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出埃及记:犹太人的身份与历史的塑造

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“他(曼内托)以记录有关犹太人的寓言和最新报道为借口,冒昧地介绍了一些令人难以置信的故事,希望将我们描绘成……被判处被驱逐出埃及的人。”
弗拉维乌斯·约瑟夫斯(Flavius Josephus), 反对阿皮翁

十多年来,我一直对以色列人出埃及的故事很感兴趣。 比任何最接近的竞争对手都要多,包括《圣经》中哈曼的故事。 以斯帖记在犹太人令人流泪且高度可疑的伪历史中,《出埃及记》是一个早期且极具影响力的心理里程碑。 最明显的是,犹太教每年都会以“从埃及解放”的形式纪念这一假定的解放。 逾越节,或逾越节。 事实上,这个节日是犹太宗教历法最重要的特征之一。 历史学家保罗·约翰逊评论说,出埃及记“成为了压倒性的记忆”,并“逐渐取代了创世本身,成为犹太历史上的中心决定性事件。”[1]约翰逊 犹太人的历史 (伦敦:Weidenfeld 和 Nicolson,1987 年),第 26 页。

《出埃及记》拥有一种独立于宗教神话外衣而存在的力量,几个世纪以来一直作为受害者、群体辩护和自我验证的定义性叙事。 生活在沙皇统治下的犹太人创作了无数的意第绪语戏剧和讽刺作品,其中几乎不加掩饰地暗示沙皇是法老的最新化身。[2]K·弗里登, 经典意第绪语小说:阿布拉莫维什、肖勒姆·阿莱赫姆和佩雷茨 (纽约州立大学出版社,1995 年),第 77 页。 出埃及是犹太人身份和犹太宗教信仰建立的基础,因此,即使是最无神论的犹太人,卡尔·马克思和西格蒙德·弗洛伊德,也非常关注它。 摩西作为潜意识的原型,蹲在犹太人心灵的阴影下。

非犹太人对《出埃及记》的早期接受也在犹太人的世界观中发挥着重要作用,因为据说“反犹太主义”的“病毒”就是源于对《出埃及记》的回应。 在这方面,犹太知识分子几乎有一个普遍的共识,即“反犹太主义”最早的起源可以追溯到一位埃及牧师的著作,据称该牧师因以色列人逃离法老的故事而受到冒犯。 该理论具体涉及埃及的历史 埃及,由一位名叫曼内托(Manetho)的埃及牧师于公元前三世纪左右撰写。 虽然 埃及 我们已经失去了它,但我们能够根据弗拉维乌斯·约瑟夫斯等后来的犹太作家随后的反驳,以及几位希腊和希腊-埃及知识分子对文本的引用,拼凑出其中的大部分内容。

总之,曼内托报告说,几个世纪前,外国人已经通过“三角洲渗透”进入埃及东部边境。 这些外来人口随后在埃及掌权,成为当地人的负担和瘟疫。 在某个时候,外来人口患上了严重的皮肤病,埃及人终于有动力驱逐入侵者,后来入侵者搬到了耶路撒冷。

曼内托的叙述无疑引发了犹太人辩护的一些最早的例子。 他的叙述历经了数个世纪的传播,并被希腊化的埃及亚历山大人阿皮翁(公元前 30-20 年 - 公元 45-48 年)所采纳,进而引发了犹太历史学家弗拉维乌斯·约瑟夫斯(公元 37 年 - 公元 100 年)的一篇有争议的文本。 )标题简单 反对阿皮翁。 在这篇文章中,约瑟夫斯轻蔑地评论道,“他(曼内托)以记录有关犹太人的寓言和最新报道为借口,冒昧地介绍了一些令人难以置信的故事,希望将我们描绘成……被判处被驱逐出埃及的人。” 有趣的是,约瑟夫斯最关心的是否认犹太人患有皮肤病的指控,并准备好接受埃及的敌意是基于“我们(犹太)祖先统治他们国家的最初不满”。

今天,历史学家几乎一致认为曼内托是反犹太诽谤的恶意发起者。 保罗·约翰逊的哲学犹太主义 犹太人的历史 在这方面他就是一个很好的例子,尽管他对古代犹太历史的处理充满了矛盾。 例如,约翰逊承认原始犹太人口对埃及当局来说是一个很大的问题。 约翰逊引用阿玛纳信件(公元前 1389 年至公元前 1358 年),承认古埃及的记载提到了一个名叫拉巴亚 (Labaya) 或狮人 (Lion Man) 的希伯来人,他“给埃及当局及其盟友带来了巨大的困难……他很难控制,一个麻烦。 他最终在法老阿肯那顿统治时期惨死。”[3]约翰逊 犹太人的历史 (伦敦:Weidenfeld & Nicolson,1987),第 22-3 页。

约翰逊进一步补充说,只有部分希伯来民族曾经生活在埃及,“这片土地上的第五纵队”在该群体更广泛的地缘政治战略中发挥了至关重要的作用。[4]同上,第23页。
(P·约翰逊, 犹太人的历史 (伦敦:Weidenfeld & Nicolson,1987),第 22-3 页。)
即使抛开《出埃及记》故事中固有的超自然因素,约翰逊似乎也承认犹太人煽动的离开是不可能的,因为这代表着“奴隶民族的一次成功的反抗和逃亡,这是古代唯一有记录的一次”。[5]同上,第26页。
(P·约翰逊, 犹太人的历史 (伦敦:Weidenfeld & Nicolson,1987),第 22-3 页。)
尽管承认了这些,约翰逊还是将曼内托关于将原犹太渗透者驱逐出埃及并进入耶路撒冷的描述描述为“反犹太主义的基本矩阵,原始诽谤”。[6]同上,第29页。
(P·约翰逊, 犹太人的历史 (伦敦:Weidenfeld & Nicolson,1987),第 22-3 页。)

现已去世的犹太学术活动家罗伯特·维斯特里奇 (Robert Wistrich) 将曼内托描述为“恶毒的”和“古代最早的反犹太主义辩论家之一”。[7]R. Wistrich, 反犹太主义:最长的仇恨,(伦敦:Thames Methuen,1991 年),第 5 页。肯尼思·罗斯曼认为,曼内托“散布恶毒的反犹太主义宣传”。[8]K·罗斯曼, 部落与苦难 (俄勒冈州:Wipf & Stock,2014 年),第 82 页。 欧内斯特·阿贝尔称这位埃及牧师为“反犹太文学之父”。[9]E·阿贝尔, 反犹太主义的根源 (菲尔利狄金森大学出版社,1974 年),第 49 页。 1985 年的《犹太社会研究》特刊将曼奈托称为“希腊罗马埃及反犹太主义潮流的第一位文学倡导者,并且在创造或至少在普及一些经常出现的反犹太主义方面发挥了重要作用”。闪米特主题。”[10]犹太社会研究,第 47 卷(1985 年冬季),第 2 页。

为了解释为什么曼内托可能构建了他的“原始诽谤”,维斯特里奇提到了亚历山大的更广泛的氛围,在这种氛围中,犹太人处于“与希腊化的埃及人的社会政治竞争”。[11]R. Wistrich, 反犹太主义:最长的仇恨,(伦敦:Thames Methuen,1991 年),第 6 页。 在这场竞争中,犹太人被视为排外主义、不爱国、拥有双重忠诚,并拥有“特权、财富和权力的地位”。[12]同上,第5页。
(R.维斯特里奇, 反犹太主义:最长的仇恨,(伦敦:Thames Methuen,1991 年),第 6 页。)

这些指控由当时的主要知识分子给出了最持久的阐述,其中包括阿皮翁、利西马科斯和查罗曼(他是尼禄的导师之一)。[13]同上。
(R.维斯特里奇, 反犹太主义:最长的仇恨,(伦敦:Thames Methuen,1991 年),第 6 页。)
对犹太人的反感是如此普遍,以至于即使在征服了犹太之后,提图斯和韦斯帕芗都拒绝采用“犹太人”的荣誉称号。

因此,根据现代学术共识,曼内托只是第一个对嫉妒、不宽容的非犹太文明发出第一声抱怨的人。

尽管学术守门人对这一时期非犹太人的不满持极大怀疑和警惕的态度,但同一时代犹太人的自我扩张却毫无争议地被接受。 正如据说曼奈托从《出埃及记》中借用了他的 埃及,因此,每一位希腊化作家都被认为只是从智力上优越的犹太教中嫁接了思想。 相反,根据我自己的总结,除了共同选择其成就之外,犹太人在亚历山大并没有以任何方式与希腊文化互动。

这当然是犹太文化沙文主义的永恒现象,建立在重写历史的基础上。 学术活动家西蒙·沙马(Simon Schama)写道,在亚历山大,许多犹太作家和哲学家认为犹太教“是古老的根源,希腊文化是幼树。 宙斯只是全能耶和华的异教版本,而摩西是最终的道德立法者,所有道德立法最初都是从他那里产生的。 犹太教的帕尼亚斯的阿里斯托布鲁斯于公元前二世纪中叶写作,希望他的读者相信柏拉图煞费苦心地研究了《托拉》,而毕达哥拉斯的定理归功于古代犹太学问。[14]S·沙马, 犹太人的故事:寻找词语,公元前 1000 年至公元 1492 年(Ecco,2014 年),第 93 页。 这是人们所熟悉的延续“犹太天才”理念的古老根源,这个主题现在在 (例如,我的“从帕里亚到弥赛亚:巴鲁克·斯宾诺莎(Baruch Spinoza)的工程化神化”讨论犹太知识分子如何将启蒙运动的历史重写为犹太影响的结果)。

尽管与《出埃及记》寓言相关的叙述在学术语料库中仍然显得臃肿和惰性,但我希望提请读者注意一本 2006 年出版的相当出色的书。 拉塞尔·格米尔金贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期这无异于对犹太人对曼奈托的解释和出埃及记本身的叙述进行多方面的攻击。 格米尔金的研究提供了令人信服的证据,表明曼内托并没有对《出埃及记》做出反应,而是《出埃及记》是由亚历山大的犹太知识分子写的 对曼内托的反应,他的说法既古老又准确。 或者,正如作者所说,曼内托不是攻击犹太人,而是“借用和争论发生在相反的方向; 佩纳图克人对马内托的埃及驱逐故事进行了争论。”[15]R·格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。 格米尔金的论点的含义是,通过写《出埃及记》(后来由于基督教的传播而受到文化保护和更大的可信度和权威的文本),犹太人基本上捕获了历史,并以一种挽救犹太人自豪感的方式重写了它。

尽管我们所理解的犹太群体进化策略以及支撑它的文化密码在公元前三世纪之前肯定已经存在,但格米尔金认为“希伯来语摩西五经是由亚历山大的 273 位犹太学者于公元前 72 年左右完成的。 ”[16]同上,第1页。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)
格米尔金将考古发现与细致的文本分析相结合,证明了《创世记》在文学上对贝罗索斯的严重依赖。 巴比伦尼亚卡 (公元前 278 年)和曼奈托的《出埃及记》 埃及 (约公元前 285-280 年),以及《出埃及记》普遍依赖亚历山大大图书馆提供的文学资料。 与马内托参与针对犹太人的论战作为对《出埃及记》的回应的指控相反,格米尔金指出,他的叙述中没有提到犹太人的名字,而是指的是一个混合种族的部落,称为喜克索斯人(埃及语,意为“统治者”)。外国”)。 此外,曼内托的叙述“没有表现出对圣经记载的认识”,并且“可以证明完全借鉴了埃及本土的资料”。[17]同上,第3页。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)

《出埃及记》的实质性内容似乎是从《出埃及记》中抄袭或损坏的。 埃及。 格米尔金写道:

与此同时,《出埃及记》的故事显示了对曼奈托关于希克索斯和驱逐埃及人的记载的大量了解,表明与曼奈托在所有有利于或中立的细节上对犹太人有系统的一致,但包含了针对曼奈托中那些对犹太人不利的观点的论战。[18]同上。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)

格米尔金强调了一些关键事实,这些事实让人不禁要问,“曼内托是反犹太分子”的神话是如何占据主导地位这么久的,甚至考虑到几个世纪以来基督教的发展使《出埃及记》免遭批评。 最引人注目的是“曼内托早于《七十士译本》,这是犹太著作的第一个希腊语译本。 仅按时间顺序考虑就排除了犹太人出埃及故事对曼奈托对喜克索斯人的描述的可能影响。[19]同上,第187页。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)
曼内托对犹太人的明确了解“确实相当有限”。[20]同上,第210页。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)
亚历山大的犹太人和曼内托的叙述之间的真正联系似乎是一些现在模糊的“将喜克索斯人等同于犹太人的犹太传统”。[21]同上。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)

更简单地说,犹太人间接地被曼奈托冒犯了,因为他对喜克索斯人做出了负面的描述,到了公元前三世纪,犹太人在某些方面开始将喜克索斯人视为准祖先。

虽然曼内托的叙述“与犹太人无关,也不依赖于摩西五经传统”,但它确实提出了对埃及喜克索斯人的负面叙述。[22]同上,第188页。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)
利用古代国王名单,了解最后一位法老内克塔内博二世和较老法老的生活 埃及 在阿布德拉的赫卡泰乌斯的著作中,曼内托将喜克索斯人描述为“默默无闻的种族的入侵者”,他们在渗透到三角洲后给他们带来了不幸和瘟疫。[23]同上,第173页。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)
现代考古学已经能够 确定 喜克索斯人是一个融合了西闪米特人(迦南人)、印度-雅利安人和西亚血统的混合民族。 不管亚历山大的犹太人与喜克索斯人是否有显着的遗传联系,我们确实知道后者曾两次被驱逐出埃及,后来定居在“耶路撒冷和地理上的犹太地区”。[24]同上,第187页。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)
也许更重要的事实是,两千多年来,犹太人一直将曼内托的说法视为直接侮辱,至少证明他们自己相信与希克索斯人有某种形式的联系。

就曼奈托而言,《出埃及记》的作曲家们“在相似点和强烈矛盾点上采用了系统的、一致的、可预测的模式”。[25]同上,第188页。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)
两个叙述都将犹太人/希克索斯人描述为埃及的外国人,他们在某种程度上因当局或环境而被迫离开。 两种说法都将这次行动定位在埃及东部边境。 两者都提到了埃及的人口增长和外国人影响力的扩大,以及同时发生的瘟疫。 格米尔金解释了这些相似之处,指出“犹太人出埃及故事的作者谨慎地选择了他们的战斗,接受曼内托叙述的基本框架,接受任何被认为无害的细节,但在每一个荣誉点上都站出来捍卫犹太人。 ”[26]同上。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)
一般来说,“由于曼涅托的权威和声誉,摩西五经尽可能多地接受了曼涅托的叙述。”[27]同上。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)
当圣经记载的犹太作者需要参考埃及历史来充实他们的版本时,他们似乎重复了曼内托中已经存在的错误,特别是与后者对古代国王列表和编年史部分内容的误读有关。[28]同上,第211页。
(R.格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。)

尽管连续几代犹太知识分子都对古埃及的“反犹太主义”说法提出异议,即外国人遭受了某种形式的皮肤病,并因此而部分被流放,但《出埃及记》和《摩西五经》中的其他书籍显然试图阻止这种说法。推论。 在《出埃及记》(4:6-7)中,摩西能够使自己的手长麻风病并随意治愈,这是对法老的神奇征兆。 民数记(12:10)中有一个奇怪的故事,米利暗患了短暂的麻风病,这是希伯来神强加给她的,作为对叛逆的惩罚。 利未记和民数记都包含许多处理麻风病的重要法律。 最可恶的也许是《申命记》(28:60),其中希伯来神警告犹太人,如果他们背道,他就会“使埃及的疾病再次临到他们身上”。 因此,有明确的证据表明,《出埃及记》和《摩西五经》的作者采用或至少承认了埃及喜克索斯人的早期记载,其中那个外来部落在逗留期间遭受了某种形式的皮肤病或疾病。

人们可能会问这样的古代历史与现在有何关联。 作为回答,我参考本文开头的评论。 《出埃及记》仍然是犹太人心理景观中的一个关键文本,塑造了关于身份、受害者和验证的观念。 在犹太人的心目中,它的早期接受也代表了“反犹太主义”的起源和对公认的犹太天才的抄袭。 由于基督教在保留和强化摩西五经方面的影响,甚至将其延伸到西方的心灵中,出埃及记的故事被不当地保存在一种文化永久冻土之下。 我们在很大程度上忽视了这样一个事实:在某个时间点,这只是一个部落对压倒性共识的否定。 历史学家戈平·哈塔 (Gohei Hata) 认为,到约瑟夫斯时代,至少有七位主要的希腊或希腊-埃及作家和知识分子发表过文章,声称犹太人与埃及有某种遥远的联系,他们被驱逐了,他们遭受了埃及的苦难。皮肤,而摩西本人就是一个不稳定的埃及叛教者。[29]G. Hata,“在反犹太主义背景下解释摩西的故事”,载于 约瑟夫斯、犹太教和基督教 (布里尔,1987 年),第 181 页。

虽然我们的人民可能不记得这些编年史家,但他们非常熟悉教堂和好莱坞向他们灌输的受压迫犹太人的故事。 成年人儿童的 讲述“英雄”摩西的电影剥夺了摩西五经中充满的凶残和精神病态的品质。 想象一下,如果他们面对的事实是,他们所熟悉的摩西的故事比他们想象的更远离现实,掩盖了埃及更加险恶的历史,并揭示了亚历山大阴谋集团的精神病和狂热的想象拉比们。

即使摩西除了作为蹲在孕育他的知识分子心理深处的傀儡之外从未存在过,他仍然保留着一种“现实”。 在这方面,我们可以考虑一下在 2014 年电影中选择扮演摩西的威尔士演员克里斯蒂安·贝尔 (Christian Bale) 的评论 出埃及记:众神与国王。 当被问及他被要求扮演的角色以及他自己对这个角色的研究时,贝尔 回答 摩西“‘可能患有精神分裂症’,是他一生中读过的最‘野蛮’的人之一。” 他引用了电影中未包含的圣经段落:民数记中摩西下令屠杀所有米甸战俘的章节,只保留处女; 在《出埃及记》中,摩西惩罚以色列人崇拜金牛犊,强迫他们喝下由磨碎的偶像制成的滚烫液体,然后下令屠杀 3,000 名希伯来人。 贝尔在结束讲话时补充道,“如果摩西今天还活着,他很可能会因战争罪而受到审判。”

当被问及在《出埃及记》和《曼奈托》之间做出选择时,我们可能会回想起两者进入西方经典以来两千年多的历史。 在犹太人的历史上,出埃及或驱逐哪个更为突出? 史学对这位埃及牧师并不友善,但历史证明他是正确的。

参考资料

[1] 约翰逊 犹太人的历史 (伦敦:Weidenfeld 和 Nicolson,1987 年),第 26 页。

[2] K·弗里登, 经典意第绪语小说:阿布拉莫维什、肖勒姆·阿莱赫姆和佩雷茨 (纽约州立大学出版社,1995 年),第 77 页。

[3] 约翰逊 犹太人的历史 (伦敦:Weidenfeld & Nicolson,1987),第 22-3 页。

[4] 同上,第23页。

[5] 同上,第26页。

[6] 同上,第29页。

[7] R. Wistrich, 反犹太主义:最长的仇恨,(伦敦:Thames Methuen,1991 年),第 5 页。

[8] K·罗斯曼, 部落与苦难 (俄勒冈州:Wipf & Stock,2014 年),第 82 页。

[9] E·阿贝尔, 反犹太主义的根源 (菲尔利狄金森大学出版社,1974 年),第 49 页。

[10] 犹太社会研究,第 47 卷(1985 年冬季),第 2 页。

[11] R. Wistrich, 反犹太主义:最长的仇恨,(伦敦:Thames Methuen,1991 年),第 6 页。

[12] 同上,第5页。

[13] 同上。

[14] S·沙马, 犹太人的故事:寻找词语,公元前 1000 年至公元 1492 年(Ecco,2014 年),第 93 页。

[15] R·格米尔金, 贝罗索斯和创世记、曼奈托和出埃及记:希腊化历史和摩西五经的日期 (纽约,T & T Clark,2006 年),第 2-3 页。

[16] 同上,第1页。

[17] 同上,第3页。

[18] 同上。

[19] 同上,第187页。

[20] 同上,第210页。

[21] 同上。

[22] 同上,第188页。

[23] 同上,第173页。

[24] 同上,第187页。

[25] 同上,第188页。

[26] 同上。

[27] 同上。

[28] 同上,第211页。

[29] G. Hata,“在反犹太主义背景下解释摩西的故事”,载于 约瑟夫斯、犹太教和基督教 (布里尔,1987 年),第 181 页。

(从重新发布 西方观察家 经作者或代表的许可)
 
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  1. Skeptikal 说:

    保罗·约翰逊的有趣参考。

    我读了《现代的诞生》,非常喜欢它。
    然后我买了他的《犹太史》,开始读。 他似乎对古希伯来人并没有那么宽容,我似乎记得他并没有回避将他们描述为一个相当暴力的小团体。
    但我没有继续读到最近的时代
    就他所承担的科目的数量和多样性而言,约翰逊是令人难以置信的多产和多变。 他读起来确实很有趣。
    我很想读更多他的书,并且可能会再次拿起《犹太人的历史》(尽管实际上我只是有点厌倦了犹太人)。

    但他撒下的非常广泛的网确实让我想知道他在早期埃及等历史等神秘领域到底能成为多少专家。 。 。

    • 回复: @NoseytheDuke
    , @sturbain
  2. Anon • 免责声明 说:

    他似乎对古希伯来人并没有那么宽容,我似乎记得他并没有回避将他们描述为一个相当暴力的小团体。

    我们或许应该同意,每个关心自身生存的群体在当时都必须“相当暴力”,并且表现得像一个“乐队”。
    我们也可以同意,或者至少我希望如此,愿意生存并不是危害人类罪。

    • 回复: @Skeptikal
  3. De Gaulle2 说:

    法老是抵抗G_d的象征。 犹太历史上有许多关于反抗和惩罚的故事。 沙皇和其他人将成为更现代的法老,因为抵抗需要一个对象来让故事继续下去。

    • 回复: @Art
  4. dearieme 说:

    多年来我一直认为旧约融合了两个基础神话,一个是关于来自美索不达米亚的亚伯拉罕,一个是关于来自埃及的摩西。 我推测两者在考古学上都是不可见的,也就是说没有充分的理由相信他们的任何一个字。

    目前的一个观点是,希伯来人只是一群迦南人,他们通过宗教崇拜来区别于其他迦南人。 他们的崇拜涉及饮食限制和伪历史。 对于他们何时采用一神论,人们的看法似乎存在分歧。 流亡到巴比伦之前或期间,似乎是最受青睐的估计。

    我从来没有想到出埃及记纱线可能早在公元前三世纪就已经被编造出来了。 这是真的吗? 怀疑在此之前写成的旧约书籍中没有提到或暗示出埃及记吗?

    • 回复: @Druid
    , @NoseytheDuke
    , @utu
  5. Druid 说:
    @dearieme

    更有可能的是,它们起源于阿拉伯半岛西南部,在那里,法老的故事更有意义,而且名字也很吻合。 然后他们来到迦南,按照他们的耶和华的命令开始了大屠杀,以便这片土地只属于他们。

    • 回复: @dearieme
    , @Karl
  6. Skeptikal 说:
    @Anon

    约翰逊的观点,无论正确与否,都是以色列乐队更加暴力。
    也许他们只是犯了一个错误,写下了他们正在做的事情,并说他们有一位上帝告诉他们一切都好。

    不过他和谁说话是一个问题。 我认为这个小乐队还没有拉比。

  7. dearieme 说:
    @Druid

    为什么他们必须起源于迦南以外的其他地方?

    • 回复: @Laguerre
  8. 怀疑在此之前写成的旧约书籍中没有提到或暗示出埃及记吗?

    耶利米确实如此。

    有趣的是,耶利米书中的几段经文对申命记和利未记关于圣殿献祭和仪式的看法,以及约西亚改革期间“真实文本”的发现,都提出了质疑。

    7:22 当我领你们列祖出埃及地的时候,关于燔祭和平安祭,我没有对他们说过话,也没有吩咐他们:

  9. 约书亚记 6:1-27 中讲述的耶利哥故事中,摩西和以色列人并不友善,维基百科对此进行了总结:

    “摩西指示他们通过征服夺取[应许]土地,并将他们置于约书亚的指挥之下。 约书亚派出探子前往迦南第一个被占领的城市耶利哥,发现这片土地惧怕以色列和他们的上帝。 以色列人带着祭司和约柜,每天绕城墙游行一次,连续七天。 第七天,他们绕城走了七次,祭司吹响羊角,以色列人大声呼喊,城墙就倒塌了。 遵循上帝的赫勒姆律法,以色列人不掳掠任何奴隶,也不掠夺任何东西,而是屠杀耶利哥的每一个男人、女人和儿童。”

    这是一个很难的睡前故事,旨在向儿童和成人,尤其是阿拉伯人解释上帝的律法。 我不得不在这里查找:

    塔纳赫 (Tanakh) 中使用的赫雷姆 (Herem) 或 cherem(希伯来语:חרם, ḥērem)的意思是“奉献”或“毁灭”。 它也被称为禁令。 学者们对这个术语有不同的解释。 它被定义为“一种隔离任何危及国家宗教生活并使其无害的方式”,或“在战役结束时彻底摧毁敌人及其货物”,或“毫不妥协地奉献财产”并将财产奉献给上帝,且不可能收回或赎回。

    • 回复: @dearieme
    , @Markle
  10. @Skeptikal

    从另一个角度来看,这是一本有趣的读物。 我不得不读两遍。

    http://www.graal.co.uk/grailkings.php

    • 回复: @RobinG
  11. @dearieme

    一个很好的线索是,更早的阿卡德萨尔贡的故事被“重复”,并声称是摩西的故事,就像诺亚的故事似乎是从早期关于洪水的美索不达米亚文献中挪用的一样。 这种从多个且通常真实但不同的事件中编织出的虚假叙述几乎肯定发生在巴比伦被囚禁之后,并且使其比通常认为的要晚得多。

    • 回复: @Skeptikal
  12. Karl 说:
    @Druid

    德鲁伊并不是他们所在之地的土著……

  13. mcohen 说:

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Elephantine_papyri

    亲爱的乔伊斯先生。在您胡思乱想之前,也许您应该阅读我提供的链接。

    • 回复: @Alden
    , @Wally
    , @German_reader
    , @Ivan
  14. Ram 说:

    有趣的。 当时的希伯来人并不是一神论者,甚至这个概念似乎也是从阿肯那顿那里偷来的,他的追随者只是从叙述中消失了,但可能已经和喜克索斯人一起逃到了尼罗河三角洲之外(拉巴亚指向时间线)

    据称,YHWH 也是从希伯来人在所谓的出埃及记中完全摧毁的“城”(YHW)的偶像中借来的。 新神所赋予的特征反映了他们在这一时期的行为。

    • 回复: @Anonymous
  15. 想象一下没有犹太人的世界!

    • 回复: @SimplePseudonymicHandle
  16. 与你们中的许多人不同,我对那些只会行善的人感到敬畏。 或者至少他们偶尔会采取令人不快的策略,总是被敌人强迫的; 谁能让群众相信,尽管他们是我们当中最富有和最有特权的人,但他们永远是我们的受害者; 他们的批评者永远是出于一种永恒的、不合理的种族仇恨,无论何时何地都与这些人可能做过的任何事情无关; 谁能毫无怨言地将其所在社会推向自我毁灭的地步,除了那些被同一社会乐于边缘化的少数人。

    与你们许多人不同,我对这样的人感到敬畏。 他们拥有众多才能,其中包括对所在社会弱点的准确直觉,例如早期美国人民的利他主义和公平竞争意识。 他们的才能之一是对“真理”的产生产生如此的束缚,以至于他们不仅让别人听从他们的命令,而且还让他们带着邪恶的报复来听从他们的命令。 我对这样的人感到敬畏。 好吧,敬畏就是它的一个词。

    • 同意: utu
    • 回复: @Rurik
    , @richard feibel
  17. Sam J. 说:

    “出埃及记 12
    35 以色列人就照摩西的话行。 他们又向埃及人借了金器、银器和衣服。 36 耶和华使百姓在埃及人眼前蒙恩,埃及人就按着他们所需要的借给他们。 他们宠坏了埃及人。”

    犹太人。 从一开始就欺负人。 在新白话中被破坏的含义被掠夺。

    • 回复: @biz
    , @utu
  18. Johnny 说:

    所以犹太人一直是自以为是,说谎者和寄生虫。

    没有冒犯的意图,但是如果您的人民不断被驱逐或被仇恨,那么最有可能是您人民的行为受到指责。

    • 回复: @mp
  19. mp 说:
    @Johnny

    我的老人曾经告诉我,如果有一两个人不喜欢你,也许他们就有问题了。 另一方面,如果每个人都不喜欢你,那么可能不是每个人都有问题。

    • 回复: @Wally
  20. Alden 说:
    @mcohen

    维基百科与《纽约时报》、《华盛顿邮报》、《国家报》、《新共和》、《时代》杂志和其他优质媒体一样可靠。

  21. Alden 说:

    除处女外,所有囚犯都被屠杀。 听起来像是另一个中东宗教偶像穆罕默德。

  22. 优秀文章。

    反对阿皮翁 值得一读,约瑟夫斯的书也值得一读

    犹太人的战争。

    历史重演。 一遍又一遍,最主要的是亲眼所见,质疑一切,尤其是“历史”和“权威”。

  23. biz 说:
    @Sam J.

    犹太人在古代做了什么并不重要,因为正如我们在这个博客和其他地方的许多评论中反复得知的那样,今天的犹太人无论如何都不是那些犹太人的后裔。 我想我有这个权利。

  24. dearieme 说:
    @Carlton Meyer

    约书亚是另一个可能是神话般的人。 耶利哥的城墙在错误的时间倒塌,因为它与“约书亚”有任何关系。

  25. Art 说:
    @De Gaulle2

    法老是抵抗G_d的象征。 犹太历史上有许多关于反抗和惩罚的故事。

    对犹太神事的理性看法。

    人们所持有的神像、宗教或哲学与他们的生活和邻居的生活息息相关。 所有的神、宗教和哲学,以及它们所产生的文化,都是不平等的。 不同的宗教文化产生不同的结果。 没有完美的,但有些比其他更好。

    我尊重那些相信上帝的人-我是其中之一。

    话虽如此,上帝是一个想法,上帝是我们心灵中的一个形象。 没有任何证据可以证明宇宙是否存在一位真正的神。 “神”是一个信仰或信念的问题。

    犹太人所持有的上帝形象是荒谬的,是滑稽的——他们的“整个宇宙的上帝”偏爱他们胜过全人类的想法是嘲笑。 那就这样吧——如果他们想认为这种荒谬——那就是他们的问题。 如果他们不想加入其他人类——那是他们的问题。

    问题在于他们希望我们也相信这一点。 他们希望我们跟随他们对宇宙之神的狭隘白痴观点。 如果我们不这样做,他们实际上会谴责我们。 他们希望我们允许他们窃取巴勒斯坦,因为他们的上帝制裁了它。 他们希望我们忽略他们对 ME 的破坏。 他们的上帝不是一个好人,一个公正的人,一个公正的人——是的!

    我们心中的基督教神的形象是不同的。 耶稣带来了一个充满希望、仁慈之神的新形象。 耶稣借此给了我们一种新的理想主义生活心态,提倡希望、爱、公平和宽容。 这种新的理想主义心态对人类产生了积极影响。

    犹太人的上帝形象显然不如基督教的上帝形象。

    为了所有人的进步–我们基督徒必须坚持我们的高级观点。

    • 回复: @Skeptikal
  26. Dr. X 说:

    人们可能会问这样的古代历史与现在有何关联。 作为回答,我参考本文开头的评论。 《出埃及记》仍然是犹太人心理景观中的一个关键文本,塑造了关于身份、受害者和验证的观念。

    出埃及记的关键点是犹太人的神 杀死犹太人的敌人 将埃及军队淹没在红海中。 然后他向犹太人许诺一个政治王国,并赋予他们在战斗中杀死迦南人的权力。

    而在基督教中,“上帝就是爱”,而在犹太教中,“上帝就是死亡”——对犹太人的敌人来说。

    真的很可怕。

  27. 已故的犹太学术活动家罗伯特·维斯特里奇 (Robert Wistrich) 将曼内托描述为“恶毒的”和“古代最早的反犹太主义辩论家之一。”[7] 肯尼思·罗斯曼认为,曼内托“散布恶毒的反犹太主义宣传。”[8]

    暂且不说“犹太人”并不是、也可能从来都不是铁板一块,约瑟夫斯本人在很多地方都承认“犹太人”与他们接触到的几乎所有人群都卷入了冲突,这让我感到惊讶。

    同样令人惊讶的是,他在许多地方都欣然承认,“犹太人”对彼此之间的野蛮争斗并不陌生。 至少可以说,他对刀党以及其他犹太强盗、掠夺者和“创新者”团伙如何不止一次地伤害自己人民的描述是有启发性的。

    他们自己的坏事永远给好人带来麻烦。 如果他们在某种程度上是一个被选择的“种族”,除了据说是他们自己的上帝选择了他们这一事实之外,我看不出他们与任何其他群体有什么不同,除了他们的自以为是、自恋和无限自我推销。

  28. Rurik 说:
    @Kyle McKenna

    谁能毫无怨言地将所在社会推向自我毁灭的地步,除了那些被同一社会乐于边缘化的少数人。

    ...

    好吧,敬畏就是它的一个词。

    如果没有像约翰·麦凯恩这样的现代卡波,他们会在哪里?

    如果没有哈吉和他的爪牙,美国在圣地屠杀儿童的阿门角落从何而来?

    难道不是好斗的牛..

    ..那些光荣的人盲目服从命令的要求从何而来?

    我想我的看法是,与其说我对前来用餐的秃鹫感到敬畏,不如说我对那些受害者将孩子扔到摩洛火堆上的胆怯的唯利是图感到敬畏$

    如果我们想了解真正的问题,我们需要照照镜子

    • 同意: jacques sheete
  29. benjaminl 说:

    对于任何对这一领域的进一步辩论和讨论感到好奇的人,我想推荐两本书,它们非常有帮助,可读性强,并且充满了对该主题和相关主题的一些广泛学术研究的参考:

    布拉德·凯尔和梅根·毕肖普·摩尔, 圣经历史和以色列的过去:圣经和历史研究的变化
    评论:
    http://www.jhsonline.org/reviews/reviews_new/review631.htm
    http://jts.oxfordjournals.org/content/early/2013/11/13/jts.flt194
    http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/09018328.2011.608547?journalCode=sold20

    迈克尔·D·库根编辑, 牛津圣经世界史
    关于出埃及记的相关章节是卡罗尔·雷德蒙特(Carol Redmount),“痛苦的生活:以色列进出埃及”
    https://books.google.com/books?id=4DVHJRFW3mYC&lpg=PA88&pg=PA88#v=onepage&q&f=false

    但更好的是劳伦斯·E·斯塔格(Lawrence E Stager)关于“征服”的下一章:“锻造身份:古代以色列的出现”
    https://books.google.com/books?id=4DVHJRFW3mYC&lpg=PA129&pg=P129#v=onepage&q&f=false

    兴趣(大)与证据(小)的比例使得几乎所有可能的场景都被至少一些专家仔细研究过……

    • 回复: @German_reader
  30. Art 说:

    为了解释为什么曼内托可能构建了他的“原始诽谤”,维斯特里奇提到了亚历山大的更广泛的氛围,在这种氛围中,犹太人处于“与希腊化的埃及人的社会政治竞争”。 在这场比赛中, 犹太人逐渐被视为排外主义者、不爱国、拥有双重忠诚,并拥有“特权、财富和权力的地位”。

    天哪,这描述了 1930 年代的德国和 2017 年的美国(实际上是所有西方国家)。

    显然,自由民主最容易受到犹太人的胁迫,以及他们如何使用他们的特权、财富和权力。”

    如何解决这个问题——犹太人无法扶正自己的船,美国也没有全能的法老——一场灾难和希特勒正在向我们袭来吗?

  31. DaveE 说:

    感谢您对曼内托的精彩介绍,直到现在我才听说过他。

    喜克索斯人和犹太人的联系是众所周知的,并且似乎是阿拉伯和穆斯林文化中的基本叙述。 据我了解,大金字塔的象形文字中也有相当详细的记录。

    不管怎样,又是一部精彩的作品。 非常感谢。

  32. @Dr. X

    1. 如何理解“Judeo-”通过连字符连接到“-Christian”这一事实(如果谷歌的 N-gram 数据是一个“事实”)仅在 1933 年才获得关注(不必介意吉日) https://books.google.com/ngrams/graph?content=judeo-christian&year_start=1800&year_end=2000&corpus=15&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Cjudeo%20-%20christian%3B%2Cc0

    2. 沃尔特·格伦德曼(Walter Grundmann)在德国领导了一场运动,该运动获得了广泛的民众以及学术界和宗教界的支持,旨在梳理出耶稣的性格和基督教的本质,这些本质是由德国人民所表达的——并反映了德国人民的价值观——希伯来语上下文。 据我了解格伦德曼的计划,他试图分裂旧约中的希伯来神与耶稣之间的关系。 (托马斯·杰斐逊在一个世纪左右之前进行了类似的项目 http://www.angelfire.com/co/JeffersonBible/jeffbsyl.html ).

    在美国文献中很难找到有关格伦德曼的信息。 维基百科对格伦德曼的野蛮攻击。

    苏珊娜·赫舍尔 (Susannah Heschel) 是一位拉比和热心犹太复国主义者的女儿,她在《雅利安耶稣:基督教神学家和纳粹时期的圣经》中对格伦德曼的作品进行了诽谤,并撰写了有关格伦德曼运动的文章,并被视为格伦德曼运动的专家。德国。”

    赫舍尔 谴责 格伦德曼(Grundmann)代表反犹太主义者和纳兹人。 这是对犹太人和犹太复国主义项目的深刻洞察。
    它让我相信,犹太人大屠杀的叙事是不在场的证据、烟幕弹、掩饰。

    真正的大屠杀是针对德国人民的,是对基督教欧洲中心的蓄意、有计划、工业化、彻底的破坏。 (然后到美国。)

    在世界各地的大屠杀大教堂中,被钉在十字架上的基督已被毒气室中的犹太人和数百万犹太大屠杀幸存者奇迹般地复活的形象所取代,成为西方文明/基督教的中心图标。

    如果美国的天主教和基督教*教会还剩下一点骨气和品格,他们就会指示他们的牧师和传教士在他们的会众中传播安德鲁·乔伊斯的文章。 从讲坛上宣讲它。

    *许多所谓的福音派基督教会把他们的“信仰”和对“被提”的期望集中在(感激地死去)蒂莫西·拉哈耶(Timothy LaHaye)的《落后》系列非凡的通俗小说上。
    http://www.christianitytoday.com/gleanings/2016/july/tim-lahaye-dies-left-behind-coauthor-stroke.html
    我们更需要格伦德曼而不是拉哈耶。

  33. Blake 说:

    “埃及没有法老,也没有以色列人”是阿什拉夫·埃扎特博士的一本书的标题
    “埃及不是以色列人出埃及的土地,巴勒斯坦也不是他们的应许之地”

    https://ashraf62.wordpress.com/2015/03/11/4938/

    他在博客上讲述了很多圣经神话:
    https://ashraf62.wordpress.com/

  34. Wally 说: • 您的网站
    @mcohen

    噢,拜托,多么糟糕。

    看到:
    犹太复国主义维基百科编辑课程
    http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/139189
    和:
    犹太复国主义者试图控制语言。
    以色列项目的2009年全球语言词典
    https://www.transcend.org/tms/wp-content/uploads/2014/07/sf-israel-projects-2009-global-language-dictionary.pdf
    和:
    美国大学校园中亲以色列学生部队的指挥官
    http://www.haaretz.com/misc/article-print-page//.premium-1.709014
    和:
    以色列科技网站向“实习生”付费,在社交媒体中暗中种植故事
    http://electronicintifada.net/blogs/asa-winstanley/israel-tech-site-paying-interns-covertly-plant-stories-social-media
    和:
    以色列学生将获得2,000美元以在Facebook上传播国家宣传
    http://electronicintifada.net/blogs/ali-abunimah/israeli-students-get-2000-spread-state-propaganda-facebook%5B/quote%5D

    • 回复: @Anon
  35. Wally 说: • 您的网站
    @SolontoCroesus

    它让我相信,犹太人大屠杀的叙事是不在场的证据、烟幕弹、掩饰。

    管它是什么,就是一个骗局。

    “ 6万犹太人,5万其他犹太人和毒气室”在科学上是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局:
    http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论:
    http://forum.codoh.com

    为何自6,000,000年以来,至高无上的犹太人一直在推销“ 1869”的谎言?

    • 回复: @Anon
  36. Wally 说: • 您的网站
    @mp

    所谓的“反犹太主义”只是对犹太至上主义者犯下和提倡的谎言,暴行,暴力,破坏和仇恨的逻辑反应。

    请记住以色列法律禁止所有非犹太人移民(仅限犹太人)进入“那个该死的小国家”,而那些至上主义犹太人则要求大量移民进入美国和欧洲。

    • 回复: @Johnny
  37. Rurik 说:
    @SolontoCroesus

    如果美国的天主教堂和基督教会还有骨气和性格的话

    祝你好运

    据我所知,唯一正直的基督教领袖是威廉姆森主教,他被逐出教会,大概是因为对大屠杀的某些信条存有怀疑

    当基督徒愿意支持神职人员中的男孩强奸行为以及在天主教爱尔兰提倡“同性恋”“婚姻”等同性恋生活方式时,那么这是一个失败的事业。 腐烂已经转移,精神上他们正在堕入深渊。

    如果你想要基督教的崛起,就看看俄罗斯吧。

  38. utu 说:
    @dearieme

    “怀疑在此之前写的旧约书籍中没有提到或暗示出埃及记吗?”

    这个问题问得好。 也许不存在其他书籍。 七十士译本可能是旧约最古老的版本,实际上是用希腊语写成的。 因此,旧约(托拉)的希伯来语版本实际上是希腊语版本的衍生品。

    • 回复: @Che Guava
  39. Skeptikal 说:
    @NoseytheDuke

    这是伊曼纽尔·维利科夫斯基在《混沌时代》中的论文的一部分或与其相关吗?

    基本上,在《圣经》中,由于从多个来源获取比特而产生双重效应,所以“一切皆有二”?

  40. Skeptikal 说:
    @Art

    “他们希望我们允许他们窃取巴勒斯坦,因为他们的上帝认可它。”

    实在是太过分了!
    尤其是当人们认为犹太复国主义的开国元勋很可能是世俗的犹太人时,他们甚至不相信他们愚蠢的上帝,而是利用这个想法以他们可以管理的廉价来建立一个国家。 有自己的沙箱。

    他们的论点与“狗吃了我的作业”相反。
    即:“dg *做过* 我的作业!”

    我希望这里的每个人都花时间阅读上面链接的汤姆·苏亚雷斯的演讲(在帖子中搜索“苏亚雷斯”)。 即使对于那些彻底的犹太复国主义怀疑论者来说,这也确实令人大开眼界。

  41. German_reader 说:
    @mcohen

    这很有趣,但维基百科文章没有提到任何有关摩西五经的内容……事实上,这段话是这样的:

    “纸莎草纸表明,“即使在流亡期间和以后,对女性神的崇拜仍然持续存在。”[10]这些文本是由一群居住在努比亚边境附近的大象岛的犹太人写的,他们的宗教被描述为“几乎是与铁器时代 II 犹太教相同”。[11] 纸莎草纸描述犹太人崇拜 Anat-Yahu(或 AnatYahu)。 Anat-Yahu 被描述为耶和华的妻子[12](或 paredra,神圣的配偶)[13],或者是耶和华的实体化的一面。”

    似乎表明大象犹太社区的信仰相当古老。
    (郑重声明,在我看来,摩西五经不可能按照格米尔金和乔伊斯在上述文章中假设的方式创建,可能是出于他的反犹太议程)。

  42. Anon • 免责声明 说:
    @Wally

    那么,那些令人讨厌的犹太复国主义维基百科编辑编造了一个关于象纸莎草纸的故事,到底是出于什么原因呢? 这如何证明犹太国家的合理性?

  43. German_reader 说:
    @benjaminl

    谢谢你推荐的书,看起来很有趣。

  44. utu 说:
    @Sam J.

    我一直想知道整个出埃及记是关于什么的。 埃及人追捕以色列人是因为他们想要他们成为奴隶,还是他们只是想收回以色列人带走的战利品?

  45. sturbain 说:
    @Skeptikal

    每个人都应该尽可能多地阅读保罗·约翰逊的作品。 但我们都时间紧迫。 因此,我强烈建议您按顺序从《现代》、《现代的诞生》和《知识分子》开始。 恕我直言。

    我同意,约翰逊对待古希伯来人并没有那么轻松。 他的待遇非常公平,因此让(我确信)支持者和反对者都感到恼火。

  46. Anon-og [又名“迈克·约翰逊”] 说:

    大屠杀只是出埃及记,新的和改进的……现代时代的新神话。

  47. utu 说:

    “犹太教的帕尼亚斯的阿里斯托布鲁斯于公元前二世纪中叶写作,希望他的读者相信柏拉图煞费苦心地研究了《托拉》,而毕达哥拉斯的定理归功于古代犹太学问。”

    令我惊讶的是,犹太人确实关心希腊的成就,并在公元前二世纪中叶就想占有或削弱它们。 毕竟,在接下来的2000年里,直到19世纪欧洲犹太人解放之前,犹太人并没有参与起源于雅典的西方文化和科学事业。 在 1800 年之前,他们并没有真正创造出任何科学,包括任何数学、任何艺术、音乐或文学。因此,他们的目标只是改变叙述,以削弱希腊人所取得的成就,而他们肯定已经认识到希腊人的成就,而且可能还羡慕他们。 试图改变叙事、修改历史只是为了内部消费吗? 20世纪非裔美国学者也做出了类似的尝试,其目的只是为了黑人社区的消费,以提升他们的自我价值感,并放大他们与整个世界的分离,防止进一步同化。

  48. 我不认为摩西蹲在阴影里。 这是故意暗指莎士比亚吗?

    听起来或感觉都不对劲。

  49. 2008 年赢得众议员提名后,麦凯恩立即飞往伦敦参加由罗斯柴尔德家族主办的筹款活动。 毫无疑问,这是感谢麦凯恩的父亲提供的服务,他控制了对自由号航空母舰袭击事件的匆忙调查报告的准备和内容。 以色列被“赦免”了任何意图。

  50. 大约 550 年前,当罗马(伊斯坦布尔)被使徒基督教奥尔达征服时,罗马上层阶级的大部分人搬到了意大利。 后来这一事件被称为犹太人出埃及。 罗马上流社会由不同民族组成,但共同语言是拉丁语。 意大利的快速发展就是这样开始的。 这些人中的许多人后来团结在一个新创建的宗教犹太教中。 他们还创造了另类的意大利罗马,并将其称为“第一个罗马”。 在此之前,意大利小镇(现在称为罗马)是梵蒂冈前军事基地周围的一个相当朴素的小镇。

  51. @Dr. X

    我知道这篇文章会被置若罔闻,但无论如何,任何好奇的好心人都会偶然发现这个帖子:

    出埃及记的故事也受到基督徒的尊敬。 穿越红海是一年中最重要的弥撒(复活节守夜)的主要旧约读经——而且一直如此,甚至早在梵蒂冈二世之前也是如此。 (这是针对天主教徒的——但新教徒甚至喜欢这个故事 更多.)

    • 回复: @Dr. X
    , @Ivan
    , @dearieme
  52. @Father O'Hara

    确定。

    梵蒂冈城
    北极苔原,从西伯利亚到育空地区的任何地方
    封建日本
    中国元朝
    阿兹特克中美洲
    现代沙特阿拉伯
    前拉丁语、后新石器时代、凯尔特语、不列颠群岛
    前殖民夏威夷
    19世纪前的刚果

    • 回复: @Amasius
    , @Ace
  53. Anon • 免责声明 说:
    @Wally

    沃利,你似乎在说纳粹并没有那么坏。 我认为,无论纳粹对少数群体犯下什么样的罪行,他们的生活都会很糟糕。 您能列出您不同意的任何纳粹政策吗?

  54. German_reader 说:
    @mcohen

    我错过了,抱歉,你是对的。

  55. profwatson 说:

    当今 90% 的美国犹太青年认为摩西只是又一个部落寓言。 有很多书解释了为什么这些只是部落寓言。 显然,基督徒把寓言当作事实,而他们和所有原始人一样,都是寓言。

  56. RobinG 说:
    @NoseytheDuke

    我假设你读了两遍评论,而不是书。 你看过亚马逊上这本书的评论吗? (顺便说一句,总是一个检查的好地方。)带你去苏美尔可能是合理的,但是一旦他到达那里,加德纳就会声称[人类是由苏美尔神/外星人克隆的]吗?

    综述:
    “我们是爬行动物优等种族路西法之龙的创造物。 …… 人类只是一个智力优越的物种的基因实验。 …… 圣杯之王是蛇/人类的混血儿,他们是我们合法的统治者和老师。 他们的血脉,乃是神圣血脉。 耶稣就是其中之一。 我想作者对自己也有同样的看法。

    “事实上,这本书是对某种撒旦主义的道歉。 它是由令人费解的半真半假的大杂烩组成的,可能会让那些对宗教正统观念愤世嫉俗的读者感到困惑。”

    确定。

    • 回复: @NoseytheDuke
  57. Amasius 说:
    @SimplePseudonymicHandle

    哈哈。 我确信,随着犹太人的引入,这些地方会立即得到改善——而犹太人出没的白人国家所取得的成就都是由于犹太人的出没。 确实,你是非犹太人的光明。

  58. Che Guava 说:
    @utu

    你们都在问好问题。

    我之前读过这篇文章(其他网站)。 我同意希腊人和可能希腊化的犹太人录制的版本是早期部分的最佳版本,正如你,utu,所建议的那样。

    还有两个创世故事。

    一些较好的诗篇与阿肯那顿或阿蒙霍特普时代的埃及著作类似。

    这篇文章内容非常丰富,我不记得以前听说过曼内托,这很有趣。

    遗憾的是,原著已不复存在,而且拼凑起来可能比拼凑出教会教父们的马吉安正典更不稳定(尽管后者在福音方面相当可靠,而且其中三四封书信,因为它们进入了如此伟大的时期)详细批评他们)。

    顺便说一句,我是一名基督徒,但我发现重建的马吉安书信比新约版本更美丽,无法证明这一点,但我相信它们是一种更纯粹的形式,仅仅是因为它们的流动更少,并且更广泛纯度。 现在的规范版本有更多逻辑(或逻辑)问题。

    非常有趣的文章,乔伊斯先生,读了关于斯宾诺莎的三部分,在过去的 48 小时内,永远看不到他对哲学的伟大贡献,仍然看不到,但你很好地解释了它们是如何以及为什么被如此夸大的,和背景。

    下班后再看一遍这篇文章。

    • 回复: @Kyle McKenna
  59. @Che Guava

    马吉安推广了一种确实更“纯洁”和“美丽”的基督教版本——因为它更准确。 更准确的是,它在本质上代表了耶稣基督的教义,特别是通过登山宝训传播的教义,特别是当他们放弃原始的、嗜血的、散布仇恨的“旧约”托拉/塔纳赫/圣经时。

    人们多次说过,“犹太基督教”圣经是“自相矛盾的家庭”。 总而言之,这两个“遗嘱”描述了两个对立的神并宣扬了两种对立的神学。

    早期的基督教会议,例如尼西亚会议和君士坦丁堡会议,不可避免地既具有宗教性,又具有政治性,其结果是可以预见的。 耶稣基督的革命性教义似乎只能在有限的范围内被接受。

    顺便说一句,尽管如此,我并不是一个有宗教信仰的人。

    • 回复: @Skeptikal
    , @Che Guava
  60. Sherman 说:
    @SolontoCroesus

    您能重复一下您的父母如何教导您尊重犹太人的故事吗?

  61. Dr. X 说:
    @James Kabala

    我知道这篇文章会被置若罔闻,但无论如何,任何好奇的好心人都会偶然发现这个帖子:

    出埃及记的故事也受到基督徒的尊敬。 穿越红海是一年中最重要的弥撒(复活节守夜)的主要旧约读经——而且一直如此,甚至早在梵蒂冈二世之前也是如此。 (这是针对天主教徒的——但新教徒更喜欢这个故事。)

    好吧,你必须考虑到现有基督教会完全错误的可能性。 正确地理解,基督教是对犹太教的完全拒绝。 犹太教是让上帝杀死犹太人的敌人,然后给予他们特殊的政治领土,因为他们是他的“选民”,因此比其他人优越。

    基督教拒绝所有这些信仰。 犹太祭司该亚法在法庭上作证说,耶稣犯有亵渎罪,应该因此被处死。 (实际上与 ISIS 今天的做法没有什么不同)。

    该亚法和法利赛人是对的——耶稣是亵渎者。 他否认犹太人比其他任何人都优秀。 他说天堂,而不是以色列,才是应许之地,甚至外邦人也能得救。 他告诉犹太人要爱他们的敌人,这与法利赛人相矛盾,法利赛人相信上帝会派遣一位犹太国王 罗马人并恢复以色列。 这就是他们把他折磨致死的原因。

    马丁·路德实际上认真对待基督教,并对教皇有情妇和私生子感到厌恶,他研究了塔木德学者对外邦人的看法,并宣称犹太人是邪恶的,他们的犹太教堂应该被烧毁。

    http://www.ccjr.us/dialogika-resources/primary-texts-from-the-history-of-the-relationship/273-luther-1543

    具有讽刺意味的是,这对他来说是相当不符合基督教义的,但至少他确实认识到犹太教和基督教之间根本和深刻的不相容性。

    旧约圣经存在于基督教圣经中的唯一原因是为了证明犹太人的错误。

    • 回复: @utu
    , @utu
    , @Ivan
    , @James Kabala
    , @Anon
  62. Skeptikal 说:
    @Kyle McKenna

    四卷正典福音书在基督生后几个世纪后被“选”为官方、真实的福音书。 我相信当时正值基督教教派与其他犹太教分离的时期。 我相信当时新的基督教团体鼓励非犹太人的成员,并且不需要割礼即可成为基督教团体的成员。 显然,基督教团体认为弥赛亚已经到来——他的名字是耶稣——而主流犹太人更愿意等待一个不同的、更“真实”的弥赛亚。

    这个新教派及其接受未受割礼的人作为成员,基本上作为犹太人,激怒了主流犹太人。

    在此过程中,出现了某种形式的理事会,并选择当前的四本福音书作为名为基督教的新教派的主要文本,该教派最终从犹太教中分离出来。 可以肯定的是,所选择的福音书反映了关于新宗教的基本内容以及它与孕育它的犹太教如何以及有多大差异的选择。

    还有相当多的其他福音书,它们可能传达了对基督教的不同看法,以及对基督生平的不同描述。 我相信马西安福音就是其中之一。

  63. utu 说:
    @Dr. X

    “马丁·路德实际上认真对待基督教,并对教皇有情妇和私生子感到厌恶”

    或许他更多的是羡慕而不是厌恶。 他娶了一位修女。

    • 回复: @Skeptikal
    , @Dr. X
  64. utu 说:
    @Dr. X

    “具有讽刺意味的是,他所说的话相当不符合基督教徒的说法,但至少他确实认识到犹太教和基督教之间根本和深刻的不相容性。”

    更讽刺的是,他有可能希望他以《旧约》为突出地位的“改良基督教”能够吸引犹太皈依者。 但它并没有发生。 他感到自己被犹太人出卖了。 也许他可能会后悔在基督教中引发了最大的分裂,破坏了欧洲的统一。 这或许可以解释他晚年强烈的反犹太主义。

    “嗯,你必须考虑到现有基督教会完全错误的可能性。 正确地理解,基督教是对犹太教的完全拒绝。 ”

    路德教和加尔文主义只是让基督教更接近犹太教的步骤。 换句话说,新教革命是在通往真正基督教的道路上的倒退。 你可以在希腊或俄罗斯东正教教堂甚至天主教中找到真正的基督教,而不是在新教中的任何地方。

  65. @Sherman

    你不应该吗 用头撞石墙 而不是用你的愚蠢来无聊这个论坛?

  66. Ivan 说:
    @mcohen

    有趣的是,在《出埃及记》中所谓的事件发生很久之后,传统上可以追溯到公元前 1,300 年左右,在对多神教发出警告很久之后,在哈比鲁人在他们嗜血的上帝耶和华的领导下以一神教的名义屠杀无数部落之后很久,大象 800 的犹太人多年后坚称他有一位配偶,是一位女性。 这一定算是对虔诚的基督徒的某种玩笑,他们一直尊犹太人为一神教的创始人。

    • 回复: @mcohen
    , @jacques sheete
  67. Ivan 说:
    @James Kabala

    我自己是一名天主教徒,但我发现很难相信《出埃及记》中的大部分内容都准确地按时间顺序呈现了事实。 相反,它似乎是对旧资料的重写,融入了犹太人的建国神话。 除其他外,《出埃及记》中的事件似乎是基于真实的灾难,例如地中海周围的地震,希伯来人在这些灾难上声称自己是选择的,因为他们逃脱了灾难。

    • 回复: @mcohen
  68. Ivan 说:
    @Dr. X

    旧约圣经存在于基督教圣经中的唯一原因是为了证明犹太人的错误。

    不完全是,它是基督教信仰的合法性来源。 但人们必须像天主教会那样阅读它:只听好的部分。

    • 回复: @Skeptikal
  69. @RobinG

    我推荐了这本书,现在仍然如此。 作者是一位卓有成就的科学家,他试图为深奥的事物以及我们可能称之为神秘学或工艺的事物提供一些历史视角。 他用最初的含义来描述撒旦……反对者或检察官。 无论如何,如果不适合你……好吧。

  70. 也许他们只是犯了一个错误,写下了

    对以斯帖记的仔细和逆向阅读表明,这个故事最重要的是波斯人使用文字来捕捉口头语言,而耶胡德人却没有; 莫迪凯和以斯帖从波斯人那里学会了写作,而耶胡德又从波斯人那里学会了文字的力量:哈曼(据称)的书面指令具有产生行动和创造现实的力量。

    在古典天主教教义中,我们了解到“谁不用舌头犯罪,就根本没有犯罪”。 学习使用词语、说话和写作是一回事。 诚实、真实地使用言语,是人意志的另一个层面的锻炼。

    在《伟大的转变》中,凯伦·阿姆斯特朗指出了当时和现在波斯人和耶胡德人/犹太人之间的一个重要区别:阿姆斯特朗写道,古代伊朗人(雅利安人)

    ”非常认真地对待所说的话。 。 。 人类和一切自然力量。 。 。 必须服从将宇宙凝聚在一起的神圣秩序。 。 。 。 它使生活成为可能,让一切都保持在适当的位置,并定义什么是真实和正确的。

    人类社会也依赖于这一神圣秩序。 人们必须就放牧权、畜牧权、婚姻和货物交换达成坚定的、具有约束力的协议。 翻译成社会术语,[神圣秩序之神]意味着忠诚、真理、尊重,是秩序守护者伐楼那和他的助手密特拉所体现的理想。 。 。 。 雅利安人非常重视口头语言。 像所有其他现象一样,言语是神。 。 。 雅利安人没有为他们的神制作肖像。 相反,他们发现聆听的行为让他们更接近神圣。 。 。 。 誓言一经说出,便具有永远的约束力, 谎言绝对是邪恶的,因为它扭曲了言语中固有的神圣力量。 雅利安人永远不会失去对绝对真实的热情。=

    相比之下,莫迪凯和埃丝特可以允许自己创造一个现实,允许他们使用言语来屠杀成千上万的无辜者,将其归咎于别人,庆祝 既成事实 并教导他们的孩子也这样做。
    此外,在讨论 19 世纪和 20 世纪波兰的犹太人以及今天以色列的犹太人时,拉比亨利·艾布拉姆森 (Henry Abramson) 指出,由于前者认为自己是受压迫立法的受压迫少数群体,所以他们找到了绕过法律的方法; 也就是说,他们养成了掩饰或忽视他们所居住的“人类社会”中强加的“秩序”的习惯。 艾布拉姆森说,这些习惯在波兰侨民中根深蒂固了数百年,但在以色列仍然表现出对遵守规则——“神圣秩序”的蔑视。
    犹太人的拒绝 徽标“这个词”,即自然和人类社会的理性秩序,是E·迈克尔·琼斯《犹太革命精神:及其对世界历史的影响》的中心论点。
    https://www.youtube.com/watch?v=_jXGkWV7O38

  71. mcohen 说:
    @Ivan

    伊万

    这就是为什么犹太人被称为“选民”。他们可以选择这个、那个、还有一点

    • 回复: @Ivan
  72. mcohen 说:
    @Ivan

    伊万说地震

    让我们假设 2017 年 XNUMX 月确实发生了一场强大的灾难,耶路撒冷遭到严重破坏,旧城被毁,城墙和圣殿山被毁,这会是一个建国神话吗?

    我确信有一件事,地球在过去一天左右躲过了小行星的撞击。

    这是 7 月之前出现的 19 颗流星中的第一颗。XNUMX 月 XNUMX 日是下一个日期。

    3位同伴,7颗流星,大地将裂开,古老的河流将再次流淌

  73. Laguerre 说:
    @dearieme

    当他们的文字说他们不是来自迦南时,为什么声称他们来自迦南? 我可以理解为什么哈斯巴主义者想要声称希伯来人是迦南的土著,但圣经明确指出相反的说法,他们是新来的人,没有反对的传统。

    • 回复: @dearieme
  74. @Sherman

    您能重复一下您的父母如何教导您尊重犹太人的故事吗?

    你们喜欢好拉比教导他的羊群如何尊重他人吗? 这里有一个提醒,以防您忘记。

    “ Goyim(非犹太人)的诞生只是为我们服务。” 他解释了上帝为何允许非犹太人的长寿,他补充说:“想象一下,你的驴会死,你会失去自己的收入。 [驴]是你的仆人。 ……这就是为什么他(外邦人)长寿,为犹太人工作得很好。”
    今年夏天,位于约旦河西岸伊扎尔定居点的一所颇具影响力的神学院的负责人 Yosef Elitzur 和 Yitzhak Shapira 出版了《国王的律法》,这是一本 230 页的关于犹太人应如何对待非犹太人的指南。

    两位拉比得出结论,犹太人有义务杀死任何对犹太人构成直接或潜在危险的人,并暗示所有巴勒斯坦人都应被视为威胁。 基于这些理由,两人为杀害巴勒斯坦平民甚至他们的婴儿辩护。

    http://www.counterpunch.org/2010/12/10/israel-s-racist-rabbis/print

  75. @Ivan

    我很惊讶你似乎是在这样的讨论中唯一提到“Habiru”的人。 我远远超出了我的专业领域,但我认为如果有人能够详细阐述这个主题,那将是有价值的,特别是约瑟夫斯本人承认,在“犹太人”中经常出现强大的盗贼团伙,他们对犹太人犯下令人震惊的暴行他们自己的人民,显然是哈比鲁人。

    这个词不仅有明显的同源词,而且自称“生来就是希伯来人”的约瑟夫斯将提图斯击败耶路撒冷和毁坏圣殿的责任归咎于犹太强盗叛乱分子,而不是罗马人。 、吉斯查拉的约翰、格拉萨的西蒙和狂热者。 我不知道他是否认为他们是希伯来人或哈比鲁人,但知道这一点会很有趣。

    • 回复: @Ivan
  76. Skeptikal 说:
    @utu

    “马丁·路德实际上认真对待基督教,并对教皇有情妇和私生子感到厌恶”

    或许他更多的是羡慕而不是厌恶。 他娶了一位修女。

    等等,你是说结婚=有情妇和私生子?
    诡异的。 路德的妻子曾是修女这一点毫无意义。

    许多人指出,祭司贞洁制度是罗马天主教最糟糕的特征之一,也是区别于东正教的最重要特征之一。 顺便说一下,还有犹太教。 RCism 似乎反映了基督教叙事中最薄弱的因素,即孩子可以由童贞女所生。 RC主义说或暗示,男人可以在没有女人要求的情况下成为父亲。 显然,这两种想法都是疯狂的! 当然,奇迹时代/Hocus Pocus 早已过去。 正确的 。 。 。 ?

    我认为基督教会是一个更伟大、更有效的组织——比方说,作为一种“普世”宗教的伊斯兰教,如果他们忽略了童贞女生育这一点,那么它会更有效。 但它却成为了信仰体系的绝对中心——耶稣的实际观念有点被边缘化了。 现在我们迎来了一年一度的圣诞夸富宴。 耶稣会怎么做?

    让所有这些假“父亲”靠近孩子们对于很多孩子来说也没有什么效果。 所以,不要在这一点上批评马丁·路德。 事实上,他可能亲眼目睹了一些事情并得出了自己的结论。 对儿童的性虐待并不是从 20 世纪中期开始的。

    • 回复: @utu
    , @NoseytheDuke
    , @Seraphim
    , @Anon
  77. Skeptikal 说:
    @Ivan

    “不完全是,它是基督教信仰的合法性来源。 ”

    是的,这就是我(在宗教课程中)学到的关于犹太教和基督教之间关系的内容。
    先知预言弥赛亚的到来,字典将弥赛亚定义为“犹太人所期待的国王和拯救者”。 不记得他们必须保存/交付什么。 一些囚禁或其他。 但根据耶稣,我想犹太人必须从自己的手中被拯救出来。 (在这一点上,我非常怀疑是否会有比耶稣更好的人出现——犹太人真的在寻找他或她吗?如果有人出现,他们会做什么?似乎有点像保留所有选择时间。有点像以色列的边界。但我离题了)。

    但是,是的,绝对是预言过的。
    圣诞颂歌《Lo How a Rose er Blooming》指出了这一点:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Es_ist_ein_Ros_entsprungen

    鉴于现在的犹太人似乎并没有真正在寻找任何人,我可以想象在零年没有人认真地寻找弥赛亚。 然后这个人带来了一个关于处女妈妈的不太可能的故事,一些犹太人说:就是这个!
    重大干扰。
    你必须预料到会有阻力。 当他被罗马人钉在十字架上时,真是令人遗憾。 因为这确实让耶稣邪教得以发展!! 第一烈士。 殉难似乎对于运动建设确实很有效。 我想知道这次殉难行动的成功是否没有引起其他一些犹太人的思考。 。 。

    • 回复: @Ivan
  78. @Dr. X

    你不知道你在说什么。 基督教的立场是,犹太人在 2,000 年来都是正确的,或者至少比任何其他人更接近正确,但不幸的是,当耶稣对真理做出更全面、更完整的解释时,他们拒绝了耶稣。 旧约犹太教的伟大人物在世界上每一个基督教教堂中都受到尊敬,并且(尽管犹太教本身禁止图像!)在一些有史以来最伟大的基督教艺术中。 教会将自己视为新以色列,有权将这些人物据为己用,但无权否认他们的伟大和重要性。

    • 回复: @Dr. X
  79. “世界不是一座监狱,而是一座精神幼儿园,数以百万计的困惑的婴儿试图用错误的积木来拼写上帝。”
    ——埃德温·阿灵顿·罗宾逊

    • 回复: @jacques sheete
  80. utu 说:
    @Skeptikal

    嘿,怀疑论者你曾经怀疑过任何事情吗? 你似乎充满了它。

    “我认为基督教会更伟大、更有效”

    无论如何,基督教并不关心你的想法。 至少在欧洲,牧师可以结婚且不太关注圣母玛利亚的基督教教堂实际上已不复存在。 只剩下天主教堂作为最后的堡垒。 它不需要改革。 相反,它需要反改革。 由你来决定你的“我认为”站在哪一边。 有些人如果停止思考,实际上对自己造成的伤害就会减少。

    • 回复: @Skeptikal
    , @Che Guava
  81. Ivan 说:
    @mcohen

    我不会因为任何事情而责怪古代犹太人。 他们的领导人记录了他们所看到的事情。 他们并不比同时代的其他人差。

  82. Ivan 说:
    @jacques sheete

    约瑟夫斯听起来对他部落中的恐怖分子感到非常尴尬。 这些人现在很适合塔利班。 他们甚至可能是伊斯兰恐怖分子的始祖。

  83. Ivan 说:
    @Skeptikal

    抱歉,没有办法。 童贞女诞生和道成肉身是耶稣神性的标志。 他作为三位一体的位格的地位。 去掉这一点,耶稣就有了煽动暴民的嬉皮士的地位。 我还不如成为印度教徒或其他什么人。

    • 回复: @Skeptikal
    , @dearieme
  84. Skeptikal 说:
    @utu

    “无论如何,基督教并不关心你的想法。 ”

    我确信不会。
    尽管存在这种非同寻常的情况((;-)),我仍然坚持有自己的想法并发展自己的观点。 喜欢那个。
    无论如何——schon gar nicht 是 Unz 论坛上的另一位评论者——迫使我在任何争论中“选边站”,更不用说神学争论了!

  85. Skeptikal 说:
    @Ivan

    你有一定道理。
    天上没有父亲的童贞女诞生又如何?
    那也将是一个奇迹。 。 。

    • 回复: @mcohen
    , @Ivan
  86. Che Guava 说:
    @Kyle McKenna

    凯尔

    我是基督教徒。 天主教的圣诞仪式让我沮丧的灵魂振奋起来,即使我在很多观点上存在分歧也没关系,

    我现在让自己成为异教徒。 你读过马乔米特书信或福音书吗? 正如你的印象一样,这些信非常纯粹,理论上他确实是圣保罗,如果你读过新约,圣保罗书信的大部分都归因于许多人,并且是写给许多人的。

    马吉安派的书信向我歌唱。

    精疲力竭。

    必须睡觉

  87. mcohen 说:
    @Skeptikal

    怀疑论者

    我想知道童贞女的诞生,从死里复活,
    穆罕默德骑着有翼的马从耶路撒冷飞走
    摩西敲石头取水,耶利米是牛蛙……
    你不知道吗?

    但这就是宗教的美妙之处,一旦你相信……一切皆有可能。这是第一步……x因素……之后一切都遵循x+1,x+2,x+3……

    x因素至关重要,因为它由不同部分组成,其中一部分是信息来源。书籍或牧师,或过去发生的事情。作为传教士的历史。
    谁写的叙述。他们可信吗?

    位于柏林博物馆的关于逾越节的大象纸莎草纸提供了有关逾越节以及如何保存逾越节的说明。它的日期可以追溯到基督诞生前 400 年。
    然而在这里我们有乔伊斯像转盘上的面包一样抛出怀疑

    我第一次听说象岛是从一位住在那里的埃及人那里听说的。他的家人有一艘船,载着游客在尼罗河上航行。他向我讲述了这座寺庙。他还告诉我,这些年来还有很多东西被拿走了,被收藏家收藏起来。我个人在埃塞俄比亚见过一个用阿拉姆语写的那个时代的例子。这是犹太人几千年来持续进行的仪式的坚如磐石的证据。这也是我保留逾越节的原因之一。

    150 年前,一名传教士可以站起来编造任何胡说八道的故事,然后侥幸逃脱惩罚,因为信息来源受到看门人的限制。如今,随着开放系统的发展,骗子每天都会被揭露。判断一个人就判断他们所有人。

    • 回复: @Skeptikal
  88. Skeptikal 说:
    @mcohen

    人类的作品确实是鼓舞人心的,包括那些因信仰而受到启发的作品。 在我看来,那些作品、仪式等对一般敏感的人来说有一种“二手烟”的影响。

    在我看来,一个人不必“相信”神灵和奇迹,就能与那些相信的人在一起,并通过这样做,几个世纪以来,与所有那些以人类开始这样做以来,人类所做的一切方式表达信仰的人在一起,这可能是在我们这个物种真正能够说话之前。

    我确实想知道犹太人信仰体系的核心是什么,除了对古代仪式的依恋和回归(返回圣地)的想法。 回归已经发生——现在怎么办?
    犹太人还期待弥赛亚到来吗?
    他们在监视他或她吗? 谁负责识别这个人的身份? 如果弥赛亚真的到来,犹太教会变成什么样子?

    我猜 Unz 软件不包含表情符号“转换”。 ((:-))

  89. Agent76 说:

    7 年 2017 月 XNUMX 日,以色列外交官被拍到密谋“拿下”英国议员

    据记录,谢·马索特讨论了如何抹黑议员的言论,以色列大使馆称其“不可接受”。

    https://youtu.be/Acj4kwCbTrI

  90. mcohen 说:

    怀疑的

    一个迹象是犹太教向北非及其他地区传播,以及那里的穆斯林皈依某种形式的犹太教。

    我不是专家。你必须向我的拉比询问核心信仰。但是有两个是重要的。遵守安息日和遵守犹太洁食……都有不同程度的。学习是另一回事

    • 回复: @lp
  91. Anon • 免责声明 说:
    @Dr. X

    路德只有在犹太人拒绝他的提议后才宣布犹太人是邪恶的,这是基于他的信念,即犹太人拒绝基督教是因为天主教的腐败,而不是基于神学理由。

    你对基督教圣经的言论表明了你的无知。 人们只需看看马太福音,就会发现这本书多么广泛地引用了旧约圣经来证明基督诞生的预言的应验。

    • 回复: @Dr. X
  92. @Skeptikal

    乔恩·斯蓬主教就这个主题写了大量文章,如果基督教坚持坚持其无意义的教条,基督教将无法生存。

  93. Seraphim 说:
    @Skeptikal

    那么,耶稣的“实际观念”是什么? 基督教是一个“更伟大”的普世宗教(它实际上是唯一的普世宗教),正是因为童贞女所生。

  94. Anonymous [又名“Bbcbb”] 说:

    抱歉,认为出埃及记是希腊化时期捏造的想法是错误的。 那个时期的希伯来语有大量阿拉姆语借词和一些希腊语借词。 《出埃及记》(是的,我读的是原著)在语法和词汇方面具有更加古老的风格——一些阿拉姆语地名,没有希腊语借词,这表明它可以追溯到八世纪到六世纪公元前。 《托拉》是在后期写成的观点已被怀疑。

    在你想出这种未经研究的、伪学术的胡言乱语之前,先做好功课。 或者国际犹太人的阴谋也在阻止这种情况发生?

    • 回复: @utu
  95. Dr. X 说:
    @utu

    或许他更多的是羡慕而不是厌恶。 他娶了一位修女。

    公开地,而不是秘密地虚伪地为他人宣扬贞洁。

    • 回复: @annamaria
  96. Ivan 说:
    @Skeptikal

    以卷心菜地里的弃儿为基础的宗教怎么样? 假设这个故事是耶稣从岩石中完全成形,这会让你信服吗? 童贞女诞生与人类神话般的渴望联系在一起。 基督徒接受它是真实的,因为它是更高真理的体现。

    • 同意: SolontoCroesus
    • 回复: @Skeptikal
  97. utu 说:
    @Anonymous

    如果《托拉》的传播出现中断怎么办? 是否重建了托拉的某些部分? 有没有一些希腊语的回译,比如七十士译本?

  98. Dr. X 说:
    @James Kabala

    基督教的立场是犹太人在 2,000 年来都是正确的,或者至少比任何其他民族更接近正确

    那么基督教认为犹太人杀死敌人并从迦南人那里窃取土地是正确的吗? 犹太人是 2,000 年来的选民,而其他人都是低等的? 有趣的。

    但不幸的是拒绝了耶稣

    是的,犹太法利赛人付钱给耶稣的门徒犹大,让他出卖他,把他拖上法庭,证明他是犹太教的亵渎者,并让不情愿的罗马检察官把他折磨致死,真是“不幸”。 他的犹太门徒在受审期间否认认识他。 真的,真的很不幸,我会说。

    事实上,犹太人 没有做 拒绝耶稣——法利赛人和祭司之所以处死他,正是因为他在民众中拥有了大批追随者。 教导人们“爱你的邻居”破坏了犹太教,犹太教教导“杀死非犹太人并在上帝的祝福下夺取他的土地”。

    教会将自己视为新以色列

    几乎不。 阅读圣奥古斯丁 上帝之城 某个时候。 对于奥古斯丁来说,尘世王国是原罪的证据,本质上是有缺陷和不公正的。 奥古斯丁说:“王国除了大劫掠之外还有什么?” 当然,罗马是这样,从迦南人那里偷来的以色列也是如此。 教会看到的“应许之地”不是在地球上,而是在天上,它向犹太人和外邦人开放,而不仅仅是“选民”。 这不是一个“新以色列”,而是一个完全的新约,取代了有缺陷的犹太约。

    • 回复: @James Kabala
  99. Dr. X 说:
    @Anon

    路德只有在犹太人拒绝他的提议后才宣布犹太人是邪恶的,这是基于他的信念,即犹太人拒绝基督教是因为天主教的腐败,而不是基于神学理由。

    但路德的观点是错误的。 犹太人拒绝了他的提议,因为他们相信自己是选民,上帝会授权他们杀死非犹太人并返回锡安。 当他发现他们对此是认真的时,他宣布他们是邪恶的。

    你对基督教圣经的言论表明了你的无知。 人们只需看看马太福音,就会发现这本书多么广泛地引用了旧约圣经来证明基督诞生的预言的应验。

    “不要把珍珠丢在猪面前。” 太7:6

  100. @SolontoCroesus

    我可能在这篇评论中错过了一些东西,但我怀疑这是否会抵消我对你的反大屠杀论点的惊讶,因为你的反大屠杀论点是基于犹太人阴谋摧毁德国文明或类似的东西。 它只是不符合我对 1940 年之前欧洲犹太人的主要由保罗·约翰逊 (Paul Johnson) 得出的描述。

    谁是受过教育、相对富裕的犹太人,谁可以发起这样一个项目? 只有德国犹太人(最多600,000万)。 当然不是德国被瞧不起的东犹太人。 他们之所以受到轻视,是因为德国犹太人被彻底同化,并为他们的德国文化及其贡献感到自豪。 此外,到 33 年,大约 1933% 的已婚德国犹太人已经结婚。您的论文似乎没有坚实的基础。

    • 回复: @SolontoCroesus
  101. @mcohen

    这似乎是一个很好的观点——因为我不会费力地浏览所有评论,犹太人痴迷或其他——表达我的惊讶,因为这篇文章没有涉及学者(尤其是德国学者)在写作和编辑方面所做的精心工作《托拉/摩西五经》中提到上帝被称为 El 或 Jahweh 的部分,以及多次检测到许多手的所有其他原因 - 但所有这些都在公元前 500 年左右结束,随着从囚禁中返回而结束。 对曼内托论点的反应与所有这些完全不一致,在没有提及坚实的学术基础的情况下传播乔伊斯/曼内托福音有点像对学童说“布狄卡女王被罗马人残酷地杀害了,罗马人给了世界罗马天主教会为他们后来的帝国主义辩护……。 然后,来自荷兰的善良国王威廉通过 1688 年的光荣革命为世界带来了法治、有限君主制和原始民主制。

    我们UR这里的普通人就像这样的小学生,乔伊斯先生不应该通过大胆的过度简化和遗漏来引导我们误入歧途。

    • 回复: @Anonymous
  102. mcohen 说:

    奇怪的是,伊斯兰教似乎从未在互联网论坛上面临同样的审查。主要是关于犹太教,有时是基督教。从来没有在unz上。或者我错过了一两篇文章。

    • 回复: @German_reader
    , @iffen
    , @annamaria
  103. dearieme 说:
    @Laguerre

    因为这些文字毫无价值,据任何人所知,它是在它声称要描述的事件发生几个世纪之后写成的,而且因为考古证据表明这些文字是假新闻。

  104. dearieme 说:
    @Ivan

    “童贞女的诞生和道成肉身是耶稣神性的标志。”

    而我认为耶稣诞生的故事显然是希腊/外邦人对故事的入侵,而这些故事原本是关于犹太环境的。 假设他确实存在,而且我怀疑他确实存在,那么耶稣是一个令人着迷的人物。 一位小联盟先知在加利利农村地区传教并表演魔术,据说说了一些最有趣的事情。

    • 回复: @SolontoCroesus
    , @Ivan
  105. @Wizard of Oz

    保罗·约翰逊:“放下枪,拿上奶油甜馅煎饼卷。”

    保罗·约翰逊就是一把枪,是杀戮叙事背后的推动力,一旦仔细分析,就会像铅一样沉下去。

    “谁是富有的犹太人……” 。 ”。

    拿奶油甜馅煎饼卷: 反对我们更好的判断,作者:Alison Weir(由 Stephen Sniegoski 博士审阅)

    威尔提供实质性成分,以适当的比例混合,精心包装。

    我已经有一段时间没有读过威尔的书了,但如果我没记错的话,她特别关注路易斯·布兰迪斯在美国总统和其他主要机构的领导下、背后和通过其工作为犹太人和只为犹太人带来重大利益的作用。

    许多其他“富有的犹太人”在美国参与第一次世界大战、为了犹太人的利益而操纵凡尔赛谈判、统治魏玛、在布尔什维克共产主义中发挥作用、影响丘吉尔以及再次引发第二次世界大战方面发挥了重要作用。为了犹太人的利益。 这些“富有的犹太人”中最突出的是伯纳德·巴鲁克、菲利克斯·法兰克福特、塞缪尔·翁特迈尔、斯蒂芬·怀斯、摩根豪斯、父亲亨利和儿子小亨利。

    第二份奶油甜馅煎饼卷:
    道格拉斯·里德 锡安之战 尤其是ch. 10 及以后,讨论这些人的参与。

    -
    安德鲁·乔伊斯博士的文章让人想起本吉恩·内塔尼亚胡关于西班牙宗教裁判所的著作的开篇章节。 该章阐述了犹太人在他们所居住的国家中夺取权力的方法,并将这种部落范围的战略起源于公元前六世纪的埃及。 直到今天,犹太人策略的基本原理仍然基本相同,斑点和豹子就是它们的本质。 对这些基本原理进行连贯的评估需要花费几个小时的时间,因此请将一些奶油甜馅煎饼卷放入冰箱中以备后用。

    • 回复: @Wizard of Oz
  106. @dearieme

    检查你的日历,亲爱的; 早在希伯来人出现之前,这些“纱线”就已经在美索不达米亚人民的神话体系中穿进穿出——吉尔伽美什和他的朋友恩基杜开始了冒险,而希伯来人还在收集岩石。

    注意,使用“纱线”这个词可能会让你认为自己很时髦,而且相当不敬,但事实上,它标志着你对神话的深刻价值以及文化和文明的不断发展和统一的叙述一无所知。

    • 回复: @iffen
    , @dearieme
  107. iffen 说:
    @SolontoCroesus

    神话作为文化和文明不断发展和统一的叙述的深刻价值。

    一些神话制造者面临的问题是,他们并不是唯一理解这一点的人。

    • 回复: @SolontoCroesus
  108. Johnny 说:
    @Wally

    你忘了提到他们的移民禁令也适用于非白人犹太人。

    当他们告诉地球上每个其他国家成为多元文化和多种族,而只允许白雪皑皑的犹太人融入他们的小“民主国家”时,他们真的使犹太人成为世界上最大的伪君子。

  109. German_reader 说:
    @mcohen

    一点也不奇怪,伊斯兰教对西方人来说并不那么熟悉。 对伊斯兰教的批评实际上是危险的,即使在西欧,像提奥·梵高这样的人也因此被杀。
    但 Unz Review 肯定是不平衡的,它可能会损害该网站。

  110. iffen 说:
    @mcohen

    美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点

    反犹太主义被排除在 MSM 之外。 它有趣、重要并且有争议吗?

  111. utu 说:
    @German_reader

    继续拍马屁吧,你这个胆小的德国混蛋。

    • 回复: @Sam Shama
    , @Skeptikal
  112. Sam Shama 说:
    @German_reader

    [但是 Unz Review 肯定是不平衡的,它可能会损害该网站。]

    你可能是对的,我自己也这么想了一段时间。 例如,看看之前对您的这条评论的回复的平庸反应。

    • 回复: @German_reader
  113. Sam Shama 说:
    @utu

    当然,你自己的匿名勇气让每个人都着迷。

  114. Skeptikal 说:
    @Ivan

    “以卷心菜地里的弃儿为基础的宗教怎么样? 假设耶稣从岩石中完全成形的故事是这样的,这会让你信服吗?”

    卷心菜地的想法已经被使用了。
    父母不必试图向年长的孩子解释新生儿来自哪里。
    对于宗教来说,这似乎是一个脆弱的基础。 或者信仰。

  115. Skeptikal 说:
    @utu

    你为什么使用如此可怕的语言?

  116. @iffen

    一些神话制造者面临的问题是,他们并不是唯一理解这一点的人。

    是的,就像 9/11 委员会执行主任 Philip Zelikow 的例子一样:

    “教授。 Zelikow的学术领域 用他的话说,专业知识是“公共神话”或“公共推定”的创造和维护,他将其定义为“信念(1)被认为是真实的(尽管不一定确切知道)和(2)在内部共享的”相关政治团体。

    在他的学术工作和其他方面,他对他所谓的“灼烧”或“塑造”事件特别感兴趣,这些事件具有“超越”的重要性,因此即使经历过的一代人离开了现场,它们仍然保留着它们的力量。 。 。 。
    他指出,“历史的叙事力量通常与读者如何看待历史中个人的行为有关;” 如果读者无法将自己的生活联系起来,那么历史可能根本无法吸引他们。”

    (“思考政治史”,米勒中心报告,1999 年冬季,第 5-7 页)

    这不等于说没有历史,也没有真理吗? 真正重要的是操纵划时代的事件,以便它们服务于社会管理者的利益? 因此,如果政府能够创造自己的“激动人心的事件”,那么他们就可以以任何他们选择的方式书写历史。

    如果真是这样,那么也许整个反恐战争就彻底结束了。 毫无意义的花哨的公关策略

    http://qlipoth.blogspot.com/2006/10/creation-and-maintenance-of-public.html

    “如果是这样的话,那么也许整个反恐战争就彻底结束了; 毫无意义的花哨的公关策略”

    是不可避免的结果

    “判决并不意味着我们有证据证明某件事是事实。”

    由那些人 创造自己的现实, or
    “公众推定”,在缺乏事实的情况下。

    (与大屠杀的叙述没有什么不同 )

    • 回复: @iffen
  117. @German_reader

    对伊斯兰教的批评实际上是危险的,即使在西欧,像提奥·梵高这样的人也因此被杀害。

    提奥·梵高的事情几乎可以肯定是一个虚假的旗帜,正是为了将这种想法植入人们的头脑而执行的。

    事实上,在欧洲,人们可以随心所欲地嘲笑伊斯兰教,而且他们没有任何危险。 好吧,除非摩萨德让他们成为假旗的目标,就像西奥·梵高几乎肯定发生的事情一样。

  118. iffen 说:
    @SolontoCroesus

    (与大屠杀的叙述没什么不同)

    尝试一下吧!

    (与大屠杀的叙述没什么不同)

    与梭伦和克洛伊索斯的叙述没什么不同。

    尝试一下吧!

  119. @Dr. X

    “那么基督教相信犹太人杀死敌人并从迦南人那里窃取土地是正确的吗? 犹太人是 2,000 年来的选民,而其他人都是低等的? 有趣的。”

    差不多——尽管“选择”并不一定意味着“优越”。 旧约的记载很清楚(犹太拉比也会同意),以色列人一次又一次地搞砸——但那是他们放弃圣约的时候,而不是他们忠于圣约的时候。

    新约对此最好的描述是在哥林多前书第 1 章:

    “弟兄们,我不想你们不知道,我们的祖宗都在云下,都经过海,都在云里、海里受洗归于摩西,都吃同样的灵粮。 ,大家都喝了同样的灵饮。 因为他们喝了跟随他们的灵磐石的水, 磐石就是基督 [我的斜体]。” 正如人们经常错误地说的那样,耶和华不仅仅是父神,而是整个三位一体,尽管三位一体的奥秘尚未被揭示。

    但保罗接着说:“然而,上帝不喜悦他们中的大多数人,因为他们在旷野被推翻了”,然后举了几个例子。

    事实上,直到巴比伦流放之后,犹太人才始终如一地遵守圣约——这是一段明显被圣经忽视的沉闷时期。 我想,叛教和冲突会创造出更好的故事。

    • 回复: @Seraphim
  120. Gabriel M 说:
    @Jonathan Revusky

    Ron Unz,为了你自己的利益,如果没有别的事,请停止发表这个疯子。

    对于非水果蛋糕,这里有一个汤米罗宾逊的精彩视频,解释了欧洲伊斯兰教批评者所发生的一些事情。

    当然,他很幸运。

    http://metro.co.uk/2016/12/29/man-who-attacked-mosque-with-bacon-sandwiches-found-dead-in-prison-6350609/

    (仔细读一下Pravdaesque的文章,它把一名男子因恶作剧入狱后在监狱中被穆斯林谋杀,变成了一个“种族主义团伙”成员在“袭击”一名囚犯后在监狱中“被发现死亡”的故事。清真寺。这类似于欧洲头条新闻中关于巴勒斯坦“年轻人”在“涉嫌刺伤事件”后被枪杀的报道。如果雷武斯基能够遵守字数限制,他可能会在地铁找到一份工作)。

  121. @SolontoCroesus

    你回避了我对你的论文的质疑,主要是在你以“真正的大屠杀”开头的段落中阐述的。 如果你主要依靠美国犹太人的反德运动,那么你只是对犹太人对希特勒就任总理和纳粹反犹太主义迅速确认的反应做出了特殊的解释。

    • 回复: @SolontoCroesus
  122. @another fred

    “世界不是一座监狱,而是一座精神幼儿园,数以百万计的困惑的婴儿试图用错误的积木来拼写上帝。”

    ——埃德温·阿灵顿·罗宾逊

    如果他们坚持拼写,情况可能不会那么糟糕。 相反,他们想用同样的积木扮演上帝。

    PS:更糟糕的是,被接受为领导者的婴儿大多也很疯狂。

  123. 这是另一个“出埃及记”的故事。 我提出它是希望有人能够提出一些有见地的评论,因为我自己对此一无所知。

    关于狄乌达和加利利人犹大的儿子们

    1. 现在事情是这样的,当法杜斯担任犹太总督时, 一位名叫忒达斯(Theudas)的魔术师,(9)说服了大部分人民带着他们的财物,跟随他到了约旦河。 因为他告诉他们,他是一位先知,他将按照自己的命令,分开河流,为他们提供一条轻松的通道。 许多人被他的话迷惑了。 然而,法杜斯并没有允许他们利用他的疯狂企图,而是派出了一支骑兵部队去迎战他们。 他们出乎意料地袭击了他们,杀死了他们中的许多人,并活捉了他们中的许多人。 他们还活捉了忒达斯,砍下他的头,带到耶路撒冷。 这就是库斯皮乌斯·法杜斯政府时期犹太人的遭遇。

    -弗拉维乌斯·约瑟夫斯(Flavius Josephus),《犹太人的古物》——第 5 册,第 XNUMX 章。

  124. 这也有关系,还是什么?

    约书亚记 3:14-17 雅各书版 (KJV)

    14事情是这样的,当人民离开帐篷过约旦河时,祭司在人民面前抬着约柜;

    15 当搬运约柜的人来到约旦河时,搬运约柜的祭司的脚浸在水边(因为在收割的时候,约旦河都泛滥成灾,)

    16 从上而下的水在距离撒拉坦旁边的亚当城很远的地方停留并上升为一堆:那些流向平原海,即盐海的水失败了,被切断了。百姓就从耶利哥的对面过去了。

    17 抬耶和华约柜的祭司在约旦河中的干地上站定,以色列众人也都从干地上过去,直到百姓都干净地过了约旦河。

  125. annamaria 说:
    @Dr. X

    事实上,路德宣扬牧师的婚姻。 他言出必行。

  126. annamaria 说:
    @mcohen

    提示:游说集团对美国政策拥有过大的权力
    尝试让你的部落不再对美国公民感兴趣,方法是停止部落干涉美国国会事务,并在好战的犹太保守派智囊团和其他具有重要战略意义的地方(如 MSM 和美联储)统治令人讨厌的以色列优先派。
    我确实同意你的观点,即应该调查沙特向克林顿家族行贿的事实。 国会还应该就以色列与叙利亚卑鄙的伊斯兰国的特殊关系举行听证会。 尽管考虑到中央情报局/联邦调查局与那里的基地组织的合作(嘿,伊拉克战争老兵!),美国国会是否会对此类调查感兴趣值得怀疑。

  127. annamaria 说:
    @German_reader

    “但是Unz Review肯定是不平衡的……”
    你的意思是政治不够正确? - 感谢上帝。 这是一个自由思想家的论坛。
    您是否知道参议院有一项限制言论自由的特别法令,以防止对以色列的任何(任何)批评? 该法令对我来说看起来很不平衡,但对你来说则不然,我想:
    https://jewishvoiceforpeace.org/instead-fighting-antisemitism-new-senate-bill-threatens-free-speech/
    https://theintercept.com/2016/02/16/greatest-threat-to-free-speech-in-the-west-criminalizing-activism-against-israeli-occupation/

    • 同意: jacques sheete
    • 回复: @mcohen
  128. German_reader 说:
    @Gabriel M

    我找不到任何关于那个因用培根“攻击”清真寺而入狱的人的死因……你有任何信息证实他是被穆斯林杀害的吗? 这当然是可能的,甚至可能(汤米·罗宾逊因逃税的一些莫须有的罪名入狱后,在监狱中遭到穆斯林团伙的暴力袭击),但我希望看到更多的证实。

  129. iffen 说:
    @Gabriel M

    如果雷沃斯基能够遵守字数限制,他可能会在地铁找到一份工作)。

    但字数统计是我们寻找“真相”时使用的工具之一。 更高的字数等于更多的“真相”。

    Ron Unz,为了你自己的利益,如果没有别的事,请停止发表这个疯子。

    那么,您对 JR 是 RU 的想法不以为然吗?

  130. German_reader 说:
    @Sam Shama

    无论如何,我真的不明白为什么 Ron Unz 选择重新发表乔伊斯那家伙的文章……它甚至不是原创内容,因为它之前已发表在 西方观察家 网站。 任何对此类材料感兴趣的人都可以在那里查找。 在这里发表它正好迎合了一种不幸的看法,即《乌兹别克斯坦》的大部分评论主要是反犹太人的。

    • 回复: @Skeptikal
  131. @Wizard of Oz

    如果你主要依靠美国犹太人反对德国,那么你只是在放一个 特质 犹太人对希特勒就任总理的反应的解读 纳粹反犹太主义的迅速确认.

    我正在尽力弄清楚“特殊”的含义,巫师。

    确实,我引用并依赖了美国犹太人对希特勒成为总理的反应及其后遗症。 我引用的人物和事件都是有证据的、可验证的,并且对塑造事件进程具有非凡的影响力。

    如果您有其他“非特殊”信息,例如从非美国犹太人的角度来看的姓名、事件等,如果您愿意分享,我将不胜感激。

    我认为你想表达的是德国犹太人对希特勒任命的反应?

    • 回复: @Wizard of Oz
  132. dearieme 说:
    @SolontoCroesus

    “纱线”与时尚无关。 这是“一堆废话”的一种低调说法。

    • 回复: @SolontoCroesus
  133. Anon • 免责声明 说:
    @Skeptikal

    伊斯兰教并没有忽略童贞女的诞生。

    • 回复: @Skeptikal
  134. @dearieme

    天啊
    昨天,我尊敬的一个人告诉我,对“纱线”的批评很严厉; “纱线”意味着故事,我们讲述的故事。 我感到有点尴尬和责备。

    但这不是你的意思,亲爱的,虽然“hip”可能不合适,对神话、故事或故事的轻率驳斥,因为“一堆公牛”确实表明你没有意识到这一点的深刻重要性神话及其定义和统一社区的力量。 太悲伤了。

    PS:不过,我承认这一点:根据我对希腊神话、挪威神话或许多其他神话的理解,这些神话是众多且某种程度上自由形式的精神沉思、启蒙、灵感、享受、审美愉悦的起点。 不像基督教和一些犹太原教旨主义者对神话的教条化意味着服从和服从的试金石。 那将是“胡说八道”。 (就像教条化的大屠杀叙事一样)

  135. Skeptikal 说:
    @German_reader

    我是这里的新人,但我的印象是《Unz Review》具有一定的选集功能:将多种类型的感兴趣的项目集中在一个保护伞下。
    许多其他网站也这样做,但 Unz Review 在这方面特别擅长,IMO,因为这里有很多东西,而且这些项目会保持“活跃”很长时间。
    显然,并非这里发布的所有内容都是原创的,或者只能在这里找到。
    最原始的是混合。 国际海事组织。
    反映 Ron Unz 的选择和兴趣。 AFAIK。

    因此,告诉读者“去其他地方”阅读某些东西似乎有点奇怪。
    他们应该“去其他地方”阅读他们在这里找到的大部分内容吗?
    安德鲁·乔伊斯的文章引起了很多有趣的评论。
    总而言之,这篇文章和评论构成了原创内容。

  136. Skeptikal 说:
    @Anon

    我不知道!

    嗯,这只是表明穆斯林可以有多么友善。

  137. @SolontoCroesus

    我只是想表达你夸大其词的“真正的大屠杀”试图扭转通常的理解。 谁应对无理侵略和夺走特定种族的生命负责。 显然,我本以为一小部分不成比例的通婚和被同化的德国犹太人并不符合你的想象,即使他们激怒了其他德国人(类似数量的富裕的高档吉普赛人可能会这样做)。纳粹实际上是自卫,类似于援助受攻击者的日常犯罪例子或 60 年代为支持非裔美国人的公民权利而采取的一些措施。

    • 回复: @SolontoCroesus
  138. mcohen 说:
    @annamaria

    Annamaria……自由思想家,你说的是自由思想家还是自由眼罩

    真的很喜欢《查理周刊》。

    由于世界舆论和外部压力,巴基斯坦的伊斯兰教法正在慢慢变得更加温和。以名誉杀人为例。它们是侵犯人权的行为,但为什么巴基斯坦的伊斯兰法允许这种行为发生。根本没有正当理由。然而犹太人和基督徒并不会因此而用种族主义仇恨言论攻击穆斯林。

    看到不同

    • 回复: @annamaria
  139. Anonymous [又名“EdInTX”] 说:
    @mcohen

    @mcohen

    我点击你的链接,看到了“逾越节信”,它是在格米尔金提议的摩西五经出版日期之前写的。

    然而,这封信没有提及《出埃及记》中的逾越节故事,但确实讨论了无酵饼盛宴。 而且,更有趣的是,这场盛宴似乎是由……波斯皇帝大流士二世国王主持的!

    难道犹太教的无酵面包盛宴实际上是对古老异教仪式的修订,就像我们所听说的圣诞节和复活节一样?

  140. Eagle Eye 说:
    @Jonathan Revusky

    凡高 正如媒体报道的那样,几乎可以肯定他实际上是被穆斯林暗杀的。 没有报道——无疑是由于专栏空间不足——有迹象表明刺客是在老练的穆斯林煽动下采取行动的。

    自其凶残的诞生以来,暗杀异教徒和被视为异教徒的穆斯林(又名“takfir”)一直是主流伊斯兰教的一个特征,而不是一个缺陷。

    另一方面,同样发生在荷兰的谋杀案 Pim Fortuyn 几乎可以肯定这是一次假旗行动,充满了便利的疯狂替罪羊。

    福图因受过高等教育,是同性恋,社会自由主义者,但由于他是一名公开反移民、反政府的自由主义者,引起了当权者的仇恨。 这就是他必须被谋杀的原因 倒入découragerles autres.

    荷兰豪华轿车自由派的凶残恶毒,在荷兰国会议员吉尔特·威尔德斯一再以不道德行为为由进行奇怪的起诉中,是有目共睹的。

    • 回复: @Jonathan Revusky
  141. Ivan 说:
    @dearieme

    你的想法有他们的追随者。 人们普遍认为基督教的教义是后来从希腊神话移植到巴勒斯坦快乐的拉比身上的。 然而,死海古卷和艾赛尼派的故事表明,犹太内部环境充满了异端思想。 许多信仰都是流行的,并且无疑受到周围文化的影响。 因此,无论你如何看待这些教条,它们都是当时流行的犹太信仰的有机发展,正如通过基督教崇拜所阐述的那样。 基督教神话的充实和吸引力与希腊哲学和神话有相似之处。 但这只向我展示了基督教的内在真理。 正如圣保罗告诉希腊人的那样:

    因为当我经过并看到你们的奉献时,我发现了一个祭坛,上面刻着这样的铭文:致未知之神。 因此你们无知地崇拜谁,我向你们宣告他。

    • 回复: @dearieme
  142. @Gabriel M

    GabrielM,没有人强迫您阅读此网站上的任何内容,因此与其抱怨某个贡献者,不如直接阅读另一位贡献者或避开这个非常冒犯您的网站。

  143. @Gabriel M

    Ron Unz,为了你自己的利益,如果没有别的事,请停止发表这个疯子。

    为什么觉得有必要要求 Unz 停止发表我写的东西? 如果我写的一切显然都是愚蠢的东西,你为什么不写一篇毁灭性的反驳呢? 这应该很容易。 那么你为什么不说:

    “我写了这篇毁灭性的反驳来驳斥雷沃斯基的所有愚蠢行为。 请您发表一下好吗?”

    当然,这不仅仅与您有关。 我的意思是,你们这些堕落的、说谎的混蛋为什么不写一篇反驳文章呢? 为什么不进行合法的辩论呢?

    该网站为您提供了撰写反驳的技术能力,但您基本上从未这样做过。 这是为什么? 嗯,当然,这是一个反问句。 每个不是昨天出生的人都知道答案。 我的意思是,来吧,你们这些混蛋要写什么WTF 反驳吗?

    “哦,不,那只是看起来像一个橙子。 这真的是一个苹果。”

    “当然,《纽约时报》的故事是真的! 你说证明? 好吧,来吧,它在《纽约时报》上!”

    对于因污损清真寺而入狱的白痴,你说那是恶作剧。 有件事告诉我,如果他对犹太教堂做同样的事情,你就会唱不同的曲子。

    显然,汤米·罗宾逊只是某个受贿的挑衅者。 西方人害怕批评穆斯林和伊斯兰教的整个想法显然是荒谬的。 事实上,很多人都认为这是一次伟大的职业转变——保罗·约瑟夫·沃森 (Paul Joseph Watson)、斯特凡·莫利纽克斯 (Stefan Molyneux)……。 所有其他职业伊斯兰恐惧症患者。 不幸的是(在我看来)其中一些就在这个网站上。

    还有一类人,每个人都害怕批评。

  144. @Wizard of Oz

    谢谢您的回复,巫师。

    带着尊重,你正在重复一个叙述——“通常的理解”——而不是陈述事实、名字、事件和背景。

    请说明一个
    时间表,
    上下文,
    意识形态在发挥作用,
    个人和/或团体,
    事件,
    都有证据支持,
    对于你的断言 “无理的侵略和夺走特定种族的生命设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    写给 “一小部分不成比例的通婚和同化的德国犹太人不符合你的想象,” 首先,那是什么图片?

    其次,据犹太电报社26年1933月XNUMX日报道,德国驻美国大使汉斯·路德表示:

    “限制犹太人在德国的影响力是在最大可能地考虑到古老的本土犹太家庭的情况下进行的,他说; 证明了自己是优秀的德国人,并表示这是针对自战后涌入该国的东欧犹太人。”

    因此,“通婚并被同化的德国犹太人”并不符合纳粹党试图将其驱逐出德国的人的形象。

    然而,它们确实符合路易斯·布兰代斯指示的犹太人必须离开德国的形象:~14 月 1933 日。 587,000 年 XNUMX 月 XNUMX 日,布兰代斯告诉拉比斯蒂芬·怀斯:“所有犹太人都必须离开德国; 。 。 。 任何犹太人都不应该留在德国。 。 。 我敦促所有 XNUMX 名犹太人离开德国。”

    “美国犹太人反对派的突然爆发”并不是真的那么“突然”; 它是由别有用心的犹太人策划和策划的,主要涉及犹太复国主义(当时犹太复国主义并未得到大多数犹太人的拥护,也最不受到德国犹太人的青睐——犹太复国主义主要是东欧犹太人的运动)此举违背了德国犹太人经常表达的愿望,甚至恳求。

    我可以用章节和诗句来支持上面的每个主张,向导。

    你能支持你的辩护吗 “通常的理解” of “无理的侵略和夺走特定种族的生命” 在一个连贯的时间表上?

    • 回复: @Wizard of Oz
  145. @Eagle Eye

    据媒体报道,几乎可以肯定,提奥·梵高实际上是被穆斯林暗杀的。

    几乎可以肯定,是吗? 你的证据? 据我了解,您提供的证据由两部分组成:

    答:MSM 是这么说的。
    B. 这就是穆斯林所做的事情。

    我觉得这两种说法都很可笑。

    另一方面,皮姆·福图因(Pim Fortuyn)的谋杀案也在荷兰发生,几乎可以肯定这是一次虚假旗帜行动,充满了方便的疯狂替罪羊。

    现在,这变得有趣了。 你承认这起事件是 几乎肯定 一面假旗,但另一面 几乎肯定 不是。

    现在,在我看来,如果其中一个是假旗,那么很可能两者都是。 就像,如果肯尼迪遇刺事件是中央情报局的袭击(事实确实如此),那么肯尼迪遇刺也是中央情报局的袭击。 在我看来,其中一个是深层政府的打击,而另一个他们说的是实话,这是极不可能的。

    关于西奥·梵高的事情我没有任何特别的事实。 但即使只是看时机,你也可以看到荷兰人非常反对出兵阿富汗,然后这件事改变了人们的心理,不久之后,荷兰军队就出现在了阿富汗。 诚然,这并不能绝对证明任何事情,但它的便利时机引起了怀疑。

    此外,西奥·梵高事件与其他涉及漫画家的明显心理行动极其相似。 但无论如何,如果皮姆·福图因遇刺事件是假旗,那么西奥·梵高事件也有可能是假旗(无论如何在我看来)。 这是有道理的……

  146. “不可允许,形容词。 没有资格被考虑。 谈到某些类型的证词,陪审团被认为不适合委托,因此法官排除这些证词,甚至在他们自己进行的诉讼中也是如此。 传闻证据不予采信,因为所引用的人未宣誓,也没有出庭接受审查; 然而,大多数重大行动,无论是军事、政治、商业还是其他各种行动,每天都是根据传闻证据进行的。 世界上没有任何宗教除了道听途说之外还有任何其他基础。 启示是道听途说的证据; 圣经是上帝的话,我们只有死者的见证,他们的身份没有明确确定,也没有人知道他们在任何意义上宣誓过。 根据这个国家目前存在的证据规则,《圣经》中的任何一个断言都不能支持法庭所接受的任何证据。 无法证明布伦海姆战役曾经发生过,也无法证明有凯撒大帝这样的人,也没有亚述这样的帝国。 但由于法庭的记录是可以接受的,所以很容易证明曾经存在过强大而恶毒的魔法师,并且是人类的祸害。 某些妇女被判犯有巫术并被处决的证据(包括供词)没有任何缺陷; 它仍然无可挑剔。 法官据此作出的判决符合逻辑、符合法律。 在现有的法庭上,没有什么比巫术和巫术指控得到更彻底的证明了,许多人因此而丧生。 如果没有女巫,人类的证词和人类的理性都毫无价值。”

    安布罗斯·比尔斯: 魔鬼字典

  147. annamaria 说:
    @mcohen

    我不情愿地重申:游说团是一个寄生机构,其存在纯粹是为了以色列优先者和永久普珥节的其他推动者。 巴基斯坦人在很远的地方,而以色列第一个寄生生物却在这里以美国为食。
    你们的沃尔福威茨、费斯、珀尔、克里斯托尔斯和卡甘们一直在设计各种“全面胜利”计划,使中东大片地区变成当地人的地狱。 我不关心遥远而和平的人们的文化传统。 我非常关心齐奥康战争贩子和战争奸商,他们一直在努力将这些遥远而和平的地方变成充满万人坑的危险废墟。 在某个时候,被强奸的欧洲应该醒悟过来,并要求欧盟/英国和美国的以色列之友做出赔偿。

  148. annamaria 说:

    一幅精神病患者的照片,应该放在大屠杀博物馆里,以说明东欧犹太“受害者”向真正的犹太裔美国食人者的恶性转变:
    http://www.voltairenet.org/article194884.html
    纽兰-卡根夫人是“新美国世纪计划”创始家族的成员,该计划参与了 11 年 2001 月 XNUMX 日事件的策划。她的岳父、哈德逊研究所的唐纳德·卡根,在斯巴达的军事史方面训练了新保守派和列奥·施特劳斯的弟子。 她的姐夫、美国企业研究所的弗雷德里克·卡根负责大卫·彼得雷乌斯将军和约翰·R·艾伦将军的公共关系。 她的嫂子金伯利·卡根创建了战争研究所。 她的丈夫, 罗伯特·卡根 (Robert Kagan) 今天由卡塔尔前埃米尔领薪 在布鲁金斯学会。
    ......她的行动可能会被美国深层政府继续针对特朗普政府。”

    • 回复: @Seraphim
  149. @SolontoCroesus

    你帖子中有趣的东西让我原谅你回避我对“真正的大屠杀……”的简单关注。 然而,我要说的是,在我看来,1933 年初美国犹太人对纳粹反犹太主义的反应是一个令人钦佩的例子,美国基督徒在寻求拯救中东的基督徒和其他少数群体时,在遭受纳粹迫害时,可以适当效仿。穆斯林狂热分子。 至少让他们离开以前的家到安全的地方。

    与其考虑外交公关,不如考虑实际的纳粹法律和对待犹太人的方式(只允许偶尔与外邦人结婚的第一次世界大战老兵的生存,并将犹太教的污点延伸到许多犹太血统的基督徒身上,即使转变并不是最近发生的,而且对于纳粹来说,这是可疑的)。

    • 回复: @SolontoCroesus
  150. Seraphim 说:
    @annamaria

    我很惊讶这些“启示”现在才被曝光。 这是一个公开的秘密,甚至还成为与乌克兰卡根家族的角色有关的笑话(卡根家族渴望成为第聂伯河上新可萨可汗国的可汗,在克里米亚沙皇的宫殿里度假)!

    • 回复: @mcohen
  151. mcohen 说:
    @Seraphim

    sepharim 得到了一个 3 指针,让我的表盘上出现了微笑。
    加贺尼姆 哦,加贺尼姆……
    喇嘛……加贺……喇嘛……加贺

  152. @Wizard of Oz

    仍然拒绝面对事实,例如简单的时间表; 仍然更愿意尝试强迫现实符合你的偏见; 还是靠好莱坞版 历史..

    1. “真正的大屠杀”是犹太人、盎格鲁人和金融精英通过工业手段对德国人民、国家、民族和遗产的蓄意破坏。 这是对德国人民的种族灭绝。 文件和物证链无可辩驳 而且比任何已经或可以提供的证据来支持“每一个犹太人”的大规模灭绝是由国家社会党利用毒气室和其他手段策划和实施的。 看看实物证据:德国被摧毁; 巴勒斯坦犹太殖民地建立。

    2.回复: “让我说,在我看来,1933 年初美国犹太人对纳粹反犹太主义的反应是一个令人钦佩的例子,当美国基督徒在受到穆斯林迫害时寻求拯救中东的基督徒和其他少数群体时,他们完全可以效仿这个例子。狂热分子”。

    巫师,这对于 1930 年代的德国和今天中东的基督徒来说都是令人厌恶的。
    在这两种情况下,犹太挑衅者的目标都是政权更迭,以壮大犹太复国主义者的势力。 犹太人在 1933 年至 1940 年期间制裁和诽谤德国政府,就像犹太人制裁和诽谤伊拉克政府、叙利亚政府、俄罗斯政府、伊朗政府,甚至特朗普政府一样,都是非法的,也是故意适得其反的。今天的政府。 正如帕特里克·布坎南(Patrick Buchanan)令人信服地论证的那样,英国与波兰(犹太人因制裁和反德暴行宣传而激怒了波兰)签订的条约将本来很容易解决的领土争端毫无必要地变成了一场席卷整个大陆的大火,就像犹太人挑起的美国领导的破坏一样伊拉克的战争引发了整个地区的大火。

    关于德国:

    A。 许多犹太人(自称) 学者 认为国家社会党 平息 从 1933 年巩固权力后不久到 1938 年 XNUMX 月的假旗挑衅,德国一直存在针对犹太人的暴力行为。(Breitman & Lichtman 和大屠杀博物馆学者 David Engel 同意这些观点。)

    b. 这些学者一致认为,希特勒和纳粹党政府/领导层在 1933 年至 1938 年间的较长时期内很少关注犹太人。在 1930 年代的大部分时间里,犹太人并不是德国人民或其政府的主要关注点;他们的主要关注点是犹太人。 相反,德国人民和政府将精力投入到重建他们的国家、人民、经济、道路、住房以及与欧洲邻国的关系上。 尽管美国的犹太复国主义者坚持不懈地试图破坏他们的重新稳定计划,但他们还是成功了。

  153. 我认为,通过谷歌搜索“Kristalnacht fase flag”并阅读关于犹太人如何通过让一个年轻的可识别的犹太人来安排对冲锋队的挑衅的疯狂描述,我想,我比你费心去出发更能了解你来自哪里。 7 年 1938 月 1935 日,一名德国外交官在巴黎被杀。我更喜欢将维基百科的平静描述作为起点,通过搜索“Krisatalnacht”找到它。 毕竟,你论文的支持者要解释为什么犹太人不应该被视为遭受野蛮攻击的少数派,因为反犹太立法几乎立即通过,希特勒就任总理,扩大到将他们全部从公务员和大学就业中除名,并且, XNUMX年剥夺公民身份并不允许他们与外邦人结婚。 人们很难忽视这样一个事实:纳粹的暴力程度超出了歌德和贝多芬故乡的犹太或外邦崇拜者的想象。 啤酒馆政变是一个预兆,但长刀之夜肯定不会给任何明智的人任何借口,让他们相信犹太人、吉普赛人或最和平的共产党人在不受约束、无人反对的纳粹党统治的德国会是安全的。

  154. @Wizard of Oz

    噢,维基百科。 扣篮。 为什么,维基百科比 Buzzfeed、CNN 和 WaPo 的总和更值得信赖。

    那是讽刺,维兹; 翻译=你还没有研究过史蒂文·斯皮尔伯格/漫画书版本之外的情况。

    道格拉斯·里德 (Douglas Reed) 在 1930 世纪 1940 年代至 XNUMX 年代曾在那里,他是一位著名的记者和畅销书作家。 以下是他对挑起战争的美国犹太人的描述:

    [更多]

    在德国“迫害犹太人”的案例中,我发现事实的公正陈述逐渐被党派之争所取代,以致真相被迷失。 这种转变分三个微妙的阶段进行。 首先报道了对“政敌和犹太人”的迫害; 然后不知不觉地修改为“犹太人和政治对手”; 最后,媒体普遍只谈论“对犹太人的迫害”。

    通过这种方式,一种虚假的形象被投射到公众的脑海中,而绝大多数受害者的困境,通过将聚光灯集中在一个群体身上,就被忽视了。
    1945年的结果表明,一方面,纽伦堡对犹太人的迫害成为正式起诉的主题,另一方面,半个欧洲及其所有人民都遭受了同样的迫害。犹太人在世界各地的人口中所占的比例很小。

    在那个时期,我,作为我这一代英国人的典型,从来没有认为犹太人与我自己不同,我也无法说出他认为犹太人与我不同的原因。 如果我后来意识到任何区别,或者一个强大的团体想要维护这种区别,这不是希特勒行为的结果,而是我随后开始观察到的公正报道的新障碍的结果。 当普遍的迫害开始时,我就如实报道了。 如果我得知集中营关押着一千名俘虏,我就会报告此事; 如果我得知这千人中包括三十或五十个犹太人,我就会报告。 我看到了第一次恐怖,与许多受害者交谈,检查了他们的伤势,并被警告说我因此招致了盖世太保的敌意。 受害者绝大多数(当然超过百分之九十)是德国人,还有少数是犹太人。 这反映了德国以及后来被希特勒占领的国家的人口比例。 但世界媒体及时报道的方式掩盖了巨大的苦难群众,只留下了犹太人的案例。

    我通过自己的经历和报告中的片段和段落来说明这一点。 拉比斯蒂芬·怀斯 (Rabbi Stephen Wise) 于 1949 年撰写,对我在 1933 年亲自报告的事件给出了以下版本,毫无疑问,他在那些年他所熟悉的总统圈子里也提供了同样的版本:

    “针对犹太人的措施在系统性残酷和有计划的破坏方面继续超过针对其他群体的恐怖。 29年1933月10日,希特勒被任命为总理。 。 。 恐怖统治立即开始,对犹太人进行殴打和监禁。 。 。 我们计划于 310 月 XNUMX 日在纽约举行抗议游行,这一天德国下令焚烧犹太书籍。 。 。 首当其冲的是犹太人。 。 。 建立了集中营[XNUMX],里面挤满了犹太人”。

    所有这些说法都是错误的。 针对犹太人的措施并没有超过针对其他群体的恐怖措施。 犹太人也属于数量多得多的其他民族。 恐怖统治并不是从 29 年 1933 月 27 日开始,而是从 XNUMX 月 XNUMX 日德国国会大厦火灾当晚开始。 没有下令“焚烧犹太书籍”; 我参加并报道了那场篝火,并查阅了我在《泰晤士报》上发表的报道,以验证我的记忆。 大量“马克思主义”书籍被烧毁,其中包括许多德国、英国和其他非犹太作家的作品(我的书,如果当时出版的话,无疑也会在其中); 篝火里有一些犹太书籍。恐怖活动的“首当其冲”并不是犹太人承受的,集中营也不是“挤满了犹太人”。 犹太人受害者的人数与其占人口的比例成正比。

    然而,在第二次世界大战期间,这种虚假的景象一再出现,逐渐主导了公众的思想。

    {剪}

    到 1937 年,上一章中描述的来自德国的新闻图片的伪造已经持续了四年。 我举了几个例子,这里再举一个。 拉比史蒂芬·怀斯 (Stephen Wise) 指出,希特勒上台后,美国犹太大会立即根据来自德国的“电报”,称正在“计划”对犹太人进行“全国性屠杀”,从而发起了抵制德国运动。*然后他提到,漫不经心地说,“报道的”大屠杀“没有成功”,但抵制却成功了。 **

    从柏林这场想象中的大屠杀开始,美国的宣传运动构成了罗斯福先生发表“隔离”演讲的基础。 总统周围的犹太复国主义者根本不真正关心犹太人的苦难;他们根本不关心犹太人的苦难。 相反,这对他们在美国的政治和整个事业来说是必要的,而且他们担心它会受到缓解。 在这方面,他们延续了沙皇俄国塔木德革命者的政策,正如已经表明的那样,他们不遗余力地进行暗杀以阻止犹太人的解放。

    因此,拉比·怀斯(Rabbi Wise)记录说,他和他的犹太复国主义者同胞并没有被紧急抗议所吓倒,
    德国犹太人呼吁停止抵制活动。 希特勒与德国犹太人之间达成和解的前景确实令他们感到震惊,拉比·怀斯向他的同事们讲述了他在这方面的“两个恐惧”:

    ”。 。 。 我们在德国的犹太兄弟可能会感到感动或被迫接受和平协议或条约,这可能意味着他们的错误会得到一些轻微的改善或减轻。 。 。 纳粹政权可能会决定通过对犹太人采取姑息治疗来解除其政权的一些邪恶后果,从而解除全世界犹太人的抗议”。 (他将第二种可能性描述为“更严重”的危险)。

    因此他们担心 “迫害”将会崩溃; 这些话是具体的。 纽约的拉比·怀斯 (Rabbi Wise) 宁愿让德国的犹太人受苦,也不愿发生这样的事:“死在纳粹手中是残酷的; 靠它的恩典生存下去要糟糕一万倍。 除非我们为了拯救一些犹太受害者而犯下与纳粹主义进行物物交换或贩运的不可饶恕的罪孽,否则我们将在纳粹主义中幸存下来”(1934年,世界犹太人会议)。 “我们以轻蔑和蔑视的态度立即拒绝任何通过让所有犹太人蒙羞来确保某些犹太人安全的提议”(1936)。 身在华盛顿的布兰迪斯先生同样坚决支持在德国殉难:“任何导致德国商品在海外建立市场的安排都会增强希特勒的力量……” ……从而缓解希特勒的经济困境,以便通过移民来拯救一些德国犹太人……。 可叹的政治才能”。*

    对于美国的犹太复国主义者来说,希特勒与犹太人之间和解的幽灵危险在 1938 年变得最为严重。
    奥斯瓦尔德·皮罗(Oswald Pirow),如果可以的话,前往德国缓解犹太人问题上的紧张局势。 英国首相内维尔·张伯伦先生对这一尝试表示欢迎。 他告诉皮罗先生,国际犹太人的压力是英德谅解的主要障碍之一,并表示如果能够引导希特勒缓和脾气,他将有助于抵抗这种压力(莱昂·平斯克的“不可抗拒的压力”)。 。

    皮罗先生随后前往德国。 他说 他提出了一个具体的建议,希特勒做出了积极的回应,协议就在眼前。

    就在那一刻,命运再次介入,就像休伊·朗先生、斯托雷平伯爵、沙皇亚历山大二世和其他人的情况一样。 每当出现平息的机会时,命运就会介入。 一名年轻的犹太人在巴黎枪杀了德国外交官冯拉斯先生。 德国随后发生骚乱,犹太教堂被烧毁,皮罗先生的使命突然结束。 没有对这起谋杀案或可能背后的任何组织进行调查,或者即使开始调查也从未产生任何信息性结果; 怀斯拉比呈现了一幅熟悉的画面(在豪斯先生的小说中也有出现):“半疯狂的年轻人”,疯狂得难以忍受。

    罗斯福先生立即回应: 德国连日来的消息深深震撼了美国舆论。 。 。 我自己简直不敢相信这样的事情会发生在二十世纪的文明中。 。 。 我请我们驻柏林大使立即返回进行报告和磋商”。

    这些话指的是焚烧犹太教堂。 (罗斯福先生没有对这起谋杀案发表评论) 以及 中心句子显然是不真实的,因为罗斯福先生和他所有的同时代人都曾目睹过对宗教建筑的肆意破坏。 诚然,它们不是犹太教堂,但罗斯福先生“亲眼目睹”了共产主义俄罗斯炸毁基督教教堂和大教堂的行为,在成为总统后,他急忙承认了炸毁事件的政府。
    。 。 。
    实际上,美国参加了第二次战争,当时罗斯福总统在1937年和1938年(而不是在珍珠港那天)发表了这些声明,并由此直线得出了他后来在17年1942月XNUMX日发表的声明。答应仅因对犹太人的待遇而对德国进行复仇; 促使他受到公开威胁的人们从一开始就坚决反对减轻德国犹太人的痛苦。
    =

    ——摘自道格拉斯·里德,《锡安之争》

    -
    彼得·莫雷拉 (Peter Moreira) 为小亨利·摩根索 (Henry Morgenthau, Jr.) 撰写的传记《击败希特勒的犹太人》支持了最后一点,即罗斯福明确承诺让美国卷入 1937-38 年对德战争,“仅仅是因为(错误的)关于对待希特勒的描述”犹太人”,当莫雷拉报道时 10月17日,1938摩根索和罗斯福按照美国彩虹代码军事策划者的计划,开会并计划了飞机制造商的数量和地点,以对德国进行毁灭性打击。

    对于时间轴不利的情况:
    30 年 1938 月 XNUMX 日签署慕尼黑协定
    17 年 1938 月 XNUMX 日罗斯福和摩根索计划对德国发动空战
    7 年 1938 月 XNUMX 日,格林斯潘射杀沃姆·拉斯
    9 年 1938 月 XNUMX 日,冯·拉斯 (vom Rath) 去世,所谓的“碎玻璃之夜”爆发

    -

    顺便说一句,关于 SJW 对中东基督徒的关注,同时您也坚信犹太人是地球上永远无助和无辜的受害者:以色列刚刚使用从美国纳税人那里勒索的 F-35 轰炸大马士革
    https://mobile.almasdarnews.com/article/video-footage-israeli-jets-attacking-damascus/

    以色列战机袭击大马士革的视频片段
    通过莱斯·法德尔– 12/01/20175

    黎巴嫩贝鲁特(凌晨 1:35)——今晚,以色列空军对大马士革西部的梅泽空军基地进行了多次空袭,摧毁了一个弹药库,同时在该军事设施周围引发了一系列爆炸。

    据以色列媒体报道,执行此次任务的战斗机是F-35; 这是以色列人首次使用这种飞机对抗叙利亚阿拉伯军队(SAA)。

    以色列空袭的视频片段是由马斯达尔驻地记者在袭击发生时距离梅泽空军基地约 500 米处拍摄到的。

    今晚以色列空袭造成的死亡人数仍然未知; 然而,阿拉伯叙利亚军队的一名高级军官告诉《马斯达尔新闻》,预计这一数字不会很高,因为弹药库附近并没有大量士兵。

    • 回复: @Anon
    , @Wizard of Oz
  155. @Wizard of Oz

    说得好。 但最终你会意识到(就像我一样)这些人不值得争论。 他们永远不会被说服。

    • 回复: @another fred
  156. @James Kabala

    推理永远不会使一个人纠正错误的观点,而他从来没有通过推理获得过错误的观点。 乔纳森·斯威夫特

    用现代白话来说:你无法从某人没有被推理出来的事情中推理出来。

    这些人的操作水平比较原始。

    • 回复: @Anonymous
  157. Anon • 免责声明 说:
    @SolontoCroesus

    道格拉斯·里德(Douglas Reed)的态度最贴切的描述是“极度恶意”。 他不放过那些被他狂暴的思想所困扰的人。 其中最重要的是犹太人和您个人的杰出人物阿道夫·H。他既是一个恶毒的反犹太主义者,又是一个纳粹仇恨者。

    他的散文风格流畅,赢得了奥威尔的赞誉,被誉为预言纳粹恐怖的卡桑德拉。 然而奥威尔也注意到了里德的潜力:“有能力对他所服务的广大公众造成很大伤害设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    罗斯福并没有等待犹太人来催促他; 他已经意识到必要性有一段时间了,只是在等待合适的时机。

    • 回复: @SolontoCroesus
  158. dearieme 说:
    @Ivan

    保罗在马太福音和路加福音写成之前就写了他的书信。 因此,你不能引用他的话来支持他们明显非犹太人对耶稣叙述的侵入。 马可(或者更确切地说,我们现在称之为马可福音的作者)的说法更为可信:他的故事始于成年耶稣成为公众人物。

    • 回复: @Ivan
  159. @Anon

    当论点的内容和逻辑无法反驳时,就攻击作者。

    Hasbarats 的 SOP。

  160. Anonymous • 免责声明 说:
    @another fred

    原因 [ree-zuh n]

    3. 与形成结论、判断或推论有关的智力:
    4. 正确的判断力; 良好的感觉。
    5.心智正常或健全; 理智。
    6.逻辑。 论证的前提。
    7.哲学。
    通过直接理解第一原理或通过论证获得智力知识的能力或能力。
    聪明而冷静的思想的力量,或受这种思想影响的行为的力量。
    -

    @#163; “罗斯福并没有等待犹太人来催促他; 他已经意识到这一需要有一段时间了,只是在等待合适的时机。”

    -

    摘自《罗斯福第二幕:1940 年选举和战争政治》,理查德·莫 (Richard Moe) 着。

    关于罗斯福是否寻求第三个任期的决策过程:

    “到了暮春。 。 。 1940年。 。 萨姆·罗森曼(罗斯福的演讲撰稿人)“理所当然地认为总统已经决定接受提名是他的责任。” 。 。 .列举罗斯福应该继续任职的令人信服的理由。 。 。 其中最引人注目的是战争。 。 。 。 法国沦陷了; 英国很可能面临同样的命运。 还有希特勒现在显而易见的邪恶,他的军队所到之处都囚禁和屠杀犹太人 。 。 。 ”

    这句话的逻辑性如何、合理性如何, “希特勒的 现在显而易见的邪恶,监禁和屠杀犹太人 他的部队去哪儿了?”

    根据拉比斯蒂芬·怀斯 (Stephen Wise) 的说法,希特勒从 1933 年开始就“监禁和屠杀犹太人”。

    怀斯与罗斯福保持着密切的联系,无论是面对面还是通过罗斯福政府的其他成员,例如小亨利·摩根索,他几乎每天都会与罗斯福总统会面,至少从 1933 年 1933 月罗斯福就任总统时开始。 1933 年,罗斯福的儿子詹姆斯·沃特曼·怀斯 (James Waterman Wise) 出版了一本关于希特勒恶毒的“犹太人仇恨”的书,向罗斯福通报了希特勒的“邪恶”。 为什么罗斯福在 1940 年至 1940 年初期间没有意识到希特勒“监禁和屠杀犹太人”,而直到 XNUMX 年春天才意识到?

    或者怀斯在 1933 年撒了谎(正如道格拉斯·里德在《锡安阴谋》中所声称的那样)?

    或者理查德·莫的声明是否暗示罗斯福决策的一个因素是“希特勒现在的邪恶显而易见,监禁和屠杀犹太人 他的部队走到哪里”这是否太夸张了?

    有充足的证据支持后一种情况; 也就是说,1940 年春天“无论他的军队所到之处,希特勒都在监禁和屠杀犹太人”,这是一种严重的夸张。

    其中最令人信服的证据是由纽约大学大屠杀研究教授、华盛顿特区大屠杀博物馆学者大卫·恩格尔教授提出的。

    在一系列题为“理解大屠杀”的讲座中,恩格尔反复指出,尽管“希特勒计划消灭他能接触到的每一个犹太男人、女人和儿童”,但 计划 直到 1942年春天。 也就是说,根据一位大屠杀专家的说法,1940 年希特勒并没有“监禁和屠杀犹太人”。

    也许恩格尔教授是一个贫穷的学者,或者被误导了,或者撒谎了。

    理性和逻辑表明有人在撒谎。

    我们知道拉比·怀斯有很长的撒谎历史。 一个例子:在彼得·莫雷拉 (Peter Moreira) 所著的小亨利·摩根索 (Henry Morgenthau, Jr.) 传记中(该传记以摩根索数十万页的个人日记和笔记为基础),莫雷拉报道说,1942 年,拉比·怀斯 (Rabbi Wise) 在摩根索位于美国财政部的办公室会见了他并告诉他“纳粹正在用犹太人的肉制作肥皂和灯罩。” 摩根索对这一信息深感不安,他恳求怀斯不要向他透露这一信息。

    虽然道格拉斯·里德的态度可能确实“极其恶意”,但不能说里德的态度改变了拉比·怀斯长期撒谎的事实,并且他的谎言产生了极其有害的影响,这是不合理的; 并且可以合乎逻辑地推断怀斯撒谎的目的是为了推进犹太复国主义议程。

  161. Seraphim 说:
    @James Kabala

    当以色列人改变了“berith”的含义时,diatheke 就开始把事情搞砸了,从“最后的遗嘱,遗嘱”(来自上帝的单方面承诺,需要获得继承权的条件)到“盟约”(双边的承诺)合同,认为他们是设定条件的人,上帝有义务永远尊重这些条件)。

  162. Ivan 说:
    @dearieme

    圣保罗在“阿拉伯”寄居了三年。 他有自己的消息来源。

    • 回复: @Seraphim
  163. Anonymous [又名“麦克玛芬”] 说:
    @Wizard of Oz

    “……令我惊讶的是,这篇文章并没有涉及学者(尤其是德国学者)在《托拉》/《摩西五经》的撰写和编辑方面所做的详尽工作,其中涉及上帝被称为 El 或 Jahweh 的部分,以及多次探测到许多手的所有其他原因——但所有这些都在公元前 500 年左右随着从囚禁中返回而结束。”

    如果你读过本书的第一章,这些问题就会得到解答。 这是一本有趣的读物。 当然,你必须熟悉相关语言才能真正对论文做出决定。 像我们大多数人一样,我怀疑乔伊斯先生不能流利地使用这些古老的语言。

    • 回复: @Wizard of Oz
  164. @Anonymous

    事实上,乔伊斯先生的文章并没有表明他是一位博学的学者,甚至没有被广泛阅读,尽管你说“这是一篇有趣的读物”,但这并不足以让我把时间从其他有趣的读物上转移,比如约翰·凯斯的《播种风》 (与犹太复国主义的讨论非常相关)和 Michael Lrwis 的“The Undoing Project”(即使这与许多 UR 评论者的兴趣有关,因为它显示了以色列内部有多么强大的知识力量)。

    如果乔伊斯先生在该领域有任何深度的知识,那么令人惊讶的是他的文章没有解决我提出的问题——只要承认这个问题并说,就像你一样,它在第一章中得到了解决。

  165. Seraphim 说:
    @Ivan

    @[英石。 保罗]有他自己的消息来源。

    的确。
    第一个出现在他去大马士革的路上(顺便说一句,在去阿拉伯之前,他在那里接受了洗礼并接受了基督教信仰的教育):“1。 保罗,一位使徒,不是从人那里差来的,也不是人所造的,而是耶稣基督和父神所造的。 。 。 11. 弟兄们,我向你们证明,我所传的福音不是出于人的意思,乃是出于人的意思。 12. 因为这不是我从人受的,也不是人教我的。 相反,这是通过耶稣基督的启示。 。 。 15. 但从我母腹中就拣选了我,又用他的恩典呼召我的神,若愿意, 16. 要将他自己的儿子启示在我里面,使我可以在外邦人中传扬他。 。 。 (加拉太书 1:11 – 12, 15 – 16)

    第二个是进一步的直接启示:
    “毫无疑问,荣耀对我来说并不有利。 我将谈到主的异象和启示。 2 我在十四年前就认识一个在基督里的人(无论是在肉身内,我无法分辨;还是在肉身之外,我无法分辨:神知道;)这样一个人被提到了第三层天。 3 我认识这样一个人,(无论是在肉身里,还是在肉身外,我都说不出来:神知道;) 4 他是怎样被提到乐园里的,并且听到了难以言表的话语,这对一个人来说是不合法的。男人说出。 5 我要因这样的人而夸耀,但我不会因我自己而夸耀,只因我的软弱而夸耀。 6 虽然我愿意夸口,但我不至于愚昧; 因为我要说实话,但现在我不说,免得有人对我的看法超过他所看到的我或他所听到的我。 7为了免得我因丰富的启示而过于自高,所以有一根肉刺加在我身上,就是撒但的使者来攻击我,免得我过于自高。 8 为此,我三次祈求主,叫它离开我。 9 他对我说,我的恩典够你用的,因为我的能力是在人的软弱上显得完全。 因此,我更乐意以自己的软弱为荣,以便基督的能力临到我身上(哥林多后书,2,12-1)。

  166. @SolontoCroesus

    你的辩论天赋延伸到了牵制战术和散布烟雾。

    我相信我没有给出任何理由让任何人相信我认为“犹太人是地球上永远无助和无辜的受害者”。 我不喜欢,所以请切断这种消遣。

    我也不认为维基百科是一个完全可靠的来源(尽管它与已故的道格拉斯·蒂德的可疑作品不同,它可以进行编辑)。 我只是提出了水晶之夜,作为对我的出发点的更好总结,而不是你所提供的任何内容。

    与对道格拉斯·里德(Douglas Reed)的依赖相反,他的唯一理由是他在上世纪三十年代的大部分时间都在中欧度过,这让我对你的判断不以为然。

    例如,我对希特勒更愿意让德国犹太人移民以解决他与犹太人之间的问题的建议尤其不以为然。 (这当然提出了一个问题:他更希望东部的犹太人做什么)。 当然,希特勒有优先事项和相互冲突的影响,尽管他表现出疯狂和吸毒,使肯尼迪看起来像一个奶昔瘾君子,但这些影响并非完全非理性。 他显然知道,如果他的反犹太措施被采取到即使是油嘴滑舌的道格拉斯·里德也能理解的地步,他在 30 年代面临的风险。

    • 回复: @Skeptikal
  167. lp 说:
    @mcohen

    伊斯兰教是犹太教的一种形式,因此不需要大规模皈依。 不过,从犹太教和伊斯兰教大规模皈依无神论是可取的,而且是非常进步的。

  168. Anonymous 【又名“黑脚”】 说:
    @Ram

    在阿肯那顿首都阿赫特-阿顿发现的石碑似乎解释了阿肯那顿死后,该城市的人口迁移到了迦南之地,埃及在阿肯那顿儿子图坦卡蒙死后统治埃及的神父艾伊的指导下回到了多神论,也许是的之前统治图坦卡蒙只有8岁,我指的是Messod和Roger Sabbah写的《出埃及记的秘密》一书

  169. 关于犹太人 整合与分离《纽约时报》的史蒂文·R·韦斯曼 (Steven R. Weisman) 指出:“今天没有犹太人将希腊化者视为榜样。” 他提到“富有、受过教育的犹太人特别被希腊文化、哲学、科学和体育所吸引……”,并说光明节“庆祝一场令人震惊的军事胜利,在这场胜利中,严格遵守纪律的犹太军队粉碎了那些赞成同化到更大的犹太人中的犹太人”。世俗文化并将他们驱逐出古耶路撒冷的圣殿。” [Steven R. Weisman,“光明节的庆祝活动,过去和现在”,纽约时报 20 年 97 月 XNUMX 日]

    http://www.nytimes.com/1997/12/20/opinion/editorial-observer-the-celebration-of-hanukkah-then-and-now.html

    故事的本质是:那些喜欢与他人融合的犹太人应该被暴力杀害——死于东正教手中。 “旧约仇恨”,坦白说有点多余。

  170. Seraphim 说:

    您肯定会注意到,“令人震惊的军事胜利”是针对大恶棍叙利亚国王安条克四世·埃皮法尼斯,他是反犹太主义“残暴独裁者”阿萨德(父子)的原型,是以色列的死敌。 他们“必须离开”,就像在马加比时代一样,他们建立了犹大的“独立”。
    光明节是庆祝“犹太复国主义”犹太人对抗先知宗教(后来成为基督教)的“普世主义”趋势的胜利。 因此,有人推动用光明节取代圣诞节。

  171. Che Guava 说:
    @utu

    我一半同意你的观点,乌图,从外部来看,但就像在美国一样,RC组织和教皇弗朗西斯本人(亲自用梵蒂冈航空,他自己的飞机运送三个穆斯林家庭)似乎也在怂恿穆斯林入侵如腐朽的英国圣公会、路德宗等。

    尽管如此,在东京举行的一次非常鼓舞人心的天主教圣诞节仪式仍然深深地留在我心中。

    从现在开始,我将再次更多地参加常规服务。

  172. Skeptikal 说:
    @Wizard of Oz

    “例如,我对希特勒更愿意让德国犹太人移民以解决他与犹太人之间的问题的建议尤其不以为然。”

    如果我理解正确的话,我认为你的这一说法的历史基础是不稳定的。
    希特勒本来会而且实际上也很高兴犹太人离开。
    许多人还被强行驱逐出境。 当然,他们必须留下所有贵重物品。
    帝国需要金钱。
    至少在 1937 年之前,“请离开,你不能带走你的钱”一直是基本政策。整个 XNUMX 年代中期,事情一直悬而未决。
    在此期间,许多犹太人(和其他人)确实在达豪、萨克森豪森等地度过了一段时间。 例如,犹太企业主。 他们的家人可能会克服各种困难才能再次把他们救出来——有时,丈夫们在难民营里待了六个月左右后才出现在门口——这通常足以促使这些家庭收拾行李并离开德国。 与此同时,企业的雅利安化进程与持不同政见者的政治迫害同时进行,其中许多人显然是犹太人。 有时,留在营地是让“经济拘留者”离开的额外刺激。

    事实上,没有人会给他们入境签证,这当然让事情变得复杂,这就是为什么他们往往最终来到巴勒斯坦,或上海,或最终古巴。 一些人逃到了前奥匈帝国的部分地区,在那里他们有联系人、姻亲等,但随着德国入侵南斯拉夫并支持当地的乌斯塔斯等,这些家庭不得不以这种或那种方式迁移。

    几年后,犹太人和其他“不受欢迎”类别的人开始被党卫军(负责管理包括难民营在内的经济实体)和德国工业界的一些人视为潜在的奴隶劳工,同时希特勒和另一个团体定居于此关于犹太人的最终解决方案(万湖会议)。 这两个群体之间始终存在着紧张关系:那些只想杀害犹太人(和其他人)的人和那些想要将犹太人保留为廉价劳动力的人(参见莫诺维茨-布纳沃克,奥斯威辛三号)。 从某种意义上说,他们走到一起的想法是,一个人可以把人打死,然后用其他半尸体取代他们,冲洗并重复。 所有这一切都有大量的照片和文献证据。 捷克达努塔的《奥斯维辛编年史》是一个不错的起点。

    • 回复: @Wizard of Oz
  173. @Skeptikal

    抱歉,我没有立即阅读您的全部回复。 我想很明显你误解了我。 我并不是否认希特勒更希望犹太人离开,只是指出这并不能帮助你为希特勒或纳粹辩护。

    • 回复: @iffen
  174. Skeptikal 说:

    您的帖子是对 S-Croesus 的回应。
    我不认为他/她的帖子的重点是“捍卫纳粹”,因此在上下文中,您对“捍卫纳粹”模因的介绍看起来像是转移注意力。

    • 回复: @iffen
  175. iffen 说:
    @Skeptikal

    您的帖子是对 S-Croesus 的回应。
    我不认为他/她的帖子的重点是“捍卫纳粹”

    SC 生存的唯一原因是捍卫过去和现在的纳粹。

  176. iffen 说:
    @Wizard of Oz

    我并不是否认希特勒更希望犹太人离开,只是指出这并不能帮助你为希特勒或纳粹辩护。

    最长的旅程始于等等。

    • 回复: @Skeptikal
  177. Skeptikal 说:
    @iffen

    “我并不是否认希特勒更希望犹太人离开,只是指出这不会让你在捍卫希特勒或纳粹方面走得太远。”

    谁在捍卫希特勒和纳粹?
    指出犹太复国主义者和希特勒的目标存在某种一致性的事实并不是“为希特勒辩护”。 正如它不是“捍卫”犹太复国主义者一样。
    事实上,情况似乎恰恰相反。

    不遵循这里的逻辑。

    • 回复: @iffen
  178. iffen 说:
    @Skeptikal

    不遵循这里的逻辑。

    如果SC提出论点,它的目的是为希特勒和纳粹辩护。
    SC提出论点; 因此,它的目的是捍卫希特勒和纳粹。

  179. Markle 说:
    @Carlton Meyer

    耶稣是一名被“逐出教会”的“赫赫姆”犹太人,因为牧师无法将一名信誉良好的犹太人送去处决

  180. Markle 说:

    犹太教是“酸葡萄”部落。 埃及的十场“瘟疫”实际上是针对反对出埃及太阳神ATEN的十位神中的每一位的十次侮辱。

    1980 世纪 13 年代,一场地震动摇了圣经神话。 “新考古学”的发现使公元前XNUMX世纪的一次大迁徙变得不可信。 摩西不可能带领希伯来人离开埃及进入应许之地,因为后者当时是埃及的领土。 没有任何迹象表明奴隶反抗法老帝国,也没有外来者突然征服迦南的迹象。
    现代考古学证明,出埃及实际上发生在希克索斯人身上,而不是希伯来人身上,所以声称摩西的后裔并没有多大意义,因为他似乎偷走了他写下的所有故事(比如从《圣经》中抄袭的洪水故事)。吉尔伽美什史诗)。 充其量他是一个伟大的自我推销者; 最坏的情况下,他是一个像奥德·戈兰一样的骗子。 西格蒙德·弗洛伊德等一些学者指出了摩西故事中明显的不可信之处,并提出“摩西”(埃及语,意为“王子”)可能是异端法老阿肯那顿(阿蒙霍特普四世)的另一个名字,出埃及记的故事是一个高度浪漫化的故事,讲述了他试图从流亡中返回的故事,其通常的扭曲是,未能夺回王位被后人视为象征性的胜利。
    -----------------------
    为什么受压迫的奴隶会“逃亡”到他们主人的省份? 在出埃及时,巴勒斯坦/叙利亚都隶属于埃及。 这些人是被 ATEN 驱逐的权力崇拜者,他们将权力中心留给了帝国边缘,希望有一天能重新掌权。
    -----------------------
    摩西被“抚养”为埃及王子,因为摩西是埃及王子。 事实上,“希伯来人”是埃及阿顿崇拜者,他们与巴勒斯坦原住民杂交。
    希伯来人是传说中的出埃及记的参与者,他们是埃及一神教光神 ATEN 的崇拜者。
    阿蒙霍特普四世(又名阿肯哈顿)将阿顿提升为埃及之神(在我之前,你不得有其他神)
    阿蒙神和其他小神的祭司们致力于破坏阿顿。 法老阿肯哈顿(Akenhaten)死后,“独一”神阿顿(Aten)被取代。
    被推翻了。 神庙和阿顿的所有痕迹都被推倒并抹去了。 阿顿的追随者受到迫害和骚扰。
    几年后,阿顿的追随者从埃及“出走”,前往埃及在巴勒斯坦的殖民地。
    注意:
    奇怪的是,埃及在新王国时期(第十八至十九王朝)达到了帝国辉煌和繁荣的新高度。 图特摩斯三世越过幼发拉底河,到达尼罗河第四瀑布。 拉美西斯二世阻止了赫梯人在叙利亚的进攻,这意味着埃及向所谓的以色列王国进军,因为埃及拥有巴勒斯坦。
    公元前 1550 年至公元前 1440 年,耶路撒冷由埃及新王国统治。
    ————————————————————————
    注意:它不被称为“返乡”或“回归”,如果参与者是来自巴勒斯坦的闪米特人,则会被称为“返乡”或“回归”。
    他们自己称之为“出埃及记”。 [EX 出、来自、HODOS、方式]
    这些人是埃及人,是左派,离开埃及中心,到埃及边缘寻求庇护,但仍在埃及的保护伞下。
    ————————————————————————
    阿顿的追随者在沙漠中流浪了多年(40?)。 他们将传说、神话和人物融入他们的宗教和部落。
    第一代难民去世了,他们的宗教从“爱、和平、光明和开明的神”演变而来
    一个复仇心重、怨恨、挑伤疤的战神。
    他们极大地夸大了自己的行为和数量,因为那是原始民族所做的。
    出埃及记是指埃及人在宗教迫害下离开埃及,其中包括出埃及记之神 ATEN 的彻底消灭。

    • 回复: @Seraphim
  181. Seraphim 说:
    @Markle

    人们不应该忽视这样一个事实:以色列/犹大/撒玛利亚政治实体在当时的埃及、亚述、巴比伦等强国之间摇摆不定。 有明显的亲埃及派和亲亚述巴比伦派,互相强烈咒骂各自与埃及或亚述的联盟。 这种竞争影响了《圣经》(当时收集的《圣经》)中所表达的对埃及、亚述、巴比伦的态度。

  182. 西格蒙德·弗洛伊德的著作《摩西与一神论》表明,出埃及是拉美西斯二世统治期间对阿肯那顿一神教剩余追随者的清洗。

    埃及曼内托是在出埃及记近一千年后才开始写作的。 如果前几代埃及人对出埃及的原因做出错误和污名化的描述,也就不足为奇了,因为相互竞争的宗教对既定秩序构成了威胁。

    如果从这个角度来看,《创世记》和《出埃及记》力求对犹太教的起源提供比事实更崇高的描述:犹太教不仅起源于外来,而且是由一位古怪的埃及法老完全捏造出来的。

  183. Karl 说:

    > 在某个时候,外国人患上了严重的皮肤病

    有记载的历史上有发生过这样的事情吗?

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