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这是关于即将到来的马尔萨斯工业主义时代人口统计的一系列文章中的第四篇。
在未来的几十个世纪中，随着发育不良的繁殖方式枯竭，技术进步将缓慢发展 世界上剩余的智能分数 （假设人类解决集体问题的能力没有突然的中断，例如遗传智商增强或机器超智能）。 同时，由于在后马尔萨斯时期的世界，生育喜好是可遗传的且具有超强竞争性，随着世界进入划时代的婴儿潮，人口将激增，直到2100年后才出现。这种新的人口增长将持续到世界受到影响为止。晚期工业经济的能力，将迎来马尔萨斯工业主义时代。
孟加拉国达卡。 有一天，未来几个世纪，许多这样的城市可能会聚集在北极边缘地区。
任何相信有限物理星球上无限事物的无限增长的人，要么是疯子，要么是经济学家。 –肯尼斯·博丁（Kenneth Boulding）。
在之前的系列文章中，我提出了这样的论点，即由于发育不良的繁殖方式赢得了推动创新的精英“聪明力量”，即使他们必须解决的问题越来越难，技术进步也可能很快会停顿下来。 同时，随着越来越多的“育种者”废除全球影响，世界人口将从2050年左右开始越来越多地偏离联合国的预测。 人口转型。 只有现实存在的风险的实现或对人类生殖的全球极权控制，才能够避免这些发展的逻辑后果：时代的婴儿潮，世界人口重新回到其承载能力，并迎头赶上。马尔萨斯工业主义时代。
这篇文章将研究在当前或近期的技术水平下，我们的星球可以支持的最大人口。
我将估计分为四个主要类别，按数量级排序：
- “ Doomerism” （约1亿-或更少）
- 照常营业 （〜10亿）
- 最大化 （〜100亿）
- 聚宝盆主义 （约1万亿美元-或更多）
让我们看一下这些变体背后的假设。
铆钉市，后果。
“ Doomerism”（大约1亿美元或更少）
人类生物量等于今天的所有鸡，今天的所有野生动物或全部 鲸鱼 在工业捕鲸时代之前。
这是一个悲观的阵营，认为我们的“生态足迹”已经相对于土地的承载能力处于“超调”状态。 这通常以人口即将回升至数十亿甚至更少的前提为前提。
理查德·邓肯（Richard R.Duncan）的预测 奥杜威峡谷理论，这可能是最疯狂的例子。
Doomerists聚集在几个主要群体中：
- 可持续发展主义者，例如 全球足迹网络。 一个共同的主题是，人类的“生态足迹”已经大大超过了世界的承载能力。
- “科拉普尼克斯”，即那些从事智力研究的人，例如约瑟夫·塔特林（见我对 复杂社会的崩溃), 德米特里·奥尔洛夫（Dmitry Orlov），并在一定程度上 群体动力学 像Korotayev和Peter Turchin这样的人。
- 生存主义者 为TEOTWAWKI准备好防虫袋。 一个例子是 费法尔，他曾撰写过有关阿根廷崩溃的文章。
- 人口过剩警报者例如Paul R. Ehrlich，他的著名著作 人口炸弹 （1968）这样写道：“养活全人类的战斗已经结束。 尽管现在开始实施任何崩溃程序，但在1970年代，仍有数亿人饿死。 在这个较晚的日期，没有什么可以阻止世界死亡率的大幅上升。“
- 高峰石油商，他们的主要节点位于 油桶 然后在2013年分裂为分支机构。他们普遍认为，世界石油产量的峰值或一般资源限制将预示着世界经济的衰退或崩溃。
- 罗马俱乐部 以及其他建模者，他们认为世界正在消耗太多资源，并且污染太多，以致于可持续发展。 这是我对 增长的极限.
- 核战争预警员 他们认为这将预示着人类的灭绝，或者至少是文明的终极崩溃。
- 全球变暖警报者 他们认为这将预示着人类的灭绝，例如通过失控的温室效应将地球变成金星，或者至少将先进文明的最终崩溃称为“不可居住的区域” 超过大多数中纬度地区.
我解释了为什么我不认同这些关注中的大多数 我原来的文章 关于马尔萨斯工业主义时代（见 第4节）。 简而言之：
1. 核武器 即使在冷战初期，百万吨级的数量级要高一个数量级，它们也无法摧毁工业文明，更不用说消灭人类了。 今天，这变得更加不现实。 无论好坏，我们都不会生活在《辐射》或《地铁2033》中。 严肃文学 据估计，在冷战后期，美国和苏联的核战争总死亡人数只有几千万。 显然，估计全球因核冬天而死亡的可能性要大得多，但很难看到它超过了世界总数的10％。 可能少得多。 1815年的坦波拉号（Tambora）的吨位与世界上所有核武器的数量级相同，产生了著名的“无夏之年”和世界各地的多次饥荒，但最终仅杀死了全世界1％的人口–那是当时大多数人世界生活在维持生计的水平上。
2. 石油峰值 经验证明，这一观点是错误的（对世界峰顶的旧估计是在2005-2010年左右聚集的，但现在石油产量比以往任何时候都要高）。 并不是说模型是错误的，而是因为它们低估了新技术的力量，这些新技术促成了美国石油产量翻了一番，最近又超过了以前的水平。 最大1970。 由于美国首先拥有非常有限的石油储量，因此，这尤其令人印象深刻。 除了石油，天然气和煤炭储备仍将持续数十年之外，核电还将持续几个世纪（仅使用完善的反应堆设计）。 同时，太阳能的成本正接近于其他能源。
这并不一定意味着一切都会轻松进行。 最有可能的是，平均值 爱罗 随着更丰富的碳氢化合物和铀矿的枯竭，以及较低的EROEI风能和太阳能（其反过来取决于矿物，矿物也将越来越难以开采），我们的工业文明将继续下降。 “稀土金属”是一个错误的称呼，我们将永远不会用完它们）。 但是，根据大多数估计，平均EROEI只有5：1足以维持工业文明。 考虑到太阳能和风能都舒适地高于该水平，即使根据更悲观的估计（核能远高于该水平，约为50），这意味着尽管能源问题仍然有可能限制我们文明的可能性，但这现在必须被认为是非常理论上的考虑。
3. 气候变化 只有达到5-6C时，它才会滑入确定为负面影响的区域，这是IPCC对本世纪的预测的最高值。 2-3°C的适度升温甚至可能会通过增加降雨和增强碳肥效应以及向北极开放运输和资源开采而受益（我们的未来地球 Curt Stager撰写的这篇文章与当前的气候变化杜拜主义与政治化的AGW否定主义的二元论是一个有趣的反驳。 只有当温度超过7C时，它才是真正的灾难，不可居住的区域”将开始在世界范围内传播； 高于11C，许多赤道和中纬度地区将不再居住。 但是这些都是极端的情况，即使不是绝对不可能的情况。
4. 污染 自1970年代以来，第一世界的二氧化碳排放量迅速下降（除非有二氧化碳排放）。 泰晤士河现在比2世纪以来更加干净。 在全球范围内，由于中国工业巨头的崛起，这一进程已经放慢了脚步，但是中国共产党现在也致力于清理，因此在未来几年内，改进的步伐将会加快。 顺便说一句，这应有助于降低 调光效果 在未来几十年中，这将提高作物单产，但也会加速全球变暖。 但是，即使污染控制的进展停滞不前，甚至倒退，也不一定意味着崩溃。 生活水平将变得更糟，更多的人将死于肺癌等。但是，即使是当今地球上一些污染最严重的地方，人类的生命也能维持得很好。 例如，与媒体神话相反，污染严重的北极俄罗斯城市诺里尔斯克（Norilsk）实际上有一个 预期寿命略高 比2014年周边地区低（且比俄罗斯平均水平低不到一年）。
因此，我只看到出现“单体”情况的两种情况：
1. 气候灾难：全球变暖的趋势最为悲观，本世纪上升5-6C，下个世纪进一步上升3-6C。 此外，这还假定了地球工程的努力是不成功的。 在这种情况下，北极融化，格陵兰岛和南极冰架开始坍塌，亚马逊河烧毁并变成沙漠，西伯利亚多年冻土层和北极包裹物中储存的大量甲烷储量不断增加，进一步加剧了全球变暖。 在这种最坏情况下的冲击很可能会导致全球崩溃，技术退步以及人口减少或崩溃，甚至可能减少到1亿。 但是，这种机会的可能性很小，可能不到XNUMX％。
2. 永恒战争：核战争从潜在的甚至是实际的“一次”变成了 永久 坚决的沙坑网络中的“新凯撒”统治的极权主义大帝国的反乌托邦未来的发展状况。 人口将需要变得分散。 集中式能源基础设施系统将崩溃。 所有资源都用于军事，例如Orwell 1984年或 永恒战争 文明游戏，这两个游戏都具有三个巨型帝国，它们在世界战略扼杀点上挣扎了数千年。 在这种噩梦般的反乌托邦中，全球长期人口可能稳定在数十亿美元。
***
上海，魏格生。
照常营业（约10亿）
人类生物量 等于所有牲畜，或全部 南极磷虾，按质量计算是世界上最成功的单一物种。
有很大的理由认为，世界的承载能力就在当前世界人口所处的位置。
首先，这是当今粮食生产水平的基础（加上牲畜饲料和生物燃料）。 通过对效率进行一些现实的调整，能源科学家 瓦茨拉夫斯米尔 评估 在研究1994:
因此，得出这样一个结论：在下个世纪地球可以支撑10-11亿人口，这似乎是现实的。
就其价值而言，这也是我就此主题所做的民意调查中最受欢迎的回复：
地球可以维持的最大人口数量是多少？ （假设技术水平和全球平均智商固定在2017年水平）？
—🇷🇺娜塔莉（ANATꙮLY）🤔卡琳（@ akarlin88） 2017 年 3 月 20 日
此外，根据 2004年的荟萃分析 Van Den Bergh和Rietveld对全球承载力的估算， 94个历史估计值的中位数为7.8亿，几乎完全等于世界目前的7.6亿人口。
但是，请注意以下重要提示：
实际人口水平的自然对数系数相当高（0.60和0.85），这表明在评估人口极限时，当前人口水平是一个重要的基准（即使是隐含的）。 只要人口增长，就意味着没有绝对限制，而是随着时间的推移而改变的。
因此，基本上，人们倾向于将当前人口与世界的承载能力联系起来。 从短期来看，这是合乎逻辑的–毕竟，世界粮食生产水平总体上与需求保持平衡。 但是，这是假设没有根本的资源重新分配（例如，扩大耕地面积），作物产量的进一步提高等。
但是目前，大约10亿是常规且安全的估计。 也不是很快就会受到挑战的人。 虽然生育力爆炸可能是不可避免的， 这个世纪不会发生。 本世纪将见证全球人口转变的尾声， 最值得注意的是在非洲; 我们可能会看到TFR大幅增加的唯一地方是在那几个已经已经 积累了很大比例的“育种者”，例如以色列，也许还有其他一些常规国家，例如法国。 因此，联合国对 十亿亿人 到本世纪末应该会过去。
但是2100年以后会发生什么？ 就像1800年以前的所有人类历史一样，新近激增的人口又回到马尔萨斯极限了多久？
***
弗拉基米尔·曼库欣（Vladimir Manyukhin）， 罪恶之塔.
最大化（约100亿）
人类生物量等于当今世界上所有鱼类的生物量，约占当今地球上动物生物量的50％。
因此，这是一系列非常简单的土地/粮食计算：
- 平均每个人每天需要大约2,000卡路里的热量，即每730,500天约365.25卡路里。
- 在全球11.6平方公里的土地表面上，约有15,749,300％为耕地，折合为3,891,730,777英亩。
- 玉米每平方英亩产生15,000卡路里.
- 玉米世界的承载能力将达到79,912,336,273（80亿人）。
在不同的方法中，这个数量级是非常一致的。 例如， 在这个Reddit线程上，对其他高产农作物品种和高产农作方法的类似计算得出的估计分别为206亿和247亿。
而且，在上述 荟萃分析 在94个估算中，对全球承载力估算进行多变量回归分析，其中土地/粮食是限制因素，分别产生了33亿和103亿的保守估计和逐步估计。
可以肯定的是，有一些因素可能会使100亿人过于乐观：
- 精英们将需要大量高于生活水平的卡路里。
- 损坏。
- 更大的城市化进程切入耕地。
- 污染导致“免费”生态服务（例如授粉）下降。
- 全球野生鱼类捕捞 在1990达到顶峰 从那以后一直停滞不前。
- 气候变化导致更大程度的荒漠化，海平面上升，不可预测的天气，更长的干旱以及毁坏表土的暴雨发生率更高。
- 越来越多的专制政体可能会使一些更先进的农业技术不可行，例如日本的 机器人经营的农场.
- 地缘政治，例如对耕地和资源的战争。
相反，这些数字也可能过于悲观：
- 尤其是可以减少消耗。 在富人地区（假设每天已经隐含了2,000卡路里的热量）。
- 农业仅占世界GDP的6％（在发达国家约为2％），这意味着可以在不影响生活质量的前提下将农业规模向上扩大。
- 农业和食品研发约占发达国家研发总支出的1％ 例如英国，并且可以更轻松地进行扩展。
尽管仅占研究资金的一小部分，并且没有吸引最佳的人力资本（不要浪费它，但是农业科学并不具有理论物理学的威望），但农作物的产量却一直在飞涨。 例如， 玉米单产有 增加了八倍 自1940年代开始在美国上市，并且没有任何平稳的迹象。 随着新的基因编辑技术的出现，这种情况应该继续下去-即使禁止人类基因编辑（马尔萨斯工业化时代的一种方式得以通过），禁忌也不会扩展到牲畜，更不用说植物了。 （农作物 已可以选用 成为 营养成分少得多 在过去的半个世纪中，这不利于个人的活力，但这与在养育边缘支持迅速发展的虫子群体无关。- 从1980年到2010年，养殖鱼类的捕捞量增加了十倍，现在以吨位计超过野生捕捞量。 它可以进一步扩展。
- 气候变化导致了高产，原因是 碳肥效应，更高的湿度，更温暖的气候以及全球性的针叶林和苔原生物群落向农业开放（尽管北极土壤往往是岩石和酸性的，生长季节将限制为半年）。
- 可以通过灌溉进一步改善耕种面积（特别是 在非洲).
- 永久牧场，占 超过四分之一 全球土地面积的两倍（即可耕地面积的2.5倍）可以转化为农作物。 （1）收入下降使肉类的负担能力下降，因为世界撤退回到了马尔萨斯主义。 （2）越来越多的文化接受素食主义，也许是在 下一个重大的道德进步).
- 相反，由于昆虫养殖产生廉价的蛋白质并可以以废物为食，因此可以加强昆虫养殖。
- 市区可以采用屋顶花园； 公园和因无人驾驶汽车的出现而腾出的停车位可以容纳农业用地。
- 边际土地也可以用于种植不需要的农作物，例如多用途且非常高产的马铃薯。
- 可以 在海水中生长.
- 可以通过水培法，永生法，水产养殖法，试管肉，航空培植法和水培法提高粮食产量。
- 地缘政治：可能是一个更加全球化的世界，和/或一个分散的世界 进入许多小而脆弱的状态，将减少战争的发生并加强合作。 正如许多思想家所争论的那样，尤其是近年来的史蒂文·平克（Steven Pinker），长期战争的发生率正在下降。
后者的名单似乎更长且更强大，因此我估计全球工业经济的承载能力可能会大大高于100亿。
即便如此，我使用的数字仍然是千亿 我原来的文章 关于出于保守主义的马尔萨斯工业主义时代：就像人口从1年的1800亿增长到10年的2100亿增长了十倍一样，在接下来的两三个世纪中，人口还会再增加一个数量级……在接近千年的某个时候，人口将接近100亿。灵魂，并将超越全球工业经济的承受能力。=
我将把地缘政治因素留给本书考虑，无论如何，关于它们都不能说太多，因为我们甚至不确定 如果当前的民族国家体系 将生存。
但是，如果他们这样做的话...假设耕地没有扩大或收缩，作物产量不变且没有主要的粮食贸易，那么印度，美国，俄罗斯和欧盟最终都将为相似的人口提供支持-尽管他们之间存在巨大差异在领土范围内，所有这些国家/地区的耕地数量惊人地相似。 但是，假设耕地将在全球范围内均匀地汇聚到50％的陆地表面，则相对民族人口将汇聚到其在全球土地面积中的份额。 显然，这里的不确定性将是巨大的，并且还会有成千上万的其他因素在起作用，包括气候，文化，人口，地缘政治等。
***
战锤蜂巢城40k。
聚宝盆主义（约1万亿甚至更多）
人类生物量 等于今天存在的所有动物的质量的5倍，今天所有真菌的质量的10倍，是世界目前550 Gt C的生物质（2％）的XNUMX Gt C左右。
这些人与domer的极性相反，他们认为对人的创造力和承受能力没有根本限制。
也许这一运动中最著名的人物是朱利安·林肯·西蒙（Julian Lincoln Simon）， 终极资源。 这也描述了许多自由主义者和古典马克思主义者，他们俩都将特定的人类制度（分别是过多的法规和剥削者阶级）视为阻碍世界无与伦比的繁荣与进步的障碍。 （当然，现代左派人士倾向于朝相反的方向发展）。
（我自己的观点是，情报确实是最终的资源，尽管与空白石板自由主义者不同，情报是由清醒的剂量告知的。 人类生物现实主义。 当然，还会有更多的人，但是他们并不会完全是聪明人……反过来就更早了。）
由于使用目前的农业技术（即使是经过优化并已在全球范围内融合到最佳实践）来支持250亿以上的人口是不可行的，因此，这个问题基本上可以归结为以下几点：
将能量直接转换为食物卡路里是否具有成本效益，例如在室内垂直农场中？
在美国，一条面包的价格约为2.50美元（尽管可以 便宜得多 在发展中国家，在未获得补贴的国家/地区，则降低到0.50美元）。 它几乎构成了2,000卡路里。 在当今行为最混乱的国家以及工业化前世界的大多数时期，人们将其收入的50％-60％用于食物。 人不能仅靠面包生活，因此不时考虑蔬菜和肉碎-加上衣服，住所等-我们可以看到世界最低生活水平约为2美元。 这仅比1年的1990美元略高一点。
在世界上最全面的数据库中 GDP的历史，“生活”水平估计为$ 400，价值1990 Geary-Khamis国际美元。 今天的汇率大约是$ 800，或每天大约$ 2。 如我们所见，这与上面的计算非常吻合。
这个微不足道的数额是我们可以期望在未来的马尔萨斯工业主义世界中收敛的平均工资，因为 里卡第人 经济学 复仇回来。
同时， 根据路易斯·奥尔布赖特博士 在康奈尔大学（Cornell University），用室内工厂农场种植的小麦生产的一条面包将花费23美元，仅用于支付电费。 请注意，美国的电价相对便宜，因此这也应充分反映全球（无税和无补贴）电价。 因此，在目前的价格水平上，在自由放任的市场经济背景下，要维持数万亿美元的生存存在是不现实的，除非能源成本下降了一个数量级。
现在，这样的技术突破很可能是可行的-例如，如果价格便宜， 超高EROEI 融合能力得到发展。 （尽管人们一致认为这将使能源“太便宜以至无法计量”，但我实在没有看到对聚变能的EROEI的任何很好的计算）。 但是，请记住，马尔萨斯工业主义时代是以技术停滞为前提的，当商业融合力量“总是在3年之内”时，这是不便之处。
另外，食品成本将得到大量补贴。 这具有古老的历史先例。 古罗马的人口庞大，在罗马帝国早期曾达到1万以上的峰值，只有埃及面包篮提炼出大量卡路里，这些卡路里才得以维持，市政当局对这些卡路里进行补贴，以保持人口的安静。得到表达 窗格等 –面包和野味）。 罗马帝国崩溃后，罗马也崩溃了，到了千年之交，罗马仅下降到40,000人，在罗马竞技场的废墟中放牧了他们的牛。
如果国家或其他机构决定为人口众多和数量众多的食物提供补贴，那么人口的最终界限将由精力充沛的人设定。
因此，让我们执行一些包络计算。 奥尔布赖特博士（Albright）估算，一平方米每年需要6,667千瓦时的电能才能种植8公斤小麦。 全世界每年产生约20,261 TWh的电力，相当于约3,000平方公里，即740,000英亩，可用作室内农场的生长空间。 顺便说一句，这是我们已经看到的主要问题–但这只是世界当前耕地面积的一小部分，远不到千分之一。 小麦单产为每平方米8公斤。 小麦每千克包装大约3,000卡路里的热量，每平方米产生24,000卡路里（大约是自然生长的小麦的6倍）。 换算为每英亩热量为100亿卡，这在740,000英亩的土地上可以为一年的100亿人提供支持。
结论：利用全世界在室内种植小麦的全部电力输出只能支持日本的人口，这仅占万亿灵魂城市星球人口的0.01％。
- 注意：当我想到这些数字时，我实际上感到非常震惊。 他们真的可以这么低吗？ 这基本上使一系列科幻场景成为可能，例如造船上的星际旅行，地热动力文明（例如，Steppenwolf行星的殖民化），而且几乎是不可能的；并且 在Quora上的计算 关于用太空船养活10,000人所需的房间的说法似乎证实了这一点。 也许有人可以检查这些计算？
- OTOH，如果准确的话，这可能是费米悖论的一种可能的解决方案，如果外来文明也有很强的倾向在AI上推销Butlerian Jihad。
与上述情况一样，有一些考虑因素可以降低或提高这一数字。
我们可以尝试 许多 更高的效率，或者 大规模 更高的产量。 但是请记住，我们假设技术停滞。
或者，我们可以尝试大幅提高电力输出。 但是，由于我们在这里讨论的是数量级，这里唯一现实的候选者是聚变能力，聚变能力也已被排除在外。
此外，大部分发电必须来自高EROEI来源。 正如我上面提到的，维持工业文明所需的最低EROEI的一个常见估计约为5：1左右-也就是说，投入能源生产过程中的每单位能源必须产生XNUMX单位能源。
霍尔，查尔斯等。 （2013）– 不同燃料的EROI及其对社会的影响
Conca，J.（2015）– EROI –预测最佳能源组合的工具。
煤，石油和天然气不是现实的选择。 当前的储量很难开采。 地热能受到高度限制。 太阳能和风能也没有令人印象深刻的EROEI，特别是一旦对其无法提供可靠的基本负荷功率进行了调整后，就需要昂贵的能量存储或混合使用其他能源。 水力发电一直是EROEI的最高能量来源，但不幸的是，世界的水力发电潜力或多或少已被最大程度地发挥了作用。
核是唯一可行的选择，因为它是准可再生的，并且如果可能的话，可能具有很高的EROEI 不必要的，高成本的法规 被删除。 即便如此，核电所能完成的工作也有局限性。
假设在马尔萨斯工业主义时代，人均电力生产保持不变（由于现在必须人为地提供许多生态服务，因此实际上这是个人福利下降的前提）。 如果全球人口为200,000亿，则意味着每年有100 TWh的电力生产。 此外，假设全球能源生产的大部分已经转移到核电上。 现在总的EROEI可能会更低-可以说是50：1，而不是75：1，因为我们现在被迫开采浓度较低的铀矿床。
现在假设玉米世界霸主决定将发电量再增加10倍，并将所有多余的能源用于粮食生产。 当然，这是不现实的，但是为了进行这种思维实验，请假设一切都按计划进行，并且没有“泄漏”。 能力的激增将使另外10亿人得到支持。 这构成了全球人口10％的微不足道的增长-以全球范围内的暴跌为代价 有效 EROEI从50到5，将如此规模的工业文明带到了可持续发展的绝境。
因此，当然不会发生。
在马尔萨斯工业主义时代，将有一个室内耕作的场所和功能。 当然可行的是，很大一部分蔬菜蔬菜将来自室内农场，这些农场可以与鱼类（鱼菜共生）一起种植。 当种植某些类型的作物将变得有利可图时，其中一些农场也有可能在严重的食品价格暴涨期间被保留（也就是说，就像美国页岩油生产商现在充当全球石油行业的摇摆生产商一样）。 ）。
但是，平庸的事实仍然是，将能源生产转换为食物卡路里效率极低，并且不会使我们的人口跃升至数万亿范围，而成为Coruscant或Holy Terra。
除非我们从世界各地大量进口粮食。 战锤40k实际上非常准确！ 参见即将发布的第5部分。
从好的方面说，这也将帮助我们避免费米悖论的一种特别非常尴尬和愚蠢的解决。 有关更多信息，请参见即将发布的第6部分。
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多层户外农业的潜力是什么？ 为了使足够的阳光通过，多层田间必须有空隙（街道），并且可能存在最佳楼层数，因为在其上方，空隙必须太宽。 与传统的农业相比，可能不需要那么多的额外能源-在建造多层田地的初期肯定会很多，但随后主要用于灌溉，应该以不需要人造光的方式来建造它们。 我的猜测是，与传统的单层农业相比，每单位面积的产量可能增加约十倍。
然后，我认为将藻类用作食物也很有希望。 有报道说，藻类所需的生物量相同，所需的面积不到食用植物面积的十分之一，而覆盖地球很大一部分的海洋也可能被利用。
多层户外农业和藻类种植都不一定要依靠非常复杂的技术，因此可以喂食的人数可能会增加约10倍（如果增加一个，甚至更多）。即使在技术发展停滞不前的情况下，大部分粮食生产仍在海上。 显然，如果没有非常复杂的技术，那么某些地方就会受到限制。
我相信内布拉斯加州的温室产业正在不断发展，这些产业通过低技术的地热系统进行加热。 本质上，长的大型塑料管网埋在污垢中，并使用风扇将空气循环进出。
农作物仍然很昂贵，尽管如此，它仅在某些纬度才是实用的。
照常进行出色的分析。 确实没有什么比深入研究详细的数据和理论更好。
我要说的一件事是，人类的人口方向几乎完全取决于西方世界和东亚的政治前途。
当我们谈论21世纪的世界人口增长时，我们必须讨论有用人口与无用人口的增长。
如果梦想成真，而我们最终以民族主义欧洲告终，那么科学生产国的人口增长将把地球的潜在能力提高几个数量级，如“最终资源”部分所述。 在接下来的几个世纪中，可能会发生农作物甚至人的基因改造，新材料和高不可攀的高耸的摩天大楼，甚至异世界的殖民化和地貌改造等。 在这种情况下。
同样，如果21世纪仅在非洲，南亚等地看到增长，全球经济科学引擎将下降，我们可能会失去这种最终资源。 智慧和创新能力-因此趋向于更低的预测。
如果您问我，地球人口的未来将在未来XNUMX年内确定。
https://varlamov.me/2017/new_ohta/02.jpg
https://varlamov.me/2017/okkerville/01.jpg
回复：@Hyperborean
就像大多数技术问题一样，这里的答案是聪明的欧洲男人能想到的一切。
欧洲有智慧的男人正在尝试解决与人口不断增长有关的所有问题吗？ 那么无论他们能想出什么，都将是上限。
没有聪明的欧洲人致力于为无休止的第三世界大军解决这些问题吗？ 根本没有欧洲人吗？ 那么这个问题不是很重要或有趣。 其余的人大多以重置的速度走动，地球永远不会接近目前的8亿人口。
一旦欧洲人走了，或者已经下降到足以不能影响这些问题的地步，那么这与问题就无关紧要了。 到那时，第三世界大军将取决于中国人的慷慨。 对他们来说不是一个好选择。 他们的人数可能会稳定回落到1900年的数字。 1900年是关于稳定的地方减去现代科技的影响。 我一点也不相信，例如，如果欧洲人完全消失了，例如羊绒穆斯林将能够继续人口增长。 看来他们在这一点上是自给自足的，但我认为他们不是。 他们也许能够连续运行100年，但是所有他们无法解决的问题对于他们来说将是一个巨大的问题。 没有更多的油，没有更多的能量，对抗生素有抗药性，等等。
我认为存在一个缓解因素，即聪明的欧洲人是否能够弄清楚如何构建某种真正的AI，至少在可以玩模拟城市或文明的真实游戏的水平上，并指导未来的非欧洲人世界各国人民如何不饿死，死于疾病，获得足够的水等等，这需要花费10亿美元。 事实是，第三世界部落倾向于忽略建议，并倾向于破坏欧洲人遗留下来的技术之类的东西。 所以我不确定我是否也可以依靠这一点。
然后，我认为将藻类用作食物也很有希望。 有报道说，藻类所需的生物量相同，所需的面积不到食用植物面积的十分之一，而覆盖地球很大一部分的海洋也可能被利用。
多层户外农业和藻类种植都不一定要依靠非常复杂的技术，因此可以喂食的人数可能会增加约10倍（如果增加一个，甚至更多）。即使在技术发展停滞不前的情况下，大部分粮食生产仍在海上。 显然，如果没有非常复杂的技术，那么某些地方就会受到限制。
回复：@songbird
我相信内布拉斯加州的温室产业正在不断发展，这些产业通过低技术的地热系统进行加热。 本质上，长的大型塑料管网埋在污垢中，并使用风扇将空气循环进出。
农作物仍然很昂贵，尽管如此，它仅在某些纬度才是实用的。
我不知道耕种地热喷口有多实用。 不只是海洋的，而且还有生活在其中的极端分子的间歇泉。 也许您可以将它们喂给其他东西？
更大的问题是轨道太阳能阵列或太空电梯的实用性。 这些问题中很多都是能源问题，空间中几乎有无限量的能量。 地球上也有大量的潮汐能。
我认为这些生物量计算是表面水平的。 可能有很多线虫生活在岩石中，但要收获很不切实际。
有趣的帖子，但最简单的说到底。
问题不是承载能力。 马尔萨斯（Malthus），米尔斯（Mills），凯恩斯（Keynes）和马因初（Ma Yinchu）等都没有为全球人口设置极限。 这是增长率。 绝对人口才真正有意义，因为在一定水平上，容纳每个新个人所需的资本投资会减少收益，而在人口密度较低的情况下可以应付的增长率突然变得难以为继。
请记住，马尔萨斯不是先知，而是观察者。 他准确地指出，对于没有开放边界的社会来说，指数级增长是如此强大，以至于一个国家每20年左右将其人口翻一番，它很快就会失败，必然使普通人被压垮到维持生计的水平。贫困。 这不是一个预测。 这就是它的工作原理，今天它是如何工作的。
地球可以支持多少人的问题在很大程度上是毫无意义的。 如果我们允许富人推动人口增长，早晚我们将达到一个有效的极限。 到那时，人们将陷入惨淡的贫困之中。 那将会发生。 无论是发生在10亿，100亿还是一万亿美元的规模，对于当时居住的普通人来说，都将毫无意义。
而这主要是有钱人。 无论是通过鼓励高生育率，还是让第三世界的剩余人口抵消其他地方的低生育率（而且这不仅会导致人们四处走动：每个人都被允许从海地或孟加拉国逃脱）一个多余的人回家的空间），也许是最有力的方式，通过审查任何有关人们生育子女的人数超出其合理承受能力的说法是造成贫困的唯一最大原因。 因为谈论富人如何鼓励人口增长可能会降低富人利用所有可爱的廉价劳动力的能力……并且因为这会使富人摆脱了他们辛辛苦苦实现的事业。
确实，欲望的品质。 在更大的人群中根本没有任何概念上的优势。 这甚至不考虑比例性。
未来，增长的概念将不再适用，也不会同样重要。 心智游戏，因为这部分不能弥补心智游戏的价值，因为它们如何建立和维持与丰富的资源和储备相对应的高质量人口，在这里它们构成了超越思维定式，产生衍生品和废物的基本思想的高尚实验的库房。
来中国，来美国，别的什么，丑陋的鸭子都嘎嘎叫。
优点TG：
“地球上可以支持多少人的问题在很大程度上是毫无意义的。如果我们让富人推动人口的不断增长，迟早我们将达到一个有效的极限。到那时，人们将被压垮。这种情况将会发生。无论是发生在10亿，100亿甚至一万亿美元的规模，对当时生活的普通人都没有多大意义。”
本质上，TG所说的是，如果您假设有足够的资源，那么人口和生活水平的问题就是 政治 的问题。
根据数千年的历史，您可以做出一个假设：如果权力继续被微小的寡头/专制精英所束缚，那么 任何 人口（水平）将被越来越多地利用，操纵，塑造和控制，以达到当今的技术和政治极限。
根据经验：社交人数越大，有效订购所需的精力和资源也就越大。 （自然地，一个自我控制，自我检查的人是最有效的（相对于单纯的蛮力：从许多方面来说，20世纪C在创造一个自我调节，温顺的人类方面都是相当成功的实验。从“公民”到“消费者”是一个真正的里程碑。）
另一个经验法则：不稳定越大，统治精英被推倒的机会就越大。 人口，气候变化，战争，经济失败和社会两极分化均代表 机会 返回/转变为民主和公民身份。 但是，这种不稳定是必要的，不是改变的充分条件：思想，激情和自我牺牲也是必要的。
就城市行星而言……我不久前在《 Rocketpunk宣言》上写了这个评论。
“并非没有昂贵而复杂的冷却系统。 仅人类一个人就能散发出100W的热量，这相当于每天一平方米的英国从阳光中吸收的热量。 国内能源使用量约为6kWh /天，因此为250W。 我不知道有多少能源用于交通运输（我假设在此计算中，制造业，农业和其他此类服务正在远离城市的范围内进行）。
...
但是我认为一个城市将无法避免让每个人每天增加约12千瓦时的供热预算。 如果城市位于英国（2.5千瓦时/天，而我们说它们可以像美国的温暖地区（4千瓦时/天）一样温暖，那么他们可以增加1.5千瓦时/米^ 2，因此每个人需要8千瓦时m ^ 2来处理它们增加到环境中的热量，人口密度为125k / km ^ 2，当然，如果它很小并且被农田包围，它可以更高。它位于世界上比英国多得多的阳光。
如果城市中的一切都已提供，并且您以某种方式将能源消耗从目前的发达国家2kW /人（欧洲）或6kW /人（美国）降低到11kW /人（因此没有室内耕作……），那么您为环境增加了48kWh /人/天。 HyperLondon将需要32m ^ 2 /人来处理热量，因此它的密度仅为30k / km ^ 2，大约是伦敦的5倍，并且在传统城市的能力范围内（但是muh摩天大楼） ！）。
tl; dr –大型建筑物通常不宜居住。”
...
请注意，这里没有室内耕作。 人体需要约100W的食物，因此，如果您的食物生产效率为10％，那么您每人的食物生产量将增加约1kW。 发电效率为50％，为2kW /人。 假设我们将每人从2kW到1kW的非食品相关电力减少一半，那么HyperLondon的密度将降至20k / km ^ 2。
公平地说，这将使英国的人口比目前的80亿人口多5倍。 那是 *没有* 扩展到海洋。 因此，我想世界可以支持数以万亿计的虫子……
相当怀疑。 约翰·弗雷姆林（John Fremlin）做到了 思想实验 回到60年代； 他得出的结论是，在身体发热成为问题之前，将有五亿人（如果记忆正确，则为10 ^ 16-10 ^ 18）。
如果我们假设每个人在日常生活中（交通，工业等）释放的能量是原来的100倍-我敢肯定这个数字太高了-我们仍然能够支持至少10 ^ 14（100万亿美元） ）。
是的，他们说中国污染的减少通过加速全球变暖对环境有害：
https://www.npr.org/2018/12/05/673821051/carbon-dioxide-emissions-are-up-again-what-now-climate
有趣。
我正在向垂直/数字/室内农业公司咨询。 在不进行实际分析的情况下，我不得不质疑奥尔布赖特的数据。 现代温室生产每公斤成本更低，尽管新鲜农产品不是谷物。 而且，LED使用的灯不到传统使用的传统高压钠灯的1/10。 我的贡献是太空计划的技术转让。
蛋白质进入其中。 大豆很无聊。
菌丝体是将饲料转化为“肉”的最佳转化者。 在动物中，鱼是谷物到蛋白质的最佳转化者。 从记忆2公斤饲料到1公斤鱼。 我似乎还记得3：1的鸡，而我肯定是9：1的猪。 进料中必须有蛋白质（猪的含量为30％）。 动物不能从空气中制造氮气。
将不胜感激任何进一步的细节。 我在这个主题上进行了很多搜索，作为有限时间的非专家，奥尔布赖特的演讲是我所能找到的最好的演讲。
有进料比的详细统计信息 点击此处。 猪的效率很低，牛肉是一种奢侈。
顺便说一句，我想知道人类的饲料转化率是多少。 谷歌搜索无济于事。
回复：@Philip Owen，@ animalogic，@ Anarcho-Supremacist
我猜想考虑的LED仅发出实际用于光合作用的光的频率。 我知道我儿子的LED植物生长灯只会产生蓝色和红色频率-在没有其他光源的情况下，植物看上去是黑色的！
我怀疑在不到一百年的时间里，我们将能够使用电从水和二氧化碳中合成糖和多糖，也许可以使用基本基质在其上生长分子，而基质的制备方式类似于照相蚀刻的电脑板。 不，我不知道该怎么做！
我确实知道'Quorn'是由葡萄糖和氮源上生长的微生物制成的，并且是欧洲最受欢迎的肉类替代品之一。
回复：@Philip Owen
除了粮食生产的限制外，实际的城市拥挤也许代表了地球的最终人口限制。 100亿人口造就了地球上非常拥挤的地球。 就像是SF风格的行星城市。 考虑到在这种可爱的情况下，平均智商预计将在85左右，那将是一个相当，脚，摇摇欲坠的行星城市（上帝啊！这是多么糟糕的情况！）。
在我看来，将开发出生物技术的食品工厂（即光合作用的某种替代品），这将减少食品生产的能源成本。 超世纪谍杀案？
您只需要查看流行密度统计信息：
减去南极洲的世界土地：〜57 / km2
* 100 / 7.5可获得AoMI密度：760 / km2
旧金山的当前密度：6,226.3 / km2
AoMI的平均密度大约与台湾或巴勒斯坦一样高，但仍然比孟加拉国低得多。 当然，仍然存在差距，因此，荷兰等一些国家（如果到那时还没有消沉的话）的确会开始像国家大小的城市一样。
回复：@先生。 XYZ，@ Abelard Lindsey，@ DRA，@ William D.Wall
我正在向垂直/数字/室内农业公司咨询。 在不进行实际分析的情况下，我不得不质疑奥尔布赖特的数据。 现代温室生产每公斤成本更低，尽管新鲜农产品不是谷物。 而且，LED使用的灯不到传统使用的传统高压钠灯的1/10。 我的贡献是太空计划的技术转让。
蛋白质进入其中。 大豆很无聊。
菌丝体是将饲料转化为“肉”的最佳转化者。 在动物中，鱼是谷物到蛋白质的最佳转化者。 从记忆2公斤饲料到1公斤鱼。 我似乎还记得3：1的鸡，而我肯定是9：1的猪。 进料中必须有蛋白质（猪的含量为30％）。 动物不能从空气中制造氮气。
回复：@Anatoly Karlin，@ DRA
将不胜感激任何进一步的细节。 我在这个主题上进行了很多搜索，作为有限时间的非专家，奥尔布赖特的演讲是我所能找到的最好的演讲。
有进料比的详细统计信息 点击此处。 猪的效率很低，牛肉是一种奢侈。
顺便说一句，我想知道人类的饲料转化率是多少。 谷歌搜索无济于事。
我什至没有提到牛肉和羊肉。 他们通常是自由放养。 他们需要很长时间才能成熟。 因此，转换系数差异很大。
人类饮食不均衡。 另外，我们需要锻炼（本月的《科学美国人》）。 其他动物则保持瘦弱而无需运动即可获得肌肉。
回复：@Philip Owen
其他转化率也很重要。
与二氧化碳/甲烷产量（成本）相比，动物的蛋白质营养价值。
与水投入（成本）相比的营养价值。
与陆地/海洋（加上污染）和植物/动植物退化（成本）相比的营养价值。
仅供参考，我发现这本书可能对您感兴趣，如果它是高质量的（只是找到它，所以它可能是BS）。 我知道我们很多人喜欢认为这些估计值是保守的，但是如果它们很乐观呢？
https://www.wired.com/story/the-world-might-actually-run-out-of-people/
“并非没有昂贵而复杂的冷却系统。仅人类一个人就能散发出100W的热量-每天相当于一平方米英国从太阳得到的能量。国内的能源使用量约为每天6kWh，因此250瓦，我不知道有多少能源用于交通运输（我假设在此计算中，制造业，农业和其他此类服务正在远离城市的范围内进行）。
...
但是我认为一个城市将无法避免让每个人每天增加约12千瓦时的供热预算。 如果城市位于英国（2.5千瓦时/天，而我们说它们可以像美国的温暖地区（4千瓦时/天）一样温暖，那么它们可以增加1.5千瓦时/米^ 2，因此每个人将需要8 m ^ 2处理他们向环境中添加的热量，人口密度为125k / km ^ 2，当然，如果它很小并且被农田包围，则可以高于该密度。它位于世界上比英国多得多的阳光下。
如果城市中提供了一切，您以某种方式将当前的发达国家2kW /人（欧洲）或6kW /人（美国）的能耗降低到11kW /人（因此没有室内耕作...），那么您将为环境增加48kWh /人/天。 HyperLondon将需要32m ^ 2 /人来处理热量，因此它的密度仅为30k / km ^ 2，大约是伦敦的5倍，并且在传统城市的能力范围内（但是muh摩天大楼） ！）。
tl; dr-大型建筑物通常不宜居住。”
...
请注意，这里没有室内耕作。 人体需要约100W的食物，因此，如果您的食物生产效率为10％，那么您每人的食物生产量将增加约1kW。 发电效率为50％，为2kW /人。 假设我们将每人从2kW到1kW的非食品相关电力减少一半，那么HyperLondon的密度将降至20k / km ^ 2。
公平地说，这将使英国的人口比目前的80亿人口多5倍。 那是*没有*扩展到海洋。 所以我想世界可以支持数以万亿计的臭虫...
回复：@Anatoly Karlin
相当怀疑。 约翰·弗雷姆林（John Fremlin）做到了 思想实验 回到60年代； 他得出的结论是，在身体发热成为问题之前，将有五亿人（如果记忆正确，则为10 ^ 16-10 ^ 18）。
如果我们假设每个人在日常生活中（交通，工业等）释放的能量是原来的100倍-我敢肯定这个数字太高了-我们仍然能够支持至少10 ^ 14（100万亿美元） ）。
在我看来，将开发出生物技术的食品工厂（即光合作用的某种替代品），这将减少食品生产的能源成本。 超世纪谍杀案？
回复：@Anatoly Karlin
您会这样想，但并非如此！ 您必须先达到1万亿美元，然后才能进入Holy Terra / Coruscant / Dredd法官领土。
您只需要查看流行密度统计信息：
减去南极洲的世界土地：〜57 / km2
* 100 / 7.5可获得AoMI密度：760 / km2
旧金山的当前密度：6,226.3 / km2
AoMI的平均密度大约与台湾或巴勒斯坦一样高，但仍然比孟加拉国低得多。 当然，仍然存在差距，因此，荷兰等一些国家（如果到那时还没有消沉的话）的确会开始像国家大小的城市一样。
但是，除非撒哈拉沙漠，北极和南极洲能够接受大规模的人类住区，否则上述数字可能会产生误导。
回复：@Anatoly Karlin
好吧，我到过日本和台湾，都觉得还可以。 台湾有点混乱。 但这对中国人来说是一样的。 然而，这两个社会的智商均在105-108之间，并拥有为这样的高密度生活而努力的社交风度。 我们可以说，AoMI的情况将不太温和。 也许会更像巴勒斯坦。
我听说火星的表面与地球的陆地表面大致相同。 到我们所有人都在里面生活和种庄稼的时候，人口再增加一倍就足够了，散热问题也大大减少了。 毫无疑问，我们将不得不从更远的地方进口挥发物。
在这一点上将剩下什么性质？ 进入城市真令人恶心。 想到的问题是，是否甚至需要增加人口？ 这也使我想到了一个关于我们在地球生命中的作用的根本问题：自然界仅仅是为了我们的剥削而存在，而任何不为人类利益服务，却占用资源的生物实体却仅仅是消耗性的？ 我不能动摇泰德叔叔说的对。
回复：@RobinG
您只需要查看流行密度统计信息：
减去南极洲的世界土地：〜57 / km2
* 100 / 7.5可获得AoMI密度：760 / km2
旧金山的当前密度：6,226.3 / km2
AoMI的平均密度大约与台湾或巴勒斯坦一样高，但仍然比孟加拉国低得多。 当然，仍然存在差距，因此，荷兰等一些国家（如果到那时还没有消沉的话）的确会开始像国家大小的城市一样。
回复：@先生。 XYZ，@ Abelard Lindsey，@ DRA，@ William D.Wall
但是，除非撒哈拉沙漠，北极和南极洲能够接受大规模的人类住区，否则上述数字可能会产生误导。
造成南极洲的原因（我曾明确说过），北极可能会升温（尽管至少在本世纪期间不太可能吸引定居者到石油天然气以外的人群中），而且有趣的是，甚至撒哈拉沙漠也可能因2-3C变暖而变得青翠。
回复：@先生。 XYZ
但是，除非撒哈拉沙漠，北极和南极洲能够接受大规模的人类住区，否则上述数字可能会产生误导。
回复：@Anatoly Karlin
造成南极洲的原因（我曾明确说过），北极可能会升温（尽管至少在本世纪期间不太可能吸引定居者到石油天然气以外的人群中），而且有趣的是，甚至撒哈拉沙漠也可能因2-3C变暖而变得青翠。
您能否在这里详细说明您的评论？
您只需要查看流行密度统计信息：
减去南极洲的世界土地：〜57 / km2
* 100 / 7.5可获得AoMI密度：760 / km2
旧金山的当前密度：6,226.3 / km2
AoMI的平均密度大约与台湾或巴勒斯坦一样高，但仍然比孟加拉国低得多。 当然，仍然存在差距，因此，荷兰等一些国家（如果到那时还没有消沉的话）的确会开始像国家大小的城市一样。
回复：@先生。 XYZ，@ Abelard Lindsey，@ DRA，@ William D.Wall
好吧，我到过日本和台湾，都觉得还可以。 台湾有点混乱。 但这对于中国人来说是一样的。 然而，这两个社会的智商均在105-108之间，并拥有为这样的高密度生活而努力的社交风度。 我们可以说，AoMI的情况将不太温和。 也许会更像巴勒斯坦。
造成南极洲的原因（我曾明确说过），北极可能会升温（尽管至少在本世纪期间不太可能吸引定居者到石油天然气以外的人群中），而且有趣的是，甚至撒哈拉沙漠也可能因2-3C变暖而变得青翠。
回复：@先生。 XYZ
您能否在这里详细说明您的评论？
Anatoly，您读过Gerard K. O'Neill的 高边疆？ 为了应对70年代开始盛行的“增长极限”悲观主义，奥尼尔开始发展自己的想法。 今天他的作品还不是那么知名。 如果您复习了本书并分享了自己的想法，那将很有趣。 这绝对与AOMI主题有关。
AoMI背后的基本假设是，大多数人类将不够聪明，也没有足够的动力去做像奥尼尔的前沿概念那样的事情。 将会有少数人有足够的动力和智慧，以使用大概的高度自动化的技术来独自完成O'Neill的工作，从而摆脱AoMI。 奥尼尔的高边疆可能会发生。 但是大多数人要么太傻，要么懒惰，无法参与其中。
我对奥尼尔的圆柱状栖息地有个疑问，在那儿打开和关闭长的镜面面板以模拟昼夜周期。 任何花样滑冰运动员都可以告诉他，这会在后视镜上产生很大的扭矩。 如果要用蛮力克服这种影响，则圆柱体的旋转速度每天都会变化！
一个从轴上安装有镜子的圆环，可以将光反射到侧面的窗户中-从内部看在内墙的上方，这样的圆环会起作用，因此它并不是一个很大的细节。
长期读者，首次评论员。 我发现这个系列特别有趣。
无论如何，关于人口高达“万亿”的可能性，您是否考虑了没有任何生物制剂合成食物的可能性？ 乙醇很容易从CO2中生产，虽然维持四重蒸馏伏特加酒的化学当量不变可能不是最佳选择，但它可以用作生产其他化合物的有用起点。 例如， 丙烯已经由乙醇商业化生产 从那里可以将其转换为 甘油，可以直接被人类食用或用于制糖。 显然，更复杂的蛋白质或调味剂要难得多（尽管我们已经使用香兰素通过了这一阶段），但仍然可以种植香料或美味蔬菜作为补品。
当然，所有这些反应都是吸热的，但是我怀疑能量的需求是否接近从小麦中生长同等热量所需的能量，因为植物的光合作用效率通常非常低。
“ ...您是否考虑过在没有任何生物制剂的情况下合成食物的可能性...”
我喜欢这种思维方式。 植物的光合作用效率约为3–6％。 我在较早的地方读过的书更像是2％。 真的很糟糕如果我们找到一种制造糖的方法，然后使用其他方法制造碳水化合物和蛋白质，那么在沙漠中太阳能电池的质量就非常差，只有15％，因此我们可以种植大量的食物。 也许使用平衡细菌和酵母菌的一些共生过程。 有点基因工程，我们还有牛排和土豆汤。
https://sciencebasedmedicine.org/kombucha-a-symbiotic-mix-of-yeast-bacteria-and-the-naturalistic-fallacy/
NASA正在尝试这样做，或者至少正在开始这样做的第一步。
https://www.space.com/41717-nasa-mars-carbon-dioxide-challenge.html
还有一种方法可以为地球上的每个人提供高质量的高蛋白饮食，而又不会过分强调。 经常发表评论的人Jim Bowery在这里发表了一篇文章。 这是一项艰巨的工作，不宜过长阅读。 他展示了如何在15年的时间里利用自己的海洋公寓，使足够的能量容纳地球上的每个人，并为其提供高质量的食物。 没错，海洋公寓..
http://jimbowery.blogspot.com/2014/05/introduction-extinction-of-human-race.html
回复：@Sam J.
在《第三千年的简短历史》中，您估计马尔萨斯工业主义时代的发生几率约为10％。 您对AOMI发生的可能性的估计是否仍然不变，或者您当前是否认为它发生的可能性更高或更低？
此外，在直接技术奇异的情况下，您是否有任何概率估计会更详细地显示出来？ 例如，硬起飞与软起飞的概率。
https://reducing-suffering.org/wp-content/uploads/2015/07/AGI-takeoff-speed-vs-years-commercial-software-21Jul2015.png
回复：@Anatoly Karlin，@ Abelard Lindsey
回复：@ImmortalRationalist
此外，在直接技术奇异的情况下，您是否有任何概率估计会更详细地显示出来？ 例如，硬起飞与软起飞的概率。
在中国人对CRISPR婴儿的反应之后，我现在可能将其从10％提高到15％，并从生物奇异性场景中减去5％。
那个图-大声笑。
我个人认为起飞会很轻松：https：//www.unz.com/akarlin/superintelligence-competition/
基本上，我对AI末日场景持怀疑态度。
但是我对此没有太大的重视，因为许多比我聪明的人更加悲观。
我的关注相对陌生-上载心灵会导致意识丧失，这也是一种存在的风险。
这些担忧自然是来自迈克·约翰逊（Mike Johnson）关于Qualia的工作-https://opentheory.net/2016/11/principia-qualia/
回复：@ ImmortalRationalist，@ dfordoom，@ ImmortalRationalist
我认为AoMI投机的目的是“假设”。 如果我们没有获得AI或生物工程增强功能怎么办？ 这种情况的可能结果是什么？ 如果没有其他原因，我认为这是有益的精神锻炼，目的是倡导技术进步。 一旦出版，我肯定会买这本书的副本。
无论如何，我都不会接受AI的炒作。 一点也不。 在18个月前的阿卡林（Akarlin）关于“第三千年”的原始帖子中，我认为只有两个选择是可行的。 首先是生物工程。 第二个是AoMI。 这就是为什么您最好希望我们能够在生物工程方面取得成功，因为我认为这是唯一的选择。 AoMI是一个可怕的场景，无需考虑。
回复：@ImmortalRationalist
正如其他人已经提到的那样，我认为电动垂直农业可能不是批量生产多余食物的最有效方法…… https://en.m.wikipedia.org/wiki/Feeding_Everyone_No_Matter_What 例如真菌或小的反刍动物，将其转化为不可消化的（木材）生物质，或者将细菌直接甲烷转化为糖，作者/组织（“ Allfed”）声称可以在未来几年内为数十亿人提供支持。 没有听说过许多更好地将电能转换为食物的方案，但我敢肯定，有比电力->光->小麦更好的方案了……
航天器设计的重点是藻类，以利用人类废物生产高能效的食品。 对于航天器，可靠性和过程控制至关重要。 藻类可以营养。 在威尔士，有时我们会吃一种叫做Laverbread的海草作为早餐。 但是，吃糊状食物可能会很快失去吸引力。 海带是生长最快的植物。 转基因使其具有可食用和营养价值，这可以为食物资源增加很多。 膀胱残骸也会漂浮。 转基因生物漂浮的海藻可以将深海资源带入计算。
一旦到达火星，土豆，西红柿，白菜等就会成为目标。 生物圈二号提供了一些有用的指标。 例如，混凝土结构意外吸收了CO2，而植物的生长速度是目前水平的两倍。
所有食物和所有实物都是由一些自然产生的元素组成的，这些元素包括地球。 在某个时候，我们可以使用类似于分子3D打印的技术，利用无限量的地球元素来创造食物。 消耗大量能量，但是太阳也无限。
我必须提到AI启示录/奇异性也是Doomerists提到的东西，在我看来，它也是致命的厄运之一，因为与其他人类不同，人类永远无法从这种事件中恢复过来。
至于万亿人口，这也是反乌托邦的噩梦，无论这种系统的运行情况如何。
此外，在直接技术奇异的情况下，您是否有任何概率估计会更详细地显示出来？ 例如，硬起飞与软起飞的概率。
https://reducing-suffering.org/wp-content/uploads/2015/07/AGI-takeoff-speed-vs-years-commercial-software-21Jul2015.png
回复：@Anatoly Karlin，@ Abelard Lindsey
在中国人对CRISPR婴儿的反应之后，我现在可能将其从10％提高到15％，并从生物奇异性场景中减去5％。
那个图-大声笑。
我个人认为起飞会很软： https://www.unz.com/akarlin/superintelligence-competition/
基本上，我对AI末日场景持怀疑态度。
但是我并没有对此施加太大的压力，因为许多比我聪明的人更加悲观。
我的关注是相对陌生的-上载心灵会导致意识丧失，这也是一种存在的风险。
这些担忧自然是来自迈克·约翰逊（Mike Johnson）关于Qualia的工作- https://opentheory.net/2016/11/principia-qualia/
https://qualiacomputing.com/2015/12/17/ontological-qualia-the-future-of-personal-identity/
https://opentheory.net/2018/09/a-new-theory-of-open-individualism/
https://opentheory.net/wp-content/uploads/2018/08/Screen-Shot-2018-08-30-at-4.25.14-PM.png
https://opentheory.net/wp-content/uploads/2018/08/Screen-Shot-2018-08-30-at-4.23.46-PM.png
https://opentheory.net/wp-content/uploads/2018/08/Screen-Shot-2018-08-30-at-4.24.29-PM.png
如果说的是一般性意识，而不仅仅是个人意识流的连续性，那么就有充分的理由认为互动主义的二元论是正确的，而大卫·查默斯（David Chalmers）认为的现象论则是错误的。 因此，对于假设的上载心态，理论上应该可以测试意识症状，因此能够以不同的确定性程度判断上载是否是真正上意识的。 请参阅广义反僵尸原理。
https://www.lesswrong.com/posts/kYAuNJX2ecH2uFqZ9/the-generalized-anti-zombie-principle
此外，以下是Avshalom Elitzur提出的一些令人信服的论点，以支持互动主义二元论。
https://www.youtube.com/watch?v=uXX-_G_9kww
http://cogprints.org/6613/1/Dualism0409.pdf
“世界每年产生约20 TWh的电力”
这不是小吗？ Wiki表示，每年的耗电量/产量约为20,000 TWh，而一般的耗电量/产量约为每年150,000 TWh。
这些数字相对于潜力而言是很小的，因为太阳向地球提供了174 PW的能量，如果我对数学的理解正确的话，每年将达到626亿TWh。
反过来，这也很可悲，因为绝对没有理由不在水星附近建立工厂（例如，直径100,000公里）（将地球的一部分转化为材料）并使用它来建造太阳能集热器在接下来的数十亿年中，我们将在太阳附近获取自由能，其数量超出人类的理解范围。
然后是Saggitarius A *，然后是类星体，然后是暗物质，然后是暗能量，然后谁知道其他什么。 宇宙实际上是无限的，在未来的几万亿年里，我们不太可能会耗尽果汁。
有一分钟，我担心我的计算会被侮辱性地错误，并且最后一部分将失效。 但是， 似乎 只是帖子中的打印错误。
让我重复一下逻辑，以确保它能解决问题：
*每年20,000 TWh = 20,000 *每年10 ^ 9 KWh；
* 20,000 * 10 ^ 9千瓦时/每年6,667千瓦时= 2,999,850,007平方米，根据奥尔布赖特，每人生产8公斤小麦。
*小麦每千克包装约3,000卡路里的热量，因此每平方米8千克小麦，则每平方米24,000卡路里（约为自然生长小麦的6倍）。
* 2,999,850,007平方米*每平方米24,000卡路里=产生的小麦总卡路里71,996,352,683,966
* 71,996,352,683,966卡路里/（2000卡路里的每日摄入量*一年365.25天）=一年只能支撑98,557,635人。
*≈最多可以支持日本人口
...是的，似乎正在工作。
回复：@ mal，@ Philip Owen
您正好有100,000公里的备用建筑材料摆在附近？
我想这是它的另一部分-自动化技术如何发展？ 如果是冯·诺依曼机器，那么天空还不是极限。 您可能可以构建O'Neill Cylinders和Dyson Swarms。 太阳系中可能有数十万甚至数百万亿的人口。
但是，那时我们离地球太远了，也许它只是在轨道上运行，或者如果您将地球上的原材料挖空了一点，就算是地球的计算。
一个有趣的推论是，火星可以提供多少支持。 但是，我们对此一无所知。 如果引力还不够，它甚至可能不是一个。 除非您正在谈论添加它，否则这似乎很麻烦。 如果火星是优生的种子，而地球处于发育不良的衰退中，那可能会产生有趣的政治动力。
我设想将汞转变成大直径的抛物线形皿。 碟子会收集来自太阳的辐射并变热，黑暗的一面会变冷，热力引擎会提供工作，真空会被用作纳米技术制造的洁净室空间。
回复：@ songbird，@ mal
我想那是它的另一部分–自动化技术如何发展？ 如果是冯·诺依曼机器，那么天空还不是极限。 您可能可以构建O'Neill Cylinders和Dyson Swarms。 太阳系中可能有数十万甚至数百万亿的人口。
但是，那时我们离地球太远了，也许它只是在轨道上运行，或者如果您将地球上的原材料挖空了一点，就算是地球的计算。
一个有趣的推论是，火星可以提供多少支持。 但是，我们对此一无所知。 如果引力还不够，它甚至可能不是一个。 除非您正在谈论添加它，否则这似乎很麻烦。 如果火星是优生的种子，而地球处于发育不良的衰退中，那可能会产生有趣的政治动力。
这不是小吗？ Wiki表示，每年的耗电量/产量约为20,000 TWh，而一般的耗电量/产量约为每年150,000 TWh。
这些数字相对于潜力而言是很小的，因为太阳向地球提供了174 PW的能量，如果我对数学的理解正确的话，每年将达到626亿TWh。
反过来，这也很可悲，因为绝对没有理由不在水星附近建立工厂（例如，直径100,000公里）（将地球的一部分转化为材料）并使用它来建造太阳能集热器在接下来的数十亿年中，我们将在太阳附近获取自由能，其数量超出人类的理解范围。
然后是Saggitarius A *，然后是类星体，然后是暗物质，然后是暗能量，然后谁知道其他什么。 宇宙实际上是无限的，在未来的几万亿年里，我们不太可能会耗尽果汁。
回复：@Anatoly Karlin
谢谢，改正。
有一分钟，我担心我的计算会被侮辱性地错误，并且最后一部分将失效。 但是， 似乎 只是帖子中的打印错误。
让我重复一下逻辑，以确保它能解决问题：
*每年20,000 TWh = 20,000 *每年10 ^ 9 KWh；
* 20,000 * 10 ^ 9千瓦时/每年6,667千瓦时= 2,999,850,007平方米，根据奥尔布赖特，每人生产8公斤小麦。
*小麦每千克包装约3,000卡路里的热量，因此每平方米8千克小麦，则每平方米24,000卡路里（约为自然生长小麦的6倍）。
* 2,999,850,007平方米*每平方米24,000卡路里=产生的小麦总卡路里71,996,352,683,966
* 71,996,352,683,966卡路里/（2000卡路里的每日摄入量*一年365.25天）=一年只能支撑98,557,635人。
*≈最多可以支持日本人口
…是的，似乎正在工作。
是的，看起来不错。 电小麦是行不通的。
我们将需要用光伏膜覆盖地球。 假设人类需要约100 W的功率，并且假设平均太阳输入功率约为400 W / m2，那么按原始能源计算，平均m2的地球表面将获得足够的功率来支撑4个人。
假设光伏效率为10％，表面积为510万亿平方米，那将是2万亿人口。
回复：@songbird
今晚，在冬天最冷的夜晚，英国有60亿人口消耗50吉瓦的电力。 这是不刮风时英国的最大容量。 我有一个来自国家电网的实时新闻。 夏天是一半。
如果全世界6亿的消费量达到英国水平，那将意味着5,000 GW的装机容量。 5 TW。 总体而言，在一月份的一个特别寒冷的夜晚，世界没有英国那么多的电力（或有需要的地方）。 尽管夏天的空调在其他地方是一件大事。 因此，5 TW将是当前峰值输出的高估计。 那是1000个大核子。 确实没有那么多。
此外，在直接技术奇异的情况下，您是否有任何概率估计会更详细地显示出来？ 例如，硬起飞与软起飞的概率。
https://reducing-suffering.org/wp-content/uploads/2015/07/AGI-takeoff-speed-vs-years-commercial-software-21Jul2015.png
回复：@Anatoly Karlin，@ Abelard Lindsey
我认为AoMI投机的目的是“假设”。 如果我们没有获得AI或生物工程增强功能怎么办？ 这种情况的可能结果是什么？ 如果没有其他原因，我认为这是有益的精神锻炼，目的是倡导技术进步。 一旦出版，我肯定会买这本书的副本。
无论如何，我都不会接受AI的炒作。 一点也不。 在18个月前的阿卡林（Akarlin）关于“第三千年”的原始帖子中，我认为只有两个选择是可行的。 首先是生物工程。 第二个是AoMI。 这就是为什么您最好希望我们能够在生物工程方面取得成功，因为我认为这是唯一的选择。 AoMI是一个可怕的场景，无需考虑。
您为什么不认为创建超级智能AI是可行的？ 您是否认为在某种程度上物理上不可能创建人类级别的AI，更不用说超级智能的AI了，还是您相信会阻止技术奇异性的其他限制因素？如果是，那是什么？ 此外，与直接生物奇点相对，您对生物奇点到技术奇点的情况有何看法？
回复：@Abelard Lindsey
从那以后， 增长的极限 和 人口炸弹 分析人士的行为似乎是人口受到技术的限制。 我认为最终的限制将是人类的行为。
留意中国，资源匮乏的中国。 随着债务周期达到极限，中国必须依靠其内部动力（而不是出口）来维持其人口在任何可能的“繁荣”水平上，该党将不得不越来越依赖于坚持比他们过去30年来一直使用的胡萝卜要多。 并不是说中国是如此残酷，它们只是比我们其他国家更早地解决了这个问题，并且将遵循自己的道路（与日本是美国的盟友，将受到青睐）。
卡林先生甚至没有提到我认为最有可能发生的情况，即由于各种不同原因中的任何一种，某人将在世界上肆虐。
瘟疫是暂时的。 欧洲在100年内从黑死病中恢复过来。 人口图显示，人口趋势是在其他方面呈上升趋势的下降。 实际上，这四个骑士长期以来在减少人口方面并不十分有效。
回复：@another fred
从长远来看，核战争不应被视为可能造成最高死亡率的事件，而是生物武器或成群的自动无人机。
随着人口密度的增加，种族灭绝战争似乎更有可能发生。
“卡林先生甚至没有提到我认为最有可能的情况，就是由于各种不同原因中的任何一种，某人将给世界带来一场瘟疫。”
是的-反乌托邦主义的终极愿景：精英人士在某个地方/某个时间将决定（已经获得了创建受控且有针对性的“消亡”所必需的技术手段），从根本上减少人口数量将变得“具有成本效益”。
我想知道他们可能针对的总体人口水平是多少？ “裁员”约6亿，剩下约1-2亿？ 这肯定会改变气候变化和资源枯竭的估计。
可惜，那些可怜的混蛋，他们必须消除所有讨厌的有机人类废物……堆肥？ 血液和骨肥？ 器官银行？ 美术用品？ 儿童玩具和花园装饰品？或他妈的，让它们腐烂？
回复：@another fred
数据书呆子对无形资产（例如人类行为）持模糊的看法。 对他们有好处； 有很多神话，并且存在着不可否认的数字。
我没有度量标准可以支持我的信念，即一个世纪多以前就已经达到了人类的鼎盛时期。 没有任何指数可以追踪人类生活的全球价值。 但是20世纪似乎是一个充满指标的世纪（在我看来，常识很清楚，但无法量化），表明我们的物种在远未达到潜在可持续性的硬性极限之前就被硬编码为无意识地自杀。
我想这种推理使我与那些看到上帝在任何地方都存在的证据的人处于同一类别。
留意中国，资源匮乏的中国。 随着债务周期达到极限，中国必须依靠其内部动力（而不是出口）来维持其人口在任何可能的“繁荣”水平上，该党将不得不越来越依赖于坚持比他们过去30年来一直使用的胡萝卜要多。 并不是说中国是如此残酷，它们只是比我们其他国家更早地解决了这个问题，并且将遵循自己的道路（与日本是美国的盟友，将受到青睐）。
卡林先生甚至没有提到我认为最有可能发生的情况，即由于各种不同原因中的任何一种，某人将在世界上肆虐。
回复：@Abelard Lindsey，@ songbird，@ animalogic，@ Sollipsist
瘟疫是暂时的。 欧洲在100年内从黑死病中恢复过来。 人口图显示，人口趋势是在其他方面呈上升趋势的下降。 实际上，这四个骑士长期以来在减少人口方面并不十分有效。
回复：@Wency
回复：@Abelard Lindsey，@ DRA
AoMI背后的基本假设是，大多数人类将不够聪明，也没有足够的动力去做像奥尼尔的前沿概念那样的事情。 将会有少数人有足够的动力和智慧，以使用大概的高度自动化的技术来独自完成O'Neill的工作，从而摆脱AoMI。 奥尼尔的高边疆可能会发生。 但是大多数人要么太傻，要么懒惰，无法参与其中。
有一分钟，我担心我的计算会被侮辱性地错误，并且最后一部分将失效。 但是， 似乎 只是帖子中的打印错误。
让我重复一下逻辑，以确保它能解决问题：
*每年20,000 TWh = 20,000 *每年10 ^ 9 KWh；
* 20,000 * 10 ^ 9千瓦时/每年6,667千瓦时= 2,999,850,007平方米，根据奥尔布赖特，每人生产8公斤小麦。
*小麦每千克包装约3,000卡路里的热量，因此每平方米8千克小麦，则每平方米24,000卡路里（约为自然生长小麦的6倍）。
* 2,999,850,007平方米*每平方米24,000卡路里=产生的小麦总卡路里71,996,352,683,966
* 71,996,352,683,966卡路里/（2000卡路里的每日摄入量*一年365.25天）=一年只能支撑98,557,635人。
*≈最多可以支持日本人口
...是的，似乎正在工作。
回复：@ mal，@ Philip Owen
是的，看起来不错。 电小麦是行不通的。
我们将需要用光伏膜覆盖地球。 假设人类需要约100 W的功率，并且假设平均太阳输入功率约为400 W / m2，那么按原始能源计算，平均m2的地球表面将获得足够的功率来支撑4个人。
假设光伏效率为10％，表面积为510万亿平方米，那将是2万亿人口。
我不知道其中的某些计算会如何在经过GModed处理的作物上发生变化。 例如，将小麦从C3更改为C4。
还有另一端：人。 与爱斯基摩人相比，矮胖或矮人需要多少食物？ 最有效的线粒体和肠道长度是多少？ 等等，这是最极端的情况，您只是在处理机器人身体中大脑的能量需求。
回复：@ songbird，@ mal
我设想将汞转变成大直径的抛物线形皿。 碟子会收集来自太阳的辐射并变热，黑暗的一面会变冷，热力引擎会提供工作，真空会被用作纳米技术制造的洁净室空间。
留意中国，资源匮乏的中国。 随着债务周期达到极限，中国必须依靠其内部动力（而不是出口）来维持其人口在任何可能的“繁荣”水平上，该党将不得不越来越依赖于坚持比他们过去30年来一直使用的胡萝卜要多。 并不是说中国是如此残酷，它们只是比我们其他国家更早地解决了这个问题，并且将遵循自己的道路（与日本是美国的盟友，将受到青睐）。
卡林先生甚至没有提到我认为最有可能发生的情况，即由于各种不同原因中的任何一种，某人将在世界上肆虐。
回复：@Abelard Lindsey，@ songbird，@ animalogic，@ Sollipsist
从长远来看，核战争不应被视为可能造成最高死亡率的事件，而是生物武器或成群的自动无人机。
随着人口密度的增加，种族灭绝战争似乎更有可能发生。
是的，看起来不错。 电小麦是行不通的。
我们将需要用光伏膜覆盖地球。 假设人类需要约100 W的功率，并且假设平均太阳输入功率约为400 W / m2，那么按原始能源计算，平均m2的地球表面将获得足够的功率来支撑4个人。
假设光伏效率为10％，表面积为510万亿平方米，那将是2万亿人口。
回复：@songbird
我不知道其中的某些计算会如何在经过GModed处理的作物上发生变化。 例如，将小麦从C3更改为C4。
还有另一端：人。 与爱斯基摩人相比，矮胖或矮人需要多少食物？ 最有效的线粒体和肠道长度是多少？ 等等，这是最极端的情况，您只是在处理机器人身体中大脑的能量需求。
将不胜感激任何进一步的细节。 我在这个主题上进行了很多搜索，作为有限时间的非专家，奥尔布赖特的演讲是我所能找到的最好的演讲。
有进料比的详细统计信息 点击此处。 猪的效率很低，牛肉是一种奢侈。
顺便说一句，我想知道人类的饲料转化率是多少。 谷歌搜索无济于事。
回复：@Philip Owen，@ animalogic，@ Anarcho-Supremacist
我什至没有提到牛肉和羊肉。 他们通常是自由放养。 他们需要很长时间才能成熟。 因此，转换系数差异很大。
人类饮食不均衡。 另外，我们需要锻炼（本月的《科学美国人》）。 其他动物则保持瘦弱而无需运动即可获得肌肉。
有关人类的更多信息。 食用动物的转化率假定动物在达到体重时被宰杀。 对于人类来说，问题是达到成人体重后的可持续消费。 每天根据性别，年龄，职业等摄入1500-4500卡路里。基本上，请权衡一下您的天摄入量。 但是，一旦我吃了Weetabix，现在早餐时吃蓝莓。
值得指出的是，如果我们考虑整个物种历史上的人类密度，那么在最高种群水平或附近种群出生的可能性最高。 这表明，由于环境的自然限制，疾病或“人为”原因，人类的最大数量可能约为10亿，并且将会减少。
啊，世界末日之争。 事实是-如果AoMI成功了，那么当世界人口达到100亿时，您将能够说出确切的话。
回复：@先生。 XYZ，@郁金香
回复：@Philip Owen，@ Richard T
航天器设计的重点是藻类，以利用人类废物生产高能效的食品。 对于航天器，可靠性和过程控制至关重要。 藻类可以营养。 在威尔士，有时我们会吃一种叫做Laverbread的海草作为早餐。 但是，吃糊状食物可能会很快失去吸引力。 海带是生长最快的植物。 转基因使其具有可食用和营养价值，这可以为食物资源增加很多。 膀胱残骸也会漂浮。 转基因生物漂浮的海藻可以将深海资源带入计算。
一旦到达火星，土豆，西红柿，白菜等就会成为目标。 生物圈二号提供了一些有用的指标。 例如，混凝土结构意外吸收了CO2，而植物的生长速度是目前水平的两倍。
在中国人对CRISPR婴儿的反应之后，我现在可能将其从10％提高到15％，并从生物奇异性场景中减去5％。
那个图-大声笑。
我个人认为起飞会很轻松：https：//www.unz.com/akarlin/superintelligence-competition/
基本上，我对AI末日场景持怀疑态度。
但是我对此没有太大的重视，因为许多比我聪明的人更加悲观。
我的关注相对陌生-上载心灵会导致意识丧失，这也是一种存在的风险。
这些担忧自然是来自迈克·约翰逊（Mike Johnson）关于Qualia的工作-https://opentheory.net/2016/11/principia-qualia/
回复：@ ImmortalRationalist，@ dfordoom，@ ImmortalRationalist
如果您认为封闭的个人主义是正确的，那么导致上意识丧失的思想上传似乎主要是一个问题。 如果封闭的个人主义是正确的形而上学身份认同理论，那么莫拉维克转移可能是唯一可行的思维上传方式，而其他方法只会创造意识的复制品。 如果空虚的个人主义或开放的个人主义是正确的，佛教徒和萨姆·哈里斯（Sam Harris）这样的人是正确的，那么就没有持久的自我/灵魂，因此就没有什么可保存的。 与明天相比，一个心碎的您的副本会破坏您的原始大脑，会比今天少得多。
https://qualiacomputing.com/2015/12/17/ontological-qualia-the-future-of-personal-identity/
https://opentheory.net/2018/09/a-new-theory-of-open-individualism/
回复：@Anatoly Karlin
啊，世界末日之争。 事实是-如果AoMI成功了，那么当世界人口达到100亿时，您将能够说出确切的话。
是的。
此外，出于好奇，您是否认为智商低的国家也将经历严重的致病力低下的生育力，例如美国黑人和美国西班牙裔似乎正在经历呢？
如果是这样，我们可以看到当前的第一世界国家的平均智商从100下降到大约85，而当前85智商的国家的平均智商从85下降到大约70（假设不再有弗林该国家的效果收益，即）。
我认为这比我们处于人口高峰或接近高峰的可能性更大。 但是概率不是因果关系，如果我们达到100亿，就会有人提出同样的论点。
我也属于您的“核警报者”阵营，尽管我同意核战争的短期因果关系，但我怀疑文明赖以生存的复杂网络的破坏可能会导致文明的迅速崩溃（以及承载能力下降），因此长期，迅速且十分令人讨厌的马尔萨斯式。
有一分钟，我担心我的计算会被侮辱性地错误，并且最后一部分将失效。 但是， 似乎 只是帖子中的打印错误。
让我重复一下逻辑，以确保它能解决问题：
*每年20,000 TWh = 20,000 *每年10 ^ 9 KWh；
* 20,000 * 10 ^ 9千瓦时/每年6,667千瓦时= 2,999,850,007平方米，根据奥尔布赖特，每人生产8公斤小麦。
*小麦每千克包装约3,000卡路里的热量，因此每平方米8千克小麦，则每平方米24,000卡路里（约为自然生长小麦的6倍）。
* 2,999,850,007平方米*每平方米24,000卡路里=产生的小麦总卡路里71,996,352,683,966
* 71,996,352,683,966卡路里/（2000卡路里的每日摄入量*一年365.25天）=一年只能支撑98,557,635人。
*≈最多可以支持日本人口
...是的，似乎正在工作。
回复：@ mal，@ Philip Owen
今晚，在冬天最冷的夜晚，英国60亿人口消耗了50吉瓦的电力。 这是不刮风时英国的最大容量。 我有国家电网的实时供稿。 夏天是一半。
如果全世界6亿的消费量达到英国水平，那将意味着5,000 GW的装机容量。 5 TW。 总体而言，在一月份特别寒冷的夜晚，世界没有英国那么多的电力（或有需要的地方）。 尽管夏天的空调在其他地方是一件大事。 因此5 TW将是当前峰值输出的高估计。 那是1000个大核子。 确实没有那么多。
我什至没有提到牛肉和羊肉。 他们通常是自由放养。 他们需要很长时间才能成熟。 因此，转换系数差异很大。
人类饮食不均衡。 另外，我们需要锻炼（本月的《科学美国人》）。 其他动物则保持瘦弱而无需运动即可获得肌肉。
回复：@Philip Owen
有关人类的更多信息。 食用动物的转化率假定动物在达到体重时被宰杀。 对于人类来说，问题是达到成人体重后的可持续消费。 每天根据性别，年龄，职业等摄入1500-4500卡路里。基本上，请权衡一下您的天摄入量。 但是，一旦我吃了Weetabix，现在早餐时吃蓝莓。
OT：我回来了
瘟疫是暂时的。 欧洲在100年内从黑死病中恢复过来。 人口图显示，人口趋势是在其他方面呈上升趋势的下降。 实际上，这四个骑士长期以来在减少人口方面并不十分有效。
回复：@another fred
您是正确的，但是我的假设/希望是，“人口转变”反映了生活在技术先进文明中的人们的真实态度，因此我们将不再将这种特殊的岩石推上山坡。
大自然的全部力量致力于击败我们的反生育文化和偏好。 大自然最讨厌的是反种族主义。 如果大自然似乎被击败了，那是因为它尚未开始战斗。 随着人们对时间的推移，它的动作缓慢，但势不可挡。
克服民族主义的唯一途径是武力。 但反纳粹主义无处不在，伴随享乐主义，decade废，非判断主义和自满。 男人不会为捍卫反种族主义而死。 一个没有孩子，未婚的夫妇和单身男人在家里玩电子游戏的社会很容易被暴力吓倒。
有些男人总是愿意为捍卫纳粹主义价值观，亚文化及其果实而死。 确实，除了上帝和家人之外，这个世界上还有什么值得死的呢？
回复：@Toronto Russian，@ One-Yard Sprinter
啊，世界末日之争。 事实是-如果AoMI成功了，那么当世界人口达到100亿时，您将能够说出确切的话。
回复：@先生。 XYZ，@郁金香
是的。
另外，出于好奇，您是否认为智商低的国家也将经历严重的致病力低下的生育，例如美国黑人和美国西班牙裔似乎正在经历？
如果是这样，我们可以看到当前的第一世界国家的平均智商从100下降到大约85，而当前85智商的国家的平均智商从85下降到大约70（假设不再有弗林该国家的效果收益，即）。
在中国人对CRISPR婴儿的反应之后，我现在可能将其从10％提高到15％，并从生物奇异性场景中减去5％。
那个图-大声笑。
我个人认为起飞会很轻松：https：//www.unz.com/akarlin/superintelligence-competition/
基本上，我对AI末日场景持怀疑态度。
但是我对此没有太大的重视，因为许多比我聪明的人更加悲观。
我的关注相对陌生-上载心灵会导致意识丧失，这也是一种存在的风险。
这些担忧自然是来自迈克·约翰逊（Mike Johnson）关于Qualia的工作-https://opentheory.net/2016/11/principia-qualia/
回复：@ ImmortalRationalist，@ dfordoom，@ ImmortalRationalist
令我惊讶的是，没有更多的人对此感到担忧。 在我看来，这似乎是一件大事。
问题不是承载能力。 马尔萨斯（Malthus），米尔斯（Mills），凯恩斯（Keynes）和马因初（Ma Yinchu）等都没有为全球人口设置极限。 这是增长率。 绝对人口才真正有意义，因为在一定水平上，容纳每个新个人所需的资本投资会减少收益，而在人口密度较低的情况下可以应付的增长率突然变得难以为继。
请记住，马尔萨斯不是先知，而是观察者。 他准确地指出，对于没有开放边界的社会来说，指数级增长是如此强大，以至于一个国家每20年左右将其人口翻一番，它很快就会失败，必然使普通人被压垮到维持生计的水平。贫困。 这不是一个预测。 这就是它的工作原理，今天它是如何工作的。
地球可以支持多少人的问题在很大程度上是毫无意义的。 如果我们允许富人推动人口增长，早晚我们将达到一个有效的极限。 到那时，人们将陷入惨淡的贫困之中。 那将会发生。 无论是发生在10亿，100亿还是一万亿美元的规模，对于当时居住的普通人来说，都将毫无意义。
而这主要是富人。 无论是通过鼓励高生育率，还是让第三世界的过剩人口抵消其他地方的低生育率（而且这不仅会导致人们四处走动：每个人都被允许从海地或孟加拉国逃脱，这只会使一个多余的人回家的空间），也许是最有力的方式，是通过审查任何有关人们生育子女的人数超出其合理承受能力的说法，这是最大的贫困来源。 因为谈论富人如何鼓励人口增长可能会降低富人利用所有可爱的廉价劳动力的能力……并且因为这会使富人摆脱了他们如此辛苦地实现的工作。
回复：@m ___，@ animalogic
确实，欲望的品质。 在更大的人群中根本没有任何概念上的优势。 这甚至不考虑比例性。
未来，增长的概念将不再适用，也不会同样重要。 心智游戏，因为这部分不能弥补心智游戏的价值，因为它们如何建立和维持与丰富的资源和储备相对应的高质量人口，在这里它们构成了超越思维定式，产生衍生品和废物的基本思想的高尚实验的库房。
来中国，来美国，别的什么，丑陋的鸭子都嘎嘎叫。
供参考：
https://www.citylab.com/perspective/2019/01/family-planning-day-care-costs-zoning-cities-children/580279/
啊，世界末日之争。 事实是-如果AoMI成功了，那么当世界人口达到100亿时，您将能够说出确切的话。
回复：@先生。 XYZ，@郁金香
我认为这比我们处于人口高峰或接近高峰的可能性更大。 但是概率不是因果关系，如果我们达到100亿，就会有人提出同样的论点。
我也属于您的“核警报者”阵营，尽管我同意核战争的短期因果关系，但我怀疑文明赖以生存的复杂网络的破坏可能会导致文明的迅速崩溃（以及承载能力下降），因此长期，迅速且令人讨厌的马尔萨斯。
这些是有趣的猜想。 自19世纪以来已知的一件事是，地壳中含有大量的碳氢化合物。 如果俄罗斯的非生物地质学家是正确的，那么地壳下的数量就很大。 在压裂技术发展之前，人们认为碳氢化合物太昂贵而无法收获（峰值油或致密油）。 压裂从大约10％的页岩矿床开采开始，在许多情况下已提高到20％。 这可能不是永久性的能源解决方案，但可以带给我们几代人的未来。
一些人认为，大气中不断增加的二氧化碳会导致全球变暖失控。 其他人则注意到，在遥远的过去，随着冰河时代的过去，我们目前的二氧化碳水平已经成倍增长。 我们应该对未来预测全球变暖和降温的能力更加谦虚。 我们不应低估人类的适应能力。 我的曾祖母出生于2年马和越野车时代，然后见证了月球着陆和早期的个人计算机（2年寿命）。
研究能量的人越多，一位仁慈的创造者似乎将这些神奇的碳氢化合物赋予了我们，尽管我们可能不值得这样做。
不会有一个智商下降的人群。 如果生育率随着所有百分位的收入增加而下降，那将是正确的。 将分为两组：一个智商下降的大组和一个没有智商的小组。
收入最高的1％人群的TFR高于中产阶级。 在负担得起托儿服务的情况下，生两个以上的孩子会更容易。
另外，还要考虑高水平的交配可能性，并增加交配的可能性。 将会继续有一个非常聪明的部分。 逐渐被压倒的是中间（大约百分之三十至百分之九十）。
另外，人们对底层社会在现代社会中的作用也有误解。 在中间，它们是暴力的寄生虫。 但是对于精英阶层来说，他们却使中上阶层不致于受害，而“反种族主义”则是有序破坏中层人士的良好借口（例如，平权行动，H1-B等）。以防止其聪明的成员取代精英。
一旦中产阶级被压垮和羞辱，不再成为威胁（并且我们已经在Deaton宣传的“白人死亡”中看到了这一点），精英阶层将不再对下层阶级有用。 畜群将被相应扑杀。
回归均值意味着，收入最高的1％的夫妇将只有中上阶层的孩子。 分类交配被高估了。 您可以想象一个世界，CEO突袭物理部门寻找最聪明的女人，以便他们的孩子变得超级聪明，但在现实世界中，他们只是在寻找那些貌美，聪明，相当聪明和成功的女人。（例如，大学学位，没有可见的纹身）富裕的电影明星，音乐家和那些拥有继承财富的人似乎根本不在乎伴侣的智力。
回复：@多伦多俄语，@ Not Raul
赞赏本文和随后的讨论。
但是我发现很好奇，没有人提到淡水的可获得性，生产和分配，以及淡水如何影响人类生存和增长的每一个变量。
回复：@silviosilver
“严肃的文献估计，在冷战后期，美国和苏联的全面核战争造成的死亡人数只有几千万。”
每个人都要让Karlin通过此BS吗？ 据认为，苏联拥有25,000枚核武器，总产量为10,000兆吨（广岛炸弹为1/10兆吨）……。足够的产量可以摧毁美国1000个最大的城市以及所有主要的发电厂，精炼厂，大坝，机场，运河，港口，通讯枢纽等。电网将永久关闭，城市将被摧毁，大火肆虐，没有运输燃料。 市区和郊区的幸存者将生活在黑暗中…………一旦罐头食品库存消失，他们就会首先吃他们的宠物，然后又互相吃。 在全面的核轰炸后一年中，可能仍有10％的人口能够生存……..他们大多是居住在偏远地区的农村人，他们的生存技能最低。 一个肥胖的令人毛骨悚然的媒体宠儿，名叫赫尔曼·卡恩（Herman Kahn）提倡这样的想法，即美国可以在没有发生太多损害或丧失人口的情况下完好地经受住核战争…….PTB吞噬了它，尤其是民警和将军……以及卡林。
有趣的是，兰德公司现在专注于肥胖症。 在一个贫民窟的世界里，卡恩肥胖极了。
回复：@Anatoly Karlin
“电网将永久性地关闭，城市灭顶，熊熊大火，没有运输燃料。城市和郊区的幸存者将生活在黑暗中…………一旦罐头食品库存消失，他们就先吃掉他们的宠物，然后又互相吃饭。 “
石油钻探，煤矿开采，蒸汽机发电：这是约1900年的技术。 如果当前的基础设施被销毁，效率较低但仍可行的替代品将很快建立。 美国人只有一小部分能源用于农业和将食物运到城市，所以用杰瑞操纵的替代品就能解决问题。 另外，这里还有自行车和许多新来的失业者，可以开人力车。 会有饥饿，但没有大规模的饥饿。
IMO 5G和疫苗将使人口减少，贫困将减少资源消耗，直到近期气候史预测的下一个冰河时代来临，然后饥荒会将人口减少到新马尔萨斯主义的目标之千亿
实际上，火箭发射的成千上万颗支持5G覆盖的火箭将添加到平流层中的所有黑碳，可能会加速下一个冰河时代的来临。
你为什么要创造这样一个巨大的星球。 地球的生物圈处于失控的末端，没有数量的减少
如果喂它们，碳水化合物和大豆可能很多。 如果您想少吃肉和油。
问题不是承载能力。 马尔萨斯（Malthus），米尔斯（Mills），凯恩斯（Keynes）和马因初（Ma Yinchu）等都没有为全球人口设置极限。 这是增长率。 绝对人口才真正有意义，因为在一定水平上，容纳每个新个人所需的资本投资会减少收益，而在人口密度较低的情况下可以应付的增长率突然变得难以为继。
请记住，马尔萨斯不是先知，而是观察者。 他准确地指出，对于没有开放边界的社会来说，指数级增长是如此强大，以至于一个国家每20年左右将其人口翻一番，它很快就会失败，必然使普通人被压垮到维持生计的水平。贫困。 这不是一个预测。 这就是它的工作原理，今天它是如何工作的。
地球可以支持多少人的问题在很大程度上是毫无意义的。 如果我们允许富人推动人口增长，早晚我们将达到一个有效的极限。 到那时，人们将陷入惨淡的贫困之中。 那将会发生。 无论是发生在10亿，100亿还是一万亿美元的规模，对于当时居住的普通人来说，都将毫无意义。
而这主要是富人。 无论是通过鼓励高生育率，还是让第三世界的过剩人口抵消其他地方的低生育率（而且这不仅会导致人们四处走动：每个人都被允许从海地或孟加拉国逃脱，这只会使一个多余的人回家的空间），也许是最有力的方式，是通过审查任何有关人们生育子女的人数超出其合理承受能力的说法，这是最大的贫困来源。 因为谈论富人如何鼓励人口增长可能会降低富人利用所有可爱的廉价劳动力的能力……并且因为这会使富人摆脱了他们如此辛苦地实现的工作。
回复：@m ___，@ animalogic
优点TG：
“地球可以支持多少人的问题在很大程度上是毫无意义的。 如果我们允许富人推动人口增长，早晚我们将达到一个有效的极限。 到那时，人们将陷入惨淡的贫困之中。 那会发生的。 无论是发生在10亿，100亿还是一万亿美元的规模，对当时居住的普通人都没有什么兴趣。
本质上，TG所说的是，如果您假设有足够的资源，那么人口和生活水平的问题就是 政治 的问题。
根据数千年的历史，您可以做出一个假设：如果权力继续被微小的寡头/专制精英所束缚，那么 任何 人口（水平）将被越来越多地利用，操纵，塑造和控制，以达到当今的技术和政治极限。
根据经验：社交人数越大，有效订购所需的精力和资源也就越大。 （自然地，一个自我控制，自我检查的人是最有效的（相对于单纯的蛮力：从许多方面来说，20世纪C在创造一个自我调节，温顺的人类方面都是相当成功的实验。从“公民”到“消费者”的真正里程碑。）
另一个经验法则：不稳定越大，统治精英被推倒的机会就越大。 人口，气候变化，战争，经济失败和社会两极分化均代表 机会 返回/转变为民主和公民身份。 但是，这种不稳定是必要的，不是改变的充分条件：思想，激情和自我牺牲也是必要的。
将不胜感激任何进一步的细节。 我在这个主题上进行了很多搜索，作为有限时间的非专家，奥尔布赖特的演讲是我所能找到的最好的演讲。
有进料比的详细统计信息 点击此处。 猪的效率很低，牛肉是一种奢侈。
顺便说一句，我想知道人类的饲料转化率是多少。 谷歌搜索无济于事。
回复：@Philip Owen，@ animalogic，@ Anarcho-Supremacist
其他转化率也很重要。
与二氧化碳/甲烷产量（成本）相比，动物的蛋白质营养价值。
与水投入（成本）相比的营养价值。
与陆地/海洋（加上污染）和植物/动植物退化（成本）相比的营养价值。
留意中国，资源匮乏的中国。 随着债务周期达到极限，中国必须依靠其内部动力（而不是出口）来维持其人口在任何可能的“繁荣”水平上，该党将不得不越来越依赖于坚持比他们过去30年来一直使用的胡萝卜要多。 并不是说中国是如此残酷，它们只是比我们其他国家更早地解决了这个问题，并且将遵循自己的道路（与日本是美国的盟友，将受到青睐）。
卡林先生甚至没有提到我认为最有可能发生的情况，即由于各种不同原因中的任何一种，某人将在世界上肆虐。
回复：@Abelard Lindsey，@ songbird，@ animalogic，@ Sollipsist
“先生。 Karlin甚至没有提到我认为最有可能的情况，即由于各种不同原因中的任何一种，某人将在世界上肆虐。”
是的–反乌托邦主义的终极愿景：精英人士在某个地方/某个时间将决定（已经获得了创建受控且有针对性的“消亡”所必需的技术手段），从根本上减少人口数量将变得“具有成本效益”。
我想知道他们可能针对的总体人口水平是多少？ “裁员”约6亿，剩下约1-2亿？ 这肯定会改变气候变化和资源枯竭的估计……。
可惜，那些可怜的混蛋，他们必须消除所有讨厌的有机人类废物……。 堆肥？ 血液和骨肥？ 器官银行？ 美术用品？ 儿童玩具和花园装饰品？或他妈的，让它们腐烂？
有些精英一定有理由让大火一旦点燃就可以燃烧一点，但是只要可以将其从畜群中隔离开，那不值得点燃火柴的风险。 对于试图对另一发达国家使用生物武器的发达国家来说，情况也是如此-火灾失控的风险太大。
技术的发展如此之快，以至于（或将不需要）大量的基础设施或投资是事实，这使得它几乎可以肯定地发生。
从积极的一面来看，大多数人将在60岁之前死于与糖尿病和心脏病有关的并发症。 所有人都欢呼国王恩！
我认为，这件作品从本质上讲是出于宗教目的，试图找到某种方式使“走出去并繁殖老式观点……”等合理化），但是没有，现在没有任何理由增加更多的人了。
由于复合乘法或所谓的指数bla de bla现象，今天活着的所有人类比以往任何时候都更加存在。 而且，由于近来的磨损率较低，因此不需要更换！
如果上帝愿意回来拜访我，我想他会敦促人类放慢对通奸和生殖的关注，然后让人们承担更多建设性的事情，例如清理环境，等等。这很有帮助，而不是想要强迫自己的自我形象印在后代的这种自私的动物本能，确实如此……您来自的基因是普遍的，“后代来自我们，但不属于我们”。 基因和DNA在每本独特但昂贵的期刊中都进行了重组。
供求等现代世界中的任何故障都可能导致人类文明的火车残骸，并且可能会丢失错误的空间或逃避条款，就像戴蒙德（Diamond）撰写的书中那样崩溃，但不仅是一些孤立的复活节岛或格陵兰岛等地，整个相互联系的地球将塌陷，然后是疾病，以及100个精炼的核电站的崩溃，这些核电站太昂贵而无法瓦解……（这是值得深思的苦药……）。
F那个。 我和我自己将解决AoMI或生物奇异性。 我正在繁殖聪明的婴儿，他们也会照做。 对不起，没有信任的心情。
食品生产方法：
养殖的鱼仍然经常需要鱼粉为鱼提供那些必需的营养。 将来可能会改变，但这仍然是一个重大的挫折。 藻类生产可能会阻止这种情况，但这仍然会花费太多。
–看一下Google地图加拿大，艾伯塔省，维米利翁堡。 北部的一个非常高的耕种区，可以被复制。 然后，我们也可以批量生产萨米人，以便在那儿种驯鹿。
–侵蚀是未来农业中非常大的问题。 泥土流失是可怕的，一旦自然水火耗尽，粮食生产就会受到很大的挫折。
-昆虫的生产和生物质能都很好，但要在分离废物方面需要付出巨大的努力。 人们（尤其是城市居民）在决定什么是绿色废物以及什么是其他废物方面完全是白痴，这在我们发育不良的世界中是一个大问题。 其他“废物”通常已经用于饲料或生物质能的生产。 尽管这些系统通常使用普通生物质会更有效。 除此以外，还需要向土壤中不断注入有机物，以保持其良好的农业土壤。
–马铃薯是非常高产的作物。 它需要高肥料，需要翻土并挖土，这是能源密集型的，对土壤特别是“边缘土壤”不利，它容易生病，需要轮作严格的轮作，并且需要大量的水。 虽然回报是非常高的卡路里/英亩。 豆类对于那些环境更好。
–这些平米饭仅在几年内就会变成盐平地。 这些环境中的蒸发量太高。 您将需要恒定的水流，这将消耗大量能量，并且还会冲走养分。
–市区的人都会为粮食生产操刀。 让城里人呆在自己的城市里，做些毫无意义的废话。 并将玻璃/温室放置在离这些城市很近的大面积上。
在这里，有更大的空间可以生产更多的食物：
–海藻养殖，在东亚很普遍。 西方国家拥有最重要的渔业和沿海地区，可以在这里实施。 海藻也为鱼类提供了良好的藏身和繁殖场所。 也可以用于饲料。
–再生农业，忘却永续耕种和所有废话。 您想要寻找的是再生农业。
大规模造林，使用有用的抗旱抗旱食品来生产树木，尤其是豆科植物的农作物，如刺槐，豆科灌木，塔格斯塔什和甜栗子。 可以为草提供阴影，为动物提供饲料。 在撒哈拉沙漠，得克萨斯州，新墨西哥州，智利和阿根廷的边缘地区的中亚尤其有用。
–在池塘和水道中种植浮萍和鲤鱼。
–无人机在丘陵地区施肥/播种，因此您可以在现在无法播种的地方播种非常高产的草株。 差异可能是这些斜坡上生物量产量的2-5倍增长。
好了，现在就足够了。
食物=利润与控制
“联合国有12年的时间来限制气候变化灾难，联合国警告说”
限制气候变化灾难
是什么让您认为粮食生产是一个问题
我将在后天死，我很高兴生活在我可以决定死的唯一国家内，a，我可以做出这样的决定
重病，因此很难打字，因此不可能进行长时间的解释
躺在床上的笔记本也使打字困难
如您所知，我是无神论者
垂死的只是：“灯熄灭了，永远不会再亮了”
IMO 5G和疫苗将使人口减少，贫困将减少资源消耗，直到近期气候史预测的下一个冰河时代来临，然后饥荒会将人口减少到新马尔萨斯主义的目标之千亿
实际上，火箭发射的成千上万颗支持5G覆盖的火箭将添加到平流层中的所有黑碳，可能会加速下一个冰河时代的来临。
回复：@Herald
你为什么要创造这样一个巨大的星球。 地球的生物圈处于失控的末端，没有数量的减少
民俗越少，我脑海中就会浮现出更多的氧气。 还有人均资源。
阿西莫夫（Asimov）等人都会为之感到骄傲的所有好东西。 实际上，有太多因素阻碍着高科技反乌托邦的产生，而世界末日的场景是该镇唯一的真实表演，所以至少要适应一段时间。
首先，要确保将情报视为主要资产，然后在严格低于150的水平上进行论证，例如“确切，多少”，这甚至是合乎需要的，或者至少是不可避免的。
在一定的知识水平上是这样。
但是现在的现实似乎是通过“智能混合”引导人们从基因上进行愚蠢的操纵，以使他们（甚至）在将来更加易于操纵和娱乐，成为智商80的人类，从一开始就精打细算。 120，或者最好的情况下，很快就会变成其他物种。
耶！ 这将是一个更具吸引力的选择，我真的希望那些知道什么对我们最好的人正在按照这样的思路进行思考……
如果不是这样，那么最终暗示的费米悖论的答案就很容易预见，在我没有更多时间在这里之前，让我简单地用一句话来表述：人类不是一个聪明的物种。
生物的“智能”显然是毫无意义的，并且是自欺欺人的。
增加白痴人口过多的星球的人口有什么好处呢？ 最好先纠正愚蠢的先天缺陷。
同时，太阳能的成本正接近于其他能源。
这完全是错误的。 太阳能和风能需要100％的矿物燃料作为后备。 当您需要时，太阳并不总是照耀着，风也不总是吹来。
在南澳大利亚，最近的燃煤和燃气电厂挽救了这一天。 停电了，那是因为风，太阳和电池的贡献几乎为零。
同时，电力成本最高达到每兆瓦时14,000澳元（约合10,000美元）
周四，澳大利亚两个州的电力成本总计为一天932亿美元。
http://joannenova.com.au/2019/01/nearly-a-billion-dollars-for-electricity-for-just-one-day-500-per-family/
请停止重复关于虚假可再生能源的专利废话。
是的，他们说替代能源需要...化石燃料的输入，更不用说矿物的使用了。开采这些矿物需要...电。 大声笑（或不是）如果您从整体上看，我听到的声音是，使用太阳和风力可能会使您的肚子变得温暖，这很自然，或者不太自然，但这仅此而已。
但是，我确实知道有一个家庭，他的房子附近的院子里有一个风车，上面装有电池，电池确实为他们提供了电力。 因此，对于技术含量较低的生活方式而言，对于那些希望脱离电网生活的人来说，单个风车似乎并不是一个坏主意。 但是在一个州或全国范围内的想法上，并不是那么热门。 至少还没有。
关于这个有一些争论。
https://twitter.com/ramez/status/949002647377334272
回复：@犹太人心中的特朗普犹太复国主义。
暂时不要介意容量类型参数。 只需告诉我，为什么更大的人口本来就是“更好”的。
AK：我错过了我对他的情况的可取性做出任何主观判断的地方。
据说“体外食用的肉”或实验室种植的肉需要使用牲畜来源肉的10％的资源。
当前的农业生产也用作乙醇燃料生产的原料。 IMO美国的乙醇生产所产生的能量并不超过其消耗的能量。 巴西可能会收支平衡。
人们是什么意思？ 像东正教犹太人这样的纪律严明的团体也许可以过上高密度的生活。 其他人都做不到。
这完全是错误的。 太阳能和风能需要100％的矿物燃料作为后备。 当您需要时，太阳并不总是照耀着，风也不总是吹来。
在南澳大利亚，最近的燃煤和燃气电厂挽救了这一天。 停电了，那是因为风，太阳和电池的贡献几乎为零。
同时，电力成本最高达到每兆瓦时14,000澳元（约合10,000美元）
周四，澳大利亚两个州的电力成本总计为一天932亿美元。
http://joannenova.com.au/2019/01/nearly-a-billion-dollars-for-electricity-for-just-one-day-500-per-family/
请停止重复关于虚假可再生能源的专利废话。
回复：@ Liza，@ Anatoly Karlin
是的，他们说替代能源需要...化石燃料的输入，更不用说矿物的使用了，而采矿需要...电力。 大声笑（或不是）如果您从整体上看，我听到的声音是，使用太阳和风力可能会使您的肚子变得温暖，这很自然，或者不太自然，但这仅此而已。
但是，我确实知道有一个家庭，他的房子附近的院子里有一个风车，上面装有电池，电池确实为他们提供了电力。 因此，对于技术含量较低的生活方式而言，对于那些希望脱离电网生活的人来说，单个风车似乎并不是一个坏主意。 但是在一个州或全国范围内的想法上，并不是那么热门。 至少还没有。
回复：@Wency
大自然的全部力量致力于击败我们的反生育文化和偏好。 大自然最讨厌的是反种族主义。 如果大自然似乎被击败了，那是因为它尚未开始战斗。 随着人们对时间的推移，它的动作缓慢，但势不可挡。
克服民族主义的唯一途径是武力。 但反纳粹主义无处不在，伴随享乐主义，decade废，非判断主义和自满。 男人不会为捍卫反种族主义而死。 一个没有孩子，未婚的夫妇和单身男人在家里玩电子游戏的社会很容易被暴力吓倒。
有些男人总是愿意为捍卫纳粹主义价值观，亚文化及其果实而死。 确实，除了上帝和家人之外，这个世界上还有什么值得死的呢？
回复：@Wency
回复：@Wency
取决于我们想生活的贫穷程度
万向轮，但我们将决定它是不愉快的，并在达到最大容量之前就搬走了。 没人去那里了。 太拥挤了。
当然，我们将能够对霍比特人进行基因工程改造，并使种群增加一倍，同时稳定生物量。
这与以下文章很好地吻合：《 21世纪议程》 –联合国
可持续发展3年14月1992日至21日，巴西里约热内卢。议程XNUMX。
https://sustainabledevelopment.un.org/content/documents/Agenda21.pdf
23年2009月21日，《 XNUMX世纪议程》的讲解很好。
包括它将对人类产生的影响。 视频中的观点有时来自谈判中的观点。 真正有趣的手表。
http://youtu.be/TzEEgtOFFlM
对我来说完全不可理解
我们为什么要谈论什么是 最多 世界人口可以支持吗？ 这就像在问您必须宣布破产之前在赌场可能遭受的最大损失是多少，或者在破产之前可以承受多大的痛苦。
我们应该问什么是最佳人口。 提示：这不是最大值。
它不像那些东西，因为那些是您个人控制的东西。 这项练习是关于预测和了解未来或一个可能的未来。
可以肯定的是，我们可以谈论未来*应该*，但是鉴于我们这一边并不完全掌控责任，考虑*最可能**并制定相应的计划非常重要。
不过，这些都是遥远的未来场景，因此，这基本上只是一个有趣的科幻练习。
回复：@失去信心的幸存者
“卡林先生甚至没有提到我认为最有可能的情况，就是由于各种不同原因中的任何一种，某人将给世界带来一场瘟疫。”
是的-反乌托邦主义的终极愿景：精英人士在某个地方/某个时间将决定（已经获得了创建受控且有针对性的“消亡”所必需的技术手段），从根本上减少人口数量将变得“具有成本效益”。
我想知道他们可能针对的总体人口水平是多少？ “裁员”约6亿，剩下约1-2亿？ 这肯定会改变气候变化和资源枯竭的估计。
可惜，那些可怜的混蛋，他们必须消除所有讨厌的有机人类废物……堆肥？ 血液和骨肥？ 器官银行？ 美术用品？ 儿童玩具和花园装饰品？或他妈的，让它们腐烂？
回复：@another fred
我怀疑“精英”会点燃这场比赛，可能有人同意泰德·卡钦斯基（Ted Kaczynski）的观点，他的小国即将被更大的国家所占领，或者抱有某种世界末日的信念。
有些精英一定有理由让大火一旦点燃就可以燃烧一点，但是只要可以将其围起来，就不值得点燃火柴。 对于试图对另一发达国家使用生物武器的发达国家来说，情况也是如此–火灾失控的风险太大。
技术的发展如此之快，以至于（或将不需要）大量的基础设施或投资是事实，这使得它几乎可以肯定地发生。
可持续发展3年14月1992日至21日，巴西里约热内卢。议程XNUMX。
https://sustainabledevelopment.un.org/content/documents/Agenda21.pdf
23年2009月21日，《 XNUMX世纪议程》的讲解很好。
包括它将对人类产生的影响。 视频中的观点有时来自谈判中的观点。 真正有趣的手表。
http://youtu.be/TzEEgtOFFlM
回复：@jilles dykstra
对我来说完全不可理解
毫无疑问，世界可以维持一万亿荷兰人，反之亦然。 但是一百亿非洲人呢？ 也许不会。
收入最高的1％人群的TFR高于中产阶级。 在负担得起托儿服务的情况下，生两个以上的孩子会更容易。
另外，还要考虑高水平的交配可能性，并增加交配的可能性。 将会继续有一个非常聪明的部分。 逐渐被压倒的是中间（大约百分之三十至百分之九十）。
另外，人们对底层社会在现代社会中的作用也有误解。 在中间，它们是暴力的寄生虫。 但是对于精英阶层来说，他们却使中上阶层不致于受害，而“反种族主义”则是有序破坏中层人士的良好借口（例如，平权行动，H1-B等）。以防止其聪明的成员取代精英。
一旦中产阶级被压垮和羞辱，不再成为威胁（并且我们已经在Deaton宣传的“白人死亡”中看到了这一点），精英阶层将不再对下层阶级有用。 畜群将被相应扑杀。
回复：@Alexander Turok，@ EliteCommInc。
回归均值意味着，收入最高的1％的夫妇将只有中上阶层的孩子。 分类交配被高估了。 您可以想象一个世界，CEO突袭物理部门寻找最聪明的女人，以便他们的孩子变得超级聪明，但在现实世界中，他们只是在寻找那些貌美，聪明，相当聪明和成功的女人。（例如，大学学位，没有可见的纹身）富裕的电影明星，音乐家和那些拥有继承财富的人似乎根本不在乎伴侣的智力。
然而，有一些欧拉的后代在20世纪获得了诺贝尔奖。
克拉克（Clark）表明，回归均值需要许多世纪，几代人的时间。
同时，精英拥有全球市场。 他们不仅需要从当地女孩中进行选择。
回归到均值可能需要更长的时间。
42
您只需要查看流行密度统计信息：
减去南极洲的世界土地：〜57 / km2
* 100 / 7.5可获得AoMI密度：760 / km2
旧金山的当前密度：6,226.3 / km2
AoMI的平均密度大约与台湾或巴勒斯坦一样高，但仍然比孟加拉国低得多。 当然，仍然存在差距，因此，荷兰等一些国家（如果到那时还没有消沉的话）的确会开始像国家大小的城市一样。
回复：@先生。 XYZ，@ Abelard Lindsey，@ DRA，@ William D.Wall
我听说火星的表面与地球的陆地表面大致相同。 到我们所有人都在里面生活和种庄稼的时候，人口再增加一倍就足够了，散热问题也大大减少了。 毫无疑问，我们将不得不从更远的地方进口挥发物。
为什么要引用马尔萨斯？ 我认为迈克·贾奇（Mike Judge）是一位最新且准确的先知。 他的“专制”显示了工业社会中低智商的人的大规模繁殖的影响。 真正从事耕作的人们知道，马铃薯到处都不是种地，并不是所有土地都可以变成农田，表土和水正在被消耗和污染，玉米在高温下不会授粉，室内耕种永远不会产生这种花粉。维持数十亿白痴人类所需要的高热量作物，而且佳得乐（Gatorade）不适合给作物浇水，即使植物喜欢电解质也是如此。 （或二氧化碳，在喜欢化石燃料的白痴国家中）。
我正在向垂直/数字/室内农业公司咨询。 在不进行实际分析的情况下，我不得不质疑奥尔布赖特的数据。 现代温室生产每公斤成本更低，尽管新鲜农产品不是谷物。 而且，LED使用的灯不到传统使用的传统高压钠灯的1/10。 我的贡献是太空计划的技术转让。
蛋白质进入其中。 大豆很无聊。
菌丝体是将饲料转化为“肉”的最佳转化者。 在动物中，鱼是谷物到蛋白质的最佳转化者。 从记忆2公斤饲料到1公斤鱼。 我似乎还记得3：1的鸡，而我肯定是9：1的猪。 进料中必须有蛋白质（猪的含量为30％）。 动物不能从空气中制造氮气。
回复：@Anatoly Karlin，@ DRA
我猜想考虑的LED仅发出实际用于光合作用的光的频率。 我知道我儿子的LED植物生长灯只会产生蓝色和红色频率–没有其他光源，植物看起来就很黑！
我怀疑在不到一百年的时间里，我们将能够使用电从水和二氧化碳中合成糖和多糖，也许可以使用基本基质在其上生长分子，而基质的制备方式类似于照相蚀刻的电脑板。 不，我不知道该怎么做！
我确实知道'Quorn'是由葡萄糖和氮源上生长的微生物制成的，并且是欧洲最受欢迎的肉类替代品之一。
是的。 用于垂直耕作的LED仅产生所需的频率。 因此，一切都被使用了。
我曾经为IIC公司（开发Quorn的公司）工作。 我遇到了开发商。 他们从公司运动场上取了一份土壤样本（大约1900年的英国大型公司曾经非常家长式经营）。 我挺喜欢它的。
回复：@Che Guava
由于复合乘法或所谓的指数bla de bla现象，今天活着的所有人类比以往任何时候都更加存在。 而且，由于近来的磨损率较低，因此不需要更换！
如果上帝愿意再来拜访我，我想他会敦促人类放慢对通奸和生殖的关注，然后让人们承担一些更具有建设性的事情，例如清理环境，嗯...有用的东西，而不是想要强迫自己的自我形象印在后代的这种自负的动物本能，确实……您来自的基因是普遍的，“后代来自我们，但不是我们''。 基因和DNA在每本独特但昂贵的期刊中都进行了重组。
在现代的供求等世界中的任何小故障都可能导致人类文明的火车残骸，并且可能会丢失错误的空间或逃避条款，就像钻石书中的崩溃一样，但不仅是一些孤立的复活节岛或格陵兰岛等地，整个相互联系的地球将崩塌，然后出现疾病，以及100座精简的核电站的崩溃，这些核电站太昂贵而无法瓦解...（这是值得深思的苦药……） 。
回复：@DreadIlk
F那个。 我和我自己将解决AoMI或生物奇异性。 我正在繁殖聪明的婴儿，他们也会照做。 对不起，没有信任的心情。
回复：@Abelard Lindsey，@ DRA
我对奥尼尔的圆柱状栖息地有个疑问，在那儿打开和关闭长的镜面面板以模拟昼夜周期。 任何花样滑冰运动员都可以告诉他，这会在后视镜上产生很大的扭矩。 如果要用蛮力克服这种影响，则圆柱体的旋转速度每天都会变化！
从轴上安装镜子并从侧面将光反射到窗户的圆环–从内部看在内墙的内部会高，因此它不是一个很大的细节。
我个人更喜欢白色伊斯兰教法。
诫命1.高智商使4个孩子最少。 诫命2智商低1个孩子MAX。
“严肃的文献估计，在冷战后期，美国和苏联的全面核战争造成的死亡人数只有几千万。”
每个人都要让Karlin通过此BS吗？ 苏联被认为拥有25,000枚核武器，总产量为10,000兆吨（广岛炸弹为1/10兆吨）........足够的产量将美国的1000个最大城市与所有主要大国一并摧毁电厂，炼油厂，水坝，机场，运河，港口，通讯枢纽等。电网将永久关闭，城市将被摧毁，大火肆虐，没有运输燃料。 市区和郊区的幸存者将生活在黑暗中…………一旦罐头食品库存消失，他们就会首先吃他们的宠物，然后又互相吃。 在全面的核轰炸后一年中，可能仍有10％的人口能够生存……他们大多是偏远地区的农村居民，他们的生存技能极低。 一个肥胖的令人毛骨悚然的媒体宠儿，名叫赫尔曼·卡恩（Herman Kahn）提出了这样的想法，即美国可以在不造成太多破坏或人口损失的情况下完好地经受住核战争…….PTB吞噬了它，尤其是警察和将军。 ....和卡琳。
回复：@Philip Owen，@ Alexander Turok
有趣的是，兰德公司现在专注于肥胖症。 在一个贫民窟的世界里，卡恩肥胖极了。
TIL，但谁在乎。 卡恩是一位很有才华的作家。 他巧妙地运用统计推理来支持非常规的论点，这些论点激怒了暴民，使人回想起了今天的查尔斯·默里，布莱恩·卡普兰或罗宾·汉森。
我猜想考虑的LED仅发出实际用于光合作用的光的频率。 我知道我儿子的LED植物生长灯只会产生蓝色和红色频率-在没有其他光源的情况下，植物看上去是黑色的！
我怀疑在不到一百年的时间里，我们将能够使用电从水和二氧化碳中合成糖和多糖，也许可以使用基本基质在其上生长分子，而基质的制备方式类似于照相蚀刻的电脑板。 不，我不知道该怎么做！
我确实知道'Quorn'是由葡萄糖和氮源上生长的微生物制成的，并且是欧洲最受欢迎的肉类替代品之一。
回复：@Philip Owen
是的。 用于垂直耕作的LED仅产生所需的频率。 因此，一切都被使用了。
我曾经为IIC公司（开发Quorn的公司）工作。 我遇到了开发商。 他们从公司运动场上取了一份土壤样本（大约1900年的英国大型公司曾经非常家长式经营）。 我挺喜欢它的。
可以使用所有频率，但是散射将始终阻止完美的效率。
我的老板们，直到abt。 10年以前，有一个运动场（主要用于橄榄球，尽管他们没有赞助球队），还赞助过其他三四个运动，有一个大公司体育馆，两个场外餐厅，以及约一百个供年轻人使用的宿舍单身人士（以及更早的年龄（大约20年前），也适合年轻的已婚夫妇）。 某些产品可以打折出售给员工。
现在都消失了。
我不会称其为家长式的，只是自然而负责的。
精益和卑鄙的资本主义很烂。
好。
在阅读了全部四个部分之后，除了知道它代表着马尔萨斯工业化的时代，我不知道这个术语（AMOI）应该是什么意思。 即使考虑到更高的人口数量也是一场噩梦。
它们根本不可能。 其他要点也一样。
我喜欢安德烈（Andrei）的许多著作，但看到他真正要说的任何东西都会写在书中。
从以前的阅读中可以看出他有一些计算机朋克/后人类的倾向，这个系列的内容有些疯狂。
我再次推荐这个故事 泵六，这有时是一个很好的讽刺，并且可能接近不久的将来。
顺便说一句，马尔萨斯将在某个阶段被证明是正确的，这不关是否，而是何时，除非其他灾难首先爆发。
留意中国，资源匮乏的中国。 随着债务周期达到极限，中国必须依靠其内部动力（而不是出口）来维持其人口在任何可能的“繁荣”水平上，该党将不得不越来越依赖于坚持比他们过去30年来一直使用的胡萝卜要多。 并不是说中国是如此残酷，它们只是比我们其他国家更早地解决了这个问题，并且将遵循自己的道路（与日本是美国的盟友，将受到青睐）。
卡林先生甚至没有提到我认为最有可能发生的情况，即由于各种不同原因中的任何一种，某人将在世界上肆虐。
回复：@Abelard Lindsey，@ songbird，@ animalogic，@ Sollipsist
数据书呆子对无形资产（例如人类行为）持模糊的看法。 对他们有好处； 有很多神话，并且存在着不可否认的数字。
我没有度量标准可以支持我的信念，即一个世纪多以前就已经达到了人类的鼎盛时期。 没有任何指数可以追踪人类生活的全球价值。 但是20世纪似乎是一个充满指标的世纪（在我看来，常识很清楚……但无法量化），表明远在达到潜在可持续性的硬性极限之前，我们的物种就被硬编码为无意识地自杀。
我想这种推理使我与那些看到上帝在任何地方都存在的证据的人处于同一类别。
我们应该问什么是最佳人口。 提示：这不是最大值。
回复：@Wency
它不像那些东西，因为那些是您个人控制的东西。 这项练习是关于预测和了解未来或一个可能的未来。
当然，我们可以谈谈未来 *应该* 确实如此，但是鉴于我们这边没有完全掌控权，考虑最有可能发生的事情非常重要 *将要* 并据此计划。
不过，这些都是遥远的未来场景，因此大部分只是一个有趣的科幻练习。
大自然的全部力量致力于击败我们的反生育文化和偏好。 大自然最讨厌的是反种族主义。 如果大自然似乎被击败了，那是因为它尚未开始战斗。 随着人们对时间的推移，它的动作缓慢，但势不可挡。
克服民族主义的唯一途径是武力。 但反纳粹主义无处不在，伴随享乐主义，decade废，非判断主义和自满。 男人不会为捍卫反种族主义而死。 一个没有孩子，未婚的夫妇和单身男人在家里玩电子游戏的社会很容易被暴力吓倒。
有些男人总是愿意为捍卫纳粹主义价值观，亚文化及其果实而死。 确实，除了上帝和家人之外，这个世界上还有什么值得死的呢？
回复：@Toronto Russian，@ One-Yard Sprinter
真的，你不能代表自然。 大自然将反纳粹主义与啮齿动物联系起来，即使食物充足，它们也会因拥挤而发疯或不育。
正如我所说，自然运转缓慢。 将动物置于新颖的环境中，其行为可能会很奇怪。 取足够多的老鼠，有些老鼠不会对人满为患做出负面反应。 他们的生育力可能会降低，但不会降为零。 保持老鼠过度拥挤和饱食，只有那些老鼠会留下任何后代。 保持子孙后代过度拥挤，过度拥挤的反应将被完全消除； 确实，您可能会遇到*并非*过度拥挤而难以繁殖的老鼠。
是的。 用于垂直耕作的LED仅产生所需的频率。 因此，一切都被使用了。
我曾经为IIC公司（开发Quorn的公司）工作。 我遇到了开发商。 他们从公司运动场上取了一份土壤样本（大约1900年的英国大型公司曾经非常家长式经营）。 我挺喜欢它的。
回复：@Che Guava
可以使用所有频率，但是散射将始终阻止完美的效率。
我的老板们，直到abt。 10年以前，有一个运动场（主要用于橄榄球，尽管他们没有赞助球队），还赞助过其他三四个运动，有一个大公司体育馆，两个场外餐厅，以及约一百个年轻人的宿舍单身人士（以及更早的年龄（大约20年前），也适合年轻的已婚夫妇）。 某些产品可以打折出售给员工。
现在都消失了。
我不会称其为家长式的，只是自然而负责的。
精益和卑鄙的资本主义很烂。
它不像那些东西，因为那些是您个人控制的东西。 这项练习是关于预测和了解未来或一个可能的未来。
可以肯定的是，我们可以谈论未来*应该*，但是鉴于我们这一边并不完全掌控责任，考虑*最可能**并制定相应的计划非常重要。
不过，这些都是遥远的未来场景，因此，这基本上只是一个有趣的科幻练习。
回复：@失去信心的幸存者
如果您说我们在这件事上别无选择，而我们所能做的就是考虑如何应对全球化主义者对我们造成的一切，那么您是从无助的角度出发。 正是他们想要您拥有的。
荷兰是一个很小的国家，可以适应美国200倍以上的国家，但它是世界上最大的食品出口国之一。 它的气候像西北太平洋地区一样多雨，但是通过利用面积和曼哈顿一样大的温室，它们一年四季都可以种植多种农作物。 荷兰人是农业许多领域的世界领导者，粮食产量远远超过其消费量。 它们是当您离开富有创造力的白人解决问题时可能发生的事情的完美示例。 请注意，荷兰有大量的非生产性的寄生性穆斯林，他们仍然取得了奇迹。 想象一下，如果没有寄生虫在经济的所有生产领域吞噬，美国将取得怎样的成就。 到现在我们已经着陆并在火星上有了殖民地！ 这是有关荷兰农业奇迹的视频。
虽然我同意分析是有用的，但这些假设还是令人发指。
绝对不了解人类的创造性。 自从我上大学以来，技术已使全世界腐败最多的人晋升为世界上最高职位（银行家和肥猫）。
我于1959年进入大学，那是1958年，沃森（Watson）和克里克（Crick）展示了DNA的反向二进制性质，就在两年前，俄罗斯人造卫星（Sputnik）带了几只猴子来兜风。到1948年，有机化学领域的佼佼者是玻尔（Bohr），正在开发计算机，正在研究Nerst和Fermi，正在研究核裂变，并且已在受控反应中分裂了原子。.植物生理学和分析化学在遗传研究中处于领先地位，并且高级数学正从研究中分发给工程师..聚合物不断发展，我们学会了在1954年之前用人类的设计（设计和材料）代替（自然的设计和材料），生产了尼龙，人造丝和丙烯酸树脂以满足消费者的需求。 钢铁厂正在实现自动化，生产流程正在通过执行管理决策将效率提高转移到应用，自动化，交互式和实际生产中，从而产生的效率要比人工管理高出几个数量级。
到1965年，情况确实发生了变化，几乎所有拥有真正知识的政府毕业的人都开始负担过那些智障人士和智商高人，但又无能为力的智障人士，到1974年，负责该政策的寡头们开始感到害怕。 每个人都在追赶他们，有3,000,000美国人以每桶12美元的价格生产美洲的石油和天然气并赚钱（这对能源巨头来说太高了），酒吧和庆祝活动到处都在出现，闲暇时间和金钱不再是问题..国家步入正轨。 但是朝鲜战争打断了我们的战斗，一次又一次地杀了我们，新闻业开始撒谎，掩盖腐败的寡头利用政府满足私人寡头的需要，而犹太复国主义者则决定通过关闭美国的所有地区来扩大市场（EPA 1974），并采取行动犹太复国主义者开始将其销往沙特阿拉伯的能源生产部门或韩国和日本的工业生产部门以及中国和印度的消耗性工厂。
我认为人类可能会超过地球生产足够的食物，氧气和水的能力，但是无论如何，除非以某种方式停止了反对竞争的战争（犹太复国主义），否则我们都将死掉（犹太复国主义是一种鼓励其从业者的经济体系）取得所有权和对一切的控制权，并通过任何方法消除战争的任何来源，无论战争，政权更迭，谋杀无关紧要）。 我不认为人类的密度对于地球，月亮，行星和宇宙变成农场和工厂都是一个长期的问题。
犹太复国主义者将不为犹太复国主义者工作的人视为竞争。 犹太复国主义者想拥有并控制我们呼吸的空气（如果付费，您可以拥有一些空气），我们饮用的水（如果您付费中可以拥有一些空气），他们想要建造我们能够负担得起的房屋以牟利，并且（如果您付款，则可以住在犹太复国主义时代建造的房屋中），我们所走的街道（如果您付款则可以步行）和汽车（如果您付款，我们可以开车进入）。
适应日益增加的地球上的人口密度的真正挑战在于限制犹太复国主义者引起的，政府强迫人们拒绝获取知识和信息，以及政府强迫将我们的资源偏向于少数人的口袋。 竞争（自下而上，社会主义或自上而下，资本主义）是一回事，但是消除竞争（犹太复国主义）是致命的。
优生学是一个好主意。 世界因不执行这一痛苦而付出了惨痛的代价。 没有优生产品的价格上涨，直至最大程度的拥堵和最大的白痴状态。
令人不安的是，许多技术幻想家梦dream以求的是电羊。
大自然的全部力量致力于击败我们的反生育文化和偏好。 大自然最讨厌的是反种族主义。 如果大自然似乎被击败了，那是因为它尚未开始战斗。 随着人们对时间的推移，它的动作缓慢，但势不可挡。
克服民族主义的唯一途径是武力。 但反纳粹主义无处不在，伴随享乐主义，decade废，非判断主义和自满。 男人不会为捍卫反种族主义而死。 一个没有孩子，未婚的夫妇和单身男人在家里玩电子游戏的社会很容易被暴力吓倒。
有些男人总是愿意为捍卫纳粹主义价值观，亚文化及其果实而死。 确实，除了上帝和家人之外，这个世界上还有什么值得死的呢？
回复：@Toronto Russian，@ One-Yard Sprinter
也许是质量而非数量的世界？
“品质”（您指的是财富）很不错，但是男人真的会为此而死吗？ 特别是没有孩子，没有上帝的男人？
财富和反种族主义助长了社会的原子化。 真正被社会雾化的人只能被薪水所打动。 当危险升级时，这种人出了名的不可靠。
这完全是错误的。 太阳能和风能需要100％的矿物燃料作为后备。 当您需要时，太阳并不总是照耀着，风也不总是吹来。
在南澳大利亚，最近的燃煤和燃气电厂挽救了这一天。 停电了，那是因为风，太阳和电池的贡献几乎为零。
同时，电力成本最高达到每兆瓦时14,000澳元（约合10,000美元）
周四，澳大利亚两个州的电力成本总计为一天932亿美元。
http://joannenova.com.au/2019/01/nearly-a-billion-dollars-for-electricity-for-just-one-day-500-per-family/
请停止重复关于虚假可再生能源的专利废话。
回复：@ Liza，@ Anatoly Karlin
关于这个有一些争论。
是的，澳大利亚大学已经开发了蓄水设施，并显示世界上至少有2200个地点，每个地点彼此独立地从太阳能和风能中产生足够的电能，以完全为世界提供其所需的所有能源。请注意一个点，但是有2200个点。
除此之外，大学提出和证明的方法不能申请专利。 它是基于现有技术组合而成的发明。该网站的负责人拒绝让此信息成为主流？
石油和天然气在短期内是无用的。.足够的能量不再是问题，但是如果犹太复国主义者以某种方式抓住它并将其装瓶，它将成为..
回复：@Alfred
如果光伏电池和风力涡轮机的成本为零（绝对免费），那么它什么都不会改变。 因为他们受天气和季节的影响。 此外，这些东西必须远离消费点。 冰雹风暴将摧毁光伏电池-它们需要定期清洗。 当风太快或太慢时，涡轮机都无法发电。 最近的研究表明，由于风力发电机会产生超低频声音，因此它们必须位于距人10英里的地方。
“芬兰研究发现，风力涡轮机次声对于居住在15公里以内的居民而言是不安全的”
https://stopthesethings.com/2019/02/01/home-wreckers-finnish-study-finds-wind-turbine-infrasound-unsafe-for-residents-living-within-15-km/
甚至无法存储我们消耗的能量的1％。 大多数人不知道我们认为理所当然会投入多少精力。 有点像每个月500/24/7有365个奴隶供我们每个人使用。 如果您正确地进行算术运算，您会感到惊讶。
没有补贴，这些东西就一直在接受-他们直接补贴和间接补贴使电网混乱，迫使化石燃料和核电站的运行效率降低-没有人会向他们投入资金。
这里有人能理解“间歇性”一词的含义吗？ 现代电网必须在非常窄的电压和频率范围内运行。 没有网格，就不要忘记我们所知道的文明。
风能和太阳能的问题在于，它们在打开时无法按需输出给定水平的功率。 在这成为可能之前，风能和太阳能才是梦想。
有趣的是，兰德公司现在专注于肥胖症。 在一个贫民窟的世界里，卡恩肥胖极了。
回复：@Anatoly Karlin
TIL，但谁在乎。 卡恩是一位很有才华的作家。 他巧妙地运用统计推理来支持非常规的论点，这些论点激怒了暴民，使人回想起了今天的查尔斯·默里，布莱恩·卡普兰或罗宾·汉森。
回归均值意味着，收入最高的1％的夫妇将只有中上阶层的孩子。 分类交配被高估了。 您可以想象一个世界，CEO突袭物理部门寻找最聪明的女人，以便他们的孩子变得超级聪明，但在现实世界中，他们只是在寻找那些貌美，聪明，相当聪明和成功的女人。（例如，大学学位，没有可见的纹身）富裕的电影明星，音乐家和那些拥有继承财富的人似乎根本不在乎伴侣的智力。
回复：@多伦多俄语，@ Not Raul
在历史上，非常聪明和书呆子的人总是为精英服务（作为炼金术士，占星术师，建筑师等），但从来没有或与他们混在一起。 精英的定义素质是 领导力，这与书呆子配合得不好。 例外情况很少见（拿破仑在军事学院学习时据说是个骨瘦如柴的书呆子）。 当首席执行官与世俗的女士而非实验室内向的人结婚时，他具有正确的本能，这些基因在权力的游戏中将更加有用。
关于这个有一些争论。
https://twitter.com/ramez/status/949002647377334272
回复：@犹太人心中的特朗普犹太复国主义。
是的，澳大利亚大学已经开发了蓄水设施，并显示世界上至少有2200个地点，每个地点彼此独立地从太阳能和风能中产生足够的电能，以完全为世界提供其所需的所有能源。请注意一个点，但是有2200个点。
除此之外，大学提出和证明的方法不能申请专利。 它是基于现有技术组合而成的发明。该网站的负责人拒绝让此信息成为主流？
石油和天然气在短期内是无用的。.足够的能量不再是问题，但是如果犹太复国主义者以某种方式抓住它并将其装瓶，它将成为..
我在澳大利亚凯恩斯。 您提到澳大利亚大学，好像这些人具有一定水平的能力和诚实度。 事实是，上周在维多利亚州和南澳大利亚州都断电了。 用他们的智慧，腐败的学者们都是去年关闭燃煤电站的功夫。 一些燃煤站被炸药炸毁，以取悦绿党。
今天是夏天。 夏天在澳大利亚变热没有什么新的。 忘了撒谎的MSM一直在向公众宣传的“有史以来最热”的宣传。 这是一张澳大利亚地图，显示了19世纪及以后的气温。 并且在每天两次用水银温度计测量温度的时候。 现在，每秒进行一次电子测量。 猜猜哪台设备达到真正的顶峰？
http://jonova.s3.amazonaws.com/graphs/maps/australia-map-heat-waves-5-web.gif
在需求高峰期，南澳大利亚州和维多利亚州的风能，太阳能和电池均不产生电力。 化石燃料和其他地方的进口提供了100％的供应。 这些站点已超出其额定容量，几乎没有进行维护。 所有的钱都花在了电池和假冒的可再生能源上。 毫不奇怪，这些化石燃料工厂发生了故障。 如果不拆除燃煤发电站，那将没有问题，电价也不会达到惊人的每兆瓦时10,000美元。
“维多利亚州和南澳大利亚州的电价为每兆瓦时14,000美元”
http://joannenova.com.au/2019/01/warning-money-on-fire-in-vic-and-sa-electricity-prices-at-14000-per-mw/
目前，美国的电力批发价格约为每兆瓦时50美元-仅为上周南非的二十分之一。
我没有再发表任何评论。 我是专业的土木工程师和运营研究员。 我发现与艺术专业的毕业生和软件“工程师”打交道很乏味。
继续构建您的涡轮机和PV，并注视着您的未来。
回复：@songbird
回归均值意味着，收入最高的1％的夫妇将只有中上阶层的孩子。 分类交配被高估了。 您可以想象一个世界，CEO突袭物理部门寻找最聪明的女人，以便他们的孩子变得超级聪明，但在现实世界中，他们只是在寻找那些貌美，聪明，相当聪明和成功的女人。（例如，大学学位，没有可见的纹身）富裕的电影明星，音乐家和那些拥有继承财富的人似乎根本不在乎伴侣的智力。
回复：@多伦多俄语，@ Not Raul
然而，有一些欧拉的后代在20世纪获得了诺贝尔奖。
克拉克（Clark）表明，回归均值需要许多世纪，几代人的时间。
同时，精英拥有全球市场。 他们不仅需要从当地女孩中进行选择。
回归到均值可能需要更长的时间。
我想到两个评论。
首先，人越多，自由就越少。 如果我是俄勒冈州唯一的人，那么我可以完全按照自己的意愿开车去波特兰。 如果愿意，我可以每小时120英里的速度行驶。 即使我崩溃了，我也不会侵犯任何人的自由。 相反，如果俄勒冈州有100亿人口，即使我们所有人都有足够的卡路里，我怀疑我们是否可以在玩电脑游戏之前做很多事而又不踩别人的脚。
第二，那又如何呢？ 当我看到法国路易九世的Sainte Chapelle时，我感到顿悟。 那么，如果他本可以允许更多的百万农民用他所花的钱过日子呢？ 七百年后，圣礼拜堂仍然在那里。 那些农民不管死了。
有什么事吗这是否真的取决于我们可以一次在地球上存活多少人呢？
'...通过灌溉可以进一步改善耕种面积（尤其是在非洲）...
是的，但这需要某些相当不愉快的效率。
例如，我怀疑黑色机器人是否能做很多下一代机器人无法做到的事情。 如果黑人首先参与决策过程，我们将无法达到理想的效率。
因此（除了可能用于动物园的教育展示），实现这一特殊乌托邦所必需的第一步似乎是对黑人问题的最终解决方案。
当然，问题在于现代技术社会完全是临时性地发展的。 没有真正解决创新的潜在弊端的尝试，更没有凝聚力的尝试来解决全球范围内的大问题。
因此，我们最终将我们的技术能力和宝贵的精力浪费在荒谬上。 现代世界肯定有很多狂想曲，但大部分都是怪癖。 不幸的是，我没有看到这种变化。
所有这些更加乐观的情况都需要一定程度的人道协调和计划，这是我在历史上从未见过的证据。 总的来说，人类不是理性的，也许永远不会。
我想我们将继续挤榨廉价能源，直到发生大规模灾难（也许是太阳耀斑？）或崩溃，或者世界日益分层，其中只有富人才能负担得起现代生活方式，而我们其余人都是农奴。 。
回复：@Abelard Lindsey
您只需要查看流行密度统计信息：
减去南极洲的世界土地：〜57 / km2
* 100 / 7.5可获得AoMI密度：760 / km2
旧金山的当前密度：6,226.3 / km2
AoMI的平均密度大约与台湾或巴勒斯坦一样高，但仍然比孟加拉国低得多。 当然，仍然存在差距，因此，荷兰等一些国家（如果到那时还没有消沉的话）的确会开始像国家大小的城市一样。
回复：@先生。 XYZ，@ Abelard Lindsey，@ DRA，@ William D.Wall
在这一点上将剩下什么性质？ 进入城市真令人恶心。 想到的问题是，是否甚至需要增加人口？ 这也使我想到了一个关于我们在地球生命中的作用的根本问题：自然界仅仅是为了我们的剥削而存在，而任何不为人类利益服务，却占用资源的生物实体却仅仅是消耗性的？ 我不能动摇泰德叔叔说的对。
...任何不符合人类利益的生物实体...
无论我们是否依赖生命之网，对此存在根本性的意见分歧。 拯救蜜蜂，或设计授粉机器人。 用桶装食物，使菌丝体下地狱。 来自蘑菇的奇迹药物，或谁在乎。 保护生物多样性，或将其遍及全地。
泰德叔叔是谁？
回复：@William D. Wall
养殖的鱼仍然经常需要鱼粉为鱼提供那些必需的营养。 将来可能会改变，但这仍然是一个重大的挫折。 藻类生产可能会阻止这种情况，但这仍然会花费太多。
-看看Google Maps Canada，Alberta，Fort vemilion。 北部的一个非常高的耕种区，可以被复制。 然后，我们也可以批量生产萨米人，以便在那儿种驯鹿。
-侵蚀是未来农业中非常大的问题。 泥土流失是可怕的，一旦自然水火耗尽，粮食生产就会受到很大的挫折。
-昆虫的生产和生物质能都很好，但要在分离废物方面需要付出巨大的努力。 人们（尤其是城市居民）在决定什么是绿色废物以及什么是其他废物方面完全是白痴，这在我们发育不良的世界中是一个大问题。 其他“废物”通常已经用于饲料或生物质能的生产。 尽管这些系统通常使用普通生物质会更有效。 除此以外，还需要向土壤中不断注入有机物，以保持其良好的农业土壤。
-马铃薯是非常高产的作物。 它需要高肥料，需要翻土并被挖出，这是能源密集型的，并且对土壤特别是“边缘土壤”不利，它容易生病，需要轮作严格的轮作，并且需要大量的肥料。水。 虽然回报是非常高的卡路里/英亩。 豆类对于那些环境更好。
-这些平米饭仅在几年内就会变成盐平地。 这些环境中的蒸发量太高。 您将需要恒定的水流，这将消耗大量能量，并且还会冲走养分。
-市区的人都会为粮食生产而操心。 让城里人呆在自己的城市里，做些毫无意义的废话。 并将玻璃/温室放置在离这些城市很近的大面积上。
在这里，有更大的空间可以生产更多的食物：
-海藻养殖，在东亚很普遍。 西方国家拥有最重要的渔业和沿海地区，可以在这里实施。 海藻也为鱼类提供了良好的藏身和繁殖场所。 也可以用于饲料。
-再生农业，忘记永续农业和所有废话。 您想要寻找的是再生农业。
大规模造林，使用有用的抗旱抗旱食品来生产树木，尤其是豆科植物的农作物，如刺槐，豆科灌木，塔格斯塔什和甜栗子。 可以为草提供阴影，为动物提供饲料。 在撒哈拉沙漠，得克萨斯州，新墨西哥州，智利和阿根廷的边缘地区的中亚尤其有用。
-在池塘和水道中生长浮萍和鲤鱼。
-无人机在丘陵地区施肥/播种，因此您可以在现在无法播种的地方播种非常高产的草株。 差异可能是这些斜坡上生物量产量的2-5倍增长。
好了，现在就足够了。
回复：@Biff
食物=利润与控制
关于这个有一些争论。
https://twitter.com/ramez/status/949002647377334272
回复：@犹太人心中的特朗普犹太复国主义。
如果光伏电池和风力涡轮机的成本为零（绝对免费），那么它什么都不会改变。 因为他们受天气和季节的影响。 此外，这些东西必须远离消费点。 冰雹风暴将摧毁光伏电池，因此需要定期清洗。 当风太快或太慢时，涡轮机都无法发电。 最近的研究表明，由于风力发电机会产生超低频声音，因此它们必须位于距人10英里的地方。
“芬兰研究发现，风力涡轮机次声对于居住在15公里以内的居民而言是不安全的”
https://stopthesethings.com/2019/02/01/home-wreckers-finnish-study-finds-wind-turbine-infrasound-unsafe-for-residents-living-within-15-km/
甚至无法存储我们消耗的能量的1％。 大多数人不知道我们认为理所当然会投入多少精力。 有点像每个月500/24/7有365个奴隶供我们每个人使用。 如果您正确地进行算术运算，您会感到惊讶。
没有这些补贴，这些东西就一直在接受–它们直接补贴和间接补贴使电网混乱，并迫使化石燃料和核电站的运行效率降低–没有人会在其中投入资金。
这里有人能理解“间歇性”一词的含义吗？ 现代电网必须在非常窄的电压和频率范围内运行。 没有网格，就不要忘记我们所知道的文明。
在这一点上将剩下什么性质？ 进入城市真令人恶心。 想到的问题是，是否甚至需要增加人口？ 这也使我想到了一个关于我们在地球生命中的作用的根本问题：自然界仅仅是为了我们的剥削而存在，而任何不为人类利益服务，却占用资源的生物实体却仅仅是消耗性的？ 我不能动摇泰德叔叔说的对。
回复：@RobinG
……任何不符合人类利益的生物实体……
无论我们是否依赖生命之网，对此存在根本性的意见分歧。 拯救蜜蜂，或设计授粉机器人。 用桶装食物，使菌丝体下地狱。 来自蘑菇的奇迹药物，或谁在乎。 保护生物多样性，或将其遍及全地。
泰德叔叔是谁？
我说的是我们对自然的最基本假设。 大自然是人类之上和之外存在的资源的集合，可以在我们认为合适的程度上为我们的开发提供吗？ 还是人类存在于自然之内，作为自然的一部分，因此不应赋予它比其他任何生物更大的权威，因此应尝试使自己融入自然。 在这两者中，我不确定。 我在某种程度上倾向于后者，但是我知道我在那方面是少数。 此外，要采取这种立场，基本上将需要所有人采取这种立场，否则，采取行动的人只会被那些没有采取行动的人所支配。
坦率地说，我想到用合成/工程替代品替代自然世界的前景感到震惊，这些替代品旨在最大程度地提高产量，以养活像成千亿的人类那样生长的酵母。 这有什么意义呢？ 我什么都看不到。 只是一堆堆的人。
泰德叔叔是泰德·卡钦斯基
回复：@silviosilver
是的，澳大利亚大学已经开发了蓄水设施，并显示世界上至少有2200个地点，每个地点彼此独立地从太阳能和风能中产生足够的电能，以完全为世界提供其所需的所有能源。请注意一个点，但是有2200个点。
除此之外，大学提出和证明的方法不能申请专利。 它是基于现有技术组合而成的发明。该网站的负责人拒绝让此信息成为主流？
石油和天然气在短期内是无用的。.足够的能量不再是问题，但是如果犹太复国主义者以某种方式抓住它并将其装瓶，它将成为..
回复：@Alfred
我在澳大利亚凯恩斯。 您提到澳大利亚大学，好像这些人具有一定水平的能力和诚实度。 事实是，上周在维多利亚州和南澳大利亚州都断电了。 用他们的智慧，腐败的学者们都是去年关闭燃煤电站的功夫。 一些燃煤站被炸药炸毁，以取悦绿党。
今天是夏天。 夏天在澳大利亚变热没有什么新的。 忘记撒谎的MSM一直在向公众宣传的“有史以来最热”的宣传。 这是一张澳大利亚地图，显示了19世纪及以后的气温。 并且在每天两次用水银温度计测量温度的时候。 现在，每秒进行一次电子测量。 猜猜哪台设备达到真正的顶峰？
在需求高峰期，南澳大利亚州和维多利亚州的风能，太阳能和电池均不产生电力。 化石燃料和其他地方的进口提供了100％的供应。 这些站点已超出其额定容量，几乎没有进行维护。 所有的钱都花在了电池和假冒的可再生能源上。 毫不奇怪，这些化石燃料工厂发生了故障。 如果不拆除燃煤发电站，那将没有问题，电价也不会达到惊人的每兆瓦时10,000美元。
“维多利亚州和南澳大利亚州的电价为每兆瓦时14,000美元”
http://joannenova.com.au/2019/01/warning-money-on-fire-in-vic-and-sa-electricity-prices-at-14000-per-mw/
目前，美国的电力批发价格约为每兆瓦时50美元-仅为上周南非的二分之一。
我没有再发表任何评论。 我是专业的土木工程师和运营研究员。 我发现与艺术专业的毕业生和软件“工程师”打交道很乏味。
继续构建您的涡轮机和PV，并注视着您的未来。
有趣的问题是，对澳大利亚的地球工程公司是否有可能对其内部进行冷却。 然后还有其他可能发生的事情，例如摆脱干旱或其他沙漠，或耗尽医学力量-尽管我想您必须将其放置在雷区中。
在中国人对CRISPR婴儿的反应之后，我现在可能将其从10％提高到15％，并从生物奇异性场景中减去5％。
那个图-大声笑。
我个人认为起飞会很轻松：https：//www.unz.com/akarlin/superintelligence-competition/
基本上，我对AI末日场景持怀疑态度。
但是我对此没有太大的重视，因为许多比我聪明的人更加悲观。
我的关注相对陌生-上载心灵会导致意识丧失，这也是一种存在的风险。
这些担忧自然是来自迈克·约翰逊（Mike Johnson）关于Qualia的工作-https://opentheory.net/2016/11/principia-qualia/
回复：@ ImmortalRationalist，@ dfordoom，@ ImmortalRationalist
如果说的是一般性意识，而不仅仅是个人意识流的连续性，那么就有充分的理由认为互动主义的二元论是正确的，而大卫·查默斯（David Chalmers）认为的现象论则是错误的。 因此，对于假设的上载心态，理论上应该可以测试意识症状，因此能够以不同的确定性程度判断上载是否是真正上意识的。 请参阅广义反僵尸原理。
https://www.lesswrong.com/posts/kYAuNJX2ecH2uFqZ9/the-generalized-anti-zombie-principle
此外，以下是Avshalom Elitzur提出的一些令人信服的论点，以支持互动主义二元论。
http://cogprints.org/6613/1/Dualism0409.pdf
伙计们，意识到阿卡林并不主张AoMI。 相反，他评论说这主要是由于不良基因和技术创新失败的双重结果。 像我们其他人一样，他当然认为AoMI是一种非常反乌托邦的情况。
http://www.pewsocialtrends.org/wp-content/uploads/sites/3/2018/01/PSTL_1.18.18.motherhood-05.png
这些线索比其他深思熟虑的预言更多地体现了势利。 “我是唯一聪明的人，而其他所有普通百姓都是白痴，这些白痴会给我们带来反乌托邦。让我们详细说明他们应受的苦难和死亡。”
回复：@ Dmitry，@ Anatoly Karlin
...任何不符合人类利益的生物实体...
无论我们是否依赖生命之网，对此存在根本性的意见分歧。 拯救蜜蜂，或设计授粉机器人。 用桶装食物，使菌丝体下地狱。 来自蘑菇的奇迹药物，或谁在乎。 保护生物多样性，或将其遍及全地。
泰德叔叔是谁？
回复：@William D. Wall
我说的是我们对自然的最基本假设。 大自然是人类之上和之外存在的资源的集合，可以在我们认为合适的程度上为我们的开发提供吗？ 还是人类存在于自然之中，作为自然的一部分，因此不应赋予人类比其他任何生物更大的权威，因此应尝试使自己融入自然。 在这两者中，我不确定。 我在某种程度上倾向于后者，但是我知道我在那方面是少数。 此外，要采取这种立场，基本上将需要所有人采取这种立场，否则，采取行动的人只会被那些没有采取行动的人所统治。
坦率地说，我想到用合成/工程替代品替代自然世界的前景感到震惊，这些替代品旨在最大程度地提高产量，以养活像成千亿的人类那样生长的酵母。 这有什么意义呢？ 我什么都看不到。 只是一堆堆的人。
泰德叔叔是泰德·卡钦斯基
回复：@ AaronB，@ William D. Wall
“严肃的文献估计，在冷战后期，美国和苏联的全面核战争造成的死亡人数只有几千万。”
每个人都要让Karlin通过此BS吗？ 苏联被认为拥有25,000枚核武器，总产量为10,000兆吨（广岛炸弹为1/10兆吨）........足够的产量将美国的1000个最大城市与所有主要大国一并摧毁电厂，炼油厂，水坝，机场，运河，港口，通讯枢纽等。电网将永久关闭，城市将被摧毁，大火肆虐，没有运输燃料。 市区和郊区的幸存者将生活在黑暗中…………一旦罐头食品库存消失，他们就会首先吃他们的宠物，然后又互相吃。 在全面的核轰炸后一年中，可能仍有10％的人口能够生存……他们大多是偏远地区的农村居民，他们的生存技能极低。 一个肥胖的令人毛骨悚然的媒体宠儿，名叫赫尔曼·卡恩（Herman Kahn）提出了这样的想法，即美国可以在不造成太多破坏或人口损失的情况下完好地经受住核战争…….PTB吞噬了它，尤其是警察和将军。 ....和卡琳。
回复：@Philip Owen，@ Alexander Turok
“电网将永久性关闭，城市将大量毁灭，大火肆虐，没有运输燃料。 市区和郊区的幸存者将生活在黑暗中…………一旦罐头食品库存消失，他们就会首先吃他们的宠物，然后又互相吃。 ”
石油钻探，煤矿开采，蒸汽机发电：这是约1900年的技术。 如果当前的基础设施被销毁，效率较低但仍然可行的替代品将很快建立起来。 美国人只有一小部分能源用于农业和将食物运输到城市，所以用杰瑞操纵的替代品就能解决问题。 另外，这里还有自行车和许多新来的失业者可以驾驶人力车。 会有饥饿，但没有大规模的饥饿。
我认为AoMI投机的目的是“假设”。 如果我们没有获得AI或生物工程增强功能怎么办？ 这种情况的可能结果是什么？ 如果没有其他原因，我认为这是有益的精神锻炼，目的是倡导技术进步。 一旦出版，我肯定会买这本书的副本。
无论如何，我都不会接受AI的炒作。 一点也不。 在18个月前的阿卡林（Akarlin）关于“第三千年”的原始帖子中，我认为只有两个选择是可行的。 首先是生物工程。 第二个是AoMI。 这就是为什么您最好希望我们能够在生物工程方面取得成功，因为我认为这是唯一的选择。 AoMI是一个可怕的场景，无需考虑。
回复：@ImmortalRationalist
您为什么不认为创建超级智能AI是可行的？ 您是否认为在某种程度上物理上不可能创建人类级别的AI，更不用说超级智能的AI了，还是您相信会阻止技术奇异性的其他限制因素？如果是，那是什么？ 此外，与直接生物奇点相对，您对生物奇点到技术奇点的情况有何看法？
首先，摩尔定律已达到极限。 这意味着半导体的发展将大大放缓。 其次，大脑的结构与数字计算机的结构大不相同。 有209种不同化学类型的突触。 每个神经元都有大约10,000个树突状连接，以这些突触结束。 树突状连接是动态的。 它会在每晚睡眠期间重新配置自身。 这种动态性在任何半导体器件中都不存在，也不在任何设计概念中。 我有几个链接会在这里发布。 但是它们在我现在无法访问的另一台计算机上，并且不容易找到。 我将在星期一发布。
简而言之，我相信有可能创建真正的AI。 但它不会在未来50年甚至100年内发生。 这将需要200-300年的时间。
回复：@Abelard Lindsey，@ ImmortalRationalist
收入最高的1％人群的TFR高于中产阶级。 在负担得起托儿服务的情况下，生两个以上的孩子会更容易。
另外，还要考虑高水平的交配可能性，并增加交配的可能性。 将会继续有一个非常聪明的部分。 逐渐被压倒的是中间（大约百分之三十至百分之九十）。
另外，人们对底层社会在现代社会中的作用也有误解。 在中间，它们是暴力的寄生虫。 但是对于精英阶层来说，他们却使中上阶层不致于受害，而“反种族主义”则是有序破坏中层人士的良好借口（例如，平权行动，H1-B等）。以防止其聪明的成员取代精英。
一旦中产阶级被压垮和羞辱，不再成为威胁（并且我们已经在Deaton宣传的“白人死亡”中看到了这一点），精英阶层将不再对下层阶级有用。 畜群将被相应扑杀。
回复：@Alexander Turok，@ EliteCommInc。
赞赏本文和随后的讨论。
但是我发现很好奇，没有人提到淡水的可获得性，生产和分配，以及它如何影响人类生存和增长的每个变量。
回复：@EliteCommInc。
回复：@jilles dykstra
限制气候变化灾难
是什么让您认为粮食生产是一个问题
我将在后天死，我很高兴生活在我可以决定死的唯一国家内，a，我可以做出这样的决定
重病，因此很难打字，因此不可能进行长时间的解释
躺在床上的笔记本也使打字困难
如您所知，我是无神论者
垂死的只是：“灯熄灭了，永远不会再亮了”
高猜想。 就像争论独角兽的生活习惯一样。 马尔萨斯和他的后代，如埃尔利希（Erlich），在他们的预测中完全错误了……
机会主义的社会工程师（政客）会抓住这种东西，以某种系统性“原因”的标志来充实自己和朋友。
我认为您应该将其中一些史诗般的内容留给G0ds管理。 别忘了，在我们的社会中有一些霸主吸血鬼提议以XNUMX％的比例屠杀人类……您不想与这种侮辱联系在一起吗？ 尽管如此，还是为伟大的科幻小说而进行的。
我们必须首先消灭马尔萨斯人。
我建议看看印度北方邦的（陆地锁定）州：
土地面积— 0.24万平方公里
Popn 2018-超过220亿人（印度Popn可能在未来几十年内再增长25％）
............
地球土地总面积-149亿平方公里
现在假设只有Terra的一半是可居住的，这是北方邦面积的310倍，即使没有进一步的技术进步，也可以容纳68亿人口（增长幅度为25％）。
............
北方邦也有大约30万牛（我怀疑其中很大一部分是非生产性的流浪动物），因此68亿人中有10亿头牛。
我在澳大利亚凯恩斯。 您提到澳大利亚大学，好像这些人具有一定水平的能力和诚实度。 事实是，上周在维多利亚州和南澳大利亚州都断电了。 用他们的智慧，腐败的学者们都是去年关闭燃煤电站的功夫。 一些燃煤站被炸药炸毁，以取悦绿党。
今天是夏天。 夏天在澳大利亚变热没有什么新的。 忘了撒谎的MSM一直在向公众宣传的“有史以来最热”的宣传。 这是一张澳大利亚地图，显示了19世纪及以后的气温。 并且在每天两次用水银温度计测量温度的时候。 现在，每秒进行一次电子测量。 猜猜哪台设备达到真正的顶峰？
http://jonova.s3.amazonaws.com/graphs/maps/australia-map-heat-waves-5-web.gif
在需求高峰期，南澳大利亚州和维多利亚州的风能，太阳能和电池均不产生电力。 化石燃料和其他地方的进口提供了100％的供应。 这些站点已超出其额定容量，几乎没有进行维护。 所有的钱都花在了电池和假冒的可再生能源上。 毫不奇怪，这些化石燃料工厂发生了故障。 如果不拆除燃煤发电站，那将没有问题，电价也不会达到惊人的每兆瓦时10,000美元。
“维多利亚州和南澳大利亚州的电价为每兆瓦时14,000美元”
http://joannenova.com.au/2019/01/warning-money-on-fire-in-vic-and-sa-electricity-prices-at-14000-per-mw/
目前，美国的电力批发价格约为每兆瓦时50美元-仅为上周南非的二十分之一。
我没有再发表任何评论。 我是专业的土木工程师和运营研究员。 我发现与艺术专业的毕业生和软件“工程师”打交道很乏味。
继续构建您的涡轮机和PV，并注视着您的未来。
回复：@songbird
有趣的问题是，对澳大利亚的地球工程师进行室内冷却是否可行。 然后还有其他可能的事情，例如摆脱干旱或其他沙漠，或耗尽医学力量-尽管我想您必须将其放置在雷区中。
支持数十亿人口的水将从何而来？
大量的淡水以流冰的形式进入地球大气层。
预计不会出现全球短缺。
只是本地问题。
淡水并不是一个真正的稀缺问题。 这是一个能源问题，也是一个基础设施问题。
纯粹的幻想。
精神锻炼并非基于事实。
脊椎动物和无脊椎动物崩溃和灭绝即将结束。
耕地，土壤肥力正在迅速耗尽。
化肥和杀生物剂实现了粮食产量的短暂增长，但这些消灭了任何地方使用的微生物生物土壤，水和动物生态系统。
鲑鱼养殖场就像漏油一样，会造成海洋死亡地带。
纯毒药。
技术工厂化的农业是不可持续的，它正在失败。 驶过美国中西部，沙漠化正在进行中。 漫步过去40年来一直使用综述和磷酸氮循环的领域。 土壤坚硬，没有腐殖质，无菌。 除非大量使用石化氮肥和除草剂，否则什么都不会增长。 弗兰肯斯坦人的转基因弗兰肯食品。
耕种健康的土壤，健康的动物，清洁空气和水是自然的生物过程。 这是所有生命的自然权利和必需品。 实质上已被消灭的过程。 技术上的毒药与生命是对立的。
全球主义； 庞氏金融，普通经济学，技术官僚寡头，道德和文化上最不常见的相对论……崩溃成一堆闷闷不乐的东西。 7.7亿人口充分表明，我们必须在不灭绝的情况下共享和管理这个星球。
高峰人口的可持续性得到了证明，并且与高峰社会，高峰文化，艺术高峰，人文科学和知识成就直接相关。 地道的原始小规模文化经常达到这种程度。 可以说，大多数“现代”社会在18世纪达到顶峰，在19世纪出现了零星的散布，在20世纪出现了一些闪闪发光的现象。
在这种短暂的人类生存中，生活质量以指数倒数的比例超过了生活的数量。 漫步穿过市区的贫民窟……
人工智能控制的英里高的畸形地壳Technocoffin基质复合体为一万亿个共生人脚提供化学和电学饲料。
在封闭的人造系统中进行循环再利用会降低生活质量，这是一种熵的零和运算。
在没有进入由捕食者/探索者引起的大规模灭绝循环的情况下，行星可以合理地维持什么？
<300亿人
到2050年被风吹倒，或已灭绝。
同意现在已经到了要点，而这些“天才”并没有太多想面对它，他们宁愿像爷爷一样做“乘法”！崩溃正在发生，活着的人可能会羡慕死者如果它没有停止，它的前进方向将是怎样。
对未来后代的构成产生真正影响的方法不是尝试最大程度地利用自己的基因足迹类型（您的孩子都具有同样的烦恼缺陷等），而是要实现真正的改变。像波尔布特（Pot Pot），希特勒（Hitler），斯大林（Stalin），吉格斯（Ghingus），以及一些在工业规模上被杀的真正参与者。 这足够大，可以有所作为。 或者，也许想出一些非常重要的“软件”之类的东西。
我要说的一件事是，人类的人口方向几乎完全取决于西方世界和东亚的政治前途。
当我们谈论21世纪的世界人口增长时，我们必须讨论有用人口与无用人口的增长。
如果梦想成真，而我们最终以民族主义欧洲告终，那么科学生产国的人口增长将把地球的潜在能力提高几个数量级，如“最终资源”部分所述。 在接下来的几个世纪中，可能会发生农作物甚至人的基因改造，新材料和高不可攀的高耸的摩天大楼，甚至异世界的殖民化和地貌改造等。 在这种情况下。
同样，如果21世纪仅在非洲，南亚等地看到增长，全球经济科学引擎将下降，我们可能会失去这一最终资源。 智慧和创新能力-因此趋向于更低的预测。
如果您问我，地球人口的未来将在未来XNUMX年内确定。
回复：@Dmitry
人口密度的上升不是很有可能只会将我们整个非洲大陆的大部分乡村变成无情的20层蚂蚁丘陵，类似于：
回复：@Dmitry
Лубёртску？
它看起来类似于“Люберцы”，否。
但这两个都在圣彼得堡，这使Varlamov的博客感到不安。
https://varlamov.ru/2202685.html
https://varlamov.ru/2495913.html
如果卡琳的人口膨胀时代能够成真，我想我们将主要生活在这些蚁丘中。
如今，住宅建筑的最佳层数可能是15-20层？
仅亚马逊雨林砍伐树木后，就可能容纳数十亿人使用这种建筑类型吗？ （假设可以找到足够多的中亚人来建造它们）。
回复：@Dmitry，@Philip Owen
回复：@ APilgrim，@ songbird
大量的淡水以流冰的形式进入地球大气层。
预计不会出现全球短缺。
只是本地问题。
火星，月亮以及太阳系中的其他数个卫星都可以被殖民。
有很多房地产。
月亮似乎非常可疑。 适应如此低的重力可能非常困难。 这是一块枯死的石头。 为什么有人要殖民它？
回复：@ APilgrim，@ Barbarossa
不，他们没有空气，水，耕地，也无法殖民，无论如何我们都没有多余的人口。
任何地方都没有现存的社会可以维持该项目所需的稳定水平，也无法在足够的期限内分配资源。
无论如何，一旦非洲和中东的生育问题解决了，地球上的人口实际上就会减少。 整个发达国家的TFR大约为1.6-1.8，最不发达的巴西接近2，而最不发达的国家则非常缓慢。
摩洛哥和土耳其等一些伊斯兰社会已经存在。
从长远来看，这种下降可能会避免马尔萨斯最坏的情况，并导致人口的逐步减少而不是灾难。
到目前为止，还没有任何一个社会摆脱这种循环，但这只是几代人的问题，谁知道呢。 我的猜测是，一旦达到社会承载力，我们就可以为所有人提供足够的工作，并有足够便宜的土地，它将稳定在一个较小的数字上，对于美国来说可能只有200亿或更少
仍然大部分城市人口不会产生任何太空先驱者，也不会为这些事情带来多余的财富。
我还要指出的是，在最肥沃的人群中，最高的生育率是阿米什人中的东正教，福音派和LDS人群
从长远来看，这很有可能，从理论上讲，几个世纪的轿跑车将以技术衰退为开端，因为出生率最高的人群更喜欢1719年而不是2219年
在这种情况下，空间是不容错过的。
因此，我们最终将我们的技术能力和宝贵的精力浪费在荒谬上。 现代世界肯定有很多狂想曲，但大部分都是怪癖。 不幸的是，我没有看到这种变化。
所有这些更加乐观的情况都需要一定程度的人道协调和计划，这是我在历史上从未见过的证据。 总的来说，人类不是理性的，也许永远不会。
我想我们将继续挤榨廉价能源，直到发生大规模灾难（也许是太阳耀斑？）或崩溃，或者世界日益分层，其中只有富人才能负担得起现代生活方式，而我们其余人都是农奴。 。
回复：@dfordoom
甚至暗示可能需要进行协调和计划，这些地方周围也可能被标记为该死的粉红色公社。
我不同意合作与计划的需求。 我认为这种趋势有利于权力下放的另一个方向。
诸如自动化，3D打印和即将出现的生物工程学之类的技术使个人和小型自私集团更容易完成以前由政府和大公司完成的工作。 我希望即使在缓慢致病的情况下，这种趋势仍将继续。 如果是这样，大型机构对于推动技术创新的重要性就不那么重要了。 分散的自下而上的组织将比大型组织（实际上是官僚机构）更快地推动技术创新。 因此，大规模“合作”和“计划”的概念变得越来越陈旧。
回复：@Dmitry
它看起来类似于“Люберцы”，否。
但这两个都在圣彼得堡，这使Varlamov的博客感到不安。
https://varlamov.ru/2202685.html
https://varlamov.ru/2495913.html
如果Karlin的人口膨胀时代能够实现，我想我们将主要生活在这些蚁丘中。
如今，住宅建筑的最佳层数可能是15-20层？
仅亚马逊雨林砍伐树木后，就可能容纳数十亿人使用这种建筑类型吗？ （假设可以找到足够多的中亚人来建造它们）。
我个人的看法-这些微区肯定是野蛮的，无情的和重复的。 此外，建筑标准不高，并且建筑物的布局不当，甚至没有足够的停车场基础设施。
另一方面，即使在同意批评意见的情况下，在这些地区买房的人总体上对他们的公寓感到高兴和满意。
因此，客观地说-这种建筑风格是成功还是失败？
1.这些物美价廉，物有所值，特别是如果在施工前购买的话。
像Varlamov这样的博客作者将它们与荷兰或英国这样质量更高的国家的公寓项目进行了比较。 但他没有说的是，在荷兰或英国，公寓的购房成本至少要高出10倍。
在上述建筑物中（在彼得斯堡以外）购买新公寓，价格从$ 24,000起。
2.虽然24,000美元对于购买新公寓来说是便宜的-但对于那些在走廊上小便的醉汉和流氓无产阶级来说，这通常仍然太昂贵了。
因此，从$ 24,000美元起，您已经在过滤最坏的邻居，并为您提供一个安静的环境和几乎中产阶级的生活（就目前而言-也许这些地区将恶化）。
-
与其他北欧国家相比。 在伦敦，最便宜的公寓在贫困地区的价格约为300,000万美元。 但伦敦的新公寓平均价格在600,000万美元以上。
同时，这是下图是叶卡捷琳堡新的学区。 新公寓的最低价格为25,000美元。
在2007年，这里什么也没有。 到2018年，人口将达到90,000，并且每年还在增加10万人。 随着人口密度的增加，他们现在甚至将在城市中建造电车。
http://pravdaurfo.ru/sites/default/files/akadem_0.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=VE5aPOtNhgk
回复：@Ender
我当时正在发声。 :-)
回复：@ APilgrim，@ songbird
淡水并不是一个真正的稀缺问题。 这是一个能源问题，也是一个基础设施问题。
有很多房地产。
回复：@ dfordoom，@ AB Prosper
可能吧。 他们能以现实的代价被殖民吗？ 更值得怀疑。 我们距离拥有必要的技术已有数百年的路程。
月亮似乎很可疑。 适应如此低的重力可能非常困难。 这是一块枯死的石头。 为什么有人要殖民它？
除了1970年可用的设备之外，什么都不需要。
与住在大洞穴里没什么不同。
整个太阳系的殖民地是不可避免的。
回复：@多伦多俄语，@ Barbarossa
没权利。 我们甚至无法弄清楚如何在理想的环境（地球）中以一点点的宽限期生活。 但是，我们要设法在一些被抛弃的岩石上维持生活吗？
这就好比在纽约冬季，一些穿着高跟鞋和一条短裙的小鸡告诉你，她完全被一个极地探险覆盖了！
理论上可行的与实际可行的有很大不同。
回复：@dfordoom
您为什么不认为创建超级智能AI是可行的？ 您是否认为在某种程度上物理上不可能创建人类级别的AI，更不用说超级智能的AI了，还是您相信会阻止技术奇异性的其他限制因素？如果是，那是什么？ 此外，与直接生物奇点相对，您对生物奇点到技术奇点的情况有何看法？
回复：@Abelard Lindsey
首先，摩尔定律已达到极限。 这意味着半导体的发展将大大放缓。 其次，大脑的结构与数字计算机的结构大不相同。 有209种不同化学类型的突触。 每个神经元都有大约10,000个树突状连接，以这些突触结束。 树突状连接是动态的。 它会在每晚睡眠期间重新配置自身。 这种动态性在任何半导体器件中都不存在，也不在任何设计概念中。 我有几个链接会在这里发布。 但是它们在我现在无法访问的另一台计算机上，并且不容易找到。 我将在星期一发布。
简而言之，我相信有可能创建真正的AI。 但它不会在未来50年甚至100年内发生。 这将需要200-300年的时间。
这是我之前提到的链接：
http://timdettmers.com/2015/07/27/brain-vs-deep-learning-singularity/
这是来自该博客早期文章的另一篇文章：
https://srconstantin.wordpress.com/2017/01/28/performance-trends-in-ai/
这些都表明不久将不会有通用的AI。 两者都暗示着另一个AI的“冬天”。
在200-300年而不是50-100年内创建的真正AI仍处于“第三千年”之内。
回复：@Abelard Lindsey
我不同意合作与计划的需求。 我认为这种趋势有利于权力下放的另一个方向。
诸如自动化，3D打印和即将出现的生物工程学之类的技术使个人和小型自私集团更容易完成以前由政府和大公司完成的工作。 我希望即使在缓慢致病的情况下，这种趋势仍将继续。 如果是这样，大型机构对于推动技术创新的重要性就不那么重要了。 分散的自下而上的组织将比大型组织（实际上是官僚机构）更快地推动技术创新。 因此，大规模“合作”和“计划”的概念变得越来越陈旧。
精神锻炼并非基于事实。
脊椎动物和无脊椎动物崩溃和灭绝即将结束。
耕地，土壤肥力正在迅速耗尽。
化肥和杀生物剂实现了粮食产量的短暂增长，但这些消灭了任何地方使用的微生物生物土壤，水和动物生态系统。
鲑鱼养殖场就像漏油一样，会造成海洋死亡地带。
纯毒药。
技术工厂化的农业是不可持续的，它正在失败。 驶过美国中西部，沙漠化正在进行中。 漫步过去40年来一直使用综述和磷酸氮循环的领域。 土壤坚硬，没有腐殖质，无菌。 除非大量使用石化氮肥和除草剂，否则什么都不会增长。 弗兰肯斯坦人的转基因弗兰肯食品。
耕种健康的土壤，健康的动物，清洁空气和水是自然的生物过程。 这是所有生命的自然权利和必需品。 实质上已被消灭的过程。 技术上的毒药与生命是对立的。
全球主义； 庞氏金融，惯常经济学，技术官僚寡头，道德和文化上最不常见的相对论...崩溃成一堆闷闷不乐的东西。 7.7亿人口充分表明，我们必须在不灭绝的情况下共享和管理这个星球。
高峰人口的可持续性得到了证明，并且与高峰社会，高峰文化，艺术高峰，人文科学和知识成就直接相关。 地道的原始小规模文化经常达到这种程度。 可以说，大多数“现代”社会在18世纪达到顶峰，在19世纪出现了零星散布，在20世纪出现了几对闪耀。
在这种短暂的人类生存中，生活质量以指数倒数的比例超过了生活的数量。 漫步穿过城市的高层贫民窟...
人工智能控制的英里高的畸形地壳Technocoffin基质复合体为一万亿个共生人脚提供化学和电学饲料。
在封闭的人造系统中进行循环再利用会降低生活质量，这是一种熵的零和运算。
在没有进入由捕食者/探索者引起的大规模灭绝循环的情况下，行星可以合理地维持什么？
<300亿人
到2050年被风吹倒，或已灭绝。
回复：@edNels
同意现在已经到了要点，而这些“天才”并没有太多想面对它，他们宁愿像Grandpap一样继续进行“乘法”！ 崩溃即将来临，如果不停止死者的生活，生命可能会令人羡慕死者。
对未来的后代构成真正影响的方法不是尝试最大程度地利用自己的基因足迹类型（您的孩子都具有同样的烦恼缺陷等），而是要实现真正的改变……波尔布特（Pot Pot），希特勒（Hitler），斯大林（Stalin），吉格斯（Ghingus），以及一些在工业规模上被杀的真正参与者。 这足够大，可以有所作为。 或者，也许想出一些非常重要的“软件”之类的东西。 哈哈哈
我说的是我们对自然的最基本假设。 大自然是人类之上和之外存在的资源的集合，可以在我们认为合适的程度上为我们的开发提供吗？ 还是人类存在于自然之内，作为自然的一部分，因此不应赋予它比其他任何生物更大的权威，因此应尝试使自己融入自然。 在这两者中，我不确定。 我在某种程度上倾向于后者，但是我知道我在那方面是少数。 此外，要采取这种立场，基本上将需要所有人采取这种立场，否则，采取行动的人只会被那些没有采取行动的人所支配。
坦率地说，我想到用合成/工程替代品替代自然世界的前景感到震惊，这些替代品旨在最大程度地提高产量，以养活像成千亿的人类那样生长的酵母。 这有什么意义呢？ 我什么都看不到。 只是一堆堆的人。
泰德叔叔是泰德·卡钦斯基
回复：@silviosilver
我认为绝对可以。 我看不到我欠大自然一个该死的东西。 大自然不是我的朋友。 大自然竭尽全力阻止我的生存。 最终，这是确保我有一天会灭亡的天性。 如果大自然是美丽的，大自然也是极其丑陋的。 对于那些喜欢看的人来说，自然就是泥泞，渗血，血腥，暴力和死亡。 宁静的山间风景的几张漂亮照片对我来说几乎没有什么变化。
对我来说，这是最令人欣慰的想法。 这无疑使您感到困惑，但是像我一样，一个可能的逃脱途径是：仅在人为的生活要素中寻找灵感。
西方古典的异化观点是我们现代虚无主义和冷漠的根源。
现代哲学。 我们必须等待新一代放弃这种虚无主义，并以更健康的眼光看待他们在世界上的地位。
大自然是赋予您生命，朋友的事物，而您维持生命/传播基因的能力与您在提供给我们的参数范围内发挥作用的能力成正比。 长期以来，人类一直在反驳这一想法，并投入了巨大的精力和资源试图超越它。 这种思想在启蒙运动中达到顶峰，当时它正式宣称自然*仅仅是*资源的集合。 这可以追溯到犹太人及其在圣经开始时所说的以人为中心的世界的观念。 浪漫主义者推翻了这一观念，并重申人需要自然，而不是相反。
然而，有趣的是，我们设法在西方建立了一个社会/经济/政治体系，该体系在许多方面使我们脱离了大自然的影响。 我们努力限制我们获得营养的途径，而不是争取获得营养，我们努力限制我们对基因的繁殖的获取，而不是为了获得我们基因的繁殖的获取而斗争，我们在争取遗传资源的特权和权利。外国人，而不是针对外国人的权利和特权。 清单继续。 另一方面，那些在西方以外，在少数其他地区之外的人，仍然在自然界中扮演着非常重要的角色，他们在争取获得资源，交配等方面进行斗争。人类竞争的世界。 没有人担心非洲，阿拉伯或拉美裔种族灭绝吗？
赞赏本文和随后的讨论。
但是我发现很好奇，没有人提到淡水的可获得性，生产和分配，以及淡水如何影响人类生存和增长的每一个变量。
回复：@silviosilver
对于从未听说过海水淡化的人们来说，这主要是一个问题。
在他们解决残留物（在使用海洋的情况下为盐残留物）之前，脱盐将是一个有吸引力的可能性。 再加上其他问题，例如分配问题和其他技术问题。 。 。 。
水将仍然是首要问题。
回复：@ AaronB，@ William D. Wall
西方古典的异化观点是我们现代虚无主义和冷漠的根源。
现代哲学。 我们必须等待新一代放弃这种虚无主义，并以更健康的眼光看待他们在世界上的地位。
月亮似乎非常可疑。 适应如此低的重力可能非常困难。 这是一块枯死的石头。 为什么有人要殖民它？
回复：@ APilgrim，@ Barbarossa
除了1970年可用的设备之外，什么都不需要。
与住在大洞穴里没什么不同。
整个太阳系的殖民地是不可避免的。
回复：@APilgrim
我要说的是，如果我们作为一个物种能够首先管理世界的永久和平，并在地球上长期保持可持续的足迹，那么我们已经拥有外层空间殖民地可能处于遥不可及的境界。 但是，我想，如果我们做到了以上几点，没有人会很无动于衷地走向死气沉沉的岩石。
在后勤方面，以上选择甚至比可持续的月球殖民地更容易实现，并且由于我们甚至没有能力实现这些目标，因此，您认为我们可以设法采取足够的行动来殖民外层空间吗？
回复：@APilgrim
https://varlamov.me/2017/new_ohta/02.jpg
https://varlamov.me/2017/okkerville/01.jpg
回复：@Hyperborean
它们看起来更像乐高积木。 我想这是他们所概括的生活类型的恰当比喻。
是的，便宜的模仿乐高积木（乐高积木更漂亮）。
尽管如此，好与坏的审美观仍可以概括生活的好坏景象，但是，如果我们说实话，生活本身通常对它无动于衷。
例如，在这些建筑物之一中成长的任何孩子，比起居住在威尼斯宫殿中的任何成年人，仍然具有更丰富的想象力。 同样，生活在波托菲诺（Portofino）的抑郁症患者可能比居住在库德罗沃（Kudrovo）的幸福男人更少见到自己的城镇美丽。
回复：@ Dmitry，@ Hyperborean，@ melanf
回复：@Toronto Russian
无论如何都不会发生。 法国没有出现“育种基因”，AK已对此进行了更正。 没有沸腾效果：阿米什人从一个家庭的10个孩子减少到5个孩子，而Haredi则处在同一条轨道上。
在美国，“愚蠢”的青少年出生人数下降了：
这些线索比其他深思熟虑的预言更多地体现了势利。 “我是唯一聪明的人，而所有其他普通人都是白痴，这些白痴会给我们带来反乌托邦。 让我们详细说明他们应受的苦难和死亡。”
通往卡林“ AOMI”的途径可能不是通过选择“育种基因”来实现的，但我不会否认这将不是我们的最终未来，可能不是21世纪，而是可能是22世纪。
当“人工子宫”技术成熟时（可能在本世纪之内），将会发生什么？ 届时，世界将仅需进行一些法律调整，而不再允许公司或政府大规模生产儿童。
无论如何，在我们为此做GWAS之前，我们原则上不能确定。 顺便说一句，这已经开始发生，并且已经表明确实存在育种基因：https：//www.unz.com/akarlin/people-of-walmart/阿米什人（Amish）和哈雷迪（Haredi）不能幸免于更广泛的文化趋势，在过去的一个世纪中，文化趋势一直在强烈地反对生育。
除了1970年可用的设备之外，什么都不需要。
与住在大洞穴里没什么不同。
整个太阳系的殖民地是不可避免的。
回复：@多伦多俄语，@ Barbarossa
难道不是每个人都会从地球磁场之外的宇宙辐射中得癌症和先天缺陷吗？ 我认为这是最有力的论据，反对生物人类（至少在与现在相同的生物学条件下）进行空间殖民的可能性。
重袋（C2H2）和水（H2O）阻止宇宙辐射，比铅更好。
Zeitlin说：“塑料在太空中的屏蔽效果与我们从光束实验中发现的效果非常一致，因此我们对从这项工作中得出的结论抱有很大的信心。” “任何氢含量高的物质，包括水，都会很好地起作用。”
https://www.space.com/21561-space-exploration-radiation-protection-plastic.html - https://www.quora.com/What-materials-provide-the-best-protection-from-cosmic-radiation
冰罩在火星环境温度下将保持稳定。
它看起来类似于“Люберцы”，否。
但这两个都在圣彼得堡，这使Varlamov的博客感到不安。
https://varlamov.ru/2202685.html
https://varlamov.ru/2495913.html
如果卡琳的人口膨胀时代能够成真，我想我们将主要生活在这些蚁丘中。
如今，住宅建筑的最佳层数可能是15-20层？
仅亚马逊雨林砍伐树木后，就可能容纳数十亿人使用这种建筑类型吗？ （假设可以找到足够多的中亚人来建造它们）。
回复：@Dmitry，@Philip Owen
我个人的看法-这些微区肯定是野蛮的，无情的和重复的。 此外，建筑标准不高，并且建筑物的布局不当，甚至没有足够的停车场基础设施。
另一方面，即使在同意批评意见的情况下，在这些地区买房的人总体上对他们的公寓感到高兴和满意。
因此，客观地讲–这种建筑风格是成功还是失败？
1.这些物美价廉，物有所值，特别是如果在施工前购买的话。
像Varlamov这样的博客作者将它们与荷兰或英国这样质量更高的国家的公寓项目进行了比较。 但他没有说的是，在荷兰或英国，公寓的购房成本至少要高出10倍。
在上述建筑物中（在彼得斯堡以外）购买新公寓，价格从$ 24,000起。
2.虽然24,000美元对于购买新公寓来说是便宜的，但对于那些在走廊上小便的醉汉和流氓无产阶级来说，这通常仍然太昂贵了。
因此，从$ 24,000美元起，您已经在过滤最坏的邻居，并为您提供安静的环境和几乎中产阶级的生活（就目前而言-也许这些地区将恶化）。
–
与其他北欧国家相比。 在伦敦，最便宜的公寓在贫困地区的价格约为300,000万美元。 但伦敦的新公寓平均价格在600,000万美元以上。
同时，这是下图是叶卡捷琳堡新的学区。 新公寓的最低价格为25,000美元。
在2007年，这里什么也没有。 到2018年，人口将达到90,000，并且每年还在增加10万人。 随着人口密度的增加，他们现在甚至将在城市中建造电车。
为什么俄罗斯人不喜欢像盎格鲁撒克逊制国家的人们那样住在独户独栋房屋中？
回复：@Philip Owen，@罗马尼亚
http://www.pewsocialtrends.org/wp-content/uploads/sites/3/2018/01/PSTL_1.18.18.motherhood-05.png
这些线索比其他深思熟虑的预言更多地体现了势利。 “我是唯一聪明的人，而其他所有普通百姓都是白痴，这些白痴会给我们带来反乌托邦。让我们详细说明他们应受的苦难和死亡。”
回复：@ Dmitry，@ Anatoly Karlin
通往卡林“ AOMI”的途径可能不是通过选择“育种基因”来实现的，但我不会否认这将不是我们的最终未来，可能不是21世纪，而是可能是22世纪。
当“人工子宫”技术成熟时（可能在本世纪之内），将会发生什么？ 届时，世界将仅需进行一些法律调整，而不再允许公司或政府大规模生产儿童。
回复：@APilgrim
重袋（C2H2）和水（H2O）阻止宇宙辐射，比铅更好。
Zeitlin说：“塑料在太空中的屏蔽效果与我们从光束实验中发现的效果非常一致，因此我们对从这项工作中得出的结论抱有很大的信心。” “任何氢含量高的物质，包括水，都会很好地工作。”
https://www.space.com/21561-space-exploration-radiation-protection-plastic.html – https://www.quora.com/What-materials-provide-the-best-protection-from-cosmic-radiation
冰罩在火星环境温度下将保持稳定。
回复：@Dmitry
是的，便宜的模仿乐高积木（乐高积木更漂亮）。
尽管如此，好与坏的审美观仍可以概括生活的好坏景象，但是，如果我们说实话，生活本身通常对它无动于衷。
例如，在这些建筑物之一中成长的任何孩子，比起居住在威尼斯宫殿中的任何成年人，仍然具有更丰富的想象力。 同样，生活在波托菲诺（Portofino）的抑郁症患者可能比居住在库德罗沃（Kudrovo）的幸福男人更少见到自己的城镇美丽。
https://www.youtube.com/watch?v=zfJhJm5GmmM
另一方面，我想知道以下语句：进行此估算是否有任何理由？ 除了可能与土壤有关的东西外，我看不出有什么理由可以假设使住宅不应该仅仅建造得更高？
回复：@Abelard Lindsey，@ Dmitry
http://yestate.ru/assets/images/news/2014/f019bd_4854caafdf36470d8da098b04b0679db.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaVcCaWX4AAZFVp.jpg
http://oklandia.ru/d/26909/d/04-zhk-london-kudrovo-zhk-7-stolic-pereosteklenie-balkona-nedorogo.jpg
回复：@Dmitry
是的，便宜的模仿乐高积木（乐高积木更漂亮）。
尽管如此，好与坏的审美观仍可以概括生活的好坏景象，但是，如果我们说实话，生活本身通常对它无动于衷。
例如，在这些建筑物之一中成长的任何孩子，比起居住在威尼斯宫殿中的任何成年人，仍然具有更丰富的想象力。 同样，生活在波托菲诺（Portofino）的抑郁症患者可能比居住在库德罗沃（Kudrovo）的幸福男人更少见到自己的城镇美丽。
回复：@ Dmitry，@ Hyperborean，@ melanf
今天，这确实是他们在圣彼得堡以外建造的世界上最大的乐高积木。
是的，便宜的模仿乐高积木（乐高积木更漂亮）。
尽管如此，好与坏的审美观仍可以概括生活的好坏景象，但是，如果我们说实话，生活本身通常对它无动于衷。
例如，在这些建筑物之一中成长的任何孩子，比起居住在威尼斯宫殿中的任何成年人，仍然具有更丰富的想象力。 同样，生活在波托菲诺（Portofino）的抑郁症患者可能比居住在库德罗沃（Kudrovo）的幸福男人更少见到自己的城镇美丽。
回复：@ Dmitry，@ Hyperborean，@ melanf
这是有可能的，但我仍然相信，如果人们有机会被一个美丽的环境所包围，他们的精神将会振作起来。
另一方面，我想知道以下语句：
进行此估算是否有任何理由？ 除了可能与土壤有关的东西外，我看不出有什么理由可以假设使住宅不应该仅仅建造得更高？
其基于经济学。 新加坡在这里很有启发性。 建于80年代的许多住宅区大约有7至8层。 在此期间，其中许多被15到20层的地板所取代。 这些不在中央商务区范围内。 CBD内或附近（例如，乌节路附近）的房屋通常约为35至40层。 您看到的下一个断点大约是60-70层。 东京已经看到许多新建的40层和70层住宅塔楼。
我认为这些断点是基于结构以及HVAC设计约束的。
因此，根据当地人口密度，高密度区域的住宅区将在15-20层，40层和70层之间。 居住在100或更多楼层范围内的房屋确实没有经济基础。 这些大多是虚荣项目，例如纽约的“ 432塔”。
因此，如果他们愿意的话，居民仍然有机会接触到他们所处大城市的文化生活，历史建筑，博物馆和美术馆中的“美丽”。
而且，我们在这里认为这种架构是反乌托邦式的，而且令人恐惧-但是疯狂的是，很多人认为它很漂亮（所以也许是主观的）。
有争议的事态发展是否会失去名声，这些地区的价值是否会很快崩溃。 但是我也听到人们似乎在抱怨相反，这些领域中的一些变得越来越受人们欢迎和拥挤。
肯定会与“每层”建筑成本进行权衡。 首先，随着增加的楼层数，“每层”成本下降，因为建筑物的组件（如屋顶和地基）是相同的固定成本，而与楼层数无关，因此每层都“摊薄”了这些固定成本。 但是，由于结构原因，一定高度以上必须变得昂贵（例如，一定高度以上的建筑物需要更深的地基和更厚的柱子），因此这些“固定”成本不是固定的，而是逐步增加的。我认为现在最便宜的每层建筑物大约是20层，仅因为这些蚁丘非常普遍（尽管实际上有些是25层），其目的是使建筑成本最小化。
土地价格和公寓需求等其他因素也必须改变方程式-但是在这些项目中，公寓价格和土地价格通常会相对较低（因为它们是在通常没有预先存在的基础设施的土地上建造的），因此它们仍然会20层楼。
即使在这样的高度，也存在其他缺点。 例如，在俄罗斯，您不能使用9层以上的天然气。
回复：@Sam J.
另一方面，我想知道以下语句：进行此估算是否有任何理由？ 除了可能与土壤有关的东西外，我看不出有什么理由可以假设使住宅不应该仅仅建造得更高？
回复：@Abelard Lindsey，@ Dmitry
其基于经济学。 新加坡在这里很有启发性。 建于80年代的许多住宅区大约有7至8层。 在此期间，其中许多被15到20层的地板所取代。 这些不在中央商务区范围内。 CBD内或附近（例如，乌节路附近）的住宅区通常约为35至40层。 您看到的下一个断点大约是60-70层。 东京已经看到许多新建的40层和70层住宅塔楼。
我认为这些断点是基于结构以及HVAC设计约束的。
因此，根据当地人口密度，高密度区域的住宅区将在15-20层，40层和70层之间。 居住在100或更多楼层范围内的房屋确实没有经济基础。 这些大多是虚荣项目，例如纽约的“ 432塔”。
1.低，空腹，高热量饮食有益于人体健康。
2.我希望例如减少英国境内的航空旅行会由于云量减少而增加单产。
3.中国的Loes高原，沙特阿拉伯的沙漠再生，沿海的再生表明，目前被认为是可利用的土地具有巨大的尚未开发的潜力。
4.转向以植物为主的饮食，肉是一种奢侈的食物。
回复：@Philip Owen，@ Richard T
所有食物和所有实物都是由一些自然产生的元素组成的，这些元素包括地球。 在某个时候，我们可以使用类似于分子3D打印的技术，利用无限量的地球元素来创造食物。 消耗大量能量，但是太阳也无限。
月亮似乎非常可疑。 适应如此低的重力可能非常困难。 这是一块枯死的石头。 为什么有人要殖民它？
回复：@ APilgrim，@ Barbarossa
没权利。 我们甚至无法弄清楚如何在理想的环境（地球）中以一点点的宽限期生活。 但是，我们要设法在一些被抛弃的岩石上维持生活吗？
这就好比在纽约冬季，一些穿着高跟鞋和一条短裙的小鸡告诉你，她完全被一个极地探险覆盖了！
理论上可行的与实际可行的有很大不同。
因此，殖民者极有可能是沮丧的孤独者，可悲的失败者和自由主义者。 当然，所有自由主义者决定集体出发前往火星的想法确实具有一定吸引力。
但问题的关键在于，那些对在非世界殖民地开始新生活感兴趣的人并不是那种能够建立稳定成功的社会的人。
回复：@ Barbarossa，@ AB Prosper
除了1970年可用的设备之外，什么都不需要。
与住在大洞穴里没什么不同。
整个太阳系的殖民地是不可避免的。
回复：@多伦多俄语，@ Barbarossa
我要说的是，如果我们作为一个物种能够首先管理世界的永久和平，并在地球上长期保持可持续的足迹，那么我们已经拥有外层空间殖民地可能处于遥不可及的境界。 但是，我想，如果我们做到了以上几点，没有人会很无动于衷地走向死气沉沉的岩石。
在后勤方面，以上选择甚至比可持续的月球殖民地更容易实现，并且由于我们甚至没有能力实现这些目标，因此，您认为我们可以设法采取足够的行动来殖民外层空间吗？
巴巴罗萨
尽量不要将自己的不足，绝望和神经症投射给我们其他人。
回复：@Barbarossa
另一方面，我想知道以下语句：进行此估算是否有任何理由？ 除了可能与土壤有关的东西外，我看不出有什么理由可以假设使住宅不应该仅仅建造得更高？
回复：@Abelard Lindsey，@ Dmitry
以俄罗斯为例，这些建筑群出现在大城市的外围，其增长很大程度上是内部迁移到某些大城市的结果。 例如，在上面显示的区域中，圣彼得堡的边缘。
因此，如果他们愿意的话，居民仍然有机会接触到他们所处大城市的文化生活，历史建筑，博物馆和美术馆中的“美丽”。
而且，我们在这里认为这种架构是反乌托邦式的，而且令人恐惧-但是疯狂的是，很多人认为它很漂亮（所以也许是主观的）。
有争议的事态发展是否会失去名声，这些地区的价值是否会很快崩溃。 但是我也听到人们似乎在抱怨相反的事实，这些领域中的一些变得越来越受人们欢迎和拥挤。
肯定会在“每层”建设成本之间进行权衡。 最初，随着增加的楼层数，“每层”成本下降，因为建筑物的组成部分（如屋顶和地基）是相同的固定成本，而与楼层数无关，因此每层都“摊薄”了这些固定成本。 但是，由于结构上的原因，一定高度以上必须变得更加昂贵（例如，一定高度以上的建筑物需要更深的基础和更厚的柱子），因此这些“固定”成本不再固定，而是逐步增加。
我认为现在最便宜的每层建筑物大约是20层，仅因为这些蚁丘非常普遍（尽管实际上有些是25层），其目的是使建筑成本最小化。
土地价格和公寓需求等其他因素也必须改变方程式-但是在这些项目中，公寓价格和土地价格通常会相对较低（因为它们是在通常不存在基础设施的土地上建造的），因此仍然需要20层楼。
即使在这样的高度，也存在其他缺点。 例如，在俄罗斯，您不能使用9层以上的天然气。
“ ...此外，我们在这里认为这种架构是反乌托邦式的，而且令人恐惧-但是疯狂地，很多人认为它很漂亮（所以也许是主观的）。”
我喜欢野兽派建筑“如果”，它便宜又实用。 25,000美元的公寓价格。 太好了谁在乎外面的样子。 您可以利用内部节省很多的金钱，而不必在外部没有装饰艺术的石材来节省金钱。 如果我们开始在混凝土中使用非钢制钢筋，我们可以建造像罗马人一样持久的混凝土结构。 查找玄武岩螺纹钢与钢螺纹钢。
这并不是说某些野兽派体系结构不是灾难，并且功能不佳。 这并没有说明野兽派建筑的想法，只是说它的实践有时做得不好。
https://www.artsy.net/article/artsy-editorial-10-icons-of-brutalist-architecture
蒙特利尔人居中心67是我的最爱之一。
如果厄运论者是正确的，那就没关系了，因为除非他们在西方占多数的白人人口中，否则妈妈们不能因为生产的孩子数量超过他们现在所能喂养的孩子而受到批评，而在任何生态启示之后的孩子的数量要少得多。
许多白人和一些少数民族都对这种事情保持警惕。 但是与白人不同的是，当少数族裔所生产的孩子人数超出了他们的承受能力时，包括在该国合法和非法地包括非公民在内，无论环境如何，都不应批评他们。
实际上，属于单赢家家庭计划收入水平的子宫生产者，实际上必须由政府通过福利制度和累进税法向每位新生儿支付越来越多的费用。 这是避免种族主义指控所必需的。 这是西方狂放的虚伪，以子宫生产力为基础的假女权主义的主要内容。
也许，由煤灰产生的不太稀有的土壤将挽救整个太阳能行业（如果不是所有受奥巴马政府支持的失败绿色能源公司），也可以挽救巨大的互联网剪贴簿，从而按比例付费富裕的妈妈们在工作时间表现出他们在生态上不健康的手法，而实际上他们是在工作而不是缺席，而且在家庭友善的子宫俱乐部工作中还要解雇。
http://www.pewsocialtrends.org/wp-content/uploads/sites/3/2018/01/PSTL_1.18.18.motherhood-05.png
这些线索比其他深思熟虑的预言更多地体现了势利。 “我是唯一聪明的人，而其他所有普通百姓都是白痴，这些白痴会给我们带来反乌托邦。让我们详细说明他们应受的苦难和死亡。”
回复：@ Dmitry，@ Anatoly Karlin
到底在哪里？
无论如何，在我们为此做GWAS之前，我们原则上不能确定。 偶然地，这已经开始发生，并且已经表明确实存在育种基因： https://www.unz.com/akarlin/people-of-walmart/
阿米什人（Amish）和哈雷迪（Haredi）不能幸免于更广泛的文化趋势，在过去的一个世纪中，文化趋势一直在强烈地反对生育。
我要说的是，如果我们作为一个物种能够首先管理世界的永久和平，并在地球上长期保持可持续的足迹，那么我们已经拥有外层空间殖民地可能处于遥不可及的境界。 但是，我想，如果我们做到了以上几点，没有人会很无动于衷地走向死气沉沉的岩石。
在后勤方面，以上选择甚至比可持续的月球殖民地更容易实现，并且由于我们甚至没有能力实现这些目标，因此，您认为我们可以设法采取足够的行动来殖民外层空间吗？
回复：@APilgrim
巴巴罗萨
尽量不要将自己的不足，绝望和神经症投射给我们其他人。
哈哈！ 这实际上是一个严重的问题。 人的本性是一个持续不动的因素，不幸的是必须考虑这一因素。 许多人都足够合理，但是总的来说……还不算很多。
人类历史上没有什么，无论是最近的还是没有的，这使我认为我们有能力进行这样的努力。 甚至还搁置了有关这是否是一个值得追求的目标的问题。
我实际上很想知道，当我们作为一个物种在长期规划和集体远见方面表现欠佳时，是什么使您认为我们可以集体实现这一目标？
回复：@ APilgrim，@ John Howard
阿米什人必须确实受到良好农田的匮乏的束缚。 也许，在生育方面，他们的信仰体系确实是一个弱点，因为他们避开技术。 需要的是将高TFR文化与信仰系统相结合，该信念系统利用技术来最大化TFR。
阿米什人不应该在与马耕田。 应当在大桶中生长酵母。
我周围有很多阿米什人，这是一个有趣的案例。 在我所在的地区，我们有一些边际耕地（对于玉米或小麦等高强度农作物不是很好，但对放牧却很有利）的负载正在逐渐增加。 阿米什人实际上是在为土地做些事，而许多“普通”居民不会被烦恼下电视来种些花园。 收集ol福利检查更容易。
我发现阿米什人比他们认为的要聪明。 实际上，他们在采用某种技术之前就等着看给定技术的社会影响。 因此，他们实际上维持了功能互惠的社会。 由于每个小组都是自治的，因此他们在技术使用方面确实有很大的回旋余地。 我什至看过阿米什人（Amish）的太阳能电池板。
正如您所指出的那样，可行的耕地对他们来说是一个限制因素。 这就是他们最终在伯利兹（追赶可负担的肥沃土地）的方式。
总的来说，我尊重阿米什人。 与Walmart People相比，它们确实看起来像是将它们放在一起。
回复：@Barbarossa
地球可以支持的最大人口数是多少？ 我不知道，你也不知道。
一起搅拌估计并使一些数字紧缩
很快，您就会拥有一门科学，而不仅仅是预感。
通过阅读所有这些内容，我现在很清楚了
如果您加总猜想，您就可以确定
巴巴罗萨
尽量不要将自己的不足，绝望和神经症投射给我们其他人。
回复：@Barbarossa
哈哈！ 这实际上是一个严重的问题。 人的本性是一个持续不动的因素，不幸的是必须考虑这一因素。 许多人都足够合理，但是总的来说……还不是很多。
人类历史上没有什么，无论是最近的还是没有的，这使我认为我们有能力进行这样的努力。 甚至还搁置了有关这是否是一个值得追求的目标的问题。
我实际上很想知道，当我们作为一个物种在长期规划和集体远见方面表现欠佳时，是什么使您认为我们可以集体实现这一目标？
太阳系的殖民化不会涉及“全人类”。
月球着陆也没有。 指挥官尼尔·阿尔登·阿姆斯特朗和登月舱飞行员埃德温·尤金（巴斯）·奥尔德林·艾尔·德林，都是高加索美国人，于20年1969月20日世界标准时间17:21降落了阿波罗登月舱之鹰。 02小时后的56月15日世界标准时间（UTC），阿姆斯特朗（Armstrong）成为第一个踏上月球表面的人； 19分钟后，Aldrin加入了他。 近50年后，ChiCOM亚洲人终于复制了这一人类里程碑。 我认为欧盟，俄罗斯人，加拿大和/或澳大利亚人可以加入该俱乐部。 也许印度和/或以色列可能最终渴望尝试。 还有其他吗？
回复：@Barbarossa
答案是我们是地球上最成功的物种，我们不断增加的数量证明我们足够聪明，可以照顾好自己。 我们不是老鼠。 当我们开始变得太多时，我们会改变我们的方式并进行调整，可能是自愿减少繁殖。 这种趋势已经在富裕国家中显现出来。 似乎有一条规则，我们做得越好，我们繁殖的就越少。
我们最不需要的一件事是一群比地球上每个人都聪明的无所不知的人，他们自诩为人口沙皇，假装知道整个星球的“承载能力”是多少。 我的倾向是先消灭沙皇来减少人口，然后让自然在和平与自由中顺其自然。
阿米什人不应该在与马耕田。 应当在大桶中生长酵母。
回复：@Barbarossa
我所在地区有很多阿米什人，他们是一个有趣的案例。 在我所在的地区，我们有大量的边缘农田（不适合玉米或小麦等高强度作物，但适合放牧）正在进入灌木丛。 阿米什人实际上正在对土地做一些事情，而许多“普通”居民却懒得离开电视去种植一些花园。 领取ol福利支票比较容易。
我发现阿米什人比人们认为的更聪明。 实际上，他们在采用某项技术之前，会等待看到它的社会影响。 因此，他们实际上维持了一个功能互惠的社会。 由于每个组都是自我管理的，因此他们在技术使用方面确实有很大的回旋余地。 我什至见过有太阳能电池板的阿米什人。
正如你所指出的，可行的农田对他们来说是一个限制因素。 这就是他们最终在伯利兹（令人惊讶的是）追逐可负担得起的肥沃土地的方式。
总的来说，我尊重阿米什人。 与Walmart People相比，它们确实看起来像是将它们放在一起。
问题变成了，某些技术甚至与互惠有凝聚力的社会兼容吗？ 如果阿米什人采用了汽车，他们将不复存在。
他们很早就意识到汽车将摧毁社区，而它毫不含糊地做到了。
技术服务于人性还是我们服务于技术？ 不幸的是，后者似乎越来越多。
我周围有很多阿米什人，这是一个有趣的案例。 在我所在的地区，我们有一些边际耕地（对于玉米或小麦等高强度农作物不是很好，但对放牧却很有利）的负载正在逐渐增加。 阿米什人实际上是在为土地做些事，而许多“普通”居民不会被烦恼下电视来种些花园。 收集ol福利检查更容易。
我发现阿米什人比他们认为的要聪明。 实际上，他们在采用某种技术之前就等着看给定技术的社会影响。 因此，他们实际上维持了功能互惠的社会。 由于每个小组都是自治的，因此他们在技术使用方面确实有很大的回旋余地。 我什至看过阿米什人（Amish）的太阳能电池板。
正如您所指出的那样，可行的耕地对他们来说是一个限制因素。 这就是他们最终在伯利兹（追赶可负担的肥沃土地）的方式。
总的来说，我尊重阿米什人。 与Walmart People相比，它们确实看起来像是将它们放在一起。
回复：@Barbarossa
问题变成了，某些技术甚至与互惠有凝聚力的社会兼容吗？ 如果阿米什人采用了汽车，他们将不复存在。
他们很早就意识到汽车将摧毁社区，而它毫不含糊地做到了。
技术服务于人性还是我们服务于技术？ 不幸的是，后者似乎越来越多。
如果阿米什人不是白人，我想知道你是否会对他们印象深刻。 对我来说，极端令人沮丧的是，这种有史以来最愚蠢的道德体系之一的这种拒绝技术的追随者不仅可以存在，而且实际上可以蓬勃发展。 我宁愿人类在核冬天结束，也不愿看到像阿米什人这样的原始人比我们所有人都长寿。
他们会吗？ 他们赞成非暴力（不为自己辩护）并且是白人。 这至少需要温和的独裁统治。 他们不会在南非生存——这是肯定的。
不确定它们的白度是否与此有任何关系。 这可能是胡须。 他们留着一些 BOSS 胡子。
我并不认同更多技术一定更好的观点。 技术带来了很多弊端和好处。 我认为可能无法优化所有因素（例如，轻松的大规模流动会破坏社区和文化），因此问题在于最佳点在哪里。
我猜它可能在 1800 年代的某个地方，至少在农村地区。 仍然有一个完全形成和功能的文化和社区，但技术的进步大大减少了生活的艰苦磨练。
阿米什人似乎选择了一个甜蜜的地方闲逛。
阿米什人并不是真正在全国范围内发挥作用的模型，他们确实需要一个有点良性的政府才能让他们成为这样，但我们可以将他们视为一个模型，对技术进行有意识的评估可能会非常有帮助。
此外，它似乎工作得很好。 您可以在我所在的地区开车，看到干净有序的阿米什农场，与带有垃圾/废料覆盖的院子的拖车交替。 这当然是一种概括，但不仅仅是一些事实。
回复：@Ender
有很多房地产。
回复：@ dfordoom，@ AB Prosper
不，他们没有空气，水，耕地，也无法殖民，无论如何我们都没有多余的人口。
任何地方都没有现存的社会可以维持该项目所需的稳定水平，也无法在足够的期限内分配资源。
无论如何，一旦非洲和中东的生育问题解决了，地球上的人口实际上就会减少。 整个发达国家的TFR大约为1.6-1.8，最不发达的巴西接近2，而最不发达的国家则非常缓慢。
摩洛哥和土耳其等一些伊斯兰社会已经存在。
从长远来看，这种下降可能会避免马尔萨斯最坏的情况，并导致人口的逐步减少而不是灾难。
到目前为止，还没有任何一个社会摆脱这种循环，但这只是几代人的问题，谁知道呢。 我的猜测是，一旦达到社会承载力，我们就可以为所有人提供足够的工作，并有足够便宜的土地，它将稳定在一个较小的数字上，对于美国来说可能只有200亿或更少
仍然大部分城市人口不会产生任何太空先驱者，也不会为这些事情带来多余的财富。
我还要指出，在最肥沃的群体中，生育率最高的是阿米什人以及各种东正教、福音派和 LDS 群体
从长远来看，这很有可能，从理论上讲，几个世纪的轿跑车将以技术衰退为开端，因为出生率最高的人群更喜欢1719年而不是2219年
在这种情况下，空间是不容错过的。
哈哈！ 这实际上是一个严重的问题。 人的本性是一个持续不动的因素，不幸的是必须考虑这一因素。 许多人都足够合理，但是总的来说……还不算很多。
人类历史上没有什么，无论是最近的还是没有的，这使我认为我们有能力进行这样的努力。 甚至还搁置了有关这是否是一个值得追求的目标的问题。
我实际上很想知道，当我们作为一个物种在长期规划和集体远见方面表现欠佳时，是什么使您认为我们可以集体实现这一目标？
回复：@ APilgrim，@ John Howard
太阳系的殖民不会涉及“全人类”。
月球着陆也没有。 指挥官尼尔·阿尔登·阿姆斯特朗和登月舱飞行员埃德温·尤金（巴斯）·奥尔德林·艾尔·德林，都是高加索美国人，于20年1969月20日世界标准时间17:21降落了阿波罗登月舱之鹰。 02小时后的56月15日世界标准时间（UTC），阿姆斯特朗（Armstrong）成为第一个踏上月球表面的人； 19分钟后，Aldrin加入了他。 近50年后，ChiCOM亚洲人终于复制了这一人类里程碑。 我认为欧盟，俄罗斯人，加拿大和/或澳大利亚人可以加入该俱乐部。 也许印度和/或以色列可能最终渴望尝试。 还有其他吗？
当然，他们取得了令人印象深刻的成就，例如登月等。我的观点是，短暂访问一个地方与殖民它是非常不同的。
承担这样一项风险的资源分配将是巨大的。 据推测，即使是像美国这样一个相对繁荣的国家的资源也超出了 A. 如果没有全球的共同努力，它怎么会发生？
据推测，要完成如此规模的事情，他们必须通过全球精英暴政强制重新分配大量资源，或者达成广泛共识以合作实现这一目标。
我的意思是，当人们为了将所有基础设施材料送往火星而做出牺牲时，你如何阻止他们反抗？
回复：@APilgrim
回复：@songbird、@Barbarossa
他们会吗？ 他们赞成非暴力（不为自己辩护）并且是白人。 这至少需要温和的独裁统治。 他们不会在南非生存——这是肯定的。
我个人的看法-这些微区肯定是野蛮的，无情的和重复的。 此外，建筑标准不高，并且建筑物的布局不当，甚至没有足够的停车场基础设施。
另一方面，即使在同意批评意见的情况下，在这些地区买房的人总体上对他们的公寓感到高兴和满意。
因此，客观地说-这种建筑风格是成功还是失败？
1.这些物美价廉，物有所值，特别是如果在施工前购买的话。
像Varlamov这样的博客作者将它们与荷兰或英国这样质量更高的国家的公寓项目进行了比较。 但他没有说的是，在荷兰或英国，公寓的购房成本至少要高出10倍。
在上述建筑物中（在彼得斯堡以外）购买新公寓，价格从$ 24,000起。
2.虽然24,000美元对于购买新公寓来说是便宜的-但对于那些在走廊上小便的醉汉和流氓无产阶级来说，这通常仍然太昂贵了。
因此，从$ 24,000美元起，您已经在过滤最坏的邻居，并为您提供一个安静的环境和几乎中产阶级的生活（就目前而言-也许这些地区将恶化）。
-
与其他北欧国家相比。 在伦敦，最便宜的公寓在贫困地区的价格约为300,000万美元。 但伦敦的新公寓平均价格在600,000万美元以上。
同时，这是下图是叶卡捷琳堡新的学区。 新公寓的最低价格为25,000美元。
在2007年，这里什么也没有。 到2018年，人口将达到90,000，并且每年还在增加10万人。 随着人口密度的增加，他们现在甚至将在城市中建造电车。
http://pravdaurfo.ru/sites/default/files/akadem_0.jpeg
https://www.youtube.com/watch?v=VE5aPOtNhgk
回复：@Ender
为什么俄罗斯人不像盎格鲁撒克逊国家的人那样更喜欢住在独立屋？
冬季取暖费用。 单户住宅供暖费用昂贵。 其他因素也很重要。
作为一个来自快速城市化的前共产主义国家的人，我的答案是私人和公共部门建立这个，因为这是他们可以逃脱的最糟糕的事情。 人们必须在城市地区才能获得中产阶级的便利设施，包括文化，以及中产阶级的工作。 收入低，基础设施差，由于获得廉价信贷、建筑材料成本病和来自国外的竞争，价格相对于收入非常高，市场已经由过去共产党指导的城市化实践确定。 平均房屋面积有所增加，但只是增加了一点。 在很多方面，他们都倒退了。 在许多项目中，共产党人会将建筑物从道路上移开，并留下一些小的园艺空间，以保护地面居民免受街道影响。 因此，许多住宅区绿树成荫。 与此同时，新开发人员尽可能地挤进分配给他们的空间。 任何没有建成的都成为停车位，如果他们在某个地方不得不考虑道路基础设施，他们将永远不会建造更宽的街道或扩大国家在该地区基本空置的情况下从后面建造的单车道街道。 因此，大型开发项目几乎不言自明地拥挤且缺乏绿色。
我注意到在我自己的国家，开发商建造的公寓与共产主义者建造的公寓类型相同，而且几乎已经根深蒂固——20-30 平方米的工作室，40-50 平方米的一居室公寓（1 间卧室 + 1 间客厅） , 60-70 平方米的两居室公寓。 任何更高的都已经是奢侈品领域了，特别是因为单位面积越小，每平方米的公寓利润就越高。 甚至住房也是建立在低于替代率家庭的假设之上的。 我住在一间卧室的公寓里，大小和两卧室公寓差不多（2 平方米或 65 平方英尺，最近建在中心附近）。 每个人都说它有多大，当我有家人时，我可以把它改成 700 间卧室。 这对他们来说是一种反射。 就像汽车和火车一样，因为马车的原因，两个马驴并排的宽度一般。
我们的社会不是一个人拆除完全足够的 20 层楼以建造 30 层楼并从中获利的社会。 病费太高。 因此，空间实际上非常宝贵，许多城市人口稠密且拥挤。 布加勒斯特 2 平方公里有 230 万人，即每平方英里 24 万人。 甚至它也没有像它应有的那样建成，因为一些独立式住宅社区逃脱了共产主义的重建运动，即使维护不善，它们也非常昂贵。
如果很少有人能负担得起这意味着的溢价，为什么开发商还要建造其他东西？ 拥有独立住宅的郊区已经开始出现，但它们是例外，而不是规则，并且劣势，包括入学机会，非常显着。 对于在外围商业集群工作的人来说，它们通常是有意义的，因为新的办公园区通常位于城市边缘附近，因为中心已经建成了密集的共产主义建筑。
就我自己而言，我赞同 Leon Krier/新城市主义学派的思想。 城市应该适合步行和宜居，建筑物密集但较短，而不是围绕汽车建造。 布加勒斯特永远不可能成为那样，所以我一直在努力雕刻我能做到的最好的东西。
回复：@Dmitry
太阳系的殖民化可能需要 NASA 回到客观现实。 这与他们最近涉足政治正确的伪科学和其他彻头彻尾的废话相反。
无论如何，实际的硬科学比社会主义启发的胡说八道更可取。
太阳系的殖民化不会涉及“全人类”。
月球着陆也没有。 指挥官尼尔·阿尔登·阿姆斯特朗和登月舱飞行员埃德温·尤金（巴斯）·奥尔德林·艾尔·德林，都是高加索美国人，于20年1969月20日世界标准时间17:21降落了阿波罗登月舱之鹰。 02小时后的56月15日世界标准时间（UTC），阿姆斯特朗（Armstrong）成为第一个踏上月球表面的人； 19分钟后，Aldrin加入了他。 近50年后，ChiCOM亚洲人终于复制了这一人类里程碑。 我认为欧盟，俄罗斯人，加拿大和/或澳大利亚人可以加入该俱乐部。 也许印度和/或以色列可能最终渴望尝试。 还有其他吗？
回复：@Barbarossa
当然，他们取得了令人印象深刻的成就，例如登月等。我的观点是，短暂访问一个地方与殖民它是非常不同的。
承担这样一项风险的资源分配将是巨大的。 据推测，即使是像美国这样一个相对繁荣的国家的资源也超出了 A. 如果没有全球的共同努力，它怎么会发生？
据推测，要完成如此规模的事情，他们必须通过全球精英暴政强制重新分配大量资源，或者达成广泛共识以合作实现这一目标。
我的意思是，当人们为了将所有基础设施材料送往火星而做出牺牲时，你如何阻止他们反抗？
巴巴罗萨是一个强迫性的抱怨者和反对者。
事实、证据、工程、创新、灵感和发明是由不同的东西组成的。
有时需要“正确的东西”。
回复：@Barbarossa
回复：@ AaronB，@ William D. Wall
大自然是给你生命的东西，朋友，你保持活力/传播基因的能力与你在它提供给我们的参数范围内运作的能力成正比。 人类长期以来一直在反抗这个想法，并投入了无数的精力和资源来试图超越它。 这种思想在启蒙运动期间达到顶峰，当时正式断言自然 *是* 简单的资源集合。 这可以进一步追溯到犹太人和他们在圣经开头所说的以人为本的世界的概念。 浪漫主义者反对这一观点，并重申人类需要自然，而不是相反。
然而，有趣的是，我们设法在西方建立了一个社会/经济/政治体系，该体系在许多方面使我们脱离了大自然的影响。 我们努力限制我们获得营养的途径，而不是争取获得营养，我们努力限制我们对基因的繁殖的获取，而不是为了获得我们基因的繁殖的获取而斗争，我们在争取遗传资源的特权和权利。外国人，而不是针对外国人的权利和特权。 清单继续。 另一方面，那些在西方以外，在少数其他地区之外的人，仍然在自然界中扮演着非常重要的角色，他们在争取获得资源，交配等方面进行斗争。人类竞争的世界。 没有人担心非洲，阿拉伯或拉美裔种族灭绝吗？
回复：@songbird、@Barbarossa
不确定它们的白度是否与此有任何关系。 这可能是胡须。 他们留着一些 BOSS 胡子。
我并不认同更多技术一定更好的观点。 技术带来了很多弊端和好处。 我认为可能无法优化所有因素（例如，轻松的大众流动会破坏社区和文化），因此问题在于最佳点在哪里。
我猜它可能在 1800 年代的某个地方，至少在农村地区。 仍然有一个完全形成和功能的文化和社区，但技术的进步大大减少了生活的艰苦磨练。
阿米什人似乎选择了一个甜蜜的地方闲逛。
阿米什人并不是真正在全国范围内发挥作用的模型，他们确实需要一个有点良性的政府才能让他们成为这样，但我们可以将他们视为一个模型，对技术进行有意识的评估可能会非常有帮助。
此外，它似乎工作得很好。 您可以在我的地区开车，看看干净有序的阿米什农场，与带有垃圾/废料覆盖的院子的拖车交替。 这当然是一种概括，但不仅仅是一些事实。
有谁知道在这样一个封闭的孤立社区中，儿童性虐待的发生率是多少，向外部当局报告虐待行为受到轻视，这必须是联邦调查局应该调查的问题。
回复：@Barbarossa
不确定它们的白度是否与此有任何关系。 这可能是胡须。 他们留着一些 BOSS 胡子。
我并不认同更多技术一定更好的观点。 技术带来了很多弊端和好处。 我认为可能无法优化所有因素（例如，轻松的大规模流动会破坏社区和文化），因此问题在于最佳点在哪里。
我猜它可能在 1800 年代的某个地方，至少在农村地区。 仍然有一个完全形成和功能的文化和社区，但技术的进步大大减少了生活的艰苦磨练。
阿米什人似乎选择了一个甜蜜的地方闲逛。
阿米什人并不是真正在全国范围内发挥作用的模型，他们确实需要一个有点良性的政府才能让他们成为这样，但我们可以将他们视为一个模型，对技术进行有意识的评估可能会非常有帮助。
此外，它似乎工作得很好。 您可以在我所在的地区开车，看到干净有序的阿米什农场，与带有垃圾/废料覆盖的院子的拖车交替。 这当然是一种概括，但不仅仅是一些事实。
回复：@Ender
有谁知道在这样一个封闭的孤立社区中，儿童性虐待的发生率是多少，向外部当局报告虐待行为受到轻视，这必须是联邦调查局应该调查的问题。
提升话语权的 Unz 奖颁给了……其他人
当然，他们取得了令人印象深刻的成就，例如登月等。我的观点是，短暂访问一个地方与殖民它是非常不同的。
承担这样一项风险的资源分配将是巨大的。 据推测，即使是像美国这样一个相对繁荣的国家的资源也超出了 A. 如果没有全球的共同努力，它怎么会发生？
据推测，要完成如此规模的事情，他们必须通过全球精英暴政强制重新分配大量资源，或者达成广泛共识以合作实现这一目标。
我的意思是，当人们为了将所有基础设施材料送往火星而做出牺牲时，你如何阻止他们反抗？
回复：@APilgrim
巴巴罗萨是一个强迫性的抱怨者和反对者。
事实、证据、工程、创新、灵感和发明是由不同的东西组成的。
有时需要“正确的东西”。
啊，是的，老式的 Ad Hominem。
所以我认为你在这个问题上投了赌注？ 这太糟糕了，因为我实际上很想知道可能的解决方案是什么。 这并不是一个很容易被忽略的细节。
如果其他人对这个话题有一些想法，我很想听听。
对人性的忽视似乎一直是许多未来主义思想的主要弱点之一。
是不是以我不熟悉的方式思考，还是只是沉迷于自己的“美丽想法”而忽略了不方便的事实？
无论如何，关于人口达到“万亿”的可能性——您是否考虑过在没有任何生物制剂的情况下合成食物的可能性？ 乙醇很容易从 CO2 中生产出来，虽然用四重蒸馏伏特加的化学当量维持人口可能不是最佳选择，但它可以作为生产其他化合物的有用起点。 例如， 丙烯已经由乙醇商业化生产 从那里可以将其转换为 甘油，可直接供人类食用或用于制糖。 显然，更复杂的蛋白质或香料会困难得多（尽管我们已经用香兰素过了这个阶段），但香料或美味的蔬菜仍然可以作为补充剂种植。
当然，所有这些反应都是吸热的，但是我怀疑能量的需求是否接近从小麦中生长同等热量所需的能量，因为植物的光合作用效率通常非常低。
回复：@Sam J.
“……你考虑过不用任何生物制剂合成食物的可能性吗……”
我喜欢这种思维方式。 植物的光合效率约为 3-6%。 我之前在某个地方读过它更像是 2%。 这真的很糟糕。 如果我们能找到一种制造糖的方法，然后使用其他一些方法来制造碳水化合物和蛋白质，在沙漠中使用 15% 的非常糟糕的太阳能电池，我们就可以种植大量的食物。 也许使用一些平衡细菌和酵母的共生过程。 有点基因工程，我们有牛排和土豆。
https://sciencebasedmedicine.org/kombucha-a-symbiotic-mix-of-yeast-bacteria-and-the-naturalistic-fallacy/
NASA正在尝试这样做，或者至少正在开始这样做的第一步。
https://www.space.com/41717-nasa-mars-carbon-dioxide-challenge.html
还有一种方法可以让地球上的每个人都吃到高质量的高蛋白饮食，而不会造成太多压力。 此处常有评论者 Jim Bowery 撰写的一篇文章。 这是一部了不起的作品，阅读时间不宜过长。 他展示了如何在 15 年内制造足够的能量，让地球上的每一个人在他们自己的海边公寓中都能获得高质量的食物供应。 没错，海洋公寓..
http://jimbowery.blogspot.com/2014/05/introduction-extinction-of-human-race.html
我忘记了他们使用电力和空气制造蛋白质的链接。
https://www.ndtv.com/food/the-new-kind-of-protein-created-from-air-and-electricity-1731757
再洗礼派运动，后来出现了阿米什人，开始于围绕瑞士早期宗教改革的 Huldrych Zwingli（1484 – 1531）。 21 年 1525 月 XNUMX 日，在苏黎世，康拉德·格雷贝尔 (Conrad Grebel) 和乔治·布劳罗克 (George Blaurock) 互相为对方、然后为其他人进行了成人洗礼。 这个瑞士运动是激进改革的一部分，后来被称为瑞士弟兄会。
在威廉佩恩提供宾夕法尼亚殖民地 5,000 英亩土地和信奉宗教的自由的鼓励下，第一批门诺派教徒乘坐康科德号抵达美国。 他们是最早在美国殖民地定居的德国人之一。 门诺派教徒是 16 世纪门诺·西蒙斯 (Menno Simons) 创立的新教教派的成员，在欧洲受到广泛迫害。 1683 年，门诺教派弗朗西斯·丹尼尔·帕斯托里厄斯 (Mennonite Francis Daniel Pastorious) 带领一群人从德国克雷费尔德 (Krefeld) 到宾夕法尼亚州寻求宗教自由，并创立了日耳曼敦 (Germantown)，这是德国在美国的先驱定居点，现在是费城市的一部分。
1710 年，雅各布·安曼 (Jakob Amman) 的反对者首次将阿米什 (Amish) 一词用作 Schandename（耻辱的术语）。 瑞士弟兄会之间的第一次非正式划分是在 17 世纪记录在 Oberländers（住在山上的人）和 Emmentaler（住在 Emmental 山谷的人）之间的。 Oberländers 是一个更极端的会众。 他们的热情将他们推向了更偏远的地区，而他们的孤独使他们更加热情。 第一批阿米什移民去了宾夕法尼亚州的伯克斯县，但后来由于土地问题以及与法国和印度战争有关的安全问题而搬家。 许多人最终定居在兰开斯特县。 其他团体后来在北美其他地方定居。
几个世纪前，欧亚大陆消灭了他们的阿米什人，但仍有一些门诺派教徒。 https://www.oikoumene.org/en/member-churches/mennonite-church-in-germany – http://www.eumen.net/en/locations/austria-germany-south – https://christianhistoryinstitute.org/study/module/menno-simons – http://amishamerica.com/history/
有谁知道在这样一个封闭的孤立社区中，儿童性虐待的发生率是多少，向外部当局报告虐待行为受到轻视，这必须是联邦调查局应该调查的问题。
回复：@Barbarossa
提升话语权的 Unz 奖颁给了……其他人
巴巴罗萨是一个强迫性的抱怨者和反对者。
事实、证据、工程、创新、灵感和发明是由不同的东西组成的。
有时需要“正确的东西”。
回复：@Barbarossa
啊，是的，老式的 Ad Hominem。
所以我认为你已经在这个问题上踢了？ 这太糟糕了，因为我实际上很想知道可能的解决方案是什么。 这并不是一个很容易被忽略的细节。
如果其他人对这个话题有一些想法，我很想听听他们的想法。
对人性的忽视似乎一直是许多未来主义思想的主要弱点之一。
是不是以我不熟悉的方式思考，还是只是沉迷于自己的“美丽想法”而忽略了不方便的事实？
因此，如果他们愿意的话，居民仍然有机会接触到他们所处大城市的文化生活，历史建筑，博物馆和美术馆中的“美丽”。
而且，我们在这里认为这种架构是反乌托邦式的，而且令人恐惧-但是疯狂的是，很多人认为它很漂亮（所以也许是主观的）。
有争议的事态发展是否会失去名声，这些地区的价值是否会很快崩溃。 但是我也听到人们似乎在抱怨相反，这些领域中的一些变得越来越受人们欢迎和拥挤。
肯定会与“每层”建筑成本进行权衡。 首先，随着增加的楼层数，“每层”成本下降，因为建筑物的组件（如屋顶和地基）是相同的固定成本，而与楼层数无关，因此每层都“摊薄”了这些固定成本。 但是，由于结构原因，一定高度以上必须变得昂贵（例如，一定高度以上的建筑物需要更深的地基和更厚的柱子），因此这些“固定”成本不是固定的，而是逐步增加的。我认为现在最便宜的每层建筑物大约是20层，仅因为这些蚁丘非常普遍（尽管实际上有些是25层），其目的是使建筑成本最小化。
土地价格和公寓需求等其他因素也必须改变方程式-但是在这些项目中，公寓价格和土地价格通常会相对较低（因为它们是在通常没有预先存在的基础设施的土地上建造的），因此它们仍然会20层楼。
即使在这样的高度，也存在其他缺点。 例如，在俄罗斯，您不能使用9层以上的天然气。
回复：@Sam J.
“……此外，我们在这里认为这个建筑是反乌托邦的和可怕的——但疯狂的是，很多人认为它很漂亮（所以也许这是主观的）。 ..”
我喜欢野兽派建筑，“如果”，它既便宜又实用。 一套公寓 25,000 美元。 那太好了。 谁在乎外面的样子。 你可以用你在外面没有装饰艺术石雕而省下的钱在里面做很多事情。 如果我们开始在混凝土中使用非钢钢筋，我们就可以建造像罗马人一样耐用的混凝土结构。 查找玄武岩钢筋与钢筋。
这并不是说一些野兽派建筑不是一场灾难，而且功能很差。 这并没有说明粗野主义建筑的想法，只是它的实践有时做得很差。
https://www.artsy.net/article/artsy-editorial-10-icons-of-brutalist-architecture
蒙特利尔人居中心67是我的最爱之一。
没权利。 我们甚至无法弄清楚如何在理想的环境（地球）中以一点点的宽限期生活。 但是，我们要设法在一些被抛弃的岩石上维持生活吗？
这就好比在纽约冬季，一些穿着高跟鞋和一条短裙的小鸡告诉你，她完全被一个极地探险覆盖了！
理论上可行的与实际可行的有很大不同。
回复：@dfordoom
还有一件需要考虑的事情——什么样的人想要住在月球或火星上？ 我不认为心理健康的正常人想要这样。 想要养家糊口的那种人。 你真的想在这样的地方抚养孩子吗？
因此，殖民者极有可能是沮丧的孤独者，可悲的失败者和自由主义者。 当然，所有自由主义者决定集体出发前往火星的想法确实具有一定吸引力。
但问题的关键在于，那些对在非世界殖民地开始新生活感兴趣的人并不是那种能够建立稳定成功的社会的人。
这是一个有效的观点，也是一个很大的问号。 我知道在我自己的情况下，我选择住在土路上的一个非常乡村的地方，这样我的孩子（和我自己）就有自然和漫游的空间。 我个人的格言是，如果我不能把我的前门小便，那就太拥挤了！
现在我知道这对很多人来说不是一个选择，所以它不是一个通用的处方！
所以，我个人认为在月球上生活绝对没有吸引力。 我太爱我们这个活生生的星球了。
作为您观点的扩展，我想知道在月球殖民地等完全荒凉的环境中长大的孩子会如何受到心理影响。 似乎这可能会产生一些令人不快的影响，尤其是在一两代人之后。
我们已经知道，宇航员不仅会因为在轨道上停留时间过长而开始出现身体恶化和心理恶化的情况。
回复：@ songbird，@ dfordoom
殖民太空的不会是海因莱因的自由主义先驱。
生活在月球或火星上大致就像生活在最高安全级别的监狱或警察国家。 一个错误可能会杀死所有人，因此您根本没有自由。 最重要的是，您需要非常聪明和有能力的人，他们想在监狱里抚养孩子，因为某些原因
你可以假设女性的百分比会非常低，因为通常女性讨厌成为殖民者，而且殖民地不会很富有，也不会是一个宜居的地方。
考虑到陆地殖民地在招人时遇到的麻烦，我的意思是路易斯安那州从精神病院和监狱中围捕妇女送去殖民地，你可以想象为太空殖民地寻找聪明、顺从、值得信赖、冒险和健康的人是非常困难的
如果人口持续下降，这将更加困难。 所有发达国家的 1.6 TFR 与 60 年代美国的 TFR 为 3 完全不同
提高生育率将需要巨大的经济变革，稳定如终生报酬丰厚的工作，以及女性地位较低。 鉴于自动化少得多的文化，它不会发生
悖论是，任何可以使太空殖民地对劳动力需求不大的社会都对自动化和相应的低出生率造成了影响，或者社会化程度很高，在这种情况下，大部分资源都用于福利。 做这种耗资数万亿的事情，也太破产了。 它也可能因需求匮乏而破产，假设反叛不会以 Pol Pot 2.0 结束，那将是一个糟糕的死水
当我们登上月球时，美国富裕、生育率高、劳动力需求高，这并非巧合，而且计算机一起飞，80 年代和工资就下降了（GDP 百分比是 1973 年的一半）也并非巧合截至 2017 年左右）太空计划随之而来
人口统计学使情况变得更糟，但即使是美国也不知何故拥有 1960 年的人口统计学，它没有实际意义。 没有钱，没有婴儿，没有婴儿，没有殖民地
如果中国在非洲收获足够的资源并囤积它们，也许可以做到，但他们又面临生育和信任问题。
在其高智商人群中，没有一个甚至是部分发达国家的替代生育率高于替代生育率，除了最近的移民和未来的移民缺乏必要的特征外，埃隆·马斯克（Elon Musk）
任何国家都不太可能处于快速复苏阶段。 统计数据显然不是这样工作的，但按照 200 年后目前的生育率，大多数美国人将是阿米什人的后代，而且很可能是阿米什人的后裔！
我称之为废话。 顺便说一句，请详细描述供应链中的节点，这种节点可以由风能和太阳能而不是石油提供动力，这种比 5 比 1-EROEI 更好的太阳能和风能发电是必需的。
粮食生产很少成为主要问题。 我们拥有并且可能会继续拥有的是一种食物 分配 问题。
能源投资的能源回报 (EROEI) 忽略了核灾难的成本。
异化的切尔诺贝利核电站区（乌克兰：ЗонавідчуженняЧорнобильськоїАЕС，TRANSLIT透明vidchuzhennya Chornobyl's'koyi AES，俄语：。ЗонаотчужденияЧернобыльскойАЭС，TRANSLIT透明otchuzhdenya Chernobyl'skoyi AES）是在工地附近的一个官方指定的禁区切尔诺贝利核反应堆灾难。 它通常也被称为切尔诺贝利禁区、30 公里区或简称为禁区（乌克兰语：Чорнобильська зона，转译。切尔诺贝利的'ka zona，俄语：Чернобыльская зона，转译为切尔诺贝利）。
它由苏联武装部队在 1986 年灾难发生后不久建立，最初位于距离切尔诺贝利核电站 30 公里（19 英里）半径的区域，指定用于疏散并置于军事控制之下。 从那以后，它的边界已经改变，以覆盖乌克兰更大的地区。 切尔诺贝利禁区与白俄罗斯北部的一个单独管理的地区 Polesie 国家放射生态保护区接壤。 切尔诺贝利禁区由乌克兰国家紧急服务局的一个机构管理，而发电厂及其石棺（和替代品）则单独管理。
禁区在乌克兰占地约 2,600 平方公里（2 平方英里），紧邻切尔诺贝利核电站，核沉降造成的放射性污染最高，公众进入和居住受到限制。 周边地区和整个乌克兰都存在其他不属于限制性隔离区的强制重新安置和自愿搬迁地区。
1986 年晚些时候，在制作了污染区的更新地图后，该区域被分为三个区域，以根据 100 毫希的修订剂量限制指定进一步的疏散区。
“黑区”（超过 200 µSv·h−1），撤离人员永远不会返回
“红区”（50–200 µSv·h-1），一旦辐射水平恢复正常，撤离人员可能会返回这里
从 30 年夏天开始疏散儿童和孕妇的“蓝区”（50–1 µSv·h-1986）
切尔诺贝利禁区面积严重不足（IMHPO 的数量级）。 然而，它比美国 TMI 和日本 FDNPS 灾难响应要负责任得多。
切尔诺贝利是一个非常不安全的设计，基本上是二战时期钚生产反应堆的超级巨型版本。
如果您想将苹果与苹果进行比较，请比较压水反应堆，这些反应堆占已安装的民用反应堆基地的 80% 以上，占海军核反应堆基地的 97% 以上，以及 95% 以上的在建新反应堆。
与三英里岛相比，三英里岛的民用发电厂没有发生任何事故，该岛本身伤亡为零，而且比福岛（BWR技术）严重得多，更不用说切尔诺贝利（RBMK技术）了。
回复：@APilgrim、@APilgrim、@Sam J。
回复：@Wency
正如我所说，大自然运作缓慢。 把动物放在一个新的环境中，它可能会表现得很奇怪。 采取足够宽的老鼠池，有些老鼠不会对过度拥挤做出消极反应； 他们的生育率可能会降低，但不会降到零。 让老鼠过度拥挤并吃饱，只有这些老鼠才会留下任何后代。 保持那些后代过度拥挤，一代又一代，过度拥挤的反应将被完全消除； 事实上，你最终可能会遇到难以繁殖的老鼠 *不是* 人满为患。
哈哈！ 这实际上是一个严重的问题。 人的本性是一个持续不动的因素，不幸的是必须考虑这一因素。 许多人都足够合理，但是总的来说……还不算很多。
人类历史上没有什么，无论是最近的还是没有的，这使我认为我们有能力进行这样的努力。 甚至还搁置了有关这是否是一个值得追求的目标的问题。
我实际上很想知道，当我们作为一个物种在长期规划和集体远见方面表现欠佳时，是什么使您认为我们可以集体实现这一目标？
回复：@ APilgrim，@ John Howard
答案是我们是地球上最成功的物种，我们不断增加的数量证明我们足够聪明，可以照顾好自己。 我们不是老鼠。 当我们开始变得太多时，我们会改变我们的方式并进行调整，可能是自愿减少繁殖。 这种趋势已经在富裕国家中显现出来。 似乎有一条规则，我们做得越好，我们繁殖的就越少。
我们最不需要的一件事是一群比地球上每个人都聪明的无所不知的人，他们自诩为人口沙皇，假装知道整个星球的“承载能力”是多少。 我的倾向是先消灭沙皇来减少人口，然后让自然在和平与自由中顺其自然。
回复：@Wency
“质量”（你的意思是财富）固然很好，但男人真的会为此而死吗？ 特别是没有孩子，没有神的男人？
财富和反种族主义助长了社会的原子化。 真正被社会雾化的人只能被薪水所打动。 当危险升级时，这种人出了名的不可靠。
因此，殖民者极有可能是沮丧的孤独者，可悲的失败者和自由主义者。 当然，所有自由主义者决定集体出发前往火星的想法确实具有一定吸引力。
但问题的关键在于，那些对在非世界殖民地开始新生活感兴趣的人并不是那种能够建立稳定成功的社会的人。
回复：@ Barbarossa，@ AB Prosper
这是一个有效的观点，也是一个很大的问号。 我知道在我自己的情况下，我选择住在土路上的一个非常乡村的地方，这样我的孩子（和我自己）就有自然和漫游的空间。 我个人的格言是，如果我不能把我的前门小便，那就太拥挤了！
现在我知道这对很多人来说不是一个选择，所以它不是一个通用的处方！
所以，我个人认为在月球上生活绝对没有吸引力。 我太爱我们这个活生生的星球了。
作为您观点的扩展，我想知道在月球殖民地等完全荒凉的环境中长大的孩子会如何受到心理影响。 似乎这可能会产生一些令人不快的影响，尤其是在一两代人之后。
我们已经知道，宇航员不仅会因为在轨道上停留时间过长而开始出现身体恶化和心理恶化的情况。
我认为在一个死亡世界上的任何太空殖民地都会大量投入艺术和花园。 想想大教堂或温室植物园的内部。 一切都必须在里面，可能在地下。
主要的吸引力将是结社自由和几乎无限的扩展潜力。 虽然很难放弃天空。
回复：@dfordoom，@Barbarossa
他们也可能最终会出现生理问题和特殊情况，使他们无法在地球上很好地生存。
太空殖民的一种选择是流放地。 我很惊讶没有人提出那个建议。
异化的切尔诺贝利核电站区（乌克兰：ЗонавідчуженняЧорнобильськоїАЕС，TRANSLIT透明vidchuzhennya Chornobyl's'koyi AES，俄语：。ЗонаотчужденияЧернобыльскойАЭС，TRANSLIT透明otchuzhdenya Chernobyl'skoyi AES）是在工地附近的一个官方指定的禁区切尔诺贝利核反应堆灾难。 它通常也被称为切尔诺贝利禁区、30 公里区或简称为禁区（乌克兰语：Чорнобильська зона，转译。切尔诺贝利的'ka zona，俄语：Чернобыльская зона，转译为切尔诺贝利）。
它由苏联武装部队在 1986 年灾难发生后不久建立，最初位于距离切尔诺贝利核电站 30 公里（19 英里）半径的区域，指定用于疏散并置于军事控制之下。 从那以后，它的边界已经改变，以覆盖乌克兰更大的地区。 切尔诺贝利禁区与白俄罗斯北部的一个单独管理的地区 Polesie 国家放射生态保护区接壤。 切尔诺贝利禁区由乌克兰国家紧急服务局的一个机构管理，而发电厂及其石棺（和替代品）则单独管理。
禁区在乌克兰占地约 2,600 平方公里（2 平方英里），紧邻切尔诺贝利核电站，核沉降造成的放射性污染最高，公众进入和居住受到限制。 周边地区和整个乌克兰都存在其他不属于限制性隔离区的强制重新安置和自愿搬迁地区。
1986 年晚些时候，在制作了污染区的更新地图后，该区域被分为三个区域，以根据 100 毫希的修订剂量限制指定进一步的疏散区。
“黑区”（超过 200 µSv·h−1），撤离人员永远不会返回
“红区”（50–200 µSv·h-1），一旦辐射水平恢复正常，撤离人员可能会返回这里
从 30 年夏天开始疏散儿童和孕妇的“蓝区”（50–1 µSv·h-1986）
切尔诺贝利禁区面积严重不足（IMHPO 的数量级）。 然而，它比美国 TMI 和日本 FDNPS 灾难响应要负责任得多。
回复：@Vishnugupta
切尔诺贝利是一个非常不安全的设计，基本上是二战时期钚生产反应堆的超级巨型版本。
如果您想将苹果与苹果进行比较，请比较压水反应堆，这些反应堆占已安装的民用反应堆基地的 80% 以上，占海军核反应堆基地的 97% 以上，以及 95% 以上的在建新反应堆。
与三英里岛相比，三英里岛的民用发电厂没有发生任何事故，该岛本身伤亡为零，而且比福岛（BWR技术）严重得多，更不用说切尔诺贝利（RBMK技术）了。
AK：“如果乏燃料从斜坡上滚落下来，那么由此产生的灾难就会将北美灭绝到密西西比河谷。” 只是为了简洁地回答为什么我要隐藏所有这些评论者的评论。
通用电气 Mark-1 伪安全壳系统于 4 年 4 月在福岛第一核电站 (FDNPS) 发生故障（2011 对 3）。最引人注目的失败是 Reactor-4 的原子爆炸。 最危险的情况是与 FDNPS XNUMX 号反应堆相关的摇摇欲坠的乏燃料池。日本人能够暂时支撑摇摇欲坠的 SFP，然后将乏燃料转移到地面的通用 SFP。 如果乏燃料从斜坡上滚落下来，那么由此产生的灾难就会将北美灭绝到密西西比河谷。
核反应堆故障的共同点是混淆、最小化和隐藏。 TMI 肯定会导致沿河谷的癌症激增，但 10 英里的径向研究掩盖了这一点。
日本、国际原子能机构（IAEA）、世卫组织、疾病预防控制中心和奥巴马政府竭力隐瞒FDNPS核灾难的破坏程度，特别是对北太平洋渔业的破坏。 FDNPS 的环境影响比切尔诺贝利的环境影响小得多，可能包括北太平洋垂死的逆戟鲸。
失败的 FDNPS 通用电气锆石燃料棒燃烧了，就像俄罗斯的碳控制棒在切尔诺贝利时所做的那样。 FDNPS 的压水反应堆设计中没有任何重要的东西可以防止安全壳故障。 重水反应堆也不是更安全，恰恰相反。
混淆、最小化、隐藏和红鲱鱼是核村的存货。 自从艾森豪威尔政府启动原子促进和平计划以来，它们一直是交易中的存货。 我喜欢 Ike，但这个程序从一开始就是一个完全的 FUBAR。
回复：@Sam J.
“……压水反应堆……”
这些高压系统并不是制造核能的唯一有效方法，而且之所以被使用，是因为由海军上将 Rickover 创立的核海军需要最快、最便宜的解决方案来为舰船和潜艇建造反应堆。 其他方法远，远，远，远，更安全。 我们正在研究这些，但资金枯竭了。 当然，现在中国人已经复制了所有的研究，并将把我们无用的公司不会资助的东西商业化。 自从犹太人接管我们的经济以来，我们只投资垃圾债券和债务。
回复：@菲利普欧文，@Vishnugupta
有绿色屋顶，可以储存和再利用雨水。 这些可以耕种，并且与光伏或太阳能热应用不相容。
是的，便宜的模仿乐高积木（乐高积木更漂亮）。
尽管如此，好与坏的审美观仍可以概括生活的好坏景象，但是，如果我们说实话，生活本身通常对它无动于衷。
例如，在这些建筑物之一中成长的任何孩子，比起居住在威尼斯宫殿中的任何成年人，仍然具有更丰富的想象力。 同样，生活在波托菲诺（Portofino）的抑郁症患者可能比居住在库德罗沃（Kudrovo）的幸福男人更少见到自己的城镇美丽。
回复：@ Dmitry，@ Hyperborean，@ melanf
库德罗沃不是城市地狱。 老实说，我见过（尤其是在欧洲）定居点更糟
我同意，相对于低廉的价格，它看起来并不那么糟糕
- -
对了，这里的人有没有看到土耳其“豪华别墅”的故事？
这可能预示着未来 AOMI 反乌托邦“豪宅”的情景。
https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/01/16/19/8616216-6599899-image-a-51_1547667710033.jpg
https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/01/16/19/8616210-6599899-image-a-59_1547667731265.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=CVavLymhiVI
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6599899/Eerie-pictures-half-finished-gothic-style-villas-like-storybook-castles-left-rot-Turkey.html
回复：@Sam J.、@Sam J.
切尔诺贝利是一个非常不安全的设计，基本上是二战时期钚生产反应堆的超级巨型版本。
如果您想将苹果与苹果进行比较，请比较压水反应堆，这些反应堆占已安装的民用反应堆基地的 80% 以上，占海军核反应堆基地的 97% 以上，以及 95% 以上的在建新反应堆。
与三英里岛相比，三英里岛的民用发电厂没有发生任何事故，该岛本身伤亡为零，而且比福岛（BWR技术）严重得多，更不用说切尔诺贝利（RBMK技术）了。
回复：@APilgrim、@APilgrim、@Sam J。
AK：“如果乏燃料从斜坡上滚落下来，那么由此产生的灾难就会将北美灭绝到密西西比河谷。” 只是为了简洁地回答为什么我要隐藏所有这些评论者的评论。
通用电气 Mark-1 伪安全壳系统于 4 年 4 月在福岛第一核电站 (FDNPS) 发生故障（2011 对 3）。最引人注目的失败是 Reactor-4 的原子爆炸。 最危险的情况是与 FDNPS XNUMX 号反应堆相关的摇摇欲坠的乏燃料池。日本人能够暂时支撑摇摇欲坠的 SFP，然后将乏燃料转移到地面的通用 SFP。 如果乏燃料从斜坡上滚落下来，那么由此产生的灾难就会将北美灭绝到密西西比河谷。
核反应堆故障的共同点是混淆、最小化和隐藏。 TMI 肯定会导致沿河谷的癌症激增，但 10 英里的径向研究掩盖了这一点。
日本、国际原子能机构（IAEA）、世卫组织、疾病预防控制中心和奥巴马政府竭力隐瞒FDNPS核灾难的破坏程度，特别是对北太平洋渔业的破坏。 FDNPS 的环境影响比切尔诺贝利的环境影响小得多，可能包括北太平洋垂死的逆戟鲸。
Purple-Roof® 是一个非专有概念，已通过北美的许多绿色屋顶供应商提供。 Purple-Roof® 概念提供了一个即时植被覆盖的屋顶，利用植被作为保护土壤和阻止径流的工具。
Purple-Roof® 可以成功地保留最多的雨水，并最大限度地减少和/或消除细颗粒和肥料径流。 屋顶元件由 100% 天然材料组成，Purple-Roof® 采用传统排水板进行呼吸。 Purple-Roof® 概念的目标是模仿自然并创造一个有生命力的、自给自足的根区。
切尔诺贝利是一个非常不安全的设计，基本上是二战时期钚生产反应堆的超级巨型版本。
如果您想将苹果与苹果进行比较，请比较压水反应堆，这些反应堆占已安装的民用反应堆基地的 80% 以上，占海军核反应堆基地的 97% 以上，以及 95% 以上的在建新反应堆。
与三英里岛相比，三英里岛的民用发电厂没有发生任何事故，该岛本身伤亡为零，而且比福岛（BWR技术）严重得多，更不用说切尔诺贝利（RBMK技术）了。
回复：@APilgrim、@APilgrim、@Sam J。
失败的 FDNPS 通用电气锆石燃料棒燃烧了，就像俄罗斯的碳控制棒在切尔诺贝利时所做的那样。 FDNPS 的压水反应堆设计中没有任何重要的东西可以防止安全壳故障。 重水反应堆也不是更安全，恰恰相反。
混淆、最小化、隐藏和红鲱鱼是核村的存货。 自从艾森豪威尔政府启动原子促进和平计划以来，它们一直是交易中的存货。 我喜欢 Ike，但这个程序从一开始就是一个完全的 FUBAR。
“......压水反应堆设计中没有任何重要的东西可以防止安全壳故障，如果它们到位，在 FDNPS......”
设计不能保证安全是不正确的。 有一种电机可以散热，称为斯特林电机。 这是一个简单的热机。 如果他们将斯特林电机绑在反应堆的蒸汽供应上，然后使用它们的动力来运行冷却泵，那么任何动力损失都意味着......没有任何意义。 只要有热量，斯特林电机就会运行。 所以它们会一直运行到反应堆冷却下来。 我不知道为什么我们没有添加这样的东西。 当反应堆加满燃料时，它可以改装到反应堆上。 将加热板焊接到反应堆的蒸汽出口并用螺栓固定发动机。 斯特林系统可以与所有反应堆都必须为电池充电的电池系统相结合，这样您就不必重新设计整个系统。
回复：@Barbarossa
美国可以通过复制西门子发电厂使用的发电站设计（水/蒸汽毯 - 带重铺），将我们的天然气发电效率提高一倍。 通过采用级联闭环循环 (CCLC) 系统（例如由德克萨斯州休斯顿的 WOW Energy 开发），还可以提高效率。
不幸的是，Rick Perry 是一个白痴和一个核村妓女。 James Richard (Rick) Perry（4 年 1950 月 14 日出生）是美国政治家，是美国第 47 任和现任能源部长，在唐纳德·特朗普内阁任职。 在担任内阁职位之前，佩里于 2000 年 2015 月至 XNUMX 年 XNUMX 月担任德克萨斯州第 XNUMX 任州长。
所以，我们也不会。
首先，摩尔定律已达到极限。 这意味着半导体的发展将大大放缓。 其次，大脑的结构与数字计算机的结构大不相同。 有209种不同化学类型的突触。 每个神经元都有大约10,000个树突状连接，以这些突触结束。 树突状连接是动态的。 它会在每晚睡眠期间重新配置自身。 这种动态性在任何半导体器件中都不存在，也不在任何设计概念中。 我有几个链接会在这里发布。 但是它们在我现在无法访问的另一台计算机上，并且不容易找到。 我将在星期一发布。
简而言之，我相信有可能创建真正的AI。 但它不会在未来50年甚至100年内发生。 这将需要200-300年的时间。
回复：@Abelard Lindsey，@ ImmortalRationalist
这是我之前提到的链接：
http://timdettmers.com/2015/07/27/brain-vs-deep-learning-singularity/
这是来自本博客早期帖子的另一篇文章：
https://srconstantin.wordpress.com/2017/01/28/performance-trends-in-ai/
这两者都表明在短期内不会有通用的人工智能。 两者都意味着另一个人工智能“冬天”。
“ ...您是否考虑过在没有任何生物制剂的情况下合成食物的可能性...”
我喜欢这种思维方式。 植物的光合作用效率约为3–6％。 我在较早的地方读过的书更像是2％。 真的很糟糕如果我们找到一种制造糖的方法，然后使用其他方法制造碳水化合物和蛋白质，那么在沙漠中太阳能电池的质量就非常差，只有15％，因此我们可以种植大量的食物。 也许使用平衡细菌和酵母菌的一些共生过程。 有点基因工程，我们还有牛排和土豆汤。
https://sciencebasedmedicine.org/kombucha-a-symbiotic-mix-of-yeast-bacteria-and-the-naturalistic-fallacy/
NASA正在尝试这样做，或者至少正在开始这样做的第一步。
https://www.space.com/41717-nasa-mars-carbon-dioxide-challenge.html
还有一种方法可以为地球上的每个人提供高质量的高蛋白饮食，而又不会过分强调。 经常发表评论的人Jim Bowery在这里发表了一篇文章。 这是一项艰巨的工作，不宜过长阅读。 他展示了如何在15年的时间里利用自己的海洋公寓，使足够的能量容纳地球上的每个人，并为其提供高质量的食物。 没错，海洋公寓..
http://jimbowery.blogspot.com/2014/05/introduction-extinction-of-human-race.html
回复：@Sam J.
我忘记了他们使用电力和空气制造蛋白质的链接。
https://www.ndtv.com/food/the-new-kind-of-protein-created-from-air-and-electricity-1731757
这是一个有效的观点，也是一个很大的问号。 我知道在我自己的情况下，我选择住在土路上的一个非常乡村的地方，这样我的孩子（和我自己）就有自然和漫游的空间。 我个人的格言是，如果我不能把我的前门小便，那就太拥挤了！
现在我知道这对很多人来说不是一个选择，所以它不是一个通用的处方！
所以，我个人认为在月球上生活绝对没有吸引力。 我太爱我们这个活生生的星球了。
作为您观点的扩展，我想知道在月球殖民地等完全荒凉的环境中长大的孩子会如何受到心理影响。 似乎这可能会产生一些令人不快的影响，尤其是在一两代人之后。
我们已经知道，宇航员不仅会因为在轨道上停留时间过长而开始出现身体恶化和心理恶化的情况。
回复：@ songbird，@ dfordoom
我认为在一个死亡世界上的任何太空殖民地都会大量投入艺术和花园。 想想大教堂或温室植物园的内部。 一切都必须在里面，可能在地下。
主要的吸引力将是结社自由和几乎无限的扩展潜力。 虽然很难放弃天空。
我会想象，为了生存一个太空殖民地需要几乎军事风格的纪律和严格的等级制度。 在太空中，每个人都必须遵守规则，否则每个人都会死。 此外，每个人都必须相处融洽，确保这种情况发生的最佳方法是制定严格的社会规则。
太空殖民地可能更像是一个传统主义的天堂，而不是一个自由主义的天堂。 或者它可能是一个专制甚至极权主义的反乌托邦。
至于无限的扩展潜力，我不太清楚在月球或火星这样的死石中看到这些可能性。
回复：@songbird
就像 dfordoom 一样，我怀疑太空殖民地是否会拥有与地球上完全不同的自由。 如果事情是地球上的样子，一个更荒凉的环境如何提供更多的结社自由？ 如果有的话，它似乎会推动一个更加专制的体系。
我只是不明白人性如何在更不利的环境中变得更好。
我想艺术和花园肯定是理想的，但似乎即使在像月球这样的地方维持生命也很难，以至于艺术之类的非必需品令人望而却步。
也许我对人性只是一个悲观主义者，但我很难相信人的完美性。 人性似乎并没有随着时间的推移而发生太大的变化。
回复：@ songbird，@ dfordoom
没想到没人提到“钢铁之洞”。
阿西莫夫的一个想法是，马尔萨斯式的世界不允许机器人存在，它们将在太空中，那里的文化和人会大不相同。
我之前提到过，但有趣的是他在动物园里养了 8 亿只松鼠。 但这大约是他写这本书时流行度的 3 倍。
美国的人口是我的许多人过来而他们没有早点过来时的 5 倍多。 工业化的美国大约有古代中国的流行。
切尔诺贝利是一个非常不安全的设计，基本上是二战时期钚生产反应堆的超级巨型版本。
如果您想将苹果与苹果进行比较，请比较压水反应堆，这些反应堆占已安装的民用反应堆基地的 80% 以上，占海军核反应堆基地的 97% 以上，以及 95% 以上的在建新反应堆。
与三英里岛相比，三英里岛的民用发电厂没有发生任何事故，该岛本身伤亡为零，而且比福岛（BWR技术）严重得多，更不用说切尔诺贝利（RBMK技术）了。
回复：@APilgrim、@APilgrim、@Sam J。
“……压水反应堆……”
这些高压系统并不是制造核能的唯一有效方法，而且之所以被使用，是因为由海军上将 Rickover 创立的核海军需要最快、最便宜的解决方案来为舰船和潜艇建造反应堆。 其他方法远，远，远，远，更安全。 我们正在研究这些，但资金枯竭了。 当然，现在中国人已经复制了所有的研究，并将把我们无用的公司不会资助的东西商业化。 自从犹太人接管我们的经济以来，我们只投资垃圾债券和债务。
AGR 比 PWR 安全得多。 紧急情况下自冷，无压力容器。
如今，我们正在开发钍反应堆。
事实上，压水堆的发明者阿尔文·温伯格先生反对将其部署为民用。
然而，即使使用压水堆，核电工业在经济上也是可行的，而且随着铀的海水提取变得具有商业可行性，从而导致几乎无限的铀供应，核电工业可能会变得更加可行。
不幸的是，任何取代压水堆的技术都需要几十年的时间才能成熟并进入批量生产。
监管环境确保在民用领域几乎不可能认证和许可全新的设计，因此这些可能会由军方部署，军事部门将拥有针对其需求进行优化的反应堆，例如能够为舰船的激光和轨道炮提供动力等。
航空业也存在类似的情况，所有民用飞机现在看起来都一样的圆柱形机身、后掠翼、吊舱发动机，因为做任何其他事情几乎不可能进行认证，也不值得冒商业风险，而且大多数激进的创新都发生在军事领域航空航天领域。
它看起来类似于“Люберцы”，否。
但这两个都在圣彼得堡，这使Varlamov的博客感到不安。
https://varlamov.ru/2202685.html
https://varlamov.ru/2495913.html
如果卡琳的人口膨胀时代能够成真，我想我们将主要生活在这些蚁丘中。
如今，住宅建筑的最佳层数可能是15-20层？
仅亚马逊雨林砍伐树木后，就可能容纳数十亿人使用这种建筑类型吗？ （假设可以找到足够多的中亚人来建造它们）。
回复：@Dmitry，@Philip Owen
我是拼音的。 🙂
失败的 FDNPS 通用电气锆石燃料棒燃烧了，就像俄罗斯的碳控制棒在切尔诺贝利时所做的那样。 FDNPS 的压水反应堆设计中没有任何重要的东西可以防止安全壳故障。 重水反应堆也不是更安全，恰恰相反。
混淆、最小化、隐藏和红鲱鱼是核村的存货。 自从艾森豪威尔政府启动原子促进和平计划以来，它们一直是交易中的存货。 我喜欢 Ike，但这个程序从一开始就是一个完全的 FUBAR。
回复：@Sam J.
“......压水反应堆设计中没有任何重要的东西可以防止安全壳故障，如果它们到位，在 FDNPS......”
设计不能保证安全是不正确的。 有一种电机可以散热，称为斯特林电机。 这是一个简单的热机。 如果他们将斯特林电机绑在反应堆的蒸汽供应上，然后使用它们的动力来运行冷却泵，那么任何动力损失都意味着......没有任何意义。 只要有热量，斯特林电机就会运转。 所以它们会一直运行到反应堆冷却下来。 我不知道为什么我们没有添加这样的东西。 当反应堆加注燃料时，它可以改装到反应堆上。 将加热板焊接到反应堆的蒸汽出口并用螺栓固定发动机。 斯特林系统可以与所有反应堆都必须为电池充电的电池系统相结合，这样您就不必重新设计整个系统。
我想总是让我想到核能的事情是废物问题。 这似乎是将罐子踢下线的终极案例。
即使你设计了一个理论上在操作上几乎万无一失的系统，浪费仍然是一个似乎无法克服的障碍。
回复：@Sam J.
http://yestate.ru/assets/images/news/2014/f019bd_4854caafdf36470d8da098b04b0679db.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaVcCaWX4AAZFVp.jpg
http://oklandia.ru/d/26909/d/04-zhk-london-kudrovo-zhk-7-stolic-pereosteklenie-balkona-nedorogo.jpg
回复：@Dmitry
我同意，相对于低廉的价格，它看起来并不那么糟糕
- -
对了，这里的人有没有看到土耳其“豪华别墅”的故事？
这可能预示着 AOMI 未来会出现反乌托邦式的“豪宅”。
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6599899/Eerie-pictures-half-finished-gothic-style-villas-like-storybook-castles-left-rot-Turkey.html
“......反乌托邦的“豪华住宅”......”
我觉得那些城堡很可怕。 我想这是一个意图问题。 我认为野兽派建筑是实用的，所以如果它有点简单，那就是......符合它的目的。 我喜欢这些。 我不喜欢比普通建筑更贵的野兽派建筑。 它们应该用大量生产的部分廉价制造。
http://static2.businessinsider.com/image/5540e585dd0895c9598b4586-1200/the-forum-hotel-in-krakow-poland-is-another-example-of-how-1970s-communist-architects-simply-couldnt-resist-lifting-ugly-buildings-off-the-ground.jpg
http://espacioenlaces.org/wp-content/uploads/2015/12/UNAH-El-Heraldo.jpg
https://www.humideas.com/wp-content/uploads/brutalist-architecture-known-masterpieces-worldwide-and-some-facts-about-it/designer-houses-architect-houses-brutalist-architecture.jpg
如果他们对混凝土的染色做些什么就好了。 涂层？？？ 划线了？？？ 鹅卵石？？？
回复：@Barbarossa，@Dmitry
不是个别的城堡。 其中之一看起来很棒。 这是大量的千篇一律的城堡。 它看起来很可怕。 我不反对城堡。
回复：@Barbarossa
为什么俄罗斯人不喜欢像盎格鲁撒克逊制国家的人们那样住在独户独栋房屋中？
回复：@Philip Owen，@罗马尼亚
冬季取暖费用。 单户住宅供暖费用昂贵。 其他因素也很重要。
回复：@EliteCommInc。
在他们解决如何处理残留物（在使用我们的海洋的情况下——盐渣）之前，脱盐将是一个有吸引力的可能性。 再加上其他问题，例如分发和其他技术问题。 . . .
水将仍然是首要问题。
“……压水反应堆……”
这些高压系统并不是制造核能的唯一有效方法，而且之所以被使用，是因为由海军上将 Rickover 创立的核海军需要最快、最便宜的解决方案来为舰船和潜艇建造反应堆。 其他方法远，远，远，远，更安全。 我们正在研究这些，但资金枯竭了。 当然，现在中国人已经复制了所有的研究，并将把我们无用的公司不会资助的东西商业化。 自从犹太人接管我们的经济以来，我们只投资垃圾债券和债务。
回复：@菲利普欧文，@Vishnugupta
AGR 比 PWR 安全得多。 紧急情况下自冷，无压力容器。
如今，我们正在开发钍反应堆。
我同意，相对于低廉的价格，它看起来并不那么糟糕
- -
对了，这里的人有没有看到土耳其“豪华别墅”的故事？
这可能预示着未来 AOMI 反乌托邦“豪宅”的情景。
https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/01/16/19/8616216-6599899-image-a-51_1547667710033.jpg
https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/01/16/19/8616210-6599899-image-a-59_1547667731265.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=CVavLymhiVI
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6599899/Eerie-pictures-half-finished-gothic-style-villas-like-storybook-castles-left-rot-Turkey.html
回复：@Sam J.、@Sam J.
“……反乌托邦的“豪宅”……”
我觉得那些城堡很可怕。 我想这是一个意图问题。 我认为野兽派建筑是实用的，所以如果它有点简单，那就是......符合它的目的。 我喜欢这些。 我不喜欢比普通建筑更贵的野兽派建筑。 它们应该用大量生产的部分廉价制造。
如果他们对混凝土的染色做些什么就好了。 涂层？？？ 划线了？？？ 鹅卵石？？？
虽然我不喜欢野兽派建筑，但我和你一起在那些城堡是一场噩梦。 对我来说，大多数架构的问题是缺乏上下文。 过去的建筑离不开文化和土地。 现代建筑趋向于抽象和冷漠。
第二座建筑对于野兽派来说非常有吸引力。 我比较喜欢。
第一个似乎来自勒柯布西耶学派，我一直认为“腿”使结构过于复杂并且与地面脱节。
不过那些城堡真的很糟糕。 重复使它看起来像是某种醒着的噩梦。
回复：@Sam J.
https://i.imgur.com/zSzVmWe.jpg
就我个人而言，我不喜欢这种架构。 但即使在“精英”市场，与欧洲的房地产相比，价格仍然非常物有所值且负担得起——该项目的联排别墅售价约为 1 万美元。
在伦敦以外的同等区域以相同的价格（约 1 万美元），您可以购买：
https://i.imgur.com/QH3LD82.jpg
回复：@dfordoom
“......反乌托邦的“豪华住宅”......”
我觉得那些城堡很可怕。 我想这是一个意图问题。 我认为野兽派建筑是实用的，所以如果它有点简单，那就是......符合它的目的。 我喜欢这些。 我不喜欢比普通建筑更贵的野兽派建筑。 它们应该用大量生产的部分廉价制造。
http://static2.businessinsider.com/image/5540e585dd0895c9598b4586-1200/the-forum-hotel-in-krakow-poland-is-another-example-of-how-1970s-communist-architects-simply-couldnt-resist-lifting-ugly-buildings-off-the-ground.jpg
http://espacioenlaces.org/wp-content/uploads/2015/12/UNAH-El-Heraldo.jpg
https://www.humideas.com/wp-content/uploads/brutalist-architecture-known-masterpieces-worldwide-and-some-facts-about-it/designer-houses-architect-houses-brutalist-architecture.jpg
如果他们对混凝土的染色做些什么就好了。 涂层？？？ 划线了？？？ 鹅卵石？？？
回复：@Barbarossa，@Dmitry
虽然我不喜欢野兽派建筑，但我和你一起在那些城堡是一场噩梦。 对我来说，大多数架构的问题是缺乏上下文。 过去的建筑离不开文化和土地。 现代建筑趋向于抽象和冷漠。
第二座建筑对于野兽派来说非常有吸引力。 我比较喜欢。
第一个似乎来自勒柯布西耶学派，我一直认为“腿”使结构过于复杂，并且与地面脱节，令人不安。
不过那些城堡真的很糟糕。 重复使它看起来像是某种醒着的噩梦。
我真的很喜欢 Le Corbusier Unité d'habitation 大楼。
您可能已经知道这一点，但对于一些可能不知道的人来说，他有两套公寓，围绕中央入口/走廊。 随之而来的是每间公寓大楼两侧的阳台。 它布置得很好。 建筑本身很丑。 我明白了。 我认为他们本可以做得更多，并且仍然保持相同的想法来建造一座功能性建筑。
这是布局的一些图片
https://i.pinimg.com/originals/8f/94/39/8f94392bd09d0e170a93bb15de8106b7.jpg
https://i.pinimg.com/736x/ed/b8/84/edb884a664437caf25b4f79d7ff3209c.jpg
https://i.pinimg.com/originals/6a/56/ea/6a56ea2e18cc59de7939dfaa2920814a.jpg
https://kirinrin.files.wordpress.com/2011/12/dscn9516.jpg?w=768
支腿支撑整个建筑，并保持较低的楼层开放以供其他用途。 我喜欢这个想法，但它看起来不如我最喜欢的建筑之一。 我第一次说这样的照片时，它让我感到震惊。
赫拉神庙
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Hera_temple_II_-_Paestum_-_Poseidonia_-_July_13th_2013_-_07.jpg
我敢打赌，如果 Le Corbusier Unité d'habitation 大楼在塔前的底部有一个大底座，它看起来会好很多。
我认为思考粗野主义的正确方法是效率。 我听说一套公寓的价格是 25,000 美元。 如果您可以在纽约以 50,000 美元购买一套公寓会怎样？ 我认为如果你爬上 50 层左右并使用所有预制混凝土，就可以做到这一点。 批量生产所有的墙壁、地板、饰面和整个东西，然后将其吊在浇筑的混凝土框架上（也可以批量生产）。 中国有一家公司这样做，并在 30 天左右的时间内建造了 15 层楼的建筑。 非常快（The Broad Group）。 即使你的房子看起来是批量生产的，你也可以快速还清，而不是成为一个工资奴隶。
回复：@Dmitry，@Hyperborean
这是一个有效的观点，也是一个很大的问号。 我知道在我自己的情况下，我选择住在土路上的一个非常乡村的地方，这样我的孩子（和我自己）就有自然和漫游的空间。 我个人的格言是，如果我不能把我的前门小便，那就太拥挤了！
现在我知道这对很多人来说不是一个选择，所以它不是一个通用的处方！
所以，我个人认为在月球上生活绝对没有吸引力。 我太爱我们这个活生生的星球了。
作为您观点的扩展，我想知道在月球殖民地等完全荒凉的环境中长大的孩子会如何受到心理影响。 似乎这可能会产生一些令人不快的影响，尤其是在一两代人之后。
我们已经知道，宇航员不仅会因为在轨道上停留时间过长而开始出现身体恶化和心理恶化的情况。
回复：@ songbird，@ dfordoom
是的，孩子们长大后可能会遇到重大问题。
他们也可能最终会出现生理问题和特殊情况，使他们无法在地球上很好地生存。
太空殖民的一种选择是流放地。 我很惊讶没有人提出那个建议。
我认为在一个死亡世界上的任何太空殖民地都会大量投入艺术和花园。 想想大教堂或温室植物园的内部。 一切都必须在里面，可能在地下。
主要的吸引力将是结社自由和几乎无限的扩展潜力。 虽然很难放弃天空。
回复：@dfordoom，@Barbarossa
你确定你一定有结社自由吗？ 我知道许多科幻迷将太空殖民地视为自由主义者的天堂，但真的会这样吗？
我会想象，为了生存一个太空殖民地需要几乎军事风格的纪律和严格的等级制度。 在太空中，每个人都必须遵守规则，否则每个人都会死。 此外，每个人都必须相处融洽，确保这种情况发生的最佳方法是制定严格的社会规则。
太空殖民地可能更像是一个传统主义的天堂，而不是一个自由主义的天堂。 或者它可能是一个专制甚至极权主义的反乌托邦。
至于无限的扩展潜力，我不太清楚在月球或火星这样的死石中看到这些可能性。
真的。 从这个意义上说，“结社自由”是一个非常有限的术语，这意味着（可能）您可以选择进行殖民的群体，因此可能会逃避与其他群体的被迫联系。 它更像是一种创始人效应。 但空间可能被认为是对某些群体的一个很好的障碍。
无限的扩张潜力是关于房地产的不稳定和对矿产的开放获取。 这不是真的。 您需要弄清楚如何去除高氯酸盐，这可能是一个困难的过程。 但是例如火星的表面积比地球的陆地面积大。 它也有很多水。
阿西莫夫的一个想法是，马尔萨斯式的世界不允许机器人存在，它们将在太空中，那里的文化和人会大不相同。
我之前提到过，但有趣的是他在动物园里养了 8 亿只松鼠。 但这大约是他写这本书时流行度的 3 倍。
美国的人口是我的许多人过来而他们没有早点过来时的 5 倍多。 工业化的美国大约有古代中国的流行。
回复：@dfordoom
还值得指出的是 钢铁洞穴 是一部反乌托邦小说。 在某些方面它比 1984.
我会想象，为了生存一个太空殖民地需要几乎军事风格的纪律和严格的等级制度。 在太空中，每个人都必须遵守规则，否则每个人都会死。 此外，每个人都必须相处融洽，确保这种情况发生的最佳方法是制定严格的社会规则。
太空殖民地可能更像是一个传统主义的天堂，而不是一个自由主义的天堂。 或者它可能是一个专制甚至极权主义的反乌托邦。
至于无限的扩展潜力，我不太清楚在月球或火星这样的死石中看到这些可能性。
回复：@songbird
真的。 从这个意义上说，“结社自由”是一个非常有限的术语，这意味着（可能）您可以选择进行殖民的群体，因此可能会逃避与其他群体的强制联系。 它更像是一种创始人效应。 但空间可能被认为是对某些群体的一个很好的障碍。
无限的扩张潜力是关于房地产的不稳定和对矿产的开放获取。 这不是真的。 您需要弄清楚如何去除高氯酸盐，这可能是一个困难的过程。 但是例如火星的表面积比地球的陆地面积大。 它也有很多水。
因此，殖民者极有可能是沮丧的孤独者，可悲的失败者和自由主义者。 当然，所有自由主义者决定集体出发前往火星的想法确实具有一定吸引力。
但问题的关键在于，那些对在非世界殖民地开始新生活感兴趣的人并不是那种能够建立稳定成功的社会的人。
回复：@ Barbarossa，@ AB Prosper
殖民太空的不会是海因莱因的自由主义先驱。
生活在月球或火星上大致就像生活在最高安全级别的监狱或警察国家。 一个错误可能会杀死所有人，因此您根本没有自由。 最重要的是，您需要非常聪明和有能力的人，他们想在监狱里抚养孩子，因为某些原因
你可以假设女性的百分比会非常低，因为通常女性讨厌成为殖民者，而且殖民地不会很富裕，也不会是一个宜居的地方。
考虑到陆地殖民地在招人时遇到的麻烦，我的意思是路易斯安那州从精神病院和监狱中围捕妇女送去殖民地，你可以想象为太空殖民地寻找聪明、顺从、值得信赖、冒险和健康的人是非常困难的
如果人口持续下降，这将更加困难。 所有发达国家的 1.6 TFR 与 60 年代美国的 TFR 为 3 完全不同
提高生育率将需要巨大的经济变革，稳定如终生报酬丰厚的工作，以及女性地位较低。 鉴于自动化少得多的文化，它不会发生
悖论是，任何可以使太空殖民地对劳动力的需求很小的社会都对自动化和相应的低出生率产生了影响，或者社会化程度很高，在这种情况下，大多数资源都花在了福利上。 做这种耗资数万亿的事情，也太破产了。 它也可能因需求不足而破产，假设反叛不会以 Pol Pot 2.0 结束，那将是一个糟糕的死水
当我们登上月球时，美国富裕、生育率高、劳动力需求高，这并非巧合，而且计算机一起飞，80 年代和工资就下降了（GDP 百分比是 1973 年的一半）也并非巧合截至 2017 年左右）太空计划随之而来
人口统计学使情况变得更糟，但即使是美国也不知何故拥有 1960 年的人口统计学，它没有实际意义。 没有钱，没有婴儿，没有婴儿，没有殖民地
如果中国在非洲收获足够的资源并囤积它们，也许可以做到，但他们又面临生育和信任问题。
在其高智商人群中，没有一个甚至是部分发达国家的替代生育率高于替代生育率，除了最近的移民和未来的移民缺乏必要的特征外，埃隆·马斯克（Elon Musk）
任何国家都不太可能处于快速复苏阶段。 统计数据显然不是这样工作的，但按照 200 年后目前的生育率，大多数美国人将是阿米什人的后代，而且很可能是阿米什人的后裔！
我认为在一个死亡世界上的任何太空殖民地都会大量投入艺术和花园。 想想大教堂或温室植物园的内部。 一切都必须在里面，可能在地下。
主要的吸引力将是结社自由和几乎无限的扩展潜力。 虽然很难放弃天空。
回复：@dfordoom，@Barbarossa
就像 dfordoom 一样，我怀疑太空殖民地是否会拥有与地球上完全不同的自由。 如果事情是地球上的样子，一个更荒凉的环境如何提供更多的结社自由？ 如果有的话，它似乎会推动一个更加专制的体系。
我只是不明白人性如何在更不利的环境中变得更好。
我想艺术和花园肯定是理想的，但似乎即使在像月球这样的地方维持生命也很难，以至于艺术之类的非必需品令人望而却步。
也许我对人性只是一个悲观主义者，但我很难相信人的完美性。 人性似乎并没有随着时间的推移而发生太大的变化。
生活质量将是一个需要时间的目标。 也许是几代人。 但是有很多事情可以做。 重点是它不会是无限的平淡。 人们会被后代的想法和社区意识所驱使，因为他们选择了自己的群体。
在任何地方定居都需要先进的经济技术。 可能是高度自动化。 这将有助于提高生活方式的潜力。 想象一下游泳池、溜冰场（不同 G 水平可能很难）。 您可以步行、骑自行车、滑冰，甚至可以划船行驶数英里的隧道。 每一个体育设施。
机器人制作的衣服和服装等吸引女性的东西。 每天一个新的。
通过群体选择，人性会以某种方式改变。 它不会是一个乌托邦，但它会有所不同，而且可能会更好。 例如，一个简单的 IQ 临界值可以消除大多数暴力犯罪。 您还可以选择个性特征或政治信仰。 任何可遗传的品质都会产生不同的环境。
太空殖民者的智力需要相当低。 聪明的人会感到无聊，做一些愚蠢的事情，每个人都会死。
回复：@Barbarossa，@silviosilver
就像 dfordoom 一样，我怀疑太空殖民地是否会拥有与地球上完全不同的自由。 如果事情是地球上的样子，一个更荒凉的环境如何提供更多的结社自由？ 如果有的话，它似乎会推动一个更加专制的体系。
我只是不明白人性如何在更不利的环境中变得更好。
我想艺术和花园肯定是理想的，但似乎即使在像月球这样的地方维持生命也很难，以至于艺术之类的非必需品令人望而却步。
也许我对人性只是一个悲观主义者，但我很难相信人的完美性。 人性似乎并没有随着时间的推移而发生太大的变化。
回复：@ songbird，@ dfordoom
生活质量将是一个需要时间的目标。 也许是几代人。 但是有很多事情可以做。 重点是它不会是无限的平淡。 人们会被后代的想法和社区意识所驱使，因为他们选择了自己的群体。
在任何地方定居都需要先进的经济技术。 可能是高度自动化。 这将有助于提高生活方式的潜力。 想象一下游泳池、溜冰场（不同 G 水平可能很难）。 您可以步行、骑自行车、滑冰，甚至可以划船行驶数英里的隧道。 每一个体育设施。
机器人制作的衣服和服装等吸引女性的东西。 每天一个新的。
通过群体选择，人性会以某种方式改变。 它不会是一个乌托邦，但它会有所不同，而且可能会更好。 例如，一个简单的 IQ 临界值可以消除大多数暴力犯罪。 您还可以选择个性特征或政治信仰。 任何可遗传的品质都会产生不同的环境。
虽然我不喜欢野兽派建筑，但我和你一起在那些城堡是一场噩梦。 对我来说，大多数架构的问题是缺乏上下文。 过去的建筑离不开文化和土地。 现代建筑趋向于抽象和冷漠。
第二座建筑对于野兽派来说非常有吸引力。 我比较喜欢。
第一个似乎来自勒柯布西耶学派，我一直认为“腿”使结构过于复杂并且与地面脱节。
不过那些城堡真的很糟糕。 重复使它看起来像是某种醒着的噩梦。
回复：@Sam J.
我真的很喜欢 Le Corbusier Unité d'habitation 大楼。
您可能已经知道这一点，但对于一些可能不知道的人来说，他有两套公寓，围绕中央入口/走廊。 随之而来的是每间公寓大楼两侧的阳台。 它布置得很好。 建筑本身很丑。 我明白了。 我认为他们本可以做得更多，并且仍然保持相同的想法来建造一座功能性建筑。
这是布局的一些图片
支腿支撑整个建筑，并保持较低的楼层开放以供其他用途。 我喜欢这个想法，但它看起来不如我最喜欢的建筑之一。 我第一次说这样的照片时，它让我感到震惊。
赫拉神庙
我敢打赌，如果 Le Corbusier Unité d'habitation 大楼在塔前的底部有一个大底座，它看起来会好很多。
我认为思考粗野主义的正确方法是效率。 我听说一套公寓的价格是 25,000 美元。 如果您可以在纽约以 50,000 美元购买一套公寓会怎样？ 我认为如果你爬上 50 层左右并使用所有预制混凝土，就可以做到这一点。 批量生产所有的墙壁、地板、饰面和整个东西，然后将其吊在浇筑的混凝土框架上（也可以批量生产）。 中国有一家公司这样做，并在 30 天左右的时间内建造了 15 层楼的建筑。 非常快（The Broad Group）。 即使你的房子看起来是批量生产的，你也可以快速还清，而不是成为一个雇佣奴隶。
这些新住宅区还可以忍受，因为人们必须购买房产，这将过滤掉大多数在走廊上撒尿的醉汉。
低价格是建筑物人口密度非常高的函数。 但这意味着您非常依赖公共空间，并试图避免拥有以下邻居：
https://www.youtube.com/watch?v=gf0LHVDLS1o
就我个人而言，我不是野兽派建筑的粉丝——尽管理论上它应该对我有吸引力。在美国，以这个价格，你所有的邻居都会像上面那样行事。
但是，如果您是粉丝，那么您去过伦敦南岸吗？ 他们有很多这种风格的文化建筑，如“国家剧院”、“伊丽莎白女王大厅”、“海沃德画廊”、“国家电影剧院”。
在照片中，建筑物看起来很糟糕。 但当你在现实生活中参观时，它们是相当不错的地方，呈现出一种“1960年代伦敦”的真实氛围。
https://www.figarodigital.co.uk/wp-content/uploads/2017/10/NT-entrance-Feb-2015-photo-by-Philip-Vile.jpg
回复：@Sam J.
回复：@Dmitry
“……压水反应堆……”
这些高压系统并不是制造核能的唯一有效方法，而且之所以被使用，是因为由海军上将 Rickover 创立的核海军需要最快、最便宜的解决方案来为舰船和潜艇建造反应堆。 其他方法远，远，远，远，更安全。 我们正在研究这些，但资金枯竭了。 当然，现在中国人已经复制了所有的研究，并将把我们无用的公司不会资助的东西商业化。 自从犹太人接管我们的经济以来，我们只投资垃圾债券和债务。
回复：@菲利普欧文，@Vishnugupta
事实上，压水堆的发明者阿尔文·温伯格先生反对将其部署为民用。
然而，即使使用压水堆，核电工业在经济上也是可行的，而且随着铀的海水提取变得具有商业可行性，从而导致几乎无限的铀供应，核电工业可能会变得更加可行。
不幸的是，任何取代压水堆的技术都需要几十年的时间才能成熟并进入批量生产。
监管环境确保在民用领域几乎不可能认证和许可全新的设计，因此这些可能会由军方部署，军事部门将拥有针对其需求进行优化的反应堆，例如能够为舰船的激光和轨道炮提供动力等。
航空业也存在类似的情况，所有民用飞机现在看起来都一样的圆柱形机身、后掠翼、吊舱发动机，因为做任何其他事情几乎不可能进行认证，也不值得冒商业风险，而且大多数激进的创新都发生在军事领域航空航天领域。
首先，我是一名电气工程师，我曾从事核项目。
地球平坦者、月球发射否认者、大屠杀否认者和卢德分子被允许咆哮。
但是具有核项目经验的电力工程师都沉默了？
AK：嗯，不，他们不是。 我通常会删除这些评论，或者至少隐藏它们。 就像你疯狂的阴谋论一样，福岛可能“将北美消灭到密西西比河谷”。 这清楚地表明，无论您声称拥有任何凭据，您在核相关问题上的所有杂谈都具有零价值。 你做出简短的、连续的评论的习惯是我删除你的废话的另一个原因（如果它是一个大评论，我会隐藏它，但我不想浪费时间手动合并你的评论） .
就像 dfordoom 一样，我怀疑太空殖民地是否会拥有与地球上完全不同的自由。 如果事情是地球上的样子，一个更荒凉的环境如何提供更多的结社自由？ 如果有的话，它似乎会推动一个更加专制的体系。
我只是不明白人性如何在更不利的环境中变得更好。
我想艺术和花园肯定是理想的，但似乎即使在像月球这样的地方维持生命也很难，以至于艺术之类的非必需品令人望而却步。
也许我对人性只是一个悲观主义者，但我很难相信人的完美性。 人性似乎并没有随着时间的推移而发生太大的变化。
回复：@ songbird，@ dfordoom
要相信太空殖民地的可行性，您需要成为一个满眼星空的理想主义者。 要让太空殖民地运作起来，你需要非常不同的人——意志坚强、务实、缺乏想象力（因为富有想象力的人更有可能无视规则，从而杀死所有人）。 他们必须是喜欢等级制度和军事纪律的人，并且乐于严格遵守每一条规则和规定。
太空殖民者的智力需要相当低。 聪明的人会感到无聊，做一些愚蠢的事情，每个人都会死。
“要相信太空殖民地的可行性，你需要成为一个满眼星空的理想主义者”
“满眼的理想主义者”/rimshot/
嘿，好一个！
我们在同一页面上。 我对大多数“乌托邦”幻想都有同样的问题，无论它们是共产主义、新自由主义、未来主义等等。 他们往往忽视人性，因此注定要失败。
人性似乎与引力一样顽固，尽管各种理论家似乎完全忽略了这一点。
在我看来，太空殖民的困难是如何被最小化或掩盖的，这似乎也很了不起。 从历史上看，在地球上保持身体和灵魂在一起非常困难。 我想在某些情况下，它真的和蒸汽朋克狂热者一样关于幻想，只是披着科学术语。
回复：@silviosilver
太空殖民者的智力需要相当低。 聪明的人会感到无聊，做一些愚蠢的事情，每个人都会死。
回复：@Barbarossa，@silviosilver
“要相信太空殖民地的可行性，你需要成为一个满眼星空的理想主义者”
“满眼的理想主义者”/rimshot/
嘿，好一个！
我们在同一页面上。 我对大多数“乌托邦”幻想都有同样的问题，无论它们是共产主义、新自由主义、未来主义等等。 他们往往忽视人性，因此注定要失败。
人性似乎与引力一样顽固，尽管各种理论家似乎完全忽略了这一点。
在我看来，太空殖民的困难是如何被最小化或掩盖的，这似乎也很了不起。 从历史上看，在地球上保持身体和灵魂在一起非常困难。 我想在某些情况下，它真的和蒸汽朋克狂热者一样关于幻想，只是披着科学术语。
当然 太空殖民先驱将是一群非常非常精挑细选的人。 看在他妈的份上，片刻的想法怎么不会让这他妈的尖叫变得明显？
如此明显，事实上，我别无选择，只能怀疑像你这样的人出于情感而非事实原因拒绝向太空扩张。
回复：@dfordoom，@Barbarossa
“......压水反应堆设计中没有任何重要的东西可以防止安全壳故障，如果它们到位，在 FDNPS......”
设计不能保证安全是不正确的。 有一种电机可以散热，称为斯特林电机。 这是一个简单的热机。 如果他们将斯特林电机绑在反应堆的蒸汽供应上，然后使用它们的动力来运行冷却泵，那么任何动力损失都意味着......没有任何意义。 只要有热量，斯特林电机就会运行。 所以它们会一直运行到反应堆冷却下来。 我不知道为什么我们没有添加这样的东西。 当反应堆加满燃料时，它可以改装到反应堆上。 将加热板焊接到反应堆的蒸汽出口并用螺栓固定发动机。 斯特林系统可以与所有反应堆都必须为电池充电的电池系统相结合，这样您就不必重新设计整个系统。
回复：@Barbarossa
我想总是让我想到核能的事情是废物问题。 这似乎是将罐子踢下线的终极案例。
即使你设计了一个理论上在操作上几乎万无一失的系统，浪费仍然是一个似乎无法克服的障碍。
“......即使你设计了一个理论上在操作上几乎万无一失的系统，浪费仍然是一个似乎无法逾越的障碍......”
不，不是问题......技术上。 熔盐反应堆燃烧废物。 最终产品具有 300 年的放射性。 在那之后，它的放射性水平低于您开始使用的矿石。 有不止一种反应器可以做到这一点。 我认为使用铅的俄罗斯反应堆也这样做。 我希望美国走这条路而不是钠冷反应堆。 钠遇水会爆炸。 当决定使用钠制造核反应堆时，他们在想什么……我不知道？？？？
现在你可能会抱怨 300 年，但煤废料仍然致癌......永远，灰尘中也含有放射性废料。 各种摆在地上的东西永远致癌。 如果你这样想，风险就会改变。
回复：@Barbarossa
我真的很喜欢 Le Corbusier Unité d'habitation 大楼。
您可能已经知道这一点，但对于一些可能不知道的人来说，他有两套公寓，围绕中央入口/走廊。 随之而来的是每间公寓大楼两侧的阳台。 它布置得很好。 建筑本身很丑。 我明白了。 我认为他们本可以做得更多，并且仍然保持相同的想法来建造一座功能性建筑。
这是布局的一些图片
https://i.pinimg.com/originals/8f/94/39/8f94392bd09d0e170a93bb15de8106b7.jpg
https://i.pinimg.com/736x/ed/b8/84/edb884a664437caf25b4f79d7ff3209c.jpg
https://i.pinimg.com/originals/6a/56/ea/6a56ea2e18cc59de7939dfaa2920814a.jpg
https://kirinrin.files.wordpress.com/2011/12/dscn9516.jpg?w=768
支腿支撑整个建筑，并保持较低的楼层开放以供其他用途。 我喜欢这个想法，但它看起来不如我最喜欢的建筑之一。 我第一次说这样的照片时，它让我感到震惊。
赫拉神庙
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Hera_temple_II_-_Paestum_-_Poseidonia_-_July_13th_2013_-_07.jpg
我敢打赌，如果 Le Corbusier Unité d'habitation 大楼在塔前的底部有一个大底座，它看起来会好很多。
我认为思考粗野主义的正确方法是效率。 我听说一套公寓的价格是 25,000 美元。 如果您可以在纽约以 50,000 美元购买一套公寓会怎样？ 我认为如果你爬上 50 层左右并使用所有预制混凝土，就可以做到这一点。 批量生产所有的墙壁、地板、饰面和整个东西，然后将其吊在浇筑的混凝土框架上（也可以批量生产）。 中国有一家公司这样做，并在 30 天左右的时间内建造了 15 层楼的建筑。 非常快（The Broad Group）。 即使你的房子看起来是批量生产的，你也可以快速还清，而不是成为一个工资奴隶。
回复：@Dmitry，@Hyperborean
不过，这在美国会失败，因为美国人的工资太高了。 美国受过高等教育的人的薪水——每年 200,000 万美元是很正常的，即使是步行工作。 虽然麦当劳的劳动力最低，但每年仍能获得大约 30,000 美元。
这些新住宅区还可以忍受，因为人们必须购买房产，这将过滤掉大多数在走廊上撒尿的醉汉。
低价格是建筑物人口密度非常高的函数。 但这意味着您非常依赖公共空间，并试图避免拥有以下邻居：
在美国，以这个价格，你所有的邻居都会像上面那样行事。
就我个人而言，我不是野兽派建筑的粉丝——尽管理论上它应该对我有吸引力。
但是，如果您是粉丝，那么您去过伦敦南岸吗？ 他们有很多这种风格的文化建筑，如“国家剧院”、“伊丽莎白女王大厅”、“海沃德画廊”、“国家电影剧院”。
在照片中，建筑物看起来很糟糕。 但当你在现实生活中参观时，它们是相当不错的地方，呈现出一种“1960年代伦敦”的真实氛围。
“……就我个人而言，我不喜欢野兽派建筑……”
我觉得其中大部分看起来很糟糕，但其中一些看起来非常大胆和强大，并且在美学上对我很有吸引力。 Le Corbusier Unité d'habitation 建筑对我来说看起来很糟糕，但我认为宜居性和低成本弥补了这一点。 我想如果他们对立面考虑得更多，也许他们可以采用相同的功能，但会有一个更好看的建筑。
我认为伦敦以外的那所房子要花一百万美元，这令人震惊。 我确实相信，从技术上来说，如果不是政治上的话，你可以在一个大规模生产的美国主要城市建造一座高层建筑并以 50,000 美元的价格出售公寓。 也不是垃圾。 也许不是超级美观但坚固的住房公寓。
看看这些家伙。 他们通过建造建筑物和工厂来节省一笔财富。 它大大减少了浪费。
中国建筑公司在57天内建造了19层高的摩天大楼
https://www.theguardian.com/world/2015/apr/30/chinese-construction-firm-erects-57-storey-skyscraper-in-19-days
http://en.broad.com/NewsDetail-86.aspx
也许他们的建筑看起来并不花哨，但今天的大多数建筑都只是玻璃幕墙，根本没有风格。
这个想法基本上是让你的头上有一个便宜的屋顶，然后把剩下的钱花在你想要的地方，而不是把你所有的东西都堆在一个只因垄断稀缺而价值高的房产中。
回复：@Dmitry
“......反乌托邦的“豪华住宅”......”
我觉得那些城堡很可怕。 我想这是一个意图问题。 我认为野兽派建筑是实用的，所以如果它有点简单，那就是......符合它的目的。 我喜欢这些。 我不喜欢比普通建筑更贵的野兽派建筑。 它们应该用大量生产的部分廉价制造。
http://static2.businessinsider.com/image/5540e585dd0895c9598b4586-1200/the-forum-hotel-in-krakow-poland-is-another-example-of-how-1970s-communist-architects-simply-couldnt-resist-lifting-ugly-buildings-off-the-ground.jpg
http://espacioenlaces.org/wp-content/uploads/2015/12/UNAH-El-Heraldo.jpg
https://www.humideas.com/wp-content/uploads/brutalist-architecture-known-masterpieces-worldwide-and-some-facts-about-it/designer-houses-architect-houses-brutalist-architecture.jpg
如果他们对混凝土的染色做些什么就好了。 涂层？？？ 划线了？？？ 鹅卵石？？？
回复：@Barbarossa，@Dmitry
例如，在莫斯科以外，新的半独立式住宅（约 1 万美元）和公寓以“精英”封闭式社区的形式销售，其设计如下：
就我个人而言，我不喜欢这种架构。 但即使在“精英”市场，与欧洲的房地产相比，价格仍然非常物有所值且负担得起——该项目的联排别墅售价约为 1 万美元。
在伦敦以外的同等区域以相同的价格（约 1 万美元），您可以购买：
回复：@Dmitry
并不是说它会改变这些计算的大小，但小麦真的会成为室内种植的首选作物吗？ 不会是红薯、土豆或米饭吗？
我不知道蛋白质。 也许，转基因会照顾它。 或者那可能是昆虫。 培养皿，或奶牛的乳腺，没有其余部分。
我想总是让我想到核能的事情是废物问题。 这似乎是将罐子踢下线的终极案例。
即使你设计了一个理论上在操作上几乎万无一失的系统，浪费仍然是一个似乎无法克服的障碍。
回复：@Sam J.
“……即使你设计了一个理论上在操作上几乎万无一失的系统，浪费仍然是一个似乎无法逾越的障碍……”
不，不是问题……技术上。 熔盐反应堆燃烧废物。 最终产品具有 300 年的放射性。 在那之后，它的放射性水平低于您开始使用的矿石。 有不止一种反应器可以做到这一点。 我认为使用铅的俄罗斯反应堆也这样做。 我希望美国走这条路而不是钠冷反应堆。 钠遇水会爆炸。 当决定使用钠制造核反应堆时，他们在想什么……我不知道？？？？
现在你可能会抱怨 300 年，但煤炭废物仍然致癌......永远，灰尘中也含有放射性废物。 各种摆在地上的东西永远致癌。 如果你这样想，风险就会改变。
我刚刚研究了熔盐反应器，它们确实看起来是一个更好的选择。 被动安全方面很有意义，因为系统越复杂，就越容易出现故障。 正如我们所看到的，使用传统系统进行了几次演示。
鉴于他们自 60 年代以来就知道这一点，令人惊讶的是，它现在才开始受到重视。 尽管存在一些技术障碍和困难，但即使在早期阶段，优势也很明显。 我认为下面的网站运行良好。
https://whatisnuclear.com/msr.html
正如您所提到的，在能源的更大背景下，这些问题可能更易于管理。 我想所有事情的证据都在布丁中，直到它们在商业层面上完全发挥作用，才会有未知数。
有趣的概念，谢谢你提到它。
这些新住宅区还可以忍受，因为人们必须购买房产，这将过滤掉大多数在走廊上撒尿的醉汉。
低价格是建筑物人口密度非常高的函数。 但这意味着您非常依赖公共空间，并试图避免拥有以下邻居：
https://www.youtube.com/watch?v=gf0LHVDLS1o
就我个人而言，我不是野兽派建筑的粉丝——尽管理论上它应该对我有吸引力。在美国，以这个价格，你所有的邻居都会像上面那样行事。
但是，如果您是粉丝，那么您去过伦敦南岸吗？ 他们有很多这种风格的文化建筑，如“国家剧院”、“伊丽莎白女王大厅”、“海沃德画廊”、“国家电影剧院”。
在照片中，建筑物看起来很糟糕。 但当你在现实生活中参观时，它们是相当不错的地方，呈现出一种“1960年代伦敦”的真实氛围。
https://www.figarodigital.co.uk/wp-content/uploads/2017/10/NT-entrance-Feb-2015-photo-by-Philip-Vile.jpg
回复：@Sam J.
“……就我个人而言，我不喜欢野兽派建筑……”
我觉得其中大部分看起来很糟糕，但其中一些看起来非常大胆和强大，并且在美学上对我很有吸引力。 Le Corbusier Unité d'habitation 建筑对我来说看起来很糟糕，但我认为宜居性和低成本弥补了这一点。 我想如果他们对立面考虑得更多，也许他们可以采用相同的功能，但会有一个更好看的建筑。
我认为伦敦以外的那所房子要花一百万美元，这太令人震惊了。 我确实相信，从技术上来说，如果不是政治上的话，你可以在一个大规模生产的美国主要城市建造一座高层建筑并以 50,000 万美元的价格出售公寓。 也不是垃圾。 也许不是超级美观但坚固的住房公寓。
看看这些家伙。 他们通过建造建筑物和工厂来节省一笔财富。 它大大减少了浪费。
中国建筑公司在57天内建造了19层高的摩天大楼
https://www.theguardian.com/world/2015/apr/30/chinese-construction-firm-erects-57-storey-skyscraper-in-19-days
http://en.broad.com/NewsDetail-86.aspx
也许他们的建筑看起来并不花哨，但今天的大多数建筑都只是玻璃幕墙，根本没有风格。
这个想法基本上是让你的头上有一个便宜的屋顶，然后把剩下的钱花在你想要的地方，而不是把你所有的东西都堆在一个只因垄断稀缺而价值高的房产中。
但是，这种大规模住房的容忍度要求您拥有表现良好的邻居，因为它的人口密度非常高，公共空间中的尊重行为至关重要，因此它不会成为城市地狱。
在俄罗斯，对于最小的公寓（没有租户），人们购买公寓的要求从 25,000 美元以上起，这本身就是一个过滤器，这会导致邻居的态度更好。
但在美国，25,000 美元的购买意味着您可能与拖车停车场具有竞争力，并且会喝醉在走廊上小便的邻居。 美国的工资要高得多，所以你肯定不会以低廉的价格得到普通的邻居。
因此，在这个价位上，对于美国人来说，不住在高密度建筑中是否更可取。 对于价格较低的美国人来说，拥有较低密度的住房会更好（因此他们与麻烦的邻居有一些分离）。
在伦敦一个有点时尚的地区购买的价格？这座位于艾比路附近的排屋（前景）价值 4,5 万美元。
https://i.imgur.com/JgmtWqs.jpg
对于这个价格，您甚至没有收到花园。 只是一个地下停车位。 面积甚至不是那么“豪华”。
https://i.imgur.com/GLzJa0d.jpg
因此，4,5 万美元（3,5 万英镑）与“建筑成本”关系不大。 它反映了人们多么想住在一个时尚的地区——即使是在简陋的房子里，以及供过于求。
回复：@Dmitry
首先，摩尔定律已达到极限。 这意味着半导体的发展将大大放缓。 其次，大脑的结构与数字计算机的结构大不相同。 有209种不同化学类型的突触。 每个神经元都有大约10,000个树突状连接，以这些突触结束。 树突状连接是动态的。 它会在每晚睡眠期间重新配置自身。 这种动态性在任何半导体器件中都不存在，也不在任何设计概念中。 我有几个链接会在这里发布。 但是它们在我现在无法访问的另一台计算机上，并且不容易找到。 我将在星期一发布。
简而言之，我相信有可能创建真正的AI。 但它不会在未来50年甚至100年内发生。 这将需要200-300年的时间。
回复：@Abelard Lindsey，@ ImmortalRationalist
在200-300年而不是50-100年内创建的真正AI仍处于“第三千年”之内。
“……就我个人而言，我不喜欢野兽派建筑……”
我觉得其中大部分看起来很糟糕，但其中一些看起来非常大胆和强大，并且在美学上对我很有吸引力。 Le Corbusier Unité d'habitation 建筑对我来说看起来很糟糕，但我认为宜居性和低成本弥补了这一点。 我想如果他们对立面考虑得更多，也许他们可以采用相同的功能，但会有一个更好看的建筑。
我认为伦敦以外的那所房子要花一百万美元，这令人震惊。 我确实相信，从技术上来说，如果不是政治上的话，你可以在一个大规模生产的美国主要城市建造一座高层建筑并以 50,000 美元的价格出售公寓。 也不是垃圾。 也许不是超级美观但坚固的住房公寓。
看看这些家伙。 他们通过建造建筑物和工厂来节省一笔财富。 它大大减少了浪费。
中国建筑公司在57天内建造了19层高的摩天大楼
https://www.theguardian.com/world/2015/apr/30/chinese-construction-firm-erects-57-storey-skyscraper-in-19-days
http://en.broad.com/NewsDetail-86.aspx
也许他们的建筑看起来并不花哨，但今天的大多数建筑都只是玻璃幕墙，根本没有风格。
这个想法基本上是让你的头上有一个便宜的屋顶，然后把剩下的钱花在你想要的地方，而不是把你所有的东西都堆在一个只因垄断稀缺而价值高的房产中。
回复：@Dmitry
单间公寓的售价可以从 25,000 美元起，我想，如果你和中美洲的“客工”一起建造的话。
但是，这种大规模住房的容忍度要求您拥有表现良好的邻居，因为它的人口密度非常高，公共空间中的尊重行为至关重要，因此它不会成为城市地狱。
在俄罗斯，对于最小的公寓（没有租户），人们购买公寓的要求从 25,000 美元以上起，这本身就是一个过滤器，这会导致邻居的态度更好。
但在美国，25,000 美元的购买意味着您可能与拖车停车场具有竞争力，并且会喝醉在走廊上小便的邻居。 美国的工资要高得多，所以你肯定不会以低廉的价格得到普通的邻居。
因此，在这个价位上，对于美国人来说，不住在高密度建筑中是否更可取。 对于价格较低的美国人来说，拥有较低密度的住房会更好（因此他们与麻烦的邻居有一些分离）。
在伦敦一个有点时尚的地区购买的价格？
这座位于艾比路附近的排屋（前景）价值 4,5 万美元。
对于这个价格，您甚至没有收到花园。 只是一个地下停车位。 面积甚至不是那么“豪华”。
因此，4,5 万美元（3,5 万英镑）与“建筑成本”关系不大。 它反映了人们希望在时尚地区生活——即使是在简陋的房子里——以及供过于求的程度。
这所房子的价格为 3,43 万美元（2.65 万英镑）。
尽管如此，对于没有花园的小房子来说还是非常昂贵的。
但是，这种大规模住房的容忍度要求您拥有表现良好的邻居，因为它的人口密度非常高，公共空间中的尊重行为至关重要，因此它不会成为城市地狱。
在俄罗斯，对于最小的公寓（没有租户），人们购买公寓的要求从 25,000 美元以上起，这本身就是一个过滤器，这会导致邻居的态度更好。
但在美国，25,000 美元的购买意味着您可能与拖车停车场具有竞争力，并且会喝醉在走廊上小便的邻居。 美国的工资要高得多，所以你肯定不会以低廉的价格得到普通的邻居。
因此，在这个价位上，对于美国人来说，不住在高密度建筑中是否更可取。 对于价格较低的美国人来说，拥有较低密度的住房会更好（因此他们与麻烦的邻居有一些分离）。
在伦敦一个有点时尚的地区购买的价格？这座位于艾比路附近的排屋（前景）价值 4,5 万美元。
https://i.imgur.com/JgmtWqs.jpg
对于这个价格，您甚至没有收到花园。 只是一个地下停车位。 面积甚至不是那么“豪华”。
https://i.imgur.com/GLzJa0d.jpg
因此，4,5 万美元（3,5 万英镑）与“建筑成本”关系不大。 它反映了人们多么想住在一个时尚的地区——即使是在简陋的房子里，以及供过于求。
回复：@Dmitry
哎呀，我以某种方式误报了这个数字，在美元和英镑之间混淆了。
这所房子的价格为 3,43 万美元（2.65 万英镑）。
尽管如此，对于没有花园的小房子来说还是非常昂贵的。
“......即使你设计了一个理论上在操作上几乎万无一失的系统，浪费仍然是一个似乎无法逾越的障碍......”
不，不是问题......技术上。 熔盐反应堆燃烧废物。 最终产品具有 300 年的放射性。 在那之后，它的放射性水平低于您开始使用的矿石。 有不止一种反应器可以做到这一点。 我认为使用铅的俄罗斯反应堆也这样做。 我希望美国走这条路而不是钠冷反应堆。 钠遇水会爆炸。 当决定使用钠制造核反应堆时，他们在想什么……我不知道？？？？
现在你可能会抱怨 300 年，但煤废料仍然致癌......永远，灰尘中也含有放射性废料。 各种摆在地上的东西永远致癌。 如果你这样想，风险就会改变。
回复：@Barbarossa
我刚刚研究了熔盐反应器，它们确实看起来是一个更好的选择。 被动安全方面很有意义，因为系统越复杂，就越容易出现故障。 正如我们所看到的，使用传统系统进行了几次演示。
鉴于他们自 60 年代以来就知道这一点，令人惊讶的是，它现在才开始受到重视。 尽管存在一些技术障碍和困难，但即使在早期阶段，优势也很明显。 我认为下面的网站运行良好。
https://whatisnuclear.com/msr.html
正如您所提到的，在能源的更大背景下，这些问题可能更易于管理。 我想所有事情的证据都在布丁中，直到它们在商业层面上完全发挥作用，才会有未知数。
有趣的概念，谢谢你提到它。
将不胜感激任何进一步的细节。 我在这个主题上进行了很多搜索，作为有限时间的非专家，奥尔布赖特的演讲是我所能找到的最好的演讲。
有进料比的详细统计信息 点击此处。 猪的效率很低，牛肉是一种奢侈。
顺便说一句，我想知道人类的饲料转化率是多少。 谷歌搜索无济于事。
回复：@Philip Owen，@ animalogic，@ Anarcho-Supremacist
仅供参考，我发现这本书可能对您感兴趣，如果它是高质量的（只是找到它，所以它可能是BS）。 我知道我们很多人喜欢认为这些估计值是保守的，但是如果它们很乐观呢？
https://www.wired.com/story/the-world-might-actually-run-out-of-people/
https://i.imgur.com/zSzVmWe.jpg
就我个人而言，我不喜欢这种架构。 但即使在“精英”市场，与欧洲的房地产相比，价格仍然非常物有所值且负担得起——该项目的联排别墅售价约为 1 万美元。
在伦敦以外的同等区域以相同的价格（约 1 万美元），您可以购买：
https://i.imgur.com/QH3LD82.jpg
回复：@dfordoom
太努力了如果你把它调低它可能会奏效。
是的，太矫情了。 这有点媚俗 1990 年代的味道。 但它作为对现代主义建筑时尚的反应很有趣（我记得 melanf 为此在这里发布过）。
项目中的人口密度也太大了——看看窗户有多近。 但它会被封闭起来，周围有一堵墙，邻居们可能表现得很好而且很安静。
最便宜的排屋每套售价约为 1 万美元（视频中 1:52 的狭窄高楼）。
https://www.youtube.com/watch?v=ci8hzyGDRcY
回复：@Sam J.，@Romanian
我真的很喜欢 Le Corbusier Unité d'habitation 大楼。
您可能已经知道这一点，但对于一些可能不知道的人来说，他有两套公寓，围绕中央入口/走廊。 随之而来的是每间公寓大楼两侧的阳台。 它布置得很好。 建筑本身很丑。 我明白了。 我认为他们本可以做得更多，并且仍然保持相同的想法来建造一座功能性建筑。
这是布局的一些图片
https://i.pinimg.com/originals/8f/94/39/8f94392bd09d0e170a93bb15de8106b7.jpg
https://i.pinimg.com/736x/ed/b8/84/edb884a664437caf25b4f79d7ff3209c.jpg
https://i.pinimg.com/originals/6a/56/ea/6a56ea2e18cc59de7939dfaa2920814a.jpg
https://kirinrin.files.wordpress.com/2011/12/dscn9516.jpg?w=768
支腿支撑整个建筑，并保持较低的楼层开放以供其他用途。 我喜欢这个想法，但它看起来不如我最喜欢的建筑之一。 我第一次说这样的照片时，它让我感到震惊。
赫拉神庙
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Hera_temple_II_-_Paestum_-_Poseidonia_-_July_13th_2013_-_07.jpg
我敢打赌，如果 Le Corbusier Unité d'habitation 大楼在塔前的底部有一个大底座，它看起来会好很多。
我认为思考粗野主义的正确方法是效率。 我听说一套公寓的价格是 25,000 美元。 如果您可以在纽约以 50,000 美元购买一套公寓会怎样？ 我认为如果你爬上 50 层左右并使用所有预制混凝土，就可以做到这一点。 批量生产所有的墙壁、地板、饰面和整个东西，然后将其吊在浇筑的混凝土框架上（也可以批量生产）。 中国有一家公司这样做，并在 30 天左右的时间内建造了 15 层楼的建筑。 非常快（The Broad Group）。 即使你的房子看起来是批量生产的，你也可以快速还清，而不是成为一个工资奴隶。
回复：@Dmitry，@Hyperborean
城市化和投机造成的过度拥挤意味着，即使是野兽派建筑中的公寓，基本上是城市住宅的大部分，也是小而贵的。
相比之下，在学术区（叶卡捷琳堡），30,000 美元可以购买约 30 平方米的新公寓。 但目前，仅出居民区就有一小时的交通拥堵（因为基础设施不足，人太多）。
另一方面，您可以花 1,2 万美元购买位于中心的 250 平方米的公寓，位于更豪华的建筑中。
无论哪种方式，建筑都是现代的。
价值 30,000 美元的公寓将位于新微型区的这些“兵营”之一中，就像建筑物一样。
从12:00开始，就可以看到那种密密麻麻的入口和庭院。
https://www.youtube.com/watch?v=wlaM7oW4R3Q
而花 1,2 万美元，您可以在中心更豪华的公寓楼中购买 250 平方米的公寓。
https://www.youtube.com/watch?v=-7SFGDqvE18
自从太阳开始聚变以来，它就变得越来越热。 大气中的二氧化碳一直在下降，使地球保持在一个均匀的温度。 100000 年后，大气中的二氧化碳必须降到 0，以防止地球变得太热而无法生存。 在此之前的某个时间，生命将灭绝或将发生相变。 当生命从厌氧变为厌氧时，地球已经经历了相变。 无论哪种方式，都不会有人类。
回复：@Dmitry
在中国买公寓的价格是多少？
相比之下，在学术区（叶卡捷琳堡），30,000 美元可以购买约 30 平方米的新公寓。 但目前，仅出居民区就有一小时的交通拥堵（因为基础设施不足，人太多）。
另一方面，您可以花 1,2 万美元购买位于中心的 250 平方米的公寓，位于更豪华的建筑中。
无论哪种方式，建筑都是现代的。
价值 30,000 美元的公寓将位于新微型区的这些“兵营”之一中，就像建筑物一样。
从12:00开始，就可以看到那种密密麻麻的入口和庭院。
而花 1,2 万美元，您可以在中心更豪华的公寓楼中购买 250 平方米的公寓。
回复：@Dmitry
是的，太矫情了。 这有点媚俗 1990 年代的味道。 但它作为对现代主义建筑时尚的反应很有趣（我记得 melanf 为此在这里发布过）。
项目中的人口密度也太大了——看看窗户有多近。 但它会被封闭起来，周围有一堵墙，邻居们可能表现得很好而且很安静。
最便宜的排屋每套售价约为 1 万美元（视频中 1:52 的狭窄高楼）。
好吧，把我烧死。 我实际上喜欢链接视频中大多数房屋的外观。 为什么我喜欢那些而不是城堡......我不知道？ 城堡看起来像是假的，而视频中的房屋似乎装饰过度。
我想我只是喜欢它们本来的样子。 城堡看起来是假的，但野兽派建筑在大多数情况下只是功能空间，（不是说有些不是，我不是在谈论那些）。 我很欣赏这一点。
回复：@ melanf，@ Dmitry
我喜欢。 有点过头了，但这只是因为我知道它是新的。 如果我正在访问这样一个可以追溯到 19 世纪的地区，我会非常高兴。 但它们肯定比任何野兽派建筑更接近我的理想。
回复：@Dmitry
是的，太矫情了。 这有点媚俗 1990 年代的味道。 但它作为对现代主义建筑时尚的反应很有趣（我记得 melanf 为此在这里发布过）。
项目中的人口密度也太大了——看看窗户有多近。 但它会被封闭起来，周围有一堵墙，邻居们可能表现得很好而且很安静。
最便宜的排屋每套售价约为 1 万美元（视频中 1:52 的狭窄高楼）。
https://www.youtube.com/watch?v=ci8hzyGDRcY
回复：@Sam J.，@Romanian
好吧，把我烧死。 我实际上喜欢链接视频中大多数房屋的外观。 为什么我喜欢那些而不是城堡……我不知道？ 城堡看起来像是假的，而视频中的房屋似乎装饰过度。
我想我只是喜欢它们本来的样子。 城堡看起来是假的，但野兽派建筑在大多数情况下只是功能空间，（不是说有些不是，我不是在谈论那些）。 我很欣赏这一点。
https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/06/29/2324949/5cf58ef1af2404fc3870ebed7dfe7a6c.jpg
https://imgp.golos.io/0x0/https://img-fotki.yandex.ru/get/232848/104141577.23b/0_11260b_eac3dc7a_orig.jpg
- 游客来了，情侣们来参加婚礼
这就是扎哈·哈迪德为一位俄罗斯寡头创造的丑陋。
https://mtdata.ru/u29/photo64D8/20337663941-0/original.png
用骑士的城堡改变这一点。 什么是更好的反问。 什么更贵也是反问句（扎哈·哈迪德的创作比城堡还贵）
回复：@Dmitry，@inertial
相对于莫斯科以外的价格和“精英门村”区域，这个项目可能还不错，特别是因为它已经包括新的家具、浴室、厨房等。
花 1 万美元，您可以购买较小的“联排别墅”。
但显然房子的装饰形状，有点笨拙和不方便。
从外面看是这样的：
https://cdn-p.cian.site/images/7/184/236/632481734-1.jpg
所以你在顶部的浴室，有这种笨拙的天花板形状。
https://cdn-p.cian.site/images/5/278/915/519872580-1.jpg
公寓的厨房面积更小：
https://cdn-p.cian.site/images/3/278/915/519872391-1.jpg
更像是三层公寓
https://cdn-p.cian.site/images/5/278/915/519872533-1.jpg
太空殖民者的智力需要相当低。 聪明的人会感到无聊，做一些愚蠢的事情，每个人都会死。
回复：@Barbarossa，@silviosilver
哎呀，该死，兄弟，这只是运气不好 根本没有具备这些品质的人 在地球上，对吧？
“要相信太空殖民地的可行性，你需要成为一个满眼星空的理想主义者”
“满眼的理想主义者”/rimshot/
嘿，好一个！
我们在同一页面上。 我对大多数“乌托邦”幻想都有同样的问题，无论它们是共产主义、新自由主义、未来主义等等。 他们往往忽视人性，因此注定要失败。
人性似乎与引力一样顽固，尽管各种理论家似乎完全忽略了这一点。
在我看来，太空殖民的困难是如何被最小化或掩盖的，这似乎也很了不起。 从历史上看，在地球上保持身体和灵魂在一起非常困难。 我想在某些情况下，它真的和蒸汽朋克狂热者一样关于幻想，只是披着科学术语。
回复：@silviosilver
你可以就太空飞行和空间站任务提出同样的观点。 当你这样做时，也许你会意识到这个论点是多么的愚蠢。
当然 太空殖民先驱将是一群非常非常精挑细选的人。 看在他妈的份上，片刻的想法怎么不会让这他妈的尖叫变得明显？
如此明显，事实上，我别无选择，只能怀疑像你这样的人出于情感而非事实原因拒绝向太空扩张。
一、生活的生理影响 永久 在低重力世界上是未知的。
其次，无论选择殖民者多么谨慎，都有可能 没有人 将能够处理心理影响。
第三，即使你假设殖民地在短期和中期最终可能会自我维持（这是一个非常大的假设），殖民者也将不得不采取一切必要的措施来维持他们的生活。 他们将需要每个项目的多个备份。 如果他们的空气再循环设备发生故障，他们将无法等待数月才能从地球发送更换部件。 他们必须随身携带的物品数量之多令人难以置信。
第四，成本将是惊人的——比阿波罗计划高出许多倍。 地球上的钱从哪里来？ 有什么机会获得政治支持来资助一个成本高得惊人且成功机会令人怀疑的项目？
这不像殖民北美，在那里你砍了几棵树，给自己建了一个小屋，马上就有了庇护所，你拿着枪漫步到树林里，你有食物，那里已经有食物可以收集了。
这是一个非常有吸引力的想法，但实际困难似乎是不可能的极端。
回复：@Sam J.
其实有很多事情我希望是真的，但经过检查我无法相信。 我的童年和下一个人一样幻想着星球大战。 如果星际旅行是人类问题的解决方案，我当然会很好。 我只是出于我已经在几条评论中阐明的原因而对此表示怀疑。
你能对我的反对意见做出任何合理的回答并改变我的想法吗？
回复：@dfordoom
好吧，把我烧死。 我实际上喜欢链接视频中大多数房屋的外观。 为什么我喜欢那些而不是城堡......我不知道？ 城堡看起来像是假的，而视频中的房屋似乎装饰过度。
我想我只是喜欢它们本来的样子。 城堡看起来是假的，但野兽派建筑在大多数情况下只是功能空间，（不是说有些不是，我不是在谈论那些）。 我很欣赏这一点。
回复：@ melanf，@ Dmitry
但绝大多数人更喜欢城堡。 2004 年，一位俄罗斯商人建造了这座城堡
– 游客来了，情侣们来参加婚礼
这就是扎哈·哈迪德为一位俄罗斯寡头创造的丑陋。
用骑士的城堡改变这一点。 什么是更好的反问。 什么更贵也是反问句（扎哈·哈迪德的创作比城堡还贵）
两者都是生活的荒谬。
城堡没有窗户，而可怕的扎哈·哈迪德 (Zaha Hadid) 的窗户太多了（晚上会很可怕，当你认为外面的人可以看到你所做的一切时）。
如果我真的是个自命不凡的人，不知何故有 30 万美元，这是它的价格（英格兰萨里广告中最昂贵的房子），我可能想要一座历史悠久的英国老房子，比如：
https://i.imgur.com/wIHYcOi.jpg
包括一个可以钓鱼的池塘。
https://i.imgur.com/EmgAHBS.jpg
它后面的花园将是完美的，可以改造成无线电遥控模型车的赛道。
https://i.imgur.com/9opJWQZ.jpg
回复：@melanf
就城堡而言，得知这座建筑不是作为人类居住的地方，而是作为迪士尼乐园和仓库之间的交叉点，我松了一口气。 它在俄罗斯做什么，更不用说卡巴尔达-巴尔卡尔了？ 多么令人尴尬的货物崇拜。
至于扎哈·哈迪德 (Zaha Hadid) 的创作，从外面看起来很不愉快，但我敢打赌，它的内部空间很棒。 这对居民来说很重要。
回复：@melanf、@melanf、@Romanian
当然 太空殖民先驱将是一群非常非常精挑细选的人。 看在他妈的份上，片刻的想法怎么不会让这他妈的尖叫变得明显？
如此明显，事实上，我别无选择，只能怀疑像你这样的人出于情感而非事实原因拒绝向太空扩张。
回复：@dfordoom，@Barbarossa
在情感上，我喜欢太空殖民地的想法。 但是殖民月球或火星的难度比太空飞行和空间站任务要高出许多数量级。
一、生活的生理影响 永久 在低重力世界上是未知的。
其次，无论选择殖民者多么谨慎，都有可能 没有人 将能够处理心理影响。
第三，即使你假设殖民地在短期和中期最终可能会自我维持（这是一个非常大的假设），殖民者也将不得不采取一切必要的措施来维持他们的生活。 他们将需要每个项目的多个备份。 如果他们的空气再循环设备发生故障，他们将无法等待数月才能从地球发送更换部件。 他们必须随身携带的物品数量之多令人难以置信。
第四，成本将是惊人的——比阿波罗计划高出许多倍。 地球上的钱从哪里来？ 有什么机会获得政治支持来资助一个成本高得惊人且成功机会令人怀疑的项目？
这不像殖民北美，在那里你砍了几棵树，给自己建了一个小屋，马上就有了庇护所，你拿着枪漫步到树林里，你有食物，那里已经有食物可以收集了。
这是一个非常有吸引力的想法，但实际困难似乎是不可能的极端。
“......第四，成本将是惊人的——比阿波罗计划高很多倍......”
不是这样。 但这需要很多时间。 亿万富翁甚至更少可以做到这一点。 看看马斯克在航天器上的工作。 他花了很长时间才到达他所在的位置。 你需要的所有材料和能源都在月球上。 你必须在月球上构建 3D 打印，然后从头开始构建整个东西。 在它建成之前，你必须有人愿意为此坚持 30 年左右。
回复：@Barbarossa
我同意，相对于低廉的价格，它看起来并不那么糟糕
- -
对了，这里的人有没有看到土耳其“豪华别墅”的故事？
这可能预示着未来 AOMI 反乌托邦“豪宅”的情景。
https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/01/16/19/8616216-6599899-image-a-51_1547667710033.jpg
https://i.dailymail.co.uk/1s/2019/01/16/19/8616210-6599899-image-a-59_1547667731265.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=CVavLymhiVI
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6599899/Eerie-pictures-half-finished-gothic-style-villas-like-storybook-castles-left-rot-Turkey.html
回复：@Sam J.、@Sam J.
不是个别的城堡。 其中之一看起来很棒。 这是大量的千篇一律的城堡。 它看起来很可怕。 我不反对城堡。
我绝对同意。 重复是使它如此令人不安的原因。 这让你想知道什么样的人会愿意花高价住在那里。
我见过的许多住房开发项目在重复性方面同样糟糕，只是没有那么高。
回复：@Dmitry
一、生活的生理影响 永久 在低重力世界上是未知的。
其次，无论选择殖民者多么谨慎，都有可能 没有人 将能够处理心理影响。
第三，即使你假设殖民地在短期和中期最终可能会自我维持（这是一个非常大的假设），殖民者也将不得不采取一切必要的措施来维持他们的生活。 他们将需要每个项目的多个备份。 如果他们的空气再循环设备发生故障，他们将无法等待数月才能从地球发送更换部件。 他们必须随身携带的物品数量之多令人难以置信。
第四，成本将是惊人的——比阿波罗计划高出许多倍。 地球上的钱从哪里来？ 有什么机会获得政治支持来资助一个成本高得惊人且成功机会令人怀疑的项目？
这不像殖民北美，在那里你砍了几棵树，给自己建了一个小屋，马上就有了庇护所，你拿着枪漫步到树林里，你有食物，那里已经有食物可以收集了。
这是一个非常有吸引力的想法，但实际困难似乎是不可能的极端。
回复：@Sam J.
“……第四，成本将是惊人的——比阿波罗计划高出许多倍……”
不是这样。 但这需要很多时间。 亿万富翁甚至更少可以做到这一点。 看看马斯克在航天器上的工作。 他花了很长时间才到达他所在的位置。 你需要的所有材料和能源都在月球上。 你必须在月球上构建 3D 打印，然后从头开始构建整个东西。 在它建成之前，你必须有人愿意为此坚持 30 年左右。
太阳能还是某种核能？ 月球肯定会有一些采矿的可能性，但这对于提取和提炼来说都是一个非常耗能的提议。
回复：@Sam J.
不是个别的城堡。 其中之一看起来很棒。 这是大量的千篇一律的城堡。 它看起来很可怕。 我不反对城堡。
回复：@Barbarossa
我绝对同意。 重复是使它如此令人不安的原因。 这让你想知道什么样的人会愿意花高价住在那里。
我见过的许多住房开发项目在重复性方面同样糟糕，只是没有那么高。
正是由于重复和非常高的密度，它们的价格才能相对较低。
我不知道土耳其的正常价格是多少 - 但如果我没记错的话，这些大概是 500,000 美元一个。 土耳其开发商打算将其出售给富有的阿拉伯人以购买度假屋（但对于土耳其热门地区的大型豪宅而言，实际上价格可能没有那么高）。
当然 太空殖民先驱将是一群非常非常精挑细选的人。 看在他妈的份上，片刻的想法怎么不会让这他妈的尖叫变得明显？
如此明显，事实上，我别无选择，只能怀疑像你这样的人出于情感而非事实原因拒绝向太空扩张。
回复：@dfordoom，@Barbarossa
其实有很多事情我希望是真的，但经过检查我无法相信。 我的童年和下一个人一样幻想着星球大战。 如果星际旅行是人类问题的解决方案，我当然会很好。 我只是出于我已经在几条评论中阐明的原因而对此表示怀疑。
你能对我的反对意见做出任何合理的回答并改变我的想法吗？
少数族裔会要求他们分享利润（这是非常合理的，因为整个美国太空计划都是由天才的有色人种女性实现的）。 需要考虑多样性配额。 你的意思是你的殖民地不包括一个跨性别女人？ 那么浴室呢——它们会是性别中立的吗？
然后政府会意识到他们可以对采矿作业征税。
然后是绿党的问题。 你认为他们不会疯狂到要求将月球留在原始荒野地区吗？ 他们当然会。
回复：@silviosilver
“......第四，成本将是惊人的——比阿波罗计划高很多倍......”
不是这样。 但这需要很多时间。 亿万富翁甚至更少可以做到这一点。 看看马斯克在航天器上的工作。 他花了很长时间才到达他所在的位置。 你需要的所有材料和能源都在月球上。 你必须在月球上构建 3D 打印，然后从头开始构建整个东西。 在它建成之前，你必须有人愿意为此坚持 30 年左右。
回复：@Barbarossa
太阳能还是某种核能？ 月球肯定会有一些采矿的可能性，但这对于提取和提炼来说都是一个非常耗能的提议。
“……太阳能还是某种核能？……”
腾飞。 薄膜反射镜将为您提供所需的所有热量和电力。 你需要用电池启动一个小型太阳能电池，或者更好的飞轮，一个小型 3D 打印机，一些挖掘和钻孔/研磨设备。
有人提到你可以使用太阳能将月球泥土加热到融化的地方来建造庇护所。 这个想法来自我最喜欢的 DIY 房屋书籍作者之一。
陶瓷房屋与地球建筑
如何建立自己的
通过纳德哈利利
http://www.dirtcheapbuilder.com/Home_Building/Ceramic_Houses.htm
实际上他的想法不会像他计划的那样真正奏效，但这本书仍然很棒。 有一种方法可以使它工作。
有了来自镜子的足够热量，你可以将月球土壤融化成模具，或者你可以将土壤分层分层，然后用热量将它们融合。 关键是从小处着眼，一次一点点建设。 用一台小机器建造一个更大的机器来建造一个更大的机器。 月球上有一堆铝和钛。
https://www.space.com/13247-moon-map-lunar-titanium.html
有几篇关于分离所有矿物质的论文。 这是一个。
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0094576506004085
搜索“月球炼化材料”获取更多。
一旦你建立了你的材料，你就可以建造重型设备。 您可以构建线性质量驱动器，就像他们用来在新的美国航空母舰上发射飞机的驱动器一样（如果我见过，这是一个愚蠢的想法），并将制造的零件和东西发射到太空。 建造所有这些东西是很困难的，但是一旦你把图案放下来，就会大量生产。 同样的事情一遍又一遍。 建造太空栖息地主要是大量的贝壳，它们可以是相同的碎片连接在一起。
太阳能还是某种核能？ 月球肯定会有一些采矿的可能性，但这对于提取和提炼来说都是一个非常耗能的提议。
回复：@Sam J.
“……太阳能还是某种核能？……”
腾飞。 薄膜反射镜将为您提供所需的所有热量和电力。 你需要用电池启动一个小型太阳能电池，或者更好的飞轮，一个小型 3D 打印机，一些挖掘和钻孔/研磨设备。
有人提到你可以使用太阳能将月球泥土加热到融化的地方来建造庇护所。 这个想法来自我最喜欢的 DIY 房屋书籍作者之一。
陶瓷房屋与地球建筑
如何建立自己的
通过纳德哈利利
http://www.dirtcheapbuilder.com/Home_Building/Ceramic_Houses.htm
实际上他的想法不会像他计划的那样真正奏效，但这本书仍然很棒。 有一种方法可以使它工作。
有了来自镜子的足够热量，你可以将月球土壤融化成模具，或者你可以将土壤分层分层，然后用热量将它们融合。 关键是从小处着眼，一次一点点建设。 用一台小机器建造一个更大的机器来建造一个更大的机器。 月球上有一堆铝和钛。
https://www.space.com/13247-moon-map-lunar-titanium.html
有几篇关于分离所有矿物质的论文。 这是一个。
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0094576506004085
搜索“月球炼化材料”获取更多。
一旦你建立了你的材料，你就可以建造重型设备。 您可以构建线性质量驱动器，就像他们用来在新的美国航空母舰上发射飞机的驱动器一样（如果我见过，这是一个愚蠢的想法），并将制造的零件和东西发射到太空。 建造所有这些东西是很困难的，但是一旦你把图案放下来，就会大量生产。 同样的事情一遍又一遍。 建造太空栖息地主要是大量的贝壳，它们可以是相同的碎片连接在一起。
其实有很多事情我希望是真的，但经过检查我无法相信。 我的童年和下一个人一样幻想着星球大战。 如果星际旅行是人类问题的解决方案，我当然会很好。 我只是出于我已经在几条评论中阐明的原因而对此表示怀疑。
你能对我的反对意见做出任何合理的回答并改变我的想法吗？
回复：@dfordoom
还有一些我们还没有触及的问题——法律和政治问题。 谁拥有月球？ 谁拥有火星？ 如果您尝试建立采矿业务，您将被诉讼淹没。 然后有人会想出一个好主意，即制定一项国际协议来涵盖这些事情。 很多很多的规则和规定。 联合国将主张管辖权。 如果中国人开始开采月球，美国人会发疯。
少数族裔会要求他们分享他们的利润（这是非常合理的，因为整个美国太空计划都是由天才的有色人种女性实现的）。 需要考虑多样性配额。 你的意思是你的殖民地不包括一个跨性别女人？ 那么浴室呢——它们会是性别中立的吗？
然后政府会意识到他们可以对采矿作业征税。
然后是绿党的问题。 你认为他们不会疯狂到要求将月球留在原始荒野地区吗？ 他们当然会。
这些都是小问题。 它们很可能会发生，但有充分的理由相信它们可以轻松克服。 让我们记住一些事情，尽管左派败类在很大程度上（但不是完全）赢得了文化战争，但他们经济平等的主要目标仍然像以往一样难以捉摸。 故事寓意：资本找到了一种取胜之道。 如果可以在外太空赚钱——我认为很明显有——那么你最好相信资本会找到一种方法来赚钱。
我想补充几个其他观点
https://dothemath.ucsd.edu/
基于热力学第二定律约束的几篇文章。
哈伯博世工艺负责全球约一半的作物产量
https://www.newsweek.com/haber-bosch-fertilizer-natural-gas-fossil-fuels-460895
https://mic.com/articles/85541/nasa-study-concludes-when-civilization-will-end-and-it-s-not-looking-good-for-us#.2OsRS7Qit
“……热力学第二定律……哈伯博世过程……”
这些都无关紧要，因为如果我们不进入太空，我们将被彗星或小行星摧毁，文明将就此结束。 最后一个大的发生在大约 12,000 年前。 对于所有其他问题，有很多解决方案。 核能，太阳能，太阳能卫星，可能的聚变。
我也在这里评论，（抱歉重复，但似乎同样的“我们永远不会成功”评论出现，但解决方案被忽略了），关于可以在 15 年内建成以提供所有生活和生活的人造岛屿整个地球在海洋中的食物区。 我对解决方案的唯一问题是我会备份核电。 如果小行星最有可能撞击，这也可以拯救我们。
https://www.unz.com/akarlin/world-population/#comment-3021186
当然，你也有可能搬到火星上的殖民地，以免受小行星和彗星的伤害，瞧，火星被小行星摧毁了。
回复：@Sam J.
这些都无关紧要，因为如果我们不进入太空，我们将被彗星或小行星摧毁，文明将就此结束。 最后一个大的发生在大约 12,000 年前。 对于所有其他问题，有很多解决方案。 核能，太阳能，太阳能卫星，可能的聚变。
我也在这里发表了评论，（抱歉重复，但似乎出现了相同的“我们永远不会成功”的评论，但解决方案被忽略了），关于可以在 15 年内建成以提供所有生活和生活的人造岛屿整个地球在海洋中的食物区。 我对解决方案的唯一问题是我会备份核电。 如果小行星最有可能撞击，这也可以拯救我们。
https://www.unz.com/akarlin/world-population/#comment-3021186
回复：@dfordoom
因此，您可以选择要么在可怕的死石上度过一生，但至少不会被小行星撞击，要么在相对舒适的地球上生活并接受小行星撞击的极小风险。
当然，你也有可能搬到火星上的殖民地以免受小行星和彗星的伤害，你瞧，火星被小行星摧毁了。
“......所以你的选择是要么在可怕的死石上度过你的生活，但至少你不会被小行星撞击，要么在相对舒适的地球上生活并接受小行星撞击的极小风险。. .”
不完全是。 我给出了替代方案。 建在海洋中的岛屿。 我也认为去火星完全是在浪费时间定居。 月球没问题，但降低的重力可能会杀死你。 请记住，我们谈论的是人类的长期生存。 在这种情况下，住在有很多空间的太空殖民地并没有那么糟糕。 比现在很多人住的地方好多了。
我认为世界范围内灾难的频率比广告宣传的要高得多。 由于我太老了，我看不到我会转向其中任何一个。 浮岛应该不错特别是如果它只能用于白人。 没有多样性。
一些空间栖息地链接供感兴趣的人使用。 它们可以是巨大的。 不小的封闭的东西。
https://www.nextbigfuture.com/2018/09/long-term-colonization-of-the-solar-system-with-290000-square-feet-per-person.html
https://space.nss.org/kalpana-one-space-settlement/
http://spacehabs.com/wp-content/uploads/2016/10/cam-38-Aa.jpg
https://69.media.tumblr.com/42f7501e2b132803b4880776c1bf19e4/tumblr_ox6hd46tEp1wnn8hoo5_1280.jpg
在我写这篇文章的时候，我意识到我在地球可以容纳多少人的问题上偏离了轨道，所以我会放弃太空的东西。 它确实有某种关联，但不是直接关联。
https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/06/29/2324949/5cf58ef1af2404fc3870ebed7dfe7a6c.jpg
https://imgp.golos.io/0x0/https://img-fotki.yandex.ru/get/232848/104141577.23b/0_11260b_eac3dc7a_orig.jpg
- 游客来了，情侣们来参加婚礼
这就是扎哈·哈迪德为一位俄罗斯寡头创造的丑陋。
https://mtdata.ru/u29/photo64D8/20337663941-0/original.png
用骑士的城堡改变这一点。 什么是更好的反问。 什么更贵也是反问句（扎哈·哈迪德的创作比城堡还贵）
回复：@Dmitry，@inertial
两者都是生活的荒谬。
城堡没有窗户，而可怕的扎哈·哈迪德 (Zaha Hadid) 的窗户太多了（晚上会很可怕，当你认为外面的人可以看到你所做的一切时）。
如果我真的是个自命不凡的人，不知何故有 30 万美元，这是它的价格（英格兰萨里广告中最昂贵的房子），我可能想要一座历史悠久的英国老房子，比如：
包括一个可以钓鱼的池塘。
它后面的花园将是完美的，可以改造成无线电遥控模型车的赛道。
http://kommersant.uz/wp-content/uploads/2018/03/103528-1200x800_c.jpg
但是人们来这座城堡是为了庆祝婚礼（因为他们喜欢这座城堡）。
https://i.ytimg.com/vi/ava9SrBxzI8/maxresdefault.jpg
http://static1.gophotoweb.com/u7022/8652/blog/544074/144324/preview/1000-artfamilia-086a945e74a76cf60ec5d723c1553346.jpg
但没有人喜欢扎哈·哈迪德的作品（除了一小部分现代主义建筑的粉丝）
就像一幅画——人们（绝对多数）喜欢旧画，讨厌现代主义绘画（因为它异常的丑陋）
您更喜欢装饰墙壁的两种选择中的哪一种：
https://img-fotki.yandex.ru/get/26767/39928832.12a/0_a2f89_51259c04_XL.jpg
http://styleinsider.com.ua/wp-content/uploads/2015/06/Krestyanki-v-tserkvi-Kazimir-Malevich-1911.jpg
根据“知识精英”的官方观点，第一幅画（这是圣彼得堡艺术学院学生的作品）是媚俗、吉普赛艺术、不良品味、可怜的模仿等等。第二幅画，按照官方的说法，是世界顶级画作，杰作。
但这会更喜欢你认识的 99.99% 的人。
与架构相同的情况。 这是勒柯布西耶的杰作。
https://static.tildacdn.com/b0a6c2f4-5891-4c5f-a365-4061f24148ab/lc2.jpg
而这就是俄罗斯商人“鸡肋”、“吉普赛”的房子
https://pbs.twimg.com/media/DtPfCECVAAAc-Hy.jpg
有什么更好的？
这是一个俄语讲座——
http://filippovm.ru/concept/modernarch/
现代建筑不存在，现代建筑是一个骗局。 这很难争论
回复：@Dmitry
我绝对同意。 重复是使它如此令人不安的原因。 这让你想知道什么样的人会愿意花高价住在那里。
我见过的许多住房开发项目在重复性方面同样糟糕，只是没有那么高。
回复：@Dmitry
正是由于重复和非常高的密度，它们的价格才能相对较低。
我不知道土耳其的正常价格是多少——但如果我没记错的话，这些大概是每件 500,000 美元。 土耳其开发商打算将其出售给富有的阿拉伯人以购买度假屋（但对于土耳其热门地区的大型豪宅而言，实际上价格可能没有那么高）。
好吧，把我烧死。 我实际上喜欢链接视频中大多数房屋的外观。 为什么我喜欢那些而不是城堡......我不知道？ 城堡看起来像是假的，而视频中的房屋似乎装饰过度。
我想我只是喜欢它们本来的样子。 城堡看起来是假的，但野兽派建筑在大多数情况下只是功能空间，（不是说有些不是，我不是在谈论那些）。 我很欣赏这一点。
回复：@ melanf，@ Dmitry
相对于莫斯科以外的价格和“精英门村”区域，这个项目可能还不错，特别是因为它已经包括新的家具、浴室、厨房等。
只需 1 万美元，您就可以购买较小的“联排别墅”。
但显然房子的装饰形状，有点笨拙和不方便。
从外面看是这样的：
所以你在顶部的浴室，有这种笨拙的天花板形状。
公寓的厨房面积更小：
更像是三层公寓
当然，你也有可能搬到火星上的殖民地，以免受小行星和彗星的伤害，瞧，火星被小行星摧毁了。
回复：@Sam J.
“……所以选择是在一块可怕的死石上度过一生，但至少不会被小行星撞击，还是在地球上相对舒适地生活并接受小行星撞击的极小风险……”
不完全是。 我给出了替代方案。 建在海洋中的岛屿。 我也认为去火星完全是在浪费时间定居。 月球没问题，但降低的重力可能会杀死你。 请记住，我们谈论的是人类的长期生存。 在这种情况下，住在有很多空间的太空殖民地并没有那么糟糕。 比现在很多人住的地方好多了。
我认为世界范围内灾难的频率比广告宣传的要高得多。 由于我太老了，我看不到我会转向其中任何一个。 浮岛应该不错特别是如果它只能用于白人。 没有多样性。
一些空间栖息地链接供感兴趣的人使用。 它们可以是巨大的。 不小的封闭的东西。
https://www.nextbigfuture.com/2018/09/long-term-colonization-of-the-solar-system-with-290000-square-feet-per-person.html
https://space.nss.org/kalpana-one-space-settlement/
在我写这篇文章的时候，我意识到我在地球可以容纳多少人的问题上偏离了轨道，所以我会放弃太空的东西。 它确实有某种关联，但不是直接关联。
两者都是生活的荒谬。
城堡没有窗户，而可怕的扎哈·哈迪德 (Zaha Hadid) 的窗户太多了（晚上会很可怕，当你认为外面的人可以看到你所做的一切时）。
如果我真的是个自命不凡的人，不知何故有 30 万美元，这是它的价格（英格兰萨里广告中最昂贵的房子），我可能想要一座历史悠久的英国老房子，比如：
https://i.imgur.com/wIHYcOi.jpg
包括一个可以钓鱼的池塘。
https://i.imgur.com/EmgAHBS.jpg
它后面的花园将是完美的，可以改造成无线电遥控模型车的赛道。
https://i.imgur.com/9opJWQZ.jpg
回复：@melanf
这座城堡根本不是用来居住的，它是一个酿酒厂——在“城堡”里酿造和储存葡萄酒。
但是人们来这座城堡是为了庆祝婚礼（因为他们喜欢这座城堡）。
但没有人喜欢扎哈·哈迪德的作品（除了一小部分现代主义建筑的粉丝）
就像一幅画——人们（绝对多数）喜欢旧画，讨厌现代主义绘画（因为它异常的丑陋）
您更喜欢装饰墙壁的两种选择中的哪一种：
根据“知识精英”的官方观点，第一幅画（这是圣彼得堡艺术学院学生的作品）是媚俗、吉普赛艺术、不良品味、可怜的模仿等等。第二幅画，按照官方的说法，是世界顶级画作，杰作。
但这会更喜欢你认识的 99.99% 的人。
与架构相同的情况。 这是勒柯布西耶的杰作。
有什么更好的？
而这就是俄罗斯商人“鸡肋”、“吉普赛”的房子
这是一个俄语讲座——
http://filippovm.ru/concept/modernarch/
现代建筑不存在，现代建筑是一个骗局。 这很难争论
你同意这些观点吗？ （就我个人而言，我认为它有真实的想法，但对于当今任何真正的城市发展来说都有些过于乌托邦或不切实际的规则）。
https://www.youtube.com/watch?v=Hy4QjmKzF1c
为什么俄罗斯人不喜欢像盎格鲁撒克逊制国家的人们那样住在独户独栋房屋中？
回复：@Philip Owen，@罗马尼亚
作为一个来自快速城市化的前共产主义国家的人，我的答案是私人和公共部门建立这个，因为这是他们可以逃脱的最糟糕的事情。 人们必须在城市地区才能获得中产阶级的便利设施，包括文化，以及中产阶级的工作。 收入低，基础设施差，由于获得廉价信贷、建筑材料成本病和来自国外的竞争，价格相对于收入非常高，市场已经由过去共产党指导的城市化实践确定。 平均房屋面积有所增加，但只是增加了一点。 在很多方面，他们都倒退了。 在许多项目中，共产党人会将建筑物从道路上移开，并留下一些小的园艺空间，以保护地面居民免受街道影响。 因此，许多住宅区绿树成荫。 与此同时，新开发人员尽可能地挤进分配给他们的空间。 任何没有建成的都成为停车位，如果他们在某个地方不得不考虑道路基础设施，他们将永远不会建造更宽的街道或扩大国家在该地区基本空置的情况下从后面建造的单车道街道。 因此，大型开发项目几乎不言自明地拥挤且缺乏绿色。
我注意到在我自己的国家，开发商建造的公寓与共产主义者建造的公寓类型相同，而且几乎已经根深蒂固——20-30 平方米的单间公寓，40-50 平方米的一居室公寓（1 间卧室 + 1 间客厅） , 60-70 平方米的两居室公寓。 任何更高的都已经是奢侈品领域了，特别是因为单位面积越小，每平方米的公寓利润就越高。 甚至住房也是建立在低于替代率家庭的假设之上的。 我住在一间卧室的公寓里，大小和两卧室公寓差不多（2 平方米或 65 平方英尺，最近建在中心附近）。 每个人都说它有多大，当我有家人时，我可以把它改成 700 间卧室。 这对他们来说是一种反射。 就像汽车和火车一样，因为马车的原因，两个马驴并排的宽度一般。
我们的社会不是一个人拆除完全足够的 20 层楼以建造 30 层楼并从中获利的社会。 病费太高。 因此，空间实际上非常宝贵，许多城市人口稠密且拥挤。 布加勒斯特 2 平方公里有 230 万人，即每平方英里 24 万人。 甚至它也没有像它应有的那样建成，因为一些独立式住宅社区逃脱了共产主义的重建运动，即使维护不善，它们也非常昂贵。
如果很少有人能负担得起这意味着的溢价，为什么开发商还要建造其他东西？ 拥有独立住宅的郊区已经开始出现，但它们是例外，而不是规则，并且劣势，包括入学机会，非常显着。 对于在外围商业集群工作的人来说，它们通常是有意义的，因为新的办公园区通常位于城市边缘附近，因为中心已经建成了密集的共产主义建筑。
就我自己而言，我赞同 Leon Krier/新城市主义学派的思想。 城市应该适合步行和宜居，建筑物密集但较短，而不是围绕汽车建造。 布加勒斯特永远不可能成为那样，所以我一直在努力雕刻我能做到的最好的东西。
在苏联，他们首先以基础设施为先，更仔细地规划城市设计。
目前，在建设中，一些方面还存在很多规定（例如，足够数量的游乐场地）。
但在目前蚁丘建设的情况下，在没有足够的基础设施之前，可以在以前空旷的土地上建造建筑物。
如果我们再看看新的学术区叶卡捷琳堡。
最初有非常高密度的建筑。
https://i.ytimg.com/vi/koi4smBDP0s/maxresdefault_live.jpg
居民开始住在那里后 - 交通拥堵和早上汽车太多的问题。
https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-07_4/13742293134941.jpg
最终，情况会有所改善，因为将建造有轨电车将该地区与城市连接起来。 但这是多年后的数字。
此外，必须记住，公寓的起价为 25,000 美元。 对于这个价格，它们非常有吸引力。
所以相对于价格来说，目前相当放松的建筑也不一定那么糟糕。 这些至少是现代公寓，人们可以从旧建筑升级到这些公寓。
此外，以这个价格购买的要求创建了一个选择，您可以在其中过滤那些在建筑物走廊上撒尿的醉鬼邻居。
回复：@Romanian
是的，太矫情了。 这有点媚俗 1990 年代的味道。 但它作为对现代主义建筑时尚的反应很有趣（我记得 melanf 为此在这里发布过）。
项目中的人口密度也太大了——看看窗户有多近。 但它会被封闭起来，周围有一堵墙，邻居们可能表现得很好而且很安静。
最便宜的排屋每套售价约为 1 万美元（视频中 1:52 的狭窄高楼）。
https://www.youtube.com/watch?v=ci8hzyGDRcY
回复：@Sam J.，@Romanian
我喜欢。 有点过头了，但这只是因为我知道它是新的。 如果我正在访问这样一个可以追溯到 19 世纪的地区，我会非常高兴。 但它们肯定比任何野兽派建筑更接近我的理想。
我不是房地产方面的专家，但我认为有些房子的密度太大（太靠近）并且缺乏人行道的问题？ （我不想买这么近的“联排别墅”）。
我同意媚俗的装饰外观并没有那么糟糕，只要它结构坚固并且在 20 年内不会开始恶化。
https://www.youtube.com/watch?v=8HKhxzrxUYY
回复：@Romanian
https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/06/29/2324949/5cf58ef1af2404fc3870ebed7dfe7a6c.jpg
https://imgp.golos.io/0x0/https://img-fotki.yandex.ru/get/232848/104141577.23b/0_11260b_eac3dc7a_orig.jpg
- 游客来了，情侣们来参加婚礼
这就是扎哈·哈迪德为一位俄罗斯寡头创造的丑陋。
https://mtdata.ru/u29/photo64D8/20337663941-0/original.png
用骑士的城堡改变这一点。 什么是更好的反问。 什么更贵也是反问句（扎哈·哈迪德的创作比城堡还贵）
回复：@Dmitry，@inertial
就城堡而言，得知这座建筑不是作为人类居住的地方，而是作为迪士尼乐园和仓库之间的交叉点，我松了一口气。 它在俄罗斯做什么，更不用说卡巴尔达-巴尔卡尔了？ 多么令人尴尬的货物崇拜。
至于扎哈·哈迪德 (Zaha Hadid) 的创作，从外面看起来很不愉快，但我敢打赌，它的内部空间很棒。 这对居民来说很重要。
这里是彼得夏宫的东正教教堂——这也太货真价实了吧？
http://s1.fotokto.ru/photo/full/195/1956125.jpg
https://www.casaricca.ru/journal/upload/capital_hill_residence_casaricca_21.jpg
扎哈·哈迪德是绝对平庸的标准。
回复：@Dmitry
外面的东西也很重要。 房子成为公共空间的一部分。 如果它隐藏在一大片土地中，那么庭院就变成了“房子”的另一个房间，然后你必须看到独立系统战舰从地面伸出的桥梁。
回复：@inertial
就城堡而言，得知这座建筑不是作为人类居住的地方，而是作为迪士尼乐园和仓库之间的交叉点，我松了一口气。 它在俄罗斯做什么，更不用说卡巴尔达-巴尔卡尔了？ 多么令人尴尬的货物崇拜。
至于扎哈·哈迪德 (Zaha Hadid) 的创作，从外面看起来很不愉快，但我敢打赌，它的内部空间很棒。 这对居民来说很重要。
回复：@melanf、@melanf、@Romanian
所有的建筑都是借来的。 科隆大教堂是货物崇拜吗？ 毕竟哥特式大教堂起源于法国。
这里是彼得夏宫的东正教教堂——这也太货真价实了吧？
就城堡而言，得知这座建筑不是作为人类居住的地方，而是作为迪士尼乐园和仓库之间的交叉点，我松了一口气。 它在俄罗斯做什么，更不用说卡巴尔达-巴尔卡尔了？ 多么令人尴尬的货物崇拜。
至于扎哈·哈迪德 (Zaha Hadid) 的创作，从外面看起来很不愉快，但我敢打赌，它的内部空间很棒。 这对居民来说很重要。
回复：@melanf、@melanf、@Romanian
扎哈·哈迪德是绝对平庸的标准。
我不确定扎哈·哈迪德是现代住宅的代表。
如果你看看佛罗里达州典型的现代度假屋，它们通常是为生活在亚热带气候而设计的）。
在这种情况下，您可以看到开放且相互联系的内部空间，这是传统建筑所无法企及的。
对于无味的白痴（如扎哈·哈迪德）来说，这不是一个骗局，或者只是一个时尚物品——而是一种为这种气候建造大房子的实用方法。
大房子本身是非常不切实际的，所以你需要这种空间的简化。
唯一愚蠢的设计是不断开放的浴室。
https://www.youtube.com/watch?v=LF_20ichV7I
由于开放式浴室，这一点更加愚蠢。 但除此之外非常实用的设计：
https://www.youtube.com/watch?v=a9lyxY9YD_4
在加利福尼亚，他们也采用这种风格建造。 See 2:50 - 现代设计的平屋顶，非常有用（它不仅仅是一种风格时尚）。 因为他们可以使用平屋顶来吃晚餐。
https://www.youtube.com/watch?v=X8-dKsLVJq8
或直升机的平屋顶：
https://www.youtube.com/watch?v=yDARKH78K8Y
现在想象一下阿拉·普加乔娃 (Alla Pugacheva) 在莫斯科西部的城堡，如果它处于温暖的气候中 - 装饰屋顶和各种塔楼（这不太实用）。
http://expressum.net/wp-content/uploads/2016/02/1_Design_house.jpg
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/163339/60a30705-d7ed-4609-b67b-813512e4bd47/orig
https://www.casaricca.ru/journal/upload/capital_hill_residence_casaricca_21.jpg
扎哈·哈迪德是绝对平庸的标准。
回复：@Dmitry
我不确定扎哈·哈迪德是现代住宅的代表。
如果你看看佛罗里达州典型的现代度假屋，它们通常是为生活在亚热带气候而设计的）。
在这种情况下，您可以看到开放且相互联系的内部空间，这是传统建筑所无法企及的。
对于无味的白痴（如扎哈·哈迪德）来说，这不是一个骗局，或者只是一个时尚物品——而是一种为这种气候建造大房子的实用方法。
大房子本身是非常不切实际的，所以你需要这种空间的简化。
唯一愚蠢的设计是不断开放的浴室。
由于开放式浴室，这一点更加愚蠢。 但除此之外非常实用的设计：
在加利福尼亚，他们也采用这种风格建造。 See 2:50 – 现代设计的平屋顶，非常有用（它不仅仅是一种风格时尚）。 因为他们可以使用平屋顶来吃晚餐。
或直升机的平屋顶：
现在想象一下阿拉·普加乔娃 (Alla Pugacheva) 在莫斯科西部的城堡，如果它处于温暖的气候中——装饰屋顶和各种塔楼（这不太实用）。
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/163339/60a30705-d7ed-4609-b67b-813512e4bd47/orig
我喜欢。 有点过头了，但这只是因为我知道它是新的。 如果我正在访问这样一个可以追溯到 19 世纪的地区，我会非常高兴。 但它们肯定比任何野兽派建筑更接近我的理想。
回复：@Dmitry
我不是房地产方面的专家，但我认为有些房子的密度太大（靠得太近）并且缺少人行道的问题？ （我不想买这么近的“联排别墅”）。
我同意媚俗的装饰外观并没有那么糟糕，只要它结构坚固并且在 20 年内不会开始恶化。
老实说，它看起来不错，虽然我不喜欢小木屋风格的木框架。 而过度修剪的绿地需要一些树木来打破视线。
嗯，我不认为密度是一个问题。 也许这些亿万富翁得到了一笔糟糕的交易，他们应该为这笔钱拥有一个完整的域名，但我不这么认为。 大片地段是一种选择，有时是可取的，但吸引人的社区也很密集，适合步行，一排建筑物提供多样化的景点。 想想任何中世纪的城市中心。
我所看到的问题是这个地方白天和晚上都是空的。 这个地方似乎没有餐厅、工作场所或您拥有的东西才能成为一个社区。
Twitter 上的 Gnon 之怒在以图像形式销售这个想法方面做得非常好。 首先看固定的推文。
https://twitter.com/wrathofgnon?lang=en
作为一个来自快速城市化的前共产主义国家的人，我的答案是私人和公共部门建立这个，因为这是他们可以逃脱的最糟糕的事情。 人们必须在城市地区才能获得中产阶级的便利设施，包括文化，以及中产阶级的工作。 收入低，基础设施差，由于获得廉价信贷、建筑材料成本病和来自国外的竞争，价格相对于收入非常高，市场已经由过去共产党指导的城市化实践确定。 平均房屋面积有所增加，但只是增加了一点。 在很多方面，他们都倒退了。 在许多项目中，共产党人会将建筑物从道路上移开，并留下一些小的园艺空间，以保护地面居民免受街道影响。 因此，许多住宅区绿树成荫。 与此同时，新开发人员尽可能地挤进分配给他们的空间。 任何没有建成的都成为停车位，如果他们在某个地方不得不考虑道路基础设施，他们将永远不会建造更宽的街道或扩大国家在该地区基本空置的情况下从后面建造的单车道街道。 因此，大型开发项目几乎不言自明地拥挤且缺乏绿色。
我注意到在我自己的国家，开发商建造的公寓与共产主义者建造的公寓类型相同，而且几乎已经根深蒂固——20-30 平方米的工作室，40-50 平方米的一居室公寓（1 间卧室 + 1 间客厅） , 60-70 平方米的两居室公寓。 任何更高的都已经是奢侈品领域了，特别是因为单位面积越小，每平方米的公寓利润就越高。 甚至住房也是建立在低于替代率家庭的假设之上的。 我住在一间卧室的公寓里，大小和两卧室公寓差不多（2 平方米或 65 平方英尺，最近建在中心附近）。 每个人都说它有多大，当我有家人时，我可以把它改成 700 间卧室。 这对他们来说是一种反射。 就像汽车和火车一样，因为马车的原因，两个马驴并排的宽度一般。
我们的社会不是一个人拆除完全足够的 20 层楼以建造 30 层楼并从中获利的社会。 病费太高。 因此，空间实际上非常宝贵，许多城市人口稠密且拥挤。 布加勒斯特 2 平方公里有 230 万人，即每平方英里 24 万人。 甚至它也没有像它应有的那样建成，因为一些独立式住宅社区逃脱了共产主义的重建运动，即使维护不善，它们也非常昂贵。
如果很少有人能负担得起这意味着的溢价，为什么开发商还要建造其他东西？ 拥有独立住宅的郊区已经开始出现，但它们是例外，而不是规则，并且劣势，包括入学机会，非常显着。 对于在外围商业集群工作的人来说，它们通常是有意义的，因为新的办公园区通常位于城市边缘附近，因为中心已经建成了密集的共产主义建筑。
就我自己而言，我赞同 Leon Krier/新城市主义学派的思想。 城市应该适合步行和宜居，建筑物密集但较短，而不是围绕汽车建造。 布加勒斯特永远不可能成为那样，所以我一直在努力雕刻我能做到的最好的东西。
回复：@Dmitry
在苏联，他们首先以基础设施为先，更仔细地规划城市设计。
目前，在建设中，一些方面还存在很多规定（例如，足够数量的游乐场地）。
但在目前蚁丘建设的情况下，在没有足够的基础设施之前，可以在以前空旷的土地上建造建筑物。
如果我们再看看新的学术区叶卡捷琳堡。
最初有非常高密度的建筑。
居民开始住在那里后——交通拥堵和早上汽车太多的问题。
最终，情况会有所改善，因为将建造有轨电车将该地区与城市连接起来。 但这是多年后的数字。
此外，必须记住，公寓的起价为 25,000 美元。 对于这个价格，它们非常有吸引力。
所以相对于价格来说，目前相当放松的建筑也不一定那么糟糕。 这些至少是现代公寓，人们可以从旧建筑升级到这些公寓。
此外，以这个价格购买的要求创建了一个选择，您可以在其中过滤那些在建筑物走廊上撒尿的醉鬼邻居。
是的，您已链接到评论这些的博主 varolam。
你是对的。 同样的事情也发生在罗马尼亚。 社区将建设基础设施，即使这意味着要提高整个社区以建造宽阔的林荫大道、公共交通等以适应更高的密度。 新的开发人员将使用他们找到的地方。 应该有标准，但有时它们被忽略或弯曲了一点。 在分区计划上多出一层，停车位比规定的要少。 对于田间开发，显然几乎没有人建造所需的道路，即便如此，与城市其他地方的连接也可能很差。 唯一更分散的项目是那些建在廉价农田上的项目，即便如此，它们最终也缺乏便利设施。
这是更好的项目之一。
https://cosmopolis.ro/en/gallery/
回复：@Dmitry
http://kommersant.uz/wp-content/uploads/2018/03/103528-1200x800_c.jpg
但是人们来这座城堡是为了庆祝婚礼（因为他们喜欢这座城堡）。
https://i.ytimg.com/vi/ava9SrBxzI8/maxresdefault.jpg
http://static1.gophotoweb.com/u7022/8652/blog/544074/144324/preview/1000-artfamilia-086a945e74a76cf60ec5d723c1553346.jpg
但没有人喜欢扎哈·哈迪德的作品（除了一小部分现代主义建筑的粉丝）
就像一幅画——人们（绝对多数）喜欢旧画，讨厌现代主义绘画（因为它异常的丑陋）
您更喜欢装饰墙壁的两种选择中的哪一种：
https://img-fotki.yandex.ru/get/26767/39928832.12a/0_a2f89_51259c04_XL.jpg
http://styleinsider.com.ua/wp-content/uploads/2015/06/Krestyanki-v-tserkvi-Kazimir-Malevich-1911.jpg
根据“知识精英”的官方观点，第一幅画（这是圣彼得堡艺术学院学生的作品）是媚俗、吉普赛艺术、不良品味、可怜的模仿等等。第二幅画，按照官方的说法，是世界顶级画作，杰作。
但这会更喜欢你认识的 99.99% 的人。
与架构相同的情况。 这是勒柯布西耶的杰作。
https://static.tildacdn.com/b0a6c2f4-5891-4c5f-a365-4061f24148ab/lc2.jpg
而这就是俄罗斯商人“鸡肋”、“吉普赛”的房子
https://pbs.twimg.com/media/DtPfCECVAAAc-Hy.jpg
有什么更好的？
这是一个俄语讲座——
http://filippovm.ru/concept/modernarch/
现代建筑不存在，现代建筑是一个骗局。 这很难争论
回复：@Dmitry
你同意这些观点吗？ （就我个人而言，我认为它有真实的想法，但对于当今任何真正的城市发展来说都有些过于乌托邦或不切实际的规则）。
在苏联，他们首先以基础设施为先，更仔细地规划城市设计。
目前，在建设中，一些方面还存在很多规定（例如，足够数量的游乐场地）。
但在目前蚁丘建设的情况下，在没有足够的基础设施之前，可以在以前空旷的土地上建造建筑物。
如果我们再看看新的学术区叶卡捷琳堡。
最初有非常高密度的建筑。
https://i.ytimg.com/vi/koi4smBDP0s/maxresdefault_live.jpg
居民开始住在那里后 - 交通拥堵和早上汽车太多的问题。
https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-07_4/13742293134941.jpg
最终，情况会有所改善，因为将建造有轨电车将该地区与城市连接起来。 但这是多年后的数字。
此外，必须记住，公寓的起价为 25,000 美元。 对于这个价格，它们非常有吸引力。
所以相对于价格来说，目前相当放松的建筑也不一定那么糟糕。 这些至少是现代公寓，人们可以从旧建筑升级到这些公寓。
此外，以这个价格购买的要求创建了一个选择，您可以在其中过滤那些在建筑物走廊上撒尿的醉鬼邻居。
回复：@Romanian
是的，您已链接到评论这些的博主 varolam。
你是对的。 同样的事情也发生在罗马尼亚。 社区将建设基础设施，即使这意味着要提高整个社区以建造宽阔的林荫大道、公共交通等以适应更高的密度。 新的开发人员将使用他们找到的地方。 应该有标准，但有时它们被忽略或弯曲了一点。 在分区计划上多出一层，停车位比规定的要少。 对于田间开发，显然几乎没有人建造所需的道路，即便如此，与城市其他地方的连接也可能很差。 唯一更分散的项目是那些建在廉价农田上的项目，即便如此，它们最终也缺乏便利设施。
这是更好的项目之一。
https://cosmopolis.ro/en/gallery/
对于“较大”的公寓 - 80 平方米的公寓约 70,000 欧元。
115 欧元的 105,000 平方米独立别墅似乎物有所值？
不过，与俄罗斯同类公寓的价格相比，他们较小的公寓更贵。
这个莫斯科郊外的精英小屋村项目，是一种被围墙包围的“门控社区”。但是，即使您将商店或餐馆与房屋混为一谈，问题也会变得嘈杂（对于那些“联排别墅”中的人来说）？
我认为人们住在那里的愿望是晚上从城市开车回家时的安静与和平。
但是中世纪的市中心对于今天的生活来说并不一定实用。 例如，您可以在马德里通过 Lavapiés 看到这一点。 这个中世纪地区并不受欢迎，现在是非洲和阿拉伯移民的廉价之地。这里有一些亚里士多德的中庸之道。 为 19 世纪伦敦资产阶级建造的联排别墅拥有完美的平衡 - 密度高，靠近购物区，但在分开的街道上。
我建议在伦敦的这个地区走走：
https://www.google.ru/maps/@51.5401895,-0.155972,3a,75y,43.33h,91.69t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQV_gAIj3arXlCJ2nE6Nopg!2e0!7i13312!8i6656
房屋本身的建造质量非常高，经过一个多世纪后仍然保持原样，并且设计非常适合伦敦的气候。
一侧是公园，另一侧是购物街。 这种 19 世纪的英国设计可能比中世纪的城市中心更适合居住。
他的观点与上面的视频非常相似。我有点不同意他对狭窄拥挤的街道的强调。
您可以看到在这种情况很常见的国家（如意大利、西班牙），负担得起的人通常更愿意搬出这些地区，住在更宽敞、更安静的街道上，这些街道是从 18 世纪后期设计的。
如果您还记得 19 世纪的景色 - 奥斯曼男爵摧毁了巴黎的大部分街道（尽管旧巴黎以更美丽和风景如画着称），因为人们认为它们是一个难以居住的设计，生活条件恶劣。
历史悠久的巴黎是这样的：
http://ekladata.com/Pr_iVxGXSPA-HRK-dztI9Kl1SI0.jpg
大片区域被摧毁并转化为：
https://www.citi.io/wp-content/uploads/2015/03/Gustave_Caillebotte_-_Paris_Street_Rainy_Day_-_Google_Art_Project-1024x776.jpg
http://www.pavillon-arsenal.com/data/hors-les-murs_061a3/fiche/9349/colonne_weiner_haussmann_759_11_1e9dc.jpg
奥斯曼的作品还是很有争议的，老巴黎无疑更加迷人。 但这些狭窄的小街道——至少在历史上——并不被生活在这些地区的普通人视为理想的。
我不是房地产方面的专家，但我认为有些房子的密度太大（太靠近）并且缺乏人行道的问题？ （我不想买这么近的“联排别墅”）。
我同意媚俗的装饰外观并没有那么糟糕，只要它结构坚固并且在 20 年内不会开始恶化。
https://www.youtube.com/watch?v=8HKhxzrxUYY
回复：@Romanian
老实说，它看起来不错，虽然我不喜欢小木屋风格的木框架。 而过度修剪的绿地需要一些树木来打破视线。
嗯，我不认为密度是一个问题。 也许这些亿万富翁得到了一笔糟糕的交易，他们应该为这笔钱拥有一个完整的域名，但我不这么认为。 大片地段是一种选择，有时是可取的，但吸引人的社区也很密集，适合步行，一排建筑物提供多样化的景点。 想想任何中世纪的城市中心。
我所看到的问题是这个地方白天和晚上都是空的。 这个地方似乎没有餐厅、工作场所或您拥有的东西才能成为一个社区。
Twitter 上的 Gnon 之怒在以图像形式销售这个想法方面做得非常好。 首先看固定的推文。
https://twitter.com/wrathofgnon?lang=en
就城堡而言，得知这座建筑不是作为人类居住的地方，而是作为迪士尼乐园和仓库之间的交叉点，我松了一口气。 它在俄罗斯做什么，更不用说卡巴尔达-巴尔卡尔了？ 多么令人尴尬的货物崇拜。
至于扎哈·哈迪德 (Zaha Hadid) 的创作，从外面看起来很不愉快，但我敢打赌，它的内部空间很棒。 这对居民来说很重要。
回复：@melanf、@melanf、@Romanian
外面的东西也很重要。 房子成为公共空间的一部分。 如果它隐藏在一大片土地中，那么庭院就变成了“房子”的另一个房间，然后你必须看到独立系统战舰从地面伸出的桥梁。
是的，如果房子在街上，外观会很重要。 但它在树林中间。
https://inhabitat.com/zaha-hadids-sole-residence-rises-like-a-spaceship-in-the-forest/
塔在那里可以创造美景。
是的，您已链接到评论这些的博主 varolam。
你是对的。 同样的事情也发生在罗马尼亚。 社区将建设基础设施，即使这意味着要提高整个社区以建造宽阔的林荫大道、公共交通等以适应更高的密度。 新的开发人员将使用他们找到的地方。 应该有标准，但有时它们被忽略或弯曲了一点。 在分区计划上多出一层，停车位比规定的要少。 对于田间开发，显然几乎没有人建造所需的道路，即便如此，与城市其他地方的连接也可能很差。 唯一更分散的项目是那些建在廉价农田上的项目，即便如此，它们最终也缺乏便利设施。
这是更好的项目之一。
https://cosmopolis.ro/en/gallery/
回复：@Dmitry
在罗马尼亚，我猜没有乌兹别克人的gastarbeiters来建造它们。
它看起来比较好——公寓价格与俄罗斯城市边缘的同等蚁丘项目没有太大区别，至少对于较大的公寓来说。
对于“较大”的公寓——80 平方米的公寓约 70,000 欧元。
115 欧元的 105,000 平方米独立别墅似乎物有所值？
不过，与俄罗斯同类公寓的价格相比，他们较小的公寓更贵。
这个莫斯科郊外的精英小屋村项目，是一种被围墙包围的“门控社区”。
但是，即使将商店或餐馆与房屋混在一起，问题也会变得嘈杂（对于那些“联排别墅”中的人来说）？
我认为人们住在那里的愿望是晚上从城市开车回家时的安静与和平。
但是中世纪的市中心对于今天的生活来说并不一定实用。 例如，您可以在马德里通过 Lavapiés 看到这一点。 这个中世纪地区并不受欢迎，现在是非洲和阿拉伯移民的廉价之地。
这里有一些亚里士多德的中庸之道。 为 19 世纪伦敦资产阶级建造的联排别墅拥有完美的平衡——密度高，靠近购物区，但在分开的街道上。
我建议在伦敦的这个地区走走：
https://www.google.ru/maps/@51.5401895,-0.155972,3a,75y,43.33h,91.69t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQV_gAIj3arXlCJ2nE6Nopg!2e0!7i13312!8i6656
房屋本身的建造质量非常高，经过一个多世纪后仍然保持原样，并且设计非常适合伦敦的气候。
一侧是公园，另一侧是购物街。 这种 19 世纪的英国设计可能比中世纪的城市中心更适合居住。
他的观点与上面的视频非常相似。
我有点不同意他对狭窄拥挤的街道的强调。
您可以看到在这种情况很常见的国家（如意大利、西班牙），负担得起的人通常更愿意搬出这些地区，住在更宽敞、更安静的街道上，这些街道是从 18 世纪后期设计的。
如果您还记得 19 世纪的景象——奥斯曼男爵摧毁了巴黎的大部分街道（尽管旧巴黎以更美丽和风景如画着称），因为人们认为它们是一个难以居住的设计，生活条件恶劣。
历史悠久的巴黎是这样的：
大片区域被摧毁并转化为：
奥斯曼的作品还是很有争议的，老巴黎无疑更加迷人。 但这些狭窄的小街道——至少在历史上——并不被生活在这些地区的普通人视为理想的。
外面的东西也很重要。 房子成为公共空间的一部分。 如果它隐藏在一大片土地中，那么庭院就变成了“房子”的另一个房间，然后你必须看到独立系统战舰从地面伸出的桥梁。
回复：@inertial
是的，如果房子在街上，外观会很重要。 但它在树林中间。
https://inhabitat.com/zaha-hadids-sole-residence-rises-like-a-spaceship-in-the-forest/
塔在那里可以创造美景。
少数族裔会要求他们分享利润（这是非常合理的，因为整个美国太空计划都是由天才的有色人种女性实现的）。 需要考虑多样性配额。 你的意思是你的殖民地不包括一个跨性别女人？ 那么浴室呢——它们会是性别中立的吗？
然后政府会意识到他们可以对采矿作业征税。
然后是绿党的问题。 你认为他们不会疯狂到要求将月球留在原始荒野地区吗？ 他们当然会。
回复：@silviosilver
这些都是小问题。 它们很可能会发生，但有充分的理由相信它们可以轻松克服。 让我们记住一些事情，尽管左派败类在很大程度上（但不是完全）赢得了文化战争，但他们经济平等的主要目标仍然像以往一样难以捉摸。 故事寓意：资本找到了一种取胜之道。 如果可以在外太空赚钱——我认为很明显——那么你最好相信资本会找到一种方法来赚钱。