今天的相关性实际上很大。

第一次世界大战通过使白人统治独立，有效地打破了大英帝国。

第一次世界大战造成了世界共产主义的恐怖。

第一次世界大战使德国半途而废，并激发了它在第二次世界大战中的最终毁灭。

法国永远被毁了。

美国踏上了通往帝国的灾难性道路。

1914年世界毁灭了。

罗伯特·K·马西的《钢铁城堡：英国、德国和海上大战的胜利》是第一次世界大战中最好的之一

恩斯特·荣格 (Ernst Junger) 关于他的经历的书《钢铁风暴》与雷马克更受欢迎的作品形成了很好的对比，但在某些部分被删掉之前，请先获得较旧的版本。

同意 x100。

例如，声称在一开始就对冲突充满热情的说法似乎是错误的。

圣诞节休战发生在 1914 年。

我也读过这两本书，如果我没记错的话，英国的受过教育的班级很热情。

有趣的是，芭芭拉·塔奇曼 (Barbara Tuchman) 是威尔逊驻奥斯曼帝国大使亨利·摩根索 (Henry Morgenthau Sr.) 的孙女，也是摩根索计划 (Morgenthau Plan) 名声在外的亨利·摩根索 (Henry Morgenthau Jr.) 的侄女。

在某些部分被编辑掉之前获得一个旧版本。

你介意详细说明吗？ 我记得听说过新版本是如何编辑的，但我不确定更改了什么。

我依稀记得与他近距离杀死一个美国人有关，这可能是一个，但我已经很多年没有读到它了。

很棒的书。

Niall Ferguson 的书对我也有影响。 我相信我是在 2004 年年轻的时候读到的。

最突出的部分是他在描述最后一次进攻后的最后一段神秘的诗意段落（我的记忆有点模糊，大约有二十年了）。 我在大学图书馆读过这本书，那里有旧版，几年前我在亚马逊上订购时，我很失望当时我喜欢的这部分不再存在。 20 世纪中叶欧洲心态的丑陋提醒？

我认为还有更多，但这很突出。 它仍然很好，值得一读，没有经过审查的部分。

我现在正在读蒂莫西·斯奈德的《红王子哈布斯堡大公的一生》。 尽管本书的范围从第一次世界大战延伸到了两次世界大战之间，但它确实提供了一些有关所有参与者的政治联盟的有趣一瞥。 我不建议 Thorfinnsson 阅读这本书，因为其中很大一部分涉及奥地利在乌克兰与俄罗斯之间的关系。 (哈克定律 也在为斯奈德效力）。 🙂

无论人们是否同意她的论点，即德国是压倒性的罪魁祸首—— 虽然我认为这样做会有所帮助

多么令人惊讶。 我想对德国的普遍敌意是俄罗斯人和英裔美国人将永远同意的事情之一，尽管他们偶尔会发生口角。
无论如何，从我的角度来看，关于第一次世界大战的“最佳”书籍（显然受我自己的偏见影响，我很乐意承认）：
克里斯托弗·克拉克 梦游者：1914 年欧洲是如何开战的：对 1914 月危机的某种修正主义描述。 克拉克被指责有亲德偏见（他的妻子是德国人，所以这可能有一些个人原因），但我并没有为 1914 年的德国领导层开脱，很明显他们的行为是鲁莽和不负责任的，并且错过了化解危机的几个机会。 不过，他的说法并没有免除其他责任者的责任（是的，俄罗斯在这方面看起来特别糟糕，因为它应该是 imo），并清楚地表明 XNUMX 年德国对现实的看法（一个包围德国并试图羞辱她的敌对集团只有盟友奥匈帝国）从根本上是正确的。
霍尔格·阿弗勒巴赫 Auf Messers Schneide：Wie das deutsche Reich den ersten Weltkrieg verlor（在刀刃上：帝国德国如何输掉第一次世界大战），于 2018 年 1 月出版。 作为过去几年中我读过的最引人入胜的书之一，阿弗勒巴赫的书从德国的角度处理了整个 WW1，包括通常被忽视的话题，如意大利战线和巴尔干地区的事件。 他不否认德国（连同俄罗斯和奥匈帝国）对第一次世界大战的爆发负有责任，并承认德国军队在比利时犯下的严重战争罪行以及有影响力的极端民族主义游说团体对兼并的广泛要求……但是他的叙述是修正主义的，因为他还指出了盟国的战争罪行和帝国主义的图谋。 他最具爆炸性的论点是，德国军事和政治领导人很早就愿意接受通过谈判结束战争，而且德国在 1916 年和 1917 年提出的和平谈判是认真的（即使以相当笨拙的方式提出） )，但遭到法国，尤其是英国的政治精英的拒绝，他们希望以彻底击败帝国德国来结束战争，这对 20 世纪欧洲后期的历史造成了灾难性的后果。 他还认为，战争的结果是公开的； 在他看来，德国的致命错误是1917年初采用无限制潜艇战，导致美国参战。
可悲的是，到目前为止似乎还没有这本书的英文翻译，尽管 Afflerbach 是利兹大学的教授，并且已经用英文出版了很多书（而且谁知道是否会有一本，考虑到其中的情感太多了）英国公众已经结束了第一次世界大战，可能没有市场）。

文章：亚历山大·沃森，闻所未闻的暴行”：俄罗斯在东普鲁士对平民的暴行，1914-1915，在：现代历史杂志 86，没有。 4（2014 年 780 月）：825-1914。 这篇文章审查了德国关于 XNUMX 年入侵东普鲁士期间俄罗斯战争罪行的说法，并得出结论，这些说法有实质性的事实依据。 在某些方面，德国人在比利时的行为可能仍然被认为更糟（入侵中立国，处决平民人质，在某些情况下包括妇女和儿童），但它并不像人们通常声称的那样独特。

如果一个人主要对军事方面感兴趣，那么第一卷 剑桥第一次世界大战史 imo 足够体面（保罗肯尼迪关于海上战争的章节虽然很可悲，但让我想知道这个人是如何成为历史学家的）。

基本上你是对的。 如果一个或多个大国避免了第二次世界大战，那么至少有一部分西方国家可能会看到一线希望。 这是不应该的。

我想我在这里是众所周知的德国人。 尽管它不是我的国家，但也许比你更亲德。

但我同意德国对第一次世界大战负有主要责任。 尽管英国必须紧随其后。

但我同意德国对第一次世界大战负有主要责任。 尽管英国必须紧随其后。

我完全不同意。 俄罗斯是最有罪的 imo，他们支持塞尔维亚（之前曾认真考虑过接受奥地利的要求——考虑到罪行的严重程度，这是合理的），这意味着会有一场奥地利-塞尔维亚战争（不可否认，这是许多奥地利人想要的）。 俄罗斯是第一个承诺进行全面动员的大国，这几乎可以肯定，不会有一场有限的巴尔干战争，而是一场全面的欧洲战争。
英国确实促成了联盟体系的形成，这使得 1914 年战争更有可能发生，格雷和他的外交部集团强烈反德。 但就 XNUMX 月的危机而言，英国是最没有责任的大国（我认为责任是俄罗斯、奥匈帝国、德国、法国、英国）。

今天的国际舞台越来越类似于 1914 年之前的舞台。

我认为在接下来的十年里我们很可能会发生另一场世界大战。

瑞典没有参加两次世界大战，这让我觉得他们根本没有解释西方发生了什么。 而美国，至少与其他西方国家相比，并没有受到很深的影响。 如果这只是破坏，您会认为受灾最严重的国家将陷入最严重的困境。

标准思维是完全错误的。

事实上，二战的结果之一是东欧和中欧的一亿多人被强行置于共产主义之下。 这甚至可能是对抗 globohomo 的积极因素。

自 1905 年以来，奥匈帝国一直在准备对塞尔维亚发动惩罚性战争。 – 负责战争计划的非盟参谋长随后被解雇，但在战前立即复职。

塞尔维亚实际上接受了（只更改了一个子条款，实际上是一个象征）奥匈帝国故意起草的具有侮辱性并被彻底拒绝的最后通牒——这让他们措手不及，但塞尔维亚远未准备好打一场战争——政府处于动荡之中，甚至没有投票通过预算，巴尔干战争给社会和军队留下了烙印。

无视 1903 年非常阴暗的政变 - 共济会+盎格鲁的支持推翻了亲奥地利的奥布诺维奇王朝并强加了盎格鲁-共济会害虫 Karađorđević，1905-1906 年塞尔维亚和奥匈帝国之间的关税战争（具有讽刺意味的是帮助德国解决了塞尔维亚转向德国） ) 对你来说是一个明显的失败。

黑手排在第五纵队，这是肯定的——一旦其领导人被塞尔维亚处决，英国就强烈抗议。 将一群波斯尼亚“塞尔维亚人”和穆斯林诬陷为塞尔维亚的代理人是一个笑话——他们是被用作棋子的智障南斯拉夫意识形态狂热者。

值得阅读一些非虚构的第一手资料来感受一下那个时期——例如，罗伯特·格雷夫斯的“再见了”。

您会推荐哪些俄语等价物？ 康斯坦丁·帕乌斯托夫斯基 (Konstantin Paustovsky) 的“人生故事”给出了一个平民视角。

Gordon Corrigan 的“Mud, Blood, and Poppycock”是一本非常好的读物。

对于罗伯特·K·马西 (Robert K. Massie) 的《无畏舰》(Dreadnought) 的长期预告。

摒弃俾斯麦的均势原则和明智外交，将英俄统一在一边，这本身就是一种成就。

傲慢、愚蠢、无能——随便你说。

咆哮着有限的战争并指责俄罗斯不允许其地区盟友被歼灭（它实际上确实被歼灭了，在第一次世界大战中有 1.2 万塞尔维亚人死亡），这些巴尔干人民被列强大肆操弄！ 自 1 年、1853 年、1878 年、1908 年至 1912 年以来，一直很有趣。

德国人中有一些令人厌恶的东西——无论是黑格尔、恩格斯、俾斯麦、李卜克内西还是瑙曼——这种根深蒂固的优越感和天命注定奴役和消灭斯拉夫人，并统治从波罗的海到黑海的欧洲。 这种情绪导致斯拉夫人猛烈反击。

英国应该让世界变得更糟，因为他们几乎没有道德理由参与其中，因为如果不是他们，正确的一方就会获胜，战争会提前结束，挽救数百万欧洲人的生命。 具有讽刺意味的是，如果英国不置身事外，情况会更好。 它将拥有数以百万计的年轻人和它的帝国。

俄罗斯选择帮助一个残暴的政权，该政权的分子犯下了卑鄙的恐怖行为，并将本应是有限的冲突（如美国入侵阿富汗）变成了一场世界大战。

这样说似乎亵渎神明，但似乎有某种残酷的旧约神圣正义在起作用。 沙皇为了支持弑君而参战，他自己和家人一起被谋杀。 在那场战争中，弑君政权及其人民的人均死亡人数可能是最多的。 俄罗斯帝国人民推翻了他们的统治者，当新统治者洗劫教堂和杀害神父时，他们是被动的，他们自己被数百万人杀害。 凶手本身在清洗浪潮中被残酷地清算。 原本注定要解放君士坦丁堡、统治地球中心乃至全球的国家，却被迫在美国世纪扮演陪衬角色，跌入二流地位，最终可能成为中国的总督。

摩根索是美国驻崇高门的大使。 这是那个时间段的正确用法。

他也是第一个让全世界关注正在进行的亚美尼亚大屠杀的著名美国人

英国精心策划了这场战争以击败挑战者。
领导者/霸主必须确保击败暴发户。
拿破仑被联军击败，觉醒的德意志帝国已经赶上并威胁英国的全球地位——因此必须加以处理。

英国通过他们在 1853 年、1878 年、1908 年和 1912-1913 年的行动和决定奠定了冲突的基础。

俄罗斯人已经了解到，根本不应该信任德国和奥地利——哈布斯堡王朝在 1853 年就已经背叛了他们，尽管俄罗斯人在 1848-1849 年挽救了他们的屁股，而迅速加强的德国可以看到俄罗斯人害怕的 Drang nach Osten 的延续——三皇契约失败了。

另一方面——德国正在与时间赛跑——就像二战一样。 考虑到法国和俄罗斯的情况，这是一个明显的机会，但未来的前景会更糟。 所以它是做或死 - 修改后的施里芬计划失败了，因为俄罗斯人动员效率太高，不得不转移太多部队。

这听起来好像如果事情有所不同，你会愿意成为一个自豪的俄罗斯人。

证明卡林的观点，不是吗？

1. 弗朗茨·斐迪南不是统治者
2. 塞尔维亚没有组织或支持暗杀
3. 从地缘政治上讲，暗杀是一种毫无意义的行为，整个事件经常被掩盖——糟糕的安全、不经意的司机、一系列的“事故”——严重的是，在一次炸弹袭击之后，你开车绕过并停在前面一个包含刺客的人群？
4.你忘记崔伯诺原则了吗？ 暗杀与一个地位低下的女人结婚的卑鄙、不受欢迎的继承人，只是为了给你的国家贴上恐怖分子的标签，让奥匈帝国的塞尔维亚人遭受更严重的镇压——当时非盟的塞尔维亚人比塞尔维亚人还多。
5. 1917 年，黑手党的领导人因叛国罪被塞尔维亚处决，反对英国的疯狂抗议——同一个人策划了 1903 年的政变，据报道暗杀了弗朗茨·费迪南德。

奥匈帝国是一个糟糕的、功能失调的压迫国家，拥有可笑的犹太人权力——布达佩斯和维也纳就是典型的例子，布拉迪斯拉发和萨格勒布的地区席位巩固了它。
武装部队在面对一个更小、更穷的对手时表现得非常糟糕，同时对统治东欧和东南欧抱有幻想，计划和定位这样做。
考虑到塞尔维亚在打完巴尔干战争之后想要对非盟开战，这是非常荒谬的——人口、经济、军事实力的比较再简单不过了。

任何人读 外交官如何发动战争, 弗朗西斯·尼尔森 ? Moldbug 的最爱之一。

瑞典是一个被其他地方发生的历史潮流所席卷的小国。

如果第一次世界大战的持久影响是欧洲的旧统治阶级在任何地方都名誉扫地。 战前，他们拥有巨大的威望和自信。 战后，他们遭到了工人阶级社会主义者和新的金钱世界精英的嘲笑。

无论如何，这可能已经发生了，但战争至少将其加速了几十年。

阅读史蒂芬·茨威格 (Stefan Zweig) 的《昨日的世界》，或观看精彩的电影《飞艇上校的生与死》(The Life and Death of Blimp)，以了解（公认的夸大）战前欧洲社会稳定的想法。

塞尔维亚实际上接受了奥匈帝国的最后通牒（只更改了一个子条款，实际上是一个象征）

他们拒绝了奥地利要求在塞尔维亚境内进行调查的要求。 现在，这种要求肯定与塞尔维亚的完整主权不相容……但是塞尔维亚国家由于支持或至少容忍反奥恐怖主义而丧失了获得完整主权的任何权利（弗朗茨·费迪南德的刺客已由塞尔维亚情报部门训练和装备，即毫无疑问；唯一的问题是文职政治家对此了解多少）。 没有理由，为什么奥地利人应该信任塞尔维亚进行真正的调查（而不是为了掩盖塞尔维亚国家的全部责任）。

我同意你的看法，英国不仅要因为延长战争时间和让错误的一方获胜而有罪，而且很高兴让欧洲大陆人互相残杀，所以没有一个国家变得强大到足以挑战英国（正在衰退）的力量. 用现代的话说，这就像美国操纵一场涉及中国、俄罗斯、印度、欧洲的战争，帮助弱者阻止强者获胜。

但俄罗斯不必上钩，它不必将对塞尔维亚的公正和有限的惩罚变成一场世界大战。

迅速加强的德国可以看到俄罗斯人害怕的 Drang nach Osten 的延续

俄罗斯的实力比德国更快。 再过 20 年，俄罗斯将势不可挡，德国将在对俄罗斯友好的条件下与俄罗斯达成协议。

一方面——德国正在与时间赛跑

正确的。 这并非没有罪。 这就是为什么即使奥匈帝国对塞尔维亚的待遇是有道理的，但德国并没有阻止它。 但它的姿态本质上是防御性的。 如果俄罗斯没有动员起来粉碎奥匈帝国，德国就不会处于战争状态。

但也很高兴让欧洲大陆人互相残杀，所以没有一个国家变得强大到足以挑战英国（衰落的）权力。

我对英国在第一次世界大战中的作用持负面看法，但这种说法没有根据。 英国确实组建了大规模军队并引入了征兵制度（这是英国历史上前所未有的），其军队伤亡惨重（在索姆河的第一天就有近 1 20 人死亡）。 英国人对第一次世界大战的大屠杀感到高兴会很奇怪，因为它杀死了数十万自己的同胞。

他们拒绝了奥地利要求在塞尔维亚境内进行调查的要求。

不可以，第六条要求奥匈治安机关在塞尔维亚境内主持对嫌疑人的审判。
在西加诺维奇逃跑时，塞尔维亚立即逮捕了坦科西奇。 嫌疑人声称他们在政府背后工作——AH声称塞尔维亚边境官员传递了弹药和刺客。
塞尔维亚接受了其他所有条款，其中有 9 条，并建议海牙法院仲裁奥匈帝国与塞尔维亚王国之间的事件。

塞尔维亚人的反应出人意料，最终导致投降——威廉二世本人也注意到了这一点。 但无论如何，奥匈帝国只是在寻找开战的借口。

但是塞尔维亚国家由于支持或至少是容忍反奥恐怖主义而丧失了任何完全主权的权利。

就像意大利对他们的暗杀所做的那样？ 有趣，对那些没有愤怒。

（弗朗茨·费迪南德的刺客是由塞尔维亚情报部门训练和装备的，这是毫无疑问的；唯一的问题是平民政客对此了解多少）。

加夫里洛本人在暗杀前曾两次访问伦敦。 你引用的组织者是 Dimitrijević Apis，他还组织了 1903 年的政变（由 Georg Weifert 资助），导致亲奥地利君主及其家人被肢解，战利品，包括君主尸体上的戒指，在伦敦拍卖。

1917 年，塞尔维亚以叛国罪处决了同一个人。 英国强烈抗议。

没有理由，为什么奥地利人应该信任塞尔维亚进行真正的调查（而不是意图掩盖塞尔维亚国家责任的全部范围）。

你把奥匈帝国当作无辜的旁观者。 1878 年，他们入侵波斯尼亚和黑塞哥维那，并在柏林获得 30 年的任务授权。 1908年，他们吞并了该省并开始了各种镇压行动。
正如我已经说过的，自从1903年塞尔维亚反奥政变和1905年奥塞关税战以来，他们就渴望一场战争。 战争计划最初是在 1905/1906 年起草的，经过修改和改进。 Hoetzendorf 是对意大利和塞尔维亚的先发制人战争的支持者，曾被短暂地从参谋长解雇，但在 1911-1912 年危机时期后被恢复。

如果俄罗斯没有动员起来粉碎奥匈帝国，德国就不会处于战争状态。

俄罗斯的威望在这里岌岌可​​危。 不仅声望，而且国际地位。
俄罗斯的盟友和客户受到其他大国的粗暴对待，俄罗斯未能保护他们。
1853-1856 年，保加利亚人和塞尔维亚人首先遭受了英法撒丁人卷入俄罗斯战争的痛苦，这场战争将奥斯曼帝国从巴尔干半岛赶走。
此后，1878年柏林大会上，圣斯特凡诺保加利亚被解散，塞尔维亚被剥夺了收益。
1908年，奥匈帝国直接违反1878年柏林大会条约，吞并波斯尼亚和黑塞哥维那，弃之不用。
1912-1913年伦敦会议上，列强竭尽全力阻止巴尔干联盟取得成功，最终凭空组建阿尔巴尼亚，让奥斯曼帕夏统治，并向黑山和塞尔维亚发出最后通牒。
与此同时，刺激保加利亚、希腊和塞尔维亚的昔日盟友为色雷斯和斯特雷蒙马其顿（今南马​​其顿/北马其顿）开战，并为奥斯曼帝国带来了可取之处。

俄罗斯的盟友每次都受苦，在日俄战争的屈辱之后，俄罗斯再也没有资格赌博了。 如果俄罗斯不能施加任何压力或保护其任何盟友和目标，那么它是一个什么样的大国和盟友？

此外，你忽略了这样一个事实，即俄罗斯人向德国发出保证，他们正在发出有限的动员，旨在反对奥匈帝国对塞尔维亚的潜在侵略。 塞尔维亚对最后通牒的回应得到了威廉二世的好评。 但德国也一定支持它的盟友，因为它不能太挑剔（意大利背刺，奥斯曼帝国和保加利亚人只是个旁观者）。
奥匈帝国决定反对当时已经在海牙国际法院采取的解决分歧的方式，这说明了这一点。

老实说，我看不到俄罗斯超越或击败第二帝国。 第二帝国确实是科学和工程进步、效率和创新的缩影。 结合强大的人口统计数据和民族精神，自豪感。

这听起来好像如果事情有所不同，你会愿意成为一个自豪的俄罗斯人。

我可能不会存在，因为我的祖父母之一来自距离基辅几个小时车程的村庄，其他人来自加利西亚。

战争的理想解决方案是德国在 1917 年底获胜——乌克兰与欧亚大陆的非自然联系被切断，右翼赢得了战争，俄罗斯的布尔什维克主义可能换来了一个亲德的反动政权，以免对俄罗斯及其自身造成更大的伤害。人们。

但这不值得在 1914-1917 年损失数百万美元。

因此，最好的情况是没有战争。 我不知道在俄罗斯帝国如何解决乌克兰的情况，也许它会是一个正在酝酿的火药桶，或者也许乌克兰人会成为莫斯科普鲁士人的巴伐利亚人（布尔什维克而不是沙皇在语言上使乌克兰人民俄罗斯化）。 在加利西亚，乌克兰文化将以其保守的中欧形式快速发展。 哈布斯堡家族本可以将文明带到巴尔干半岛（这绝非巧合，有史以来最伟大的塞尔维亚人特斯拉是奥地利塞尔维亚人）。 俄罗斯本可以在高加索和亚洲扮演类似的角色，而俄罗斯本土出生率加上未因战争、内战和饥荒而损失的数千万美元本应足够高，因此这不会成为问题。 在威廉之后可能会有另一个君主国之间的神圣联盟，紧密匹配但不可避免地与俄罗斯 终于 因其规模、人口和发展而发挥着主导作用。

不管怎样，我周末要和大学的老朋友一起度过，所以接下来的几天可能不会发帖。

不可以，第六条要求奥匈治安机关在塞尔维亚境内主持对嫌疑人的审判。

奥地利最后通牒案文：
https://wwi.lib.byu.edu/index.php/The_Austro-Hungarian_Ultimatum_to_Serbia_(The_German_original)
https://wwi.lib.byu.edu/index.php/The_Austro-Hungarian_Ultimatum_to_Serbia_(English_translation)

6. eine gerichtliche Untersuchung gegen jene Teilnehmen des Komplotts vom 28. Juni einzuleiten, die sich auf serbischem Territorium befinden; 冯德克和 k。 Regierung hiezu delegierte Organe werden an den bezüglichen Erhebungen teilnehmen,

埃赫本根 被翻译成 诉讼 在英文版中，imo 查询 会更准确。 从文字上看，我不认为这可以理解为奥地利官员“主持”塞尔维亚的审判，而是要求奥地利官员参与调查（基于合理相信塞尔维亚人会掩盖真相）如果可以的话，阴谋的全部内容）。

就像意大利对他们的暗杀所做的那样？

不知道那是什么意思（1934 年暗杀南斯拉夫国王？这与 imo 几乎无关）。

加夫里洛本人在暗杀前曾两次访问伦敦。

这听起来不太可能，你的证据是什么？

1908年，他们吞并了该省并开始了各种镇压行动。

我们不会就此达成协议，但 imo 奥地利在波斯尼亚的统治非常仁慈。 塞尔维亚军队在巴尔干战争期间和之后犯下了许多暴行，可以合理地描述为种族清洗； 而塞尔维亚总体上只是一个非常逆行的地方。 奥匈帝国开明的统治要好得多。
我承认，虽然奥地利人太渴望在 1914 年对塞尔维亚开战，但尽管遭到严重挑衅，他们本应更加克制。

与德国、法国和俄罗斯相比，英国的伤亡很小。
更好的是，战争发生在外国土地上，因此英国遭受的破坏可以忽略不计。
与此同时，德国和奥地利公民被饿死，法国战场一片狼藉，俄罗斯接近断点。

此外，机会出现了——大英帝国的保全和全球霸权由大多数非英国人民对抗挑战者。

赌注非常高，值得人力和物力的损失。

俄罗斯的威望在这里岌岌可​​危。 不仅声望，而且国际地位。

塞尔维亚微不足道，对俄罗斯的任何核心利益都不是很重要……而奥匈帝国是德国唯一可靠的盟友（奥地利人也是德国人的近亲——实际上当时被视为德国人——塞尔维亚人与德国人没有关系俄罗斯人）。 如果奥匈帝国被俄罗斯击败，德国将被完全孤立……而塞尔维亚的失败不会真正对俄罗斯造成太大伤害。

此外，您忽略了这样一个事实，即俄罗斯人向德国发出保证，他们发出的是有限动员

由于他们是第一个进行全面动员的大国，所以那些保证完全没有意义。

所以英国遭受的破坏可以忽略不计。

德国海军炮击了一些英国海滨城镇，齐柏林飞艇轰炸了伦敦，所以这并不完全正确。
我不认为英国（或任何其他大国）有意发动第一次世界大战。

不知道那是什么意思（1934 年暗杀南斯拉夫国王？这与 imo 几乎无关）。

伊丽莎白女皇于 1898 年被暗杀。

这听起来不太可能，你的证据是什么？

将追踪此声明，不记得我在哪里阅读过它。 这把手枪今天也保存在伦敦。

但 imo 奥地利在波斯尼亚的统治是相当仁慈的。

你认为最初的入侵和数以万计的死亡和许多人被驱逐，随后是戒严、暴力征用和强迫输入 AH 臣民的“殖民”人口是开明的吗？
本杰明·卡莱 (Benjamin Kallay) 领导下的三种信仰的“波斯尼亚”民族的被迫同化和失败创建？

塞尔维亚军队在巴尔干战争期间和之后犯下了许多暴行，可以合理地描述为种族清洗

你在引用托洛茨基本人的作品（1913 年在维也纳和索非亚），在整个战争期间作为奥地利宣传的一部分进行运作。
您还引用了塞尔维亚第一位共产党人迪米特里耶·图科维奇 (Dimitrije Tucović) 广为流传但已被揭穿的说法。 他和托洛茨基都报道了他们没有参与的大规模犯罪，并且使用主要来源、证人陈述和人口普查数据果断地揭穿了这些罪行。

奥匈帝国开明的统治要好得多。

奥匈帝国开明的统治等同于哈布斯堡-天主教的暴政，压制其他人，让匈牙利人分得一杯羹，让匈牙利人分一杯羹，同时让每个人都受到犹太人的剥削。 奥匈帝国是一个如此美好的地方，1913 年的维也纳见证了铁托、托洛茨基、弗洛伊德和斯大林。 是奥匈帝国支持布尔什维克在俄罗斯寻求权力，我相信他们是第一个提议利用“俄罗斯”移民来实现这一目标的人。

它还将达尔马提亚和波斯尼亚和黑塞哥维那视为其殖民地，并相应地对待那里的人民。 太好了，达尔马提亚的开明统治导致克罗地亚人大规模流亡美国和南美洲。

我对瑞典的印象是，它是西方第一个真正感到困惑的国家。 如果它被横扫，我认为它不会引领潮流，而是滞后。

IMO，贵族注定繁荣，这可以说是它从未在美国形成的部分原因。 在欧洲战争之前，您实际上可以看到相当多的无阶级平等主义精神。 人们普遍热衷于公共教育，并对其如何实现社会平等抱有极大的幻想。

顺便感谢您的建议。

正如吉米里德尔所写，瑞典曾经是，现在也不是一个大国。 自 1930 年代以来，它遵循了一种社会主义形式，从字面上和比喻上都导致了死胡同。 除了几个微观国家之外，欧洲唯一可以避免第一次世界大战和第二次世界大战的其他地区是西班牙和瑞士。 西班牙内战结束了前者。 后者太小，太特殊，无法产生任何真正的影响。

尽管英国必须紧随其后。

以什么可能的方式？ 英国试图化解危机

伊丽莎白女皇于 1898 年被暗杀。

那只是一些孤独的无政府主义者，从来没有任何迹象表明意大利国家与它有任何关系（事实上，几年后意大利国王也被无政府主义者谋杀了）。

你在引用托洛茨基本人的作品

iirc 有一个国际委员会得出结论，塞族部队在 1912/13 年巴尔干战争期间犯下了重大战争罪行：
https://en.wikipedia.org/wiki/Report_of_the_International_Commission_on_the_Balkan_Wars

它的报告可以在这里阅读：
https://archive.org/details/reportofinternat00inteuoft/page/n3

当然必须承认，在第一次世界大战对塞尔维亚的战役中，奥匈帝国的军队也非常残暴。

太好了，达尔马提亚的开明统治导致克罗地亚人大规模流亡美国和南美洲。

我不知道，我的印象是许多克罗地亚人喜欢1918年后的塞尔维亚统治，而不是奥匈帝国的统治，但也许我错了。

英国确实为联盟体系的形成做出了贡献

如何？ 英国是最后一个加入联盟的大国

巴伐利亚人和普鲁士人聚在一个国家听上去是个幸福的结果。

我知道你自己不能承认这一点，但听起来越来越像俄罗斯人和乌克兰人实际上是一个被悲惨情况分开的人。

与今天的许多乌克兰人不同，您似乎真的很关心俄罗斯。

塞尔维亚微不足道，对任何俄罗斯核心利益都不重要……

塞尔维亚本身，没有。 当时的黑山，尤其是保加利亚，以及整个巴尔干地区——非常重要。
即使在今天，塞尔维亚仍控制着多瑙河和摩拉瓦河谷。 两条重要的运输路线。
温暖的地中海港口和控制博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡是 19 世纪俄罗斯的最终目标。 因此对巴尔干基督徒的赞助。
与此同时，由于柏林-巴格达的路线，德国人将巴尔干地区视为需要控制的重要地区。

如果奥匈帝国被俄罗斯打败，德国就会被彻底孤立

同时与意大利和奥匈帝国结盟的结果非常好。

而塞尔维亚的失败不会真正对俄罗斯造成太大伤害。

那么，俄罗斯在巴尔干地区的最后一个盟友的撤离和俄罗斯在该地区野心的结束不会损害俄罗斯吗？
您如何解释当今俄罗斯针对塞尔维亚的努力？

这是德国的另一种政策建议：采用大德意志计划，与意大利结盟，并试图消灭蹩脚的奥匈帝国。 德国获得了所有南德地区，波西米亚和摩拉维亚可能也是如此。 意大利获得的里雅斯特、伊斯特拉、东亚得里亚海的大部分地区。 匈牙利在更广泛的范围内成为一个独立的国家，并且是德国的盟友。

英国精心策划了这场战争以击败挑战者。

经典的反英式幻想。 事实上，英国与法国/俄罗斯轴心的形成无关，并在 1900 年向德国提供了一个联盟

这叫基督教

那只是一些孤独的无政府主义者，从来没有任何迹象表明意大利国家与它有任何关系（事实上，几年后意大利国王也被无政府主义者谋杀了）。

1903 年，你指控策划暗杀弗朗茨·费迪南德的同一批人谋杀了塞尔维亚君主及其家人。

我不知道，我的印象是许多克罗地亚人喜欢1918年后的塞尔维亚统治，而不是奥匈帝国的统治，但也许我错了。

这就是当前的旋转。 实际上，情况大不相同，尤其是在某些地区。 克罗地亚议会呼吁塞尔维亚军队建立法律和秩序，因为复员的士兵和土匪在乡间游荡。
克罗地亚和斯拉沃尼亚语属于布达佩斯——奥匈帝国中匈牙利的一部分。 达尔马提亚在维也纳之下，在奥地利的一部分。

不幸的是，这不是塞尔维亚人的统治。 但那是完全不同的问题。 这导致令人厌恶的南斯拉夫主义演变为南共产主义。

黑山，尤其是当时的保加利亚

保加利亚在第一次世界大战中是德国的盟友。
我不明白黑山对除了它自己的居民之外的任何人都有什么重要意义。
关于巴尔干地区的地缘政治重要性，我想有些人在 1914 年是这么认为的，但我认为这是被误导了。

您如何解释当今俄罗斯针对塞尔维亚的努力？

感情纠葛？ 正统团结？
我只是不认为巴尔干地区对俄罗斯来说本质上没有那么重要。

这是德国的替代政策建议：采用大德意志计划，与意大利结盟

意大利人有一些不合理的野心，正如他们最终吞并南蒂罗尔所表明的那样。
事后看来，如果奥地利从未涉足巴尔干地区，德国和奥地利当然会更好。

荣格是了解欧洲法西斯主义兴起的重要读物，特别是了解作为德国、意大利和其他地方这些运动的中坚力量的退伍军人。

大多数关于第一次世界大战的作品都是左倾的（战争经常被归咎于民族主义、帝国主义和军国主义的抽象，这并非巧合）。 战争是悲惨、苦难和死亡的恐怖表演。 没有英雄主义，也没有理由。

现在左派有一个观点。 但是，如果你只依赖左派，你将很难理解那些回到德国和意大利的老兵的心态，他们发现战争比生活在他们回到的社会中更容易忍受。 他们是反社会人士吗？ 邪恶的？ 狂热分子？ 战争是否彻底摧毁了他们的思想？

阅读钢铁风暴，你就会明白。 人类几乎可以适应任何事物。 恩斯特·荣格 (Ernst Junger) 正处于西线的激烈战斗中。 带领夜间突袭敌人的战壕，蜷缩在大规模的炮火轰炸下，在污秽和疾病中打滚，他的手下每天都在他身边死去。

但他从不沉浸在悲伤或绝望中。 这本书最引人注目的是这一切对他来说是多么正常。 他并不震惊。 他没有坏。 他并没有被迫意识到他曾经相信的一切都是谎言。 如果有的话，我想说他在这本书的大部分时间里的情绪是非常乐观的，至少与我们从其他关于战壕中战争的作品中所习惯的相比是这样。 不，对他来说，这不仅仅是乐趣和游戏。 在战壕里的每一天都是艰难的一天，他经常被压力、恐惧和疲劳逼到极限。 但他的心态绝不是一个无助地被困在某个监狱或恐怖屋里的人。 他只是一个每天起床去干的糟糕工作的人，就像一个煤矿工人。 这是一项又脏又累的工作，但他每天都带着目标起床并去做。

了解这个目的是什么并不容易。 他不是一个真正相信战争背后的正义事业的沙文主义者。 他并不真正讨厌法国人、英国人或他的任何其他敌人。 他对皇帝没有任何特别的忠诚。 他为什么在那里以及他为什么而战，从来都不是他脑海中经常出现的问题。 他的国家正处于战争之中，作为一个男人，他有责任去战斗。 所以他打架。 这对他来说已经足够了。

当我们询问我们在阿富汗进行了 XNUMX 年毫无意义的战争的士兵的想法时，他们中的大多数人的答案可能和他一样。

现在，将数百万有这种感觉的人带回魏玛德国的和平时期社会或罢工和内乱泛滥的意大利。 无论您在前线度过了多少个月或几年，生活都是艰难的，但您每天都起床并有目标。 现在没有目的了。 当你在战争中时，你只有你的记忆、你的想象力和你家人的来信，让你想起你为之奋斗的家园。 你的回忆可能是怀旧的，你可能正在想象你错过的更好的事情，你的家庭信可能是鼓舞人心的，并且是为了保持你的希望而写的。

现在你在这里，现在你回家了，现在的现实与你所记得的和你所希望的相比是一个令人震惊的失望。 这个地方一团糟！ 政府崩溃，经济崩溃。 文化是堕落的、毫无意义的，人们过着小气和自私的生活。

现在很容易看出法西斯主义从何而来，以及为什么这些人在战争中比在和平中更快乐。

从我在美国的座位上看，这都是西奥多·罗斯福的错。

如果他没有在 1912 年竞选总统，分裂共和党的选票，塔夫脱就会获胜，而且不会有美国的参与。

美国不会被派往邪恶帝国的道路上，而俄罗斯可能会变得相当好。 西方文明会被摧毁，但可能不会被摧毁。

顺便说一下，在葛底斯堡，我们有大量的历史学家、战斗爱好者、系谱学家、导游等等。 我们的一位导游最近带队前往法国寻找在第一次世界大战中阵亡的宾夕法尼亚州亚当斯县 9 名士兵的坟墓。他们找到了我一位亲戚的坟墓。 不用说，我很感动。 他被安葬在美国诗人乔伊斯·基尔默 (Joyce Kilmer) 附近。

更好的是，现在佩伦正在唤醒斯拉夫人回到他的存在中।।

在拥有 christcucks 之后，穆斯林和解放者在 3 次世界大战（冷战）中相互摧毁

成为雅利安人真是太好了。

我不会因为第一次世界大战而责怪任何人。 权力的平衡随着德国的统一而改变，最终不会发生战争的唯一方法是如果所有不同的权力都由对这些事情持机械观点的人统治，他们意识到当前的权力必须为德国腾出空间– 即便如此，它可能也不会奏效。

它如何开始的细节只是我的细节——在一百个不同的时间线中，它会有一百种不同的开始方式。

实际上，大多无关紧要。

我会说这与今天有关，因为我们目前处于相同的情况
——中国的崛起
——美国和欧洲的逐渐衰落
– 俄罗斯的衰落和部分崛起
权力平衡发生了巨大变化——这就是大战发生的时候。

由于美国银行黑手党背叛了美国，他们目前在中国拥有大量生产性资本，因此不希望中美冲突，这也是他们煽动的部分原因。美俄冲突取而代之。

当你引用 1900 年来解释 1914 年的事件时
优秀的辩论技巧。
现在在 1866 年和 1870 年对巴伐利亚人和普鲁士人做同样的事情

残酷的旧约正义？

啊，你是说犹太人的神吗？

格雷和他的外交部集团与法国和俄罗斯进行了所有那些秘密会谈和协议——其中一些在德国为人所知，并助长了德国的孤立和包围感（例如，英国和俄罗斯之间就英国船只登陆俄罗斯进行了谈判）德国海岸的军队以防万一发生战争，这吓坏了 Bethmann Hollweg）。
但在你再次感到不得不捍卫英国的国家荣誉之前：我已经承认，英国可能是对战争爆发负有最少责任的大国。

我不知道爱尔兰的爱尔兰人做了什么来激怒任何神圣的力量。

现在，爱尔兰裔美国人……那是另一回事了。 无论如何，他们的领导人。 美国的爱尔兰人之所以成为民主党人，很大程度上是因为这是他们获得工作的最佳途径。 够合理。 但他们仍然是民主党人，并继续投票给民主党人，这最终成为削弱他们的国家和他们的天主教信仰的最佳方式。

爱尔兰裔美国主教约翰·爱尔兰主教喜欢美国主义的异端邪说，是 A 级混蛋。

保加利亚在第一次世界大战中是德国的盟友。

它最终成为德国的盟友，正是因为在 1878 年和 1912-1913 年成为俄罗斯的盟友和资产一事无成。 它进入了第一次世界大战，以重新夺回他们声称拥有的塞尔维亚人控制的土地（Strymon Macedonia 是历史上最有害的收购，事实证明对塞尔维亚人而言）。
俄罗斯为巴尔干联盟努力组建并发动了对奥斯曼帝国的战争，并对德国在巴尔干地区的野心形成了可信的威慑。 一旦伦敦会议使巴尔干联盟陷入困境，一切就结束了，是一场重大灾难。

我不明白黑山对除了它自己的居民之外的任何人都有什么重要意义。

自彼得大帝以来，俄罗斯人每年都在资助这个微不足道的黑山公国。
他们显然有他们的理由。

意大利人有一些不合理的野心，正如他们最终吞并南蒂罗尔所表明的那样。

如果德意志帝国声称这是交易的一部分，意大利人对此无能为力。 蒂罗尔的奥地利人显然更喜欢德国的统治。 自决和民族国家、民族原则都显示了它们的价值。 帝国都是废话。

事后看来，如果奥地利从未涉足巴尔干地区，德国和奥地利当然会更好。

他们需要事实上的殖民地来推动经济发展。 由于无法获得海外收益，他们将巴尔干地区视为潜在的扩张领土。

奥地利要求？ 合理的？ 它们是专门为让塞尔维亚说“不”而设计的。 如果奥地利说是，只有奥地利没有计划怎么办！

至于俄罗斯的总动员，他们除了动员还有什么选择？ 从将军的角度来看，理解战争如何开始的关键是铁路铁路铁路。 与其他大国相比，俄罗斯的铁路是无限落后的，如果他们不想被德国袭击，他们别无选择，只能迅速动员起来。

第一次世界大战最悲惨的事情就是时间——在机枪之后但在坦克之前。

如果它在几年后开始，当时有坦克（但只有非常缓慢的坦克），那么不可避免的战争可能已经完成并尘埃落定，而不会以如此糟糕的结局告终。

Epigon 提到或可能提到的大多数德国人不是基督徒，也不是加尔文主义者，这也可能不是基督徒。

你很接近。

从地面作战的角度来看，战争时间安排的最大问题是它是在机枪之后，但在廉价和轻型无线电通信之前。 西方战线的大多数大“推动”都失败了，因为通信远远落后于武器技术。 希特勒作为信使的角色是说明性的。 唯一可靠的无线电通信是有线的； 那些是不动的，很容易被大炮火力切断。 便携式手提收音机不存在。 因此，最基本的军衔以上的指挥官无法快速发布关键命令。

约翰·基根 (John Keegan) 在他的书《战斗的面孔》(The Face of Battle) 中详细解释了这一点

请注意，我说的是西方。 像任何真正的西方人一样，我对俄罗斯人和奥德人之间战争的性质一无所知。

他们需要事实上的殖民地来推动经济发展。

我认为这不合理（奥地利能在那里获得什么？），更像是奥地利（可能是不明智地）卷入了巴尔干地区并且无法再退出，因为屈服于巴尔干民族主义会侵蚀了多民族君主制的合法性，并助长了其他民族主义分裂运动。
但我必须承认，我没有个人的巴尔干经验，所以也许我把这一切都弄错了。 无休止地争论第一次世界大战的“内疚”问题可能无论如何都有些徒劳。

那么犹太人肯定剥削了斯拉夫妇女，也许这两个是结果？

在欧洲背景下，如果您不是异教徒，那么您就是基督徒。

我们不参与关于豹之子哪个教派是正确的争论

我们只崇拜武器和准备战斗

是否有理由假设坦克会在没有第一次世界大战的情况下被发明？ 据我了解，他们的发明是对战壕僵局的直接反应，如果没有这种经验，任何军队会采用它们吗？

我认为这不合理（奥地利在那里获得了什么？）

市场+原始资源。 从农场和牧场，到木材、铁、铜、盐、银、锌。
如果您查看二战前第三帝国的经济投资，以及他们从南斯拉夫（主要是塞尔维亚本土）进口的原材料和金属的数量，您可能会感到惊讶。

imo 更像是奥地利（可能是不明智地）卷入了巴尔干地区并且无法再退出，因为向巴尔干民族主义屈服会削弱多国君主制的合法性，并鼓励其他民族主义分裂运动。

它根本就不是一个多国君主制国家。 它最初拥有德国统治精英和德语优势，具有强大的犹太经济存在。 在匈牙利人施加压力后，他们被提升为本国的统治者。
除了武力之外没有任何合法性——波西米亚和摩拉维亚被征服了，萨尔茨堡实际上是巴伐利亚人等等。
这是一个功能失调的状态，被如此多的问题和矛盾所破坏。 希特勒生气是对的。

但我必须承认，我没有个人的巴尔干经验，所以也许我把这一切都弄错了。

或者你可能是对的，而我错了。 在我看来，在所有历史事件的情况下，都应该讨论这些问题并提出赞成和反对的论点。

无休止地争论第一次世界大战的“内疚”问题可能无论如何都有些徒劳。

我会同意，但如果得出正确的结论，吸取以前的经验教训并应用于纠正当前的问题——也许根本没有那么徒劳。

俄罗斯、白俄罗斯、乌克兰的案例能否与瑞典、挪威、丹麦的案例相提并论？

加夫里洛本人在暗杀前曾两次访问伦敦。

您能否为此提供参考，以及您对英国支持 1903 年“反奥”政变（英国实际上在政变后不久断绝外交关系以示抗议）的描述。 谢谢。

它根本就不是一个多国君主制国家。

它没有足够的安排来代表君主制的斯拉夫部分，这当然是真的。 也许它可以被改造，也许不是。 德国和奥地利可能有某种倾向将其浪漫化（它有时被视为欧盟的一种先驱，据说是恶魔民族主义接管之前的美好时光），但我意识到这是一种相当片面的观点。

我同意，但如果得出正确的结论，并吸取以前的教训并应用于纠正当前的问题

第一次世界大战当然应该对所有大国的政治家发出警告，但鉴于过去几年的事件，他们中的许多人似乎还没有理解。

格雷和他的外交部集团与法国和俄罗斯进行了所有那些秘密会谈和协议——其中一些在德国为人所知，并助长了德国的孤立和包围感

英法条约是在格雷之前签订的，并不是针对德国的，它实际上（正如克拉克在他的书中所说）旨在限制俄罗斯。 这也是英俄条约的主要目的。 反正既然是法俄同盟和三国同盟都接替了，我不明白同盟体系怎么能怪英国。

当你引用 1900 年来解释 1914 年的事件时

所以告诉我英国是如何在 1895 年密谋建立法俄联盟的

我得再查一遍，但你可能是对的，我使用了不精确的语言。

他被安葬在美国诗人乔伊斯·基尔默 (Joyce Kilmer) 附近。

TREES

我想，我永远不会看到
像树一样可爱的诗。

一棵树，饥饿的嘴巴张开
对着大地甜美流动的胸膛；

一棵整天望着上帝的树，
并举起她茂密的手臂祈祷；

一棵可以在夏天穿的树
她头发上有一窝知更鸟；

雪落在他的怀里；
与雨亲密生活的人。

诗是像我这样的傻子写的，
但只有上帝才能造树。

第一次世界大战对西方不利的另一种方式是，战争结束时飞机大量过剩，这可能最终使航空业加速了几年，但仍然需要几十年，从而导致廉价航班，以及更好的国际交流。

这场战争肯定对白人至上不利（如果这就是你的意思）。
摘自《剑桥第一次世界大战史》第一卷关于亚洲的章节（徐国奇着）：

有道理

想法太简单了。

盔甲的想法由来已久。 骑兵的想法也很古老。 IMO，当汽车被引入时，它们已经不可避免地导致了坦克，无论如何——沟槽或没有沟槽。

装甲车将是运送部队或进行突袭的好方法，后者是在中东进行的，那里基本上不存在堑壕战。 坦克将是对抗或协助这些车辆的结果。 大海已经有了铁甲，几十年来，自然通向战舰。

Massie 推出了一些很棒的东西。 一个流利的俄语演讲者。

我会更进一步说非白人士兵对欧洲不利。 他们的存在无疑是由于交通的改善，但他们能够形成对欧洲的第一印象并将消息传回国内，这可能增加了去欧洲的愿望。 例如，美国黑人知道他们在巴黎会被视为新奇事物。 对于平等主义者来说，他们的存在可能就像快克可卡因。

有一种讽刺意味，因为左派似乎总是热衷于做历史修正主义并夸大其数量和功能。 但是，如果他们一直盯着它，夸大它，那么一开始就不会很好。 他们中的一些人在欧洲战斗可能只会增加我们欠他们的疯狂想法。

我知道有一个啄食顺序，但我不喜欢“白人至上”这个词，因为它被左派用作大妖精的时间太长了。 大多数民族主义者，无论是白人、白人种族还是其他人，根本就对世界统治、从属阶级或超越国家领土的野心不感兴趣。

芭芭拉·塔奇曼很棒。 读 骄傲的塔，一战前夕西方世界的肖像。 海事组织比 八月之枪. 对于完全不同的东西，请阅读 遥远的镜子.

所有这一切都非常切中要害。 需要记住的是，人们的心理联系不同，反应也大不相同——有些人成为和平主义者，有些人根本不是，他们会自愿带领他人参加另一场战争，或者如果有机会，他们会直接参与。

当然，知道每个阵营（让我们称他们为“remarqists”和“jungerists”）在人口中的实际比例是多少，以及在像 Junger 这样的男性中存在多少所谓的特定“战士”基因会很有趣。 .

一些不错的 WW 我读到：

https://www.goodreads.com/book/show/2026400.The_Twelve_Days

由于西方中心主义（包括西方左撇子）和 sovok 的影响，俄罗斯在第一次世界大战中的贡献和重要性经常被忽视。

没有读过弗格森的第一次世界大战。 他的 PBS 涉及帝国的电视连续剧是经典的反俄宣传，与他关于俄罗斯的其他一些评论一致。

他的妻子苏珊娜·马西写道 火鸟之地：古老俄罗斯之美. 罗纳德·里根（Ronald Reagan）读了这本书，并邀请苏珊娜（Suzanne）为他提供有关俄罗斯和俄罗斯人的建议。 她教他俄罗斯谚语，包括“信任但要验证”。 今天，很难想象一位美国总统会聘请亲俄历史学家（或亲俄任何人）作为他的俄罗斯顾问。

我买了一本二手的 火鸟之地 从纽约麦迪逊广场的黑人街头小贩那里以 5 美元的价格购买。 我还没有读过它。

我知道她。 他们已经离婚很多年了。 她本身就很称职。

Massie 的书 Dreadnought 非常好。

http://www.ihr.org/jhr/v06/v06p389_John.html

我认识亚美尼亚英国人罗伯特约翰，他的书是贝尔福宣言的开创性著作，他是臭名昭著的本杰明 H 弗里德曼的熟人。

我曾祖父被指定为骨干工人，被分配到军工厂，但他的五个兄弟在西线服役，他们都有一定的享受。 英国军队的士气一直很高。 彼得杰克逊的新电影强调了普通汤米为阻止匈奴服务的幸福。

弗洛伊德认识到人有死亡本能，也有生本能——人们将物质世界和坚实的资产阶级社会视为一条令人厌烦的锁链，并突然产生了在破坏狂欢中将其一扫而空的欲望。

显然，第一次世界大战前夕的欧洲民众对稳定的技术官僚社会和直到那时盛行的多年和平完全感到厌烦。

和平主义者伯特兰·罗素（Bertrand Russell）有一段引人入胜的段落，他说在第一次世界大战前夕，他看到一群兴奋而快乐的年轻人准备在英国的火车上应征入伍时，他对人性的理解被颠覆了。 他们对即将到来的毁灭感到欣喜若狂。

今天的左派和精英们正在对塔纳托斯的本能进行类似的宣泄——他们对战后欧洲和美国稳定的技术官僚社会感到完全厌倦，他们试图摧毁它，并对物理世界的物理限制感到恼火，他们正在促进诸如跨性别主义和对物理现实的各种反抗之类的幻想。

这种冲动与人类一样古老，并且一直是寻求超越世界的宗教的核心。 佛教以“空”为教义，无非是对世间万物的心理毁灭。

如果我们要避免这种通过破坏性战争超越物质秩序的冲动的物质表现，我们必须培养一种形而上学洞察力，洞察这个看似坚固的物质秩序的虚幻特征及其所有令人厌烦的限制和约束。

但我们不会，而且我同意 Thorfinsson 的观点，即毁灭性狂欢和世界大战很可能发生。

为什么俄罗斯看起来比德国更糟糕？ 在书中，威利比尼基更不适合这项任务，尼基至少先后遭到了两个非常好的政府的反对。
归根结底，无论如何，盎格鲁才是真正的恶魔。

就书本身而言，我完全同意。 任何类型的俄罗斯民族主义者都应该仅根据“我们已经失去的俄罗斯”情绪的事实基础来阅读它。

威廉二世和张伯伦（约瑟夫）都赞成结盟。 症结在于德国外交部坚持英国也保证奥匈帝国的安全，而英国不愿意这样做。 当然，一旦阿斯奎斯和他的反德狂热分子上台，就没有希望了。 当威廉二世称英国人疯了，就像三月野兔一样疯狂时，他当然无济于事。

我不确定您是否理解道德的含义。

如果德国是欧洲最强大的国家，在 1870 年击败了法国，我不知道为什么他们会被较弱的邻国组成防御联盟所困扰。 主要的担忧仍然是快速工业化的俄罗斯。 俾斯麦是一个比德皇威廉及其集团更聪明的领导者。

英国应该让世界变得更糟，因为他们几乎没有道德理由参与其中，因为如果不是他们，正确的一方就会获胜，战争会提前结束，挽救数百万欧洲人的生命。

这不是适用于除奥匈帝国和塞尔维亚之外的每个国家吗？ 你为什么选择单挑英国？

我会推荐马克斯·黑斯廷斯的《灾难》，他关于二战、越南和朝鲜战争的书非常棒。 伟大的军事历史，战斗，高级政治，伟大的人物以及普通士兵和公民。 他普遍认为，最主要的罪魁祸首是德国，它希望通过白俄罗斯向东扩张并成为真正的全球超级大国。 希特勒的战争目标本质上是相似的，但更多的是种族灭绝和彻底的奴隶制。

https://www.telegraph.co.uk/culture/books/historybookreviews/10382547/Catastrophe-by-Max-Hastings-review.html

在这本令人印象深刻的新书中，黑斯廷斯毫不费力地掌握了第一次世界大战前夕和开战几周的复杂情况。 作为一名历史学家，他的目标有两个：将发动灾难性冲突的主要责任归咎于奥地利和德国； 并毫不羞愧地争辩说，英国在政治上和道义上都是正确的，与之抗争。

在提出这些论点时，黑斯廷斯遇到了两个敌人：首先，修正主义历史学家，例如剑桥大学的克里斯托弗·克拉克教授，他们最近试图为德国开脱，并将小塞尔维亚作为主要恶棍，组织或纵容暗杀奥地利大公萨拉热窝的弗朗茨·费迪南德（Franz Ferdinand）——这颗火花给了维也纳和柏林引发大火的完美借口。

黑斯廷斯的第二个对手更加模糊：他所谓的“诗人的观点”将战争视为一场徒劳的斗争，只为几码沾满鲜血的泥土而战，浪费了整整一代人，没有解决任何问题，英国应该避开这些，让那些有趣的外国家伙互相残杀，又不影响其出色的孤立。

从 1919 年伟大的经济学家约翰·梅纳德·凯恩斯 (John Maynard Keynes) 到电视喜剧《黑爵士出征》的编剧，各种强有力的声音都提出了这一观点，这种观点已被无情地敲打在我们的脑海中，以至于现在它已成为人们对战争的普遍看法。 如此之多以至于政府似乎不确定如何纪念明年的冲突一百周年，既是因为害怕激怒德国人，也因为英国公众舆论普遍认为这是一场毫无意义的、彻底的悲剧。

2002 年获得爵士称号的黑斯廷斯将一无所有。 他展示了奥地利人如何冷酷地着手摧毁塞尔维亚； 柏林如何给维也纳一张“空白支票”，以保证德国的支持； 两国如何忽视俄罗斯会站在其斯拉夫保护者塞尔维亚一边的确定性； 以及德国的专制在其精神不稳定的德皇的领导下，如何故意将欧洲推向边缘。 德国不顾一切地赌英国不会参加战争，即使没有，他们也可以在几周内击败法国，然后在闲暇时间转向与俄罗斯打交道：希特勒所追求的同样的白日梦四分之一世纪后。

我非常期待即将到来的毁灭和世界大战狂欢。

任何事情都比我们令人厌恶的世界秩序更可取。

彼得杰克逊的新电影强调了普通汤米为阻止匈奴服务的幸福。

这听起来很愚蠢tbh。 我不怀疑许多人相信他们的事业是正确的（停止“普鲁士军国主义”或其他什么），但“幸福”肯定会延长它。
我的一位英国曾祖父是 皇家飞行队 一战期间。 不幸的是，我对他的服务知之甚少（iirc 他不仅在法国，还在巴勒斯坦），但我确实知道第一次世界大战后他总是拒绝佩戴那些愚蠢的罂粟符号（这似乎已成为强制性的英国记者和政治家最近几年），因为他对战争的看法非常消极，他无法忍受任何庆祝。 虽然他是一个极端的左翼分子（独立工党），所以可能是非典型的。

DFH 不知疲倦的英式后卫。

我想必须有人来做这项工作。

这显然是一种笼罩在人类身上的周期性感觉。 我并不是不同情它。

我自己在形而上学的层面上追求它。

我的一个好朋友是越南战争老兵。 他说这场战争是他一生中最激动人心、最快乐的时光，他很想重头再来（如果他能保证不被杀）。

男人喜欢战争的兄弟情谊，有些人（不是全部）对战斗真的很兴奋。

希特勒对东欧的计划在德国思想的主流中非常重要，这反映在欧盟今天对乌克兰的态度上。

我看过 Adam Tooze 推荐的 The Deluge，我自己还没有读过。

它与许多其他人一样“虚构”或“真实”。 至于俄罗斯，它似乎确实有点便秘，在不久的将来我看不到它的缓解。

此外，机会出现了——大英帝国的保全和全球霸权由大多数非英国人民对抗挑战者。

英国的决策者受到欧洲大陆的关注。 外国观察家似乎总是比英国人更重视大英帝国。

直到 1 月 XNUMX 日，格雷才不得不通知法国大使，即使英国与德国开战，也不能指望英国向法国派遣远征军，因为大多数内阁成员都反对帮助法国。 这只是在接下来的几天内发生了变化。 肯定没有英国的大阴谋，也没有英国对欧洲的霸权。

不过，格雷有一个潜在的噩梦场景：法国和俄罗斯开战，期待并需要英国的帮助，但没有得到帮助，结果被打败了。 然后，德国将主宰欧洲大陆，愤怒的法国人和俄罗斯人认为英国已经抛弃了他们。

这样说似乎亵渎神明，但似乎有某种残酷的旧约神圣正义在起作用。

因为“这样说是亵渎神明的”，并且是与宗教（积极意义上的）态度相反的东西。 也没有历史分析，只是将不相关的人和事件随机分组。 例如，尼古拉二世的罪行导致数以百万计的普通人丧生——罪行并不是他特别支持塞尔维亚而不是奥地利。 阅读托尔斯泰在 1904 年写的关于“宫殿里的白痴”的文章。

看看上面德国读者列出的所有书籍——我认为他对这个话题了解很多。 也许我们应该众筹让他就这个话题发表一些演讲。

我们必须培养一种形而上学的洞察力，以了解这个看似坚固的物理秩序的不真实特征及其所有令人厌烦的限制和约束。

这个项目对你来说进展如何？

他普遍认为，最主要的罪魁祸首是德国，它希望通过白俄罗斯向东扩张并成为真正的全球超级大国。

这不是任何严肃的历史学家（即使是那些将主要责任归于德国的人）所持有的普遍观点，而是神话的无稽之谈。

相当不错，谢谢你🙂

像其他一切一样，它也有起有落——但在酒精、偶尔吸毒和迷幻神仙茶的帮助下，这方面的事情进展得相当顺利。

>le 魔鬼泡菜
> 由盎格鲁撰写

哦，猎鹰！

我的一个好朋友是越南战争老兵。

无意冒犯您的朋友，但我认为越南战争之类的事情与欧洲世界大战的经历甚至无法相提并论。 如果有人告诉我的一位祖父（英国军队 1940-1946，国防军 1940-1945）这样的话，反应会是厌恶或暴力。 美国人对战争一无所知。

战斗就是战斗。

我意识到美国人在 20 世纪的经历比德国人少。

但经历过的人还是经历了。 例如，几乎所有美国第一次世界大战的死亡事件都发生在 1 年的三个月内。第一次世界大战中美国人的战斗强度与欧洲人经历的战斗强度相当，但仅限于有限的时期。

他确实做出了成功的努力，因为他害怕死亡。 他经历了一场战斗，由于指挥官下令进行不必要的正面攻击，他的步兵连 80% 被歼灭。 事后，他的 XO 用一个勇敢的装置让自己参加了银星，并得到了它。

而且我在这场战斗中没有狗，因为我的家人是瑞典人，一个拥有非常幸运的 20 世纪的国家。 我的一些祖先自愿前往芬兰，我们还收养了一个芬兰孤儿，她的父母在她面前被俄罗斯人杀害。

战斗就是战斗。

在美国火力优势巨大的情况下，在东南亚某处射击一些小鬼，并有可能在经过几个月或一年的战斗之旅后，你会回到安全和富裕的美国，这并不是真的堪比欧洲世界大战的经历，抱歉。
美国人在越南的死亡人数为 60 000。即使与英国在索姆河的损失相比，这也不算什么，更不用说二战中苏联和德国的伤亡了。
不过有点无意义的辩论，所以我就到此为止。

我什至不知道你想在这里做什么。

关于欧洲人所经历的苦难的胜利点数？ 是的，你的祖父经历了我没有的地狱。 恭喜？

任何经历过战斗的人，都经历过战斗。 你需要我从德国人、法国人、俄罗斯人等世界大战中享受战斗经验的人那里挖出账户吗？

如果你在越南的一个该死的稻田里，被 130 毫米 NVA 火炮炮击并被机枪火力压制，那么你就在战斗中。

当您躲避炮火和子弹时，您的国家在上述战争中碰巧拥有火力优势，这可能不会发生在您身上。

这真的很荒谬，我希望你能做得更好。

我只是反对你对战争的积极看法，这听起来好像你把它想象成一场有趣的比赛，在那里你可以赢得荣耀并证明自己的男子气概。 即使只是开玩笑，我也看不出写“我期待即将到来的世界大战”这样的东西有什么好处。
但无论如何，这是一个毫无意义的讨论，我宁愿结束它。

顺便说一句，虽然我不在，越南战争对美国造成了极其严重的创伤。 人们被征召到一万英里外的一个国家战斗并在一场他们不理解的冲突中死去，他们的领导人也无法向他们解释。

我知道德国经历了美国人甚至无法想象的恐怖（这些恐怖部分是美国人在没有充分理由的情况下造成的），但每个德国人都明白他在为什么而战。

我通常被称为支持特朗普的声音，但事实上，特朗普、乔治·W·布什、米特·罗姆尼、比尔·克林顿和他们这一代的其他精英人士逃避越南屠杀的方式是可耻的，因为他们的父亲严格限制工作那个时代的班男来了。

太严重了

战争既有趣又令人振奋，无数人喜欢它。 与其否认这一事实，我们还应该了解这对人性和日常生活的不足之处的看法，并找到处理它的方法。

这并不意味着你支持战争。 但是我们需要停止压抑人性——我们需要理解它并处理它。

否认，否认，否认，压制，压制，压制——它总是以另一种方式爆发。 我们用性来做到这一点，现在是暴力——这两种都是最强大的自我超越形式。

这是必须结束的西方习惯。

有时我说话随意而粗暴，你反对所说的谈话是正确的。

显然，我们不会从世界大战中受益。

越南战争对美国士兵来说是极端的，因为美国士兵是独立的小单位，在丛林中几天无人看管，经常谋杀平民。

事实上，他们在南越之间为他们组织了豪华派对，而且他们来自富裕的国家，其他像唐纳德特朗普这样的年轻人正在纽约参加派对——这可能只是增加了它的疯狂程度。

越南战争以它自己的方式是残酷的，按照你的逻辑，二战的西部战线是一个笑话，因为它在破坏和野蛮方面比东部战线相形见绌。

卡尔顿·迈耶 (Carleton Meyer) 保留了一份美国在越南失败的战斗清单： http://www.g2mil.com/lost_vietnam.htm

这是罗伯特麦克纳马拉理解我们输球的原因：

但每个德国人都明白他在为什么而战。

在这两场战争中都不确定，大多数德国士兵都知道他们为什么而战。 第一次是国王之间的争端——各方都同样愚蠢——第二次是独裁者的征服。

German_reader 显然更愿意就此发表意见，但似乎在一段时间后的第二次战争中，德国人明白如果他们被击败，他们将遭受可怕的报复。

缝风，收获旋风。

这是汉堡大学的弗里茨·费舍尔、伦敦政治经济学院的戴维·史蒂文森、波士顿大学的戴维·弗罗金以及牛津大学和耶鲁大学的迈克尔·霍华德爵士所持的观点。 下岗世界末日 在 1914 年之前，这是德国坚定的官方政策，并在 30 年代由希特勒重新启动。

同意！ 欧洲本质上失去了它的灵魂，再也没有恢复过。 事实证明，美国也不甘落后。

每个人都在这个线程上如此成熟 - 让我恶心🙂

我想要一些疯狂的不负责任的概括......

来人....

在弗洛伊德的意义上，战争是一种替代性的满足，可以替代宗教中发现的对普通世界的超越。

真正的宗教是完全接受平凡世界及其所有看似不完美的事物，作为神圣不可言喻的智慧的表达，因此将日常生活视为神圣的奥秘。

超越归根结底不是为了一些朦胧的其他领域而放弃日常世界，而是以新的眼光看待平凡的世界。

“美国人对战争一无所知。”

“美国人”和美国作战士兵一样？ 还是美国公民？ 前一种情况不同意，后一种情况完全同意。 在前一种情况下——他们与德国、英国、俄罗斯、法国、日本等的战斗士兵没有什么不同。在后一种情况下，美国是一无所知。 美国人无法开始理解当炸弹从头顶的飞机上落下时，在本国土地上发射的敌人子弹的接收端是什么感觉。 我不想听到珍珠港事件和 9/11 事件，两者都是一次性事件。 德国、英国和日本遭受持续轰炸，俄罗斯、德国和法国遭到入侵（德国和法国最终被占领）。 自 1812 年战争以来，美国本土就没有外国靴子了。

此外，克里斯托弗·克拉克 (Christopher Clark) 的《梦游者》(也作为战争本身的前奏)，巧妙地说明了英国、法国、德国和俄罗斯基本上是盲目飞行，一头扎进最终冲突的程度。

好吧，对不起，我有点太情绪化了，自己写了一些过于笼统的陈述（“美国人对战争一无所知”有点不尊重，我想为此道歉）。 最好就此别过。

在 1914-18 年的第一轮世界大战中，只有一位主要建筑师摧毁了欧洲，摧毁了白色帝国，并给西方文明造成了致命的伤害，而且——正如目前的犹太全球主义阴谋所表明的——很可能是白色的比赛本身：

法国总部办公室

法国，即其军事/政治/经济统治阶级，从未接受过 1870-71 年普法战争的失败……这场战争也主要由法国煽动。 打败自己，德国占领阿尔萨斯-洛林，不得不依靠胜利的德国人来镇压巴黎公社，以及用黄金提供的野蛮战争赔款，对我的感情来说太过分了，法国人立即开始重建并改革其军队，在德国和奥匈帝国周围编织外交和军事包围网，并以表明意图的方式纪念战争； 将德国和法国的纪念碑与 1870-71 年的死者进行比较：德国的纪念碑庄严、内向、悲痛……法国的纪念碑是刺耳的、暴力的，玛丽身着好战的装束，猖獗的剑指向东方……指向德国。

到1914年，俄国公开结盟，英国秘密加入，包围圈基本完成。 只有名义上仍与同盟国结盟的意大利仍然被束缚住了。 然而，由于意大利的领土设计完全是在奥地利，如果包围国能够遏制德国最初的反击，她也肯定会进来。 它仍然只是为了获得融资并提供火花。 战争债务融资的基础是在 24 年 1913 月 26 日确定的，当时罗斯柴尔德第三国家银行（别名“美联储”）的章程通过急于休会的美国国会走私。 1914 年 22 月 XNUMX 日萨拉热窝袭击了奥地利大公，由一支 XNUMX 人的塞尔维亚黑手敢死队执行……黑手本身是俄罗斯 Okhrana 和法国特勤局的产物。

然后多米诺骨牌倒下了。 推荐阅读：

警告性震颤，1870-71 年

瓦罗，杰弗里： 普法战争 （纽约，2003 年）
斯蒂菲尔，劳伦斯： 俾斯麦、Hohenzollern Condidadacy 和佛朗哥的起源1870 年德国战争 （剑桥，1962 年）
Oncken，赫尔曼： 拿破仑三世和莱茵河——1870-71 年战争的起源 （纽约，1928 年）
主，罗伯特： 1870 年战争的起源——德国档案馆的新文件（纽约，1966 年）

瓦利，卡琳： 在失败的阴影下——法国记忆中的 1970-71 年战争 （纽约，2008 年）

1871-1914：法国编织包围网

菲，西德尼： 世界大战的起源，第 2 卷（多伦多，1966 年）
巴恩斯，哈里·埃尔默： 世界大战的起源 （纽约，1927 年）
凯南，乔治： 命运的联盟——法国、俄罗斯和第一次世界大战的到来 （纽约，1984 年）
劳伦斯拉福： 长保险丝……第一次世界大战的起源 （费城，1971 年）
阿尔贝蒂尼，路易吉： 1914 年战争的起源，第 3 卷。 （伦敦，1952 年）

火花：萨拉热窝和塞尔维亚黑手

麦克米金，肖恩： 1914 年 XNUMX 月 – 战争倒计时 （纽约，2013 年）
火腿，保罗： 1914 年——世界终结的那一年 （伦敦，2013年）
麦肯齐，大卫： 审判中的黑手，萨洛尼卡 1917 （博尔德，1995）

只是一个预告片。 1870-1918 年的扩展多语言参考书目

http://chaosandconspiracy.wordpress.com/bibliography-on-the-1914-45-world-war/

弗里茨·菲舍尔 (Fritz Fischer) 对德国的痴迷到了荒谬的程度（所有其他大国都只对德国的侵略性计划做出反应），我认为他的作品只能被理解为对纳粹经历的反应。 我觉得很奇怪，他今天仍然被引用，好像他的工作已经解决了这个问题。
至于德国在第一​​次世界大战中的战争目标，没有一致的计划来征服一个大陆帝国（更不用说像希特勒想要的那样建立一个直到乌拉尔的种族帝国）。 的确，在战争似乎进展顺利的时候，德国精英们会变得贪婪，梦想兼并，而且有影响力的民族主义压力团体制定了各种关于兼并欧洲和热带非洲殖民地的荒谬愿望清单。 但这些事情总是在不断变化。 当德国在 1/1917 年在东部取得胜利时，并没有将这些地区直接并入帝国的计划； 相反，在那里建立了卫星国。
德国当然是一个帝国主义强国。 但几乎所有其他战斗人员也是如此。 我发现即使在一个世纪之后，关于这一点的选择性说教也很奇怪。

在 1914-18 年的第一轮世界大战中，只有一位主要建筑师摧毁了欧洲，摧毁了白色帝国，并给西方文明造成了致命的伤害，而且——正如目前的犹太全球主义阴谋所表明的——很可能是白色的比赛本身：

法国总部办公室

法国，即其军事/政治/经济统治阶级，从未接受过 1870-71 年普法战争的失败……这场战争也主要由法国煽动。 打败自己，德国占领阿尔萨斯-洛林，不得不依靠胜利的德国人来镇压巴黎公社，以及用黄金提供的野蛮战争赔款，对我的感情来说太过分了，法国人立即开始重建并改革其军队，在德国和奥匈帝国周围编织外交和军事包围网，并以表明意图的方式纪念战争； 将德国和法国的纪念碑与 1870-71 年的死者进行比较：德国的纪念碑庄严、内向、悲痛……法国的纪念碑是刺耳的、暴力的，玛丽身着好战的装束，猖獗的剑指向东方……指向德国。

到1914年，俄国公开结盟，英国秘密加入，包围圈基本完成。 只有名义上仍与同盟国结盟的意大利仍然被束缚住了。 然而，由于意大利的领土设计完全是在奥地利，如果包围国能够遏制德国最初的反击，她也肯定会进来。 它仍然只是为了获得融资并提供火花。 战争债务融资的基础是在 24 年 1913 月 26 日确定的，当时罗斯柴尔德第三国家银行（别名“美联储”）的章程通过急于休会的美国国会走私。 1914 年 22 月 XNUMX 日萨拉热窝袭击了奥地利大公，由一支 XNUMX 人的塞尔维亚黑手敢死队执行……黑手本身是俄罗斯 Okhrana 和法国特勤局的产物。

然后多米诺骨牌倒下了。 推荐阅读：

警告性震颤，1870-71 年

瓦罗，杰弗里： 普法战争 （纽约，2003 年）
斯蒂菲尔，劳伦斯： 俾斯麦、Hohenzollern Condidadacy 和佛朗哥的起源1870 年德国战争 （剑桥，1962 年）
Oncken，赫尔曼： 拿破仑三世和莱茵河——1870-71 年战争的起源 （纽约，1928 年）
主，罗伯特： 1870 年战争的起源——德国档案馆的新文件（纽约，1966 年）

瓦利，卡琳： 在失败的阴影下——法国记忆中的 1970-71 年战争 （纽约，2008 年）

1871-1914：法国编织包围网

菲，西德尼： 世界大战的起源，第 2 卷（多伦多，1966 年）
巴恩斯，哈里·埃尔默： 世界大战的起源 （纽约，1927 年）
凯南，乔治： 命运的联盟——法国、俄罗斯和第一次世界大战的到来 （纽约，1984 年）
劳伦斯拉福： 长保险丝……第一次世界大战的起源 （费城，1971 年）
阿尔贝蒂尼，路易吉： 1914 年战争的起源，第 3 卷。 （伦敦，1952 年）

火花：萨拉热窝和塞尔维亚黑手

麦克米金，肖恩： 1914 年 XNUMX 月 – 战争倒计时 （纽约，2013 年）
火腿，保罗： 1914 年——世界终结的那一年 （伦敦，2013年）
麦肯齐，大卫： 审判中的黑手，萨洛尼卡 1917 （博尔德，1995）

只是一个预告片。 1870-1918 年的扩展多语言参考书目@

http://chaosandconspiracy.wordpress.com/bibliography-on-the-1914-45-world-war/

超越归根结底不是为了一些朦胧的其他领域而放弃日常世界，而是以新的眼光看待平凡的世界。

你将不得不很快放弃每天的世界。 你一直说的这种伪精神的“超越”后来怎么样了？

当我放弃这个每天都在的世界时，我会去哪里？ 我就是一切，一切都是我。

至少在法国的情况下，情况很明显。 大主教 Lefebvre 是自蒙蒂尼（又名保罗 6）升任彼得王位以来反对控制梵蒂冈的新教会的传统主义天主教叛乱的负责人，他于 1982 年左右在法国电视上宣布伊斯兰教是上帝的祸害，与他会因为她的叛教而鞭打法国。 如果你问我，这是很有预见性的。

他因发表令人发指的公开演讲而被罚款 5000 法郎。

我就是一切，一切都是我。

只是模仿你听到或读到的词并没有经历超越，是吗？

我不寻求体验超越。 我对事情的现状没意见。

一个非常好的看法，一本真正令人震惊的书。 谢谢你。

大约 2 年前，我自己对《钢铁风暴》的阅读一直是我智力形成中的决定性时刻。 我不会说这本书使我本身成为法西斯主义者，但它确实让我对自由民主政体的空洞大开眼界。 我仍然清楚地记得第一页，其中荣格解释了在战争中成为一名士兵是如何治愈大多数疾病的（他甚至提到了癌症 iirc）。 这是真的； 在民主自由政体中，我们所做的一切都是在浪费生命，直到一位医学博士在他经过消毒的办公室宣布我们死刑，并在他的办公桌上的相框里放了一张他、他的孩子和第二任妻子的照片。 多么浪费。

今天，我们可以衡量欧洲文明在过去 100 年中沉没的深度。 有没有什么值得从非洲蝗虫手中拯救出来的？

为了我的工作，我经常在法国旅行。 如果你告诉我你亲戚安息的墓地的名字，我也许可以在那里停下来，把他坟墓的照片发给你。

关于罗斯福的好点子。 我没有意识到。 威尔逊是一个非常邪恶的新教蠢货。

也许我是在模仿我不完全理解 Bliss 的话。 你对这些属灵的东西怎么看？ 你的信念是什么？

我很好奇。

两本书我还没有读过，但还是想提一下，因为它们听起来很有趣：

亚历山大·沃森，《钢铁之戒：第一次世界大战中的德国和奥匈帝国》。

这似乎是第一次世界大战期间德国和奥匈帝国国内战线的一种社会历史。 在英语中似乎没有其他类似的东西。

Manfried Rauchensteiner，第一次世界大战和哈布斯堡王朝的终结，1914-1918 年。

奥匈帝国参与第一次世界大战的悠久历史（约 1000 页）。 似乎是关于这个主题的标准工作。

我在义务兵役中度过的时光是我一生中最美好的时光。

年轻，穿着酷炫的装束，带着各种枪在山上和森林里漫游，在靶场开枪，甚至不用付弹药，唱着各种排外和亵渎的歌曲，开怀大笑在做这一切的同时——朴实无华，我什至没有讽刺，真的没有比生活更有趣的了。 我想象它会多么棒，随着实战的肾上腺素激增。

可能是一些像你这样的荒谬的混合大杂烩——但是以黑人为导向的时尚。

好吧，我想听听我的 mumbo jumbo 的面向黑人的版本。

我通常喜欢各种笨拙的笨蛋。 如果你想给我我的 mumbo jumbo 的法国法西斯导向版本，我也会同样好奇。

我赞同你。

被称为“Troisième République”的共济会邪教是这场荒谬战争的唯一主要原因。

令人无法理解的是，法国天主教徒在 1905 年世俗化法律之后几乎被降级为内部流放之后，已经接受为将法国民族置于自身毁灭的恶魔政权服务。 如果当时我是一名法国天主教徒，我会去阿根廷或 Quénec，永远不会回来。

我不是法国人，所以我真的不能帮你。

关于法西斯主义的消息来源很多。 你不需要我的总结来解决这个问题。

啊瑞士，来自威廉·泰尔（正如我们用英语说的）？

我的错。 我的一个来自法国的好朋友叫纪尧姆，所以我假设......但我很愚蠢。

我不仅对我所理解的法西斯主义感兴趣，而且特别对法西斯主义大流氓感兴趣，我敢打赌这很有趣。

不用担心。 许多人混淆了法语和法语。 尤其是那些不会说法语的人。 可以合理地认为，质量最低的法语（语言）是目前在法国使用的变体。

Barbara Tuchman (1962) – The Guns of August [下载] 可能不是第一次世界大战最具开创性的书，但从文学的角度来看，它很可能是最好的。

并不真地。 从文学的角度来看，最好的可能是 柏林的野蛮，然而作为公正的历史文献并没有多大用处。 丘吉尔写了一本第一次世界大战的书，从文学的角度来看，这本书可能也不错。

我不仅对我所理解的法西斯主义感兴趣，而且特别对法西斯主义大流氓感兴趣，我敢打赌这很有趣。

也许试试 Nichifor Crainic、Alexandru C. Cuza（不要与 Alexandru I. Cuza 混淆）或 Corneliu Codreanu 和天使长迈克尔军团。

很多准基督教的神秘主义。 也强烈反犹。

我没有听说过这些对我来说不寻常的人——但我会试一试！

我没有听说过这些对我来说不寻常的人——但我会试一试！

科德里亚努的婚纱。 他还骑着马，而他的妻子则乘坐六头牛拉的车跟在后面。

我接受你的道歉。

我相信你明白我很难道歉。

但我是这样对你的。

然后是 Ariosophy，虽然它的某些部分相当在那里 - 例如 Lanz von Liebenfels 的 神兽学——或鸡血石群和神圣电子的科学.

我感到很荣幸，谢谢！

越奇葩越好，我试试！

我什至不确定我是否相信奇怪。

谢谢你的建议。

不要给 AaronB 这么多想法，如果他转变为法西斯主义并在评论部分用深奥的法西斯主义狂言滥觞，那将是你的错。 那么我们只能希望一个 国会大厦 接他并带他去南极洲。

第一次世界大战是一座长期沸腾的火山爆发。 但这些都不是 造成 受战争影响。

大英帝国的三个伟大领土——美国、加拿大和澳大利亚——基本上和第一次世界大战时一样独立。 我认为与第一次世界大战相比，布尔战争与引发其他国家（南非、罗得西亚、印度、埃及等）的解体有关。

世界共产主义在 1914 年之前酝酿了很长很长一段时间。第一次世界大战当然不是造成它的——如果说世界共产主义造成了第一次世界大战，那会更公平，如果不是完全正确的话。

我几乎可以同意第三个说法——除了真正是普鲁士人是第一次世界大战德国部分的幕后推手，实际上也是第二次世界大战的幕后推手。 直到四十年前俾斯麦强行拉拢德国，德国才算“完整”，甚至连他也不能把奥地利人带进来。

我对法国没有那么悲观，但我认为现在可能是创造奇迹的时候了。

美国可能一直有一些帝国主义的血统——想想波尔克征服加利福尼亚和墨西哥战争（即使考虑到支持他所做的事情的非常有力的论据）。 事实上，针对巴巴里海盗的行动是美国最早的警察行动。 到第一次世界大战时，他们已经从事这种事情很长时间了。

如果有哪一天可以说世界已经毁灭，那将是亚当和夏娃做了一个非常不幸的晚餐选择。 但最近发生的灾难性事件是神圣罗马帝国所体现的基督教政治框架的消亡，这使得俾斯麦、加里波第和许多其他打倒基督教世界的暴徒的崛起成为可能。

“这样的事情一定会发生”，但第一次世界大战是这些罪行和许多其他罪行的结果，而不是它们的原因。

我准备好接受纠正，但我不认为威尔逊是邪恶的。 美国时不时地产生这样的总统：善意的人，有足够的政治能力爬上油腻的杆子，但基本上缺乏智慧。 卡特和威尔逊就是典型的例子。

相比之下，林登约翰逊真的很邪恶，造成的伤害比卡特和威尔逊加起来还要多。

在英国，卡特/威尔逊类型的可能例子是艾德礼、张伯伦和诺斯勋爵——也许还有格莱斯顿（当然有很多争论的余地）。

每个人都在这个线程上如此成熟 - 让我恶心🙂

我想要一些疯狂的不负责任的概括......

来人....

在 /pol/ 上有很多不成熟和不负责任的概括。

我宁愿不让这个空间变成 /pol/。

大声笑更多关于亚当夏娃的基督教徒，阿巴拉汉操他的妹妹，该隐操他的母亲。

你们犹太人什么时候停止？？

可以合理地认为，质量最低的法语（语言）是目前在法国使用的变体。

魁北克哪里说得最好？ (lol) 尽管他们这样做，但加拿大法语口音实际上是最接近 18 世纪“真正”（皇家）法语的。

你怎么能错过 AJP Taylor？

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这篇文章中没有提到任何关于犹太人、未来主义、HBD 或时事的内容。

美国人对战争一无所知。

客观真实。

它与许多其他人一样“虚构”或“真实”。

绿色缪斯？

完全同意，戈登·科里根 (Gordon Corrigan) 是英国军队中一名北爱尔兰退役廓尔喀军官。

泥血和罂粟花打破了英国关于第一次世界大战的长期神话

他的后续血统和傲慢为二战做了同样的事情，在那里英国神话与现实有些脱节

我还建议在战壕中使用 corrigans sepoys，看看印度军队的作用。

其他法国军队我会看安东尼克莱顿的荣耀之路

理查德·福尔摩斯的英国军队汤米和加里·谢菲尔德被遗忘的胜利

英俄历史学家多米尼克·列文 (Dominic Lieven) 对火焰的俄罗斯视角

对于海军作战，Paul g Halpern 撰写了第一次世界大战的海军历史和 Andrew Gordon 的游戏规则

对于尼基乔治和威利，请考虑米兰达卡特的三位皇帝，三位表兄弟

希望这可以帮助

完全同意，我相信德国读者的意思是美国公众，自 1865 年以来，美国人的领土上没有敌对军队。美国人认为战争是他们对其他人所做的事情。 不幸的是，这导致战争成为美国各阶层领导人的首选。

我还推荐 Alexander Watson 的《钢环》，这是为数不多的从德国和奥地利的角度看待第一次世界大战的英语书籍之一

https://www.lrb.co.uk/v35/n23/thomas-laqueur/some-damn-foolish-thing

梦游者：克里斯托弗·克拉克 (Christopher Clark) 的《欧洲如何在 1914 年爆发战争》是最近一本接近真相的主要著作，因为它解释了暗杀事件（其中一名黑手党军官砍下了皇后区的胸部并将其放在钱包里。多年后他谋杀了一名新兵，黑手让塞尔维亚总理赦免了他），塞尔维亚领导人和他们的黑手猫爪在过去十年中计划和实施。 塞尔维亚人试图发动战争，他们牺牲了最大的人口死亡百分比和最大的领土收益。 他们明白要实现他们的目标需要付出巨大的牺牲。

https://www.unz.com/pfrost/they-really-did-start-it/

塞尔维亚王室大屠杀，1903年（维基百科）。 在大塞尔维亚极端分子的手中，该国被视为流氓国家。

小国能不能故意挑起大战？ 是的，在正确的背景下，尤其是在大国可以腾出双手参与战争（或认为他们这样做）时的相对和平之一。 如果一个小国认为没有其他方法可以实现其国家目标，并且替代方案看起来令人羞辱或无法忍受，那么它可能会利用这种潜在的全球冲突。 这种心理计算还包括全球冲突的成本……绝大多数由其他国家的公民承担。

塞尔维亚为第一次世界大战付出了惨重的代价，但回报却相当可观。 当战利品在 1918 年被瓜分时，塞尔维亚的土地面积增加了一倍多，在规模上与西欧大国相当。 大塞尔维亚的梦想已经实现。

法国，尤其是雷蒙德·庞加莱，希望通过战争让阿尔萨斯和洛林回来，他们鼓励俄罗斯，法国总理和总统前往俄罗斯与沙皇举行峰会，这导致德国推迟宣布支持奥地利。

英国与法国的全面了解是保密的，由于外交大臣爱德华格雷，法洛登的第一子爵格雷没有警告德国英国会进来，我很清楚格雷想在 1 年作战。

在 1905 年，当英国缺乏强大的军队，俄罗斯处于混乱状态时，德国将军已经浪费了一个粉碎法国的黄金机会，在法国在俄罗斯资助的军用铁路让他们承担俄罗斯压路机之前，德国将军想要阻止俄罗斯。 德皇拒绝了，因为提尔皮茨号要求时间来完成海军建造计划。 然而对手的相对实力增长远比德国快。 Theobald von Bethmann-Hollweg 在世纪之交对他的儿子说，在他的庄园种植橡树没有什么意义，因为俄罗斯人会在橡树成熟之前（即 20 年内）到达那里。

温斯顿丘吉尔的海军盟友，狡猾的东方海军上将费舍尔，想要哥本哈根的德国舰队（即在没有宣布敌对行动的情况下进行偷偷摸摸的攻击）。 70 年，他年满 1911 岁，被迫退休。那一年，他预测与德国的战争将在 1914 年 1914 月爆发，因为基尔运河的工程预计完工，允许战舰通过。 基尔运河于 XNUMX 月竣工，战争于 XNUMX 年 XNUMX 月开始。

早在战争之前，俄罗斯就专注于奥斯曼海峡，俄罗斯外交部长谢尔盖·萨佐诺夫下令非常迅速地动员军队，并且在 1914 年他得到了罗马尼亚盟军的保证，它将向其他国家提供大量援助。 我们或许可以看出他的想法： .

随着第一次世界大战的结束，萨佐诺夫努力阻止罗马尼亚加入同盟国，并于 1915 年 XNUMX 月争取俄罗斯盟国对战后占领罗马尼亚的默许。 博斯普鲁斯海峡、君士坦丁堡和 达达尼尔海峡的欧洲一侧.

弗洛伊德，顾名思义，是个骗子。

纳撒尼尔·罗斯柴尔德 (Nathaniel Rothschild) 在罗斯柴尔德权力的最后一幕中，与劳埃德·乔治 (LLoyd George) 就技术达成协议，制造丙酮以增加巴勒斯坦的犹太人定居点。 我们仍然生活的另一个问题。 随着下一代在 1920 年代将其全部抛弃，罗斯柴尔德的权力消失了。 我通常觉得反犹太主义不可读，但这是真的。 纳撒尼尔罗斯柴尔德是一个真正的阴谋家。 例如，罗斯柴尔德、罗德斯和索尔兹伯里勾结在一起发动了第二次布尔战争。

我只是反对你对战争的积极看法，这听起来好像你把它想象成一场有趣的比赛，在那里你可以赢得荣耀并证明自己的男子气概。

他是美国人。 美国人是被电视和电视管养大的野孩子。

在即将到来的战争中，他们受到了巨大的粗鲁冲击，现在试图向他们灌输理智是没有意义的。 （大概他们已经读过关于蚱蜢和蚂蚁的书，但就像他们一样，他们错过了所有可能的点。）

但是我的两个祖父都没有受过太多教育，自愿参加。 幸好两人都活了下来。 一个是贵格会教徒，不会打架。 他与骑兵一起担任医疗秩序。 他们将他分配到一个在印度参加战争的营，作为对志愿服务的奖励，尽管他是一名连长。另一个可怜的混蛋设法到达加里波利和索姆河，担任建设铁路先驱的中士（他在战争）和挖掘战壕——即就在前面。 他不会谈论它。

英国创造了比利时作为法国和各种版本的德国之间的缓冲。 这个想法是，英国有办法干预谁先入侵，从而避免结盟。 最后，这被遗忘了。 英国没有成为比利时的保护者，而是对法国过于友好，因此从一侧而不是作为国王的制造者而被吸引。

我想起了DFH在反对脑残的反英国主义方面的不懈努力。

我是否需要为我的国家承担同样的斗争？

我什至几乎不是美国人。

波尔克对墨西哥割让的征服对美国有利。 那场战争的胜利对美国种族来说是一个巨大的荣誉和利益。

美国现代威尔逊帝国主义的问题在于，这对美国人没有好处……或者据我所知。 奇怪的狂热为无脑的侵略辩护。

罗斯福摧毁了这个国家，或许也摧毁了西方文明。

“值得阅读一些非虚构的第一手资料来感受一下那个时期——例如，罗伯特·格雷夫斯的《再见所有那些》。”

一本应该在第一版中阅读的了不起的书——他的坦率让英国军官让他失去了朋友，随着他的愤怒消退，许多内容都被从后续版本中删掉了。

这就像在猪在污秽中打滚之前扔珍珠一样，但由于供应是取之不尽的，这里有一些“黑鬼”智慧给你：

这真是一本很长的书。 我管理了其中的三分之二。 前几章是最有启发性的。 IT 确实会尽量避免仅仅浏览事件列表，这是一种祝福。

没错——志愿服务似乎总是在战争开始时最高。 我对这本书不熟悉。 也许，前提是战争前夕，或者志愿服务应该被视为一种单独的现象。

任何战争的继续似乎都建立在与战争的激烈交锋之上。 这看起来很明显，但我想知道是否有任何理论上的战争计划考虑过它。

迈克尔·霍夫曼 (Michael Hofmann) 2004 年翻译的“薛定谔的猫”(Schrodinger's Cat) 对亚马逊的顶级评论也抱怨道：

3 年版到货时，我正在读第 1929 章。 在这一点上，我开始阅读 1929 年版。 当我到达迈克尔霍夫曼版时，我惊呆了！ 两本书中描绘的叙述者恩斯特·荣格完全不同。 1929 年版的叙述者是一位受过古典教育、强烈爱国的人。 霍夫曼的翻译是一个不露面、不思考的士兵。

在这一点上，我同时阅读了它们。 想到任何人都会冒昧地将一本无价自传的整页涂掉，这让我感到非常沮丧。 无论你如何看待德国民族主义和德国性格，没有人，不是霍夫曼，也不是企鹅，没有权利屠杀和歪曲一部伟大的文学作品。 如果你是军事史的学生，你想要 1929 年的版本，因为荣格花时间解释军事战术以及纪律和实践的必要性，实践，在军事艺术中实践。 霍夫曼认为这不适合我们的启蒙。

俄罗斯的穆斯林人数比法国和德国的总和还多。 穆斯林的比例高于欧盟。

如果第一次世界大战的持久影响是欧洲的旧统治阶级在任何地方都名誉扫地。

真是的

法国大革命期间对世袭统治阶级的屠杀没有实现，最终通过在第一次世界大战期间对俄罗斯同行的屠杀实现了。

我不认为英国（或任何其他大国）有意发动第一次世界大战。

英国政府的内阁中有公开的犹太复国主义者，与奥斯曼帝国的战争对他们有利，因为这会让犹太人拥有自己的土地。 用新的魏玛政权取代旧政权对犹太人也非常有利。 就像犹太人非常努力地推动美国在中东的所有战争一样，在我看来，他们对发动第一次世界大战的影响非常强大，这一点毋庸置疑。