOxXNUMX)。 尽管如此,看到他们如何应对这次最新政变还是很有趣的。 从它的外观来看,大部分时间都可以安静地忽略它。

 
• 类别: 科学 •标签: 反vaxx, 科罗娜, 俄罗斯, 疫苗, 西方虚伪 
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  1. 请不要在当前主题发布 打开主题.

    如果您是我的新手, 从这里开始.

  2. 没有人认真地认为它可能根本行不通。 问题是免疫力能持续多久。

    接种疫苗的人似乎最多需要28天才能建立免疫力。

    免疫力至少还要持续2周。

    但这就是已经确定的一切–极有可能是2周的免疫力。

    此外,尽管没有对72人造成严重影响,但是如果72种志愿者类型感染了Covid-2,也很可能没有人死亡。

    更糟糕的是,细胞反应实际上并不能保证免疫力,尽管这是进行测试的合理假设。

    总而言之,疫苗实际上可能是合适的,但距离实现还有很长的路要走 成熟 作为合适的。

    赶快给所有人注射疫苗可能是一件好事,但是鉴于该疾病的严重程度只有中度,这似乎很像宣传st头。 疫苗的研发并没有什么特别之处。 只有在证明之前匆忙推出的政治推动力才是显着的。

    话虽如此,我很高兴一些国家乐于这样做。 这至少符合那些不在那个国家的人的利益......

    • 回复: @Dreadilk
    @不仅愤怒

    我越是对与新冠病毒相关的事情越悲观,我就越不关心。

    谁能解释一下?

    回复:@Mitleser、@Astuteobservor II

    , @songbird
    @不仅愤怒

    我想知道如果您对安迪·伍(Andy Ngo)抢劫对象的人进行疫苗测试会发生什么。

    , @Hartmut Pilch
    @不仅愤怒

    根据Rossia24的报道, SputnikVaccine.com 网站,免疫水平从高水平开始,然后慢慢恶化,预计持续2年。 这显然没有得到实际测试的证实,但几年前测试过的来自同一 Gamaleya 腺病毒疫苗平台的 SaRS 冠状病毒早期疫苗似乎允许这种推断。 这种基于平台的疫苗结构带来了更多优势,与西方媒体宣传所说的不同,它基于一个已经通过第 3 阶段测试证实的平台,其中只需要几个参数即可适应新的病毒。

    回复:@不仅愤怒

  3. @Not Only Wrathful
    没有人认真考虑过它根本无法工作。 问题是免疫力能持续多久。

    接种疫苗的人似乎最多需要28天才能建立免疫力。

    免疫力至少还要持续2周。

    但这就是确定的全部内容 - 很有可能是 2 周免疫。

    此外,尽管没有对72人造成严重影响,但是如果72种志愿者类型感染了Covid-2,也很可能没有人死亡。

    更糟糕的是,细胞反应实际上不能保证免疫力,尽管这是进行测试的合理假设。

    总而言之,疫苗实际上可能是合适的,但距离实现还有很长的路要走 成熟 作为合适的。

    也许赶紧出来给每个人注射是好的,但是,鉴于这种疾病的严重程度只有中等,这似乎很像一个宣传噱头。 疫苗的研发并没有什么特别之处。 只有在证明之前匆忙推出的政治推动力才是显着的。

    话虽如此,我很高兴一些国家乐于这样做。 这至少符合那些不在那个国家的人的利益......

    回复:@Dreadilk、@songbird、@Hartmut Pilch

    我越是对与新冠病毒相关的事情越悲观,我就越不关心。

    谁能解释一下?

    • 回复: @Mitleser
    @恐惧症

    https://twitter.com/robinhanson/status/1302033666504261637

    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/risa.13582?campaign=wolearlyview

    , @Astuteobservor II
    @恐惧症

    IMO,它是人类思维如何适应环境。 如果你到处都看到死亡,你要么习惯了它,不再关心它,要么你发疯而死。

    经过 6 个月的 Covid 相关新闻。 大多数不到 60 岁的美国人已经不再关心了。 即使死亡人数飞升。

  4. 如果我们没有陷入基因缺陷的趋势,那么我会说未来肯定会发生的是,他们将从最近被感染的人身上提取免疫细胞,分析这些细胞的 DNA,将 DNA 打印到相容的细胞中将是记忆细胞——每个人都会有一些在培养中——然后将这些细胞注入体内。

    这个过程加上一些附加物将具有非常广泛的应用。 它可用于抗癌、治愈自身免疫性疾病或将药物输送到目标细胞——从而减少副作用。

  5. @Not Only Wrathful
    没有人认真考虑过它根本无法工作。 问题是免疫力能持续多久。

    接种疫苗的人似乎最多需要28天才能建立免疫力。

    免疫力至少还要持续2周。

    但这就是确定的全部内容 - 很有可能是 2 周免疫。

    此外,尽管没有对72人造成严重影响,但是如果72种志愿者类型感染了Covid-2,也很可能没有人死亡。

    更糟糕的是,细胞反应实际上不能保证免疫力,尽管这是进行测试的合理假设。

    总而言之,疫苗实际上可能是合适的,但距离实现还有很长的路要走 成熟 作为合适的。

    也许赶紧出来给每个人注射是好的,但是,鉴于这种疾病的严重程度只有中等,这似乎很像一个宣传噱头。 疫苗的研发并没有什么特别之处。 只有在证明之前匆忙推出的政治推动力才是显着的。

    话虽如此,我很高兴一些国家乐于这样做。 这至少符合那些不在那个国家的人的利益......

    回复:@Dreadilk、@songbird、@Hartmut Pilch

    我想知道如果您对安迪·伍(Andy Ngo)抢劫对象的人进行疫苗测试会发生什么。

  6. 你忘了提到,在 XNUMX 月份,你很少修饰的榜样乔治·丘奇如何在他的学员中收集,并从互联网上订购了一套重组肽。 (尽管有证据表明死肽在几十年前已达到对抗冠状病毒的极限。)集体成员将其喷在鼻子上。

    丘奇声称他是在洗手间里服用的,目的是“遵守社会疏远规则”。 我的猜测是,只是假装接受了它,但丢弃了它,这是由水量和淋浴距离引发的。

    在相关新闻中,科学医学协会破产了。 它的领导人在揭露诸如“增强免疫力”、“诱导免疫反应”或“缩短症状持续时间”等陈词滥调方面发挥了重要作用。 这个想法是,您必须显示荟萃分析,QALY的增加,成本降低或迷失方向。 “CD4 细胞增殖”对大鼠的临床前试验有好处,但对人类来说毫无意义,与对感觉和情绪的调查相当。 但我想这次破产是现在应该预料到的,当时小丑特朗普和福奇就胡言乱语的问题互相辩论。

    我并没有责怪俄罗斯人报告了阿斯利康团队报告的相同结果,但只有当你想推动股价或学术生涯时,他们才值得交流。 我预计俄罗斯团队会减少对西方模式的依从性。

  7. 每个人都应该希望它能奏效。 俄罗斯与印度的紧密关系肯定会有所帮助,因为后者具有无与伦比的大规模生产疫苗的能力。

    我们没有为解决危机的所有努力欢呼,而是遇到了一些奇怪的说法,即俄罗斯“窃取美国研究“。 悲惨和欢闹的部分相等。

    “疫苗民族主义”是一个令人作呕的杂种。 它需要集体结束。

  8. 是的,我们生产了世界上 60% 的疫苗。

    然而,即使它有效,它也需要比牛津疫苗更好地工作才能在这里被采用。

    牛津疫苗是最受关注的东西,一家印度公司已经生产和储存了 40 万剂疫苗,打赌它会起作用。

    当然,如果俄罗斯在生产150亿剂Sputnik V方面存在能力问题,我们将很乐意生产并将其运送给他们,因为到XNUMX月为止,我们可能会有大量的闲置疫苗产能,每个人都认为牛津疫苗将被证明是成功的,并且大多数我们的疫苗生产能力将转向生产它。

  9. 应该把它叫做“ Novichok”!

    • 哈哈: Blinky Bill
  10. 声称它是世界上第一种新型 COVID-19 疫苗更像是俄罗斯的宣传噱头(如果其效果因西方宣传的阻力而减弱)

    我越来越倾向于整个纳瓦尔尼中毒事件是俄罗斯疫苗抹黑行动(“你真的会从已知的中毒者那里买药吗?”)。

    • 回复: @AnonFromTN
    @拉汉


    “你真的会从一个已知的中毒者那里买药吗?”
     
    俄罗斯的笑话有点不同:你怎么能相信来自一个国家的疫苗,尽管多次尝试可能是战场毒素,但仍无法对许多持不同政见者造成致命毒害?
  11. 对于美国制药公司(以及美国政府)来说,俄罗斯疫苗是否有效并不重要。 他们对自己设计的恐慌让无数亿美元的前景垂涎三尺,而那些讨厌的俄罗斯人首先制造了疫苗,危及他们的利润。 这里的所有都是它的。

    对抗任何冠状病毒的疫苗存在一个普遍的问题:与持续多年的对其他病原体的免疫相比,免疫反应在数月内减弱。 这是任何疫苗都必须克服才能变得有效的困难。 俄罗斯人说,他们使用了腺病毒(众所周知会引起非常强的免疫反应)和两种电晕蛋白,而不是一种,就像他们在研发唯一有效的抗埃博拉疫苗时所使用的那样。 走着瞧。

  12. @Dreadilk
    @不仅愤怒

    我越是对与新冠病毒相关的事情越悲观,我就越不关心。

    谁能解释一下?

    回复:@Mitleser、@Astuteobservor II

    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/risa.13582?campaign=wolearlyview

  13. @Rahan

    声称它是世界上第一种新型 COVID-19 疫苗更像是俄罗斯的宣传噱头(如果其效果因西方宣传的阻力而减弱)
     
    我越来越倾向于将整个纳瓦尔尼中毒事件视为俄罗斯疫苗抹黑行动(“你真的会从已知的中毒者那里买药吗?”)。

    回复:@AnonFromTN

    “你真的会从一个已知的中毒者那里买药吗?”

    俄罗斯的笑话有点不同:你怎么能相信来自一个国家的疫苗,尽管多次尝试可能是战场毒素,但仍无法对许多持不同政见者造成致命毒害?

  14. @Dreadilk
    @不仅愤怒

    我越是对与新冠病毒相关的事情越悲观,我就越不关心。

    谁能解释一下?

    回复:@Mitleser、@Astuteobservor II

    IMO,它是人类思维如何适应环境。 如果你到处都看到死亡,你要么习惯了它,不再关心它,要么你发疯而死。

    经过 6 个月的 Covid 相关新闻。 大多数不到 60 岁的美国人已经不再关心了。 即使死亡人数飞升。

  15. @Not Only Wrathful
    没有人认真考虑过它根本无法工作。 问题是免疫力能持续多久。

    接种疫苗的人似乎最多需要28天才能建立免疫力。

    免疫力至少还要持续2周。

    但这就是确定的全部内容 - 很有可能是 2 周免疫。

    此外,尽管没有对72人造成严重影响,但是如果72种志愿者类型感染了Covid-2,也很可能没有人死亡。

    更糟糕的是,细胞反应实际上不能保证免疫力,尽管这是进行测试的合理假设。

    总而言之,疫苗实际上可能是合适的,但距离实现还有很长的路要走 成熟 作为合适的。

    也许赶紧出来给每个人注射是好的,但是,鉴于这种疾病的严重程度只有中等,这似乎很像一个宣传噱头。 疫苗的研发并没有什么特别之处。 只有在证明之前匆忙推出的政治推动力才是显着的。

    话虽如此,我很高兴一些国家乐于这样做。 这至少符合那些不在那个国家的人的利益......

    回复:@Dreadilk、@songbird、@Hartmut Pilch

    根据Rossia24的报道, SputnikVaccine.com 网站,免疫水平从高水平开始,然后慢慢恶化,预计持续2年。 这显然没有得到实际测试的证实,但几年前测试过的来自同一 Gamaleya 腺病毒疫苗平台的 SaRS 冠状病毒早期疫苗似乎允许这种推断。 这种基于平台的疫苗结构带来了更多优势,与西方媒体宣传所说的不同,它基于一个已经通过第 3 阶段测试证实的平台,其中只需要几个参数即可适应新的病毒。

    • 回复: @Not Only Wrathful
    哈特穆特·皮尔奇(Hartmut Pilch)

    2年足够使疫苗有意义。 这将是一个好消息。

    无论发生什么,感谢上帝赐予了这个世界上不同的国家、主权和真正的多样性。

    回复:@dimples

  16. 整个 Covid 事情充其量只是一种出售无用疫苗的策略。 这是一个万亿级的市场。

    最糟糕的是……这是近代历史上最邪恶的骗局之一。

    • 回复: @utu
    @小飞象

    “……卖没用的疫苗……” - 小飞象,小飞象,小飞象。

    回复:@Dumbo

  17. 在西部,您接种了疫苗。

    在俄罗斯,普京为你接种疫苗。

    好的,这很糟糕,但我必须这样做。

  18. @Dumbo
    整个 Covid 事情充其量只是一种出售无用疫苗的策略。 这是一个数万亿的市场。

    最糟糕的是......这是近代历史上最邪恶的骗局之一。

    回复:@utu

    “……卖没用的疫苗……” – 小飞象,小飞象,小飞象。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @Dumbo
    @乌图

    大多数疫苗可能会起作用,因为Covid不是真正的疾病。 他们只会说人民现在免疫了。 只要每个人每年都得到他们的疫苗修复。 大药业可以赚大钱。

    如果你太愚蠢而无法理解这一切都是假的,而且主要是为了钱,那么我为你感到抱歉。

    真的,还有什么时候会发生大流行,没有任何症状的健康人必须被隔离并锁在里面? 为什么在一个人没有症状,或者更确切地说,根本没有疾病的情况下,每个人都戴着没用的口罩?

  19. 对于所有西方精英对“俄罗斯宣传”有多成功的歇斯底里来说,实际上俄罗斯在如何管理信息方面似乎非常糟糕,正如人造卫星五号和纳瓦尔尼案所见。

    以可笑地称为 Sputnik V 的疫苗为例(V 是“疫苗” – 有道理 – 还是罗马数字 5 – 没有?我听一些新闻播音员称它为后者),他们本可以等待直到现在发表在《柳叶刀》上的论文准备就绪并宣布疫苗将获得紧急注册(在西方,某些可能挽救生命的药物在西方并非闻所未闻,例如治疗癌症的第 3 阶段尚未完成)完全完成),以便它可以更容易地招募志愿者,并在第 3 阶段按需分配给更大的集合。实际上,这只是俄罗斯在所有噪音背后所做的事情。

    IMO,管理更好的 PR 操作本可以在 Lancet 上发布数据; 与第三阶段同时宣布的紧急注册和一些微妙的吹嘘(例如普京祝贺团队而不是吹嘘他们是“第一个”等等)。 俄罗斯选择推出它的整个过程设置了从不科学到过于耸人听闻和民族主义的指责(与人造卫星的内涵有关)。

    纳瓦尔尼案是更离奇的公关。 任何一个
    (A) 克里姆林宫因毫无意义的理由被指控有罪,但它愚蠢到 (a) 计划没有成功; 和/或 (b) 没有现成的解释/反击德国人发现它; 或者
    (B)它是由西方情报机构策划的,在这种情况下,克里姆林宫很愚蠢,无法预料到这种情况,无法事先确保(例如,立即宣布一个团队可以测试其拥有的纳瓦尔尼的血液样本以显示没有监狱),可以令人信服地放下。

    相反,克里姆林宫依靠法律术语和“外交惯例”以及礼貌的外交谈话,而在西方长期以来通过精心制作的媒体消耗品宣传而放弃这一点的时候。

    越来越多地,克里姆林宫似乎与现代消息传递和影响操作的运作方式脱节。 这是西方的一个领域,鉴于其百年来与资本主义的激烈竞争,在哪种品牌的有色糖水让您更凉爽方面处于领先地位。

    • 同意: Mitleser, LondonBob, Philip Owen, Mikel
    • 回复: @inertial
    @路德维希

    我不明白疫苗问题如何处理得更好。 像您推荐的那样低调、模棱两可的公告会被简单地忽略。 一个不亚于普京本人的夸夸其谈引发了攻击,这是真的。 但是来自俄罗斯的任何东西要么被忽视,要么被攻击。 在这种情况下,西方媒体无法自拔,他们这样做的过程中,他们放大的信息远远超出了俄罗斯用她通常的工具所能达到的范围。 现在数百万人知道俄罗斯有能力开发和制造疫苗。

    回复:@Ludwig

    , @lysias
    @路德维希

    W

    , @lysias
    @路德维希

    西方消息传递优越? 怎么就西方政府和西方媒体说的人们已经失去了信心呢?

    回复:@LondonBob

    , @AnonFromTN
    @路德维希

    我认为你在歪曲某些事情并误解其他事情。

    第一,疫苗。 不仅可以在没有标准试验周期的情况下使用可能挽救生命的抗癌药物。 每年的流感疫苗(为大型制药公司带来数十亿美元)从未经过常规的三期临床试验,因为正常周期需要一年多的时间,使疫苗完全无用。 所以,俄罗斯做了每个人每年都会做的事情来制造流感疫苗。 顺便说一句,流感和普通感冒病毒属于同一个家族——冠状病毒。 称其为“人造卫星”只是在吹牛。 从西方宣传的无能愤怒和大型制药公司的咬牙切齿来看,这种廉价的拖钓奏效了,甚至可能比预期的要好。

    第二,宣传。 在某些方面,俄罗斯可能被视为信息战中较弱的参与者。 然而,与苏联相比,它的宣传取得了巨大的进步。 此外,西方的大多数宣传都是基于令人发指的谎言,“奥美同志”式的故事。 如果俄罗斯的宣传屈服于这一点,它将失去可信度,成为另一种 lugenpresse。 你还暗中假设俄罗斯的宣传是针对西方的。 我有一种感觉,它根本不针对“金十亿”,它是为剩下的 5/6 的人类设计的:亚洲、拉丁美洲,以及在某种程度上的非洲。 人们可以质疑这一点是否明智。 一方面,帝国补丁在世界上具有相当大的影响力。 另一方面,其中大部分(日本除外)都在进行自我毁灭:欧洲正在被强奸的洪水淹没,而美国的 BLMite 骚乱可能会比这更具破坏性。 如果大多数主要城市成为底特律,那么美国就被淘汰了。 我没有关于亚洲和非洲观点的可靠消息来源,但互联网的西班牙语(主要是拉丁美洲)部分充满了令人震惊的高兴和幸灾乐祸的事实,即美国对世界上的新冠肺炎,雪上加霜的是,它已经失去了疫苗的竞赛。 大约 95% 的拉丁人认为美国及其附庸所说的一切都是谎言,并相信俄罗斯和中国(在我看来,这比他们应得的要多)。 因此,就这些观众而言,俄罗斯的宣传每周都在击败西方。

    第三,纳瓦尔尼。 没有理智的人会相信俄罗斯当局毒害了他:他对普京来说太有价值了,因为没有人比他更有效地诋毁俄罗斯“反对派”。 有人可能会认为安全服务中的某些流氓元素做到了。 但是俄罗斯的安全部门以自上而下的方式组织得非常严格,因此在那里的任何人都不太可能为了像纳瓦尔尼这样的非实体而冒着普京愤怒的风险,得到了大约 2% 的支持。 更重要的是,即使是轻度疯狂的人也能在 Novichok 的叙述中看到巨大的漏洞。 再次提出同样的谎言并不能很好地描述西方的智慧(在这个词的两种意义上)。

    回复:@Ludwig、@Gerard-Mandela

    , @Mikel
    @路德维希


    俄罗斯选择推出它的整个过程设置了从不科学到过于耸人听闻和民族主义的指责
     
    是的,普京通过程序上的弯角宣布竟然是对疫苗的紧急批准,这让我想知道我们能相信多大的新型俄罗斯超级武器的效力,他在两年前也大肆宣布了这一消息。

    至于纳瓦尔尼的故事,你很遗憾。 无能,完全缺乏PR技巧(也许还包括恶意)。

    也许他们太害怕重演彼得罗夫-鲍里索夫的小丑灾难,以至于他们选择恢复到他们完全无效但久经考验的外交陈词滥调习惯。

    回复:@Mitleser

  20. 日里诺夫斯基赞同。

    • 回复: @Ludwig
    @Anatoly卡琳

    如果Gamelaya对Sputnik V充满信心,PR政变将是普京公开接受两枪,然后走进COVID病房面具,与患者同情。 或许Zhironovsky会击败他...

    回覆:@ utu,@ Philip Owen

  21. @Anatoly Karlin
    日里诺夫斯基赞同。

    https://www.youtube.com/watch?v=1VqBjvNo70M

    回复:@Ludwig

    如果 Gamelaya 对 Sputnik V 如此有信心,那么一场公关政变就是让普京公开接受这两次射击,然后不戴口罩走进 COVID 病房,与患者表示同情。 或者,也许日罗诺夫斯基会打败他……

    • 回复: @utu
    @路德维希

    “公关政变将使普京公开接受这两个镜头” - 奥尔顿奥克斯纳博士的案例应该警告不要这样做。


    1955 年,奥克斯纳向杜兰医学院的一组医生保证,索尔克疫苗是安全的。 奥克斯纳说他不会要求他们支持他不愿意用在自己家人身上的东西,而且 他打算在他们面前给他的两个孙子接种 Salk 疫苗。 他做到了。 几天后,他 30 个月大的孙子去世了; 他的孙女患有小儿麻痹症。 孙子的一名主治医生也感染了小儿麻痹症并致残。
     
    这可能是基于死病毒的 Salk 疫苗(与基于减毒活病毒的 Koprowski 和 Sabin 的疫苗不同),但 Cutter Laboratories 生产的 Salk 疫苗将其 Salk 疫苗用于 200,000 名受试者,导致 40,000 例脊髓灰质炎病例必须被污染活的未减毒病毒。

    但是,这种固定的un Salk疫苗比Koprowski和Sabin的减毒病毒疫苗更安全,后者更有效但更危险。 接种的受试者有时感染了未感染的,发展为全脊髓灰质炎的病例以及一些接种过的脊髓灰质炎的病例。 我不知道使用萨宾疫苗的俄罗斯统计人员以及苏联有多少萨宾疫苗杀死了人,但是在波兰最初在1950年代末就停止了类似的科普罗夫斯基疫苗的生产,并于1960年代初停产了更安全的萨尔克疫苗。 但是在1968年,决定使用Sabin疫苗接种3型病毒,因为Salk疫苗显然不能产生足够的3型病毒抗体。 接种疫苗导致500年的小儿麻痹症引发了1968例小儿麻痹症。

    有趣的是,科普罗夫斯基和萨宾成为苏联区的疫苗专家,而索尔克成为美国的英雄和救世主。 两种疫苗都有其缺点和优点。 Koprowski和Sabin疫苗具有将免疫力传递给后代的潜力,而Sal疫苗的效果更受时间限制,因此需要加强剂量(Big Pharma的计量表),但是由于修复了因技术不佳而引起的Cutter Laboratories最初的悲剧性事故,它更安全。 然而,后来发现Salk疫苗被猿猴SV40病毒污染,并且在相关研究的支持下推测它可能在生命晚期发展某些癌症中发挥作用。

    所以我怀疑让普京当小白鼠是否明智。 OTO 认为 Navalny 可能是第一个根据普京的命令管理 Sputnik V 的人,尽管它可能被污染了。

    顺便说一句,科普罗夫斯基、萨宾都是犹太人。 前两个出生在波兰。 Koprowski 在华沙获得医学博士学位。 萨宾和索尔克之间有很多血缘关系。 萨尔克人似乎比其他两个人拥有更多的犹太香肠。 这或许可以解释为什么科普罗夫斯基和萨宾在苏联地区碰碰运气

    晚年,柯普罗夫斯基受到影射和影射(滚石杂志)的指责,他在 1950 年代在非洲进行的疫苗试验促成了猴子肾脏中的猿猴病毒导致艾滋病流行。 IIRC 他赢得了针对作者和出版商的法庭诉讼,但这个故事在黑人社区中尤其受到关注,这是另一个试图对黑人进行种族灭绝的坏白人的例子。 现在我不确定反对科普罗夫斯基的运动是否是克格勃通过向西方媒体植入艾滋病毒是美国创造的指控而非常成功地运行的感染行动(见维基)的一部分。 一些复活节德国科学家在该行动中非常活跃。 阅读有关它的内容非常有启发性,在前互联网时代假新闻是如何种植的,以及以何种顺序使用对共产主义友好的不同出版物,直到世界上享有盛誉的 MSM 将其引爆。 IIRC 印度亲苏机构首先被用来播下传播信息的第一批种子,这对于 Covid-19 来说没有什么不同,当时两名印度人在 19 年率先发表了一篇关于 Covid-2020 包含 HIV 序列的论文。在实习生中,它是在 24 所房子内找到的。 在 FSB 中担任心理检查官比在 1980 年代担任克格勃军官要容易得多;

    回复:@utu,@dimples

    , @Philip Owen
    @路德维希

    约翰逊已经做到了。 结局并不好。

  22. @Ludwig
    对于所有西方精英对“俄罗斯宣传”有多成功的歇斯底里来说,实际上俄罗斯在如何管理信息方面似乎非常糟糕,正如人造卫星五号和纳瓦尔尼案所见。

    如果是荒谬的Sputnik V疫苗(V是“疫苗”-很有道理-还是Roman Numeral 5-没有?我听说有些新闻播音员称它为后者),他们可能已经等了直到准备好发表在《柳叶刀》杂志上的论文准备就绪并宣布该疫苗将要进行紧急注册(西方国家在某些可能挽救生命的药物上闻所未闻,就像在癌症中尚需进行3期研究一样)完全完成),以便可以更轻松地招募志愿者,并在第3阶段按需分配给更大的志愿者。实际上,这实际上是俄罗斯在所有喧嚣背后所做的。

    IMO,管理更好的 PR 操作本可以在 Lancet 上发布数据; 与第三阶段同时宣布的紧急注册和一些微妙的吹嘘(例如普京祝贺团队而不是吹嘘他们是“第一个”等等)。 俄罗斯选择推出它的整个过程设置了从不科学到过于耸人听闻和民族主义的指责(与人造卫星的内涵有关)。

    纳瓦尔尼案是更离奇的公关。 任何一个
    (A) 克里姆林宫因毫无意义的理由被指控有罪,但它愚蠢到 (a) 计划没有成功; 和/或 (b) 没有现成的解释/反击德国人发现它; 或者
    (B) 它被西方情报机构陷害,在这种情况下,克里姆林宫愚蠢到没有预料到这一点,并提前确保——例如通过立即宣布一个团队可以测试其拥有的纳瓦尔尼的血液样本以显示没有监狱——这可以令人信服地放下。

    相反,克里姆林宫依靠法律术语和“外交惯例”以及礼貌的外交谈话,而在西方长期以来通过精心制作的媒体消耗品宣传而放弃这一点的时候。

    越来越多地,克里姆林宫似乎与现代消息传递和影响操作的运作方式脱节。 这是西方的一个领域,鉴于其百年来与资本主义的激烈竞争,在哪种品牌的有色糖水让您更凉爽方面处于领先地位。

    回复:@inertial、@lysias、@lysias、@AnonFromTN、@Mikel

    我不明白疫苗问题如何处理得更好。 像您推荐的那样低调、模棱两可的公告会被简单地忽略。 一个不亚于普京本人的夸夸其谈引发了攻击,这是真的。 但是来自俄罗斯的任何东西要么被忽视,要么被攻击。 在这种情况下,西方媒体无法自拔,这样做时他们放大的信息远远超出了俄罗斯用她通常的工具所能达到的范围。 现在数百万人知道俄罗斯有能力开发和制造疫苗。

    • 同意: Aedib
    • 回复: @Ludwig
    @惯性

    我不是在谈论模棱两可的声明。 我说的是忠实于科学,如果你阅读《柳叶刀》与炒作的对比,它是:基本上它声称的所有阶段都是第 1 阶段(安全性)和第 2 阶段(产生抗体的有效性)已经完成。 第 3 阶段是大规模测试,包括随机测试,通常是在事情发生变化的时候。 一些疫苗已经处于这个阶段,所以俄罗斯肯定不是第一个进入第三阶段的。

    俄罗斯的决定——我认为这是正确的——考虑到 (a) 局势的紧迫性; (b) 经验证的疫苗平台,将授予临时紧急注册,这是迄今为止在第 3 阶段其他疫苗中尚未完成的。

    通过按照最佳科学实践的建议在数据发布和评论之前大肆宣传,然后说“我们是第一位”并将其命名为“ Sputnik”(在网站上发出哔哔声),不仅碰到了麻烦但对它是否被赶走表示怀疑。 的确,只有在《柳叶刀》杂志上公布了数据之后,卡林的标题“人造卫星五号似乎才行得通”才表明了这种怀疑,即使是一些俄罗斯人,更不用说已经受够了反俄宣传的国外其他人,也对是否渴望首先,俄罗斯正在损害安全和科学进程。

    坦率地说,如果俄罗斯真的想像最初的人造卫星那样制造理智的冲击,那么他们应该发布一段普京的视频(后来发现他有两次助推器)大步进入 COVID 病房,不戴口罩检查耐心。

  23. @Ludwig
    对于所有西方精英对“俄罗斯宣传”有多成功的歇斯底里来说,实际上俄罗斯在如何管理信息方面似乎非常糟糕,正如人造卫星五号和纳瓦尔尼案所见。

    如果是荒谬的Sputnik V疫苗(V是“疫苗”-很有道理-还是Roman Numeral 5-没有?我听说有些新闻播音员称它为后者),他们可能已经等了直到准备好发表在《柳叶刀》杂志上的论文准备就绪并宣布该疫苗将要进行紧急注册(西方国家在某些可能挽救生命的药物上闻所未闻,就像在癌症中尚需进行3期研究一样)完全完成),以便可以更轻松地招募志愿者,并在第3阶段按需分配给更大的志愿者。实际上,这实际上是俄罗斯在所有喧嚣背后所做的。

    IMO,管理更好的 PR 操作本可以在 Lancet 上发布数据; 与第三阶段同时宣布的紧急注册和一些微妙的吹嘘(例如普京祝贺团队而不是吹嘘他们是“第一个”等等)。 俄罗斯选择推出它的整个过程设置了从不科学到过于耸人听闻和民族主义的指责(与人造卫星的内涵有关)。

    纳瓦尔尼案是更离奇的公关。 任何一个
    (A) 克里姆林宫因毫无意义的理由被指控有罪,但它愚蠢到 (a) 计划没有成功; 和/或 (b) 没有现成的解释/反击德国人发现它; 或者
    (B) 它被西方情报机构陷害,在这种情况下,克里姆林宫愚蠢到没有预料到这一点,并提前确保——例如通过立即宣布一个团队可以测试其拥有的纳瓦尔尼的血液样本以显示没有监狱——这可以令人信服地放下。

    相反,克里姆林宫依靠法律术语和“外交惯例”以及礼貌的外交谈话,而在西方长期以来通过精心制作的媒体消耗品宣传而放弃这一点的时候。

    越来越多地,克里姆林宫似乎与现代消息传递和影响操作的运作方式脱节。 这是西方的一个领域,鉴于其百年来与资本主义的激烈竞争,在哪种品牌的有色糖水让您更凉爽方面处于领先地位。

    回复:@inertial、@lysias、@lysias、@AnonFromTN、@Mikel

    W

  24. @Ludwig
    对于所有西方精英对“俄罗斯宣传”有多成功的歇斯底里来说,实际上俄罗斯在如何管理信息方面似乎非常糟糕,正如人造卫星五号和纳瓦尔尼案所见。

    如果是荒谬的Sputnik V疫苗(V是“疫苗”-很有道理-还是Roman Numeral 5-没有?我听说有些新闻播音员称它为后者),他们可能已经等了直到准备好发表在《柳叶刀》杂志上的论文准备就绪并宣布该疫苗将要进行紧急注册(西方国家在某些可能挽救生命的药物上闻所未闻,就像在癌症中尚需进行3期研究一样)完全完成),以便可以更轻松地招募志愿者,并在第3阶段按需分配给更大的志愿者。实际上,这实际上是俄罗斯在所有喧嚣背后所做的。

    IMO,管理更好的 PR 操作本可以在 Lancet 上发布数据; 与第三阶段同时宣布的紧急注册和一些微妙的吹嘘(例如普京祝贺团队而不是吹嘘他们是“第一个”等等)。 俄罗斯选择推出它的整个过程设置了从不科学到过于耸人听闻和民族主义的指责(与人造卫星的内涵有关)。

    纳瓦尔尼案是更离奇的公关。 任何一个
    (A) 克里姆林宫因毫无意义的理由被指控有罪,但它愚蠢到 (a) 计划没有成功; 和/或 (b) 没有现成的解释/反击德国人发现它; 或者
    (B) 它被西方情报机构陷害,在这种情况下,克里姆林宫愚蠢到没有预料到这一点,并提前确保——例如通过立即宣布一个团队可以测试其拥有的纳瓦尔尼的血液样本以显示没有监狱——这可以令人信服地放下。

    相反,克里姆林宫依靠法律术语和“外交惯例”以及礼貌的外交谈话,而在西方长期以来通过精心制作的媒体消耗品宣传而放弃这一点的时候。

    越来越多地,克里姆林宫似乎与现代消息传递和影响操作的运作方式脱节。 这是西方的一个领域,鉴于其百年来与资本主义的激烈竞争,在哪种品牌的有色糖水让您更凉爽方面处于领先地位。

    回复:@inertial、@lysias、@lysias、@AnonFromTN、@Mikel

    西方消息传递优越? 怎么就西方政府和西方媒体说的人们已经失去了信心呢?

    • 回复: @LondonBob
    @lysias

    消息传递是有效的,但代价是破坏了对所有机构的信任。 有一个原因曾经是对自己的民众运行 IO 的禁忌,它会起作用,但代价很高。

  25. @Ludwig
    对于所有西方精英对“俄罗斯宣传”有多成功的歇斯底里来说,实际上俄罗斯在如何管理信息方面似乎非常糟糕,正如人造卫星五号和纳瓦尔尼案所见。

    如果是荒谬的Sputnik V疫苗(V是“疫苗”-很有道理-还是Roman Numeral 5-没有?我听说有些新闻播音员称它为后者),他们可能已经等了直到准备好发表在《柳叶刀》杂志上的论文准备就绪并宣布该疫苗将要进行紧急注册(西方国家在某些可能挽救生命的药物上闻所未闻,就像在癌症中尚需进行3期研究一样)完全完成),以便可以更轻松地招募志愿者,并在第3阶段按需分配给更大的志愿者。实际上,这实际上是俄罗斯在所有喧嚣背后所做的。

    IMO,管理更好的 PR 操作本可以在 Lancet 上发布数据; 与第三阶段同时宣布的紧急注册和一些微妙的吹嘘(例如普京祝贺团队而不是吹嘘他们是“第一个”等等)。 俄罗斯选择推出它的整个过程设置了从不科学到过于耸人听闻和民族主义的指责(与人造卫星的内涵有关)。

    纳瓦尔尼案是更离奇的公关。 任何一个
    (A) 克里姆林宫因毫无意义的理由被指控有罪,但它愚蠢到 (a) 计划没有成功; 和/或 (b) 没有现成的解释/反击德国人发现它; 或者
    (B) 它被西方情报机构陷害,在这种情况下,克里姆林宫愚蠢到没有预料到这一点,并提前确保——例如通过立即宣布一个团队可以测试其拥有的纳瓦尔尼的血液样本以显示没有监狱——这可以令人信服地放下。

    相反,克里姆林宫依靠法律术语和“外交惯例”以及礼貌的外交谈话,而在西方长期以来通过精心制作的媒体消耗品宣传而放弃这一点的时候。

    越来越多地,克里姆林宫似乎与现代消息传递和影响操作的运作方式脱节。 这是西方的一个领域,鉴于其百年来与资本主义的激烈竞争,在哪种品牌的有色糖水让您更凉爽方面处于领先地位。

    回复:@inertial、@lysias、@lysias、@AnonFromTN、@Mikel

    我认为你在歪曲某些事情并误解其他事情。

    第一,疫苗。 不仅可以在没有标准试验周期的情况下使用可能挽救生命的抗癌药物。 每年的流感疫苗(为大型制药公司带来数十亿美元)从未经过常规的三期临床试验,因为正常周期需要一年多的时间,使疫苗完全无用。 所以,俄罗斯做了每个人每年都会做的事情来制造流感疫苗。 顺便说一句,流感和普通感冒病毒属于同一个家族——冠状病毒。 称其为“人造卫星”只是在吹牛。 从西方宣传的无能愤怒和大型制药公司的咬牙切齿来看,这种廉价的拖钓奏效了,甚至可能比预期的要好。

    第二,宣传。 在某些方面,俄罗斯可能被视为信息战中较弱的参与者。 然而,与苏联相比,它的宣传取得了巨大的进步。 此外,西方的大多数宣传都是基于令人发指的谎言,“奥美同志”式的故事。 如果俄罗斯的宣传屈服于这一点,它将失去可信度,成为另一种 lugenpresse。 你还暗中假设俄罗斯的宣传是针对西方的。 我有一种感觉,它根本不针对“金十亿”,它是为剩下的 5/6 的人类设计的:亚洲、拉丁美洲,以及在某种程度上的非洲。 人们可以质疑这一点是否明智。 一方面,帝国补丁在世界上具有相当大的影响力。 另一方面,其中大部分(日本除外)都在进行自我毁灭:欧洲正在被强奸的洪水淹没,而美国的 BLMite 骚乱可能会比这更具破坏性。 如果大多数主要城市成为底特律,那么美国就被淘汰了。 我没有关于亚洲和非洲观点的可靠消息来源,但互联网的西班牙语(主要是拉丁美洲)部分充满了令人震惊的高兴和幸灾乐祸的事实,即美国对世界上的新冠肺炎,雪上加霜的是,它已经失去了疫苗的竞赛。 大约 95% 的拉丁人认为美国及其附庸所说的一切都是谎言,并相信俄罗斯和中国(在我看来,这比他们应得的要多)。 因此,就这些观众而言,俄罗斯的宣传每周都在击败西方。

    第三,纳瓦尔尼。 没有理智的人会相信俄罗斯当局毒害了他:他对普京来说太有价值了,因为没有人比他更有效地诋毁俄罗斯“反对派”。 有人可能会认为安全服务中的某些流氓元素做到了。 但是俄罗斯的安全部门以自上而下的方式组织得非常严格,因此在那里的任何人都不太可能为了像纳瓦尔尼这样的非实体而冒着普京愤怒的风险,得到了大约 2% 的支持。 更重要的是,即使是轻度疯狂的人也能在 Novichok 的叙述中看到巨大的漏洞。 再次提出同样的谎言并不能很好地描述西方的智慧(在这个词的两种意义上)。

    • 回复: @Ludwig
    @AnonFromTN

    你是对的,年复一年修改的流感疫苗不会经历相同的周期,但每个人都认识到这是不同的,因为流感疫苗的平台不会改变(如果他们改变了,就会有一个 3 个阶段的周期)并且预期的遗传变化(基于统计和实地研究)很小。 (顺便说一下,流感病毒不是冠状病毒——它们甚至不属于同一门(病毒的类、目和家族)。最常见的感冒病毒是犀牛病毒,但其中三种确实是冠状病毒。)

    我不确定俄罗斯宣传与西方宣传在拉丁美洲和非洲的影响。 我可以这样说:在亚洲的许多国家,即使是与俄罗斯有友好关系的国家(例如印度,印度尼西亚,菲律宾),我对受过教育的人数也感到震惊(在某些情况下,我是在谈论硬科学博士学位) ) 有一种不经意的看法,认为俄罗斯是一个“共产主义”国家,普京是由政治局任命的。 去任何一个机场,你都会看到《经济学人》、《新闻周刊》和其他西方宣传机构。 虽然在许多国家,酒店提供 RT(如 CGTN),当地英语频道总是引用 BBC、CNN 等。当然,世界各地的精英通常都阅读西方材料——“知识渊博”就是阅读《经济学家》、《纽约时报》 , WSJ - 但非精英人士并没有真正关注国际新闻(就像在任何国家一样)。 因此,我不确定俄罗斯希望通过其在人造卫星 V 上的盛大公告来吸引哪些国际观众。

    最后,我同意克里姆林宫想要毒害 Navalny 似乎很奇怪(这就是我写“毫无意义”的原因),而且西方情报机构植入 Novichok 的可能性要大得多(当然,他们不仅有手段,而且有很多动机更强)。 但我不清楚俄罗斯希望通过其关于德国不遵守协议等的声明达到什么目的。 他们想打动谁? 当一个恶霸殴打你,而你说我要走高路时,只有在电影中才会奏效。 在现实世界中,它只会鼓励欺负者更多地殴打你。

    当德国宣布诺维乔克并要求俄罗斯解释自己时,俄罗斯应该强烈反驳,由德国解释他们是如何找到诺维乔克的,而纳瓦尔尼在俄罗斯时却没有。 他们应该要求禁化武组织在一个中立的实验室验证自己的样本,然后要求在德国进行监管链。 换句话说,俄罗斯不应玩合法游戏,而应双管齐下。 事实上,这就是一个无辜的一方会做的事情。 最终,一名俄罗斯公民似乎被发现被诺维乔克毒死,这是一个外国——而不是处于守势,俄罗斯应该是一个要求答案的人,而不是要求提供文书工作的人。

    回复:@匿名co夫,@ dimples,@ AnonFromTN

    , @Gerard-Mandela
    @AnonFromTN

    很好的评论,但我必须不同意这一点:


    称其为“人造卫星”只是在吹牛。
     
    将成功的人造卫星任务视为和平的伟大象征,以及民族主义方面的普遍人类的胜利,这是典型的俄罗斯心态。 这就是为什么他们选择它作为疫苗的名称。 对于西方恋童癖反俄人士来说,这可能是“挑衅性的”……但除了以布劳德的卡拉-穆尔扎 (Kara-Murza of Browder) 的名字命名之外,其他任何事情都会对这些怪胎来说是“挑衅性的”——他们只是在预测他们将如何做。 当然,“人造卫星”以完全正常的、非挑衅的方式表示民族自豪感,只是与一般人性方面相结合。

    无论如何,为什么我们不应该为此感到骄傲? - 没有人希望像班德拉斯坦那样在这些问题上出现愚蠢、虚伪和可笑的精神分裂症 - 这具有讽刺意味,因为我确信在他们开发疫苗的虚假世界中,在乌克兰人口中,人造卫星可能是最喜欢的名字给它 - 对于普通的乌克兰人来说,这是世界文明的伟大俄罗斯世界成就......对于迟钝的班德里特怪胎,他们可以尝试并声称(LOL)这是“乌克兰”的成就,就像他们为这样的人所做的那样西科斯基……作为“乌克兰”民族主义英雄的故事充满了怪胎、失败和任何积极的东西。

    在俄罗斯,阿姆斯特朗选择了他所做的词——而不是一些通常的扬克大嘴垃圾,俄罗斯人对美国在太空方面的成就总体上积极而尊重地表示赞赏。

    我们在2018年FIFA世界杯上的徽标也是根据Sputnik和我们的苏联太空成就创建的图像-可能是出于与我上述相同的原因。 这是“拖钓”吗? 那时没有理智的人会这么想……现在也不应该这么想。

    不要忘记,即使是疫苗也需要广告和品牌宣传。 Sputnik 是一个标志性的,在世界范围内可识别的,审美/优雅的形象和名称。 我会同意路德维希的观点,“ V”很丑陋,但称它为人造卫星非常出色。 我也假设它是俄罗斯政府拥有的注册商标名称。选择它是常识。 我们还能给它起什么名字? 我们在历史上有这么多著名的、著名的人物,这引起了一场关于不以谁的名字命名的大争论......而且形象、知名度和名字非常适合推广。

    回复:@AnonFromTN,@YetAnotherAnon

  26. @inertial
    @路德维希

    我不明白疫苗问题如何处理得更好。 像您推荐的那样低调、模棱两可的公告会被简单地忽略。 一个不亚于普京本人的夸夸其谈引发了攻击,这是真的。 但是来自俄罗斯的任何东西要么被忽视,要么被攻击。 在这种情况下,西方媒体无法自拔,他们这样做的过程中,他们放大的信息远远超出了俄罗斯用她通常的工具所能达到的范围。 现在数百万人知道俄罗斯有能力开发和制造疫苗。

    回复:@Ludwig

    我不是在谈论模棱两可的声明。 我说的是忠实于科学,如果你阅读《柳叶刀》与炒作的对比,它是:基本上它声称的所有阶段都是第 1 阶段(安全性)和第 2 阶段(产生抗体的有效性)已经完成。 第 3 阶段是大规模测试,包括随机测试,通常是在事情发生变化的时候。 一些疫苗已经处于这个阶段,所以俄罗斯肯定不是第一个进入第三阶段的。

    鉴于(a)局势的紧迫性,俄罗斯做出的决定-我认为是有效的- (b)经过验证的疫苗平台,是要授予暂时的紧急注册,而到目前为止,尚没有在第3阶段对其他疫苗进行过注册。

    通过在数据发布和批评之前大肆宣传 - 正如最佳科学实践所建议的那样 - 并四处说“我们是第一个”并将其命名为“人造卫星”(在网站上发出哔哔声)不仅仅是粗鲁的但怀疑它是否匆忙。 事实上,卡林的标题“人造卫星五号似乎有效”只是在数据发表在《柳叶刀》上之后才表明,甚至一些俄罗斯人——更不用说其他已经接受了稳定的反俄宣传的国外人——也对是否渴望首先,俄罗斯正在损害安全和科学过程。

    坦率地说,如果俄罗斯真的想像最初的人造卫星那样制造理智的冲击,那么他们应该发布一段普京的视频(后来发现他有两次助推器)大步进入 COVID 病房,不戴口罩检查耐心。

  27. @Ludwig
    @Anatoly卡琳

    如果Gamelaya对Sputnik V充满信心,PR政变将是普京公开接受两枪,然后走进COVID病房面具,与患者同情。 或许Zhironovsky会击败他...

    回覆:@ utu,@ Philip Owen

    “一场公关政变是让普京公开接受这两枪” – 奥尔顿奥克斯纳博士的案例应该对此提出警告。

    1955 年,奥克斯纳向杜兰医学院的一组医生保证,索尔克疫苗是安全的。 奥克斯纳说他不会要求他们支持他不愿意用在自己家人身上的东西,而且 他打算在他们面前给他的两个孙子接种 Salk 疫苗。 他做到了。 几天后,他 30 个月大的孙子去世了; 他的孙女患有小儿麻痹症。 孙子的一名主治医生也感染了小儿麻痹症并致残。

    这可能是基于死病毒的 Salk 疫苗(与基于减毒活病毒的 Koprowski 和 Sabin 的疫苗不同),但 Cutter Laboratories 生产的 Salk 疫苗将其 Salk 疫苗用于 200,000 名受试者,导致 40,000 例脊髓灰质炎病例必须被污染活的未减毒病毒。

    但事实证明这是固定的 un Salk 疫苗比 Koprowski 和 Sabin 的生命减毒病毒疫苗更安全,后者更有效但更危险。 接种的受试者有时感染了未感染的,发展为全脊髓灰质炎的病例以及一些接种过的脊髓灰质炎的病例。 我不知道使用萨宾疫苗的俄罗斯国家主义者,以及萨宾疫苗在苏联杀死了多少人,但在波兰,1950 年代后期最初类似的 Koprowski 疫苗已停产,并在 1960 年代初期被更安全的 Salk 疫苗所取代。 但在 1968 年决定使用 Sabin 疫苗接种 3 型病毒,因为 Salk 疫苗显然不能产生足够的 3 型病毒抗体。 该接种导致 500 年小儿麻痹症中出现 1968 例小儿麻痹症。

    有趣的是,科普罗夫斯基和萨宾成为苏联区的疫苗专家,而索尔克成为美国的英雄和救世主。 两种疫苗都有其缺点和优点。 Koprowski和Sabin疫苗具有将免疫力传递给后代的潜力,而Sal疫苗的效果更受时间限制,因此需要加强剂量(Big Pharma的计量表),但是由于修复了因技术不佳而引起的Cutter Laboratories最初的悲剧性事故,它更安全。 然而,后来发现Salk疫苗被猿猴SV40病毒污染,并且在相关研究的支持下推测它可能在生命晚期发展某些癌症中发挥作用。

    所以我怀疑让普京当小白鼠是否明智。 OTO 认为 Navalny 可能是第一个根据普京的命令管理 Sputnik V 的人,尽管它可能被污染了。

    顺便说一句,科普罗夫斯基、萨宾都是犹太人。 前两个出生在波兰。 Koprowski 在华沙获得医学博士学位。 萨宾和索尔克之间有很多血缘关系。 萨尔克人似乎比其他两个人拥有更多的犹太香肠。 这或许可以解释为什么科普罗夫斯基和萨宾在苏联地区碰碰运气

    晚年,柯普罗夫斯基受到影射和影射(滚石杂志)的指责,他在 1950 年代在非洲进行的疫苗试验促成了猴子肾脏中的猿猴病毒导致艾滋病流行。 IIRC 他赢得了针对作者和出版商的法庭诉讼,但这个故事在黑人社区中尤其受到关注,这是另一个试图对黑人进行种族灭绝的坏白人的例子。 现在我不确定反对科普罗夫斯基的运动是否是克格勃通过向西方媒体植入艾滋病毒是美国创造的指控而非常成功地运行的感染行动(见维基)的一部分。 一些复活节德国科学家在该行动中非常活跃。 阅读有关它的内容非常有启发性,在前互联网时代假新闻是如何种植的,以及以何种顺序使用对共产主义友好的不同出版物,直到世界上享有盛誉的 MSM 将其引爆。 IIRC 印度亲苏机构首先被用来播下传播信息的第一批种子,这对于 Covid-19 来说没有什么不同,当时两名印度人在 19 年率先发表了一篇关于 Covid-2020 包含 HIV 序列的论文。在实习生中,它是在 24 所房子内找到的。 在 FSB 中担任心理检查官比在 1980 年代担任克格勃军官要容易得多;

    • 回复: @utu
    @乌图

    1968 年波兰 3 型脊髓灰质炎流行病的疫苗起源(Virology 278, 42–49 (2000))
    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0042682200906147

    “在完成对 Sabin 3 和 USOL-D-bac (USOL) 减毒活疫苗株的小规模试验后,流行病开始了。”

    回复:@ Gerard-Mandela

    , @dimples
    @乌图

    请访问 aidsorigins.net 网站,了解有关艾滋病起源的口服脊髓灰质炎疫苗假说的更多详细信息。 真是大开眼界。 有一个关于这个主题的好纪录片可以通过这个网站访问。

    很明显,这一假设被科学界压制,支持艾滋病的自然起源,这与当今对 Covid-19 的任何非自然起源理论的压制类似。 毕竟,如果大科学刚刚谋杀了 30 万人并以医疗错误计算,那么它肯定会被掩盖。

    回复:@dimples

  28. @utu
    @路德维希

    “公关政变将使普京公开接受这两个镜头” - 奥尔顿奥克斯纳博士的案例应该警告不要这样做。


    1955 年,奥克斯纳向杜兰医学院的一组医生保证,索尔克疫苗是安全的。 奥克斯纳说他不会要求他们支持他不愿意用在自己家人身上的东西,而且 他打算在他们面前给他的两个孙子接种 Salk 疫苗。 他做到了。 几天后,他 30 个月大的孙子去世了; 他的孙女患有小儿麻痹症。 孙子的一名主治医生也感染了小儿麻痹症并致残。
     
    这可能是基于死病毒的 Salk 疫苗(与基于减毒活病毒的 Koprowski 和 Sabin 的疫苗不同),但 Cutter Laboratories 生产的 Salk 疫苗将其 Salk 疫苗用于 200,000 名受试者,导致 40,000 例脊髓灰质炎病例必须被污染活的未减毒病毒。

    但是,这种固定的un Salk疫苗比Koprowski和Sabin的减毒病毒疫苗更安全,后者更有效但更危险。 接种的受试者有时感染了未感染的,发展为全脊髓灰质炎的病例以及一些接种过的脊髓灰质炎的病例。 我不知道使用萨宾疫苗的俄罗斯统计人员以及苏联有多少萨宾疫苗杀死了人,但是在波兰最初在1950年代末就停止了类似的科普罗夫斯基疫苗的生产,并于1960年代初停产了更安全的萨尔克疫苗。 但是在1968年,决定使用Sabin疫苗接种3型病毒,因为Salk疫苗显然不能产生足够的3型病毒抗体。 接种疫苗导致500年的小儿麻痹症引发了1968例小儿麻痹症。

    有趣的是,科普罗夫斯基和萨宾成为苏联区的疫苗专家,而索尔克成为美国的英雄和救世主。 两种疫苗都有其缺点和优点。 Koprowski和Sabin疫苗具有将免疫力传递给后代的潜力,而Sal疫苗的效果更受时间限制,因此需要加强剂量(Big Pharma的计量表),但是由于修复了因技术不佳而引起的Cutter Laboratories最初的悲剧性事故,它更安全。 然而,后来发现Salk疫苗被猿猴SV40病毒污染,并且在相关研究的支持下推测它可能在生命晚期发展某些癌症中发挥作用。

    所以我怀疑让普京当小白鼠是否明智。 OTO 认为 Navalny 可能是第一个根据普京的命令管理 Sputnik V 的人,尽管它可能被污染了。

    顺便说一句,科普罗夫斯基、萨宾都是犹太人。 前两个出生在波兰。 Koprowski 在华沙获得医学博士学位。 萨宾和索尔克之间有很多血缘关系。 萨尔克人似乎比其他两个人拥有更多的犹太香肠。 这或许可以解释为什么科普罗夫斯基和萨宾在苏联地区碰碰运气

    晚年,柯普罗夫斯基受到影射和影射(滚石杂志)的指责,他在 1950 年代在非洲进行的疫苗试验促成了猴子肾脏中的猿猴病毒导致艾滋病流行。 IIRC 他赢得了针对作者和出版商的法庭诉讼,但这个故事在黑人社区中尤其受到关注,这是另一个试图对黑人进行种族灭绝的坏白人的例子。 现在我不确定反对科普罗夫斯基的运动是否是克格勃通过向西方媒体植入艾滋病毒是美国创造的指控而非常成功地运行的感染行动(见维基)的一部分。 一些复活节德国科学家在该行动中非常活跃。 阅读有关它的内容非常有启发性,在前互联网时代假新闻是如何种植的,以及以何种顺序使用对共产主义友好的不同出版物,直到世界上享有盛誉的 MSM 将其引爆。 IIRC 印度亲苏机构首先被用来播下传播信息的第一批种子,这对于 Covid-19 来说没有什么不同,当时两名印度人在 19 年率先发表了一篇关于 Covid-2020 包含 HIV 序列的论文。在实习生中,它是在 24 所房子内找到的。 在 FSB 中担任心理检查官比在 1980 年代担任克格勃军官要容易得多;

    回复:@utu,@dimples

    1968 年波兰 3 型脊髓灰质炎流行病的疫苗起源(Virology 278, 42–49 (2000))
    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0042682200906147

    “在完成对 Sabin 3 和 USOL-D-bac (USOL) 减毒活疫苗株的小规模试验后,流行病开始了。”

    • 回复: @Gerard-Mandela
    @乌图

    大声笑......就像你读懂了我的想法,期待我的下一步行动,因为我的下一个评论将愤怒地针对卡林并提到一个事实,即作为一个伟大的国家,俄罗斯正在进一步证明自己并成功开发疫苗。 ..因为没有像波兰这样的国家无处可去,在这样的问题上完全无关紧要,对冠状病毒无所作为。 我特别想提到波兰——永久性寄生虫以及足够多的人口和文化,以证明对为什么它们在冠状病毒疫苗和其他所有方面都不是实体的批评是合理的。

    我是你们和波兰的粉丝,因此,我谨表示诚意,分享我在西方媒体上读到的一些东西,这些东西表明波兰具有令人难以置信的强大的软实力:

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-8701177/Lorry-driver-jailed-12-years-police-1-25million-heroin-inside-delivery-CRISPS.html

    尽情享受您的购物之旅!

  29. @AnonFromTN
    @路德维希

    我认为你在歪曲某些事情并误解其他事情。

    第一,疫苗。 不仅可以在没有标准试验周期的情况下使用可能挽救生命的抗癌药物。 每年的流感疫苗(为大型制药公司带来数十亿美元)从未经过常规的三期临床试验,因为正常周期需要一年多的时间,使疫苗完全无用。 所以,俄罗斯做了每个人每年都会做的事情来制造流感疫苗。 顺便说一句,流感和普通感冒病毒属于同一个家族——冠状病毒。 称其为“人造卫星”只是在吹牛。 从西方宣传的无能愤怒和大型制药公司的咬牙切齿来看,这种廉价的拖钓奏效了,甚至可能比预期的要好。

    第二,宣传。 在某些方面,俄罗斯可能被视为信息战中较弱的参与者。 然而,与苏联相比,它的宣传取得了巨大的进步。 此外,西方的大多数宣传都是基于令人发指的谎言,“奥美同志”式的故事。 如果俄罗斯的宣传屈服于这一点,它将失去可信度,成为另一种 lugenpresse。 你还暗中假设俄罗斯的宣传是针对西方的。 我有一种感觉,它根本不针对“金十亿”,它是为剩下的 5/6 的人类设计的:亚洲、拉丁美洲,以及在某种程度上的非洲。 人们可以质疑这一点是否明智。 一方面,帝国补丁在世界上具有相当大的影响力。 另一方面,其中大部分(日本除外)都在进行自我毁灭:欧洲正在被强奸的洪水淹没,而美国的 BLMite 骚乱可能会比这更具破坏性。 如果大多数主要城市成为底特律,那么美国就被淘汰了。 我没有关于亚洲和非洲观点的可靠消息来源,但互联网的西班牙语(主要是拉丁美洲)部分充满了令人震惊的高兴和幸灾乐祸的事实,即美国对世界上的新冠肺炎,雪上加霜的是,它已经失去了疫苗的竞赛。 大约 95% 的拉丁人认为美国及其附庸所说的一切都是谎言,并相信俄罗斯和中国(在我看来,这比他们应得的要多)。 因此,就这些观众而言,俄罗斯的宣传每周都在击败西方。

    第三,纳瓦尔尼。 没有理智的人会相信俄罗斯当局毒害了他:他对普京来说太有价值了,因为没有人比他更有效地诋毁俄罗斯“反对派”。 有人可能会认为安全服务中的某些流氓元素做到了。 但是俄罗斯的安全部门以自上而下的方式组织得非常严格,因此在那里的任何人都不太可能为了像纳瓦尔尼这样的非实体而冒着普京愤怒的风险,得到了大约 2% 的支持。 更重要的是,即使是轻度疯狂的人也能在 Novichok 的叙述中看到巨大的漏洞。 再次提出同样的谎言并不能很好地描述西方的智慧(在这个词的两种意义上)。

    回复:@Ludwig、@Gerard-Mandela

    你是对的,年复一年修改的流感疫苗不会经历相同的周期,但每个人都认识到这是不同的,因为流感疫苗的平台不会改变(如果他们改变了,就会有一个 3 个阶段的周期)预期的基因变化(基于统计和实地研究)很小。 (顺便说一句,流感病毒不是冠状病毒——它们甚至不属于同一门(病毒的类、目和家族)。最常见的感冒病毒是犀牛病毒,但其中三种确实是冠状病毒。)

    我不确定俄罗斯宣传与西方宣传在拉丁美洲和非洲的影响。 我可以这么说:在亚洲的许多国家,甚至与俄罗斯有友好关系的国家(例如印度,印度尼西亚,菲律宾),我对受过教育的人数也感到震惊(在某些情况下,我是在谈论硬科学博士学位) ) 有一种随意的看法,即俄罗斯是一个“共产主义”国家,普京是由政治局任命的。 去任何一个机场,你都会看到《经济学人》、《新闻周刊》和其他西方宣传机构。 虽然在许多国家,酒店提供 RT(如 CGTN),当地英语频道总是引用 BBC、CNN 等。当然,世界各地的精英通常都阅读西方材料——“知识渊博”就是阅读《经济学家》、《纽约时报》 , WSJ – 但非精英人士并没有真正关注国际新闻(就像在任何国家一样)。 所以我不确定俄罗斯希望通过其关于人造卫星 V 的盛大公告来吸引哪些国际观众。

    最后,我同意克里姆林宫想要毒害 Navalny 似乎很奇怪(这就是我写“毫无意义”的原因),而且西方情报机构植入 Novichok 的可能性要大得多(当然,他们不仅有手段,而且有很多动机更强)。 但我不清楚俄罗斯希望通过其关于德国不遵守协议等的声明达到什么目的。 他们想打动谁? 当一个恶霸殴打你,而你说我要走高路时,只有在电影中才会奏效。 在现实世界中,它只会鼓励欺负者更多地殴打你。

    当德国宣布诺维乔克并要求俄罗斯作出解释时,俄罗斯应强烈反对德国作为自己解释在纳瓦尔尼在俄罗斯时没有发现诺维乔克的情况。 他们应该要求禁化武组织在中立的实验室中验证自己的样品,然后要求在德国建立监管链。 换句话说,俄罗斯不应该打法律游戏,而应该同时向两个桶开枪。 的确,这就是一个无辜的政党会做的。 最终,一个俄罗斯公民似乎被发现是被Novichok毒死的一个外国-与其在防御上,不应该是俄罗斯,而是一个要求答案的人,而不是要求文书工作的人。

    • 同意: Mikel
    • 回复: @anonymous coward
    @路德维希

    请求文书工作是俄语版的“无评论”。

    回复:@Ludwig

    , @dimples
    @路德维希

    在“与熊共舞”网站上的 Nalvany Novichok 上有一篇很好的文章。

    , @AnonFromTN
    @路德维希

    我不是病毒学家或流行病学家,所以我对抗病毒和其他疫苗知之甚少。 据我了解 Gamaleya 研究所的公告,对于他们的 Covid 疫苗,他们使用了与之前有效的埃博拉疫苗相同的平台。 他们以此作为可以跳过整个试验周期的论据。

    至于纳瓦尔尼,俄罗斯说什么都会被主导西方媒体的全球性宣传机器屏蔽掉,所以说给那些观众听也没有意义。

    我也经常觉得俄罗斯的宣传不够激进,我唯一能想到的解释是他们故意放弃“金十亿”(显然是期待帝国及其领地在没有他们帮助的情况下内爆),并且几乎只针对 5/6 不在帝国补丁中的人类。 我知道第三世界的很多受过教育的人都接受 libtard 的宣传,我认为俄罗斯和中国当局将他们视为损失而将其作为目标。 不过,我可能是错的:我从未在任何国家的国家机构中担任过任何官方职位(事实上,我为此感到自豪)。

  30. @utu
    @小飞象

    “……卖没用的疫苗……” - 小飞象,小飞象,小飞象。

    回复:@Dumbo

    大多数疫苗可能会起作用,因为 Covid 不是一种真正的疾病。 他们只会说人们现在已经免疫了或其他什么。 只要每个人每年都获得疫苗修复。 大制药公司赚大钱。

    如果你太愚蠢而无法理解这一切都是假的,而且主要是为了钱,那么我为你感到抱歉。

    真的,如果还有其他流行病,必须隔离没有任何症状的健康人并将其锁在里面? 为什么每个人都戴上无症状的口罩,或者更确切地说根本没有病?

  31. @Ludwig
    @AnonFromTN

    你是对的,年复一年修改的流感疫苗不会经历相同的周期,但每个人都认识到这是不同的,因为流感疫苗的平台不会改变(如果他们改变了,就会有一个 3 个阶段的周期)并且预期的遗传变化(基于统计和实地研究)很小。 (顺便说一下,流感病毒不是冠状病毒——它们甚至不属于同一门(病毒的类、目和家族)。最常见的感冒病毒是犀牛病毒,但其中三种确实是冠状病毒。)

    我不确定俄罗斯宣传与西方宣传在拉丁美洲和非洲的影响。 我可以这样说:在亚洲的许多国家,即使是与俄罗斯有友好关系的国家(例如印度,印度尼西亚,菲律宾),我对受过教育的人数也感到震惊(在某些情况下,我是在谈论硬科学博士学位) ) 有一种不经意的看法,认为俄罗斯是一个“共产主义”国家,普京是由政治局任命的。 去任何一个机场,你都会看到《经济学人》、《新闻周刊》和其他西方宣传机构。 虽然在许多国家,酒店提供 RT(如 CGTN),当地英语频道总是引用 BBC、CNN 等。当然,世界各地的精英通常都阅读西方材料——“知识渊博”就是阅读《经济学家》、《纽约时报》 , WSJ - 但非精英人士并没有真正关注国际新闻(就像在任何国家一样)。 因此,我不确定俄罗斯希望通过其在人造卫星 V 上的盛大公告来吸引哪些国际观众。

    最后,我同意克里姆林宫想要毒害 Navalny 似乎很奇怪(这就是我写“毫无意义”的原因),而且西方情报机构植入 Novichok 的可能性要大得多(当然,他们不仅有手段,而且有很多动机更强)。 但我不清楚俄罗斯希望通过其关于德国不遵守协议等的声明达到什么目的。 他们想打动谁? 当一个恶霸殴打你,而你说我要走高路时,只有在电影中才会奏效。 在现实世界中,它只会鼓励欺负者更多地殴打你。

    当德国宣布诺维乔克并要求俄罗斯解释自己时,俄罗斯应该强烈反驳,由德国解释他们是如何找到诺维乔克的,而纳瓦尔尼在俄罗斯时却没有。 他们应该要求禁化武组织在一个中立的实验室验证自己的样本,然后要求在德国进行监管链。 换句话说,俄罗斯不应玩合法游戏,而应双管齐下。 事实上,这就是一个无辜的一方会做的事情。 最终,一名俄罗斯公民似乎被发现被诺维乔克毒死,这是一个外国——而不是处于守势,俄罗斯应该是一个要求答案的人,而不是要求提供文书工作的人。

    回复:@匿名co夫,@ dimples,@ AnonFromTN

    要求文书工作是俄语版本的“无评论”。

    • 回复: @Ludwig
    @匿名co夫


    要求文书工作是俄语版本的“无评论”。
     
    明白了。 这就是我要问的问题。

    回顾一下逻辑可能性:

    1 纳瓦尔尼在俄罗斯被“诺维乔克”毒死
    A) 直接了解克里姆林宫/命令
    B) 由克里姆林宫控制/知识之外的流氓团体进行;
    C) 渗透到俄罗斯的西方特工(或西方情报机构支付的俄罗斯人)

    or

    2. Navalny 在俄罗斯没有被“Novichok”毒死(但那又怎样?)
    A)西方领导人的​​直接知识/命令;
    B)西方情报界的流氓/自治团体;

    (我正在打折外星人和其他类似情况)

    克里姆林宫现在应该有一个清晰的想法,因为他们有纳瓦尔尼的血迹,无论它是否显示“Novichok”。 换句话说,无论他们是否做了,他们肯定 100% 知道它是 1A 还是 1B/C 或 2。

    如果是2,人们会期望他们会出尽全力(西方确实如此)。 他们应该要求德国就Novichok是如何在德国引进的答案提供答复,而不是“无可奉告”。 我不清楚他们希望在这种情况下以“不发表意见”获得什么,因为实际上他们是另一方时被描绘成有罪。

    这种“无可奉告”意味着 1A 或 1B/C 都对克里姆林宫产生了严重影响。 1A 暗示克里姆林宫出于深不可测的原因决定伤害纳瓦尔尼(如果他们这样做了,他们当然应该承担刑事责任),然后把它搞砸了,允许证据外泄; 1B/C 意味着俄罗斯情报机构的大规模失败。 它也没有解释据称俄罗斯的医生如何没有发现任何毒药痕迹。

    考虑到100%知道纳瓦尔尼事件的人数是一个小圈子,我们其他人只能通过各方的反应来推测真相。

    到目前为止,如果是 1A(或者可能是 2B),德国领导层的反应完全符合人们的预期,俄罗斯领导层也是如此(正如我上面所说,即使是 2B,俄罗斯也会要求是否存在流氓西方情报机构running around without knowledge of elected officials).

    对俄罗斯领导层来说同样可恶的是,他们似乎对 1A 或 2 的高概率没有适当的预期反应。 所以纯粹从宣传/公关的角度来看,俄罗斯似乎没有任何感觉战略规划/消息传递,并将信息领域的先发优势让给了西方,现在处于守势。

    回复:@Aedib

  32. @lysias
    @路德维希

    西方消息传递优越? 怎么就西方政府和西方媒体说的人们已经失去了信心呢?

    回复:@LondonBob

    消息传递是有效的,但代价是破坏了对所有机构的信任。 有一个原因曾经是对自己的民众运行 IO 的禁忌,它会起作用,但代价很高。

  33. @Hartmut Pilch
    @不仅愤怒

    根据Rossia24的报道, SputnikVaccine.com 网站,免疫水平从高水平开始,然后慢慢恶化,预计持续2年。 这显然没有得到实际测试的证实,但几年前测试过的来自同一 Gamaleya 腺病毒疫苗平台的 SaRS 冠状病毒早期疫苗似乎允许这种推断。 这种基于平台的疫苗结构带来了更多优势,与西方媒体宣传所说的不同,它基于一个已经通过第 3 阶段测试证实的平台,其中只需要几个参数即可适应新的病毒。

    回复:@不仅愤怒

    2年足够使疫苗有意义。 这将是一个好消息。

    无论发生什么,感谢上帝赐予了这个世界上不同的国家、主权和真正的多样性。

    • 回复: @dimples
    @不仅愤怒

    你可以肯定,如果俄罗斯疫苗有效,西方疫苗无效,我们会注射西方疫苗。

    回复:@AnonFromTN

  34. @utu
    @乌图

    1968 年波兰 3 型脊髓灰质炎流行病的疫苗起源(Virology 278, 42–49 (2000))
    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0042682200906147

    “在完成对 Sabin 3 和 USOL-D-bac (USOL) 减毒活疫苗株的小规模试验后,流行病开始了。”

    回复:@ Gerard-Mandela

    大声笑......就像你读懂了我的想法,期待我的下一步行动,因为我的下一个评论将愤怒地针对卡林并提到一个事实,即作为一个伟大的国家,俄罗斯正在进一步证明自己并成功开发疫苗......像波兰这样的国家无处可去,在这样的问题上完全无关紧要,对冠状病毒无所作为。 我特别想提到波兰——永久寄生虫和足够多的人口和文化,足以证明批评为什么他们在冠状病毒疫苗和其他一切方面都不是实体。

    我是你和波兰的粉丝,所以作为善意的姿态,我将分享我在西方媒体上读到的关于波兰令人难以置信的强大软实力技能的内容:

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-8701177/Lorry-driver-jailed-12-years-police-1-25million-heroin-inside-delivery-CRISPS.html

    尽情享受您的购物之旅!

  35. 有些人太笨了,活不下去。 有些人甚至认为 BoJo 和其他“世界领袖”(即剧院演员)实际上感染了“Covid”(不管它到底是什么,除了通过“测试”证明存在一些 RNA 链之外)。 我没有接种任何疫苗,俄罗斯的、西方的或中国的。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @小飞象

    名称签出。

    回复:@Dumbo

  36. 正如我一开始所说的,声称它是世界上第一种新型 COVID-19 疫苗更像是俄罗斯的宣传噱头。

    来自卡林斯坦世界的典型荒谬、反爱国的“思想”。

    让医院和学校尽可能自由和安全地运作对俄罗斯经济、俄罗斯健康和俄罗斯家庭至关重要。 如果孩子们白天不能上学并且卫生系统崩溃,那么数以百万计的直接和间接相关工作将无法发挥作用。 在大规模疫苗接种开始之前,这两个部门与主要官员一起,获得注册疫苗是必不可少的——因为他们不会因为第三阶段试验的通常要求而浪费太多时间。

    提前注册不是“俄罗斯宣传”,而是允许医生/医务人员和教师自愿接种疫苗,接受 100% 证明安全但尚未完全证明对免疫有效的疫苗(尽管他们有信心)…… ......这样新学年的第一部分不会在预期的第二波冠状病毒到来时被打断太多(与通常的流感季节一致)......并且医院不会因为至少工作人员在学校和医院应该是健康的。 这是完全合乎逻辑和常识的举动,因为第 3 阶段尚未完成

    加速是由于:

    1.迫切需要使用该疫苗(显然)
    2.俄罗斯在这方面的经济考虑(利润)比西方更重要(德米特里耶夫是这样说的)
    3. 苏联和现代俄罗斯疫苗非常可靠和成功的历史

    正如(他们在开始时所说的那样),大规模疫苗接种要到明年年初完成第 3 阶段后才能开始——当局在疫苗开发方面没有误导。

    俄罗斯从来没有说过这是你假的第一种疫苗...... 他们说这是第一次注册。 当然有民族自豪感,但没有人说其他国家什么都不做——只是批评他们的管理程序——而不是他们对疫苗的物理开发。 当俄罗斯当局被指控进行黑客攻击时,他们的第一份声明是指出他们在早期阶段与英国公司/大学签署了生产英国冠状病毒疫苗的协议

    和大声笑…..基里尔·德米特里耶夫(Kirill Dmitriev)必须是任何“俄罗斯宣传工作”总设计师的最后候选人。 作为俄罗斯直接投资基金的负责人,他是该疫苗开发的首席执行官。 看看他的记录-也许是最自由派,西化的,可能是-受西方青睐的那种人,他可以团结一轮接任可能找到的这个星球上的“俄罗斯占领政府”人。 与其关注事实,不如说这家伙的认可是非常积极的证据……..您更喜欢表现得像个傻瓜。

    我不会感到惊讶,根据他们的精神分裂,虚伪的伪民族胡说八道……如果班德拉斯坦开始像西科斯基 LOL 那样以他的名字命名雕像和建筑物,我不会感到惊讶。

  37. @utu
    @路德维希

    “公关政变将使普京公开接受这两个镜头” - 奥尔顿奥克斯纳博士的案例应该警告不要这样做。


    1955 年,奥克斯纳向杜兰医学院的一组医生保证,索尔克疫苗是安全的。 奥克斯纳说他不会要求他们支持他不愿意用在自己家人身上的东西,而且 他打算在他们面前给他的两个孙子接种 Salk 疫苗。 他做到了。 几天后,他 30 个月大的孙子去世了; 他的孙女患有小儿麻痹症。 孙子的一名主治医生也感染了小儿麻痹症并致残。
     
    这可能是基于死病毒的 Salk 疫苗(与基于减毒活病毒的 Koprowski 和 Sabin 的疫苗不同),但 Cutter Laboratories 生产的 Salk 疫苗将其 Salk 疫苗用于 200,000 名受试者,导致 40,000 例脊髓灰质炎病例必须被污染活的未减毒病毒。

    但是,这种固定的un Salk疫苗比Koprowski和Sabin的减毒病毒疫苗更安全,后者更有效但更危险。 接种的受试者有时感染了未感染的,发展为全脊髓灰质炎的病例以及一些接种过的脊髓灰质炎的病例。 我不知道使用萨宾疫苗的俄罗斯统计人员以及苏联有多少萨宾疫苗杀死了人,但是在波兰最初在1950年代末就停止了类似的科普罗夫斯基疫苗的生产,并于1960年代初停产了更安全的萨尔克疫苗。 但是在1968年,决定使用Sabin疫苗接种3型病毒,因为Salk疫苗显然不能产生足够的3型病毒抗体。 接种疫苗导致500年的小儿麻痹症引发了1968例小儿麻痹症。

    有趣的是,科普罗夫斯基和萨宾成为苏联区的疫苗专家,而索尔克成为美国的英雄和救世主。 两种疫苗都有其缺点和优点。 Koprowski和Sabin疫苗具有将免疫力传递给后代的潜力,而Sal疫苗的效果更受时间限制,因此需要加强剂量(Big Pharma的计量表),但是由于修复了因技术不佳而引起的Cutter Laboratories最初的悲剧性事故,它更安全。 然而,后来发现Salk疫苗被猿猴SV40病毒污染,并且在相关研究的支持下推测它可能在生命晚期发展某些癌症中发挥作用。

    所以我怀疑让普京当小白鼠是否明智。 OTO 认为 Navalny 可能是第一个根据普京的命令管理 Sputnik V 的人,尽管它可能被污染了。

    顺便说一句,科普罗夫斯基、萨宾都是犹太人。 前两个出生在波兰。 Koprowski 在华沙获得医学博士学位。 萨宾和索尔克之间有很多血缘关系。 萨尔克人似乎比其他两个人拥有更多的犹太香肠。 这或许可以解释为什么科普罗夫斯基和萨宾在苏联地区碰碰运气

    晚年,柯普罗夫斯基受到影射和影射(滚石杂志)的指责,他在 1950 年代在非洲进行的疫苗试验促成了猴子肾脏中的猿猴病毒导致艾滋病流行。 IIRC 他赢得了针对作者和出版商的法庭诉讼,但这个故事在黑人社区中尤其受到关注,这是另一个试图对黑人进行种族灭绝的坏白人的例子。 现在我不确定反对科普罗夫斯基的运动是否是克格勃通过向西方媒体植入艾滋病毒是美国创造的指控而非常成功地运行的感染行动(见维基)的一部分。 一些复活节德国科学家在该行动中非常活跃。 阅读有关它的内容非常有启发性,在前互联网时代假新闻是如何种植的,以及以何种顺序使用对共产主义友好的不同出版物,直到世界上享有盛誉的 MSM 将其引爆。 IIRC 印度亲苏机构首先被用来播下传播信息的第一批种子,这对于 Covid-19 来说没有什么不同,当时两名印度人在 19 年率先发表了一篇关于 Covid-2020 包含 HIV 序列的论文。在实习生中,它是在 24 所房子内找到的。 在 FSB 中担任心理检查官比在 1980 年代担任克格勃军官要容易得多;

    回复:@utu,@dimples

    请访问 aidsorigins.net 网站,了解有关艾滋病起源的口服脊髓灰质炎疫苗假说的更多详细信息。 真是大开眼界。 有一个关于这个主题的好纪录片可以通过这个网站访问。

    很明显,这一假设被科学界压制,支持艾滋病的自然起源,这与当今对 Covid-19 的任何非自然起源理论的压制类似。 毕竟,如果大科学刚刚谋杀了 30 万人并以医疗错误计算,那么它肯定会被掩盖。

    • 回复: @dimples
    @酒窝

    糟糕,应该是 aidsorigins.com。

  38. @Not Only Wrathful
    哈特穆特·皮尔奇(Hartmut Pilch)

    2年足够使疫苗有意义。 这将是一个好消息。

    无论发生什么,感谢上帝赐予了这个世界上不同的国家、主权和真正的多样性。

    回复:@dimples

    你可以肯定,如果俄罗斯疫苗有效,西方疫苗无效,我们会注射西方疫苗。

    • 回复: @AnonFromTN
    @酒窝


    你可以肯定,如果俄罗斯疫苗有效,西方疫苗无效,我们会注射西方疫苗。
     
    我同意。 有钱能使鬼推磨。 在帝国统治下的西方,别无所求。 我总是告诉学生,制药和武器公司的业务完全相同:赚钱。 不管你是生是死。
  39. @Ludwig
    @AnonFromTN

    你是对的,年复一年修改的流感疫苗不会经历相同的周期,但每个人都认识到这是不同的,因为流感疫苗的平台不会改变(如果他们改变了,就会有一个 3 个阶段的周期)并且预期的遗传变化(基于统计和实地研究)很小。 (顺便说一下,流感病毒不是冠状病毒——它们甚至不属于同一门(病毒的类、目和家族)。最常见的感冒病毒是犀牛病毒,但其中三种确实是冠状病毒。)

    我不确定俄罗斯宣传与西方宣传在拉丁美洲和非洲的影响。 我可以这样说:在亚洲的许多国家,即使是与俄罗斯有友好关系的国家(例如印度,印度尼西亚,菲律宾),我对受过教育的人数也感到震惊(在某些情况下,我是在谈论硬科学博士学位) ) 有一种不经意的看法,认为俄罗斯是一个“共产主义”国家,普京是由政治局任命的。 去任何一个机场,你都会看到《经济学人》、《新闻周刊》和其他西方宣传机构。 虽然在许多国家,酒店提供 RT(如 CGTN),当地英语频道总是引用 BBC、CNN 等。当然,世界各地的精英通常都阅读西方材料——“知识渊博”就是阅读《经济学家》、《纽约时报》 , WSJ - 但非精英人士并没有真正关注国际新闻(就像在任何国家一样)。 因此,我不确定俄罗斯希望通过其在人造卫星 V 上的盛大公告来吸引哪些国际观众。

    最后,我同意克里姆林宫想要毒害 Navalny 似乎很奇怪(这就是我写“毫无意义”的原因),而且西方情报机构植入 Novichok 的可能性要大得多(当然,他们不仅有手段,而且有很多动机更强)。 但我不清楚俄罗斯希望通过其关于德国不遵守协议等的声明达到什么目的。 他们想打动谁? 当一个恶霸殴打你,而你说我要走高路时,只有在电影中才会奏效。 在现实世界中,它只会鼓励欺负者更多地殴打你。

    当德国宣布诺维乔克并要求俄罗斯解释自己时,俄罗斯应该强烈反驳,由德国解释他们是如何找到诺维乔克的,而纳瓦尔尼在俄罗斯时却没有。 他们应该要求禁化武组织在一个中立的实验室验证自己的样本,然后要求在德国进行监管链。 换句话说,俄罗斯不应玩合法游戏,而应双管齐下。 事实上,这就是一个无辜的一方会做的事情。 最终,一名俄罗斯公民似乎被发现被诺维乔克毒死,这是一个外国——而不是处于守势,俄罗斯应该是一个要求答案的人,而不是要求提供文书工作的人。

    回复:@匿名co夫,@ dimples,@ AnonFromTN

    在Nalvany Novichok的“与熊共舞”网站上有一篇不错的文章。

  40. @Ludwig
    @AnonFromTN

    你是对的,年复一年修改的流感疫苗不会经历相同的周期,但每个人都认识到这是不同的,因为流感疫苗的平台不会改变(如果他们改变了,就会有一个 3 个阶段的周期)并且预期的遗传变化(基于统计和实地研究)很小。 (顺便说一下,流感病毒不是冠状病毒——它们甚至不属于同一门(病毒的类、目和家族)。最常见的感冒病毒是犀牛病毒,但其中三种确实是冠状病毒。)

    我不确定俄罗斯宣传与西方宣传在拉丁美洲和非洲的影响。 我可以这样说:在亚洲的许多国家,即使是与俄罗斯有友好关系的国家(例如印度,印度尼西亚,菲律宾),我对受过教育的人数也感到震惊(在某些情况下,我是在谈论硬科学博士学位) ) 有一种不经意的看法,认为俄罗斯是一个“共产主义”国家,普京是由政治局任命的。 去任何一个机场,你都会看到《经济学人》、《新闻周刊》和其他西方宣传机构。 虽然在许多国家,酒店提供 RT(如 CGTN),当地英语频道总是引用 BBC、CNN 等。当然,世界各地的精英通常都阅读西方材料——“知识渊博”就是阅读《经济学家》、《纽约时报》 , WSJ - 但非精英人士并没有真正关注国际新闻(就像在任何国家一样)。 因此,我不确定俄罗斯希望通过其在人造卫星 V 上的盛大公告来吸引哪些国际观众。

    最后,我同意克里姆林宫想要毒害 Navalny 似乎很奇怪(这就是我写“毫无意义”的原因),而且西方情报机构植入 Novichok 的可能性要大得多(当然,他们不仅有手段,而且有很多动机更强)。 但我不清楚俄罗斯希望通过其关于德国不遵守协议等的声明达到什么目的。 他们想打动谁? 当一个恶霸殴打你,而你说我要走高路时,只有在电影中才会奏效。 在现实世界中,它只会鼓励欺负者更多地殴打你。

    当德国宣布诺维乔克并要求俄罗斯解释自己时,俄罗斯应该强烈反驳,由德国解释他们是如何找到诺维乔克的,而纳瓦尔尼在俄罗斯时却没有。 他们应该要求禁化武组织在一个中立的实验室验证自己的样本,然后要求在德国进行监管链。 换句话说,俄罗斯不应玩合法游戏,而应双管齐下。 事实上,这就是一个无辜的一方会做的事情。 最终,一名俄罗斯公民似乎被发现被诺维乔克毒死,这是一个外国——而不是处于守势,俄罗斯应该是一个要求答案的人,而不是要求提供文书工作的人。

    回复:@匿名co夫,@ dimples,@ AnonFromTN

    我不是病毒学家或流行病学家,所以我对抗病毒和其他疫苗知之甚少。 据我了解 Gamaleya 研究所的公告,对于他们的 Covid 疫苗,他们使用了与之前有效的埃博拉疫苗相同的平台。 他们以此作为可以跳过整个试验周期的论据。

    至于纳瓦尔尼,俄罗斯说什么都会被主导西方媒体的全球性宣传机器屏蔽掉,所以说给那些观众听也没有意义。

    我也经常觉得俄罗斯的宣传不够激进,我唯一能想到的解释是他们故意放弃“金十亿”(显然是期待帝国及其领地在没有他们帮助的情况下内爆),并且几乎只针对 5/6 不在帝国补丁中的人类。 我知道第三世界的很多受过教育的人都接受 libtard 的宣传,我认为俄罗斯和中国当局将他们视为损失而将其作为目标。 不过,我可能是错的:我从未在任何国家的国家机构中担任过任何官方职位(事实上,我为此感到自豪)。

  41. @dimples
    @不仅愤怒

    你可以肯定,如果俄罗斯疫苗有效,西方疫苗无效,我们会注射西方疫苗。

    回复:@AnonFromTN

    你可以肯定,如果俄罗斯疫苗有效,西方疫苗无效,我们会注射西方疫苗。

    我同意。 有钱能使鬼推磨。 在帝国统治下的西方,别无所求。 我总是告诉学生,制药和武器公司的业务完全相同:赚钱。 不管你是生是死。

  42. @anonymous coward
    @路德维希

    请求文书工作是俄语版的“无评论”。

    回复:@Ludwig

    要求文书工作是俄语版本的“无评论”。

    明白了。 这就是我要问的问题。

    回顾一下逻辑可能性:

    1 纳瓦尔尼在俄罗斯被“诺维乔克”毒死
    A) 直接了解克里姆林宫/命令
    B) 由克里姆林宫控制/知识之外的流氓团体进行;
    C) 渗透到俄罗斯的西方特工(或西方情报机构支付的俄罗斯人)

    or

    2. Navalny 在俄罗斯没有被“Novichok”毒死(但那又怎样?)
    A)西方领导人的​​直接知识/命令;
    B)西方情报界的流氓/自治团体;

    (我正在打折外星人和其他类似情况)

    克里姆林宫现在应该有一个清晰的想法,因为他们有纳瓦尔尼的血迹,无论它是否显示“Novichok”。 换句话说,无论他们是否做了,他们肯定 100% 知道它是 1A 还是 1B/C 或 2。

    如果是2,人们会期望他们会出尽全力(西方确实如此)。 他们应该要求德国就Novichok是如何在德国引进的答案提供答复,而不是“无可奉告”。 我不清楚他们希望在这种情况下以“不发表意见”获得什么,因为实际上他们是另一方时被描绘成有罪。

    这种“无可奉告”意味着 1A 或 1B/C 都对克里姆林宫产生了严重影响。 1A 暗示克里姆林宫出于深不可测的原因决定伤害纳瓦尔尼(如果他们这样做了,他们当然应该承担刑事责任),然后把它搞砸了,允许证据外泄; 1B/C 意味着俄罗斯情报机构的大规模失败。 它也没有解释据称俄罗斯的医生如何没有发现任何毒药痕迹。

    考虑到100%知道纳瓦尔尼事件的人数是一个小圈子,我们其他人只能通过各方的反应来推测真相。

    到目前为止,如果是 1A(或者可能是 2B),德国领导层的反应完全符合人们的预期,俄罗斯领导层也是如此(正如我上面所说,即使是 2B,俄罗斯也会要求是否存在流氓西方情报机构running around without knowledge of elected officials).

    对俄罗斯领导层来说同样可恶的是,他们似乎对 1A 或 2 的高概率没有适当的预期反应。 所以纯粹从宣传/公关的角度来看,俄罗斯似乎没有任何感觉战略规划/消息传递,并将信息领域的先发优势让给了西方,现在处于守势。

    • 同意: reiner Tor, Mikel
    • 回复: @Aedib
    @路德维希

    西方的宣传是全速前进的,“纳瓦尔尼中毒了,所以必须停止北溪2号”。 很明显,这个骗局被用作攻击 Nord Stream 2 的工具。事实并不重要。 结论是,俄罗斯应该加快转向东方,并尽可能远离西方。

    回复:@AnonFromTN

  43. @AnonFromTN
    @路德维希

    我认为你在歪曲某些事情并误解其他事情。

    第一,疫苗。 不仅可以在没有标准试验周期的情况下使用可能挽救生命的抗癌药物。 每年的流感疫苗(为大型制药公司带来数十亿美元)从未经过常规的三期临床试验,因为正常周期需要一年多的时间,使疫苗完全无用。 所以,俄罗斯做了每个人每年都会做的事情来制造流感疫苗。 顺便说一句,流感和普通感冒病毒属于同一个家族——冠状病毒。 称其为“人造卫星”只是在吹牛。 从西方宣传的无能愤怒和大型制药公司的咬牙切齿来看,这种廉价的拖钓奏效了,甚至可能比预期的要好。

    第二,宣传。 在某些方面,俄罗斯可能被视为信息战中较弱的参与者。 然而,与苏联相比,它的宣传取得了巨大的进步。 此外,西方的大多数宣传都是基于令人发指的谎言,“奥美同志”式的故事。 如果俄罗斯的宣传屈服于这一点,它将失去可信度,成为另一种 lugenpresse。 你还暗中假设俄罗斯的宣传是针对西方的。 我有一种感觉,它根本不针对“金十亿”,它是为剩下的 5/6 的人类设计的:亚洲、拉丁美洲,以及在某种程度上的非洲。 人们可以质疑这一点是否明智。 一方面,帝国补丁在世界上具有相当大的影响力。 另一方面,其中大部分(日本除外)都在进行自我毁灭:欧洲正在被强奸的洪水淹没,而美国的 BLMite 骚乱可能会比这更具破坏性。 如果大多数主要城市成为底特律,那么美国就被淘汰了。 我没有关于亚洲和非洲观点的可靠消息来源,但互联网的西班牙语(主要是拉丁美洲)部分充满了令人震惊的高兴和幸灾乐祸的事实,即美国对世界上的新冠肺炎,雪上加霜的是,它已经失去了疫苗的竞赛。 大约 95% 的拉丁人认为美国及其附庸所说的一切都是谎言,并相信俄罗斯和中国(在我看来,这比他们应得的要多)。 因此,就这些观众而言,俄罗斯的宣传每周都在击败西方。

    第三,纳瓦尔尼。 没有理智的人会相信俄罗斯当局毒害了他:他对普京来说太有价值了,因为没有人比他更有效地诋毁俄罗斯“反对派”。 有人可能会认为安全服务中的某些流氓元素做到了。 但是俄罗斯的安全部门以自上而下的方式组织得非常严格,因此在那里的任何人都不太可能为了像纳瓦尔尼这样的非实体而冒着普京愤怒的风险,得到了大约 2% 的支持。 更重要的是,即使是轻度疯狂的人也能在 Novichok 的叙述中看到巨大的漏洞。 再次提出同样的谎言并不能很好地描述西方的智慧(在这个词的两种意义上)。

    回复:@Ludwig、@Gerard-Mandela

    很好的评论,但我必须不同意这一点:

    称其为“人造卫星”只是在吹牛。

    将成功的人造卫星任务视为和平的伟大象征,以及民族主义方面的普遍人类的胜利,这是典型的俄罗斯心态。 这就是为什么他们选择它作为疫苗的名称。 对于西方恋童癖反俄人士来说,这可能是“挑衅性的”……但除了以布劳德的卡拉-穆尔扎命名之外的任何事情都会对这些怪胎“挑衅”——他们只是在预测他们将如何做。 当然,“人造卫星”以完全正常、非挑衅的方式表示民族自豪感,只是与一般人性方面相结合。

    无论如何,为什么我们不应该为此感到骄傲? –没有人希望像班德拉斯坦那样对这些问题采取愚蠢,虚伪和可笑的精神分裂症情况–具有讽刺意味的是,因为我敢肯定,在他们开发疫苗的假世界中,在乌克兰人口中,人造卫星可能是最喜欢的名字。给予它-对于普通的乌克兰人来说,这是世界文明成就在俄罗斯世界上的一项伟大成就....对于智障的班德里特怪胎,他们可以尝试声称(LOL)这是他们对像西科斯基这样的人所做的“乌克兰”成就……因为“乌克兰”民族主义英雄故事充满了怪胎,失败和没什么积极意义。

    俄罗斯非常赞赏阿姆斯特朗选择了他所做的词——而不是一些常见的扬克大嘴垃圾,俄罗斯人总体上对美国在太空方面的成就持积极和尊重的态度。

    我们为 2018 年 FIFA 世界杯设计的标志也是参考人造卫星和我们的苏联太空成就而创建的图像——可能与我上面提到的原因相同。 这是“拖钓”吗? 那时没有理智的人会这么想……现在也不应该这么想。

    不要忘记,即使是疫苗也需要广告和品牌。 Sputnik 是一个标志性的,在世界范围内可识别的,审美/优雅的形象和名称。 我同意路德维希的说法,即“V”很丑,但称其为人造卫星非常好。 我也假设它是俄罗斯政府拥有的注册商标名称。选择它是常识。 我们还能给它起什么名字? 我们在历史上有这么多著名的、著名的人物,这引发了一场关于不以谁的名字命名的大争论……而且形象、知名度和名字非常适合推广。

    • 回复: @AnonFromTN
    @杰拉德·曼德拉

    疫苗名称“人造卫星”之所以广受欢迎,主要是因为它的工作方式。 这个名字很恰当,但显然选择它来引诱“特殊”和“不可或缺”的废话。 它确实做到了,这表明它被选对了。

    推土机显然是愤怒的:不仅他们在全世界对covid的反应最差,而且还输掉了争夺疫苗的竞赛。 对globohomo表示双重敬意。

    , @YetAnotherAnon
    @杰拉德·曼德拉

    在人造卫星之后的几年里,“人造卫星”是现在称为“卫星”的通用英国名称,用于媒体和日常对话。

    然后突然电视和广播开始使用“卫星”,原来的名字慢慢消失了。

    我一直认为这种变化背后是某种政府的命令。

    回复:@Gerard.Gerard、@Philip Owen

  44. @Gerard-Mandela
    @AnonFromTN

    很好的评论,但我必须不同意这一点:


    称其为“人造卫星”只是在吹牛。
     
    将成功的人造卫星任务视为和平的伟大象征,以及民族主义方面的普遍人类的胜利,这是典型的俄罗斯心态。 这就是为什么他们选择它作为疫苗的名称。 对于西方恋童癖反俄人士来说,这可能是“挑衅性的”……但除了以布劳德的卡拉-穆尔扎 (Kara-Murza of Browder) 的名字命名之外,其他任何事情都会对这些怪胎来说是“挑衅性的”——他们只是在预测他们将如何做。 当然,“人造卫星”以完全正常的、非挑衅的方式表示民族自豪感,只是与一般人性方面相结合。

    无论如何,为什么我们不应该为此感到骄傲? - 没有人希望像班德拉斯坦那样在这些问题上出现愚蠢、虚伪和可笑的精神分裂症 - 这具有讽刺意味,因为我确信在他们开发疫苗的虚假世界中,在乌克兰人口中,人造卫星可能是最喜欢的名字给它 - 对于普通的乌克兰人来说,这是世界文明的伟大俄罗斯世界成就......对于迟钝的班德里特怪胎,他们可以尝试并声称(LOL)这是“乌克兰”的成就,就像他们为这样的人所做的那样西科斯基……作为“乌克兰”民族主义英雄的故事充满了怪胎、失败和任何积极的东西。

    在俄罗斯,阿姆斯特朗选择了他所做的词——而不是一些通常的扬克大嘴垃圾,俄罗斯人对美国在太空方面的成就总体上积极而尊重地表示赞赏。

    我们在2018年FIFA世界杯上的徽标也是根据Sputnik和我们的苏联太空成就创建的图像-可能是出于与我上述相同的原因。 这是“拖钓”吗? 那时没有理智的人会这么想……现在也不应该这么想。

    不要忘记,即使是疫苗也需要广告和品牌宣传。 Sputnik 是一个标志性的,在世界范围内可识别的,审美/优雅的形象和名称。 我会同意路德维希的观点,“ V”很丑陋,但称它为人造卫星非常出色。 我也假设它是俄罗斯政府拥有的注册商标名称。选择它是常识。 我们还能给它起什么名字? 我们在历史上有这么多著名的、著名的人物,这引起了一场关于不以谁的名字命名的大争论......而且形象、知名度和名字非常适合推广。

    回复:@AnonFromTN,@YetAnotherAnon

    疫苗名称“人造卫星”之所以广受欢迎,主要是因为它的工作方式。 这个名字很恰当,但显然选择它来引诱“特殊”和“不可或缺”的废话。 它确实做到了,这表明它被选对了。

    推土机显然是愤怒的:不仅他们在全世界对covid的反应最差,而且还输掉了争夺疫苗的竞赛。 对globohomo表示双重敬意。

  45. @Ludwig
    @匿名co夫


    要求文书工作是俄语版本的“无评论”。
     
    明白了。 这就是我要问的问题。

    回顾一下逻辑可能性:

    1 纳瓦尔尼在俄罗斯被“诺维乔克”毒死
    A) 直接了解克里姆林宫/命令
    B) 由克里姆林宫控制/知识之外的流氓团体进行;
    C) 渗透到俄罗斯的西方特工(或西方情报机构支付的俄罗斯人)

    or

    2. Navalny 在俄罗斯没有被“Novichok”毒死(但那又怎样?)
    A)西方领导人的​​直接知识/命令;
    B)西方情报界的流氓/自治团体;

    (我正在打折外星人和其他类似情况)

    克里姆林宫现在应该有一个清晰的想法,因为他们有纳瓦尔尼的血迹,无论它是否显示“Novichok”。 换句话说,无论他们是否做了,他们肯定 100% 知道它是 1A 还是 1B/C 或 2。

    如果是2,人们会期望他们会出尽全力(西方确实如此)。 他们应该要求德国就Novichok是如何在德国引进的答案提供答复,而不是“无可奉告”。 我不清楚他们希望在这种情况下以“不发表意见”获得什么,因为实际上他们是另一方时被描绘成有罪。

    这种“无可奉告”意味着 1A 或 1B/C 都对克里姆林宫产生了严重影响。 1A 暗示克里姆林宫出于深不可测的原因决定伤害纳瓦尔尼(如果他们这样做了,他们当然应该承担刑事责任),然后把它搞砸了,允许证据外泄; 1B/C 意味着俄罗斯情报机构的大规模失败。 它也没有解释据称俄罗斯的医生如何没有发现任何毒药痕迹。

    考虑到100%知道纳瓦尔尼事件的人数是一个小圈子,我们其他人只能通过各方的反应来推测真相。

    到目前为止,如果是 1A(或者可能是 2B),德国领导层的反应完全符合人们的预期,俄罗斯领导层也是如此(正如我上面所说,即使是 2B,俄罗斯也会要求是否存在流氓西方情报机构running around without knowledge of elected officials).

    对俄罗斯领导层来说同样可恶的是,他们似乎对 1A 或 2 的高概率没有适当的预期反应。 所以纯粹从宣传/公关的角度来看,俄罗斯似乎没有任何感觉战略规划/消息传递,并将信息领域的先发优势让给了西方,现在处于守势。

    回复:@Aedib

    西方的宣传是全速前进的,“纳瓦尔尼中毒了,所以必须停止北溪2号”。 很明显,这个骗局被用作攻击 Nord Stream 2 的工具。事实并不重要。 结论是,俄罗斯应该加快转向东方,并尽可能远离西方。

    • 回复: @AnonFromTN
    @艾迪


    结论是,俄罗斯应该加快向东方的转向,并尽可能地与西方分离。
     
    俄罗斯正在这样做,以便能够告诉欧洲的伪君子“我们没有更多的天然气或石油给你们”。 但这将需要 5 到 10 年的时间,而普京不想在此期间依赖中国进行所需的投资。 这是我个人对他的政策的解释,可能正确也可能不正确。
  46. @Aedib
    @路德维希

    西方的宣传是全速前进的,“纳瓦尔尼中毒了,所以必须停止北溪2号”。 很明显,这个骗局被用作攻击 Nord Stream 2 的工具。事实并不重要。 结论是,俄罗斯应该加快转向东方,并尽可能远离西方。

    回复:@AnonFromTN

    结论是,俄罗斯应该加快向东方的转向,并尽可能地与西方分离。

    俄罗斯正在这样做,以便能够告诉欧洲的伪君子“我们没有更多的天然气或石油给你们”。 但这将需要 5 到 10 年的时间,而普京不想在此期间依赖中国进行所需的投资。 这是我个人对他的政策的解释,可能正确也可能不正确。

  47. 西方的宣传是全速前进的,“纳瓦尔尼中毒了,所以必须停止北溪2号”。 很明显,这个骗局被用作攻击 Nord Stream 2 的工具。事实并不重要。 结论是,俄罗斯应该加快转向东方,并尽可能远离西方。

    在不重复我之前的帖子中所有逻辑可能性的情况下,我的观点很简单。 如果这确实是一个骗局(即上面的场景 2),克里姆林宫应该被指责为:

    (A)因为他们知道自己是无辜的,所以没有对它做出更积极的反应(他们仍然在俄罗斯拥有纳瓦尼的血统,尽管纳瓦尼发生的事情之谜-自然的,糖尿病性的休克?仍未解决)

    (B) 没有预料到这正是纳瓦尔尼在德国后会发生的事情。

    要么克里姆林宫不关心欧洲舆论,因为他们被进一步描绘成无情的杀人犯,受到制裁,其经济受到影响——这是一个错误——或者他们确实在意但无能为力,因为他们在情报方面的无能; 由于俄罗斯国家的弱点而阻止它(例如,它无法保护其海外公民免于被美国从世界上除少数国家以外的任何地方掠夺); 由于公关方面的无能而做出适当的反应。

    请记住接下来会发生什么:禁化武组织 - 已经腐败并且现在基本上是北约的一部分 - 将确认“Novichok”并利用其权力指责俄罗斯使用化学武器。 俄罗斯的情况只会变得更糟。

    普京似乎对指挥事件越来越无能为力,并且似乎已经让自己对向他抛出的任何事物做出(不良)反应。 除了关于多极世界的声明外,似乎没有战略性的外交政策方向,尽管美国正在积极地努力防止这种情况的发生。

    进一步巩固与中国的关系本身就充满风险,因为中国有自己的长期议程,与俄罗斯结盟是一种便利,直到它在发展标准和军事实力上超过俄罗斯。 俄罗斯是中国的原材料来源地,也是中国消费技术的市场。 此外,金砖国家、上海合作组织、RIC 等论坛也相当脆弱,印度和中国都与俄罗斯有着良好的关系,而且越来越多地相互扼杀。 (如果拥有科学和军事实力的俄罗斯、拥有人口结构和日益强大的技术实力的中国和在西方拥有巨大潜在市场和更大软实力的印度结盟,他们将是一支强大的力量,但不幸的是中国之间的紧张局势和印度——直到 2019 年 XNUMX 月似乎已经接近并更加一致——似乎已经达到了印度试图与中国脱钩的不可逆转的地步)。

    • 回复: @AnonFromTN
    @路德维希


    与印度和中国的关系相当脆弱——这两个国家都与俄罗斯有着良好的关系——越来越多地相互扼杀。
     
    俄罗斯意识到这种危险并努力消除它。 印度和中国国防部长最近在莫斯科会面,他们的共同声明表明他们解决了分歧,并同意缓和边界冲突。 我认为如果没有强大的俄罗斯压力(因此在莫斯科会面),这不可能发生。

    我同意弱于预期的PR回应。 普京本可以也应该更加自信。

    回复:@Ludwig

    , @Shortsword
    @路德维希

    有多大关系? 对于每一个真正的中毒/暗杀,还有另外 10 个编造的。 普通人应该如何区分真实事件和幻想叙事,比如说俄罗斯屠杀了他们所有的医生? 两者都被告知和呈现为真实的,并且不允许任何人怀疑它。 每个月在 Reddit 的头版上都有关于俄罗斯暗杀的消息,什么? 既然这些事情本来应该一直发生,为什么这会对公众舆论产生任何影响呢?

    回复:@Ludwig

    , @Gerard.Gerard
    @路德维希

    在我看来,如果他处于昏迷状态,那么他的妻子可以控制想要将他转移到不同的医院,甚至是另一个国家的医院,如果另一个国家允许的话。 我根本不知道规则......但这就是我的假设。

    最糟糕的是,如果纳瓦尼的团队去俄罗斯法庭要求将他释放到德国,那么这将造就怪胎。 它会为不诚实的西方媒体创造这个马戏团,试图让俄罗斯难堪。

    我们不要忘记,自从病毒爆发以来,德国对俄罗斯开放的边界不是向俄罗斯开放,而是向俄罗斯开放。 对于俄罗斯国内而言,这是完美的公关,而从俄罗斯人的角度来看,这对于西方机构来说是极为自负的-总是偏爱索罗斯·垃圾/车臣恐怖分子。

    至于鄂木斯克的医院,这些人为挽救这个POS的生命而努力工作,非常有才干(如果他实际上有什么不对劲,大声笑)。 他们不仅会因为来自纳瓦尼团队的虚假,疯狂,诽谤指控而感到恼火……他们还希望医院正常运转,如果纳瓦尼在那里,这是个问题……所以他们也想释放他。

    这些因素使得将他释放到德国的决定是可以理解的。

    我们在外交上出错的地方并没有立即让德国猪想起纳粹,并用它来质疑他们对俄罗斯实施任何制裁的道德权利,永远。 他们应该明确表示,如果纳瓦尔尼被用于德国人最喜欢的国家活动——鼻烟电影,他们将实施制裁。

    从 Navalny/liberast 团队的角度来看,如果 Felgengauer 的情况发展起来,那将是一场灾难。 她是 Ekho 电台的自由“记者”,她差点被一名患有精神分裂症的以色列核物理学家刺死……但在索比亚宁的莫斯科被地球上最快的大城市救护车救护队救了出来政权”的医生在“普京医院”使用设备。 从专业上讲,她的职业生涯最好是被杀或至少瘫痪。 从一次非常严重的攻击中完全恢复,因为俄罗斯系统与她的 BS 相矛盾,这是一个巨大的尴尬。

  48. @Ludwig

    西方的宣传是全速前进的,“纳瓦尔尼中毒了,所以必须停止北溪2号”。 很明显,这个骗局被用作攻击 Nord Stream 2 的工具。事实并不重要。 结论是,俄罗斯应该加快转向东方,并尽可能远离西方。
     
    在不重复我之前的帖子中所有逻辑可能性的情况下,我的观点很简单。 如果这确实是一个骗局(即上面的场景 2),克里姆林宫应该被指责为:


    (A) 没有更积极地对此做出反应,因为他们知道自己是无辜的(他们在俄罗斯有纳瓦尔尼的血迹,尽管纳瓦尔尼发生了什么事的谜团 - 一种自然的糖尿病休克? - 仍然没有解决)

    (B) 没有预料到这正是纳瓦尔尼在德国后会发生的事情。

    要么克里姆林宫不关心欧洲舆论,因为他们被进一步描绘成无情的杀人犯,受到制裁,经济受到影响——这是一个错误——或者他们确实在意但无能为力,因为他们在情报方面的无能; 由于俄罗斯国家的弱点而阻止它(例如,它无法保护其海外公民免于被美国从世界上除少数国家以外的任何地方掠夺); 由于公关方面的无能而做出适当的反应。

    请记住接下来会发生什么:禁化武组织 - 已经腐败并且现在基本上是北约的一部分 - 将确认“Novichok”并利用其权力指责俄罗斯使用化学武器。 俄罗斯的情况只会变得更糟。

    普京似乎对指挥事件越来越无能为力,并且似乎已经让自己对向他抛出的任何事物做出(不良)反应。 除了关于多极世界的声明外,似乎没有战略性的外交政策方向,尽管美国正在积极地努力防止这种情况的发生。

    进一步巩固与中国的关系本身就充满风险,因为中国有自己的长期议程,与俄罗斯结盟是一种便利,直到它在发展标准和军事实力上超过俄罗斯。 俄罗斯是中国的原材料来源地,也是中国消费技术的市场。 此外,金砖国家、上海合作组织、RIC 等论坛与印度和中国的关系相当脆弱——这两个国家都与俄罗斯有着良好的关系——越来越多地相互扼杀。 (如果俄罗斯——拥有科学和军事实力;人口结构和技术实力日益增强的中国,以及在西方拥有巨大潜在市场和更大软实力的印度——如果结盟,他们将是一支强大的力量,但不幸的是,中国之间的紧张局势和印度——直到 2019 年 XNUMX 月似乎已经接近并更加一致——印度试图与中国脱钩似乎已经到了不可逆转的地步)。

    回复:@ AnonFromTN,@ Shortsword,@ Gerard.Gerard

    与印度和中国的关系相当脆弱——这两个国家都与俄罗斯有着良好的关系——越来越多地相互扼杀。

    俄罗斯意识到这种危险并努力消除它。 印度和中国国防部长最近在莫斯科会面,他们的共同声明表明他们解决了分歧,并同意缓和边界冲突。 我认为如果没有强大的俄罗斯压力(因此在莫斯科会面),这不可能发生。

    我同意弱于预期的PR回应。 普京本可以也应该更加自信。

    • 回复: @Ludwig
    @AnonFromTN


    俄罗斯意识到这种危险并努力消除它。 印度和中国国防部长最近在莫斯科会面,他们的共同声明表明他们解决了分歧,并同意缓和边界冲突。 我认为如果没有强大的俄罗斯压力(因此在莫斯科会面),这不可能发生。
     
    在莫斯科上合组织会议之前,印度和中国国防部长在场外会晤,在印度和中国之间已经举行了几次军事级别的双边会议,其中一次是国家安全顾问级别的,随后逐步降级。 这次会议并没有真正取得任何成就,只是双方都断言外交是关键,同时断言两者都不会让“他们的领土一寸”。 中国继续将这场危机归咎于印度100%。

    地面上的紧张局势依然存在-在过去24小时内发生了一起起火事件,事态再次升温。 预计在上海合作组织主持下举行的外交部长会议将更加有用。

    目前的情况是,印度和中国都不想或负担不起一场严重的冲突。 印度在军事和经济上都较弱,但中国——在美国的严重压力下——不想完全失去印度,并从几个月前中国对印度公司和市场投资的谨慎中立立场使其成为顽固的敌人。 (虽然印度比中国更穷,但这一事实以及更年轻的人​​口——年龄中位数约为 27 岁——以及超过 600 亿的新兴中产阶级(至少在冠状病毒影响之前)给了中国(以及世界其他地区) ) 一条潜在的大型跑道,可在 2030 年代进行扩张,包括改善印度糟糕的基础设施。

    但在边境20名士兵死亡后,印度舆论似乎发生了很大变化。 印度政府无法在军事上做出反应(它会被压垮或至少比中国损失更多)已经采取了从小(禁止应用程序)到严重(禁止中国在基础设施和原材料供应等关键领域投资)的不对称措施。计算短期损失可以在长期内弥补,中国大声抗议,这些举措是弄巧成拙,因为印度在经济上比中国遭受的损失更大。

    核心区别似乎是,对于印度这个不那么强大的国家来说,和平和在边境恢复去年的现状是深化关系的先决条件。 对于中国来说,一旦印度与中国建立更深层次的关系,边界问题就可以解决。

    印度分析人士推测,中国从今年早些时候开始在有争议的边界建设永久性基础设施和进行兵棋推演的态度越来越强硬,这是对更密切的印美防务关系的回应,从印度的角度来看,这是对中国在印度周围拥有战略基地的看法的保险。从巴基斯坦到斯里兰卡。 与此同时,中国分析人士——他们密切遵守中国政府的路线,而印度分析人士则来自不同领域——印度正被卷入美国对华战争中,印度以不结盟和独立的外交政策而自豪,例如,他们拒绝了美国要求与俄罗斯脱钩的呼吁,并且确实在寻求与西方的关系的同时加倍加强了与西方的关系——他们因过于油嘴滑舌和居高临下而感到愤慨。

    我的信念是,卢比孔河已经跨越,印度和中国几乎没有共同点(共同反对美国的各种关税就是其中之一),并且已经进入了自己的冷战,与美国对中国(和俄罗斯)发动的冷战不同.

    俄罗斯可能会帮助防止事情恶化,但传统上俄罗斯不愿干涉中印争端,实际上,两国都表示,它们都不需要外部帮助,两国都不愿意承认无法解决问题的任何弱点。他们自己的。 就像印度提出在俄罗斯和美国/欧洲之间进行调解一样,这是不受欢迎的。 这也不是普京的风格-正如所讨论的那样,他似乎正在打一场完全防御性的比赛,等待事件发生,然后再进行计数。

    如果这是国际象棋,普京似乎更愿意下黑棋平局,而不是激进的白棋赢,风格更让人想起卡尔波夫而不是卡斯帕罗夫(对于那些年纪大的人来说)。 我们知道那是如何结束的......
  49. @Ludwig

    西方的宣传是全速前进的,“纳瓦尔尼中毒了,所以必须停止北溪2号”。 很明显,这个骗局被用作攻击 Nord Stream 2 的工具。事实并不重要。 结论是,俄罗斯应该加快转向东方,并尽可能远离西方。
     
    在不重复我之前的帖子中所有逻辑可能性的情况下,我的观点很简单。 如果这确实是一个骗局(即上面的场景 2),克里姆林宫应该被指责为:


    (A) 没有更积极地对此做出反应,因为他们知道自己是无辜的(他们在俄罗斯有纳瓦尔尼的血迹,尽管纳瓦尔尼发生了什么事的谜团 - 一种自然的糖尿病休克? - 仍然没有解决)

    (B) 没有预料到这正是纳瓦尔尼在德国后会发生的事情。

    要么克里姆林宫不关心欧洲舆论,因为他们被进一步描绘成无情的杀人犯,受到制裁,经济受到影响——这是一个错误——或者他们确实在意但无能为力,因为他们在情报方面的无能; 由于俄罗斯国家的弱点而阻止它(例如,它无法保护其海外公民免于被美国从世界上除少数国家以外的任何地方掠夺); 由于公关方面的无能而做出适当的反应。

    请记住接下来会发生什么:禁化武组织 - 已经腐败并且现在基本上是北约的一部分 - 将确认“Novichok”并利用其权力指责俄罗斯使用化学武器。 俄罗斯的情况只会变得更糟。

    普京似乎对指挥事件越来越无能为力,并且似乎已经让自己对向他抛出的任何事物做出(不良)反应。 除了关于多极世界的声明外,似乎没有战略性的外交政策方向,尽管美国正在积极地努力防止这种情况的发生。

    进一步巩固与中国的关系本身就充满风险,因为中国有自己的长期议程,与俄罗斯结盟是一种便利,直到它在发展标准和军事实力上超过俄罗斯。 俄罗斯是中国的原材料来源地,也是中国消费技术的市场。 此外,金砖国家、上海合作组织、RIC 等论坛与印度和中国的关系相当脆弱——这两个国家都与俄罗斯有着良好的关系——越来越多地相互扼杀。 (如果俄罗斯——拥有科学和军事实力;人口结构和技术实力日益增强的中国,以及在西方拥有巨大潜在市场和更大软实力的印度——如果结盟,他们将是一支强大的力量,但不幸的是,中国之间的紧张局势和印度——直到 2019 年 XNUMX 月似乎已经接近并更加一致——印度试图与中国脱钩似乎已经到了不可逆转的地步)。

    回复:@ AnonFromTN,@ Shortsword,@ Gerard.Gerard

    有多少关系? 每发生一次真正的中毒/暗杀事件,都会有另外10人组成。 一般人应该如何区分真实事件和幻想叙事,例如说俄罗斯屠杀了所有医生? 两者都被告知和呈现为真实,任何人都不得怀疑。 在Reddit头版上有所谓的俄罗斯暗杀的消息,每月一次? 当这些事情一直都在发生时,为什么这会对公众舆论产生影响?

    • 回复: @Ludwig
    @短剑


    有多大关系? 对于每一个真正的中毒/暗杀,还有另外 10 个编造的。 普通人应该如何区分真实事件和幻想叙事,比如说俄罗斯屠杀了他们所有的医生? 两者都被告知和呈现为真实的,并且不允许任何人怀疑它。 每个月在 Reddit 头版上都有关于俄罗斯暗杀事件的消息? 既然这些事情本来应该一直发生,为什么这会对公众舆论产生任何影响呢?
     
    最新的指控有两个主要区别。

    1. 所谓的受害者已在西方建立起来,成为反对派的领袖。 他在俄罗斯的实际地位和受欢迎程度与这种宣传无关:他已经成功地作为普京的克星在西方人心目中植入。 因此,从西方的角度来看,这不是一位小小的告密医生-他是一个巨大的政治人物。 这得到了德国给予他的待遇的支持,德国是总理本人的客人。

    2.所使用的所谓毒药被广泛认为是神经毒剂和化学武器。 忘记关于这种毒药是否如此危险以至于(a)无法杀死任何人或(b)伤害他人的事实的逻辑问题,事实是它是CW。 并且有国际法律禁止使用化学武器(相对于士的宁)。

    默克尔的这一指责越过了它无法撤退的界限。 它不能指责俄罗斯政府或使用 CW 对付“反对派领导人”,然后再照常营业。 必然会产生严重的后果。

    任何国家外交部的很大一部分是外展和派驻在东道国的大使,以描绘有利的画面或至少传播其政府的观点。 缺乏连贯的响应就是失败。

    我没有看到俄罗斯政府做出连贯一致的回应,更糟糕的是,也没有证据表明人们准备或期待一项相当可预测的指控。 正如我所说,无论是克里姆林宫做的还是被陷害的,都应该有一个连贯的反应计划。

    这可能既是对现代消息传递方式的完全无能的组合,也可能是在俄罗斯政府决定其处于 zugzwang 的信息空间中承认彻底失败(正如您似乎表明的那样)-使用国际象棋类比,其中你做出的任何举动都会导致失败——并保持低调回应。

  50. 俄罗斯人似乎将他们的疫苗与民族自豪感联系在一起,但如果牛津疫苗成功且有效,我毫不怀疑英国不会与之相关的民族自豪感。 这将完全是牛津大学的成就,而不是英国人民的普遍成就。

    牛津大学是一所全球主义机构,它只是英国的,因为它恰好位于英国城市。 此外,英国科学家和学者通常似乎是不爱国的类型,是最后一批对民族主义意义上的成就持强硬态度的人。

    我希望这个国家更多地利用这些成就的民族自豪感,就像俄罗斯一样。

    • 回复: @AnonFromTN
    @欧洲欧罗巴


    我希望这个国家更多地利用这些成就的民族自豪感,就像俄罗斯一样。
     
    你为什么不呢? 你为什么成群结队地引进落后的野蛮人,让他们多年来强奸你的数百名少女? 你为什么让印度(实际上是北印度和巴基斯坦)菜代替英国菜? 事实上,多年前我在英国吃过的最英式食物是在爱丁堡,而最近在英国药理学会会议上为受邀演讲者举办的晚宴是在印度餐厅。 你们有一个值得骄傲的国家。 你有莎士比亚、狄更斯、乔伊斯和无数其他作家和诗人。 然而,你的精英对全球性的屈从使英国从前伟大,从前不列颠。 你太无耻了!

    回复:@Philip Owen,@ Dmitry

  51. @Europe Europa
    俄国人似乎将他们的疫苗与民族自豪感联系在一起,但是,如果牛津疫苗成功并且有效,我无疑将不会有与之相关的英国民族自豪感。 这将仅仅是牛津大学的成就,而不是整个英国人民的成就。

    牛津大学是一所全球化的大学,从某种意义上说它恰好位于英国城市,因此它只是英国人。 而且,英国的科学家和学者们通常看起来是不爱国的,这是最后一批对民族主义意义上的成就持怀疑态度的人。

    我希望这个国家更多地利用这些成就的民族自豪感,就像俄罗斯一样。

    回复:@AnonFromTN

    我希望这个国家更多地利用这些成就的民族自豪感,就像俄罗斯一样。

    你为什么不呢? 你为什么成群结队地引进落后的野蛮人,让他们多年来强奸你的数百名少女? 你为什么让印度(实际上是北印度和巴基斯坦)菜代替英国菜? 事实上,多年前我在英国吃过的最英式食物是在爱丁堡,而最近在英国药理学会会议上为受邀演讲者举办的晚宴是在印度餐厅。 你们有一个值得骄傲的国家。 你有莎士比亚、狄更斯、乔伊斯和无数其他作家和诗人。 然而,你的精英对全球性的屈从使英国从前伟大,从前不列颠。 你太无耻了!

    • 同意: Ghan-buri-Ghan
    • 回复: @Philip Owen
    @AnonFromTN

    你仍然可以在室内市场的大多数咖啡馆里吃到木柴和豌豆。 火腿和欧芹酱(配煮土豆)也是如此。 烤猪肉和3个蔬菜? 请注意,在我当地市场经营咖啡馆的女性是泰国人。 市场咖啡馆是相当工人阶级的。 BPS 可能不喜欢这种氛围。

    一个问题是,上述所有食物都包含某些成分的真肉(或来自屠夫的切碎的肝)。 格雷格斯的馅饼主要是碳水化合物。 印度和中国人对任何肉类的食物都含有大量的碳水化合物和蔬菜,而且肉类很便宜。 因此,更传统的(少增肥)食品也要贵一些。 现代工人阶级去了格雷格斯。 办公室职员到Costa Coffee。

    回复:@AnonFromTN

    , @Dmitry
    @AnonFromTN


    美食取代英语?
     
    它并不能取代所有的英国菜。 在英国,时髦/豪华餐厅和酒店供应的“英国本土美食”很流行。

    对于更贵(每人 50 美元)的餐厅,可以找到提供英式菜肴的餐厅,而且还不错。

    但在价格较低的餐厅中,波兰、中国或印度餐厅可能是更好的选择,并且会比您的价格更好吃。

    如果你在英国,你的预算是每人 15 美元,那么去印度、波兰和中国餐馆通常是一个更好的主意。 至少你可以喝酒。

    在英国,西班牙/意大利餐馆的物有所值似乎更多。


    贵族对格洛博莫的信奉使英国从前大为前英国。 你太无耻了!

     

    这种夸张跟英国菜有关? 廉价的英式餐厅可能在食材方面节省了成本,与印度人和中国人可以用相同的食材但更多的香料做的相比,在经济型餐厅市场上,少加香料的食物可能不会成功。

    英国食物的另一个问题是,如果你在火车站或电影院点三明治,那么在英国可能会很糟糕。 另一方面,在西班牙、意大利和法国等国家——即使是火车站的三明治,也可能很好吃。

    在这种普通地方的食物中,您会注意到南欧的食品标准更高。 我认为,即使是印度和中国餐馆,通常在南欧的品尝也比在北欧的品尝更好。 但我认为,在北方地区,昂贵的餐厅和南部地区的餐厅一样好。

    回复:@AnonFromTN、@utu、@Gerard-Mandela、@Kent Nationalist

  52. @Ludwig
    @Anatoly卡琳

    如果Gamelaya对Sputnik V充满信心,PR政变将是普京公开接受两枪,然后走进COVID病房面具,与患者同情。 或许Zhironovsky会击败他...

    回覆:@ utu,@ Philip Owen

    约翰逊已经做到了。 结局并不好。

  53. @AnonFromTN
    @欧洲欧罗巴


    我希望这个国家更多地利用这些成就的民族自豪感,就像俄罗斯一样。
     
    你为什么不呢? 你为什么成群结队地引进落后的野蛮人,让他们多年来强奸你的数百名少女? 你为什么让印度(实际上是北印度和巴基斯坦)菜代替英国菜? 事实上,多年前我在英国吃过的最英式食物是在爱丁堡,而最近在英国药理学会会议上为受邀演讲者举办的晚宴是在印度餐厅。 你们有一个值得骄傲的国家。 你有莎士比亚、狄更斯、乔伊斯和无数其他作家和诗人。 然而,你的精英对全球性的屈从使英国从前伟大,从前不列颠。 你太无耻了!

    回复:@Philip Owen,@ Dmitry

    你仍然可以在室内市场的大多数咖啡馆里吃到木柴和豌豆。 火腿和欧芹酱(配煮土豆)也是如此。 烤猪肉和3个蔬菜? 请注意,在我当地市场经营咖啡馆的女性是泰国人。 市场咖啡馆是相当工人阶级的。 BPS 可能不喜欢这种氛围。

    一个问题是,以上所有内容都包含一些真正的肉(或至少来自屠夫的碎肝)。 Greggs 的馅饼主要是碳水化合物。 印度和中国人的碳水化合物和蔬菜的比例很高,任何肉类含量都很高,而且肉很便宜。 因此,更传统(不那么肥)的食物也更贵一些。 现代工人阶级去了格雷格斯。 科斯塔咖啡的办公室文员。

    • 回复: @AnonFromTN
    @菲利普·欧文

    我爱肉(广义上讲,包括鱼和海鲜,其他动物肉)。 在哪里可以买到肾馅饼,猪肉馅饼或其他在古典英语文学中读到的东西?

    顺便说一句,住在美国让我欣赏工人阶级,因为他们往往是正常的,而“受过教育”的自由主义者则是疯狂的怪胎。 所以,我不是势利小人。

    回复:@先生哈克,@菲利普欧文,@Dmitry

  54. @Philip Owen
    @AnonFromTN

    你仍然可以在室内市场的大多数咖啡馆里吃到木柴和豌豆。 火腿和欧芹酱(配煮土豆)也是如此。 烤猪肉和3个蔬菜? 请注意,在我当地市场经营咖啡馆的女性是泰国人。 市场咖啡馆是相当工人阶级的。 BPS 可能不喜欢这种氛围。

    一个问题是,上述所有食物都包含某些成分的真肉(或来自屠夫的切碎的肝)。 格雷格斯的馅饼主要是碳水化合物。 印度和中国人对任何肉类的食物都含有大量的碳水化合物和蔬菜,而且肉类很便宜。 因此,更传统的(少增肥)食品也要贵一些。 现代工人阶级去了格雷格斯。 办公室职员到Costa Coffee。

    回复:@AnonFromTN

    我爱肉(广义上讲,包括鱼和海鲜,其他动物肉)。 在哪里可以买到肾馅饼,猪肉馅饼或其他在古典英语文学中读到的东西?

    顺便说一句,住在美国让我欣赏工人阶级,因为他们往往是正常的,而“受过教育”的自由主义者则是疯狂的怪胎。 所以,我不是势利小人。

    • 回复: @Mr. Hack
    @AnonFromTN

    不久前,我在管子上观看了当地的烹饪表演,主题包括各种正宗的法国菜,人们可以在亚利桑那州斯科茨代尔的一家高档法国餐厅用餐。 被采访的老板兼主厨和他的妻子都是法国人。 当面试官问厨师他的食物是什么时,他承认他真的很喜欢吃美式烧烤排骨,所以你看,你并不孤单有这些食肉动物的喜好。 :-)

    一个多汁的汉堡有时肯定会恰到好处,特别是如果用炒蘑菇和洋葱窒息。

    , @Philip Owen
    @AnonFromTN

    大多数大街上的面包店 Greggs 都出售这些东西,但它们是面包店,所以有很多糕点。 少数幸存的小型面包连锁店也是如此。 小型私人屠夫通常会出售家庭食谱。 屠夫自然倾向于使用更多的肉。 我们镇上有两个,40,000 人。 大多数人为方便起见从超市购买实心纸板。

    , @Dmitry
    @AnonFromTN


    用古典英语阅读
     
    在年轻潮人的餐厅里,传统的英式菜谱往往看起来很时尚流行,而且可以很好吃。


    例如,这家伦敦连锁餐厅在周日提供传统的英式美食。 如果我记得那顿饭每人花费大约 30 美元,那么在您点酒之前。 英国食品通常在半昂贵的时髦餐厅中得到更多的推广。 (对于经济型餐厅,我可能会更推荐通常去英国的越南、中国、印度、波兰、餐厅)。

    https://www.youtube.com/watch?v=ei6KqXxJBuY

    回复:@utu

  55. @dimples
    @乌图

    请访问 aidsorigins.net 网站,了解有关艾滋病起源的口服脊髓灰质炎疫苗假说的更多详细信息。 真是大开眼界。 有一个关于这个主题的好纪录片可以通过这个网站访问。

    很明显,这一假设被科学界压制,支持艾滋病的自然起源,这与当今对 Covid-19 的任何非自然起源理论的压制类似。 毕竟,如果大科学刚刚谋杀了 30 万人并以医疗错误计算,那么它肯定会被掩盖。

    回复:@dimples

    糟糕,应该是 aidsorigins.com。

  56. @Dumbo
    有些人太笨了,无法生存。 甚至有人认为,BoJo和其他“世界领袖”(即剧院演员)实际上拥有“ Covid”(除了通过“测试”证明的某些RNA链存在之外,到底是什么)。 我不会接种俄罗斯,西方或中国的任何疫苗。

    回复:@Daniel Chieh

    名称签出。

    • 哈哈: reiner Tor
    • 回复: @Dumbo
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    我可能很笨,但我至少从未说过新冠病毒会“杀死数百万人并破坏世界经济”。 好吧,我想他在第二部分上是对的……只是做这件事不是“电晕”,而是“对抗电晕”。

    认真地,除了媒体所说的话,“面具起作用”的视觉,实践证据在哪里? 测试是否可靠? 是否正在发生真正危险的流行病? 我正好遇到了两个人,他们被认为新冠病毒检测呈阳性,并且症状较轻,与流感没有太大区别。 除此之外,我发现零证据表明需要将健康的人关在家里几个月,并摧毁成千上万的企业。 这是“ Covid”的受害者:

    https://www.affaritaliani.it/cronache/firenze-si-uccide-nel-suo-ristorante-aveva-paura-di-un-nuovo-lockdown-690815.html

    回复:@Daniel Chieh

  57. @Daniel Chieh
    @小飞象

    名称签出。

    回复:@Dumbo

    我可能很傻,但至少我从未说过电晕会“杀死数百万人并破坏世界经济”。 好吧,我想他对第二部分的看法是对的……只是不是“电晕”做到了,而是“与电晕作斗争”。

    说真的,除了媒体所说的,“口罩有效”的视觉、实际证据在哪里? 测试是否可靠? 是否正在发生真正危险的流行病? 我正好遇到了两个人,他们被认为冠状病毒检测呈阳性,并且症状较轻,与流感没有太大区别。 除此之外,我认为需要将健康人关在家里数月并毁掉数千家企业的证据为零。 这是“Covid”的受害者:

    https://www.affaritaliani.it/cronache/firenze-si-uccide-nel-suo-ristorante-aveva-paura-di-un-nuovo-lockdown-690815.html

    • 回复: @Daniel Chieh
    @小飞象


    我可能很傻,但至少我从未说过电晕会“杀死数百万人并破坏世界经济”。 好吧,我想他对第二部分的看法是对的……只是不是“电晕”做到了,而是“与电晕作斗争”。

     

    我不知道,全球死亡人数为 900 万,新冠病毒似乎还没有完全得到控制,而且全球经济报告的 GDP 损失达到两位数。 卡林先生从来没有声称自己对所有事情都有先见之明,但他至少通过以一种可以批评的方式公开他的预测来将他的预测置于游戏中,我仍然要说他是对的比错的要多得多(事实上,可能在几周后,他会完全正确)。

    是否正在发生真正危险的流行病?
     
    https://twitter.com/AlexZan87/status/1240539885133537280

    或者它发生的时候是这样的:

    https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/0D6E/production/_111383430_deaths_trend_italy_china_21mar-nc.png


    除此之外,我发现零证据表明需要将健康的人关在家里几个月,并摧毁成千上万的企业。 这是“Covid”的受害者:
     
    是的,卡林只提倡封锁,完全缺乏其他方法的创造力,这些方法的破坏性要小得多:

    https://www.unz.com/akarlin/lightpill/

    https://www.unz.com/akarlin/masks-of-nations/

    事实上,他并没有提到最糟糕的事情是封锁/不封锁/封锁的流行病悠悠球:

    https://twitter.com/akarlin88/status/1270042714780962817


    您可以自由地傻傻,但是当您开始向别人撒谎时,那肯定是不可避免的愚蠢开始对我刺痛。

    回复:@Dumbo,@匿名的懦夫

  58. 我对其他国家一无所知,但我认为大多数英国人的态度正在形成第二波,比第一波差得多。

    现在这里的普遍共识似乎是该病毒不存在,或者是很小的事情。 社交距离已经完全消失,除了在法律强制要求的地方(例如在商店或公共交通工具上)之外,没有人戴口罩,即便如此,当他们不再需要戴口罩时,他们也会立即取下口罩,而且很多人仍然不戴口罩根本不穿。

    整个 10 月,政府也有这个愚蠢的计划,他们在一周的某些日子里为每人提供高达 XNUMX 英镑的餐馆账单,以鼓励人们挤进餐馆,并可能进一步传播病毒。

    除了这种“集团党派”之外,全国各地的狂欢活动频繁发生,以至于警方正在努力做任何事情。

    我想说这个国家对冠状病毒预防措施的总体态度很差。 如果有的话,现在存在不遵守预防措施的巨大社会压力。 在我看来,仍然遵守社交距离、穿着个人防护装备等的极少数人被大多数人视为傻瓜和蔑视。

    • 回复: @Philip Owen
    @欧洲欧罗巴

    在 Twitter 上找到此主题并关注它。 它没有使用 Farr Curve 这个术语,但它很好地解释了它。 跑不了的。 管理达到某种程度的群体免疫的路线是目前唯一的选择。

    https://twitter.com/PCOwen_a/status/1302607165702668288?s=20

    回复:@Philip Owen

  59. @Ludwig

    西方的宣传是全速前进的,“纳瓦尔尼中毒了,所以必须停止北溪2号”。 很明显,这个骗局被用作攻击 Nord Stream 2 的工具。事实并不重要。 结论是,俄罗斯应该加快转向东方,并尽可能远离西方。
     
    在不重复我之前的帖子中所有逻辑可能性的情况下,我的观点很简单。 如果这确实是一个骗局(即上面的场景 2),克里姆林宫应该被指责为:


    (A) 没有更积极地对此做出反应,因为他们知道自己是无辜的(他们在俄罗斯有纳瓦尔尼的血迹,尽管纳瓦尔尼发生了什么事的谜团 - 一种自然的糖尿病休克? - 仍然没有解决)

    (B) 没有预料到这正是纳瓦尔尼在德国后会发生的事情。

    要么克里姆林宫不关心欧洲舆论,因为他们被进一步描绘成无情的杀人犯,受到制裁,经济受到影响——这是一个错误——或者他们确实在意但无能为力,因为他们在情报方面的无能; 由于俄罗斯国家的弱点而阻止它(例如,它无法保护其海外公民免于被美国从世界上除少数国家以外的任何地方掠夺); 由于公关方面的无能而做出适当的反应。

    请记住接下来会发生什么:禁化武组织 - 已经腐败并且现在基本上是北约的一部分 - 将确认“Novichok”并利用其权力指责俄罗斯使用化学武器。 俄罗斯的情况只会变得更糟。

    普京似乎对指挥事件越来越无能为力,并且似乎已经让自己对向他抛出的任何事物做出(不良)反应。 除了关于多极世界的声明外,似乎没有战略性的外交政策方向,尽管美国正在积极地努力防止这种情况的发生。

    进一步巩固与中国的关系本身就充满风险,因为中国有自己的长期议程,与俄罗斯结盟是一种便利,直到它在发展标准和军事实力上超过俄罗斯。 俄罗斯是中国的原材料来源地,也是中国消费技术的市场。 此外,金砖国家、上海合作组织、RIC 等论坛与印度和中国的关系相当脆弱——这两个国家都与俄罗斯有着良好的关系——越来越多地相互扼杀。 (如果俄罗斯——拥有科学和军事实力;人口结构和技术实力日益增强的中国,以及在西方拥有巨大潜在市场和更大软实力的印度——如果结盟,他们将是一支强大的力量,但不幸的是,中国之间的紧张局势和印度——直到 2019 年 XNUMX 月似乎已经接近并更加一致——印度试图与中国脱钩似乎已经到了不可逆转的地步)。

    回复:@ AnonFromTN,@ Shortsword,@ Gerard.Gerard

    在我看来,如果他处于昏迷状态,那么他的妻子可以控制想要将他转移到不同的医院,甚至是另一个国家的医院,如果另一个国家允许的话。 完全不懂规矩.... 但这就是我的假设。

    如果纳瓦尔尼的团队在俄罗斯上法庭要求将他释放到德国,那将是最糟糕的事情。 它会为不诚实的西方媒体创造这个马戏团,试图让俄罗斯难堪。

    让我们不要忘记,自病毒爆发以来,德国不是向俄罗斯开放边界,而是向这个俄罗斯开放。 这对俄罗斯当局在国内来说是完美的公关,从俄罗斯人的角度来看,这对西方机构来说是一种极大的自我诋毁——在这种事情上总是偏爱索罗斯垃圾/车臣恐怖分子。

    至于鄂木斯克的医院,这些人努力工作,非常称职地挽救了这个POS的生命(如果他真的有什么问题的话,哈哈)。 他们不仅会对来自纳瓦尔尼团队的虚假、疯狂、诽谤性指控感到恼火……他们还希望医院正常运转,如果纳瓦尔尼在那里,这是一个问题……所以他们也想释放他。

    这些因素使得将他释放到德国的决定是可以理解的。

    我们在外交上出错的地方并没有立即让德国猪想起纳粹,并用它来质疑他们对俄罗斯实施任何制裁的道德权利,永远。 他们应该明确表示,如果纳瓦尔尼被用于德国人最喜欢的国家活动——鼻烟电影,他们将实施制裁。

    从纳瓦尼/解放者团队的角度来看,如果费根高厄局势发展,将是一场灾难。 她是埃科(Ekho)电台中的一名自由主义者“新闻工作者”,差点被一名以色列精神分裂症的核物理学家刺死……但被索比亚宁莫斯科上这个星球上最快的大城市救护车响应小组救了,被“政权”医生救了在“普京医院”使用设备。 在职业上,被杀或至少瘫痪会更好。 由于俄罗斯的制度,她从严重的进攻中完全康复,这与她的学士学位相矛盾,这是一个巨大的尴尬。

  60. @AnonFromTN
    @路德维希


    与印度和中国的关系相当脆弱——这两个国家都与俄罗斯有着良好的关系——越来越多地相互扼杀。
     
    俄罗斯意识到这种危险并努力消除它。 印度和中国国防部长最近在莫斯科会面,他们的共同声明表明他们解决了分歧,并同意缓和边界冲突。 我认为如果没有强大的俄罗斯压力(因此在莫斯科会面),这不可能发生。

    我同意弱于预期的PR回应。 普京本可以也应该更加自信。

    回复:@Ludwig

    俄罗斯意识到这种危险并努力消除它。 印度和中国国防部长最近在莫斯科会面,他们的共同声明表明他们解决了分歧,并同意缓和边界冲突。 我认为如果没有强大的俄罗斯压力(因此在莫斯科会面),这不可能发生。

    在莫斯科上合组织会议之前,印度和中国国防部长在场外会晤,在印度和中国之间已经举行了几次军事级别的双边会议,其中一次是国家安全顾问级别的,随后逐步降级。 这次会议并没有真正取得任何成就,只是双方都断言外交是关键,同时断言两者都不会让“他们的领土一寸”。 中国继续将这场危机归咎于印度100%。

    地面上的紧张局势依然存在——就在过去 24 小时内发生了一起枪击事件,事情再次变得激烈。 预计在上海合作组织主持下举行的外长会更有用。

    目前的情况是,印度和中国都不想或负担不起一场严重的冲突。 印度在军事和经济上都较弱,但中国——在美国的严重压力下——不想完全失去印度,并从几个月前中国对印度公司和市场投资的谨慎中立立场使其成为顽固的敌人。 (虽然印度比中国更穷,但这一事实以及更年轻的人​​口——平均年龄约为 27 岁——以及超过 600 亿的新兴中产阶级(至少在冠状病毒影响之前)给了中国(以及世界其他地区) ) 一条潜在的大型跑道,可在 2030 年代进行扩张,包括改善印度糟糕的基础设施。

    但在边境20名士兵死亡后,印度舆论似乎发生了很大变化。 印度政府无法在军事上做出反应(它会被压垮或至少比中国损失更多)已经采取了从小(禁止应用程序)到严重(禁止中国在基础设施和原材料供应等关键领域投资)的不对称措施。计算短期损失可以在长期内弥补,中国大声抗议,这些举措是弄巧成拙,因为印度在经济上比中国遭受的损失更大。

    核心区别似乎是,对于印度这个不那么强大的国家来说,和平和在边境恢复去年的现状是深化关系的先决条件。 对于中国来说,一旦印度与中国建立更深层次的关系,边界问题就可以解决。

    印度分析人士推测,中国从今年早些时候开始在有争议的边界建设永久性基础设施和进行兵棋推演的态度越来越强硬,这是对更密切的印美防务关系的回应,从印度的角度来看,这是对中国在印度周围拥有战略基地的看法的保险。从巴基斯坦到斯里兰卡。 与此同时,中国分析人士——他们紧密地坚持中国政府的路线,而印度分析人士则来自不同领域——印度正被卷入美国对华战争中,印度以不结盟和独立的外交政策而自豪,例如,他们拒绝了美国要求与俄罗斯脱钩的呼吁,并且确实在寻求与西方的关系的同时加倍加强了他们的关系——因为他们过于狡猾和居高临下而感到愤慨。

    我的信念是,卢比孔河已经跨越,印度和中国几乎没有共同点(共同反对美国的各种关税就是其中之一),并且已经进入了自己的冷战,与美国对中国(和俄罗斯)发动的冷战不同.

    俄罗斯可能会帮助防止事情恶化,但传统上俄罗斯不愿干涉中印争端,实际上,两国都表示,它们都不需要外部帮助,两国都不愿意承认无法解决问题的任何弱点。他们自己的。 就像印度提出在俄罗斯和美国/欧洲之间进行调解一样,这是不受欢迎的。 这也不是普京的风格-正如他所讨论的那样,他似乎正在打一场完全防御性的比赛,等待事件发生,然后再进行反击。

    如果这是国际象棋,普京似乎更愿意下黑棋平局,而不是激进的白棋赢,风格更让人想起卡尔波夫而不是卡斯帕罗夫(对于那些年纪大的人来说)。 我们知道那是如何结束的……

    • 谢谢: Aedib
  61. 卡林什么时候才能承认他神经质/软弱的个性和低 T 导致他对一种不存在的病毒过度呼吸并为 NWO 议程而努力。 不经意间,我希望。

    AK:嗨,Rolo,很抱歉,Anglin 不再需要你的屁孩服务了。

    • 回复: @Mr. Hack
    @基思伍兹

    杰拉德,你到底有多少袜子口袋? 人格分裂,还是什么给的? :-)

  62. @Gerard-Mandela
    @AnonFromTN

    很好的评论,但我必须不同意这一点:


    称其为“人造卫星”只是在吹牛。
     
    将成功的人造卫星任务视为和平的伟大象征,以及民族主义方面的普遍人类的胜利,这是典型的俄罗斯心态。 这就是为什么他们选择它作为疫苗的名称。 对于西方恋童癖反俄人士来说,这可能是“挑衅性的”……但除了以布劳德的卡拉-穆尔扎 (Kara-Murza of Browder) 的名字命名之外,其他任何事情都会对这些怪胎来说是“挑衅性的”——他们只是在预测他们将如何做。 当然,“人造卫星”以完全正常的、非挑衅的方式表示民族自豪感,只是与一般人性方面相结合。

    无论如何,为什么我们不应该为此感到骄傲? - 没有人希望像班德拉斯坦那样在这些问题上出现愚蠢、虚伪和可笑的精神分裂症 - 这具有讽刺意味,因为我确信在他们开发疫苗的虚假世界中,在乌克兰人口中,人造卫星可能是最喜欢的名字给它 - 对于普通的乌克兰人来说,这是世界文明的伟大俄罗斯世界成就......对于迟钝的班德里特怪胎,他们可以尝试并声称(LOL)这是“乌克兰”的成就,就像他们为这样的人所做的那样西科斯基……作为“乌克兰”民族主义英雄的故事充满了怪胎、失败和任何积极的东西。

    在俄罗斯,阿姆斯特朗选择了他所做的词——而不是一些通常的扬克大嘴垃圾,俄罗斯人对美国在太空方面的成就总体上积极而尊重地表示赞赏。

    我们在2018年FIFA世界杯上的徽标也是根据Sputnik和我们的苏联太空成就创建的图像-可能是出于与我上述相同的原因。 这是“拖钓”吗? 那时没有理智的人会这么想……现在也不应该这么想。

    不要忘记,即使是疫苗也需要广告和品牌宣传。 Sputnik 是一个标志性的,在世界范围内可识别的,审美/优雅的形象和名称。 我会同意路德维希的观点,“ V”很丑陋,但称它为人造卫星非常出色。 我也假设它是俄罗斯政府拥有的注册商标名称。选择它是常识。 我们还能给它起什么名字? 我们在历史上有这么多著名的、著名的人物,这引起了一场关于不以谁的名字命名的大争论......而且形象、知名度和名字非常适合推广。

    回复:@AnonFromTN,@YetAnotherAnon

    在人造卫星之后的几年里,“人造卫星”是现在称为“卫星”的通用英国名称,用于媒体和日常对话。

    然后突然电视和广播开始使用“卫星”,原来的名字慢慢消失了。

    我一直认为这种变化背后有某种政府指令。

    • 回复: @Gerard.Gerard
    @YetAnotherAnon

    有趣的。 我以前不知道。

    也具有讽刺意味,因为“卫星国家”是描述东方集团国家与苏联关系的西方术语。

    , @Philip Owen
    @YetAnotherAnon

    宇航员也是宇航员。 这是用来掩盖苏联成就的美国术语。 通常的惯例是,第一个来者会命名。

  63. @Shortsword
    @路德维希

    有多大关系? 对于每一个真正的中毒/暗杀,还有另外 10 个编造的。 普通人应该如何区分真实事件和幻想叙事,比如说俄罗斯屠杀了他们所有的医生? 两者都被告知和呈现为真实的,并且不允许任何人怀疑它。 每个月在 Reddit 的头版上都有关于俄罗斯暗杀的消息,什么? 既然这些事情本来应该一直发生,为什么这会对公众舆论产生任何影响呢?

    回复:@Ludwig

    有多大关系? 对于每一个真正的中毒/暗杀,还有另外 10 个编造的。 普通人应该如何区分真实事件和幻想叙事,比如说俄罗斯屠杀了他们所有的医生? 两者都被告知和呈现为真实的,并且不允许任何人怀疑它。 每个月在 Reddit 头版上都有关于俄罗斯暗杀事件的消息? 既然这些事情本来应该一直发生,为什么这会对公众舆论产生任何影响呢?

    最新的指控有两个主要区别。

    1. 所谓的受害者已在西方建立起来,成为反对派的领袖。 他在俄罗斯的实际地位和受欢迎程度与这种宣传无关:他已经成功地作为普京的克星在西方人心目中植入。 所以从西方的角度来看,这不是什么小吹哨大夫——他是一个巨大的政治人物。 这得到了德国给予他的待遇的支持,德国是总理本人的客人。

    2.所使用的所谓毒药被广泛认为是神经毒剂和化学武器。 忘记关于这种毒药是否如此危险以至于(a)无法杀死任何人或(b)伤害他人的事实的逻辑问题,事实是它是CW。 并且有国际法律禁止使用化学武器(相对于士的宁)。

    默克尔的这一指责越过了它无法撤退的界限。 它不能指责俄罗斯政府或使用 CW 对付“反对派领导人”,然后再照常营业。 必然会产生严重的后果。

    任何国家外交部的很大一部分是外展和派驻在东道国的大使,以描绘有利的画面或至少传播其政府的观点。 缺乏连贯的响应就是失败。

    我没有看到俄罗斯政府做出连贯一致的回应,更糟糕的是,也没有证据表明人们准备或期待一项相当可预测的指控。 正如我所说,无论是克里姆林宫做的还是被陷害的,都应该有一个连贯的反应计划。

    这可能既是对现代消息传递方式的完全无能和/或承认在俄罗斯政府决定其处于 zugzwang 的信息空间中彻底失败(如您所指)的组合——使用国际象棋类比,其中您采取的任何举动都会导致失败,并且保持低调的反应。

  64. @YetAnotherAnon
    @杰拉德·曼德拉

    在人造卫星之后的几年里,“人造卫星”是现在称为“卫星”的通用英国名称,用于媒体和日常对话。

    然后突然电视和广播开始使用“卫星”,原来的名字慢慢消失了。

    我一直认为这种变化背后是某种政府的命令。

    回复:@Gerard.Gerard、@Philip Owen

    有趣的。 我以前不知道。

    也具有讽刺意味,因为“卫星国家”是描述东方集团国家与苏联关系的西方常用术语。

  65. @AnonFromTN
    @菲利普·欧文

    我爱肉(广义上讲,包括鱼和海鲜,其他动物肉)。 在哪里可以买到肾馅饼,猪肉馅饼或其他在古典英语文学中读到的东西?

    顺便说一句,住在美国让我欣赏工人阶级,因为他们往往是正常的,而“受过教育”的自由主义者则是疯狂的怪胎。 所以,我不是势利小人。

    回复:@先生哈克,@菲利普欧文,@Dmitry

    不久前,我在管子上观看了当地的烹饪表演,主题包括各种正宗的法国菜,人们可以在亚利桑那州斯科茨代尔的一家高档法国餐厅用餐。 店主,厨师长和他的妻子都是法国人。 当面试官问厨师要去吃什么时,他承认自己真的很喜欢吃美式烧烤肋骨,所以您会发现自己并不孤单地拥有这些食肉动物的偏爱。 🙂

    一个多汁的汉堡有时肯定会恰到好处,特别是如果用炒蘑菇和洋葱窒息。

  66. @AnonFromTN
    @菲利普·欧文

    我爱肉(广义上讲,包括鱼和海鲜,其他动物肉)。 在哪里可以买到肾馅饼,猪肉馅饼或其他在古典英语文学中读到的东西?

    顺便说一句,住在美国让我欣赏工人阶级,因为他们往往是正常的,而“受过教育”的自由主义者则是疯狂的怪胎。 所以,我不是势利小人。

    回复:@先生哈克,@菲利普欧文,@Dmitry

    大多数大街上的面包店 Greggs 都出售这些东西,但它们是面包店,所以有很多糕点。 少数幸存的小型面包连锁店也是如此。 小型私人屠夫通常会出售家庭食谱。 屠夫自然倾向于使用更多的肉。 我们镇上有两个,40,000 人。 大多数人为方便起见从超市购买实心纸板。

  67. @Keith Woods
    卡林什么时候才能承认他神经质/软弱的个性和低 T 导致他对一种不存在的病毒过度呼吸并为 NWO 议程而努力。 不经意间,我希望。

    AK:嗨,Rolo,很抱歉,Anglin 不再需要你的屁孩服务了。

    回复:@先生。 哈克

    杰拉德(Gerard),您实际上拥有多少个袜子口袋? 人格分裂,或给什么? 🙂

  68. @Europe Europa
    我不知道其他国家的情况,但我认为大多数英国人的态度正在形成比第一次更糟糕的第二波。

    现在这里的普遍共识似乎是该病毒不存在,或者是很小的事情。 社交距离已经完全消失,除了在法律强制要求的地方(例如在商店或公共交通工具上)之外,没有人戴口罩,即便如此,当他们不再需要戴口罩时,他们也会立即取下口罩,而且很多人仍然不戴口罩根本不穿。

    整个 10 月,政府也有这个愚蠢的计划,他们在一周的某些日子里为每人提供高达 XNUMX 英镑的餐馆账单,以鼓励人们挤进餐馆,并可能进一步传播病毒。

    除了这种“集团党派”之外,全国各地的狂欢活动频繁发生,以至于警方都在努力做任何事情。

    我想说这个国家对冠状病毒预防措施的总体态度很差。 如果有的话,现在存在不遵守预防措施的巨大社会压力。 在我看来,仍然遵守社交距离、穿着个人防护装备等的极少数人被大多数人视为傻瓜和蔑视。

    回复:@Philip Owen

    在 Twitter 上找到此主题并关注它。 它没有使用 Farr Curve 这个术语,但它很好地解释了它。 跑不了的。 管理达到某种程度的群体免疫的路线是目前唯一的选择。

    • 回复: @Philip Owen
    @菲利普·欧文

    哦。 羊的集体名词是群而不是牛群,但没关系。

    回复:@AnonFromTN

  69. @YetAnotherAnon
    @杰拉德·曼德拉

    在人造卫星之后的几年里,“人造卫星”是现在称为“卫星”的通用英国名称,用于媒体和日常对话。

    然后突然电视和广播开始使用“卫星”,原来的名字慢慢消失了。

    我一直认为这种变化背后是某种政府的命令。

    回复:@Gerard.Gerard、@Philip Owen

    宇航员也是宇航员。 这是用来掩盖苏联成就的美国术语。 通常的惯例是,第一个来者会命名。

    • 同意: Blinky Bill, YetAnotherAnon
  70. @Philip Owen
    @欧洲欧罗巴

    在 Twitter 上找到此主题并关注它。 它没有使用 Farr Curve 这个术语,但它很好地解释了它。 跑不了的。 管理达到某种程度的群体免疫的路线是目前唯一的选择。

    https://twitter.com/PCOwen_a/status/1302607165702668288?s=20

    回复:@Philip Owen

    哦。 羊的集体名词是群而不是牛群,但没关系。

    • 回复: @AnonFromTN
    @菲利普·欧文


    绵羊的集体名词是一群羊,不是一群,但没关系。
     
    你不觉得暗示基督徒的集体名词也是羊群吗?

    回复:@Kent 民族主义者,@YetAnotherAnon

  71. @AnonFromTN
    @欧洲欧罗巴


    我希望这个国家更多地利用这些成就的民族自豪感,就像俄罗斯一样。
     
    你为什么不呢? 你为什么成群结队地引进落后的野蛮人,让他们多年来强奸你的数百名少女? 你为什么让印度(实际上是北印度和巴基斯坦)菜代替英国菜? 事实上,多年前我在英国吃过的最英式食物是在爱丁堡,而最近在英国药理学会会议上为受邀演讲者举办的晚宴是在印度餐厅。 你们有一个值得骄傲的国家。 你有莎士比亚、狄更斯、乔伊斯和无数其他作家和诗人。 然而,你的精英对全球性的屈从使英国从前伟大,从前不列颠。 你太无耻了!

    回复:@Philip Owen,@ Dmitry

    美食取代英语?

    它并不能取代所有的英国菜。 在英国,时髦/豪华餐厅和酒店供应的“英国本土美食”很流行。

    对于更贵(每人 50 美元)的餐厅,可以找到提供英式菜肴的餐厅,而且还不错。

    但在价格较低的餐厅中,波兰、中国或印度餐厅可能是更好的选择,并且会比您的价格更好吃。

    如果你在英国,你的预算是每人 15 美元,那么去印度、波兰和中国餐馆通常是一个更好的主意。 至少你可以喝酒。

    在英国,西班牙/意大利餐馆的物有所值似乎更多。

    贵族对格洛博莫的信奉使英国从前大为前英国。 你太无耻了!

    这种夸张跟英国菜有关? 廉价的英式餐厅可能在食材方面节省了成本,与印度人和中国人可以用相同的食材但更多的香料做的相比,在经济型餐厅市场上,少加香料的食物可能不会成功。

    英国食物的另一个问题是,如果你在火车站或电影院点三明治,那么在英国可能会很糟糕。 另一方面,在西班牙、意大利和法国等国家,即使是火车站的三明治,也可能很好吃。

    就是在这种普通地方的食物中,你会发现南欧的标准是多么的高。 我认为即使是印度和中国餐馆,在南欧的味道通常也比在北欧好。 但我认为北方地区的昂贵餐厅和南方地区一样好。

    • 同意: utu
    • 回复: @AnonFromTN
    @德米特里


    这种夸张与英式料理有关吗?
     
    如果英国人只搞砸了他们的菜,他们现在就不会有问题。 他们已经设法搞砸了他们国家的几乎所有事情。 我可以说出在英国仍然令人愉快和英国的东西。 一个是乡村:修剪整齐,没有受到前殖民者的感染。 另一个是伦敦的剧院,尤其是那些上演莎士比亚的剧院,比如皇家莎士比亚剧团。 他们表现得非常好,你甚至忘记了它是古老的英语,每个词看起来都很自然。 但是当你走到伦敦的街道上时,这种错觉就消失了。 他们有一个帕基人当市长是再合适不过的了。
    , @utu
    @德米特里

    “在英国,时髦/豪华餐厅和酒店供应的‘英国本土美食’很流行。” - 本土美食的复兴,它可以是极好的。 但即使在价格较低的餐厅,英式肉类菜肴也很棒。 他们有很棒的火腿和牛肉,他们的羊肉菜肴是世界上与新西兰相当的最好的。 每个无知者都喜欢重复的对糟糕的英国食物的刻板印象来自这样一个事实,即二战后的英国(和斯堪的纳维亚国家)遵循美国使用预处理和罐头食品的方式,这在我看来是现代和进步的标志。 由于某些原因,法国、意大利和西班牙在一定程度上避免了这条死胡同。

    “另一方面,在西班牙、意大利和法国等国家,即使是火车站的三明治,也可能很好吃。” -大多数情况下都是正确的,但并非总是如此。

    回复:@Lars Porsena

    , @Gerard-Mandela
    @德米特里

    对不起,但为什么你他妈的在你的帖子中如此频繁地提到英国的波兰餐馆,更糟糕的是,把它归为:


    印度、波兰和中国餐馆
     
    这就像将 1990 年代的 Claudia Schiffer、Valeriya Novodvorskaya 和 Cindy Crawford 分组一样——完全没有意义。

    我百分百确定您是否问过任何英国人,那么他们甚至没人听说过他们所在国家的波兰餐馆,也没有听说过任何波兰美食。 尽管那里住着一百万波兰人!

    印度和中国显然是两种最受欢迎​​的餐厅。 这是一件完全不合逻辑的事情——如果你把土耳其语、意大利语或类似的东西包括在内,这会更明智,这些东西得到了英国人的某种认可。 据我了解,西班牙餐厅更多只是小Tapas

    在这种普通地方的食物中,您会注意到南欧的食品标准更高
     
    对我来说,英国人的饮食习惯似乎总是最恶心的,不仅是任何国籍,而且是我见过的任何物种。 非常糟糕。

    不过,您对南欧是完全正确的-前往任何一个小村庄,城市中的任何规模的餐馆,火车站附近,可能在垃圾处理厂旁边.....食物味道鲜美。

    北欧人倾向于在甜点上做得很好-拥有几乎可以被描述为甜点餐厅的地方(实际上可能有一个名字,法文是他们用的名字,但我不记得了)-尽管是主要食品在那儿,南欧美食当然很受欢迎。

    我认为即使是印度和中国餐馆,在南欧的味道通常也比在北欧好。
     
    有趣 - 不知道。 印度教徒主要是素食主义者,巴基斯坦人和孟加拉国人是穆斯林,当然比印度人更吃肉和经营印度餐馆。 可能正是这一事实影响了北欧和南欧印度食物口味的任何差异 - 但您必须假设北欧使用的香料比西班牙、意大利等少,这解释了质量上的任何差异。

    回复:@Dmitry

    , @Kent Nationalist
    @德米特里


    但在价格较低的餐厅中,波兰、中国或印度餐厅可能是更好的选择,并且会比您的价格更好吃。

     

    波兰餐馆多吗? 我记得在伦敦几乎看不到任何人,我唯一能想到的就是在当前波兰移民潮之前的那个人。

    在英国,西班牙/意大利餐馆的物有所值似乎更多。

     

    我同意意大利的餐馆,但是我去过一些便宜的西班牙餐馆。
  72. @Philip Owen
    @菲利普·欧文

    哦。 羊的集体名词是群而不是牛群,但没关系。

    回复:@AnonFromTN

    绵羊的集体名词是一群羊,不是一群,但没关系。

    你不觉得暗示基督徒的集体名词也是羊群吗?

    • 回复: @Kent Nationalist
    @AnonFromTN

    等到你知道“牧师”是什么意思

    , @YetAnotherAnon
    @AnonFromTN

    “您难道不认为基督徒的集体名词也是一群人吗?”

    不是。诗篇 100 节第 3 节。

    你们要知道耶和华他是神:造我们的是他,不是我们自己; 我们是他的子民,是他牧场的羊。

    https://www.youtube.com/watch?v=lOWX2-l788A

    回复:@AnonFromTN

  73. @Ludwig
    对于所有西方精英对“俄罗斯宣传”有多成功的歇斯底里来说,实际上俄罗斯在如何管理信息方面似乎非常糟糕,正如人造卫星五号和纳瓦尔尼案所见。

    如果是荒谬的Sputnik V疫苗(V是“疫苗”-很有道理-还是Roman Numeral 5-没有?我听说有些新闻播音员称它为后者),他们可能已经等了直到准备好发表在《柳叶刀》杂志上的论文准备就绪并宣布该疫苗将要进行紧急注册(西方国家在某些可能挽救生命的药物上闻所未闻,就像在癌症中尚需进行3期研究一样)完全完成),以便可以更轻松地招募志愿者,并在第3阶段按需分配给更大的志愿者。实际上,这实际上是俄罗斯在所有喧嚣背后所做的。

    IMO,管理更好的 PR 操作本可以在 Lancet 上发布数据; 与第三阶段同时宣布的紧急注册和一些微妙的吹嘘(例如普京祝贺团队而不是吹嘘他们是“第一个”等等)。 俄罗斯选择推出它的整个过程设置了从不科学到过于耸人听闻和民族主义的指责(与人造卫星的内涵有关)。

    纳瓦尔尼案是更离奇的公关。 任何一个
    (A) 克里姆林宫因毫无意义的理由被指控有罪,但它愚蠢到 (a) 计划没有成功; 和/或 (b) 没有现成的解释/反击德国人发现它; 或者
    (B) 它被西方情报机构陷害,在这种情况下,克里姆林宫愚蠢到没有预料到这一点,并提前确保——例如通过立即宣布一个团队可以测试其拥有的纳瓦尔尼的血液样本以显示没有监狱——这可以令人信服地放下。

    相反,克里姆林宫依靠法律术语和“外交惯例”以及礼貌的外交谈话,而在西方长期以来通过精心制作的媒体消耗品宣传而放弃这一点的时候。

    越来越多地,克里姆林宫似乎与现代消息传递和影响操作的运作方式脱节。 这是西方的一个领域,鉴于其百年来与资本主义的激烈竞争,在哪种品牌的有色糖水让您更凉爽方面处于领先地位。

    回复:@inertial、@lysias、@lysias、@AnonFromTN、@Mikel

    俄罗斯选择推出它的整个过程设置了从不科学到过于耸人听闻和民族主义的指责

    是的,普京宣布通过削减程序角落而匆忙批准疫苗的消息让我想知道我们有多少可以相信他两年前也大肆宣布的俄罗斯新超级武器的有效性。

    至于纳瓦尔尼的故事,你很遗憾。 无能,完全缺乏PR技巧(也许还包括恶意)。

    也许他们太害怕重演彼得罗夫-鲍里索夫的小丑灾难,以至于他们选择恢复到他们完全无效但久经考验的外交陈词滥调习惯。

    • 回复: @Mitleser
    @米克尔

    如果疫苗有任何迹象,那么新武器也将起作用。 ;)

    事件表明,与新产品的开发和生产相比,无能在公关工作中更为严重。

  74. @AnonFromTN
    @菲利普·欧文

    我爱肉(广义上讲,包括鱼和海鲜,其他动物肉)。 在哪里可以买到肾馅饼,猪肉馅饼或其他在古典英语文学中读到的东西?

    顺便说一句,住在美国让我欣赏工人阶级,因为他们往往是正常的,而“受过教育”的自由主义者则是疯狂的怪胎。 所以,我不是势利小人。

    回复:@先生哈克,@菲利普欧文,@Dmitry

    用古典英语阅读

    在年轻潮人的餐厅里,传统的英式菜谱往往看起来很时尚流行,而且可以很好吃。

    例如,这家伦敦连锁餐厅在周日提供传统的英式美食。 如果我记得那顿饭每人花费大约 30 美元,那么在您点酒之前。 英国食品通常在半昂贵的时髦餐厅中得到更多的推广。 (对于经济型餐厅,我可能会更推荐通常去英国的越南、中国、印度、波兰、餐厅)。

    • 回复: @utu
    @德米特里

    脆皮肥肚猪肉
    https://www.youtube.com/watch?v=39-5ck4ZWkM

    肉类、骨髓
    https://www.youtube.com/watch?v=_KBmx5WeGbI

    回复:@AnonFromTN

  75. @Dmitry
    @AnonFromTN


    美食取代英语?
     
    它并不能取代所有的英国菜。 在英国,时髦/豪华餐厅和酒店供应的“英国本土美食”很流行。

    对于更贵(每人 50 美元)的餐厅,可以找到提供英式菜肴的餐厅,而且还不错。

    但在价格较低的餐厅中,波兰、中国或印度餐厅可能是更好的选择,并且会比您的价格更好吃。

    如果你在英国,你的预算是每人 15 美元,那么去印度、波兰和中国餐馆通常是一个更好的主意。 至少你可以喝酒。

    在英国,西班牙/意大利餐馆的物有所值似乎更多。


    贵族对格洛博莫的信奉使英国从前大为前英国。 你太无耻了!

     

    这种夸张跟英国菜有关? 廉价的英式餐厅可能在食材方面节省了成本,与印度人和中国人可以用相同的食材但更多的香料做的相比,在经济型餐厅市场上,少加香料的食物可能不会成功。

    英国食物的另一个问题是,如果你在火车站或电影院点三明治,那么在英国可能会很糟糕。 另一方面,在西班牙、意大利和法国等国家——即使是火车站的三明治,也可能很好吃。

    在这种普通地方的食物中,您会注意到南欧的食品标准更高。 我认为,即使是印度和中国餐馆,通常在南欧的品尝也比在北欧的品尝更好。 但我认为,在北方地区,昂贵的餐厅和南部地区的餐厅一样好。

    回复:@AnonFromTN、@utu、@Gerard-Mandela、@Kent Nationalist

    这种夸张与英式料理有关吗?

    如果英国人只搞砸了他们的菜,他们现在就不会有问题。 他们已经设法搞砸了他们国家的几乎所有事情。 我可以说出在英国仍然令人愉快和英国的东西。 一个是乡村:修剪整齐,没有受到前殖民者的感染。 另一个是伦敦的剧院,尤其是那些上演莎士比亚的剧院,比如皇家莎士比亚剧团。 他们表现得非常好,你甚至忘记了它是古老的英语,每个词看起来都很自然。 但是当你走到伦敦的街道上时,这种错觉就消失了。 他们有一个帕基人当市长是再合适不过的了。

  76. @Dmitry
    @AnonFromTN


    美食取代英语?
     
    它并不能取代所有的英国菜。 在英国,时髦/豪华餐厅和酒店供应的“英国本土美食”很流行。

    对于更贵(每人 50 美元)的餐厅,可以找到提供英式菜肴的餐厅,而且还不错。

    但在价格较低的餐厅中,波兰、中国或印度餐厅可能是更好的选择,并且会比您的价格更好吃。

    如果你在英国,你的预算是每人 15 美元,那么去印度、波兰和中国餐馆通常是一个更好的主意。 至少你可以喝酒。

    在英国,西班牙/意大利餐馆的物有所值似乎更多。


    贵族对格洛博莫的信奉使英国从前大为前英国。 你太无耻了!

     

    这种夸张跟英国菜有关? 廉价的英式餐厅可能在食材方面节省了成本,与印度人和中国人可以用相同的食材但更多的香料做的相比,在经济型餐厅市场上,少加香料的食物可能不会成功。

    英国食物的另一个问题是,如果你在火车站或电影院点三明治,那么在英国可能会很糟糕。 另一方面,在西班牙、意大利和法国等国家——即使是火车站的三明治,也可能很好吃。

    在这种普通地方的食物中,您会注意到南欧的食品标准更高。 我认为,即使是印度和中国餐馆,通常在南欧的品尝也比在北欧的品尝更好。 但我认为,在北方地区,昂贵的餐厅和南部地区的餐厅一样好。

    回复:@AnonFromTN、@utu、@Gerard-Mandela、@Kent Nationalist

    “在英国,“英国本土美食”在时髦/豪华餐厅和酒店供应很流行。” – 本土美食正在复兴,而且非常棒。 但即使在价格较低的餐厅,英式肉类菜肴也很棒。 他们有很棒的火腿和牛肉,他们的羊肉菜肴是世界上与新西兰相当的最好的。 每个无知者都喜欢重复的对糟糕的英国食物的刻板印象来自这样一个事实,即二战后的英国(和斯堪的纳维亚国家)遵循美国使用预处理和罐头食品的方式,这在我看来是现代和进步的标志。 由于某些原因,法国、意大利和西班牙在一定程度上避免了这条死胡同。

    “另一方面,在西班牙,意大利和法国等国家-甚至从火车站来的三明治也可能很美味。” – 大部分是真的,但并非总是如此。

    • 回复: @Lars Porsena
    @乌图

    我不知道这是否属实,将其归咎于“美国使用预处理和罐头食品的方式”。 听起来像废话。 很多美味的食物可以从罐头里出来或经过预处理。 罐头是一件很棒的事情,当它退居冷藏库后时,它几乎不是二战后。

    我会说,老实说,除了汉堡包(似乎每个人都喜欢)之外的大多数英美美食与英国和斯堪的纳维亚美食几乎一样糟糕。

    传统的斯堪的纳维亚美食让我想起一堆腐烂的鱼,远离英国平淡无奇的名声实际上有点可怕。

    但在清教徒的新英格兰传统中,长期以来一直有一种美国美食实际上有意识地拒绝将美味视为有罪。

    发明玉米片的人凯洛格(Kellog)实际上与他的兄弟失恋了,因为他的兄弟想赚钱,并决定在糖片上加糖霜。 最初,Kellog对玉米片的用意以及他如何做广告的目的是,这是一种如此温和而糊状的食品,它实际上会使人无能为力,他认为这是一件好事。 圆圆的人认为好时光是永久的皱眉,无味的糊状食物,全茶,阳imp和频繁的灌肠(不要开玩笑)。

    一般来说,这是真的,如果你在美国没有太多非英国移民的地方,食物很糟糕。 整体非常平淡。

    不过,我确实喜欢辣根烤牛肉。 但辣根实际上不是英语。

    回复:@ AnonFromTN,@ utu

  77. @Dmitry
    @AnonFromTN


    用古典英语阅读
     
    在年轻潮人的餐厅里,传统的英式菜谱往往看起来很时尚流行,而且可以很好吃。


    例如,这家伦敦连锁餐厅在周日提供传统的英式美食。 如果我记得那顿饭每人花费大约 30 美元,那么在您点酒之前。 英国食品通常在半昂贵的时髦餐厅中得到更多的推广。 (对于经济型餐厅,我可能会更推荐通常去英国的越南、中国、印度、波兰、餐厅)。

    https://www.youtube.com/watch?v=ei6KqXxJBuY

    回复:@utu

    脆皮肥肚猪肉

    肉类、骨髓

    • 回复: @AnonFromTN
    @乌图

    这是哪里让我想再次去英国。

    回复:@Dmitry

  78. @utu
    @德米特里

    脆皮肥肚猪肉
    https://www.youtube.com/watch?v=39-5ck4ZWkM

    肉类、骨髓
    https://www.youtube.com/watch?v=_KBmx5WeGbI

    回复:@AnonFromTN

    这是哪里让我想再次去英国。

    • 回复: @Dmitry
    @AnonFromTN

    我猜 utu 的视频可能是伦敦的这个食品市场 https://oldspitalfieldsmarket.com/ 这是东伦敦的一个时髦市场。 当我访问伦敦的那个地区时,我一直走在旁边,但我没有在那里购物。

    -
    我发布的视频是伦敦的一家餐厅/酒吧连锁店 https://theblacklock.com/ 它在伦敦有几家连锁店。 初学者喜欢“猪头吐司”。

    这些是背面的英式烤鸡蛋面包 - 里面的面团质地轻盈透气,就像不加糖的 zavarnye bulochki 或者就内部质地而言可能是羊角面包。
    https://www.instagram.com/p/B2Jmzdon5Pd/

    回复:@Philip Owen

  79. @Dumbo
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    我可能很笨,但我至少从未说过新冠病毒会“杀死数百万人并破坏世界经济”。 好吧,我想他在第二部分上是对的……只是做这件事不是“电晕”,而是“对抗电晕”。

    认真地,除了媒体所说的话,“面具起作用”的视觉,实践证据在哪里? 测试是否可靠? 是否正在发生真正危险的流行病? 我正好遇到了两个人,他们被认为新冠病毒检测呈阳性,并且症状较轻,与流感没有太大区别。 除此之外,我发现零证据表明需要将健康的人关在家里几个月,并摧毁成千上万的企业。 这是“ Covid”的受害者:

    https://www.affaritaliani.it/cronache/firenze-si-uccide-nel-suo-ristorante-aveva-paura-di-un-nuovo-lockdown-690815.html

    回复:@Daniel Chieh

    我可能很傻,但至少我从未说过电晕会“杀死数百万人并破坏世界经济”。 好吧,我想他对第二部分的看法是对的……只是不是“电晕”做到了,而是“与电晕作斗争”。

    我不知道,全球死亡人数为 900 万人,新冠病毒似乎还没有完全得到控制,而且全球经济报告的 GDP 损失达到两位数。 卡林先生从来没有声称自己对所有事情都有先见之明,但他至少通过以一种可以批评的方式公开他的预测来将他的预测置于游戏中,我仍然要说他是对的比错的要多得多(事实上,可能在几周后,他会完全正确)。

    是否正在发生真正危险的流行病?

    或者它发生的时候是这样的:

    除此之外,我发现零证据表明需要将健康的人关在家里几个月,并摧毁成千上万的企业。 这是“Covid”的受害者:

    是的,卡林只提倡封锁,完全缺乏其他方法的创造力,这些方法的破坏性要小得多:

    https://www.unz.com/akarlin/lightpill/

    https://www.unz.com/akarlin/masks-of-nations/

    事实上,他并没有提到最糟糕的事情是封锁/不封锁/封锁的流行病悠悠球:

    你可以自由地自己变得愚蠢,但是当你开始诽谤他人时,那是你不可避免的愚蠢开始折磨我的时候。

    • 回复: @Dumbo
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    好吧,我并不是要冒犯任何人,但是我首先被称为“哑巴”。 其实我的名字是因为那只大象。

    但是,我不是微生物学家,所以谁知道呢,也许你和 AK 是对的。

    但是,仅凭观察(忽略媒体和社会恐慌),我会说这一切对我来说似乎很假,或者至少是夸大其词。

    最好。

    , @anonymous coward
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    ...全世界的死亡人数为900万。
     
    超额死亡,而不是“电晕死亡”,不管这意味着什么?

    是的,我知道,“蟋蟀鸣叫”。

    无论如何,我同意最初的电晕评估,但是坚持到今天(6个月),要么是愚蠢,要么是故意的恶意。

    回复:@Daniel Chieh

  80. @Mikel
    @路德维希


    俄罗斯选择推出它的整个过程设置了从不科学到过于耸人听闻和民族主义的指责
     
    是的,普京通过程序上的弯角宣布竟然是对疫苗的紧急批准,这让我想知道我们能相信多大的新型俄罗斯超级武器的效力,他在两年前也大肆宣布了这一消息。

    至于纳瓦尔尼的故事,你很遗憾。 无能,完全缺乏PR技巧(也许还包括恶意)。

    也许他们太害怕重演彼得罗夫-鲍里索夫的小丑灾难,以至于他们选择恢复到他们完全无效但久经考验的外交陈词滥调习惯。

    回复:@Mitleser

    如果疫苗有任何迹象,那么新武器也将起作用。 😉

    事件表明,与新产品的开发和生产相比,无能在公关工作中更为严重。

  81. @Dmitry
    @AnonFromTN


    美食取代英语?
     
    它并不能取代所有的英国菜。 在英国,时髦/豪华餐厅和酒店供应的“英国本土美食”很流行。

    对于更贵(每人 50 美元)的餐厅,可以找到提供英式菜肴的餐厅,而且还不错。

    但在价格较低的餐厅中,波兰、中国或印度餐厅可能是更好的选择,并且会比您的价格更好吃。

    如果你在英国,你的预算是每人 15 美元,那么去印度、波兰和中国餐馆通常是一个更好的主意。 至少你可以喝酒。

    在英国,西班牙/意大利餐馆的物有所值似乎更多。


    贵族对格洛博莫的信奉使英国从前大为前英国。 你太无耻了!

     

    这种夸张跟英国菜有关? 廉价的英式餐厅可能在食材方面节省了成本,与印度人和中国人可以用相同的食材但更多的香料做的相比,在经济型餐厅市场上,少加香料的食物可能不会成功。

    英国食物的另一个问题是,如果你在火车站或电影院点三明治,那么在英国可能会很糟糕。 另一方面,在西班牙、意大利和法国等国家——即使是火车站的三明治,也可能很好吃。

    在这种普通地方的食物中,您会注意到南欧的食品标准更高。 我认为,即使是印度和中国餐馆,通常在南欧的品尝也比在北欧的品尝更好。 但我认为,在北方地区,昂贵的餐厅和南部地区的餐厅一样好。

    回复:@AnonFromTN、@utu、@Gerard-Mandela、@Kent Nationalist

    对不起,但为什么你他妈的在你的帖子中如此频繁地提到英国的波兰餐馆,更糟糕的是,把它归为:

    印度、波兰和中国餐馆

    这就像将 1990 年代的 Claudia Schiffer、Valeriya Novodvorskaya 和 Cindy Crawford 分组一样——完全没有意义。

    我 100% 肯定如果你问过任何英国人,那么他们中没有人听说过或见过他们国家的波兰餐馆,也没有听说过波兰美食。 尽管有 1 万波兰人住在那里!

    印度和中国显然是两种最受欢迎​​的餐厅。 这是一件完全不合逻辑的事情——如果你把土耳其语、意大利语或类似的东西包括在内,这会更明智,这些东西得到了英国人的某种认可。 据我了解,西班牙餐厅更多只是小Tapas

    在这种普通地方的食物中,您会注意到南欧的食品标准更高

    对我来说,英国人的饮食习惯似乎总是最恶心的,不仅是任何国籍,而且是我见过的任何物种。 非常糟糕。

    不过,您对南欧是完全正确的–前往任何一个小村庄,城市中的任何规模的餐馆,火车站附近,可能在垃圾处理厂旁边……食物味道鲜美,服务精美。

    北欧人倾向于在甜点上做得很好-几乎可以被描述为甜点餐厅(实际上可能有一个名字,法语是他们用的名字,但我不记得了)-尽管是主要食品在那儿,南欧美食当然很受欢迎。

    我认为即使是印度和中国餐馆,在南欧的味道通常也比在北欧好。

    有趣 - 不知道。 印度教徒主要是素食主义者,巴基斯坦人和孟加拉国人是穆斯林,当然比印度人更吃肉和经营印度餐馆。 可能正是这一事实影响了北欧和南欧印度食物口味的任何差异——但你必须假设他们在北欧使用的香料比西班牙、意大利等少,这解释了质量上的任何差异。

    • 回复: @Dmitry
    @杰拉德·曼德拉

    我不知道它在英国不同城市的频率有多高,但我知道波兰餐馆,它是我去过的主要餐馆之一,如果您或您的朋友想要一家价格低廉且美味的餐馆,我会推荐它气氛。

    总是避免波兰迪斯科活动。


    那里的西班牙餐馆
     
    英国普通西班牙餐厅的价格似乎是西班牙的 2-3 倍。 当你在西班牙时,只去西班牙餐馆似乎更明智。

    假设他们在北欧使用的香料少于西班牙,意大利等

     

    我从未去过印度或中国,所以无法与印度的口味相提并论。 我不确定我的判断力如何,因为我不太喜欢辛辣食物。

    主观上,我记得最好吃的印度餐馆是在西班牙和意大利。

    我去过的最好吃的中餐馆是在美国。 但第二好的中餐馆也在西班牙。

    在英国/爱尔兰 - 我去过最差的中国餐馆(似乎中国标准食物的变化比俄罗斯多),而且我去过的小样本印度餐馆似乎不如西班牙/意大利好吃,但价格更高。

    回复:@先生。 哈克

  82. @AnonFromTN
    @菲利普·欧文


    绵羊的集体名词是一群羊,不是一群,但没关系。
     
    你不觉得暗示基督徒的集体名词也是羊群吗?

    回复:@Kent 民族主义者,@YetAnotherAnon

    等到您知道“ pastor”是什么意思

  83. @Dmitry
    @AnonFromTN


    美食取代英语?
     
    它并不能取代所有的英国菜。 在英国,时髦/豪华餐厅和酒店供应的“英国本土美食”很流行。

    对于更贵(每人 50 美元)的餐厅,可以找到提供英式菜肴的餐厅,而且还不错。

    但在价格较低的餐厅中,波兰、中国或印度餐厅可能是更好的选择,并且会比您的价格更好吃。

    如果你在英国,你的预算是每人 15 美元,那么去印度、波兰和中国餐馆通常是一个更好的主意。 至少你可以喝酒。

    在英国,西班牙/意大利餐馆的物有所值似乎更多。


    贵族对格洛博莫的信奉使英国从前大为前英国。 你太无耻了!

     

    这种夸张跟英国菜有关? 廉价的英式餐厅可能在食材方面节省了成本,与印度人和中国人可以用相同的食材但更多的香料做的相比,在经济型餐厅市场上,少加香料的食物可能不会成功。

    英国食物的另一个问题是,如果你在火车站或电影院点三明治,那么在英国可能会很糟糕。 另一方面,在西班牙、意大利和法国等国家——即使是火车站的三明治,也可能很好吃。

    在这种普通地方的食物中,您会注意到南欧的食品标准更高。 我认为,即使是印度和中国餐馆,通常在南欧的品尝也比在北欧的品尝更好。 但我认为,在北方地区,昂贵的餐厅和南部地区的餐厅一样好。

    回复:@AnonFromTN、@utu、@Gerard-Mandela、@Kent Nationalist

    但在价格较低的餐厅中,波兰、中国或印度餐厅可能是更好的选择,并且会比您的价格更好吃。

    波兰餐馆多吗? 我记得在伦敦几乎看不到任何人,我唯一能想到的就是在当前波兰移民潮之前的那个人。

    在英国,西班牙/意大利餐馆的物有所值似乎更多。

    我同意意大利的餐馆,但是我去过一些便宜的西班牙餐馆。

  84. @AnonFromTN
    @乌图

    这是哪里让我想再次去英国。

    回复:@Dmitry

    我猜utu的视频可能是伦敦的这个食品市场 https://oldspitalfieldsmarket.com/ 这是东伦敦的一个时髦市场。 当我访问伦敦的那个地区时,我一直走在旁边,但我没有在那里购物。


    我发布的视频是伦敦的一家餐厅/酒吧连锁店 https://theblacklock.com/ 它在伦敦有几家连锁店。 初学者喜欢“猪头吐司”。

    这些是背面的英国烤鸡蛋面包–面团内部的质地轻盈通风,就像不加糖的zavarnye bulochki或羊角面包一样。

    • 回复: @Philip Owen
    @德米特里

    约克郡布丁。

    1970 年代,一位名叫 Langam 的厨师在伦敦开设了 Langam's Brasserie。 演员迈克尔·凯恩 (Michael Caine) 出资创办了这个地方。 菜单主要是传统的英国食物。 它仍然存在。 我不知道它是否仍然有菜单。 我在 1980 年代后期去过那里。 当时还是这样。 它位于昂贵得离谱的 Mayfair,但我使用的是费用帐户。

  85. @Gerard-Mandela
    @德米特里

    对不起,但为什么你他妈的在你的帖子中如此频繁地提到英国的波兰餐馆,更糟糕的是,把它归为:


    印度、波兰和中国餐馆
     
    这就像将 1990 年代的 Claudia Schiffer、Valeriya Novodvorskaya 和 Cindy Crawford 分组一样——完全没有意义。

    我百分百确定您是否问过任何英国人,那么他们甚至没人听说过他们所在国家的波兰餐馆,也没有听说过任何波兰美食。 尽管那里住着一百万波兰人!

    印度和中国显然是两种最受欢迎​​的餐厅。 这是一件完全不合逻辑的事情——如果你把土耳其语、意大利语或类似的东西包括在内,这会更明智,这些东西得到了英国人的某种认可。 据我了解,西班牙餐厅更多只是小Tapas

    在这种普通地方的食物中,您会注意到南欧的食品标准更高
     
    对我来说,英国人的饮食习惯似乎总是最恶心的,不仅是任何国籍,而且是我见过的任何物种。 非常糟糕。

    不过,您对南欧是完全正确的-前往任何一个小村庄,城市中的任何规模的餐馆,火车站附近,可能在垃圾处理厂旁边.....食物味道鲜美。

    北欧人倾向于在甜点上做得很好-拥有几乎可以被描述为甜点餐厅的地方(实际上可能有一个名字,法文是他们用的名字,但我不记得了)-尽管是主要食品在那儿,南欧美食当然很受欢迎。

    我认为即使是印度和中国餐馆,在南欧的味道通常也比在北欧好。
     
    有趣 - 不知道。 印度教徒主要是素食主义者,巴基斯坦人和孟加拉国人是穆斯林,当然比印度人更吃肉和经营印度餐馆。 可能正是这一事实影响了北欧和南欧印度食物口味的任何差异 - 但您必须假设北欧使用的香料比西班牙、意大利等少,这解释了质量上的任何差异。

    回复:@Dmitry

    我不知道在英国不同城市有多频繁,但是我知道波兰餐馆,这是我去过的主要餐馆之一,如果您或您的朋友想去一家价格低廉且不错的餐馆,这将为您推荐气氛。

    总是避免波兰迪斯科活动。

    那里的西班牙餐馆

    英国普通西班牙餐厅的价格似乎是西班牙的 2-3 倍。 当你在西班牙时,只去西班牙餐馆似乎更明智。

    假设他们在北欧使用的香料少于西班牙,意大利等

    我从未去过印度或中国,所以我无法比较那里的味道。 我也不确定我能做出多少判断,因为我不太喜欢辛辣的食物。

    主观上,我记得最好吃的印度餐馆是在西班牙和意大利。

    我去过的最好吃的中餐馆是在美国。 但第二好的中餐馆也在西班牙。

    在英国/爱尔兰——我去过最差的中国餐馆(中国的标准食物似乎比俄罗斯的更变态),我去过的小样本印度餐馆似乎不如西班牙/意大利好吃,但价格更高。

    • 回复: @Mr. Hack
    @德米特里


    总是避免波兰迪斯科活动。
     
    他们在哪里分发廉价的自制土豆伏特加而不是摇头丸和其他设计师制造的药物? 波尔卡音乐非常有趣,当然与任何俱乐部或环境音乐一样有趣。 :-)

    https://youtu.be/YzCPTsVtmAw
  86. @Daniel Chieh
    @小飞象


    我可能很傻,但至少我从未说过电晕会“杀死数百万人并破坏世界经济”。 好吧,我想他对第二部分的看法是对的……只是不是“电晕”做到了,而是“与电晕作斗争”。

     

    我不知道,全球死亡人数为 900 万,新冠病毒似乎还没有完全得到控制,而且全球经济报告的 GDP 损失达到两位数。 卡林先生从来没有声称自己对所有事情都有先见之明,但他至少通过以一种可以批评的方式公开他的预测来将他的预测置于游戏中,我仍然要说他是对的比错的要多得多(事实上,可能在几周后,他会完全正确)。

    是否正在发生真正危险的流行病?
     
    https://twitter.com/AlexZan87/status/1240539885133537280

    或者它发生的时候是这样的:

    https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/0D6E/production/_111383430_deaths_trend_italy_china_21mar-nc.png


    除此之外,我发现零证据表明需要将健康的人关在家里几个月,并摧毁成千上万的企业。 这是“Covid”的受害者:
     
    是的,卡林只提倡封锁,完全缺乏其他方法的创造力,这些方法的破坏性要小得多:

    https://www.unz.com/akarlin/lightpill/

    https://www.unz.com/akarlin/masks-of-nations/

    事实上,他并没有提到最糟糕的事情是封锁/不封锁/封锁的流行病悠悠球:

    https://twitter.com/akarlin88/status/1270042714780962817


    您可以自由地傻傻,但是当您开始向别人撒谎时,那肯定是不可避免的愚蠢开始对我刺痛。

    回复:@Dumbo,@匿名的懦夫

    好吧,我并不是要得罪任何人,但首先我被称为“哑巴”。 其实我的名字是因为大象...

    但是,我不是微生物学家,所以谁知道呢,也许你和 AK 是对的。

    但是,仅凭观察(忽略媒体和社会恐慌),我会说这一切对我来说似乎很假,或者至少是夸大其词。

    最好。

  87. @Dmitry
    @杰拉德·曼德拉

    我不知道它在英国不同城市的频率有多高,但我知道波兰餐馆,它是我去过的主要餐馆之一,如果您或您的朋友想要一家价格低廉且美味的餐馆,我会推荐它气氛。

    总是避免波兰迪斯科活动。


    那里的西班牙餐馆
     
    英国普通西班牙餐厅的价格似乎是西班牙的 2-3 倍。 当你在西班牙时,只去西班牙餐馆似乎更明智。

    假设他们在北欧使用的香料少于西班牙,意大利等

     

    我从未去过印度或中国,所以无法与印度的口味相提并论。 我不确定我的判断力如何,因为我不太喜欢辛辣食物。

    主观上,我记得最好吃的印度餐馆是在西班牙和意大利。

    我去过的最好吃的中餐馆是在美国。 但第二好的中餐馆也在西班牙。

    在英国/爱尔兰 - 我去过最差的中国餐馆(似乎中国标准食物的变化比俄罗斯多),而且我去过的小样本印度餐馆似乎不如西班牙/意大利好吃,但价格更高。

    回复:@先生。 哈克

    总是避免波兰迪斯科活动。

    他们在哪里分发廉价的自制土豆伏特加而不是摇头丸和其他设计师制造的药物? 波尔卡音乐非常有趣,当然与任何俱乐部或环境音乐一样有趣。 🙂

  88. @utu
    @德米特里

    “在英国,时髦/豪华餐厅和酒店供应的‘英国本土美食’很流行。” - 本土美食的复兴,它可以是极好的。 但即使在价格较低的餐厅,英式肉类菜肴也很棒。 他们有很棒的火腿和牛肉,他们的羊肉菜肴是世界上与新西兰相当的最好的。 每个无知者都喜欢重复的对糟糕的英国食物的刻板印象来自这样一个事实,即二战后的英国(和斯堪的纳维亚国家)遵循美国使用预处理和罐头食品的方式,这在我看来是现代和进步的标志。 由于某些原因,法国、意大利和西班牙在一定程度上避免了这条死胡同。

    “另一方面,在西班牙、意大利和法国等国家,即使是火车站的三明治,也可能很好吃。” -大多数情况下都是正确的,但并非总是如此。

    回复:@Lars Porsena

    我不知道这是否属实,将其归咎于“美国使用预处理和罐头食品的方式”。 听起来像废话。 很多美味的食物可以从罐头里出来或经过预处理。 罐头是一件很棒的事情,当它退居冷藏库后时,它几乎不是二战后。

    我会说,老实说,除了汉堡包(似乎每个人都喜欢)之外的大多数英美美食与英国和斯堪的纳维亚美食几乎一样糟糕。

    传统的斯堪的纳维亚美食让我想起一堆腐烂的鱼,远离英国平淡无奇的名声实际上有点可怕。

    但在清教徒的新英格兰传统中,长期以来一直有一种美国美食实际上有意识地拒绝将美味视为有罪。

    发明玉米片的凯洛格实际上和他的兄弟吵架了,因为他的兄弟想赚钱并决定在玉米片上放糖霜。 最初,凯洛格对玉米片的意图以及他的广告方式是,它是一种平淡而糊状的食物,实际上会使人阳痿,他认为这是一件好事。 圆头人对美好时光的看法是永久的皱眉、无味的糊状食物、喝茶、阳痿和经常灌肠(不是开玩笑)。

    一般来说,这是真的,如果你在美国没有太多非英国移民的地方,食物很糟糕。 整体非常平淡。

    我的确喜欢搭配辣根的烤牛肉。 但是辣根实际上不是英语。

    • 回复: @AnonFromTN
    @拉尔斯·波塞纳

    坦率地说,我知道三种美味的美国食物:排骨、烧烤和芝士蛋糕。 这三个都很好吃,因此“对你不利”。

    汉堡不是美国特有的,而且质量很差。 没有人将好肉磨成汉堡。 正如我的美国研究生正确地说的那样,什么是“嘴唇和混蛋”。 它相当受欢迎,因为:1)它很便宜(出于显而易见的原因); 2)它包含大自然让我们认为“美味”的三种成分中的两种:脂肪和盐(第三种是糖,如可乐)。 这三样东西在大多数美国食品中都被高度夸大了,尤其是廉价食品。 因此,肥胖症“流行”,并因此导致广泛的糖尿病和心脏病。 对食品行业有利,对美国的勒索者冒充“医疗保健”有利,对人民不利(但谁在乎“民主”中的人民)。

    回复:@Lars Porsena

    , @utu
    @拉尔斯·波塞纳

    “很多美味的食物可以从罐头里出来,也可以经过预处理。” -你是萨摩亚人吗?

    预处理食品是现代性的标志,因此得到了推广。 电视晚餐是由仍然没有电视机但希望看到他们购买电视机的人购买的。 食谱被写成或者被改写成基于包装和罐头食品的食谱。 由于某种原因,这种宣传运动在美国和英国要比在传统上与他们所食用的食物有着文化关系的国家(例如法国或意大利)要好得多。

    你在香料上错了。 实际上,英国、美国和荷兰等富裕的成功国家使用了很多香料,因为它们对他们来说更实惠。 毕竟,发现时代是由对香料的渴望驱动的。 荷兰人使用了很多昂贵的香料,如肉桂、丁香、肉豆蔻和胡椒,这些对中欧和东欧的普通人来说太贵了。 富裕国家可以获得糖和香料。 那时他们不喜欢辣椒、孜然或香菜。 您是那种认为肤色较深的人使用的不含香料的食物不算数的全球主义者吗?

    “总的来说,这是事实,如果你在美国没有很多非盎格鲁移民的地区,那食物就糟透了。总的来说,这是很平淡的。” -绝对不正确。 从美国殖民时期到19世纪,仍然有许多菜肴可供烹制和食用。 就像卡琳一样,您可能很无味,无法食用墨西哥,四川或泰国等非常热的食物。 感官饱和会缩小您可以享受的频谱。 正如轮到我看过多的变态色情片一样,您对诚实做上帝的性行为比对Kellog的玉米片更不感兴趣。

    回复:@先生。 哈克@Lars Porsena

  89. @Lars Porsena
    @乌图

    我不知道这是否属实,将其归咎于“美国使用预处理和罐头食品的方式”。 听起来像废话。 很多美味的食物可以从罐头里出来或经过预处理。 罐头是一件很棒的事情,当它退居冷藏库后时,它几乎不是二战后。

    我会说,老实说,除了汉堡包(似乎每个人都喜欢)之外的大多数英美美食与英国和斯堪的纳维亚美食几乎一样糟糕。

    传统的斯堪的纳维亚美食让我想起一堆腐烂的鱼,远离英国平淡无奇的名声实际上有点可怕。

    但在清教徒的新英格兰传统中,长期以来一直有一种美国美食实际上有意识地拒绝将美味视为有罪。

    发明玉米片的人凯洛格(Kellog)实际上与他的兄弟失恋了,因为他的兄弟想赚钱,并决定在糖片上加糖霜。 最初,Kellog对玉米片的用意以及他如何做广告的目的是,这是一种如此温和而糊状的食品,它实际上会使人无能为力,他认为这是一件好事。 圆圆的人认为好时光是永久的皱眉,无味的糊状食物,全茶,阳imp和频繁的灌肠(不要开玩笑)。

    一般来说,这是真的,如果你在美国没有太多非英国移民的地方,食物很糟糕。 整体非常平淡。

    不过,我确实喜欢辣根烤牛肉。 但辣根实际上不是英语。

    回复:@ AnonFromTN,@ utu

    坦率地说,我知道三种美味的美国食物:排骨、烧烤和芝士蛋糕。 这三个都很好吃,因此“对你不利”。

    汉堡不是美国特有的,而且质量很差。 没有人将好肉磨成汉堡。 正如我的美国研究生正确地说的那样,什么是“嘴唇和混蛋”。 它相当受欢迎,因为:1)它很便宜(出于显而易见的原因); 2)它包含大自然让我们认为“美味”的三种成分中的两种:脂肪和盐(第三种是糖,如可乐)。 这三样东西在大多数美国食品中都被高度夸大了,尤其是廉价食品。 因此,肥胖症“流行”,并因此导致广泛的糖尿病和心脏病。 对食品行业有利,对美国的勒索者冒充“医疗保健”有利,对人民不利(但谁在乎“民主”中的人民)。

    • 回复: @Lars Porsena
    @AnonFromTN

    是的,当然,都是嘴唇和肛门之类的东西。 热狗也是如此,大多数香肠和所有磨碎的或加工过的肉类。 这就是您不想知道香肠是如何制作的原因之一。 不过它们很​​好,它使那些部分可食用且美味,否则你不会想吃。 传统上,狗和香肠也使用肠作为肠衣。

    它也更有可能被污染,因为切下一块肉,任何细菌只会出现在表面,但碎肉却能被整个污染。 通常最好确保食物煮熟,除非高档餐厅正在用鱼片制作鞑靼并且您信任它,或者您有冒险精神。

    我认为人们的饮食观念在大多数时候都是无意识的宗教信仰之一,无论人们是否意识到他们有宗教信仰。 归结为纯度问题。 通常,所谓的饮食健康是由以某种方式准备的食物决定的,例如犹太屠宰,但也没有经过预处理。 或有机或无麸质或素食主义者。 或者永远不会冻结。 或者在清教徒的情况下,味道很好。

    从那时起,它就真的成为了美国人饮食意识的一部分,并且仍然严重徘徊。 如果味道好,那一定对你不利,如果味道不好,一定对你有好处。 那是盎格鲁文化中的清教徒遗产。

    对于从未患有心脏病或接受过高血压药物治疗的人来说,盐从未显示出有害的作用。 人们只是认为它一定对您有害,因为它味道很好,而纽约那个白痴的西班牙裔政治家甚至在不知道生存必要的情况下试图禁止它。 同样,猪油对您也很健康,只要您不吃太多,也许比现在食用的起酥油或食用油更好,当然也不会更糟。 我旁边的一家餐馆在盘子里放着猪油,上面放着坚果和培根,还有面包。 大多数人可能没有意识到这不是黄油酱,但这确实很好。 反正也是一样。 也许比人造黄油更好,当然也不会比人造黄油更糟。

    然后是糖。 糖的唯一问题(除了可能会腐蚀牙齿)是很容易过量,因为它是如此浓缩和精制。 我不认为它会让你更容易患上糖尿病,除非你摄入太多卡路里。 但是很容易摄入大量卡路里。

    你绝对是对的,并且对美国食物的平淡感到震惊。 这本身并不是一件坏事,但它是真实的。 美国的“香料”主要是糖、脂肪和盐。 盐可以帮助您更好地品尝它们,从而有助于突出温和、淡而无味的味道。 精制糖是一般的甜味,没有特别有趣或独特的味道。 它的味道很好,但它是一种平淡的、吸引大众的温和美味,是美国食品的典型特征。

  90. @AnonFromTN
    @菲利普·欧文


    绵羊的集体名词是一群羊,不是一群,但没关系。
     
    你不觉得暗示基督徒的集体名词也是羊群吗?

    回复:@Kent 民族主义者,@YetAnotherAnon

    “你不觉得基督徒的集体名词也是羊群的暗示吗?”

    不是。诗篇 100 节第 3 节。

    你们要知道耶和华他是神:造我们的是他,不是我们自己; 我们是他的子民,是他牧场的羊。

    • 回复: @AnonFromTN
    @YetAnotherAnon

    这正是我的意思。 我不认识你,但我拒绝当羊(牧羊人就是我们要我们所有人成为的牧羊人)。

    回复:@YetAnotherAnon

  91. @YetAnotherAnon
    @AnonFromTN

    “您难道不认为基督徒的集体名词也是一群人吗?”

    不是。诗篇 100 节第 3 节。

    你们要知道耶和华他是神:造我们的是他,不是我们自己; 我们是他的子民,是他牧场的羊。

    https://www.youtube.com/watch?v=lOWX2-l788A

    回复:@AnonFromTN

    这正是我的意思。 我不认识你,但我拒绝当羊(牧羊人就是我们要我们所有人成为的牧羊人)。

    • 回复: @YetAnotherAnon
    @AnonFromTN

    “我拒绝当羊”

    当然不是 globohomo。

    但承认自己的原罪并不可耻。 我认为承认这会使头脑更清晰,并且不太可能跟随羊越过悬崖。 在世俗中,你会发现那些最愿意被领导的人。 大量来自常人的白痴,是非宗教人士的宗教本能。 正如 GK 切斯特顿所说 “当人们选择不相信上帝时,他们此后不相信任何东西,那么他们就有能力相信任何东西。”


    以赛亚书53:6


    我们像羊一样误入歧途; 我们已经转向了,每个人,每个人都走自己的路; 耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。
     

  92. @AnonFromTN
    @YetAnotherAnon

    这正是我的意思。 我不认识你,但我拒绝当羊(牧羊人就是我们要我们所有人成为的牧羊人)。

    回复:@YetAnotherAnon

    “我拒绝做羊”

    当然不是 globohomo。

    但是承认自己的原罪并没有什么可耻的。 我认为承认这一点可以使思想更加清晰,也不太可能跟随绵羊越过悬崖。 在世俗中,您会发现最愿意被领导的人。 来自普通人的大量愚蠢是非宗教人士的宗教本能。 正如GK切斯特顿(GK Chesterton)所说 “当人们选择不相信上帝时,他们此后不相信任何东西,那么他们就有能力相信任何东西。”

    以赛亚书53:6

    我们像羊一样误入歧途; 我们已经转向了,每个人,每个人都走自己的路; 耶和华使我们众人的罪孽都归在他身上。

    • 同意: Mr. Hack
  93. @Lars Porsena
    @乌图

    我不知道这是否属实,将其归咎于“美国使用预处理和罐头食品的方式”。 听起来像废话。 很多美味的食物可以从罐头里出来或经过预处理。 罐头是一件很棒的事情,当它退居冷藏库后时,它几乎不是二战后。

    我会说,老实说,除了汉堡包(似乎每个人都喜欢)之外的大多数英美美食与英国和斯堪的纳维亚美食几乎一样糟糕。

    传统的斯堪的纳维亚美食让我想起一堆腐烂的鱼,远离英国平淡无奇的名声实际上有点可怕。

    但在清教徒的新英格兰传统中,长期以来一直有一种美国美食实际上有意识地拒绝将美味视为有罪。

    发明玉米片的人凯洛格(Kellog)实际上与他的兄弟失恋了,因为他的兄弟想赚钱,并决定在糖片上加糖霜。 最初,Kellog对玉米片的用意以及他如何做广告的目的是,这是一种如此温和而糊状的食品,它实际上会使人无能为力,他认为这是一件好事。 圆圆的人认为好时光是永久的皱眉,无味的糊状食物,全茶,阳imp和频繁的灌肠(不要开玩笑)。

    一般来说,这是真的,如果你在美国没有太多非英国移民的地方,食物很糟糕。 整体非常平淡。

    不过,我确实喜欢辣根烤牛肉。 但辣根实际上不是英语。

    回复:@ AnonFromTN,@ utu

    “很多美味的食物可以从罐头里出来,也可以经过预处理。” – 你是萨摩亚人吗?

    预处理食品是现代性的标志,因此得到了推广。 电视晚餐是由仍然没有电视机但希望看到他们购买电视机的人购买的。 食谱被写成或者被改写成基于包装和罐头食品的食谱。 由于某种原因,这种宣传运动在美国和英国要比在传统上与他们所食用的食物有着文化关系的国家(例如法国或意大利)要好得多。

    你在香料上错了。 实际上,英国、美国和荷兰等富裕的成功国家使用了大量香料,因为它们对他们来说更实惠。 毕竟,发现时代是由对香料的渴望驱动的。 荷兰人使用了很多昂贵的香料,如肉桂、丁香、肉豆蔻和胡椒,这些对中欧和东欧的普通人来说太贵了。 富裕国家可以获得糖和香料。 那时他们不喜欢辣椒、孜然或香菜。 您是那种认为肤色较深的人使用的不含香料的食物不算数的全球主义者吗?

    “总的来说,这是事实,如果您在美国没有很多非盎格鲁移民的地区,那食物真是太烂了。 总体来说很平淡。” –绝对不正确。 从美国殖民时期到19世纪,仍然有许多菜肴可供烹制和食用。 就像卡琳一样,您可能很无味,无法食用墨西哥,四川或泰国等非常热的食物。 感官饱和会缩小您可以享受的频谱。 正如轮到我看过多的变态色情片一样,您对诚实做上帝的性行为比对Kellog的玉米片更不感兴趣。

    • 同意: EldnahYm
    • 回复: @Mr. Hack
    @乌图

    如果您还没有,我想您会喜欢读加里·纳汉(Gary Nabhan)的书,该书讲述了他的氏族参与从中东开始并在地球上蔓延的香料和香火贸易的历史。 他有力地证明了这些古老的活动是植根于人类过去的全球化主义的开端。 无论如何,这是一个非常有趣的阅读,与他收集的一些非常诱人的食谱交错在一起,展示了他写的各种香料:4/5 ****

    https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51rjOYlAJtL._SX329_BO1,204,203,200_.jpg

    , @Lars Porsena
    @乌图

    在香料方面,就现存的美国盎格鲁人今天制作烤牛肉而言,他可能使用奶酪或棕色肉汁而不是辣根,或者他将辣根和蛋黄酱一起切成酱汁。

    但如果你有一群意大利移民,你会同时得到油腻版的烤牛肉、肉汁烤牛肉和罗勒、牛至、迷迭香、百里香、大蒜、鼠尾草、香菜和胡椒等任何东西。 然后淋上 giardiniera(腌胡萝卜、花椰菜和塞拉诺辣椒)。

    我觉得你的历史有点乱。 罐头是新的、现代的和时髦的,就像你说它是新的一样,但它在二战前一个多世纪是新的,它始于法国,然后在美国之前传播到英国。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Canning


    1809 年,法国糖果制造商和酿酒商尼古拉斯·阿佩尔 (Nicolas Appert) 观察到,除非密封件泄漏,否则在罐子内烹制的食物不会变质,并开发了一种将食物密封在玻璃罐中的方法。
     
    在此之前,欧洲有盆栽,这基本上是完全相同的东西,但效果较差,将肉装在锅里,然后在上面涂上一层蜡以在冷却时密封。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Food_preservation

    和其他方法,包括传统的斯堪的纳维亚美食,如用碱液 (!!!) 腌制且几乎不新鲜的 lutefisk。 罐头食品、腌制食品、发酵食品、腌肉和熏肉都是经过预处理的食品。 这些是在您食用食物之前对食物进行的过程。 这也包括任何经过碾磨的东西,如谷物,或培养的,如酸奶或奶酪。 或者任何减少的东西,比如金条或枫糖浆。 全部经过预处理,有些过程可以追溯到几千年前。

    清教徒已经对食物进行了预处理。

    https://www.ehow.com/info_8386670_foods-puritan-period.html

    清教徒认为牛奶不健康,可以将其制成奶酪和黄油,并涂上盐。 他们腌制鸡蛋或将它们放在稻草中,然后将其存储在凉爽的地窖中。 他们用腌制,熏制和浇灌肉类。 在寒冷的季节,清教徒会腌制,腌制和烘​​干各种类型的豆类,水果和蔬菜。 他们将苹果,蔓越莓和李子等水果保存为果酱。
     
    清教徒之所以重要有两个原因,一是他们是英国人。 他们来自英格兰,是一种英国现象。 2,他们故意让他们的食物变得平淡。

    https://www.mentalfloss.com/article/32042/corn-flakes-were-invented-part-anti-masturbation-crusade

    Kellogg 列出了受自慰困扰的人的 39 种不同症状,包括全身虚弱、发育缺陷、情绪波动、善变、害羞、胆大、姿势不良、关节僵硬、 对辛辣食物的喜爱、痤疮、心悸和癫痫。

    凯洛格针对所有这些痛苦的解决方案是健康饮食。 他认为肉和某些风味或调味食品会增加性欲,而普通食品(尤其是谷物和坚果)可以抑制性欲。 在密歇根州的巴特尔克里克疗养院担任主管期间,他提出了一些不同的健康饮食观念。
     

    Kellogg 为确保肠道清洁而开发的另一项饮食创新是一种灌肠机,该机器将水流过肠道,然后倒入一品脱酸奶——一半通过口腔输送,另一半通过肛门输送。
     
    他们是现代 SJW 的祖先和自由主义的先驱。 他们总是很奇怪的一群人。

    但这不是二战后的现象。 也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱,但清教徒(以及圆头、矫直者、辉格党和种族灭绝暴君克伦威尔)总是反对生活中的任何美好事物。

    回复:@AnonFromTN、@EldnahYm、@utu、@utu

  94. @utu
    @拉尔斯·波塞纳

    “很多美味的食物可以从罐头里出来,也可以经过预处理。” -你是萨摩亚人吗?

    预处理食品是现代性的标志,因此得到了推广。 电视晚餐是由仍然没有电视机但希望看到他们购买电视机的人购买的。 食谱被写成或者被改写成基于包装和罐头食品的食谱。 由于某种原因,这种宣传运动在美国和英国要比在传统上与他们所食用的食物有着文化关系的国家(例如法国或意大利)要好得多。

    你在香料上错了。 实际上,英国、美国和荷兰等富裕的成功国家使用了很多香料,因为它们对他们来说更实惠。 毕竟,发现时代是由对香料的渴望驱动的。 荷兰人使用了很多昂贵的香料,如肉桂、丁香、肉豆蔻和胡椒,这些对中欧和东欧的普通人来说太贵了。 富裕国家可以获得糖和香料。 那时他们不喜欢辣椒、孜然或香菜。 您是那种认为肤色较深的人使用的不含香料的食物不算数的全球主义者吗?

    “总的来说,这是事实,如果你在美国没有很多非盎格鲁移民的地区,那食物就糟透了。总的来说,这是很平淡的。” -绝对不正确。 从美国殖民时期到19世纪,仍然有许多菜肴可供烹制和食用。 就像卡琳一样,您可能很无味,无法食用墨西哥,四川或泰国等非常热的食物。 感官饱和会缩小您可以享受的频谱。 正如轮到我看过多的变态色情片一样,您对诚实做上帝的性行为比对Kellog的玉米片更不感兴趣。

    回复:@先生。 哈克@Lars Porsena

    如果您还没有读过,我认为您会喜欢阅读 Gary Nabhan 的书,该书讲述了他的氏族参与从中东开始并遍布全球的香料和熏香贸易的历史。 他有力地证明了这些古老的活动是植根于人类过去的全球化主义的开端。 无论如何,这是一本非常有趣的读物,其中交织着他收集的一些非常诱人的食谱,展示了他所写的各种香料:4/5****

    • 谢谢: utu, Ano4
  95. @Dmitry
    @AnonFromTN

    我猜 utu 的视频可能是伦敦的这个食品市场 https://oldspitalfieldsmarket.com/ 这是东伦敦的一个时髦市场。 当我访问伦敦的那个地区时,我一直走在旁边,但我没有在那里购物。

    -
    我发布的视频是伦敦的一家餐厅/酒吧连锁店 https://theblacklock.com/ 它在伦敦有几家连锁店。 初学者喜欢“猪头吐司”。

    这些是背面的英式烤鸡蛋面包 - 里面的面团质地轻盈透气,就像不加糖的 zavarnye bulochki 或者就内部质地而言可能是羊角面包。
    https://www.instagram.com/p/B2Jmzdon5Pd/

    回复:@Philip Owen

    约克郡布丁。

    1970 年代,一位名叫 Langam 的厨师在伦敦开设了 Langam's Brasserie。 演员迈克尔·凯恩 (Michael Caine) 出资创办了这个地方。 菜单主要是传统的英国食物。 它仍然存在。 我不知道它是否仍然有菜单。 我在 1980 年代后期去过那里。 当时还是这样。 它位于昂贵得离谱的 Mayfair,但我使用的是费用帐户。

  96. @AnonFromTN
    @拉尔斯·波塞纳

    坦率地说,我知道三种美味的美国食物:排骨、烧烤和芝士蛋糕。 这三个都很好吃,因此“对你不利”。

    汉堡不是美国特有的,而且质量很差。 没有人将好肉磨成汉堡。 正如我的美国研究生正确地说的那样,什么是“嘴唇和混蛋”。 它相当受欢迎,因为:1)它很便宜(出于显而易见的原因); 2)它包含大自然让我们认为“美味”的三种成分中的两种:脂肪和盐(第三种是糖,如可乐)。 这三样东西在大多数美国食品中都被高度夸大了,尤其是廉价食品。 因此,肥胖症“流行”,并因此导致广泛的糖尿病和心脏病。 对食品行业有利,对美国的勒索者冒充“医疗保健”有利,对人民不利(但谁在乎“民主”中的人民)。

    回复:@Lars Porsena

    是的,当然,都是嘴唇和肛门之类的东西。 热狗也是如此,大多数香肠和所有磨碎的或加工过的肉类。 这就是您不想知道香肠是如何制作的原因之一。 不过它们很​​好,它使那些部分可食用且美味,否则你不会想吃。 传统上,狗和香肠也使用肠作为肠衣。

    它也更有可能被污染,因为切下一块肉,任何细菌只会出现在表面,但碎肉能够被整个污染。 通常最好确保这些东西完全煮熟,除非高档餐厅正在用鱼片制作鞑靼并且您信任它,或者您有冒险精神。

    我认为人们的饮食观念在大多数时候都是无意识的宗教信仰之一,无论人们是否意识到他们有宗教信仰。 归结为纯度问题。 通常,所谓的饮食健康是由以某种方式准备的食物决定的,例如犹太屠宰,但也没有经过预处理。 或有机或无麸质或素食主义者。 或者永远不会冻结。 或者在清教徒的情况下,味道很好。

    从那时起,它就真的成为美国饮食意识的一部分,并且仍然存在。 如果味道好,那一定对你不利,如果味道不好,一定对你有好处。 那是盎格鲁文化中的清教徒遗产。

    对于从未患有心脏病或接受过高血压药物治疗的人来说,盐从未显示出有害的作用。 人们只是认为它一定对您有害,因为它味道很好,而那个纽约的白痴西班牙裔政治家甚至在不知道生存必要的情况下试图禁止它。 同样,猪油对您也很健康,只要您不吃太多,也许比现在食用的起酥油或食用油更好,当然也不会更糟。 我旁边的一家餐馆在盘子里放着猪油,上面放着坚果和培根,还有面包。 大多数人可能没有意识到这不是黄油酱,但这确实很好。 反正也是一样。 也许比人造黄油更好,当然也不会比人造黄油更糟。

    然后是糖。 糖的唯一问题(除了可能会腐蚀牙齿)是很容易过量,因为它是如此浓缩和精制。 我不认为它会让你更容易患上糖尿病,除非你摄入太多卡路里。 但是很容易摄入大量卡路里。

    你绝对是对的,并且对美国食物的平淡感到震惊。 这本身并不是一件坏事,但它是真实的。 美国的“香料”主要是糖、脂肪和盐。 盐可以帮助您更好地品尝它们,从而有助于突出温和、淡而无味的味道。 精制糖是一般的甜味,没有特别有趣或独特的味道。 它的味道很好,但它是一种平淡的、吸引大众的温和美味,是美国食品的典型特征。

  97. @utu
    @拉尔斯·波塞纳

    “很多美味的食物可以从罐头里出来,也可以经过预处理。” -你是萨摩亚人吗?

    预处理食品是现代性的标志,因此得到了推广。 电视晚餐是由仍然没有电视机但希望看到他们购买电视机的人购买的。 食谱被写成或者被改写成基于包装和罐头食品的食谱。 由于某种原因,这种宣传运动在美国和英国要比在传统上与他们所食用的食物有着文化关系的国家(例如法国或意大利)要好得多。

    你在香料上错了。 实际上,英国、美国和荷兰等富裕的成功国家使用了很多香料,因为它们对他们来说更实惠。 毕竟,发现时代是由对香料的渴望驱动的。 荷兰人使用了很多昂贵的香料,如肉桂、丁香、肉豆蔻和胡椒,这些对中欧和东欧的普通人来说太贵了。 富裕国家可以获得糖和香料。 那时他们不喜欢辣椒、孜然或香菜。 您是那种认为肤色较深的人使用的不含香料的食物不算数的全球主义者吗?

    “总的来说,这是事实,如果你在美国没有很多非盎格鲁移民的地区,那食物就糟透了。总的来说,这是很平淡的。” -绝对不正确。 从美国殖民时期到19世纪,仍然有许多菜肴可供烹制和食用。 就像卡琳一样,您可能很无味,无法食用墨西哥,四川或泰国等非常热的食物。 感官饱和会缩小您可以享受的频谱。 正如轮到我看过多的变态色情片一样,您对诚实做上帝的性行为比对Kellog的玉米片更不感兴趣。

    回复:@先生。 哈克@Lars Porsena

    在香料方面,就现存的美国盎格鲁人今天制作烤牛肉而言,他可能使用奶酪或棕色肉汁而不是辣根,或者他将辣根和蛋黄酱一起切成酱汁。

    但如果你有一群意大利移民,你会同时得到油腻版的烤牛肉、肉汁烤牛肉和罗勒、牛至、迷迭香、百里香、大蒜、鼠尾草、香菜和胡椒等任何东西。 然后淋上 giardiniera(腌胡萝卜、花椰菜和塞拉诺辣椒)。

    我觉得你的历史有点乱。 罐头是新的、现代的和时髦的,就像你说它是新的一样,但它在二战前一个多世纪是新的,它始于法国,然后在美国之前传播到英国。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Canning

    1809 年,法国糖果制造商和酿酒商尼古拉斯·阿佩尔 (Nicolas Appert) 观察到,除非密封件泄漏,否则在罐子内烹制的食物不会变质,并开发了一种将食物密封在玻璃罐中的方法。

    在此之前,欧洲有盆栽,这基本上是完全相同的东西,但效果较差,将肉装在锅里,然后在上面涂上一层蜡以在冷却时密封。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Food_preservation

    和其他方法,包括传统的斯堪的纳维亚美食,如用碱液 (!!!) 腌制且几乎不新鲜的 lutefisk。 罐头食品、腌制食品、发酵食品、腌肉和熏肉都是经过预处理的食品。 这些是在您食用食物之前对食物进行的过程。 这也包括任何经过碾磨的东西,如谷物,或培养的,如酸奶或奶酪。 或者任何减少的东西,比如金条或枫糖浆。 全部经过预处理,有些过程可以追溯到几千年前。

    清教徒已经对食物进行了预处理。

    https://www.ehow.com/info_8386670_foods-puritan-period.html

    清教徒认为牛奶不健康,可以将其制成奶酪和黄油,并涂上盐。 他们腌制鸡蛋或将它们放在稻草中,然后将其存储在凉爽的地窖中。 他们用腌制,熏制和浇灌肉类。 在寒冷的季节,清教徒会腌制,腌制和烘​​干各种类型的豆类,水果和蔬菜。 他们将苹果,蔓越莓和李子等水果保存为果酱。

    清教徒之所以重要有两个原因,一是他们是英国人。 他们来自英格兰,是一种英国现象。 2,他们故意让他们的食物变得平淡。

    https://www.mentalfloss.com/article/32042/corn-flakes-were-invented-part-anti-masturbation-crusade

    Kellogg 列出了受自慰困扰的人的 39 种不同症状,包括全身虚弱、发育缺陷、情绪波动、善变、害羞、胆大、姿势不良、关节僵硬、 对辛辣食物的喜爱、痤疮、心悸和癫痫。

    凯洛格针对所有这些痛苦的解决方案是健康饮食。 他认为肉和某些风味或调味食品会增加性欲,而普通食品(尤其是谷物和坚果)可以抑制性欲。 在密歇根州的巴特尔克里克疗养院担任主管期间,他提出了一些不同的健康饮食观念。

    Kellogg 为确保肠道清洁而开发的另一项饮食创新是一种灌肠机,该机器将水流过肠道,然后倒入一品脱酸奶——一半通过口腔输送,另一半通过肛门输送。

    他们是现代 SJW 的祖先和自由主义的先驱。 他们总是很奇怪的一群人。

    但这不是二战后的现象。 也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱,但清教徒(以及圆头、矫直者、辉格党和种族灭绝暴君克伦威尔)总是反对生活中的任何美好事物。

    • 回复: @AnonFromTN
    @拉尔斯·波塞纳


    但是如果你有一群意大利移民
     
    南费城有意大利市场。 至少在我住在费城的 1990 年代,有许多意大利商店出售熏猪肉、意大利熏火腿、香肠和奶酪。 规则很简单:如果店里的人说一口流利的英语,他们的食物就是蹩脚的。 如果他们之间说意大利语,只和顾客说英语,那食物真的很好吃。 从那以后两次访问意大利,我明白为什么。
    , @EldnahYm
    @拉尔斯·波塞纳

    我们有清教徒感恩节吃什么的记录。 常见的食物有馅饼:鸽子派(可能是鸡肉派),南瓜派,百果馅派,苹果派,鹅,火鸡,鸭等。他们还吃烤牛肉,豌豆和土豆。 基本的英国美食。 您通过采用不具有代表性的示例和做出不准确的概括来夸大其词。 19 世纪和 20 世纪初出现了各种虚假的饮食和医疗实践,这些都不是清教徒独有的。

    你提到克伦威尔很有趣,因为我们有他最喜欢的菜的记录:鳗鱼派。 自己查一下食谱。 它包括柠檬、肉豆蔻、肉豆蔻、黄油、白葡萄酒、鸡蛋和压碎的凤尾鱼。 用凤尾鱼调味的食物在传统的英式菜肴中很常见,尽管现在不太受欢迎(文化衰落)。 伍斯特沙司是人们仍在使用的现代例子。 也许那些鳗鱼馅饼成分对喜欢印度鲱鱼的人来说听起来很普通,但对我来说听起来很不错。

    此外,每当我听到一些自由主义者/自由主义者抱怨没有大规模移民的社会会多么糟糕时,几乎总是他们在你确定他们时提到的第一件事就是他们多么喜欢一些蹩脚的民族食物,如印度或墨西哥。 在我看来,清教徒在这件事上是对的多于错的。 把各种奢侈品放在首位的人是腐朽的败类。


    也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱
     
    美国的南方美食也主要以典型的英式食物为基础。 我知道,因为我伴随着它长大。 烤牛肉、土豆泥、豆类和豌豆是主食。 没有太大的区别。 这就是为什么人们会对琐碎的蔬菜或其他制备玉米面包的方法这样的琐事大惊小怪的原因。

    碱液用于世界各地的美食。 菲律宾人以碱液为原料制作糖果。

    回复:@Lars Porsena,@utu

    , @utu
    @拉尔斯·波塞纳

    我不确定你是否只是为了争论或争论而争论,或者你是否真的被你对英语和清教徒的仇恨所蒙蔽,特别是你最终会发出疯狂的咆哮。

    意大利移民从美国人<--清教徒<--英国人那里学会了制作烤牛肉。 在英格兰农业革命之前的欧洲大陆,允许有效地饲养牛以供直接消费,人们吃牛肉不多。 他们拥有的那只来自停止产奶的老奶牛。 他们的肉不能用来做牛排或烤牛肉。 在 Hasek 的 Good Soldier Svejk 中,有一个故事,讲一头这样的牛被犹太人卖给了奥匈帝国军队,需要煮多长时间才能食用

    是英国人教世界如何吃牛肉。 当新世界开阔的草原和南美大草原开放时,甚至包括阿根廷和巴西在内的美国穷人也可以买到牛肉。

    https://www.youtube.com/watch?v=v5lhjYzbfco

    来自意大利和东欧的农民来到美国已经习惯了很少吃肉的饮食。 冬天主要是家禽和一些猪肉。 大多数菜肴都是淀粉质的,南方有一些蔬菜和橄榄油,北方有猪油和黄油。 他们获得的大部分蛋白质来自奶酪、全谷物、坚果和豆类。 您现在可以在西西里岛买到的最漂亮的帕尼尼和克罗斯蒂尼在 19 世纪是找不到的。 装有多层肉类和奶酪的意大利三明治是一个未知数。 它来自美国。 实际上波士顿,你们清教徒的梵蒂冈。

    罐头食品存在于 19 世纪,但这并不意味着它已被大众消费。 这项发明是为军队而设计的,任何有自尊心的家庭主妇都不会用肉罐头代替鲜肉。 但是战争会改变习俗并带来新的习惯。 英国人在英国经历了五年的严格配给,然后为他们生产廉价食品。 二战后,英国的配给比欧洲大多数国家的持续时间更长。 人们以新形式的食物(乔利伍德面包被发明)出售,广告让他们习惯于吃比战前更便宜、质量更差的食物,广告强调方便、易于准备、节省时间,最重要的是连接它的进步和现代性。 这就是英国人的饮食习惯在 1950 年代和 1960 年代遭到破坏的原因。 一旦人们变得更加富裕并开始旅行,他们就开始要求更好的东西,而嬉皮士和雅皮士的一代尤其对变革施加压力,要求回归自然而非人为的事物。 早在 1980 年代初期,您就可以看到美国发生了巨大变化:农夫面包、好咖啡、好巧克力、微型啤酒厂等等。 英国、德国和斯堪的纳维亚等其他国家也发生了同样的过程。 后者以食用森林的所有天然产品而自豪,而在 1970 年代,他们的面包就像棉花一样。 有整个动物进食运动。 没有任何东西被丢弃或被认为是粗俗的。 人们再次发现吃猪脸颊或猪唇同样美味。

    我怀疑你是一个年轻人,你把你所知道的现实推断到过去,而没有意识到正在发生的过程,而这些过程总是在发生好坏。 但如果我错了,实际上你是个老屁,那就意味着你再造无知浪费了你的生命。 然后继续宣传清教徒是多么可怕,如果你可以伏击一些听众,尽管一旦他们发现你是多么可怕的无聊,他们很可能会迅速逃跑。

    回复:@ Gerard-Mandela

    , @utu
    @拉尔斯·波塞纳

    “在香料方面,美国盎格鲁人今天在制作烤牛肉时,他可能使用奶酪或棕色肉汁而不是辣根,或者他将辣根和蛋黄酱一起切成酱汁。” -当您吃到好吃的牛肉时,就不需要肉汁或任何调味品,例如辣根。 烤牛肉最好搭配 'au 汁',它不是用淀粉肉汁增稠。 辣根在美国和英国并不那么受欢迎,但它最初主要由普通人使用,然后当用于牡蛎时变得更加复杂,牡蛎曾经也是穷人的食物。


    在文艺复兴时期,辣根消费从中欧向北传播到斯堪的纳维亚半岛,再向西传播到英格兰。 然而,直到 1640 年,英国人才开始吃辣根——然后它只被乡下人和劳工食用。 到 1600 年代后期,辣根是所有英国人牛肉和牡蛎的标准搭配。 事实上,英国人在旅馆和长途汽车站种植了辛辣的根,用来制作甜酒来唤醒疲惫的旅行者。 早期的定居者将辣根带到北美并开始在殖民地种植。 到 1806 年它在东北部很常见,到 1840 年它在波士顿附近变得野生。

    美国的商业种植始于1850年代中期,当时移民在中西部地区建立了辣根农场。 到 1890 年代后期,在密西西比河伊利诺伊州一侧肥沃的土地上发展了蓬勃发展的辣根产业。
     
    “用蛋黄酱切辣根” -这让您不喜欢吃热的和尖锐的食物,这在如今的年轻人中很普遍,但在过去,这在非常贫穷的人们中很普遍,他们不得不掩盖劣质的食物,甚至用很多香料来掩盖变质的肉。杀死坏味道。

    快去几天吧。 然后拿一片薄薄的面包加上新鲜的甜黄油,在上面放几片大头菜或黄瓜,或者泄漏并撒盐。 没有其他香料或调味品。 如果你不习惯过度吃辣和辣的食物会破坏你的味蕾,你可能会发现它是你吃过的最好的小吃。

    回复:@先生。 哈克

  98. @Lars Porsena
    @乌图

    在香料方面,就现存的美国盎格鲁人今天制作烤牛肉而言,他可能使用奶酪或棕色肉汁而不是辣根,或者他将辣根和蛋黄酱一起切成酱汁。

    但如果你有一群意大利移民,你会同时得到油腻版的烤牛肉、肉汁烤牛肉和罗勒、牛至、迷迭香、百里香、大蒜、鼠尾草、香菜和胡椒等任何东西。 然后淋上 giardiniera(腌胡萝卜、花椰菜和塞拉诺辣椒)。

    我觉得你的历史有点乱。 罐头是新的、现代的和时髦的,就像你说它是新的一样,但它在二战前一个多世纪是新的,它始于法国,然后在美国之前传播到英国。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Canning


    1809 年,法国糖果制造商和酿酒商尼古拉斯·阿佩尔 (Nicolas Appert) 观察到,除非密封件泄漏,否则在罐子内烹制的食物不会变质,并开发了一种将食物密封在玻璃罐中的方法。
     
    在此之前,欧洲有盆栽,这基本上是完全相同的东西,但效果较差,将肉装在锅里,然后在上面涂上一层蜡以在冷却时密封。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Food_preservation

    和其他方法,包括传统的斯堪的纳维亚美食,如用碱液 (!!!) 腌制且几乎不新鲜的 lutefisk。 罐头食品、腌制食品、发酵食品、腌肉和熏肉都是经过预处理的食品。 这些是在您食用食物之前对食物进行的过程。 这也包括任何经过碾磨的东西,如谷物,或培养的,如酸奶或奶酪。 或者任何减少的东西,比如金条或枫糖浆。 全部经过预处理,有些过程可以追溯到几千年前。

    清教徒已经对食物进行了预处理。

    https://www.ehow.com/info_8386670_foods-puritan-period.html

    清教徒认为牛奶不健康,可以将其制成奶酪和黄油,并涂上盐。 他们腌制鸡蛋或将它们放在稻草中,然后将其存储在凉爽的地窖中。 他们用腌制,熏制和浇灌肉类。 在寒冷的季节,清教徒会腌制,腌制和烘​​干各种类型的豆类,水果和蔬菜。 他们将苹果,蔓越莓和李子等水果保存为果酱。
     
    清教徒之所以重要有两个原因,一是他们是英国人。 他们来自英格兰,是一种英国现象。 2,他们故意让他们的食物变得平淡。

    https://www.mentalfloss.com/article/32042/corn-flakes-were-invented-part-anti-masturbation-crusade

    Kellogg 列出了受自慰困扰的人的 39 种不同症状,包括全身虚弱、发育缺陷、情绪波动、善变、害羞、胆大、姿势不良、关节僵硬、 对辛辣食物的喜爱、痤疮、心悸和癫痫。

    凯洛格针对所有这些痛苦的解决方案是健康饮食。 他认为肉和某些风味或调味食品会增加性欲,而普通食品(尤其是谷物和坚果)可以抑制性欲。 在密歇根州的巴特尔克里克疗养院担任主管期间,他提出了一些不同的健康饮食观念。
     

    Kellogg 为确保肠道清洁而开发的另一项饮食创新是一种灌肠机,该机器将水流过肠道,然后倒入一品脱酸奶——一半通过口腔输送,另一半通过肛门输送。
     
    他们是现代 SJW 的祖先和自由主义的先驱。 他们总是很奇怪的一群人。

    但这不是二战后的现象。 也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱,但清教徒(以及圆头、矫直者、辉格党和种族灭绝暴君克伦威尔)总是反对生活中的任何美好事物。

    回复:@AnonFromTN、@EldnahYm、@utu、@utu

    但是如果你有一群意大利移民

    南费城有意大利市场。 至少在我住在费城的 1990 年代,有许多意大利商店出售熏猪肉、意大利熏火腿、香肠和奶酪。 规则很简单:如果店里的人说一口流利的英语,他们的食物就是蹩脚的。 如果他们之间说意大利语,只和顾客说英语,那食物真的很好吃。 从那以后两次访问意大利,我明白为什么。

  99. @Lars Porsena
    @乌图

    在香料方面,就现存的美国盎格鲁人今天制作烤牛肉而言,他可能使用奶酪或棕色肉汁而不是辣根,或者他将辣根和蛋黄酱一起切成酱汁。

    但如果你有一群意大利移民,你会同时得到油腻版的烤牛肉、肉汁烤牛肉和罗勒、牛至、迷迭香、百里香、大蒜、鼠尾草、香菜和胡椒等任何东西。 然后淋上 giardiniera(腌胡萝卜、花椰菜和塞拉诺辣椒)。

    我觉得你的历史有点乱。 罐头是新的、现代的和时髦的,就像你说它是新的一样,但它在二战前一个多世纪是新的,它始于法国,然后在美国之前传播到英国。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Canning


    1809 年,法国糖果制造商和酿酒商尼古拉斯·阿佩尔 (Nicolas Appert) 观察到,除非密封件泄漏,否则在罐子内烹制的食物不会变质,并开发了一种将食物密封在玻璃罐中的方法。
     
    在此之前,欧洲有盆栽,这基本上是完全相同的东西,但效果较差,将肉装在锅里,然后在上面涂上一层蜡以在冷却时密封。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Food_preservation

    和其他方法,包括传统的斯堪的纳维亚美食,如用碱液 (!!!) 腌制且几乎不新鲜的 lutefisk。 罐头食品、腌制食品、发酵食品、腌肉和熏肉都是经过预处理的食品。 这些是在您食用食物之前对食物进行的过程。 这也包括任何经过碾磨的东西,如谷物,或培养的,如酸奶或奶酪。 或者任何减少的东西,比如金条或枫糖浆。 全部经过预处理,有些过程可以追溯到几千年前。

    清教徒已经对食物进行了预处理。

    https://www.ehow.com/info_8386670_foods-puritan-period.html

    清教徒认为牛奶不健康,可以将其制成奶酪和黄油,并涂上盐。 他们腌制鸡蛋或将它们放在稻草中,然后将其存储在凉爽的地窖中。 他们用腌制,熏制和浇灌肉类。 在寒冷的季节,清教徒会腌制,腌制和烘​​干各种类型的豆类,水果和蔬菜。 他们将苹果,蔓越莓和李子等水果保存为果酱。
     
    清教徒之所以重要有两个原因,一是他们是英国人。 他们来自英格兰,是一种英国现象。 2,他们故意让他们的食物变得平淡。

    https://www.mentalfloss.com/article/32042/corn-flakes-were-invented-part-anti-masturbation-crusade

    Kellogg 列出了受自慰困扰的人的 39 种不同症状,包括全身虚弱、发育缺陷、情绪波动、善变、害羞、胆大、姿势不良、关节僵硬、 对辛辣食物的喜爱、痤疮、心悸和癫痫。

    凯洛格针对所有这些痛苦的解决方案是健康饮食。 他认为肉和某些风味或调味食品会增加性欲,而普通食品(尤其是谷物和坚果)可以抑制性欲。 在密歇根州的巴特尔克里克疗养院担任主管期间,他提出了一些不同的健康饮食观念。
     

    Kellogg 为确保肠道清洁而开发的另一项饮食创新是一种灌肠机,该机器将水流过肠道,然后倒入一品脱酸奶——一半通过口腔输送,另一半通过肛门输送。
     
    他们是现代 SJW 的祖先和自由主义的先驱。 他们总是很奇怪的一群人。

    但这不是二战后的现象。 也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱,但清教徒(以及圆头、矫直者、辉格党和种族灭绝暴君克伦威尔)总是反对生活中的任何美好事物。

    回复:@AnonFromTN、@EldnahYm、@utu、@utu

    我们有清教徒感恩节吃什么的记录。 常见的食物有馅饼:鸽子派(可能是鸡肉派),南瓜派,百果馅派,苹果派,鹅,火鸡,鸭等。他们还吃烤牛肉,豌豆和土豆。 基本的英国美食。 您通过采用不具有代表性的示例和做出不准确的概括来夸大其词。 19 世纪和 20 世纪初出现了各种虚假的饮食和医疗实践,这些都不是清教徒独有的。

    你提到克伦威尔很有趣,因为我们有他最喜欢的菜的记录:鳗鱼派。 自己查一下食谱。 它包括柠檬、肉豆蔻、肉豆蔻、黄油、白葡萄酒、鸡蛋和压碎的凤尾鱼。 用凤尾鱼调味的食物在传统的英式菜肴中很常见,尽管现在不太受欢迎(文化衰落)。 伍斯特沙司是人们仍在使用的现代例子。 也许那些鳗鱼馅饼成分对喜欢印度鲱鱼的人来说听起来很普通,但对我来说听起来很不错。

    此外,每当我听到一些自由主义者/自由主义者抱怨没有大规模移民的社会会多么糟糕时,几乎总是他们在你确定他们时提到的第一件事就是他们多么喜欢一些蹩脚的民族食物,如印度或墨西哥。 在我看来,清教徒在这件事上是对的多于错的。 把各种奢侈品放在首位的人是腐朽的败类。

    也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱

    美国的南方美食也主要以典型的英式食物为基础。 我知道,因为我伴随着它长大。 烤牛肉、土豆泥、豆类和豌豆是主食。 没有那么大的区别。 这就是为什么人们对羽衣甘蓝或准备玉米面包的不同方法等琐事如此大惊小怪。

    碱液用于世界各地的美食。 菲律宾人以碱液为原料制作糖果。

    • 回复: @Lars Porsena
    @EldnahYm

    你好像受伤了。

    你指责我做出错误的概括,你知道概括只是普遍正确的吗? 你认为意大利人使用的香料比英国人少吗? 或者我认为任何菜式都不如其他菜式那么可口,因为所有菜系都是平等的,而香料是一种社会结构,这可能会冒犯?

    或者你是说吃柠檬肉豆蔻鳗鱼这样的辛辣食物是导致护国公误入歧途并试图对爱尔兰人进行种族灭绝的原因?

    回复:@EldnahYm

    , @utu
    @EldnahYm

    这家伙对英语和清教徒有一些真正的问题。

    回复:@Lars Porsena

  100. @EldnahYm
    @拉尔斯·波塞纳

    我们有清教徒感恩节吃什么的记录。 常见的食物有馅饼:鸽子派(可能是鸡肉派),南瓜派,百果馅派,苹果派,鹅,火鸡,鸭等。他们还吃烤牛肉,豌豆和土豆。 基本的英国美食。 您通过采用不具有代表性的示例和做出不准确的概括来夸大其词。 19 世纪和 20 世纪初出现了各种虚假的饮食和医疗实践,这些都不是清教徒独有的。

    你提到克伦威尔很有趣,因为我们有他最喜欢的菜的记录:鳗鱼派。 自己查一下食谱。 它包括柠檬、肉豆蔻、肉豆蔻、黄油、白葡萄酒、鸡蛋和压碎的凤尾鱼。 用凤尾鱼调味的食物在传统的英式菜肴中很常见,尽管现在不太受欢迎(文化衰落)。 伍斯特沙司是人们仍在使用的现代例子。 也许那些鳗鱼馅饼成分对喜欢印度鲱鱼的人来说听起来很普通,但对我来说听起来很不错。

    此外,每当我听到一些自由主义者/自由主义者抱怨没有大规模移民的社会会多么糟糕时,几乎总是他们在你确定他们时提到的第一件事就是他们多么喜欢一些蹩脚的民族食物,如印度或墨西哥。 在我看来,清教徒在这件事上是对的多于错的。 把各种奢侈品放在首位的人是腐朽的败类。


    也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱
     
    美国的南方美食也主要以典型的英式食物为基础。 我知道,因为我伴随着它长大。 烤牛肉、土豆泥、豆类和豌豆是主食。 没有太大的区别。 这就是为什么人们会对琐碎的蔬菜或其他制备玉米面包的方法这样的琐事大惊小怪的原因。

    碱液用于世界各地的美食。 菲律宾人以碱液为原料制作糖果。

    回复:@Lars Porsena,@utu

    你好像受伤了。

    你指责我做出错误的概括,你知道概括只是普遍正确的吗? 你认为意大利人使用的香料比英国人少吗? 或者我认为任何菜式都不如其他菜式那么可口,因为所有菜系都是平等的,而香料是一种社会结构,这可能会冒犯?

    或者你是说吃柠檬肉豆蔻鳗鱼这样的辛辣食物是导致护国公误入歧途并试图对爱尔兰人进行种族灭绝的原因?

    • 回复: @EldnahYm
    @拉尔斯·波塞纳


    你指责我做出错误的概括,你知道概括只是普遍正确的吗? 你认为意大利人使用的香料比英国人少吗? 或者我认为任何菜式都不如其他菜式那么可口,因为所有菜系都是平等的,而香料是一种社会结构,这可能会冒犯?
     
    你夸大了清教徒的说法,我对你的说法提出异议。 我从来没有说过不同菜系之间的香料数量,或者英国菜是否比其他菜系更美味或更不美味。

    不喜欢英语和相关美食的外国人几乎不会惹恼我,因为我通常不喜欢外国人。 但是,现代英国人吃咖喱酱却让我很生气。


    或者你是说吃柠檬肉豆蔻鳗鱼这样的辛辣食物是导致护国公误入歧途并试图对爱尔兰人进行种族灭绝的原因?
     
    非常弱的拖钓。 您应该将其保留为“您似乎受伤了”。 如果奥利弗克伦威尔想要对爱尔兰人进行种族灭绝,他可以很容易地做到这一点。 爱尔兰是一个潮湿的农村国家,交通不便,农业困难。 爱尔兰人人数少,经常互相争斗。 新模范军占领了两个城市,爱尔兰人很快就放弃了。 克伦威尔然后离开了。
  101. @Lars Porsena
    @EldnahYm

    你好像受伤了。

    你指责我做出错误的概括,你知道概括只是普遍正确的吗? 你认为意大利人使用的香料比英国人少吗? 或者我认为任何菜式都不如其他菜式那么可口,因为所有菜系都是平等的,而香料是一种社会结构,这可能会冒犯?

    或者你是说吃柠檬肉豆蔻鳗鱼这样的辛辣食物是导致护国公误入歧途并试图对爱尔兰人进行种族灭绝的原因?

    回复:@EldnahYm

    你指责我做出错误的概括,你知道概括只是普遍正确的吗? 你认为意大利人使用的香料比英国人少吗? 或者我认为任何菜式都不如其他菜式那么可口,因为所有菜系都是平等的,而香料是一种社会结构,这可能会冒犯?

    你夸大了清教徒的说法,我对你的说法提出异议。 我从来没有说过不同菜系之间的香料数量,或者英国菜是否比其他菜系更美味或更不美味。

    我几乎不会被不喜欢英语和相关美食的外国人冒犯,因为我通常不喜欢外国人。 然而,我承认现代英国人吃咖喱渣很冒犯。

    或者你是说吃柠檬肉豆蔻鳗鱼这样的辛辣食物是导致护国公误入歧途并试图对爱尔兰人进行种族灭绝的原因?

    非常弱的拖钓。 你应该把它留在“你似乎受伤了”。 如果奥利弗克伦威尔想要对爱尔兰人进行种族灭绝,他可以很容易地做到这一点。 爱尔兰是一个潮湿的农村国家,交通不便,农业困难。 爱尔兰人人数少,经常互相争斗。 新模范军占领了两个城市,爱尔兰人很快就放弃了。 克伦威尔然后离开了。

  102. @Lars Porsena
    @乌图

    在香料方面,就现存的美国盎格鲁人今天制作烤牛肉而言,他可能使用奶酪或棕色肉汁而不是辣根,或者他将辣根和蛋黄酱一起切成酱汁。

    但如果你有一群意大利移民,你会同时得到油腻版的烤牛肉、肉汁烤牛肉和罗勒、牛至、迷迭香、百里香、大蒜、鼠尾草、香菜和胡椒等任何东西。 然后淋上 giardiniera(腌胡萝卜、花椰菜和塞拉诺辣椒)。

    我觉得你的历史有点乱。 罐头是新的、现代的和时髦的,就像你说它是新的一样,但它在二战前一个多世纪是新的,它始于法国,然后在美国之前传播到英国。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Canning


    1809 年,法国糖果制造商和酿酒商尼古拉斯·阿佩尔 (Nicolas Appert) 观察到,除非密封件泄漏,否则在罐子内烹制的食物不会变质,并开发了一种将食物密封在玻璃罐中的方法。
     
    在此之前,欧洲有盆栽,这基本上是完全相同的东西,但效果较差,将肉装在锅里,然后在上面涂上一层蜡以在冷却时密封。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Food_preservation

    和其他方法,包括传统的斯堪的纳维亚美食,如用碱液 (!!!) 腌制且几乎不新鲜的 lutefisk。 罐头食品、腌制食品、发酵食品、腌肉和熏肉都是经过预处理的食品。 这些是在您食用食物之前对食物进行的过程。 这也包括任何经过碾磨的东西,如谷物,或培养的,如酸奶或奶酪。 或者任何减少的东西,比如金条或枫糖浆。 全部经过预处理,有些过程可以追溯到几千年前。

    清教徒已经对食物进行了预处理。

    https://www.ehow.com/info_8386670_foods-puritan-period.html

    清教徒认为牛奶不健康,可以将其制成奶酪和黄油,并涂上盐。 他们腌制鸡蛋或将它们放在稻草中,然后将其存储在凉爽的地窖中。 他们用腌制,熏制和浇灌肉类。 在寒冷的季节,清教徒会腌制,腌制和烘​​干各种类型的豆类,水果和蔬菜。 他们将苹果,蔓越莓和李子等水果保存为果酱。
     
    清教徒之所以重要有两个原因,一是他们是英国人。 他们来自英格兰,是一种英国现象。 2,他们故意让他们的食物变得平淡。

    https://www.mentalfloss.com/article/32042/corn-flakes-were-invented-part-anti-masturbation-crusade

    Kellogg 列出了受自慰困扰的人的 39 种不同症状,包括全身虚弱、发育缺陷、情绪波动、善变、害羞、胆大、姿势不良、关节僵硬、 对辛辣食物的喜爱、痤疮、心悸和癫痫。

    凯洛格针对所有这些痛苦的解决方案是健康饮食。 他认为肉和某些风味或调味食品会增加性欲,而普通食品(尤其是谷物和坚果)可以抑制性欲。 在密歇根州的巴特尔克里克疗养院担任主管期间,他提出了一些不同的健康饮食观念。
     

    Kellogg 为确保肠道清洁而开发的另一项饮食创新是一种灌肠机,该机器将水流过肠道,然后倒入一品脱酸奶——一半通过口腔输送,另一半通过肛门输送。
     
    他们是现代 SJW 的祖先和自由主义的先驱。 他们总是很奇怪的一群人。

    但这不是二战后的现象。 也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱,但清教徒(以及圆头、矫直者、辉格党和种族灭绝暴君克伦威尔)总是反对生活中的任何美好事物。

    回复:@AnonFromTN、@EldnahYm、@utu、@utu

    我不确定你是否只是为了争论或争论而争论,或者你是否真的被你对英语和清教徒的仇恨所蒙蔽,特别是你最终会发出疯狂的咆哮。

    意大利移民从美国人<-清教徒<-英国人那里学会了制作烤牛肉。 在英格兰农业革命之前的欧洲大陆,允许有效地饲养牛以供直接消费,人们吃牛肉不多。 他们拥有的那只来自停止产奶的老奶牛。 他们的肉不能用来做牛排或烤牛肉。 在 Hasek 的 Good Soldier Svejk 中,有一个故事,讲一头这样的牛被犹太人卖给了奥匈帝国军队,需要煮多长时间才能食用

    是英国人教世界如何吃牛肉。 当新世界开阔的草原和南美大草原开放时,甚至包括阿根廷和巴西在内的美国穷人也可以买到牛肉。

    来自意大利和东欧的农民来到美国已经习惯了很少吃肉的饮食。 冬天主要是家禽和一些猪肉。 大多数菜肴都是淀粉质的,南方有一些蔬菜和橄榄油,北方有猪油和黄油。 他们获得的大部分蛋白质来自奶酪、全谷物、坚果和豆类。 您现在可以在西西里岛买到的最漂亮的帕尼尼和克罗斯蒂尼在 19 世纪是找不到的。 装有多层肉类和奶酪的意大利三明治是一个未知数。 它来自美国。 实际上波士顿,你们清教徒的梵蒂冈。

    罐头食品存在于 19 世纪,但这并不意味着它已被大众消费。 这项发明是为军队而设计的,任何有自尊心的家庭主妇都不会用肉罐头代替鲜肉。 但是战争会改变习俗并带来新的习惯。 英国人在英国经历了五年的严格配给,然后为他们生产廉价食品。 二战后,英国的配给比欧洲大多数国家的持续时间更长。 人们以新形式的食物(乔利伍德面包被发明)出售,广告让他们习惯于吃比战前更便宜、质量更差的食物,广告强调方便、易于准备、节省时间,最重要的是连接它的进步和现代性。 这就是英国人的饮食习惯在 1950 年代和 1960 年代遭到破坏的原因。 一旦人们变得更加富裕并开始旅行,他们就开始要求更好的东西,而嬉皮士和雅皮士的一代尤其对变革施加压力,要求回归自然而非人为的事物。 早在 1980 年代初期,您就可以看到美国发生了巨大变化:农夫面包、好咖啡、好巧克力、微型啤酒厂等等。 英国、德国和斯堪的纳维亚等其他国家也发生了同样的过程。 后者以食用森林的所有天然产品而自豪,而在 1970 年代,他们的面包就像棉花一样。 有整个动物进食运动。 没有任何东西被丢弃或被认为是粗俗的。 人们再次发现吃猪脸颊或猪唇同样美味。

    我怀疑你是一个年轻人,你把你所知道的现实推断到过去,而没有意识到正在发生的过程,而这些过程总是在发生好坏。 但如果我错了,实际上你是个老屁,那就意味着你再造无知浪费了你的生命。 然后继续宣传清教徒是多么可怕,如果你可以伏击一些听众,尽管一旦他们发现你是多么可怕的无聊,他们很可能会迅速逃跑。

    • 回复: @Gerard-Mandela
    @乌图

    他的观点是关于当代英式和美式菜肴及其饮食习惯-这当然是可耻的。 你的观点,虽然公认对美食有充分的了解并且很有趣,但正在根据后香料路线创造一个完全不同的论点,主要是维多利亚时代在他们的美食上的独创性——这与拉尔斯的论点无关。

    这就像对足球的比喻。 南美足球,尤其是阿根廷足球,从观看 19 世纪前往那里的英国足球运动员并启发他们以这种风格进行比赛的灵感中获得了它的巧妙、优雅、地面球的风格。

    今天的英国足球是愚蠢的,身体的,空中的,狂热的,尼安德特人没有考虑过。 其实,所有的盎格鲁球队都是这样。 它与作为南美足球大部分身份的一部分的足球风格无关(尽管南美人可以声称球场上的极端暴力完全是他们自己的创造)

    让我非常失望的是,像瓦列里·洛巴诺夫斯基这样一位天才和敬业的教练没有多次赢得欧洲杯冠军——但一些愚蠢的、白痴的盎格鲁教练甚至连洛巴诺夫斯基教练和战术天赋的 1% 都不到,却有很多。

    无论如何,这个与足球的类比概括了我的观点。

  103. @EldnahYm
    @拉尔斯·波塞纳

    我们有清教徒感恩节吃什么的记录。 常见的食物有馅饼:鸽子派(可能是鸡肉派),南瓜派,百果馅派,苹果派,鹅,火鸡,鸭等。他们还吃烤牛肉,豌豆和土豆。 基本的英国美食。 您通过采用不具有代表性的示例和做出不准确的概括来夸大其词。 19 世纪和 20 世纪初出现了各种虚假的饮食和医疗实践,这些都不是清教徒独有的。

    你提到克伦威尔很有趣,因为我们有他最喜欢的菜的记录:鳗鱼派。 自己查一下食谱。 它包括柠檬、肉豆蔻、肉豆蔻、黄油、白葡萄酒、鸡蛋和压碎的凤尾鱼。 用凤尾鱼调味的食物在传统的英式菜肴中很常见,尽管现在不太受欢迎(文化衰落)。 伍斯特沙司是人们仍在使用的现代例子。 也许那些鳗鱼馅饼成分对喜欢印度鲱鱼的人来说听起来很普通,但对我来说听起来很不错。

    此外,每当我听到一些自由主义者/自由主义者抱怨没有大规模移民的社会会多么糟糕时,几乎总是他们在你确定他们时提到的第一件事就是他们多么喜欢一些蹩脚的民族食物,如印度或墨西哥。 在我看来,清教徒在这件事上是对的多于错的。 把各种奢侈品放在首位的人是腐朽的败类。


    也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱
     
    美国的南方美食也主要以典型的英式食物为基础。 我知道,因为我伴随着它长大。 烤牛肉、土豆泥、豆类和豌豆是主食。 没有太大的区别。 这就是为什么人们会对琐碎的蔬菜或其他制备玉米面包的方法这样的琐事大惊小怪的原因。

    碱液用于世界各地的美食。 菲律宾人以碱液为原料制作糖果。

    回复:@Lars Porsena,@utu

    这家伙对英语和清教徒有一些真正的问题。

    • 回复: @Lars Porsena
    @乌图

    乌图,你实际上是在以你的方式论证我的论点。 你真的认为这些形式的新教和他们对食物的看法对那些文化的美食没有影响吗?

    https://www.cambridge.org/core/journals/historical-journal/article/reforming-food-and-eating-in-protestant-england-c-1560c-1640/D338422A28435A1C2691A5F6970F96F8/core-reader


    严肃的清教徒约翰·温思罗普(John Winthrop)后来成为马萨诸塞湾殖民地建立的领导者,他采用“节食,戒除世俗美食”,通常仅靠啤酒和面包为生。 这是专注于神圣职责的一种方式,因为他在吃完饭后发现自己“昏昏欲睡”。 70 在她关于英国和意大利身体概念化的工作中,Tessa Storey 表明英国医生认为饮食发生了根本性的变化。改革开放后的实践
     
    我敢打赌,您所说的所有即使在二战后仍保持其饮食传统的国家都是天主教国家,而所有以清淡食物着称的国家都是新教国家,这也绝非巧合。

    https://www.traditioninaction.org/Cultural/C007cp.htm

    一方面,你提倡清淡的食物。 没有错。 我有时也喜欢清淡的食物。 但随后你会感到不安,人们注意到普通食物是普通的,并想将其归咎于美国人采用新奇的现代食物方式。 新奇的科学现代食物方式是一种非常新教的东西。 将自己与欧洲大陆上那些迷信和传统的天主教徒区分开来的众多方式之一是他们漂亮的维多利亚时代庸医饮食科学。 那些美国人来自英国,他们的美国方式在新教北部国家如此受欢迎的原因是因为美国方式首先来自那里并从这些传统发展而来。

    呃,好吧。 说到美味佳肴,我会把你留在吐司上的豆子上,继续对布鲁舍塔印象更深刻。

    我想我发现全世界只有两个人愿意认真地争论英国菜在整体上比意大利菜更胜一筹。

    回复:@EldnahYm,@utu

  104. @Lars Porsena
    @乌图

    在香料方面,就现存的美国盎格鲁人今天制作烤牛肉而言,他可能使用奶酪或棕色肉汁而不是辣根,或者他将辣根和蛋黄酱一起切成酱汁。

    但如果你有一群意大利移民,你会同时得到油腻版的烤牛肉、肉汁烤牛肉和罗勒、牛至、迷迭香、百里香、大蒜、鼠尾草、香菜和胡椒等任何东西。 然后淋上 giardiniera(腌胡萝卜、花椰菜和塞拉诺辣椒)。

    我觉得你的历史有点乱。 罐头是新的、现代的和时髦的,就像你说它是新的一样,但它在二战前一个多世纪是新的,它始于法国,然后在美国之前传播到英国。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Canning


    1809 年,法国糖果制造商和酿酒商尼古拉斯·阿佩尔 (Nicolas Appert) 观察到,除非密封件泄漏,否则在罐子内烹制的食物不会变质,并开发了一种将食物密封在玻璃罐中的方法。
     
    在此之前,欧洲有盆栽,这基本上是完全相同的东西,但效果较差,将肉装在锅里,然后在上面涂上一层蜡以在冷却时密封。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Food_preservation

    和其他方法,包括传统的斯堪的纳维亚美食,如用碱液 (!!!) 腌制且几乎不新鲜的 lutefisk。 罐头食品、腌制食品、发酵食品、腌肉和熏肉都是经过预处理的食品。 这些是在您食用食物之前对食物进行的过程。 这也包括任何经过碾磨的东西,如谷物,或培养的,如酸奶或奶酪。 或者任何减少的东西,比如金条或枫糖浆。 全部经过预处理,有些过程可以追溯到几千年前。

    清教徒已经对食物进行了预处理。

    https://www.ehow.com/info_8386670_foods-puritan-period.html

    清教徒认为牛奶不健康,可以将其制成奶酪和黄油,并涂上盐。 他们腌制鸡蛋或将它们放在稻草中,然后将其存储在凉爽的地窖中。 他们用腌制,熏制和浇灌肉类。 在寒冷的季节,清教徒会腌制,腌制和烘​​干各种类型的豆类,水果和蔬菜。 他们将苹果,蔓越莓和李子等水果保存为果酱。
     
    清教徒之所以重要有两个原因,一是他们是英国人。 他们来自英格兰,是一种英国现象。 2,他们故意让他们的食物变得平淡。

    https://www.mentalfloss.com/article/32042/corn-flakes-were-invented-part-anti-masturbation-crusade

    Kellogg 列出了受自慰困扰的人的 39 种不同症状,包括全身虚弱、发育缺陷、情绪波动、善变、害羞、胆大、姿势不良、关节僵硬、 对辛辣食物的喜爱、痤疮、心悸和癫痫。

    凯洛格针对所有这些痛苦的解决方案是健康饮食。 他认为肉和某些风味或调味食品会增加性欲,而普通食品(尤其是谷物和坚果)可以抑制性欲。 在密歇根州的巴特尔克里克疗养院担任主管期间,他提出了一些不同的健康饮食观念。
     

    Kellogg 为确保肠道清洁而开发的另一项饮食创新是一种灌肠机,该机器将水流过肠道,然后倒入一品脱酸奶——一半通过口腔输送,另一半通过肛门输送。
     
    他们是现代 SJW 的祖先和自由主义的先驱。 他们总是很奇怪的一群人。

    但这不是二战后的现象。 也许骑士或威尔士人喜欢印度咖喱,但清教徒(以及圆头、矫直者、辉格党和种族灭绝暴君克伦威尔)总是反对生活中的任何美好事物。

    回复:@AnonFromTN、@EldnahYm、@utu、@utu

    “就香料而言,就现今美国盎格鲁来说,现在正在烤牛肉,他可能正在使用奶酪或棕色肉汁而不是辣根,或者他将辣根与蛋黄酱一起切成调味酱。” – 当你有一个很好的牛肉时,你不需要肉汁或任何调味品,如辣根。 烤牛肉最好搭配“au 汁”,它不是用淀粉肉汁增稠。 辣根在美国和英国并不那么受欢迎,但它最初主要由普通人使用,然后当用于牡蛎时变得更加复杂,牡蛎曾经也是穷人的食物。

    在文艺复兴时期,辣根消费从中欧向北传播到斯堪的纳维亚半岛,再向西传播到英格兰。 然而,直到 1640 年,英国人才开始吃辣根——然后它只被乡下人和劳工食用。 到 1600 年代后期,辣根是所有英国人牛肉和牡蛎的标准搭配。 事实上,英国人在旅馆和长途汽车站种植了辛辣的根,用来制作甜酒来唤醒疲惫的旅行者。 早期的定居者将辣根带到北美并开始在殖民地种植。 到 1806 年它在东北部很常见,到 1840 年它在波士顿附近变得野生。

    美国的商业种植始于1850年代中期,当时移民在中西部地区建立了辣根农场。 到 1890 年代后期,在密西西比河伊利诺伊州一侧肥沃的土地上发展了蓬勃发展的辣根产业。

    “用蛋黄酱切辣根” – 这会让你对吃辣味食物的偏爱和愚蠢的骄傲失去兴趣,这种食物现在在年轻人中很常见,但在过去,在非常贫穷的人中很常见,他们不得不用很多香料来掩盖劣质甚至变质的肉杀死坏味道。

    快去几天吧。 然后拿一片薄薄的面包加上新鲜的甜黄油,在上面放几片大头菜或黄瓜,或者泄漏并撒盐。 没有其他香料或调味品。 如果你不习惯过度吃辣和辣的食物会破坏你的味蕾,你可能会发现它是你吃过的最好的小吃。

    • 回复: @Mr. Hack
    @乌图

    我不会将牛排与任何辣根调味品搭配,但不知何故与烤肉或什至传统上与上等肋骨搭配,这是一种美味的方式。 斯拉夫人当然喜欢用甜美的节拍切碎辣根,作为像克拉科夫斯卡这样的猪肉香肠的绝佳调味品 - 嗯! 但你是对的,一块好的大理石烤牛肉只需要一种用它自己炖煮的汁液制成的上好的 au jus 酱。 很难击败在自己的果汁和一些洋葱汤混合物中炖煮的脂肪夹头烤肉,在瓦罐中煮长达 6 小时,里面装满了土豆、胡萝卜和半个洋葱,正如许多美国人在漫长而懒惰的星期天所知道的下午。

    我觉得你对今天这么多人的“吃辣辣的习惯”有点太苛刻了。 我怀疑你只是从来没有养成吃这些食物的习惯。 作为一个真正喜欢蘑菇注入烹饪的精致味道的人,我不得不承认,大约每月一次我真的可以享用一些美味的泰式咖喱美食。 有时,这只是个人喜好和您接触过的东西的问题。

    回复:@ JL,@ utu

  105. @utu
    @拉尔斯·波塞纳

    “在香料方面,美国盎格鲁人今天在制作烤牛肉时,他可能使用奶酪或棕色肉汁而不是辣根,或者他将辣根和蛋黄酱一起切成酱汁。” -当您吃到好吃的牛肉时,就不需要肉汁或任何调味品,例如辣根。 烤牛肉最好搭配 'au 汁',它不是用淀粉肉汁增稠。 辣根在美国和英国并不那么受欢迎,但它最初主要由普通人使用,然后当用于牡蛎时变得更加复杂,牡蛎曾经也是穷人的食物。


    在文艺复兴时期,辣根消费从中欧向北传播到斯堪的纳维亚半岛,再向西传播到英格兰。 然而,直到 1640 年,英国人才开始吃辣根——然后它只被乡下人和劳工食用。 到 1600 年代后期,辣根是所有英国人牛肉和牡蛎的标准搭配。 事实上,英国人在旅馆和长途汽车站种植了辛辣的根,用来制作甜酒来唤醒疲惫的旅行者。 早期的定居者将辣根带到北美并开始在殖民地种植。 到 1806 年它在东北部很常见,到 1840 年它在波士顿附近变得野生。

    美国的商业种植始于1850年代中期,当时移民在中西部地区建立了辣根农场。 到 1890 年代后期,在密西西比河伊利诺伊州一侧肥沃的土地上发展了蓬勃发展的辣根产业。
     
    “用蛋黄酱切辣根” -这让您不喜欢吃热的和尖锐的食物,这在如今的年轻人中很普遍,但在过去,这在非常贫穷的人们中很普遍,他们不得不掩盖劣质的食物,甚至用很多香料来掩盖变质的肉。杀死坏味道。

    快去几天吧。 然后拿一片薄薄的面包加上新鲜的甜黄油,在上面放几片大头菜或黄瓜,或者泄漏并撒盐。 没有其他香料或调味品。 如果你不习惯过度吃辣和辣的食物会破坏你的味蕾,你可能会发现它是你吃过的最好的小吃。

    回复:@先生。 哈克

    我不会将牛排与任何辣根调味品搭配,但不知何故与烤肉或什至传统上与上等肋骨搭配,这是一种美味的方式。 斯拉夫人当然喜欢用甜美的节拍切碎辣根,作为像克拉科夫斯卡这样的猪肉香肠的绝佳调味品——嗯! 但你是对的,一块好的大理石烤牛肉只需要一种用它自己炖煮的汁液制成的上好的 au jus 酱。 很难击败在自己的果汁和一些洋葱汤混合物中炖煮的脂肪夹头烤肉,在瓦罐中煮长达 6 小时,里面装满了土豆、胡萝卜和半个洋葱,正如许多美国人在漫长而懒惰的星期天所知道的下午。

    我觉得你对今天这么多人的“吃辣辣的习惯”有点太苛刻了。 我怀疑你只是从来没有养成吃这些食物的习惯。 作为一个真正喜欢蘑菇注入烹饪的精致味道的人,我不得不承认,大约每月一次我真的可以享用一些美味的泰式咖喱美食。 有时,这只是个人喜好和您接触过的东西的问题。

    • 同意: Daniel Chieh, Blinky Bill
    • 回复: @JL
    @先生。 哈克

    坦率地说,Utu的微妙之处并不完全,但他的观点是您可以将辛辣食物吃得过饱,以至于使味蕾变钝。 我喜欢他的例子,他欣赏黄油中煎鸡蛋的味道,而不是用辣酱蘸鸡蛋。

    回复:@ utu,@先生。 哈克,@Anatoly Karlin

    , @utu
    @先生。 哈克

    “我觉得你对今天这么多人的‘吃辣辣的习惯’有点太苛刻了。” - 也许我太苛刻了,但我没有错。 赞美音乐和赞美食物的趋势可能导致无法逆转的生活在非常狭窄的感官范围内的坏习惯。 我偶尔喜欢吃辛辣的食物,但当有人说不辣的食物平淡乏味时,我很生气。 我有时会厌倦看汤姆克鲁斯的动作片,因为我很早就看到没有更多的空间可以提高赌注,而伯格曼低调的电影可以提供每一秒的兴奋和神秘感。 我曾与年轻的莉娜·奥林 (Lena Olin) 服务器一起看过伯格曼 (Bergman) 的“排练之后”,但我仍然没有完全弄清楚是什么让这部电影如此出色,即使那里几乎没有发生任何事情,但为什么它如此引人入胜。

    回复:@先生。 哈克@Dmitry

  106. @Mr. Hack
    @乌图

    我不会将牛排与任何辣根调味品搭配,但不知何故与烤肉或什至传统上与上等肋骨搭配,这是一种美味的方式。 斯拉夫人当然喜欢用甜美的节拍切碎辣根,作为像克拉科夫斯卡这样的猪肉香肠的绝佳调味品 - 嗯! 但你是对的,一块好的大理石烤牛肉只需要一种用它自己炖煮的汁液制成的上好的 au jus 酱。 很难击败在自己的果汁和一些洋葱汤混合物中炖煮的脂肪夹头烤肉,在瓦罐中煮长达 6 小时,里面装满了土豆、胡萝卜和半个洋葱,正如许多美国人在漫长而懒惰的星期天所知道的下午。

    我觉得你对今天这么多人的“吃辣辣的习惯”有点太苛刻了。 我怀疑你只是从来没有养成吃这些食物的习惯。 作为一个真正喜欢蘑菇注入烹饪的精致味道的人,我不得不承认,大约每月一次我真的可以享用一些美味的泰式咖喱美食。 有时,这只是个人喜好和您接触过的东西的问题。

    回复:@ JL,@ utu

    简单地说,Utu 并不擅长微妙,但他的观点是,你可以过度食用辛辣的食物,以至于让你的味蕾变得迟钝。 我喜欢他欣赏用黄油煎鸡蛋的味道的例子,而不是用辣酱浇鸡蛋。

    • 回复: @utu
    @JL

    “ Utu的微妙之处并不完全大,” - 是的,即使我在这种情况下捍卫微妙和适度,有时我也可能想使用拳头。 这只是对那些在第一次没有经历过的情况下鹦鹉学舌的人的不耐烦和愤怒。

    “……给它们浇上辣酱……” - 美国南部和西南部特别适合烧烤排骨和牛腩。 他们有不同的风格。 IMO 最好的方法是在烧烤的任何阶段都不使用酱汁,并且在实际上吸烟的非常长(6-12 小时)的低温过程中,只用一些低粘度的酸汁(如苹果汁)涂抹肉. 然后你就可以真正享受没有被酱汁淹没的肉了。 但我想说的是,大多数美国人喜欢在上面放一大块浓酱,当他们吃的时候,它可能同时又辣又酸又甜,还带有浓浓的豆科灌木味。 在便宜的餐馆和食客中,他们只是在高温下快速烤排骨,然后在烤架上稍微烤一下,然后用大量的酱汁覆盖它们。 这是对不知情的客户的欺骗和极大的伤害。

    , @Mr. Hack
    @JL

    我确实喜欢吃辣椒,并尝试适度使用它们,只是为了在我的烹饪中添加一个前调。

    在烹饪“男孩式鸡蛋”(яйця по-хлопськи)一种基本的乌克兰煎蛋卷时,我经常将一个智利辣椒切半,去除种子和叶脉,然后将其放入
    我使用的丹佛风格混合色,适合两个人。 试图和我的墨西哥园丁一起得分,我告诉他这个,他告诉我他包括 两个完整的智利辣椒 每天早上用他的鸡蛋,开始新的一天吧! :-) 我从来没有尝试过鬼椒或蝎子辣椒,可能永远不会。 我也喜欢吃和品尝斯拉夫辣芥末、辣根、大蒜和许多洋葱。 所有这些项目和热量对你的饮食和对你来说是相当健康的,尤其是对你的心脏。 众所周知,智利 perppers 可以避免即将发生的心脏病发作:

    https://www.fooddive.com/news/chili-peppers-can-reduce-risk-of-fatal-heart-attack-study-finds/569287/

    , @Anatoly Karlin
    @JL


    简单地说,Utu 并不擅长微妙,但他的观点是,你可以过度食用辛辣的食物,以至于让你的味蕾变得迟钝。
     
    我怀疑这是一个表情包。 就像豆腐或啤酒花熊给你螳螂或让你同性恋一样。
  107. @Daniel Chieh
    @小飞象


    我可能很傻,但至少我从未说过电晕会“杀死数百万人并破坏世界经济”。 好吧,我想他对第二部分的看法是对的……只是不是“电晕”做到了,而是“与电晕作斗争”。

     

    我不知道,全球死亡人数为 900 万,新冠病毒似乎还没有完全得到控制,而且全球经济报告的 GDP 损失达到两位数。 卡林先生从来没有声称自己对所有事情都有先见之明,但他至少通过以一种可以批评的方式公开他的预测来将他的预测置于游戏中,我仍然要说他是对的比错的要多得多(事实上,可能在几周后,他会完全正确)。

    是否正在发生真正危险的流行病?
     
    https://twitter.com/AlexZan87/status/1240539885133537280

    或者它发生的时候是这样的:

    https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/0D6E/production/_111383430_deaths_trend_italy_china_21mar-nc.png


    除此之外,我发现零证据表明需要将健康的人关在家里几个月,并摧毁成千上万的企业。 这是“Covid”的受害者:
     
    是的,卡林只提倡封锁,完全缺乏其他方法的创造力,这些方法的破坏性要小得多:

    https://www.unz.com/akarlin/lightpill/

    https://www.unz.com/akarlin/masks-of-nations/

    事实上,他并没有提到最糟糕的事情是封锁/不封锁/封锁的流行病悠悠球:

    https://twitter.com/akarlin88/status/1270042714780962817


    您可以自由地傻傻,但是当您开始向别人撒谎时,那肯定是不可避免的愚蠢开始对我刺痛。

    回复:@Dumbo,@匿名的懦夫

    ……全球死亡人数为 900 万人。

    过多的死亡,而不是“电晕死亡”,不管这意味着什么?

    是的,我知道,“蟋蟀鸣叫”。

    无论如何,我同意最初的电晕评估,但是坚持到今天(6个月),要么是愚蠢,要么是故意的恶意。

    • 回复: @Daniel Chieh
    @匿名co夫

    卡林先生在他的推特上分析了超额死亡人数。

  108. @JL
    @先生。 哈克

    坦率地说,Utu的微妙之处并不完全,但他的观点是您可以将辛辣食物吃得过饱,以至于使味蕾变钝。 我喜欢他的例子,他欣赏黄油中煎鸡蛋的味道,而不是用辣酱蘸鸡蛋。

    回复:@ utu,@先生。 哈克,@Anatoly Karlin

    “简单地说,Utu 并不擅长微妙,” – 是的,即使我在这种情况下捍卫微妙和适度,有时我也可能想使用拳头。 这只是对那些在第一次没有经历过的情况下鹦鹉学舌的人的不耐烦和愤怒。

    “……给它们浇上辣酱……” – 美国南部和西南部特别适合烧烤排骨和牛腩。 他们有不同的风格。 IMO 最好的方法是在烧烤的任何阶段都不使用酱汁,并且在实际上吸烟的非常长(6-12 小时)的低温过程中,只用一些低粘度的酸汁(如苹果汁)涂抹肉. 然后你就可以真正享受没有被酱汁淹没的肉了。 但我想说的是,大多数美国人喜欢在上面放一大块浓酱,当他们吃的时候,它可能同时又辣又酸又甜,还带有浓浓的豆科灌木味。 在便宜的餐馆和食客中,他们只是在高温下快速烤排骨,然后在烤架上稍微烤一下,然后用大量的酱汁覆盖它们。 这是对不知情的客户的欺骗和极大的伤害。

  109. @Mr. Hack
    @乌图

    我不会将牛排与任何辣根调味品搭配,但不知何故与烤肉或什至传统上与上等肋骨搭配,这是一种美味的方式。 斯拉夫人当然喜欢用甜美的节拍切碎辣根,作为像克拉科夫斯卡这样的猪肉香肠的绝佳调味品 - 嗯! 但你是对的,一块好的大理石烤牛肉只需要一种用它自己炖煮的汁液制成的上好的 au jus 酱。 很难击败在自己的果汁和一些洋葱汤混合物中炖煮的脂肪夹头烤肉,在瓦罐中煮长达 6 小时,里面装满了土豆、胡萝卜和半个洋葱,正如许多美国人在漫长而懒惰的星期天所知道的下午。

    我觉得你对今天这么多人的“吃辣辣的习惯”有点太苛刻了。 我怀疑你只是从来没有养成吃这些食物的习惯。 作为一个真正喜欢蘑菇注入烹饪的精致味道的人,我不得不承认,大约每月一次我真的可以享用一些美味的泰式咖喱美食。 有时,这只是个人喜好和您接触过的东西的问题。

    回复:@ JL,@ utu

    “我觉得你对今天这么多人的‘吃辣辣的习惯’有点太苛刻了。” ——也许我太苛刻了,但我没有错。 赞美音乐和赞美食物的趋势可能会导致不可逆转的不良习惯,即生活在非常狭窄的感官范围内。 我偶尔喜欢吃辛辣的食物,但当有人说不辣的食物平淡乏味时,我很生气。 我有时会厌倦看汤姆克鲁斯的动作片,因为我很早就看到没有更多的空间可以提高赌注,而伯格曼低调的电影可以提供每一秒的兴奋和神秘感。 我一生中都看过伯格曼(Bergman)与年轻的莉娜·奥林(Lena Olin)在一起的服务器上的“排练之后”,但我仍然没有完全弄清楚这部电影如此出色的原因,即使在那里实际上几乎没有发生什么,它也是如此令人着迷。

    • 回复: @Mr. Hack
    @乌图

    我倾向于同意你的看法。 正如我之前提到的,蘑菇的烹饪世界没有任何辛辣的香料,它本身就很棒。 我完全理解你对伯格曼电影的偏好,也许有很多对话,而不是汤姆克鲁斯主演的一些“动作”电影。 前几天晚上我去看了一个朋友,我们看了一部詹姆斯邦德的电影,叫做“再死一天”,虽然它也挤满了马不停蹄的动作,但我迫不及待地想结束,因为情节太棒了无聊和特效太愚蠢了。 :-(

    回复:@utu

    , @Dmitry
    @乌图

    Utu 看到你被揭露为厨房鉴赏家和影迷,我感到很惊喜。


    伯格曼的“彩排之后”与年轻的莉娜奥琳在我生命中的服务器时代,但我仍然没有完全弄清楚是什么让这部电影奏效

     

    如果你是伯格曼电影的粉丝(可以有类似俄罗斯灵魂的东西),你不应该那么讨厌俄罗斯文化,甚至俄罗斯美食中也包括蘑菇。

    今年夏天,我一直在尝试观看Bergman盒装电视机,尽管我还没有接触过您所讨论的那个。

    对于大多数 21 世纪的观众来说,我相信伯格曼的电影经常会出现很多问题,让他们不喜欢或无法享受观看。

    有些只是节奏缓慢(例如第七封印,蛇蛋,范妮和亚历山大),而其他人在它们的集合方面也非常幽闭,并且它们的含义模棱两可和奇怪(羞耻,安娜的激情,假面,狼的时刻) ,有些还包括在他们的拍摄中虐待动物(蛇的蛋,安娜的激情)。

    但我会说伯格曼是一种“后天的品味”,可以变得令人愉快,如果你处于一种接受的心情,他的电影可以成为一种放松和冥想的体验。

    对食物中微妙的味道不敏感,可以看作是我们对伯格曼等老电影失去注意力的类比。

    我不确定伯格曼电影的厌恶是否完全类似于人们的口味被辛辣食物所破坏,因为伯格曼的电影不仅是步伐缓慢的问题(需要更长的注意力跨度),而且还包括很多不明确之处。在他的电影中的意义。 我对它们含混不清的含义不太宽容,我更喜欢伯格曼(Bergman)电影,在电影的结尾可以清楚地分辨出电影的含义,例如《蛇蛋》或《第七印记》。

    回复:@先生。 哈克@utu

  110. @JL
    @先生。 哈克

    坦率地说,Utu的微妙之处并不完全,但他的观点是您可以将辛辣食物吃得过饱,以至于使味蕾变钝。 我喜欢他的例子,他欣赏黄油中煎鸡蛋的味道,而不是用辣酱蘸鸡蛋。

    回复:@ utu,@先生。 哈克,@Anatoly Karlin

    我确实喜欢吃辣椒,并尝试适度使用它们,只是为了在我的烹饪中添加一个前调。

    在烹饪“男孩式鸡蛋”(яйця по-хлопськи)一种基本的乌克兰煎蛋卷时,我经常将一个智利辣椒切半,去除种子和叶脉,然后将其放入
    我使用的丹佛风格混合色,适合两个人。 试图和我的墨西哥园丁一起得分,我告诉他这个,他告诉我他包括 两个完整的智利辣椒 每天早晨他都会带着鸡蛋,开始新的一天吧! 🙂我从来没有尝试过鬼椒或蝎子辣椒,可能永远不会。 我也喜欢吃和品尝斯拉夫辣芥末、辣根、大蒜和许多洋葱。 所有这些项目和热量对你的饮食和对你来说是相当健康的,尤其是对你的心脏。 众所周知,智利 perppers 可以避免即将发生的心脏病发作:

    https://www.fooddive.com/news/chili-peppers-can-reduce-risk-of-fatal-heart-attack-study-finds/569287/

  111. @utu
    @先生。 哈克

    “我觉得你对今天这么多人的‘吃辣辣的习惯’有点太苛刻了。” - 也许我太苛刻了,但我没有错。 赞美音乐和赞美食物的趋势可能导致无法逆转的生活在非常狭窄的感官范围内的坏习惯。 我偶尔喜欢吃辛辣的食物,但当有人说不辣的食物平淡乏味时,我很生气。 我有时会厌倦看汤姆克鲁斯的动作片,因为我很早就看到没有更多的空间可以提高赌注,而伯格曼低调的电影可以提供每一秒的兴奋和神秘感。 我曾与年轻的莉娜·奥林 (Lena Olin) 服务器一起看过伯格曼 (Bergman) 的“排练之后”,但我仍然没有完全弄清楚是什么让这部电影如此出色,即使那里几乎没有发生任何事情,但为什么它如此引人入胜。

    回复:@先生。 哈克@Dmitry

    我倾向于同意你的看法。 正如我之前提到的,蘑菇的烹饪世界没有任何辛辣的香料,它本身就很棒。 我完全理解你对伯格曼电影的偏好,也许有很多对话,而不是汤姆克鲁斯主演的一些“动作”电影。 前几天晚上我去看了一个朋友,我们看了一部詹姆斯邦德的电影,叫做“再死一天”,虽然它也挤满了马不停蹄的动作,但我迫不及待地想结束,因为情节太棒了无聊和特效太愚蠢了。 🙁

    • 回复: @utu
    @先生。 哈克

    “蘑菇的烹饪世界没有任何辛辣的香料” - 真的。 像东欧人这样的嗜菌文化对此非常了解,但像英国群岛这样的嗜菌文化最近才被引入蘑菇,特别是商业种植的白蘑菇,他们认为它们是中性的,因此不欣赏它们独特的鲜味,有时他们将它们混合有很多大蒜,番茄酱和香料,这违背了目的。 基本上,他们追求的是质地和视觉效果,而不是独特的风味。 我遇到了很多讨厌蘑菇的美国人。


    嗜菌性还是恐菌性? 野生蘑菇贸易的立法和指南揭示了欧洲国家的不同消费行为
    https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0063926
     
    现在在夏末,欧洲和北美的奶盖是最好的油炸蘑菇之一。 有些人在上面撒上面粉,甚至在上面撒上面包,但这会降低纯蘑菇体验。 是时候去forrest了。

    回复:@先生。 哈克

  112. @Mr. Hack
    @乌图

    我倾向于同意你的看法。 正如我之前提到的,蘑菇的烹饪世界没有任何辛辣的香料,它本身就很棒。 我完全理解你对伯格曼电影的偏好,也许有很多对话,而不是汤姆克鲁斯主演的一些“动作”电影。 前几天晚上我去看了一个朋友,我们看了一部詹姆斯邦德的电影,叫做“再死一天”,虽然它也挤满了马不停蹄的动作,但我迫不及待地想结束,因为情节太棒了无聊和特效太愚蠢了。 :-(

    回复:@utu

    “蘑菇的烹饪世界没有任何辛辣的香料” - 真的。 像东欧人这样的嗜菌文化对此非常了解,但像英国群岛这样的嗜菌文化最近才被引入蘑菇,特别是商业种植的白蘑菇,他们认为它们是中性的,因此不欣赏它们独特的鲜味,有时他们将它们混合有很多大蒜,番茄酱和香料,这违背了目的。 基本上,他们追求的是质地和视觉效果,而不是独特的风味。 我遇到了很多讨厌蘑菇的美国人。

    嗜菌性还是恐菌性? 野生蘑菇贸易的立法和指南揭示了欧洲国家的不同消费行为
    https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0063926

    现在在夏末,欧洲和北美的奶盖是最好的油炸蘑菇之一。 有些人在上面撒上面粉,甚至在上面撒上面包,但这会降低纯蘑菇体验。 是时候去forrest了。

    • 谢谢: Mr. Hack
    • 回复: @Mr. Hack
    @乌图

    用浸透黄油的煎锅炒一些新鲜采摘的蘑菇,也许还有切碎的洋葱和土豆,这是您有史以来最好的一餐所必需的! 一杯美味的土制啤酒或您最喜欢的解放镜头,也不会破坏您在朋友中会体会到的快乐!

    https://www.threeblueducks.com/wp-content/uploads/2019/04/Mushrooms_Social.jpeg

    回复:@utu

  113. @utu
    @先生。 哈克

    “蘑菇的烹饪世界没有任何辛辣的香料” - 真的。 像东欧人这样的嗜菌文化对此非常了解,但像英国群岛这样的嗜菌文化最近才被引入蘑菇,特别是商业种植的白蘑菇,他们认为它们是中性的,因此不欣赏它们独特的鲜味,有时他们将它们混合有很多大蒜,番茄酱和香料,这违背了目的。 基本上,他们追求的是质地和视觉效果,而不是独特的风味。 我遇到了很多讨厌蘑菇的美国人。


    嗜菌性还是恐菌性? 野生蘑菇贸易的立法和指南揭示了欧洲国家的不同消费行为
    https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0063926
     
    现在在夏末,欧洲和北美的奶盖是最好的油炸蘑菇之一。 有些人在上面撒上面粉,甚至在上面撒上面包,但这会降低纯蘑菇体验。 是时候去forrest了。

    回复:@先生。 哈克

    在浸有黄油的平底锅上煎一些新鲜采摘的蘑菇,也许还有切碎的洋葱和土豆,这就是您吃过的最好的一餐! 一杯美味的泥土啤酒或一杯您最喜欢的酒并不会破坏您与朋友之间的欢乐!

    • 回复: @utu
    @先生。 哈克

    漂亮的奶盖(美味乳杆菌)。 它们也很好腌制和腌制(发酵)。

    回复:@先生。 哈克@AnonFromTN

  114. @Mr. Hack
    @乌图

    用浸透黄油的煎锅炒一些新鲜采摘的蘑菇,也许还有切碎的洋葱和土豆,这是您有史以来最好的一餐所必需的! 一杯美味的土制啤酒或您最喜欢的解放镜头,也不会破坏您在朋友中会体会到的快乐!

    https://www.threeblueducks.com/wp-content/uploads/2019/04/Mushrooms_Social.jpeg

    回复:@utu

    漂亮的奶盖(美味乳杆菌)。 它们也很好腌制和腌制(发酵)。

    • 同意: Mr. Hack
    • 回复: @Mr. Hack
    @乌图

    在我的树林里(明尼苏达州),我采摘强大的“蜂蜜蘑菇”的经验最丰富,它们看起来与上图中的“乳白色蘑菇”非常相似。 它们在乌克兰语中被称为“pidpenky”,也受到波兰人和俄罗斯人的高度评价。 一年中收集它们的时间就是现在。 我原计划去那里,但由于大流行的复杂性而推迟了我的旅行。 我会打电话给我仍然住在那里的朋友,并得到一份关于蘑菇和钓鱼的报告。 美好的回忆!

    http://rolandanderson.se/graphics/popinki/popinki-Fred_Stevens.jpg

    回复:@ AnonFromTN,@ utu

    , @AnonFromTN
    @乌图

    食用菌种类很多。 每一种都有其独特的风味(如果您在美国超市购买蘑菇,您就不会知道)。 所有这些都在平底锅上用黄油煎过很美味,许多也很咸。 您可以在美国的任何一家俄罗斯商店购买从俄罗斯进口的干蘑菇和盐渍蘑菇,但您需要将它们新鲜炸制。 一些切碎的洋葱和它们一起炒可以进一步改善蘑菇。 然而,我的学生时代的经验表明,即使没有洋葱、土豆或饮料,您也可以享用炸蘑菇——野生蘑菇本身就很好吃,味道鲜美,非常好吃。 与美国每家超市都有的养殖香菇形成鲜明对比。

    回复:@utu

  115. @utu
    @先生。 哈克

    漂亮的奶盖(美味乳杆菌)。 它们也很好腌制和腌制(发酵)。

    回复:@先生。 哈克@AnonFromTN

    在我的树林里(明尼苏达州),我采摘强大的“蜂蜜蘑菇”的经验最丰富,它们看起来与上面照片中的“奶盖”非常相似。 它们在乌克兰语中被称为“pidpenky”,也受到波兰人和俄罗斯人的高度评价。 一年中收集它们的时间就是现在。 我原计划去那里,但由于大流行的复杂性而推迟了我的旅行。 我会打电话给我仍然住在那里的朋友,并得到一份关于蘑菇和钓鱼的报告。 美好的回忆!

    • 回复: @AnonFromTN
    @先生。 哈克


    由于大流行的复杂性,我推迟了旅行
     
    美国最糟糕的愚蠢时代已经过去。 您可以随时随地旅行:所有餐馆和酒店都营业。 我刚从田纳西州开车去密歇根州了几天。 您只需要提供口罩,因为许多地方都希望您在进入时戴上口罩。 在餐馆里这尤其荒唐:您必须脱下面具才能吃东西和喝水。
    , @utu
    @先生。 哈克

    “pidpenky”——据我所知有时是褐色的,可以稍微点缀一下。 可能有几个相似的物种。 它们比乳白色的帽子硬一点,但也很棒。

    蜜环菌(蜜饯)
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Armillaria_mellea%2C_Honey_Fungus%2C_UK_1.jpg

    蜜环菌
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Opieńka_bezpierścieniowa#/media/Plik:2008-07-16_Armillaria_tabescens_cropped.jpg

    国际海事组织最好的最精致的油炸蘑菇(全盖)是 巨螯虾:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Macrolepiota-procera.jpg

    当我年轻的时候,我曾经选择它们,但在某些时候我开始双重猜测自己,害怕误认为 鹅膏蕈 这是最致命的蘑菇(20小时后出现症状),只有肝移植可能会给你一个生存的机会,让我太谨慎了,没有选择它们。

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Amanita_phalloides_a1_%281%29.JPG

    回复:@先生。 哈克

  116. @utu
    @先生。 哈克

    漂亮的奶盖(美味乳杆菌)。 它们也很好腌制和腌制(发酵)。

    回复:@先生。 哈克@AnonFromTN

    食用菌种类很多。 每一种都有其独特的风味(如果您在美国超市购买蘑菇,您就不会知道)。 所有这些都在平底锅上用黄油煎过很美味,许多也很咸。 您可以在美国的任何一家俄罗斯商店购买从俄罗斯进口的干蘑菇和盐渍蘑菇,但您需要将它们新鲜炸制。 一些切碎的洋葱和它们一起炒可以进一步改善蘑菇。 然而,我的学生时代的经验表明,即使没有洋葱、土豆或饮料,您也可以享用炸蘑菇——野生蘑菇本身就很好吃,味道鲜美,非常好吃。 与美国每家超市都有的养殖香菇形成鲜明对比。

    • 回复: @utu
    @AnonFromTN

    不要忘记冷冻蘑菇。 在欧洲的一些商店中,它们可能会冷冻牛肝菌油菌,乳白色的帽子,光滑的千斤顶,全年的羊肚菌。

    “我的学生时代的经验表明,即使没有洋葱、土豆或饮料,您也可以享用炸蘑菇”。 - 实际上,有些蘑菇最好不加洋葱、土豆或鸡蛋。 那些像乳白色的帽子一样娇嫩的 巨螯虾 品尝最好的油炸本身。 鸡油菌坚硬而结实,适合搭配酱汁、鸡蛋等。 牛肝菌更复杂。 干蘑菇完全是另一回事。 它们更像是香料,虽然有些像牛肝菌帽可以重新组合和煮熟,就像新鲜的一样。

    在欧洲和美国,每年都有一些人死于有毒蘑菇,在那里,通常那些对来自古老国家的蘑菇知识自大的外国人可能会被有毒的类似美国物种所愚弄。 我听说过死于美国的欧洲人和亚洲人。

    在意大利,人们会在采摘高山上的牛肝菌时死去,有时为了找到他们看到的牛肝菌,他们会滑倒并从山上掉下来。 看到美丽的牛肝菌是无法抗拒的,所以你要冒任何风险。 IMO 最好看的牛肝菌来自意大利。 他们从来没有任何蠕虫。 这让我产生了怀疑,我开始怀疑他们是否在以牛肝菌闻名的地区使用杀虫剂。

    在美国西北部采蘑菇可能很危险。 专业采摘者在该领域放样并等待增长,用枪支捍卫它。 最受欢迎的是那里的鸡油菌和最昂贵的(主要针对日本市场)松酒。 比牛肝菌贵,比牛油菌贵。

    回复:@先生。 哈克

  117. @Mr. Hack
    @乌图

    在我的树林里(明尼苏达州),我采摘强大的“蜂蜜蘑菇”的经验最丰富,它们看起来与上图中的“乳白色蘑菇”非常相似。 它们在乌克兰语中被称为“pidpenky”,也受到波兰人和俄罗斯人的高度评价。 一年中收集它们的时间就是现在。 我原计划去那里,但由于大流行的复杂性而推迟了我的旅行。 我会打电话给我仍然住在那里的朋友,并得到一份关于蘑菇和钓鱼的报告。 美好的回忆!

    http://rolandanderson.se/graphics/popinki/popinki-Fred_Stevens.jpg

    回复:@ AnonFromTN,@ utu

    由于大流行的复杂性,我推迟了旅行

    美国最糟糕的愚蠢时代已经过去。 您可以随时随地旅行:所有餐馆和酒店都营业。 我刚从田纳西州开车去密歇根州了几天。 您只需要提供口罩,因为许多地方都希望您在进入时戴上口罩。 在餐馆里这尤其荒唐:您必须脱下面具才能吃东西和喝水。

    • 谢谢: Mr. Hack
  118. @utu
    @EldnahYm

    这家伙对英语和清教徒有一些真正的问题。

    回复:@Lars Porsena

    乌图,你实际上是在以你的方式论证我的论点。 你真的认为这些形式的新教和他们对食物的看法对那些文化的美食没有影响吗?

    https://www.cambridge.org/core/journals/historical-journal/article/reforming-food-and-eating-in-protestant-england-c-1560c-1640/D338422A28435A1C2691A5F6970F96F8/core-reader

    严肃的清教徒约翰·温思罗普(John Winthrop)后来成为马萨诸塞湾殖民地建立的领导者,他采用“节食,戒除世俗美食”,通常仅靠啤酒和面包为生。 这是专注于神圣职责的一种方式,因为他在吃完饭后发现自己“昏昏欲睡”。 70 在她关于英国和意大利身体概念化的工作中,Tessa Storey 表明英国医生认为饮食发生了根本性的变化。改革开放后的实践

    我敢打赌,您所说的所有即使在二战后仍保持其饮食传统的国家都是天主教国家,而所有以清淡食物着称的国家都是新教国家,这也绝非巧合。

    https://www.traditioninaction.org/Cultural/C007cp.htm

    一方面,你提倡清淡的食物。 没有错。 我有时也喜欢清淡的食物。 但随后你会感到不安,人们注意到普通食物是普通的,并想将其归咎于美国人采用新奇的现代食物方式。 新奇的科学现代食物方式是一种非常新教的东西。 将自己与欧洲大陆上那些迷信和传统的天主教徒区分开来的众多方式之一是他们漂亮的维多利亚时代庸医饮食科学。 那些美国人来自英国,他们的美国方式在新教北部国家如此受欢迎的原因是因为美国方式首先来自那里并从这些传统发展而来。

    呃,好吧。 说到美味佳肴,我会把你留在吐司上的豆子上,继续对布鲁舍塔印象更深刻。

    我想我发现全世界只有两个人愿意认真地争论英国菜在整体上比意大利菜更胜一筹。

    • 回复: @EldnahYm
    @拉尔斯·波塞纳


    我敢打赌,您所说的所有即使在二战后仍保持其饮食传统的国家都是天主教国家,而所有以清淡食物着称的国家都是新教国家,这也绝非巧合。
     
    北欧国家都以清淡的食物而闻名。 没有人会争辩说,与不列颠群岛的其他地方相比,爱尔兰食物以浓郁的异国风味而闻名。

    回复:@Lars Porsena

    , @utu
    @拉尔斯·波塞纳

    受诅咒的人遭受严重的认识论障碍。 他会一辈子挑选事实和事实,然后将它们收集在一个特殊的袋子里,如果它们证实了他所持有的先入为主的偏见。 这个书包成为他自己的大学中的图书馆,仅作为一个乡村哲学家,历史学家,民族志研究者或其他人而为他服务。 他仍然被困在其中,只是因为创建他的同志固定装置的最初假设是错误的。 他不怀疑其他一些因素是否可能更具责任感。 不,他事先知道原因。

    在您的情况下,您已经创建了这种新教-天主教二分法,并尝试将所有内容都融入其中,并警告说如果某事不好,那一定是因为新教。 我不是来为新教辩护的; 我只是质疑你的偏见和错误的方法论,这些偏见和错误的方法导致你误入歧途,把你变成了一个傻瓜。

    显然,新教对生活和文化的许多方面都有影响,但是新教国家的美食更多地归因于北方的气候和相对富裕,而不是意识形态。 天主教国家也是如此,这些国家在 18 世纪要贫穷得多,像意大利和西班牙一样气候温暖,可以全年种植蔬菜。 人们一直在寻找他们没有的肉类蛋白质的替代品。 正因为如此,他们像亚马逊的狩猎采集者一样富有创造力。 这些模式得以确立,它们之所以存在,只是因为富裕到来的时间相对较晚。 如果在 19 世纪意大利人可以像英国人那样吃肉,他们的美食就会少很多。 如果你可以吃牛排,你为什么要吃一块带有番茄酱的扁平面包?

    到 19 世纪末,意大利的肉类消费量非常低(每天约 10 克肉类蛋白质),30% 的人口营养不良。 与此同时,英国工人平均每天吃 70 克肉。 意大利人可以用蔬菜来补充他们的饮食,尤其是英格兰一年中大部分时间都没有的绿叶蔬菜。 松子在意大利菜中仍然受欢迎的事实是因为相对较新的贫困。 在更富裕的国家,人们放弃了采集松子和橡子作为食物,这些食物属于像美洲印第安人这样的生存文化。 仍然在 19 世纪,在欧洲的一些地方,人们吃六月虫和蚱蜢,但一旦他们变得更加富裕,他们就停止了。 一旦他们获得负担得起的肉类,他们饮食的多样性就会减少。

    由于他们的农业现代化,即所谓的农业革命,英国人使肉类和牛肉特别便宜。

    你举了一个约翰温思罗普的例子,以及他的饮食习惯有多差。 这不是真的。 17 世纪的清教徒吃得很好,因为他们足智多谋,变得富有。 他们从英国带来了许多技术进步。 他们知道如何种植食物和饲养动物。 另一方面,在 19 世纪后期,许多意大利人的饮食很糟糕。 比 17 世纪的清教徒差得多。 阅读此说明:


    对于 XNUMX 世纪中叶意大利人口的大部分而言,营养可能是一种日常折磨。 当代观察家在描述大多数人的卡路里可用性和负担得起的饮食时令人惊讶地一致:前者不足,后者不平衡。 以下描述值得一百这样: “半生不熟的潮湿和腐烂的玉米面包,以及用各种劣质的、有时甚至是有毒的原料调制的汤; 最劣质的米饭和面食,不新鲜的豆类,未清洗的蔬菜,加少许油或腐烂的猪油或脂肪调味,这是为在农田上劳作的人准备的汤,这是乞讨者的稀饭以伦巴第的土地为生,同样的土壤因他额头上的汗水而变得肥沃。 这顿饭有时令人讨厌,以至于不幸的农民不得不拒绝它。” [Cardani and Massara(1868)
     
    你可以举一个更好的例子,比如“巴贝特的盛宴”,一个来自革命法国的难民(他是巴黎的著名厨师)在丹麦严格的新教教派中找到了避难所。 但请记住,这是一部具有政治动机或挖掘的小说,因为作家凯伦·布里克森 (Karen Blixen) 只是在取笑丹麦社会的某些部分,她并不认为她是贵族和国际大都会。

    “嗯。说到美味佳肴,我会让你在吐司上吃豆子,继续对布鲁舍塔印象更深。” -我还没听说过烤面包上有豆子,但我认为这是其中的一部分 美洲 民间传说就像县集市上的油炸 Twinkies 或油炸士力架一样。 比恩不是美国食物的重要组成部分。 他们在 1800 年代的海军口粮中有它们,这就是为什么美国有海军豆。 第一次世界大战期间,美国士兵每天的口粮是 5000 大卡,但不包括豆类。 在二战中,豆类被引入军用口粮。

    我相信与美国人在吐司上吃豆子相比,意大利人吃更多的crostini或bruschetta配蚕豆酱或鹰嘴豆酱。 意大利人在面包上吃豆子已有 2,000 多年的历史。

    “我想我发现全世界只有两个人愿意认真地争论英国菜在整体上比意大利菜更胜一筹。” - 我不争论哪种美食更好或更丰富或更多样化。 我认为英国美食比像你这样的无知者传播的说唱要好得多。

    回复:@Lars Porsena

  119. @Mr. Hack
    @乌图

    在我的树林里(明尼苏达州),我采摘强大的“蜂蜜蘑菇”的经验最丰富,它们看起来与上图中的“乳白色蘑菇”非常相似。 它们在乌克兰语中被称为“pidpenky”,也受到波兰人和俄罗斯人的高度评价。 一年中收集它们的时间就是现在。 我原计划去那里,但由于大流行的复杂性而推迟了我的旅行。 我会打电话给我仍然住在那里的朋友,并得到一份关于蘑菇和钓鱼的报告。 美好的回忆!

    http://rolandanderson.se/graphics/popinki/popinki-Fred_Stevens.jpg

    回复:@ AnonFromTN,@ utu

    “pidpenky”——据我所知有时是褐色的,可以稍微点缀一下。 可能有几个相似的物种。 它们比乳白色的帽子硬一点,但也很棒。

    蜜环菌(蜜饯)

    蜜环菌

    国际海事组织最好的最精致的油炸蘑菇(全盖)是 巨螯虾:

    当我年轻的时候,我曾经选择它们,但在某些时候我开始双重猜测自己,害怕误认为 鹅膏蕈 这是最致命的蘑菇(20小时后出现症状),只有肝移植可能会给你一个生存的机会,让我太谨慎了,没有选择它们。

    • 回复: @Mr. Hack
    @乌图

    明尼苏达州的 Pidpenky 或 Honey Caps:


    我喜欢这些蘑菇,但远不及在明尼苏达州森林里偷偷摸摸的东欧家庭……当我第一次意识到蜂蜜时,我偶然发现了一大堆蜂蜜,这让我大吃一惊。 似乎我所在的整个森林中几乎所有树木都被它们感染了。 我在一两个小时内挑选了大约 20 磅最完美的纽扣……蜂蜜蘑菇绝对有一种甜味,在你品尝它们之后就会产生。 这是一种浓郁的鲜味,比任何香菇(它们属于同一个家族)都要深得多。 我曾经为他们服务过的每个人都爱他们。 东欧的祖母特别偏爱这些。 我拥有并阅读了一些不同的俄罗斯和乌克兰古董食谱,它们经常需要一种称为“Pidpenky”的成分:蜂蜜蘑菇。
     
    https://foragerchef.com/wp-content/uploads/2013/09/Honey-mushrooms-and-their-stems-small.jpg

    https://foragerchef.com/sauteed-honey-mushrooms-and-their-stems/
  120. @utu
    @先生。 哈克

    “pidpenky”——据我所知有时是褐色的,可以稍微点缀一下。 可能有几个相似的物种。 它们比乳白色的帽子硬一点,但也很棒。

    蜜环菌(蜜饯)
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Armillaria_mellea%2C_Honey_Fungus%2C_UK_1.jpg

    蜜环菌
    https://pl.wikipedia.org/wiki/Opieńka_bezpierścieniowa#/media/Plik:2008-07-16_Armillaria_tabescens_cropped.jpg

    国际海事组织最好的最精致的油炸蘑菇(全盖)是 巨螯虾:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/Macrolepiota-procera.jpg

    当我年轻的时候,我曾经选择它们,但在某些时候我开始双重猜测自己,害怕误认为 鹅膏蕈 这是最致命的蘑菇(20小时后出现症状),只有肝移植可能会给你一个生存的机会,让我太谨慎了,没有选择它们。

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Amanita_phalloides_a1_%281%29.JPG

    回复:@先生。 哈克

    明尼苏达州的 Pidpenky 或 Honey Caps:

    我喜欢这些蘑菇,但不像那些在明尼苏达州森林中偷偷摸摸的东欧家庭那么多……当我第一次意识到蜂蜜的时候,我偶然发现了一大堆令我烦恼的蜂蜜。 似乎我所在的整个森林中几乎所有树木都被它们感染了。 我在一两个小时内挑选了约20磅最完美的纽扣……蜂蜜蘑菇在您品尝后肯定会产生甜味。 这是一种浓郁的鲜味,比任何香菇(它们属于同一个家族)都要深得多。 我曾经为他们服务过的每个人都爱他们。 东欧的祖母特别偏爱这些。 我拥有并阅读了一些不同的俄罗斯和乌克兰古董食谱,它们经常需要一种称为“Pidpenky”的成分:蜂蜜蘑菇。

    https://foragerchef.com/sauteed-honey-mushrooms-and-their-stems/

    • 同意: utu
  121. @AnonFromTN
    @乌图

    食用菌种类很多。 每一种都有其独特的风味(如果您在美国超市购买蘑菇,您就不会知道)。 所有这些都在平底锅上用黄油煎过很美味,许多也很咸。 您可以在美国的任何一家俄罗斯商店购买从俄罗斯进口的干蘑菇和盐渍蘑菇,但您需要将它们新鲜炸制。 一些切碎的洋葱和它们一起炒可以进一步改善蘑菇。 然而,我的学生时代的经验表明,即使没有洋葱、土豆或饮料,您也可以享用炸蘑菇——野生蘑菇本身就很好吃,味道鲜美,非常好吃。 与美国每家超市都有的养殖香菇形成鲜明对比。

    回复:@utu

    不要忘记冷冻蘑菇。 在欧洲的一些商店里,他们可能全年都有冷冻牛肝菌鸡油菌、乳白色的帽子、滑溜溜的杰克、羊肚菌……他们在烹饪方面做得很好。

    “我的学生时代的经验表明,即使没有洋葱、土豆或饮料,也可以享用炸蘑菇”。 – 实际上,有些蘑菇最好不加洋葱、土豆或鸡蛋。 那些像乳白色的帽子一样娇嫩的 巨螯虾 品尝最好的油炸本身。 鸡油菌坚硬而结实,适合搭配酱汁、鸡蛋等。 牛肝菌更复杂。 干蘑菇完全是另一回事。 它们更像是香料,虽然有些像牛肝菌帽可以重新组合和煮熟,就像新鲜的一样。

    在欧洲和美国,每年都有一些人死于有毒蘑菇,在那里,通常那些对来自古老国家的蘑菇知识自大的外国人可能会被有毒的类似美国物种所愚弄。 我听说过死于美国的欧洲人和亚洲人。

    在意大利,人们会在采摘高山上的牛肝菌时死去,有时为了找到他们看到的牛肝菌,他们会滑倒并从山上掉下来。 看到美丽的牛肝菌是无法抗拒的,所以你要冒任何风险。 IMO 最好看的牛肝菌来自意大利。 他们从来没有任何蠕虫。 这让我产生了怀疑,我开始怀疑他们是否在以牛肝菌闻名的地区使用杀虫剂。

    在美国西北部采蘑菇可能很危险。 专业采摘者在该领域放样并等待增长,用枪支捍卫它。 最受欢迎的是那里的鸡油菌和最昂贵的(主要针对日本市场)松酒。 比牛肝菌贵,比牛油菌贵。

    • 回复: @Mr. Hack
    @乌图


    牛肝菌更复杂。 干蘑菇完全是另一回事。
     
    干牛肝菌emobody是我所享受过的最深,最蘑菇的味道。 将它们添加到包括其他新鲜蘑菇的奶油沙司中是一种真正的美食佳肴。 当我以前去圣地亚哥时,我曾经花100美元在他们著名的“小意大利”熟食店里买了一大袋干的牛肝菌,这将使我度过一个好年头。 将鼻子靠近袋中的香菇并吸入刺鼻的香气是一种令人难以置信的感觉。 我不记得牛肝菌是来自西北太平洋还是来自意大利本身?

    https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/zd7MdPsCMmzEpqBM2L-jqahgNLs=/0x0:5371x3586/920x613/filters:focal(2257x1364:3115x2222):format(webp)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/66936159/June1320_31.0.jpg

    回复:@utu

  122. @utu
    @AnonFromTN

    不要忘记冷冻蘑菇。 在欧洲的一些商店中,它们可能会冷冻牛肝菌油菌,乳白色的帽子,光滑的千斤顶,全年的羊肚菌。

    “我的学生时代的经验表明,即使没有洋葱、土豆或饮料,您也可以享用炸蘑菇”。 - 实际上,有些蘑菇最好不加洋葱、土豆或鸡蛋。 那些像乳白色的帽子一样娇嫩的 巨螯虾 品尝最好的油炸本身。 鸡油菌坚硬而结实,适合搭配酱汁、鸡蛋等。 牛肝菌更复杂。 干蘑菇完全是另一回事。 它们更像是香料,虽然有些像牛肝菌帽可以重新组合和煮熟,就像新鲜的一样。

    在欧洲和美国,每年都有一些人死于有毒蘑菇,在那里,通常那些对来自古老国家的蘑菇知识自大的外国人可能会被有毒的类似美国物种所愚弄。 我听说过死于美国的欧洲人和亚洲人。

    在意大利,人们会在采摘高山上的牛肝菌时死去,有时为了找到他们看到的牛肝菌,他们会滑倒并从山上掉下来。 看到美丽的牛肝菌是无法抗拒的,所以你要冒任何风险。 IMO 最好看的牛肝菌来自意大利。 他们从来没有任何蠕虫。 这让我产生了怀疑,我开始怀疑他们是否在以牛肝菌闻名的地区使用杀虫剂。

    在美国西北部采蘑菇可能很危险。 专业采摘者在该领域放样并等待增长,用枪支捍卫它。 最受欢迎的是那里的鸡油菌和最昂贵的(主要针对日本市场)松酒。 比牛肝菌贵,比牛油菌贵。

    回复:@先生。 哈克

    牛肝菌更复杂。 干蘑菇完全是另一回事。

    干牛肝菌emobody是我所享受过的最深,最蘑菇的味道。 将它们添加到包含其他新鲜蘑菇的奶油酱中是一种真正的美食。 以前去圣地亚哥旅行时,我曾经在他们著名的“小意大利”熟食店里花大约 100 美元买一大袋干牛肝菌,这样我就能吃上好一年。 将鼻子靠近袋子里的蘑菇,吸入刺鼻的香气是一种不可思议的感觉。 我不记得牛肝菌是来自西北太平洋还是来自意大利本身?

    • 同意: utu
    • 回复: @utu
    @先生。 哈克

    仅供参考:在美国,我学会了吃马勃。 有几次我发现了大卷心菜那么大的马勃。 他们还年轻,所以里面是白色的,质地像海绵一样。 我把它们切成 1 英寸的薄片,两面用黄油轻轻煎一下,然后加点盐,它们就有这种淡淡的坚果味。其实你可以把它们当作甜点吃,比如加一点覆盆子糖浆,你就可以吃了像布丁一样。不寻常的烹饪体验。枫糖浆马勃应该是典型的美国沙漠。顺便说一句,美国定居者称为白菜头的马勃通常也被新教徒吃掉(拉尔斯·波塞纳(Lars Porsena)应该将这一事实纳入他的奇异世界)。

    据说粉扑球有7,000,000,000,000个孢子。 但是它们很少见。

    回复:@先生。 哈克@Lars Porsena

  123. @Mr. Hack
    @乌图


    牛肝菌更复杂。 干蘑菇完全是另一回事。
     
    干牛肝菌emobody是我所享受过的最深,最蘑菇的味道。 将它们添加到包括其他新鲜蘑菇的奶油沙司中是一种真正的美食佳肴。 当我以前去圣地亚哥时,我曾经花100美元在他们著名的“小意大利”熟食店里买了一大袋干的牛肝菌,这将使我度过一个好年头。 将鼻子靠近袋中的香菇并吸入刺鼻的香气是一种令人难以置信的感觉。 我不记得牛肝菌是来自西北太平洋还是来自意大利本身?

    https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/zd7MdPsCMmzEpqBM2L-jqahgNLs=/0x0:5371x3586/920x613/filters:focal(2257x1364:3115x2222):format(webp)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/66936159/June1320_31.0.jpg

    回复:@utu

    仅供参考:在美国,我学会了吃排球。 很少有几次我发现大圆白菜大小的泡芙。 他们还很年轻,所以里面是白色的,带有海绵状的质地。 我将它们切成1英寸的薄片,然后在黄油的两面上轻轻炸,然后加些盐,使其具有轻微的坚果味。 实际上,您可以将它们作为甜点吃,再加上一点树莓糖浆,也可以像布丁一样食用。 不寻常的烹饪经验。 枫糖浆泡芙应该是典型的美国沙漠。 顺便说一句,被美国定居者的白菜头称为马勃菌,新教徒也经常食用(Lars Porsena应该将这一事实纳入他的奇异宇宙中)。

    据说粉扑球有7,000,000,000,000个孢子。 但是它们很少见。

    • 回复: @Mr. Hack
    @乌图

    我不知道? 我想应该更认真地对待卑微的马勃。 也许是有机枫糖浆引起了这些美食和美食,Utu? 在电影版中,它说它是“色情色情”??。 :-)

    https://4.bp.blogspot.com/-eS5vgjza5tA/WLDBe_gHyoI/AAAAAAAAG_o/yWcF3sK8_94v0v2ZwHW7cIAsvqjF4Kc8ACLcB/s320/puffball1.jpg

    , @Lars Porsena
    @乌图

    是的,我吃过野生马勃。 我祖父过去常常和我们一起在森林里采摘它们并油炸它们。 但仅限于黄油。 只是马勃和黄油。

    如果您将味蕾撒在枫糖浆上,您将可能再也无法品尝泡芙了,您最终会像乔丹·彼得森一样。

  124. @Lars Porsena
    @乌图

    乌图,你实际上是在以你的方式论证我的论点。 你真的认为这些形式的新教和他们对食物的看法对那些文化的美食没有影响吗?

    https://www.cambridge.org/core/journals/historical-journal/article/reforming-food-and-eating-in-protestant-england-c-1560c-1640/D338422A28435A1C2691A5F6970F96F8/core-reader


    严肃的清教徒约翰·温思罗普(John Winthrop)后来成为马萨诸塞湾殖民地建立的领导者,他采用“节食,戒除世俗美食”,通常仅靠啤酒和面包为生。 这是专注于神圣职责的一种方式,因为他在吃完饭后发现自己“昏昏欲睡”。 70 在她关于英国和意大利身体概念化的工作中,Tessa Storey 表明英国医生认为饮食发生了根本性的变化。改革开放后的实践
     
    我敢打赌,您所说的所有即使在二战后仍保持其饮食传统的国家都是天主教国家,而所有以清淡食物着称的国家都是新教国家,这也绝非巧合。

    https://www.traditioninaction.org/Cultural/C007cp.htm

    一方面,你提倡清淡的食物。 没有错。 我有时也喜欢清淡的食物。 但随后你会感到不安,人们注意到普通食物是普通的,并想将其归咎于美国人采用新奇的现代食物方式。 新奇的科学现代食物方式是一种非常新教的东西。 将自己与欧洲大陆上那些迷信和传统的天主教徒区分开来的众多方式之一是他们漂亮的维多利亚时代庸医饮食科学。 那些美国人来自英国,他们的美国方式在新教北部国家如此受欢迎的原因是因为美国方式首先来自那里并从这些传统发展而来。

    呃,好吧。 说到美味佳肴,我会把你留在吐司上的豆子上,继续对布鲁舍塔印象更深刻。

    我想我发现全世界只有两个人愿意认真地争论英国菜在整体上比意大利菜更胜一筹。

    回复:@EldnahYm,@utu

    我敢打赌,您所说的所有即使在二战后仍保持其饮食传统的国家都是天主教国家,而所有以清淡食物着称的国家都是新教国家,这也绝非巧合。

    北欧国家都以清淡的食物而闻名。 没有人会争辩说,与不列颠群岛的其他地方相比,爱尔兰食物以浓郁的异国风味而闻名。

    • 回复: @Lars Porsena
    @EldnahYm

    爱尔兰食物是一个局外人。 1 不能证明规则。 你应该阅读剑桥的文章。 你认为新教改革者的饮食观念不可能影响文化美食? 他们自己也会不同意你的。

    回复:@EldnahYm

  125. @utu
    @先生。 哈克

    “我觉得你对今天这么多人的‘吃辣辣的习惯’有点太苛刻了。” - 也许我太苛刻了,但我没有错。 赞美音乐和赞美食物的趋势可能导致无法逆转的生活在非常狭窄的感官范围内的坏习惯。 我偶尔喜欢吃辛辣的食物,但当有人说不辣的食物平淡乏味时,我很生气。 我有时会厌倦看汤姆克鲁斯的动作片,因为我很早就看到没有更多的空间可以提高赌注,而伯格曼低调的电影可以提供每一秒的兴奋和神秘感。 我曾与年轻的莉娜·奥林 (Lena Olin) 服务器一起看过伯格曼 (Bergman) 的“排练之后”,但我仍然没有完全弄清楚是什么让这部电影如此出色,即使那里几乎没有发生任何事情,但为什么它如此引人入胜。

    回复:@先生。 哈克@Dmitry

    Utu 看到你被揭露为厨房鉴赏家和影迷,我感到很惊喜。

    伯格曼的“彩排之后”与年轻的莉娜奥琳在我生命中的服务器时代,但我仍然没有完全弄清楚是什么让这部电影奏效

    如果您是Bergman电影(可能有一些类似俄罗斯灵魂的电影)的粉丝,那么您就不会对俄罗斯文化有太多的厌恶,甚至在俄罗斯美食中也包括蘑菇。

    今年夏天,我一直在尝试观看Bergman盒装电视机,尽管我还没有接触过您所讨论的那个。

    对于大多数21世纪的观众来说,我相信伯格曼的电影经常会出现多个问题,这使他们不喜欢或无法欣赏它们。

    有些人节奏缓慢(例如,第七印章,蛇蛋,范妮和亚历山大),而另一些人的场景也很幽闭恐怖,其含义也含糊不清和奇怪(羞耻,对安娜的热情,角色,狼时光) ,其中还包括在拍摄影片时对动物的残酷对待(蛇蛋,安娜的激情)。

    但我会说伯格曼是这样一种“后天的品味”,可以变得令人愉快,如果你处于一种接受的心情,他的电影可以成为一种放松和冥想的体验。

    对食物中微妙的味道不敏感,可以看作是我们对伯格曼等老电影失去注意力的类比。

    我不确定伯格曼电影的厌恶是否完全类似于人们的口味被辛辣食物所破坏,因为伯格曼的电影不仅是步伐缓慢的问题(需要更长的注意力跨度),而且还包括很多不明确之处。在他的电影中的意义。 我对它们含混不清的含义不太宽容,我更喜欢伯格曼(Bergman)电影,在电影的结尾可以清楚地分辨出电影的含义,例如《蛇蛋》或《第七印记》。

    • 回复: @Mr. Hack
    @德米特里


    我不确定伯格曼电影的厌恶是否完全类似于人们的口味被辛辣食物所破坏,
     
    或许像费里尼电影这样风景如画、狂欢的电影是伯格曼单调和沉寂的解药? 与一碗普通燕麦片相比,有点像泰国的居里菜吗?

    https://c8.alamy.com/comp/2AW60A1/1960-italy-the-usa-poster-advertising-for-the-italian-movie-la-dolce-vita-1960-by-federico-fellini-with-marcello-mastroianni-yvonne-furnea-2AW60A1.jpg

    *我总是用一些葡萄干和坚果,蜂蜜或红糖来装饰燕麦片。

    回复:@ AnonFromTN,@ Dmitry

    , @utu
    @德米特里

    “你不应该那么讨厌俄罗斯文化”。 - 我非常喜欢俄罗斯(高级)文化。 俄罗斯文化对俄罗斯和俄罗斯形象的贡献比其他所有俄罗斯人所做的都要多。 我只是不喜欢一些俄罗斯人开始谈论他们宏伟的泛斯拉夫狗屎。 我认识很多俄罗斯人,有些是我的朋友。 他们都受过教育,但我遗憾地发现,当我试图通过俄罗斯文学与他们联系时,他们不屑一顾。 他们似乎并不欣赏陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰、契诃夫、布尔加科夫或索尔仁尼琴的伟大作品,或者至少不像我那样欣赏。 相反,他们专注于作者性格的个性和缺陷,而不知何故忽略了他们的作品所包含的普遍且往往深刻的真理。 似乎俄罗斯作家为外国人写作,而不是为那些在政治争吵中迷失并且能够超越他们而认识到例如索尔仁尼琴小说的伟大的俄罗斯人而写作。 也许那些伟大的俄罗斯作家并不是真正的俄罗斯人。 他们变成了人类,留下了俄罗斯的乌合之众和他们的争吵。

    我非常感谢托尔斯泰。 有一次我在失去希望的边缘病得很重,在那段时间里,他的战争与和平支持了我。 这是一本关于人性善良的书。 在我的生命中,有一段时间我喜欢托尔斯泰对基督教的看法,我很高兴他对包括甘地和维特根斯坦在内的这么多人产生了如此大的影响。 后者甚至在编写他的表格时使用了托尔斯泰模板 维特根斯坦.

    就音乐而言,我没有足够的判断力,但我更喜欢俄罗斯古典音乐,而不是德国,捷克,法国或意大利。 俄国音乐常常同时具有轰动性,胜利性和感性。 它使您感到胜利,并使您为自己的怜悯而哭泣。 残酷多情的音乐。

    在电影方面,我喜欢许多俄罗斯和苏联电影。 对我来说,第二次世界大战的苏联电影比美国电影更可口。 两者都是基于谎言,但苏联的谎言有时具有普遍的精神层面。

    蛇蛋。 -IMO最卑鄙的伯格曼电影。

    为了了解伯格曼的瑞典情调,我将观看斯特林伯格的戏剧《朱莉小姐》的改编。

    我也建议您阅读伯格曼的《魔法灯笼》。

    回复:@Gerard-Mandela,@Dmitry

  126. @utu
    @先生。 哈克

    仅供参考:在美国,我学会了吃马勃。 有几次我发现了大卷心菜那么大的马勃。 他们还年轻,所以里面是白色的,质地像海绵一样。 我把它们切成 1 英寸的薄片,两面用黄油轻轻煎一下,然后加点盐,它们就有这种淡淡的坚果味。其实你可以把它们当作甜点吃,比如加一点覆盆子糖浆,你就可以吃了像布丁一样。不寻常的烹饪体验。枫糖浆马勃应该是典型的美国沙漠。顺便说一句,美国定居者称为白菜头的马勃通常也被新教徒吃掉(拉尔斯·波塞纳(Lars Porsena)应该将这一事实纳入他的奇异世界)。

    据说粉扑球有7,000,000,000,000个孢子。 但是它们很少见。

    回复:@先生。 哈克@Lars Porsena

    我不知道? 我想应该更认真地对待卑微的马勃。 也许是有机枫糖浆引起了这些美食和美食,Utu? 在电影版本中,它说的是“色情色情”? 🙂

  127. @Dmitry
    @乌图

    Utu 看到你被揭露为厨房鉴赏家和影迷,我感到很惊喜。


    伯格曼的“彩排之后”与年轻的莉娜奥琳在我生命中的服务器时代,但我仍然没有完全弄清楚是什么让这部电影奏效

     

    如果你是伯格曼电影的粉丝(可以有类似俄罗斯灵魂的东西),你不应该那么讨厌俄罗斯文化,甚至俄罗斯美食中也包括蘑菇。

    今年夏天,我一直在尝试观看Bergman盒装电视机,尽管我还没有接触过您所讨论的那个。

    对于大多数 21 世纪的观众来说,我相信伯格曼的电影经常会出现很多问题,让他们不喜欢或无法享受观看。

    有些只是节奏缓慢(例如第七封印,蛇蛋,范妮和亚历山大),而其他人在它们的集合方面也非常幽闭,并且它们的含义模棱两可和奇怪(羞耻,安娜的激情,假面,狼的时刻) ,有些还包括在他们的拍摄中虐待动物(蛇的蛋,安娜的激情)。

    但我会说伯格曼是一种“后天的品味”,可以变得令人愉快,如果你处于一种接受的心情,他的电影可以成为一种放松和冥想的体验。

    对食物中微妙的味道不敏感,可以看作是我们对伯格曼等老电影失去注意力的类比。

    我不确定伯格曼电影的厌恶是否完全类似于人们的口味被辛辣食物所破坏,因为伯格曼的电影不仅是步伐缓慢的问题(需要更长的注意力跨度),而且还包括很多不明确之处。在他的电影中的意义。 我对它们含混不清的含义不太宽容,我更喜欢伯格曼(Bergman)电影,在电影的结尾可以清楚地分辨出电影的含义,例如《蛇蛋》或《第七印记》。

    回复:@先生。 哈克@utu

    我不确定伯格曼电影的厌恶是否完全类似于人们的口味被辛辣食物所破坏,

    也许像费里尼电影这样的风景如画的狂欢节是伯格曼单调与寂静的解药? 与一碗普通燕麦片相比,有点像泰国居里菜*?

    *我总是用一些葡萄干和坚果,蜂蜜或红糖来装饰燕麦片。

    • 同意: utu
    • 回复: @AnonFromTN
    @先生。 哈克


    我总是用一些葡萄干和坚果,蜂蜜或红糖来装饰燕麦片。
     
    根据我的经验,所有坚果(花生除外)都可以改善谷物:核桃、松子、腰果、杏仁,甚至巴西坚果(不过,它们太大了,需要切成块)。 但就浆果而言,葡萄干可能是最不有趣的。 蔓越莓干、蓝莓、芒果或木瓜干的效果更好。 有了这些,你就不需要蜂蜜或糖了。
    , @Dmitry
    @先生。 哈克


    费里尼电影
     
    今年我的冠状病毒锁定爱好/项目之一是熟悉 20 世纪的电影。 所以我今年正在“研究”费里尼的套装(比如今村、伯格曼、黑泽明、塔蒂、沟口、夏布洛尔、布努埃尔、希区柯克的套装)。

    直到今年锁定之前,我从未看过很多电影,但是自从开始以来,我发现观看老电影的注意力跨度大大提高了。

    从注意力的角度来看,我发现费里尼很容易看。 尽管他的电影通常比伯格曼的盒装电影长,但费里尼的基本盒装似乎过得更快。

    相机总是在移动,而背景声音总是不停地散发出意大利人悦耳的杂音。 由于冠状病毒,我今年无法在任何地方度假,但费里尼(Fellini)功能强大,足以让您感觉自己在意大利呆了几个小时。

    我喜欢他早期的新现实主义电影,在那里他关注普通人和下层社会,而不是 1960 年代的电影。 他1960年代的电影是最时尚和超现实的,但我觉得他变得有点享乐主义和自我放纵,每部电影都有丈夫出轨妻子的主题,过度迷人的上流社会。

    回复:@先生哈克,@Mr。 哈克,@utu,@Kent 民族主义者

  128. @utu
    @先生。 哈克

    仅供参考:在美国,我学会了吃马勃。 有几次我发现了大卷心菜那么大的马勃。 他们还年轻,所以里面是白色的,质地像海绵一样。 我把它们切成 1 英寸的薄片,两面用黄油轻轻煎一下,然后加点盐,它们就有这种淡淡的坚果味。其实你可以把它们当作甜点吃,比如加一点覆盆子糖浆,你就可以吃了像布丁一样。不寻常的烹饪体验。枫糖浆马勃应该是典型的美国沙漠。顺便说一句,美国定居者称为白菜头的马勃通常也被新教徒吃掉(拉尔斯·波塞纳(Lars Porsena)应该将这一事实纳入他的奇异世界)。

    据说粉扑球有7,000,000,000,000个孢子。 但是它们很少见。

    回复:@先生。 哈克@Lars Porsena

    是的,我吃过野生马勃。 我祖父过去常常和我们一起在森林里采摘它们并油炸它们。 但仅限于黄油。 只是马勃和黄油。

    如果你在枫糖浆上让你的味蕾大吃一惊,你可能再也尝不到马勃的味道了,你最终会像乔丹·彼得森一样。

  129. @EldnahYm
    @拉尔斯·波塞纳


    我敢打赌,您所说的所有即使在二战后仍保持其饮食传统的国家都是天主教国家,而所有以清淡食物着称的国家都是新教国家,这也绝非巧合。
     
    北欧国家都以清淡的食物而闻名。 没有人会争辩说,与不列颠群岛的其他地方相比,爱尔兰食物以浓郁的异国风味而闻名。

    回复:@Lars Porsena

    爱尔兰食物是一个局外人。 1 不能证明规则。 你应该阅读剑桥的文章。 你认为新教改革者的饮食观念不可能影响文化美食? 他们自己也会不同意你的。

    • 回复: @EldnahYm
    @拉尔斯·波塞纳

    一个例子并不能证明一条规则,但足以在你的想法中戳破洞。


    您应该阅读剑桥的文章。 您认为新教改革者的饮食观点是否可能影响了文化美食? 他们自己会不同意你的。
     
    剑桥的文章甚至不是关于你在说什么。 它主要关注与英格兰宗教有关的食物观念。 几乎没有讨论人们实际吃了什么。 除了约翰·温思罗普的名言之外,几乎没有提到饮食成分或倡导严格饮食(除非严格意味着只非暴饮暴食)。

    这是剑桥文章结尾部分的一句话:“食物一下子亵渎了世俗,成为了与敬虔者联系的工具。然后,经过考察,关于食物的论述要比单纯的加尔文主义的禁欲主义更为复杂。 。”

    新教改革者的饮食观点是否可以对文化美食产生影响是无关紧要的。 相关的说法是,由于清教徒为使食物变朴而做出的不懈努力,英式/美式烹饪是清淡的。 您对此索赔没有提供足够的证据。 您需要做的是记录相关时期内实际的饮食变化,然后为声称清教运动是原因提供理由。 您所要做的就是樱桃摘一些引号。

    回复:@Lars Porsena

  130. @Mr. Hack
    @德米特里


    我不确定伯格曼电影的厌恶是否完全类似于人们的口味被辛辣食物所破坏,
     
    或许像费里尼电影这样风景如画、狂欢的电影是伯格曼单调和沉寂的解药? 与一碗普通燕麦片相比,有点像泰国的居里菜吗?

    https://c8.alamy.com/comp/2AW60A1/1960-italy-the-usa-poster-advertising-for-the-italian-movie-la-dolce-vita-1960-by-federico-fellini-with-marcello-mastroianni-yvonne-furnea-2AW60A1.jpg

    *我总是用一些葡萄干和坚果,蜂蜜或红糖来装饰燕麦片。

    回复:@ AnonFromTN,@ Dmitry

    我总是用一些葡萄干和坚果,蜂蜜或红糖来装饰燕麦片。

    根据我的经验,所有坚果(花生除外)都可以改善谷物:核桃、松子、腰果、杏仁,甚至巴西坚果(不过,它们太大了,需要切成块)。 但就浆果而言,葡萄干可能是最不有趣的。 蔓越莓干、蓝莓、芒果或木瓜干的效果更好。 有了这些,你就不需要蜂蜜或糖了。

  131. @Dmitry
    @乌图

    Utu 看到你被揭露为厨房鉴赏家和影迷,我感到很惊喜。


    伯格曼的“彩排之后”与年轻的莉娜奥琳在我生命中的服务器时代,但我仍然没有完全弄清楚是什么让这部电影奏效

     

    如果你是伯格曼电影的粉丝(可以有类似俄罗斯灵魂的东西),你不应该那么讨厌俄罗斯文化,甚至俄罗斯美食中也包括蘑菇。

    今年夏天,我一直在尝试观看Bergman盒装电视机,尽管我还没有接触过您所讨论的那个。

    对于大多数 21 世纪的观众来说,我相信伯格曼的电影经常会出现很多问题,让他们不喜欢或无法享受观看。

    有些只是节奏缓慢(例如第七封印,蛇蛋,范妮和亚历山大),而其他人在它们的集合方面也非常幽闭,并且它们的含义模棱两可和奇怪(羞耻,安娜的激情,假面,狼的时刻) ,有些还包括在他们的拍摄中虐待动物(蛇的蛋,安娜的激情)。

    但我会说伯格曼是一种“后天的品味”,可以变得令人愉快,如果你处于一种接受的心情,他的电影可以成为一种放松和冥想的体验。

    对食物中微妙的味道不敏感,可以看作是我们对伯格曼等老电影失去注意力的类比。

    我不确定伯格曼电影的厌恶是否完全类似于人们的口味被辛辣食物所破坏,因为伯格曼的电影不仅是步伐缓慢的问题(需要更长的注意力跨度),而且还包括很多不明确之处。在他的电影中的意义。 我对它们含混不清的含义不太宽容,我更喜欢伯格曼(Bergman)电影,在电影的结尾可以清楚地分辨出电影的含义,例如《蛇蛋》或《第七印记》。

    回复:@先生。 哈克@utu

    “您不应该那么讨厌俄罗斯文化”。 – 我非常喜欢俄罗斯(高级)文化。 俄罗斯文化对俄罗斯和俄罗斯形象的贡献比其他所有俄罗斯人所做的都要多。 我只是不喜欢一些俄罗斯人开始谈论他们宏伟的泛斯拉夫狗屎。 我认识很多俄罗斯人,有些是我的朋友。 他们都受过教育,但我遗憾地发现,当我试图通过俄罗斯文学与他们联系时,他们不屑一顾。 他们似乎并不欣赏陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰、契诃夫、布尔加科夫或索尔仁尼琴的伟大作品,或者至少不像我那样欣赏。 相反,他们专注于作者性格的个性和缺陷,而不知何故忽略了他们的作品所包含的普遍且往往深刻的真理。 似乎俄罗斯作家是为外国人而不是为在政治争执中迷路并且可以超越他们而认识到例如索尔仁尼琴小说的伟大的俄罗斯人而写的。 也许那些伟大的俄罗斯作家并不是真正的俄罗斯人。 他们成为人类,留下了俄罗斯争吵的人,后面是争吵的人。

    我非常感谢托尔斯泰。 有一次我在失去希望的边缘病得很重,在那段时间里,他的战争与和平支持了我。 这是一本关于人性善良的书。 在我的生命中,有一段时间我喜欢托尔斯泰对基督教的看法,我很高兴他对包括甘地和维特根斯坦在内的这么多人产生了如此大的影响。 后者甚至在编写他的表格时使用了托尔斯泰模板 维特根斯坦.

    就音乐而言,我没有足够的判断力,但我更喜欢俄罗斯古典音乐,而不是德国,捷克,法国或意大利。 俄国音乐常常同时具有轰动性,胜利性和感性。 它使您感到胜利,并使您为自己的怜悯而哭泣。 残酷多情的音乐。

    在电影方面,我喜欢许多俄罗斯和苏联电影。 对我来说,第二次世界大战的苏联电影比美国电影更可口。 两者都是基于谎言,但苏联的谎言有时具有普遍的精神层面。

    蛇蛋. – IMO 最糟糕的伯格曼电影。

    为了融入伯格曼的瑞典语气,我会看一些改编自斯特林堡的戏剧“朱莉小姐”的电影。

    另外我推荐阅读伯格曼的《魔灯》。

    • 回复: @Gerard-Mandela
    @乌图


    我只是不喜欢一些俄罗斯人开始谈论他们宏伟的泛斯拉夫狗屎。
     
    哈哈。 什么“宏伟的泛斯拉夫狗屎”你这个荒谬的小丑? 这是否只是典型的波兰“精英”不安全嫉妒,因为俄罗斯对波兰的兴趣几乎为零,波兰的土地和波兰加入欧盟的“成功”“启发”了希望从 2004 年到 2014 年间移居那里的俄罗斯人几乎为零,实际上为零现在想搬到那里吗?(特别是来自经常访问的加里宁格勒)。 俄罗斯不希望与波兰结成联盟……我们只希望国家停止在权力职位上容纳如此多的混蛋

    白俄罗斯、乌克兰、塞尔维亚和保加利亚有着深厚的亲缘关系,对其他南部斯拉夫国家以及捷克人和斯洛伐克人非常尊重,但我没有看到任何经常试图将我们联系到一个大泛斯拉夫主义的东西。 对于那些想要与塞尔维亚建立某种联盟的人来说,这是一个完全不同的部分……对于那些想要与白俄罗斯、乌克兰和哈萨克斯坦北部达成联盟的人……没有什么可以归类为一个大泛斯拉夫主义——当然也没有与波兰.


    他们似乎并不欣赏陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰、契诃夫、布尔加科夫或索尔仁尼琴的伟大作品,或者至少不像我那样欣赏。
     
    这当然是一个假故事。 至少如果你要撒谎,那么就做一些看似合理的事情。 我们的社会可能是由你所愚弄的星球上最有文学意识的人组成的。 任何社会阶层、国家的任何地方、任何地点——甚至俄罗斯 Instagram 上许多最乏味的模特似乎都接近普希金、托尔斯泰等人的门徒。去地铁、任何公共交通工具,或者只是和任何人交谈,然后你会意识到“不欣赏他们”是最愚蠢的说法。 即使是最低质量的俄罗斯流行音乐,也会发现音乐家/歌手从我们伟大的作家那里引用某些东西或将某些东西作为他们音乐中的灵感。 您是否真的沿着俄罗斯的街道、建筑物或其他任何东西走过,并注意到以我们伟大作家的名字命名的数量? 他们是选择“伟大的俄罗斯人”来重命名我们机场的主要人群。

    波兰有什么?


    你欺骗性地所做的,是将支持和反共的人(因他在西方的大规模晋升使人们进一步认为他是叛徒而加剧)对索尔仁尼琴的大规模辩论叠加到一个完全虚假的涉及他与无可争议的伟大我们的作家如托尔斯泰、陀斯塔耶夫斯基、布尔加科夫、契诃夫等。他们与索尔仁尼琴的辩论完全分开。 你令人作呕地假装你正在辩论文学的精英价值,同时创造一个虚假的场景......当很明显你不会对伟大的苏联作家说同样的话 - 你只是试图阴险地宣传反苏联 BS . 你提到的假泛斯拉夫主义者可能是最不喜欢不尊重索尔仁尼琴的,笨蛋。


    俄罗斯音乐常常同时带有夸夸其谈、必胜主义和感伤的色彩。 它让你感到胜利,让你为自己的怜悯而哭泣。 为残酷多愁善感的人而设的音乐。
     
    大声笑 - 通过“夸张”,你必须愚蠢地混淆......有一个铜管乐队或有一个管弦乐队。
    您已经从字面上预测了针对波兰(当然,他实际上是法国人)在古典音乐方面取得成功的指责,肖邦。 他的大部分作品都令人毛骨悚然,由波兰人(波兰人)认为是民族主义的。 那里缺乏管弦乐队的成功-也许这就是为什么你没有什么可称做“夸张的”的原因。 德国音乐(和某些肖邦音乐)包含许多胜利者或军国主义音乐的例子-俄罗斯除外。

    您甚至可以说出“同时具有轰动性,胜利性和感伤性”的作品吗?
    胡说些什么。 你也意识到同一首曲子的不同动作通常会有完全不同的情绪

    我的想法是,你(写得很好)对美国和英国烹饪技巧的赞美只是因为你把盎格鲁人当作面具给自己或所有波兰人戴上,因为你没有什么可以宣传自己的,而且anglos 是一个合适的替代品。

    顺便说一句-不要向你的母亲或卡林哭-要么同意我要么像一个男人一样争论我,你这个肮脏的动物

    , @Dmitry
    @乌图


    索尔仁尼琴
     
    索尔仁尼琴在盎格鲁撒克逊国家广受欢迎并得到推广。 另一方面,在俄罗斯,只有一小部分读者读过他(温和地说,他带着“有争议的”政治声誉),所以你交谈的大多数俄罗斯人不太可能读过他,或评估过他的以公正的方式写小说。

    我从来没有读过索尔仁尼琴,所以我不能说我是否认为他是一个好作家。 但是,考虑到他在以文学鉴赏闻名的英国社会中的受欢迎程度,我认为他可能在文学方面很有天赋。 如果你去英国的任何一家有声望的书店,那么通常会有一整架索尔仁尼琴的小说,甚至在桌子上推销他的书,并推荐工作人员阅读这些书。

    在已故的苏联作家中,布罗茨基在国际上的受欢迎程度与此相反。 如果你在英国寻找布罗茨基,即使在伦敦的大型书店,你也能找到他的书很少,而他是当今俄罗斯最受年轻人欢迎的作家之一。 这也可能是现代诗歌比散文更难翻译的事实。


    陀思妥耶夫斯基

     

    陀思妥耶夫斯基在俄罗斯很受欢迎和欣赏,在学校里,大多数人都喜欢《罪与罚》。

    在俄罗斯,愚蠢的事情是选择在学校阅读“罪与罚”,而不是“白痴”,而后者对于青少年来说更为完美。

    就个人而言,我喜欢在十几岁时阅读“白痴”。 陀思妥耶夫斯基有很强的叙事吸引力,或者说“翻页”——我记得几天后在一种上瘾的狂热中阅读了“白痴”。


    伟大的俄罗斯作家并不是真正的俄罗斯人
     
    一位出色的小说家应该超越当地的风俗,并向在时间和文化上与他相去甚远的人们提供一些东西。 荷马写了关于迈锡尼人的所有文章,但自迈锡尼人存在以来已有数千年的历史了。 莎士比亚在世界范围内备受喜爱,到与他的作品相距甚远的地方和世纪。

    回复:@Gerard-Mandela,@utu

  132. @utu
    @拉尔斯·波塞纳

    我不确定你是否只是为了争论或争论而争论,或者你是否真的被你对英语和清教徒的仇恨所蒙蔽,特别是你最终会发出疯狂的咆哮。

    意大利移民从美国人<--清教徒<--英国人那里学会了制作烤牛肉。 在英格兰农业革命之前的欧洲大陆,允许有效地饲养牛以供直接消费,人们吃牛肉不多。 他们拥有的那只来自停止产奶的老奶牛。 他们的肉不能用来做牛排或烤牛肉。 在 Hasek 的 Good Soldier Svejk 中,有一个故事,讲一头这样的牛被犹太人卖给了奥匈帝国军队,需要煮多长时间才能食用

    是英国人教世界如何吃牛肉。 当新世界开阔的草原和南美大草原开放时,甚至包括阿根廷和巴西在内的美国穷人也可以买到牛肉。

    https://www.youtube.com/watch?v=v5lhjYzbfco

    来自意大利和东欧的农民来到美国已经习惯了很少吃肉的饮食。 冬天主要是家禽和一些猪肉。 大多数菜肴都是淀粉质的,南方有一些蔬菜和橄榄油,北方有猪油和黄油。 他们获得的大部分蛋白质来自奶酪、全谷物、坚果和豆类。 您现在可以在西西里岛买到的最漂亮的帕尼尼和克罗斯蒂尼在 19 世纪是找不到的。 装有多层肉类和奶酪的意大利三明治是一个未知数。 它来自美国。 实际上波士顿,你们清教徒的梵蒂冈。

    罐头食品存在于 19 世纪,但这并不意味着它已被大众消费。 这项发明是为军队而设计的,任何有自尊心的家庭主妇都不会用肉罐头代替鲜肉。 但是战争会改变习俗并带来新的习惯。 英国人在英国经历了五年的严格配给,然后为他们生产廉价食品。 二战后,英国的配给比欧洲大多数国家的持续时间更长。 人们以新形式的食物(乔利伍德面包被发明)出售,广告让他们习惯于吃比战前更便宜、质量更差的食物,广告强调方便、易于准备、节省时间,最重要的是连接它的进步和现代性。 这就是英国人的饮食习惯在 1950 年代和 1960 年代遭到破坏的原因。 一旦人们变得更加富裕并开始旅行,他们就开始要求更好的东西,而嬉皮士和雅皮士的一代尤其对变革施加压力,要求回归自然而非人为的事物。 早在 1980 年代初期,您就可以看到美国发生了巨大变化:农夫面包、好咖啡、好巧克力、微型啤酒厂等等。 英国、德国和斯堪的纳维亚等其他国家也发生了同样的过程。 后者以食用森林的所有天然产品而自豪,而在 1970 年代,他们的面包就像棉花一样。 有整个动物进食运动。 没有任何东西被丢弃或被认为是粗俗的。 人们再次发现吃猪脸颊或猪唇同样美味。

    我怀疑你是一个年轻人,你把你所知道的现实推断到过去,而没有意识到正在发生的过程,而这些过程总是在发生好坏。 但如果我错了,实际上你是个老屁,那就意味着你再造无知浪费了你的生命。 然后继续宣传清教徒是多么可怕,如果你可以伏击一些听众,尽管一旦他们发现你是多么可怕的无聊,他们很可能会迅速逃跑。

    回复:@ Gerard-Mandela

    他的观点是关于当代英美美食及其饮食习惯——这当然是一种耻辱。 你的观点,虽然公认对美食有充分的了解并且很有趣,但正在根据后香料路线创造一个完全不同的论点,主要是维多利亚时代在他们的烹饪中的独创性——这与拉尔斯的论点无关。

    这就像足球的类比。 南美足球,尤其是阿根廷足球,从观看 19 世纪前往那里的英国足球运动员并启发他们以这种风格进行比赛的灵感中得到了它的巧妙、优雅、地面球的风格。

    今天的英国足球是愚蠢的,身体的,空中的,狂热的,尼安德特人没有考虑过。 其实,所有的盎格鲁球队都是这样。 它与作为南美足球大部分身份的一部分的足球风格无关(尽管南美人可以声称球场上的极端暴力完全是他们自己的创造)

    让我非常失望的是,像瓦列里·洛巴诺夫斯基这样一位天才和敬业的教练没有多次赢得欧洲杯冠军——但一些愚蠢的、白痴的盎格鲁教练甚至连洛巴诺夫斯基的教练和战术天赋的 1% 都不到,却有很多。

    无论如何,这个与足球的类比概括了我的观点。

  133. @Lars Porsena
    @乌图

    乌图,你实际上是在以你的方式论证我的论点。 你真的认为这些形式的新教和他们对食物的看法对那些文化的美食没有影响吗?

    https://www.cambridge.org/core/journals/historical-journal/article/reforming-food-and-eating-in-protestant-england-c-1560c-1640/D338422A28435A1C2691A5F6970F96F8/core-reader


    严肃的清教徒约翰·温思罗普(John Winthrop)后来成为马萨诸塞湾殖民地建立的领导者,他采用“节食,戒除世俗美食”,通常仅靠啤酒和面包为生。 这是专注于神圣职责的一种方式,因为他在吃完饭后发现自己“昏昏欲睡”。 70 在她关于英国和意大利身体概念化的工作中,Tessa Storey 表明英国医生认为饮食发生了根本性的变化。改革开放后的实践
     
    我敢打赌,您所说的所有即使在二战后仍保持其饮食传统的国家都是天主教国家,而所有以清淡食物着称的国家都是新教国家,这也绝非巧合。

    https://www.traditioninaction.org/Cultural/C007cp.htm

    一方面,你提倡清淡的食物。 没有错。 我有时也喜欢清淡的食物。 但随后你会感到不安,人们注意到普通食物是普通的,并想将其归咎于美国人采用新奇的现代食物方式。 新奇的科学现代食物方式是一种非常新教的东西。 将自己与欧洲大陆上那些迷信和传统的天主教徒区分开来的众多方式之一是他们漂亮的维多利亚时代庸医饮食科学。 那些美国人来自英国,他们的美国方式在新教北部国家如此受欢迎的原因是因为美国方式首先来自那里并从这些传统发展而来。

    呃,好吧。 说到美味佳肴,我会把你留在吐司上的豆子上,继续对布鲁舍塔印象更深刻。

    我想我发现全世界只有两个人愿意认真地争论英国菜在整体上比意大利菜更胜一筹。

    回复:@EldnahYm,@utu

    受诅咒的人遭受严重的认识论障碍。 他会一辈子挑选事实和事实,然后将它们收集在一个特殊的袋子里,如果它们证实了他所持有的先入为主的偏见。 这个书包成为他自己的大学中的图书馆,仅作为一个乡村哲学家,历史学家,民族志研究者或其他人而为他服务。 他仍然被困在其中,只是因为创建他的同志固定装置的最初假设是错误的。 他不怀疑其他一些因素是否可能更具责任感。 不,他事先知道原因。

    在您的情况下,您已经创建了这种新教-天主教二分法,并尝试将所有内容都融入其中,并警告说如果某事不好,那一定是因为新教。 我不是来为新教辩护的; 我只是质疑你的偏见和错误的方法论,这些偏见和错误的方法导致你误入歧途,把你变成了一个傻瓜。

    显然,新教对生活和文化的许多方面都有影响,但是新教国家的美食更多地归因于北方的气候和相对富裕,而不是意识形态。 天主教国家也是如此,这些国家在 18 世纪要贫穷得多,像意大利和西班牙一样气候温暖,可以全年种植蔬菜。 人们一直在寻找他们没有的肉类蛋白质的替代品。 正因为如此,他们像亚马逊的狩猎采集者一样富有创造力。 这些模式得以确立,它们之所以存在,只是因为富裕到来的时间相对较晚。 如果在 19 世纪意大利人可以像英国人那样吃肉,他们的美食就会少很多。 如果你可以吃牛排,你为什么要吃一块带有番茄酱的扁平面包?

    到 19 世纪末,意大利的肉类消费量非常低(每天约 10 克肉类蛋白质),30% 的人口营养不良。 与此同时,英国工人平均每天吃 70 克肉。 意大利人可以用蔬菜来补充他们的饮食,尤其是英格兰一年中大部分时间都没有的绿叶蔬菜。 松子在意大利菜中仍然受欢迎的事实是因为相对较新的贫困。 在更富裕的国家,人们放弃了采集松子和橡子作为食物,这些食物属于像美洲印第安人这样的生存文化。 仍然在 19 世纪,在欧洲的一些地方,人们吃六月虫和蚱蜢,但一旦他们变得更加富裕,他们就停止了。 一旦他们获得负担得起的肉类,他们饮食的多样性就会减少。

    由于他们的农业现代化,即所谓的农业革命,英国人使肉类和牛肉特别便宜。

    你举了一个约翰温思罗普的例子,以及他的饮食习惯有多差。 这不是真的。 17 世纪的清教徒吃得很好,因为他们足智多谋,变得富有。 他们从英国带来了许多技术进步。 他们知道如何种植食物和饲养动物。 另一方面,在 19 世纪后期,许多意大利人的饮食很糟糕。 比 17 世纪的清教徒差得多。 阅读此说明:

    对于 XNUMX 世纪中叶意大利人口的大部分而言,营养可能是一种日常折磨。 当代观察家在描述大多数人的卡路里可用性和负担得起的饮食时令人惊讶地一致:前者不足,后者不平衡。 以下描述值得一百这样: “半生不熟的潮湿和腐烂的玉米面包,以及用各种劣质的、有时甚至是有毒的原料调制的汤; 最劣质的米饭和面食,陈腐烂的豆类,未洗过的蔬菜,加一点油或腐烂的猪油或脂肪,这是为在农田里劳作的人准备的汤,这是乞讨者的稀饭以伦巴第的土地为生,同样的土壤因他额头上的汗水而变得肥沃。 这顿饭有时令人反感,以至于不幸的农民不得不拒绝它。” [Cardani and Massara(1868)

    你可以举一个更好的例子,比如“巴贝特的盛宴”,一个来自革命法国的难民(他是巴黎的著名厨师)在丹麦严格的新教教派中找到了避难所。 但请记住,这是一部具有政治动机或挖掘的小说,因为作家凯伦·布里森 (Karen Blixen) 只是在取笑丹麦社会的某些部分,她并不认为她是贵族和世界主义者。

    “呃,好吧。 说到美味佳肴,我会把你放在吐司上的豆子上,继续对布鲁舍塔印象更深。” – 我没有听说过烤面包上的豆子,但我认为它是 美洲 就像在县集市上的油炸Twinkies或油炸Snickers一样。 早餐不是美国食物的重要组成部分。 他们在1800年代左右将它们配给海军配给粮,这就是为什么美国有海军豆的原因。 第一次世界大战期间,美国士兵的日粮为5000大卡,但不包括豆类。 在第二次世界大战中,将大豆引入了军事配给。

    我相信与美国人在吐司上吃豆子相比,意大利人吃更多的crostini或bruschetta配蚕豆酱或鹰嘴豆酱。 意大利人在面包上吃豆子已有 2,000 多年的历史。

    “我想我发现全世界只有两个人愿意认真地争论英国菜在整体上比意大利菜更胜一筹。” – 我不争论哪种美食更好或更丰富或更多样化。 我认为英国美食比像你这样的无知者传播的说唱要好得多。

    • 回复: @Lars Porsena
    @乌图

    Utu,那是无关紧要和荒谬的废话。


    在您的情况下,您已经创建了这种新教-天主教二分法,并尝试将所有内容都纳入其中,并警告说如果某事不好,那一定是因为新教。
     
    不。 不完全正确。 根据记录,我不是,也从来没有成为天主教徒。

    显然,新教对生活和文化的许多方面都有影响,但新教国家的美食更多地归功于北方气候和相对富裕,而不是意识形态。
     
    先验? 你读过我提供的任何材料吗? 你甚至愿意考虑这个问题吗?

    到 19 世纪末,意大利的肉类消费量非常低
     
    这和什么有什么关系?

    你举了一个约翰温思罗普的例子,以及他的饮食习惯有多差。 这不是真的。 17 世纪的清教徒吃得很好,因为他们足智多谋,变得富有。
     
    好的。 哪个不是真的? John Winthrop 只吃面包是不正确的,因为其他人不是 John Winthrop 不只吃面包?

    还有谁说这是“不良”饮食呢? 什么是“贫穷”?

    对于 XNUMX 世纪中叶的意大利人口中的大部分人来说,营养很可能是一种日常的折磨。
     
    这有什么相关性? 就像我说的那样,您是在表达我的观点而不是辩论。

    你本可以举出一个更好的例子……是一部有政治动机的小说
     
    一个“更好的例子”如何更好地让你更容易地驳回,因为它是虚构的,不像我给出的那些都是真实的例子? 无论如何,您成功地忽略了它们。

    你认为剑桥的英国历史学家都在撒谎吗? 你知道剑桥在英国吗? 这不是美国人。

    我没有听说过烤面包上的豆子,但我认为它是美国民间传说的一部分
     
    美国人? 反正你是哪个国家的? 显然它最初来自美国(美国英语),也许它在新英格兰更大,但我从未见过有人吃过它。 我说的是旧英格兰。

    与其先验地假设事物,因为它们与您的观点相矛盾,也许您应该查找它们。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Beans_on_toast

    英国美食称吐司上的豆类是下午茶时间的最爱
     
    https://www.thesun.co.uk/news/7954553/britains-most-popular-meals-revealed/

    比恩不是美国食物的重要组成部分。
     
    跆拳道。 哈哈。

    https://beaninstitute.com/beans-in-american-cuisine/

    您确实知道很多事情,但您似乎主要使用它们来混淆并避免考虑您不同意的任何事情。 如果你真的愿意理解我的论点,你会更容易解决我的论点。

    我很好奇你实际上来自哪个国家。
  134. @utu
    @拉尔斯·波塞纳

    受诅咒的人遭受严重的认识论障碍。 他会一辈子挑选事实和事实,然后将它们收集在一个特殊的袋子里,如果它们证实了他所持有的先入为主的偏见。 这个书包成为他自己的大学中的图书馆,仅作为一个乡村哲学家,历史学家,民族志研究者或其他人而为他服务。 他仍然被困在其中,只是因为创建他的同志固定装置的最初假设是错误的。 他不怀疑其他一些因素是否可能更具责任感。 不,他事先知道原因。

    在您的情况下,您已经创建了这种新教-天主教二分法,并尝试将所有内容都融入其中,并警告说如果某事不好,那一定是因为新教。 我不是来为新教辩护的; 我只是质疑你的偏见和错误的方法论,这些偏见和错误的方法导致你误入歧途,把你变成了一个傻瓜。

    显然,新教对生活和文化的许多方面都有影响,但是新教国家的美食更多地归因于北方的气候和相对富裕,而不是意识形态。 天主教国家也是如此,这些国家在 18 世纪要贫穷得多,像意大利和西班牙一样气候温暖,可以全年种植蔬菜。 人们一直在寻找他们没有的肉类蛋白质的替代品。 正因为如此,他们像亚马逊的狩猎采集者一样富有创造力。 这些模式得以确立,它们之所以存在,只是因为富裕到来的时间相对较晚。 如果在 19 世纪意大利人可以像英国人那样吃肉,他们的美食就会少很多。 如果你可以吃牛排,你为什么要吃一块带有番茄酱的扁平面包?

    到 19 世纪末,意大利的肉类消费量非常低(每天约 10 克肉类蛋白质),30% 的人口营养不良。 与此同时,英国工人平均每天吃 70 克肉。 意大利人可以用蔬菜来补充他们的饮食,尤其是英格兰一年中大部分时间都没有的绿叶蔬菜。 松子在意大利菜中仍然受欢迎的事实是因为相对较新的贫困。 在更富裕的国家,人们放弃了采集松子和橡子作为食物,这些食物属于像美洲印第安人这样的生存文化。 仍然在 19 世纪,在欧洲的一些地方,人们吃六月虫和蚱蜢,但一旦他们变得更加富裕,他们就停止了。 一旦他们获得负担得起的肉类,他们饮食的多样性就会减少。

    由于他们的农业现代化,即所谓的农业革命,英国人使肉类和牛肉特别便宜。

    你举了一个约翰温思罗普的例子,以及他的饮食习惯有多差。 这不是真的。 17 世纪的清教徒吃得很好,因为他们足智多谋,变得富有。 他们从英国带来了许多技术进步。 他们知道如何种植食物和饲养动物。 另一方面,在 19 世纪后期,许多意大利人的饮食很糟糕。 比 17 世纪的清教徒差得多。 阅读此说明:


    对于 XNUMX 世纪中叶意大利人口的大部分而言,营养可能是一种日常折磨。 当代观察家在描述大多数人的卡路里可用性和负担得起的饮食时令人惊讶地一致:前者不足,后者不平衡。 以下描述值得一百这样: “半生不熟的潮湿和腐烂的玉米面包,以及用各种劣质的、有时甚至是有毒的原料调制的汤; 最劣质的米饭和面食,不新鲜的豆类,未清洗的蔬菜,加少许油或腐烂的猪油或脂肪调味,这是为在农田上劳作的人准备的汤,这是乞讨者的稀饭以伦巴第的土地为生,同样的土壤因他额头上的汗水而变得肥沃。 这顿饭有时令人讨厌,以至于不幸的农民不得不拒绝它。” [Cardani and Massara(1868)
     
    你可以举一个更好的例子,比如“巴贝特的盛宴”,一个来自革命法国的难民(他是巴黎的著名厨师)在丹麦严格的新教教派中找到了避难所。 但请记住,这是一部具有政治动机或挖掘的小说,因为作家凯伦·布里克森 (Karen Blixen) 只是在取笑丹麦社会的某些部分,她并不认为她是贵族和国际大都会。

    “嗯。说到美味佳肴,我会让你在吐司上吃豆子,继续对布鲁舍塔印象更深。” -我还没听说过烤面包上有豆子,但我认为这是其中的一部分 美洲 民间传说就像县集市上的油炸 Twinkies 或油炸士力架一样。 比恩不是美国食物的重要组成部分。 他们在 1800 年代的海军口粮中有它们,这就是为什么美国有海军豆。 第一次世界大战期间,美国士兵每天的口粮是 5000 大卡,但不包括豆类。 在二战中,豆类被引入军用口粮。

    我相信与美国人在吐司上吃豆子相比,意大利人吃更多的crostini或bruschetta配蚕豆酱或鹰嘴豆酱。 意大利人在面包上吃豆子已有 2,000 多年的历史。

    “我想我发现全世界只有两个人愿意认真地争论英国菜在整体上比意大利菜更胜一筹。” - 我不争论哪种美食更好或更丰富或更多样化。 我认为英国美食比像你这样的无知者传播的说唱要好得多。

    回复:@Lars Porsena

    Utu,那是无关紧要和荒谬的废话。

    在您的情况下,您已经创建了这种新教-天主教二分法,并尝试将所有内容都纳入其中,并警告说如果某事不好,那一定是因为新教。

    不。 不完全正确。 根据记录,我不是,也从来没有成为天主教徒。

    显然,新教对生活和文化的许多方面都有影响,但新教国家的美食更多地归功于北方气候和相对富裕,而不是意识形态。

    先验? 你读过我提供的任何材料吗? 你甚至愿意考虑这个问题吗?

    到 19 世纪末,意大利的肉类消费量非常低

    这和什么有什么关系?

    你举了一个约翰温思罗普的例子,以及他的饮食习惯有多差。 这不是真的。 17 世纪的清教徒吃得很好,因为他们足智多谋,变得富有。

    好的。 哪个不是真的? John Winthrop 只吃面包是不正确的,因为其他人不是 John Winthrop 不只吃面包?

    谁说这是一种“糟糕”的饮食呢? “穷”是什么意思?

    对于 XNUMX 世纪中叶的意大利人口中的大部分人来说,营养很可能是一种日常的折磨。

    这有什么相关性? 就像我说的那样,您是在表达我的观点而不是辩论。

    您可以举一个更好的例子,……是一部具有政治动机的小说

    一个“更好的例子”如何更好地让你更容易地驳回,因为它是虚构的,不像我给出的那些都是真实的例子? 无论如何,您成功地忽略了它们。

    你认为剑桥的英国历史学家都在撒谎吗? 你知道剑桥在英国吗? 这不是美国人。

    我没有听说过烤面包上的豆子,但我认为它是美国民间传说的一部分

    美国人? 反正你是哪个国家的? 显然它最初来自美国(美国英语),也许它在新英格兰更大,但我从未见过有人吃过它。 我说的是旧英格兰。

    与其先验地假设事物,因为它们与您的观点相矛盾,也许您应该查找它们。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Beans_on_toast

    英国美食称吐司上的豆类是下午茶时间的最爱

    https://www.thesun.co.uk/news/7954553/britains-most-popular-meals-revealed/

    比恩不是美国食物的重要组成部分。

    跆拳道。 哈哈。

    https://beaninstitute.com/beans-in-american-cuisine/

    您确实知道很多事情,但您似乎主要使用它们来混淆并避免考虑您不同意的任何事情。 如果你真的愿意理解我的论点,你会更容易解决我的论点。

    我很好奇你实际上来自哪个国家。

  135. @utu
    @德米特里

    “你不应该那么讨厌俄罗斯文化”。 - 我非常喜欢俄罗斯(高级)文化。 俄罗斯文化对俄罗斯和俄罗斯形象的贡献比其他所有俄罗斯人所做的都要多。 我只是不喜欢一些俄罗斯人开始谈论他们宏伟的泛斯拉夫狗屎。 我认识很多俄罗斯人,有些是我的朋友。 他们都受过教育,但我遗憾地发现,当我试图通过俄罗斯文学与他们联系时,他们不屑一顾。 他们似乎并不欣赏陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰、契诃夫、布尔加科夫或索尔仁尼琴的伟大作品,或者至少不像我那样欣赏。 相反,他们专注于作者性格的个性和缺陷,而不知何故忽略了他们的作品所包含的普遍且往往深刻的真理。 似乎俄罗斯作家为外国人写作,而不是为那些在政治争吵中迷失并且能够超越他们而认识到例如索尔仁尼琴小说的伟大的俄罗斯人而写作。 也许那些伟大的俄罗斯作家并不是真正的俄罗斯人。 他们变成了人类,留下了俄罗斯的乌合之众和他们的争吵。

    我非常感谢托尔斯泰。 有一次我在失去希望的边缘病得很重,在那段时间里,他的战争与和平支持了我。 这是一本关于人性善良的书。 在我的生命中,有一段时间我喜欢托尔斯泰对基督教的看法,我很高兴他对包括甘地和维特根斯坦在内的这么多人产生了如此大的影响。 后者甚至在编写他的表格时使用了托尔斯泰模板 维特根斯坦.

    就音乐而言,我没有足够的判断力,但我更喜欢俄罗斯古典音乐,而不是德国,捷克,法国或意大利。 俄国音乐常常同时具有轰动性,胜利性和感性。 它使您感到胜利,并使您为自己的怜悯而哭泣。 残酷多情的音乐。

    在电影方面,我喜欢许多俄罗斯和苏联电影。 对我来说,第二次世界大战的苏联电影比美国电影更可口。 两者都是基于谎言,但苏联的谎言有时具有普遍的精神层面。

    蛇蛋。 -IMO最卑鄙的伯格曼电影。

    为了了解伯格曼的瑞典情调,我将观看斯特林伯格的戏剧《朱莉小姐》的改编。

    我也建议您阅读伯格曼的《魔法灯笼》。

    回复:@Gerard-Mandela,@Dmitry

    我只是不喜欢一些俄罗斯人开始谈论他们宏伟的泛斯拉夫狗屎。

    哈哈。 什么“宏伟的潘斯拉夫狗屎”你这个荒谬的小丑? 这是否只是典型的波兰“精英”不安全嫉妒,因为俄罗斯对波兰的兴趣几乎为零,波兰的土地和波兰加入欧盟的“成功”“激励”了希望从 2004 年到 2014 年间移居那里的俄罗斯人几乎为零,实际上为零现在想搬到那里吗?(特别是来自经常访问的加里宁格勒)。 俄罗斯不希望与波兰结盟……..我们只是希望国家停止在权力职位上容纳如此多的混蛋

    白俄罗斯、乌克兰、塞尔维亚和保加利亚有着深厚的亲缘关系,对其他南部斯拉夫国家以及捷克人和斯洛伐克人非常尊重,但我没有看到任何经常试图将我们联系到一个大泛斯拉夫主义的东西。 对于那些想要与塞尔维亚建立某种联盟的人来说,这是一个完全不同的部分……对于那些想要与白俄罗斯、乌克兰和哈萨克斯坦北部达成联盟的人……没有什么可以归类为一个大泛斯拉夫主义——当然也没有与波兰。

    他们似乎并不欣赏陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰、契诃夫、布尔加科夫或索尔仁尼琴的伟大作品,或者至少不像我那样欣赏。

    这当然是一个假故事。 至少如果你要撒谎,那么就做一些看似合理的事情。 我们可能是一个由你所愚弄的星球上最有伟大文学意识的人组成的社会。 任何社会阶层、国家的任何地方、任何地点——甚至俄罗斯 Instagram 上许多最乏味的模特似乎都接近普希金、托尔斯泰等人的门徒。去地铁、任何公共交通工具,或者只是和任何人交谈,然后你会意识到“不欣赏他们”是最愚蠢的说法。 即使是最低质量的俄罗斯流行音乐,也会发现音乐家/歌手从我们伟大的作家那里引用某些东西或将某些东西作为他们音乐中的灵感。 您是否真的沿着俄罗斯的街道、建筑物或其他任何东西走过,并注意到以我们伟大作家的名字命名的数量? 他们是选择“伟大的俄罗斯人”来重命名我们机场的主要人群。

    波兰有什么?

    你欺骗性地所做的,是将支持和反共的人(因他在西方的大规模晋升使人们进一步认为他是叛徒而加剧)对索尔仁尼琴的大规模辩论叠加到一个完全虚假的涉及他与无可争议的伟大我们的作家如托尔斯泰、陀斯塔耶夫斯基、布尔加科夫、契诃夫等。他们与索尔仁尼琴的辩论完全分开。 你令人作呕地假装你正在讨论文学的精英价值,同时创造一个虚假的场景……很明显,你不会对伟大的苏联作家说同样的话——你只是试图阴险地宣传反苏联的废话。 你提到的假泛斯拉夫主义者可能是最不喜欢不尊重索尔仁尼琴的,笨蛋。

    俄罗斯音乐常常同时带有夸夸其谈、必胜主义和感伤的色彩。 它让你感到胜利,让你为自己的怜悯而哭泣。 为残酷多愁善感的人而设的音乐。

    大声笑 - 通过“夸张”,你一定是愚蠢地混淆了......有一个铜管乐队或有一个管弦乐队。
    您已经从字面上预测了针对波兰(他实际上是法国人)在古典音乐方面的唯一成功肖邦的指控是什么。 他的大部分作品都非常伤感,被波兰人认为是民族主义的。 那里缺乏管弦乐的成功——也许这就是为什么你没有什么可以说是“轰轰烈烈”的。 德国音乐(和一些肖邦)包含了大量胜利主义或军国主义音乐的例子——而不是俄罗斯。

    你甚至能说出“同时具有夸张、必胜主义和多愁善感”的作品吗?
    胡说些什么。 你也意识到同一首曲子的不同动作通常会有完全不同的情绪

    我的想法是,你(写得很好)对美国和英国烹饪技巧的赞美只是因为你把盎格鲁人当作面具给自己或所有波兰人戴上,因为你没有什么可以宣传自己的,而且anglos 是一个合适的替代品。

    顺便说一句-不要向你的母亲或卡林哭泣——要么同意我要么像一个男人一样争论我,你这个肮脏的动物

    • 哈哈: utu
  136. • 谢谢: Mr. Hack
    • 回复: @Ano4
    @眨眼的比尔

    东干人是一个有趣的民族。 他们是非常成功的企业家,通常是努力工作的人。 让我想起俄罗斯的韩国人,社会融合程度和成就相似。

    我读到东干人在哈萨克斯坦开始遇到问题,因为他们的哈萨克邻居憎恨东干人的成功。 哈萨克斯坦最近发生了反东干骚乱。

    回复:@先生。 哈克

  137. @Mr. Hack
    @德米特里


    我不确定伯格曼电影的厌恶是否完全类似于人们的口味被辛辣食物所破坏,
     
    或许像费里尼电影这样风景如画、狂欢的电影是伯格曼单调和沉寂的解药? 与一碗普通燕麦片相比,有点像泰国的居里菜吗?

    https://c8.alamy.com/comp/2AW60A1/1960-italy-the-usa-poster-advertising-for-the-italian-movie-la-dolce-vita-1960-by-federico-fellini-with-marcello-mastroianni-yvonne-furnea-2AW60A1.jpg

    *我总是用一些葡萄干和坚果,蜂蜜或红糖来装饰燕麦片。

    回复:@ AnonFromTN,@ Dmitry

    费里尼电影

    今年我的冠状病毒锁定爱好/项目之一是熟悉 20 世纪的电影。 所以我今年正在“研究”费里尼的套装(比如今村、伯格曼、黑泽明、塔蒂、沟口、夏布洛尔、布努埃尔、希区柯克的套装)。

    直到今年锁定之前,我从未看过很多电影,但是自从开始以来,我发现观看老电影的注意力跨度大大提高了。

    从注意力的角度来看,我发现费里尼很容易看。 尽管他的电影通常比伯格曼的盒装电影长,但费里尼的基本盒装似乎过得更快。

    相机总是在移动,背景中总是不断传来意大利语的悦耳杂音。 由于冠状病毒,我今年不能去任何地方度假,但费里尼的力量足以让你觉得自己在意大利呆了几个小时。

    我喜欢他早期的新现实主义电影,在那里他关注普通人和下层社会,而不是 1960 年代的电影。 他1960年代的电影是最时尚和超现实的,但我觉得他变得有点享乐主义和自我放纵,每部电影都有丈夫出轨妻子的主题,过度迷人的上流社会。

    • 同意: Mr. Hack
    • 回复: @Mr. Hack
    @德米特里


    从注意力的角度来看,我发现费里尼很容易看。 尽管他的电影通常比伯格曼的盒装电影长,但费里尼的基本盒装似乎过得更快。 相机总是在移动,背景中总是不断传来意大利语的悦耳杂音。 今年我不能去任何地方度假,因为
     
    是的,除了伯格曼电影的缓慢节奏之外,总是有伯格曼单调的声音引导观众沿着电影本身缓慢而缓慢的路径前进,带着滑稽的瑞典口音…… .

    我希望您能对上面警告您不要参加的“波兰迪斯科”场景做出更多解释? 听起来有点有趣吗? :-)

    (有关初始查询,请参阅上面我的回复 #87)。
    , @Mr. Hack
    @德米特里

    另外,正如你声称你第一次真正接触到很多世界电影摄影,我很想听听你对法国新浪潮电影的一般看法,比如夏布罗的电影。我看过的所有似乎都有非常独特(奇怪)的结局。 结局似乎一成不变就结束了,剧情就好像撞到了石墙,就像一辆全速行驶的汽车撞到了墙。 我认为这些结局被认为是现代性的标志,没有一个快乐的“好莱坞结局”,事情只是以某种方式改变或突然结束。 法国电影可能很有趣,但它们有时让我想知道? 并不总是好的方式。 “Les Cousins”就是这种结局的一个例子。

    回复:@Dmitry

    , @utu
    @德米特里

    考虑将 Rainer Werner Fassbinder 添加到您的收藏中。 我喜欢他的几部电影。

    , @Kent Nationalist
    @德米特里

    你看到妇女之城了吗? 这是我唯一喜欢的电影,并且在所有电影院中都有我最喜欢的角色

    回复:@Dmitry

  138. @utu
    @德米特里

    “你不应该那么讨厌俄罗斯文化”。 - 我非常喜欢俄罗斯(高级)文化。 俄罗斯文化对俄罗斯和俄罗斯形象的贡献比其他所有俄罗斯人所做的都要多。 我只是不喜欢一些俄罗斯人开始谈论他们宏伟的泛斯拉夫狗屎。 我认识很多俄罗斯人,有些是我的朋友。 他们都受过教育,但我遗憾地发现,当我试图通过俄罗斯文学与他们联系时,他们不屑一顾。 他们似乎并不欣赏陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰、契诃夫、布尔加科夫或索尔仁尼琴的伟大作品,或者至少不像我那样欣赏。 相反,他们专注于作者性格的个性和缺陷,而不知何故忽略了他们的作品所包含的普遍且往往深刻的真理。 似乎俄罗斯作家为外国人写作,而不是为那些在政治争吵中迷失并且能够超越他们而认识到例如索尔仁尼琴小说的伟大的俄罗斯人而写作。 也许那些伟大的俄罗斯作家并不是真正的俄罗斯人。 他们变成了人类,留下了俄罗斯的乌合之众和他们的争吵。

    我非常感谢托尔斯泰。 有一次我在失去希望的边缘病得很重,在那段时间里,他的战争与和平支持了我。 这是一本关于人性善良的书。 在我的生命中,有一段时间我喜欢托尔斯泰对基督教的看法,我很高兴他对包括甘地和维特根斯坦在内的这么多人产生了如此大的影响。 后者甚至在编写他的表格时使用了托尔斯泰模板 维特根斯坦.

    就音乐而言,我没有足够的判断力,但我更喜欢俄罗斯古典音乐,而不是德国,捷克,法国或意大利。 俄国音乐常常同时具有轰动性,胜利性和感性。 它使您感到胜利,并使您为自己的怜悯而哭泣。 残酷多情的音乐。

    在电影方面,我喜欢许多俄罗斯和苏联电影。 对我来说,第二次世界大战的苏联电影比美国电影更可口。 两者都是基于谎言,但苏联的谎言有时具有普遍的精神层面。

    蛇蛋。 -IMO最卑鄙的伯格曼电影。

    为了了解伯格曼的瑞典情调,我将观看斯特林伯格的戏剧《朱莉小姐》的改编。

    我也建议您阅读伯格曼的《魔法灯笼》。

    回复:@Gerard-Mandela,@Dmitry

    索尔仁尼琴

    索尔仁尼琴在盎格鲁撒克逊国家广受欢迎并得到推广。 另一方面,在俄罗斯,只有一小部分读者读过他(温和地说,他带着“有争议的”政治声誉),所以你交谈的大多数俄罗斯人不太可能读过他,或评估过他的以公正的方式写小说。

    我从未读过Solzhenitsyn,所以我不能说我是否认为他是一个好作家。 但是,考虑到他在以文学鉴赏家而著称的社会在英国的受欢迎程度,我认为他可能在文学方面很有才华。 如果您参观英格兰任何有名望的书店,那么索尔仁尼琴的小说可能经常会摆满一整个书架,甚至在桌子上宣传他的书,并建议他们从工作人员手中阅读。

    在已故的苏联作家中,布罗茨基在国际上的受欢迎程度与此相反。 如果你在英国寻找布罗茨基,即使在伦敦的大型书店,你也能找到他的书很少,而他是当今俄罗斯最受年轻人欢迎的作家之一。 这也可能是现代诗歌比散文更难翻译的事实。

    陀思妥耶夫斯基

    陀思妥耶夫斯基在俄罗斯很受欢迎和欣赏,在学校里大多数人都喜欢“罪与罚”。

    在俄罗斯,愚蠢的事情是选择在学校阅读“罪与罚”,而不是“白痴”,而后者对于青少年来说更为完美。

    就个人而言,我喜欢在十几岁时阅读“白痴”。 陀思妥耶夫斯基有很强的叙事吸引力,或者说“翻页”——我记得几天后在一种上瘾的狂热中阅读了“白痴”。

    伟大的俄罗斯作家并不是真正的俄罗斯人

    一位出色的小说家应该超越当地的风俗,并向在时间和文化上与他相去甚远的人们提供一些东西。 荷马写了关于迈锡尼人的所有文章,但自迈锡尼人存在以来已有数千年的历史了。 莎士比亚在世界范围内备受喜爱,到与他的作品相距甚远的地方和世纪。

    • 谢谢: utu
    • 回复: @Gerard-Mandela
    @德米特里


    一个伟大的小说作家应该超越地方特色,为那些在时间和文化上与他相距甚远的人提供一些东西。 荷马写了所有关于迈锡尼人的文章,但自从迈锡尼人存在以来,他就受到人们的喜爱。 莎士比亚在世界各地深受人们喜爱,在距离他已经相当遥远的地方和世纪。
     
    契诃夫应该被认为是天才,但毫无疑问,根据您在评论中提到的内容,他的灵感或源自莎士比亚。

    瓦格纳似乎得到了最精英古典音乐迷的最高认可……但我猜他的音乐在过去的 75 年里没有定期播放或在德国很受欢迎;


    有没有其他社会像俄罗斯一样具有普遍性?..我认为无论有没有苏联,这都是事实(尽管他们当然在这方面有所帮助)

    卢梭、拜伦、莫里哀、歌德、莎士比亚、狄更斯。 我认为除了俄罗斯以外的任何社会都不会有这么多外国作家沉浸在他们的大众意识中,尤其是当我们在历史上有这么多自己的天才作家时。

    当然,其他国家也有热爱文学的人——但在俄罗斯,这种规模在不同的水平上。

    狄更斯可能在全世界都非常有名,但我相信在英国之外,没有多少其他国家像俄罗斯读者那样“得到”狄更斯(别忘了他仍然是一个非常古怪的作家)。 部分原因是因为他作品中的社会主题非常适合苏联当局想要传达的信息,也是一个完美的历史故事,以西方/资本主义的负面形象展示当代(当时),但正如我所说,没有苏联联盟我仍然认为他在俄罗斯会很受欢迎

    现在每个国家可能都有很多人喜欢侦探电视节目,但我们基本上用我们的电视剧改编版让夏洛克·福尔摩斯成为我们自己的……而且只是亚瑟·柯南·道尔的故事在俄罗斯普遍流行。 与其他非英国人(包括美国人、澳大利亚人等)相比,这个角色(多伊尔是一个旅行丰富的人)对俄罗斯人来说更具普遍性

    回复:@Dmitry

    , @utu
    @德米特里

    “我个人很喜欢读青少年时的《白痴》。” - 我也有,但说实话,我当时没有明白。

    回复:@Dmitry

  139. @Dmitry
    @先生。 哈克


    费里尼电影
     
    今年我的冠状病毒锁定爱好/项目之一是熟悉 20 世纪的电影。 所以我今年正在“研究”费里尼的套装(比如今村、伯格曼、黑泽明、塔蒂、沟口、夏布洛尔、布努埃尔、希区柯克的套装)。

    直到今年锁定之前,我从未看过很多电影,但是自从开始以来,我发现观看老电影的注意力跨度大大提高了。

    从注意力的角度来看,我发现费里尼很容易看。 尽管他的电影通常比伯格曼的盒装电影长,但费里尼的基本盒装似乎过得更快。

    相机总是在移动,而背景声音总是不停地散发出意大利人悦耳的杂音。 由于冠状病毒,我今年无法在任何地方度假,但费里尼(Fellini)功能强大,足以让您感觉自己在意大利呆了几个小时。

    我喜欢他早期的新现实主义电影,在那里他关注普通人和下层社会,而不是 1960 年代的电影。 他1960年代的电影是最时尚和超现实的,但我觉得他变得有点享乐主义和自我放纵,每部电影都有丈夫出轨妻子的主题,过度迷人的上流社会。

    回复:@先生哈克,@Mr。 哈克,@utu,@Kent 民族主义者

    从注意力的角度来看,我发现费里尼很容易看。 尽管他的电影通常比伯格曼的盒装电影长,但费里尼的基本盒装似乎过得更快。 相机总是在移动,背景中总是不断传来意大利语的悦耳杂音。 今年我不能去任何地方度假,因为

    是的,除了伯格曼电影的缓慢节奏之外,总是有伯格曼单调的声音引导观众沿着电影本身缓慢而缓慢的路径前进,带着滑稽的瑞典口音…………。

    我希望你能更多地解释一下你在上面警告不要参加的“波兰迪斯科”场景? 听起来有点有趣的复古? 🙂

    (有关初始查询,请参阅上面我的回复 #87)。

  140. @Dmitry
    @先生。 哈克


    费里尼电影
     
    今年我的冠状病毒锁定爱好/项目之一是熟悉 20 世纪的电影。 所以我今年正在“研究”费里尼的套装(比如今村、伯格曼、黑泽明、塔蒂、沟口、夏布洛尔、布努埃尔、希区柯克的套装)。

    直到今年锁定之前,我从未看过很多电影,但是自从开始以来,我发现观看老电影的注意力跨度大大提高了。

    从注意力的角度来看,我发现费里尼很容易看。 尽管他的电影通常比伯格曼的盒装电影长,但费里尼的基本盒装似乎过得更快。

    相机总是在移动,而背景声音总是不停地散发出意大利人悦耳的杂音。 由于冠状病毒,我今年无法在任何地方度假,但费里尼(Fellini)功能强大,足以让您感觉自己在意大利呆了几个小时。

    我喜欢他早期的新现实主义电影,在那里他关注普通人和下层社会,而不是 1960 年代的电影。 他1960年代的电影是最时尚和超现实的,但我觉得他变得有点享乐主义和自我放纵,每部电影都有丈夫出轨妻子的主题,过度迷人的上流社会。

    回复:@先生哈克,@Mr。 哈克,@utu,@Kent 民族主义者

    另外,正如你声称你是第一次真正接触到很多世界电影摄影,我很想听听你对法国新浪潮电影的一般看法,比如夏布罗的电影。我看过的那些所有似乎都有非常独特(奇怪)的结局。 结局似乎一成不变就结束了,就好像剧情刚撞到石墙,就像全速行驶的汽车撞墙一样。 我认为这些结局应该是现代性的标志,没有一个快乐的“好莱坞结局”,事情只是以某种方式改变或突然结束。 法国电影可能很有趣,但它们有时让我想知道? 并不总是好的方式。 “ Les Cousins”就是这种结局的一个例子。

    • 回复: @Dmitry
    @先生。 哈克

    我同意从我目前看到的夏布罗尔电影(只有一半的盒装),他通常有一个匆忙和有点无能的电影结局。

    就我目前喜欢的夏布罗尔的电影而言(我只看了一半)——我推荐“Que la bête meure”和“Le Boucher”。

    结局的问题,是因为他电影的时间分配。 他的电影令人愉快的一点是,他以缓慢而沉思的方式发展故事,以及强烈的地点感(通常是法国的一个省)。 但是这种营造氛围和位置感的出色工作似乎耗尽了电影的所有时间,因此结尾突然匆忙试图解决故事。

    他的“包法利夫人”确实是一个无用的失败,尽管电影中的伊莎贝尔·于佩尔很美。 原因是小说的结构不适合2小时的电影。 如果他把故事剪掉一半会更好。

    福楼拜的小说《包法利夫人》是天才之作,但完全不适合电影故事。 夏布洛尔的电影中甚至没有传达出这部天才小说的一小部分价值。

    -

    迄今为止我看过的第二差的夏布洛尔电影(在“包法利夫人”之后)是“纳达帮”。 这部电影是相当垃圾的“左派”,有愚蠢和荒谬的打斗场面,没有他早期电影的缓慢和沉思的方面。 然而,从政治的角度来看,它传达了一个相当准确的信息:当局和资产阶级社会的无能和玩世不恭,反对左翼恐怖分子的虚无主义; 即政治的各个方向,无论是右翼还是左翼,都只有一些喜剧价值。

  141. @Dmitry
    @先生。 哈克


    费里尼电影
     
    今年我的冠状病毒锁定爱好/项目之一是熟悉 20 世纪的电影。 所以我今年正在“研究”费里尼的套装(比如今村、伯格曼、黑泽明、塔蒂、沟口、夏布洛尔、布努埃尔、希区柯克的套装)。

    直到今年锁定之前,我从未看过很多电影,但是自从开始以来,我发现观看老电影的注意力跨度大大提高了。

    从注意力的角度来看,我发现费里尼很容易看。 尽管他的电影通常比伯格曼的盒装电影长,但费里尼的基本盒装似乎过得更快。

    相机总是在移动,而背景声音总是不停地散发出意大利人悦耳的杂音。 由于冠状病毒,我今年无法在任何地方度假,但费里尼(Fellini)功能强大,足以让您感觉自己在意大利呆了几个小时。

    我喜欢他早期的新现实主义电影,在那里他关注普通人和下层社会,而不是 1960 年代的电影。 他1960年代的电影是最时尚和超现实的,但我觉得他变得有点享乐主义和自我放纵,每部电影都有丈夫出轨妻子的主题,过度迷人的上流社会。

    回复:@先生哈克,@Mr。 哈克,@utu,@Kent 民族主义者

    考虑将 Rainer Werner Fassbinder 添加到您的收藏中。 我喜欢他的几部电影。

  142. @Blinky Bill
    https://youtu.be/4ociPq6B0B0

    回复:@ Ano4

    东干人是一个有趣的民族。 他们是非常成功的企业家,通常是努力工作的人。 让我想起俄罗斯的韩国人,社会融合程度和成就相似。

    我读到东干人在哈萨克斯坦开始遇到问题,因为他们的哈萨克邻居憎恨东干人的成功。 哈萨克斯坦最近发生了反东干骚乱。

    • 回复: @Mr. Hack
    @ Ano4

    他们也是一个健康和漂亮的人。 我想知道他们是否认为自己与维吾尔族有关,维吾尔族也是中国的另一个穆斯林族群? 我看了上面关于他们的视频片段,他们指出他们的第一食物是 langman。 我曾经在当地一家由布哈林犹太人经营的乌兹别克餐厅点这道菜。 这是一道非常美味的汤菜,它的主要风味特征包括美味的番茄味,还有一些有趣的香料。 由于他们已经关闭,我还没有找到合适的替代地点来处理我的 langman 修复。

    回复:@ Ano4

  143. @Dmitry
    @先生。 哈克


    费里尼电影
     
    今年我的冠状病毒锁定爱好/项目之一是熟悉 20 世纪的电影。 所以我今年正在“研究”费里尼的套装(比如今村、伯格曼、黑泽明、塔蒂、沟口、夏布洛尔、布努埃尔、希区柯克的套装)。

    直到今年锁定之前,我从未看过很多电影,但是自从开始以来,我发现观看老电影的注意力跨度大大提高了。

    从注意力的角度来看,我发现费里尼很容易看。 尽管他的电影通常比伯格曼的盒装电影长,但费里尼的基本盒装似乎过得更快。

    相机总是在移动,而背景声音总是不停地散发出意大利人悦耳的杂音。 由于冠状病毒,我今年无法在任何地方度假,但费里尼(Fellini)功能强大,足以让您感觉自己在意大利呆了几个小时。

    我喜欢他早期的新现实主义电影,在那里他关注普通人和下层社会,而不是 1960 年代的电影。 他1960年代的电影是最时尚和超现实的,但我觉得他变得有点享乐主义和自我放纵,每部电影都有丈夫出轨妻子的主题,过度迷人的上流社会。

    回复:@先生哈克,@Mr。 哈克,@utu,@Kent 民族主义者

    你看到妇女之城了吗? 这是我唯一喜欢的电影,并且在所有电影院中都有我最喜欢的角色

    • 回复: @Dmitry
    @肯特国民党

    还没有。 我得到的 Boxset 只包含他 1950-1960 年代的电影。 它以 1960 年代的那些颓废告终。


    https://i.imgur.com/TJM3zKF.jpg

    到目前为止,与费里尼 1950 年代的电影相比,我更喜欢费里尼 1960 年代的电影——我可能没有足够的拉丁裔/地中海感性来欣赏后者。 虽然从注意力广度的角度来看,看他 1960 年代电影的时尚颓废是轻松、轻松和愉快的 - 之后有一种感觉就像你喝了太多的苦艾酒或太甜的 Amaretto 利口酒。

    回复:@先生。 哈克

  144. @Ano4
    @眨眼的比尔

    东干人是一个有趣的民族。 他们是非常成功的企业家,通常是努力工作的人。 让我想起俄罗斯的韩国人,社会融合程度和成就相似。

    我读到东干人在哈萨克斯坦开始遇到问题,因为他们的哈萨克邻居憎恨东干人的成功。 哈萨克斯坦最近发生了反东干骚乱。

    回复:@先生。 哈克

    他们也是一个健康和漂亮的人。 我想知道他们是否认为自己与维吾尔族有关,维吾尔族也是中国的另一个穆斯林族群? 我看了上面关于他们的视频片段,他们指出他们的第一食物是 langman。 我曾经在当地一家由布哈林犹太人经营的乌兹别克餐厅点这道菜。 这是一道非常美味的汤菜,它的主要风味特征包括美味的番茄味,还有一些有趣的香料。 由于他们已经关闭,我还没有找到合适的替代地点来处理我的 langman 修复。

    • 回复: @Ano4
    @先生。 哈克

    我认为东干人基本上是中亚回族(伊斯兰教化的汉族)。 维吾尔人是突厥人。 1870年左右,东干族和维吾尔族反抗满族王朝,叛乱被镇压,叛乱的穆斯林在新疆差点被消灭,逃往俄罗斯帝国在中亚的领土。

    那些生活在俄罗斯帝国和苏联的东干人现在可能已经很混杂了,就像 1949 年远东重新划定边界后留在共产主义中国的俄罗斯人在短短几年内被强烈中国化一样世代。

    https://youtu.be/fbJ7VM46QVs

    回复:@先生。 哈克

  145. @Dmitry
    @乌图


    索尔仁尼琴
     
    索尔仁尼琴在盎格鲁撒克逊国家广受欢迎并得到推广。 另一方面,在俄罗斯,只有一小部分读者读过他(温和地说,他带着“有争议的”政治声誉),所以你交谈的大多数俄罗斯人不太可能读过他,或评估过他的以公正的方式写小说。

    我从来没有读过索尔仁尼琴,所以我不能说我是否认为他是一个好作家。 但是,考虑到他在以文学鉴赏闻名的英国社会中的受欢迎程度,我认为他可能在文学方面很有天赋。 如果你去英国的任何一家有声望的书店,那么通常会有一整架索尔仁尼琴的小说,甚至在桌子上推销他的书,并推荐工作人员阅读这些书。

    在已故的苏联作家中,布罗茨基在国际上的受欢迎程度与此相反。 如果你在英国寻找布罗茨基,即使在伦敦的大型书店,你也能找到他的书很少,而他是当今俄罗斯最受年轻人欢迎的作家之一。 这也可能是现代诗歌比散文更难翻译的事实。


    陀思妥耶夫斯基

     

    陀思妥耶夫斯基在俄罗斯很受欢迎和欣赏,在学校里,大多数人都喜欢《罪与罚》。

    在俄罗斯,愚蠢的事情是选择在学校阅读“罪与罚”,而不是“白痴”,而后者对于青少年来说更为完美。

    就个人而言,我喜欢在十几岁时阅读“白痴”。 陀思妥耶夫斯基有很强的叙事吸引力,或者说“翻页”——我记得几天后在一种上瘾的狂热中阅读了“白痴”。


    伟大的俄罗斯作家并不是真正的俄罗斯人
     
    一位出色的小说家应该超越当地的风俗,并向在时间和文化上与他相去甚远的人们提供一些东西。 荷马写了关于迈锡尼人的所有文章,但自迈锡尼人存在以来已有数千年的历史了。 莎士比亚在世界范围内备受喜爱,到与他的作品相距甚远的地方和世纪。

    回复:@Gerard-Mandela,@utu

    一个伟大的小说作家应该超越地方特色,为那些在时间和文化上与他相距甚远的人提供一些东西。 荷马写了所有关于迈锡尼人的文章,但自从迈锡尼人存在以来,他就受到人们的喜爱。 莎士比亚在世界各地深受人们喜爱,在距离他已经相当遥远的地方和世纪。

    契诃夫应该被认为是天才,但毫无疑问,根据您在评论中提到的内容,他的灵感或源自莎士比亚。

    瓦格纳似乎得到了最精英古典音乐迷的最高认可……但我猜他的音乐在过去的 75 年里没有定期播放或在德国很受欢迎;

    有没有其他社会像俄罗斯社会一样具有普遍性?......我认为无论有没有苏联,这都是事实(尽管他们当然在这方面有所帮助)

    卢梭、拜伦、莫里哀、歌德、莎士比亚、狄更斯。 我认为除了俄罗斯以外的任何社会都不会有这么多外国作家沉浸在他们的大众意识中,尤其是当我们在历史上有这么多自己的天才作家时。

    当然,其他国家也有热爱文学的人——但在俄罗斯,这种规模在不同的水平上。

    狄更斯可能在全世界都非常有名,但我相信在英国之外,没有多少其他国家像俄罗斯读者那样“得到”狄更斯(别忘了他仍然是一个非常古怪的作家)。 部分原因是因为他作品中的社会主题非常适合苏联当局想要传达的信息,也是一个完美的历史故事,以西方/资本主义的负面形象展示当代(当时),但正如我所说,没有苏联联盟我仍然认为他在俄罗斯会很受欢迎

    现在每个国家可能都有很多人喜欢侦探电视节目,但我们基本上通过电视改编使夏洛克福尔摩斯成为我们自己的...... 以及亚瑟·柯南·道尔 (Arthur Conan Doyle) 的故事在俄罗斯的普遍受欢迎程度。 与其他非英国人(包括美国人、澳大利亚人等)相比,这个角色(多伊尔是一个旅行丰富的人)对俄罗斯人来说更具普遍性

    • 回复: @Dmitry
    @杰拉德·曼德拉


    契诃夫当之无愧

     

    我喜欢契诃夫、托尔斯泰和屠格涅夫——他们如何在描述中努力实现谨慎的客观性和平衡。 这种客观、公平和平衡描述的理想化,在没有判断的情况下呈现双方 - 可能是我们今天在我们的文化中最明显地失去的价值观之一(包括作为艺术的理想)。

    没有多少其他国家“得到”狄更斯
     
    我不得不承认我没有读过狄更斯的任何书。

    我认为我读过的最好的 19 世纪小说都是 19 世纪下半叶的法国小说。 与此同时,在我读过并印象深刻的这少量法国文学作品中,大部分都是荒谬的黑暗和愤世嫉俗(而且也不是因为天才)。

  146. @Lars Porsena
    @EldnahYm

    爱尔兰食物是一个局外人。 1 不能证明规则。 你应该阅读剑桥的文章。 你认为新教改革者的饮食观念不可能影响文化美食? 他们自己也会不同意你的。

    回复:@EldnahYm

    一个例子并不能证明一条规则,但足以在你的想法中戳破洞。

    您应该阅读剑桥的文章。 您认为新教改革者的饮食观点是否可能影响了文化美食? 他们自己会不同意你的。

    剑桥的文章甚至与您在说什么无关。 它主要集中在有关与宗教有关的食物方面的思想。 几乎没有讨论人们实际吃什么的东西。 除了约翰·温思罗普(John Winthrop)的名言外,几乎没有提及饮食成分或提倡节食(除非节食仅意味着无麸质饮食)。

    这是剑桥大学文章结尾部分的引述:“食物既是亵渎的,又是与敬虔人联系的工具。 仔细一看,关于食物的话语远比加尔文主义者对肉体禁欲主义的简单倾向更为复杂。”

    新教改革者的饮食观点是否可以对文化美食产生影响是无关紧要的。 相关的说法是,由于清教徒为使食物变朴而做出的不懈努力,英式/美式烹饪是清淡的。 您对此索赔没有提供足够的证据。 您需要做的是记录相关时期内实际的饮食变化,然后为声称清教运动是原因提供理由。 您所要做的就是樱桃摘一些引号。

    • 回复: @Lars Porsena
    @EldnahYm

    想法很重要。

  147. @Mr. Hack
    @ Ano4

    他们也是一个健康和漂亮的人。 我想知道他们是否认为自己与维吾尔族有关,维吾尔族也是中国的另一个穆斯林族群? 我看了上面关于他们的视频片段,他们指出他们的第一食物是 langman。 我曾经在当地一家由布哈林犹太人经营的乌兹别克餐厅点这道菜。 这是一道非常美味的汤菜,它的主要风味特征包括美味的番茄味,还有一些有趣的香料。 由于他们已经关闭,我还没有找到合适的替代地点来处理我的 langman 修复。

    回复:@ Ano4

    我认为东干人基本上是中亚回族(伊斯兰教化的汉族)。 维吾尔人是突厥人。 1870年左右,东干族和维吾尔族反抗满族王朝,叛乱被镇压,叛乱的穆斯林在新疆差点被消灭,逃往俄罗斯帝国在中亚的领土。

    那些生活在俄罗斯帝国和苏联的东干人现在可能已经很混杂了,就像 1949 年远东重新划定边界后留在共产主义中国的俄罗斯人在短短几年内被强烈中国化一样世代。

    • 回复: @Mr. Hack
    @ Ano4

    你的信息似乎是,归根结底,即使是实际的种族差异,也不会影响人们在一段时间内融入其他民族的能力。 这是一条与许多右派人士(本博客类型)持有的信念完全相反的消息。 事实上,我什至将卡林包括在这个群体中,因为他经常表达他对允许中亚人和高加索人轻松进入俄罗斯地区的不满,因为害怕稀释俄罗斯的 DNA 结构,而不是利用俄罗斯的凝聚力和其社会计划。 卡林的俄罗斯民族主义似乎与你自己明显的欧亚主义截然不同,你对亚洲文化、宗教和历史有着无尽的兴趣。 我在这里误解了什么吗?

    回复:@ Ano4

  148. @Mr. Hack
    @德米特里

    另外,正如你声称你第一次真正接触到很多世界电影摄影,我很想听听你对法国新浪潮电影的一般看法,比如夏布罗的电影。我看过的所有似乎都有非常独特(奇怪)的结局。 结局似乎一成不变就结束了,剧情就好像撞到了石墙,就像一辆全速行驶的汽车撞到了墙。 我认为这些结局被认为是现代性的标志,没有一个快乐的“好莱坞结局”,事情只是以某种方式改变或突然结束。 法国电影可能很有趣,但它们有时让我想知道? 并不总是好的方式。 “Les Cousins”就是这种结局的一个例子。

    回复:@Dmitry

    我同意从我目前看到的夏布罗尔电影(只有一半的盒装),他通常有一个匆忙和有点无能的电影结局。

    就我目前喜欢的夏布罗尔的电影而言(我只看了一半)——我推荐“Que la bête meure”和“Le Boucher”。

    结局的问题,是因为他电影的时间分配。 关于他的电影的一件令人愉快的事情是他发展故事的缓慢而沉思的方式以及强烈的位置感(通常是法国的一个省)。 但是这种营造氛围和位置感的出色工作似乎耗尽了电影的所有时间,因此结尾突然匆忙试图解决故事。

    他的“包法利夫人”确实是一个无用的失败,尽管电影中的伊莎贝尔·于佩尔很美。 原因是小说的结构不适合2小时的电影。 如果他把故事剪掉一半会更好。

    福楼拜的小说《包法利夫人》是天才之作,但完全不适合电影故事。 夏布洛尔的电影中甚至没有传达出这部天才小说的一小部分价值。

    迄今为止我看过的第二差的夏布洛尔电影(在“包法利夫人”之后)是“纳达帮”。 这部电影是相当垃圾的“左派”,有愚蠢和荒谬的打斗场面,没有他早期电影的缓慢和沉思的方面。 然而,从政治的角度来看,它传达了一个相当准确的信息:当局和资产阶级社会的无能和愤世嫉俗,反对左翼恐怖分子的虚无主义; 即政治的各个方向,无论是右翼还是左翼,都只有一些喜剧价值。

    • 同意: Mr. Hack
  149. @Kent Nationalist
    @德米特里

    你看到妇女之城了吗? 这是我唯一喜欢的电影,并且在所有电影院中都有我最喜欢的角色

    回复:@Dmitry

    还没有。 我得到的 Boxset 只包含他 1950-1960 年代的电影。 它以 1960 年代的那些颓废告终。

    到目前为止,与费里尼 1950 年代的电影相比,我更喜欢费里尼 1960 年代的电影——我可能没有足够的拉丁裔/地中海感性来欣赏后者。 虽然从注意力广度的角度来看,看他 1960 年代电影的时尚颓废是轻松、轻松和愉快的——之后有一种感觉就像你喝了太多的苦艾酒或太甜的 Amaretto 利口酒。

    • 回复: @Mr. Hack
    @德米特里


    尽管从注意力广度的角度来看,观看他 1960 年代电影的时尚颓废是轻松,轻松和愉快的 - 之后有一种感觉就像你喝了太多的苦艾酒或太甜的 Amaretto 利口酒。
     
    我可以从你的照片中看到,你拥有《灵魂的朱丽叶》,这是我看过的第一部,也许是最令人难忘的费里尼电影。 它有一种奇怪的节奏,电影的不断变化的方向使它有点难以理解,这与现实生活中的现实生活不同,当人们在大麻高潮中完全陶醉时,难以解读周围的环境。 当我观看这部电影时,由于对话的快速变化而造成的注意力不集中的这种元素对我来说是一个奇怪的元素。 我读过Fellini在拍这部电影之前一直在尝试LSD的地方。 你见过吗?

    顺便说一句,我认为这部电影被认为是他早期电影和后期电影(1950 年代至 1960 年代及以后的电影)之间的桥梁。

    回复:@Dmitry

  150. @Gerard-Mandela
    @德米特里


    一个伟大的小说作家应该超越地方特色,为那些在时间和文化上与他相距甚远的人提供一些东西。 荷马写了所有关于迈锡尼人的文章,但自从迈锡尼人存在以来,他就受到人们的喜爱。 莎士比亚在世界各地深受人们喜爱,在距离他已经相当遥远的地方和世纪。
     
    契诃夫应该被认为是天才,但毫无疑问,根据您在评论中提到的内容,他的灵感或源自莎士比亚。

    瓦格纳似乎得到了最精英古典音乐迷的最高认可……但我猜他的音乐在过去的 75 年里没有定期播放或在德国很受欢迎;


    有没有其他社会像俄罗斯一样具有普遍性?..我认为无论有没有苏联,这都是事实(尽管他们当然在这方面有所帮助)

    卢梭、拜伦、莫里哀、歌德、莎士比亚、狄更斯。 我认为除了俄罗斯以外的任何社会都不会有这么多外国作家沉浸在他们的大众意识中,尤其是当我们在历史上有这么多自己的天才作家时。

    当然,其他国家也有热爱文学的人——但在俄罗斯,这种规模在不同的水平上。

    狄更斯可能在全世界都非常有名,但我相信在英国之外,没有多少其他国家像俄罗斯读者那样“得到”狄更斯(别忘了他仍然是一个非常古怪的作家)。 部分原因是因为他作品中的社会主题非常适合苏联当局想要传达的信息,也是一个完美的历史故事,以西方/资本主义的负面形象展示当代(当时),但正如我所说,没有苏联联盟我仍然认为他在俄罗斯会很受欢迎

    现在每个国家可能都有很多人喜欢侦探电视节目,但我们基本上用我们的电视剧改编版让夏洛克·福尔摩斯成为我们自己的……而且只是亚瑟·柯南·道尔的故事在俄罗斯普遍流行。 与其他非英国人(包括美国人、澳大利亚人等)相比,这个角色(多伊尔是一个旅行丰富的人)对俄罗斯人来说更具普遍性

    回复:@Dmitry

    契诃夫当之无愧

    我喜欢契诃夫、托尔斯泰和屠格涅夫——他们如何在描述中努力实现谨慎的客观性和平衡。 这种客观、公平和平衡描述的理想化,不加判断地呈现双方——也许是我们今天在我们的文化中最明显失去的价值观之一(包括作为艺术的理想)。

    没有多少其他国家“得到”狄更斯

    我不得不承认我没有读过狄更斯的任何书。

    我认为我读过的最好的 19 世纪小说都是 19 世纪下半叶的法国小说。 同时,在我读过并给我留下深刻印象的少量法国文学作品中,它大多是荒谬的黑暗和愤世嫉俗(而不是因为天才而减少​​)。

    • 谢谢: Gerard-Mandela
  151. @Dmitry
    @肯特国民党

    还没有。 我得到的 Boxset 只包含他 1950-1960 年代的电影。 它以 1960 年代的那些颓废告终。


    https://i.imgur.com/TJM3zKF.jpg

    到目前为止,与费里尼 1950 年代的电影相比,我更喜欢费里尼 1960 年代的电影——我可能没有足够的拉丁裔/地中海感性来欣赏后者。 虽然从注意力广度的角度来看,看他 1960 年代电影的时尚颓废是轻松、轻松和愉快的 - 之后有一种感觉就像你喝了太多的苦艾酒或太甜的 Amaretto 利口酒。

    回复:@先生。 哈克

    尽管从注意力广度的角度来看,观看他 1960 年代电影的时尚颓废是轻松,轻松和愉快的 - 之后有一种感觉就像你喝了太多的苦艾酒或太甜的 Amaretto 利口酒。

    我可以从你的照片中看到,你拥有“灵魂的朱丽叶”,这是我看过的第一部,也许是最令人难忘的费里尼电影。 它有一种奇怪的节奏,电影的不断变化的方向使它有点难以理解,这与现实生活中的现实生活不同,当人们在大麻高潮中完全陶醉时,难以解读周围的环境。 当我观看这部电影时,由于对话的快速变化而造成的注意力不集中的这种元素对我来说是一个奇怪的元素。 我读过Fellini在拍这部电影之前一直在尝试LSD的地方。 你见过吗?

    顺便说一句,我认为这部电影被认为是他早期电影和后期电影(1950 年代至 1960 年代及以后)之间的桥梁。

    • 回复: @Dmitry
    @先生。 哈克

    我不是专家,但我在 1960 年代读到过,费里尼正在尝试使用 LSD,并且也受到荣格精神分析师耐心的影响。

    然而,我猜他似乎也落入了一个成功艺术家的陷阱——他的事业成功将他提升为一个迷人的、贵族的罗马“上流社会”,而这个富裕的大都市开始取代自己作为他电影的主题,此前他曾在那里拍摄有关省会城市、无产阶级和流氓无产阶级的电影。

    迄今为止我看过的他 1960 年代的电影:
    《甜蜜生活》
    “8 1/2”
    “朱丽叶塔德利精神”

    由于成功的男性角色有太多的浪漫机会,这三部电影都集中在对妻子不忠的主题上。

    也都以罗马精英人士的光鲜、颓废、空虚、贵族的“高尚生活”为主题。 然后,后两个人也有进入无意识象征主义的荣格之旅(尽管在朱利埃塔,这是他无聊的妻子是无意识象征之旅的女主人公)。

    所以看起来他的电影在 1960 年代变得非常自传。 这三部影片无论从美学角度还是易于观看的角度来看,都是出色的电影。 但是看完之后,我有一些苦涩的味道,就像喝了太多甜的意大利酒一样。

    我更喜欢他的1950年代电影。 我什至感到与《维泰罗尼》中的角色有很多理解和相同的经历。


    它有一种奇怪的节奏,电影的不断变化的方向使它有点困难

     

    我发现费里尼 1960 年代电影的这种超现实主义和蒙太奇方面,意味着从注意力跨度的角度来看,它们很容易观看 - 相机总是在移动,背景中播放舒缓的意大利语,场景折叠成新场景,没有中间停顿。

    我认为这部电影被认为是他早期电影和后期电影之间的桥梁,1950 年代至 1960 年代及以后
     
    我发现“桥梁”是“甜蜜生活”——这是一部关于罗马迷人的“高尚生活”的电影,随后的两部电影涵盖了相同的主题,尽管使用了更多的超现实和“实验性”技巧。
  152. @Ano4
    @先生。 哈克

    我认为东干人基本上是中亚回族(伊斯兰教化的汉族)。 维吾尔人是突厥人。 1870年左右,东干族和维吾尔族反抗满族王朝,叛乱被镇压,叛乱的穆斯林在新疆差点被消灭,逃往俄罗斯帝国在中亚的领土。

    那些生活在俄罗斯帝国和苏联的东干人现在可能已经很混杂了,就像 1949 年远东重新划定边界后留在共产主义中国的俄罗斯人在短短几年内被强烈中国化一样世代。

    https://youtu.be/fbJ7VM46QVs

    回复:@先生。 哈克

    你的信息似乎是,归根结底,即使是实际的种族差异,也不会影响人们在一段时间内融入其他民族的能力。 这是一条与许多另类右翼(阅读此博客的类型)所持有的信念直接相反的信息。 事实上,我什至将卡林包括在这个群体中,因为他经常表达他对允许中亚人和高加索人轻松进入俄罗斯地区的不满,因为害怕稀释俄罗斯的 DNA 结构,而不是利用俄罗斯的凝聚力和它的社会项目。 卡林的俄罗斯民族主义似乎与你自己明显的欧亚主义截然不同,你对亚洲文化、宗教和历史有着无尽的兴趣。 我在这里误解了什么吗?

    • 回复: @Ano4
    @先生。 哈克


    卡林的俄罗斯民族主义似乎与你自己明显的欧亚主义截然不同,你对亚洲文化、宗教和历史有着无尽的兴趣。 我在这里误解了什么吗?
     
    我不是欧亚主义者,至少在 AGD 劫持了这个知识分子品牌后,我不是欧亚主义者。 我对亚洲文化也没有比西欧文化或任何其他人类文化更感兴趣的地方,这些文化在某种程度上都提供了一些有趣的东西。 当然,更先进的人已经进化出了对人类存在问题的更优雅的回答,但基本的人性在班图人、因纽特人、西欧人、中国人或斯拉夫人中是相似的。 我还要补充一点,即使是最聪明的头脑也有其局限性,即使是最愚蠢的人也时常是对的,因此将某些人描绘成在各方面天生绝对低劣或邪恶当然是没有根据的。

    关于俄罗斯民族主义,这种社会建构有很多方面:卡林和特萨克是截然不同的人,尽管他们都说自己是俄罗斯民族主义者。 俄罗斯民族主义者应该同意的一件事是俄罗斯民族到底是什么?

    为了澄清我的观点:在1917年灾难之前,俄罗斯民族还没有达到足够的成熟度。 如果是这样,这场灾难本身就不可能发生。 正是俄罗斯民族自我认同的弱点让布尔什维克获胜并将苏联(伪)身份强加于俄罗斯人民。 改革后,俄罗斯的国家建设重新开始,但不幸的是,这个过程目前正在全球化的世界中进行,即使是历史上成熟的国家也在努力保持其身份。

    而且,俄罗斯联邦的精英们对国家建设并不是真正感兴趣,他们更倾向于尝试适应全球化的世界,享受他们的瑞士银行账户和蔚蓝海岸的别墅,同时将俄罗斯的自然资源转化为财富生活和特权。 全球化精英与俄罗斯新贵之间发生冲突的唯一原因是因为后者要求承认全球角色和在全球事务中的发言权,而前者则认为这些前苏联新贵是坏公司,只会接受他们作为初级合伙人。

    人们应该意识到这一可悲的事实:全世界的精英首先关心他们自己的个人利益,而不是一些抽象的国家利益。 美国和欧盟的现状证明了这一点:这些成熟的民族组织的政治和商业精英们并不真正在意美国人或欧洲同胞的福利。 在某些半生半熟的国家建筑中,与现代俄罗斯或乌克兰一样,情况也是如此。

    这回答了你的问题了吗?

    回复:@先生。 哈克

  153. @EldnahYm
    @拉尔斯·波塞纳

    一个例子并不能证明一条规则,但足以在你的想法中戳破洞。


    您应该阅读剑桥的文章。 您认为新教改革者的饮食观点是否可能影响了文化美食? 他们自己会不同意你的。
     
    剑桥的文章甚至不是关于你在说什么。 它主要关注与英格兰宗教有关的食物观念。 几乎没有讨论人们实际吃了什么。 除了约翰·温思罗普的名言之外,几乎没有提到饮食成分或倡导严格饮食(除非严格意味着只非暴饮暴食)。

    这是剑桥文章结尾部分的一句话:“食物一下子亵渎了世俗,成为了与敬虔者联系的工具。然后,经过考察,关于食物的论述要比单纯的加尔文主义的禁欲主义更为复杂。 。”

    新教改革者的饮食观点是否可以对文化美食产生影响是无关紧要的。 相关的说法是,由于清教徒为使食物变朴而做出的不懈努力,英式/美式烹饪是清淡的。 您对此索赔没有提供足够的证据。 您需要做的是记录相关时期内实际的饮食变化,然后为声称清教运动是原因提供理由。 您所要做的就是樱桃摘一些引号。

    回复:@Lars Porsena

    想法很重要。

  154. @Mr. Hack
    @ Ano4

    你的信息似乎是,归根结底,即使是实际的种族差异,也不会影响人们在一段时间内融入其他民族的能力。 这是一条与许多右派人士(本博客类型)持有的信念完全相反的消息。 事实上,我什至将卡林包括在这个群体中,因为他经常表达他对允许中亚人和高加索人轻松进入俄罗斯地区的不满,因为害怕稀释俄罗斯的 DNA 结构,而不是利用俄罗斯的凝聚力和其社会计划。 卡林的俄罗斯民族主义似乎与你自己明显的欧亚主义截然不同,你对亚洲文化、宗教和历史有着无尽的兴趣。 我在这里误解了什么吗?

    回复:@ Ano4

    卡林的俄罗斯民族主义似乎与你自己明显的欧亚主义截然不同,你对亚洲文化、宗教和历史有着无尽的兴趣。 我在这里误解了什么吗?

    我不是欧亚主义者,至少在 AGD 劫持了这个知识分子品牌后,我不是欧亚主义者。 我对亚洲文化也没有比西欧文化或任何其他人类文化更感兴趣的地方,这些文化在某种程度上都提供了一些有趣的东西。 当然,更先进的人已经进化出了对人类存在问题的更优雅的回答,但基本的人性在班图人、因纽特人、西欧人、中国人或斯拉夫人中是相似的。 我还要补充一点,即使是最聪明的头脑也有其局限性,即使是最愚蠢的人也时常是对的,因此将某些人描绘成在各方面天生绝对低劣或邪恶当然是没有根据的。

    关于俄罗斯民族主义,这种社会建构有很多方面:卡林和特萨克是截然不同的人,尽管他们都说自己是俄罗斯民族主义者。 俄罗斯民族主义者应该同意的一件事是俄罗斯民族到底是什么?

    为了澄清我的观点:在1917年灾难之前,俄罗斯民族还没有达到足够的成熟度。 如果是这样,这场灾难本身就不可能发生。 正是俄罗斯民族自我认同的弱点让布尔什维克获胜并将苏联(伪)身份强加于俄罗斯人民。 改革后,俄罗斯的国家建设重新开始,但不幸的是,这个过程目前正在全球化的世界中进行,即使是历史上成熟的国家也在努力保持其身份。

    而且,俄罗斯联邦的精英们对国家建设并不是真正感兴趣,他们更倾向于尝试适应全球化的世界,享受他们的瑞士银行账户和蔚蓝海岸的别墅,同时将俄罗斯的自然资源转化为财富生活和特权。 全球化精英与俄罗斯新贵之间发生冲突的唯一原因是因为后者要求承认全球角色和在全球事务中的发言权,而前者则认为这些前苏联新贵是坏公司,只会接受他们作为初级合伙人。

    人们应该意识到这一可悲的事实:全世界的精英首先关心他们自己的个人利益,而不是一些抽象的国家利益。 美国和欧盟的现状证明了这一点:这些成熟的民族组织的政治和商业精英们并不真正在意美国人或欧洲同胞的福利。 在某些半生半熟的国家建筑中,与现代俄罗斯或乌克兰一样,情况也是如此。

    这回答了你的问题了吗?

    • 回复: @Mr. Hack
    @ Ano4

    好吧,你回答了我的第二个问题,但你没有触及我的第一个问题:


    你的信息似乎是,归根结底,即使是实际的种族差异,也不会影响人们在一段时间内融入其他民族的能力。
     
    真的,还是假的?

    改革后,俄罗斯的国家建设重新开始,但不幸的是,这个过程目前正在全球化的世界中进行,即使是历史上成熟的国家也在努力保持自己的身份。
     
    我也一直对乌克兰不完整的国家建设进程有同样的感觉。 对于俄罗斯,它与俄罗斯作为帝国建设者的角色相结合,这种角色比以往任何时候都更加扎根,正如您指出的那样,“在 1917 年灾难之前没有达到足够成熟的 [国家建设] 水平”。

    回复:@ Ano4

  155. @JL
    @先生。 哈克

    坦率地说,Utu的微妙之处并不完全,但他的观点是您可以将辛辣食物吃得过饱,以至于使味蕾变钝。 我喜欢他的例子,他欣赏黄油中煎鸡蛋的味道,而不是用辣酱蘸鸡蛋。

    回复:@ utu,@先生。 哈克,@Anatoly Karlin

    简单地说,Utu 并不擅长微妙,但他的观点是,你可以过度食用辛辣的食物,以至于让你的味蕾变得迟钝。

    我怀疑这是一个表情包。 就像豆腐或啤酒花熊给你螳螂或让你同性恋一样。

  156. @Dmitry
    @乌图


    索尔仁尼琴
     
    索尔仁尼琴在盎格鲁撒克逊国家广受欢迎并得到推广。 另一方面,在俄罗斯,只有一小部分读者读过他(温和地说,他带着“有争议的”政治声誉),所以你交谈的大多数俄罗斯人不太可能读过他,或评估过他的以公正的方式写小说。

    我从来没有读过索尔仁尼琴,所以我不能说我是否认为他是一个好作家。 但是,考虑到他在以文学鉴赏闻名的英国社会中的受欢迎程度,我认为他可能在文学方面很有天赋。 如果你去英国的任何一家有声望的书店,那么通常会有一整架索尔仁尼琴的小说,甚至在桌子上推销他的书,并推荐工作人员阅读这些书。

    在已故的苏联作家中,布罗茨基在国际上的受欢迎程度与此相反。 如果你在英国寻找布罗茨基,即使在伦敦的大型书店,你也能找到他的书很少,而他是当今俄罗斯最受年轻人欢迎的作家之一。 这也可能是现代诗歌比散文更难翻译的事实。


    陀思妥耶夫斯基

     

    陀思妥耶夫斯基在俄罗斯很受欢迎和欣赏,在学校里,大多数人都喜欢《罪与罚》。

    在俄罗斯,愚蠢的事情是选择在学校阅读“罪与罚”,而不是“白痴”,而后者对于青少年来说更为完美。

    就个人而言,我喜欢在十几岁时阅读“白痴”。 陀思妥耶夫斯基有很强的叙事吸引力,或者说“翻页”——我记得几天后在一种上瘾的狂热中阅读了“白痴”。


    伟大的俄罗斯作家并不是真正的俄罗斯人
     
    一位出色的小说家应该超越当地的风俗,并向在时间和文化上与他相去甚远的人们提供一些东西。 荷马写了关于迈锡尼人的所有文章,但自迈锡尼人存在以来已有数千年的历史了。 莎士比亚在世界范围内备受喜爱,到与他的作品相距甚远的地方和世纪。

    回复:@Gerard-Mandela,@utu

    “我个人很喜欢读青少年时的《白痴》。” – 我也有,但说实话,我当时没有明白。

    • 回复: @Dmitry
    @乌图

    对于某些文学,你十几岁的时候可能比成年时更容易接受,我觉得陀思妥耶夫斯基的虚构世界,离十几岁的幻想并不是最远的。

    晚年阅读陀思妥耶夫斯基书籍的成年人,可能会被故事的不切实际的节奏分心(例如,角色显然会坐上几天——大约在“白痴”的前 1/3 一个晚上),以及这些众多的角色似乎没有实际存在的人类的需求,它们从敌人变成朋友,就像他们是同一个人的碎片一样。

    欣赏陀思妥耶夫斯基的虚构作品,我觉得你需要把眼睛眯起来,忘记你对现实世界的体验,像进入某种催眠一样进入他的魔咒。

    回复:@ Ano4

  157. @Ano4
    @先生。 哈克


    卡林的俄罗斯民族主义似乎与你自己明显的欧亚主义截然不同,你对亚洲文化、宗教和历史有着无尽的兴趣。 我在这里误解了什么吗?
     
    我不是欧亚主义者,至少在 AGD 劫持了这个知识分子品牌后,我不是欧亚主义者。 我对亚洲文化也没有比西欧文化或任何其他人类文化更感兴趣的地方,这些文化在某种程度上都提供了一些有趣的东西。 当然,更先进的人已经进化出了对人类存在问题的更优雅的回答,但基本的人性在班图人、因纽特人、西欧人、中国人或斯拉夫人中是相似的。 我还要补充一点,即使是最聪明的头脑也有其局限性,即使是最愚蠢的人也时常是对的,因此将某些人描绘成在各方面天生绝对低劣或邪恶当然是没有根据的。

    关于俄罗斯民族主义,这种社会建构有很多方面:卡林和特萨克是截然不同的人,尽管他们都说自己是俄罗斯民族主义者。 俄罗斯民族主义者应该同意的一件事是俄罗斯民族到底是什么?

    为了澄清我的观点:在1917年灾难之前,俄罗斯民族还没有达到足够的成熟度。 如果是这样,这场灾难本身就不可能发生。 正是俄罗斯民族自我认同的弱点让布尔什维克获胜并将苏联(伪)身份强加于俄罗斯人民。 改革后,俄罗斯的国家建设重新开始,但不幸的是,这个过程目前正在全球化的世界中进行,即使是历史上成熟的国家也在努力保持其身份。

    而且,俄罗斯联邦的精英们对国家建设并不是真正感兴趣,他们更倾向于尝试适应全球化的世界,享受他们的瑞士银行账户和蔚蓝海岸的别墅,同时将俄罗斯的自然资源转化为财富生活和特权。 全球化精英与俄罗斯新贵之间发生冲突的唯一原因是因为后者要求承认全球角色和在全球事务中的发言权,而前者则认为这些前苏联新贵是坏公司,只会接受他们作为初级合伙人。

    人们应该意识到这一可悲的事实:全世界的精英首先关心他们自己的个人利益,而不是一些抽象的国家利益。 美国和欧盟的现状证明了这一点:这些成熟的民族组织的政治和商业精英们并不真正在意美国人或欧洲同胞的福利。 在某些半生半熟的国家建筑中,与现代俄罗斯或乌克兰一样,情况也是如此。

    这回答了你的问题了吗?

    回复:@先生。 哈克

    好吧,你回答了我的第二个问题,但你没有触及我的第一个问题:

    你的信息似乎是,归根结底,即使是实际的种族差异,也不会影响人们在一段时间内融入其他民族的能力。

    真的,还是假的?

    改革后,俄罗斯的国家建设重新开始,但不幸的是,这个过程目前正在全球化的世界中进行,即使是历史上成熟的国家也在努力保持自己的身份。

    我也一直对乌克兰不完整的国家建设进程有同样的感觉。 就俄罗斯而言,它与俄罗斯作为帝国建设者的角色相结合,这种角色比以往任何时候都更加扎根,正如您指出的那样,“在 1917 年灾难之前没有达到足够成熟的 [国家建设] 水平。”

    • 回复: @Ano4
    @先生。 哈克


    好吧,你回答了我的第二个问题,但你没有触及我的第一个问题:
     
    在遗传和文化差异的最极端例子中,我们将 100% 撒哈拉以南非洲人与 100% 北欧欧洲人交配。 让我们忽略遗传学的复杂性(等位基因连锁、重组等),只承认他们的后代会表现出每种种族表型的 50%。 如果第二代我们将后代与北欧人口交配,那么他们的后代将是 25% 的非洲人,如果我们再次这样做,那么孙辈将是 12,5% 等等。反之亦然,如果后代将与那么非洲人口显然会变得更多非洲而不是欧洲。



    经过一定数量的世代后,后代将完全融入他们交配/结婚的群体中。 这在纯粹的基因水平上是不可否认的。 尽管即使它们同化,雄性仍会携带其雄性祖先的 Y 单倍群,而雌性后代将携带其雌性祖先的线粒体 DNA 单倍群。 除此之外,一些显性等位基因的表达时间可能更长,而一些隐性等位基因的表达消失得更快。 Y 单倍群不编码任何遗传功能,它们只是标记祖先。 因此,它们对任何类型的生理或智力表现都没有影响。 线粒体 DNA 可能对细胞能量水平产生更大的影响,从而对整体生理健康产生更大的影响。 但整体线粒体 DNA 单倍群作为种族标记不太可靠,所以我们可能会忽略它们。

    在与任何人群通婚约 5-6 代(不到 150 年)后,陌生人的外星表型将完全融合。 这是几千年来发生过无数次的事情。

    但是,如果存在大量的外来人口而没有大量的通婚,那么它可能会在很长一段时间内保持与众不同,而不会与多数人口同化。 我们都知道,这在过去也曾经发生过,今天在西方的大型移民海外群体中也正在发生。 南非的南非荷兰人也可能会遇到这种情况(如果他们不被黑人多数所消灭的话)。

    如果某个群体在基因上被稀释,那么它最终可能也会被文化同化,如果它保持其基因构成,那么它可能还会保留一些外来文化特征。

    文化同化只有在一种文化 1) 被认为是优越的 2) 对被同化的目标群体施加足够的社会压力 3) 被同化的成员获得社会利益时才有可能。 中东和北非地区的伊斯兰文化就是这种情况,中世纪以来,这种文化迅速获得了会员。 但是,充分信仰自己的宗教少数群体在伊斯兰同化后幸存下来。 OTOH,当 Reconquista 最终在伊比利亚半岛上建立独立的伊斯兰国家时,大部分安达卢斯穆斯林在大约 4 到 5 代后被同化为他们新的基督教公民,其他人被驱逐。

    因此,如果存在适当的条件,遗传和文化同化都是可能的。 否认那是愚蠢的。

    问题是西方目前的形势是否允许少数民族被同化? 如果不是,那为什么呢?

    这些问题让另类右翼人士感到不舒服,因为他们必须对西方文明的状况进行一些反省。 将问题搁置一旁并假装少数族裔/种族是不可同化的要容易得多,即使这与常识相矛盾。 俄罗斯民族主义者也是如此。

    有志者事竟成。

    🙂

    回复:@Daniel Chieh,@先生。 哈克

  158. @Mr. Hack
    @ Ano4

    好吧,你回答了我的第二个问题,但你没有触及我的第一个问题:


    你的信息似乎是,归根结底,即使是实际的种族差异,也不会影响人们在一段时间内融入其他民族的能力。
     
    真的,还是假的?

    改革后,俄罗斯的国家建设重新开始,但不幸的是,这个过程目前正在全球化的世界中进行,即使是历史上成熟的国家也在努力保持自己的身份。
     
    我也一直对乌克兰不完整的国家建设进程有同样的感觉。 对于俄罗斯,它与俄罗斯作为帝国建设者的角色相结合,这种角色比以往任何时候都更加扎根,正如您指出的那样,“在 1917 年灾难之前没有达到足够成熟的 [国家建设] 水平”。

    回复:@ Ano4

    好吧,你回答了我的第二个问题,但你没有触及我的第一个问题:

    在遗传和文化差异的最极端例子中,我们将 100% 撒哈拉以南非洲人与 100% 北欧欧洲人交配。 让我们忽略遗传学的复杂性(等位基因连锁、重组等),只承认他们的后代会表现出每种种族表型的 50%。 如果第二代我们将后代与北欧人口交配,那么他们的后代将是 25% 的非洲人,如果我们再次这样做,那么孙辈将是 12,5% 等等。反之亦然,如果后代将与那么非洲人口显然会变得更多非洲而不是欧洲。

    [更多]

    经过一定数量的世代后,后代将完全融入他们交配/结婚的群体中。 这在纯粹的基因水平上是不可否认的。 尽管即使它们同化,雄性仍会携带其雄性祖先的 Y 单倍群,而雌性后代将携带其雌性祖先的线粒体 DNA 单倍群。 除此之外,一些显性等位基因的表达时间可能更长,而一些隐性等位基因的表达消失得更快。 Y 单倍群不编码任何遗传功能,它们只是标记祖先。 因此,它们对任何类型的生理或智力表现都没有影响。 线粒体 DNA 可能对细胞能量水平产生更大的影响,从而对整体生理健康产生更大的影响。 但整体线粒体 DNA 单倍群作为种族标记不太可靠,所以我们可能会忽略它们。

    经过5-6代(不到150年)的通婚之后,陌生人的外星表型将完全融合。 在过去的几千年中,这已经发生了无数次。

    但是,如果存在大量的外来人口而没有大量的通婚,那么它可能会在很长一段时间内保持与众不同,而不会与多数人口同化。 我们都知道,这在过去也曾经发生过,今天在西方的大型移民海外群体中也正在发生。 南非的南非荷兰人也可能会遇到这种情况(如果他们不被黑人多数所消灭的话)。

    如果某个群体在基因上被稀释,那么它最终可能也会被文化同化,如果它保持其基因构成,那么它可能还会保留一些外来文化特征。

    文化同化只有在一种文化 1) 被认为是优越的 2) 对被同化的目标群体施加足够的社会压力 3) 被同化的成员获得社会利益时才有可能。 中东和北非地区的伊斯兰文化就是这种情况,中世纪以来,这种文化迅速获得了会员。 但是,充分信仰自己的宗教少数群体在伊斯兰同化后幸存下来。 OTOH,当 Reconquista 最终在伊比利亚半岛上建立独立的伊斯兰国家时,大部分安达卢斯穆斯林在大约 4 到 5 代后被同化为他们新的基督教公民,其他人被驱逐。

    因此,如果存在适当的条件,遗传和文化同化都是可能的。 否认那是愚蠢的。

    问题是西方目前的形势是否允许少数民族被同化? 如果不是,那为什么呢?

    这些问题让另类右翼人士感到不舒服,因为他们必须对西方文明的状况进行一些反省。 将问题搁置一旁并假装少数族裔/种族是不可同化的要容易得多,即使这与常识相矛盾。 俄罗斯民族主义者也是如此。

    有志者事竟成。

    🙂

    • 回复: @Daniel Chieh
    @ Ano4


    Y单倍群不编码任何遗传功能,它们只是标记祖先。 因此,它们对生理或智力上的任何类型的表现都没有影响。
     
    Y 染色体似乎会影响男性型秃发,因此它至少具有这种功能; 有一些证据表明它也与精神分裂症有关。

    回复:@ Ano4

    , @Mr. Hack
    @ Ano4

    您的答案看起来非常正确,并解决了与人群有关的遗传学重要主题。 同样重要的是人类从环境中吸收社会学特征,包括民族特征的能力。 看看俄罗斯本身,经过这么多世纪,仍然没有将大约 100 个不同的民族完全融合为一个。 我想起了来自菲诺-乌格里克族的许多人,至少在某种程度上至少在很早就被语言同化了(进入了俄罗斯大世界)(卡累利阿人,科米,乌德穆尔特人,马里,莫迪,莫克沙等),还有其他人。 这些人中的许多人可能已经搬到大城市并通婚了,否则已经完全融入了更大的俄罗斯整体。 我在想,至少在早期,这些“芬兰人”的基因结构与来自南方(俄罗斯的乌克兰部分)的斯拉夫征服者不同。 还有许多乌克兰人,他们甚至生活在俄罗斯(以你的祖父为例),他们虽然表面上看起来是俄罗斯人,甚至在内部可能共享一个密切的基因结构,但在他们自己的头脑中,他们认为自己,对于历史和文化原因强烈表明他们不是俄罗斯人,而是乌克兰人。 我想说,这与在人类的智商组成部分“遗传与环境”中哪些因素更重要的问题非常相似。

    今年 XNUMX 月,这些芬兰-乌戈尔族团体的代表开会抗议莫斯科正在进行的 俄罗斯化,通过减少在学校教育计划中使用当地语言:

    http://finugor.ru/sites/finugor.ru/files/images/a6d3605b-1a7b-47a3-a7fe-5683925e6f0a_cx0_cy29_cw0_w1597_n_r1_s.jpg

    http://finugor.ru/news/bitva-za-yazyk-kruglyy-stol-ili-ulichnye-protesty

    回复:@ Ano4

  159. @anonymous coward
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)


    ...全世界的死亡人数为900万。
     
    超额死亡,而不是“电晕死亡”,不管这意味着什么?

    是的,我知道,“蟋蟀鸣叫”。

    无论如何,我同意最初的电晕评估,但是坚持到今天(6个月),要么是愚蠢,要么是故意的恶意。

    回复:@Daniel Chieh

    卡林先生在他的推特上分析了超额死亡人数。

  160. @Ano4
    @先生。 哈克


    好吧,你回答了我的第二个问题,但你没有触及我的第一个问题:
     
    在遗传和文化差异的最极端例子中,我们将 100% 撒哈拉以南非洲人与 100% 北欧欧洲人交配。 让我们忽略遗传学的复杂性(等位基因连锁、重组等),只承认他们的后代会表现出每种种族表型的 50%。 如果第二代我们将后代与北欧人口交配,那么他们的后代将是 25% 的非洲人,如果我们再次这样做,那么孙辈将是 12,5% 等等。反之亦然,如果后代将与那么非洲人口显然会变得更多非洲而不是欧洲。



    经过一定数量的世代后,后代将完全融入他们交配/结婚的群体中。 这在纯粹的基因水平上是不可否认的。 尽管即使它们同化,雄性仍会携带其雄性祖先的 Y 单倍群,而雌性后代将携带其雌性祖先的线粒体 DNA 单倍群。 除此之外,一些显性等位基因的表达时间可能更长,而一些隐性等位基因的表达消失得更快。 Y 单倍群不编码任何遗传功能,它们只是标记祖先。 因此,它们对任何类型的生理或智力表现都没有影响。 线粒体 DNA 可能对细胞能量水平产生更大的影响,从而对整体生理健康产生更大的影响。 但整体线粒体 DNA 单倍群作为种族标记不太可靠,所以我们可能会忽略它们。

    在与任何人群通婚约 5-6 代(不到 150 年)后,陌生人的外星表型将完全融合。 这是几千年来发生过无数次的事情。

    但是,如果存在大量的外来人口而没有大量的通婚,那么它可能会在很长一段时间内保持与众不同,而不会与多数人口同化。 我们都知道,这在过去也曾经发生过,今天在西方的大型移民海外群体中也正在发生。 南非的南非荷兰人也可能会遇到这种情况(如果他们不被黑人多数所消灭的话)。

    如果某个群体在基因上被稀释,那么它最终可能也会被文化同化,如果它保持其基因构成,那么它可能还会保留一些外来文化特征。

    文化同化只有在一种文化 1) 被认为是优越的 2) 对被同化的目标群体施加足够的社会压力 3) 被同化的成员获得社会利益时才有可能。 中东和北非地区的伊斯兰文化就是这种情况,中世纪以来,这种文化迅速获得了会员。 但是,充分信仰自己的宗教少数群体在伊斯兰同化后幸存下来。 OTOH,当 Reconquista 最终在伊比利亚半岛上建立独立的伊斯兰国家时,大部分安达卢斯穆斯林在大约 4 到 5 代后被同化为他们新的基督教公民,其他人被驱逐。

    因此,如果存在适当的条件,遗传和文化同化都是可能的。 否认那是愚蠢的。

    问题是西方目前的形势是否允许少数民族被同化? 如果不是,那为什么呢?

    这些问题让另类右翼人士感到不舒服,因为他们必须对西方文明的状况进行一些反省。 将问题搁置一旁并假装少数族裔/种族是不可同化的要容易得多,即使这与常识相矛盾。 俄罗斯民族主义者也是如此。

    有志者事竟成。

    🙂

    回复:@Daniel Chieh,@先生。 哈克

    Y单倍群不编码任何遗传功能,它们只是标记祖先。 因此,它们对生理或智力上的任何类型的表现都没有影响。

    Y 染色体似乎会影响男性型秃发,因此它至少具有这种功能; 有一些证据表明它也与精神分裂症有关。

    • 回复: @Ano4
    @丹尼尔·齐(Daniel Chieh)

    单倍群本身只是 Y 染色体上非编码 DNA 的模式。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup

  161. @Ano4
    @先生。 哈克


    好吧,你回答了我的第二个问题,但你没有触及我的第一个问题:
     
    在遗传和文化差异的最极端例子中,我们将 100% 撒哈拉以南非洲人与 100% 北欧欧洲人交配。 让我们忽略遗传学的复杂性(等位基因连锁、重组等),只承认他们的后代会表现出每种种族表型的 50%。 如果第二代我们将后代与北欧人口交配,那么他们的后代将是 25% 的非洲人,如果我们再次这样做,那么孙辈将是 12,5% 等等。反之亦然,如果后代将与那么非洲人口显然会变得更多非洲而不是欧洲。



    经过一定数量的世代后,后代将完全融入他们交配/结婚的群体中。 这在纯粹的基因水平上是不可否认的。 尽管即使它们同化,雄性仍会携带其雄性祖先的 Y 单倍群,而雌性后代将携带其雌性祖先的线粒体 DNA 单倍群。 除此之外,一些显性等位基因的表达时间可能更长,而一些隐性等位基因的表达消失得更快。 Y 单倍群不编码任何遗传功能,它们只是标记祖先。 因此,它们对任何类型的生理或智力表现都没有影响。 线粒体 DNA 可能对细胞能量水平产生更大的影响,从而对整体生理健康产生更大的影响。 但整体线粒体 DNA 单倍群作为种族标记不太可靠,所以我们可能会忽略它们。

    在与任何人群通婚约 5-6 代(不到 150 年)后,陌生人的外星表型将完全融合。 这是几千年来发生过无数次的事情。

    但是,如果存在大量的外来人口而没有大量的通婚,那么它可能会在很长一段时间内保持与众不同,而不会与多数人口同化。 我们都知道,这在过去也曾经发生过,今天在西方的大型移民海外群体中也正在发生。 南非的南非荷兰人也可能会遇到这种情况(如果他们不被黑人多数所消灭的话)。

    如果某个群体在基因上被稀释,那么它最终可能也会被文化同化,如果它保持其基因构成,那么它可能还会保留一些外来文化特征。

    文化同化只有在一种文化 1) 被认为是优越的 2) 对被同化的目标群体施加足够的社会压力 3) 被同化的成员获得社会利益时才有可能。 中东和北非地区的伊斯兰文化就是这种情况,中世纪以来,这种文化迅速获得了会员。 但是,充分信仰自己的宗教少数群体在伊斯兰同化后幸存下来。 OTOH,当 Reconquista 最终在伊比利亚半岛上建立独立的伊斯兰国家时,大部分安达卢斯穆斯林在大约 4 到 5 代后被同化为他们新的基督教公民,其他人被驱逐。

    因此,如果存在适当的条件,遗传和文化同化都是可能的。 否认那是愚蠢的。

    问题是西方目前的形势是否允许少数民族被同化? 如果不是,那为什么呢?

    这些问题让另类右翼人士感到不舒服,因为他们必须对西方文明的状况进行一些反省。 将问题搁置一旁并假装少数族裔/种族是不可同化的要容易得多,即使这与常识相矛盾。 俄罗斯民族主义者也是如此。

    有志者事竟成。

    🙂

    回复:@Daniel Chieh,@先生。 哈克

    您的回答看起来非常正确,并且涉及遗传学这一重要主题,因为它与人口群体相关。 同样重要的是人类从环境中吸收社会学特征,包括民族特征的能力。 看看俄罗斯本身,经过这么多世纪,仍然没有将大约 100 个不同的民族完全融合为一个。 我想到了许多来自 Fino-Ugric 族群的人,他们至少在语言上很早就被大俄罗斯世界同化了(卡累利阿人、科米人、乌德穆尔特人、马里人、莫迪人、莫克沙人等),还有其他人。 这些人中的许多人可能已经搬到大城市并通婚了,否则已经完全融入了更大的俄罗斯整体。 我在想,至少在早期,这些“芬兰人”的基因结构与来自南方(俄罗斯的乌克兰部分)的斯拉夫征服者不同。 然后还有许多乌克兰人,他们甚至生活在俄罗斯(以你的祖父为例),他们虽然表面上看起来是俄罗斯人,甚至在内心可能共享一个密切的基因结构,但在他们自己的头脑中,对于历史和文化原因强烈表明他们不是俄罗斯人,而是乌克兰人。 我想说,这与在人类的智商组成部分“遗传与环境”中哪些因素更重要的问题非常相似。

    今年 XNUMX 月,这些芬兰-乌戈尔族团体的代表开会抗议莫斯科正在进行的 俄罗斯化,通过减少在学校教育计划中使用当地语言:

    http://finugor.ru/news/bitva-za-yazyk-kruglyy-stol-ili-ulichnye-protesty

    • 回复: @Ano4
    @先生。 哈克


    今年XNUMX月,这些Finno-Ugric团体的代表开会,通过在学校教育计划中减少使用当地语言来抗议莫斯科正在进行的俄罗斯化尝试:
     
    这只是获得西方非政府组织资助的一种便捷方式。

    说到芬兰-乌戈尔遗传学,在最早的(原始)绳纹器遗传样本中,在卡累利阿发现了一个。 它是一个 Y 单倍群 R1a 个体,生活在大约 8000-10 年前。 Y 单倍群 R000a 在波罗的海-斯拉夫族群中占主导地位,但在芬兰-乌戈尔族群中也有广泛的代表。 一个值得注意的例外是芬兰本土,现代芬兰人的祖先可能在公元早期几个世纪将当地的战斧文化(一种来自绳纹器的文化)男性推向了濒临灭绝的境地

    我为什么要提到这一点? 因为我们倾向于对古代文化的文化特征及其遗传谱系进行预测。 例如,如果 Y 单倍群 R1a 在现代斯拉夫人中占主导地位,我们预计他们的祖先自远古以来就一直在说印欧语系。 但我们真的不知道这些人说的是什么语言。 也许 Corded Ware 人都讲某种形式的(原始)乌拉尔语。 这是卡洛斯·奎尔斯 (Carlos Quiles) 所捍卫的假设:

    https://indo-european.eu/

    但坦率地说,我们不知道。 Y单倍群R1b血统的西欧人也是如此。 也许贝尔·贝克烧杯的人讲过某种形式的(原始)Euskera。 我们不知道,可能永远不会。

    不过有一件事是肯定的:印度-伊朗的 Sintashta Arkaim 人的血统征服了整个中亚,创造了吠陀和阿维斯坦文化,主要是 Y 单倍群 R1a。 我们知道这一点是因为他们用他们自己的语言给我们留下了对他们的文化和宗教的描述,并且因为这些文化提供了 Y 单倍群 R1a 古遗传学样本。

    有趣的是,这些纯雅利安人的后代今天主要在中亚土耳其国家中发现。 除了塔吉克人和普什图人之外,中亚雅利安人通过与土耳其邻居的同化,彻底改变了他们的语言和表型。 花了几千年才发生。 这就是文化变化和遗传谱系如何适应新的文化模式和精英氏族统治的方式。

    回复:@先生。 哈克

  162. @Daniel Chieh
    @ Ano4


    Y单倍群不编码任何遗传功能,它们只是标记祖先。 因此,它们对生理或智力上的任何类型的表现都没有影响。
     
    Y 染色体似乎会影响男性型秃发,因此它至少具有这种功能; 有一些证据表明它也与精神分裂症有关。

    回复:@ Ano4

    单倍群本身只是 Y 染色体上非编码 DNA 的模式。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup

    • 谢谢: Daniel Chieh
  163. @Mr. Hack
    @ Ano4

    您的答案看起来非常正确,并解决了与人群有关的遗传学重要主题。 同样重要的是人类从环境中吸收社会学特征,包括民族特征的能力。 看看俄罗斯本身,经过这么多世纪,仍然没有将大约 100 个不同的民族完全融合为一个。 我想起了来自菲诺-乌格里克族的许多人,至少在某种程度上至少在很早就被语言同化了(进入了俄罗斯大世界)(卡累利阿人,科米,乌德穆尔特人,马里,莫迪,莫克沙等),还有其他人。 这些人中的许多人可能已经搬到大城市并通婚了,否则已经完全融入了更大的俄罗斯整体。 我在想,至少在早期,这些“芬兰人”的基因结构与来自南方(俄罗斯的乌克兰部分)的斯拉夫征服者不同。 还有许多乌克兰人,他们甚至生活在俄罗斯(以你的祖父为例),他们虽然表面上看起来是俄罗斯人,甚至在内部可能共享一个密切的基因结构,但在他们自己的头脑中,他们认为自己,对于历史和文化原因强烈表明他们不是俄罗斯人,而是乌克兰人。 我想说,这与在人类的智商组成部分“遗传与环境”中哪些因素更重要的问题非常相似。

    今年 XNUMX 月,这些芬兰-乌戈尔族团体的代表开会抗议莫斯科正在进行的 俄罗斯化,通过减少在学校教育计划中使用当地语言:

    http://finugor.ru/sites/finugor.ru/files/images/a6d3605b-1a7b-47a3-a7fe-5683925e6f0a_cx0_cy29_cw0_w1597_n_r1_s.jpg

    http://finugor.ru/news/bitva-za-yazyk-kruglyy-stol-ili-ulichnye-protesty

    回复:@ Ano4

    今年XNUMX月,这些Finno-Ugric团体的代表开会,通过在学校教育计划中减少使用当地语言来抗议莫斯科正在进行的俄罗斯化尝试:

    这只是获得西方非政府组织资助的一种便捷方式。

    说到芬兰-乌戈尔遗传学,在最早的(原始)绳纹器遗传样本中,在卡累利阿发现了一个。 它是一个 Y 单倍群 R1a 个体,生活在大约 8000-10 年前。 Y 单倍群 R000a 在波罗的海-斯拉夫族群中占主导地位,但在芬兰-乌戈尔族群中也有广泛的代表。 一个值得注意的例外是芬兰本土,现代芬兰人的祖先可能在公元早期几个世纪将当地的战斧文化(一种来自绳纹器的文化)男性推向了濒临灭绝的境地

    我为什么要提到这一点? 因为我们倾向于对古代文化的文化特征及其遗传谱系进行预测。 例如,如果 Y 单倍群 R1a 在现代斯拉夫人中占主导地位,我们预计他们的祖先自远古以来就一直在说印欧语系。 但我们真的不知道这些人说的是什么语言。 也许 Corded Ware 人都讲某种形式的(原始)乌拉尔语。 这是卡洛斯·奎尔斯 (Carlos Quiles) 所捍卫的假设:

    https://indo-european.eu/

    但坦率地说,我们不知道。 Y单倍群R1b血统的西欧人也是如此。 也许 Bell Beaker 的人讲某种形式的(原始)Euskera。 我们不知道,可能永远不会。

    不过有一件事是肯定的:印度-伊朗的 Sintashta Arkaim 人的血统征服了整个中亚,创造了吠陀和阿维斯坦文化,主要是 Y 单倍群 R1a。 我们知道这一点是因为他们用他们自己的语言给我们留下了对他们的文化和宗教的描述,并且因为这些文化提供了 Y 单倍群 R1a 古遗传学样本。

    有趣的是,这些纯雅利安人的后代今天主要在中亚土耳其国家中发现。 除了塔吉克人和普什图人之外,中亚雅利安人通过与土耳其邻居的同化,彻底改变了他们的语言和表型。 花了几千年才发生。 这就是文化变化和遗传谱系如何适应新的文化模式和精英氏族统治的方式。

    • 回复: @Mr. Hack
    @ Ano4


    这只是获得西方非政府组织资助的一种便捷方式。
     
    这是一种非常粗鲁和麻木不仁的方式来描述一个实际上具有超越任何金钱利益的根源的运动。 从 2017 年之前开始,我一直有兴趣关注这些芬兰-乌戈尔人的文化活动,当时这些新的严厉措施是由普特勒本人指导的,已被用于限制当地使用少数民族语言。 如果您阅读这篇文章,您会发现来自土耳其斯坦的代表也出席了此次会议。 这些种族在互联网上得到了很好的体现,并拥有数十个有趣且有说服力的网站,记录了他们当前的文化和困境。 我一方面同情这些人,并支持他们保持母语和文化的权利。 您最近表示您觉得即使在最小的国家中,它们也可以为全人类提供有价值的东西,但您似乎对这些违规行为非常无情?

    回复:@ Ano4

  164. @Ano4
    @先生。 哈克


    今年XNUMX月,这些Finno-Ugric团体的代表开会,通过在学校教育计划中减少使用当地语言来抗议莫斯科正在进行的俄罗斯化尝试:
     
    这只是获得西方非政府组织资助的一种便捷方式。

    说到芬兰-乌戈尔遗传学,在最早的(原始)绳纹器遗传样本中,在卡累利阿发现了一个。 它是一个 Y 单倍群 R1a 个体,生活在大约 8000-10 年前。 Y 单倍群 R000a 在波罗的海-斯拉夫族群中占主导地位,但在芬兰-乌戈尔族群中也有广泛的代表。 一个值得注意的例外是芬兰本土,现代芬兰人的祖先可能在公元早期几个世纪将当地的战斧文化(一种来自绳纹器的文化)男性推向了濒临灭绝的境地

    我为什么要提到这一点? 因为我们倾向于对古代文化的文化特征及其遗传谱系进行预测。 例如,如果 Y 单倍群 R1a 在现代斯拉夫人中占主导地位,我们预计他们的祖先自远古以来就一直在说印欧语系。 但我们真的不知道这些人说的是什么语言。 也许 Corded Ware 人都讲某种形式的(原始)乌拉尔语。 这是卡洛斯·奎尔斯 (Carlos Quiles) 所捍卫的假设:

    https://indo-european.eu/

    但坦率地说,我们不知道。 Y单倍群R1b血统的西欧人也是如此。 也许贝尔·贝克烧杯的人讲过某种形式的(原始)Euskera。 我们不知道,可能永远不会。

    不过有一件事是肯定的:印度-伊朗的 Sintashta Arkaim 人的血统征服了整个中亚,创造了吠陀和阿维斯坦文化,主要是 Y 单倍群 R1a。 我们知道这一点是因为他们用他们自己的语言给我们留下了对他们的文化和宗教的描述,并且因为这些文化提供了 Y 单倍群 R1a 古遗传学样本。

    有趣的是,这些纯雅利安人的后代今天主要在中亚土耳其国家中发现。 除了塔吉克人和普什图人之外,中亚雅利安人通过与土耳其邻居的同化,彻底改变了他们的语言和表型。 花了几千年才发生。 这就是文化变化和遗传谱系如何适应新的文化模式和精英氏族统治的方式。

    回复:@先生。 哈克

    这只是获得西方非政府组织资助的一种便捷方式。

    这是一种非常粗鲁和麻木不仁的方式来描述一个实际上具有超越任何金钱利益的根源的运动。 从 2017 年之前开始,我一直有兴趣关注这些芬兰-乌戈尔人的文化活动,当时这些新的严厉措施是由普特勒本人指导的,已被用于限制当地使用少数民族语言。 如果您阅读这篇文章,您会发现来自土耳其斯坦的代表也出席了此次会议。 这些种族在互联网上得到了很好的体现,并拥有数十个有趣且有说服力的网站,记录了他们当前的文化和困境。 我一方面同情这些人,并支持他们保持母语和文化的权利。 你最近说你觉得即使在最小的国家里,他们也可以为全人类提供有价值的东西,但你似乎对这些违规行为非常无情?

    • 哈哈: Ano4
    • 回复: @Ano4
    @先生。 哈克

    我不认为获得资助是一件坏事。 每个人都必须谋生。 如果你付给我足够的钱,我可能还会找到一些芬兰-乌戈尔语的根源(我的祖母来自奔萨)。

    🙂

    回复:@先生。 哈克

  165. @utu
    @德米特里

    “我个人很喜欢读青少年时的《白痴》。” - 我也有,但说实话,我当时没有明白。

    回复:@Dmitry

    对于某些文学,你十几岁的时候可能比成年时更容易接受,我觉得陀思妥耶夫斯基的虚构世界,离十几岁的幻想并不是最远的。

    晚年阅读陀思妥耶夫斯基书籍的成年人,可能会被故事的不切实际的节奏分心(例如,显然要坐上几天的人物——以及“白痴”的前 1/3 一个晚上),以及这些众多的人物似乎没有实际存在的人类的需求,他们从敌人变成朋友,就像他们是同一个人的碎片一样。

    欣赏陀思妥耶夫斯基的虚构作品,我觉得你需要把眼睛眯起来,忘记你对现实世界的体验,像进入某种催眠一样进入他的魔咒。

    • 回复: @Ano4
    @德米特里

    既然你提到了,我 16 岁的时候就读过《白痴》,非常喜欢。 我在 25 岁时试图再次阅读它,但无法完成。

    OTOH 我在 25 岁时读了《卡拉马佐夫兄弟》和《魔族》,发现这两本书都很有趣。 尽管人们阅读了陀思妥耶夫斯基的这些书,我还是忍不住想了想俄罗斯革命以及它是如何可能的。 可能是托尔斯泰和他的精神无政府主义妨碍了陀思妥耶夫斯基的警示故事。 我的意思是托尔斯泰的复活深受俄罗斯进步知识分子的喜爱。

    我可能不是一个足够深刻的人,因为我至少读了八次大师和玛格丽塔,至少读了四次白卫兵。 但不是陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰或契诃夫(我觉得他很无聊)。

    回复:@Dmitry

  166. @Mr. Hack
    @德米特里


    尽管从注意力广度的角度来看,观看他 1960 年代电影的时尚颓废是轻松,轻松和愉快的 - 之后有一种感觉就像你喝了太多的苦艾酒或太甜的 Amaretto 利口酒。
     
    我可以从你的照片中看到,你拥有《灵魂的朱丽叶》,这是我看过的第一部,也许是最令人难忘的费里尼电影。 它有一种奇怪的节奏,电影的不断变化的方向使它有点难以理解,这与现实生活中的现实生活不同,当人们在大麻高潮中完全陶醉时,难以解读周围的环境。 当我观看这部电影时,由于对话的快速变化而造成的注意力不集中的这种元素对我来说是一个奇怪的元素。 我读过Fellini在拍这部电影之前一直在尝试LSD的地方。 你见过吗?

    顺便说一句,我认为这部电影被认为是他早期电影和后期电影(1950 年代至 1960 年代及以后的电影)之间的桥梁。

    回复:@Dmitry

    我不是专家,但我在 1960 年代读到过,费里尼正在尝试使用 LSD,并且也受到荣格精神分析师耐心的影响。

    然而,我猜他似乎也陷入了一个成功艺术家的陷阱——他的事业成功将他提升到一个迷人的、贵族的罗马“上流社会”,而这个富裕的大都市开始取代自己作为他电影的主题,此前他曾在那里拍摄有关省会城市、无产阶级和流氓无产阶级的电影。

    迄今为止我看过的他 1960 年代的电影:
    “ La Dolce Vita”
    “ 8 1/2”
    “Giulietta degli Spiriti”

    由于成功的男性角色有太多的浪漫机会,这三部电影都集中在对妻子不忠的主题上。

    也都以罗马精英阶层光鲜、颓废、空虚、贵族的“高尚生活”为主题。 然后后两者也有荣格的无意识象征之旅(尽管在朱丽叶塔中,他无聊的妻子是这个无意识之旅的女主角)。

    所以看起来他的电影在 1960 年代变得非常自传。 这三部影片无论从美学角度还是易于观看的角度来看,都是出色的电影。 但是看完之后,我有一些苦涩的味道,就像喝了太多甜的意大利酒一样。

    我更喜欢他 1950 年代的电影。 我什至对《我维泰洛尼》中的人物有很多理解和相同的经历。

    它有一种奇怪的节奏,电影的不断变化的方向使它有点困难

    我发现费里尼 1960 年代电影的这种超现实主义和蒙太奇方面,意味着从注意力跨度的角度来看,它们很容易观看——相机总是在移动,因为舒缓的意大利语在背景中播放,场景折叠成新场景,没有中间停顿。

    我认为这部电影被认为是他早期电影和后期电影之间的桥梁,1950 年代至 1960 年代及以后

    我发现“桥梁”是“甜蜜的生活”——这是一部关于罗马迷人的“高尚生活”的电影,随后的两部电影涵盖了相同的主题,尽管使用了更多的超现实和“实验”技术。

  167. @Mr. Hack
    @ Ano4


    这只是获得西方非政府组织资助的一种便捷方式。
     
    这是一种非常粗鲁和麻木不仁的方式来描述一个实际上具有超越任何金钱利益的根源的运动。 从 2017 年之前开始,我一直有兴趣关注这些芬兰-乌戈尔人的文化活动,当时这些新的严厉措施是由普特勒本人指导的,已被用于限制当地使用少数民族语言。 如果您阅读这篇文章,您会发现来自土耳其斯坦的代表也出席了此次会议。 这些种族在互联网上得到了很好的体现,并拥有数十个有趣且有说服力的网站,记录了他们当前的文化和困境。 我一方面同情这些人,并支持他们保持母语和文化的权利。 您最近表示您觉得即使在最小的国家中,它们也可以为全人类提供有价值的东西,但您似乎对这些违规行为非常无情?

    回复:@ Ano4

    我不认为获得资助是一件坏事。 每个人都必须谋生。 如果你付给我足够的钱,我可能还会找到一些芬兰-乌戈尔语的根源(我的祖母来自奔萨)。

    🙂

    • 回复: @Mr. Hack
    @ Ano4

    你绝对确定她不是乌克兰血统吗?

    奔萨:


    莫斯科政府将乌克兰哥萨克人安置在这里,他们建造了一座堡垒并称之为“Cherkassy Ostroh”,由于新定居者,特别是俄罗斯人的到来,当地城市奔萨从这里发展起来。 这座城市的乌克兰根源和它的第一批定居者现在以 Cherkaskaya 街的名字以及“Cherkassy”历史街区的名字被人们记住。 [11]
     
    https://en.wikipedia.org/wiki/Penza :-)

    回复:@ Ano4

  168. @Dmitry
    @乌图

    对于某些文学,你十几岁的时候可能比成年时更容易接受,我觉得陀思妥耶夫斯基的虚构世界,离十几岁的幻想并不是最远的。

    晚年阅读陀思妥耶夫斯基书籍的成年人,可能会被故事的不切实际的节奏分心(例如,角色显然会坐上几天——大约在“白痴”的前 1/3 一个晚上),以及这些众多的角色似乎没有实际存在的人类的需求,它们从敌人变成朋友,就像他们是同一个人的碎片一样。

    欣赏陀思妥耶夫斯基的虚构作品,我觉得你需要把眼睛眯起来,忘记你对现实世界的体验,像进入某种催眠一样进入他的魔咒。

    回复:@ Ano4

    既然你提到了,我 16 岁的时候就读过《白痴》,非常喜欢。 我在 25 岁时试图再次阅读它,但无法完成。

    OTOH 我在 25 岁时阅读了《卡拉马佐夫兄弟》和《魔族》,发现这两本书都非常有趣。 尽管人们阅读了陀思妥耶夫斯基的这些书,我还是忍不住想了想俄罗斯革命以及它是如何可能的。 可能是托尔斯泰和他的精神无政府主义妨碍了陀思妥耶夫斯基的警示故事。 我的意思是托尔斯泰的复活深受俄罗斯进步知识分子的喜爱。

    我可能不是一个足够深刻的人,因为我至少读了八次大师和玛格丽塔,至少读了四次白卫兵。 但不是陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰或契诃夫(我觉得他很无聊)。

    • 回复: @Dmitry
    @ Ano4


    尽管人们阅读了陀思妥耶夫斯基的这些书,但俄罗斯革命以及它如何可能成为可能

     

    如果阅读小说可以阻止像革命这样重要的事情,那么想必英国女性不会进入糟糕的婚姻,因为她们读的是简·奥斯汀。

    契诃夫(我觉得他很无聊
     
    在他的短篇小说中,契诃夫总是描述一个复杂的总体情况,所以你明白没有好坏之分,各方都有平等的权利。

    这是他写作的精神伟大之处,但也使故事失去了叙事的活力。 读者沉迷于故事的主要动机之一是看到善良战胜邪恶。

    当契诃夫揭示各方都是善的,各方都是邪恶的——那么读者就失去了对这个故事上瘾的动机之一。 托尔斯泰的情况与安娜卡列尼娜相似。


    我至少读过八次玛格丽塔大师
     
    在我自己的情况下,导致重读的不一定是文本的质量,而是它的易用性。 文本的“用户界面”体验决定了我是否有可能重新阅读它。

    例如,我不断地重新阅读《新约》。 它不是最高的写作质量,甚至其内容的质量也低于许多宗教教科书,但是它具有非常简单的“用户界面”体验,我可以在机场阅读时放松身心。

    另一方面,我什至无法第一次阅读旧约,虽然我认识到它的写作和隐喻风格比普通的新约要美丽和复杂得多——我觉得很难阅读,停不下来几页后。

    同样,我只能阅读几部莎士比亚的短篇作品。 我承认莎士比亚的作品是天才的产物。 但是可访问性不够高,让我在阅读时放松。

    我阅读并欣赏了柏拉图的许多对话,但我重读的唯一一部是“道歉”——因为它是你能读到的最简单的对话。

    理想的重读方式,书籍应该既易于访问又具有足够的质量,当您重读时,它们会在您的脑海中得到改善。

    在我看来,索福克勒斯和阿里斯托芬的戏剧是可重读的完美材料的例子——文本很短,而且在你重读时似乎也会有所改善,并提供在不同翻译和语言之间变化的能力。

  169. @Ano4
    @先生。 哈克

    我不认为获得资助是一件坏事。 每个人都必须谋生。 如果你付给我足够的钱,我可能还会找到一些芬兰-乌戈尔语的根源(我的祖母来自奔萨)。

    🙂

    回复:@先生。 哈克

    您绝对确定她不是乌克兰族裔吗?

    奔萨:

    莫斯科政府将乌克兰哥萨克人安置在这里,他们建造了一座堡垒并将其称为“Cherkassy Ostroh”,由于新定居者,特别是俄罗斯人的到来,当地城市奔萨从这里发展起来。 这座城市的乌克兰根源及其第一批定居者现在以 Cherkaskaya 街以及“Cherkassy”历史街区的名字而被人们铭记。 [11]

    https://en.wikipedia.org/wiki/Penza 🙂

    • 回复: @Ano4
    @先生。 哈克

    哈克先生当时没有乌克兰。 Penza 源自 Moksha Mordvinian,但在这个地区,鞑靼人、罗斯人和 Mordva 人并肩生活了数百年,总体冲突程度较低。 现在你已经向我了解了这个微不足道和乏善可陈的莫斯科的另一页历史 格鲁宾卡 Cherkassy哥萨克人在那里被用作军事力量。 所有这些罗斯人、斯洛文尼亚人、楚德人、鞑靼人、Cheremyssy 和 Mordvins 主要是 Corded Ware 人的后裔。 文化、宗教和语言在变化,遗传谱系在进化,单倍群仍然是一个标记,所以我们可以知道我们的祖先和亲戚是谁。 以及我们真正的朋友应该是谁。 也就是说,如果我们想延续我们的祖先血统......

    回复:@先生。 哈克

  170. @Mr. Hack
    @ Ano4

    你绝对确定她不是乌克兰血统吗?

    奔萨:


    莫斯科政府将乌克兰哥萨克人安置在这里,他们建造了一座堡垒并称之为“Cherkassy Ostroh”,由于新定居者,特别是俄罗斯人的到来,当地城市奔萨从这里发展起来。 这座城市的乌克兰根源和它的第一批定居者现在以 Cherkaskaya 街的名字以及“Cherkassy”历史街区的名字被人们记住。 [11]
     
    https://en.wikipedia.org/wiki/Penza :-)

    回复:@ Ano4

    哈克先生当时没有乌克兰。 Penza 源自 Moksha Mordvinian,但在这个地区,鞑靼人、罗斯人和 Mordva 人并肩生活了数百年,总体冲突程度较低。 现在你已经向我了解了这个微不足道和乏善可陈的莫斯科的另一页历史 格鲁宾卡 切尔卡瑟哥萨克人在那里被用作军事力量。 所有这些罗斯人、斯洛文尼亚人、楚德人、鞑靼人、Cheremyssy 和 Mordvins 主要是 Corded Ware 人的后裔。 文化、宗教和语言在变化,遗传谱系在进化,单倍群仍然是一个标记,所以我们可以知道我们的祖先和亲戚是谁。 以及我们真正的朋友应该是谁。 也就是说,如果我们想延续我们的祖先血统……

    • 回复: @Mr. Hack
    @ Ano4

    当然,当时有一个乌克兰,我们之前已经经历过这种情况,很明显,到 17 世纪,乌克兰已经获得了在各种欧洲地图和官方信件中都被定义为这样的国家的地位。 当时居住在这片土地上的原住民自称为“鲁塞尼亚人”, “切尔卡瑟“ 要么 “扎波罗热哥萨克人s 在引用的文章中指定。


    文化、宗教和语言在变化,遗传谱系在进化,单倍群仍然是一个标记,所以我们可以知道我们的祖先和亲戚是谁。 以及我们真正的朋友应该是谁。 也就是说,如果我们想延续我们的祖先血统……
     
    当地政府被称为酋长国,是乌克兰领土的行政、司法和军事中心。 它不幸和过早的灭亡是由它北方的贪婪邻居精心策划的,该邻居对该地区还有其他更邪恶的计划,我认为你指的是它的“朋友”。 “朋友”不会破坏你的文化偶像、学校、教堂、机构,并诋毁和阻碍你自己当地语言和文学的发展,然后进入并决定未来的情况吗? 毕竟,正如古老的格言所说:和这样的朋友一起,谁需要敌人??

    我的祖先来自乌克兰——我对俄罗斯绝对没有感情上的依恋或亲情,就像我对波兰一样。 .

    回复:@ Ano4

  171. @Ano4
    @先生。 哈克

    哈克先生当时没有乌克兰。 Penza 源自 Moksha Mordvinian,但在这个地区,鞑靼人、罗斯人和 Mordva 人并肩生活了数百年,总体冲突程度较低。 现在你已经向我了解了这个微不足道和乏善可陈的莫斯科的另一页历史 格鲁宾卡 Cherkassy哥萨克人在那里被用作军事力量。 所有这些罗斯人、斯洛文尼亚人、楚德人、鞑靼人、Cheremyssy 和 Mordvins 主要是 Corded Ware 人的后裔。 文化、宗教和语言在变化,遗传谱系在进化,单倍群仍然是一个标记,所以我们可以知道我们的祖先和亲戚是谁。 以及我们真正的朋友应该是谁。 也就是说,如果我们想延续我们的祖先血统......

    回复:@先生。 哈克

    当然,当时有一个乌克兰,我们之前已经经历过这种情况,很明显,到 17 世纪,乌克兰已经获得了在各种欧洲地图和官方信件中都被定义为这样的国家的地位。 当时居住在这片土地上的原住民自称为“鲁塞尼亚人”, “切尔卡瑟“ 要么 “扎波罗热哥萨克”s 在引用的文章中指定。

    文化、宗教和语言在变化,遗传谱系在进化,单倍群仍然是一个标记,所以我们可以知道我们的祖先和亲戚是谁。 以及我们真正的朋友应该是谁。 也就是说,如果我们想延续我们的祖先血统……

    当地政府被称为酋长国,是乌克兰领土的行政、司法和军事中心。 它不幸和过早的灭亡是由它北方的贪婪邻居精心策划的,该邻居对该地区还有其他更邪恶的计划,我认为你指的是它的“朋友”。 “朋友”不会破坏你的文化偶像、学校、教堂、机构,并诋毁和阻碍你自己当地语言和文学的发展,然后进入并决定未来的情况吗? 毕竟,正如古老的格言所说:和这样的朋友一起,谁需要敌人??

    我的祖先来自乌克兰——我对俄罗斯绝对没有感情上的依恋或亲情,就像我对波兰一样。 .

    • 回复: @Ano4
    @先生。 哈克


    摧毁你的文化偶像、学校、教堂、机构,诋毁和阻碍你自己当地语言和文学的发展
     
    哦,常见的并不是那么糟糕!

    😉

    回复:@先生。 哈克

  172. @Ano4
    @德米特里

    既然你提到了,我 16 岁的时候就读过《白痴》,非常喜欢。 我在 25 岁时试图再次阅读它,但无法完成。

    OTOH 我在 25 岁时读了《卡拉马佐夫兄弟》和《魔族》,发现这两本书都很有趣。 尽管人们阅读了陀思妥耶夫斯基的这些书,我还是忍不住想了想俄罗斯革命以及它是如何可能的。 可能是托尔斯泰和他的精神无政府主义妨碍了陀思妥耶夫斯基的警示故事。 我的意思是托尔斯泰的复活深受俄罗斯进步知识分子的喜爱。

    我可能不是一个足够深刻的人,因为我至少读了八次大师和玛格丽塔,至少读了四次白卫兵。 但不是陀思妥耶夫斯基、托尔斯泰或契诃夫(我觉得他很无聊)。

    回复:@Dmitry

    尽管人们阅读了陀思妥耶夫斯基的这些书,但俄罗斯革命以及它如何可能成为可能

    如果阅读小说可以阻止像革命这样重要的事情,那么想必英国女性不会进入糟糕的婚姻,因为她们读的是简·奥斯汀。

    契诃夫(我觉得他很无聊

    在他的短篇小说中,契诃夫总是描述一个复杂的总体情况,所以你明白没有好坏之分,各方都有平等的权利。

    这是他写作的精神伟大之处,但也使故事失去了叙事的活力。 读者沉迷于故事的主要动机之一是看到善良战胜邪恶。

    当契诃夫揭示各方都是善的,各方都是邪恶的——那么读者就失去了对故事上瘾的动机之一。 托尔斯泰的情况与安娜卡列尼娜相似。

    我至少读过八次玛格丽塔大师

    在我自己的情况下,导致重读的不一定是文本的质量,而是它的易用性。 文本的“用户界面”体验决定了我是否有可能重新阅读它。

    例如,我不断地重读新约。 它不是最高质量的写作,甚至其内容质量也低于许多宗教文本,但它具有非常简单的“用户界面”体验,我可以在机场阅读时放松身心。

    另一方面,我什至无法第一次阅读旧约,虽然我认识到它的写作和隐喻风格比朴素的新约要美丽和复杂得多——我觉得很难阅读,停不下来几页后。

    同样,我只能阅读几部莎士比亚的短篇作品。 我承认莎士比亚的作品是天才的产物。 但是可访问性不够高,让我在阅读时放松。

    我阅读并欣赏了柏拉图的许多对话,但我重读的唯一一部是“道歉”——因为它是你能读到的最简单的对话。

    理想的重读方式,书籍应该既易于访问又具有足够的质量,当您重读时,它们会在您的脑海中得到改善。

    在我看来,索福克勒斯和阿里斯托芬的戏剧是可重读的完美材料的例子——文本很短,而且当你重读时似乎也会有所改善,并提供不同翻译和语言之间变化的能力。

  173. @Mr. Hack
    @ Ano4

    当然,当时有一个乌克兰,我们之前已经经历过这种情况,很明显,到 17 世纪,乌克兰已经获得了在各种欧洲地图和官方信件中都被定义为这样的国家的地位。 当时居住在这片土地上的原住民自称为“鲁塞尼亚人”, “切尔卡瑟“ 要么 “扎波罗热哥萨克人s 在引用的文章中指定。


    文化、宗教和语言在变化,遗传谱系在进化,单倍群仍然是一个标记,所以我们可以知道我们的祖先和亲戚是谁。 以及我们真正的朋友应该是谁。 也就是说,如果我们想延续我们的祖先血统……
     
    当地政府被称为酋长国,是乌克兰领土的行政、司法和军事中心。 它不幸和过早的灭亡是由它北方的贪婪邻居精心策划的,该邻居对该地区还有其他更邪恶的计划,我认为你指的是它的“朋友”。 “朋友”不会破坏你的文化偶像、学校、教堂、机构,并诋毁和阻碍你自己当地语言和文学的发展,然后进入并决定未来的情况吗? 毕竟,正如古老的格言所说:和这样的朋友一起,谁需要敌人??

    我的祖先来自乌克兰——我对俄罗斯绝对没有感情上的依恋或亲情,就像我对波兰一样。 .

    回复:@ Ano4

    摧毁你的文化偶像、学校、教堂、机构,诋毁和阻碍你自己当地语言和文学的发展

    哦,常见的并不是那么糟糕!

    😉

    • 回复: @Mr. Hack
    @ Ano4

    不是对俄罗斯,而是对乌克兰而言,这是一场巨大的悲剧。 首先,酋长国的解体是乌克兰黑暗时代的开始……

    Ситийніколинепорозумієголодного!

    回复:@ Ano4

  174. @Ano4
    @先生。 哈克


    摧毁你的文化偶像、学校、教堂、机构,诋毁和阻碍你自己当地语言和文学的发展
     
    哦,常见的并不是那么糟糕!

    😉

    回复:@先生。 哈克

    不是对俄罗斯,而是对乌克兰而言,这是一场巨大的悲剧。 对于初学者来说,解散酋长国是乌克兰黑暗时期的开始……

    Ситийніколинепорозумієголодного!

    • 哈哈: Ano4
    • 回复: @Ano4
    @先生。 哈克

    哈克先生,当人们阅读离婚故事时,应该保持冷静并了解双方都会做出情绪化和夸大的声明。 如果有虐待行为和不忠,双方都可以互相指责,双方都希望拥有夫妻双方的所有资产并保留孩子的监护权。

    俄罗斯和乌克兰正在经历一场特别激烈的离婚。 我和你都不是离婚律师......

    😆

    回复:@ Ano4,@ Mr。 哈克

  175. @Mr. Hack
    @ Ano4

    不是对俄罗斯,而是对乌克兰而言,这是一场巨大的悲剧。 首先,酋长国的解体是乌克兰黑暗时代的开始……

    Ситийніколинепорозумієголодного!

    回复:@ Ano4

    哈克先生,当人们阅读离婚故事时,应该保持冷静并了解双方都会做出情绪化和夸大的声明。 如果有虐待行为和不忠,双方都可以互相指责,双方都希望拥有夫妻双方的所有资产并保留孩子的监护权。

    俄罗斯和乌克兰正在经历一场特别激烈的离婚。 我和你都不是离婚律师……

    😆

    • 回复: @Ano4
    @ Ano4

    我对极端乌克兰民族主义的看法是:

    https://medium.com/@Roman_POPADYUK/%D0%B4%D1%8F%D0%BA%D1%83%D1%8E-%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%96-%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D1%89%D0%BE-%D1%8F-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C-8aefe5ebb581

    和极端的俄罗斯民族主义:

    https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQkdrybaMwFjJWpTvIO76sx8TlgzgMStWH3Rw&usqp=CAU

    我自己的立场:

    https://lurkmore.so/images/thumb/d/dc/Idiots.jpg/180px-Idiots.jpg

    正如一句法语谚语所说,一个形象胜过千言万语。 希望上面的图片至少值得一篇 3000 字的关于整个“俄罗斯之子”现状的文章。

    🙂

    , @Mr. Hack
    @ Ano4


    俄罗斯和乌克兰正在经历一场特别激烈的离婚。 我和你都不是离婚律师……
     
    我们可能不是律师,但我们都是需要检查的事件的聪明观察者,而不仅仅是在某个地方的地毯下扫地。 如果是俄罗斯和乌克兰正在经历的离婚,我会说“婚姻”从一开始就注定了。 乌克兰并入俄罗斯帝国并不是两个平等伴侣的联姻,而更像是猎枪式联姻的结果。 如果可以的话,我建议您拿爷爷的“科布扎尔”副本,读一读乌克兰的不幸婚姻,俄罗斯充当好战和暴力的新郎,使乌克兰成为许多世纪以来的奴隶女仆。 这是舍甫琴科最受欢迎和最重要的作品,是对沙皇俄国的充满激情的控诉。 是时候让这场离婚达到应有的结局,让双方有机会恢复文明关系。
  176. @Ano4
    @先生。 哈克

    哈克先生,当人们阅读离婚故事时,应该保持冷静并了解双方都会做出情绪化和夸大的声明。 如果有虐待行为和不忠,双方都可以互相指责,双方都希望拥有夫妻双方的所有资产并保留孩子的监护权。

    俄罗斯和乌克兰正在经历一场特别激烈的离婚。 我和你都不是离婚律师......

    😆

    回复:@ Ano4,@ Mr。 哈克

    我对极端乌克兰民族主义的看法是:

    https://medium.com/@Roman_POPADYUK/%D0%B4%D1%8F%D0%BA%D1%83%D1%8E-%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%96-%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D1%89%D0%BE-%D1%8F-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C-8aefe5ebb581

    和极端的俄罗斯民族主义:

    https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQkdrybaMwFjJWpTvIO76sx8TlgzgMStWH3Rw&usqp=CAU

    我自己的立场:

    正如一句法语谚语所说,一张图片胜过千言万语。 希望上面的图片至少值得一篇 3000 字的关于整个“俄罗斯之子”现状的文章。

    🙂

  177. @Ano4
    @先生。 哈克

    哈克先生,当人们阅读离婚故事时,应该保持冷静并了解双方都会做出情绪化和夸大的声明。 如果有虐待行为和不忠,双方都可以互相指责,双方都希望拥有夫妻双方的所有资产并保留孩子的监护权。

    俄罗斯和乌克兰正在经历一场特别激烈的离婚。 我和你都不是离婚律师......

    😆

    回复:@ Ano4,@ Mr。 哈克

    俄罗斯和乌克兰正在经历一场特别激烈的离婚。 我和你都不是离婚律师……

    我们可能不是律师,但我们都是需要检查的事件的聪明观察者,而不仅仅是在某个地方的地毯下扫地。 如果是俄罗斯和乌克兰正在经历的离婚,我会说“婚姻”从一开始就注定了。 乌克兰并入俄罗斯帝国并不是两个平等伴侣的联姻,而更像是猎枪式联姻的结果。 如果可以的话,我建议您拿爷爷的“科布扎尔”副本,读一读乌克兰的不幸婚姻,俄罗斯在这里充当了好战和暴力的新郎,使乌克兰成为了许多世纪以来的奴役女仆。 这是舍甫琴科最受欢迎和最重要的作品,是对沙皇俄国的非常热情的控诉。 是时候让这场离婚达到应有的结局,让双方有机会恢复文明关系。

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