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全球历史上最大的问题之一是为什么西欧首先实现了工业化，并最终殖民了世界其他大部分地区。 直到 1450 年，这种结果的可能性都会受到嘲笑。 从几乎所有的衡量标准来看，中国在整个中世纪时期都处于领先地位——在技术（指南针、造纸、造船、火药、活字印刷）、政府（官僚是根据精英考试选出的，而在欧洲，专业的公务员制度19 世纪才开始出现）、城市化等。
在我看来，对“欧洲奇迹”的普遍解释大多是自夸 事后 没有真正令人信服的叙述。 你说欧洲有市场？ 在中世纪的大部分时间，甚至以后，封建主义是占主导地位的社会结构。 崛起的民族国家以重商主义取而代之。 躲在城堡里的强盗男爵对经过他们领地的商人收取高昂的费用。 在整个时期，大多数中国人是自由民，享受较低的税收，对土地销售和工业的控制较少； 没有内部贸易壁垒（相反，政府资助了大运河等大型项目，以在经济上统一领土）。 中国比欧洲更接近自由市场经济！ 类似的企业直到 18 世纪才开始出现在欧洲。 在古代法国，对贸易和许多官僚职位都有内部控制 待售 出价最高的人，这是一个相当大的怨恨问题，将有助于革命。 即使是启蒙思想家也只是梦想着像他们想象的天朝那样有效地治理他们的国家。
中国愚蠢的儒家传统主义呢？ 同样，欧洲也不乏反应。 没有殖民帝国从贸易和海外商品中获得收入，因为中国人在 1430 年代停泊了他们的舰队？ 拜托，西班牙拥有西半球的一半，尽管（或因为）它最终停滞不前； 与此同时，没有殖民帝国可言的欧洲内陆地区，如鲁尔或西里西亚，工业化较早。 饱受叛乱、游牧入侵和 反复的马尔萨斯危机? 但欧洲也有其公平的份额：黑死病使欧洲人口压抑了近三个世纪，构成了典型的生存危机，而一些冲突也极具破坏性，例如三十年战争杀死了大约三分之一的德国人人口。 没有好的能源？ 中国有和欧洲一样多的水车河流，公元1000年宋朝生产的煤和生铁比1800年的欧洲还多。中国人是被国民智商低吗？ 这个有争议的理论在某些圈子里被提出来解释印度或阿拉伯世界的历史失败，但不管它的优点是什么，它肯定 不能申请 到中国。 也不能给出其他文明失败的几个具体原因，例如 缺水和荒漠化 在中东，或在 错误的纬度 就像非洲、印度和美洲一样。
很长一段时间以来，我只发现两种理论是半可信的。 一、贾里德·戴蒙德的 论点 中国的地理——肥沃的河流平原平坦，能够养活大军，没有可以容纳敌对权力基地的主要半岛——自然适合统一（与欧洲的锯齿状山脉和崎岖的半岛海岸形成鲜明对比）。 这减少了内部竞争，因此不良政策的影响——例如偶尔禁止私人航海——在整个中国产生反响，而在欧洲，一次只有一个地区受到路易十四的财政掠夺或西班牙宗教裁判所的影响。 但另一方面，这肯定会被统一的中国所享有的规模回报和（相对）内部和平所抵消，而不是分裂的欧洲及其永无休止的内战？ 虽然如今 IMO 对“地理决定论”的指控过于疯狂，但在这种情况下，这可能是合理的。
其次，正如我在 我在气候动力学上的帖子，在中国发生的马尔萨斯崩溃的深度可以说比欧洲更大，并且往往会同时影响整个中国（因为其内部联系更大）。 这意味着在这些“黑暗时代”期间，中国的技术倒退可能比欧洲更多。 尽管如此，这两种理论都是推测性的，并且带有各种警告。 在我看来，这个问题仍然是开放的。
然而，我写这篇文章只是因为我想我发现了一个专业，也许 此 主要因素，这解释了欧洲和中国之间的“巨大分歧”。 简而言之，它是中国的书写系统。
字母表起源于腓尼基，传播到希腊和罗马，并形成了所有未来欧洲文学文化的基石。 相比之下，中国保留了一种象形文字（汉字）系统，从最早的识字时代继承下来（想象一下使用埃及象形文字或 线性B. 今天）。 它的所有著作都以成千上万个不同的符号及其组合的形式表达思想。 汉字可能看起来比标准字母要酷得多，但实际上它会引发一系列严重的问题。
1. 全民扫盲. 与“普通”语言相比，获得实用的中文读写能力要困难得多。 一个典型的西欧人只需要知道 26 个左右的符号，然后——因为她的语言主要是语音——她可以将大部分语音转录成至少清晰易懂的文本。 对于中文而言，情况并非如此，因为知道单词的发音通常不知道如何写。 中华人民共和国的 识字标准 农村人识别1,500字，城市人识别2,000字，但实际上估计真正的流利需要3,000-4,000的知识。 此外，这是被动认可； 写东西涉及主动回忆，而且难度更大。 大卫·莫泽 墙上的文字 [DOC] 关于这个主题有很多有趣的轶事，例如：
我早年学中文时遇到的最令人震惊的例子是与北京大学中文系的三位研究生共进午餐。 那天我重感冒了，想给朋友写个便条，取消一个会议。 我发现我写不出来这个角色 ti 嚔在“打喷嚏”这个词中， 达彭蒂 打喷嚔，于是我向我的三个朋友求助。 令我惊讶的是， 没有 三个中的可以成功检索字符 ti 嚔。 中国最负盛名的大学的三位中国研究生无法用自己的母语写“打喷嚏”这个词！ 人们简直无法想象在音标环境中会出现类似的情况——例如，三名哈佛研究生无法用他们母语的正字法写出像“打喷嚏”这样的常用词。
更令人惊奇且令人费解的是，与我打交道的中国人几乎不关心这种现象。 大多数人倾向于将这种情况解释为教育水平低，或者仅仅是自然的日常记忆失误。 “此外，”他们会对我说，“你有时会忘记如何用英语拼写一个单词吗？” 我慢慢开始意识到，部分问题在于，对于大多数没有使用字母系统成长的中国本土人来说，系统之间的对比并不明显——他们根本没有比较的基础。 这些人往往认为他们的困难在于 写作本身的过程，而不是他们使用的特定书写系统。
去，读他的论文。 而他的另一篇文章， 为什么中国人这么难. 好，你回来了，想知道这和中国的工业化后期有什么关系。 答案是，正如我所说的 很多次 在这个博客上、识字率和一般教育人力资本是经济发展的最重要的先决条件和决定因素。 1800 年文化程度最高的国家也是 2000 年最富有的国家。由于其传统的高发展水平和培养公务员的精英制度，中国一直相对识字，直到 1800 年被西北欧黯然失色； 正如您在下图中所看到的，它有点异常。 但是，我们所知道的识字的特点受到书写系统结构的限制……
（PS。请注意，韩语都使用字母表；日语也是，如果一组非常复杂的两个字母表（平假名和片假名）以汉字的形式借用中国象形文字。这至少可以部分解释为什么日本和韩国在工业化方面比中国成功得多？）
一个试探性的含义是，历史上中国的识字率估计将是其一小部分。 常规估计 百分比因为能够 功能上 用象形文字表达与使用基于字母的书写系统工作的学者相同的范围和深度的思想将构成一项更加艰巨的任务。 我敢说，对于没有摄影记忆的人来说，大量的时间只会花在工作上 康熙字典. 这减少了可以花在原始研究或创新的更实际问题上的精神能量。
2. 柏拉图式的世界观. 许多理论家推测传统主义在阻止中国退缩方面的作用，但人们不禁注意到，中国文字系统的局限性在逻辑上会助长这种趋势。 象形文字最初演变为跟踪两个基本功能：宗教仪式、贸易账目（例如运送粮食的蒲式耳等）、宫廷历史学家（主要是对朝代、征兆、战争等的公式化账目）。 由于符号代表思想，考虑到汉语语法的简单性，我怀疑在汉字中准确表达不寻常和复杂的现象要困难得多。 从心理上讲，这可能鼓励了基于完美形式的柏拉图式世界观，以及对传统智慧的崇高。 持怀疑态度的经验主义，这与科学方法完全相反。
3. 小参考网. 在前工业时代，工业和制造业通过的大部分是手眼类型的工作，带学徒的小工匠和一些在车间里练习艺术的简单机床。 中国在这些领域的大部分领域都与中世纪的欧洲并驾齐驱或领先于中世纪的欧洲（除了目镜和机械钟之类的一些东西）。 他们甚至远远领先于欧洲人发明了活字印刷术，考虑到该系统对于基于字母的脚本来说简单得多，这确实令人惊讶。 在某些方面，宋代中国的经济已经和 18 世纪的欧洲一样发达。 但他们从未实现大规模生产和装配线的飞跃； 大约从 1820 年开始，英国取得了质的进步，而中国要到 1950 年代才开始复制。
最终，其原因可能在于字母脚本。 手工技术可以通过口耳相传很好地传达； 较大的项目，例如水坝或运河，可以由少数受过良好教育并具有适当象征性专业知识的官僚监督。 但是一旦你进入了这个世界 质量 生产、轮船、先进冶金、化工、电力等，那么你就离不开拥有高度实用素养的大量专家，以及这些专家可以咨询的大量共享知识体系。 中文书写系统不利于更广泛的参考、引文和索引网络的出现，这是工业起飞的先决条件. 正如 Moser 所指出的，即使在数字化的现代时代，这仍然是一个问题：
然而，即使设计了一些技术修复来解决字符输入问题，书写系统的非字母性质仍然会导致其他严重且长期存在的“隐形”问题。 例如，中文书写系统使书籍、手册和参考资料的标准索引变得更加困难。 结果是，直到今天，中国出版的绝大多数非小说类书籍都没有索引或类似的东西。 这个事实对于那些坚定地沉浸在字母世界中的人来说似乎是不可思议的，因为显然缺乏索引会大大降低一本书的实用性。 从西方图书馆书籍中删除索引就像向学术界投掷原子弹一样。 然而，他们的缺乏是中国生活的一个平凡事实。
……在几乎所有的信息环境中，从借书证目录到日常用户手册，相对繁琐的中文书写系统对生产力施加了低水平但持续的拖累，并倾向于强化一种不民主的状态，在这种状态下，只有受过教育的精英或下定决心充分利用信息环境的工具。
现在想象一下过去中国学者面临的挑战，他们甚至没有 拼音 字母排序系统来帮助他们。 总而言之，象形文字系统的主要问题是它对有效共享信息设置了大量结构障碍，而这些障碍在其他情况下不会出现在字母系统中. 这可能很好地解释了为什么中国很早就达到了技术高原，然后在一个千年的大部分时间里基本上停滞不前。
（当然，这一时期也有进步。例如，清朝农业生产力大幅提升，使中国人口与欧洲人口保持一致。但这是传统作物品种试验的问题自农业诞生之日起就一直在实践；它没有——也不能——进行工业革命。）
许多权威人士认为，中国的工业追赶是不可持续的，因为其“传统”缺乏创新，并且倾向于退缩和停滞不前。 然而，如果目前公认的脆弱理论是准确的，那么中国在 21 世纪技术条件下的前景看起来是吉祥的（现在，我们暂且搁置 的问题 气候变化和增长限制）。 自动翻译器可以立即查找任何字符； 同样，任何拼音都可以立即转换为相应的字符。 手机应用程序可以识别纸上的字符并进行翻译。 同时，有限的字母顺序和现代 IT 克服了曾经阻碍中国突破工业化和高科技世界的大部分结构性困难。 此外，未来的关键语言是数学和计算机科学，在这些方面，中国人处于一个公平的竞争环境中。
我只能对围绕中文的简化和/或字母化的大辩论发表一些评论来结束这些反思。 很大程度上，后者远比前者有效； 在大多数（但不是全部）情况下，简化可能会提高字符记忆的机会，但它并不能解决象形文字书写系统的核心问题。 另一方面，汉字是重要的文化遗产，失去它们将是悲惨的。 因此，IMO 最好使用拼音（或 格威·罗玛兹（Gwoyeu Romatzyh）; 我希望，大声笑！）出于实际目的，但继续强制教授繁体和简体字符，因为它们具有历史和文学价值。
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我想你正在做某事。
我正在听哲学家约翰·塞尔 (John Searle) 的 iTunes 大学系列节目，他一直在中国讲学。 顺便说一句，他说（大约）......“普通话会成为世界上国际交流的第一语言吗？ 他们需要先得到一个字母表。”
象形文字系统与字母系统非常不同。
在象形文字中，一个字符通常是一个短语，就像古代汉语一样。 为了消除汉字的不确定性，将一个字改为两个字作为一个字。 “否”，在拼音中是“fou”，意思是“否”或“否”，在英文中改为“不是”/“不”，拼音是“bushi”和“bu”。 读音已变，意思不变，增加理解效率。
一开始很难学，但是当你学会了大量的字符后，它比字母系统容易得多。 因为它没有字母系统那么多的语法。 例如，当一个动作发生时，“采取”需要更改为“采取”以表明它是过去的时间。 但是中文很简单。 它只需要添加一个时间而不改变任何东西等。因此，组合一个句子更容易。 通常中国学生需要4000-5000本就足以阅读几乎所有的中文书籍（除了汉字有不同含义的古汉语）。 但是字母系统的学生肯定需要至少 8000 个单词（但基本英语只需要 26 个字符 LOL）。
我不能说中文比英文更有效率，不仅仅是在机械方面，而且当你搜索一些中文和英文之间的翻译时，你会发现中文文章通常比英文文章短。
而且我还发现很多中国哲学思想就在汉字之下，真是太神奇了。 在普通对话中很容易找到这一点。
我同意中国文字可能是其工业化的一个原因，但实际上是因为文字下的哲学思想。 例如，孝顺在中国文化中非常重要。 这可能导致孩子不做父母不喜欢的事，特别是我记得一句话：父母在世，孩子不远行。 因为他们有照顾父母的责任。 这是否可以解释为什么古代中国人在宋朝（公元960-1279年）和明朝（公元1368-1644年）已经拥有伟大的航海技术的情况下，古代不周游世界。 公元1405年镇和的船长约130米，宽约50米。 该船队拥有超过 200 艘船、27,000 名员工和超过 1,000 吨的排水量。 可悲的是，镇河之后再也没有人去旅行，因此建造这些大木船的许多技术都丢失了。
回复：@charly
非常有趣的论文，尽管我对此持不可知论态度。 引起我注意的几件事：
1. 在统一的教育体系下，为什么城市人会比农村人知道更多的字符？
2. 我认为你高估了日语中音节字母（平假名和片假名）的权重。 前者主要用于表示单词之间的语法关系； 后者专门用于外来词。 正常书写的日语文本几乎都是汉字。 一个人如果不知道 1000 个汉字，就不能被认为是识字的日语，就像在中文中一样。
理论上的日本人 *可以* 只用平假名写他们的整个语言，但由于某种原因（可能是文化），他们没有。 简而言之，我不认为日本是一个反例，可以为您的论文增加分量。
感谢您的这篇文章 AK，非常有趣。 如果你还没有读过它，我建议你看看大卫 S.兰德斯的书“国家的财富和贫穷”。
他探讨了为什么欧洲从与 J. Diamond 不同的角度走在前面的问题。 他还认为缺乏字母是阻碍中国发展的主要原因之一。 虽然他也认为欧洲发明的精确机械钟和眼镜也是一个主要因素。 眼镜可延长受过培训的专家的生产性工作寿命，而准确的时钟则可以精确测量生产设施的生产力。
是的，我熟悉兰德斯的工作。 我认为他是我在帖子开头批评的自我祝贺事后叙述的一个很好的例子：
(1) 机械钟和眼镜无疑非常有用（注意我在这篇文章中特别提到了它们），但它们不是工业革命制造的。 眼镜主要是为工业前的工匠提供帮助，而机械钟更多地象征着严格的工业精神，而日晷和水钟（中国都有）可以以很少的成本实现相同的功能。 在与工业起飞实际相关的关键技术——铁加工和活字印刷——中国远远领先于欧洲。
(2) 兰德斯论点的核心是没有自我完善的经济动机、产权薄弱、专制等。但这忽略了几乎所有完全相同的因素在这一时期的欧洲都存在，并且经常达到更大的程度。 事实上，在其中几个方面，中国要好得多，也更人道。
回复：@Doug M.
@Anatoly，我同意你的论点，这是合乎逻辑的，对我来说似乎是常识。 一个背负着象形文字的文明相当于一个长跑运动员必须在每个脚踝上戴上一个球和一条链子，而与没有类似阻碍的跑步者比赛。 即使是古埃及人（他们非常重视“传统”）最终也想出了如何将他们最初的象形文字转换成音素字母，这是导致破译 罗塞塔石碑; 在这个重大事件之后，学者们可以回去阅读古埃及文本，他们过去认为是在说“鸟-池塘-太阳”之类的东西，实际上它在说“RAM..”，如“我，拉美西斯，法令……等等”[只是一个虚构的例子：我不读古埃及语。]
无论如何，我有自己的理论来解释为什么像中国这样聪明绝顶的人没有聪明起来给自己买一个字母表。 当他们知道音素和字母表，但决定不做任何事情时，他们的历史就会到来。 也许只是对“传统”的热爱？ 可疑。 我的理论是：阶级偏见和公务员种姓的地域性为了工作保障而保护他们的知识。 我的理论基于以下几点：
我有一位语言学教授，他是梵文专家，教授印欧比较形态学研究生课程。 无论如何，他正在给我们讲授古代梵文学者 帕尼尼，现在这个帕尼尼和一群完全了解音素概念的人一起跑，他们是他们那个时代最好的语言学家，他们被委托发明一个字母表来写下梨俱吠陀（这是他们文化的口头宗教史诗） ，不断增长，并且变得太大，即使是最好的吟游诗人也无法记住整件事）。 因此，无论如何，帕尼尼和他的朋友们拥有一切可用的心理工具来发明有史以来最好的音位字母表，并使梵语成为所有语言中的世界领先者。 那么他们做了什么？ 这些天才发明了一种蹩脚的、非常难学的音节字母表，上面有很多小装饰和笔画。
我问我的教授：“他们为什么要这样做？” 他回答说，这些梵文学者不想让普通人学习阅读。 他们想让字母表变得如此困难，以至于只有一群敬业的学者才有时间学习阅读和写作。 不知道这种精英心态是否也是中国经济停滞的原因？ 相比之下，拜占庭语言学家 St. Cyrill 和 Methodius 着手为斯拉夫人民创建一个字母表，该字母表非常容易学习，即使是辛勤工作的斯拉夫农民也能学会阅读。 那么，谁是上等文明？ 那个发明或发现伟大事物，然后试图将它们隐藏起来不让平民知道的人？ 或者那些试图传播他们所拥有的任何知识的人？
他探讨了为什么欧洲从与 J. Diamond 不同的角度走在前面的问题。 他还认为缺乏字母是阻碍中国发展的主要原因之一。 虽然他也认为欧洲发明的精确机械钟和眼镜也是一个主要因素。 眼镜可延长受过培训的专家的生产性工作寿命，而准确的时钟则可以精确测量生产设施的生产力。
回复：@Anatoly Karlin
是的，我熟悉兰德斯的工作。 我认为他是我在帖子开头批评的自我祝贺事后叙述的一个很好的例子：
(1) 机械钟和眼镜无疑非常有用（注意我在这篇文章中特别提到了它们），但它们不是工业革命制造的。 眼镜主要是为工业前的工匠提供帮助，而机械钟更多地象征着严格的工业精神，而日晷和水钟（中国都有）可以以很少的成本实现相同的功能。 在与工业起飞实际相关的关键技术——铁加工和活字印刷——中国远远领先于欧洲。
(2) 兰德斯论点的核心是没有自我完善的经济动机、产权薄弱、专制等。但这忽略了几乎所有完全相同的因素在这一时期的欧洲都存在，并且经常达到更大的程度。 事实上，在其中几个方面，中国要好得多，也更人道。
兰德斯确实很废话。
此外，他弄错了很多事实。 例如，机械钟从 17 世纪起就在中国广泛使用。 中国古典小说《红楼梦》中的场景之一。 1760 年，描绘了 1730 年左右的社会——来自农村的刘祖母被新的报时摆钟吓坏了。 而且潜台词不是“哇哦，时钟好吓人”而是“呵呵，刘婆婆脾气暴躁，但农村生活让她有点倒退！”
道格M.
也许有比谷歌翻译更好的翻译器，但我发现用它翻译中文时几乎毫无价值。 我一直用它来弄清楚我的中国朋友在 Facebook 上在说什么，而谷歌通常会为我提供非常糟糕的翻译。 从表面上看，翻译符号似乎更容易，但我没有在现实中看到它。 如果有人有更好的方法，我全神贯注，但与此同时，我有点怀疑中文是否可以通过机器翻译轻松翻译。
翻译不一定是另一种语言； 它也可以是一个简单的 转变 翻译成拼音，例如一个中国人阅读复杂的文字，而不是通过在字典中查找流氓字符的艰巨而繁琐的工作，而是可以通过将手机摄像头对准它来立即将其拉丁化，从而使其成为可识别（因为拼音是拼音的）。 此类解决方案正变得越来越可行。
我同意谷歌对中文文本的翻译非常糟糕。 这是令人惊讶的，因为语法非常简单，但话又说回来，我认为这可能对机器翻译不利，因为简单意味着精度的损失，因此对上下文的依赖程度更高，这远远超出了今天的人工智能。
回复：@Anatoly Karlin
翻译不一定是另一种语言； 它也可以是一个简单的 转变 翻译成拼音，例如一个中国人阅读复杂的文字，而不是通过在字典中查找流氓字符的艰巨而繁琐的工作，而是可以通过将手机摄像头对准它来立即将其拉丁化，从而使其成为可识别（因为拼音是拼音的）。 此类解决方案正变得越来越可行。
我同意谷歌对中文文本的翻译非常糟糕。 这是令人惊讶的，因为语法非常简单，但话又说回来，我认为这可能对机器翻译不利，因为简单意味着精度的损失，因此对上下文的依赖程度更高，这远远超出了今天的人工智能。
很棒的帖子。 中国后来的工业化无疑有多种原因，但就其文字而言——汉字代表了具体的思想和对象，而拼音则是纯粹的抽象。 因此，欧洲人的头脑可能更擅长处理和记录抽象概念。 这样做的坏处是欧洲人把话语当成现实，因此总是挂在意义上——基督教、主权（花了很长时间才弄明白）、资本主义、社会主义等的真正含义是什么。 因此中国人不似乎并不担心共产党监督的资本主义经济体系的矛盾，这样的事情在美国永远不会发生。 汉字也是一种通用语言，说不同方言的人仍然可以交流（导致共同的身份），而欧洲人需要学习多种语言才能进行远距离交流，例如。 拉丁语、法语、英语。 总而言之，随着未来的冲突和衰退，如果 500 年后美国人不再承认自己是美国人或英国人是英国人，我不会感到惊讶，但我预计中国人会在 1000 年后承认自己是这样。
“全球历史上最大的问题之一是为什么西欧首先实现了工业化……”
惊奇，惊奇，我要为生物学解释争辩。 顺便说一句，欧洲思想实际上已经两次转向科学方向——在古希腊和文艺复兴时期的意大利。 就其本身而言，这种情况在亚洲发生过零次。
我记得读过罗马时代对塞雷斯的描述，因为中国当时在西方被称为中国，它被称为地球上最守法、最纪律严明的国家。 如果一种刻板印象持续了 2,000 年，也许这里发生的不仅仅是文化。 一套习惯怎么能坚持几千年而不被束缚在比习得的习惯更易变、更实质的东西上？
我还记得读过一个实验，研究人员将新生儿放在肚子上。 欧洲新生儿更有可能自首，亚洲新生儿更有可能接受自己的命运，保持成年人让他们处于不舒服的位置。 深思熟虑。
引自 Cochran 和 Harpending 的“10,000 年爆炸”中关于引入农业的后果：
“由于精英们在非常真实的意义上养育农民，就像农民养牛一样，他们肯定倾向于淘汰比平均水平更具侵略性的个体，随着时间的推移，这些等位基因的频率会发生变化。这样的侵略性。 这在强大、长寿的社会中尤其可能发生，因为在反叛者经常获胜的情况下，可能有利于侵略性的个性……”
“我们知道一个可能在这个故事中起作用的基因：DRD7（多巴胺受体 D7）基因的 4R（代表 4 次重复）等位基因。 它与注意力缺陷/多动障碍 (ADHD) 相关，这是一种行为综合症，其最佳特征是惹恼小学教师的行为：烦躁的冲动行为、注意力不集中、注意力分散等。
这种多态性在世界许多地方都有不同但显着的水平，但东亚几乎完全没有。 有趣的是，来自 7R 等位基因的等位基因在中国相当普遍，尽管 7R 等位基因本身在中国极为罕见。 有可能因为中国的文化模式，选择了携带这些等位基因的个体。 日本人说，伸出来的钉子是锤下来的，但在中国，它可能是被拔出来扔掉的。”
显然，农业会采取行动驯服实践它的每个人。 但是人们会期望这种效果会有所不同。 在某些地方，驯服会比其他地方走得更远。
想想典型的亚洲人对待老师的态度。 武术、围棋、造纸、哲学——这个领域并不重要。 人们也可以在这里引用亚洲的孝道与刻板的西方叛逆少年。 如果没有人与过去决裂，如果没有人反抗，怎么会有新的事情发生？ 当然，叛逆只有在与大脑配对时才会产生结果。 没有脑子的叛逆，远比东亚组合差。
“……糟糕政策的影响——例如偶尔禁止私人航海——在整个中国产生了反响……”
他们从未在日本引起反响。 甚至中国也曾一度分裂了几个世纪。
“……而在欧洲，一次只有一个地区受到路易十四的财政掠夺或西班牙宗教裁判所的影响。”
和大多数人一样，你似乎认为宗教裁判所对文明有害。 然而，我认为西方文明。 现在正在下降，部分原因是宗教裁判所这样的运动失败了。 一旦世俗主义出现，它就开始施加负选择压力。 聪明人特别容易受到它的影响。 想象一个被冷酷的、非个人的力量所推动的世界需要大脑。
尽管今天只有极少数原教旨主义有神论者很聪明，但他们确实有很多孩子。 他们是当今世界上唯一在更替水平之上繁殖的聪明人，他们没有消失在我们的眼前。
总的来说，文明如何才能避免基因缺陷陷阱？ 每当无神论思想出现时，以任何必要的方式杀死它。 像对待天花一样对待它。 对它无情。 在这种观点中，宗教裁判所等运动站在文明一边。
“这意味着在这些‘黑暗时代’期间，中国的技术倒退可能比欧洲多。”
哦，我根本不相信这个。 中国从未经历过像后罗马时代的欧洲文化和技术衰退那样的事情。
“汉字可能看起来比标准字母要酷得多……”
他们是这样。 我同意你的这个观点。 此外，繁体字比简体字好看。
“现在想象一下昔日中国学者所面临的挑战……”
好的。 但是过去的欧洲学者不得不使用一种死的语言。 所有的科学都是用拉丁语完成的，这是有充分理由的。 如果牛顿用英语写他的原理，他的大陆同事就不会读它。 好吧，它本来可以被翻译成十几种语言，但这需要时间。 例如，如果他想亲自与莱布尼茨通信呢？ 由于知识分子普遍对彼此的思想感兴趣，他们总是需要一种共同的语言，以及西方文明的大部分历史。 这种共同语言实际上已经死了。 所以，如果你想参与到这片大陆的知识生活中，你首先得好好学习一门死语言。 这比学习生活更难，因为你不能只是搬到其他地方并练习沉浸式几年。 一旦你学会了拉丁语，你就学会了其中的法律、医学或自然哲学。 和学汉字一样难吗？ 不是。但是难度的差距，学习障碍的高度差异，并不像一些人想象的那么大。
“请注意，韩国人都使用字母表。”
据我所知，直到几十年前，韩国人将汉字与音节混合在一起，就像日本人的做法一样。
“由于符号代表思想，而且考虑到汉语语法的简单性，我怀疑在汉字中准确表达不寻常和复杂的现象要困难得多。”
Sapir-Worf 的转折。 我对此表示怀疑。 语言是思维的工具，而不是相反。 人们不断寻找合适的词来表达他们最初无言的感觉、暗示或想象。 如果我们没有找到，我们就铸造它们。 他们总是可以为他们想要的任何东西创造字符和短语。 即使是欧洲知识分子对死语言的长期依赖也没有阻止他们提出新的概念和造词。
“中文书写系统不利于更广泛的参考、引用和索引网络的出现，这是工业起飞的先决条件。”
欧洲非小说类书籍什么时候开始有索引？ 这真的可以追溯到几个世纪吗？ 我对此表示怀疑，虽然我不确定。 科学是通过学术杂志上的文章而不是书籍推动的。 这些文章通常不会大到能够从后面的索引中获利。 顺便说一句，2,000年来，中国人一直在编纂庞大的百科全书。 比西方的任何东西都要大得多。
http://en.wikipedia.org/wiki/Yongle_Encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Readings_of_the_Taiping_Era
《太平御览》（简体：太平御览；繁体：太平御览；拼音：Tàipíng Yùlǎn）是宋朝朝廷委派多位官员，牵头编写的庞大百科全书。 977年至983年太平兴国时期主编李芳。 全书1,000卷55节，约4.7万字（或汉字）。 它包括对大约 2,579 种不同类型文件的引用，从书籍、诗歌、颂歌、谚语、石碑到各种作品。”
我称之为参考网络。
“许多权威人士认为，中国的工业追赶是不可持续的，因为它‘传统’缺乏创新，并且倾向于退缩并停滞不前。”
取决于你如何定义可持续性。 他们不太可能在很大程度上推动科学和技术向前发展，但他们非常有能力使用现有的技术。 他们可以永远保持在这个水平。
“在大多数（但不是全部）情况下，简化可能会提高记住字符的机会……”
正如您可能知道的那样，简化已经破坏了某些字符具有助记价值的 rebus 逻辑。 “来自这个语义类别，听起来像这个更简单的字符”——当其中一个元素被简化而无法识别时，这就搞砸了。
多年前，一个中国人告诉我，由于民族主义，在中国不可能完全按照越南语字母顺序排列。 对那里的大多数人来说，这似乎是完全的背叛，所以不可能发生。
拉丁语不是一种死语言，而是拉丁语系中的一种死方言。 虽然在那个时候教会让它一直活着，所以我什至不会称它为死了。 此外，大多数人同母语不是德语或法语，而是德语或法语方言，众所周知的法语方言与标准法语或拉丁语之间的差异并不大
回复：@Glossy
还有一件事：
正如您在帖子中提到的，欧亚大陆西半部的写作与中国的象形文字一样。 但最终有人想“搞砸了，我知道一个更好的方法”，并想出了字母表。 美索不达米亚和黎凡特一开始是象形文字，但后来转换了。 一个已经存在的抄写员阶级会抵制这种变化。 少数人拥有的困难技能会比许多人拥有的简单技能获得更高的工资。 然而这种变化最终还是发生了。
但不是在中国。 中国人肯定至少在 2,000 年前就知道国外有字母表。 有他们与罗马接触的记录。 用字母书写的佛经也在近 2,000 年前被翻译成中文。 然而传统占了上风。
我猜这部分是由于民族主义，部分是由于天生的保守主义。
美索不达米亚和黎凡特在每个州（读大村庄）都有自己的国王和书写系统的情况下切换。 在这种情况下，班级这个词会被夸大，因为该州的所有抄写员都不会填满一个班级
回复：@Doug M.
我发现这里有人写了一篇超长的文章，所以我会写一篇超短的！
我想继续 Yalensis 的想法说：
1. 停滞的过程也发生在工业主义中。 英国发明了贝塞麦工艺，这是一种巨大的炼钢机器，但该机器被德国人和美国人采用。 美国人发明了计算机和互联网，但这些技术在中东和东亚得到了更好的使用（埃及人使用 Facebook 组织他们的抗议活动。）
2. 今天的大多数法律、学术和金融文件似乎也造成了对西方国家所有这些机构的普遍不信任，例如他们被寡头精英垄断，正如人们所期望的那样我们现在所处的文明。
@Tetsuya：谢谢你继续我的想法！ 如果我自己的评论有时过于冗长，我深表歉意，但这是一个引人入胜的讨论。 我仍然觉得没有人提出一个令人满意的理论，为什么中国人这么长时间抵制字母化（Glossy 的遗传原因理论很有趣，但我倾向于对遗传理论持怀疑态度，因为我们在遗传上是多么的同质化） 智人 实际上是）。 中国人对明显优越的语言技术的抵制是个谜，特别是考虑到他们在 20 世纪进行了共产主义革命，当时采用了许多西方思想（如马克思主义），并重新设计了整个政府机构，使其看起来像苏联俄罗斯. 通常，这种比例的剧变将是新统治者改变所有其他需要改变的事物的最佳时机（正如英国人所说的“一分钱一分货”）。 例如，俄国革命从儒略历转换为公历，并改革西里尔文拼写法等。毛领导下的共产党将拥有迫使变革所需的一切权力和权威，中国民众将乖乖接受新的书写系统。 但他们没有这样做，就失去了一个机会。
回复：@charly
我想继续 Yalensis 的想法说：
1. 停滞的过程也发生在工业主义中。 英国发明了贝塞麦工艺，这是一种巨大的炼钢机器，但该机器被德国人和美国人采用。 美国人发明了计算机和互联网，但这些技术在中东和东亚得到了更好的使用（埃及人使用 Facebook 组织他们的抗议活动。）
2. 今天的大多数法律、学术和金融文件似乎也造成了对西方国家所有这些机构的普遍不信任，例如他们被寡头精英垄断，正如人们所期望的那样我们现在所处的文明。
回复：@Yalensis
@Tetsuya：谢谢你继续我的想法！ 如果我自己的评论有时过于冗长，我深表歉意，但这是一个引人入胜的讨论。 我仍然觉得没有人提出一个令人满意的理论，为什么中国人这么长时间抵制字母化（Glossy 的遗传原因理论很有趣，但我倾向于对遗传理论持怀疑态度，因为我们在遗传上是多么的同质化） 智人 实际上是）。 中国人对明显优越的语言技术的抵制是个谜，特别是考虑到他们在 20 世纪进行了共产主义革命，当时采用了许多西方思想（如马克思主义），并重新设计了整个政府机构，使其看起来像苏联俄罗斯. 通常，这种比例的剧变将是新统治者改变所有其他需要改变的事物的最佳时机（正如英国人所说的“一分钱一分货”）。 例如，俄国革命从儒略历转换为公历，并改革西里尔文拼写法等。毛领导下的共产党将拥有迫使变革所需的一切权力和权威，中国民众将乖乖接受新的书写系统。 但他们没有这样做，就失去了一个机会。
毛能在新系统中阅读吗？ 我认为这足以解释为什么他们没有这样做。
回复：@Yalensis
正如您在帖子中提到的，欧亚大陆西半部的写作与中国的象形文字一样。 但最终有人认为“搞砸了，我知道一个更好的方法”，并想出了字母表。 美索不达米亚和黎凡特一开始是象形文字，但后来转换了。 一个已经存在的抄写员阶级会抵制这种变化。 少数人拥有的困难技能会比许多人拥有的简单技能获得更高的工资。 然而这种变化最终还是发生了。
但不是在中国。 中国人肯定至少在 2,000 年前就知道国外有字母表。 有他们与罗马接触的记录。 用字母书写的佛经也在近 2,000 年前被翻译成中文。 然而传统占了上风。
我猜这部分是由于民族主义，部分是由于天生的保守主义。
回复：@charly
美索不达米亚和黎凡特在每个州（读大村庄）都有自己的国王和书写系统的情况下切换。 在这种情况下，班级这个词会被夸大，因为该州的所有抄写员都不会填满一个班级
欧洲直接从没有书面语言转变为使用从黎凡特进口或复制的字母。 但在中东和埃及的古老文明核心，历经数个世纪——通常是一波又一波的入侵，伴随着精英的大规模更换——使象形文字系统磨损并用字母取而代之。 就埃及而言，象形文字直到希腊化时期仍然占主导地位，并且一直持续到罗马时代晚期。
所以，中国人在这方面似乎并不太寻常。 没有人喜欢放弃他们的写作系统。
道格M.
回复：@Yalensis
@Tetsuya：谢谢你继续我的想法！ 如果我自己的评论有时过于冗长，我深表歉意，但这是一个引人入胜的讨论。 我仍然觉得没有人提出一个令人满意的理论，为什么中国人这么长时间抵制字母化（Glossy 的遗传原因理论很有趣，但我倾向于对遗传理论持怀疑态度，因为我们在遗传上是多么的同质化） 智人 实际上是）。 中国人对明显优越的语言技术的抵制是个谜，特别是考虑到他们在 20 世纪进行了共产主义革命，当时采用了许多西方思想（如马克思主义），并重新设计了整个政府机构，使其看起来像苏联俄罗斯. 通常，这种比例的剧变将是新统治者改变所有其他需要改变的事物的最佳时机（正如英国人所说的“一分钱一分货”）。 例如，俄国革命从儒略历转换为公历，并改革西里尔文拼写法等。毛领导下的共产党将拥有迫使变革所需的一切权力和权威，中国民众将乖乖接受新的书写系统。 但他们没有这样做，就失去了一个机会。
回复：@charly
毛能在新系统中阅读吗？ 我认为这足以解释为什么他们没有这样做。
我想这是一个很好的解释！ 启动伟大的改革需要真正的远见（以及力量）。
惊奇，惊奇，我要为生物学解释争辩。 顺便说一句，欧洲思想实际上已经两次转向科学方向——在古希腊和文艺复兴时期的意大利。 就其本身而言，这种情况在亚洲发生过零次。
我记得读过罗马时代对塞雷斯的描述，因为中国当时在西方被称为中国，它被称为地球上最守法、最纪律严明的国家。 如果一种刻板印象持续了 2,000 年，也许这里发生的不仅仅是文化。 一套习惯怎么能坚持几千年而不被束缚在比习得的习惯更易变、更实质的东西上？
我还记得读过一个实验，研究人员将新生儿放在肚子上。 欧洲新生儿更有可能自首，亚洲新生儿更有可能接受自己的命运，保持成年人让他们处于不舒服的位置。 深思熟虑。
引自 Cochran 和 Harpending 的“10,000 年爆炸”中关于引入农业的后果：
“由于精英们在非常真实的意义上养育农民，就像农民养牛一样，他们肯定倾向于淘汰比平均水平更具侵略性的个体，随着时间的推移，这些等位基因的频率会发生变化。如此咄咄逼人。这在强大、长寿的社会中尤其可能发生，因为反叛者经常获胜的情况可能有利于侵略性的个性......”
“我们知道一个可能在这个故事中起作用的基因：DRD7（多巴胺受体 D7）基因的 4R（用于 4 次重复）等位基因。它与注意力缺陷/多动障碍 (ADHD)，一种行为综合症有关最好的特征是惹恼小学教师的行为：烦躁的冲动行为、注意力不集中、注意力不集中等。
这种多态性在世界许多地方都有不同但显着的水平，但东亚几乎完全没有。 有趣的是，来自 7R 等位基因的等位基因在中国相当普遍，尽管 7R 等位基因本身在中国极为罕见。 有可能因为中国的文化模式，选择了携带这些等位基因的个体。 日本人说，伸出来的钉子是锤下来的，但在中国，它可能是被拔出来扔掉的。”
显然，农业会采取行动驯服实践它的每个人。 但是人们会期望这种效果会有所不同。 在某些地方，驯服会比其他地方走得更远。
想想典型的亚洲人对待老师的态度。 武术、围棋、造纸、哲学——这个领域并不重要。 人们也可以在这里引用亚洲的孝道与刻板的西方叛逆少年。 如果没有人与过去决裂，如果没有人反抗，怎么会有新的事情发生？ 当然，叛逆只有在与大脑配对时才会产生结果。 没有脑子的叛逆，远比东亚组合差。
“……糟糕政策的影响——例如偶尔禁止私人航海——在整个中国产生了反响……”
他们从未在日本引起反响。 甚至中国也曾一度分裂了几个世纪。
“......而在欧洲，一次只有一个地区受到路易十四的财政掠夺或西班牙宗教裁判所的影响。”
和大多数人一样，你似乎认为宗教裁判所对文明有害。 然而，我认为西方文明。 现在正在下降，部分原因是宗教裁判所这样的运动失败了。 一旦世俗主义出现，它就开始施加负选择压力。 聪明人特别容易受到它的影响。 想象一个被冷酷的、非个人的力量所推动的世界需要大脑。
尽管今天只有极少数原教旨主义有神论者很聪明，但他们确实有很多孩子。 他们是当今世界上唯一在更替水平之上繁殖的聪明人，他们没有消失在我们的眼前。
总的来说，文明如何才能避免基因缺陷陷阱？ 每当无神论思想出现时，以任何必要的方式杀死它。 像对待天花一样对待它。 对它无情。 在这种观点中，宗教裁判所等运动站在文明一边。
“这意味着在这些‘黑暗时代’期间，中国的技术倒退可能比欧洲多。”
哦，我根本不相信这个。 中国从未经历过像后罗马时代的欧洲文化和技术衰退那样的事情。
“汉字可能看起来比标准字母要酷得多……”
他们是这样。 我同意你的这个观点。 此外，繁体字比简体字好看。
“现在想象一下昔日中国学者所面临的挑战……”
行。 但昔日的欧洲学者不得不使用一种已死的语言。 所有的科学都是用拉丁语完成的，这是有充分理由的。 如果牛顿用英语写他的原理，他的大陆同事就不会读它。 好吧，它本来可以被翻译成十几种语言，但这需要时间。 例如，如果他想亲自与莱布尼茨通信呢？ 由于知识分子普遍对彼此的思想感兴趣，因此他们总是需要一种共同的语言，以及西方文明的大部分历史。 这种共同语言实际上已经死了。 所以，如果你想参与到这片大陆的知识生活中，你首先得好好学习一门死语言。 这比学习生活更难，因为你不能只是搬到其他地方并练习沉浸式几年。 一旦你学会了拉丁语，你就学会了其中的法律、医学或自然哲学。 和学汉字一样难吗？ 没有。但是难度的差距，学习障碍的高度差异，并不像一些人想象的那么大。
“请注意，韩国人都使用字母表。”
据我所知，直到几十年前，韩国人将汉字与音节混合在一起，就像日本人的做法一样。
“由于符号代表思想，而且考虑到汉语语法的简单性，我怀疑在汉字中准确表达不寻常和复杂的现象要困难得多。”
Sapir-Worf 的转折。 我对此表示怀疑。 语言是思维的工具，而不是相反。 人们不断寻找合适的词来表达他们最初无言的感觉、暗示或想象。 如果我们没有找到，我们就铸造它们。 他们总是可以为他们想要的任何东西创造字符和短语。 即使是欧洲知识分子长期以来对一种死语言的依赖也没有阻止他们提出新的概念和造词。
“中文书写系统不利于更广泛的参考、引用和索引网络的出现，这是工业起飞的先决条件。”
欧洲非小说类书籍什么时候开始有索引？ 这真的可以追溯到几个世纪吗？ 我对此表示怀疑，虽然我不确定。 科学是通过学术杂志上的文章而不是书籍推动的。 这些文章通常不会大到能够从后面的索引中获利。 顺便说一句，2,000年来，中国人一直在编纂庞大的百科全书。 比西方的任何东西都要大得多。
http://en.wikipedia.org/wiki/Yongle_Encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Readings_of_the_Taiping_Era
《太平御览》（简体：太平御览；繁体：太平御览；拼音：Tàipíng Yùlǎn）是宋朝朝廷委派多位官员，牵头编写的庞大百科全书。编者为太平兴国时期 977 年至 983 年的李芳，全书 1,000 卷 55 节，约 4.7 万字（或汉字），收录了约 2,579 种不同文献的引文从书籍、诗歌、颂歌、谚语、石碑到各种作品。”
我称之为参考网络。
“许多权威人士认为，中国的工业追赶是不可持续的，因为它‘传统’缺乏创新，并且倾向于退缩并停滞不前。”
取决于你如何定义可持续性。 他们不太可能在很大程度上推动科学和技术向前发展，但他们非常有能力使用现有的技术。 他们可以永远保持在这个水平。
“在大多数（但不是全部）情况下，简化可能会提高记住字符的机会......”
正如您可能知道的那样，简化已经破坏了某些字符具有助记价值的 rebus 逻辑。 “来自这个语义类别，听起来像这个更简单的字符” - 当其中一个元素被简化而无法识别时，这就会搞砸。
多年前，一个中国人告诉我，由于民族主义，在中国不可能完全按照越南语字母顺序排列。 对那里的大多数人来说，这似乎是完全的背叛，所以它不可能发生。
回复：@charly
拉丁语不是一种死语言，而是拉丁语系中的一种死方言。 虽然在那个时候教会让它一直活着，所以我什至不会称它为死了。 此外，大多数人同母语不是德语或法语，而是德语或法语方言，众所周知的法语方言与标准法语或拉丁语之间的差异并不大
是的，但是对于德语、荷兰语、英语、苏格兰学者来说，拉丁语非常非常陌生。 开普勒、惠更斯、欧拉、高斯、牛顿、斯宾诺莎等都不得不用拉丁文写作。
回复：@charly
那个疯狂帖子是Glossy写的，前半部分纯属脑洞大开！ 第一个帖子的后半部分和他的第二个帖子更好，他坦率地回应了Carland的帖子。 是的，Glossy，随着社会的衰落，社会总体上趋于保守。
拉丁语不是一种死语言，而是拉丁语系中的一种死方言。 虽然在那个时候教会让它一直活着，所以我什至不会称它为死了。 此外，大多数人同母语不是德语或法语，而是德语或法语方言，众所周知的法语方言与标准法语或拉丁语之间的差异并不大
回复：@Glossy
是的，但是对于德语、荷兰语、英语、苏格兰学者来说，拉丁语非常非常陌生。 开普勒、惠更斯、欧拉、高斯、牛顿、斯宾诺莎等都不得不用拉丁文写作。
如果他们选择法语作为通用语言，情况也会一样。 它也不是很陌生，因为几乎所有德语、荷兰语、英语和苏格兰语中的“困难”词都是拉丁语（或希腊语），而且它是教会的语言。
附： 斯宾诺莎是葡萄牙犹太人，所以如果他说葡萄牙语我会感到惊讶，因此拉丁语对他来说不是很陌生
毛能在新系统中阅读吗？ 我认为这足以解释为什么他们没有这样做。
回复：@Yalensis
我想这是一个很好的解释！ 启动伟大的改革需要真正的远见（以及力量）。
嘿嘿，只能发这个了。 找到了一个描述语言和名字的网站。 它表明汉语是一种原始语言，因为它的含义是直截了当的。
http://www.ljhammond.com/cwgt/09.htm
@Tetsuya：感谢提供有趣的链接。 我读过它，我对作者 LJ Hammond 并不熟悉，但这一章非常扎实，技术上正确，所以我猜他/她是专业的语言学家。 我要争论的一件小事是他们使用“原始”一词，而不是“分析”一词。 此外，汉语可能不是一夜之间达到她美丽的“分析”状态：像所有古代语言一样，随着时间的推移，它经历了许多变形。 [见约翰·麦克沃特， 巴别塔的力量 - 我知道我一直在引用同一位学者，但他的书真的很好。] 例如，大多数形态学家认为汉语的“声调”系统是由于音节结构从 CVC 到 CV 的变化而演变的。 随着每个音节中最后一个辅音的丢失（与斯拉夫语言中发生的情况相反），中文被迫使用向上或向下的音调来表示缺失的辅音曾经是什么，否则太多的词会变成同音异义词。 我不懂中文，但如果它像作者说的那样简单/原始，那么中国人就更有理由发明音素字母表； 然后世界上的每个人都可以学习他们的语言并开始使用它作为新的全球 通用语, 而不是英语。
是的，我熟悉兰德斯的工作。 我认为他是我在帖子开头批评的自我祝贺事后叙述的一个很好的例子：
(1) 机械钟和眼镜无疑非常有用（注意我在这篇文章中特别提到了它们），但它们不是工业革命制造的。 眼镜主要是为工业前的工匠提供帮助，而机械钟更多地象征着严格的工业精神，而日晷和水钟（中国都有）可以以很少的成本实现相同的功能。 在与工业起飞实际相关的关键技术——铁加工和活字印刷——中国远远领先于欧洲。
(2) 兰德斯论点的核心是没有自我完善的经济动机、产权薄弱、专制等。但这忽略了几乎所有完全相同的因素在这一时期的欧洲都存在，并且经常达到更大的程度。 事实上，在其中几个方面，中国要好得多，也更人道。
回复：@Doug M.
兰德斯确实很废话。
此外，他弄错了很多事实。 例如，机械钟从 17 世纪起就在中国广泛使用。 中国古典小说《红楼梦》中的场景之一。 1760 年，描绘了 1730 年左右的社会——农村的刘奶奶被新的报时摆钟吓坏了。 而且潜台词不是“哇哦，时钟好吓人”而是“呵呵，刘婆婆很坚强很活泼，但是农村的生活让她有点倒退！”
道格M.
嘿，我们有一个种族主义者。 哦，对不起——一个生物决定论者，你不知道完全不同的事情。
— Anatoly，我不认为你的论文显然是愚蠢的，但它可能也不正确。 这是一些相当不错的人迹罕至的地方。 夫妇的事情。
一，兰德斯是垃圾，没有人把钻石和地理决定论当作一个非常认真的答案。 如果你想读一本关于这个主题的有趣有趣的书，让我推荐 Kenneth Pomeranz 的 _The Great Divergence: China, Europe and the Making of the Modern World_。 无论如何，这不是最后一句话，但它以非常清晰易懂的方式呈现了大多数主要论点。
二、书面日语实际上并不比书面汉语简单。 日语混合使用两种字母——平假名和片假名——以及一个音节系统，即汉字。 从广义上讲，字母表用于变形或以其他方式改变形式的单词，而汉字则用于不变形的单词。 如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字是汉字。 经常使用的汉字大约有 3,000 个。 所以，我认为你的论点在那里碰上了石头。
三，柏拉图式的世界观——我什至不确定这意味着什么。 但我要指出，整个欧亚大陆的各种社会，从非洲的马里和桑海到东南亚的缅甸人和泰国人，都使用字母。 字母表帮助欧洲人成为“柏拉图式”的说法需要解释为什么它对像阿查马尼德波斯人、奥罗莫埃塞俄比亚人和 18 世纪莫卧儿人这样多样化的社会没有同样的影响。
三子（a），我顺便提一下，直到1700年左右，中国的数学和欧洲一样先进——几何学不如，代数好得多。 他们自己开发了复杂多项式和无限级数等东西。 所以，我没有看到缺乏抽象。
第四，如果不注意中国与草原游牧民族互动的影响，你就不可能真正对中国历史进行有意义的讨论。 俄罗斯人喜欢抱怨他们的历史是如何被蒙古人破坏的。 好吧，蒙古人杀死了中国近一半的人口，然后在接下来的一百多年里将其余的人作为妓院、主题公园和野生动物保护区进行了统治。 中国直到明代（12 世纪或 15 世纪初）才恢复到 16 世纪宋时期的收入水平。 而且，嘿，然后是满族。
让我们停下来想象一下欧洲历史，如果蒙古人已经征服了一路向西到英吉利海峡的一切 c. 1200年，在燃烧的城市废墟之外留下了头骨金字塔，杀死了一半的人口……然后，几个世纪后，经过两代极其暴力和血腥的战争，奥斯曼人再次入侵并重新征服了它。 欧洲还会发生科学和工业革命吗？
五、能源。 你提到宋煤铁生产的老栗子。 对铁是正确的，但对煤非常误导。 宋人开采了少量的小型地表矿床——最著名的是在江苏北部，靠近京杭大运河。 这些在元代被遗弃，被明朝重新发现，在明满过渡后又被遗弃，然后被中后期满族劳作至精疲力竭。 前现代中国的人均煤炭使用量从未恢复到宋代的高峰，到 1700 年代后期，煤炭使用量的绝对值也在下降。
为什么？ 因为他们只有少量的表面沉积物。 一旦耗尽，中国就没有容易到达的煤炭矿床。 中国有大量的煤炭，是的……但最好的煤层对前现代的中国人来说是无法获得的。 他们要么在沙漠中，要么在水运无法到达的遥远内陆，要么在不方便的山脉的另一边，或在地下深处。 基本上，中国有一个鸡和蛋的问题：没有铁路，他们无法将煤炭运出，没有煤炭他们无法建造铁路。 没有煤炭，开始工业革命真的很困难。
相比之下，欧洲拥有地球上一些最好、最容易获得的煤炭矿床。 特别是，英国到处都是这些东西，其中大部分很容易通过水路到达。 如果不是这种情况，很难想象英国将如何进行工业革命。 （如果您对这个话题感兴趣，让我推荐 _Unmaking the West_，作者 Philip Tetlock、Richard Ned Lebow 和 Geoffrey Parker（2004 年）。）
所以，有趣的想法 - 但不，很可能不是。
道格M.
“日语混合使用两种字母——平假名和片假名——以及一个音节系统，汉字。”
实际上，平假名和片假名是音节。 它们代表音节。 汉字是标志性的。 它们代表语义单元。 另外，当汉字被用来写中文时，我们有时在英文中称它们为汉字。 当他们习惯写日语时，我们称他们为汉字。 你从哪里得到韩吉这个词的？ 您是否只是将两个记忆犹新、理解不足的概念混搭在一起？ 如果你对一个主题了解不多，为什么要谈论它？
“如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字是汉字。”
好笑。 您在日语文本中看到的大多数字素不是汉字（汉字），而是属于日语音节（平假名和片假名）。
回复：@Doug M.
道格，你提出了很多优点。 令人惊讶的是，这篇文章没有提到长城或中国必须建造它的原因，英国在中国进行的鸦片战争，自然限制等等......
如果有人说一个单一的原因对特定事件负有全部责任，那么他们很可能试图向您出售某些东西。
一个非常有用的帖子，很抱歉我花了这么长时间才注意到它。 你当然提出了很多令人信服的论据，为什么书写系统不太可能是造成分歧的主要原因。
谢谢你提醒我关于大分歧。 我听说过关于它的好消息，我对它感兴趣，但到目前为止还没有读过。 我会这样做。
最后，至于小参考网……老兄。 你掌握了一个重要的想法，是的，但你抓住了错误的结局。
英国工业革命不算什么 *但* 小参考网。 基本上，18 世纪的英国是如此之小，以至于每个重要的人都认识其他人。 科技精英都上同一所学校，订阅同一期刊，相互通信，往往有血缘或婚姻关系。 工业革命是由大约一万或一万五千人（发明家、投资者、经理和工程师）创造的，历经两代。 其中大部分集中在不列颠群岛周围的少数几个地方：苏格兰低地、中部地区和伦敦。
顺便说一句，这方面有大量的奖学金。 18 世纪是日记和信件的黄金时代，因此在许多情况下，我们实际上可以每天跟踪这些互动。
科学革命在某些方面甚至更糟——地理上更广泛，遍及西欧，但涉及的人更少。 你可能会把它推迟一代人，也许两代人，在皇家学会 c. 1670. 牛顿、胡克、博伊尔、雷恩、惠更斯、墨卡托、弗兰斯蒂德、哈雷，如果莱布尼茨在城里的话，他可能会……繁荣。
不要将工业革命的 / 诞生 / 与其随后在西欧和中欧以及稍后到达美国的 / 传播 / 混淆。 完全不同的两件事。 后者确实需要扩大网络规模。 但前者没有； 一路上都是小网络，个人联系，朋友的朋友。
道格M.
@doug：您提出了很多优点，包括煤炭对工业革命的重要性。 举个反例：像阿兹特克人和印加人这样的美洲原住民文明，他们有中央政府并取得了一些非凡的成就，但他们没有实现任何工业革命，他们不是生活在美国煤炭资源丰富的地区吗？大陆？
“俄罗斯人喜欢抱怨他们的历史是如何被蒙古人破坏的……”老兄！ 并非所有俄罗斯人都会抱怨（尽管有时看起来是这样……） 自由主义 抱怨蒙古人。 但随后，他们也抱怨受诅咒的布尔什维克如何破坏他们宝贵的历史。 在他们狭隘的观点中，任何不直接导致现代英格兰的事情都是灾难性的脱轨。
:)
http://www.ljhammond.com/cwgt/09.htm
回复：@Yalensis
@Tetsuya：感谢提供有趣的链接。 我读过它，我对作者 LJ Hammond 并不熟悉，但这一章非常扎实，技术上正确，所以我猜他/她是专业的语言学家。 我要争论的一件小事是他们使用“原始”一词，而不是“分析”一词。 此外，汉语可能不是一夜之间达到她美丽的“分析”状态：像所有古代语言一样，随着时间的推移，它经历了许多变形。 [见约翰·麦克沃特， 巴别塔的力量 – 我知道我一直在引用同一位学者，但他的书真的很好。] 例如，大多数形态学家认为汉语“声调”系统是由于音节结构从 CVC 到 CV 的变化而演变的。 随着每个音节中最后一个辅音的丢失（与斯拉夫语言中发生的情况相反），中文被迫使用向上或向下的音调来表示缺失的辅音曾经是什么，否则太多的词会变成同音异义词。 我不懂中文，但如果它像作者说的那样简单/原始，那么中国人就更有理由发明音素字母表； 然后世界上的每个人都可以学习他们的语言并开始使用它作为新的全球 通用语, 而不是英语。
-- Anatoly，我不认为你的论文显然是愚蠢的，但也可能是不对的。 这是一些相当不错的人迹罕至的地方。 夫妇的事情。
一，兰德斯是垃圾，没有人把钻石和地理决定论当作一个非常认真的答案。 如果你想读一本关于这个主题的有趣有趣的书，让我推荐 Kenneth Pomeranz 的 _The Great Divergence: China, Europe and the Making of the Modern World_。 无论如何，这不是最后一句话，但它以非常清晰易懂的方式呈现了大多数主要论点。
二、写日语其实并不比写中文简单。 日语混合使用两种字母——平假名和片假名——以及一个音节系统，即汉字。 从广义上讲，字母表用于变形或以其他方式改变形式的单词，而汉字则用于不变形的单词。 如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字是汉字。 经常使用的汉字大约有 3,000 个。 所以，我认为你的论点在那里碰上了石头。
三，柏拉图式的世界观——我什至不确定这是什么意思。 但我要指出，整个欧亚大陆的各种社会，从非洲的马里和桑海到东南亚的缅甸人和泰国人，都使用字母。 字母表帮助欧洲人成为“柏拉图式”的说法需要解释为什么它对像阿查马尼德波斯人、奥罗莫埃塞俄比亚人和 18 世纪莫卧儿这样多样化的社会没有同样的影响。
三子（a），我顺便指出，直到1700年左右，中国的数学和欧洲一样先进——几何学不如，代数好得多。 他们自己开发了复杂多项式和无限级数等东西。 所以，我没有看到缺乏抽象。
第四，如果不注意中国与草原游牧民族互动的影响，你就不可能真正对中国历史进行有意义的讨论。 俄罗斯人喜欢抱怨他们的历史是如何被蒙古人破坏的。 嗯，蒙古人杀死了中国近一半的人口，然后在接下来的一百多年里将其余的作为妓院、主题公园和野生动物保护区的组合统治。 中国直到明代（12 世纪或 15 世纪初）才恢复到 16 世纪宋时期的收入水平。 而且，嘿，然后是满族。
让我们停下来想象一下欧洲历史，如果蒙古人已经征服了一路向西到英吉利海峡的一切 c. 1200年，在燃烧的城市废墟之外留下了头骨金字塔，并杀死了一半的人口……然后，几个世纪后，经过两代极其暴力和血腥的战争，奥斯曼人再次入侵并重新征服了它。 欧洲还会发生科学和工业革命吗？
五、能源。 你提到宋煤铁生产的老栗子。 对铁是正确的，但对煤非常误导。 宋人开采了少量的小型地表矿床——最著名的是在江苏北部，靠近京杭大运河。 这些在元代被遗弃，被明朝重新发现，在明满过渡后又被遗弃，然后被中后期满族劳作至精疲力竭。 前现代中国的人均煤炭使用量从未恢复到宋代的高峰，到 1700 年代后期，煤炭使用量的绝对值也在下降。
为什么？ 因为他们只有少量的表面沉积物。 一旦耗尽，中国就没有容易到达的煤炭矿床。 中国有大量的煤炭，是的……但最好的床对前现代的中国人来说是不可能的。 他们要么在沙漠中，要么在水运无法到达的遥远内陆，要么在不方便的山脉的另一边，或在地下深处。 基本上，中国有一个鸡和蛋的问题：没有铁路，他们无法将煤炭运出，没有煤炭他们无法建造铁路。 没有煤炭，开始工业革命真的很困难。
相比之下，欧洲拥有地球上一些最好、最容易获得的煤炭矿床。 特别是，英国到处都是这些东西，其中大部分很容易通过水路到达。 如果不是这种情况，很难想象英国将如何进行工业革命。 （如果您对这个话题感兴趣，让我推荐 _Unmaking the West_，作者 Philip Tetlock、Richard Ned Lebow 和 Geoffrey Parker（2004 年）。）
所以，有趣的想法 - 但不，很可能不是。
道格M.
回复：@Glossy、@Anonymous、@Anatoly Karlin
“日语混合使用两种字母——平假名和片假名——以及一个音节系统，即汉字。”
实际上，平假名和片假名是音节。 它们代表音节。 汉字是标志性的。 它们代表语义单元。 另外，当汉字被用来写中文时，我们有时在英文中称它们为汉字。 当他们习惯写日语时，我们称他们为汉字。 你从哪里得到韩吉这个词的？ 您是否只是将两个记忆犹新、理解不足的概念混搭在一起？ 如果你对一个主题了解不多，为什么要谈论它？
“如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字是汉字。”
好笑。 您在日语文本中看到的大多数字素不是汉字（汉字），而是属于日语音节（平假名和片假名）。
一，你是对的——汉字是有代表性的，而不是音节。
二，是的，我说错了。 我因为写得太快和与_hanzi_交叉连线而得到了“hanji”，这是汉字的日语单词。
第三，不——最常见的日语名词由汉字表示。 没有它们，您根本无法阅读日语。
道格M.
回复：@Glossy、@Norm
英国工业革命只不过是*小的参考网络。 基本上，18 世纪的英国是如此之小，以至于每个重要的人都认识其他人。 科技精英都上同一所学校，订阅同一期刊，相互通信，往往有血缘或婚姻关系。 工业革命是由大约一万或一万五千人——发明家、投资者、经理和工程师——超过两代人建立的。 其中大部分集中在不列颠群岛周围的少数几个地方：苏格兰低地、中部地区和伦敦。
顺便说一句，这方面有大量的奖学金。 18 世纪是日记和信件的黄金时代，因此在许多情况下，我们实际上可以每天跟踪这些互动。
科学革命在某些方面甚至更糟——地理上更广泛，遍及西欧，但涉及的人更少。 你可能会把它推迟一代人，也许两代人，在皇家学会 c. 1670. 牛顿、胡克、博伊尔、雷恩、惠更斯、墨卡托、弗兰斯蒂德、哈雷，如果莱布尼茨在城里的话，他可能会……繁荣。
不要将工业革命的 / 诞生 / 与其随后在西欧和中欧以及稍后到达美国的 / 传播 / 混淆。 完全不同的两件事。 后者确实需要扩大网络规模。 但前者没有； 一路上都是小网络，个人联系，朋友的朋友。
道格M.
回复：@Yalensis
@doug：您提出了很多优点，包括煤炭对工业革命的重要性。 举个反例：像阿兹特克人和印加人这样的美洲原住民文明，他们有中央政府并取得了一些非凡的成就，但他们没有实现任何工业革命，他们不是生活在美国煤炭资源丰富的地区吗？大陆？
“俄罗斯人喜欢抱怨他们的历史是如何被蒙古人破坏的……”老兄！ 并非所有俄罗斯人都会抱怨（尽管有时看起来是这样……） 自由主义 抱怨蒙古人。 但随后，他们也抱怨受诅咒的布尔什维克如何破坏他们宝贵的历史。 在他们狭隘的观点中，任何不直接导致现代英格兰的事情都是灾难性的脱轨。
🙂
“日语混合使用两种字母——平假名和片假名——以及一个音节系统，汉字。”
实际上，平假名和片假名是音节。 它们代表音节。 汉字是标志性的。 它们代表语义单元。 另外，当汉字被用来写中文时，我们有时在英文中称它们为汉字。 当他们习惯写日语时，我们称他们为汉字。 你从哪里得到韩吉这个词的？ 您是否只是将两个记忆犹新、理解不足的概念混搭在一起？ 如果你对一个主题了解不多，为什么要谈论它？
“如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字是汉字。”
好笑。 您在日语文本中看到的大多数字素不是汉字（汉字），而是属于日语音节（平假名和片假名）。
回复：@Doug M.
一，你是对的——汉字是有代表性的，而不是音节。
二，是的，我说错了。 我因为写得太快和与_hanzi_交叉连线而得到了“hanji”，这是汉字的日语单词。
三、不——最常见的日语名词由汉字表示。 没有它们，您根本无法阅读日语。
道格M.
最初你写道：“如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字都是汉字。”
显然，您在这里的意思不是“字符”来表示“汉字”。 因为那将是纯粹的同义反复——所有字符都是字符，所有汉字都是汉字。
Intead，您似乎是指“字符”来表示您在日语文本中看到的任何字素，任何独立并由一些空格分隔的东西。 嗯，大部分都不是汉字。 大多数这些来自音节。 所以在这一点上你错了。 任何对日语有所了解的人都知道你错了。
但是当你被纠正时，你并没有承认你错了。 出于某种原因，你同时承认你在另外两点上是错误的。 为什么？ 如果你要固执，那就一路走下去。
回复：@Doug M.
我很高兴 Glossy 纠正了你......我本来打算但因为我无能与你进行任何形式的tête-à-tête 而回避了。 在阅读（很有兴趣）之后，整个主题让我留在花生画廊的业余部分，所以我会满足于同时阅读。
是的，汉字是正确的......我在冲绳生活时从未听说过汉字。
在这里并不重要，但我学会了使用平假名和片假名以及其他短语来写我的名字。 我个人对学习日语的看法是，口语很容易上手，而书面语则是一个全新的球类游戏。 ah, ka, sa, na 和一些其他的基本发音，与我放弃的中文（台湾）的唱歌发音相比，很容易掌握。 德语对我来说也很困难，但那是另一回事了。
呃……阿兹特克人确实使用煤炭。 一点。 这是一种奢侈品，显然用于装饰（抛光褐煤）和取暖。 （事实上，上次我看的时候有一些关于他们是否完全用它来取暖的争论；当时墨西哥中部仍然是森林，所以木炭会更便宜和更容易。如果得出结论，就不知道了。）
无论如何：美洲原住民文明没有小麦、大米、马、羊、炼铁、代数以外的数学或印刷机。 粗略地说，它们的技术水平相当于公元前 3000 年左右旧世界的城市核心。 因此，即使他们拥有将煤炭开采出来的采矿技术和运输大量煤炭的运输技术，他们也不能用煤做很多事情，只能将其燃烧取暖——而他们没有。
相比之下，宋人在大型炼铁厂中大量使用煤炭。 事实上，他们需要如此多的集中能量，以至于他们发明了焦化炉和焦炭。
道格M.
美索不达米亚和黎凡特在每个州（读大村庄）都有自己的国王和书写系统的情况下切换。 在这种情况下，班级这个词会被夸大，因为该州的所有抄写员都不会填满一个班级
回复：@Doug M.
欧洲直接从没有书面语言转变为使用从黎凡特进口或复制的字母。 但在中东和埃及的古老文明核心，历经数个世纪——通常是一波又一波的入侵，伴随着精英的大规模更换——使象形文字系统磨损并用字母取而代之。 就埃及而言，象形文字直到希腊化时期仍然占主导地位，并且一直持续到罗马时代晚期。
所以，中国人在这方面似乎并不太寻常。 没有人喜欢放弃他们的写作系统。
道格M.
@doug：这也是一个很好的观点。 （你说的很好！）当欧洲开始借用字母时，其他人已经完善了这一概念和技术。 如果你是第一个发明东西的人，那么你就会永远被原型、错误和所有东西困住。 你最好等待你的邻居发明和改进某些东西，然后在它完善后“借用”它。 同样的原因我推迟购买 iPhone，我在等更好的版本！ :)
贝克维斯认为中国人可能已经接触到草原游牧民族的写作理念，普遍的看法是中国自己发展了写作…… 自从商代甲骨被发现后，汉学家就不再怀疑中国文字是中国人的本土和非常古老的发明…… .. 传说是一位抄写员在注意到鸟迹后写下了这种发明的文字。
没有人对@scowspi 和@doug 提出的一个很好的观点做出回应，即日本书写是中国书写系统使中国文明落后的论点的反例。 显然（这对我来说是个新闻），日本的文字和中文一样笨重，但日本人却经历了工业革命，成为了超级先进的文明。 的确，他们的国家在过去十年左右的时间里有点停滞不前，但没有人可以剥夺他们在汽车工业、电子、机器人等领域取得的成就。他们怎么能用一个糟糕的书写系统来实现这一目标？ 我不知道。 这对他们来说肯定是一切都变得困难了两倍（就像试图打开一罐沙丁鱼，一只手绑在背后），但不知何故，他们能够坚持下去并完成工作。 我想一个类似的例子（没有那么戏剧化）是美国使用古老的、过时的度量衡系统，而不是像其他文明世界一样改用公制系统； 然而，没有人会说美国在技术上落后。 所以我想说，这个反例反驳了中国文明被其书写系统（很多）阻碍的论点。 但我仍然建议中国人改革他们的书写系统，让他们的语言更容易让外国人学习阅读； 毫无疑问，这也将改善本国民众的识字培训。 而且，当我谈到这个主题时，英语正字法也急需改革。 英语字母甚至不能再自称为音位，尽管这是最初的意图。 我什至不得不在这条评论上使用拼写检查软件这一事实表明这里有什么地方非常错误......
......实际上已经对此进行了一些研究。 简短版本：日语和中文系统确实需要更长的时间来学习，但对于学龄儿童来说并不难。 更耗时，但并不难。 孩子们具有惊人的记忆大量内容的能力，特别是如果你在合适的年龄抓住他们的话。
请注意，至少从 16 世纪以来，海外华人一直让他们的孩子掌握双语和流利的中文写作。 400 年前的马来西亚或菲律宾就是如此； 今天在湾区确实如此。 Anatoly，如果你认识一个美籍华人，问问他或她是否上过中文学校。 如果此人未满 40 岁，则有可能； 如果超过40，那很有可能。 这似乎并不比小提琴课差。
道格M.
日语有很多种书写系统。汉字（这是一种汉字的书写系统）。第二个是佛教神父空海介绍的假名系统。这是一个受悉达姆文字（梵文）启发的语音系统。
资料来源：汉字---维基，谷歌
假名、平假名、片假名--wiki,google
回复：@Doug M.，@rahul
……实际上已经对此进行了一些研究。 简短版本：日语和中文系统确实需要更长的时间来学习，但对于学龄儿童来说并不难。 更耗时，但并不难。 孩子们具有惊人的记忆大量内容的能力，特别是如果你在合适的年龄抓住他们的话。
请注意，至少从 16 世纪以来，海外华人一直让他们的孩子掌握双语和流利的中文写作。 400 年前的马来西亚或菲律宾就是如此。 今天在湾区确实如此。 Anatoly，如果你认识一个美籍华人，问问他或她是否上过中文学校。 如果此人未满 40 岁，则有可能； 如果超过40，那很有可能。 这似乎并不比小提琴课差。
道格M.
-- Anatoly，我不认为你的论文显然是愚蠢的，但也可能是不对的。 这是一些相当不错的人迹罕至的地方。 夫妇的事情。
一，兰德斯是垃圾，没有人把钻石和地理决定论当作一个非常认真的答案。 如果你想读一本关于这个主题的有趣有趣的书，让我推荐 Kenneth Pomeranz 的 _The Great Divergence: China, Europe and the Making of the Modern World_。 无论如何，这不是最后一句话，但它以非常清晰易懂的方式呈现了大多数主要论点。
二、写日语其实并不比写中文简单。 日语混合使用两种字母——平假名和片假名——以及一个音节系统，即汉字。 从广义上讲，字母表用于变形或以其他方式改变形式的单词，而汉字则用于不变形的单词。 如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字是汉字。 经常使用的汉字大约有 3,000 个。 所以，我认为你的论点在那里碰上了石头。
三，柏拉图式的世界观——我什至不确定这是什么意思。 但我要指出，整个欧亚大陆的各种社会，从非洲的马里和桑海到东南亚的缅甸人和泰国人，都使用字母。 字母表帮助欧洲人成为“柏拉图式”的说法需要解释为什么它对像阿查马尼德波斯人、奥罗莫埃塞俄比亚人和 18 世纪莫卧儿这样多样化的社会没有同样的影响。
三子（a），我顺便指出，直到1700年左右，中国的数学和欧洲一样先进——几何学不如，代数好得多。 他们自己开发了复杂多项式和无限级数等东西。 所以，我没有看到缺乏抽象。
第四，如果不注意中国与草原游牧民族互动的影响，你就不可能真正对中国历史进行有意义的讨论。 俄罗斯人喜欢抱怨他们的历史是如何被蒙古人破坏的。 嗯，蒙古人杀死了中国近一半的人口，然后在接下来的一百多年里将其余的作为妓院、主题公园和野生动物保护区的组合统治。 中国直到明代（12 世纪或 15 世纪初）才恢复到 16 世纪宋时期的收入水平。 而且，嘿，然后是满族。
让我们停下来想象一下欧洲历史，如果蒙古人已经征服了一路向西到英吉利海峡的一切 c. 1200年，在燃烧的城市废墟之外留下了头骨金字塔，并杀死了一半的人口……然后，几个世纪后，经过两代极其暴力和血腥的战争，奥斯曼人再次入侵并重新征服了它。 欧洲还会发生科学和工业革命吗？
五、能源。 你提到宋煤铁生产的老栗子。 对铁是正确的，但对煤非常误导。 宋人开采了少量的小型地表矿床——最著名的是在江苏北部，靠近京杭大运河。 这些在元代被遗弃，被明朝重新发现，在明满过渡后又被遗弃，然后被中后期满族劳作至精疲力竭。 前现代中国的人均煤炭使用量从未恢复到宋代的高峰，到 1700 年代后期，煤炭使用量的绝对值也在下降。
为什么？ 因为他们只有少量的表面沉积物。 一旦耗尽，中国就没有容易到达的煤炭矿床。 中国有大量的煤炭，是的……但最好的床对前现代的中国人来说是不可能的。 他们要么在沙漠中，要么在水运无法到达的遥远内陆，要么在不方便的山脉的另一边，或在地下深处。 基本上，中国有一个鸡和蛋的问题：没有铁路，他们无法将煤炭运出，没有煤炭他们无法建造铁路。 没有煤炭，开始工业革命真的很困难。
相比之下，欧洲拥有地球上一些最好、最容易获得的煤炭矿床。 特别是，英国到处都是这些东西，其中大部分很容易通过水路到达。 如果不是这种情况，很难想象英国将如何进行工业革命。 （如果您对这个话题感兴趣，让我推荐 _Unmaking the West_，作者 Philip Tetlock、Richard Ned Lebow 和 Geoffrey Parker（2004 年）。）
所以，有趣的想法 - 但不，很可能不是。
道格M.
回复：@Glossy、@Anonymous、@Anatoly Karlin
道格，你提出了很多优点。 令人惊讶的是，这篇文章没有提到长城或中国必须建造它的原因、英国在中国进行的鸦片战争、自然限制等等……
如果有人说一个单一的原因对特定事件负有全部责任，那么他们很可能试图向您出售某些东西。
......我刚开始看那个图表。 中间那个是“以色列”吗？ 1800 年的识字率？
除此之外：
— 巴西、“印度”和“印度尼西亚”等地的 1800 识字率充其量只能是推测性的。
——“非洲”？ 跆拳道？ 非洲大陆的大部分地区完全是文盲，但也有一些地区——西非、桑给巴尔的部分地区——识字率可能达到 20% 或更高。 你不能真正用一个点代表一个大陆。
- “德国”？ 到 1800 年，德国的识字率很高，但在现在称为德国的地区差异很大。 那时普鲁士的教育系统已经很棒了，识字率在 60% 到 75% 之间。 但德国其他地区的范围可能下降到一半。
这听起来像是吹毛求疵，但包含一些澄清脚注或错误栏并不难：|—*—| 代替 *。 当图表在展示时如此粗心时，我不禁怀疑作者在收集数据时是否也同样粗心。
道格M.
欧洲直接从没有书面语言转变为使用从黎凡特进口或复制的字母。 但在中东和埃及的古老文明核心，历经数个世纪——通常是一波又一波的入侵，伴随着精英的大规模更换——使象形文字系统磨损并用字母取而代之。 就埃及而言，象形文字直到希腊化时期仍然占主导地位，并且一直持续到罗马时代晚期。
所以，中国人在这方面似乎并不太寻常。 没有人喜欢放弃他们的写作系统。
道格M.
回复：@Yalensis
@doug：这也是一个很好的观点。 （你说的真好！）当欧洲开始借用字母时，其他人已经完善了这一概念和技术。 如果你是第一个发明东西的人，那么你就会永远被原型、错误和所有东西困住。 你最好等待你的邻居发明和改进某些东西，然后在它完善后“借用”它。 同样的原因我推迟购买 iPhone，我在等更好的版本！ 🙂
最后一点：虽然书面中文对外国人来说是一个巨大的 PITA， *说* 中文没有那么难。 是的，它有音调代码。 但这是唯一真正困难的事情。 （而且声调代码在大多数语言中并不是完全未知的。即使是英语也有一些：我可以给你一个礼物吗？）语法简单明了。 对于学习德语或俄语的成年人来说，没有什么比英语复杂的可笑时态或变化更像的了。 （快速：第一变格名词的与格中的阴性复数是什么？）没有不规则动词、不规则复数或格结尾。 几乎所有单词都只有一种语法形式！ 将此与英语进行比较，在英语中，外国人必须记住每个动词的三种形式（吃、吃、吃；看到、看到、已经看到；是、是、曾经）。
在英语中，仅仅为了操作“I see a child”这样简单的句子，你就必须知道一堆不同的词形。 换号码？ 它变成了“我看到孩子们”——你必须知道复数形式，而且复数会去掉冠词。 改时间？ “我看到了一个孩子”（或“我看到了一个孩子”、“我看到了一个孩子”、“我看到了一个孩子”，视情况而定），您必须知道正确的过去动词形式。 切换主客体？ “一个孩子看到了我”——同样，四个词中有两个改变了它们的形式。
中国人不会做这些。
音调代码 - 以及缺乏同源词 - 令人生畏。 但是一旦你真正开始说它，你就会意识到它实际上是多么容易。
道格M.
是的，但是对于德语、荷兰语、英语、苏格兰学者来说，拉丁语非常非常陌生。 开普勒、惠更斯、欧拉、高斯、牛顿、斯宾诺莎等都不得不用拉丁文写作。
回复：@charly
如果他们选择法语作为通用语言，情况也会一样。 它也不是很陌生，因为德语、荷兰语、英语和苏格兰语中几乎所有的“困难”词都是拉丁语（或希腊语），而且它是教会的语言。
附： 斯宾诺莎是葡萄牙犹太人，所以如果他说葡萄牙语我会感到惊讶，因此拉丁语对他来说不是很陌生
一，你是对的——汉字是有代表性的，而不是音节。
二，是的，我说错了。 我因为写得太快和与_hanzi_交叉连线而得到了“hanji”，这是汉字的日语单词。
第三，不——最常见的日语名词由汉字表示。 没有它们，您根本无法阅读日语。
道格M.
回复：@Glossy、@Norm
最初你写道：“如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字都是汉字。”
显然，您在这里并不是用“字符”来表示“汉字”。 因为那将是纯粹的同义反复——所有字符都是字符，所有汉字都是汉字。
Intead，您的意思似乎是“字符”来表示您在日语文本中看到的任何字素，任何独立并由一些空格分隔的东西。 嗯，大部分都不是汉字。 大多数这些来自音节。 所以在这一点上你错了。 任何对日语有所了解的人都知道你错了。
但是当你被纠正时，你并没有承认你错了。 出于某种原因，你同时承认你在另外两点上是错误的。 为什么？ 如果你要固执，那就一路走下去。
我写得很快，在一天结束时。 坦率地说，我对犯了几个愚蠢的错误感到有点尴尬。
所以：如果你阅读日语文本，很多字符都是音节的。 大部分？ 我不知道。 自从我说日语已经十多年了，我从来没有读过它。
也就是说，我*确实*知道日语文本中的大部分单词都是汉字。 我知道是因为我已经识别了音节字符——并且意识到它们不会让我走得很远。 我会痛苦地念出一个词，也许是两个——然后，砰，汉字。 像“老狗向后吠叫没有起床”这样的句子会变成“旧的## && 向后 %% 起床”。
所以“超过一半的字符是汉字”可能不是真的； 我现在真的不确定。 但是超过一半的 /words/ 将是汉字； 在典型的文本中，汉字覆盖了大部分名词和一半以上的形容词。
举个具体的例子，我的一个朋友喜欢背诵著名的日语第一行。 我记得“当毒品开始流行时，我们在巴斯托郊外的沙漠中”有一种特别悦耳和悦耳的声音，它完全由 7 个单词组成。 数数我的手指，我认为其中七个可能是汉字——但非汉字的将由一个、两个甚至三个字素组成。 所以，如果你在数字，6-7，但像 12-XNUMX 计数符号。
道格M.
回复：@Glossy、@Yalensis
最初你写道：“如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字都是汉字。”
显然，您在这里的意思不是“字符”来表示“汉字”。 因为那将是纯粹的同义反复——所有字符都是字符，所有汉字都是汉字。
Intead，您似乎是指“字符”来表示您在日语文本中看到的任何字素，任何独立并由一些空格分隔的东西。 嗯，大部分都不是汉字。 大多数这些来自音节。 所以在这一点上你错了。 任何对日语有所了解的人都知道你错了。
但是当你被纠正时，你并没有承认你错了。 出于某种原因，你同时承认你在另外两点上是错误的。 为什么？ 如果你要固执，那就一路走下去。
回复：@Doug M.
我写得很快，在一天结束时。 坦率地说，我对犯了几个愚蠢的错误感到有点尴尬。
所以：如果你阅读日语文本，很多字符都是音节的。 大部分？ 我不知道。 自从我说日语已经十多年了，我从来没有读过它。
就是说，我 *做* 要知道日语文本中的大多数单词都是汉字。 我知道是因为我已经认识了音节字符——并且意识到它们不会让我走得很远。 我会痛苦地念出一个词，也许是两个——然后，砰，汉字。 像“老狗向后吠叫没有起床”这样的句子会变成“旧的## &&向后 %% 起床”。
所以“超过一半的字符是汉字”可能不是真的。 我现在真的不确定。 但是超过一半的 /words/ 将是汉字； 在典型的文本中，汉字覆盖了大部分名词和超过一半的形容词。
举个具体的例子，我的一个朋友喜欢背诵著名的日语第一行。 我记得“当毒品开始流行时，我们在巴斯托郊外的沙漠中”的声音特别悦耳动听，它完全由 7 个单词组成。 数数我的手指，我认为其中的七个可能是汉字——但非汉字的将由一个、两个甚至三个字素组成。 所以，如果你在数字，6-7，但像 12-XNUMX 计数符号。
道格M.
我读了中级汉语，虽然我不会说。 我没有学过日语，但每当我有机会看日语课文时，我都会认出汉字。 我几乎知道其中每一个的含义。 我认为音节符号是音节符号，因为它们非常具有特色的风格和视觉上的简单性（相对于汉字），但仅此而已。 我不知道哪个音节符号代表哪个音节。
在我看来，在典型的日语文本中，音节符号比汉字多。 我很确定一个汉字的发音可以包含多个音节。 这与所有汉字都是单音节发音的中国习惯背道而驰。 所以很可能大部分日语口语的音节都是用汉字书写的。 但是当我看到日语文本时，我确实看到了比汉字更多的音节符号，是的。 我只是看了几页日语维基百科，数了一下，这证实了我的印象。
我也只是尝试谷歌搜索统计。 我希望我不会在接下来的内容中搞砸我的 HTML 标签。 第一的， Free Introduction:
“平均而言，55% 的日语文本是平假名、35% 的汉字和 10% 的片假名。阿拉伯数字和罗马字母也出现在日语文本中。”
在第17页 此PDF 我们看到这一点：
对于平均写作样本，通常会发现 60% 的平假名、10% 的片假名和 30% 的汉字。
实际百分比取决于文本的性质
回复：@Anatoly Karlin，@Yalensis
抱歉，我之前的评论中存在严重的错字：梵文语法学家帕尼尼是公元前 4 世纪。
回复：@rahul
我写得很快，在一天结束时。 坦率地说，我对犯了几个愚蠢的错误感到有点尴尬。
所以：如果你阅读日语文本，很多字符都是音节的。 大部分？ 我不知道。 自从我说日语已经十多年了，我从来没有读过它。
也就是说，我*确实*知道日语文本中的大部分单词都是汉字。 我知道是因为我已经识别了音节字符——并且意识到它们不会让我走得很远。 我会痛苦地念出一个词，也许是两个——然后，砰，汉字。 像“老狗向后吠叫没有起床”这样的句子会变成“旧的## && 向后 %% 起床”。
所以“超过一半的字符是汉字”可能不是真的； 我现在真的不确定。 但是超过一半的 /words/ 将是汉字； 在典型的文本中，汉字覆盖了大部分名词和一半以上的形容词。
举个具体的例子，我的一个朋友喜欢背诵著名的日语第一行。 我记得“当毒品开始流行时，我们在巴斯托郊外的沙漠中”有一种特别悦耳和悦耳的声音，它完全由 7 个单词组成。 数数我的手指，我认为其中七个可能是汉字——但非汉字的将由一个、两个甚至三个字素组成。 所以，如果你在数字，6-7，但像 12-XNUMX 计数符号。
道格M.
回复：@Glossy、@Yalensis
我读了中级汉语，虽然我不会说。 我没有学过日语，但每当我有机会看日语课文时，我都会认出汉字。 我几乎知道其中每一个的含义。 我认为音节符号是音节符号，因为它们非常具有特色的风格和视觉上的简单性（相对于汉字），但仅此而已。 我不知道哪个音节符号代表哪个音节。
在我看来，在典型的日语文本中，音节符号比汉字多。 我很确定一个汉字的发音可以包含多个音节。 这与所有汉字都是单音节发音的中国习惯背道而驰。 所以很可能大部分日语口语的音节都是用汉字书写的。 但是当我看到日语文本时，我确实看到了比汉字更多的音节符号，是的。 我只是看了几页日语维基百科，数了一下，这证实了我的印象。
我也只是尝试谷歌搜索统计。 我希望我不会在接下来的内容中搞砸我的 HTML 标签。 第一的， Free Introduction:
“平均而言，55% 的日语文本是平假名、35% 的汉字和 10% 的片假名。 阿拉伯数字和罗马字母也出现在日语文本中。”
在第17页 此PDF 我们看到这一点：
对于平均写作样本，通常会发现 60% 的平假名、10% 的片假名和 30% 的汉字。
实际百分比取决于文本的性质
感谢您让我知道评论系统问题。 我已经通过了您的原始帖子，并称 Akismet 为坏男孩。
音节书写系统可能是对象形文字的改进，但它们也不是治疗。 希伯来语和阿拉伯语字母是音节的，不是吗？ 我可能会补充说，不必要的复杂和难以学习。 我在之前的评论中提到了 6 世纪语法学家帕尼尼和他的朋友，他们受命为梵语发明字母表。 他们想出了一个过于复杂且难以学习的音节字母表。 事实证明，他们知道得更好并且可以发明 PHONEMIC 字母表，然后他们开始写下对梵语音韵学和形态学的完整科学分析，使用他们自己创建的同一个蹩脚字母表（但不想普通人能够学习）。
我读了中级汉语，虽然我不会说。 我没有学过日语，但每当我有机会看日语课文时，我都会认出汉字。 我几乎知道其中每一个的含义。 我认为音节符号是音节符号，因为它们非常具有特色的风格和视觉上的简单性（相对于汉字），但仅此而已。 我不知道哪个音节符号代表哪个音节。
在我看来，在典型的日语文本中，音节符号比汉字多。 我很确定一个汉字的发音可以包含多个音节。 这与所有汉字都是单音节发音的中国习惯背道而驰。 所以很可能大部分日语口语的音节都是用汉字书写的。 但是当我看到日语文本时，我确实看到了比汉字更多的音节符号，是的。 我只是看了几页日语维基百科，数了一下，这证实了我的印象。
我也只是尝试谷歌搜索统计。 我希望我不会在接下来的内容中搞砸我的 HTML 标签。 第一的， Free Introduction:
“平均而言，55% 的日语文本是平假名、35% 的汉字和 10% 的片假名。阿拉伯数字和罗马字母也出现在日语文本中。”
在第17页 此PDF 我们看到这一点：
对于平均写作样本，通常会发现 60% 的平假名、10% 的片假名和 30% 的汉字。
实际百分比取决于文本的性质
回复：@Anatoly Karlin，@Yalensis
感谢您让我知道评论系统问题。 我已经通过了您的原始帖子，并称 Akismet 为坏男孩。
我读了中级汉语，虽然我不会说。 我没有学过日语，但每当我有机会看日语课文时，我都会认出汉字。 我几乎知道其中每一个的含义。 我认为音节符号是音节符号，因为它们非常具有特色的风格和视觉上的简单性（相对于汉字），但仅此而已。 我不知道哪个音节符号代表哪个音节。
在我看来，在典型的日语文本中，音节符号比汉字多。 我很确定一个汉字的发音可以包含多个音节。 这与所有汉字都是单音节发音的中国习惯背道而驰。 所以很可能大部分日语口语的音节都是用汉字书写的。 但是当我看到日语文本时，我确实看到了比汉字更多的音节符号，是的。 我只是看了几页日语维基百科，数了一下，这证实了我的印象。
我也只是尝试谷歌搜索统计。 我希望我不会在接下来的内容中搞砸我的 HTML 标签。 第一的， Free Introduction:
“平均而言，55% 的日语文本是平假名、35% 的汉字和 10% 的片假名。阿拉伯数字和罗马字母也出现在日语文本中。”
在第17页 此PDF 我们看到这一点：
对于平均写作样本，通常会发现 60% 的平假名、10% 的片假名和 30% 的汉字。
实际百分比取决于文本的性质
回复：@Anatoly Karlin，@Yalensis
音节书写系统可能是对象形文字的改进，但它们也不是治疗。 希伯来语和阿拉伯语字母是音节的，不是吗？ 我可能会补充说，不必要的复杂和难以学习。 我在之前的评论中提到了 6 世纪语法学家帕尼尼和他的朋友，他们受命为梵语发明字母表。 他们想出了一个过于复杂且难以学习的音节字母表。 事实证明，他们知道得更好并且可以发明 PHONEMIC 字母表，然后他们开始写下对梵语音韵学和形态学的完整科学分析，使用他们自己创建的同一个蹩脚字母表（但不想普通人能够学习）。
我写得很快，在一天结束时。 坦率地说，我对犯了几个愚蠢的错误感到有点尴尬。
所以：如果你阅读日语文本，很多字符都是音节的。 大部分？ 我不知道。 自从我说日语已经十多年了，我从来没有读过它。
也就是说，我*确实*知道日语文本中的大部分单词都是汉字。 我知道是因为我已经识别了音节字符——并且意识到它们不会让我走得很远。 我会痛苦地念出一个词，也许是两个——然后，砰，汉字。 像“老狗向后吠叫没有起床”这样的句子会变成“旧的## && 向后 %% 起床”。
所以“超过一半的字符是汉字”可能不是真的； 我现在真的不确定。 但是超过一半的 /words/ 将是汉字； 在典型的文本中，汉字覆盖了大部分名词和一半以上的形容词。
举个具体的例子，我的一个朋友喜欢背诵著名的日语第一行。 我记得“当毒品开始流行时，我们在巴斯托郊外的沙漠中”有一种特别悦耳和悦耳的声音，它完全由 7 个单词组成。 数数我的手指，我认为其中七个可能是汉字——但非汉字的将由一个、两个甚至三个字素组成。 所以，如果你在数字，6-7，但像 12-XNUMX 计数符号。
道格M.
回复：@Glossy、@Yalensis
抱歉，我之前的评论中存在严重的错字：梵文语法学家帕尼尼是公元前 4 世纪。
Sankrit 没有使用音节文字，而是使用了 abguida 的婆罗米文字。一个组织良好的系统，元音（用变音符号标记的元音）和辅音清晰地分开。帕尼尼没有被要求设计那个脚本。你从哪里得到的给一些可靠的参考资料。
来源：婆罗米文字---谷歌，维基
阿布吉达：谷歌，维基
音节：维基，谷歌
“封建主义是占主导地位的社会结构”
……在沃尔特斯科特的小说中，也许，在真实的欧洲，封建主义是一种礼貌的虚构。
精英官僚主义？ … 你在开玩笑吗 ？ 普通话考试有“诗歌考试”……这与行政工作的相关性如何，考试的客观性如何？
毛泽东之前的中国不是一个国家，而是一场内战……去年成为新闻的维吾尔人甚至在1800年代就有了一个被大多数欧洲国家承认的独立国家。
中国的经济自由？ 也许是无数的领土卡特尔，在当地军阀或官僚的批准和上贡的情况下运作，并竭尽全力挤压没有行动自由的农民，除了“任人唯贤”任命的官僚之外，也没有任何其他权利。
欧洲有行会、军阀和官僚，但没有一个中央权威来支持他们，当一个地区在寻租者的重压下崩溃时，其他地区就占了上风。
-- Anatoly，我不认为你的论文显然是愚蠢的，但也可能是不对的。 这是一些相当不错的人迹罕至的地方。 夫妇的事情。
一，兰德斯是垃圾，没有人把钻石和地理决定论当作一个非常认真的答案。 如果你想读一本关于这个主题的有趣有趣的书，让我推荐 Kenneth Pomeranz 的 _The Great Divergence: China, Europe and the Making of the Modern World_。 无论如何，这不是最后一句话，但它以非常清晰易懂的方式呈现了大多数主要论点。
二、写日语其实并不比写中文简单。 日语混合使用两种字母——平假名和片假名——以及一个音节系统，即汉字。 从广义上讲，字母表用于变形或以其他方式改变形式的单词，而汉字则用于不变形的单词。 如果你读一本书或一份报纸，一半以上的汉字是汉字。 经常使用的汉字大约有 3,000 个。 所以，我认为你的论点在那里碰上了石头。
三，柏拉图式的世界观——我什至不确定这是什么意思。 但我要指出，整个欧亚大陆的各种社会，从非洲的马里和桑海到东南亚的缅甸人和泰国人，都使用字母。 字母表帮助欧洲人成为“柏拉图式”的说法需要解释为什么它对像阿查马尼德波斯人、奥罗莫埃塞俄比亚人和 18 世纪莫卧儿这样多样化的社会没有同样的影响。
三子（a），我顺便指出，直到1700年左右，中国的数学和欧洲一样先进——几何学不如，代数好得多。 他们自己开发了复杂多项式和无限级数等东西。 所以，我没有看到缺乏抽象。
第四，如果不注意中国与草原游牧民族互动的影响，你就不可能真正对中国历史进行有意义的讨论。 俄罗斯人喜欢抱怨他们的历史是如何被蒙古人破坏的。 嗯，蒙古人杀死了中国近一半的人口，然后在接下来的一百多年里将其余的作为妓院、主题公园和野生动物保护区的组合统治。 中国直到明代（12 世纪或 15 世纪初）才恢复到 16 世纪宋时期的收入水平。 而且，嘿，然后是满族。
让我们停下来想象一下欧洲历史，如果蒙古人已经征服了一路向西到英吉利海峡的一切 c. 1200年，在燃烧的城市废墟之外留下了头骨金字塔，并杀死了一半的人口……然后，几个世纪后，经过两代极其暴力和血腥的战争，奥斯曼人再次入侵并重新征服了它。 欧洲还会发生科学和工业革命吗？
五、能源。 你提到宋煤铁生产的老栗子。 对铁是正确的，但对煤非常误导。 宋人开采了少量的小型地表矿床——最著名的是在江苏北部，靠近京杭大运河。 这些在元代被遗弃，被明朝重新发现，在明满过渡后又被遗弃，然后被中后期满族劳作至精疲力竭。 前现代中国的人均煤炭使用量从未恢复到宋代的高峰，到 1700 年代后期，煤炭使用量的绝对值也在下降。
为什么？ 因为他们只有少量的表面沉积物。 一旦耗尽，中国就没有容易到达的煤炭矿床。 中国有大量的煤炭，是的……但最好的床对前现代的中国人来说是不可能的。 他们要么在沙漠中，要么在水运无法到达的遥远内陆，要么在不方便的山脉的另一边，或在地下深处。 基本上，中国有一个鸡和蛋的问题：没有铁路，他们无法将煤炭运出，没有煤炭他们无法建造铁路。 没有煤炭，开始工业革命真的很困难。
相比之下，欧洲拥有地球上一些最好、最容易获得的煤炭矿床。 特别是，英国到处都是这些东西，其中大部分很容易通过水路到达。 如果不是这种情况，很难想象英国将如何进行工业革命。 （如果您对这个话题感兴趣，让我推荐 _Unmaking the West_，作者 Philip Tetlock、Richard Ned Lebow 和 Geoffrey Parker（2004 年）。）
所以，有趣的想法 - 但不，很可能不是。
道格M.
回复：@Glossy、@Anonymous、@Anatoly Karlin
一个非常有用的帖子，很抱歉我花了这么长时间才注意到它。 你当然提出了很多令人信服的论据，为什么书写系统不太可能是造成分歧的主要原因。
谢谢你提醒我关于大分歧。 我听说过关于它的好消息，我对它感兴趣，但到目前为止还没有读过。 我会这样做。
实际上英语是一种语音语言，但不可否认它有拼写问题。 它缺乏的是音素正字法。字素和音素之间没有一一对应的关系。大多数印度语，梵语，荷兰语，捷克语等都没有。更可悲的是像拼写蜜蜂这样的节目实际上美化了这个错误。孩子们浪费了他们的时间…
资料来源：音位拼写法-维基，谷歌
英语拼写改革– wiki , google
PS 我并不是说其他语言更好或更容易学习，这取决于很多其他因素。如果有拼写错误，那不是我的错🙂
回复：@Doug M.，@rahul
日语有很多种书写系统。汉字（这是一种汉字的书写系统）。第二个是佛教神父空海介绍的假名系统。这是一个受悉达姆文字（梵文）启发的语音系统。
资料来源：汉字—维基、谷歌
假名、平假名、片假名–维基、谷歌
抱歉，我之前的评论中存在严重的错字：梵文语法学家帕尼尼是公元前 4 世纪。
回复：@rahul
Sankrit 没有使用音节文字，而是使用了 abguida 的婆罗米文字。一个组织良好的系统，元音（用变音符号标记的元音）和辅音清晰地分开。帕尼尼没有被要求设计那个脚本。你从哪里得到的给一些可靠的参考资料。
资料来源：婆罗米文字—谷歌、维基
阿布吉达：谷歌，维基
音节：维基，谷歌
我已经认为语言是中国相对较晚的工业化的罪魁祸首（或者说，罪魁祸首之一——世界太复杂，没有单一的原因）。
小时候，我的家人在家里说粤语。 另外，我上中文课。 尽管如此，我仍然无法用中文读写。 语言太难了。
你对可移动类型的评论真的很有趣。 令人费解的是，中国发明了一些在汉语语境下完全无用的东西，但几个世纪后却在欧洲的印刷和识字方面彻底改变了世界。
然而，中文在信息时代有一个主要优势，这在此时此地才是真正重要的：每个字符的信息密度。 我可以用 4 个字符表达同样的想法，我在小学就知道，这需要一段英文。
我相信中文书写系统与其说是中国未能跟上西方扩张主义的核心根源，不如说是一种障碍。 更多的时间花在学校掌握写作系统上，留给学习、思考和交流写作系统应该促进的学术科目的时间更少。
一，你是对的——汉字是有代表性的，而不是音节。
二，是的，我说错了。 我因为写得太快和与_hanzi_交叉连线而得到了“hanji”，这是汉字的日语单词。
第三，不——最常见的日语名词由汉字表示。 没有它们，您根本无法阅读日语。
道格M.
回复：@Glossy、@Norm
我很高兴 Glossy 纠正了你......我本来打算但因为我无能与你进行任何形式的tête-à-tête 而回避了。 在阅读（很有兴趣）之后，整个主题让我留在花生画廊的业余部分，所以我会满足于同时阅读。
是的，汉字是正确的......我在冲绳生活时从未听说过汉字。
在这里并不重要，但我学会了使用平假名和片假名以及其他短语来写我的名字。 我个人对学习日语的看法是，口语很容易上手，而书面语则是一个全新的球类游戏。 ah, ka, sa, na 和一些其他的基本发音，与我放弃的中文（台湾）的唱歌发音相比，很容易掌握。 德语对我来说也很困难，但那是另一回事了。
中国人有西方文明对他们有很大帮助）。 这是上帝的旨意。
汉字，作为任何符号，刺激直觉......
在这里阅读引人入胜。 我可以添加一些我认为被忽视的东西吗？ 至少自 1200 年代以来，首都一直位于该国北部，但中国大部分人口居住在经常地震频发的山区以南的广大帝国中，通信的性质又如何呢？ 一个河流倾向于从西向东而不是在南北轴线上流动的国家，这使得以河流为基础的运输（以及随之而来的交流和思想）难以进行南北贸易？ 数百年前，中国确实修建了连接黄河和江子河的运河，但这些河流经常遭受洪水侵袭。
中国以普通话为主导语言的地区往往在北部、中北部和西南部（四川）。 东南方有吴语（上海及周边地区）、福建话、粤语（粤语及相关方言）、客家话等。 然后是与泰语、老挝语、越南语等有关的部落语言。 在一个相当紧凑的地区存在多种语言表明了这种现象：山区沟通困难，使得可能对北京怀有敌意或至少对北京漠不关心的社区得以生存。 在高加索山脉地区可以观察到类似的现象。 是否有可能是，困难的交流使具有态度的社区得以生存，而这种态度的间接结果是抑制了大众教育和扫盲等思想的轻松传播，从而阻止了中国向工业革命迈进？
今天，中国最富裕的地区往往是靠近大海和主要河流的地区，但令人惊讶的是，您显然不必走很远的内陆地区，就可以找到一些非常贫困的地区，通常是在非常多山的省份。 上海、江苏和浙江等沿海省份的地区人均 GDP 很高，但到邻近的安徽和江西省，这些地区的地区人均 GDP 最低（我在看 2004 年中国地区人均 GDP 的地图）我多年前从《新科学家》杂志上撕下）。 广西省是中国最贫穷和最不发达的省之一，但它紧邻广东省。
还要考虑精英与普通人的分离程度，以及任何一个群体是否非常关心另一个群体的精神和智力福利。 传统的儒家、佛家和道家教义在这里可能会产生一些影响，因为它们鼓励人们关注他们的家庭和宗族，也许关注他们的社会阶层成员，但不关注与他们无关的人。 在中国传统社会普遍存在这种态度的情况下，大众教育和扫盲的关注将如何生根？ 最近小女孩在佛山被两辆车碾死而引发的轩然大波告诉你一些中国传统社会合作的态度：你要照顾你的亲戚和你认识的人，但陌生人会照顾他们自己。
如果您查看“传统”欧洲文化的构成要素，您会发现几乎所有文化都强调农民或“共同”传统和习俗。 如果你看看韩国和日本的“传统”文化，也有一些强调农民和工匠的习俗和传统。 日本的传统文化尤其以德川时代（1603 – 1867 年）发展起来的资产阶级文化而闻名：想想歌舞伎、文乐木偶、木版印刷和迎合中下阶层的文学艺术（拥有巨大的强调色情——一位古希腊文化导师曾告诉我，古希腊和德川时代的日本是 19 世纪和 20 世纪西方文化之外唯一拥有大量色情文学的文化）。
看看“传统”中国文化的通行证，几乎所有这些都是精英文化。 这并不能说明 20 世纪之前中国社会的社会间行动有多大积极意义。 还要考虑一下，从 1644 年到 1912 年，中国是由外国精英统治的。 1644年的满族原本是一个与蒙古人以及黑龙江周围的一些西伯利亚人有关的群体。 满族人确实有自己的字母表，其基础是蒙古字母，最终源自闪族字母（我认为是亚拉姆语或叙利亚语）。 有可能是中国精英拒绝使用字母，因为他们认为不如他们的人使用字母！
我觉得有趣的是，过去的语言学专家认为汉语是“原始”语言，因为它具有分析语法。 所谓的“原始”民族，即那些使用简单技术遵循狩猎采集生活方式的民族，通常会说语法极其复杂的语言。 随着社会从外部获取技术和文化并发展自己的技术和文化，随着时间的推移，他们的语言往往会因借用和与其他语言互动而产生“干扰”，从而摆脱过多的语法包袱，特别是如果其他语言与所在社会的语言有关。 这就是英语随着时间发展的方式。
中国有句古话：“山高，皇帝远。” 但我不认为它发挥了巨大的作用。 现实情况是，直到 19 世纪，中国的相互联系（运河、道路等）都比欧洲要多得多。
我不得不说，自从写那篇文章以来，我主要是 改变我的主意了 论中国历史落后的原因。
中国以普通话为主导语言的地区往往在北部、中北部和西南部（四川）。 东南方有吴语（上海及周边地区）、福建话、粤语（粤语及相关方言）、客家话等。 然后是与泰语、老挝语、越南语等有关的部落语言。 在一个相当紧凑的地区存在多种语言表明了这种现象：山区沟通困难，使得可能对北京怀有敌意或至少对北京漠不关心的社区得以生存。 在高加索山脉地区可以观察到类似的现象。 是否有可能是，困难的交流使具有态度的社区得以生存，而这种态度的间接结果是抑制了大众教育和扫盲等思想的轻松传播，从而阻止了中国向工业革命迈进？
今天，中国最富裕的地区往往是靠近大海和主要河流的地区，但令人惊讶的是，您显然不必走很远的内陆就能找到一些非常贫困的地区，通常是在多山的省份。 上海、江苏和浙江等沿海省份的地区人均 GDP 很高，但到邻近的安徽和江西省，这些地区的地区人均 GDP 最低（我在看 2004 年中国地区人均 GDP 的地图）我多年前从《新科学家》杂志上撕下）。 广西省是中国最贫穷和最不发达的省之一，但它紧邻广东省。
还要考虑精英与普通人的分离程度，以及任何一个群体是否非常关心另一个群体的精神和智力福利。 传统的儒家、佛家和道家教义在这里可能会产生一些影响，因为它们鼓励人们关注他们的家庭和宗族，也许关注他们的社会阶层成员，但不关注与他们无关的人。 在中国传统社会普遍存在这种态度的情况下，大众教育和扫盲的关注将如何生根？ 最近小女孩在佛山被两辆车碾死而引发的轩然大波告诉你一些中国传统社会合作的态度：你要照顾你的亲戚和你认识的人，但陌生人会照顾他们自己。
如果您查看什么构成“传统”欧洲文化，您会发现几乎所有文化都强调农民或“共同”传统和习俗。 如果你看看韩国和日本的“传统”文化，也有一些强调农民和工匠的习俗和传统。 日本的传统文化尤其以德川时代（1603 - 1867 年）发展起来的资产阶级文化而闻名：想想歌舞伎、文乐木偶、木版印刷和迎合中下阶层的文学艺术（拥有巨大的强调色情——一位古希腊文化导师曾告诉我，古希腊和德川时代的日本是 19 世纪和 20 世纪西方文化之外唯一拥有大量色情文学的文化）。
看看“传统”中国文化的通行证，几乎所有这些都是精英文化。 这并不能说明 20 世纪之前中国社会的社会间行动有多大积极意义。 还要考虑一下，从 1644 年到 1912 年，中国是由外国精英统治的。 1644年的满族原本是一个与蒙古人以及黑龙江周围的一些西伯利亚人有关的群体。 满族确实有自己的字母表，其基础是蒙古字母，最终源自闪族字母（我认为是亚拉姆语或叙利亚语）。 有可能是中国精英拒绝使用字母，因为他们认为不如他们的人使用字母！
我觉得有趣的是，过去的语言学专家认为汉语是“原始”语言，因为它具有分析语法。 所谓的“原始”民族，即那些使用简单技术遵循狩猎采集生活方式的民族，通常会说语法极其复杂的语言。 随着社会从外部获取技术和文化并发展自己的文化，随着时间的推移，他们的语言往往会因借用和与其他语言互动而产生“干扰”，从而摆脱过多的语法包袱，尤其是当其他语言与所在社会的语言相关时。 这就是英语随着时间发展的方式。
回复：@Anatoly Karlin
中国有句古话：“山高，皇帝远。” 但我不认为它发挥了巨大的作用。 现实情况是，直到 19 世纪，中国的相互联系（运河、道路等）都比欧洲要多得多。
我不得不说，自从写那篇文章以来，我主要是 改变我的主意了 论中国历史落后的原因。
字母优势？
邻国印度有印地语字母表，加上印度英语作为他们的第二语言。 尽管如此，由于他们的种姓制度和其他“传统”，它仍然保留着“深厚的”传统，并且似乎永远留在那里。
以象形文字为代表的中国在经济社会现代化方面取得了有目共睹的最快进展。
腐败是印度的一个主要问题，可能比“传统”更严重。 对于访问这里的印度人来说，有一个网站 I Paid A Bribe，该网站由一位前公务员建立，专门用于解决印度的政府腐败问题。 网站地址是 www.ipaidabribe.com。
有趣的是，在最近的历史时期，印度南部的人民，特别是泰米尔语的人和卡纳塔克邦的人（航天工业和 IT 业最初的基地），比印度北部的人要进步得多和科学得多，但他们也有一些该国最古老的文学和传统。
邻国印度有印地语字母表，加上印度英语作为他们的第二语言。 尽管如此，由于他们的种姓制度和其他“传统”，它仍然保留着“深厚的”传统，并且看起来会永远留在那里。
以象形文字为代表的中国在经济社会现代化方面取得了有目共睹的最快进展。
回复：@Jennifer
腐败是印度的一个主要问题，可能比“传统”更严重。 对于访问这里的印度人来说，有一个网站 I Paid A Bribe，该网站由一位前公务员建立，专门用于解决印度的政府腐败问题。 网址是 http://www.ipaidabribe.com.
有趣的是，在最近的历史时期，印度南部的人民，特别是泰米尔语使用者和卡纳塔克邦（航天工业和 IT 工业最初的基地）的人民，比印度北部的人民更加进步和科学，但他们有一些该国最古老的文学和传统。
换个角度看，不是中国停滞不前，而是欧洲随着英国工业革命的到来而突然起飞。 中国传统上有技术，但没有基础科学。 我所说的基础科学，是指牛顿力学、麦克斯韦方程……等等。 枪动力、磁罗盘、造纸……等。 是技术，它们不是基础科学。 没有基础科学，你走不远，工业革命就不可能发生。
所以问题是为什么欧洲人发现了基础科学而不是中国人？ 我认为任何具有足够高认知能力的文明最终都会发现基础科学。 它首先发生在欧洲很可能是历史上的巧合。
关于汉字强加的赤字，你是完全正确的。 对比 1800 年代的日本和中国，日本的识字水平优于许多欧洲国家，只需要学习/记住 100 个左右的字符即可。 这不是为了严格的识字； 这并不意味着日本人实际上可以阅读他们的汉字，但这意味着他们可以使用假名系统进行交流和写作，必要时将汉字附加到汉字上。 另一方面，中国保持在 10% 或更少的人口识字，这是使用繁体字，比共产党颁布的简体字复杂无数。
正如我在别处提到的，还有由基于角色的系统强制执行的 Sapir-Whorf 效果； 写全汉字所需的时间（侯后用11笔写，需要激活绘图系统，相对于更简单的“后”或“后”书写系统，前者需要7笔，而后后者需要 5) 影响语言进化并迫使交流中的简洁性。
===
顺便说一句，中国人在秦朝就已经有了大规模生产/工业化，有点像罗马人也有作坊制度。 秦国在政府控制的作坊中生产武器，配备质量控制检查员，如果问答失败将被处以死刑。 中国漆器是分阶段分批生产的，而日本人则转而采用更简单的技术（并以自己的方式进行创新），因为他们不了解如何进行批量生产。
中国瓷器也是作坊制度的产物，不是个别工匠一块一块地生产； 这些东西会分批上漆和烧制，而不是一块一块地。
” 产量的预期范围从扔小碗碟的人每天 100 件到制造大器皿的人每天 10 件不等。11 显然，瓷器是由从事高度组织化过程的专业劳动力大量生产的。 虽然不是个人灵感的问题，但瓷器生产为大规模制造提供了一个令人印象深刻的先例。”
http://www.seattleartmuseum.org/Exhibit/Archive/porcelainstories/process/process.htm
我正在听哲学家约翰·塞尔 (John Searle) 的 iTunes 大学系列节目，他一直在中国讲学。 顺便说一句，他说（大约）......“普通话会成为世界上国际交流的第一语言吗？他们需要先得到一个字母表。”
回复：@微笑
象形文字系统与字母系统非常不同。
在象形文字中，一个字符通常是一个短语，就像古代汉语一样。 为了消除汉字的不确定性，将一个字改为两个字作为一个字。 “否”，在拼音中是“fou”，在英文中是“否”或“否”的意思，改为“不是”/“不”，拼音是“bushi”和“bu”。 读音已经变了，意思没有变，增加了理解的效率。
一开始很难学，但是当你学会了大量的字符后，它比字母系统容易得多。 因为它没有字母系统那么多的语法。 例如，当一个动作发生时，“采取”需要改为“采取”以表明它是过去的时间。 但是中文很简单。 它只需要添加一个时间而不改变任何东西等。因此，组合一个句子更容易。 通常中国学生需要4000-5000本就足以阅读几乎所有的中文书籍（除了汉字有不同含义的古汉语）。 但是字母系统的学生肯定需要至少 8000 个单词（但基本英语只需要 26 个字符 LOL）。
我不能说中文比英文更有效率，不仅仅是在机械方面，而且当你搜索一些中文和英文之间的翻译时，你会发现中文文章通常比英文文章短。
而且我还发现很多中国哲学思想就在汉字之下，真是太神奇了。 在普通对话中很容易找到这一点。
我同意中国文字可能是其工业化的一个原因，但实际上是因为文字下的哲学思想。 例如，孝顺在中国文化中非常重要。 这可能导致孩子不做父母不喜欢的事，特别是我记得一句话：父母在世，孩子不远行。 因为他们有照顾父母的责任。 这是否可以解释为什么古代中国人在宋朝（公元960-1279年）和明朝（公元1368-1644年）已经拥有伟大的航海术的情况下，古代不周游世界。 公元1405年镇和的船长约130米，宽约50米。 该船队拥有超过 200 艘船、27,000 名员工和超过 1,000 吨的排水量。 可悲的是，镇河之后再也没有人去旅行，因此建造这些大木船的许多技术都丢失了。
大多数中文单词不是由一个字组成，而是由两个或更多字组成。 因此，如果您知道那 2/4000 个字符，您可以“阅读”所有单词，但您不知道所有单词的意思，也无法发音所有单词。 此外，您声称中文语法更容易的事实不是因为使用字符，而是由于中文口语与生俱来的东西。
象形文字系统与字母系统非常不同。
在象形文字中，一个字符通常是一个短语，就像古代汉语一样。 为了消除汉字的不确定性，将一个字改为两个字作为一个字。 “否”，在拼音中是“fou”，意思是“否”或“否”，在英文中改为“不是”/“不”，拼音是“bushi”和“bu”。 读音已变，意思不变，增加理解效率。
一开始很难学，但是当你学会了大量的字符后，它比字母系统容易得多。 因为它没有字母系统那么多的语法。 例如，当一个动作发生时，“采取”需要更改为“采取”以表明它是过去的时间。 但是中文很简单。 它只需要添加一个时间而不改变任何东西等。因此，组合一个句子更容易。 通常中国学生需要4000-5000本就足以阅读几乎所有的中文书籍（除了汉字有不同含义的古汉语）。 但是字母系统的学生肯定需要至少 8000 个单词（但基本英语只需要 26 个字符 LOL）。
我不能说中文比英文更有效率，不仅仅是在机械方面，而且当你搜索一些中文和英文之间的翻译时，你会发现中文文章通常比英文文章短。
而且我还发现很多中国哲学思想就在汉字之下，真是太神奇了。 在普通对话中很容易找到这一点。
我同意中国文字可能是其工业化的一个原因，但实际上是因为文字下的哲学思想。 例如，孝顺在中国文化中非常重要。 这可能导致孩子不做父母不喜欢的事，特别是我记得一句话：父母在世，孩子不远行。 因为他们有照顾父母的责任。 这是否可以解释为什么古代中国人在宋朝（公元960-1279年）和明朝（公元1368-1644年）已经拥有伟大的航海技术的情况下，古代不周游世界。 公元1405年镇和的船长约130米，宽约50米。 该船队拥有超过 200 艘船、27,000 名员工和超过 1,000 吨的排水量。 可悲的是，镇河之后再也没有人去旅行，因此建造这些大木船的许多技术都丢失了。
回复：@charly
大多数中文单词不是由一个字组成，而是由两个或更多字组成。 因此，如果您知道那 2/4000 个字符，您就可以“阅读”所有单词，但您不知道所有单词的意思，也无法发音所有单词。 此外，您声称中文语法更容易的事实不是因为使用字符，而是由于中文口语与生俱来的东西。
为什么黑暗时代的欧洲人没有先进的字母表。
为什么在文艺复兴之后会发生工业革命？
为什么日本能够在西方影响之后实现其国家的工业化？
不言而喻，没有汉字，日本在明治时代就无法翻译西方书籍。
在亚洲，包括日本、韩国、中国，没有中国字，3个国家不能翻译西方书籍。
日语和韩语字母中的汉字只使用功能词，例如英语中的介词或非常简单的词。
大多数抽象词只能用汉字或韩日字母的发音来表达。
就像，在英语中，大多数抽象和概念化的词都是从拉丁语、希腊语借来的。
所以，是字母还是中文并不重要。 重要的是语言中包含的内容。
在伟大的文明中，只有古希腊取得了巨大的科学飞跃。
只有那些受古希腊文化影响的人才实现了工业化。
字母表不是工业化的原因，它只是希腊文化的属性之一。
web /google搜索中国历史
1. 中国是亚洲的“”病夫/世纪的耻辱。 300年来，中国一直在走下坡路。
500年来，中国对世界没有任何贡献。 现在。
1980年中国年收入200美元。 两美元。 这个国家是任何人都可以引以为豪的吗？
2. 中国没有科学革命。工业革命。 中国在 1980 年代才实现工业化。 这是在 500 年没有进步之后。
200 美元：1980 年的年收入为 200 美元。经过 200 年的历史，中国的年收入为 20 美元。 或每月少于 XNUMX 美元。
3. 英特尔公司首席执行官克雷格·巴雷特 (Craig Barrett) 到中国说“”““80% 是愚蠢的农民”“”“”中国是前工业化国家。 预知。 前工业化国家直到 1980 年起飞。
直到 500 年，中国 1980 年都没有变化。
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4、封建皇帝统治至1911年。末代皇帝是1911年溥仪（3年生1911岁）和1949年红帝/蓝蚁。
5. 欧洲病夫 = 土耳其病夫亚洲 = 中国。
中国需要效仿“土耳其共和国”的例子
一种。 废除一切丑陋的汉字、原始的、野蛮的丑陋。 没有任何文明国家会使用如此丑陋、原始的字符。
湾全国代表大会自由投票。 土耳其有“大国民议会”。 中国 国会两院，政府的所有工作都可以由国会监督。
C。 美国有 1% 的工人从事农业。 10% 的农业/90% 的工厂。 因此，XNUMX% 的人既不从事农业也不从事制造业。
所有发达国家都从农业 (1%) 到工厂 (80%)，再到服务/信息处理。/云。
90%的人种田到1%种地。 农业 (1%) 到 80% 服务/信息云计算。