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就我个人而言，我有一种感觉，马杜罗会在年底前成功。
PredictIt 赔率徘徊在 50/50。 比一个月前的 70% 差，但比他们今年 30 月给出的 XNUMX% 好。 主要发展 自一月份以来 一直是石油生产的崩溃，但有充分的理由认为，由于美国的制裁，一些损失的产量只是从账簿上转移到了俄罗斯石油公司。
我不打算进一步评论，因为我绝不是委内瑞拉专家。
关注@ akarlin0
Unz评论•另类媒体选择$
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我只知道马杜罗显示出许多迹象表明已得到深州（美国）的安装和积极支持。
因此，该政权的顽强远大于人们对锡锅独裁统治的预期（否则实际上对美国的秘密/全方位侵略毫无防御能力。）
强大的力量。
https://www.unz.com/mwhitney/brzezinskis-warning-to-america/
卡林，对这件作品的看法？
在最后几段中，我立即想到了俄罗斯在欧洲（EU）和中美企业集团（G-2）的想法
推特用户和印度国防倡导者 Saurav Jha @sjha1618
总是在谈论这个，如果印度不与俄罗斯、越南、日本的朋友站出来，美国最终将转向在中国的帮助下征服地球||
我确实有委内瑞拉精英内部的联系人，尽管我的联系人不是精英本人，而只是其中一个人的孩子。
从本质上讲，这对反对派来说是灾难性的失败。 只有 25 名士兵，是的 25 名，在这场所谓的“政变”中叛逃，瓜伊多完全出手了。 反查韦斯特的军人人数被大大高估了。 这 25 名左右的士兵中的大多数将在巴西寻求庇护。
Leopoldo Lopez 获释，但他正在智利寻求庇护。
这是反对派的一个严重误判，而且由于他们已经出牌了，如果他们对情况更加现实，他们很可能会失去推翻查韦斯主义的机会。 我认为瓜伊多和他的公司过于自信，认为他有美国政府+哥伦比亚和巴西站在他一边，并低估了军方对马杜罗的忠诚度，并在较小程度上低估了俄罗斯、古巴和伊朗对马杜罗的支持，以及带来。
可能发生的情况是，如果他们在 1 个月内成功“照顾”瓜伊多，就会有一部新宪法或多或少反映古巴宪法，共产主义正式写入宪法。
你的随机理论没有任何意义。 除了合作符合两国利益的切向发展之外，美国没有理由帮助中国。 这与成熟的美中联盟相去甚远。
美中或美俄结盟会遭到各方质疑，因为美国已经这样做了，而且被证明是不可信的。
日本为什么要反对美国？ 此外，印度在地缘政治上几乎没有任何价值。
关于委内瑞拉，真正的问题是中国和俄罗斯会在多大程度上进行干预以保护马杜罗。
土耳其也是，很有趣。
也许针对埃尔多安的政变真的是美国赞助的，他决定报复（他似乎很擅长）。
如果确实如此，埃尔多安的大部分行为都会更有意义。
俄罗斯从委内瑞拉安装新共产主义得到什么好处？ 它可能会在短期内保护俄罗斯石油公司的资产，但当苏联支持卡斯特罗时，他们为此付出了巨额代价。 这本可以更好地用于支持俄罗斯工人的生活水平。 此外，任何新共产主义国家都可能在经济上与马杜罗政府一样无能，因为它是马杜罗政府。 增加石油产量可能会出现问题并且非常昂贵。
近年来，有 3 万人离开了委内瑞拉，如果马杜罗成为古巴人，将会有数百万人离开。 委内瑞拉人涌入哥伦比亚等地已经造成了巨大的紧张局势。 这不可避免地要归咎于俄罗斯。 不仅在南美洲，在其他地方也会引起强烈反对。 这对俄罗斯有什么好处？
PS Guaido 是一个非常缺乏经验的 35 岁。 正如足球中的谚语所说：你永远不会在有孩子的情况下赢得任何东西。
他们很可能会加倍下注。 他们会试图对古巴政权更迭施压，如果这不奏效，对伊朗、中国和俄罗斯更加好战，他们永远不会认输。
可能很多。 如果美国ZOG真的打算打击伊朗，那么霍尔木兹海峡无论如何都会受到影响，导致石油短缺和高价。 考虑到这一点，美国 ZOG 甚至希望不受限制地获得委内瑞拉的石油，俄罗斯和中国也会知道，在马杜罗掌舵的情况下，这种情况不太可能发生。
特朗普正在下44D国际象棋，企图在世界眼中积极抹黑美帝国。 这样做之后，在犹太复国主义的资金推动他担任下一任总统任期的情况下，他将解雇博尔顿、蓬佩奥和艾布拉姆斯，离开北约，与金正恩达成协议，从朝鲜撤军，签署新的军备控制条约，从叙利亚撤军，不承认以色列并开始地球上的和平。
FWIW，俄罗斯将通过破坏美国后院国家的稳定而获益。 理论上，无论如何。 如果结果有数以百万计的移民，那只会加速美国的毁灭。
尽管如此，我不认为俄罗斯正在做任何此类事情，而且我自然对美国 MSM 的宣传持怀疑态度。
我想知道如果发生这种情况，大众媒体会发表什么样的叙述？ 你认为移民是最终的好处，而俄罗斯是最终的邪恶，如果俄罗斯经营非洲到美国的航运服务，这对谈话者来说是好事还是坏事？
英国媒体有一种奇怪的说法，即俄罗斯对叙利亚的干预正在造成移民危机，以破坏欧洲的稳定。
必须看到关于委内瑞拉的塔克卡尔森部分：
是的，太好了。 希望塔克斯的日子不会屈指可数……我不知道他是怎么坚持这么久的。
这一说法也进入了匈牙利媒体。
必须是，土耳其军队中没有人敢在没有某种批准的情况下这样做。
在奥巴马的领导下，一切都以最蹩脚、最狡猾的方式来反映他本人。 类似于在吃 黑暗 一些穆斯林在斋月期间作弊时在背后背着食物。
埃尔多安心知肚明，愤怒，土耳其人记仇。 久而久之他会变得更加苦涩，他会成为一个大问题。 西方过去常常通过将欧盟摆在他们面前来操纵土耳其——这已经不复存在了。 即使埃尔多安被免职，土耳其也已经转向了自己的权力空间。
真正的问题是：为什么美国如此卷入委内瑞拉的选举争议，特别是因为美国干预的任何负面影响只会被用作容忍来自拉丁美洲的更多大规模移民的借口？ 哦，没错：除了增加合法移民之外，特朗普真的没有对大规模移民做任何事情。
另一个问题涉及 MSM 及其虚伪的编程重叠。 一分钟，他们的专家用严肃的语气谈论俄罗斯干预美国选举的危险，被咯咯笑声打断。 MSMers 沮丧地摇头说，怎么可能美国选民根本没有意识到俄罗斯干涉的危险。 下一分钟，他们为美国干预委内瑞拉的领导层变动而拉拉拉拉。
唯一合法的解释是有目的地将两个相互矛盾和虚伪的立场并置，就像 C-SPAN 有时在不干涉意识形态框架的情况下突出问题的方式。 C-SPAN只是让双方在虚伪的荣耀中为自己说话，将双方相互的虚伪背靠背展示荒谬。 他们不构建叙事。 他们只是将已经存在的东西并列在一起。
美国的标准战术：宣布胜利并逃跑。 任务完成。
当然。 我很惊讶西方 MSM 没有采取下一个合乎逻辑的步骤：告诉羊群，普京对恐龙的灭亡、苏格拉底的毒害、基督被钉在十字架上、乔达诺·布鲁诺被烧死在火刑柱上以及肯尼迪被谋杀负有个人责任。 我在等待。
通过做这样的细分：
https://video.foxnews.com/v/6031703471001/?playlist_id=5198073478001#sp=show-clips
好问题，也许特朗普想从南方引发新的大规模移民雪崩。 更有可能的就是委内瑞拉，一只狗会尽可能地舔他的球。
在从叙利亚到乌克兰、朝鲜到阿富汗的各个地方都被有效地封锁或陷入困境之后，帝国的选择就变得很稀少了。 华盛顿的某个人终于意识到，离家越近越好，拉丁人从不抵抗，而在委内瑞拉轻松获胜可能会为帝国士气带来奇迹。 问题是，如果他们甚至不能在委内瑞拉获胜，那可能会非常尴尬。 不是有一些行为不端的加勒比岛屿可以解放吗？ 最好是小的。
真的，马杜罗政府必须是他们中最愚蠢的。 这家伙逍遥法外，企图在美国明确支持下发动武装政变，就像每两三个月一次一样，但马杜罗从不做坏事。 上次走完Guaido（拼写？我不能被激怒）出国了一段时间，回来后被各地的人袭击，委内瑞拉国家雇员保护他免受群众的伤害。 现在，又是这个。
天哪，真是一场闹剧。 我猜他们从其他美国支持的政变和政变企图中学到了一些东西，试图在处理它时避免明显的陷阱，但显然这种软方法也无济于事。 无论如何，他们都会继续前进，媒体旋转将旋转，即使绝对没有任何开始。
我听了塔克的 愚人船 在可听。 塔克读了它，这使它变得更好。 自约翰·卡雷鲁 (John Carreyrou) 以来我听过的最好的书 灭门. 谁会想到一本政治书会如此扣人心弦？ 只需在 Audible 上聆听样本，您就会上瘾。 那里有很多。 特别喜欢他关于推动伊拉克战争和一些知名人物的讨论。 我认为自己消息灵通，但被一些我什至不知道的东西所震撼。 我在一个寒冷、阴天的日子里走遍波士顿和剑桥，听着整件事。
因为现在的查韦斯和他们的状态看起来很弱。
特朗普政府认为他们可以实现廉价的政权更迭，并重新建立委内瑞拉作为美国客户的地位。
公平地说，马杜罗的手下似乎已经成功地欺骗了他们的敌人，让他们看起来像个傻瓜。
https://www.moonofalabama.org/2019/05/venezuela-guaidó-got-snookered-white-house-starts-beating-war-drums.html
让傻瓜看起来像傻瓜并不需要太多努力。 这在任何地方都是如此，不仅仅是在委内瑞拉。
格林纳达最近怎么样？
几个原因：
1. 我假设他们不想给美国公司尽可能少的干预理由。
2. 我不知道这在多大程度上仍然相关，但委内瑞拉的极端犯罪率与其政治暴力水平惊人地并列，政治暴力水平在历史上一直很低。 从历史上看，即使是多次政变，也都是相当和蔼可亲的事情，通常伤亡为零。
https://www.unz.com/akarlin/venezuela/
附注。 这些闹剧政变甚至还有一个特殊术语： https://en.wikipedia.org/wiki/Pronunciamiento
我认为人们倾向于在太短的时间内考虑危机的可能结果，例如正在进行的委内瑞拉骚乱。 从短期来看，也就是说未来几个月到一年左右，马杜罗肯定会继续执政。 然而，很明显，委内瑞拉经济的灾难性管理不善严重损害了马杜罗个人的信誉，以及在国内更普遍的查韦斯/马杜罗治理哲学。 在接下来的 5 到 10 年里，我怀疑马杜罗的民众支持基础不断缩小，将导致民主/美国/资本主义方向发生重大变化。 这要么通过逐步自由化实现——这里是更自由的选举，那里是不同的内阁任命——或者通过反复的危机/抗议/政变，如果马杜罗政府拒绝通过实质性改革安抚群众，最终以成功的政权更迭达到高潮。 （例如，在俄罗斯镇压 1905 年革命之后进行的小幅改革只会让罐子走下坡路，为 1917 年更严重的危机创造条件。）
我在阅读 Richard J. Evans 时意识到的一些事情 对权力的追求 19世纪欧洲的历史是，在大多数欧洲国家，1848年的自由主义/民族主义起义在短期内被镇压。 然而，在接下来的几十年中，旧欧洲的君主制、帝国和贵族被成千上万的小规模削减所扼杀，议会和民族国家崛起以取代他们的位置。 必须考虑的不仅是当下的危机，还有未来几十年发生类似和更严重危机的可能性。
但现在特朗普、蓬佩奥和博尔顿也是马戏团的明星。
L'armata Brancaleone。
这几乎可以肯定是正确的。 但同样适用于其他方向，例如，拉丁美洲（和其他地方）当前的右翼新自由主义统治者也将面临民众支持率下降的情况。 人们通常不开心并想要改变，所以没有什么会停留太久。
你可能会在 5 到 20 年后成为非常亲商的委内瑞拉，而巴西或哥伦比亚则是激进的左翼政府。 没有统一的单向运动，就像 19 世纪后期的欧洲走向自由主义-民族主义，或在 20 世纪上半叶走向“社会主义”一样。 因此，国家翻转。 两个或多个未来愿景之间存在不可调和的冲突——这通常意味着实际的战斗。 我们今天拥有的是美好的时光——我们将满怀思念地回顾当前的小规模和基本和平的分歧。
那就对了。 看看马克里在阿根廷的灾难。 拉丁美洲的另类右翼文化也在不断发展。
几周前我和一个秘鲁人谈过。
他们说秘鲁几乎是完全单一文化的，他们几乎从来没有移民或外国人在秘鲁，直到过去 10 年他们被大量委内瑞拉人淹没，其中许多人现在在秘鲁无家可归或妓女。
一个悲伤的故事已经为人所知，如果你最近几年从委内瑞拉的 YouTubers 那里关注这个话题，他们在那里描述了国家的混乱、对资产阶级的仇恨、犯罪率的上升以及系统的普遍白痴。
委内瑞拉是左翼政治和社会主义失败的另一个例子。 这种失败可能被该地区较低的人力资本（棕色人种）放大，但这是左翼政治和社会主义的结果——结果在不同的大陆、不同的种族和不同的历史时代复制。
委内瑞拉的石油比挪威还多，但人民太穷了，他们涌入秘鲁做非法移民。
任何试图为此指责美国的人都是白痴。
政治上对美国最好的回应是不干预，让委内瑞拉继续崩溃到非洲的水平。
从人道主义层面来看——不幸的是，由于数以千万计的人生活在贫困中，这再次证明了意识形态的失败，这已经被反驳了。
再多的 Ayn Randism、新自由主义、维也纳学派、自由主义和其他犹太智障都无法将人口稠密的棕色热带和亚热带第三世界垃圾变成第一世界国家。
与挪威的比较在很多层面上都是令人难以置信的愚蠢。
1. 挪威拥有欧洲最好的渔业。 挪威也拥有几乎无限的木材。 在这两种情况下，几个世纪以来，它都围绕着它建立了人和产业。
2. 就实际国家而言，挪威目前在欧洲和世界上拥有最大的人均水电潜力，仅次于拥有 300 万居民的冰岛。 挪威的人均 HE 约为下一个国家加拿大的 3 倍。 这意味着很多事情，例如挪威是铝的出口国，而没有值得一提的铝土矿。 廉价易得的能源是高等文明的基础。
3、委内瑞拉油藏多为低质、“脏”、重； 或焦油砂。 不是真正有利可图，需要加工、技术和经验； 有些要求进口的轻质原油甚至可以在炼油厂使用。 挪威拥有优质矿床。 而且不到人口的1/6。
4. 挪威拥有 100 多个 IQ 欧洲人口，经过数百年的社会演变、制度和信任建设。 委内瑞拉一边是马杜罗，一边是塑料短妖精、混血土匪、克里奥尔人和杂种，另一边是预算奥巴马胡安瓜伊多。 85 IQ 是给定的。
5. 挪威一直是欧洲科学、技术和工程界的一部分。 教育标准是欧洲的，经验是共享的。 委内瑞拉没有这些。
6. 挪威在名义上是欧盟的一部分，是北约的成员，自二战后就享有大西洋一体化的好处。 它与俄罗斯联邦、芬兰、瑞典和丹麦接壤。
委内瑞拉有……？ 和类似的功能失调的地狱接壤，在该地区暴露于麻醉品和“左派”暴力，并且在历史上一直不稳定。
等等 等等
在你的头脑中，建立一个功能强大的、有竞争力的经济就像制定资本主义和新自由主义政策一样容易。
好吧，给我们指出第三世界资本主义的成功故事，或者第二世界的“震撼”改革
世界。
我开始略读你的评论，恭维任何人“阅读”我的评论，直到我看到你写了一些关于挪威的无关紧要和情绪化的废话，而且阅读能力似乎很差。
没有人将委内瑞拉与挪威进行比较。 与邻国相比，数百万委内瑞拉移民涌入秘鲁和哥伦比亚等国家这一事实就足够了，他们明白他们的问题来自他们的意识形态。
至于“解决”委内瑞拉。 要按照地区标准成为一个正常运转的国家，只需要白人资产阶级按照国际最佳实践来统治它。 它在能源、矿产开采和旅游业方面拥有巨大的潜力——如果他们解决政治层面的问题，将获得大量外国投资。
至于资本主义在拉丁美洲的成功。 智利的经济比东南欧的大多数欧盟国家都要好。
甚至秘鲁和哥伦比亚也与巴尔干国家处于同一经济水平。 秘鲁的肤色比委内瑞拉严重得多，以腐败、犯罪和内战而闻名——但委内瑞拉移民涌入了它。
“和其他犹太智障[s]”——他们定义了话语的框架和参数。 在另一端，你有犹太-布尔什维克的替代品。 SJW 与属于同一范围的 philo-zionist alt-right 并没有什么不同。
次要问题，但美国炼油厂是为重油输入而设计的。 它与现在通过压裂生产的轻质页岩原油不匹配。 因此，委内瑞拉原油的可取之处。
挪威还有很多事情要做，但委内瑞拉应该能够建立一个体面的经济。
美国的加工收益约为每天 XNUMX 万桶。
你继续说同样的废话。 智利是一个可笑的分层社会——少数精英控制着利润丰厚的采矿、渔业和农业企业，而其余的人则一无所有。
智利可能是美洲不平等程度最高的国家。
智利铜（和金）开采和出口的重要性表明智利是一个纯粹的自然资源开发经济体。 石油君主制的冶金类比。
这个“白人资产阶级”实际上曾经统治过委内瑞拉——他们的“成功”让查韦斯上台。 你根本不明白，是吗？
“白人资产阶级统治”是寡头政治和财阀统治的委婉说法，当这种制度建立时，“白人”不知何故总是包括不成比例的犹太人。
自由市场、绝对唯物主义和国际主义是部落主义、裙带关系、肆无忌惮和投机取巧的污水池。
因此，与社会、国家和遗产建设条件截然相反。
为什么每个人都继续忽视不自由的普鲁士/第二帝国、韩国、中国的不可思议的成就； 而是继续赞同经济学家和新自由资本主义教会的教条式、不科学的随意胡说八道？
出口到美国的重油已经被稀释了。
委内瑞拉实际上除了阿尔及利亚轻油外，还从美国进口重石脑油，以稀释其超重原油。
俄罗斯可能不得不介入以取代美国的出货量。
几个月前我读了塔克的书……非常好。
今晚塔克似乎在委内瑞拉回溯了一些……与共和党公司线/深州有关。 也许还有一点点水给以色列。
福克斯把胳膊放在塔克身上了吗？？？
Diaz-Balart 是撒谎、虚伪、腐败、害羞的缩影。
对我来说很明显，如果第三世界想移民到我们的国家以逃避他们自己国家的“狗屎神圣”，也许我们可以安排一对一的交换，我们只是搬到彼此的国家并称之为好的。 是的，当我们建立基础设施时，第一世纪左右会很艰难，但是嘿，不再有殖民主义的指责，也不再有该死的五月一日冻雨。
即使您的平均智商在 100 到 105 之间，谁还想在刚果及其丛林气候中定居？
塔克没有改变。 他从来没有（据我所知）明显批评以色列，同时对俄罗斯表示不可知的立场。 与此相关的是，这是上个月的这篇文章：
https://www.strategic-culture.org/news/2019/04/10/rebuking-zakaria-and-goading-trump-the-right-way/
摘录–
上述 26:35 标记处的超链接。
https://www.worldatlas.com/articles/major-ethnic-groups-of-peru.html
美洲原住民…………………………………………………….. 45%
混血种…………………………………………………………………….. 37%
欧洲白人…………………………………………………………..15%
亚洲人、非洲裔秘鲁人、穆拉托人、三宝人等……3%
委内瑞拉需要明白，他们与统治阶级的欧洲种族精英相处得更好，这与阿拉伯国家引进西方管理阶层的方式不同，不幸的是，大多数精英现在已经移民。
委内瑞拉经济正处于悬崖边缘； 但很快他们就会向前迈出一大步。
（旧的共产主义集团笑话适用于委内瑞拉。另一个版本是：资本主义正处于悬崖边缘。但社会主义已经领先一步！）
委内瑞拉的任何资本主义政府都希望与俄罗斯无关。 俄罗斯政府试图支持孤立的“贱民国家”，因为他们是唯一愿意与俄罗斯人合作的国家。
塔克一直在危险地推着信封，他很聪明，知道自己能走多远。 所以是的，在某些主题上，他仍然非常谨慎。
话虽如此，但他表现出的勇气和正直比主要媒体上的其他人加起来还要多……尽管这可能是微不足道的赞美。
我们庆祝美国的多样性，但仅限于某些种类。
https://www.rt.com/op-ed/458163-media-diversity-surface-ideological-venezuela/
没错，但也有一些或多或少的功能国家愿意对俄罗斯友好的例子。
例如，我知道某个中欧大国，它拥有一支庞大而无敌的装甲部队，现在正在建立一支由 F-35 战机组成的强大空军。
这个大国对俄罗斯非常友好，其领导人公开批评制裁（尽管投票支持），甚至正在从俄罗斯购买核电站。
不过，俄罗斯从与匈牙利的交易中没有得到任何好处。 委内瑞拉与俄罗斯在联合国投票。 再等几年，他们可能会承认克里米亚是俄罗斯的一部分（就像叙利亚那样）。
除了出口收入。 因此，与匈牙利的交易并没有成为数十亿美元的天坑，而是为俄罗斯带来了更强大的工业。 这对匈牙利来说并不总是有利的：我们从俄罗斯购买了没有空调的地铁车厢。 它一定对一些匈牙利人有益，但对那些使用布达佩斯公共交通工具的人来说则不然。
匈牙利电厂将在 Sberbank 提供的一笔信贷中耗资数百亿美元。 这笔贷款最终能否偿还将取决于匈牙利经济状况和美国制裁制度。
自 1932 年以来，匈牙利没有拖欠任何债务。它也没有获得债务减免。 但是您上次不知道天然气和石油基础设施（乌克兰的管道）在很大程度上是由匈牙利在 1970 年代建造的，使用从西方进口的技术作为硬通货。 这是我们当时快速增长的硬通货债务的一个重要来源。 作为交换，我们得到了一段时间的廉价石油和天然气。 你认为这是一种“补贴”。 我可以看到你对与委内瑞拉的贸易更满意，委内瑞拉在烧掉你的数十亿美元的同时大吃一惊，作为交换，几乎承认克里米亚是俄罗斯的一部分。
这是肯定的。
Lou Dobbs 是一个流口水、散布战争的深州谄媚者。
在每个人都没有骨气的情况下，应该称赞唯一具有某种勇气和正直的人。 毫无疑问：虽然他可能过着体面的生活，但他承担了相当大的风险，超过了大多数匿名评论者愿意承担的风险。 所以我认为在这种情况下他应该得到无条件的赞扬。 也许革命后我们会发现他不是很好，这个“不完全正确，但比任何主流都更右”是他真正的政治观点（所以他没有隐瞒他的任何观点），并且那我们就不会那么喜欢他了。 但是现在的情况就像我上面刚刚描述的那样。
你读过印度人吗？ 他们是否在解释他们如何将阴茎卷曲在一根棍子上？
不要忘记美国系统。 我不是在这里争论保护主义是否正确。 但毫无疑问，这是美国的统治规则，当时这个国家的生意是爆炸性的，而且非常好。
是的，你是对的。 但是匿名评论者没有得到任何报酬。 我是匿名评论者的原因是我希望自己一个人呆着，不被混蛋通过电子邮件和电话骚扰。 我不能被解雇，我已经退休了，我不在乎人们对我在事件中的立场的看法。
采矿业仅占智利 GDP 的 15%。
谁在谈论平等？
作为榜样，智利不像你在下面谈论的中国那样不平等。
https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/wealth-distribution-income-inequality
如果委内瑞拉自 1999 年以来拥有正常的领导权，而不是查韦斯，那么委内瑞拉的经济现在根本不会差（就像他们的近邻一样）。 他们本可以每个月给库德林打电话一次征求意见，然后按照他说的去做，现在他们会做得很好。 这不是很复杂。
查韦斯政府执行了一千零一愚蠢的政策——任何受过教育的人都知道会导致灾难——而令人惊讶的不是他们的崩溃，而是他们的崩溃比预期的更糟。 像秘鲁和哥伦比亚这样的国家现在充斥着数百万委内瑞拉人，他们摆脱了贫困，许多无家可归，在理论上应该比他们更穷的国家——也就是说，他们委内瑞拉人正在涌入那些肤色更深、人口更少的国家。比他们拥有的任何资源。 不可能有一个明确的例子来说明他们的领导者的失败。
中国的失败是反对社会主义的最好证据。
诚然，中国人的平均人力资本可能比日本人低，但他们的经济和文化相对于日本来说，远远落后于东欧国家，落后于西欧和美国。
虽然中国在经济上还远远落后，但与日本的差距缩小的速度甚至比欧洲还要快（尽管中国的快速增长主要是通过进口其他国家在20世纪开发的技术，而他们却在兜圈子） , 自从邓小平过渡到亲市场政策后，他们幸运地继续了这一政策。
您认为美国的制裁会阻止匈牙利偿还土木建筑项目的贷款吗？ 在法律上可能的关系必须有多糟糕？
匈牙利正在借入 11,3 亿美元的贷款，匈牙利人将在至少 30 年内偿还这些贷款。
该一揽子计划的规模类似于向白俄罗斯提供 10 亿美元的贷款以建设其核电站，但白俄罗斯将在 15 年内偿还，当然，白俄罗斯是一个友好国家和战略上必不可少的盟友，而匈牙利则不是。
尽管如此，匈牙利似乎是一个正常的、发达的欧洲国家，因此——不包括制裁——这看起来比向孟加拉国或埃及、土耳其以及很快赞比亚等国家提供贷款的风险要低得多，用于那里的 Rosatom 项目。
虽然他可能过上体面的生活
年薪 6 万美元，外加 10 万美元的图书交易。 我相信他是真诚的，但愤世嫉俗的人可能会说，作为极少数（“英勇地”）支持非主流立场的人之一，也可以赚很多钱，这种立场能引起绝大多数人口的共鸣.
我同意匈牙利作为向其提供贷款的地方肯定是低风险的，其金融体系得到了欧洲央行的支持（匈牙利在 20 年代获得了 2000 亿美元的公开资金支持）。
我对法律一无所知，但我认为制裁的可能性不会合法地扩展到为土木建筑项目偿还贷款的国家，除非在一些非常极端的情况下。
匈牙利还计划从土耳其溪接收天然气。 匈牙利看起来已经是一个很好的能源组合。 但这些项目应该会进一步降低匈牙利公民未来的能源成本（天然气发电现在可以比煤炭便宜）——如果它们替代煤炭，则可以减少匈牙利的空气污染。
我不想为社会主义挑水，但你还不如说“印度的失败是反对资本主义的最好证据。=
你更喜欢在哪里生活或做生意，中国还是印度？ 1950年前后，这两个国家都是人口快速增长的欠发达国家。 两人都很穷。 中国经过50年的“社会主义”，富裕、发达，人们过着正常的生活，教育、医疗、住房、基础设施一切正常。 印度呢？ 让我们称之为终极的、永恒的 sh..thole。
系统只是一个想法，一种基于无数其他因素实施的意识形态：资源、人员素质，最重要的是， 社会在任何特定时间的需求。 社会主义为需要建立基本生活框架的社会创造了奇迹：可靠的食物、住房、基本的医疗保健和教育。 一旦人们转向消费者驱动的经济，它就不会做得很好。 但是没有基本框架什么也不会发生，看看印度、南美洲的大部分地区等等……中国更好，因为它经历了两代社会建设（=社会主义）。 印度在这一点上是绝望的。 像委内瑞拉这样的地方可能也错过了他们本可以实现的最佳点——今天的时代精神与开放的边界、新自由主义的全球主义和各地的人口过剩可能不允许成功的社会建设。
部分，部分不是，关注细节而不是使用口号。 即使在 80 年代后期最深刻的“社会主义”下，布达佩斯、布拉格（或德累斯顿、里加等）的生活也比意大利、法国、西班牙、爱尔兰、英国部分地区等一半的生活要好。
如果你说社会主义的发展无论如何都会发生，有两个强烈的反驳：
1) 所以经过几百年 非社会主义 随着每个版本的“自由经济”的尝试，精英们正要确保我们的祖父母最终生活在一个拥有适当基础设施等的正常社会中……而该死的“社会主义者”击败了他们？ 有意思，真是巧合。
2）大多数西方的美好生活——“福利国家”——是直接出于对社会主义（或可能令前精英非常不愉快的血腥共产主义者）的恐惧而实现的。 这是恐惧，不是善意。 人们可以看到在社会主义作为一种对立的想法消失后发生了什么——你会毫不留情地陷入全球性的自由主义——没有恐惧，没有好处，这是资本主义自由市场思想的自然状态，这就是你得到的. 它有多好？ 马克龙、贝索斯和罗茨柴尔德真的在乎吗？
社会主义下普通中国人的经济水平，是第三世界的。 而他们国家的发展却是几代人滞后的。 现在——幸运的是——发展是在他们认真努力向市场经济过渡之后出现的。
市场改革之后——确实没有一些自由市场的“奇迹”。 这不是魔法。 中国的快速增长主要是由一个落后的国家进口技术推动的，而这些技术在其他国家已经开发（慢得多）。
（当技术进口带来的经济增长用尽时，中国经济增长将更趋向于世界平均水平，技术发展在中国将要进入的前沿，比可以引进其他国家的成果时更慢）。
显然存在区域差异——但这与不同经济体之间的比较无关。
从他们的建筑质量可以看出，布拉格、里加、布达佩斯是资产阶级资本主义下的富裕城市——至少对他们的精英来说是这样。 社会主义经济体制阻碍了以它们为首都的经济。
社会和历史中没有什么是完全简单的，尽管我们可以看到广泛的总路线。
我们的父母和祖父母的系统，有很多优点，也有一些领域（例如，在儿童教育、土木工程或基础设施方面），他们更胜一筹。
在西方，社会主义的威胁也可能导致一些更好（和一些更糟）的政策。
也就是说，直接向人们支付福利（如最近的 UBI 提案）通常在任何使用它们的地方都是失败的，世界各地都有这样的例子。 另一方面，政府资助提供免费教育，往往是成功的。
中国人虽然不是印度人
印度是社会主义的。 邓小平成为领导人后，中国成为自由市场，开始了经济快速增长的时期。
你的说法没有数据或人们的经验支持。 索赔本身是 智障 和化妆。 我所说的“人”是指整个人口，而不仅仅是过去确实境况更糟的精英成员——可能占总人口的 10-20%。 通常他们也是 大都会 与整个社会的联系较少的人，但对生活得好或成为“艺术家'以及以其他方式生活在他们统治了数百年的社会中。 他们中有不少人以前靠政府补贴过日子，并期望这种情况会继续下去。 共产党人结束了它。
他们当然生气了。 他们也经常流放自己，仍然愤怒。 例如，请参阅他们后代的迟钝写作。
中国的繁荣建立在 1950-80 年社会主义教育、基础设施和工业建设的基础上。 然后他们准备繁荣并拥有消费经济。 尽管印度过去和现在都是一个彻头彻尾的资本主义国家，但它的所有社会主义言论仍然是一个巨大的失败，非常了不起。
委内瑞拉几乎肯定错过了社会发展的船，它还有其他大问题，例如人民的素质（除了汉堡王时代的艾丽西亚马查多），那里又热又湿，所以有抱负的公交车司机就像马杜罗更像是一个娱乐人物。 但不要盲目地概括。
没有一个是非黑即白的，人员素质、资源甚至运气都与结果有很大关系。 我的观点是，在意识形态上谴责“社会主义”而不了解它是如何运作的以及真正的替代方案是什么是口号而不是思考。
也有新自由主义的例子 自由市场 世界各地的经济失败。 很多事情都失败了。 自由市场不是灵丹妙药，它们的输家往往多于赢家。 自由市场也可能非常腐败，它们促进了一些进步，如技术小工具，但它们阻碍了其他一些进步，如自由休闲时间或稳定。 我们都可以选择例子，直到奶牛回家。 你想让我告诉你我奶奶直到社会主义才去看牙医吗？ 自由市场对她不起作用，相当失败。 为什么要对哪些失败重要而哪些不重要进行排名？
关于UBI，我是一个不可知论者，因为我是自私的，永远不会受益。 但这不是一个不合理的想法，它可能是保持社会和平的唯一途径。 拥有数十亿人为废料而战的更加全球化的自由市场也不会这样做。 也许我们可以选择 失败 我们喜欢…
俄罗斯在很大程度上或完全接管/从经济上夺取委内瑞拉石油产量的价值的前景如何？ 我认为这是这里最重要的问题之一。
根据 anatoly 之前的一篇帖子，数字表明与马杜罗在石油方面的合作对俄罗斯来说是一个巨大的损失。 但是如果他们达成协议/用傀儡代替他呢？
如果是俄罗斯人生产奥里诺科油田，消除委内瑞拉人第三世界效率低下的情况，产出会是多少？
无论委内瑞拉的真相是什么（西方男男性接触者永远不会报道的谎言），有一点是明确的：只有委内瑞拉人民有权解决委内瑞拉的任何问题。 帝国无权干涉委内瑞拉，就像委内瑞拉无权干涉美国事务一样。 这同样适用于叙利亚、利比亚、伊拉克、阿富汗、乌克兰、韩国等。
他的家人遭到袭击，他收到死亡威胁等。然后有人抵制他，所以他的收入可能不是最佳点。 他可以轻松增加收入 和 同时，只需稍微向保守的方向移动，就可以降低个人受到攻击（或他的家人受到攻击）的风险。
他没有那样做，这说明了他的正直。
您似乎没有考虑机会成本。 捷克斯洛伐克甚至匈牙利在共产主义之前都不是完全的垃圾，共产主义所做的很多事情都是前任政府计划的，共产主义只是将在前政权下已经准备好的改革归功于自己。 例如，战前匈牙利只有四年的义务教育，但霍尔蒂政权已经出台了一项法律，将其增加到八年（并且做了所有必要的准备措施，你知道的，实际上建立了足够多的学校并扩大了数量）教师）。 它只在战后生效。 共产主义者因此而受到赞扬。 有很多这样的例子。
共产主义者自己主动做的事情（在 Sztálinváros 建造钢铁工业，后来更名为 Dunaújváros）实际上并没有多大意义。 匈牙利的煤炭储量很少而且质量很差，铁储量也很少而且质量很差，与韩国钢铁业不同，Dunaújváros 甚至没有规模经济。
有时机会成本并不比假设历史高多少，我对此持怀疑态度。 就我个人而言，如果以前的统治者做过，我更愿意——但他们没有。 人们必须面对现实，而不是承诺和计划。 它也因政策、地点等而异……所以这是一个复杂的讨论。
我将前共产主义时代（1945-48 年之前）视为一个整体——我知道这过于简单化，但精英们是连续的，一代又一代的人大多是相同的。 他们有数百年的时间来改善生活——他们大多选择不这样做。 还有恐惧的因素——到霍尔蒂时代，1930 年代至 40 年代——精英中有一种明显的恐惧，认为更激进， 民粹主义，无论如何，军队都会接管并做这些事情，再加上报复 - 民粹主义者在左翼和右翼，匈牙利箭十字或斯洛伐克神职人员非常“社会主义”。 因此，我不太相信他们的计划。 太晚了。
我们永远无法根据“假设”知道任何事情，我们所能做的就是评估实际发生的事情。 我是根据数据做的，数据出人意料地积极：1945-89 时代实际可衡量的生活改善超过了之前的任何时期。 受害者人数要低得多（至少在捷克斯洛伐克）。 数学不言自明，其他一切都是人们的主观叙述。 我还认为，通过不断地谈论我们自己的历史，我们破坏了我们目前的地位。
开玩笑，但危机真的可能会逐渐消失。
我认为委内瑞拉只是通过 Rosneft 出售石油。
我在莫斯科认识一位咨询负责人，他帮助外国公司进入俄罗斯市场。 显然，过去几个月有大量委内瑞拉客户流入。 我认为他们准备好被美国切断。
外交政策不是多布斯的专长。 Zakaria 更邪恶——尤其是因为他在外交政策人士中比 Dobbs 更受重视。 普京就是一个例子。 （几年前，扎卡里亚在俄罗斯主持了一场俄罗斯政府参与的节目。普京参加了扎卡里亚主持的小组讨论。）
出于质量控制的目的，在大众媒体和外交政策圈中，无处不在的虚假、胡说八道的任人唯亲是一个挥之不去的问题。
1. 让我们比较喜欢，而不是在平均智商上有一个标准差的国家。 例如，中国到台湾。
2. 直到 1990 年代，印度还远不是理想的资本主义经济体（License Raj）。
嗯……嗯……特朗普政权抬起后腿，在半球形上撒尿：
这不像俄罗斯没有半球，美国喜欢在那里维护自己……
喜欢喜欢 变数很多，智商只是其中之一。 大小也很重要，中国和台湾也不是一个完美的比较。
印度自古以来就是一个资本主义的自由市场社会。 没有什么是 理想，但资本家只是资本家，偶尔的花言巧语毫无意义。 它没有奏效，也许在印度什么都行不通，但否认中国在社会主义方面做得更好就是否认显而易见的事实。
你的自由主义倾向表明——这不是一件健康的事情，这是行不通的。 我总是告诉人们，自由至上的社会一直存在——参观任何第三世界的 sh..thole，你就在一个自由至上的自由市场天堂......
套用经典，“所有国家都平等，但有些国家比其他国家更平等”
俄罗斯 SOI：俄罗斯、白俄罗斯
美国 SOI：地球的其余部分，内太阳系和外太阳系
不，那只是错误的。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hindu_rate_of_growth
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_liberalisation_in_India
我给你举了一个很具体的例子，以前的政权在哪里
– 为所有人引入 4 年义务小学，即使是最贫穷的人（尽管童工普遍存在和农业中断，但他们接受了农业产出的一些损失）
– 在 1920 年代和 1930 年代期间大量建造学校（在极其困难的经济条件下，在哈布斯堡王朝解体和之前的匈牙利国家边界意味着市场和原材料供应等方面的损失之后）； 我就读的小学和高中的建筑都是 1920 年代建造的
– 足够数量的受过培训的教师
– 1941 年已经制定了一项法律，将小学教育提高到 8 年，但推迟到战后（以免破坏仍在使用童工的农业）
然后 commies 在 1948 年推出了它（出于可以理解的原因，他们又将它推迟了三年）并获得了赞誉。 无论如何它都会发生。
所以马蒂亚斯·科维努斯国王没有工业化是因为他懒惰、无能或邪恶？
这种情况发生在欧洲的任何地方，甚至是较贫穷的国家，除非没有共产主义会更好。
眼前的危机可能正在逐渐消退，但破坏如此严重，以至于在最乐观的情况下，甚至要过几十年才能恢复到查韦斯的 GDP/人均水平，因此充其量是一场非常激烈的胜利。
什么？ 你真是令人困惑的术语。 计划 和社会主义不一样，每个人都计划。 日本是“社会主义”国家吗？ 他们计划很多，他们让整个政府部门只做计划。
（他们的确切意思是 规划行程 在印度也不清楚。 也许填写签证申请？）
以任何标准衡量：自由市场、企业私有制、没有保证的社会福利等……印度一直是资本主义经济体。 声称否则是完全错误的，也许你这样做是为了将失败与你不喜欢的东西联系起来。 不幸的是，资本主义也有很多失败。
您给我们提供了一个教育示例，并基于这一说法，即 1945-89 年间匈牙利的所有改进都是“已计划好了'。 这是一个过分的推断。 即使有教育，与共产主义者的不同之处在于它都是免费的——一直到大学。 我怀疑 Horthy 是否会这样做，但你告诉我们，也许匈牙利是不同的。
马蒂亚斯·科维努斯 (Matthias Corvinus) 统治了 15 世纪——超过“数百年”。 但仔细想想，他为什么不让90%的人生活得更好呢？ 或者你认为共产主义对大多数人来说比封建主义更糟糕吗？ 还是你同样谴责封建？
过分关注'共产主义有多糟糕’并且在过去的几十年或几个世纪里没有看到任何不好或邪恶的东西，这与强迫性的自欺欺人接壤。 凡是能查到患这种病的人的背景，总有个人的原因：家事、财产损失等等……无非是自我中心的自私，背后隐藏着夸张的意识形态仇恨。 按照这个标准，任何在 1989 年之后失败的共产党人都可以声称“资本主义没有奏效”（对他来说）。
这是最好的论据。 但正如我在上面指出的那样，这样做是因为害怕共产主义——所有西方精英突然对人和他们的社会需求非常适应——他们不能更“社会主义”，实际上向人们承诺所有好处，而没有明显的好处共产主义的代价。 为什么所有这些都在 1989 年之后开始拆除？ 东欧共产主义的真正受益者是西欧人。 现在我们又回到了资本主义，就像它在不害怕时自然而然的那样。
根据 1945-89 年的数据，大多数共产主义国家处于欧洲生活水平急剧提高的中间阶段：匈牙利实际上做得很好，比爱尔兰、葡萄牙或西班牙要好。 它不像你建议的那样黑白分明。
布拉格、里加、布达佩斯——所有这些城市在历史上都有成功的资产阶级和工业。 你不能把他们繁荣的责任放在那里社会主义经济治理的最近历史上。
今天，他们比没有共产主义和法西斯主义的 20 世纪更穷。
中国的1950-1978年是一个灾区。
随着邓小平转向自由市场经济，中国经济开始快速增长。
然而，中国经济的快速增长，很大程度上来自于引进外国技术，而不是中国自己开发的本土技术。
有点跑题了。
与中国不同，在苏联，我们拥有优秀的人力资本和教育体系，可以开发世界领先的本土技术。
可悲的是无法成功地将其应用于公民生活。 最悲伤的历史是了解苏联的计算机行业。 与今天俄罗斯剩下的相比，软件和硬件现在完全是外国人的衍生品。
如果委内瑞拉有正常的领导，他们现在就好了。 再说一遍——如果他们每周给库德林打一次电话，那就听从他的建议。 他们会没事的。
委内瑞拉问题，完全是1999年以来执政的白痴，企图推行社会主义政策，受到全世界左翼评论员的欢呼。
媒体有左翼偏见，这使他们掩盖了委内瑞拉，并低估了查韦斯创造的白痴程度。
如果您学习西班牙语并观看委内瑞拉 YouTube 主播近年来所展示的内容，您就会意识到这一点。 （他们政策的愚蠢程度达到了一个新的水平）。 与此同时，委内瑞拉的国家能力非常低，缺乏执行审查的能力，而且对任何可以访问西班牙语 YouTube 或拉丁美洲报道的人来说，他们所做的一切都是公开的。
这不是意识形态上的谴责，而是实际的谴责。
顺便说一下，苏联歪曲了我们的社会主义政策形象。 它比西方评论员似乎认为的要好得多，更人道，也更成功。 与此同时，在建议进行议会改革后，这比 20 世纪资产阶级资本主义俄罗斯的另类世界要糟糕得多。
恶性通货膨胀危机可能（希望）结束。 经济问题还没有结束。
在过去的二十年里，他们失去了大部分人力资本——现在委内瑞拉的大部分人口逃到了秘鲁、哥伦比亚、智利、巴西、阿根廷、西班牙和美国。
近年来的GDP崩溃，比许多国家在大战期间所经历的还要严重，它的崩溃在2014-2016年石油价格下跌的外部冲击之前就开始了，并在油价回升到相当高的水平（ 2017 年正常油价的历史观点。
另一个 20 世纪，哇。 我相信它现在随时都会开始。 在里面 替代 世界第一几乎可以证明任何事情，对吧？ 根本没有办法知道或检查。
如果我们在没有激进的左翼和右翼民粹主义运动（共产主义、法西斯主义）的情况下参与替代的 20 世纪，我们将拥有一个更快、更快的全球新自由主义接管地球。
让我们来看看：
– 没有社会项目、医疗或教育福利 – 如果没有恐吓精英的共产主义，何必费心
– 周围人群的大规模流动 – 那些 200 亿尼日利亚人现在将直接在欧洲和北美繁殖，“保护边境法西斯分子”不会造成愚蠢的延误
– 家庭完全无核化，几乎没有住房，每个人每周工作 10 天，每天工作 12-6 小时
– 会让贝佐斯脸红的财富和资产积累，到 100 年可能已经有几个 1950 亿美元的人
– 一直如此宽容的自由主义者对媒体进行全面控制，以防止“民粹主义”的祸害
我可以继续，但你明白我的意思。 如果没有 20 世纪早期的民粹主义高潮阻止、部分逆转和减缓资本主义向新自由主义天堂的进军，我们将比计划提前大约 100 年。 我们大多数人可能永远不会出生——生孩子太贵了。 共产主义法西斯主义者所做的是迫使精英进行谈判，并为普通人创造至少最低限度的可承受生活。 没有他们，你认为精英们为什么会这样做？ 出于他们的良心？ 你真的相信吗？ 为什么他们以前不这样做？
对于 20 世纪的所有痛苦，不间断的新自由主义资本主义无国界游行（大约 1910-15 年的状态）的替代方案会更糟。 共产主义者/法西斯主义者/社会主义者实际上拯救了资本主义，所以我们现在可以享受它了。 我们得到了一个即将结束的 100 年缓刑。 如果你认为没有民粹主义的抵抗生活会很好，那你就没有注意到。 您即将了解资本主义对大多数人意味着什么。
–
中国的经济已经不是很社会主义了，但称其为自由市场是荒谬的。
与其坚持自由主义与社会主义的二分法，不如认真对待 Epigon 所拥护的东西。
你像往常一样撒谎。
https://www.rug.nl/ggdc/historicaldevelopment/maddison/original-maddison
1990 年美元，1948 年：
奥地利的人均国内生产总值为 2,764 美元。 在捷克斯洛伐克是 3,088 美元，在匈牙利是 2,200 美元。 葡萄牙为 2,046 美元，西班牙为 2,186 美元
所以在共产主义之前，捷克斯洛伐克比奥地利更富有，匈牙利更穷，但相似，葡萄牙和西班牙比匈牙利和捷克斯洛伐克都更穷。
1990 年美元，1989 年：
奥地利的人均国内生产总值为 16,360 美元。 捷克斯洛伐克为 8,768 美元，匈牙利为 6,903 美元。 葡萄牙报 10,372 美元，西班牙报 11,582 美元。
奥地利现在不仅成为三个前哈布斯堡国家中最富有的国家，而且使陷入共产主义的国家翻了一番。 这是最相关的比较，因为这三个国家在地理上很接近，在文化和历史上也很相似。
但是你看，葡萄牙和西班牙超过了捷克斯洛伐克和匈牙利，人均比这两个共产主义国家富裕得多。 准法西斯主义战胜了共产主义。
至于爱尔兰 - 3,230 年为 1948 美元（不参加战争对爱尔兰有利）和 10,880 年为 1989 美元。它落后于奥地利，但远远领先于匈牙利和捷克斯洛伐克。
1948 年，意大利的人均 GDP 与捷克斯洛伐克大致相同——3,063 美元，捷克斯洛伐克的 3,088 美元。 1989 年——意大利 15,969 美元对比 8,768 美元。
即使是希腊——1,798 年为 1948 美元。10,111 年为 1989 美元——比共产主义的匈牙利和捷克斯洛伐克更富有。
由于大多数人丢失了一些东西的平庸事实，您的观察毫无意义。 但至少它不像你的大多数其他主张那样是谎言。
我认为最重要的问题是，委内瑞拉能否恢复因飞行和基因缺陷而失去的人力资本，还是基本上陷入了陷阱？
您愚蠢的比较只有一个问题：您需要使用实际购买力平价而不是官方汇率。 例如在捷克斯洛伐克，1989 年后官方汇率下降了大约 100%。 没有其他变化，只是当地货币在短短几个月内从 10 克朗/美元升至 20-25 克朗。 这人为地贬低了经济和人们的购买力。 花了几年时间才恢复过来。
如果您不了解 PPP（购买力平价）的工作原理，请查找。 在突然变化期间——比如 1989-90 年——数字会失控，不利于比较。 另一个简单的金融世界现实因素是，西方货币（美元、英镑、里拉、法郎）总是被高估，因此它们使较低的生活水平看起来更好。 如果你看看实际消费水平，捷克斯洛伐克和匈牙利等国家要好得多。
另一个因素是社会主义共产主义版本下可用的免费东西的数量：医疗保健、教育、住房、假期、水疗等……这些都没有货币化，所以没有出现在 GNP 统计中——你必须加上因为它占了人们消费的很大一部分。
但如果你真的认为西班牙人或希腊人生活得更好，我也帮不了你。
有一小部分人输了——我们计算了 15-20% 的输家，包括。 家庭成员——许多移民。 在经济和资产方面获得了更多收益，捷克斯洛伐克大约 80% 的人口是共产主义下的净收益者。 国民生产总值/人均在共产主义下翻了三倍这一事实非常重要——这在之前或之后从未发生过。
中国是自由市场经济，政府拥有一些行业，主要是自然垄断，并在他们认为会出现经济危机的地方进行干预。 这与俄罗斯或英国并没有太大不同，甚至与奥巴马在美国的政策相差甚远，其刺激方案反映了中国最糟糕的政策。 而且根据最近的统计，中国的财富分配比美国更不平等。
至于“Epigon 信奉什么”——你引用的段落中最糟糕的问题是，与他的其余评论相比，它暗示中国是社会主义成功的某种例子。 这是最明显的例子之一，正好相反。
嗯，这是一个很好的观点。
无论如何，19 世纪政治的连续性将是一个更加保守和渐进的社会，尤其是在俄罗斯帝国。
但正如您所说，反事实讨论为主观性提供了很大的空间，而无法对我们的主张进行任何测试或验证。
然而，我并不是在谈论政治上的保守主义或自由主义方向。 我的观点是关于城市的经济水平，你似乎引用了这些作为共产主义经济下某些地区相对于西方优越的例子。
如果没有共产主义和法西斯主义，里加、布达佩斯、布拉格的经济水平会更高。
例如，在革命之前，里加是一个真正经济繁荣的工业中心——航运、木材贸易等。由于苏联，我们不能非常公平地利用里加的经济繁荣——我说作为一个人，我不喜欢当前的拉脱维亚观点。
这并不意味着，除非你认为德意志帝国和韩国专政是社会主义国家。
PPP 差别不大：
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)_per_capita#1%E2%80%931800_(Maddison_Project)
1973年西班牙已经超过捷克斯洛伐克，葡萄牙差点赶上。 这些国家在 1937 年要穷得多。
1988 年的数字大致相同，因此您的评论无关紧要。 但是现在你在一个洞里继续挖掘。
欧洲的每个人都“获得了”——正如我们所看到的，只有共产主义统治下的那些人获得的要少得多。 西班牙、葡萄牙、奥地利——都比贫穷的共产主义国家获得的收益要多得多。
这违背了将平等等同于稳定的共同政治共识，但我认为这对中国有利。 这意味着，至少在短期内，他们将能够依靠国内移民，而不是输入劳动力。 此外，将财富转移到其他国家或进口非洲人也会产生内在的强烈反对。
他们做了吗？ 你为什么不问问西欧的中产阶级和工人阶级他们在过去几十年里获得了多少？ 他们的大城市充斥着移民和崩溃的基础设施（巴黎地铁有人吗？）
我将在任何一天将维谢格拉德国家带到其中的大多数国家。 V4 的繁荣很大程度上建立在 1945-90 年期间优良的基础设施、教育、稳定和人口增长（国内，而不是非洲移民或巴基斯坦人）的基础上。
你不断回避引用自己是愚蠢的。 解决我写的：社会主义下的很大一部分消费没有货币化，我列出了所有的例子。 西方货币曾经（并且在某种程度上）被高估了。
根据什么？ 我将专注于我所知道的布拉格：从基础设施（建于 70 年代和 80 年代的优秀地铁）、住房、教育、文化等，一切都在社会主义下得到了显着改善。 再一次：捷克斯洛伐克的生活水平在 1948 年至 1990 年间增加了两倍。 消费翻了三番。 布拉格也是如此——此外，布拉格（住房）的资产升值是迄今为止该国最高的。 让我提醒你，大多数公寓只是给社会主义制度下的年轻家庭——他们不得不等待，但没有付钱。 今天，他们拥有它们。
我无法想象有更好的替代方案。 当然，像市中心的老钱精英这样的一些群体可能会做得更好。 也许还有一些职业。 但大部分人口——至少 80%——在旧制度中没有财产权益，他们在社会主义制度下受益匪浅。
你可以假设如果没有共产主义-法西斯主义，一些传统的保守渐进主义社会就会存在。 我怀疑，自 1990 年代以来失控的新自由主义很可能会完全占据主导地位：没有国界、大规模移民、廉价劳动力、没有社会福利等……
这就是之前自由主义全盛期 1900-15 年的方式，它只会继续下去并且很快就会变得有毒。 保守派在 1900 年在欧洲被击败 - 他们无关紧要，我也像剩菜一样，面对自由主义和民粹主义运动的共同冲击，他们将如何恢复？ 实际上，我们现在会被吓到。 感谢上帝，由于我们愤怒的民粹主义祖先，我们推迟了 100 年——我们显然没有他们必须为自己争取的勇气。
我们在谈论1948-1989（或1988）以表明共产主义的失败，而您却提出了过去10年左右发生的悲剧。 所以你很绝望。 1948 年，匈牙利和捷克斯洛伐克比西班牙和葡萄牙富裕得多。 1989 年，他们要穷得多。
正如我们所见，在那段时间里，没有共产主义，一切都做得更好。
你没有解决你是如何谎称匈牙利比西班牙或葡萄牙增长得更快的问题。
如果你认为这意味着它不计入人均 GDP 总数，那么当一切都在 90 年代初货币化时，应该会有一个巨大的跳跃，这将更多地补偿货币贬值。 没有发生。
我们这些在 1990 年访问过苏联集团的人对我们在那里发现的肮脏感到震惊，即使与西方较贫穷的地方相比也是如此。
在某些时候，随着税收和法规的增加，政府是所有财产的建设性所有者。
他正在回复的讨论是关于自由市场与社会主义的经济学。 这与独裁与民主的问题无关。
自由市场可以与独裁相结合。 社会主义可以与民主结合。 不过，这与我们正在讨论的完全无关的话题完全无关，那就是社会主义的失败。
你对布拉格的评论与俄罗斯的情况相似。
在苏联，基础设施、城市规划和土木工程的标准普遍高于今天的俄罗斯。
例如，他们更仔细地规划新住房，提供足够的基础设施、学校和交通系统，不像今天新住房开发经常混乱。
然而，俄罗斯的许多这些问题——是后苏联领域的特征，我们在媒体中也有类似的问题，这些问题起源于苏联，在许多领域。
这不是简单的“更好或更坏”。 有更好的地方，也有更差的地方。 但是今天的很多问题，也始于苏联时代。
有趣的是，这个房屋所有权问题与俄罗斯非常相似。 然而，我不认为在布拉格建造的共产主义时代的板房是捷克共和国最好的资产。
或者，我也不认为资本主义布拉格的经济水平与 20 世纪的西欧城市（例如米兰或都灵）的经济水平不同。
但在真正的 20 世纪，布拉格到 1990 年代，成为某种以妓女和黑手党闻名的廉价城市。 然而现在，它再次变得更富有，并因其文化而闻名。
新自由主义是一种经济政策。 它并不意味着任何特定的社会观点。 最著名的新自由主义领袖是皮诺切特，他在社会上相当保守。
无论如何，最好和最有趣的社会，需要社会保守派和自由派（最好是两者中更聪明的人）之间的某种平衡。 社会问题——更主观，最好理解什么时候有独立观点的空间和从不同角度攻击的问题。
另一方面，一个国家不破产的经济最佳实践是更客观的，随着时间的推移可以发现，并且在不同的社会中是普遍的。
与一个对主题一无所知的人争论有什么意义？ 单单这句话
告诉任何实际生活在任何苏联街区国家的人，这个人是多么的无知。 更不用说一个在 1990 年访问苏联街区的持卡 Ukie 只能意味着一件事：一个班德利特的后裔，本应被绞死，但却成功地逃到了“民主”的西方。 任何正常人都知道，好的班德瑞特就是死了的班德瑞特。 人类不与班德里特人争论，人类会嫌弃这渣滓甚至一颗子弹并将其吊死。
就在隔壁的奥地利，它们增加了 5 倍。 在西班牙，也有5次。
从 1948 年到 1989 年，西欧的人均 GDP 平均增长了四倍。
因此，对于一个毗邻奥地利的国家来说，增长三倍没什么可吹嘘的。
与那些不在共产主义之下的人相比，捷克人不仅在经济上萎靡不振，而且他们的寿命也更短。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_life_expectancy
1950-1955 年，奥地利的预期寿命为 66.50 岁，而捷克斯洛伐克的预期寿命为 66.86 岁。 捷克人的寿命比奥地利人长。 但在 1985-1990 年，奥地利的预期寿命为 75 岁，而捷克斯洛伐克的预期寿命为 71.46 岁。
在西班牙，64.60-1950 年的预期寿命为 1955。 1985-1990 年为 76.85。
因此，在共产主义下，捷克人不仅变得比西班牙人和奥地利人更穷，而且他们的寿命更短。 按年。
顺便说一句，威权传统主义西班牙的进步速度与民主国家告诉我们民主对于经济和社会进步没有必要的速度相似。 然而，威权制度和民主制度都比共产主义地方改善得多的事实告诉我们，共产主义制度不利于经济和社会的进步。
从 1948 年到 1989 年，越过边界往奥地利看。 相似的文化、地区、历史。 1948 年至 1989 年间经济大幅增长，预期寿命大幅增加。
这是一篇关于这个主题的好文章：
https://economics.stanford.edu/sites/g/files/sbiybj9386/f/publications/mateidaianhonorsthesis-2012.pdf
罗马尼亚、希腊和葡萄牙国家提供了一个有趣的案例，它们在 1870 年至 1938 年之间具有类似的经济增长趋势（见图）。 通过使用 3.1 中指定的差异方程并仅使用罗马尼亚、希腊和葡萄牙国家进行简单计算，我们得到 D = – $5,330.512 的值。 现在我们将使用 3.1 中提到的整个控制组进行相同的计算，即：奥地利、比利时、丹麦、芬兰、法国、德国、希腊、爱尔兰、意大利、荷兰、挪威、葡萄牙、西班牙、瑞典、瑞士、英国; 并考虑以下共产主义国家作为治疗组：捷克斯洛伐克、苏联、匈牙利、波兰、保加利亚、南斯拉夫、罗马尼亚和阿尔巴尼亚。 运行此计算后，我们得到 D = – $6,794.29。 考虑到前共产主义国家 1990 年的人均 GDP 为 6,457 美元，根据我们的一组假设，我们可以得出结论，东欧的共产主义国家在 2.05 年的富裕程度可能是它们实际的 1990 倍，如果它们没有经历共产主义的话. 这是一个不控制其他任何东西的包络计算。
Epigon 摒弃了自由放任的经济学，而是举了一些国家的例子，这些国家通过追求明智的计划资本主义产业政策而取得成功。*不是* 社会主义经济政策 *也不* 自由市场经济政策）。
社会主义和自由主义之间的错误二分法是理解它的问题。
像你一样一无所知，住在田纳西州并坚持认为美国没有美国汽车工厂，尽管隔壁有一家。
苏联的“中产阶级”生活在物质上（文化上完全不同），就像住房项目中的穷人一样。 家庭挤在小公寓里，少而蹩脚的电器和汽车，又便宜又丑的衣服等等。1990 年苏联男性的预期寿命为 64 岁。1990 年非裔美国男性的预期寿命为 65 岁。
我的祖先都不是班德尔人，你像往常一样一无所知。 我猜大约 50% 的逃离乌克兰的人是班德里派（也许是 40%，也许是 60%——我不想研究这个）。 这意味着 50% 不是。
班德拉并不比斯大林差（他可能与列宁相当），70% 的俄罗斯人赞成斯大林：
https://www.themoscowtimes.com/2019/04/16/stalins-approval-rating-among-russians-hits-record-high-poll-a65245
你是其中之一吗？ 因为那会让你对班德拉的仇恨变得有趣。
我深深鄙视所有不配被称为人类的败类，无论是班德拉、斯大林、希特勒、波尔布特、小布什、切尼，还是其他任何同类。 我也不会屈尊与班德里特人交谈，就好像他们是人类一样。
没有人在制造“错误的二分法”或谈论“自由主义”。
他是在回应关于委内瑞拉社会主义失败的讨论，还有一些关于挪威的不相关讨论（如果你想了解挪威的水电，也许它可以提供信息），然后在我重复说委内瑞拉只是失败的一个例子之后社会主义——他用中国和韩国的反例来回答。
当然，与社会主义政策相比，中国和韩国（相对于他们的北方共产主义替代方案）可能是自由市场政策好处的两个最有力的例子。 中国在两个不同的历史时期（一个时期尝试社会主义经济，另一个时期尝试市场经济）表现出这一点，而韩国在同一历史国家的两个地区表现出这一点。
在欧洲，这两种方法的成功差异从未像在东亚那样显着。 当然，在苏联取得的成功比在中国要大得多。 问题是，当你意识到一个拥有正常自由市场经济政策和正常意识形态的俄罗斯帝国，经过必要的改革后，本可以处于更好的境地。
正如西班牙、奥地利、匈牙利和捷克斯洛伐克的例子所表明的那样——民主不是大规模改善所必需的。 它也可以在威权国家完成。 但共产主义/社会主义使情况变得更糟。
我很高兴你讨厌斯大林。 但是你拒绝和 70% 赞同他的俄罗斯人说话吗？
我忘了引用这个：
市场经济的创造性说法（与说“自由市场”经济相同——现实世界中没有哪个市场经济实际上不受政府干预和监管——“自由”这个词只是夸张——但中国的政策从 1978 年开始更多地转向自由市场）。
在这里陈述显而易见的事情。 民主既不是自由市场政策的必要条件，也不是充分条件。 自由市场政策也不是民主的必要或充分条件。
在现实生活中，它们经常在相同的国家/地区组合在一起，因为他们普遍被聪明人接受为不同领域中最好的系统（或“最不坏的系统”）——但它们之间没有直接联系。
佛朗哥是 1950 年代尝试自由市场经济同时保持独裁统治的例子。 皮诺切特就是一个例子，他尝试极端的自由市场经济改革，同时又是一个温和的独裁者。
我同意，没有意义。 典型的流放者未受过教育的孩子，充满苦涩和陈规定型的胡说八道。 他可能认为东欧在 1989 年之前是黑白分明的（我实际上遇到过半认真地争论这一点的人）。
我已经看到了我的那份肮脏，一个人可以在美国或加拿大旅行，看到相当多的肮脏和绝望。 捷克斯洛伐克或匈牙利的数字相当直截了当：40 年内生活水平提高了两倍已经相当不错了。 美联社拒绝理解的部分是免费物品与 GNP 的比率——社会主义下的如此多的消费没有货币化，以至于他愚蠢的比较和玩数字被认为是准滞后的。 例如，如果您对捷克斯洛伐克拥有的免费住房进行估价并将其货币化，则人均消费会大幅增加——这是非常真实的。 1990 年后，住房逐渐分配给居住在那里的人们，并在该国创造了巨大的资产增长。 但工作是在社会主义制度下完成的，1990年以后才算重视，白痴都能看懂，意识形态蒙蔽了人的眼睛。
的论点是 '好吧，你本来可以做得更好' 是愚蠢的。 这对大多数人来说毫无意义，只有来自美国郊区、经常担心自己在生活中地位的嫉妒驱动的失败者才会这么想。 如果在 40 年内将人们的生活提高三倍是失败的话——嗯，我很确定今天的大多数西方人都会为他们的社会做出类似的改善而伸出左臂。
另一件被忽视的事情是摧毁西方文化的代价，这是盲目的增长——其中大部分是由至少自 60 年代以来一直在发生的第三世界大规模移民驱动的——造成的。 是的，英国的国民生产总值可能高出 20%，因为巴基斯坦人购买了大量卫生纸和其他东西，但这真的值得吗？ 我们保护了我们的社会，从长远来看，这更为重要。
是的，他们不是最好的。 但也有超过 1990 万套房屋主要建在农村和小城镇。 有趣的是，在 XNUMX 年之后，第一次几乎没有建设——每个人都忙于将社会主义下的建设私有化。 我不会称之为“黑手党”，我们不是那种人，有一些人渣，主要是有内幕的前共产主义者，但所有关于黑手党的言论都被夸大了。 即使在最严重的情况下，犯罪也从未达到西方社会的水平，因为某些原因人们从未称其为“黑手党”。 去搞清楚。
当建筑重新开始时，新的城市房屋比旧的板房差很多——它们更小，使用更糟糕的材料，非常密集，开发商不在建筑物外工作。 今天，旧的板式公寓在大城市往往很贵，因为它们建造得更好。 但我不是特别喜欢他们的样子。
你提到了米兰或都灵——它们充满了非常丑陋的面板外壳，远不如在捷克斯洛伐克建造的那么好。 我也不是很欣赏那些城市，它们看起来很垃圾，交通不灵，很脏，奇怪的人物在周围胡思乱想，它们实际上更加危险。 当我与意大利人交谈时，他们似乎并不认为他们拥有的任何东西都更好——实际上很多人已经搬到了中欧。 所以有很多英国人和荷兰人。 西方媒体所坚持的刻板印象是高度意识形态化的，只有某些部分是正确的。 总的来说，他们对中欧撒了很多谎，这反映在大多数西方人对该地区的看法上。 但这很好——我们真的不希望他们来，让他们在家享受多元文化的天堂:)...
物质上——美国的肮脏=1988 年共产主义土地上的中产阶级生活。 同样的物质生活水平，同样的预期寿命。
佛朗哥的西班牙和民主的德国和奥地利将其增加了五倍，甚至更好。
共产主义者将贵国的预期寿命提高了 4.5 年。 与此同时，非共产主义的奥地利将预期寿命提高了 9 年，非共产主义的西班牙提高了 12 年。
因此，以非共产主义地方的标准衡量，共产主义的进步是可悲的，无论是在奥地利的隔壁还是在更远的西班牙。
在蹩脚的苏联公寓楼中提供免费住房，类似于美国为失业黑人提供的住房项目。 免费医疗，因为预期寿命落后于所有非共产主义国家。
我应该调查婴儿死亡率吗？ 每年有多少额外的捷克孩子死去，因为捷克人住在免费的破烂房子里，而且经济增长低于所有非共产主义的人？
如果你成为危地马拉，你的移民就会更少。 所以？
正如美国笑话所说，如果你相信无限增长是可能的，那么你要么疯了，要么是经济学家。 精英们盲目的贪婪驱使西方取得的一切美好事物遭到破坏。 只有通过物理消灭那些精英才能阻止它。
但我认为这甚至不是意识形态，它只是典型的美国可悲的无知与典型的乌克兰深深的自卑情结的致命结合。 加上移民对原国家的怨恨：无法挽回的损失必须归咎于某些事情。 甚至可能是失败者综合症：在美国，低收入人群经常有这种症状，因为没有什么是免费的。 在这个丛林中长大的人无法想象几乎免费的住房、一直到博士或医学博士的免费教育、免费的医疗保健、几乎免费的儿童日托等等。他们下意识地试图证明自己或父母的搬家决定是合理的。将他们未能成功归咎于他们失去的祖国的想象“恐怖”。 我在前俄罗斯人身上经常看到这种情况，他们追逐白日梦，结果比留下来的同学更糟。 失败者总是忘记他们随身携带，无论他们走到哪里。
无论如何，人们永远不会放弃他们的幻想，幻想是他们与现实情况调和的拐杖。
他们羡慕，看着也很痛苦。 你知道伊索的故事“葡萄是酸的，因为我够不到它们”。 好难过。
美国媒体一直在玩的游戏是假装这些都不存在，如果存在那就“很糟糕”。 指出愚蠢的细节而错过了故事。
这些失败者进行的愚蠢的嫉妒驱动的比较是麻烦来临的迹象。 他们谈论危地马拉——嗯，他们正在成为危地马拉，真正成为下一代或两代人中的一员。 他们没有想到，他们已经被顺流而下，被他们的精英们愚弄了。
与声称普鲁士、德意志帝国、中国在过去 40 年中、韩国自 1950 年以来都拥有“自由市场经济”的人争论是没有意义的。
称它们为“自由市场经济体”比称斯堪的纳维亚国家为社会主义更大的错误。
参加世界市场就立即成为自由市场经济国家的世界观是可笑的。
西班牙“自由市场政策”=从美国获得美元和投资以换取在西班牙土地上的基地，进入西欧工作市场（失业解决方案，但更重要的是——汇款——暗示南斯拉夫的“社会主义”，该国拥有 25% 的劳动力西方国家，来自国外的汇款大于出口收入）和西班牙的优势——旅游业。
可以说，西班牙与西方的政治融合，加入国际货币基金组织、世界银行、经合组织，让西班牙得到了所有那些多汁的外国钱，卸下了在西方失业的胡安和玛丽亚斯，吸引了西方游客来敲诈。 贷款确保了更高的生活水平。
然而，这一切都有一个缺点。 看看现在的西班牙——globohomo poz无处不在，年轻人和父母住在一起，失业程度惊人，平均第一个为人父母的年龄是32岁。
PS：巴萨应该被核爆。
华沙条约国家的进步是尽管有共产主义/社会主义，而不是因为共产主义/社会主义。
一个民族主义的父权专制国家会取得更大的成就。 一旦土著民族的长期繁荣成为一个国家的首要目标，并且其政策和决定开始反映这一点，改进就在眼前——严格的精英选拔、生育和福利措施、自然资源和经济机会的利用、促进慈善工作和国家（！）精英捐赠等。
当然，长期的繁荣需要一些短期（甚至中期）的困难、改革时期和动荡。
个人主义、全球主义和自由放任是一种社会（和文明）毒药，这一事实对许多人来说将变得显而易见。
他们还进口尼日利亚石油进行稀释。
塔克和他的妻子都上私立学校。 他家是蓝血，一定是靠电视和书籍发了财，除非他有一些非常昂贵的恶习，否则他真的应该有钱。
许多保守派媒体人士也是如此。 然而，他是唯一可靠的美国保守派媒体人物。
啊，这就是为什么尽管在叙利亚问题上存在种种“误会”，俄罗斯和以色列的关系却如此亲切！
再说一次，你是世界上最后一个谈论可悲的无知的人。
对付谁？ 生活在肮脏和短命的索沃克？
美国的穷人得到所有这些东西：在类似于 Sovok 中产阶级住房的蹩脚住房项目中的免费住房，免费教育奖学金，只要他们在学业上表现良好（与苏联相同），免费医疗保健（Medicaid），免费托儿服务。 不同之处在于，与 Sovoks 不同，他们不会吹嘘这对他们来说有多棒。
乌克兰裔美国人在美国的收入远高于平均水平（23 个种族中的第 99 位）：
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_household_income
乌克兰裔美国人（2016 年）：72,449 美元 [3]
而且我家里没有人赚那么少。
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是你试图通过吹嘘你像非裔美国人一样“免费”地生活来为你的系统的失败和由此产生的痛苦辩护。
尽管是欧洲人，但为什么有人会羡慕像贫穷的非裔美国人那样物质生活——免费的不合标准的拥挤住房，免费的不合标准的医疗（反映在较低的预期寿命上）等等？
像往常一样，您似乎正在投影。
你写道，印度是“自古以来的资本主义自由市场社会”，只要承认它不是，然后我们就可以继续前进。 我从来没有说过这是社会主义，这是一个稻草人。
它没有自由市场，经济中有一个庞大的公共部门，有极其广泛的法规，政府对私营部门进行微观管理。
它只是不是一个“资本主义自由市场社会”。
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_liberalisation_in_India#Pre-liberalisation_policies
你能告诉我更多关于这个免费托儿服务的信息吗，因为我没有看到它。
我不知道你需要接受什么证据，证明如果霍尔蒂政权继续存在，匈牙利的情况不会更糟。 （例如，如果希特勒没有决定成为疯狂的瓦格纳主角。）事实上，情况会更好。
他在 455 年之前的 1945 年就去世了，这对我来说是“数百年”，但这并不重要。 因为你现在在这里批评 Matthias Corvinus：
这是一个非常愚蠢的论点。 Matthias Corvinus 是一个血腥的中世纪国王，他没有任何可以“让 90% 人口的生活变得更好”的东西。 他试图建立一个足以抵御未来奥斯曼帝国进攻的中欧帝国，但他的努力失败了。 他的努力导致了非常高的税收（按照中世纪的标准），尽管其影响仍在历史学家中争论不休。 现在人们认为匈牙利君主制在 1520 年代更加强大，不幸的是，奥斯曼帝国仍然强大了许多倍。 无论如何，如果马蒂亚斯·科维努斯的努力取得成功，土耳其人可能无法在 1521 年征服贝尔格莱德，也许我们不会有将近两个世纪的奥斯曼帝国占领和战争。 这将使 90%（实际上，基本上 100%）人口的生活变得更好。 除此之外，您对马蒂亚斯·科维努斯 (Matthias Corvinus) 有何期待？
封建主义优于其他选择。 （在中世纪，那些究竟是什么？）共产主义不是。
封建特权（不是封建制度，在匈牙利从未真正存在过）和农奴制在 19 世纪上半叶已经过时。 废除它们需要一些惯性，但在1848年之后它们基本上被废除了。（革命是由贵族领导的，也有许多贵族加入。）
IMO 许可证 Raj 在技术上并不是缺乏资本主义——尽管我们在意图与现实的定义上争论不休。 从理论上讲，目标仍然是通过几个步骤提供一个自由市场。 在实践中，它立即崩溃为典型的裙带关系掠夺，这种掠夺行为定义了印度人对保护主义等更高层次的事业几乎没有任何意图或想法。
我大体上同意 Fredrich List 的受控保护主义观点，但它的优势实际上也取决于人口。 List 在他的著作中实际上与人口不可知，但其核心部分是将某些行业保留在内部允许知识作为一种商品获得和保存（以及其他资本必需品）的想法。
在当今的知识管理世界中，这是令人震惊的事实。 然而，这只有在有办法保留这些知识的情况下才有可能，而强烈的裙带关系和熟练专业人员的移民都使这不太可能。 如果内在知识永远无法发展，那么一大块李斯特思想就会崩溃。
资本主义，也许吧。 但是自由市场资本主义..？
嗯，我的意思是，它已经达到了你贿赂的能力。 最自由的资本主义的最定制！
如果我们考虑到腐败，匈牙利最迟在 1982 年就已经是资本主义国家了。
印度一直有一个'市场' 经济。 是的，它并不像芝加哥的一些经济学家所梦想的那么自由，但以今天的术语来说，它是资本主义市场经济，而且自 1990 年以来它变得更加自由。它仍然是一个功能失调的垃圾。 我们可以继续前进。
（我承认你的观点，并会尽量不做稻草人——这里的速记很诱人。）
我通过比较中国和印度说的是过去 100 年一个简单的观察事实：社会主义政策在某些情况下往往效果更好，而自由市场经济并不是万能药。 自由市场 自由主义 也不是什么新鲜事和美妙的事情：大多数地方的大多数人类历史都是一场大自由主义者的混战。 它通常看起来像拉各斯或孟买市场，并不是一个理想的状态。
人们总是试图逃离这些自由至上的“自由”地方——实际上，欧洲文明的大部分过去都是一套政策和习俗，以防止一切事物不受限制的自由市场。 社会主义和民族主义资本主义是这种思维方式的一部分。 我们现在所拥有的是放弃基本的欧洲文明原则——开放边界、没有监管、全球劳动力市场崩溃等等……结果不言自明：伟大的小工具、巨大的流动性，但没有稳定和中产阶级的人口结构崩溃。 那是我的观点。
我的贡献是，一旦公司变得足够大，它们在功能上的行为无论如何就像政府一样：通过像 Microsoft 这样的公司实现利润最大化的激励，因为每个人在功能上都需要使用他们的软件或 Facebook 以其压倒性的社交媒体优势，他们会醒来相反，因为他们的内部政治游戏用联盟建设和地位信号取代了盈利能力。
Bioleninism 确保。
嵌入的“如果”太多。 首先，将时代和制度个性化是错误的：这不是“希特勒”，他是一个人——他在 20 世纪上半叶发生的事情要大得多，它反映了巨大的转变。 例如德国的主张、深层的潜在冲突、资源争夺等……
其次，1940 年代中欧的环境使得以国家为导向的社会进步是不可能的：不同的族群互相咬牙切齿。 这在当时是不可避免的，所以任何“如果”都是纯理论的。 普遍主义一方获胜：社会主义和全球自由主义。 今天有一个教训：民族主义的致命弱点是导致疲惫和渴望普遍和谐的相互冲突。
为什么？ 你把标准放得很低。 你对封建主义的隐含宿命论辩护削弱了你反对社会主义的论点。 事情就是这样，它是 血腥 二战结束后不久，大多数人只想要生存的基本知识，等等……为什么要期待更多？ 你似乎对别人的期望不高。
在最近的过去，精英们也好不到哪里去。 正如我在 1945 年的原帖中所说，他们有足够的时间来改善普通人的生活（80-90%），但他们一次又一次地失败和推迟。 那是一个失败。 关于 1930 年代最相关的观察是 你有多糟糕才能在选举中输给希特勒？
匈牙利在 1945-90 年的表现相当不错，大多数人受益。 与过去的几十年和几个世纪相比，对于大多数普通匈牙利人来说，这是一个黄金时期。 在捷克斯洛伐克也是如此。
还能更好吗？ 大概。 但是您可以在世界上任何时间和任何地方这么说。 可以说成本太高了，而对于少数人，主要是前精英来说，成本确实太高了。 情况总是如此。 封建主没有因为农民的苦难而失眠，贝佐斯正在建造一艘价值200亿美元的游艇，精英们对普通人不太关心——轮到我们为什么要担心他们？ Commies就像冷水淋浴，让精英们清醒了一段时间。 现在他们忘记了，他们总是忘记，而且还会再次发生。
紧急通知美国的穷人。 他们不知道自己错过了多少。 还要通知美国政府。 它不知道它为穷人做了多少。 哈哈。
众所周知，中国经济是社会主义制度下的失败。 过渡到自由市场分配制度后，经济开始增长（通过引进外国技术提高了增长速度）。
今天，中国的“自由”市场不亚于俄罗斯。 区别在于包装——我们有时仍然在这里吹嘘向市场经济的成功转型，而中国名义上不得不假装他们是社会主义者（即使他们的财富不平等现在高于美国）。
有了佛朗哥，西班牙的公司税也降至欧洲最低之一。 佛朗哥还取缔了任何工会，并减少了对工人的保护。 西班牙也有相对廉价的劳动力。 所以总的来说，他创造了一个吸引外资的成功局面。
西班牙的经济分配就像一个自由市场经济（没有尝试建立社会主义制度）。
我不认为你可以为此责怪佛朗哥。 佛朗哥将社会革命推迟了大约 10 年，因此 1960 年代的伦敦等价文化发生在 1975 年之后的马德里。
当代西班牙文化，可能很好地反映了西班牙人的喜好——聚会和社交，与父母住到30岁以上，并通过给他们实习而不是工作来免费使用年轻人的劳动力。
所以你不能否认显而易见的事情并发表这样的言论。
他们可以与他们所看到的进行比较——非贫困的美国人比他们拥有的要好得多，所以他们感到被剥夺了。 但客观地说，他们在物质上像苏联中产阶级一样生活，甚至可能更好（例如，贫穷的美国人经常拥有比zhigulis更好的旧车）。
穷人得到补贴，并且在许多情况下获得免费托儿服务（这取决于他们有多穷）：
https://www.needhelppayingbills.com/html/government_child_care_assistan.html
我在某处读到捷克斯洛伐克的面板房屋质量更高。
苏联的板房内部并不好，最初的设计只是暂时的。 然而，它们周围的基础设施和城市规划往往非常出色。 在赫鲁晓夫建造的版本，也比许多其他建筑具有更好的热质量。
住在这些建筑里的真正问题取决于你的邻居。 如果你有安静的邻居，住在那里是可以接受的。 但如果你的大楼里有不文明和吵闹的邻居，显然它会破坏每个人的气氛。
这听起来与俄罗斯非常相似。 虽然这里要看你能花多少钱（从1990年代开始，有优质的新公寓楼，建在中心区，但优质的项目比普通项目贵很多，并以豪宅的形式销售）。
捷克的面板住宅质量明显优于苏联的同等面板住宅建筑。
我的观点是，到 1990 年代，这些城市比布拉格富裕得多。
你有什么依据？ 我去过他们所有人（非常了解他们），但事实并非如此。 米兰有一个不错的市中心，但比布拉格差很多。 布拉格的住房、交通（地铁）、医院、公园……的质量要好得多——90 年代也是如此。 此外，米兰-都灵有更多的犯罪，更脏，还有移民。 就生活质量而言，它甚至不接近今天。
从理论上讲，意大利的工资略高（仅略高），但对成本进行非常简单的调整后，即使在当时的收入/支出方面，布拉格也是一个更好的交易。 布拉格曾经（并且在某种程度上）比维也纳或慕尼黑更糟糕。
布拉格的不幸之处在于，最好的西方城市就在它旁边，在 90 年代的比较中确实表明布拉格更糟。 维也纳经常被评为世界最佳城市第 1 或第 2 名。 但它已经发生了变化——查看欧盟的统计数据，就人均国民生产总值而言，布拉格是欧盟前 10 大地区之一。 它也是欧洲仅存的最大的全欧洲城市之一。 将它与西部或南部更远的城市进行比较甚至不相近，生活质量更差，犯罪移民无处不在。
您所描述的内容仅在存在显着的向上流动性时才有效。 一旦中国停止以每年超过 5% 的 GDP 增长速度增长，就会出现政治不稳定，因为人们会对中央政府缺乏公平、社会救助、福利等问题发泄愤怒……中国也正在耗尽农民工，因此他们也必须找到一种方法来弥补这一点。
这里的一些评论者似乎对他们自己在政治哲学/意识形态/文化方面的立场感到非常困惑。 我特别指的是某些东/中欧血统的评论者。
你们中的大多数人都会同意，极其危险的西方病态正在蔓延，有可能在我们自己的文化空间东欧造成严重破坏。 至少名义上，这就是你在这里的原因。 到现在为止还挺好。
然而，我深感不安的是你的宗教信仰，即治愈这种癌症的方法在于回到二战后西方的“辉煌岁月”。 我无法理解您对导致我们目前状况的历史过程完全缺乏了解，以及您无法在因果关系之间建立简单的逻辑联系。
你怎么能相信，俄罗斯、捷克、匈牙利、乌克兰等国的善治和社会和谐的关键不在于我们的传统、文化和历史，而在于 1960 年代的法国、瑞典，丹麦还是美国？ 您是否已成为非手术性脑叶切除术干预的受害者？
你怎么能低到对自己民族和文明的丰富文化、光辉历史和巨大成就不断贬低和吐槽呢？ 你怎么看不到采用西方意识形态/思维参考框架而不是在你自己的、极其优越的文化遗产中寻找答案，意味着在战斗开始之前就输了？
即使我们假设你参加这些论坛不过是伪科学/哲学的“舌尖上的”，只是为了满足归属社区和发泄的需要，你的行为仍然是有害的——对你们自己，对你们的人民，对你们的文明。
对我来说，我相信我不是唯一的人，最糟糕的 cuck 是 cuck 崇拜 cuck。 东欧 cuck 非常适合这一类别。 你看，与所谓的西欧不同，东欧成功地保留了其文化遗产和社会同质性的很大一部分——尽管在其土地上遭受了两次欧洲战争的灾难，尽管 1990 年后经济和社会遭受了破坏. 考虑到这一点，问题就出现了——为什么在地球上，一个声称关注当前西方驱动的社会经济发展的东欧人会在宗教上美化新自由主义（用词不当）非人性化的意识形态和制度例如“自由”市场、芝加哥“学校”等？
你怎么能不注意到东欧有一个历史性的“成功或失败”的机会，不仅可以从瘟疫中拯救自己，不仅可以在 1990 年后的道德/意识形态崩溃之后重新解放自己，而且最重要的是，为我们的孩子和未来的后代保留至少一部分欧洲大陆。
与其美化你的文明、团结和组织你的人民以及传播瘟疫，你宁愿参与这种 HBD 手淫的胡说八道，西方的货物崇拜，最可笑的是，有意识地美化给我们带来的意识形态这里。 您没有或计划要孩子吗？ 你不关心他们会发生什么吗？ 你的肩膀上有头吗？
不是尽管，而是因为。 波兰、捷克斯洛伐克、匈牙利在二战期间和之后清除了犹太人、德国人和乌克兰人，白俄罗斯和乌克兰清除了波兰人。 如果不是第一次世界大战，匈牙利将是非常多民族的：罗马尼亚人、斯洛伐克人、克罗地亚人、塞尔维亚人。 东欧没有第一次世界大战和第二次世界大战的同质性。 种族同质化是最近才出现的，不幸的是它不会持久。 波兰已经带走了几百万永远不会离开的乌克兰人。
至于你对“HBD手淫废话”的评论，我支持它。 然而，手淫不会停止，直到所有东欧和巴尔干地区的哪个国家拥有最强壮和最凶猛的护羊犬。 这个讨论必须继续。
同质性不是问题——现代多样性的无根性才是问题。
如果没有变成共产主义，布拉格在 90 年代也会是最好的。 1948 年，在共产主义发生之前，捷克斯洛伐克比奥地利富裕。
倾销共产主义非常好。 一开始就没有它会更好。 但人们仍然注意到，从奥地利或德国进入捷克共和国时，一切看起来都更糟，并没有完全赶上。 我想知道要消除 40 年共产主义造成的经济损失需要多少年。
我不确定你在这里提倡什么……某种“反加速主义”的立场？ 共产主义和纳粹主义之所以好是因为它们减缓了自由资本主义的发展？ 泰德·卡钦斯基 (Ted Kaczynski) 的无政府主义原始主义将是一种更好的纠正方法（没有飞机、没有汽车、没有摩托艇 –> 没有大规模迁移），我们也应该接受它吗？
关于共产主义者，我们可以说的最好的一点是，他们在创造一个无国界的世界方面与他们在实现所有其他更理想化的目标方面一样无效和无能。 这当然不是因为缺乏欲望。 无论如何，人们可以在不将权力拱手让给极端分子的情况下达成社会民主妥协。
嗯，应该是异质性。
好点子，为犹太人抬高房价
这就是计划
马克思列宁主义的话有什么用？
如果您同意列宁的理论，即资本主义越极端，工人就越有可能开始无产阶级革命并采取生产资料，那么术语只是听起来并不像胡说八道。
我现在不是在 2019 年谈论布拉格。它目前的经济状况，不是对社会主义的良好考验——今天的布拉格是非常资本主义国家的一部分，在欧盟，每年接待 8 万游客。
但在 1990 年之交，布拉格将比都灵或米兰穷得多。
1990年和2019年你好像都没去过这三个城市。 1990年的生活水平，布拉格高于都灵和米兰（本名都灵和米兰），现在远远高于两者：布拉格保持上升，而都灵和米兰正在流失，令全球主义精英感到高兴。 希望现任意大利政府能够挫败帝国并扭转这一趋势，但我不会屏住呼吸。
寡头政治和富豪统治有什么不好？
你很穷吗？
我不是任何事情的“倡导者”，也不喜欢任何形式的意识形态。 一个人应该照顾自己，他的家人，朋友，国家。 时期。 当我看到自由主义者 慈善机构 冲动和一个世界的意识形态，这与几代人前被误导的共产主义社会主义者非常相似。 更糟糕的是，这一次他们追求的是我们的身份。
我只是观察到，上一次失控的全球自由主义在世界范围内转移是在 20 世纪初：1900-14 年。 它与开放边界、全球化（殖民主义）、贸易、更廉价的劳动力、消除社会约束等非常相似……有不同之处：它是由欧洲人驱动的，技术更落后，文化仍有一些脊梁。
阻止并扭转了 2-3 代人的是欧洲群众的民粹主义抵抗浪潮：民族主义、社会主义、法西斯主义——这都是人们对那个时代全球主义精英的同样反感的一部分。 这很丑陋，对许多人来说是痛苦的，但在更高的层面上，它通过创造在 20 世纪下半叶运作良好的社会而发挥作用。 精英们真的很害怕——你需要害怕的精英才能拥有宜居的社会。 这在过去的 20-25 年里结束了——没有恐惧，没有好东西。 我们将要追溯 100 年前的痛苦经历，这一次有数十亿的第三世界人口过剩，让情况变得更糟。
1945-90 年的共产主义是那种反感和抵抗的一部分，它实际上在人们关心的许多领域运作良好——这就是为什么它持续了这么长时间。 它还使这些社会免于被开放的边界所淹没（共产主义者相信边界，看看他们如何保护它们:）。
在我看来，用“去加速主义”的框架来描述它是错误的。 你的建议是宿命论——好像开放边界、丢失身份和破坏劳动力市场是不可避免的。 我不认为他们是，这只是一次如何停止（或暂停？）的问题。
我不支持我们的委内瑞拉政策，但我不同意。
拉丁美洲国家的自然状态是对美国的附庸。 事实上，没有其他条件是允许的。 我绝对不接受拉丁美洲人自治的权利。
特别是委内瑞拉，他们的石油储备归委内瑞拉国家所有，这对我的股票投资组合来说是一种无法容忍的侮辱。
我确实同意我们应该远离你提到的其他国家，尽管不是因为人们刚刚编造的任何关于“权利”的废话。
我不知道我的股票投资组合的详细信息。 我为此聘请了一家“财富管理”公司，我付钱给他们，以确保我不需要深入了解那些可怕的细节。 我对我的科学感兴趣，我对他们的科学不感兴趣。
但是，如果美元大幅贬值，我的退休金和其他储蓄的购买力将随之下降。 我不希望这种情况发生。 这就是为什么我反对美国作为一个帝国的行为，将自己拉得太细，从而加速其不可避免的灭亡。 因此，我反对美国干涉另一个国家：我们已经够头疼的了，应该从美国已经在的许多国家撤出。另外，我反对MIC的奸商利用这些美国制造的“危机”。作为增加五角大楼预算的借口，这已经让这个国家流血了。 因此，出于纯粹的自身利益，我反对美国介入委内瑞拉或任何其他国家。 我宁愿看到我驾驶的道路得到修复，美国的能源和供水基础设施得到更新。
大声笑我什至在 1990 年都没有活着，所以我无法提供任何信息。 但我们知道捷克斯洛伐克在 1990 年代前半期的人均 GDP 不到意大利的一半，即使按购买力平价进行了调整。
我什至没有去过布拉格。 但我去过都灵和米兰（以及热那亚、科摩）——非常漂亮的城市，拥有非常高的生活标准和遗产。
如果现在布拉格的生活水平高于这个水平，那是否意味着它现在处于维也纳或类似的水平？ 无论哪种方式，我都在谈论 1990 年代（不是今天）城市的经济水平。
Beckow 有一个很好的观点，即共产主义的出现是对 19 世纪资本主义问题的反应。 苏联的存在反过来又促使西方政府提高本国工人阶级的生活水平和社会地位。
甚至在苏联存在之前，社会主义运动的存在就已经产生了影响。 例如，德意志帝国的福利国家是专门为抑制对社会主义的支持而设计的。
共产主义国家相当擅长快速引入工业和大众教育。 1970 年之后，他们普遍停滞不前，证明了他们在其他任何方面都不擅长。
如果我们将社会主义定义为工业的国家所有，与资本主义相比，它的记录非常糟糕。 然而，资本主义国家的政府监管和规划偶尔会取得一些重大成功。 韩国是最近最好的例子。
Nintil 的苏联系列值得一读： https://nintil.com/2016/05/14/the-soviet-union-series/
GDP 是个骗局（礼貌用语是“创造性的会计”）。 我只想说，如果我疯狂到从自己那里租自己的房子，我将支付的想象租金计入美国 GDP。 更不用说在美国和许多欧洲国家占 GDP 很大一部分的“金融服务”泡沫。
几年前我在布拉格，住在当地人居住的住宅区的一家旅馆里，不仅在旅游观光的市中心，甚至是旅游观光的格拉德查尼，而且在其他地方走了很多路。 布拉格看起来还算繁荣，啤酒还是不错的，虽然1990年的啤酒品种比较多。 我注意到的一个进步迹象是，布拉格每家餐厅的服务员现在都可以用德语、英语和俄语与顾客交流，而在 1990 年，您必须尝试了解捷克语。 我没有看到布拉格和维也纳或慕尼黑之间有太大区别（在过去几年内都访问过）。 米兰、那不勒斯和罗马看起来更脏，更破旧。 但罗马比整个北美拥有更多的文化、艺术和历史。
在米兰，我住在市中心，步行即可到达斯卡拉大剧院。 这部分很好，但你会注意到到处都是警察，他们穿着令人惊讶的各种不同颜色的制服（任何意大利城市都是如此）。 相比之下，布拉格（如维也纳或慕尼黑）是一个犯罪率非常低的城市，所以你在任何地方都看不到警察。 当你开车穿过米兰、威尼斯或罗马的住宅区（所有的高层建筑，就像在莫斯科一样）时，你几乎在每个窗户都看到用绳索晾干的内衣。 这告诉我，居民的公寓里没有空间放置干衣机。 这在布拉格或维也纳都看不到。
就像我说的，我不支持我们目前的委内瑞拉政策。 除了推翻马杜罗之外，没有明显的战略目标，因为……原因。
这个“政变”是我见过的最大的笑话之一。 即使是可悲的反埃尔多安政变也更好。
这是因为帝国在任何试图改变政权的地方总是与最无知和无能的无能者接触。 有一定道理：做事的人有自尊和尊严，所以不会做听话的皇傀儡。 我讨厌我的钱被浪费在其他国家的各种 guaidos 和类似的败类上。
住房是经济的一部分。 估算租金是经济学家衡量私有住房的方式。 这有什么好骗的？
如果“金融服务”是一个泡沫，那么也许你应该做空它。 在之前的帖子中，您说：
这使您成为金融服务的消费者……
泡沫在哪里？
在我的书中，计算无人支付的假想租金是欺诈，纯粹而简单。 这就像将我访问自己的厕所或在美国的厕所计入 GDP 一样，理由是如果这些是欧洲的公共厕所，我将不得不为使用它们付费。
至于金融服务，你知道实物资产交易了多少次吗？ 有股票，有衍生品，有衍生品的保险，没有衍生品，包括保险等等。然而，真正的资产只存在一次。 然后在市场崩盘（如 2008 年）中，这种想象中的“财富”消失得无影无踪，因为它从一开始就不存在。 但这并不能阻止有创造力的会计师将其计入 GDP。
您对如何将私有住房纳入国民账户有更好的建议吗？
我想人们可以忽略所提供的服务（住房），而只考虑建造和维护住房所涉及的劳动力和材料。
贸易是经济活动。 有什么问题？
大多数衍生品是出于对冲目的或投机目的而购买的期权。 通常，它们会在未行使的情况下到期。
你所指的财富不是 GDP 的一部分，尽管它被纳入其他形式的国民核算，如净值。 在这里，您确实遇到了实际问题，因为跨经济体的所有权和估值模式的标准化程度要低得多。
这不是关于拥有更好的方法。 关键是国家 GNP 统计数据只是部分准确，它们在一个国家内相对较好地比较逐年趋势，或在具有相似经济体系的国家之间进行比较。
但是当你比较不同的制度时，所有的一切都分崩离析：1980 年代的社会主义制度（捷克、匈牙利）基于许多免费的东西：住房、医疗、教育、夏令营、运动、疗养院等……没有以一种方式来解释它，他们在大多数情况下甚至没有会计系统或服务发票——它只是免费的。 我们可以争论质量，有些东西很棒：水疗中心、顶级学校、一些住房，有些则平庸，例如乡村诊所。 但它对经济的价值没有被正确捕捉——像一些人尝试过的那样“估算”价值是非常随机的、主观的和不准确的。
我计算了当时的实物消费水平——可以根据现有数据进行计算——1980年代捷克斯洛伐克的商品和服务的实际实物消费高于意大利或西班牙。 很难对其进行正确估价，因为没有市场，这只是一个猜测（布拉格的免费公寓值多少钱？）。 当人们不付钱并且难以适应时，也存在浪费的因素。 但任何对 1990 年捷克斯洛伐克与意大利生活水平的客观分析都表明，捷克人生活得更好——他们消费更多、更稳定、学校更好，社会也更平等（消费分布更均匀）。
1990 年布拉格的生活比 1990 年米兰的生活好。 部分原因还在于缺乏犯罪、清洁和更好的交通。 但维也纳比布拉格好。 我们在过去 25 年中看到的是，官方统计数据已经赶上了当地的现实——调整、资产估值、货币升值、新会计。 但即使在 1990 年，布拉格也是一个生活水平更高的城市。 你只是出于意识形态的原因不愿意承认这一点——试图将所有美好的事物都归于“资本主义”经济。 它让你对现实视而不见。
准确地说，经济统计数据并不顺利。
我没有看到布拉格和维也纳或慕尼黑之间有太大区别（在过去几年内都访问过）
去年我参加了所有三个。 与他们两个相比，布拉格明显破旧。 这是我从布拉格抵达慕尼黑时的第一个想法。 （尽管慕尼黑的无家可归者人数几乎全是白人，但还是相当令人惊讶）。 与德累斯顿相比，布拉格也显得破旧不堪，德累斯顿并不是德国最富有的城市。 在米兰，虽然你是对的。 米兰主要购物区的一些电车看起来就像布拉格 60 年代的电车。
它被计算为： https://nintil.com/2016/03/29/the-soviet-union-healthcare/
同样，今天的经济学家可以毫不费力地解释英国的另一个社会主义医疗体系 NHS。
就实物商品而言，以一个数据点为例，意大利在 1990 年生产的汽车与整个苏联生产的汽车一样多。 是捷克斯洛伐克的十倍。 调整人口差异意味着意大利汽车产量是人均捷克斯洛伐克的 2.5 倍和苏联的 5 倍。 意大利汽车比共产主义汽车好。
Nintil 深入探讨耐用消费品： https://nintil.com/2016/06/06/the-soviet-union-durable-goods/
我无法谈论 1990 年布拉格或米兰的生活，当时我没有去过这两个城市。 但我确实知道，尽管投入了大量劳动力、资本和原材料，但共产主义国家却以生产劣质产品而臭名昭著。
它归结为真正的主观细节。 什么是更“破旧”？ 例如，我觉得伦敦很破旧：到处都是肮脏、糟糕的建筑、来势汹汹、素质低下的人。
游客的主观感受各不相同，有些人会因为难以理解的语言标志、商店的营业时间甚至天气而感到厌烦。 如果您乘火车来到德累斯顿，那可能是一次糟糕的经历——车站周围的区域，但如果您开车进去，那可能会很棒。
欧盟统计局 2018 年基于人均国民生产总值 (PPP) 的欧盟前 10 大地区数据：伦敦排名第一，布拉格排名第七，布拉迪斯拉发排名第八。 但是慕尼黑、维也纳、米兰没有成功，尽管汉堡排名第三。 这是一个指导方针，不一定完全准确。 但它告诉我们的是，黑白分明的东西方意识形态陈述往往是不真实的。 这不是因为过去的 1 年——它更深入，如果过去的 7 年都是一场失败的灾难，一个国家不可能凭空出现并突然排名靠前。
我的主要论点是，布拉格、布达佩斯、克拉科夫、里加所有的问题都是充满活力的、全欧洲的城市，决心保持这种状态。 伦敦、巴黎、慕尼黑则不是——它们距离几乎无法居住、被移民、非欧洲人、肮脏和犯罪所侵占，还差 1 或 2 代。 米兰和维也纳可能还有机会（去萨尔维尼吧！）。 它值得吗？ 在美国的压力下，早期热情地采用新自由主义意识形态和开放边界值得吗？ 增量 GNP 增长（主要是移民的消费）是否值得永久放弃？
我们这里的许多人，可能是大多数人，都希望拥有一个没有大量非白人移民的资本主义经济体系。 我们大多数人在有生之年都在自己的国家经历过这种情况。
这实际上就是您今天在 Visegrad 小组中所拥有的。
美国施压开放边界的究竟是谁？ 我们有西德的例子，但我想不出其他的（不是说它没有发生）。 英国和法国甚至在战前就开始进口非白人劳动力。
我最近的亲戚慕尼黑和布拉格之一去年也有完全相同的印象。 布拉格立即被视为破旧和贫穷。 根据经济数据，在共产主义之前情况并非如此。 它越来越好，应该会在几年内赶上。 所以也许共产主义后 30 年或 40 年才能弥补共产主义的 40 年。
感谢。
您还可以查看预期寿命以及捷克斯洛伐克如何落后于西班牙或奥地利等在共产主义之前领先的国家。 劣质医疗保健导致劣质结果。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_life_expectancy
1950-1955 年，奥地利的预期寿命为 66.50 岁，而捷克斯洛伐克的预期寿命为 66.86 岁。 捷克人的寿命比奥地利人长。 但在 1985-1990 年，奥地利的预期寿命为 75 岁，而捷克斯洛伐克的预期寿命为 71.46 岁。
在西班牙，64.60-1950 年的预期寿命为 1955。 1985-1990 年为 76.85。
不知道SU，你太专注于汽车的生产。 当您全面查看消费时，您会得到非常不同的数字。 你不能挑剔。 （顺便说一句，我认为斯柯达一直是比菲亚特更好的车。）
NHS 使用会计系统将所有费用追踪到创可贴——并计入国民生产总值。 这与没有详细会计核算的系统非常不同——服务完全免费，所有价值都是基于对服务的极低估值而估算的。 如果一个美国人在 1988 年去布拉格的一家医院是免费的，甚至没有办法向他开具发票。 这些经济活动都没有正确地包含在 GNP 中。 所有的估计都可以使用——如果你说数学博士的价值在美国是 100 万美元，为什么在社会主义捷克斯洛伐克它被计算为零？ 如果在米兰租一套公寓每月要花费 1 万亿里拉，而在布拉格是免费的（或每月支付 50 美元），你如何调整？
对于比较国家之间的微小差异，当然是不可靠的。 然而，如果按购买力平价计算的人均 GDP 是另一个国家的两倍多，例如 1990 年代初捷克斯洛伐克对意大利的情况，那么就必须衡量一个真正的差异。
这可能更多是一种文化差异。 与欧洲的某些地区相比，意大利有点破败，而意大利的破败往往是更有趣的地区。 例如，意大利的城市通常比西班牙更脏，尽管意大利是一个比西班牙更富裕的国家。
我想说意大利城市的肮脏城市风格表明文化偏好，而不是缺乏财富。
人们也可能过于痴迷于“有多脏”。
我和我的家人都喜欢留在那不勒斯，尽管它不是最干净的城市。 在我看来，那不勒斯可能是意大利最酷的城市（涂鸦和泥土是它魅力的一部分）。
另一方面，在同一个假期，我们还去了索伦托，我家每个人都讨厌这个地方（尽管索伦托比那不勒斯干净得多——索伦托太适合游客了，而且没有正宗的性格）。
米兰在市中心非常好。 甚至在中心以南也有一些非常令人愉快的区域。 我不确定那里的犯罪情况。 总的来说，作为一名游客，我觉得在西欧的任何地方都是安全的，最危险的是有人会在你不注意的时候拿走你的手机或钱包。
这可能与文化有关——如果在意大利，人们更喜欢在外面晾衣服。
如果考虑空间，现在洗衣机和烘干机可以在同一台机器中。
这不是我的印象，基于在慕尼黑、维也纳和布拉格的旅游区和非旅游区。 我实际上从莱比锡经过德累斯顿（我在那里呆了几个小时）开车到布拉格，并没有看到太多对比。 过去几年我看到的每一个意大利城市（罗马、米兰、那不勒斯和一些较小的城市），以及西班牙（马德里、托莱多、瓦伦西亚）和葡萄牙（里斯本）看起来都比布拉格更脏、更破旧。 其中，我只在罗马乘坐公共交通工具，而且看起来比布拉格差很多。
我也会。大规模移民破坏的一件事是正常的劳动力市场，这会导致中产阶级和家庭形成的缓慢破坏。 社会实际上是在慢慢自杀——如果我们的后代不存在了，如果我们把它交给第三世界的大众，它真的不再是一个社会了吗？
它是意识形态一揽子计划的一部分：开放贸易和开放边界。 几十年来，美国及其在欧洲各地的下属不知疲倦地工作，以消除劳动力流动的任何障碍，推动多样性等等……是的，在某些时候，他们的欧洲学生完全接管了美国老师的期望，甚至超出了他们的期望。大多是非常自由的非典型美国人）。
他们为什么这样做？ 我认为这符合全球新自由主义的世界观，带有一丝自由主义的白痴。 开放一切都是意识形态的一部分。 更具体地说，我相信至少华盛顿的一些人想要重建他们在欧洲国内拥有的多种族社会——也许是嫉妒、怨恨、比较优势。 我们今天看到了与默克尔-马克龙在东部推动他们自己的移民失败的类似情况。
我提出汽车有几个原因：
1 – 我喜欢汽车
2 – 汽车是世界上最大的制造业
3 – 大多数人要么拥有一辆车，要么想拥有一辆
4 – 汽车统计非常好，回溯很久
如果你想要更完整的数据，这里有一份美国国会报告，比较了 1981 年以来苏联和美国的消费水平：
https://www.jec.senate.gov/reports/97th%20Congress/Consumption%20in%20the%20USSR%20-%20An%20International%20Comparison%20(1058).PDF
联合经济委员会发现，苏联的耐用消费品消费量是美国的八分之一。 烤面包机和空调之类的东西直到 1970 年代后期才首次出现。
NHS 也提供免费护理。 根据设计，该系统在交付时是免费的。
共产主义医院仍然需要会计系统来支付员工工资、保持库存、订购用品等。
经济学家在比较国民账户时会调整价格。 您自己在之前的评论中引用了 GDP 购买力平价。
至于 形成一种 他们调整，这是一个更加折磨人的话题，但通常涉及首先建立某种基准。
美国政府的经济分析局在这方面为公众提供了有益的报告： https://www.bea.gov/resources/methodologies
这在欧洲和后苏联国家很常见。 它不是特别有效。 如果您有足够的空间，最好将洗衣机和烘干机分开放置（就像大多数人在美国所做的那样）。
当然，城市比较是非常主观的。 这就像在谈论你喜欢和不喜欢的人。
例如，你说你讨厌伦敦。 虽然我一直很喜欢伦敦，或者至少喜欢伦敦的某些地方（伦敦有很多可怕的地方——例如，伦敦的所有贫困地区，以及东伦敦的大部分地区；但伦敦也有很多美丽的地方）。
但从平均收入或房地产价格等指标来看，很可能会发现一些城市和国家平均而言比其他城市和国家更富有。 我就是这么说的。
我不会说资本主义的一切都比社会主义好。 苏联在许多地区的生活比今天要优越得多。 我的观点只是关于资本主义和共产主义政策下欧洲地区的可比经济水平。
在您看来，苏联的生活优于俄罗斯联邦的生活在哪里？
因为它们在组合机器中的干燥速度通常很慢？ 还是冷凝式干燥机的能源效率低下？ 如今，德国美诺 Miele 洗衣干衣一体机的速度非常快——但它可能效率不高。
在苏联，它在许多领域都表现出色。
例如，我在上面讨论过，住房通常经过精心规划，基础设施充足。 学校和交通系统，以匹配新单位。
然而，在今天的新住房中（人们必须真正花钱购买），在一些空旷的土地上建造低质量的土地可能会造成混乱，而且只有很少的基础设施。
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例如，在城外的田地里建造这些蚁丘
然后在早上和晚上，道路不畅通（微区的居民抱怨他们必须等一个小时才能乘汽车逃离它）。
最终居民们抗议得够多了，他们至少会建造一辆有轨电车将他们连接到城市（在 2020 年代）。
好吧，在苏联时代，人们不得不等待很多年才能获得自己的位置。 有很多离婚夫妇仍然住在一间小公寓里，因为谁都找不到另一个地方。 或已婚成年人仍与父母（和祖父母）住在小公寓里。 如今，这些人至少可以选择在没有良好基础设施的情况下搬到不方便的地方。
好的，提供指向其他商品统计信息的链接。 并牢记质量。 Commie 制造的真空吸尘器并不等同于同一时期的美国真空吸尘器。
如今布拉格已经赶上了，但还没有完全赶上。
至于共产主义时代。 1980年代初至中期，共产主义高峰。
1980年代的布拉格：
在君主制下建造的永恒建筑。 但是人们看起来很穷，很破旧，车很少，车也很差，商店也很少。
维也纳 1980 年代：
慕尼黑 1980 年代：
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更清洁、更好的汽车、更衣着的人、明显更多的财富。 这不是一个会计技巧，因为在布拉格，免费公寓并没有被算作我们的骗子所说的。 那时的布拉格确实更贫穷、更破旧——昼夜不同。
不是现在住房分配比过去好还是差的问题（显然现在的制度比过去好，而且在某些方面俄罗斯今天的住房供应状况——大量廉价住房——更好比许多西欧国家）。
这里的问题在于城市规划。 很明显，新楼价格便宜，质量低，大家买新公寓的时候就知道了。 但是缺乏承诺的基本基础设施，而且他们只能在居民组织抗议活动并获得媒体关注时才能在这些项目中修路（这显然比过去更糟）。
或者当居民必须自己出钱修理新住房项目的积水道路时。
坦率地说，我不知道，从来没有组合洗衣机/烘干机。 考虑到在美国它们大多是分开的，它们不太可能是节能的：美国不关心能源效率（或一般的环境）。 但他们工作得很好，工作也很快（除非他们来自博世或其他欧洲制造商——比他们慢，不能承受任何重物）。 就家用电器或衣物洗涤剂而言，美国/韩国/日本在一周中的任何一天都击败欧洲，周日两次。
食物恰恰相反：世界上没有比美国更糟糕的食物了，日本人很好吃但在日本很贵，韩国人很好但很热，而欧洲人各方面都恰到好处，尤其是法国和一些意大利的东西。
我不能说我喜欢或讨厌伦敦。 它有其可取之处，但大多数历史建筑在维多利亚女王时代都被摧毁，让位于当时被认为是豪华和适当的皇家建筑。 所以，这几乎就像中国的城市：你知道它们有两三千年的历史，但很难找到超过 100 年的东西。
在某些方面，伦敦处于领先地位：例如，剧院。 您可以每天去剧院一年，并且永远不会重复自己。 而且，与美国形成鲜明对比的是，英国演员可以演戏。 在皇家莎士比亚剧团，您观看该剧并忘记它是用非常过时的英语，您甚至都没有注意到它，他们演得很好。 我所知道的唯一一个拥有同样丰富戏剧文化的城市是莫斯科。 没有其他东西可以接近。
但就规模和种类而言，伦敦 24/7 都输给了纽约和莫斯科。 就历史和整体印象而言，它甚至比不上罗马。 与罗马相比，巴黎、伦敦、柏林或马德里（更不用说里斯本、布拉格、布达佩斯或维也纳）看起来像是微不足道的省级城市。 但如果你想在罗马晚上 9 点之后购买食物，那你就倒霉了：即使是阿拉伯人经营的营业时间最长的小商店也关门了。 而在纽约和莫斯科，您甚至可以在凌晨 3 点购买任何东西。
能源效率是为懦夫和基佬准备的。 我鄙视能源之星贴纸，并强调我离开家时总是开着灯。
我是消费者报告订阅者。 不幸的是，韩国人如今在洗衣机中名列前茅，但美泰格紧随其后。 伊莱克斯也有排名很高的机器，但其他欧洲品牌没有。
美国食品在国际上名声不好。 我的意思是你住在田纳西州……
当然，除了我们在快餐方面无与伦比的实力之外，它当然不是一流的美食。
“欧洲”对于美食来说也太宽泛了。
我喜欢吃各种国际美食，但仍然对在明尼苏达州南部 180 英亩的农场拜访安阿姨有非常美好的回忆。 令人垂涎欲滴的烤牛肉、真正的土豆泥、超级甜玉米棒、红薯、最好的自制凉拌卷心菜和刚出炉的涂有黄油的新鲜饼干是她厨房餐桌上的主食。 炉顶咖啡（不是我们都被洗脑喝的那种懦弱的“欧洲滴漏”）和绝对最好的自制苹果和樱桃派，ala 模式。 当然，美国的蛋糕并不总是能撑得住（我是欧洲火炬的忠实粉丝），但世界上没有哪个国家的馅饼能像美国人做的那样做。 也许你太小了，不记得真正好的美国家常菜，但感谢安阿姨，我不是！
而是我太陌生了。 我对这种性质的美好回忆都在瑞典。
当然，我被邀请到各种真正的美国人的家中共进晚餐。 我有一个 20 多岁的老德州女友，她的家人准备了非常美味的食物。
我很想知道（因为你在过去的评论中多次提到“美国快餐无与伦比的实力”）你最喜欢的品牌和菜是什么？ 我发现 Carl's Jr 令人垂涎的安格斯牛肉汉堡是一个不错的选择…………
看，我住在宾夕法尼亚州、亚利桑那州和田纳西州。 我经常旅行，访问了美国 40 多个州，以及至少 20 个不同的国家。 美国食物是最糟糕的。 首先，查看任何标签上的成分列表，您会发现一些类似于化学公司目录的内容。 欧洲人正确地认为，如果食物的成分超过五种，就不能食用。 看看美国任何一家杂货店的水果和蔬菜——一切看起来都很漂亮，尝起来像屎一样。 显然，它们被选中是因为外观和运输方便，而不是味道或味道。 看看肉和鱼：没有什么东西有它应该有的味道，即使是羊肉。 尝试来自任何大生产商的美国啤酒，比如百威啤酒：它比他们过去在苏联销售的啤酒更糟糕。 许多小型啤酒厂生产出优秀的员工，但没有一家大型生产商让啤酒名声更差。 我只知道两种特别好吃的美国食物：上等排骨和芝士蛋糕。
美国的可取之处在于，在每个城市，您都可以找到出售各种民族食品的商店。 即使在几乎不能称得上是一座城市的纳什维尔（除非你喜欢乡村音乐），也有中国和印度的商店，还有一家俄罗斯商店，在那里你会遇到东欧人和德国人，他们对面包和香肠，与美国人认为的面包和香肠完全不同。 有趣的是，驻扎在欧洲并有机会品尝真正食物的美国军人也去那里。 美国的很多事情都比欧洲好，但食物肯定不是其中之一。
在快餐店中，华夫饼屋（它是一家南方连锁店，你在西部或东北部找不到它们）提供优质的食物，虽然缺乏想象力。
我很幸运，凤凰城地区大约有 10 个地点。 你喜欢什么？ 伯特的辣椒好吃吗？...
根据我的经验，他们所提供的所有东西都是用优质的新鲜食材制成的，不像麦当劳汉堡的味道就像 40 年前在半个世界之外的地方被冷冻一样。 甚至他们的咖啡也没有麦当劳或汉堡王那么糟糕，尽管它的质量低于星巴克，更不用说真正的意大利咖啡了（顺便说一句，意大利咖啡馆供应名为 Americano 的咖啡，据他们说，你可以通过用稀释真正的咖啡来获得热水〜3-4倍）。
华夫饼屋的食物就像德国人：好吃又令人满意，但并不精致。
在开车去佛罗里达的路上试过一次——我不同意。
百威应该与喜力相提并论。 喜力稍微好一点，但不是很多。
您无法将德国精酿啤酒与美国大众市场啤酒进行比较。 我想说美国精酿啤酒的平均水平与德国精酿啤酒一样好。 似乎大多数美国精酿啤酒都倾向于 IPA，因此它们的味道更苦。 捷克比尔森啤酒有类似的苦味，我不喜欢。 我通常在吃饭的时候喝啤酒。 味道浓烈的啤酒会破坏我正在吃的食物的味道，除非我在咬一口之前用水冲洗干净。
就像我更喜欢蚁丘而不是房屋，乡村音乐而不是无聊的古典音乐一样，我更喜欢淡化任何国籍的大众市场啤酒而不是精酿啤酒，因为它们的酒精含量较低且味道较淡。
我不是 Waffle House 华夫饼的忠实粉丝。 他们通常是湿透的。 如果您确实要了华夫饼，请务必要一份深色华夫饼。 虽然如果你在他们不脆、湿透的华夫饼上放足够的糖浆和黄油，它们的味道会很好，但是他们的土豆煎饼非常好。 让它们分散、窒息和成块。
我对 Waffle House 的主要抱怨是他们给你的食物太多，特别是如果你点了 All Star Special。
我想说我在美国最喜欢的连锁餐厅是 Cookout，其次是 Arby's 和 Five Guys。 Chick Fil A 也很好，但我更喜欢黑肉而不是白肉。 在纳什维尔，您可以试试 Hattie B's 的快餐价炸鸡，但份量很大，质量上乘。 你可以得到白肉或黑肉。
Carl's Jr/Hardee's 肯定是最好的汉堡连锁店之一。 它确实有一个不幸的问题，因为特许经营商没有像麦当劳那样统一的高清洁标准，所以有时浴室不干净。 请记住，麦当劳真正卖的是可靠性、可预测性、便利性和可负担性。 了不起的生意。
加利福尼亚的 In 'n Out 连锁店可能是最好的。 4×4 动物风格蛋白质风格（生菜卷）。 我也很喜欢 Culver's 和 Steak 'n Shake。
新的“快餐休闲”类别（例如 Chipotle）餐厅也是一个受欢迎的美国创新。
欧洲不缺五种以上成分的食物。 欧盟甚至对所有允许使用的 E 编号食品添加剂进行了分类。 看看英国政府对此有何评论： https://www.food.gov.uk/business-guidance/eu-approved-additives-and-e-numbers
水果和蔬菜各不相同。 与比利时和瑞典的草莓相比，加州草莓一文不值。 又大又漂亮……里面只有白色纤维素。 另一方面，密歇根蓝莓非常壮观。 苹果没有区别。
肉和鱼——又有所不同，这在欧洲内部也因国家而异。 欧洲的牛肉，尤其是欧洲大陆的牛肉，肯定更糟。 你在法国市场上能买到的所有像样的牛排都是从澳大利亚、英国和美国进口的。 欧洲最好的羊肉和美国一样，都是来自澳大利亚和新西兰。 欧洲的鸡肉肯定更好。 鱼——取决于你喜欢什么。 出于显而易见的原因，美国有更好的太平洋鱼类，如红鲑鱼。
至于啤酒……哈哈。 你描述的“小便”是一种被称为淡色辅助啤酒的啤酒。 冰镇后既便宜又美味。 在不列颠群岛之外，总是可以买到真正的啤酒，整个欧洲的啤酒基本相同，尽管在具有德国酿造传统的生产真正比尔森啤酒的国家略好一些。 现在正如你所说，到处都是精酿啤酒，所以如果你不喜欢冷啤酒，那就没有意义了。
外国人抱怨美国面包是一个非常古老的传统，美国面包不好是公认的事实。 幸运的是，只有傻瓜才会经常吃面包，所以这无关紧要。
由于您住在田纳西州，您可能想尝试当地的烧烤。 Amazing Ribs dot com 推荐田纳西州以下餐厅：
BE Scott's, 列克星敦
A&R Bar-B-Que，孟菲斯
Bar-BQ 店，孟菲斯
中央烧烤，孟菲斯
Charley Vergos 的约会地点，孟菲斯
Corky's Ribs & BBQ，孟菲斯和田纳西州其他地方的多个地点
舒适的角落，孟菲斯
日耳曼敦小卖部，孟菲斯
州际酒吧-B-Que，孟菲斯
Neely's Bar-B-Que，孟菲斯
佩恩，孟菲斯
Tops Bar-BQ, 孟菲斯
City CafŽ，孟菲斯
Canale's Grocery，Eads，TN，在一家旧杂货店
博佐的，梅森
最后，欧洲有许多有着不同饮食文化的国家。 除了破旧的牛排外，法国的饮食文化让其他人都望而却步。 法国超市让你作为美国人几乎感到尴尬（直到你自豪地注意到他们出售美国牛排，有时还出售鲑鱼）。 另一方面，苏格兰的饮食文化没什么好写的。 事实上，像“油炸披萨”这样的苏格兰“传统”可能会让你觉得你在德克萨斯州博览会上。
麦当劳的 Quarter Pounder 汉堡三明治现在是用新鲜牛肉制成的。 彻底改变游戏规则。
这些天麦当劳的咖啡很好，但很弱。 如果你有一些耐心，你可以得到他们的 McCafe 浓缩咖啡饮料之一，并让他们添加额外的浓缩咖啡。
Americano是稀释的浓缩咖啡。 它的创建是为了向不习惯在西地中海占主导地位的以浓缩咖啡为基础的咖啡文化的美国人和北欧人提供类似于咖啡的东西。 它还节省了资本设备和空间，因为不需要单独的咖啡机。
快餐市场另一个受欢迎的创新是亚洲快餐店的出现。 在我所在的地区，我们有很多独立的亚洲地方，但有两家连锁店提供了一些快速且“富有想象力”的选择：Pei Wei 和 Panda Express。 它们既快速又干净，至少在 Pei Wei 提供来自不同亚洲美食的各种（如果不是有限的选择）菜肴。 价格与提供更多品种的独立餐厅非常相似，当然还有无处不在的“你可以吃的所有食物”，它有其优点和缺点。
我从来没有真正去过熊猫快车，虽然我当然知道它是什么。
现在在美国有一家日本快餐休闲牛排连锁店： https://ikinaristeakusa.com
我还没有去过，但我在纽约的朋友报告说它非常好。
我一直认为牛排非常适合快速休闲，显然日本人也同意。
面包的类型和食用量可能对您的健康有害。 还记得鸡蛋、黄油、乳制品、肉类、咖啡等类似的公共卫生恐慌吗？ 好吧，现在轮到面包成为公敌#1了。 我是一名面包鉴赏家，开车近 20 英里去买一条在德国制作和半烤的俄罗斯 Borodinsky 面包，然后飞到我当地的俄罗斯商店，在这里烤完。 每天一片非常健康，可以为我的日常需求提供极好的粗饲料和能量。 Thorifinnsson，不要大吃大喝，听听那些营养不良的 twerpy 医生的意见，他们似乎不会超过 60 岁，无论如何！ 🙂
大多数医生仍然是全谷物均衡饮食。 现在有一些人知道得更好，至少像 Jason Fung 一样，但这也被新一代的疯狂素食医生所抵消。
我敢肯定，传统面包（很难找到，虽然越来越好）如果随餐食用并且你很活跃并且不要暴饮暴食。
鉴于我们对胰岛素、葡萄糖、酮类、mTOR 等的了解，仍然不是最佳的。
对于那些试图增加肌肉质量的人来说，摄入碳水化合物（包括面包）也可能有好处，尽管这尚未得到证实。 考虑到典型的增长/寿命权衡，它具有内在的意义。 一些健美运动员甚至在睡前食用酪蛋白以保持更长的生长时间。
如果你喜欢面包，为什么不自己做呢？ 买一台面包机，一台立式搅拌机，以及一些发酵剂或其他什么。
我所说的面包类型是真正的“全谷物”，而不是用一些全谷物增强的白面粉混合物，然后注入食用色素使它们看起来很黑。 而且我说的不是每天吃超过一片，除非你是建筑工人或每天燃烧大量卡路里。 酪蛋白是面包中固有的吗？
顺便说一句，告诉乌克兰人不要吃任何面包就像告诉希腊人不要吃任何橄榄，或者告诉墨西哥人不要吃任何辣椒或玉米饼——这根本不会发生！ 🙂
这离“真正的亚洲美食”还有多远？
我真的不会知道吗？ 它可以与许多独立的亚裔美国餐厅生产的东西相媲美。 宫保鸡丁炒有人吗？…大多数菜肴都通过添加洋葱、大蒜和辣椒来增强风味，这些都是添加到这些快餐菜肴中的。 我不认为“橙鸡”是一道“真正的”亚洲菜（但它可以很好吃）？
德国（巴伐利亚风格）啤酒比苦味更甜，至少我喜欢深色的品种。 黑捷克啤酒是类似的。 事实上，比利时和法国的啤酒也不苦。 苦是纯盎格鲁撒克逊的东西，我也不喜欢它。 我能忍受的最苦的是吉尼斯，所以我喜欢不苦的英国啤酒，但不喜欢苦的。 有很多美国小型啤酒厂的啤酒不是 IPA，而且味道很好。 比如说，在西雅图的一个啤酒好地方，你可以喝到 90-140 种啤酒，其中约 2/3 不是 IPA。
喜力啤酒没什么可大写的，但它远超巴德。 许多德国、捷克、比利时、法国、爱尔兰和英国的淡啤酒都是大众市场的，但尝起来像啤酒，而不像 Bud。 我也喜欢啤酒和我的食物，我喜欢好吃的食物，所以巴德得罪了我。 我的一位同事向我解释了为什么 Bud 或 Coors 如此糟糕，而小型啤酒厂的啤酒却很好。 他说，如果你可以通过牺牲质量来节省每瓶一分钱，当你生产一万瓶时，你不会做，但如果你做一千万，你会。
是的，他们的华夫饼是他们提供的最糟糕的。 他们的肉和土豆很好吃。 是的，他们的份量是惊人的，所以我小心不要点太多。
您的父母将对这个经典活动留下美好的回忆
对于房地产投资者来说，这听起来像是一个梦想。 （这相当于俄罗斯 80% 的人口。）
我怀疑俄罗斯人想回到房地产投资情况差 10 倍的时代。
酪蛋白是一种乳蛋白。 只是把它作为健美运动员如何优先考虑增长的一个例子。 碳水化合物可激活 mTOR，产生胰岛素（但蛋白质也是如此），并且能量密集而不会让人感到饱足。 尽管有一些低碳水化合物和零碳水化合物的健美运动员和运动员取得了不错的成绩，但所有这些都有助于增强肌肉质量。
如果你愿意，你可以不吃面包。 三个星期养成一个习惯。 例如，今天对我来说是 159 天不喝酒。
不是说你需要弃权或任何事情——一旦你习惯了，这没什么大不了的。
http://www.faktoider.nu/socialstyrelsen.html
看起来他们那时已经走了。
但我会问我的阿姨和叔叔这件事。
南方烧烤还可以，但巴塞罗那的烧烤乳猪却毫不逊色。 是的，欧洲非常不同。 我同意法国食物总体上是最好的，但其他地方也有出色的当地食物，比如意大利的意大利熏火腿（尤其是克鲁多）、那里的一些奶酪（不仅是帕尔马干酪）或西班牙的曼切戈奶酪（尤其是科拉松德隆达品种）。 当然，苏格兰的披萨很可笑（虽然德国人也采用了类似披萨的菜肴作为自己的菜），但苏格兰人也提供各种肉类配土豆，更正宗，更美味。 我所知道的最好的比萨在美国，而在意大利，如果你要比萨加两种配料，他们用一种做一半，另一种做下半部分。 总的来说，英国是低端的（正如波洛所说，“你没有美食，你有食物”）。 我想这就是为什么现在英国菜是印度菜的原因。
水果和蔬菜在俄罗斯是最好的（在采取反制裁措施并转向国内生产后，那里所有食品的质量都大大提高了），但在意大利你可以买到非常好的水果和蔬菜。 令我惊讶的是，西班牙水果和蔬菜的质量在过去 10 年里大幅下降。 我想那是欧盟的规定，意大利人自然会忽略这些规定（他们倾向于无视他们与俄罗斯人相似的所有规定）。
啤酒在比利时、法国、捷克共和国和德国最好。 我也喜欢不苦涩的英国啤酒（如夏日麦芽酒、大地精等）。 意大利啤酒是个笑话（但仍然比 Bud 好）。
在白葡萄酒方面，法国胜过所有人，但意大利（布鲁内罗、Vino Nobile de Montepulcano 等）和西班牙有非常好的红葡萄酒。 令人惊讶的是，圣托里尼产的白葡萄酒非常好，而希腊其他地方产的白葡萄酒则平庸。
最好的咖啡在意大利（过滤）和俄罗斯（土耳其风格），最好的茶（以及与之搭配的甜食）在英国和俄罗斯。 德国食物是坚实的，但平淡无奇，但即使这样也胜过美国食物。 我从未去过瑞典和许多其他国家，所以无法比较他们的食物。
几年前我放弃了麦当劳。 我想我需要再试一次。 也许下一次旅行（麦当劳几乎在每个高速公路出口处）。
美国所谓的中国菜，其实是他们穆斯林的食物。 汉族食物更美味，种类更多，但你只能在中国买到（也许在美国的一些唐人街，我不知道）。
牛排并不是真正的日本料理。 日本的食物很好（虽然它们往往包括太多的米饭），但价格昂贵。 他们以 3-5 美元的价格出售一个番茄或柿子，但是伙计，它们的味道很好。 我这辈子从来没有吃过这么好的柿子，在俄罗斯南部我也只有过类似的西红柿。 日本人甚至用生马肉做寿司，而且很好吃。 美国的日本食物种类要少得多。 我在夏威夷吃的日本以外最好的寿司，但它不完全是美国。
我们的俄罗斯商店出售纽约制造的 Borodinsky 面包。 这是相当不错的。 只有俄罗斯人和德国人才能做出好的黑麦面包。 顺便说一句，真正的面包（不是美国泡沫塑料）含有大量维生素，对您有好处。 最好的小麦白面包是法国和意大利。
我基本同意你对美国啤酒的评价，尽管像 Thorfinnsson 一样，我已经习惯于喝大多数冰镇的美国啤酒，而且它们在炎热的天气里能做到这一点。 当前在美国流行的 IPA 风潮是一个可悲的发展。 我第一次知道世界上真的有很糟糕的啤酒是在我喝了 Heinecken 的时候——世界上最被炒作的啤酒。 生活已经够苦了，不用你手里拿着的啤酒来提醒这一点？ 和你一样，我真的很喜欢比利时风格的啤酒，金色的和深色的。 比利时人似乎只是按照上帝的意图酿造啤酒，味道鲜美（就像好面包一样），回味悠长。 比利时啤酒唯一的问题是它们非常昂贵。 即使是美国的仿冒品牌也很贵，尽管我最近以 8 美元的价格买了六包很棒的新比利时修道院啤酒，考虑到你得到的东西，这还不错。
意大利人获得第二名。
不幸的是，我还没有去过俄罗斯。 幸运的是我不吃很多植物，所以我不必经常因为它们的质量差而感到失望。 这种低劣的质量源于消费者对植物性食品全年和世界各地供应的需求。
显然你只喜欢比尔森啤酒。
它可能不是传统的日本食品，但他们现在经常生产一些世界上最好的牛排。
对他们有利的另一点。
美国泡沫塑料（白面包）依法富含维生素。 当然，生物利用度可能会更低。
如果您想最大限度地提高营养密度，那么请享用内脏肉。
这是美国的另一个可取之处：你可以获得大量进口。 即使在纳什维尔，我们也有一家商店，您可以在那里购买来自世界任何地方的啤酒，从蹩脚的新加坡虎牌啤酒到中性且无害的日本麒麟啤酒，再到真正优质的比利时啤酒。 当然，一切都相当昂贵。 有趣的是，Tiger 的东西（仅比 Bud 高一个档次）的价格几乎与美味的比利时啤酒一样多。 估计是交通费。 不过，我买不到每六包 8 美元的好东西，更像是每六包 12-15 美元。 但这仍然是值得的，至少在这个价格差异无关紧要的情况下。
实际上，我更喜欢黑啤酒，但不带苦味的德国/捷克/比利时啤酒（Schwarzbier Grosse，正如他们在德国所说的那样；有趣的是，除了巴伐利亚，grosse 意味着 0.5 L）。 我可以欣赏吉尼斯，但没有食物。 皮尔森是美味佳肴，它不会影响你的味蕾。
我确实喜欢肉（广义上，包括鱼和其他海鲜）。 我也喜欢肝脏，可能是营养最丰富的肉制品。 我喜欢植物搭配我的肉，而不是代替它。
以色列只是像往常一样在打持久战； 与非西方大国保持友好关系，以应对美国世界秩序的崩溃。 在内部选举之外，以色列领导人非常不关心意识形态。
生存与意识形态格格不入。 固定的意识形态与生存格格不入。 Yahu可能不是枝形吊灯中最亮的灯泡，但他了解基本的东西。 与libtards相反。
这里有一个内在的矛盾。 没有严格国家监管的资本主义将永远偏爱最低公分母，当然，国家主权和身份对任何商人来说都是一种诅咒。
为自己说话。 捷克的照片对我来说看起来很正常。
嗯，我们的啤酒口味一样。。
有些人认为破旧和相对贫困是迷人的。
共同基因？ 我的母亲来自东方（现在的卢甘斯克人民共和国），但我的父亲来自乌克兰中部。
我的一位祖父母来自乌克兰中部，来自基辅以西约 2 小时车程的一个村庄。 不过从来没碰过酒。
当我在德国体育馆做交换生时，我开始喜欢深色、甜味的德国啤酒，但我从来没有写下我喜欢的名字。 您知道出口到美国的优质黑啤酒吗？ 通常我喝牛排或烤鲑鱼的葡萄酒，但烤汉堡需要好啤酒。
如果我不想尝试，Lvivske (Pilsner) 是一个安全的选择。
孟菲斯的约会地点是我吃过的最好的饭菜之一。
美国其他优质食品：
德克萨斯州的牛排
新英格兰的龙虾和蛤蜊浓汤
芝加哥和纽黑文的披萨（完全不同，但都很好）
新泽西州北部的好寿司
在缅因州销售的野生蓝莓与俄罗斯和乌克兰的草莓和覆盆子一样好（通常美国水果不那么好吃）。
加拿大的食物明显好于美国。
我吃的唯一快餐是 Chick Fil-a 和 In & Out（在西海岸或德克萨斯时）。 我妻子说麦当劳的奶昔很好，我相信她，但我不喜欢奶昔。
人们在委内瑞拉讨论各种食物和美食。
狠心。
PS：我同情殖民者。
不同意 Tucker 确实拥有精英且非常 WASP 的背景。 意味着金钱、民族感情和正直。
美国有很多好吃的食物，如果你在城里，你只需要付更多的钱。
如果委内瑞拉有人在挨饿，宣传会以 24/7 循环播放。 人们排队的原因是偶尔会有很大的折扣。 他们中的许多人为了“省钱”而购买打折食品，甚至转售。 这是美国人在 iPhone 发布会上、每年在黑色星期五或每天在 Market Basket 上所做的事情。
他们仍然获得补贴，这是一个很大的错误。 应该只对他们进行宣传（例如，关于“婚前性行为不好”的内容，或类似的 pravoslavnic/Republican BS）。 首先，成群结队的穷人在回报恩人方面成绩不佳。 其次，它产生了一种夸大的权利感。 我很少看到中非共和国、乍得、海地或纽瓦克的人抱怨政府应该做得更多。 当然，当地政客确实假装政府提供面包有作用，但纽瓦克的人们却没有。
你和你的 mTOR。 除了葡萄糖水平和低密度脂蛋白胆固醇水平之外，没有任何东西对人类健康有影响。 你可以把雷帕霉素塞进你所有的洞里，你不会多得到一天的健康生活。
您似乎指的是基本的德国或慕尼黑扣篮，尽管这些只是有点甜。 在欧洲和北美最常见的是来自巴伐利亚的 Ayinger Dunkel，但许多美国小型酿酒厂都生产同样出色的 Dunkel，例如 来自波士顿的 Harpoon Dark. 还有德国 schwarzbier，如来自图林根的 Kostritzer 或来自 Utica 的 Saranac Black Forest。
顺便说一句，当我在利沃夫时，我去了主要城镇广场上的真理啤酒剧院。 我尝试过的一种啤酒——一种比利时风格的啤酒——出于某种奇怪的原因，带有一个标签 安格拉·默克尔穿着制服. 不知道那是关于什么的。 政治声明？
既然它称默克尔为“里宾特洛甫夫人”，我想这是对莫洛托夫-里宾特洛甫条约的引用； 我想关键是默克尔对俄罗斯太软了。
编辑：是的，我是对的：
https://www.bierblog.eu/bieriges/biere-blanche-frau-ribbentrop-laesst-gruessen/
第二张图片显示了瓶子上的文字，解释了它。
我的父亲来自切尔尼霍夫地区的 Shchors（由 mankurts 改名为 Snovsk）。
1989 年我在布拉格第一次品尝到黑啤酒，从那以后我就喜欢上了它。 那是我第一次出国（参加国际生化会议），也是我第一次也是唯一一次必须通过党委才能获得“批准”的情况（谢天谢地，我从来没有在任何国家成为任何党员）。 事实上，2013 年布拉格的黑啤酒种类远不如 1989 年那么令人印象深刻，但他们所拥有的仍然不错。
我不知道德国啤酒的名字，通常我只是在咖啡馆里问施瓦茨比尔，然后点当地的东西。 酒杯通常会说Kostritzer，但不同城市的啤酒不同。 我认识一些在德国工作的人，他们开车去不同的村庄品尝啤酒。 他们说每个村庄都有不同的啤酒，其中 ¾ 非常好。 当然，现成的啤酒总是比瓶装的好。 在纳什维尔奥古斯丁（深色品种）和圣保利女孩特别深色出售，但这个网站（https://www.ranker.com/list/top-beers-from-germany/reference) 说美国有很多德国啤酒。 我支持 100% Reinheitsgebot（德国纯度法），所以我不赞成 hefeweizen。 俄罗斯波罗的海#4 也很黑也很好。 从未尝试过 Lvivske，并且在可预见的将来可能不会。
是的，缅因州的龙虾很棒。 我喜欢他们为整个事情服务，并为您提供比外科医生使用的更多种类的工具。 这是很棒的娱乐活动，一两个小时后，您实际上会感到很饱。
我尝试了野生蓝莓，它们比超市通常出售的要小，味道更好一些，但我以前在卢甘斯克或莫斯科买的（自然是在市场上）的浆果更好。
从未尝试过 In-and-Out Burger，这个名字暗示了我不想发生的事情。 当我在路上有任何选择时，我会去华夫饼屋或塔可钟。
你想讨论委内瑞拉吗？ 好吧，MSM关于食物短缺的故事是有谎言的，所以讨论食物并不是无情的。 除此之外，委内瑞拉是第二个（继叙利亚之后）帝国试图更迭政权惨败的案例。 还有什么好讨论的？
是的，但大部分是进口的。 就像，你可以在纽约买到优质的意大利熏火腿或类似的熏猪颈肉，但它们要么是意大利的，要么是意大利人在美国用他们的方式制造的。 你可以在民族商店买到很多食物，很多是美国制造的，但都是由各个民族以他们的方式制造的。 我在费城住的时候发现，去著名的意大利市场，店员英语流利的话，菜品一般，但如果英语听不懂，跟同事说意大利语，菜品就不错了.
即使是最佳的 LDL 胆固醇水平也是因人而异的，例如血压。 更不用说高密度脂蛋白胆固醇对你有好处，重要的是低密度脂蛋白/高密度脂蛋白比率，而不是绝对水平。
是的。 与有时从俄罗斯人那里听到的关于默克尔支持迈丹或其他什么的相反，她在乌克兰（和波兰）的声誉是对俄罗斯软弱的人。
非常感谢，非常感谢。 是的，Baltika #4 非常好。 我把它和 Lvivske 带到烧烤场，美国人都喜欢。
LOL 关于名称，但它是美国最好的快餐店。 我认为，原因在于他们一直以与刚开始时完全相同的方式继续做事。 因此，在技术毁掉它之前，它仍然是真实的美国快餐是什么样的。 包括面包在内的所有东西都是在那里制作的，它从不冷冻或重新加热。
汉堡排名始终将其置于首位：
https://www.foodbeast.com/news/best-fast-food-cheeseburgers/
https://www.mashed.com/136239/fast-food-hamburgers-ranked-worst-to-best/
或者至少在 Shake Shack 之后排名第二（虽然它是连锁店，但它更贵，而且似乎不是快餐）：
https://spoonuniversity.com/lifestyle/15-best-burger-chains-in-the-us-ranked
谢谢！
听起来我应该尝试一下，尽管这个名字很不幸，这在所有语言中都暗示着同样的事情。
穆蒂对俄罗斯甚至德国都不屑一顾。 我认为德国商人刚刚向她解释说，如果没有相对便宜的俄罗斯管道天然气，德国工业将会灭绝。 美国液化天然气的价格将扼杀其竞争力。 因此，她对 Nord Stream II 的支持绕过了不可预测的歇斯底里的中间人（包括但不限于乌克兰和波兰）。 没有任何个人或政治，纯粹的商业。
在政治上，默克尔和普京也比较相似。 或者两者都有比特朗普更相似的政治政策组合。
奇怪的是，《纽约时报》如何同时如此亲默克尔和反普京。 当普京与默克尔有类似的政策时，同一家报纸对普京的描述是阴险的，对默克尔是积极的。
例如，如果纽约时报称默克尔为“铁杆总理”是为了某件事（也许是选举胜利次数），那么他们会称普京为“威权主义”以取得类似的成就。
与汽车（据报道它们通常不可靠）不同，对于厨房产品，德国人似乎相当可靠，至少在传闻中如此。 所以我会推荐德国厨房项目，而不是韩国或类似的地方。
不过现在可能正在改变。 德国厨房产品一直外包生产——例如，土耳其、西班牙、罗马尼亚等。但我认为嘉格纳品牌仍然是德国制造的。 Miele 似乎仍然主要在德国制造（尽管有时在罗马尼亚）。
大约 17 年前，我的父母为厨房购买了德国产品。 从那时起，几乎没有任何东西被破坏。 我妈妈几个月前更换了洗衣机和烘干机。 但是所有的炊具、烤箱、冰箱、冰柜、洗碗机——已经工作了很多年，几乎不需要维修人员上门。
伦敦有一些18-19世纪最好的住宅建筑，这实际上是我更喜欢的建筑时代。
按照国际标准，这也是一个非常安全的城市。 年轻人有很好的工作机会（例如，在很多领域，比莫斯科更好的工作）。
从文化上讲，这很有趣（我不太关心区分文化事件，也从未在首都生活过）。
不利的是，它很贵——即使有一份好工作，相对于普通工资，生活水平也永远无法达到很高的水平。
我不知道：从来没有住在伦敦，所以我的印象只是从游客的角度来看。 我有一个同学在英国工作。 即使从美国的角度来看，他们的税率也很吓人，更不用说俄罗斯的 13% 统一税了。
顺便说一句，莫斯科对游客来说也相当昂贵，至少是下诺夫哥罗德等俄罗斯省级城市的两倍。 仍然比伦敦便宜得多，包括剧院。 我上次在俄罗斯工作是在 1991 年，所以无法判断生活的那一面。
那是叶卡捷琳堡外面的一个新住宅区（实际上距离已经没有吸引力的边缘有一公里多的空地）。
基础设施水平现在是不能接受的，但我认为到 2020 年代会明显改善并最终解决一些问题。
在那里购买的价格非常低，只是因为它很便宜，所以物有所值。 但是，我认为那里的价格也永远不会上涨，所以这不是一个好的投资。
尽管人口密度很高，但气氛会非常单调乏味，而且您居住的地方距离曾经是城市外围的地方超过一公里。
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另一方面，现在城市里正在建设更好的类似新项目（以防这里有人会感兴趣），那里的生活、便利和基础设施将立即处于可接受的水平，您可以过上正常的生活。
下面是一个更好的项目，那里有正常的城市基础设施，而且确实不是一个糟糕的区域。 然而，对于这种更好的情况，价格几乎翻了一番（一套 80,000 平方米的公寓大约需要 60 美元）。
不同意汽车：我连续驾驶第三辆大众汽车，这三辆汽车都比我之前的福特金牛座更可靠。 至少在美国，德国汽车比日本同类汽车便宜：这次我们尝试了斯巴鲁傲虎，然后以大约 9,000 美元的价格购买了功能基本相同的大众途观。 此外，我的大众帕萨特以大约 100,000 英里的里程以旧换新获得了相当不错的价格。