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UOC-MP缺陷图
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找到这个 积极更新的地图 关于 UOC-MP 叛逃到(精神分裂)乌克兰东正教教堂,今年一月被伊斯坦布尔·巴特(Istanbul Bart)授予了托莫斯(Tomo)奖。 (H T 失眠)

评论者AP 已经预言 UOC-MP将在未来几年内成为乌克兰俄罗斯人的专属省。

但这似乎并不太顺利。 值得注意的是,不仅仅是诺沃罗西亚地区出现了很少的分裂叛乱,而且还有一些东部地区以及其他强烈支持乌克兰的地区,例如波尔塔瓦。 即使是基辅,人口调整也不是那么密集。

尽管存在官方压力,这一切都是如此-有时会受到法律诉讼和诉讼的支持 SBU提问 –转到UOC。

但是,这可能有助于提高波罗申科在乌克兰西部的收视率。 除了让君士坦丁堡宗主教派陷入恶性循环之外-上帝证明了他的不悦 心脏病发作 希腊人派去观察杜缅科(“伊皮法尼乌斯一世”)即位——这可能是其迄今为止最大的影响。

 
• 类别: 对外政策 •标签: 东正教, 俄罗斯东正教, 乌克兰 
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  1. 发现了这张主动更新的地图,显示 UOC-MP 叛逃到乌克兰(分裂的)东正教教堂,该教堂于今年 XNUMX 月被伊斯坦布尔巴特授予了其 tomos。 (h/t 失眠症)

    一个教会在收到它的 tomos 之后怎么会分裂呢? 恕我直言,你对 IR 无精打采的博客的无情拉皮条有点过头了。 让我们在一年……两年……三年……重温这张地图

  2. 自从托莫斯在乌克兰左岸(第聂伯河以东)获得批准以来,已有近 30 座教堂采取了行动。 一个月不坏?

  3. Gay and fake tomos 在同性恋和假国家的一个同性恋和假教堂。 一切顺利,你看。

    • 哈哈: Mr. Hack
  4. 我认为人们在整个故事中忽略的是,这个所谓的独立教会对君士坦丁堡的自主权不如 UOC-MP 对莫斯科的自治权小。 如果你补充一点,一些盎格鲁-希腊神学家(主要来自居住在美国的第二代和第三代希腊人,但也有一些来自澳大利亚)宣称斯拉夫人的职责是“为无可争议的希腊人提供首要地位”,并要求享有无与伦比的首要地位(东方教皇),明显的异端邪说以及来自希腊的真正希腊人所抗议的东西,基辅接受它是相当可悲的举动。 哪来的荣誉感?

    如果您对主题感兴趣,请尝试查看 Romfea,或者更有趣的网站,查看君士坦丁堡父权制执政官之一。 它的组织应该与旧执政官有一些连续性,不知道他们为什么要那样做,考虑到历史上执政官对奥斯曼帝国来说只不过是蹩脚,而且从来没有真正的好名声。 不过,重要的是,现在的那帮相当骇人听闻的人,例如经营名为Public Orthodox的博客的福特汉姆的Demacopoulos,是教科书式的新马克思主义者,似乎在他们中扮演着相当重要的角色。

    如果乌克兰人适合做这样的人的仆人,那么他们就应该遭受将要袭击他们的所有同质性疫病。

  5. 民意调查显示,在 OCU 被君士坦丁堡承认后,大约 30% 的 UOC-MP 信徒会离开。 * 但是,任何个别教会若要转换其教区居民的 2/3,必须投票支持。 因此,如果叛逃者平均分布在所有教区,则不会有一个教区发生转变。 当然,情况并非如此。 UOC-MP 在乌克兰西部和中部(人们实际上每周去教堂)正在被消灭,但在东部很少有教区正在转换。 在这些地区,人们可能只会去不同的教堂,而在俄罗斯教堂的出席率将进一步下降。

    最终,如果超过 10%-20%(大约 1,000-2,000 个教区)转换,我会感到惊讶,仅仅是因为每个人都需要 2/3 的阈值。 到目前为止,这个数字接近400。

    我在地图上看到(亲戚在 facebook 上确认),从我的一位祖父母所在的基辅向西开车 2 小时的村庄里的教堂已经换了。

    基辅地区本身就是 UOC-KP(甚至比基辅以西的地区更是如此),所以那里的教堂更少了。

    * 请记住,认为自己是 UOC-MP 的人的百分比已经是认为自己是 OCU 信徒的人的三分之一。 因此,另外 30% 的损失确实会使 UOC-MP 减少到克里米亚教会、顿巴塞尔教会、乌克兰的俄罗斯族人和亲俄罗斯的边缘。 荒谬的是,这个教会的教主坚持继续假装自己是乌克兰教会。 这是 XNUMX 月份的最新民意调查:

    71% 的乌克兰人认为自己是东正教教徒。

    其中:44% OCU; 38% “简单正统”,没有特别偏好; 15% OUC-MP。

    • 回复: @John Burns, Gettysburg Partisan
    @AP

    OT:统一天主教会在加利西亚以外的任何地方都很普遍,还是几乎纯粹是西方的一种现象?

    回复:@Nightfox、@Hibernian、@AP

  6. @AP
    民意调查显示,在 OCU 被君士坦丁堡承认后,大约 30% 的 UOC-MP 信徒会离开。 * 但是,任何个别教会若要转换其教区居民的 2/3,必须投票支持。 因此,如果叛逃者平均分布在所有教区,则不会有一个教区发生转变。 当然,情况并非如此。 UOC-MP 在乌克兰的西部和中部(人们实际上每周去教堂)正在被消灭,但在东部很少有教区正在转换。 在这些地区,人们可能只会去不同的教堂,而在俄罗斯教堂的出席率将进一步下降。

    最终,如果超过 10%-20%(大约 1,000-2,000 个教区)转换,我会感到惊讶,仅仅是因为每个人都需要 2/3 的阈值。 到目前为止,这个数字接近400。

    我在地图上看到(亲戚在 facebook 上确认),从我的一位祖父母所在的基辅向西开车 2 小时的村庄里的教堂已经换了。

    基辅地区本身就是 UOC-KP(甚至比基辅以西的地区更是如此),所以那里的教堂更少了。

    * 请记住,认为自己是 UOC-MP 的人的百分比已经是认为自己是 OCU 信徒的人的三分之一。 因此,另外 30% 的损失确实会使 UOC-MP 减少到克里米亚教会、顿巴塞尔教会、乌克兰的俄罗斯族人和亲俄罗斯的边缘。 荒谬的是,这个教会的教主坚持继续假装自己是乌克兰教会。 这是 XNUMX 月份的最新民意调查:

    71% 的乌克兰人认为自己是东正教教徒。

    其中:44% OCU; 38% “简单正统”,没有特别偏好; 15% OUC-MP。

    回复:@约翰·伯恩斯,葛底斯堡游击队

    OT:统一天主教会在加利西亚以外的任何地方都很普遍,还是几乎纯粹是西方的一种现象?

    • 回复: @Nightfox
    @葛底斯堡游击队约翰·伯恩斯(John Burns)

    在乌克兰,希腊天主教几乎是加利西亚(约占人口的 50%)和外喀尔巴阡(约占人口的 22%)所独有的现象 [1]。
    罗马教皇 2015 年 [2],乌克兰希腊天主教会的八个教区大多与利沃夫、伊万诺-弗兰科夫斯克和捷尔诺波尔州相邻,共有 3,189,834 名信徒,几乎占 UGCC 成员的四分之三。 独立的希腊天主教穆卡切沃大主教区在外喀尔巴阡有 319,400 名信徒。 相比之下,覆盖乌克兰中西部大部分地区的基辅总教区只有大约 240,000 名信徒(官方数据为 500,000,但这意味着仅在 5 年内翻了一番)。 其余的主教区(顿涅茨克、卢茨克、敖德萨和克里米亚)有 164,832 名信徒。 赫梅利尼茨基州、日托米尔州和文尼察州也有大量的罗马天主教徒。
    在侨民中,有超过 650,000 名乌克兰希腊天主教徒。 巴西官方有 85,000 名信徒(实际上接近 173,000 人),阿根廷有 167,800 名,加拿大有 91,640 名,西欧有 81,200 名,波兰有 55,000 名,美国有 50,164 名,澳大利亚有 33,100 名。 在北美,过去 25 年里 UGCC 会员人数大幅下降; 教会在美国失去了三分之二以上的信徒,在加拿大失去了一半以上。 减员率似乎与希腊东正教 [3] 一样严重,尽管这是在国外几代之后。

    参考文献:
    [1] https://uk.wikipedia.org/wiki/Католицька_церква_в_Україні - /media/File:Greekcatholic2010.PNG。
    [2] http://cnewa.org/source-images/Roberson-eastcath-statistics/eastcatholic-stat15.pdf。
    [3] https://www.pappaspost.com/90-of-americans-with-greek-roots-no-longer-in-communion-with-greek-orthodox-church/。

    , @Hibernian
    @葛底斯堡游击队约翰·伯恩斯(John Burns)

    其中一些在中东。

    , @AP
    @葛底斯堡游击队约翰·伯恩斯(John Burns)

    它把总部搬到了基辅,但几乎完全是加利西亚和特兰喀尔巴阡现象(后者有自己的教堂,不同于位于利沃夫的教堂,现在在基辅)。 大约 7% 的乌克兰人属于乌克兰希腊天主教会。

    在 Tomos 之前,乌克兰中部的一些民族主义乌克兰人害怕属于一个未被承认的教会,他们成为了希腊天主教徒; 他们现在正在回归东正教,因此加利西亚以外的希腊天主教徒人数可能会下降。

    回复:@约翰·伯恩斯,葛底斯堡游击队

  7. @John Burns, Gettysburg Partisan
    @AP

    OT:统一天主教会在加利西亚以外的任何地方都很普遍,还是几乎纯粹是西方的一种现象?

    回复:@Nightfox、@Hibernian、@AP

    在乌克兰,希腊天主教几乎是加利西亚(约占人口的 50%)和外喀尔巴阡(约占人口的 22%)所独有的现象 [1]。
    罗马教皇 2015 年 [2],乌克兰希腊天主教会的八个教区大多与利沃夫、伊万诺-弗兰科夫斯克和捷尔诺波尔州相邻,共有 3,189,834 名信徒,几乎占 UGCC 成员的四分之三。 独立的希腊天主教穆卡切沃大主教区在外喀尔巴阡有 319,400 名信徒。 相比之下,覆盖乌克兰中西部大部分地区的基辅总教区只有大约 240,000 名信徒(官方数据为 500,000,但这意味着仅在 5 年内翻了一番)。 其余的主教区(顿涅茨克、卢茨克、敖德萨和克里米亚)有 164,832 名信徒。 赫梅利尼茨基州、日托米尔州和文尼察州也有大量的罗马天主教徒。
    在侨民中,有超过 650,000 名乌克兰希腊天主教徒。 巴西官方有 85,000 名信徒(实际上接近 173,000 人),阿根廷有 167,800 名,加拿大有 91,640 名,西欧有 81,200 名,波兰有 55,000 名,美国有 50,164 名,澳大利亚有 33,100 名。 在北美,过去 25 年里 UGCC 会员人数大幅下降; 教会在美国失去了三分之二以上的信徒,在加拿大失去了一半以上。 减员率似乎与希腊东正教 [3] 一样严重,尽管这是在国外几代之后。

    参考文献:
    [1] https://uk.wikipedia.org/wiki/Католицька_церква_в_Україні – /media/File:Greekcatholic2010.PNG。
    [2] http://cnewa.org/source-images/Roberson-eastcath-statistics/eastcatholic-stat15.pdf.
    [3] https://www.pappaspost.com/90-of-americans-with-greek-roots-no-longer-in-communion-with-greek-orthodox-church/.

  8. @John Burns, Gettysburg Partisan
    @AP

    OT:统一天主教会在加利西亚以外的任何地方都很普遍,还是几乎纯粹是西方的一种现象?

    回复:@Nightfox、@Hibernian、@AP

    其中一些在中东。

  9. @John Burns, Gettysburg Partisan
    @AP

    OT:统一天主教会在加利西亚以外的任何地方都很普遍,还是几乎纯粹是西方的一种现象?

    回复:@Nightfox、@Hibernian、@AP

    它把总部搬到了基辅,但几乎完全是加利西亚和特兰喀尔巴阡现象(后者有自己的教堂,不同于位于利沃夫的教堂,现在在基辅)。 大约 7% 的乌克兰人属于乌克兰希腊天主教会。

    在 Tomos 之前,乌克兰中部的一些民族主义乌克兰人害怕属于一个未被承认的教会,他们成为了希腊天主教徒; 他们现在正在回归东正教,因此加利西亚以外的希腊天主教徒人数可能会下降。

    • 回复: @John Burns, Gettysburg Partisan
    @AP

    谢谢,美联社


    在 Tomos 之前,乌克兰中部的一些民族主义乌克兰人害怕属于一个未被承认的教会,他们成为了希腊天主教徒; 他们现在正在回归东正教,因此加利西亚以外的希腊天主教徒人数可能会下降。

     

    作为一名拉丁礼天主教徒,我从来没有真正相信整个统一运动的诚意,或者我对它的理解。 我是一个罕见的西方天主教徒,对曾经统治加利西亚的哈布斯堡王朝没有最高的敬意,这无济于事。 我不穿弗朗茨约瑟夫制服或任何东西。

    我的不信任与当今亲俄派和亲乌克兰派之间的政治争论的细节无关,而与人们出于似乎主要是时间原因而从一个教堂跳到另一个教堂的相当粗略的历史有关。

    以上并没有劝阻我。 哈哈

    回复:@AP

  10. @AP
    @葛底斯堡游击队约翰·伯恩斯(John Burns)

    它把总部搬到了基辅,但几乎完全是加利西亚和特兰喀尔巴阡现象(后者有自己的教堂,不同于位于利沃夫的教堂,现在在基辅)。 大约 7% 的乌克兰人属于乌克兰希腊天主教会。

    在 Tomos 之前,乌克兰中部的一些民族主义乌克兰人害怕属于一个未被承认的教会,他们成为了希腊天主教徒; 他们现在正在回归东正教,因此加利西亚以外的希腊天主教徒人数可能会下降。

    回复:@约翰·伯恩斯,葛底斯堡游击队

    谢谢,美联社

    在 Tomos 之前,乌克兰中部的一些民族主义乌克兰人害怕属于一个未被承认的教会,他们成为了希腊天主教徒; 他们现在正在回归东正教,因此加利西亚以外的希腊天主教徒人数可能会下降。

    作为一名拉丁礼天主教徒,我从来没有真正相信整个统一运动的诚意,或者我对它的理解。 我是一个罕见的西方天主教徒,对曾经统治加利西亚的哈布斯堡王朝没有最高的敬意,这无济于事。 我不穿弗朗茨约瑟夫制服或任何东西做 LARPing。

    我的不信任与当今亲俄派和亲乌克兰派之间的政治争论的细节无关,而与人们出于似乎主要是时间原因而从一个教堂跳到另一个教堂的相当粗略的历史有关。

    以上并没有劝阻我。 哈哈

    • 回复: @AP
    @葛底斯堡游击队约翰·伯恩斯(John Burns)


    作为一个拉丁礼天主教徒,我从来没有真正相信整个统一运动的诚意,或者我对它的理解。
     
    它的起源是迫害和妥协(他们想保留他们的东正教传统和神学,需要承认罗马并获得罗马的保护才能这样做),但从那时起,它在很大程度上是非常真诚的。 看看俄罗斯人强迫希腊天主教教区回归东正教有多困难:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_of_Chełm_Eparchy#Conversion

    如今,希腊天主教徒认为自己是与罗马共融的东正教——这是对分裂之前的回归。 乌克兰希腊天主教徒说他们的教堂就像 11 世纪的基辅教堂。 罗马本身接受这种表述,东正教当然不接受。 具有讽刺意味的是,由于加利西亚受共产主义的影响比任何东正教的地方都少,这些“与罗马共融的东正教”可能是中东/希腊以外最虔诚的“东正教”人。


    我是一个罕见的西方天主教徒,对曾经统治加利西亚的哈布斯堡王朝没有最高的敬意。
     
    如果我问,为什么不呢?

    回复:@约翰·伯恩斯,葛底斯堡游击队

  11. @John Burns, Gettysburg Partisan
    @AP

    谢谢,美联社


    在 Tomos 之前,乌克兰中部的一些民族主义乌克兰人害怕属于一个未被承认的教会,他们成为了希腊天主教徒; 他们现在正在回归东正教,因此加利西亚以外的希腊天主教徒人数可能会下降。

     

    作为一名拉丁礼天主教徒,我从来没有真正相信整个统一运动的诚意,或者我对它的理解。 我是一个罕见的西方天主教徒,对曾经统治加利西亚的哈布斯堡王朝没有最高的敬意,这无济于事。 我不穿弗朗茨约瑟夫制服或任何东西。

    我的不信任与当今亲俄派和亲乌克兰派之间的政治争论的细节无关,而与人们出于似乎主要是时间原因而从一个教堂跳到另一个教堂的相当粗略的历史有关。

    以上并没有劝阻我。 哈哈

    回复:@AP

    作为一个拉丁礼天主教徒,我从来没有真正相信整个统一运动的诚意,或者我对它的理解。

    它的起源是迫害和妥协(他们想保留他们的东正教传统和神学,需要承认罗马并获得罗马的保护才能这样做),但从那时起,它在很大程度上是非常真诚的。 看看俄罗斯人强迫希腊天主教教区回归东正教有多困难:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_of_Chełm_Eparchy#Conversion

    如今,希腊天主教徒认为自己是与罗马共融的东正教——回归分裂之前的状态。 乌克兰希腊天主教徒说他们的教堂就像 11 世纪的基辅教堂。 罗马本身接受这种表述,东正教当然不接受。 具有讽刺意味的是,由于加利西亚受共产主义的影响比任何东正教地方都少,因此这些“与罗马共融的东正教”可能是中东/希腊以外最虔诚的“东正教”人。

    我是一个罕见的西方天主教徒,对曾经统治加利西亚的哈布斯堡王朝没有最高的敬意。

    如果我问,为什么不呢?

    • 回复: @John Burns, Gettysburg Partisan
    @AP

    总的来说,AP,我相信您对此的了解比我多得多。

    就是这样:我碰巧和一位美国乌克兰希腊天主教徒(嗯,她可能是加拿大人,但是,无论如何)直接告诉我教会(坦率地说,我不确定这是否只是在北美、乌克兰或两者)已决定将其礼仪语言从古斯拉夫语改为乌克兰语,因为前者被认为“过于亲俄”。

    这可能意味着“过于亲中华民国”而不是“亲俄罗斯的国家/民族主义”,但即便如此,我仍然认为这是假的。

    现在,她告诉我这不是互联网上某些亲俄狂热者的抱怨。 只是一个普通人,对宗教圣洁比对政治更感兴趣。 但是,当我听到这句话时,我的印象远非如此。 我没有理由认为那位女士是在编造。 她当然可能是错的或错误的,但无论如何她没有任何政治动机来撒谎。

    从严格的神学角度来看,我觉得这很可笑和荒谬。

    但我也生活在一个至少有 85%(如果不是更多)的天主教主教完全是在浪费时间的世界,而更好的主教则害怕“摇摇欲坠”,因此乌克兰希腊天主教徒的任何罪恶就诚意而言,他们远远落后于名单。


    如果我问,为什么不呢?

     

    当然可以问。 在很大程度上,我会说弗洛伊德主义之类的人和梅耶林事件之类的人是厌恶和不信任的根源。 我当然不会说我讨厌哈布斯堡王朝——很明显,总体而言,他们的状态很好,而且比我居住的这个后罗斯福帝国时代的美国更令人愉快(至少在更好的部分)。 但与许多有历史倾向的天主教徒相比,我对他们没有那么乐观。 就这样。

    回复:@AP

  12. @AP
    @葛底斯堡游击队约翰·伯恩斯(John Burns)


    作为一个拉丁礼天主教徒,我从来没有真正相信整个统一运动的诚意,或者我对它的理解。
     
    它的起源是迫害和妥协(他们想保留他们的东正教传统和神学,需要承认罗马并获得罗马的保护才能这样做),但从那时起,它在很大程度上是非常真诚的。 看看俄罗斯人强迫希腊天主教教区回归东正教有多困难:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_of_Chełm_Eparchy#Conversion

    如今,希腊天主教徒认为自己是与罗马共融的东正教——这是对分裂之前的回归。 乌克兰希腊天主教徒说他们的教堂就像 11 世纪的基辅教堂。 罗马本身接受这种表述,东正教当然不接受。 具有讽刺意味的是,由于加利西亚受共产主义的影响比任何东正教的地方都少,这些“与罗马共融的东正教”可能是中东/希腊以外最虔诚的“东正教”人。


    我是一个罕见的西方天主教徒,对曾经统治加利西亚的哈布斯堡王朝没有最高的敬意。
     
    如果我问,为什么不呢?

    回复:@约翰·伯恩斯,葛底斯堡游击队

    总的来说,AP,我相信你对此的了解比我多得多。

    就是这样:我碰巧和一位美国乌克兰希腊天主教徒(嗯,她可能是加拿大人,但是,无论如何)直接告诉我教会(坦率地说,我不确定这是否只是在北美、乌克兰或两者)已决定将其礼仪语言从古斯拉夫语改为乌克兰语,因为前者被认为“过于亲俄”。

    这可能意味着“过于亲中华民国”而不是“亲俄罗斯的国家/民族主义”,但即便如此,我仍然认为这是假的。

    现在,她告诉我这不是互联网上某些亲俄狂热者的抱怨。 只是一个普通人,对宗教圣洁比对政治更感兴趣。 但是当我听到这句话的时候,我的印象还很远很远。 我没有理由认为那位女士是在编造。 她当然可能是错的或错误的,但无论如何她没有任何政治动机来撒谎。

    从严格的神学角度来看,我觉得这很可笑和荒谬。

    但我也生活在一个至少有 85%(如果不是更多)的天主教主教完全是在浪费时间的世界,而更好的主教则害怕“摇摇欲坠”,因此乌克兰希腊天主教徒的任何罪恶就诚意而言,他们远远落后于名单。

    如果我问,为什么不呢?

    当然可以问。 在很大程度上,我会说弗洛伊德主义之类的人和梅耶林事件之类的人是厌恶和不信任的根源。 我当然不会说我讨厌哈布斯堡王朝——很明显,他们的状态总体来说很好,而且比我生活的这个后罗斯福帝国时代的美国更令人愉快(至少在更好的部分)。 但与许多有历史倾向的天主教徒相比,我对他们没有那么乐观。 就这样。

    • 回复: @AP
    @葛底斯堡游击队约翰·伯恩斯(John Burns)


    就是这样:我碰巧和一位美国乌克兰希腊天主教徒(嗯,她可能是加拿大人,但是,无论如何)直接告诉我教会(坦率地说,我不确定这是否只是在北美、乌克兰或两者)已决定将其礼仪语言从古斯拉夫语改为乌克兰语,因为前者被认为“过于亲俄”。
     
    我现在不是 100%,但这是 非常 疑。 它可能在某些教区以这种方式出售。 改用白话的原因是因为罗马天主教堂已经远离拉丁弥撒,使人们更容易接触到它。 美国的俄罗斯教会本身大部分都放弃了教会斯拉夫语。

    这里没有提到这是一个原因:

    http://www.byzcath.org/forums/ubbthreads.php/topics/414539/Thoughts_on_the_Abandonment_an

    在很大程度上,我会说弗洛伊德主义之类的人和梅耶林事件之类的人是厌恶和不信任的根源。 我当然不会说我讨厌哈布斯堡王朝——很明显,总体而言,他们的状态很好,而且比我生活的这个后罗斯福帝国时代的美国更令人愉快(至少在更好的部分)
     
    弗洛伊德主义在精神病学之外的广泛采用及其在精神病学中的衰落代表了这两个领域的退化。 新弗洛伊德学派或后弗洛伊德学派做了一些很好的工作来帮助人们,但弗洛伊德的文学思想大多是垃圾。
  13. @John Burns, Gettysburg Partisan
    @AP

    总的来说,AP,我相信您对此的了解比我多得多。

    就是这样:我碰巧和一位美国乌克兰希腊天主教徒(嗯,她可能是加拿大人,但是,无论如何)直接告诉我教会(坦率地说,我不确定这是否只是在北美、乌克兰或两者)已决定将其礼仪语言从古斯拉夫语改为乌克兰语,因为前者被认为“过于亲俄”。

    这可能意味着“过于亲中华民国”而不是“亲俄罗斯的国家/民族主义”,但即便如此,我仍然认为这是假的。

    现在,她告诉我这不是互联网上某些亲俄狂热者的抱怨。 只是一个普通人,对宗教圣洁比对政治更感兴趣。 但是,当我听到这句话时,我的印象远非如此。 我没有理由认为那位女士是在编造。 她当然可能是错的或错误的,但无论如何她没有任何政治动机来撒谎。

    从严格的神学角度来看,我觉得这很可笑和荒谬。

    但我也生活在一个至少有 85%(如果不是更多)的天主教主教完全是在浪费时间的世界,而更好的主教则害怕“摇摇欲坠”,因此乌克兰希腊天主教徒的任何罪恶就诚意而言,他们远远落后于名单。


    如果我问,为什么不呢?

     

    当然可以问。 在很大程度上,我会说弗洛伊德主义之类的人和梅耶林事件之类的人是厌恶和不信任的根源。 我当然不会说我讨厌哈布斯堡王朝——很明显,总体而言,他们的状态很好,而且比我居住的这个后罗斯福帝国时代的美国更令人愉快(至少在更好的部分)。 但与许多有历史倾向的天主教徒相比,我对他们没有那么乐观。 就这样。

    回复:@AP

    就是这样:我碰巧和一位美国乌克兰希腊天主教徒(嗯,她可能是加拿大人,但是,无论如何)直接告诉我教会(坦率地说,我不确定这是否只是在北美、乌克兰或两者)已决定将其礼仪语言从古斯拉夫语改为乌克兰语,因为前者被认为“过于亲俄”。

    我现在不是 100%,但这是 非常 疑。 它可能在某些教区以这种方式出售。 改用白话的原因是因为罗马天主教堂已经远离拉丁弥撒,使人们更容易接触到它。 美国的俄罗斯教会本身大部分都放弃了教会斯拉夫语。

    这里没有提到这是一个原因:

    http://www.byzcath.org/forums/ubbthreads.php/topics/414539/Thoughts_on_the_Abandonment_an

    在很大程度上,我会说弗洛伊德主义之类的人和梅耶林事件之类的人是厌恶和不信任的根源。 我当然不会说我讨厌哈布斯堡王朝——很明显,总体而言,他们的状态很好,而且比我生活的这个后罗斯福帝国时代的美国更令人愉快(至少在更好的部分)

    弗洛伊德主义在精神病学之外的广泛采用及其在精神病学中的衰落代表了这两个领域的退化。 新弗洛伊德学派或后弗洛伊德学派做了一些很好的工作来帮助人们,但弗洛伊德的文学思想大多是垃圾。

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