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不到一年后 他们的政变2 年 1918 月 1918 日,RSFSR 的 Sovnarkom 废除了大学入学考试。19/XNUMX 年的招生过程被取消,大学被命令向所有人开放,没有对学科知识甚至识字的测试。

因此结束了俄罗斯帝国为数不多的完整的教育成功故事之一,到 127,000 年,它有 1913 名学生,构成了迄今为止欧洲最大的全国学生团体——以及其最“多样化”(女性和人民的更大比例)。与英国或德国的共同背景)。

随后,俄罗斯知识分子将被赶出自己的机构(如果不是 出国 or 进入匆忙挖的沟渠),学生团体在 1920 年代被犹太人和平权行动无产者所取代。

以下是尤里·斯莱兹金 (Yuri Slezkine) 在《犹太世纪》中对此的描述:

艺术史学家 A. Anisimov 写信给布拉格的一位同事(1923 年 100 月):“莫斯科大学的 78 名申请者中,有 XNUMX 名是犹太人; 因此,如果俄罗斯大学现在在布拉格,那么犹太大学就在莫斯科。” 一名即将因外星血统而被“清除”的学生的父亲写信给塞尔维亚的朋友或亲戚:“帕维尔和他的朋友们正在等待他们的命运。 但很明显,只有耶路撒冷的学者和共产党员,一般来说,会留下来。” 根据列宁格勒大学教授的妻子的说法,“在所有机构中,只招收工人和以色列人; 知识分子的生活非常艰苦。”

然而,事实证明,这不是俄罗斯的 第一次实验 与“开放边界”的高等教育。 它早于亚历山大二世彼得罗夫斯基学院,该学院于 1865 年为新解放的农奴开放。 它配备了最好的教授。 每门课程的费用为 5 卢布,而一年的教育费用为 25 卢布,但实际上大多数人支付前者而享受后者,因为这些规则没有得到强有力的执行。

与布尔什维克的项目不同,这个项目很好且善意,但它并不是很成功,正如其 1871 年的报告所明确指出的那样:

大多数学生被无需入学考试即可进入学院的自由所吸引,对等待他们的事情没有清晰的认识,并且没有意识到他们缺乏完成课程的准备,在意识到自己无法应对材料后放弃了他们,在超出他们范围的事情上徒劳地浪费了时间。 ……教授们必须了解听众的水平,并为他们量身定制讲座; 他们试图尽其所能做到这一点,但与他们可行的做法以及不同听众群体的理解水平仍有差距。

到 1872 年,彼得罗夫斯基学院开始要求证明中学完成并通过入学考试。

事实证明,无论哪种方式,高等教育中的这些“渐进式”实验往往不会成功结束。

 
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    如果您是我的新手, 从这里开始.

    • 巨魔: Jett Rucker
  2. 我认为这篇文章将涵盖这个故事:

    https://www.wsj.com/articles/university-of-california-will-stop-using-sat-act-11590099469

    也许是。

    • 同意: Anatoly Karlin
    • 回复: @Mr. Hack
    @JL

    我希望卡林能将这个故事与俄罗斯当今大学系统中发现的现实和趋势联系起来?...嗯....

    回复:@mal、@The Big Red Scary

    , @Astuteobservor II
    @JL

    当我阅读这样的评论和链接的文章时,并与加州技术人员的超级精英技术进行比较。 很难想象这一切都处于相同的状态。

  3. 似乎最好的系统是一种既不收费又要求严格的入学考试的系统。 在 PISA 报告将自己定义为欧洲教育隔离最严重的地方之一(马德里,仅次于匈牙利)中,作为一名教师,我注意到当学生因财富而受到歧视时,教育质量也会下降; 然而,当你根据他们的能力将他们分开时(在这里,我们通过将最有才华的学生安排在教学语言为英语/法语/德语的班级中),教育质量会飙升。

    举个例子,几年前我读过一篇关于英国年轻医生的平均智商比过去低的文章:由于英国大学变得昂贵,许多贫困、有才华的学生无法学习医学,他们的位置是被才华横溢但更富有的学生所占据。

    因此,沙皇俄国教育(以及当时地球上的所有其他地方)的问题是大多数人口缺乏受教育的机会。 当试图解决它时,Commies 创造了一个不同的问题。 各国在考虑如何优化利用本国人口的人才时,应避免两个极端。

    • 回复: @Athletic and Whitesplosive
    @Barbarroja

    好吧,越来越强调“多元化”的学生群体几乎肯定会对此产生影响,但使入学考试过于苛刻也可能会切断那些称职的医生的“中级”,尽管如此,拥有总比拥有更好没有。

    处理常见的轻度疾病不需要火箭外科医生,所以在这方面,5 个中等医生可能比 1 个超级医生做得更多。 我没有接受过医学培训,我无法计算有多少次我在 WebMD 上对自己或家人进行了自我诊断,但在我去检查时才得到确认。 诊断人们处理的大多数小问题并不需要大量的精神力量,但仍然需要做。

    回复:@Astuteobservor II

    , @Dmitry
    @Barbarroja


    学生被贫富歧视,教育质量也下降

     

    是的,世界上的大部分才能和动力,总是伴随着人们从较低阶层上升到较高阶层。

    另一方面,当你遇到上流社会时,他们往往比你想象的要愚蠢得多。 毫不奇怪,有钱有才的孩子,往往在这方面有问题——一个家庭的天赋和动力可能会在一代人身上消失。

    我不认识很多德国人(几乎不认识)。 但是我在暑期学校学习过的最讨厌的人之一是来自富裕背景的德国人,而另一个非常平庸的德国同学来自一个拥有许多我们最喜欢的商店的家庭。

    这是我一生中不得不学习的最伟大的小丑。 同时,他是一个与一个人有联系的德国家庭的代表,我记得我在读一篇帖子时笑过,当时“Thorfinnson”论坛上一个浪漫的美国用户在写这个家庭是多么特别。

    -

    -


    讨论文化生育的不同话题。

    对于来自长期精英家庭的创意专业人士来说,可以为他们提供有趣的材料和主题以及更复杂的美学。 出于平淡的原因,这种复杂的美学传统上在精英阶层中发展起来,其动机如此简单,以至于使用闪亮的物品来分散人们对家庭财富来源的注意力。 作为最近的例子,精英家庭可能对艺术家有用,为他们提供独特的主题 - 参见 Leo Tolstoy 或 Luchino Visconti(在电影中)。

    另一方面,随着艺术变得越来越抽象,这不再是必要条件。 我们可以在“古典”音乐的历史中看到这一点,因为它在 18 世纪后期摆脱了宗教和宫廷目的。

    然后是 19 世纪的音乐,一个真正的精英统治时代,导致了中下阶层背景的人的统治——从莫扎特、贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特,到更晚世纪的作曲家,如布鲁克纳和马勒。 (所谓的“伟大的作曲家”,我相信只有门德尔松和柴可夫斯基出身于资产阶级,而舒曼也许是边缘人)。

    贝多芬、勃拉姆斯、瓦格纳、马勒、舒伯特——他们都是真正的工人阶级或农民的一代人。

    回复:@Anatoly Karlin,@AP

  4. 如果我被赋予摧毁美国的使命,我就无法像进步人士那样有效地做到这一点。 有时我惊叹于他们攻击自己国家的所有不同方向的创造力。

    随着加州大学的决定(以及许多其他精英大学的决定),又一个基石被从美国帝国的统治下踢了出去。 人们从世界各地涌向美国,就读于地球上一些最好的大学。 当这些机构不得不屈服于迎合班上最慢的孩子时,当他们更关心是 PC 而不是自己的认证时,他们的排名就会下降。 毕业的人越来越少,课程内容将变得简单,他们的研究生将排在沃尔玛的货架上,而不是财富 500 强公司的董事会。 其实我以前想去美国上大学。 然后我看到了这样的狗屎。

    这是一个缩影; 当美国不再关心自己是最精英的国家,开始痴迷于成为最包容的国家的那一刻,它签署了其霸权的死刑令。

    • 回复: @Realist
    @磅

    大多数高校的使命是增加招生,从而增加收入……真正的目标……不是教育有价值的人。

    , @AaronB
    @磅


    这是一个缩影; 当美国不再关心自己是最精英的国家,开始痴迷于成为最包容的国家的那一刻,它签署了其霸权的死刑令。
     
    感谢上帝。

    我们不需要成为世界霸主。

    我们需要更像不丹。 不丹美利坚合众国。
  5. @JL
    我认为这篇文章将涵盖这个故事:

    https://www.wsj.com/articles/university-of-california-will-stop-using-sat-act-11590099469

    也许是。

    回复:@先生哈克,@Astuteobservor II

    我希望卡林将这个故事与俄罗斯当今大学系统中发现的现实和趋势联系起来?......嗯......。

    • 回复: @mal
    @先生。 哈克

    在俄罗斯,富人拉着洛里·洛夫林(Lori Loughlin),但一文不值的农民(比如你们的)必须参加入学考试。 我没有进入列宁格勒州,但我进入了 LITMO :) 这并不重要,因为我不久就要去美国了。

    不确定自 90 年代以来发生了多大变化?

    回复:@先生。 哈克

    , @The Big Red Scary
    @先生。 哈克

    值得一提的是,我在莫斯科附属的机构是精英主义的,并为学生提供津贴。

    回复:@先生。 哈克

  6. 确实。 即使对于硬科学的研究生课程,越来越多的大学正在取消任何形式的入学考试(如 GRE)。 正如您所料,入学学生的质量并没有那么低,而是高度可变:我们仍然有聪明的学生,但也有很多不会做涉及分数的数学的人。 无论如何,他们都必须毕业。

    但我认为这不像企业那样“进步”。 虽然这种稀释质量的公开借口是“多样性”,但恕我直言,真正的原因是保持数字上升和收入流的流动。 与汽车推销员一样,现代大学也有生产配额需要填补。

    奇怪的是,所谓的“专业”研究生课程(医学、牙科、验光)保持着非常高的入学标准,如果你的分数不够高,就没有办法哄你入读或毕业。 即使工程和生物学等衰落,这些也可能产生新的知识精英。

    但我们在最高层看到了这一点:精英们进入了名校,获得了名门学位,但他们没有真正解决问题的能力,因为他们从未被允许失败。 看看我们的外交政策,几十年来一直失败一个接一个,负责人不以为耻,而是从事业成功走向事业成功。 所有这些华尔街银行家都将他们的企业彻底打入地下,无论如何都会得到救助和补贴。 这并不是真正的“进步”,我认为更准确的说法是精英的腐败。 俗话说,就像鱼一样,腐烂从头开始,然后蔓延到身体……

    • 回复: @roberto1
    @TG

    不过,医学院和牙科学校对“多元化”学生的学术录取标准确实较低。

  7. 大学应该是为了智力上的努力……只接受成绩。 课程应仅限于那些需要大量脑力劳动的课程。 这将导致目前大学入学人数至少减少 50%。

  8. @Mr. Hack
    @JL

    我希望卡林能将这个故事与俄罗斯当今大学系统中发现的现实和趋势联系起来?...嗯....

    回复:@mal、@The Big Red Scary

    在俄罗斯,富人拉着洛里·洛夫林(Lori Loughlin),但一文不值的农民(比如你们的)必须参加入学考试。 我没有进入列宁格勒州,但我进入了 LITMO 🙂 这并不重要,因为我不久就要去美国了。

    不确定自 90 年代以来发生了多大变化?

    • 回复: @Mr. Hack
    @mal

    回到过去,当共产主义者仍然在主持节目时,学校的入场券通常会用面团和其他贿赂来让孩子们入学,以帮助提高入学考试成绩。 因为你们的社会总体上比较贫穷,学生们带着食物和几瓶干邑白兰地或香槟去拜访他们的教授以保持好成绩并不罕见。 我相信 Tuxedo 教授可以告诉我们更多关于这件事的信息,如果他说实话的话。 贿赂和贿赂不是在 21 世纪发明的。 我想今天的情况并没有太大变化。

  9. @LB
    如果我被赋予摧毁美国的使命,我就无法像进步人士那样有效地做到这一点。 有时我惊叹于他们攻击自己国家的所有不同方向的创造力。

    随着加州大学的决定(以及许多其他精英大学的相同决定),又一个基石被从美国帝国的统治下踢了出去。 人们从世界各地涌向美国,就读于地球上一些最好的大学。 当这些机构不得不弯腰迎合班上最慢的孩子时,当他们更关心成为 PC 而不是自己的认证时,他们的排名就会下降。 毕业的人越来越少,课程内容将变得简单,他们的研究生将排在沃尔玛的货架上,而不是财富 500 强公司的董事会。 其实我以前想去美国上大学。 然后我看到了这样的狗屎。

    这是一个缩影; 当美国不再关心自己是最精英的国家,开始痴迷于成为最包容的国家的那一刻,它签署了其霸权的死刑令。

    回复:@Realist,@AaronB

    大多数高校的使命是增加招生,从而增加收入……真正的目标……不是教育有价值的人。

  10. @Barbarroja
    似乎最好的系统是一种既不收费又需要高难度入学考试的系统。 在 PISA 报告将自己定义为欧洲教育隔离最严重的地方之一(马德里,仅次于匈牙利)中,作为一名教师,我注意到当学生因财富而受到歧视时,教育质量也会下降; 然而,当你根据他们的能力将他们分开时(在这里,我们通过将最有才华的学生安排在教学语言为英语/法语/德语的班级中),教育质量会飙升。

    举个例子,几年前我读过一篇关于英国年轻医生的平均智商比过去低的文章:由于英国大学变得昂贵,许多贫困、有才华的学生无法学习医学,他们的位置是被才华横溢但更富有的学生所占据。

    因此,沙皇俄国教育(以及当时地球上的所有其他地方)的问题是大多数人口缺乏受教育的机会。 当试图解决它时,Commies 创造了一个不同的问题。 各国在考虑如何优化利用本国人口的人才时,应避免两个极端。

    回复:@Athletic 和 Whitesplosive,@Dmitry

    好吧,越来越强调“多元化”的学生群体几乎肯定会对此产生影响,但使入学考试过于苛刻也可能会切断“中等”的适度称职的医生,尽管如此,拥有比拥有更好的医生没有。

    处理常见的轻度疾病不需要火箭外科医生,所以在这方面,5 个中等医生可能比 1 个超级医生做得更多。 我没有接受过医学培训,我无法计算有多少次我在 WebMD 上对自己或家人进行了自我诊断,只是为了在我去检查时确认了我的诊断。 诊断人们处理的大多数小问题并不需要大量的精神力量,但仍然需要做。

    • 回复: @Astuteobservor II
    @田径运动

    是什么让你认为每 5 个超级医生中就有 1 个糟糕的医生? 那是5个超级医生被狗屎医生取代了。

    心理体操一如既往地强大。

  11. 根据你之前几篇帖子的标准,这个布尔什维克实验取得了巨大的成功。 历史上,俄罗斯在科学突破中的占比从未超过 1920 年代和 30 年代。 尤其是在物理方面。

  12. 除了医学等竞争激烈的课程外,英国的入学考试很少见。 这里的大学根据A Level成绩录取学生,通常会优先考虑那些成绩最好的学生,而那些成绩太低而无法进入第一轮申请的学生通常会通过“Clearing”获得名额。 一些大学通过面试来缩小候选人的范围,但实际的入学考试几乎不存在。

    • 回复: @Kent Nationalist
    @欧洲欧罗巴


    一些大学通过面试来缩小候选人的范围,但实际的入学考试几乎不存在。
     
    我认为面试只有牛津和剑桥+医学院。

    不过,GCSE 和 A-Level 的选拔目的与入学考试相同。 有人上过哪所大学是他们智力的一个相当可靠的信号。 我从来没有见过一个平均聪明的人去牛津或剑桥。

    回复:@瑞典家庭,@ Philip Owen

  13. @LB
    如果我被赋予摧毁美国的使命,我就无法像进步人士那样有效地做到这一点。 有时我惊叹于他们攻击自己国家的所有不同方向的创造力。

    随着加州大学的决定(以及许多其他精英大学的相同决定),又一个基石被从美国帝国的统治下踢了出去。 人们从世界各地涌向美国,就读于地球上一些最好的大学。 当这些机构不得不弯腰迎合班上最慢的孩子时,当他们更关心成为 PC 而不是自己的认证时,他们的排名就会下降。 毕业的人越来越少,课程内容将变得简单,他们的研究生将排在沃尔玛的货架上,而不是财富 500 强公司的董事会。 其实我以前想去美国上大学。 然后我看到了这样的狗屎。

    这是一个缩影; 当美国不再关心自己是最精英的国家,开始痴迷于成为最包容的国家的那一刻,它签署了其霸权的死刑令。

    回复:@Realist,@AaronB

    这是一个缩影; 当美国不再关心自己是最精英的国家,开始痴迷于成为最包容的国家的那一刻,它签署了其霸权的死刑令。

    感谢上帝。

    我们不需要成为世界霸主。

    我们需要更像不丹。 不丹美利坚合众国。

  14. @Barbarroja
    似乎最好的系统是一种既不收费又需要高难度入学考试的系统。 在 PISA 报告将自己定义为欧洲教育隔离最严重的地方之一(马德里,仅次于匈牙利)中,作为一名教师,我注意到当学生因财富而受到歧视时,教育质量也会下降; 然而,当你根据他们的能力将他们分开时(在这里,我们通过将最有才华的学生安排在教学语言为英语/法语/德语的班级中),教育质量会飙升。

    举个例子,几年前我读过一篇关于英国年轻医生的平均智商比过去低的文章:由于英国大学变得昂贵,许多贫困、有才华的学生无法学习医学,他们的位置是被才华横溢但更富有的学生所占据。

    因此,沙皇俄国教育(以及当时地球上的所有其他地方)的问题是大多数人口缺乏受教育的机会。 当试图解决它时,Commies 创造了一个不同的问题。 各国在考虑如何优化利用本国人口的人才时,应避免两个极端。

    回复:@Athletic 和 Whitesplosive,@Dmitry

    学生被贫富歧视,教育质量也下降

    是的,世界上的大部分才能和动力,总是伴随着人们从较低阶层上升到较高阶层。

    另一方面,当你遇到上流社会时,他们往往比你想象的要愚蠢得多。 毫不奇怪,富人和有才华的孩子在这方面经常会遇到问题——一个家庭的天赋和动力可能会在一代人身上消失。

    我不认识很多德国人(几乎不认识)。 但是我在暑期学校学习过的最讨厌的人之一是来自富裕背景的德国人,而另一个非常平庸的德国同学来自一个拥有许多我们最喜欢的商店的家庭。

    这是我一生中不得不学习的最伟大的小丑。 同时,他是一个与一个人有联系的德国家庭的代表,我记得我在读一篇帖子时笑过,当时论坛“Thorfinnson”上一位浪漫的美国用户在写这个家庭是多么特别。

    讨论文化生育的不同话题。

    对于来自长期精英家庭的创意专业人士来说,可以为他们提供有趣的材料和主题以及更复杂的美学。 出于平淡的原因,这种复杂的美学传统上在精英阶层中发展起来,其动机如此简单,以至于使用闪亮的物品来分散人们对家庭财富来源的注意力。 作为最近的例子,精英家庭可以为艺术家提供独特的主题,例如列夫托尔斯泰或卢奇诺维斯康蒂(在电影中)。

    另一方面,随着艺术变得越来越抽象,这不再是必要条件。 我们可以在“古典”音乐的历史中看到这一点,因为它在 18 世纪后期摆脱了宗教和宫廷目的。

    然后是 19 世纪的音乐,一个真正的精英统治时代,导致了中下阶层背景的人的统治——从莫扎特、贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特,到更晚的世纪作曲家,如布鲁克纳和马勒。 (所谓的“伟大的作曲家”,我相信只有门德尔松和柴可夫斯基出身于资产阶级,而舒曼也许是边缘人)。

    贝多芬、勃拉姆斯、瓦格纳、马勒、舒伯特——他们都是真正的工人阶级或农民的一代人。

    • 回复: @Anatoly Karlin
    @德米特里

    聪明的下层人士和愚蠢的上层人士更引人注目。

    回复:@Dmitry

    , @AP
    @德米特里


    贝多芬、勃拉姆斯、瓦格纳、马勒、舒伯特——他们都是真正的工人阶级或农民的一代人。
     
    他们在由贵族统治的文化框架内运作并受其塑造。 国际象棋中国王移动不多但最重要的棋子的陈词滥调是正确的。

    贝多芬(和贝多芬)来自一个中等收入的宫廷音乐家,而不是工人或农民。

    回复:@Dmitry

  15. @Europe Europa
    除了医学等竞争激烈的课程外,英国的入学考试很少见。 这里的大学根据A Level成绩录取学生,通常会优先考虑那些成绩最好的学生,而那些成绩太低而无法进入第一轮申请的学生通常会通过“Clearing”获得名额。 一些大学通过面试来缩小候选人的范围,但实际的入学考试几乎不存在。

    回复:@Kent Nationalist

    一些大学通过面试来缩小候选人的范围,但实际的入学考试几乎不存在。

    我认为面试只有牛津和剑桥+医学院。

    不过,GCSE 和 A-Level 的选拔目的与入学考试相同。 有人上过哪所大学是他们智力的一个相当可靠的信号。 我从来没有见过一个平均聪明的人去牛津或剑桥。

    • 回复: @Swedish Family
    @肯特国民党


    有人上过哪所大学是他们智力的一个相当可靠的信号。 我从来没有见过一个平均聪明的人去牛津或剑桥。
     
    请见 卡罗琳·卡洛威(Caroline Calloway):

    https://www.youtube.com/watch?v=mAol1jdZ8Sw

    回复:@肯特民族主义者,@沙皇尼古拉斯

    , @Philip Owen
    @肯特国民党

    对于比我们常任的审查员而言,有一些方法可以解决。 如果您在申请大学之前学习过拉丁语和希腊语,那么古典、拉丁语、希腊语和古代历史以及神学会更容易进入。 自 70 年代以来,几乎没有公立学校学习过拉丁语,更不用说希腊语了。 因此,能力较差的公立学校学生可以通过学习拉丁语进入牛津剑桥。 应该指出的是,鲍里斯·约翰逊研究的是古典文学,而多米尼克·卡明斯研究的是古代历史。

    回复:@Kent Nationalist

  16. @Dmitry
    @Barbarroja


    学生被贫富歧视,教育质量也下降

     

    是的,世界上的大部分才能和动力,总是伴随着人们从较低阶层上升到较高阶层。

    另一方面,当你遇到上流社会时,他们往往比你想象的要愚蠢得多。 毫不奇怪,有钱有才的孩子,往往在这方面有问题——一个家庭的天赋和动力可能会在一代人身上消失。

    我不认识很多德国人(几乎不认识)。 但是我在暑期学校学习过的最讨厌的人之一是来自富裕背景的德国人,而另一个非常平庸的德国同学来自一个拥有许多我们最喜欢的商店的家庭。

    这是我一生中不得不学习的最伟大的小丑。 同时,他是一个与一个人有联系的德国家庭的代表,我记得我在读一篇帖子时笑过,当时“Thorfinnson”论坛上一个浪漫的美国用户在写这个家庭是多么特别。

    -

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    讨论文化生育的不同话题。

    对于来自长期精英家庭的创意专业人士来说,可以为他们提供有趣的材料和主题以及更复杂的美学。 出于平淡的原因,这种复杂的美学传统上在精英阶层中发展起来,其动机如此简单,以至于使用闪亮的物品来分散人们对家庭财富来源的注意力。 作为最近的例子,精英家庭可能对艺术家有用,为他们提供独特的主题 - 参见 Leo Tolstoy 或 Luchino Visconti(在电影中)。

    另一方面,随着艺术变得越来越抽象,这不再是必要条件。 我们可以在“古典”音乐的历史中看到这一点,因为它在 18 世纪后期摆脱了宗教和宫廷目的。

    然后是 19 世纪的音乐,一个真正的精英统治时代,导致了中下阶层背景的人的统治——从莫扎特、贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特,到更晚世纪的作曲家,如布鲁克纳和马勒。 (所谓的“伟大的作曲家”,我相信只有门德尔松和柴可夫斯基出身于资产阶级,而舒曼也许是边缘人)。

    贝多芬、勃拉姆斯、瓦格纳、马勒、舒伯特——他们都是真正的工人阶级或农民的一代人。

    回复:@Anatoly Karlin,@AP

    聪明的下层人士和愚蠢的上层人士更引人注目。

    • 回复: @Dmitry
    @Anatoly卡琳

    试图跳过基本的障碍,比如文书工作的语言要求——即在“非认知要求高的环境”中,我和亿万富翁家庭的孩子们在一起。 这就是德国亿万富翁子女居住的生态。

    (并且无法表达这个社会阶层是什么小丑,直到你遇到他们)。

    另一方面,当你长大并进入任何“认知要求高的环境”时——那么周围就没有亿万富翁的孩子了。 在“认真的人”中,我们的金融大师的孩子是缺席的。

    “认知苛刻的环境”,是吓跑精英阶层的最佳方式之一,正如它可以有效地消灭无产阶级一样。 虽然后一种情况是由于经济进入壁垒,而前一种情况是由于环境衰弱(注意力不集中,缺乏学习动力,安全缓冲过多)。 在一个人的外部环境中,面对真正的困难,而不仅仅是社会顺从的困难,这是几乎任何人培养自律或动机的先决条件。

  17. @Mr. Hack
    @JL

    我希望卡林能将这个故事与俄罗斯当今大学系统中发现的现实和趋势联系起来?...嗯....

    回复:@mal、@The Big Red Scary

    值得一提的是,我在莫斯科附属的机构是精英主义的,并为学生提供津贴。

    • 回复: @Mr. Hack
    @大红色吓人

    参见评论22。

    回复:@The Big Red Scary

  18. @Dmitry
    @Barbarroja


    学生被贫富歧视,教育质量也下降

     

    是的,世界上的大部分才能和动力,总是伴随着人们从较低阶层上升到较高阶层。

    另一方面,当你遇到上流社会时,他们往往比你想象的要愚蠢得多。 毫不奇怪,有钱有才的孩子,往往在这方面有问题——一个家庭的天赋和动力可能会在一代人身上消失。

    我不认识很多德国人(几乎不认识)。 但是我在暑期学校学习过的最讨厌的人之一是来自富裕背景的德国人,而另一个非常平庸的德国同学来自一个拥有许多我们最喜欢的商店的家庭。

    这是我一生中不得不学习的最伟大的小丑。 同时,他是一个与一个人有联系的德国家庭的代表,我记得我在读一篇帖子时笑过,当时“Thorfinnson”论坛上一个浪漫的美国用户在写这个家庭是多么特别。

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    讨论文化生育的不同话题。

    对于来自长期精英家庭的创意专业人士来说,可以为他们提供有趣的材料和主题以及更复杂的美学。 出于平淡的原因,这种复杂的美学传统上在精英阶层中发展起来,其动机如此简单,以至于使用闪亮的物品来分散人们对家庭财富来源的注意力。 作为最近的例子,精英家庭可能对艺术家有用,为他们提供独特的主题 - 参见 Leo Tolstoy 或 Luchino Visconti(在电影中)。

    另一方面,随着艺术变得越来越抽象,这不再是必要条件。 我们可以在“古典”音乐的历史中看到这一点,因为它在 18 世纪后期摆脱了宗教和宫廷目的。

    然后是 19 世纪的音乐,一个真正的精英统治时代,导致了中下阶层背景的人的统治——从莫扎特、贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特,到更晚世纪的作曲家,如布鲁克纳和马勒。 (所谓的“伟大的作曲家”,我相信只有门德尔松和柴可夫斯基出身于资产阶级,而舒曼也许是边缘人)。

    贝多芬、勃拉姆斯、瓦格纳、马勒、舒伯特——他们都是真正的工人阶级或农民的一代人。

    回复:@Anatoly Karlin,@AP

    贝多芬、勃拉姆斯、瓦格纳、马勒、舒伯特——他们都是真正的工人阶级或农民的一代人。

    他们在由贵族统治的文化框架内运作并受其塑造。 国际象棋中国王移动不多但最重要的棋子的陈词滥调是正确的。

    贝多芬(和贝多芬)来自一个中等收入的宫廷音乐家,而不是工人或农民。

    • 回复: @Dmitry
    @AP

    从 18 世纪后期开始,音乐家们不再是宫廷赞助人的演艺人员,也不再是主要为教会委员会制作的节目。

    贝多芬狂躁天才的第一阶段(1790 年代)的一部分是嘲笑他的宫廷赞助人。 贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒等,正在为广大观众(“一般音乐大众”)工作。 只有瓦格纳(他在职业生涯早期被犹太高利贷者追逐),在后期职业生涯中仍然依靠轻信的王子来资助他——这是因为他野心勃勃的非音乐奢侈。

    到 19 世纪后期,即使是像布鲁克纳这样狂热的宗教作曲家,他的作品中也只有很小一部分是为教会委托而创作的。


    贝多芬(和贝多芬)来自一个中等收入的宫廷音乐家,而不是工人或农民。

     

    贝多芬的父亲(没有出生证明——可能是私生子)被他酗酒的父亲(面包师的儿子)殴打成为一名音乐家。 贝多芬的母亲——出身于厨师世家。 这里是音乐史上最伟大天才的起源。

    回复:@AP

  19. @JL
    我认为这篇文章将涵盖这个故事:

    https://www.wsj.com/articles/university-of-california-will-stop-using-sat-act-11590099469

    也许是。

    回复:@先生哈克,@Astuteobservor II

    当我阅读这样的评论和链接的文章时,并与加州技术人员的超级精英技术进行比较。 很难想象这一切都处于相同的状态。

  20. @Athletic and Whitesplosive
    @Barbarroja

    好吧,越来越强调“多元化”的学生群体几乎肯定会对此产生影响,但使入学考试过于苛刻也可能会切断那些称职的医生的“中级”,尽管如此,拥有总比拥有更好没有。

    处理常见的轻度疾病不需要火箭外科医生,所以在这方面,5 个中等医生可能比 1 个超级医生做得更多。 我没有接受过医学培训,我无法计算有多少次我在 WebMD 上对自己或家人进行了自我诊断,但在我去检查时才得到确认。 诊断人们处理的大多数小问题并不需要大量的精神力量,但仍然需要做。

    回复:@Astuteobservor II

    是什么让你认为每 5 个超级医生中就有 1 个糟糕的医生? 那是5个超级医生被狗屎医生取代了。

    心理体操一如既往地强大。

  21. 让我们介绍一下 1918/19 学年的背景。

    国家处于战争状态,并且已经持续了 4 年。 它经历了几次政权更迭,造成了普遍的混乱。 食物短缺,取暖燃料短缺(包括木材),其他一切都短缺。 有伤寒流行,流感流行,谁知道还有什么流行病。 绝大多数人只是在生存,或在战斗,或两者兼而有之。

    虽然布尔什维克领导层并不反智,但他们的大多数追随者都是。 受过教育的人受到怀疑。 半文盲的水手加入政府,14岁的男孩成为团长。 教育不仅不是进步所必需的,而且通常是一种障碍。 或者在某些情况下它会让你丧命。

    在这种情况下,什么样的人会想去大学读书? 只有那些真的、真的、真的想接受教育的人——为了教育本身,不希望获得物质奖励。

    这意味着您只会收到通过最好和最严格的入学考试的学生。

  22. @mal
    @先生。 哈克

    在俄罗斯,富人拉着洛里·洛夫林(Lori Loughlin),但一文不值的农民(比如你们的)必须参加入学考试。 我没有进入列宁格勒州,但我进入了 LITMO :) 这并不重要,因为我不久就要去美国了。

    不确定自 90 年代以来发生了多大变化?

    回复:@先生。 哈克

    回到过去,当共产主义者仍然在主持节目时,学校的入场券通常会用面团和其他贿赂来让孩子们入学,以帮助提高入学考试成绩。 因为你们的社会总体上比较贫穷,学生们带着食物和几瓶干邑白兰地或香槟去拜访他们的教授以保持好成绩并不罕见。 我相信 Tuxedo 教授可以告诉我们更多关于这件事的信息,如果他说实话的话。 贿赂和贿赂不是在 21 世纪发明的。 我想今天的情况并没有太大变化。

  23. @The Big Red Scary
    @先生。 哈克

    值得一提的是,我在莫斯科附属的机构是精英主义的,并为学生提供津贴。

    回复:@先生。 哈克

    参见评论22。

    • 回复: @The Big Red Scary
    @先生。 哈克

    我个人参与了招生、考试和论文答辩。

    事情发生了很大变化。

    回复:@先生。 哈克

  24. @Kent Nationalist
    @欧洲欧罗巴


    一些大学通过面试来缩小候选人的范围,但实际的入学考试几乎不存在。
     
    我认为面试只有牛津和剑桥+医学院。

    不过,GCSE 和 A-Level 的选拔目的与入学考试相同。 有人上过哪所大学是他们智力的一个相当可靠的信号。 我从来没有见过一个平均聪明的人去牛津或剑桥。

    回复:@瑞典家庭,@ Philip Owen

    有人上过哪所大学是他们智力的一个相当可靠的信号。 我从来没有见过一个平均聪明的人去牛津或剑桥。

    请见 卡罗琳·卡洛威(Caroline Calloway):

    • 回复: @Kent Nationalist
    @瑞典家庭

    对不起,我想看这个,但我受不了太久的声音。

    回复:@瑞典家庭

    , @Tsar Nicholas
    @瑞典家庭

    管理剑桥大学的人似乎并不那么聪明。

    由于电晕歇斯底里,他们提议在 2020/1 年不举办面对面的课程。 我完全不确定所有学生是否会为此每年支付 9000 英镑。 但是,除了让自己的机构陷入财务灾难之外,这所大学还将所有依赖学生的企业的生计置于危险之中,例如大学清洁工和当地的酒店业。 这当然会对依赖这些受到不利影响的人的支出的所有其他企业产生连锁反应。

    在漫长的英国脱欧传奇中,我们英国人不断地被提醒,剑桥地区是该国最富有的地区之一,由于那里的公民很聪明并且支持欧盟,这对他们来说是不小的压力。

    回复:@Philip Owen,@ Anatoly Karlin

  25. @Mr. Hack
    @大红色吓人

    参见评论22。

    回复:@The Big Red Scary

    我个人参与了招生、考试和论文答辩。

    事情发生了很大变化。

    • 回复: @Mr. Hack
    @大红色吓人

    你确定到处都是这种情况吗? 让它达到这种透明和任人唯贤的新状态一定是一场漫长而艰苦的战斗吗?

    回复:@The Big Red Scary

  26. @The Big Red Scary
    @先生。 哈克

    我个人参与了招生、考试和论文答辩。

    事情发生了很大变化。

    回复:@先生。 哈克

    你确定到处都是这种情况吗? 让它达到这种透明和任人唯贤的新状态一定是一场漫长而艰苦的战斗吗?

    • 回复: @The Big Red Scary
    @先生。 哈克

    我从来没有说过到处都是这种情况。 特别是,我对西德的一个案例有特别的了解,在该案例中,一位研究所的主席要求支付私人课程费用,作为提交文凭的先决条件。 那个可怜的学生是乌克兰人。

    回复:@先生。 哈克

  27. @Kent Nationalist
    @欧洲欧罗巴


    一些大学通过面试来缩小候选人的范围,但实际的入学考试几乎不存在。
     
    我认为面试只有牛津和剑桥+医学院。

    不过,GCSE 和 A-Level 的选拔目的与入学考试相同。 有人上过哪所大学是他们智力的一个相当可靠的信号。 我从来没有见过一个平均聪明的人去牛津或剑桥。

    回复:@瑞典家庭,@ Philip Owen

    对于比我们常任的审查员而言,有一些方法可以解决。 如果您在申请大学之前学习过拉丁语和希腊语,那么古典、拉丁语、希腊语和古代历史以及神学会更容易进入。 自 70 年代以来,几乎没有公立学校学习过拉丁语,更不用说希腊语了。 因此,能力较差的公立学校学生可以通过学习拉丁语进入牛津剑桥。 应该指出的是,鲍里斯·约翰逊研究的是古典文学,而多米尼克·卡明斯研究的是古代历史。

    • 回复: @Kent Nationalist
    @菲利普·欧文

    我见过很多牛津古典学家和神学家,他们至少都相当聪明,如果比 PPE 这样的学科要聪明的话。 学习希腊语(可能不是新约希腊语)是一个相当高的标准。 出于某种原因,我一直无法锻炼,做古典乐的女孩是迄今为止最没有吸引力的。

  28. 普京不是在两年前就宣布恢复大学入学标准化考试了吗?

  29. 美国人不用高考,自己也从不使用标准化考试。 今天,Felicity Hofman 承认购买了她女儿的本科学位。 所以期待美国或英国的疫苗。

    • 回复: @Kent Nationalist
    @达西安·朱利安·索罗斯(Dacian Julien Soros)


    所以期待美国或英国的疫苗。
     
    在中国和印度,考试作弊是完全未知的。

    回复:@Dacian Julien Soros

  30. 我认为瑞士人在非选择性录取顶级课程方面有所作为。

    苏黎世联邦理工学院是科学领域最负盛名和最严格的本科课程之一,并没有非常苛刻的入学要求,因此大量认为学习硬科学是个好主意的青少年被录取,大多数人在一年后失败并离开。

    逻辑是,对于个人和社会来说,让您了解自己并不适合硬科学并在十几岁的尝试和浪费一年之后选择另一种职业而不是像 B-一样继续奋斗的成本要低得多/C 级科学家,并以相对失败的方式度过余生。

  31. @Philip Owen
    @肯特国民党

    对于比我们常任的审查员而言,有一些方法可以解决。 如果您在申请大学之前学习过拉丁语和希腊语,那么古典、拉丁语、希腊语和古代历史以及神学会更容易进入。 自 70 年代以来,几乎没有公立学校学习过拉丁语,更不用说希腊语了。 因此,能力较差的公立学校学生可以通过学习拉丁语进入牛津剑桥。 应该指出的是,鲍里斯·约翰逊研究的是古典文学,而多米尼克·卡明斯研究的是古代历史。

    回复:@Kent Nationalist

    我见过很多牛津古典学家和神学家,他们至少都相当聪明,如果比 PPE 这样的学科要聪明的话。 学习希腊语(可能不是新约希腊语)是一个相当高的标准。 出于某种原因,我一直无法锻炼,做古典乐的女孩是迄今为止最没有吸引力的。

  32. @Swedish Family
    @肯特国民党


    有人上过哪所大学是他们智力的一个相当可靠的信号。 我从来没有见过一个平均聪明的人去牛津或剑桥。
     
    请见 卡罗琳·卡洛威(Caroline Calloway):

    https://www.youtube.com/watch?v=mAol1jdZ8Sw

    回复:@肯特民族主义者,@沙皇尼古拉斯

    对不起,我想看这个,但我受不了太久的声音。

    • 回复: @Swedish Family
    @肯特国民党


    对不起,我想看这个,但我受不了太久的声音。
     
    是的,这不是一个漂亮的景象。
  33. @Dacian Julien Soros
    美国人不用高考,自己也从不使用标准化考试。 今天,Felicity Hofman 承认购买了她女儿的本科学位。 所以期待美国或英国的疫苗。

    回复:@Kent Nationalist

    所以期待美国或英国的疫苗。

    在中国和印度,考试作弊是完全未知的。

    • 回复: @Dacian Julien Soros
    @肯特国民党

    OP的前提是没有考试比有考试更糟糕。 要么你和卡林谈论英国制度的优点,要么你为了让英国再次伟大而去偷西班牙黄金而生气。

  34. 几十年前,美国大学跳过了鲨鱼。 取消测试只是锦上添花。 任何想成为犯罪精英的人都知道,只有少数学校有资格加入俱乐部,因此愿意根据需要支付尽可能多的现金。 其余半脑的无产者意识到,深入学业去上较小的学校是没有意义的。 取消考试可以让学校吸引愚蠢到负债累累的人。

    与美国住房市场一样,美国大学成本因宽松的信贷而严重膨胀,我们正在目睹该系统成为红巨星、燃料耗尽、即将崩溃为债务超新星的阶段。

  35. @Kent Nationalist
    @瑞典家庭

    对不起,我想看这个,但我受不了太久的声音。

    回复:@瑞典家庭

    对不起,我想看这个,但我受不了太久的声音。

    是的,这不是一个漂亮的景象。

  36. 阿纳托利,值得注意的是,在真正的精英制度下,犹太人在俄罗斯大学(尤其是精英大学)中的比例仍然非常高,因为他们在智商钟形曲线的右尾所占比例不成比例。 你会接受这是值得为精英制度付出的真正代价吗? 或者,如果您生活在沙皇俄国,您是否会妥协对精英统治的信仰并支持犹太人配额,以确保俄罗斯的大学不会培养出与生活在俄罗斯的人截然不同的精英?

    AK:前者。

    • 回复: @Mr. XYZ
    @先生。 XYZ

    很高兴听到你的回应,阿纳托利! :)

    顺便说一句,沙皇俄罗斯真的有任何大学真正的精英*为每个人*吗? 那么,没有犹太人配额或类似的东西吗?

  37. @Kent Nationalist
    @达西安·朱利安·索罗斯(Dacian Julien Soros)


    所以期待美国或英国的疫苗。
     
    在中国和印度,考试作弊是完全未知的。

    回复:@Dacian Julien Soros

    OP的前提是没有考试比有考试更糟糕。 要么你和卡林谈论英国制度的优点,要么你为了让英国再次伟大而去偷西班牙黄金而生气。

  38. @TG
    确实。 即使对于硬科学的研究生课程,越来越多的大学正在取消任何形式的入学考试(如 GRE)。 正如您所料,入学学生的质量并没有那么低,而是高度可变:我们仍然有聪明的学生,但也有很多不会做涉及分数的数学的人。 无论如何,他们都必须毕业。

    但我认为这不像企业那样“进步”。 虽然这种质量稀释的公开借口是“多样性”,但恕我直言,真正的原因是保持数字上升和收入流的流动。 与汽车推销员一样,现代大学也有生产配额需要填补。

    奇怪的是,所谓的“专业”研究生课程(医学、牙科、验光)保持着非常高的入学标准,如果你的分数不够高,就没有办法哄你入读或毕业。 即使工程和生物学等衰落,这些也可能产生新的知识精英。

    但我们已经在最高层看到了这一点:精英们进入了一流的学校,获得了一流的学位,但他们没有真正解决问题的能力,因为他们从未被允许失败。 看看我们的外交政策,几十年来一直失败一个接一个,负责人不以为耻,而是从事业成功走向事业成功。 所有这些华尔街银行家都将他们的企业彻底打入地下,无论如何都会得到救助和补贴。 这并不是真正的“进步”,我认为更准确的说法是精英的腐败。 俗话说,就像鱼一样,腐烂从头部开始,然后蔓延到身体......

    回复:@roberto1

    不过,医学院和牙科学校对“多元化”学生的学术录取标准确实较低。

  39. @Anatoly Karlin
    @德米特里

    聪明的下层人士和愚蠢的上层人士更引人注目。

    回复:@Dmitry

    试图跳过基本的障碍,比如文书工作的语言要求——即在“非认知要求高的环境”中,我被亿万富翁家庭的孩子抛弃了。 这就是德国亿万富翁子女居住的生态。

    (并且无法表达这个社会阶层是什么小丑,直到你遇到他们)。

    另一方面,当你长大并进入任何“认知要求高的环境”时——那么周围就没有亿万富翁的孩子了。 在“认真的人”中,没有我们金融大师的孩子。

    “认知苛刻的环境”,是吓跑精英阶层的最佳方式之一,正如它可以有效地消除无产阶级。 虽然后一种情况是由于经济进入壁垒,而前一种情况是由于环境衰弱(注意力不集中,缺乏学习动力,安全缓冲过多)。 在一个人的外部环境中,面对真正的困难,而不仅仅是社会顺从的困难,这是几乎任何人培养自律或动机的先决条件。

  40. 英国大学长期以来一直放弃考试,转而选择课程作业。 这样做的问题是,在这些日子里,很容易在网上购买定制的文章。 甚至医疗。

    接受一定年龄的医生治疗时,您需要考虑这一点。

  41. @Swedish Family
    @肯特国民党


    有人上过哪所大学是他们智力的一个相当可靠的信号。 我从来没有见过一个平均聪明的人去牛津或剑桥。
     
    请见 卡罗琳·卡洛威(Caroline Calloway):

    https://www.youtube.com/watch?v=mAol1jdZ8Sw

    回复:@肯特民族主义者,@沙皇尼古拉斯

    管理剑桥大学的人似乎并不那么聪明。

    由于电晕歇斯底里,他们提议在 2020/1 年不举办面对面的课程。 我完全不确定所有学生是否会为此每年支付 9000 英镑。 但是,除了让自己的机构陷入财务灾难之外,该大学还将所有依赖学生的企业的生计置于危险之中,例如大学清洁工和当地的酒店业。 这当然会对依赖这些受到不利影响的人的支出的所有其他企业产生连锁反应。

    在漫长的英国脱欧传奇中,我们英国人不断地被提醒,剑桥地区是该国最富有的地区之一,由于那里的公民很聪明并且支持欧盟,这对他们来说是不小的压力。

    • 回复: @Philip Owen
    @沙皇尼古拉斯

    剑桥周围有大量的现场劳动工作。 那些洋葱不会包装自己。

    , @Anatoly Karlin
    @沙皇尼古拉斯

    是的,这是胡说八道。

    https://twitter.com/akarlin88/status/1262434705917476876

    但是人家是傻子。

  42. @AP
    @德米特里


    贝多芬、勃拉姆斯、瓦格纳、马勒、舒伯特——他们都是真正的工人阶级或农民的一代人。
     
    他们在由贵族统治的文化框架内运作并受其塑造。 国际象棋中国王移动不多但最重要的棋子的陈词滥调是正确的。

    贝多芬(和贝多芬)来自一个中等收入的宫廷音乐家,而不是工人或农民。

    回复:@Dmitry

    从 18 世纪后期开始,音乐家们不再是宫廷赞助人的演艺人员,也不再是主要为教会委员会制作的节目。

    贝多芬狂躁天才的第一阶段(1790 年代)的一部分是嘲笑他的宫廷赞助人。 贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒等人正在为广大观众(“一般音乐大众”)工作。 只有瓦格纳(他在职业生涯早期被犹太高利贷者追逐),在后期职业生涯中仍然依靠轻信的王子来资助他——这是因为他野心勃勃的非音乐奢侈。

    到 19 世纪后期,即使是像布鲁克纳这样狂热的宗教作曲家,他的作品中也只有很小一部分是为教会委托而创作的。

    贝多芬(和贝多芬)来自一个中等收入的宫廷音乐家,而不是工人或农民。

    贝多芬的父亲(没有出生证明——可能是私生子)被他酗酒的父亲(面包师的儿子)殴打成为一名音乐家。 贝多芬的母亲——出身于厨师世家。 这里是音乐史上最伟大天才的起源。

    • 回复: @AP
    @德米特里


    从 18 世纪后期开始,音乐家们不再是宫廷赞助人的演艺人员,也不再是主要为教会委员会制作的节目。
     
    这可能是衰退开始的时候。

    贝多芬的父亲(没有出生证明——可能是私生子)被他酗酒的父亲(面包师的儿子)殴打成为一名音乐家。
     
    贝多芬的父亲和祖父都是职业音乐家。 这位面包师的曾祖父或其他祖先是否涉足音乐,尚不得而知; 我怀疑他们做到了。

    贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒
     
    贝多芬在他的大部分职业生涯中也依赖于贵族的赞助。

    我认为贝多芬、莫扎特、海顿、巴赫 > 勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒。

    贝多芬的母亲——出身于厨师世家。
     
    维基说他的母亲“在波恩的宫廷管弦乐队中也有家庭关系”。 所以可能是一个有音乐倾向的家庭。

    这里是音乐史上最伟大天才的起源。
     
    那可能是莫扎特。 贝多芬将排在第二位。

    回复:@Dmitry

  43. @Tsar Nicholas
    @瑞典家庭

    管理剑桥大学的人似乎并不那么聪明。

    由于电晕歇斯底里,他们提议在 2020/1 年不举办面对面的课程。 我完全不确定所有学生是否会为此每年支付 9000 英镑。 但是,除了让自己的机构陷入财务灾难之外,这所大学还将所有依赖学生的企业的生计置于危险之中,例如大学清洁工和当地的酒店业。 这当然会对依赖这些受到不利影响的人的支出的所有其他企业产生连锁反应。

    在漫长的英国脱欧传奇中,我们英国人不断地被提醒,剑桥地区是该国最富有的地区之一,由于那里的公民很聪明并且支持欧盟,这对他们来说是不小的压力。

    回复:@Philip Owen,@ Anatoly Karlin

    剑桥周围有大量的现场劳动工作。 那些洋葱不会包装自己。

  44. @Tsar Nicholas
    @瑞典家庭

    管理剑桥大学的人似乎并不那么聪明。

    由于电晕歇斯底里,他们提议在 2020/1 年不举办面对面的课程。 我完全不确定所有学生是否会为此每年支付 9000 英镑。 但是,除了让自己的机构陷入财务灾难之外,这所大学还将所有依赖学生的企业的生计置于危险之中,例如大学清洁工和当地的酒店业。 这当然会对依赖这些受到不利影响的人的支出的所有其他企业产生连锁反应。

    在漫长的英国脱欧传奇中,我们英国人不断地被提醒,剑桥地区是该国最富有的地区之一,由于那里的公民很聪明并且支持欧盟,这对他们来说是不小的压力。

    回复:@Philip Owen,@ Anatoly Karlin

    是的,这是胡说八道。

    但是人家是傻子。

  45. @Mr. XYZ
    阿纳托利,值得注意的是,在一个真正的精英制度下,犹太人在俄罗斯大学(尤其是精英大学)中的比例仍然非常高,因为他们在智商钟形曲线的右尾所占比例不成比例。 你会接受这是值得为精英制度付出的真正代价吗? 或者,如果您生活在沙皇俄国,您是否会妥协对精英统治的信仰并支持犹太人配额,以确保俄罗斯的大学不会培养出与生活在俄罗斯的人截然不同的精英?

    AK:前者。

    回复:@先生。 XYZ

    很高兴听到你的回应,阿纳托利! 🙂

    顺便说一句,沙皇俄罗斯真的有任何真正精英的大学吗? *给大家*? 那么,没有犹太人配额或类似的东西吗?

  46. @Dmitry
    @AP

    从 18 世纪后期开始,音乐家们不再是宫廷赞助人的演艺人员,也不再是主要为教会委员会制作的节目。

    贝多芬狂躁天才的第一阶段(1790 年代)的一部分是嘲笑他的宫廷赞助人。 贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒等,正在为广大观众(“一般音乐大众”)工作。 只有瓦格纳(他在职业生涯早期被犹太高利贷者追逐),在后期职业生涯中仍然依靠轻信的王子来资助他——这是因为他野心勃勃的非音乐奢侈。

    到 19 世纪后期,即使是像布鲁克纳这样狂热的宗教作曲家,他的作品中也只有很小一部分是为教会委托而创作的。


    贝多芬(和贝多芬)来自一个中等收入的宫廷音乐家,而不是工人或农民。

     

    贝多芬的父亲(没有出生证明——可能是私生子)被他酗酒的父亲(面包师的儿子)殴打成为一名音乐家。 贝多芬的母亲——出身于厨师世家。 这里是音乐史上最伟大天才的起源。

    回复:@AP

    从 18 世纪后期开始,音乐家们不再是宫廷赞助人的演艺人员,也不再是主要为教会委员会制作的节目。

    这可能是衰退开始的时候。

    贝多芬的父亲(没有出生证明——可能是私生子)被他酗酒的父亲(面包师的儿子)殴打成为一名音乐家。

    贝多芬的父亲和祖父都是职业音乐家。 这位面包师的曾祖父或其他祖先是否涉足音乐,尚不得而知; 我怀疑他们做到了。

    贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒

    贝多芬在他的大部分职业生涯中也依赖于贵族的赞助。

    我认为贝多芬、莫扎特、海顿、巴赫 > 勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒。

    贝多芬的母亲——出身于厨师世家。

    维基说他的母亲“在波恩的宫廷管弦乐队中也有家庭关系”。 所以可能是一个有音乐倾向的家庭。

    这里是音乐史上最伟大天才的起源。

    那可能是莫扎特。 贝多芬将排在第二位。

    • 回复: @Dmitry
    @AP


    这可能是下降的时候
     
    最后一位完全接受成为富人的舞猴的音乐家(我指的是才华横溢的音乐家,而不是为寡头生日派对演奏的摇滚明星)是埃斯特哈齐家族的海顿——他对雇主的屈从更多因为他谦虚的性格。

    例如,莫扎特经常叛逆和蔑视他的雇主,甚至足以在 1777 年被他的雇主(科洛雷多王子大主教)“解雇”(正如莫扎特所写)——他开始创作成熟的杰作。


    贝多芬的父亲和祖父都是职业音乐家
     
    贝多芬的父亲是一个酗酒的音乐家(没有出生证明),被他的音乐家父亲殴打,他是贝克的儿子。

    贝多芬的父亲对贝多芬抱有极大的野心,虐待美国父母,他们训练女儿赢得儿童选美比赛。

    所以贝多芬被训练成为下一个著名的音乐明星,他有很多他父亲聘请的好老师。 但在雄心勃勃地宣传贝多芬时,他的父亲使用了一些欺诈手段,比如谎报贝多芬的年龄——并把他描述为比实际年龄小 2-3 岁。 这个喝醉的骗子父亲,不完全是一个“受人尊敬”的家庭。


    贝多芬也依赖贵族的赞助
     
    从他第一次去维也纳,被城市的统治家族收养为一种家庭艺人时,贝多芬并不完全接受这种权力关系,并试图扭转主奴关系。

    例如,他用表演让听众哭,然后骂他们是可悲的白痴。 或者他大喊大叫,撕毁了他的学生伯爵夫人的音乐书。

    或者他对他的赞助人说“王子?你们有成千上万,但只有一个贝多芬”。 等等。

    作为一个来自波恩的贫穷的乡下人,受雇于维也纳富有的上层阶级的孩子,这个问题对贝多芬来说也很可悲——例如,他不可能和他所爱的女孩(Guicciardi 伯爵夫人)约会。


    我认为贝多芬、莫扎特、海顿、巴赫 > 勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒。
     
    这就像说“莎士比亚和但丁与荷马相比不算什么”。 名单上的所有名字(以及其他几十位伟大的作曲家)都将在未来几个世纪丰富人们的生活。

    那可能是莫扎特。 贝多芬将排在第二位。
     
    贝多芬因其晚期作品而成为有史以来最具原创性和创新性的作曲家——这就是我对“天才”的定义。 他的音乐比巴赫更出乎意料。 这并不是说他的作品比其他作曲家好——或者,即使他抄袭了莫扎特。

    例如 - 贝多芬钢琴协奏曲 3,它被认为是音乐会而不是沙龙的第一首钢琴协奏曲。 受到莫扎特钢琴协奏曲24的启发很多。但肯定大多数人更喜欢听莫扎特24——莫扎特24的最后乐章深刻而简洁,而贝多芬钢琴协奏曲3的最后乐章则充满了小丑。

    -

    虽然作为一名演奏者,到了维也纳,莫扎特的朋友们都对他的技艺感到震惊:例如“撒旦本人就藏在那个年轻人身上!我从来没有听过任何人这样演奏!他即兴创作了一个主题,我给了他,因为我什至从未听说过莫扎特”。 (约瑟夫·格利内克 - 莫扎特的朋友)

  47. @AP
    @德米特里


    从 18 世纪后期开始,音乐家们不再是宫廷赞助人的演艺人员,也不再是主要为教会委员会制作的节目。
     
    这可能是衰退开始的时候。

    贝多芬的父亲(没有出生证明——可能是私生子)被他酗酒的父亲(面包师的儿子)殴打成为一名音乐家。
     
    贝多芬的父亲和祖父都是职业音乐家。 这位面包师的曾祖父或其他祖先是否涉足音乐,尚不得而知; 我怀疑他们做到了。

    贝多芬、勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒
     
    贝多芬在他的大部分职业生涯中也依赖于贵族的赞助。

    我认为贝多芬、莫扎特、海顿、巴赫 > 勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒。

    贝多芬的母亲——出身于厨师世家。
     
    维基说他的母亲“在波恩的宫廷管弦乐队中也有家庭关系”。 所以可能是一个有音乐倾向的家庭。

    这里是音乐史上最伟大天才的起源。
     
    那可能是莫扎特。 贝多芬将排在第二位。

    回复:@Dmitry

    这可能是下降的时候

    最后一位完全接受成为有钱人的舞猴的音乐家(我指的是才华横溢的音乐家,而不是为寡头生日派对演奏的摇滚明星)是埃斯特哈齐家族的海顿——他对雇主的屈从更多因为他谦虚的性格。

    例如,莫扎特经常叛逆和蔑视他的雇主,甚至在 1777 年他的雇主(科洛雷多王子大主教)“背锅开枪”(正如莫扎特所写)——他开始创作成熟的杰作。

    贝多芬的父亲和祖父都是职业音乐家

    贝多芬的父亲是一个酗酒的音乐家(没有出生证明),被他的音乐家父亲殴打,他是贝克的儿子。

    贝多芬的父亲对贝多芬抱有极大的野心,虐待美国父母,他们训练女儿赢得儿童选美比赛。

    所以贝多芬被训练成为下一个著名的音乐明星,他有很多他父亲聘请的好老师。 但在雄心勃勃地宣传贝多芬时,他的父亲使用了一些欺诈手段,比如谎报贝多芬的年龄——并把他描述为比实际年龄小 2-3 岁。 这个喝醉酒的骗子父亲,根本算不上什么“受人尊敬”的家庭。

    贝多芬也依赖贵族的赞助

    从他第一次去维也纳,被城市的统治家族收养为一种家庭艺人时,贝多芬并不完全接受这种权力关系,并试图扭转主奴关系。

    例如,他用表演让听众哭,然后骂他们是可悲的白痴。 或者他大喊大叫,撕毁了他的学生伯爵夫人的音乐书。

    或者他对他的赞助人说“王子? 你们有成千上万,但贝多芬只有一个。” 等等。

    作为一个来自波恩的贫穷的乡下人,受雇于维也纳富有的上层阶级的孩子,这个问题对贝多芬来说也很悲哀——例如,他不可能和他所爱的女孩(伯爵夫人吉恰尔迪)约会。

    我认为贝多芬、莫扎特、海顿、巴赫 > 勃拉姆斯、舒曼、瓦格纳、舒伯特、布鲁克纳和马勒。

    这就像说“莎士比亚和但丁与荷马相比不算什么”。 名单上的所有名字(以及其他几十位伟大的作曲家)都将在未来几个世纪丰富人们的生活。

    那可能是莫扎特。 贝多芬将排在第二位。

    贝多芬因其晚期作品而成为有史以来最具原创性和创新性的作曲家——这就是我对“天才”的定义。 他的音乐比巴赫更出乎意料。 这并不是说他的作品比其他作曲家好——或者,即使他抄袭了莫扎特。

    例如 – 贝多芬钢琴协奏曲 3,它被认为是音乐会而不是沙龙的第一首钢琴协奏曲。 受到莫扎特钢琴协奏曲24的启发很多。但肯定大多数人更喜欢听莫扎特24——莫扎特24的最后乐章深刻而简洁,而贝多芬钢琴协奏曲3的最后乐章则充满了小丑。

    虽然作为一名表演者,到了维也纳,莫扎特的朋友们都对他的技艺感到震惊:例如“撒旦本身就藏在那个年轻人身上! 我从来没有听过有人这么玩! 他即兴创作了我给他的主题,我什至从未听过莫扎特这样做”。 (约瑟夫·格利内克——莫扎特的朋友)

  48. @Mr. Hack
    @大红色吓人

    你确定到处都是这种情况吗? 让它达到这种透明和任人唯贤的新状态一定是一场漫长而艰苦的战斗吗?

    回复:@The Big Red Scary

    我从来没有说过到处都是这种情况。 特别是,我对西德的一个案例有特别的了解,在该案例中,一位研究所的主席要求支付私人课程费用,作为提交文凭的先决条件。 那个可怜的学生是乌克兰人。

    • 回复: @Mr. Hack
    @大红色吓人

    不用说,乌克兰人对他的家乡卡普斯塔非常怀念,并开始讨厌平淡的德国酸菜。 :-)

  49. @The Big Red Scary
    @先生。 哈克

    我从来没有说过到处都是这种情况。 特别是,我对西德的一个案例有特别的了解,在该案例中,一位研究所的主席要求支付私人课程费用,作为提交文凭的先决条件。 那个可怜的学生是乌克兰人。

    回复:@先生。 哈克

    毋庸置疑,乌克兰人对他的家乡卡普斯塔非常怀念,并开始讨厌平淡的德国酸菜。 🙂

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