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尽管我本来打算对Wikileaks电缆对我们对2008年南奥塞梯战争的理解做出的贡献写自己的分析，但我意识到我实际上将在尝试复制 出色的努力 帕特里克·阿姆斯特朗（Patrick Armstrong）的作品。 （另请参阅《纽约时报》的文章 拥抱佐治亚州，美国误读裂痕迹象）。 帕特里克（Patrick）针对俄罗斯其他观点的文章转载如下：
我曾经是一名外交官：我写过一些报告，就像泄漏的报告一样，我读了很多。 我的结论是 一些报告撰写者比其他报告撰写者更了解情况。 因此，我读了有关美国报道的Wikileaks时就带有一种奇怪的déjàvu感。
我的以下来源是所提交的报告 在这个网站上 （由 Metin Sonmez 传给我 - 谢谢）：（直接引用加粗；我不会给出详细的参考 - 搜索网站）。 那里发布的报告是 2008 年 XNUMX 月从这些帖子传递到华盛顿的所有通信的一小部分样本。实际上，它们是安全级别较低的低级报告电话，并且只是其中的一部分。 尽管如此，它们还是体现了华盛顿从其海外使团那里得到的东西。 （令人难以置信的是，美国驻第比利斯大使馆在一组报告中报道了萨卡什维利所说的一切而没有发表评论，而另一份则说他在撒谎；这不是它的运作方式）。
使馆的工作之一是通知总部。 在许多情况下，这涉及不加评论地传递他们所告诉的内容。 但是被动传输并不能证明使馆的巨额费用是合理的-官方声明很容易在网上找到- 知情判断 是您要支付的。 在这些报告中，我们看不到很多。 阅读第比利斯的报告后，我立即感到震惊的是，他们对第比利斯官方的依赖。 如果他们从没和他们说话 奥克鲁什维利（Okruashvili），还是Kitsmarishvili？ 他们本可以告诉他们，征服阿布哈兹和南奥塞梯始终在议程上。 他们实际上确实对Kitsmarishvili讲话： 他说，他会见了特夫特大使，询问华盛顿是否给予第比利斯“美国支持进行军事行动”，因为他说第比利斯领导层认为这样做了。 他说，特夫特“坚决否认”。 萨卡什维利（Saakashvili）的前密友怎么样 布尔亚纳泽 or 祖拉比什维利 谁能告诉他们他有多可信赖？ （上一次与法国的联系可能有助于使巴黎免于吞噬萨卡什维利的整个版本）。
第比利斯6月1992日的第一份报告涉及格鲁吉亚关于南奥塞梯战斗的报道。 这并不意味着什么特别的事情-自1.0年战争结束以来，零星的爆发在边界上很普遍，它们通常是对另一方活动的回应。 重要的是，这次爆发构成了萨卡什维利的进攻理由XNUMX的基础。 现在，我们必须提醒读者，当他认为格鲁吉亚人民快要结束了时，他对格鲁吉亚人民的最初声明是： “在南奥塞梯民兵于 7 月 XNUMX 日炮击格鲁吉亚村庄以回应他的和平倡议后，格鲁吉亚政府部队已经‘发动进攻’。” 他的 随着他不得不解释的内容变得更加灾难性，证明理由发生了变化。 美国大使馆在第比利斯发表评论（即不 报告 他们被告知：注释 使馆在发言）从我们现有的证据来看，南奥塞梯人似乎开始了今天的战斗。 格鲁吉亚人现在的反应是召集更多部队并评估他们的下一步行动。 格鲁吉亚人和我们都不清楚俄罗斯的角度是什么，他们是支持南奥塞梯人还是积极试图帮助控制局势”。 该评论奠定了基础：奥赛梯人开始了这项运动，莫斯科可能会参与其中。 似乎没有人意识到奥赛梯人正在对某些格鲁吉亚的活动作出反应（本身就是对奥赛梯活动的一种反应，以此类推，直到1991年格鲁吉亚人发动进攻）。 Tefft现在不应该怀疑为什么Kitsmarishvili几个月前曾问过他这个问题吗？ （从美学上讲，我可能会观察到，在我所见过的任何报告中，都从未考虑过奥塞梯的观点，尽管这种转瞬即逝。但这就是所有这一切的原罪：斯大林的边界是神圣不可侵犯的，奥塞梯主义者只是俄罗斯代理人而已）。
8 月 XNUMX 日，美国驻第比利斯大使馆向华盛顿的主人发出了可能是最重要的信息：“萨卡什维利曾表示，格鲁吉亚无意卷入这场战斗，但被南奥塞梯挑衅，不得不做出回应，以保护格鲁吉亚公民和领土。“ 评论 是：“国家小组可获得的所有证据都支持萨卡什维利的说法，即这场战斗不是格鲁吉亚的初衷。 曾对南奥塞梯的袭击负责的格鲁吉亚主要官员已休假，而格鲁吉亚人只有在袭击进行得很好的情况下，才于7月2230日动员起来。 直到XNUMX年深夜，格鲁吉亚国防部和外交部官员仍然希望萨卡什维利总统宣布的单方面停火能够举行。 只有当南奥塞梯人对格鲁吉亚的村庄开炮时，进攻才开始占领茨欣瓦利。 邮政在第比利斯的内政部指挥所盯上地面，并将继续提供最新消息。 如果格鲁吉亚人是对的，而战斗主要结束了，那么真正的未知数就是俄罗斯将扮演什么样的角色，以及冲突是否有扩大的潜力。” 大使馆还报告说“我们了解到，此时，格鲁吉亚人控制了茨欣瓦利及其周边75个村庄的11％的权益。 记者报道说，格鲁吉亚部队正在向Roki隧道前进”。 你能错到什么程度？ 格鲁吉亚人没有控制 75% 的茨欣瓦尔，他们也没有接近 Roki； 此时他们的进攻已经失去动力，被奥赛梯民兵拦住了。
“萨卡什维利和格鲁吉亚领导人现在认为，俄罗斯的整个军事行动都是普京宏伟计划的一部分，以接管格鲁吉亚并改变政权。” 我们已经看到第比利斯正在为 Justification 2.0 做准备。 我向读者推荐萨卡什维利的“胜利演讲”在第1天制作。正如我在其他地方所写的，当萨卡什维利（Saakashvili）看到他的战争并未如他所愿时， 他改变了他的故事. 大使馆在没有评论的情况下报告了正当理由 2.0 的开始：“萨卡什维利告诉大使说，俄罗斯炸弹落在市中心时他在哥里。他证实，格鲁吉亚人直到轰炸加剧并且俄国人被视为在北面集结部队后才决定继续前进。罗基隧道。” 从美国北约代表团中，我们获得了Justification 2.0的最终版本：至关重要的是，他们掌握的部分信息是俄罗斯军队已经通过Roki隧道进入南奥塞梯。 Tkeshelashvili强调说，俄罗斯的入侵不可能是对格鲁吉亚向南奥塞梯进发的回应，因为俄罗斯人早在格鲁吉亚人之前就开始行动。” 但是，真的-考虑到这一点-格鲁吉亚是否会入侵，希望它的部队能够在一次战争中击败俄国人 进入茨欣瓦尔的 60 公里公路赛 俄罗斯人已经开始了？
但最后我们开始看到一些怀疑：由于战争迷雾以及格鲁吉亚的指挥和控制系统崩溃的事实，对军事状况的准确分析越来越困难。”由12th 格鲁吉亚的报告伴随着一些警告：“注意：Post试图获得对这些事件的独立确认。 尾注。”最后，它正在比较不同的故事：“梅拉比什维利说，他的 600 名 MOIA 特种部队和他们的 Kobra 车辆（配备 40 毫米火炮的装甲悍马）在 2,000 小时内击败了茨欣瓦利，与 24 名防御者对抗。 他声称，未来他们将利用进攻来教授战术。 他再次回到这个话题，并指出“尽管俄罗斯人进行了轰炸，我们仍将茨欣瓦利关押了四天”。 我们有一半人受伤，但没有人死亡。 这些家伙是英雄。 （评论：帖子了解到 MOIA 对茨欣瓦利的控制实际上接近 XNUMX 小时。结束评论。）”
尽管如此，使馆被动地发送：轰炸医院“; “俄罗斯哥萨克射杀当地格鲁吉亚人并强奸妇女/女孩“; “格鲁吉亚人在一夜之间遭受了巨大损失（估计数以千计）“; “俄罗斯直升飞机向博尔乔米国家森林投下火炬，引发大火“; “俄罗斯针对哥里和茨欣瓦利的平民“; “适得其反的目标是95％的平民目标“; “强奸妇女并射击抵抗者“; “剥夺了格鲁吉亚的设施，他们占据了任何有价值的东西，一直到马桶座圈“。
但是，这已经足够了：很明显，美国驻第比利斯大使馆相信所告知的内容，过去从未质疑过所告知的内容，并且在大多数情况下是不加批判地将所告知的内容进行了传承。 美国大使馆的报告塑造了以下关键领域的叙述：
1.奥赛梯人（也许是莫斯科）开始了；
2.俄罗斯部队正在遭受巨大和不分青红皂白的破坏；
3.俄国人可能想完全接管格鲁吉亚。
许多报告都试图对北约提出统一的谴责声明，并显示成员之间的差异。 一方面， ”拉脱维亚得到爱沙尼亚，立陶宛和波兰的回响，强调了两国总统关于危机的联合声明，并请盟国支持该声明。 这些盟友中的每一个都表示，俄罗斯的暴力行为“不应该为侵略者的目的服务”，北约应该采取措施，中止所有核研究委员会的活动，除非有任何旨在结束冲突的讨论。 保加利亚立即喜欢这个主意”。 但是，并非所有人都接受华盛顿的说法，即奥塞梯或莫斯科已经开始这样做：“匈牙利和斯洛伐克呼吁北约考虑格鲁吉亚在最近这场冲突开始时所扮演的角色，暗示格鲁吉亚在没有挑衅的情况下入侵南奥塞梯。” 德国甚至被描述为“模仿俄罗斯对格鲁吉亚应对危机负有责任的观点”，并描述为“亲俄阵营的标准载体”。 柏林的怀疑与以下事实有关吗？ 明镜 是唯一正确的西方媒体： “萨卡什维利对我们所有人、欧洲人和美国人都撒了 100% 的谎。”？ 最终，经过反复的反复，人们同意莫斯科的回应是“不成比例的”。 （但是，这一判断受到第比利斯关于狂轰滥炸，数千人伤亡以及夸大销毁戈里的夸大报道的歇斯底里报道的影响？更不用说西方媒体的夸大报道了。）
西方媒体——除了 明镜 –并没有更好。 倾斜和不称职的最佳例子也许正在消失 Tskhinval的图片作为Gori的图片：一家报纸甚至试图假冒一名格鲁吉亚士兵– 穿着可见的格鲁吉亚国旗补丁 –作为“炽热”哥里人的俄罗斯人。 几个月前 “纽约时报” 或者 英国广播公司，例如，开始从第比利斯提供的报告中爬出来。
战争期间，我接受了采访 今日俄罗斯 我说，我坐在渥太华地下室的电脑旁，远离世界的中心，我对发生的事情比华盛顿有更好的把握。 我看不到这些报告能改变我的看法。 我还说过，当人们了解到，莫斯科的事件版本比第比利斯的事件更适合现实时，战争将是对西方的现实检查。 事实证明是这样。
为什么我做得更好？ 假设。 美国外交官 假定 第比利斯说的是实话（尽管基特马里什维利有强烈的暗示）。 华沙，里加等地的人 假定 俄罗斯想征服格鲁吉亚。 另一方面，我的 假设 是第比利斯几乎没有讲过真相–我一直在追踪有关圣战分子的来回信息 潘基西 或Ruslan 格勒耶夫（Gelayev）对阿布哈兹（Abkhazia）的袭击。 我知道萨卡什维利（Saakashvili）对Imedi TV的收购。 我知道奥赛梯人有理由惧怕第比利斯 多年前 和 最近。 我知道他们只是在佐治亚州，因为斯大林·朱格什维利已经把它们放在那儿了，他们想离开。 我想起了所有这一切开始的Gamsakhurdia年。 我不愿意相信第比利斯，或者说实话，还有其他任何事情。 假设 就是一切，这就是我们在这些报告中看到的。 俄罗斯是 假定 成为邪恶的乔治亚 假定 做得好。
但是，仅仅两年的时间就发生了巨大变化：今天，北约向俄罗斯提起诉讼，萨卡什维利向伊朗提起诉讼。
帕特里克·阿姆斯特朗 1976年在英国伦敦大学金斯学院获得博士学位，并于1977年开始为加拿大政府担任国防科学家。他在苏联和俄罗斯开始了22年的专业研究，并于1984年担任政治顾问。 1993年至1996年，加拿大驻莫斯科大使馆。
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由于那篇文章以讨论假设结束，我将描述我的：
据我了解，萨卡什维利在索罗斯的大力帮助下推翻了谢瓦尔德纳泽。 索罗斯显然不支持萨卡什维利，因为他关心格鲁吉亚发生的任何事情（旧苏联之外，谁关心？），而是因为他对俄罗斯，特别是对普京的敌意。 我假设这也是他支持塞尔维亚和乌克兰类似政变的原因。 所以我对整件事的最初反应是“索罗斯的小傀儡正试图开始一些事情”。 很容易理解为什么索罗斯会敦促进攻——以描绘俄罗斯在匈奴、蒙古和国防军的第二次到来时不可避免的反应。 但普京为什么要与格鲁吉亚开战？ 这将如何符合他或俄罗斯的利益？ 推翻萨卡什维利？ 那真的不值得。 除了在西方媒体面前假装受害者，萨卡什维利怎么可能伤害俄罗斯？
高加索地区总体上很麻烦。 从俄罗斯的角度来看，假设失去俄罗斯已经控制的该地区的任何部分都是不可取的，因为这会宣传软弱并刺激该国其他更安静地区的分离主义运动。 但是抓住高加索的任何其他部分——那只会是自虐。 俄罗斯为什么要对自己造成这种情况？
当我在战争开始几天后阅读战争书呆子关于那场战争的帖子时，这些假设得到了证实。 战争书呆子知识渊博，愤世嫉俗，无法从表面上看任何人的宣传。 几天之内，他就说格鲁吉亚发动了那场战争，然后很快就输了。 在我看来，这笔交易达成了。
我拼错了 Metin 的姓氏——它是 SONMEZ。
他与两个网站有关联
http://www.circassianworld.com/new/
和
http://www.abkhazworld.com/
我将这两个网站推荐给想要更多地了解世界这一地区而不是西方 MSM 的人。
无论是怎样的外交交往，西方媒体和非政府组织的反应仍然是厚颜无耻、血腥虚伪。 我记得人权观察（HRW）声称在科索沃和加沙，平民地区的战斗违反了“人道主义法”。 换句话说，塞族当局和巴勒斯坦武装分子在错误的地方战斗是在犯罪。 在南奥塞梯的情况下，人权观察社在媒体上没有对萨卡什维利发动战争是多么严重的战争罪行表示不满。 *不分青红皂白* 7 年 8 月 2008 日至 1999 日深夜，南奥塞梯首都茨欣瓦尔的大炮和 MLRS 弹幕。俄罗斯军队摧毁了一些铁路桥（好像北约没有摧毁铁路桥一样）。平民在科索沃战役中训练他们，当时人权观察也没有抱怨）以及俄罗斯军队使用集束弹药的指控（再次，好像北约没有在 XNUMX 年在尼斯和其他地方大规模使用集束炸弹，与HRW 不发出噪音）。 集束弹药外壳原来是格鲁吉亚军方拥有的以色列产品（用于 MLRS 发射器）。
西方外交官说真话的氛围根本不存在。 媒体/非政府组织推动的反俄歇斯底里在西方猖獗。 当然，它们是由各种西方精英购买和支付的（HRW 的董事会中有前中央情报局成员，但他们在十多年前停止列出该董事会的名称）。 普京和梅德韦杰夫实际上表现得好像某种友谊可以与西方发展一样，这很有趣。 也许如果西方经历了大规模的政权更迭，但在那之前，有大量的鲜血可以证明西方的真实感受和动机。
很好的点，所有。 对于基里尔的虚伪清单，我想补充一点，西方非政府组织经常使用指控（例如，针对巴勒斯坦人），即每当人口稠密的地区遭到西方军队的轰炸和炮击时，地方防御民兵就会使用自己的人口作为“人肉盾牌”。 讨厌的人类总是阻碍他们辉煌的爆炸。 公平地说，我不记得西方媒体对奥塞梯民兵使用过这种特殊的比喻。 我只能推测他们仍然震惊于他们的北约级军队在俄罗斯坦克出现之前就输给了奥塞梯守卫者的混战！
http://www.foreignaffairs.com/features/letters-from/letter-from-tbilisi-0?page=show
http://www.inosmi.ru/caucasus/20101227/165233562.html
今天早上刚看到这篇文章。 它是由 INOSMI 挑选并翻译成俄文的，这是我最初看到的地方。 作者是一个叫奥利弗布洛的人，我以前没有听说过他，但他写得很有针对性，提出了有趣的观点，带有亲第比利斯的偏见，这是不言而喻的。 执行摘要：文章讨论了第比利对北高加索居民俄罗斯联邦公民免签证入境的新策略。 萨卡什维利和他的美国人提出了这个有趣的想法，他们雄心勃勃地希望将北高加索地区从俄罗斯全部脱离并进入北约轨道，而格鲁齐亚则是该地区的领导人。 在这个计划下，所有高加索部落，车臣人、切尔克斯人、卡拉恰伊-巴尔卡尔人等，都将脱离俄罗斯，兴高采烈地跟随格鲁齐亚加入北约，忠诚地宣誓永远效忠西方，而被肢解的俄罗斯则在绝望中无力地咬牙切齿。挥手再见。 文章讨论了这种策略的风险和好处（直接结果：有进取心的俄罗斯白种人公民正在开车进入第比利斯，购买廉价汽车，将它们带回俄罗斯以获利转售）以及对第比利斯会议的有趣观察（由詹姆斯顿组织）基金会），其中布热津斯基和各种美国新保守派将格鲁兹人推向反俄狂潮。 我推荐阅读。
这是一个多么愚蠢的计划，我不知道该笑还是该哭。 为什么格鲁吉亚会成为高加索地区的天生领袖？ 它的人口正在迅速老龄化和萎缩，而且比亚美尼亚和阿塞拜疆都要穷。 美国在阿富汗不能保证该地区的安全，又如何能保证该地区的安全？
说到......布热津斯基与沙特结盟，在阿富汗传播激进的伊斯兰教，至今他仍然不理会它的威胁。 由于这种在该地区从未见过的宗教形式，南亚有两个失败的国家。 在 60 和 70 年代，来自西欧的嬉皮士过去常常在前往印度的途中途经这些国家，因为他们被视为安全、开放和和平（至少阿富汗是）。
格鲁吉亚北部和南部都发现了同一品牌的伊斯兰教，别斯兰和伊拉克的几场教堂大屠杀就是证明。 这种形式的伊斯兰教对高加索地区是否陌生并不重要。 事实是，它有外部赞助商试图传播它。 如果土耳其也与此调情，那么它可能会像巴基斯坦一样落入失败的国家类别。 这将离开乔治亚州？ 容易受到其所有历史敌人的影响，并且处于一个非常混乱的社区。
回复：@Yalensis
我上面评论中的错字应为：
“萨卡什维利和他的美国赞助商想出了这个有趣的主意……”
抱歉。
引用：
“德国甚至被描述为“在格鲁吉亚对危机的责任上模仿俄罗斯的观点”，并被描述为“亲俄阵营的旗手”。
现在，Gazprom 已与 Nord Stream 挂钩 *任何事物* 有可能包括完全逆转德国亲俄罗斯的支持，考虑到德国人典型的烦躁偏执的背刺天性……而且不仅仅是在网球比赛中，这应该被认为是默认的。
看，梅德韦杰夫决定用武力把这两个地区分开，给美国他们的宣传胜利。 这将导致制裁和抵制，但这是俄罗斯的选择。 它还将为迪克·切尼 (Dick Cheney) 的人民提供更多的政治掩护，以应对今年春天即将到来的针对俄罗斯天然气工业股份公司的石油和天然气战争，他们可能希望这场战争能打倒普京。
你对德国人的看法可能是对的——我记得读过一些维基解密电报的摘要，这些电报显示德国领导层在背后说着关于俄罗斯领导层的严厉和不讨好的事情，同时对他们的脸很好！
“德国甚至被描述为“在格鲁吉亚对危机的责任上模仿俄罗斯的观点”，并被描述为“亲俄阵营的旗手”。
现在，俄罗斯天然气工业股份公司对 Nord Stream 陷入困境*任何事情*都是可能的，包括完全逆转德国亲俄罗斯的支持，考虑到德国人典型的烦躁偏执的背刺天性，这应该被认为是默认的……而且不仅仅是在网球比赛中.
看，梅德韦杰夫决定用武力把这两个地区分开，给美国他们的宣传胜利。 这将导致制裁和抵制，但这是俄罗斯的选择。 它还将为迪克·切尼 (Dick Cheney) 的人民提供更多的政治掩护，以应对今年春天即将到来的针对俄罗斯天然气工业股份公司的石油和天然气战争，他们可能希望这场战争能打倒普京。
回复：@Yalensis
你对德国人的看法可能是对的——我记得读过一些维基解密电报的摘要，这些电报显示德国领导层在背后说着关于俄罗斯领导层的严厉和不讨好的事情，同时对他们的脸很好！
http://www.inosmi.ru/caucasus/20101227/165233562.html
今天早上刚看到这篇文章。 它是由 INOSMI 挑选并翻译成俄文的，这是我最初看到的地方。 作者是一个叫奥利弗布洛的人，我以前没有听说过他，但他写得很有针对性，提出了有趣的观点，带有亲第比利斯的偏见，这是不言而喻的。 执行摘要：文章讨论了第比利对北高加索居民俄罗斯联邦公民免签证入境的新策略。 萨卡什维利和他的美国人提出了这个有趣的想法，他们雄心勃勃地希望将北高加索地区从俄罗斯全部脱离并进入北约轨道，而格鲁齐亚则是该地区的领导者。 在这个计划下，所有的高加索部落，车臣人、切尔克斯人、卡拉恰伊-巴尔卡尔人等，都将脱离俄罗斯，兴高采烈地跟随格鲁齐亚加入北约，忠于西方，而被肢解的俄罗斯则在绝望中无力地咬牙切齿。挥手再见。 文章讨论了这种策略的风险和好处（直接结果：有进取心的俄罗斯白种人公民开车进入第比利斯，购买廉价汽车，将它们带回俄罗斯以获利转售）以及对第比利斯会议的有趣观察（由詹姆斯顿组织）基金会），其中布热津斯基和各种美国新保守派将格鲁兹人推向反俄狂潮。 我推荐阅读。
回复：@cartman
这是一个多么愚蠢的计划，我不知道该笑还是该哭。 为什么格鲁吉亚会成为高加索地区的天生领袖？ 它的人口正在迅速老龄化和萎缩，而且比亚美尼亚和阿塞拜疆都要穷。 美国在阿富汗不能保证该地区的安全，又如何能保证该地区的安全？
说到......布热津斯基与沙特结盟，在阿富汗传播激进的伊斯兰教，至今他仍然不理会其威胁。 由于这种在该地区从未见过的宗教形式，南亚有两个失败的国家。 在 60 和 70 年代，来自西欧的嬉皮士过去常常在前往印度的途中穿越这些国家，因为他们被视为安全、开放和和平（至少阿富汗是）。
格鲁吉亚北部和南部都发现了同样的伊斯兰教，别斯兰和伊拉克的几场教堂大屠杀就是证明。 这种形式的伊斯兰教对高加索地区是否陌生并不重要。 事实是，它有外部赞助商试图传播它。 如果土耳其也与此调情，那么它可能会像巴基斯坦一样落入失败的国家类别。 这将离开乔治亚州？ 易受其所有历史敌人的影响，并且处于一个非常混乱的社区。
很好的观点，卡特曼。 令人难以置信的是，美国人如何坚持将沙特品牌的伊斯兰教灌输到一个它从未属于过的地区。 明白格鲁齐亚永远不可能成为地区领导者，他们只会扮演美国的代理人角色。 我从历史中了解到，由于地理特征、土地纠纷等原因，高加索部落（包括伊斯兰教和基督教）如此多样且充满争议，以至于俄罗斯是历史上唯一能够在该地区执行某种秩序的大国。地区。 尽管俄罗斯人不受欢迎，而且近年来甚至可能无能，但我怀疑欧盟或美国是否能扮演这一角色，哪怕只是一分钟。 有趣的是，昨天梅德韦杰夫和普京都发表了反对狭隘的俄罗斯民族主义的主要政策声明，并呼吁以“俄罗斯联邦”式的统一理念（“Rossiiskii”）取代“苏联”公民的理念。 梅德韦夫甚至承认，年轻时他曾嘲笑“苏联人”的想法，但现在他明白了，尽管这个概念很陈词滥调，但这是一种试图将一个多民族国家保持在一起而不让每个人一直互相争斗的尝试. 所以，也许俄罗斯政府终于得到了他们需要做点什么，否则高加索就会被北约夺走的信息。
回复：@Yalensis
这是一个多么愚蠢的计划，我不知道该笑还是该哭。 为什么格鲁吉亚会成为高加索地区的天生领袖？ 它的人口正在迅速老龄化和萎缩，而且比亚美尼亚和阿塞拜疆都要穷。 美国在阿富汗不能保证该地区的安全，又如何能保证该地区的安全？
说到......布热津斯基与沙特结盟，在阿富汗传播激进的伊斯兰教，至今他仍然不理会它的威胁。 由于这种在该地区从未见过的宗教形式，南亚有两个失败的国家。 在 60 和 70 年代，来自西欧的嬉皮士过去常常在前往印度的途中途经这些国家，因为他们被视为安全、开放和和平（至少阿富汗是）。
格鲁吉亚北部和南部都发现了同一品牌的伊斯兰教，别斯兰和伊拉克的几场教堂大屠杀就是证明。 这种形式的伊斯兰教对高加索地区是否陌生并不重要。 事实是，它有外部赞助商试图传播它。 如果土耳其也与此调情，那么它可能会像巴基斯坦一样落入失败的国家类别。 这将离开乔治亚州？ 容易受到其所有历史敌人的影响，并且处于一个非常混乱的社区。
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很好的观点，卡特曼。 令人难以置信的是，美国人如何坚持将沙特品牌的伊斯兰教灌输到一个它从未属于过的地区。 明白格鲁齐亚永远不可能成为地区领导者，他们只会扮演美国的代理人角色。 我从历史中了解到，由于地理特征、土地纠纷等原因，高加索部落（包括伊斯兰教和基督教）如此多样且充满争议，以至于俄罗斯在历史上是唯一能够在该地区执行某种秩序的大国。地区。 尽管俄罗斯人不受欢迎，而且近年来甚至可能无能，但我怀疑欧盟或美国是否能扮演这一角色，哪怕只是一分钟。 有趣的是，昨天梅德韦杰夫和普京都发表了反对狭隘俄罗斯民族主义的重大政策声明，并呼吁以“俄罗斯联邦”式的统一理念（“Rossiiskii”）取代“苏联”公民的理念。 梅德韦夫甚至承认，年轻时他曾嘲笑“苏联人”的想法，但现在他明白了，尽管这个概念很陈词滥调，但它是一种试图将一个多民族国家保持在一起而不让每个人一直互相争斗的尝试. 所以，也许俄罗斯政府终于得到了他们需要做点什么，否则高加索就会被北约夺走的信息。
PS 这里是普京/梅德韦杰夫关于种族冲突和“罗西斯基”思想的有趣讨论的链接：
http://www.vzgliad.ru/politics/2010/12/27/457918.html
很好的观点，卡特曼。 令人难以置信的是，美国人如何坚持将沙特品牌的伊斯兰教灌输到一个它从未属于过的地区。 明白格鲁齐亚永远不可能成为地区领导者，他们只会扮演美国的代理人角色。 我从历史中了解到，由于地理特征、土地纠纷等原因，高加索部落（包括伊斯兰教和基督教）如此多样且充满争议，以至于俄罗斯是历史上唯一能够在该地区执行某种秩序的大国。地区。 尽管俄罗斯人不受欢迎，而且近年来甚至可能无能，但我怀疑欧盟或美国是否能扮演这一角色，哪怕只是一分钟。 有趣的是，昨天梅德韦杰夫和普京都发表了反对狭隘的俄罗斯民族主义的主要政策声明，并呼吁以“俄罗斯联邦”式的统一理念（“Rossiiskii”）取代“苏联”公民的理念。 梅德韦夫甚至承认，年轻时他曾嘲笑“苏联人”的想法，但现在他明白了，尽管这个概念很陈词滥调，但这是一种试图将一个多民族国家保持在一起而不让每个人一直互相争斗的尝试. 所以，也许俄罗斯政府终于得到了他们需要做点什么，否则高加索就会被北约夺走的信息。
回复：@Yalensis
PS这里是普京/梅德韦杰夫关于种族冲突和“罗西斯基”思想的有趣讨论的链接：
http://www.vzgliad.ru/politics/2010/12/27/457918.html
这是一个重要的职位，我希望它得到应有的认可。 现在，即使是最有偏见的人也不得不勉强承认萨卡什维利发动了战争，我想他们中的大多数人只是希望它被遗忘，不管维基解密有什么建议。
但这是一个模式的一部分——萨卡什维利的政府是一个人的表演，他对一切都有自己的手指。 你会期望的，我想； 他是领导者，有些人可能会称之为亲力亲为的管理。 但我说的是几乎所有来自格鲁吉亚的信息通过萨卡什维利过滤器。 就连因为他们的腐败感知指数而被喂给透明国际的垃圾也来自格鲁吉亚政府，而萨卡什维利过去曾表明自己要么是妄想狂要么是无耻的夸大其词——声称格鲁吉亚的犯罪率很低，以至于人们没有甚至锁门（这种想法很容易通过简单地为潜在游客召集任何国家的格鲁吉亚全国简报会而消除），或者引用几乎不可能实现的经济增长预测，更不用说维持了。 尽管如此，西方媒体消息人士尽职尽责地对其进行了报道，培养了一种与现实相去甚远的格鲁吉亚进步观。
我希望北约有足够的智慧坚持自己的立场，只要萨卡什维利或其他像他这样的人接近具有政治影响力的位置，格鲁吉亚就不会加入北约。 北约国家有一项共同防御协议，攻击一个就是攻击所有人。 萨卡什维利已经不止一次尝试将西方拖入与俄罗斯的枪战，或许他如此不耐烦是幸运的。 如果他扮演无辜的受害者并向俄罗斯提出不可能被接受的提议（因为如果他们是合理的，他们可能会接受），他将在西方眼中成为金色，同时树立作为一个坚定的和平国家的领导者的声誉这可能会很快获得北约成员资格。 但他伸手过头，跳得太早，因为他不喜欢等待。
最大的希望在于揭露隐藏在“战争迷雾”之下的决策，让每个人都看到一个野心勃勃、肆无忌惮的独裁者萨卡什维利。 如果他获得合法性，他将毫不犹豫地挑起与俄罗斯的战争，迫使西方站在格鲁吉亚一边。 并且有西方利益集团在为它而喘气。