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 马克·韦伯档案
第二次世界大战的德国士兵
为什么他们是最好的,为什么他们仍然输
像这样的士兵以无与伦比的能力,大胆和足智多谋的战斗

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二战期间和之后的几十年里,二战期间的德国士兵经常被描绘成头脑简单、缺乏想象力和野蛮。 多年来,好莱坞电影和流行的美国电视节目一直将自信、能干和“酷”的美国大兵与迟钝、愤世嫉俗和残忍的德国人进行对比。

“宣传是现代冲突不可避免的成分,”英国记者和历史学家马克斯·黑斯廷斯指出。 “在第二次世界大战中,击败德军的斗争被认为是必须让大[同盟国]同盟的人民相信他们的战斗人员在质量上优于敌人。 一个 [美国] dogface 或一个 [英国] 汤米值三个木头泡菜。 希特勒的机器人永远无法与战场上盟军士兵的想象力和主动性相提并论……”主要的战时美国电影将德国士兵描绘成愚蠢和简单化。 黑斯廷斯指出,在战后的几十年里,“一种军事自恋的精神,在《最长的一天》、《过远的桥》和《突出部之战》等电影的滋养下,使盟军的神话形象永存。和德国军队。”[1]Max Hastings,“他们的国防军比我们的军队更好,” “华盛顿邮报”,5 年 1985 月 1985 日(https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/382...1962dbd)。 在美国流行的每周电视节目“战斗!”中(1967 年至 1944 年),1965 年部署在法国的一小部分美国士兵经常轻松地杀死大量缺乏想象力的德国军队。 在流行的美国电视情景喜剧《霍根的英雄》(1971-XNUMX)的每一集中,二战德国人,尤其是德国军人,都被描绘成胆小、容易上当和懦弱的形象,而盟军士兵,尤其是美国人,则是永远聪明、足智多谋、富有创造力。

根据敌方的普遍宣传形象,英国战时首相轻蔑地贬低了德国士兵和军官。 在 1941 年的电台讲话中,温斯顿·丘吉尔谈到“纳粹战争机器,它叮叮当当、踩着脚跟、花哨的普鲁士军官……[和] 沉闷、训练有素、温顺、野蛮的匈奴士兵群像一群爬行者一样蹒跚前行蝗虫。”[2]22 年 1941 月 XNUMX 日丘吉尔电台地址。引自:温斯顿·丘吉尔, 第二次世界大战,第 3 卷/“大联盟”(波士顿:Houghton Mifflin,1950 年),p。 371.

就像公众被告知第二次世界大战的许多其他事情一样,这种有辱人格的形象与现实几乎没有关系。 正如研究此事的军事历史专家一致认为的那样,德国武装部队——国防军——在近六年的冲突中表现出无与伦比的能力和足智多谋。

特雷弗·N·杜佩
特雷弗·N·杜佩

Trevor N. Dupuy 是著名的美国军事分析家、美国陆军上校,也是众多书籍和文章的作者,他研究了二战士兵的比较表现。 他总结说,平均而言,100 名德国士兵相当于 120 名美国、英国或法国士兵,或 200 名苏联士兵。 Dupuy 写道:“在一个人对人的基础上,德国地面士兵造成的伤亡率比敌对英美军队造成的伤亡率高出约 50%。 在任何情况下 【重点是原文】。 当他们进攻和防守时,当他们拥有局部数量优势时,当他们通常情况下,当他们寡不敌众时,当他们拥有空中优势时,当他们没有空中优势时,当他们获胜时,当他们丢失的。”[3]对 Trevor N. Dupuy 的评价首次出现在他的书中 战争天才:德国军队和总参谋部,1807-1945 (1977),第 253-254 页。 他在该主题上的最新工作总结在:Trevor N. Dupuy、David L. Bongard 和 RC Anderson, Jr., 希特勒的最后一赌 (1994),附录 H(第 498-501 页)。 Dupuy 的这段引文在:Max Hastings, 霸主:D日与诺曼底之战 (纽约: 1984), pp. 184, 326 (n. 30); 约翰·莫西尔, Deathride:希特勒与斯大林,1941-1945 (Simon & Schuster, 2010),第 443-444 页(注 48);

其他受人尊敬的军事历史学家,如 Martin van Creveld 和 John Keegan,也做出了类似的评估。 Max Boot 在他详细的书中得出了类似的结论, 新的战争. 这位有影响力的作家和军事历史学家写道:“人对人”,“至少在 1943 年甚至更晚之前,国防军可能是世界上最强大的战斗力量。 德国士兵甚至以比民主的法国、英国和美国的士兵表现出更多的主动性而闻名。[4]Max Boot, 新的战争 (纽约:2006 年),p。 462. 另见第 238、553 页。

另一位写过这篇文章的学者是 Ben H. Shepherd,他是几本书的作者,在苏格兰格拉斯哥卡利多尼亚大学教授历史。 在最近的详细工作中, 希特勒的士兵:第三帝国的德军,他打破了“普遍认为德国军队像僵尸一样服从”的形象。 事实上,国防军“强调灵活性、大胆和独立思考等品质”,“纳粹意识形态非常重视勇气、耐力、足智多谋和性格力量等品质以及同志情谊”。 他还注意到“德国军队对上级组织的强调。 在各个层面上,德军的组织都比它所面对的所有敌军都更有效率……”[5]本·H·牧羊人, 希特勒的士兵:第三帝国的德军 (耶鲁大学出版社,2016 年),第 524、87、396、525 页。

回顾 1940 年在法国的战役,Shepherd 写道:“……正是德国人自身的力量使他们能够取得如此惊人的胜利。 除此之外,他们还从一个富有想象力和大胆的运营计划中获益。 但是,如果可以确定德军在西方取得胜利的一个单一的总体原因,那就是它在战术和行动上的理论方法远远超过了对手。 在各个层面上,它都具备敢于担当、适应能力强的品质,以及对瞬息万变的战场形势做出反应的能力……德国士兵的品质,以及各级指挥官独立有效地思考和行动的能力,确实是关键走向德国的胜利……”[6]本·H·牧羊人, 希特勒的士兵 (2016 年),第 87 页,十一。

他写道,即使在战局逆转之后,德国军队也打得很好。 “由于部队的高水平训练、凝聚力和士气,以及与德国空军[空军]的出色协调,军队得以保持最初的成功……[1944月- 150 年 XNUMX 月] 诺曼底战役,这确实有很多话要说。 一项对诺曼底[德国]威斯特尔的特别详尽的研究得出的结论是,在所有其他条件相同的情况下,一百名德国士兵将与 XNUMX 名盟军士兵进行平均战斗。”[7]本·H·牧羊人, 希特勒的士兵 (2016),第87、437页。

“由于这一切,”谢泼德说,“德国军队在防御方面表现出了强大的持久力(尤其是在战争的最后一年)。 他们还表现出极大的机智和灵活性……从 1943 年开始,德国军队以无与伦比的顽强进行了一次战斗撤退,对抗东部日益强大的红军,以及日益受到美国经济和军事实力支持的西方盟军联盟。”[8]本·H·牧羊人, 希特勒的士兵 (2016 年),第 533 页,xiii。

马克斯·黑斯廷斯(Max Hastings)是一位受人尊敬且广为阅读的英国历史学家,着有十几本书,其中包括几本关于二战的书籍。 这些包括 轰炸机司令部世界末日,以及精湛的概述, 地狱:战争中的世界,1939-1945。在 霸主,1944 年盟军入侵法国北部的历史,以及控制诺曼底的艰难战役,他写道:[9]马克斯·黑斯廷斯 霸主:D日与诺曼底之战 (纽约:1984 年),p。 24, 315-316。

“诺曼底的盟军面对战争中最精锐的战斗部队,世界上最伟大的军队之一……德国人的武器——尤其是坦克——的质量非常重要。 他们的战术精妙……他们的初级领导力远胜于美国人,也许也优于英国人……在整个第二次世界大战期间,无论英国或美国军队以同等实力与德国人相遇,德国人都占了上风。 他们作为强大的士兵享有历史声誉。 在希特勒的领导下,他们的军队达到了顶峰。”

马克斯·黑斯廷斯
马克斯·黑斯廷斯

此外,黑斯廷斯指出,德国军队使用的装备和武器通常比他们的对手更好。 “武器换武器,坦克换坦克,即使在 1944 年,它的装备在除火炮和运输工具之外的所有类别中都明显优于盟军,”他写道。 即使在战争的最后几年,“盟军领导人邀请他们的地面部队与国防军作战,除了火炮和运输工具外,其他所有装备都较差。 德国的机关枪、迫击炮、机关手枪、反坦克武器和装甲运兵车都优于英国和美国。 最重要的是,德国拥有更好的坦克。”[10]M.黑斯廷斯, 霸主 (1984 年),第。 24; M. 黑斯廷斯,“他们的国防军比我们的军队更好,” “华盛顿邮报”,May 5,1985。

在整个战争期间,德国士兵的表现始终无与伦比。 “......美国人和英国人一样,从来没有像德国士兵那样非凡的专业精神,”黑斯廷斯写道。 “除了临时穿制服的平民外,几乎没有盟军士兵将自己视为平民,而他们的德国同行拥有一种不可思议的能力,可以将自己从屠夫和银行职员转变为天生的战术家。 战争中最荒谬的宣传陈词滥调之一是纳粹士兵的形象是一个僵硬的方头。 事实上,德国士兵在战场上几乎总是表现出比盟军对手更大的灵活性……不可回避的事实是,希特勒的国防军是二战中最出色的战斗力量,是历史上最伟大的战斗力量之一。”[11]M. 黑斯廷斯,“他们的国防军比我们的军队更好,” “华盛顿邮报”,May 5,1985。

温斯顿·丘吉尔
温斯顿·丘吉尔

战争结束后,温斯顿丘吉尔对这场冲突的评论比他在冲突仍在肆虐时更加真实。 在他的回忆录中,他比较了英国和德国军队在 1940 年 XNUMX 月至 XNUMX 月的挪威战役中的战绩——这是二战期间两国士兵第一次在战斗中面对面。 “德国人在设计、管理和能源方面的优势显而易见,”丘吉尔写道。 “在纳尔维克,只有六千人的混合和即兴的德军将大约两万名盟军部队围困了六个星期,虽然被赶出城镇,但还是活着看着他们离开……德军在 XNUMX 天内穿过了从纳姆索斯出发的道路到英国和法国宣布无法通过的莫斯约恩……我们拥有制海权,可以在没有防御的海岸的任何地方突袭,但面对每一个障碍物,我们在陆地上跨越很远距离移动的速度超过了我们。 在这次挪威遭遇战中,我们一些最优秀的部队,苏格兰和爱尔兰卫队,对希特勒年轻人的活力、进取心和训练感到困惑。”[12]温斯顿·丘吉尔, 第二次世界大战,第 1 卷/“聚集风暴”(波士顿:1948 年),第 582-583 页。

英国高级军事人物同样对他们的对手的技巧、坚韧和大胆印象深刻。 “不幸的是,我们正在与世界上最优秀的士兵作战——什么男人!”意大利第 15 集团军司令哈罗德·亚历山大中将在 1944 年 XNUMX 月向伦敦提交的报告中惊呼道。 蒙哥马利将军最能干的参谋之一,布里格。 弗兰克·理查森后来谈到他和他的战友所面对的德国士兵时说:“我经常想知道我们是如何打败他们的。”[13]马克斯·黑斯廷斯 地狱:战争中的世界,1939-1945 (纽约:2012 年),第 512、520 页。

冲突双方的前线士兵也有类似的看法。 意大利炮兵中尉欧金尼奥·孔蒂(Eugenio Conti)在 1942-43 年冬天与其他欧洲国家的部队一起部署在东线的野蛮战斗中,后来回忆道:“我……问自己……如果没有德国人,我们会变成什么样子. 我不情愿地被迫承认,仅凭我们意大利人就会落入敌人的手中……我……感谢上天,他们与我们同在纵队……毫无疑问,作为士兵,他们是无与伦比的。”[14]M.黑斯廷斯, 地狱 (2012 年),第。 312. 引用来源:Eugenio Conti, 很少回来:在俄罗斯前线的 28 天,1942-1945 年冬季 (1997),p。 138。 1944 年末在比利时作战的美国陆军军官托尼·穆迪中尉后来谈到了他和其他美国大兵如何看待他们的对手:“我们觉得德国人比我们训练有素、装备更好、战斗机器更好。”[15]M.黑斯廷斯, 地狱 (2012),p。 572。

即使在战争的最后几周,当前景确实黯淡时,希特勒的手下仍以惊人的热情继续战斗——正如 1945 年 XNUMX 月的苏联情报报告所承认的那样:“大多数德国士兵在进步,尽管少数人仍然对德国的胜利表示信心。 然而,敌人的士气并没有崩溃的迹象。 他们仍在以顽强的毅力和不间断的纪律进行斗争。”[16]M.黑斯廷斯, 地狱 (2012),p。 594。

米洛万·吉拉斯是铁托反德游击队的高级人物,战后曾在南斯拉夫担任高级职务。 回首往事,他回忆了德军士兵在最艰巨的条件下从崎岖的山区缓慢撤退时的耐力、坚定和技能:“德军留下了英勇的痕迹……他们饿着肚子,半裸着,清除了山体滑坡,冲进了山体。岩石山峰,雕刻出旁路。 盟军飞机将它们用于悠闲的目标练习。 他们的燃料用完了……最后他们挺过来了,留下了他们武者的记忆。”[17]M.黑斯廷斯, 地狱,第 586-587 页。 引用来源:Milovan Djilas, 战时 (1980),p。 446。

无论德国战斗人员的训练、奉献精神和足智多谋多么出色,他们的坦克、机枪和其他装备的质量多么高,这些都不足以抵消他们的敌人在数量上的巨大优势。

尽管资源有限,特别是石油持续短缺,以及其他艰巨的挑战,德意志民族及其领导人在 1942 年、1943 年和 1944 年表现出非凡的组织能力、创造力和适应能力,利用现有的人力和物力资源大幅增加生产高质量的武器装备。 但在同一时期,苏联和美国利用其更丰富的自然资源和人力储备来生产更多数量的武器、舰船、轰炸机、战斗机、坦克和大炮。

最重要的是,主要的同盟国有更多的人要派往战场,还有更多的人可以部署在国内支持战争。 (与好莱坞对二战的描绘相反,苏联军队在击败德国方面比美国军队做得更多。大约 80% 的德国武装部队被苏联摧毁。)[18]BH利德尔哈特, 第二次世界大战的历史 (纽约:1971 年),第 257、486、487、710 页; 本·H·牧羊人, 希特勒的士兵 (2016),第 245、328-329 页; M.黑斯廷斯, 地狱 (2012),第315、351、369页。

最终决定性的是数量的优势。 欧洲的第二次世界大战是数量战胜质量的胜利。

即使他们的国家承受着越来越严重的贫困、破坏和苦难,他们的城市被摧毁成废墟,前线的德国战士在国内人民的支持下,表现出极大的奉献精神、纪律和足智多谋,反抗数量上的挑战。强大的敌人力量的优越力量。

9 年 1945 月 XNUMX 日发表的忧郁的德国武装部队最终公报强调了这一点:[19]德国 OKW 武装部队最终公报,9 年 1945 月 9 日。(http://de.metapedia.org/wiki/Wehrmachtbericht_vom_1945...i_XNUMX) “最终,德国武装部队以巨大的优势屈服于荣誉。 忠于誓言的德国士兵为他的人民付出的最高努力的表现永远不会被遗忘。 到最后,祖国全力支持他付出最大的牺牲。 前线和祖国的独特表现,将在以后的历史公正判断中得到最终认可。 敌人也不会否认他对德国士兵在陆地、海上和空中的成就和牺牲的尊重。”

尾注

[1] Max Hastings,“他们的国防军比我们的军队更好,” “华盛顿邮报”,5年1985月XNUMX日( https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1985/05/05/their-wehrmacht-was-better-than-our-army/0b2cfe73-68f4-4bc3-a62d-7626f6382dbd )。 在美国流行的每周电视节目“战斗!”中(1962 年至 1967 年),1944 年部署在法国的一小部分美国士兵经常轻松地杀死大量缺乏想象力的德国军队。 在流行的美国电视情景喜剧《霍根的英雄》(1965-1971)的每一集中,二战德国人,尤其是德国军人,都被描绘成胆小、容易上当和懦弱的形象,而盟军士兵,尤其是美国人,则是永远聪明、足智多谋、富有创造力。

[2] 22 年 1941 月 XNUMX 日丘吉尔电台地址。引自:温斯顿·丘吉尔, 第二次世界大战,第 3 卷/“大联盟”(波士顿:Houghton Mifflin,1950 年),p。 371.

[3] 对 Trevor N. Dupuy 的评价首次出现在他的书中 战争天才:德国军队和总参谋部,1807-1945 (1977),第 253-254 页。 他在该主题上的最新工作总结在:Trevor N. Dupuy、David L. Bongard 和 RC Anderson, Jr., 希特勒的最后一赌 (1994),附录 H(第 498-501 页)。 Dupuy 的这段引文在:Max Hastings, 霸主:D日与诺曼底之战 (纽约: 1984), pp. 184, 326 (n. 30); 约翰·莫西尔, Deathride:希特勒与斯大林,1941-1945 (Simon & Schuster, 2010),第 443-444 页(注 48);

[4] Max Boot, 新的战争 (纽约:2006 年),p。 462. 另见第 238、553 页。

[5] 本·H·牧羊人, 希特勒的士兵:第三帝国的德军 (耶鲁大学出版社,2016 年),第 524、87、396、525 页。

[6] 本·H·牧羊人, 希特勒的士兵 (2016 年),第 87 页,十一。

[7] 本·H·牧羊人, 希特勒的士兵 (2016),第87、437页。

[8] 本·H·牧羊人, 希特勒的士兵 (2016 年),第 533 页,xiii。

[9] 马克斯·黑斯廷斯 霸主:D日与诺曼底之战 (纽约:1984 年),p。 24, 315-316。

[10] M.黑斯廷斯, 霸主 (1984 年),第。 24; M. 黑斯廷斯,“他们的国防军比我们的军队更好,” “华盛顿邮报”,May 5,1985。

[11] M. 黑斯廷斯,“他们的国防军比我们的军队更好,” “华盛顿邮报”,May 5,1985。

[12] 温斯顿·丘吉尔, 第二次世界大战,第 1 卷/“聚集风暴”(波士顿:1948 年),第 582-583 页。

[13] 马克斯·黑斯廷斯 地狱:战争中的世界,1939-1945 (纽约:2012 年),第 512、520 页。

[14] M.黑斯廷斯, 地狱 (2012 年),第。 312. 引用来源:Eugenio Conti, 很少回来:在俄罗斯前线的 28 天,1942-1945 年冬季 (1997),p。 138。

[15] M.黑斯廷斯, 地狱 (2012),p。 572。

[16] M.黑斯廷斯, 地狱 (2012),p。 594。

[17] M.黑斯廷斯, 地狱,第 586-587 页。 引用来源:Milovan Djilas, 战时 (1980),p。 446。

[18] BH利德尔哈特, 第二次世界大战的历史 (纽约:1971 年),第 257、486、487、710 页; 本·H·牧羊人, 希特勒的士兵 (2016),第 245、328-329 页; M.黑斯廷斯, 地狱 (2012),第315、351、369页。

[19] 德国 OKW 武装部队最终公报,9 年 1945 月 XNUMX 日。( http://de.metapedia.org/wiki/Wehrmachtbericht_vom_9._Mai_1945 )

(从重新发布 历史回顾研究所 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 创办缘起 •标签: 美国媒体, 第二次世界大战 
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  1. Varenik 说:

    马克斯·布特(Max Boot)作为“有影响力的作家和军事历史学家”让我迷失了......
    荒谬的。
    一个可怕的新保守主义改写了历史。

  2. Mikhail 说: • 您的网站

    马克斯·布特在他的详细著作《战争创造新》中得出了类似的结论。这位颇具影响力的作家和军事历史学家写道:“以人对人,国防军可能是世界上最强大的战斗力量,至少在 1943 年之前,如果不是更晚的话。

    历史学家?更像是新保守主义的攻击。

    他得出的结论是,平均而言,100 名德国士兵相当于 120 名美国、英国或法国士兵,或 200 名苏联士兵。

    谈论不准确的刻板印象。

    • 回复: @tamo
    , @Paw
  3. 来自我的免费在线书籍:

    http://www.g2mil.com/strategy.htm

    军事家

    “美国人民最崇拜的人是最大的骗子;他们最厌恶的人是那些试图告诉他们真相的人。”

    HL Mencken

    国家应该如何培养军事家?第一个挑战是教导学生他们在学校学到的一些东西是错误的。国家和机构发展了一种基于优越神话的文化。例如,二战步兵保罗·福塞尔(Paul Fussell)的书《做战斗》(Doing Battle)的销量远不如斯蒂芬·安布罗斯(Stephen Ambrose)的书,后者不知何故错过了服兵役,但却因描写二战中勇敢而出色的美国军队而变得富有。也许福塞尔的作品不受欢迎是因为他坚持写道:

    “在英国军事历史学家马克斯·黑斯廷斯看来,美国军队非常糟糕(实际上大多数英国人也是如此),'当盟军以任何类似的条件与德国人相遇时,德国人几乎总是占上风。' 谢天谢地,军队,他们中的大多数,不知道我们有多糟糕。 被要求死在英雄中间已经够难了,但要死在傻瓜领导的绊脚石中——不能容忍。 我将自己包括在这份起诉书中。”

    Fussell 写道,在二战期间服役的 12 万美国人中,只有 XNUMX 万是自愿的。 其余的人带着监禁的威胁进入“踢和尖叫”,并在战争中谋划着避免战斗。 他的短篇小说《男孩的十字军东征》讲述了二战期间他担任中尉在欧洲作战的步兵。 他写了许多关于战争的好书,但写到都遗漏了关键要素,例如:

    – 大多数战斗是由刚从高中毕业的美国步兵完成的。 他们被征召入伍,不想参战或参军。 陆军的官方统计数字是欧洲有 19,000 名逃兵。

    – 自己造成的伤口(腿部或手臂向下的枪伤)非常普遍,以至于陆军保持统计并用它来衡量单位士气。

    – 当美国陆军新成立的第 106 步兵师在突出部战役开始时遭到袭击时,它没有进行战斗。 它的孩子们被大量德国装甲车的意外出现吓了一跳,以至于军官们跳上吉普车逃跑,而 8000 名士兵则举手投降。

    – “排向导”是每个步兵排中增加的一名初级中士,其职责是跟踪排并对抗任何试图逃跑的人。

    – 在突出部战役期间,德国人派出 150 名身着美国陆军制服的英语突击队员渗透到美国前线并造成混乱。 他们很快就被抓获,因为美国国会议员守卫着所有的道路。 任何走向后方的健康士兵都被推定为逃兵,并被逮捕和审讯。

    从历史中学习是很困难的,因为根据定义,这是“他的故事”;胜利者对所发生事件的描述。如果错误被隐藏起来,历史学生就无法从错误中吸取教训。错误常常会转化为伟大的成就。例如,在第二次世界大战期间,美国太平洋舰队司令部认为日本硫磺岛的防守薄弱,只需要三天时间就能占领该岛,而造成约 600 名美国人死亡。这个偏远的小岛没有港口或淡水源,并不重要,因为它对美国船只或飞机不构成威胁。

    结果,硫磺岛登陆以海军的轻微炮火轰击开始,然后海军陆战队上岸扫荡。他们惊讶地发现 21,000 名日本人在坚固的山里挖掘。一场激烈的战斗持续了 36 天,造成 6800 名海军陆战队员、士兵和水手死亡。两倍多的人受伤严重,他们被送回家并出院。这场不必要的战斗几乎消灭了整个美国海军陆战队一半的战力。为什么智商这么差?是否可以进行更多侦察?当错误被发现时,海军陆战队是否应该撤退?

    这些问题从未得到解决,因为这场血腥的战斗最终取得了戏剧性的胜利。更糟糕的是,许多人有一种肤浅的心态,不质疑政府的历史记录,因为这被视为不爱国。这场争议在一本优秀但不受欢迎的书《硫磺岛的幽灵》中得到了总结。一位美国海军陆战队少校曾表示,拥有广泛而有效的公共关系部门是件好事,但其军官却将积极的销售废话与现实混为一谈。

    • 回复: @animalogic
    , @Jake
    , @anon
    , @denk
    , @Loner
  4. Anonymous [又名“奥基穆特”] 说:

    告诉海军!

  5. 我书中的另一个有趣的部分与战斗中的德国人有关:

    智胜游击队

    《魔鬼卫士》是一本引人入胜的书,讲述了 1950 世纪 XNUMX 年代初前纳粹分子在越南为法国外籍军团作战的故事。越共游击队隐藏在村民中间,很难识别,因为他们总是有当地保安来警告法国军队的逼近。法国纳粹制定的一种策略是,巡逻队后面的两名神枪手在进入村庄时悄悄落入灌木丛中。当村民挥手或忽视时,纵队就会通过。

    队伍消失在远方后,有时还会有有趣的活动。一些兴奋的村民不知从哪里冒出来讨论事情,常常手里拿着武器。有时,村民会安装收音机,而农民常常会取回他刚刚藏起来的步枪。纵队如果听到神枪手开枪,就会赶紧回村去查探,否则就冲到村边,停下来让神枪手追上来。

    往前想

    最后一个故事并不是真正的策略,而是我最喜欢的作家之一保罗·福塞尔提到的。第二次世界大战期间,德国人在离开某个地区时经常在门上设置陷阱。结果,美国士兵学会了携带绳子,在进去之前用绳子打开门闩。有一天,福塞尔在一座农舍前的砖井后面发现了几名死去的美国士兵。他可以看到他们是在一次小爆炸中丧生的,并注意到一根绳子从他们身上延伸到附近房子的门闩上。显然,一位有远见的德国人设法在最有可能用绳子开门的藏身之处附近引爆诱杀装置。福塞尔写道,他知道自己应该为死去的美国士兵哭泣,但他还是忍不住笑了。

  6. Avery 说:

    {“最终,德国武装部队以巨大的优势光荣地屈服了。这位德国士兵忠于自己的誓言,为人民做出了最大的努力,这一表现永远不会被忘记。祖国始终全力支持他,付出了最惨重的牺牲。前线和祖国的独特表现,将在后来的、公正的历史审判中得到最终的认可。敌人也不会否认他对德国士兵在陆地、海上和空中的成就和牺牲的尊重。”}

    真是太可笑了。

    德国士兵是别人祖国的侵略者。
    他们杀害并谋杀了为祖国而战、与纳粹侵略者作战的人们。

    所谓的什么 '荣誉'?
    所谓的什么 “成就和牺牲”?

    他们的结果 '成就' 是今天的德国:绝育和匍匐,是美国新保守派的附庸,士气低落,充满负罪感,以至于政府举办公益广告,教德国妇女如何嫖娼 “难民”。

    • 巨魔: L.K
  7. tamo 说:
    @Mikhail

    我不敢苟同。论纪律、狂热、勇敢、野蛮、自我牺牲精神,第二次世界大战的德国士兵无法与日本帝国军队相比。

  8. Anonymous [又名“杜乌德”] 说:

    他们为什么输了?去读一下兵法吧。物流赢得战争。

  9. AKAHorace 说:

    德国是一个拥有许多德语方言和地区特色的国家。 军队是来自全国各地还是具有地区特征?

    • 回复: @Threestars
  10. Lot 说:

    现在这篇文章的重点是什么?收集大量资料来说明什么是传统智慧,好像事实并非如此?

    这里提到的唯一对德国军队负面的消息来源是丘吉尔的战时鼓舞士气的讲话。即便如此,他更多地提出了道德观点,而不是关于战斗能力的事实主张。

    • 回复: @ploni almoni
  11. anon[365]• 免责声明 说:

    在哪个宇宙里有人认真地声称德国人不是好士兵?现在谁在乎呢?

    每个人都知道他们为什么输了。

    • 回复: @animalogic
  12. 马克斯·布特是一个耻辱,但他是一个糟糕的军事历史学家吗?这不是修辞,这是一个问题。也许他的军事历史还不错。

    当然,引用的其他军事历史学家并没有什么问题。

    我可以挑剔BH利德尔哈特允许自己被古德里安欺骗,以促进古德里安将自己想象为军事先知和装甲之神,据说他克服了热爱堑壕战的墨守成规的军官,以换取古德里安宣传他和其他人的神话德国军官深受利德尔·哈特的影响。

    这篇文章读起来很好,但它实际上并没有解释为什么德国陆军如此强大。它甚至没有试图说明为什么二战中的德国军队从未像 2 年那样崩溃。

  13. Zimriel 说:

    这篇文章的作者看过《遥远的桥》吗?这部电影的重点是盟军在市场花园的傲慢和越权。德国人观察到了盟军的错误并赢得了那场特定的战斗(根据编剧的说法)。

    • 回复: @animalogic
    , @Mr. Anon
  14. @Varenik

    马克斯·布特(Max Boot)作为“有影响力的作家和军事历史学家”让我迷失了......

    为什么?事实确实如此。布特是一位有影响力的作家和军事历史学家。

    他也是个混蛋新保守派。由于这个原因,你和我可能希望他的影响力较小,但这并不能改变他的影响力。

    • 同意: Z-man
    • 回复: @Z-man
  15. mark green 说:

    优秀的文章。令人振奋的提醒是,英雄主义、牺牲、英勇和伟大是第三帝国的固有组成部分。

    • 回复: @Karl
  16. German_reader 说:

    二战德军的实力(自治权 等)早已被认识到,这并不是什么新领域。
    引用像马克斯·黑斯廷斯这样的流行历史学家的话,更不用说可笑的马克斯·布特了,并不是特别有说服力。这篇文章中洋溢着钦佩的语气也令人恼火,肯定会激起许多评论者指出德国的罪行。
    真是毫无意义的文章。

    • 巨魔: L.K
  17. Raymond 说:

    我不能说德国士兵更好。
    听起来很合理,但这种比较与声称药物功效一样难以公平进行。
    当然,德国人准备得更充分。

    他们的一些优势可能是主场优势。
    我注意到南部邦联多次以较少的军备击败联邦,但在两次入侵联邦的关键尝试中完全失败。
    更便捷的补给线和对该地区的熟悉程度比其士兵的内在优势更能解释南方联盟的战绩。
    双方在自己的地盘上打得更好。
    因此,我也对德国人抱有期望,尽管我并不反对他们的优越性。

    我更强烈地反对更好武器的说法。
    坦克,是的,但不是飞机或步枪。
    德国步兵装备了栓动步枪,而美国步兵装备了半自动M1加兰德。
    战争中期P-51战斗机的引进确保了德国人失去了空中优势。

    当谈到技术创新和支持设备时,事实证明它们至少与武器一样重要,这是毫无争议的。
    雷达、密码破译、间谍活动、运输、声纳和曼哈顿计划击败了德国在火箭、喷气式飞机和机枪方面的优势。
    这并不是说德国的工程和设计不优越。
    他们曾经是,也可能仍然是,但在真空管时代,谁能打败一个能够集中力量将雷达装置置于防空炮弹内的国家呢?
    而此时德国人仍在使用马匹来运输火炮。

  18. Lefty 说:

    我们阅读他们的邮件很有帮助。我们常常能像德国人接收和解密他们自己的 Enigma 通信一样快地解密我们的指挥官手中的通信。

    无论我们建造了多少装备,如果我们不知道他们计划做什么、何时、何地以及做什么,我们是否能够战胜训练有素、装备更好、领导能力更好的对手,这似乎是值得怀疑的。

    在凸起处,德国人取消了广播,转而通过固定电话进行广播,部分原因是他们开始怀疑自己的信息被人阅读了。即使我们在数量和装备上有优势,当我们不了解德军的兵力部署和作战计划时,我们也没有那么优越。

    最终,德国的宣传并不比我们的宣传更准确,这对他们的事业来说是致命的。他们认为我们太笨了,无法破解恩尼格玛密码机。

    • 回复: @Neuday
    , @Alfa158
  19. utu 说:

    http://dailyarchives.org/index.php/archives/80-russian-wwii-vets-say-wehrmacht-and-waffen-ss-were-the-best-soldiers-in-the-world

    鲍里斯·瓦西里耶夫 (Boris Vasiljev) 是二战期间的红军战斗军官:

    “纳粹德国人完美地发动了战争。即使被包围,他们也打得非常出色!我知道这。我亲眼所见!”

    “我们完全是偶然地赢得了这场战争。埃瓦尔德·冯·克莱斯特干脆决定将他的坦克停在莫斯科附近几天。因此,苏联人获得了一些空闲时间来转移生力部队,从而非常成功地攻击了德国人”

    已故的维克多·阿斯塔菲耶夫 (Viktor Astafjev) 在整个战争期间(1941 年至 1945 年)都在苏德前线:

    “德国人在各个方面都打得好得多!为了赢得战争,共产党人选择让俄罗斯人流血成河。苏联人只是通过他们的极端残暴和不人道才赢得了德国!”

    • 回复: @siberiancat
  20. Ypresguy 说:

    韦伯先生,
    第一次世界大战中的德国士兵能够以 3 比 1 的比例对盟军造成伤害。
    最终数量也占了上风。同意第一个评论者关于启动的观点。

  21. utu 说:

    随着战争的进展,德国人因开小差/怯懦而处决了更多士兵:

    1939 年 1940 月 – 515 年 XNUMX 月:XNUMX
    1940 年 1941 月 – 445 年 XNUMX 月:XNUMX
    1941 年 1942 月 – 1648 年 XNUMX 月:XNUMX
    1942 年 1943 月 – 2748 年 XNUMX 月:XNUMX
    1943 年 1944 月 – 4039 年 XNUMX 月:XNUMX

    有人声称二战期间有 15,000 名德国士兵被处决。这个数字可能更高,因为战争最后几个月执行的处决并未全部记录在案。

    英国 – 40、法国 – 103、美国 – 1

    1941 年 1941 月至 10,000 年 XNUMX 月期间,红军处决了 XNUMX 人。

    安东尼·比沃引用了仅在斯大林格勒就有超过 13,000 名被处决的红军士兵的例子。

    据 Krivosheev158,000 称,在整个战争期间,有 2 人被判处死刑,仅斯大林格勒期间就有大约 13,000 人被判处死刑。

    没有人知道有多少红军士兵被臭名昭著的壁垒部队杀死。

    “第二次世界大战期间,苏联法庭对超过 2.5 万苏联公民定罪,谴责 472,000 人从事‘反革命活动’,并处决了 217,000 人。”

    有趣的是,在一战期间,德国的处决数量是最少的。事实上,比法国+英国+加拿大+美国的总和低 20 倍。

  22. Tom Welsh 说:

    丘吉尔的演讲受到了正确的赞扬,但有时他也会得意忘形。

    在引用的演讲中,他应该记得蝗虫通常不会爬行;他们只在进食时这样做。通常它们飞行——速度相当快,数量也很大。更像是国防军。

    • 回复: @Anonymous
  23. 牧羊人:

    纳粹意识形态非常重视勇气、耐力、足智多谋、性格坚强等品质以及同志情谊。

    爱他们,恨他们,无论如何——国防军上演了一场精彩的表演。

    [ 触发警告:以下剪辑包含一些可能有争议的言论。建议观众酌情决定。其中包含的内容并不一定反映JIE LLC的观点和意见。为了避免长期伤害,如果勃起持续超过四个小时,请立即寻求医疗帮助。 ]

    • 回复: @Jenner Ickham Errican
  24. @Jenner Ickham Errican

    PS,要摆脱“STOP DONALD TRUMP”,请关闭注释框。

  25. Heros 说:

    德国相对于佛朗哥和盎格鲁撒克逊西方国家的优势之一是学徒制度。学徒或 Lehrling 从很少或没有报酬开始,通过自己的努力达到职业生涯的顶峰,一旦到达那里,他就可以接受测试并被接受为“大师”。 Meister 几乎涵盖了生活的方方面面,甚至包括家政、烟囱清洁、水管工等等。重要的是,成为“大师”与种族无关,它与同龄人的尊重和荣誉有关。

    “Meister”是犹太势力(JP)为了自己的目的而滥用的词语之一。 JP 想让我们相信迈斯特就是主人,就像北方侵略战争之前整个南方的犹太种植园主人一样。 JP 想让我们忘记犹太人是上帝自称的“选民”,因为上帝的选择让他们在某种程度上变得更好。 JP将他们自己的种族主义定义“Master Race”投射到德国人身上,他们真正谈论的是一种非种族的基于功绩的制度,所有人都努力成为他们所做的一切的“大师”。如果你愿意揭开“历史”的真实面纱,那么你可以很容易地在 1936 年柏林奥运会上看到这一点。

    [更多]

    这种作为世界文化和制造大师的自豪感也流入了军队,军队有着悠久而光荣的基督教传统。希姆莱当然希望党卫队只由德国军事实力的最优秀典范——士兵“大师”组成,他们也确实如此。当然,国防军也有名士士兵,因为它主要由自豪和勤奋的德国人组成,是一支堪称典范的军事力量。

    当然,上帝选民的犹太人试图将他们的军队、内务人民委员部、“游击队”、伊尔贡和哈加纳对俄罗斯、乌克兰、波兰、捷克斯洛伐克、罗马尼亚、保加利亚、叙利亚、黎巴嫩基督徒的行为投射到德国军队身上和巴勒斯坦。在每一起案件中,犹太人自己的战犯都谋杀和折磨了牧师,摧毁了教堂,奴役和谋杀了基督徒男女老少。一遍又一遍。即使在今天,他们仍然这样做。

    显而易见,为什么 JP 如此投入地将德国梅斯特军描绘成世界上最杰出的战犯,以及为什么他们必须安排虚假的纽伦堡审判。

    当东西方的入侵盟友进入德国时,他们只是围捕任何感兴趣的人,宣布他们为“解除武装的敌方战斗人员”,然后决定是否杀死他们、强奸他们或将他们送往拘留营。任何曾加入过党卫军的人都可能会受到酷刑,可能包括压碎睾丸,这样他们就永远不能生育,这是摩根托计划的一部分。目前还没有关于德国游击队用钢琴线吊死盟军士兵的报道,就像犹太人伊尔贡对巴勒斯坦的英国士兵和尽可能多的德国士兵所做的那样。

    本文缺少的一组统计数据是强奸的数量。越来越明显的是,即使是长期声称他们的士兵从不强奸德国妇女,因为她们可以用棒棒糖买来的北方佬,实际上也强奸了数以千计的德国人。当然,法国人和俄罗斯游牧民族一样残暴,英国人也好不了多少。德军对此管得很严,我的猜测是,德军占领期间,每天的强奸案数量只是一小部分。这是布尔什维克胜利后被关进同一个集中营的犹太人所证实的,他们声称在德国人统治下情况要好得多。

    德国军队,特别是特别行动队,总是被指责对无辜犹太人和村民过度使用暴力。像往常一样,JP 让我们相信犹太人问题是在德国入侵波兰时开始的。事实上,1919 年的柏林和 1920 年的慕尼黑,德国几乎已经落入布尔什维克手中。犹太布尔什维克不仅仅在煽动,他们还在捷克斯洛伐克和波兰屠杀德意志人。波兰投降后,这些共产主义恐怖分子继续针对德国军队和任何证实者进行活动。

    因此,如果德军抓获了50名恐怖游击队员并将他们送往奥斯维辛,他们当然被称为“无辜的犹太人”。 1933年后离开德国的犹太人也是如此。没有人说整个法兰克福学派离开德国是因为他们是共产主义者,他们总是说他们必须离开,因为他们是犹太人。

    1940 年,西奥多·考夫曼 (Theodore Kaufmann) 出版了他的著作《德国必须灭亡》(后来成为泄露的摩根托计划的基础),戈培尔将其用作对德国人和德国军队的“宣传”。我用恐吓引语来宣传宣传,因为就像许多被贴上“戈培尔宣传”标签的东西一样,这是真的。 JP于1933年向德国宣战。JP让捷克斯洛伐克和波兰支持布尔什维克对德意志人的攻击,JP于1941年发布了“德国必须灭亡”,JP于1944年泄露了他们的摩根托计划,并于1945-48年实施了摩根托计划计划。这是对苏台德地区、多瑙河沿岸、西里西亚和波美拉尼亚的德国人有预谋和有计划的种族灭绝。

    所以是的,德国士兵是迄今为止最好的。犹太士兵是地球历史上最卑鄙的种族灭绝种族至上主义者。

    • 回复: @anon
    , @Kolo
  26. NotReally 说:

    1942年、1943年和1944年,德意志民族及其领导人在利用现有人力和物资资源大幅增加高质量武器装备的生产方面表现出了非凡的组织能力、创造力和适应能力

    这完全忽略了对强迫劳动和奴役劳动日益增加的剥削。当德国人利用强迫劳动、战俘、对犹太人、罗姆人、辛提人以及政治对手(共产党人、社会民主党人、后来在战争中的天主教神父)进行种族灭绝运动的受害者时,仅仅谈论“人力资源”是非常愤世嫉俗的以及社会观点中不受欢迎的人(从同性恋者到良心反对者/宗教反对者,再到“反社会者”和被定罪的“职业罪犯”),以增加产量。他们的地下掩体/矿山工厂——奴隶劳工。他们巨大的潜艇掩体——奴隶劳工。

    这不是适应性。事实上,当时的德国领导层拒绝以一种重要的方式让女性劳动力参与进来,这种适应性的缺乏反而减少了她们的战时产量,而盟军却没有犯这样的错误。这是因为他们的意识形态——关于女性在社会中的角色以及他们对“低等”的人的看法——最终胜过了任何其他考虑。

    这篇文章很有趣,但有偏差,尤其是遗漏。我希望准确记录二战历史,没有偏见和政治扭曲,这样我们大家都可以从中得出自己的结论。至少这包括一些很好的阅读链接——例如,“希特勒的士兵:第三帝国的德国军队”似乎描绘了一幅比您仅从选择性引用中期望的更加多样化和分析性的图片。

    • 回复: @foolisholdman
    , @Wally
  27. Anon[329]• 免责声明 说:

    一般的德国士兵在战斗中以及对待投降/被俘的敌人时如何表现道德?与美国、英国、苏联和日本士兵的行为相比,他如何对待他所主持的外国平民?

    这位德国士兵是否表现出了与战斗专业精神一样多的道德专业精神?

    无论你如何看待纳粹最高指挥部下令犯下的战争罪行,你难道不能将普通士兵的行为与政府的行为分开吗?

    • 回复: @Dr. X
    , @Wally
    , @Anonymous
  28. PeterMx 说:

    尽管国防军令人惊叹,但这并不包括对武装党卫军的讨论,武装党卫军被一些人称为有史以来最强大的战斗部队。他们最终部署了大约 1 万士兵,并经常在最严峻的情况下被召唤。就像在后方的德国人一样,平均每晚都有数千人被轰炸机杀害,有时像普福尔茨海姆和其他城市那样,几个小时内就有数万人丧生,或者在德累斯顿至少有 135,000 人丧生,他们从未放弃。

    我相信德国人的文化特质是永不放弃,再加上他们面临着彻底毁灭的事实,这是英国、法国或美国人从未面临过的。尽管希特勒在对德国宣战之前以及德国在法国战役中将英国和法国军队投入大海之后向英国提出了和平,但丘吉尔却能够将另一个世界强国美国拉入战斗。在某个时候,可能是在斯大林格勒之后,“盟友”对他们拥有德国充满信心,并在某个时候只在没有和平的情况下加上了“无条件投降”,而德国不能让他们的人民受到杀手的摆布,所以他们继续战斗。他们也不允许自己投降。这是他们对大屠杀凶手丘吉尔和他的犹太人的回应:

    https://www.youtube.com/watch?v=IFcSFSeZ2w4

    战争即将结束时,我的德国母亲即将满 18 岁,她告诉我,直到投降前一两个月,她都认为德国会赢得战争。

    • 回复: @animalogic
  29. 当然,他们是最好的(我想不出还有人有其他的想法)。只是——你无法赢得与整个世界的战斗。

  30. 那么,据此,美国和英国士兵比苏联士兵更好?哈哈。德国士兵很优秀,但最好的将军领导下的最好的士兵赢得了战争。当英国人在全盛时期面对德国人时,他们不得不在敦刻尔克之后游泳。美国人从未面对过处于最佳状态的德国人,否则他们将无法活着讲述这一点。正是苏联军队撕碎了勇气,成为了当时最好的军队,并通过这样做,苏联士兵证明了他们更优秀。

    • 回复: @Johnny Rico
    , @Jake
    , @animalogic
  31. LondonBob 说:

    我记得读到盟军士兵,当被问及为什么战斗时,回答说他们不知道,而且许多人甚至从未开过武器。毫无疑问,在德国社会以这种方式重新秩序之后,国防军士兵更加积极主动,而且往往装备更好。当然,JFC 富勒的学说已被国防军充分实施,而他自己的学说却被忽视了。

    • 回复: @Anonymous
  32. 我不认为这篇文章说了大多数人不知道的事情。

    二战期间,盟军的宣传旨在打破德国无敌的普遍神话。

    我唯一真正将“Dumb Krauts”视为比喻的地方是在最低级的好莱坞产品、70 年代的美国电视节目以及最近的美国垃圾节目(如“Fury”)中。英国人传统上认为德国人是效率极高、几乎不人道的机器,与我们勇敢的小店主汤米形成鲜明对比。

  33. anonymous[200]• 免责声明 说:

    从标题图片来看……伙计,真是一群丑陋的失败者(好吧,他们确实输了,是吗?)

    这么说,这些矮人就自认为是“优等种族”了?!我想这个想法应该像白色拖车垃圾如何认为自己比某些“第三世界人”“优越”一样滑稽。哈哈!

    • 巨魔: Mike P
    • 回复: @Kolo
    , @Mike P
  34. Digital Samizdat [又名“西莫·帕德莱格”] 说:

    抱歉——我无法抗拒:

    • 回复: @PeterMx
    , @dust
  35. 不仅仅是在二战中。在第一次世界大战中,德国陆军的战斗力一直比法国和英国军队高 2%,直到 25 年 1 月至 1918 月德国陆军开始解体。

    尽管特雷弗·N·杜皮将德国的军事优势归因于普鲁士总参谋部(许多国家都试图效仿),但值得注意的是,瑞士人是近代早期欧洲最著名的雇佣兵民族(其次是尚武的苏格兰人)地方)。因此,当军事服务市场巨大时,(大部分)日耳曼人在这方面最具竞争力。

    即使在德国被砍掉牙齿后,军事专家对冷战期间的联邦国防军仍给予高度积极的评价。尽管德国军队目前存在问题——可能有些被夸大了——但值得注意的是,日耳曼国家即使现在也一直在“强大的欧洲坦克挑战”中获胜。

    • 回复: @Jake
    , @Spisarevski
  36. Biff 说:

    战争中期P-51战斗机的引进确保了德国人失去了空中优势。

    垃圾。那架飞机来得太晚了,影响为零。高空 B-29 的杀伤力要大得多。

  37. 你会成为你所相信的自己。如果你相信自己是优等种族,那么你就会成为优等种族。当然,地球上的其他人认为你满嘴都是废话。数量重于质量。

  38. animalogic 说:
    @Carlton Meyer

    佩拉鲁伊[原文如此]可能是更大的战略浪费。
    然后是菲律宾的运动:一个人的精神病利己主义的练习?政治必要性?
    硫磺岛的一个论点是作为美国轰炸机的紧急着陆跑道……有效的论点?
    太平洋战役的大部分,尤其是在日本海军被有效摧毁之后,似乎更多地是出于政治而非军事战略的动机……。

  39. 恭喜 Unz 先生发表了历史评论研究所的一篇文章。我想 ADL 将会把你永久列入黑名单,如果他们还没有这样做的话。
    我希望评论者能够提出的德国军队的一个方面是,它作为国中之国运作,并且被国家统治者视为如此。无论是为霍亨索伦王朝、魏玛王朝还是希特勒服务,它始终认为自己的首要职责是为德国国家服务,而在任何特定时间掌权的政治政权都是临时地主。
    这赋予了军队极大的自主权,军方可以利用这种自主权制定独立政策,保卫帝国免受敌人的侵害。军事自治的长期连续性可以追溯到普鲁士时代,这也使得其人员中形成了有效的军事精神。
    尽管一战和二战期间遇到了很大的困难,但德国军队总体上非常有效地执行了任务。
    将此与 C21st America 进行对比。军队和永久国家享有很大的自主权,但他们的行动遵循“永久战争换永久和平”的格言。他们使国家日渐破产。美国的末日已经不远了。

  40. animalogic 说:
    @Zimriel

    并不是不同意......但德国人也有一点运气......(德国坦克师(?)不是在那个地方休息和重建)

  41. @NotReally

    你和我读过的几乎所有其他人一样,都忽略了二战期间被派往德国作为奴隶劳工的意大利士兵。我对此了解不多,除了我与一位老邻居交谈时收集到的信息,他在二战开始时被征召入意大利军队,几乎立即被派往德国的一家军工厂工作,他的同事也是如此。整个单位。战后,他们试图向德国政府索要工资,但遭到拒绝,理由是他们是被部署到战争地点的意大利士兵,必须向意大利政府交涉。
    我想德国军方对他们作为士兵的评价很差,他们认为他们在德国工业中工作会更有用。

    • 回复: @Wally
  42. jim jones 说:

    当我们与中国发生战争时,我建议我们首先派遣德国人。

    • 回复: @turtle
    , @denk
    , @orionyx
  43. @Sergey Krieger

    哇。是的。好点。很好的推理。

    我希望在我读马克·韦伯的文章和所有马克斯·黑斯廷斯的书之前你早点说些什么。

    你真的有那么傻吗?或者你只是在寻找反应?

    • 回复: @Sergey Krieger
  44. @Lot

    也许是为了清除你心中的陷阱?

  45. animalogic 说:
    @PeterMx

    军事文化
    和组织是德国战斗能力的关键组成部分。
    所有士兵都接受过扮演上级角色的训练。
    鼓励初级军官和士官思考并给予一定的范围来选择战术方法以实现作战目标。
    现在人们认为,战士最重要的动机是“伙伴关系”,即对战友的忠诚,这是不言而喻的。因此,从 43 世纪末开始,德国军队继续以更加仓促组建的临时战斗部队继续作战,这真是一个奇迹。

    • 回复: @peterAUS
  46. Jake 说:
    @Carlton Meyer

    “美国人民最崇拜的人是最大的骗子;他们最厌恶的人是那些试图告诉他们真相的人。”

    HL 门肯”

    例如林肯,还有威尔逊和罗斯福。

    英语中低阶的情况也是如此。这是 WASP 的事情,WASP 精英知道总是用它来让他们的下属随着他们的 WASP 精英曲调起舞,随着时间的推移,这会导致 WASP 精英控制下的人形成一种新型的农奴制。

    • 回复: @Rogue
  47. Dr. X 说:

    最终决定性的是数量的优势。 欧洲的第二次世界大战是数量战胜质量的胜利。

    联邦击败邦联的原因相同......

    • 回复: @Kirt
    , @renfro
  48. Jake 说:
    @Anatoly Karlin

    确切地。德国陆军在两次世界大战中绝对是最强大的。

    当然,自从德国人进入世界历史以来,日耳曼人对战争的文化/语言热爱以及他们与世界上最好的人一起进行战争的能力一直是文明的一个主要问题,因为北方的野蛮人花费所有的时间和精力向南方掠夺财富和掠夺。

    如果日耳曼人的战争倾向是 不能 它将与历史悠久的基督教联系在一起并为之服务,它将破坏文明,然后摧毁文明。

    • 回复: @anon
    , @Rogue
  49. 早在 1942 年,德国就已经输掉了对苏联的生产战。苏联以每月 34 辆以上的速度生产 T XNUMX 坦克。德国坦克生产落后。这同样适用于其他类别的军事生产。

    到 1942 年底,苏联的生产优势开始在战场上显现出来

    • 回复: @Philip Owen
  50. @tamo

    你的评论很可能是正确的。日本士兵在高度勇敢、顽强的防御方面表现出了相当高的技巧(通常是在面对压倒性优势的情况下),但他们确实从未表现出像德国人在战败后重组和反击的能力。他们还被威廉·斯利姆在缅甸的出色战役击败。日本的装备,除了战争初期的 A6M 零式战斗机和南部轻机枪外,总体上不如盟军同行。这本书 路过曼德勒 其中对日本士兵的战斗素质给予了相当大的赞扬。

    • 回复: @tamo
  51. animalogic 说:
    @Biff

    我觉得你有点糊涂了,比夫。
    B29 超级堡垒从未登陆欧洲——尽管它在太平洋地区表现出色。
    野马确实对美国空战产生了重大影响,特别是在他们拥有了“副坦克”之后,这意味着他们可以在所有/大部分轰炸行动中保护他们的老大哥(B17 和解放者)。德国人害怕这些飞机。
    野马可以说是战争中最好的战斗机(与地狱火、最后的 FW 190、Me 262 和 Thunderbolt(我最喜欢的)进行激烈竞争。名单可以扩展。)

    • 回复: @Diversity Heretic
  52. Dr. X 说:
    @Anon

    无论你如何看待纳粹最高指挥部下令犯下的战争罪行,你难道不能将普通士兵的行为与政府的行为分开吗?

    针对手无寸铁的平民的战争罪行——主要是在东线大规模枪杀犹太人——是由 特遣队 ——“特种作战小组”,而不是“普通士兵”。这 特遣队 “拘留营”是由党卫军而非陆军组织的。一般应征入伍者和普鲁士职业军官团一般不参与暴行。这些事情的知识将是高度机密的信息。

    尽管党卫军向希特勒宣誓个人忠诚,但普鲁士总参谋部却没有宣誓,希特勒也不信任他们。事实上,最接近成功的刺杀希特勒的阴谋是由普鲁士军官克劳斯·冯·施陶芬贝格实施的。

    所以,是的,我认为你可以将暴行与普通士兵区分开来。

    S

    • 回复: @Wally
    , @szopen
    , @Alden
  53. Desert Fox 说:

    这里引用一句话,解释一下,老百姓不想要战争,但领导人制定政策,可以让人民服从,你所要做的就是告诉他们他们正在受到攻击,并谴责和平主义者缺乏爱国主义使国家处于危险之中,这在每个国家都一样。

    赫尔曼·戈林(Hermann Goring)

    战争贩子知道这一点,他们像拉小提琴一样玩弄美国人民,因此战争不断持续,银行家和权力变得越来越富有,而美国人民却越来越穷,所有发生战争的国家都是如此。

    我们的犹太复国主义主子正在通过在中东为以色列而战的战争来摧毁美国。

  54. @Raymond

    甚至坦克的优势也值得怀疑。尼古拉斯·莫兰在 酋长舱门 YouTube 网站将 M4 谢尔曼评为二战中最好的坦克,他的评估依据是车组人员操作坦克的能力,以及有趣的是,从受损坦克中逃脱的能力。谢尔曼坦克作为死亡陷阱的名声可能是幸存者偏见——更多的盟军士兵有过烧毁谢尔曼坦克的故事,因为他们从谢尔曼坦克中逃了出来。黑豹式、虎式、MkIV 和 T-34 的机组人员就没那么幸运了。

  55. Anonymous [又名“佩顿二世”] 说:

    纳粹确实赢得了第二次世界大战,当时他们在南极洲悄悄地重建了第三帝国,因为他们在 1942 年意识到他们也将失去欧洲大陆德国,因此他们将纳粹党派上潜艇进入南方多年。极地德国殖民地新施瓦本兰(或 211 基地、新柏林和新施瓦本 @ youtube),有一本书叫《冰下帝国》,斯蒂芬·奎尔在 2015 年写的《纳粹如何赢得第二次世界大战》,有 32 条评论!

    1967 年,第二次世界大战确实在南极新施瓦本兰结束了,当时盟军向新斯瓦比亚人做出了妥协,我们意识到我们无法击败纳粹!您还可以查阅“跳高行动”(1946 年在南极洲东部进行的第二次世界大战的最后一场战斗),纳粹确实用武装飞碟赢得了这场冲突!

    • 哈哈: Dan Hayes
  56. JackOH 说:

    是的,德国人是非常优秀的士兵,我偶尔有一种感觉,今天的德国人受到威胁,因为他们的曾祖父在战场上的表现确实非常出色。

    简单说两点:

    (1) 保罗·福塞尔说了一些话,大意是他不明白为什么德国人明明知道战争已经失败,却仍然坚持不懈地战斗。我非常有信心,盟军的目标“无条件投降”被在被炸毁的德国城市的废墟中作战的普通德国士兵翻译成“掠夺”和“清算”。在这种情况下,哪个士兵不想向敌人索要代价呢?

    (2) 我认为,现代时代的一个悲剧是,普及识字、普及教育和名义上的自由并没有像人们认为的那样“有效”。我不确定十分之一的美国人是否知道欧洲戏剧的大部分都是俄罗斯和德国的事,这只是一个例子。这句话并没有削弱美国的贡献,但许多美国人认为确实如此。美国教育的宣传及其用于建立“自尊”的做法,尤其是在黑人中,让人们看到了实际上并不存在且无意的伤害和轻视。

  57. 对于欧洲人来说,如此大规模地互相残杀真是一种浪费。我记得看到一张海报,上面是一名英国和德国士兵在第一次世界大战后分享一支香烟,标题是:“下次我们一起战斗。”鉴于所有欧洲裔人口现在面临的人口威胁,让我们尽我们所能来实现这一说法。

    • 同意: BenKenobi, Highlander
  58. anon[179]• 免责声明 说:
    @Carlton Meyer

    出色的分析。我很难说出一场出于必要而进行的美国战争,除了日本和阿富汗战争,因为他们袭击了我们,以及墨西哥-美国战争,我们获得了大片领土。所有其他战争都是我们不应该参与的战争,包括欧洲的第二次世界大战。美西战争尤其愚蠢。在黄色新闻的怂恿下,我们最终得到了关岛、菲律宾和波多黎各这三个贫困的烂摊子,它们在过去的 3 年里除了给我们带来了数百万不受欢迎的移民之外什么也没做。它们仍然是我们国库的净消耗。

    尼尔·弗格森说,英国根本不应该卷入一战,他们应该让德国接管欧洲,二战就不会发生。我同意他的观点。如果英国从未参与其中,今天的欧洲将与欧盟没有什么不同,只不过也许每个人都会说德语,经济会更加强大,政府也会更加有效。德国士兵绝对不会允许中东/非洲移民入侵欧洲。

    • 回复: @stjm
  59. Jake 说:
    @Sergey Krieger

    苏联军队的成功在某种程度上标志着苏联的灭亡。为什么?因为保卫祖国迫使苏联领导层重新发现越来越多的俄罗斯传统思想,而不仅仅是军事防御思想。这意味着德国犹太无神论者的思想将会被抛弃,他的整个存在对俄罗斯来说是完全陌生的。

    • 回复: @Johnny Rico
    , @Sergey Krieger
  60. anon[179]• 免责声明 说:

    终于有一些关于二战的真相了。他们说历史是由胜利者书写的,而胜利者现在正在管理我们的媒体和好莱坞。所有关于二战的好莱坞电影都将德国士兵描绘成一群无名无名的无人机,他们在那里只是为了被英勇的盟军屠杀。只是时间问题,我们将开始看到有关二战的电影,其中所有英雄都是犹太人、同性恋、黑人、女性和变性士兵。

  61. jpk 说:

    一点也不奇怪! Sie waren Ubermenschen,nich ja?

    • 回复: @Wally
  62. anon[179]• 免责声明 说:
    @Avery

    他们的“成就”的结果就是今天的德国:绝育和屈服,成为美国新保守派的附庸,士气低落,充满负罪感,以至于德国政府举办公益广告,教德国妇女如何向“难民”卖淫。

    今天的德国人士气低落,因为犹太人掌控着他们的媒体和学术界,并像他们在西欧和美国所做的那样,将罪恶感强加给他们。

    • 回复: @Karl
    , @Authenticjazzman
  63. anon[358]• 免责声明 说:

    Wermacht 正在服用冰毒。充分说明了他们的战斗力!不知何故,伏特加红军占了上风
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Drug_policy_of_Nazi_Germany

    • 回复: @Wally
  64. EugeneGur 说:

    德国士兵是好的——俄罗斯没有人说他们不好——但他们被更好的面包,即俄罗斯士兵打败了。就如此容易。

    德意志民族及其领导人表现出了非凡的组织能力、创造力和适应能力。 。 。大幅提高高品质武器装备产量。

    是的,他们做了。他们非常巧妙地通过征服其他国家并利用这些国家的生产设施以及在许多情况下将其人民作为集中营中的奴隶劳工来获取其他国家的资源。这种创造性和适应性确实值得所有人钦佩。

    但在同一时期,苏联和美国利用更加丰富的自然资源和人力储备,生产了数量大得多的武器、舰艇、轰炸机、战斗机、坦克和火炮。

    把苏联和美国放在同一句话中应该可以告诉你关于这部作品的一切。苏联“更加丰富的自然资源”当时还不是特别容易获得,许多甚至不为人所知。显然,在激烈的战斗中将工业从德国炸弹下转移到东方,在几个月内建立起来并开始生产,不需要任何创造性和适应性。你看,这都是自然资源——一切都是自然而然的,坦克就是从针叶林中出现的。

    • 回复: @Rogue
    , @L.K
  65. anon[179]• 免责声明 说:

    犹太人到底做了什么坏事,让一群人对他们恨之入骨,愿意发动战争消灭他们?犹太人需要进行一些严肃的反省,并弄清楚为什么他们在整个欧洲如此受到仇恨。除非他们诚实地面对自己的错误(过度贪婪、道德败坏和不愿同化),而不是把这一切归咎于反犹太主义,否则他们将一遍又一遍地重复同样的错误,使自己成为无论走到哪里的人民的敌人。相反,这些傲慢的、渴望权力的寄生虫正在加倍下注,控制西方的银行、媒体、学术界和政府,并迫使开放边界,彻底消灭西方世界。

    • 回复: @Anonymous
  66. 将英国、美国和法国士兵等同起来有点丰富。如果你想知道美国人的情况,请阅读《第二​​十二条军规》、《裸者与死者》或其他许多作品。彻底的耻辱。杜鲁门投下炸弹是因为他不相信他的军队能够在战场上作战。

    法国人,我可以礼貌地说,自革命以来,他们在任何时候都无法捍卫自己国家的独立。

    另一方面,英国人即使在最绝望的情况下也有着长期的坚韧记录,这种情况通常是因为他们的领导智商低而发生的。聪明和创新在英国军队中被认为具有颠覆性。普通英国士兵可以与任何人相媲美,包括德国人。

    比德国人更好的装备:潜艇、航空母舰、P51、重型轰炸机、布伦炮、吉普车、12.5毫米机枪、asdic/声纳、雷达、火炮等等。显然,德国的一些装备是最好的,但这并不是全面的。

    德国的一大弱点是连续的战略和战术误判,以至于无法恢复。想想斯大林格勒、1942 年俄罗斯夏季战役、突尼斯、最终解决方案、柯尔斯克战役、乌克兰人民的疏远等等。一切都是巨大的误判。错误不仅存在于纳粹分子,也存在于总参谋部。

    德国人失败了,因为希特勒一直希望如此,并且他竭尽全力来实现这一目标。他让全世界反对小小的古老德国,结果它被摧毁了。历史上的德国已经不复存在,取而代之的是安吉拉共和国

    • 同意: Philip Owen
  67. Wally 说:
    @Avery

    说过:
    “德国士兵是别人祖国的侵略者。
    他们杀害并杀害了为祖国而战、与纳粹侵略者作战的人们。”

    摆脱你的灌输,下跪,放下并关闭犹太复国主义国家地理。

    我们与错误的人作战,并将半个欧洲交给了共产党。

    我确实明白你对当代德国的看法

    两次世界大战都是英国发动的吗?
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=10458

    第二次世界大战的责任
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7544

    谁首先开始轰炸平民:德国或英国,英国
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=8172

    Barbarossa行动是预防性袭击
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7999

  68. 这就是 Hans von Seeckt 将军在 1920 年代所说的他想要的:

    “[使]军队中的每个成员都成为一名在品格、能力和知识方面都自力更生、自信、奉献并乐于承担作为一个人和一名士兵的责任的士兵。 ”

    这就是他得到的。

    哦,是的,还有潘兴。艾森豪威尔。我想知道他们从哪里来。

    • 回复: @Antlitz Grollheim
  69. anon[107]• 免责声明 说:
    @Jake

    垃圾评论。杰克,坚持你的“清教徒=犹太异端”的伎俩。

    日耳曼民族很早就组织了村庄和城镇。当日耳曼人入侵罗马帝国时,他们为罗马帝国的文化丰富做出了贡献——意大利北部,这个愚昧靴子的繁荣地区,之所以繁荣和文明,很大程度上归功于日耳曼人的影响。

    日耳曼民族的精神、工业和智力为美国许多地区的富裕做出了巨大贡献。美国欠德国北欧人民的债是巨大的。

    • 回复: @Chris Mallory
  70. Wally 说:
    @anon

    毫无疑问,二战中的所有各方以及所有战争都使用兴奋剂来维持军队的前进。更不用说止痛药、酒精了,凡是你能想到的。战争中使用毒品的历史与战争本身一样古老。确实不足为奇。
    然而,正如我们犹太人主导的媒体环境所要求的那样,只有极度夸张的“纳粹毒品”才是可以接受的讨论,而事实上盟军也同样有线和兴奋剂,这些信息很容易找到。

    维基百科?严重地。哈哈

    犹太复国主义维基百科编辑课程
    http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/139189

    以色列及其党派如何审查互联网
    https://www.unz.com/article/how-israel-and-its-partisans-work-to-censor-the-internet/?highlight=wikipedia

    “ 6万犹太人,5万其他犹太人和毒气室”在科学上是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局: http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论: http://forum.codoh.com

  71. Wally 说:
    @jpk

    说到真正的“ubermenschen”。

    二战盟军海报

    http://www.codoh.com

  72. EugeneGur 说:

    前线和祖国的独特表现,将在后来的、公正的历史审判中得到最终的认可。敌人也不会否认他对德国士兵在陆地、海上和空中的成就和牺牲的尊重。”

    我想知道这是怎么回事。这并不是该网站第一篇赞扬纳粹德国美德的出版物。德国正在“保卫”自己,免受苏联迫在眉睫的攻击。德国士兵为德国做出了牺牲等等。

    这些德国士兵给人们带来了巨大的痛苦,但对德国绝对没有伤害。最终,他们损害了德国本身。只要对历史作出判断,就可以准确地认识到他们的本质——训练有素的杀手。他们的成就也众所周知——大规模屠杀数百万无辜者。

    • 回复: @anon
  73. 为了打破第一次世界大战中堑壕战的僵局,德国人想出了冲锋队战术,而英国和法国则发明了坦克并将其部署在部队中。德国人与生俱来的优越感,让他们依靠自己的实力,而不是“跳出框框思考”。也许对自己的能力保持一点谦虚实际上是一件好事。它增强了对赢得战争所需的现实评估。

    • 回复: @Diversity Heretic
  74. Wally 说:
    @Dr. X

    说:“针对手无寸铁的平民的战争罪行——主要是在东线对犹太人的大规模枪杀——是由特别行动队——“特别行动小组”,而不是“普通士兵”犯下的。

    可笑的宣传, 阅读以下所有内容并学习。你已经不知所措了。

    [更多]

    欺诈性“holocau$t”行业现在声称,大约。 2,000,000 名犹太人被特别行动队射入巨大的坑中,所以,任何人,请向我们展示实际的挖掘情况、巨大的集体坟墓以及据称至今仍存在的遗骸,据称它们的位置是已知的。
    就是它:
    100个20,000个坟墓?
    200个10,000个坟墓?
    400个5,000个坟墓?
    500个4,000个坟墓?
    1000个2000个坟墓?
    2000个1000个坟墓?
    和: https://codoh.com/library/document/5515/?lang=en
    Einsatzgruppen试用
    信息丰富的讨论在这里:
    Einsatzgruppen Trial' / 来自期刊《不便的历史》。
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11791
    和:
    f特别行动队成员拒绝大规模枪击事件/巴比亚尔等的离奇指控。
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11396
    和:
    !! 挖掘结果:巴比亚尔没有据称的巨大人类遗骸!! … 的
    课程

    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11314
    Babi Yar 在涉嫌行动的确切时间的天线:

    什么也没发生,什么也没有。
    另请参阅:
    '在芭比雅发生了什么?
    事实与神话'
    乌克兰作家 MICHAEL NIKIFORUK 使用航拍照片和战时报纸,驳斥了一些关于战时暴行的神话。

    http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/BabiYar/Nikiforuk.html
    和:
    ' Babi Yar:关键问题和评论'
    http://codoh.com/library/document/920/?lang=en
    和:
    Babi Yar 的尸体,John Gibbons 报道
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=7302
    和:
    'Babi Yar'大屠杀'被揭穿'
    viewtopic.php?f = 2&t = 41

    http://www.codoh.com

  75. Wally 说:
    @foolisholdman

    什么意大利“奴隶劳工”?可笑。

    你说得对,你“对此了解不多”。

    意大利是德国的盟友。

    http://www.codoh.com

  76. 维基百科:“历史评论研究所 (IHR) 成立于 1978 年,是一家美国组织,以发表宣扬否认大屠杀的文章和书籍而闻名”。讨论到此应该结束。
    俾斯麦德意志国家自成立以来只经历过两次战争,而且两次都损失惨重。事实上,无论德国的士兵多么优秀,它永远无法赢得战争。这与地理有关。德国,更广泛地说,德国空间,位于欧洲中部。它是欧洲车轮的轮毂。从它的辐条北到斯堪的纳维亚半岛,南到地中海,东到俄罗斯和乌拉尔山脉,西到大西洋岛屿。这一中心地位意味着,几个世纪以来,外国人一直在德国土地上进行战争,而德国统一的整个理念就是为了阻止这种情况。但事实并非如此,因此,在现代世界,“德国的替代方案”(借用一个短语!)如下。就像现在一样,与法国和英国结盟对抗俄罗斯:俄罗斯从东部入侵,德国遭到毁灭性打击。与俄罗斯结盟对抗法国和英国:他们从西方入侵,德国遭到毁灭性打击。单打独斗:俄罗斯从东边入侵,法国和英国从西边入侵,德国遭到毁灭性打击。将欧洲四大强国合并为一个实体(例如欧盟):没有人入侵,德国也不会遭到破坏。这就是欧洲一体化的逻辑,特别是从德国的角度来看:它使欧洲免于进一步的全面战争,也使德国免于第三次无法获胜的战争。二战以来的各种技术发展使得大量步兵“咕哝着”“像一群爬行的蝗虫一样缓慢前行”,这在未来的战争中不太可能出现。

    • 回复: @anon
  77. 乔治·巴顿将军从不乐意受愚弄,他是对国防军怀有最高敬意的将军之一。电影《巴顿》中有一个场景,发生在突出部战役期间,巴顿将军(乔治·C·斯科特饰演)说,与其他同事不同,他相信他们仍然可能输掉这场战争。他的错误也相差不远。如果巴斯托涅上空的云层再持续一两周……好吧,谁知道呢?

  78. Wally 说:
    @Anon

    说过:
    “无论你如何看待纳粹最高指挥部下令犯下的战争罪行,你难道不能将普通士兵的行为与政府的行为分开吗?”

    什么“命令”?请出示实际订单。

    什么“战争罪”?请出示相关证明。

    http://www.codoh.com

  79. @anon

    日耳曼民族的精神、工业和智力为美国许多地区的富裕做出了巨大贡献。美国欠德国北欧人民的债是巨大的。

    如果德国人不被允许移民,美国人民会过得更好。

    • 回复: @anon
    , @turtle
    , @renfro
  80. anon[179]• 免责声明 说:

    “美国人民最崇拜的人是最大的骗子;他们最厌恶的人是那些试图告诉他们真相的人。”

    HL Mencken

    在当今的西方,这一点比以往任何时候都更加真实。

  81. Wally 说:
    @NotReally

    说过:
    他们针对犹太人、罗姆人、辛提人、政治反对者(共产党人、社会民主党人,后来在战争中的天主教神父)以及社会观点中不受欢迎的人(从同性恋者到良心反对者/宗教反对者)进行种族灭绝运动的受害者。 “反社会人士”和被定罪的“职业罪犯”)以增加产量。他们的地下掩体/矿山工厂——奴隶劳工。他们巨大的潜艇掩体——奴隶劳工。”

    – 针对“犹太人、罗姆人、辛提人、政治对手(共产党人、社会民主党人、天主教徒和社会观点不受欢迎的人”)的运动是什么?
    – 出示你的证据。
    – 告诉我们不可能的“毒气室”是如何工作的。哈哈
    – 向我们展示所声称的巨大人类遗骸,据说这些遗骸至今仍存在于所声称的已知地点。
    杰克·威科夫(Jack Wikoff)纳粹灭绝同性恋的神话 http://www.cwporter.com/homo.htm
    营地中的吉普赛人和同性恋者 http://forum.codoh.com/viewtopic.php?t=1894
    同性恋者– Yad Vashem ... http://forum.codoh.com/viewtopic.php?t=1930

    “同性恋者和吉普赛人”的谣言只是犹太人试图为他们可笑且不可能的“6M 和毒气室”购买选票。

    “ 6万犹太人,5万其他犹太人和毒气室”在科学上是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局: http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论: http://forum.codoh.com

    • 回复: @FB
  82. Cyrano 说:

    我想当你为一支看起来不像冠军材料的球队加油时,你会试着回忆一下最后一支击败你现在主要对手的球队是谁。然后你发现他们有不败记录,然后你开始回溯性地为最后几乎击败他们的人加油,但这仍然对你没有任何好处。

  83. Rich 说:

    我同意历史学家的观点,他们认为斯大林格勒是德国人输掉战争的原因。希特勒拒绝承认这场灾难的发生,而保卢斯又无法无视元首的自杀命令,这使得德国军队无法重组并为即将到来的苏联进攻做好准备。即使德国人最终能够将苏联人赶出斯大林格勒的废墟,到战斗结束时,他们也会损失太多的人员并浪费太多的武器装备。

    敦刻尔克、阿拉曼和向美国宣战也无济于事,但如果他们能够阻止东方的苏联,他们也许能够以某种形式在战争中幸存下来。

  84. anon[179]• 免责声明 说:
    @Heros

    所以是的,德国士兵是迄今为止最好的。犹太士兵是地球历史上最卑鄙的种族灭绝种族至上主义者。

    这个险恶的部落今天继续在世界各地作恶,只不过现在他们控制了历史上最强大的军队。美国现在正在经历我们自己版本的布尔什维克革命,只是大多数美国人太愚蠢和被洗脑而无法意识到这一点。

    今天的新的和改进的布尔什维克没有夺取生产资料,而是夺取了媒体、学术界和银行,将生产外包,使国家陷入贫困和空心化,并通过开放边界、身份政治和受害者心态招募军队,事实证明这更加有效。

  85. Incitatus 说:

    “二战时期的德国士兵经常被描绘……”

    为什么不让他们自己说话呢?

    “我想去伏尔加河,去一个特定的地方和一个特定的城市。它碰巧有斯大林的名字,但这不是我去那里的原因。它本来可以有另一个名字……那里有一个巨大的终端,我想拿走它。但是,如您所知,我们很谦虚。也就是说我们现在已经有了。只剩下一些小规模的抵抗力量。有人会说“为什么不继续战斗呢?”因为我不想再有第二个凡尔登!我宁愿用小型战斗巡逻队来守住这个!时间并不重要,没有船只驶过伏尔加河!这是重要的一点。”
    -阿道夫·希特勒 8 年 1942 月 XNUMX 日地址慕尼黑 Löwenbräukeller

    十一周后:

    “部队没有弹药或食物。有效的指挥不再可能。 18,000 名伤员没有任何补给、敷料或药品。进一步的防御毫无意义。崩溃不可避免。陆军请求立即允许投降,以挽救剩余部队的生命。”
    ——弗里德里希·保卢斯,24 年 1943 月 XNUMX 日给希特勒的无线电信息

    元首的答复:

    “投降是被禁止的。第六集团军将坚守阵地到最后一人、最后一轮,以他们的英勇坚忍,将为建立防御战线和拯救西方世界做出令人难忘的贡献。”
    -阿道夫·希特勒 24 年 1943 月 XNUMX 日对保卢斯的无线电回应

    一周后:

    “第六集团军忠实于他们的誓言,并意识到其使命的崇高重要性,为元首和祖国坚守到了最后一人、最后一轮。”
    ——弗里德里希·保卢斯,31 年 1943 月 XNUMX 日给希特勒的无线电信息

    “你在这里和死人说话。”
    ——保卢斯对一名被派往斯大林格勒的德国空军军官说

    元首获悉第六集团军投降:

    “就我个人而言,最让我受伤的是我仍然将他[保卢斯]提升为陆军元帅。我想给他最后的满足……这样的一个人在最后一刻玷污了许多其他人的英雄主义。他本可以摆脱所有的悲伤,进入永恒和民族不朽,但他更喜欢去莫斯科。”

    课?即使是最好的士兵也是弥赛亚式领导的炮灰。

    二十七个月后:

    “我或德国其他任何人希望 1939 年爆发战争的说法都是不真实的……”

    ——阿道夫·希特勒《政治遗嘱》,29 年 1945 月 XNUMX 日

    第二天,希特勒的瓦尔特 PPK 7.65 为“拯救西方世界”做出了“令人难忘的贡献”。

  86. 德国输球是因为
    1. 政治层面的微观决策

    2.德国吃得太多,而且速度太快,没有任何停顿间隙来恢复和补给

    3. 花费了大量精力来隔离重要资源——最重要的资源——人口 我同意 Eric Zuezze 在此提出的论点

    • 回复: @anon
  87. anon[179]• 免责声明 说:
    @EugeneGur

    本文只是对德国的军事能力提出了不同的看法。它没有提及政治或他们的事业。

    • 回复: @EugeneGur
  88. Z-man 说:
    @Pincher Martin

    你是对的。我与你不同的是,我认为 Boot 应该被“抽出并分成四份”。 (大笑)

  89. Moses 说:

    《战斗领导力》是一战(也可能是二战)德国军官阿道夫·冯·谢尔(Adolf Von Schell)撰写的一本书。

    它详细介绍了德国步兵军官的训练和心态。德国人强调在战争迷雾笼罩下的流动战斗局势中的主动性、适应性和决策能力。

    我记得的一个教训是“当怀疑敌人的实力时,进行试探性攻击。”很像一个优秀的扑克玩家如何加注来测试另一个人的手牌。就像扑克一样,战争充满了不确定性和风险(你可能会被杀)。

    这本书充满了关于步兵军官应该如何领导他的士兵和做出决定的实用建议。一篇很棒的短文。

  90. Respect 说:

    最好的 ????是的,德国人可能是人类历史上“最好的”罪犯,邪恶的种族灭绝雇佣兵。

    他们被俄国人击败,80%的德国国防军伤亡都发生在东线。所以俄罗斯人是更好的士兵。

    即使对于拿破仑来说,骑马到达莫斯科所花费的时间也比纳粹灭绝者乘坐他们心爱的装甲车到达莫斯科所花费的时间要少,也许他们花费的时间更长,因为他们太忙于消灭沿途的俄罗斯人和犹太人。

    • 回复: @Rogue
    , @Kolo
  91. @Jake

    这是不连贯的。以后请尝试评论 before 你开始喝酒。

  92. anon[179]• 免责声明 说:

    今天的德国人是一个士气低落的民族,因为他们不再拥有自己的军队。所有邻国,法国、英国、俄罗斯,甚至土耳其,都被允许拥有自己的军队,但德国不行。他们必须依赖美国的保护。他们和太监一样好,这就是为什么今天的欧洲被中东和非洲移民入侵,因为欧洲现在由法国人守护,你会相信一群吃清真食品的投降猴子来守护你的国家吗?美国需要收回我们所有的海外军队,关闭我们的外国基地,让德国重新拥有自己的军队。这是拯救欧洲的唯一途径。

    • 回复: @Respect
    , @Alden
  93. @anon

    他们说历史是胜利者书写的

    “他们”和我们确实应该 停止 说:胜利者所写的并不是任何真正意义上的历史,而是最初用来煽动战争的宣传的延续。

    大卫·欧文用飞轮的比喻来解释其工作原理:

    -战争一开始就有必要进行宣传,煽动人们互相残杀——否则就是不自然的行为;

    -在整个热战期间,宣传——又名谎言——被用来(就像冰毒一样)让人们继续战斗,让家乡的人们为他们加油,并向“懦夫”分发白色羽毛

    -战争结束时,飞轮旋转得如此猛烈,以至于没有人有能力或意愿通过停止机器来烧伤自己的手

    但是,欧文说,50 年过去了,情绪应该已经冷却,对冷静客观性的追求应该扎根,以实践真实的历史。

    历史学家托马斯·弗莱明(Thomas Fleming)在与布莱恩·兰姆(Brian Lamb)讨论弗莱明的“新政者战争”时也提出了大致相同的论点。弗莱明说:

    ”。 。 .[A]当你变老时,你开始回顾事情,而不是通过记忆的阴霾,。 。 .[特别是]如果你从事历史学家的工作,你就会开始思考,‘好吧,他(罗斯福)到底是什么样的人?到底是怎么回事?现在事情已经变得那么遥远了。 。 。现在我想我们刚刚到达 记忆对历史影响的终结,而我们 深入了解二战的纯粹历史。我认为这本书是朝这个方向的一个开始。

    我在康奈尔大学的好朋友迈克尔·卡门 (Michael Kammen) 写了一本精彩的书,名为《记忆的神秘和弦》,在书中他推测了记忆对历史的影响,并坚持认为某人需要大约 100 年的时间。 。 。让一代人或一个国家能够客观地回顾二战或内战等巨大经历。”
    https://www.c-span.org/video/?164982-1/the-dealers-war

    -
    我几乎删除了那句话中的最后一句话——“。 。 。或内战。 。 ”。因为我想关注二战,并就美国和世界史学中的某些力量如何维持“记忆”或二战的宣传版本发表意见——我们知道这些力量是谁。

    然后我想到 夏洛茨维尔, 以及这种纠葛如何概括了维持对内战和第二次世界大战的扭曲记忆的项目,而该项目过去和现在仍然是由那些围绕罗斯福进行宣传以煽动战争的人管理的(参见本杰明金斯伯格, 犹太人如何打败希特勒。

    “美国的犹太人和建制派新教徒”在(宣传)资金上赚得盆满钵满,但现在是时候了解真实的历史了。

    正如公共政策智库 CATO 研究所的戴维·博阿斯 (David Boaz) 在与托马斯·弗莱明 (Thomas Fleming) 的另一次对话中所说,

    “当你研究公共政策时,历史很重要。重要的是要知道什么有效,什么无效,什么在未来可能有效,并且质疑一些关于过去的传统智慧也很重要。”


    GIGO

  94. 忍不住将北弗吉尼亚军团作为比较。

  95. @Wally

    意大利是德国的盟友。

    ——直到事实并非如此。

    那些狡猾的意大利人很少会通过改变立场这一简单的权宜之计而成为战争的失败方。

    • 回复: @Z-man
  96. anon[107]• 免责声明 说:
    @EliteCommInc.

    我同意 Eric Zuezze 在这里提出的论点

    他的“论点”就像你把他的名字拼写错误一样草率。

  97. Miro23 说:
    @Biff

    战争中期P-51战斗机的引进确保了德国人失去了空中优势。

    垃圾。那架飞机来得太晚了,影响为零。高空 B-29 的杀伤力要大得多。

    德国人与美国和俄罗斯战斗机存在很大问题。

    鲁德尔在他的著作《斯图卡飞行员》中讲述了当时的情况(1945 年 XNUMX 月):

    P238/239 – “如果美国战斗机看到我们正在前往前线并且已经与伊万进行了空战,他们就不会攻击我们。”

    “我们通常早上从库默尔机场起飞,有四到五架反坦克飞机,伴随着十二到十四架携带炸弹的FW190,同时为我们护航。然后敌人就以压倒性的优势等待我们的出现。难得的是,如果我们有足够的汽油,我们能够与我指挥的所有编队进行联合行动,那么空中敌人的数量就只比我们多五比一!是的,我们每天的面包都是用汗水和泪水换来的。”

    而在美国与英国军队的问题上(从德国方面来看),希特勒对美国人并不尊重:

    (对话编号 302,28 年 1942 月 99 日,HTT)“美国人是一群完全难以预测的人群。在困境中,英国人比他们勇敢得多——没有可比性!我无法理解他们竟然有胆量诽谤英国人。” (XNUMX) “我看不到美国人有多少未来。在我看来,这是一个腐朽的国家。他们有种族问题和社会不平等问题。这些是导致罗马衰落的原因,但罗马是一座代表着某种东西的坚固大厦。此外,罗马人还受到伟大思想的启发。今天的英格兰却没有这样的情况。对于美国人来说,这种事是不存在的。这就是为什么尽管如此,我还是喜欢英国人胜过喜欢美国人一千倍。”

  98. @Rich

    据我所知,德国情报部门并不认为天王星行动即将发生。迄今为止,红军在战争中还没有任何迹象表明它有能力进行如此深入的双重包围。

    • 回复: @Rich
  99. 第一,欧文;过去是苏沃洛夫,现在是韦伯;下一个是谁,卡洛·马托尼奥?好吧,一分钱一分货——Unz Review 正在全力进行二战修正主义。

    • 回复: @Wally
  100. anon[107]• 免责声明 说:
    @Michael Kenny

    维基百科上的数据:“历史评论研究所 (IHR) 成立于 1978 年,是一家美国组织,以发表宣扬否认大屠杀的文章和书籍而闻名”。 讨论到此应该结束。

    绝对。

    如果维基百科这么说,那就一定是这样。

  101. Karl 说:
    @mark green

    15 标记绿色 > 提醒英雄主义、牺牲、英勇和伟大是第三帝国的固有组成部分

    你应该去那里看看 1967 年耶路撒冷的解放。为了避免损坏墙壁和石头,伞兵做出了无数牺牲

  102. German_reader 说:
    @Wally

    1943 年 XNUMX 月后,意大利人被视为叛徒,被德国人俘虏并送往德国工作的意大利军事人员受到相当恶劣的待遇(例如,在盟军空袭期间无法获得庇护,在战争末期还发生了几次屠杀)。

  103. Karl 说:
    @anon

    64 anon[179] > 德国人今天士气低落,因为犹太人管理着他们的媒体和学术界

    显然,德国人生来就是被蒸汽压路的

    RonUnz 不惜投入真金白银购买自己的媒体。是什么阻止了德国人?

  104. anon[179]• 免责声明 说:
    @Chris Mallory

    如果德国人不被允许移民,美国人民会过得更好。

    相反,美国今天的繁荣很大程度上要归功于德国移民,他们作为一个群体是最诚实、最勤奋的群体。德国移民构成了美国农业和工业的支柱。事实上,德国人通过给我们带来新教而拯救了整个西方。如果没有新教,西方就会在英国人的虚伪和傲慢、法国人的放荡和怯懦、天主教徒的腐败、俄罗斯人的凶残和酗酒、犹太人的贪婪和道德堕落的统治下崩溃。

  105. Respect 说:
    @anon

    德国人士气低落?好吧,德国人为了德国的利益正在经济上压垮欧盟所有国家,如果他们有一支优秀的军队,他们将再次在军事上占领整个欧洲。

    即使没有一支优秀的军队,德国也对南斯拉夫和乌克拉尼亚的灾难做出了贡献。

    德国引发了第二次世界大战,造成欧洲超过50万人死亡。德国人在所有军队中都是雇佣兵,自罗马帝国以来的所有欧洲战争中,德国人的灵魂中一定有一些非常险恶的东西。

    • 巨魔: Rurik
    • 回复: @Wally
    , @Bill jones
    , @ThreeCranes
  106. @Johnny Rico

    马克斯·韦伯是谁?我为什么要读他的书?那场战争的结果和历史数据说明了一切。然而,无论你读什么都不会治愈你。

  107. @Jake

    俄罗斯赢得了那场战争,因为它是苏维埃俄罗斯。然而,我确实同意伟大的卫国战争在进一步的问题中发挥了重要作用。时间、资源和最优秀的人才都流失了,没有足够的时间来推进苏联的项目。斯大林的健康状况恶化,我们得到了赫鲁晓夫。比腐烂设置它。因此,是的,这场战争似乎造成了许多长期问题,这些问题本来可以通过适当的领导来解决和克服。

  108. PeterMx 说:
    @German_reader

    这些屠杀是对游击队(不穿制服的平民)杀害毫无戒心的德国士兵的报复。同样的事情也发生在希腊,但最严重的是苏联。就像美国在越南的行为一样,党派斗争使战争变得血腥和肮脏。

    这就是为什么法国幸免于难的原因。大多数法国人与德国占领者合作,因为就像在任何占领中一样,他们别无选择。当便衣平民杀死占领军士兵时,就会遭到报复,我相信“自由法国”直到战争结束时才非常活跃。相反,许多法国人憎恨美国人和英国人对法国城市造成的屠杀和破坏,并在 1944 年德国人让被俘的美国士兵在巴黎游行时向被俘的美国士兵吐口水。他们可能也意识到了法国妇女被强奸的情况。登陆诺曼底的美国士兵。

  109. “即使在战争的最后几周,当前景确实黯淡时,希特勒的部下仍然以惊人的热情继续战斗——正如 1945 年 XNUMX 月的一份苏联情报报告所承认的那样:“大多数德国士兵在战争结束后意识到他们国家的处境是绝望的。一月即将到来,但仍有一些人对德国的胜利表示信心”

    如果德国军官和士兵如此聪明,他们就会意识到战争对他们来说在 1943 年初就已经结束了。潮流已经逆转,这是他们和德国终结的开始。

    我猜他们真的相信他们的宣传,并且为此付出了惨重的代价。德国人的军队以进攻和进攻为基础,而其他国家的军队则以防御为基础。攻击者几乎总是在一开始就有优势。想象一下,你被打了一拳,必须挽救你的健康和生命。

    愚蠢的德国人应该呆在家里处理事情。他们应该努力使自己的社会主义品牌成为世界其他国家的光辉榜样。

  110. @German_reader

    有趣的。在罗马尼亚,我了解到,第一次世界大战期间,罗马尼亚战俘在德国俘虏中的伤亡率是所有国籍中最高的。不知道罗马尼亚加入协约国(秘密签署了三国同盟)而“背叛”德国的感觉是否在其中发挥了作用。

  111. DFH 说:

    二战期间和之后的几十年里,二战期间的德国士兵经常被描绘成头脑简单、缺乏想象力和野蛮。 多年来,好莱坞电影和流行的美国电视节目一直将自信、能干和“酷”的美国大兵与迟钝、愤世嫉俗和残忍的德国人进行对比。

    这是真的?在英国长大的传统观念(包括参加战争的那一代人)一直认为德国人比英国人更好,当然也比美国人更好。我不记得曾听过德国士兵被形容为无能。

    • 同意: Bill jones
    • 回复: @Anon
  112. Wally 说:
    @Respect

    说过:
    “德国引发了第二次世界大战,导致欧洲超过 50 万人死亡。”

    这很容易被反驳,请注意:

    希特勒战争简介 https://www.unz.com/article/introduction-to-hitlers-war/

    两次世界大战都是英国发动的吗? https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=10458

    第二次世界大战的责任 https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7544

    谁首先开始轰炸平民:德国还是英国?英国。 https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=8172

    Barbarossa行动是预防性袭击 https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7999

    如果你有勇气,可以在这里辩论:
    http://www.codoh.com

  113. German_reader 说:
    @PeterMx

    这些屠杀是对游击队的报复

    不,我指的是二战末期在德国杀害意大利囚犯的事件。我懒得查了,但我读过一些这样的案例。

  114. DFH 说:
    @anon

    事实上,德国人通过给我们带来新教而拯救了整个西方。如果没有新教,西方就会在英国人的虚伪和傲慢、法国人的放荡和怯懦、天主教徒的腐败、俄罗斯人的凶残和酗酒、犹太人的贪婪和道德堕落的统治下崩溃。

    ????宗教改革对德国来说是可怕的。在接下来的三个世纪里,德国作为外国势力的游乐场,政治和(相对)人口不断下降。

  115. @German_reader

    1943年的战争片, 撒哈拉由亨弗莱·鲍嘉 (Humphrey Bogart) 主演的影片讲述了 1942 年,一群由美国和英国士兵组成的杂乱无章的士兵在利比亚,从德国的进攻中撤退的故事。反过来,他们又救了一名意大利战俘(被一名为英国工作的苏丹穆斯林俘虏)和一名德国军官。总而言之,这是一部相当不错的电影,但它们确实强调了意大利人(结果是一个虔诚的天主教徒)和德国人(当然,德国人是狂热的纳粹分子)之间的差异。意大利人最终侮辱了元首并因他的麻烦而被杀。

  116. denk 说:
    @Carlton Meyer

    “美国人民最崇拜的人是最大的骗子;他们最厌恶的人是那些试图告诉他们真相的人。”

    从小就吃狗屎的人,给他们蜂蜜就会吐……。

    这是一个教科书案例……

    穆尔坎人的印度表亲给他们喂牛粪,大约“中国在尼泊尔政变幕后黑手”

    我告诉他们印第安人才是真正的罪魁祸首,这是有充分证据支持的。

    你猜怎么了 ?

    他们禁止我访问他们的网站并辱骂我……
    并感谢他们的印度表兄弟给他们喂精美的牛粪……

    '谢谢你启发我。我每天都学到新东西。 '

    ROFLMAO

    https://www.unz.com/article/blacks-with-brains-indians-leftists-show-downside-of-merit-based-immigration/#comment-2238195

  117. Neuday 说:
    @Lefty

    我们没有“破解”Enigma;我们只是“破解”了Enigma。我们在波兰捕获了一个原型。

    一旦英国非法利用罗斯福(((顾问)))在我们宣布中立的情况下引导罗斯福发动战争,这一点变得不可避免,我就不得不停止阅读《勇敢的人》。如果我们保持中立,也许右派就会这么做;拥有更好的士兵、更好的训练、更好的技术和更好的战斗历史的一方(((布尔什维主义)))。

    同盟国在错误的一边作战。

    • 回复: @Incitatus
  118. Wally 说:
    @Henry's Cat

    卡洛·马托尼奥(Carlo Mattogno),一个好主意 https://www.unz.com
    Germar Rudolf 也会让你大吃一惊。
    谈到卡洛·马托尼奥:

    灭绝犹太人的神话 : https://codoh.com/library/series/2217/?lang=en
    没有 (Zyklon-B) 漏洞,没有大屠杀: https://codoh.com/library/series/1753/?lang=en
    奥斯维辛集中营纪念研究现已提供英文版 : https://codoh.com/library/document/4460/?lang=en
    吉普赛大屠杀?
    国家社会主义制度下的吉普赛人'
    : http://codoh.com/library/document/3239/
    马伊达内克的“毒气室” : https://codoh.com/library/document/937/?lang=en
    很多很多:
    https://codoh.com/search/?sorting=relevance&q=carlo+mattogno

    不要忘记 Mattogno 和其他许多人:
    大屠杀手册,纪录片和视频
    http://holocausthandbooks.com/index.php?main_page=1

    http://www.codoh.com

  119. @animalogic

    二战后美国继续生产的唯一一款活塞发动机战斗机是 F4U Corsair。 B-29 最初的高空精确轰炸任务失败了,但在柯蒂斯·李梅改变策略后,作为燃烧弹运输机取得了成功。即便如此,超级堡垒仍然存在严重的发动机问题(容易着火),直到 B-50 的推出才得到真正解决。

  120. @Biff

    “高海拔 B 29 造成的杀戮要多得多”

    是的,另一位二战历史专家说,唯一的问题是:B2 没有在欧洲战区飞行,它们只参加了太平洋上空的战斗。

    正宗爵士乐手“Mensa”自 1973 年起获得资格,是经过空降训练的美国陆军老兵和职业爵士乐艺术家。

  121. @anon

    1950 世纪 XNUMX 年代的电影并没有把德国人描绘得特别糟糕。我能想到三个: 沙漠之狐隆美尔、击沉俾斯麦号和海上追逐战。然而,从 1960 世纪 XNUMX 年代开始,犹太人对娱乐业的统治导致对德国二战军队的描述越来越不利和不准确。

    • 回复: @Henry's Cat
  122. AnonFromTN 说:

    有趣的是,苏联的宣传嘲笑纳粹德国的领导层,但从未嘲笑德国士兵。他们也受到苏联普通军队的尊重。事实上,德国士兵和军官对苏联士兵的尊重远高于对意大利或罗马尼亚盟友士兵的尊重。
    然而,这篇文章的内容半真半假,叙述也常常被扭曲。德国对法国和其他西欧国家取得巨大胜利的主要原因是对手缺乏勇气和果断。尽管波兰民事和军事领导层可耻地叛逃到伦敦,波兰军队仍然比规模更大、装备更精良的法国军队更好地对抗德国人。
    红军赢得了对德战争的大部分胜利,不仅仅是因为数量,还因为其士兵的勇气和自我牺牲的意愿。可以说,德国在试图夺取巴甫洛夫在斯大林格勒的房屋时损失的士兵比征服整个法国还要多。

    • 回复: @Anon
    , @utu
  123. 我认为这整个说法都是胡言乱语,在战争结束后为每个人服务。战败的德国将军们必须维护一些尊严,而盟军则必须假装他们奋勇作战并战胜了超人。在巴巴罗萨令人惊讶的初始闪电战阶段之后,装备非常相似的苏联部队不断击败规模更大的德国部队。我不相信杜波伊的分析,认为这是在挥手。

    与美国人进行比较是很困难的,因为美国人总是以巨大的物资优势进行战斗。为什么他们不应该这样做呢?我确信,如果德国人有选择的话,他们会蹲下来并呼叫炮火和空袭。

  124. @anon

    德国人就像一群绵羊,如果没有更高的权威告诉他们该怎么做,他们就无法生存。 他们把它带到了美国,并帮助摧毁了我们的创始人留给我们的自由。 所有德国人身上的痘痘。 我们应该击沉每艘将德国人带到美国的船只。

    • 巨魔: Josep
  125. @Wally Streeter

    德国人模仿了俄罗斯人在布鲁西洛夫攻势中针对他们使用的战术。不幸的是,结果几乎相同 凯撒施拉赫特 和布鲁西洛夫攻势;你可以取得进展,但代价是造成大量人员伤亡。

  126. @Rich

    国防军在远东的高加索地区拥有整个集团军群,同时又在争夺斯大林格勒,这一事实无济于事。部队被要求保留太多的防御镜头。

    • 回复: @Rich
  127. Rich 说:
    @Johnny Rico

    根据许多历史学家的说法,元首对自己击败苏联的能力以及苏联军队的劣势过于自信。斯大林格勒是一场徒劳的努力,德国人可以轻松绕过并到达高加索山脉的宝贵石油。当第6集团军明显陷入危险、双输的局面时,冯·曼施坦因想出了一个绝妙的计划,让保卢斯摆脱困境,拯救他的军队成为一支有效的战斗力量。由于希特勒对局势的严重误解,以及他对保卢斯不要撤退的具体命令,元帅留下来并结束了德国在战争中生存的任何机会。

  128. @anon

    “今天德国人士气低落”

    今天的德国人绝对不会“士气低落”,因为他们认为自己是左派“Herrenmenschen”全知的条顿天才,他们现在被要求以左派道德指导世界,从美国开始,在真正的人道主义的运作中:边界、无限移民、实行社会主义等等,在所有全球社会的 GS 计划中。

    他们还不断要求美国放弃选举团制度,该制度阻止了他们的“谎言”HC篡夺白宫。

    他们,“gröessenwahnsinnigen”德国人也不懈地坚持要求美国修改其枪支法,以符合完全限制性的德国法规。
    显然,他们认为他们确实赢得了战争,并且他们现在有权根据他们的公理向全球其他国家发号施令:

    “Am deutschen Wesen soll die Welt Genesen”

    WC 的“靴子还是喉咙”的观察在今天仍然具有现实意义。

    真正的爵士乐人“曼萨”(Mensa)自1973年起获得资格,空降师训练了我们的陆军兽医和专业爵士乐艺术家。

    • 回复: @Alden
    , @Josep
    , @Anonymous
  129. Kirt 说:
    @Dr. X

    你说得对。大小事项;数字也是如此。斯大林常说“数量自有质量”。

    • 回复: @Henry's Cat
  130. @German_reader

    你真的很喜欢拥抱你的锁链,不是吗?

    • 回复: @JackOH
  131. @PeterMx

    “他们可能也知道美国士兵在诺曼底登陆时强奸了法国妇女”

    这是一个血淋淋的残暴谎言,而你是一个撒谎的 POS。 美国士兵在诺曼底没有强奸任何妇女,我才不在乎你能想出什么样的虚假宣传。

    真正的爵士乐手“Mensa”自 1973 年起获得资格,是经过空降训练的美国陆军老兵和职业爵士乐艺术家。

    • 回复: @utu
    , @Chris Bridges
  132. @Chris Mallory

    你是这里唯一一个看到事物真实存在和曾经存在的人。 事实上,德国人和他们的权威崇拜心态在美国社会的衰落和解体中发挥了重要作用,首先是他们对教授的崇拜,导致这些马克思主义的废话破坏了整个美国教育体系。并将几乎所有的美国大学都变成了马克思主义灌输营,并且由于整个美国社会普遍存在的德国权威崇拜心态,美国大学的家长和贡献者都犹豫甚至害怕将这些左翼 MF 叫出来并公开揭露他们因为他们是什么以及他们正在做什么来破坏美国社会的结构。
    德国人崇拜社会上所有最可恶的恶棍:教授、法官、律师、记者、心理医生、神职人员等等。

    阿杰姆

    • 回复: @anon
    , @daniel le mouche
  133. Rogue 说:
    @Jake

    你看起来确实被整个 WASP 事件所困扰......

  134. Rogue 说:
    @Jake

    你没有提到 WASPS。为什么不?你正在失去优势吗?

    • 回复: @Cleburne
  135. @utu

    苏联最终(实际上是从战争中期开始)在战略上绝对击败了德国。你可能有所有常见的(和虚假的)借口,如弗罗斯特将军、苏联的数量优势(就好像只有德国人在东线作战)等等。
    苏联拥有先进的坦克、多管火箭炮和空对空导弹等技术​​惊喜。

  136. Z-man 说:
    @SolontoCroesus

    诚然,意大利战争的结束并不是其悠久历史的光辉典范,但他们确实输掉了战争。他们与盟军达成协议,以获得比德国人稍好的条件,但仅此而已。如果希特勒在 44 年被暗杀,德国人也会做同样的事情。

    • 回复: @jilles dykstra
  137. @Varenik

    布特是个十足的新保守派混蛋,这是真的,但另一方面,这是一个犹太人告诉你德国人是最好的军队。

    • 同意: Dan Hayes
    • 回复: @Jon Halpenny
    , @anon
  138. @Varenik

    “Max Boot 让我迷失了……”

    我也是。我确实完成了这篇文章,并且很喜欢它,但在看到那个热爱战争的软男孩的名字后,我的胃开始发酸。

  139. Alden 说:
    @anon

    德国有军队。检查你的事实。仅仅因为它是北约统一指挥部的一部分,并不意味着它没有军队。

  140. 我认为这篇文章可以概括如下:

    “德国士兵更好,因为我刚才提到的很多人都这么说。”

    几乎没有定量分析来支持作者的主张。诚然,由于它的回顾性和涉及的众多变量,客观地研究这个问题几乎是不可能的。

    • 回复: @L.K
  141. Anon[370]• 免责声明 说:

    9 年 1945 月 XNUMX 日发布的德国武装部队公报:“最终,德国武装部队光荣地屈服于巨大的优势。

    德国武装部队在发动战争并入侵其他土地时占据了优势。优势的丧失是由于逐渐的失败,而不是由于对手的空前压倒性优势。在红军的每次重大进攻行动中,德国人损失了 0,1 至 1,0 万克钦军和战俘。

    这位德国士兵忠于自己的誓言,为人民做出了最大的努力,这一表现永远不会被忘记。

    每个德国士兵都亲自向阿道夫·希特勒宣誓。这样的誓言是不祥的,他在战争罪和种族灭绝中的“最高努力”也不应被忘记。对于任何有纳粹或国防军祖父的德国家庭来说,参加二战都是一种荣誉污点。

    祖国始终全力支持他,付出了最惨重的牺牲。

    更多的牺牲是“祖国”在不情愿的其他国家的强迫下被迫做出的,他们被送往劳改营并被用作奴隶。这种最惨重的牺牲是非人道的纳粹政权的人类牺牲,这意味着整个德意志民族都被纳粹占领了。

    前线和祖国的独特表现,将在后来的、公正的历史审判中得到最终的认可。

    德国男子气概和整个德国民族将永远生活在耻辱之中。任何理性的历史学家都会厌恶地读到他们的表现。

    敌人也不会否认他对德国士兵在陆地、海上和空中的成就和牺牲的尊重。

    根本不尊重,德国人只应该被描绘成野蛮人,或者因为相信纳粹的废话而被嘲笑。

    我们发现在这里发现纳粹德国士兵的道歉相当奇怪,他们都宣誓效忠希特勒,并互相行纳粹礼。即使没有大屠杀,德国军队也将主要因其暴行和战争罪行而受到认可,而不是因为任何诚实的行为。这是因为纳粹主义仍然是西方的一部分,西方人认为纳粹主义比拯救了欧洲和整个人类的苏联更不陌生吗?

  142. Rich 说:
    @Diversity Heretic

    完全正确。使阿道夫·希特勒上台的品质,与导致他在战争期间做出如此多糟糕决定的品质相同。正如老话说的“事后诸葛亮是20/20”,但每当我读到有关战争的文章时,希特勒似乎做出了太多极其糟糕的决定,导致了德国的毁灭。如果德国人获得了高加索地区的石油,他们很可能能够将战争延长更长的时间,并最终达成某种和平协议,防止他们的人民被迫忍受强奸和破坏。

  143. Bill jones 说:
    @Respect

    你们这些无知的傻瓜真是没有尽头,不是吗?

  144. Anon[370]• 免责声明 说:
    @AnonFromTN

    他们受到苏联普通军人的尊重

    他们没有被视为正派的人或诚实的竞争对手。在苏联了解德国实施的种族灭绝和东方计划后,其座右铭只是“杀死一个德国人”。只有德国人的军事能力才得到认可并且从未被低估。

    摘自西蒙诺夫的诗:“只要你看到一个德国人——立即杀了他”
    摘自一首流行歌曲:“如果你杀了更多的德国人,没有人会责怪你”

    请不要将对德国战俘的温和对待与尊重混为一谈。他们所有人都得到了与当地人一样的食物和医疗帮助,这只是因为苏联人民的善良本性。

  145. Mr. Anon 说:
    @Zimriel

    同意。 太远的桥梁 是一部非常好的电影,忠实于科尼利厄斯·瑞安的书。瑞安还写道 最长的一天,这也是一本好书,尽管电影不是很好。 膨胀之战 完全是垃圾;它表面上是关于一个真实的历史事件,但只是战争电影陈词滥调的虚构模仿。它与突出部战役的实际历史有同样多的关系 铁面无私 与芝加哥有组织犯罪的实际历史有关。

  146. utu 说:
    @AnonFromTN

    红军赢得了对德战争的大部分胜利,不仅仅是因为数量,还因为其士兵的勇气和自我牺牲的意愿。

    在东线战争的第一阶段,红军战士非常愿意投降。背后有壁垒部队,自我牺牲的意愿大大增强。有多少士兵被壁垒部队杀死,没有人真正知道。经过初步法律程序后被处决的人数已超过100,000万人。仅在斯大林格勒就有 13,000 名士兵因缺乏自我牺牲的意愿而被处决。

    • 回复: @AnonFromTN
  147. @Kirt

    我听说过这句话,但不是斯大林说的,而是一位不知名的苏联将军说的。

  148. utu 说:
    @German_reader

    阿奎师大屠杀
    https://en.wikipedia.org/wiki/Massacre_of_the_Acqui_Division

    但事情比看起来更复杂。我还听说意大利士兵在东线被杀。

  149. Mr. Anon 说:

    我不太明白这篇文章所反对的是什么风车。有人认真地认为德国国防军不是一支强大的战斗力量,或者德国士兵、飞行员和水手都是容易被打败的吗?德国人是勇敢、聪明、有能力的敌人,这是二战一代人的口号。这在 50 年代、60 年代和 70 年代的书籍中得到了体现,其中许多书籍通过军事读书俱乐部出售给二战老兵及其家人。甚至那个时代的电影也将德国人描绘成优秀的士兵,而且往往是真正的人。至少对我来说,德国士兵向卡通反派的演变似乎是在 1980 世纪 XNUMX 年代左右发生的,主要是为了远离二战事件的年轻一代的消费。

    • 回复: @anon
  150. utu 说:
    @German_reader

    这篇文章中洋溢着钦佩的语气也令人恼火,肯定会激起许多评论者指出德国的罪行。
    真是毫无意义的文章。

    好的方面,但它并非毫无意义。像这样的文章是必要的,但它们仍然无法抵消你每天收到的相反的一面叙述。

  151. @Diversity Heretic

    另一个好的是 逃走了的那一个: https://www.imdb.com/title/tt0050803/

    它的明星哈迪·克鲁格曾是希特勒青年团的成员。

    • 回复: @Dan Hayes
  152. Alden 说:
    @Authenticjazzman

    我并不反对德国血统的人,但这是一个关于德国西北部移民到美国的历史事实。

    从1640年代开始,直到第一次世界大战爆发,使得海上旅行变得不安全,德国汉堡的市监狱和其他市、省州的监狱每年都会清空监狱,并把它们送往美国。

    我们的大学制度是基于 1820 年代德国一些独立州的大学改革而建立的。在此之前,大学的科技研究是纯粹的,没有想到实际应用。北方的德国人希望发展工业,与更先进的南德、法国,尤其是英国竞争。

    就我个人而言,我认为这是一个好主意。
    后来,德皇创建了马克斯·普朗克研究所和学会,这是预研究机构之一。

    他们并不都是坏人。如果他们遵守好的命令,那么从众就是好的;如果他们遵守坏的规则,那么从众就是坏的,就像其他人一样

    德国人的想法是利用大学进行实践研究。后来统一后,德皇设立了马克斯图书馆,我个人认为这是自公元400年僧侣建立图书馆并发展成为大学以来最美妙的想法。

  153. peterAUS 说:
    @German_reader

    德国军队在二战中的优势(Auftragstaktik 等)早已得到认可,这并不是什么新领域。

    对。

  154. Heymrguda 说:

    非常真实,有一些资格。直到战争结束时,德国人仍继续给我们造成损失。

    然而,他们的技术并非在所有领域都优越。美国的航空和陆路运输都非常优越。我们拥有无与伦比的 c-47 达科他和柯蒂斯 c-46 突击队,在战争接近尾声时,道格拉斯 DC-4 和洛克希德星座也加入其中。在地面上,我们有标志性的 Willis keep 以及道奇 Power wagon 和带有驱动前轴和串联后轮的 Studebaker“deuce and a half”。向苏联提供了数以千计的此类武器,虽然可能无法为他们赢得战争,但极大地帮助了红军在战争最后两年的机动性。当然,除了 c-46 之外,它们最终都被苏联仿制了。

  155. Mr. Anon 说:
    @Avery

    我同意。光打得好还不够,还应该打得有道理。而为了满足暴君的自我而征服别人的国家并不是一个好的理由。

  156. utu 说:
    @Authenticjazzman

    这是一个该死的残暴谎言,你就是一个撒谎的POS。

    就强奸而言,美国人比德国人更糟糕。美国人强奸了他们解放的人民,俄罗斯人强奸了他们解放的妇女和他们征服的妇女,而德国人确实非常关心强奸他们征服的妇女。国防军和党卫军的纪律要严格得多。

    关于法国维基百科是这样说的:

    美军在曼什省犯下 208 起强奸案和约 30 起谋杀案。

    因强奸而受到陆军纪律处分的 130 名士兵中,有 153 名是非裔美国人。 [11]军事法庭对非裔美国士兵判处比美国白人士兵更严厉的惩罚:[12] 美军因强奸罪处决了 29 名士兵,其中 25 名非裔美国人。

    在《强行夺取:第二次世界大战中欧洲的强奸和美国大兵》一书中报道,他估计 14,000 年至 1942 年间,美国士兵在法国、德国和英国实施了 1945 起强奸事件。[16][17]更具体地说,礼来公司估计,从 3,500 年 1944 月到战争结束,美国军人在法国犯下了大约 XNUMX 起强奸案。

    • 回复: @Bardon Kaldian
    , @Incitatus
  157. peterAUS 说:
    @animalogic

    对。
    理解 起来并有能力/准备好承担 一种 向上。

  158. 有一本书,我一直没时间去买,书名是 德国为何在战争中失败:德国军事优势的神话 作者:Kenneth Macksey(最初发表于 1996 年),但这里有一个简短的概要: https://www.goodreads.com/book/show/10864776-why-the-germans-lose-at-war

    • 回复: @L.K
    , @byrresheim
  159. Josep 说:
    @Authenticjazzman

    显然他们认为他们确实赢得了战争,他们现在有权对全球其他国家制定内部政策

    如果我没记错的话,(后基督教时代的)美国不这样做吗?
    上次我检查时,大多数德国人被告知他们输掉了战争。

  160. 但我们不会忘记,纳粹国家的真正目标是赢得苏联——并与俄罗斯人和其他国家一起流血。它是由西方深层国家建立的,为了实现这一场景,做了很多事情:在战争的头几年,德国人拥有更现代化的武器、更好的训练、组织更好的军队和服务,以及更好的士兵生活条件。美国和英国打得好像他们正在与纳粹作战,但事实上他们并没有——他们等待德国人和俄罗斯人流血够多;甚至可能通过“中立”国家帮助德国。

    而且有大佬在自己身后,战斗就容易多了。

    • 回复: @L.K
  161. anon[115]• 免责声明 说:
    @Chris Mallory

    今天,德国人通过欧盟成为西欧事实上的统治者。欧盟功能如此失调的唯一原因是,他们太内疚,无法做他们知道需要做的事情,因此让不守纪律、头脑混乱的法国人和比利时人有太多的发言权。德国是当今西欧最富有的国家,人口超过 10 万,这绝非偶然,尽管它没有殖民帝国,也没有自然资源可以从中获取财富,而且必须承受与东德统一带来的巨大经济影响。

  162. anon[115]• 免责声明 说:
    @Authenticjazzman

    出卖国家的 WASP 精英大多不是德国血统,而美国铁锈地带的可悲者却是德国血统。今天与犹太阴谋集团关系最密切的 WASP 精英是英国人。工业革命后,犹太人大量与英国贵族通婚,当时英国的地主贵族看到自己的财富直线下降,因为他们的农奴农民纷纷离开农场去工厂工作。这就是丘吉尔对希特勒发动战争的原因。

    • 回复: @DFH
    , @Josep
  163. @Christopher Chantrill

    多么棒的一句话啊!吉卜林的《抄写之神》的标题浓缩为一个。

  164. @james wilson

    他不仅仅是一个犹太人,他还是一个俄罗斯犹太人。他对自己出生的土地和拯救了许多部落的军队没有任何自豪、忠诚或感激的概念。

    • 同意: Z-man
  165. Anonymous [又名“赫基默”] 说:
    @Anon

    我在比利时了解到,德国占领军在第二次世界大战中的表现比第一次世界大战中要好得多。我猜想,尽管两次世界大战之间发生了一切,但礼仪已经变得柔和了。或许只是因为到了 1940 年,农民出身的军队已经少了很多。

  166. anon[115]• 免责声明 说:
    @james wilson

    犹太人暗自崇拜纳粹,他们有着同样的独裁、法西斯冲动。如果他们不是不幸的目标,他们会全心全意地支持纳粹。

    • 回复: @Varenik
  167. anon[115]• 免责声明 说:
    @Mr. Anon

    至少对我来说,德国士兵向卡通反派的演变似乎是在 1980 世纪 XNUMX 年代左右发生的,主要是为了远离二战事件的年轻一代的消费。

    这恰好与犹太人在我们的媒体、学术界和好莱坞的崛起同时发生。

  168. turtle 说:
    @jim jones

    https://en.wikipedia.org/wiki/German_Americans
    > 44 年,德裔美国人的人数估计约为 2016 万,是美国人口普查局在其美国社区调查中报告的最大的血统群体。该群体约占世界德裔总人口的三分之一。

    艾森豪威尔(英语化的 sp. Eisenhower)或尼米兹(Nimitz)这个名字听起来像吗?

    美国围捕了日本裔公民,并在此期间将他们关进集中营。拥有德国血统的美国人被征召入伍,被派往他们祖先的土地上作战,大多数人都心甘情愿地这么做,其中包括我自己的父亲(实际上是一名志愿者)。

    如果没有德国裔人口,美国在二战中派出的军队就会弱得多。

  169. tamo 说:
    @Diversity Heretic

    我不是在这里谈论装备,是的,日本士兵的武器比德国人和美国人差得多。因为文章的标题说德国士兵是最好的。我只是在谈论单兵的狂热尚武精神,日本士兵非常相信这种精神,并乐意做出最终的牺牲。投降对他们来说不是一个选择。直到皇帝命令他们投降时,他们才投降。同样在许多战役中,例如突出部或巴斯托涅,德国人
    最终被美国人击败,无法对美国人发起有意义的反击。

  170. L.K 说:
    @дулебг

    你的整个帖子都是废话、虚构……

  171. Dan Hayes 说:
    @Thorfinnsson

    托尔芬森:

    1945 年的德国人之所以没有像他们 1918 年的祖先那样崩溃,是因为他们不断被警告不要重复以前的行为。

    这些警告被一遍又一遍地重复!结果是1945年的柏林战役中,老人和孩子们奋勇战斗到了最后一刻。

  172. L.K 说:
    @Henry's Cat

    这是一本书的笑话,宣传……

  173. EugeneGur 说:
    @anon

    本文只是对德国的军事能力提出了不同的看法。它没有提及政治或他们的事业。

    是的,确实如此,即使是在措辞上也是如此。文章中使用的词语,如正常人头脑中的“成就”、“牺牲”和“尊重”,与其说是与纯粹的专业技能相关,不如说是与使用这些技能的目的相关。

    顺便说一句,他们失败的原因更多地与目的和政治有关,而不是与军事能力本身有关。

  174. DFH 说:
    @anon

    今天与犹太阴谋集团关系最密切的 WASP 精英是英国人。工业革命后,犹太人大量与英国贵族通婚,当时英国的地主贵族看到自己的财富直线下降,因为他们的农奴农民纷纷离开农场去工厂工作。

    “数量众多”是一种夸大其辞的说法。英国贵族变得更穷是因为《谷物法》和后来的遗产税的取消,而不是因为“农奴农民”(他们在英格兰已经几百年不存在了)离开田地有关。

    这就是丘吉尔对希特勒发动战争的原因。

    但丘吉尔并没有对希特勒发动战争。首先是因为希特勒向英国的盟友宣战,其次是因为丘吉尔当时不在政府中。

  175. turtle 说:
    @Chris Mallory

    是的,如果没有这些人的有害影响,我们绝对可以做到:

    en.wikipedia.org/wiki/德国美国人名单

  176. Respect 说:

    读了这本书 :

    Soldaten、Protokolle von Kämpfen、Töten 和 Sterben。

    作者:Sönke Neitzel 和 Harald Welzer

    S. Fischer Verlag GMBH,美因河畔法兰克福,2011 年

    该书讲述的是英国军事监狱中数千名二战德国战俘的谈话内容,被英国人秘密录音,并于2011年出版在上述书中。许多德国士兵都是罪犯,并以此为荣。

    • 回复: @L.K
  177. Rogue 说:
    @EugeneGur

    没有人质疑红军的出色努力,而是暗示红军是人对人、飞行员对飞行员、坦克乘员对坦克乘员、炮手对炮手,是的,步兵对步兵,与国防军同等或更好,正在胡说八道。

    德国人不是超人,红军也不是垃圾。我们知道。但德国军人的平均水平比盟军同行要好,无论他们是苏联、美国还是英国。

    但无论如何,生活在你的幻想中。

    • 回复: @EugeneGur
  178. L.K 说:
    @The Scalpel

    解剖刀

    几乎没有定量分析来支持作者的主张

    纯BS。
    美国上校特雷弗·N·杜普伊 (Trevor N. Dupuy)、他的同事和继任者正是这么做的。几十年来,他们为许多二战战役编制了一个庞大且非常详细的数据库。
    上面文章中提到的杜普伊上校的以下引述正是基于这样的分析:

    他得出的结论是,平均而言,100 名德国士兵相当于 120 名美国、英国或法国士兵,或 200 名苏联士兵。 “在人对人的基础上,”杜普伊写道,“在任何情况下,德国地面士兵造成的伤亡率始终比英美敌军高出约 50%(原文强调)。当他们进攻时,当他们防守时,当他们拥有局部数量优势时,当他们通常情况下处于寡不敌众时,当他们拥有空中优势时,当他们没有空中优势时,当他们获胜时,当他们获胜时,都是如此。丢失的。”

    瑞典军事历史学家 N. Zetterling 在对诺曼底战役的详细研究中得出结论,到 44 年夏天,德国人仍然对西方盟军保持着相当大的效率优势,尽管正如他所表明的那样,德国在西方的平均军队不如部署在东线的部队。

    • 回复: @The Scalpel
  179. szopen 说:
    @Dr. X

    错误的。国防军从 1939 年战争一开始就犯下暴行,杀害了数百名波兰公民和波兰战俘。此外,波兰本土陆军情报部门定期截取德国士兵的信件,从这些截获的信件中可以看出,德国士兵所犯下的暴行是众所周知的。

    https://en.wikipedia.org/wiki/War_crimes_of_the_Wehrmacht#Mass_murder_of_Polish_civilians

    • 回复: @L.K
    , @Wally
    , @Dr. X
  180. @utu

    就强奸而言,美国人比德国人更糟糕。美国人强奸了他们解放的人民,俄罗斯人强奸了他们解放的妇女和他们征服的妇女,而德国人确实非常关心强奸他们征服的妇女。国防军和党卫军的纪律要严格得多。

    我讨厌强奸犯(尤其是战争强奸犯),但这些说法没有事实支持。确实,美国和英国士兵的表现比苏联人好得多,我对俄罗斯人试图保卫他们的这部分战争没有耐心,不仅在德国,而且在波兰、匈牙利等地。

    但国防军在东线的情况也好不到哪里去,甚至可能更糟。据估计,苏联在德国和奥地利的强奸案从数十万到2万起不等。但是,我们必须记住,俄罗斯、乌克兰……的战争婴儿(主要是强奸的产物)数量很少,只有 700,000 万,而且肯定有数百万起苏联妇女被强奸,上限可能是 10 万。

    人们可以对国防军作为战斗力量保持钦佩,而不是故意对他们的暴行视而不见。

  181. L.K 说:

    M.韦伯确实不应该使用廉价的犹太复国主义公关马克斯·布特。

    在与杜普伊相同的文本中提及这位宣传员布特是一种耻辱。

    如果韦伯想使用犹太人,他应该选择马丁·范·克里维尔德,至少以色列人是一位可信的军事历史学家。

    韦伯可能想用一个非常反德的人,犹太复国主义者马克斯·布特就是这样的人。

    • 回复: @Incitatus
  182. Rogue 说:
    @Respect

    尽量保持客观。你的夸张表明你正在做出情绪化的反应……

    没有人认为国防军是一群童子军,一有机会就高兴地唱着恐龙巴尼的歌曲。

    这篇文章是关于国防军的战斗效率,仅此而已。

  183. Dan Hayes 说:
    @Henry's Cat

    亨利的猫:

    逃走了的那一个 是一部很棒的电影。

    如果我没记错的话,有一个场景是英国人试图将克鲁格变成一名告密者,或者以其他方式揭露他是战争英雄的捏造者。他的回答是,虽然暴露会使他无法与其他战俘一起生活,但他仍然必须和自己一起生活——这是一个非常令人震惊和感人的场景!我相信最后一幕是克鲁格逃回德国后在行动中迷失的宣言。

    我不知道克鲁格是希特勒青年团成员。现在我知道为什么他这么适合这个角色了!

  184. Incitatus 说:
    @utu

    “就强奸而言,美国人比德国人更糟糕。美国人强奸了他们解放的人民,俄罗斯人强奸了他们解放的妇女和他们征服的妇女,而德国人确实非常关心强奸他们征服的妇女。国防军和党卫军的纪律要严格得多。”

    二战期间,美国处决了 147 名违反纪律的美国士兵。纳粹德国处决了 2 至 20,000 人。这是因为德国人更有纪律吗?

    • 回复: @utu
    , @byrresheim
  185. Respect 说:
    @anon

    你似乎相信希特勒的宣传,即德国人是超级人,而世界其他地方是非人,你德国至上主义者。

    法语、意大利语、俄语、英语、西班牙语等。德国人被视为痴迷的傻瓜。

    也许美国应归功于德国移民、德国血统以及病态的好战情绪,因为美国在其建国220年中已经经历了大约242年的战争。

  186. Cyrano 说:

    我想我们都同意以下说法:德国人是二战中最优秀的士兵——可惜俄罗斯人没有得到这份备忘录。或者更合理的解释是:俄罗斯人确实得到了这份备忘录,但他们大多数都是文盲农民——他们不知道从中能得到什么——所以他们还是继续战斗。正如罗德尼·丹泽菲尔德(Rodney Dangerfield)常说的:“没有尊重”。

  187. Incitatus 说:
    @Chris Mallory

    “德国人像民族一样是绵羊,如果没有更高的权威告诉他们该怎么做,他们就无法生存。”

    恕我直言,泛泛而谈只不过是对那些相信它们的人的局限性的暴露。

    同样可能的是,1848 年至 80 年间,大多数德国移民来到中西部,因为他们厌倦了被告知该做什么,并且宁愿努力工作和拥有自己的农场,也不愿在这个古老的国家当炮灰。

    他们的贡献不亚于任何成为美国人的人。

  188. JackOH 说:
    @Epaminondas

    ”。 。 。 [H]拉紧你的锁链。 。 。 ”

    这是我听过的最好的短语之一,伊巴密浓达。帽子脱了。它确实需要更广泛的使用和更强大的定义。 “铁链拥抱者”完美地描述了我们在日常生活中忍受的伪君子,以及我们在这里抱怨的人。你知道,政治家、劳工领袖、大学教授或受托人,当他们走投无路时会说这样的话:“你知道,我绝对同意你关于 X 的观点。但是,我的双手被束缚,我不能公开这么说。” (无意冒犯 German_reader,我认为他在这里做出了很好的贡献。)

    FWIW-我碰巧不喜欢 ,纳粹时期对德国人的妖魔化 ne加超 恶魔的化身。或任何其他民族和种族。这是无节制的,这有点让我们自己一方的王八蛋们摆脱了他们的过激行为。只是一个想法,我不确定我是否完全遵循了自己的建议。

  189. L.K 说:
    @Respect

    嗯……你为什么不告诉我们有关这些“隐藏录音设备”的全部信息,因为它们当时是可用的?小丑。

    'Die verleumdete Armee。德国历史学家的《国防军和反国防军宣传》。波斯特博士是一剂良药,可以消除胜利者和德国内斯特贝施穆茨人对国防军进行的大规模诽谤宣传……

    • 回复: @Respect
  190. Incitatus 说:
    @Neuday

    “[二战德国]一方拥有更好的士兵、更好的训练、更好的技术和更好的战斗历史((布尔什维主义))。”

    不要忘记鲁登道夫为列宁提供了 100 亿美元并于 1917 年将他注入俄罗斯,这对于创建 ((((布尔什维主义)))) 至关重要。你可以说 ((((布尔什维主义)))) 是对埃里克愚蠢的反击。

    “盟友们站在了错误的一边。”

    同盟国赢了,爱因斯坦。

    • 回复: @Neuday
  191. Josep 说:
    @anon

    正如我们许多人所知,WASP 代表“白色盎格鲁撒克逊新教徒”。 IIRC 最初的盎格鲁-撒克逊人来自盎格鲁和萨克森,这两者都是现代德国的一部分。 不确定这是否算作“德国血统”,但据我所知,仅此而已。 不过,我可能是错的。

  192. L.K 说:
    @szopen

    是的,维基百科毕竟是一个地狱般的资源……

    你们波兰人都是天使吧?

    但你不是。

    只有几张法医照片,显示了被波兰民兵和正规军杀害的数千名德国人,其中包括妇女和小孩……有些人是在战争爆发前被谋杀的。

    http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities_p304-309.htm
    http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities_p297-303.htm
    http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities_p219-223.htm
    http://www.jrbooksonline.com/polish_atrocities_p224-229.htm

    • 回复: @DFH
    , @utu
  193. @Jon Halpenny

    到 1940 年,德国在与英国的生产战争中失败,这还不包括加拿大。莫斯科由大英帝国坦克保卫。

  194. Incitatus 说:
    @anon

    “美国今天的繁荣很大程度上归功于德国移民……”

    同意,不比许多其他移民少或多。

    “[德国移民]作为一个群体是最诚实、最勤奋的群体。”

    真的吗?请用事实和来源来支持你的主张。

    “德国人通过给我们新教拯救了整个西方”

    牧师,从什么中拯救了“整个西方”?摩门教徒?浸信会?耶和华见证人?给我们一个提示。

    “如果没有新教,西方就会在英国人的虚伪和傲慢、法国人的放荡和怯懦、天主教徒的腐败、俄罗斯人的凶残和酗酒、犹太人的贪婪和道德堕落的统治下崩溃。” ”。

    哇!如此长的道德控诉清单!向你的羊群传道? “虚伪、傲慢、放荡、怯懦、腐败、残暴、酗酒、贪婪和道德败坏”?

    为自己保留愚蠢和傲慢?

    • 哈哈: utu
    • 回复: @Wally
    , @Robjil
  195. L.K 说:
    @German_reader

    激怒了像你这样恶心的 Nestbeschmutzer。

    • 哈哈: German_reader
  196. DFH 说:
    @L.K

    有趣的是,当谈到纳粹宣传时,您对大屠杀及其宣传用途的怀疑立即停止了

    • 回复: @L.K
  197. Anon[298]• 免责声明 说:
    @DFH

    有人看了太多集 霍根的英雄,因此这篇文章。

  198. 你们波兰人都是天使吧?

    事实上,我们曾经是,现在仍然是。

    我们只有六个人是邪恶的。

  199. Wally 说:
    @szopen

    什么字母?我们注意到,您没有/不能向我们展示这些所谓的“信件”。

    想象一下,在一个真实/合法的法庭上,有人声称有信件可以证明他们的观点,但无法出示实际的信件。他们会被嘲笑出法庭。

    让犹太人引用犹太人控制的维基百科。

    以色列及其党派如何审查互联网 :https://www.unz.com/article/how-israel-and-its-partisans-work-to-censor-the-internet/?highlight=wikipedia

    犹太复国主义维基百科编辑课程 : http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/139189

    更多“holocau$t”废话在几秒钟内被击落。

    http://www.codoh.com

  200. Respect 说:

    拿破仑于 23 年 1812 月 1812 日开始入侵俄罗斯,他抵达莫斯科并于 800.000 年 XNUMX 月中旬骑马占领莫斯科。到圣诞节时,法国及其德国、波兰、意大利和欧洲盟友被驱逐,留下约 XNUMX 万人死亡。

    22年1941月2日,希特勒发动了入侵俄罗斯的闪电战,他带着大量坦克和飞机,于1941年XNUMX月XNUMX日抵达莫斯科城门(哦,拿破仑的马匹比纳粹的装甲车更快!!!)。

    11年1941月16日 - 1941年XNUMX月XNUMX日,俄罗斯人在蒙古贾金戈尔(诺莫罕)战役中与日本人作战并击败了日本人。 https://en.wikipedia.org/wiki/Battles_of_Khalkhin_Gol

    5年1941月7日,俄罗斯人在莫斯科门口开始对德国人进行反攻。 1942年XNUMX月XNUMX日,德国侵略者在莫斯科门口被击败,并被击退数百公里。

    闪电战发出嘶嘶声,优越的种族毕竟没有那么优越。

    • 回复: @Wally
    , @L.K
  201. Wally 说:
    @Incitatus

    Incitatus 的人发言:

    “我们不是奇迹般地达成了《巴弗尔宣言》,而是 通过持续的宣传不断展现我们人民的生命力量。 我们告诉有关当局:无论您是否愿意,我们都会在巴勒斯坦建立自己的机构。 您可以加快我们的到来,也可以同样延迟。 但是,最好是您向我们提供帮助,以避免我们的建设性力量转变为将推翻世界的破坏性力量。”

    世界犹太复国主义领袖 [以色列第一任总统] 哈伊姆·魏茨曼 (Chaim Weizmann),1 年 1919 月在耶路撒冷发表讲话。

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Karl
  202. Wally 说:
    @German_reader

    搞笑!都说话。

    您的证明到底在哪里?

    无处可寻,否则你就会生产它。

    http://www.codoh.com

  203. Respect 说:
    @L.K

    你是一个菲洛纳齐人,德国军队是罪犯,邪恶的,他们想杀死乌拉尔以西的所有斯拉夫人口,以重新安置德国人(东方计划),还有犹太人。他们杀害了 17 万苏联平民……。读了这本书 。当然当时有麦克风,文盲。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

    • 回复: @animalogic
  204. Varenik 说:
    @anon

    “犹太人秘密崇拜纳粹”
    你是一个白痴。
    喜欢权力的人,不管出身如何,都喜欢有权有势的男人。
    大多数犹太人根本不符合你舒适而短视的世界观,无论你多么确信……

  205. Karl 说:
    @Wally

    205 沃利 > 通过不断展示我们人民的生命力......无论你喜欢与否,我们都将在巴勒斯坦建立自己的地位

    你强调了错误的词语,沃利。我冒昧地在上面引用了最重要的一句话

    但继续去吸佩尔斯蒂尼亚人的鸡巴吧。它不会拯救你,也不会拯救你的子孙免遭未来“和平卡车”的袭击

  206. Respect 说:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

    德国计划消灭“劣等种族”

    纳粹德国从未来定居区消灭和/或驱逐到西伯利亚的族裔群体的百分比。[15][16][3]

    族裔群体/国籍 可能被驱逐的人口百分比

    俄罗斯人[17][16] 50-60%将被消灭,另外15%将被送往西西伯利亚
    爱沙尼亚人[3][18] 几乎 50%
    拉脱维亚人[3] 50%
    捷克人[16] 50%
    乌克兰人[16] 65%
    白俄罗斯人[16] 75%
    波兰人[16] 20 万,即 80–85%
    立陶宛人[3] 85%
    拉特加利亚人[3] 100%

  207. Avery 说:
    @Avery

    [·巨魔: LK]

    施韦因亨德。

    希特勒!
    西格嘿!

  208. Wally 说:
    @Respect

    只有犹太复国主义关于德国人的宣传声称德国人认为他们更优越。

    德国别无选择,只能进攻共产主义苏联。

    Barbarossa行动是预防性袭击
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7999
    和:
    希特勒战争简介
    https://www.unz.com/article/introduction-to-hitlers-war/

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Alden
  209. L.K 说:
    @Respect

    噗哈哈哈哈哈哈哈

    感谢您的笑声!

    尊重(尊重什么?低能?不诚实?)

    11年1941月16日 - 1941年XNUMX月XNUMX日,俄罗斯人在蒙古贾金戈尔(诺莫罕)战役中与日本人作战并击败了日本人。

    真是悲哀! 哈尔金戈尔战役是从 16 年 1939 月到 XNUMX 月 XNUMX 日进行的,你这个白痴!

    紧接着,你们的苏联英雄在39年继续入侵波兰,占领了波兰的一半......

    后来他们继续吞并波罗的海国家,入侵芬兰,威胁罗马尼亚吞并更多土地,并勒索处于战争状态的德国,直到德国决定消除苏联的威胁。

  210. L.K 说:
    @DFH

    当然,当然……

    德国没有受害者,只有肇事者……

    不管怎样,波兰确实发生了杀害德裔平民的事件。

    宣传就是否认这一点。

    国家社会主义的宣传夸大了数字,但谋杀确实发生了……而且有比我们无休止地灌输的大多数愚蠢的反德宣传更好的证据来证明这一点。

    • 回复: @szopen
  211. TG 说:

    确实如此,但无关紧要。

    业余者讲战术,专业者讲后勤。

    或者正如据报道斯大林所说,数量本身就有质量。

    我想杰里·波内尔(Jerry Pournell)曾经想知道,为什么德国军队如此着迷,因为他们自 1870 年以来就没有赢得过一场战争。

    但我们不应该沾沾自喜。我们现在拥有一支技术精湛的军队,但它却被浪费在毫无意义、毫无胜算的战争上,而且过度扩张,并因人数过多而疲惫不堪。也许有一天,未来的历史学家会对我们说同样的话……

    • 回复: @Alden
    , @Nick Diaz
  212. @tamo

    二战期间的德国军队同意你的观点——他们希望能够激发德国军队像日本士兵那样的狂热奉献精神。但德国人不是日本人。二战时期的德国军队比其他军队能做得更好的就是收复撤退的部队,重新组织他们,让他们回到前线并相对有效地执行任务。几个步兵团、一个装甲营和一个高射炮部队组成的一些临时部队将被重组,并阻止一些苏联近卫步枪师、英国装甲师或美国空降师的冷战(尽管不是无限期地)。我认为日本人无论多么勇敢,都没有表现出类似的能力。

    • 回复: @tamo
  213. fnn 说:

    这种现象的部分原因与英国(以及美国,在较小程度上)上层阶级对其各自工人阶级的蔑视有关:
    https://www.counter-currents.com/2010/06/henry-williamson/

    为了避免有人反对威廉姆森是通过玫瑰色眼镜看待德国,美国记者威廉·夏勒(William Shirer)也给出了大致相同的描述,他是常年出版的基本反纳粹文本《第三帝国的兴衰》的作者,他对第三帝国的仇恨希特勒毫无疑问:

    第三帝国的年轻人长大后拥有坚强而健康的身体,对自己国家的未来以及对自己的未来充满信心,以及打破了所有阶级,经济和社会障碍的团契和友爱精神。 我后来想到了这一点,在1940年256月的那一天,沿着亚琛和布鲁塞尔之间的道路,人们看到了德国士兵的形象,他们是青铜色和干净的伤口,来自一个在阳光充足的饮食中度过的年轻人,还有第一个英国人。战俘们的胸膛空心,肩膀圆滑,肤色苍白,牙齿不好,这些悲惨的例子使英国在两次大战之间的岁月里如此不负责任地被忽视了。 (希尔,第XNUMX页)

    • 回复: @Henry's Cat
    , @Miro23
  214. utu 说:
    @Incitatus

    http://www.spiegel.de/international/germany/book-claims-us-soldiers-raped-190-000-german-women-post-wwii-a-1021298.html
    格布哈特认为,到 190,000 年西德重新获得主权时,美军成员强奸了多达 1955 万名德国妇女,其中大部分袭击发生在美国入侵纳粹德国后的几个月内。

    来自莫斯堡的阿洛伊斯·希姆尔 (Alois Schiml) 神父于 1 年 1945 月 XNUMX 日写道:“根据军政府的命令,必须将所有居民及其年龄的名单钉在每所房屋的门上。这一法令的实施结果并不难想象。 ……十七名女孩或妇女……被送往医院,她们曾遭受过一次或多次性虐待。”

  215. @Authenticjazzman

    然而,门萨天才的更愚蠢的评论,现在表明自己是盎格鲁撒克逊人,典型的,是的,总是典型的是这些盎格鲁撒克逊人,他们都以“恰到好处”而自豪——快乐、公平、坚韧、勇敢……等等等等。而你们自己就是日耳曼人,无知的人!但门萨天才总是知道一切,见鬼,我想你甚至在德国短暂生活过,或者你只是路过?德国人摧毁了大学?也许您将德国人与意第绪语混淆了。

    • 回复: @Authenticjazzman
  216. @Philip Owen

    日本和德国在最初的策略失败后都陷入了石油匮乏。在这两种情况下,整个闪电战都是以通过征服在一年内大幅增加石油供应为基础的。在这两种情况下,如果他们不能很快获得石油,无论如何,彻底失败是肯定的。如果德国没有尝试巴巴罗萨并在巴库发起进攻,那么他们将在两年内崩溃。

    谈论安讯士的生产数字几乎无关紧要。整件事都与石油有关。他们完全缺乏这些东西,这不是打仗的办法。当时美国和苏联的石油资源丰富。当然,轴心国的生产数据平庸,而且还有很多马匹搬运东西。他们没有柴油和汽油。这首先就是战争的全部意义。

    • 回复: @jilles dykstra
  217. utu 说:
    @L.K

    波兰人不喜欢谈论这个问题,但二战初期发生了一次行动,10,000 年 15,000 月的第一天,1939-XNUMX 名德国人(主要属于知识分子)在波美拉尼亚和波森地区被捕,并被(步行)撤离再往东。在此过程中,许多人筋疲力尽,有些人被杀。我想这些游行的幸存者一定有一些报告。我不知道确切的数字是多少。

    • 回复: @szopen
  218. anon[211]• 免责声明 说:

    与其他国家相比,大屠杀受到了更多关注 总体规划。东总规划是一个既定且受支持的历史事实吗?我们是否知道这就是德国领导层有意实施的目标,并且如果他们获胜的话也会实施?

    或者,这是一些纳粹领导人的一些愚蠢的想法,这些想法从未得到普遍支持,也不会真正发生,或者只会以某种高度稀释的形式发生?

    让我们记住 摩根索计划
    胡顿计划德国必须灭亡。另外,将“Kalergi Plan”放入搜索引擎中。简而言之,有许多为德国人民(主要是犹太人)设计的“东方总体规划”,它们(大部分)在战后并未实现,尽管现在随着移民危机,它们可以说正在如火如荼地进行。

    仅仅因为有人为某事起草了计划,即使是知名人士,并不意味着它就会发生。

    • 回复: @Avery
    , @Wally
  219. Alfa158 说:
    @Lefty

    恩尼格玛密码机在战前就被商业销售给企业。波兰人开始尝试找出如何破解密码系统的方法,并在投降后将他们的研究和商业 Engima 机器交给了英国人。不过,德国军队已经改变了轮子,因此英国人在夺取更新的机器和密码簿之前只取得了有限的成功。在获胜方的民间传说中,图灵在布莱切利的计算机的有效性被夸大了。即使在捕获了当前的机器之后,英国人也会在恩尼格玛机被修改时失去解码能力。解码在当时很有价值,但实际上并不是 100% 成功。

    • 回复: @animalogic
    , @jilles dykstra
  220. Incitatus 说:
    @L.K

    “M。韦伯真的不应该使用廉价的犹太复国主义公关马克斯·布特……可能韦伯想使用一个非常反德的人,而犹太复国主义者马克斯·布特就是这样的人。”

    也有同样的想法。 9 年 11 月 01 日一个月后,“有影响力的作家和军事历史学家”马克斯写道:

    “一旦解决了阿富汗问题,美国就应该把注意力转向伊拉克。如果没有美国的入侵和占领,它可能无法迅速撤离——尽管它几乎不需要五十万人,因为萨达姆·侯赛因的军队自海湾战争以来已经大大削弱,而且美国可能会得到伊拉克人的大量帮助,一旦相信它这次打算完成任务。一旦侯赛因被废黜,就应该在巴格达建立一个以美国为首的国际摄政,与喀布尔的摄政一样。” -马克斯·布特《美帝国案例》,《标准周刊》,15 年 2001 月 XNUMX 日

    伊拉克?这当然效果很好。从不畏惧:

    “我们是一个有吸引力的帝国,每个人都想加入。” -最大启动 2003

    天哪,LK 为什么韦伯会使用有毒的 Boot 作为来源?你认为他是在愤世嫉俗地使用布特来赞扬纳粹德国,断章取义地使用布特来羞辱布特,并引诱读者做出反应吗?对于一篇相当年轻的[“谁是最好的士兵”]文章来说是双赢的吗?

    韦伯没有提到德国士兵的主要区别。他们宣誓效忠的对象不是德国。是给阿道夫·希特勒的。一个半神,一个封建领主。

    “我向上帝宣誓神圣的誓言,对德意志帝国和人民的领袖、武装部队最高统帅阿道夫·希特勒,我将无条件服从,作为一名勇敢的士兵,我将随时准备献出我的力量。”为了这个誓言,用生命来守护。” [“Ich schwöre bei Gott diesen heiligen Eid, daß ich dem Führer des Deutschen Reiches und Volkes, Adolf Hitler, dem Oberbefehlshaber der Wehrmacht unbedingten Gehorsam leisten und als tapferer Soldat bereit sein will, jederzeit für diesen Eid mein Leben einzusetzen.”]

    1189 年,德国人在出发参加第三次十字军东征之前,可能会向罗马-德意志国王弗里德里希一世·巴巴罗萨·冯·霍亨施陶芬宣誓[这个可怜的家伙在萨莱夫河中从马上摔下来,淹死了,但没有下令摧毁德国(与阿道夫不同)] 。

    这个誓言是由沃纳·冯·布隆伯格和瓦尔特·冯·赖歇瑙于 2 年 1934 月 XNUMX 日提出的,当天兴登堡兑现了他的筹码。毫无疑问,他们期待着顶级狗的大款待客。效果不太好。维尔纳因与他的第二任妻子埃尔娜(Erna)结婚而被拒绝,埃尔娜是色情照片模特,也是妓女的女儿(希特勒因参加婚礼而感到尴尬,下令婚姻无效,解雇了维尔纳)。

    赖歇瑙(不管你信不信,实际上戴着单片眼镜)的命运更为光荣。嗯——有点。 1941 年 14 月晋升陆军元帅,接替伦德施泰特前往俄罗斯,1942 年 XNUMX 月 XNUMX 日,他(一名运动员)在越野跑时中风,随后,他飞往莱比锡接受医疗的航班在伦贝格降落时坠毁,遭遇双重打击(这是他的又一个理由)不信任波基·戈林?)。

    别担心,赖兴瑙有国葬。他的将军指挥棒在铺着国旗的棺材上一定看起来很漂亮。帮助摧毁德国的丰厚奖励。

    大多数宣誓就职的德国人都没有得到接力棒或国葬。

  221. Avery 说:
    @anon

    {仅仅因为有人为某事起草了计划,即使是知名人士,并不意味着它会发生。}

    无论纳粹对东方(主要是斯拉夫人民)有或没有什么计划,他们对斯拉夫平民和红军战俘的行为记录就是充分的证据。

    仅举一个例子:列宁格勒围城战,纳粹分子故意进行种族灭绝,试图饿死一座约 3 万人口的城市。大约1万平民因犯罪围攻而被杀或非正常死亡:炮击、航空轰炸、饥饿……如果可以的话,在二战​​的任何其他战区找到纳粹暴行的类似例子。

    • 回复: @Wally
    , @utu
  222. 1960年代,英国电视台播出一档娱乐电视节目,是来自欧洲不同度假小镇的队伍之间进行的各种体能游戏和任务的竞赛。我认为它被称为“Top Town”或类似的东西。
    我不愿意承认,但德国度假小镇的参赛者似乎总是获胜并且最具竞争力。

    • 回复: @Henry's Cat
  223. renfro 说:
    @Dr. X

    以及切断南方军队的所有补给线。

  224. Wally 说:
    @Avery

    说过:
    “仅举一个例子:列宁格勒围城战,纳粹分子故意进行种族灭绝,试图饿死一座约 3 万人口的城市。大约有 1 万平民因犯罪围攻而被杀或非正常死亡:炮击、航空轰炸、饥饿……如果可以的话,在二战​​的任何其他战区找到纳粹暴行的类似例子。

    事实上,战争期间的供给是一个问题。毕竟,相比之下,盟军让德国人看起来像是女童子军。
    你的假1万纯属BS宣传,没有证据,这一点从你无法生产就可以看出。
    抱歉,信誉不佳、被操纵、犹太复国主义控制的维基百科是不可接受的。

    令人惊讶的是,仅仅通过要求证据,人们就能以如此快的速度揭穿犹太复国主义者的主张。但他们并不以诚实而闻名。哈哈

    http://www.codoh.com

  225. Sparkon 说:
    @Philip Owen

    菲利普·欧文 说:

    莫斯科由大英帝国坦克保卫。

    R会吗?

    更准确地说,一些英国的玛蒂尔达和瓦伦丁坦克加入了莫斯科的防御。

    来自坦克百科全书:

    • 1941 年至 1943 年间,大约 1084 辆玛蒂尔达被运往苏联。红军只接收了 918 辆……苏联接收了 2987 年生产的玛蒂尔达汽车总量的三分之一。

    • 苏联船员发现,坦克的一个主要问题是它非常不适合[原文如此]严酷的冬季条件……坦克的设计工作温度可低至 0 摄氏度,但俄罗斯的气温可能会低至 -50 摄氏度摄氏度……研究发现,只要 30 厘米(12 英寸)厚的雪就足以使水箱停止运转。

    • “玛蒂尔达”号的 2 磅(40 毫米)火炮也是一个问题。苏联人认为它比他们自己的 45 毫米 20-K 坦克炮没有任何改进

    • 后来交付的坦克配备了配备一门军械 QF 3 英寸(76 毫米)榴弹炮的近距离支援玛蒂尔达坦克。 ..只收到了大约120份。它们并不常见,只有少数单位配备。例如,第5集团军第68机械化军就是这样的部队。

    • 到 1941 年底,大约 182 辆英国坦克已投入战斗行动,其中约 80 辆在战斗中损失。此时,西线只剩下 46 辆租借坦克仍在使用,其中包括 38 辆瓦伦丁坦克和 XNUMX 辆玛蒂尔达坦克。由于“玛蒂尔达”在严酷的冬季天气中存在缺陷,许多“玛蒂尔达”被从前线服役中撤出。

    • 回复: @animalogic
  226. Neuday 说:
    @Incitatus

    我的意思是英语圈不应该与俄罗斯结盟。

    同盟国并没有赢得战争,而是同盟国赢得了战争。俄罗斯赢得了战争。美国获得了作为唯一幸存的工业强国的回报,但这只会让我们成为法兰克福学派的肥美目标。

  227. @Respect

    您假设战争和冲突本质上对人类有害。约翰·卡尔霍恩(John Calhoun)的笼中老鼠实验证明了恰恰相反。当实验顺利进行时,所有的老鼠都死了,但并不是因为冲突——恰恰相反!他们因为缺乏冲突而灭绝。雄性之间不存在对雌性、领地或食物的竞争,年轻雄性体内不分泌某些激素,导致它们失去性欲。

    由于对竞争、战斗和性不感兴趣,这个群体逐渐消亡。相反,这些年轻男性把时间花在打扮自己上——这与美国大学里的左翼分子和今天的瑞典年轻男性通过他们的 SJW 主义进行道德打扮没什么不同。

    战争释放出的荷尔蒙让男人变得有保护欲和民族主义,而不是相反。要想变得勇敢,就必须勇敢地行动。这就是为什么当今西方的社会规划者引导年轻人远离激烈的竞技运动,转向足球等女性运动。一个由软弱、自满、不具攻击性的年轻人组成的社会,他们像七年级女孩一样拿着手机喋喋不休,很容易被强迫。

    • 回复: @ThreeCranes
    , @Anonymous
  228. Wally 说:
    @anon

    Generalplan Ost 是可笑且虚假的犹太复国主义作品。过去/现在都没有这样的东德总体规划文件。 就那么简单。

    请参阅以下内容中讨论的有关虚假声明的实际事实:

    看到英国人收买“历史学家”理查德·埃文斯(Richard J. Evans)对此的断言,结果被粉碎了。
    https://codoh.com/library/document/4470/?lang=en

    比克瑙集中营的起源和功能
    卡洛·马托尼奥(Carlo Mattogno) https://codoh.com/library/document/3113/?lang=en

    索比堡:大屠杀的宣传与现实
    卡洛·马托尼奥(Carlo Mattogno) https://codoh.com/library/document/4450/?lang=en

    难怪言论自由的常见敌人希望就不可能的“6万犹太人、5万其他人以及毒气室在各地(而不仅仅是欧洲)被禁止”进行辩论。

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Andrew E. Mathis
  229. tamo 说:
    @Diversity Heretic

    我非常不同意文章的标题说德国士兵是最好的,所以我评论的主要目的是讨论单个士兵的战士素质,而不是每个军队作为一个整体的优缺点。当然,德国人的军队在技术上比日本人先进得多。在突出部战役中,在取得初步胜利后,德国人几乎耗尽了汽油,因此他们不得不在放弃大量油箱空了的坦克后撤退。撤退变成了溃败。在我看来,他们所谓的整编和反击能力还不足以阻止美国人。你说德国人可以停止“美国空降师的感冒(尽管不是无限期地)”。作为一名前美军第82空降师的伞兵,我谨请求与您有所不同。正是第 82 空降师和第 101 空降师被紧急部署,最终阻止了德军在突出部战役中最初的暴行,而且他们确实做到了。同样在巴斯托涅围城战中,我们的兄弟师第 101 空降师在面对压倒性的德军时保卫了自己的阵地,从而阻止德军进入当时欧洲最重要的盟军补给站安特卫普。第 101 空降师在巴斯托涅对抗实力远远超过的德军,取得了真正的英雄壮举。 101 空降师在巴斯托涅阻止德军可能为盟军挽救了战争。

    • 回复: @jilles dykstra
  230. utu 说:
    @Avery

    仅举一个例子:列宁格勒围城战,纳粹分子故意进行种族灭绝,试图饿死一座约 3 万人口的城市。

    通过将城市变成军事堡垒,平民成为事实上的敌方战斗人员。根据《日内瓦公约》和《海牙公约》,维护者对平民负有全部责任。如果红军无法在不使用其人民作为人体盾牌和/或作为积极战斗人员的情况下保卫城市,则该城市应该投降。 1939 年的华沙和 1940 年的鹿特丹也是如此。

    这些条约中最相关的是 1907 年的《海牙公约》,因为它是 1939 年之前批准的最后一个条约,其中规定了有关使用轰炸的战争法。 1907年的《海牙公约》中有两项与轰炸问题有直接关系。这些是“战争法:陆上战争法和惯例”(海牙 IV); 18 年 1907 月 2 日“[18] 和“战争法:战时海军轰炸”(海牙九号); 1907 年 3 月 4 日”。[1899]重要的是,对于陆对陆轰炸(海牙 IV)和陆对海轰炸(海牙 IX)应援引不同的条约。 [5]海牙第四次会议重申并更新了海牙第二次会议(XNUMX 年),[XNUMX] 包含以下条款:

    第二十五条:以任何方式攻击或轰炸下列城镇、村庄、住宅或建筑物 不设防 被禁止。

    尽管 1907 年海牙公约 IV – 陆上战争的法律和惯例和 IX – 战时海军部队的轰炸禁止对不设防的地方进行轰炸, 没有国际禁止在防御地点不分青红皂白地轰炸非战斗人员

  231. 我今天看到了中国和美国之间的比较。中国拥有与美国一样的数字。美国声称像德国一样,以较少的数量拥有技术优势,以对抗数量庞大的中国。

    • 回复: @denk
  232. renfro 说:
    @Chris Mallory

    我不知道你的家人什么时候到达这里的,但德国人是最先到达的。他们的农业才能和职业道德确实养活了美国。
    我控制人口问题的想法是“后进先出”。

    44年预计规模约为2016万, 德裔美国人是最大的 美国人口普查局在其美国社区调查中报告的血统群体。[1]该群体约占世界德裔总人口的三分之一。
    1670 年代,第一批重要的德国移民抵达英国殖民地,主要定居在宾夕法尼亚州、纽约州和弗吉尼亚州。 19 世纪,移民数量持续大量增加,其中有 1820 万来自德国。 1870 年至 2010 年间,超过七百五十万德国移民来到美国,是美国总人口的两倍多。到 49.8 年,他们的移民人口增至 6 万,比 2000 年增加了 XNUMX 万。

    大约 33 万美国人(占总人口的 10.5%)报告称 爱尔兰血统 在美国人口普查局进行的 2013 年美国社区调查中

    英裔美国人 通常指血统全部或部分源自英国(英格兰、威尔士、苏格兰和北爱尔兰)的美国人。与非洲裔美国人或意大利裔美国人等类似术语不同,个人很少自称为英裔美国人(1,172,050 年美国社区调查中有 2009 人选择此名称); 它主要是一个人口或历史研究类别,针对至少有部分来自大不列颠和现代英国人民的后裔,即英国裔美国人、苏格兰裔美国人、威尔士裔美国人、苏格兰爱尔兰裔美国人、马恩岛裔美国人,并且在一定程度上,简单地认为是“美国人”的人。
    根据2009年美国社区调查,拥有英国血统的美国人有40,234,652人,占总数的13.0%

    据估计,36 年有 12 万美国人(占总人口的 2006%)有爱尔兰血统,而 6 年有 2 万美国人(占总人口的 XNUMX%)有爱尔兰血统。 苏格兰血统[4] 另外 5.4 万人(占人口的 1.8%)更明确地具有苏格兰-爱尔兰血统。苏格兰-爱尔兰语一词主要在美国使用

  233. Dutch Boy 说:
    @Raymond

    一切都是真的;此外,美国陆军的步兵并不是由精锐部队组成(德国陆军的步兵也是如此)。美国拥有庞大的舰队和战略空军,消耗了大量可用的精锐人力。美国的联合兵种战术(使用步兵、炮兵和装甲部队,并由战术空军部队支援)能够克服德国在步兵和装甲部队方面的优势(诚然,成本很高)。

    • 回复: @animalogic
  234. @ThreeCranes

    但更容易被胁迫。正如老鼠实验所表明的那样,一个由满足的、不自信的年轻人组成的社会将会消失。这就是为什么我们的杰出统治者进口昏暗、不那么拘谨的外国人来取代他们。

    小鸭子和匿名免责声明对此是正确的。

    但“敌人”不是竞争和冲突,而是富裕。

  235. Dr. X 说:
    @szopen

    所有军队都犯下暴行——包括美国军队。问题仅在于:这是普通征兵犯下暴行的标准操作程序吗?不。对于“大军”来说,允许这种事情发生几乎总是适得其反,因为他们更专注于敌人的“大军”。

    暴行几乎总是发生在游击战争期间,其中敌人不易识别,部队只是采取“杀死他们所有人”的方法(参见No Gun Ri和My Lai)和/或由黑人行动部队进行扫荡远离主线(例如党卫队和特别行动队)的行动。

    在参加第二次世界大战的军队中,我想说,作为公认政策的问题,普通士兵的暴行在日本皇军中最为常见。第二位是苏联军队的例行政治暴行。德国军官队伍非常专业,容克贵族军官和奥地利下士希特勒之间存在政治紧张关系。 A 少数 战地指挥官是狂热的纳粹分子,他们鼓励消灭尽可能多的犹太人,但其他人实际上在后卫部队进行大规模枪击事件时抱怨,而大多数前线指挥官只关心红军,而不是犹太人。

    • 回复: @utu
  236. Joe Wong 说:
    @Varenik

    美国人和他们的前殖民统治者英国人拥有世界上无人能敌的最致命武器,那就是他们的大嘴松散大炮。

    • 回复: @animalogic
  237. Joe Wong 说:
    @tamo

    日本人是顽固不化的战犯,他们的二战战犯祖先是残忍、野蛮、精神病、虐待狂、机器人杀人犯。他们是道德败坏、嗜血的人性阴暗面的终极代表。杀死其中一人就等于减少人类的一件垃圾。

    日本士兵和美国士兵一样,只有在火力优势的情况下才表现出纪律和勇敢,否则就会像夹着尾巴的狗一样逃命。日本人知道他们因对当地人犯下超出人类想象的罪行而受到仇恨,因此他们害怕被俘虏,他们宁愿自杀也不愿让自己被活捉,他们知道他们将遭受他们对当地人所做的一切。

  238. Alden 说:
    @TG

    我们确实赢得了对格林纳达和巴拿马的战争,哈哈。

  239. tamo 说:
    @Joe Wong

    诚然,日本军队对中国人民和其他人民犯下了许多难以形容的暴行。但这并没有消除他们对勇敢的狂热奉献和战斗至死的意愿,这是其他国家士兵无法比拟的。

    • 回复: @Joe Wong
  240. animalogic 说:
    @Sergey Krieger

    “美国人从未面对过处于最佳状态的德国人,否则他们将无法活着讲述这一点”
    可能有点夸张,但提醒了我——这是一段模糊的记忆,所以如果我弄错了,请提前道歉。
    诺曼底登陆日结束后,艾森豪威尔和他的儿子坐在吉普车里。儿子会说“幸好我们这里有空中优势,爸爸”。爸爸笑着说:“儿子,我们有空气 至上 ——没有它就不会发生入侵!”
    不管怎样,请纠正——以我的记忆,整个故事可能是胡说八道……

  241. animalogic 说:
    @Philip Owen

    德国直到 43-44 年才转向全面战争经济(?)。

  242. Wally 说:
    @Andrew E. Mathis

    现在这很可悲。请大家阅读下面的全部内容。
    马西斯的链接完全是伪造的搞笑。任何拥有德国打字机和议程的人都可以打出这些内容,而且也确实这么做了。
    这应该是一个可信的扉页? LOL
    嘿,任何一页上都没有一个签名。
    没有什么可以验证它是真实的。什么都没有。
    没有任何迹象表明整个文本只不过是人造文本。

    就连带有犹太复国主义偏见的维基百科也谈到了伪造的总体规划 Ost:”
    “因此,战后在德国档案中的文件中没有发现该计划的副本。除了埃利希的证词外,还有几份文件提到了该计划或作为其补充。虽然实际文件的副本没有保存下来,但该计划的大部分基本要素都是根据相关备忘录、摘要和其他辅助文件重建的。”
    当然,埃利希没有这样的“证词”文本。

    但是,让安德鲁·马西斯(Andrew Mathis)来尝试推动这种胡言乱语吧。

    请注意,被证明是骗子和江湖骗子的犹太复国主义者安德鲁·马蒂斯(Andrew Mathis)避开了我发布的这一虚假信息。
    绝对必须:
    看看欺诈性的“维拉诺瓦教授”和咆哮的犹太复国主义者安德鲁·马西斯,在这里被李女士串起来: http://www.angelfire.com/fl4/fci/andysjew.html
    还建议:
    CODOH 溃败 行业发言人 Andrew Mathis:
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=4451&p=72138&hilit=mathis+thames+mulegino#p72138

    • 同意: utu
    • 回复: @Andrew E. Mathis
  243. animalogic 说:
    @Respect

    不言而喻,德国武装部队对某些人来说是 与纳粹主义同谋。那里有罪恶感:但是……“程度”的问题是困难且有争议的。至少可以说,许多德国军人对他们的政治主人有着复杂的情绪……。

    • 回复: @Wally
  244. animalogic 说:
    @Alfa158

    通常,解码成功取决于德国操作员的懒惰程度:即使用相同/有限数量的恩尼格设置重复相同的报告/单词使破译代码变得更容易。

  245. denk 说:
    @Prof Watson

    就像二战一样,

    最终PRC数量压倒性的 福克斯 “质量”并消除世界的祸害 福克斯。

    初级沃森!

    PS
    为了避免任何误解,
    我并不是在暗示德国是二战中的祸害,但福库斯绝对是 祸害 当今世界的。

  246. animalogic 说:
    @Sparkon

    我的理解是,西方盟国对苏联最重要的贡献是在钢铁、卡车和吉普车等领域:让我们面对现实吧,除了飞机可能例外,大多数苏联武器(从 42 种以上)即使不比盟军更好,也是平等的'。 (毫无疑问,也有例外)

  247. 愚蠢的问题。
    二战初期,一个拥有约 44 万居民的国家,例如缺乏生产高性能飞机发动机所需的金属,如何能够承受美国的工业生产和俄罗斯的群众呢?
    托德早在 1942 年初,在珍珠港事件和与美国的公开战争之后,就告诉希特勒,德国无法再赢得战争。
    理查德·奥弗里(Richard Overy),“盟国为何获胜”,纽约,伦敦,1995年

  248. animalogic 说:
    @Dutch Boy

    我将海军陆战队归为“精英”(包括游骑兵、伞兵等)
    我认为,美国陆军倾向于等待大炮、坦克或飞机的支援,然后再做出任何行动 也有 具有挑战性的参与……

    • 回复: @Dutch Boy
  249. @Joe Wong

    你显然一无所知,不了解日本军队,也不了解太平洋上的美国军队。
    约翰·托兰,《战神》,纽约,1985 年
    Charles A. Lindbergh,“Charles A. Lindbergh 战时期刊”,纽约,1970 年
    Mark R. Peattie,“Nan'yõ,日本人在密克罗尼西亚的兴衰,1885 – 1945”,檀香山,1988 年,1992 年
    罗伯特·J·布托(Robert JC Butow),“日本的投降决定”,斯坦福,1954年

    • 回复: @Alden
    , @Joe Wong
  250. @tamo

    德国人的汽油确实用完了,因此他们在放弃大量油箱空了的坦克后不得不撤退。 ”
    德国耗尽了天然气。
    这和专业有什么关系,超出了我的理解范围。

    • 回复: @tamo
  251. @Alfa158

    图灵的努力成果不容小觑。
    安德鲁·霍奇斯,《艾伦·图灵,《智力之谜》,1983 年、1987 年,伦敦
    他的破译如此成功,以至于德国人开始怀疑他们假定的牢不可破的密码是否已经被破译了。
    英国海军在大西洋击沉了德国潜艇补给船。
    如果我没记错的话,Milch Cow,奶牛,一艘货轮潜艇,于 1944 年投入生产。
    当英格玛告诉勇敢的丘吉尔伦敦不会被轰炸时,勇敢的丘吉尔留在了伦敦,如果被轰炸,他就去了契克斯。
    GB 通过杀死图灵或迫使他自杀来奖励图灵。
    他知道的太多了,不明白自己的知识有多么爆炸。

  252. @bobbybobbob

    从 1944 年秋天开始,奥斯威辛集中营的合成飞机燃料、橡胶和石油工厂遭到来自意大利北部的轰炸。
    美国在整个战争期间拒绝拥有苏联大型轰炸机。
    俄罗斯对此愤怒不已,甚至让在苏联降落的飞行堡垒被德国飞机故意摧毁,并且不允许在中国降落的美国轰炸机再次起飞。
    1945 年初,数百架德国战斗机停飞。
    弗朗兹·库洛夫斯基(Franz Kurowski),“ Balkenkreuz und Roter Stern,1941 – 1944年在德国鲁夫格里格·乌伯·罗斯兰德”,1984年,弗里德贝格
    弗兰斯·库洛夫斯基,《德国航空战》,杜塞尔多夫维也纳,1977 年
    Luftkrieg = 空战。

  253. Nick Diaz 说:
    @TG

    “我想杰里·波内尔(Jerry Pournell)曾经想知道,为什么德国军队对自 1870 年以来就没有赢得过战争的战争如此着迷。”

    我可以回答你这个问题。说德国自 1870 年以来没有赢得过一场战争是无关紧要的,并且与反驳德国军事伟大性 100% 无关。之所以如此令人着迷,是因为他们占领了更大的县,拥有更多的资源,而且做得非常好。打个比方,这就好像说马尼·帕奎奥并不是一个真正值得钦佩的技术精湛的拳击手,因为如果他与迈克·泰森、伦诺克斯和维尔基米尔·克里琴科交手,他的战绩将是 3-0。重点是,他会输只是因为那三个人比他高大、强壮,而不是因为他的技术不行。同样,德国输给盟国只是因为苏联和美国的资源能力大约是其 50 倍。他们没有失败,因为他们的敌人比他们更有效率。考虑到德国人必须与之合作以及他们所取得的成就,将俄罗斯几乎碾压到乌拉尔山脉,同时以极其有限的资源控制英国和美国整整一年,这是非常令人印象深刻的,我在这里是委婉的说法。国防军是 *高超* 。可以说是有史以来最伟大的军队。只有奥古斯都时期的罗马军团可以与之相比,即便如此,这也是有争议的,因为奥古斯都时期的罗马人在条顿堡森林惨败。

    “但我们不应该沾沾自喜。我们现在拥有一支技术精湛的军队,但它却被浪费在毫无意义、毫无胜算的战争上,而且过度扩张,并因人数过多而疲惫不堪。也许有一天,未来的历史学家也会对我们说同样的话……”

    美国军方实际上有着惨淡的记录,尤其是在其上花费的资金数额惊人。美国只与香蕉共和国和铁器时代的穆斯林国家作战。有时,这些香蕉共和国不仅能与美国抗衡,甚至还给美国带来尴尬的失败,比如在越南,或者美国无法控制阿富汗的一些游牧部落。美国军队严重依赖部署、空中力量和远程攻击力。在这一点上,美国确实比其他大国有优势,特别是在空中力量和非常精确的远程导弹方面。在海军力量、炮兵和精锐轻步兵等其他领域,美国在部署方面仍比其他大国具有优势,但并不比俄罗斯、中国、英国或法国强大得多。

    美国的根本问题是其最大的弱点,是步兵和为其提供支持的装甲部队/炮兵。从空中把你的对手炸回石器时代,或者用战斧从远处炸毁他们的设施,这很好,但问题是你不能 *完全地* 赢得这样的战争。要赢得一场战争,真正赢得战争,用军事术语来说,你需要“脚踏实地”。你需要 *占据* 敌人的领土,这就是美国失败的地方。美国拥有优秀的精锐特种部队,虽然我个人认为SAS和Spetsnaz更好,但你用的是普通步兵而不是海豹突击队来占领领土。美国步兵只是不符合标准、不够专业,而且组织方式也不足以真正利用美国拥有的空中力量和优越的部署便利性。此外,与许多其他国家(包括瑞士等国家)相比,它的武器装备低于标准水平。美国人仍在使用全自动 M-16 的改进版本,这款步枪在越南惨遭失败。无论美国人需要占领哪里 *领土*,他们失败了。

    总体而言,国防军比现代美国军队优越得多。差远了。人对人,单位对单位,就结果而言,就像将红钻与一坨屎相比。

    • 回复: @Alden
  254. @tamo

    林德伯格“你不可能胜过零”。

    • 回复: @tamo
  255. byrresheim 说:
    @Incitatus

    不,那是因为系统已经疯狂得要命了。

    在战争的最后一年——巧合的是,在这一年里,丧生的德国士兵比之前的五年还要多——德国军事法庭的数量比第一次战争的整个四年还要多—— 每个星期.

  256. @Z-man

    问题在于德国持不同政见者与希特勒有着相同的外交政策目标。
    没有成交。

    • 回复: @Z-man
  257. @fnn

    第三帝国的年轻人在成长过程中拥有强壮健康的身体,对国家和自己的未来充满信心,并有一种打破所有阶级、经济和社会障碍的团契和友情意识。

    你让它听起来像是一个涡轮增压的侦察营。如果由于某种原因,你不具备这种友谊和友情,你就会被送到一个更加排外的营地,在那里他们会对你大喊大叫。

    第一批英国战俘,胸膛凹陷,肩膀圆润,面色苍白,牙齿不好——这是英国在两次世界大战之间不负责任地忽视的年轻人的悲惨例子。

    一点阳光的作用真是令人惊奇,不是吗?我来这里是想告诉你,当前的英国年轻人同样被“忽视”(喜欢这个词)。由于统治精英的除云政策彻底失败,他们弓着背坐在平板电脑和PS4上,饱受胸肌发育不良和肩部撞击综合症的困扰,几乎享受不到难得的阳光。

  258. szopen 说:
    @L.K

    1939年之前屠杀德意志人的事情并没有发生过。 1939年以后,说它被恩扎伊的宣传夸大了,就等于说“鲸鱼是仓鼠的夸大版”。例如,纳粹宣传声称有 58.000 名德国人在比得哥什(布罗姆贝格)被杀。战后,1939 年 400 月被杀/死亡的德国人最高人数(请记住,这个数字必然还包括德国轰炸的受害者,并非所有人都是“暴行”的受害者)约为 365 人。波兰历史学家发现死亡人数为 3 人4 年 1939 月 XNUMX 日至 XNUMX 日,其中包括一些_波兰士兵_。当天,比得哥什的医院收治了几名据称在城市战斗中受伤的波兰士兵。

    无论如何,要点是:你们声称没有证据证明大屠杀,这都是骗局,同时盲目地接受纳粹宣传中最荒谬的说法。

    • 回复: @Alden
  259. szopen 说:
    @utu

    是的,有一些人被杀,并且有关系。例如,根据我的记忆,一名德国平民试图说服波兰护卫队,他们的努力是徒劳的,他们应该放弃,然后试图抢夺波兰士兵的枪,结果被枪杀。此外,由于预留用于疏散的汽车被军队没收,大多数平民只能通过德国空军不断扫射的道路步行转移。不过,死亡总人数并不多。

  260. animalogic 说:
    @Joe Wong

    是的。
    以及他们无限的谎言和伪善能力。
    还有他们的黄金、英镑和美元。

    • 回复: @Joe Wong
  261. Anonymous [又名“应该是什么”] 说:

    看来德国士兵确实比他们的反对派更有效。但是,那又怎么样?
    作为一名更有效的士兵意味着更擅长杀戮和破坏。有那么令人敬佩吗?
    成吉思汗的蒙古人比他们的大多数对手都更优秀,我们应该钦佩他们吗?

    • 回复: @Alden
  262. Miro23 说:
    @fnn

    这是一个有趣的评论。这是将人视为经济主体的新自由主义经济观点(实际上也是马克思主义观点)与打破阶级和经济障碍以建立民族共同体的国家社会主义观点之间的区别。

    民族共同体的观念有种族成分,这是相当合理的,但希特勒的悲剧在于,他将其与19世纪的帝国主义观念(他是大英帝国的粉丝)结合起来,为外面的德国人民找到了种族命运。德国的边界。仅以希特勒的国家社会主义计划应用于德国的德国人为例,就有很多积极的想法。

    他在 Table Talk 中详细介绍了一些细节:

    [更多]

    国家社会主义——他的国家社会主义当然平等地对待所有德国人(不幸的是,优于非德国人)(60)“我从未停止告诉我的支持者,我们的胜利是数学上的必然,因为与社会民主党不同,我们拒绝了来自德国的任何人。国家社会。” (127) “每一个合理运作的组织都必然有利于有价值的人的发展。我的愿望是,党的教育组织应该让最贫穷的孩子,只要他有足够的才能,就能担任最高职务。另一方面,党必须确保社会不被分割……。必须取得平衡,这样彻底的保守党以及犹太和布尔什维克无政府主义者都可以被废除。”

    金钱 – (41) “只有教授们不明白金钱的价值取决于金钱背后的商品的价值。” ……“给人们钱只是造纸的问题。整个问题是要知道工人们生产的产品是否与所制造的纸张相匹配。”

    私有财产 – (171) 我绝对坚持保护私有财产。个人应该受到将其工作收入的一部分用于建立和扩大家庭财产的愿望的启发,这是自然而有益的。假设该庄园由一家工厂组成。我认为,按照通常的方式,这家工厂由家庭成员管理会比由国家官员更好地管理,这是不言而喻的。”......“另一方面,我明确反对财产以匿名参加股东会的形式。这种股东除了投资自己的钱之外,不会做出任何其他努力,因此他成为其他人努力的主要受益者:工人对工作的热情、天才工程师的想法、经验丰富的管理者的技能。”

    国家和商业的分离 – (270) “国家公职人员不得成为股东。州长、国会议员以及一般而言,任何党派领导人都不得成为任何董事会的成员,无论任命是名誉的还是带薪的;因为即使这个人是受国家利益驱使的,即使他拥有加图本人的正直,公众也会对他失去信心。在资本主义国家,一个伟大的企业必须雇用有影响力的人——因此董事会中需要有大量的议会成员和高级官员。向这些人士支付的董事费、利润分成等金额,比他们能够为公司争取到的一两份政府合同还多。” ......“当一名官员从国家服务中退休时,他不应该被允许进入他以前与之有过官方往来的业务领域......”

    行政管理——他建议通过中央预算进行分散决策。还对所有德国工人征收 10% 的简单税。 (69) “试图从柏林控制一个省的所有支出同样是无稽之谈。好的是对中央授权的支出进行检查。” …… “再说一次,如果魏玛剧院想要更新其设备,它不应该向柏林提出请求。这是当地的问题。” (121)“修改行政管理有两种方式:削减预算,或者裁减人员。” ……“财政体系复杂得毫无用处。自从人们向国王缴纳十分之一以来,向这十分之一添加补充税的过程就没有结束过!”

    资产阶级——他与共产党人一样认为资产阶级在政治上毫无用处,尽管国家社会主义和共产党领导人个人都过着非常资产阶级的生活方式。 (185)“自从我从事政治活动以来,我就立下了不讨好资产阶级的规矩。这个阶级的政治态度带有怯懦的特征。”…… “因此,我最初几年的斗争集中在一个目标上:争取工人加入国家社会党。”

    国家——(42)“要将正派带入公民生活,首要条件是拥有一个完整的国家:一支廉洁的军队、一支警察和精简到最低限度的行政机构。” (39) 从最小的年龄开始,教育将以这样的方式进行,即每个孩子都知道对维持国家来说重要的一切。”

    革命目标——机会均等的基本社会主义,造福整个德国。 (160)“革命有三个主要目标。首先,要打破阶级之间的隔阂,让每个人都能进步。其次,这是一个创造生活水平的问题,使穷人能够过上体面的生活。最后,问题在于如何行动,让文明的好处成为共同财产。”

    还要感谢威廉姆森自然著作的链接以及显示美国今天状况的韦科视频;


    视频链接

  263. szopen 说:

    我认为有一个因素:德国士兵都是经历过多次战役的老兵,而早期的对手大部分都被消灭了,他们将不断面对新的士兵,而不是老兵。

    波兰人对 1939 年的记忆表明,德国士兵的表现并不好。无论是肉搏战,还是正面交锋,他们都表现不佳。一位消息人士甚至声称,在每一次肉搏战中,德国士兵都会被击败(例如,在亚沃鲁夫战役中,党卫军日耳曼尼亚在肉搏战中被击败,他们的一个营被彻底消灭) )。我什至还记得一次事故,当时波兰士兵被敌人火力压制,开始尖叫“万岁!”德国士兵逃脱了。

    然而,这一点也不重要,因为重要的是德国军官更优秀,而且他们的军衔越高,他们的优势就越大(即在最高级别上,德国人毫无争议地更胜一筹)。在营级,波兰军官的能力与德国军官相当。在军队层面,与德国人相比,大多数波兰指挥官完全是无能和业余爱好者。

    这场战斗是靠后勤、火炮、飞机和坦克获胜的。大多数波兰士兵被炮火和飞机炸死。维兹纳(Wizna)就是一个很有启发性的案例。虽然这场战斗的现代景象被过分夸大,但它仍然是一个有用的例子。留在拉吉尼斯的士兵们能够坚守三天(主要是对抗步兵,因为坦克在第一天就突破了),并且在当时的情况下表现不错(不如萨巴顿所描述的那么好,但仍然是至少与保卫良好防御阵地的好士兵所期望的一样好)。

    然而,碉堡人手不足,实际上根本没有任何船员,只是因为拉吉尼斯与他的上级斗争,上级剥夺了大多数士兵的碉堡。离开碉堡的士兵朝一个方向行进,然后某个天才决定他们必须回到碉堡,所以他们在遭到德国空军的攻击的同时又往回走,最后这支部队只是简单地散开——伤亡惨重——没有直接面对敌人。

    总而言之,不是德国士兵更好,而是德国陆军更好。

    • 哈哈: L.K
    • 回复: @jilles dykstra
  264. @szopen

    波兰记忆,骑兵对抗坦克

    • 回复: @szopen
  265. padre 说:

    就我个人而言,我并不钦佩任何人的杀戮足智多谋!

  266. Threestars 说:
    @AKAHorace

    他们是在地区招募的。 唯一的例外是大德意志师,顾名思义,它是从整个德国招募的。

  267. Heros 说:
    @Joe Wong

    最近,由于互联网,有关洋基队在战争期间在太平洋彼岸的行为的真相已经被泄露。从瓜达尔卡纳尔岛出发,洋基队并没有俘虏任何日本战俘,而是用步枪把活生生的士兵打出金牙之类的事情。罗斯福有一把用日本士兵的手臂制成的开信刀,像许多人一样,他的尸体也被美国士兵玷污了。

    今天的美国人仍然觉得有必要为广岛和长崎辩护,这就是这些神话花了这么长时间才被揭露的原因。在战争前、战争期间和战后持续进行的针对德国人和日本人的非人性宣传是人们看不到真相的原因之一。

    我指出这一点是因为你在“wong”下发帖,似乎对日本人怀有某种仇恨,这让你看起来像是中国人。

    既然如此,那么我会假设你认为毛泽东在某种程度上比日本人更文明?就苦难和谋杀的数量而言,“南京大屠杀”与文化大革命相比如何?

    就像德国军队一样,我们必须认识到日本人正在与共产党人作战。许多人都知道共产主义只是犹太权力的体现。许多人相信,特别是考虑到过去 20 年发生的事情,这种犹太共产主义曾经是比国家社会主义更大的威胁。日本希望美国与他们一起阻止中国落入布尔什维克及其犹太所有者的手中。德国希望美国与他们一起防止欧洲落入布尔什维克及其犹太所有者的手中。罗森菲尔德和丘吉尔一样,已经落入了他们的口袋。

    对于像我这样的人来说,你需要说明,声称只为人民行事的布尔什维克比国家社会主义者或日本帝国更少虐待和杀戮。事实是你不能,因为共产党一直比任何其他选择都糟糕得多。他们没有上帝,他们反抗上帝。

    • 回复: @Alden
    , @Joe Wong
  268. tamo 说:
    @jilles dykstra

    是的,零式战斗机是战争开始时为数不多的优于西方武器的日本武器之一。

    • 回复: @Anonymous
  269. @daniel le mouche

    “门萨天才的更愚蠢的评论”。 “我想你甚至在德国短暂地生活过”:是的,“短暂地住了四十多年。

    “德国人毁掉了(美国)大学”:这不是我说的,我的意思是,德国人崇拜权威人物的心态,首先是:教授,已经完全渗透到美国社会,这种变态的心态让左派能够颠覆整个美国大学系统,没有被曝光或点名。

    你根本就没有足够的心理能力来理解我的帖子的本质。

    阿杰姆

  270. szopen 说:
    @jilles dykstra

    纳粹宣传的一个很好的例子。战后多年,仍有许多人相信“骑兵对抗坦克”的神话。事实上,波兰骑兵部队是精锐部队,他们步行作战,骑马移动,并且能很好地对付坦克(因为他们有反坦克炮)——例如 https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mokra

    • 回复: @Anon
    , @jilles dykstra
  271. tamo 说:
    @jilles dykstra

    德国坦克在突出部战役中耗尽了燃料。德国人曾希望获得美国的燃料来供应自己的坦克。但那从未发生过。在我看来,在高度可疑的被俘获的敌方资源上规划你的作战行动并不是很专业。

    • 回复: @jilles dykstra
  272. Anon[411]• 免责声明 说:
    @szopen

    纳粹宣传的一个很好的例子。战后多年,仍有许多人相信“骑兵对抗坦克”的神话。实际上波兰语

    这是比波兰“抵抗”和“卡廷大屠杀”更好的神话。在波兰民族神话的宇宙中,“军刀对抗莱茵金属”这一事件没有立足之地。 “卡廷大屠杀”和“数百万人被强奸”是构成现代波兰叙事的戈培尔式纳粹宣传。事实上,波兰在短短几周内就不复存在了,政府逃离了,接下来的五年里,波兰人为纳粹服务并维持着死亡营。

    • 回复: @szopen
    , @Wally
  273. @Authenticjazzman

    不要太迂腐,但对于一个杰出的天才来说,你们的拼写都很糟糕,而且似乎在基本标点符号方面有很多问题——我确信你们的想法深不可测,以至于你们几乎没有注意到这些琐事。但从你给我的回复来看:
    天才' 。 [句号位于引号内]
    相信[生活过]
    是的'短暂地像[是的之后应该有逗号,短暂地之后应该有另一个引号]
    开头为:教授[不需要冒号]
    美国社会,这个[社会之后的时期,以此开始新的句子]
    不被暴露或被呼唤[叫]
    你,根本就不是[要么没有逗号,要么在简单的后面多一个逗号]

    好吧:标点错误比拼写错误还多。但你给我的印象就是胆怯,更不用说智力了。但我怎么可能知道,更不用说掌握你那颗美丽的心灵呢?

  274. Anonymous [又名“亚瑟·布莱恩特”] 说:
    @anon

    要寻找二战起因的客观历史,请阅读阿瑟·布莱恩特的《未完成的胜利》。它于 1940 年出版,因此可以免费下载,但版权已过期。
    我使用 DuckDuck go 找到它,使用标题和作者 - G00gle 不再是以前的搜索引擎了。
    阅读它是一个启示。它准确地显示了谁引发了冲突以及原因。

  275. Kolo 说:
    @anonymous

    又一个脑死亡的白痴从嘴里放屁

  276. @Wally

    确实令人惊讶的是,您对这些文件表示怀疑,但却接受了施莱格尔伯格文件的表面价值。显然,您所应用的标准不一致。

    https://www.unz.com/article/against-david-irvings-view-of-hitler/#comment-2375529

    • 回复: @Wally
    , @utu
  277. Anonymous [又名“路易斯杰”] 说: • 您的网站

    读得好..我自己就很符合好莱坞的刻板印象..其中一篇读物《Das Boot》就是这样的补品

  278. @Authenticjazzman

    对不起,美军强奸了很多法国女人。 然而,强奸犯不是奥马哈海滩的英雄,而是后方支援人员,主要是黑人(那里有很大的惊喜)。 查看军事法庭记录。 超过 100 人被处决。
    至于德国军队,我父亲从火炬登陆到 1945 年 3 月在意大利作战,包括安齐奥。 他实事求是地说德国人比我们甚至他钦佩的英国人都专业得多。 爸爸在第 XNUMX 步兵师,我们最好的师之一。

  279. 请原谅我的拼写错误。无意冒犯。在这方面的任何粗心都是我自己的,完全是无意的。

    至于他的职位结构——我没有评论。

    考虑到他在人口控制问题上的立场的真实性——我认为是准确的,而且很有道理——我同意这样的论点,即隔离“不需要的人口”的巨大努力是对战争努力的巨大转移,而且代价高昂。

  280. utu 说:
    @Dr. X

    暴行几乎总是发生在游击战争中,敌人不易识别,部队只是采取“杀死他们所有人”的方法

    有时,游击队的唯一目的就是将占领军拖入暴行。俄罗斯的苏联游击队就是这种情况,在占领的最初阶段,许多俄罗斯人、白俄罗斯人和乌克兰人很好地适应了德国的占领,并且往往更喜欢德国的占领而不是苏联的统治。引入游击队会导致德国的报复。许多村庄组建了自卫队对抗游击队,并配备了德国人提供的武器。斯大林发动的党派战争实际上并不是为了让德国人放慢脚步,而是为了争取愿意抛弃共产主义和斯大林的苏联公民的心灵和思想。这场战争造成了大量平民生命损失。被游击队杀害的苏联平民合作者人数不详,这也算在德国暴行的总和中。

    • 回复: @Wally
    , @AnonFromTN
  281. @Joe Wong

    黄先生,我认为你的帖子是受到你自己对今天升起的十六道光芒旗的偏见的影响。

    • 回复: @Joe Wong
  282. Wally 说:
    @Andrew E. Mathis

    让一个虚伪的想成为“教授”的人和一个精神错乱的犹太复国主义者不知道其中的区别。

    当然,你不能反驳我对你可笑地制造的《总体规划东》的批评。

    而且,你无法反驳施莱格尔伯格文件和支持性的路德备忘录,它们摧毁了不可能的“6M 犹太人”胡言乱语。

    事实上,你无法反驳我任何揭穿大屠杀的帖子。

    修正主义者只是使者,“大屠杀”故事情节的荒谬可能性是信息。

    http://www.codoh.com

    • 巨魔: Andrew E. Mathis
  283. Wally 说:
    @utu

    说过:
    “被游击队杀害的苏联平民合作者的数量不详,这也算进了德国暴行的总和中。”

    那会是怎样的“德国暴行”呢?

    需要证明。

    http://www.codoh.com

    • 回复: @szopen
    , @utu
  284. szopen 说:
    @Anon

    你为什么撒谎,纳粹败类?哪个德国死亡集中营是由波兰人维持的?

    • 回复: @Anon
  285. Anonymous [又名“燧石西行”] 说:

    肯定有两位作者的名字叫马克斯·布特,因为本文中引用的作者与我读过的“外交关系”马克斯·布特(充其量是一个搞笑的笔名)完全不符。

  286. Wally 说:
    @Anon

    什么“死亡营”?哈哈

    向我们展示该劳改营中据称存在的大量人类遗骸。毕竟,犹太人告诉我们,被谋杀的犹太人被埋葬在巨大的乱葬坑中,并且直到今天他们都知道这些所谓的乱葬坑的位置。
    那么他们为什么不挖掘所谓的巨大“万人坑”,向世界展示数百万犹太人的尸体,并证明他们的观点呢?

    奥斯威辛集中营的健康犹​​太人:

    “ 6万犹太人,5万其他犹太人和毒气室”在科学上是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局: http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论: http://forum.codoh.com

  287. AnonFromTN 说:
    @utu

    成年人竟然能吞下连小孩子都看得懂的童话故事,真是令人惊奇。我的侄子十岁左右,看到一篇有关神话壁垒部队的宣传片,立即问道:“壁垒部队的壁垒部队是谁?”对于任何有逻辑思维的人来说,很明显,如果有屏障部队,他们一定有他们的屏障部队,依此类推,无穷无尽。
    至于你的数字,我建议你透露来源。关于上个世纪的每一个事件都有各种各样的数字,其中大多数与其说反映了现实,不如说反映了发明和传播它们的人和团体的利益。

    • 回复: @Anon
    , @Alden
  288. Wally 说:
    @animalogic

    你所收到的叙述的问题在于,有一些“纳粹”有神话中的“6万犹太人、5万其他人和毒气室”,也有一些“纳粹”没有神话中的“6万犹太人、5万其他人和毒气室”。

    纽伦堡的电影证据是如何伪造的
    来自美国纽伦堡首席检察官罗伯特·H·杰克逊法官的档案:
    http://www.fpp.co.uk/History/General/Nbg/DeanIMT161145.html

    http://www.codoh.com

  289. szopen 说:
    @Wally

    这些照片中描绘的暴行(警告:图形内容)。在许多针对波兰村庄的所谓“绥靖行动”中,波兰平民被纳粹杀害,数百个定居点被烧毁(其中许多也是由国防军运载的——在 1939 年的“军事管理”期间,国防军运载了超过 700 名定居点)处决。

    http://martyrologiawsipolskich.pl/mwp/wirtualne-mauzoleum/modul-ii-eksterminacja/fotogaleria/2515,Eksterminacja-wsi-fotogaleria.html

    是的,有些是对党派活动的镇压。 1939 年,德国人杀害了 600 多名村民,以镇压胡巴尔(第一位波兰游击队员,于 1940 年 XNUMX 月被捕并被杀)。但也有一些是因为没有提供足够的食物而进行镇压,或者采取一些武断的措施,例如不尊重德国士兵。

    • 回复: @Anon
    , @jilles dykstra
  290. Alden 说:
    @jilles dykstra

    乔有中国姓氏,我确信他的祖父母生活在中国占领下,对日本占领军的行为有记忆。

    我从经历过日本占领的菲律宾人那里听说过日本占领时期的行为。我认识的一个女人的两个叔叔在城镇广场上被日本人钉死在十字架上。

    世界上所有的书都无法反驳个人的经历。

  291. Anon[411]• 免责声明 说:
    @AnonFromTN

    您正在与反俄罗斯偏执者交谈,他们是俄罗斯世界的不法叛徒,利用一切机会表达恐惧俄罗斯的神话。这些人比西方人还要糟糕,可以把西方人比作人类罪人,把前俄罗斯人比作堕落天使。他们所有人都有理由憎恨神圣和天堂,而现在他们无法进入天堂,但原因各不相同。

    • 回复: @AnonFromTN
  292. Alden 说:
    @Nick Diaz

    我同意TG的观点。德国赢得的上一场战争是在 1870 年,而德国在接下来的两场战争中都失败了,这一事实证明他们的军事实力并不好。
    自 1871 年统一以来,德国所经历的每一场战争都失败了。

    德国自成为德国(统一)以来只打过两场战争。两次战争德国都以2%的失败率落败。

    • 回复: @Nick Diaz
  293. Anon[411]• 免责声明 说:
    @szopen

    欢迎您来到“斯大林并不伟大”的主题,其中对此进行了解释。
    我是波兰文化的崇拜者,尽管波兰有可笑的恐俄症,但仍然热爱波兰,我的祖父因将波兰从纳粹手中解放出来而获得了一枚奖章。

    所有主要死亡营都位于波兰,波兰提供了充足的原材料和食物供应,以及烧死囚犯的煤炭和木柴。波兰人的“抵抗”从未解放过任何死亡营,我的三千万人口也没有制定过“地下通道”或稳定的逃生机制。发现这一切是一个悲伤的故事,一个强大的欧洲大国完全容忍纳粹主义以及纳粹对犹太人、吉普赛人和其他国民的所作所为。波兰人是二战的主要受益者,他们住在不是为他们建造的房屋中,经营着不是为他们建造的工业。

  294. Alden 说:
    @Anonymous

    成吉思汗的军队赢得了战争。至少他的军队实现了目标,赢得了战争。蒙古人得到了他们想要的。

    德国最终蹂躏了欧洲大部分地区和它自己。有人可能会说德国毁了自己。第二次世界大战后经历了一段和平与繁荣的时期,然后是梅雷尔和非洲阿拉伯穆斯林的入侵。

    请记住,默克尔是共产主义东德的产物。她之所以成为现在这样,是因为德国输给了俄罗斯。

  295. Alden 说:
    @Heros

    日本人确实没有与毛泽东和他的共产党人作战。根据莫斯科的命令,毛泽东和共产党人躲藏在靠近俄罗斯的远东山区,这样,如果日本人靠得太近,他们就可以轻松逃往俄罗斯。

    日本人与非共产主义的中国国民党军队作战。
    日本投降仅一年后,毛泽东和他的共产党军队就开始追击疲惫不堪的国民政府

    我确实希望你不要通过引用CP斯诺·艾格尼丝·斯梅德利等美国共产主义历史学家来反驳我所写的内容。

  296. Joe Wong 说:
    @Prof Watson

    日本人自明治以来一直是怀特曼的走狗,为来自西方的“敬畏上帝”的道德败坏的邪恶“审判官”做着所有针对亚洲人的肮脏工作,但他们仍然没有逃脱怀特曼对整个东京的炮火轰炸,核轰炸对平民的影响,以及广场协议引发了数十年的螺旋式通货紧缩。日本经济已从60年代中国经济的几倍萎缩到如今中国经济的几分之一。

    但白方将如此衰落、灰暗的日本称为“举出光辉榜样”并不奇怪,因为白方甚至将捏造的“大规模杀伤性武器”幻影指控上的轰炸、杀戮和水刑称为人道主义干预,他们的逻辑很特殊,这就是所谓的“人道主义干预”。 “敬畏上帝的”道德上已经不复存在的邪恶的“审判官”逻辑。

  297. @Anon

    是的,我认识三个荷兰人,他们生活在日本占领下的荷属印度群岛。
    死亡营,请告诉我们它们的存在。
    事实上,德国输掉了两场战争,都是因为美国的干预。
    第二个是美国造成的。

  298. Anon[411]• 免责声明 说:
    @szopen

    国防军处决了 700 多人。

    比较 30 万波兰人和 9 万白俄罗斯人,然后比较他们的抵抗努力、游击队运动和人员伤亡,以及波兰和白俄罗斯的死亡营。这样的纳粹机构在敌对人群中是不可想象的。波兰人要么被愚弄,认为自己与德国人一样是西方的一部分,要么他们宁愿跳过抵抗并等待。 “你选择了耻辱,你就会爆发战争”。

    • 回复: @szopen
  299. @szopen

    在第二次世界大战中,处决反抗行为的平民是合法的。
    直到 1948 年,这些镇压行为都被收录在英国战争手册中。
    法律立场很简单,占领者必须照顾平民,平民必须接受占领者的统治。

    • 回复: @szopen
    , @utu
  300. Joe Wong 说:
    @animalogic

    别忘了提到盎格鲁人最大的成就,过去几百年来全世界的弊病、种族和边境冲突都是英国人和他们的分支美国人造成的。奥斯曼帝国的肢解使ME陷入永恒的仇恨和战争,印度和巴基斯坦之间的仇恨和战争,非洲的种族灭绝,拉丁美洲和加勒比美洲以及东南亚的残暴和野蛮的军政府恐怖……

    • 回复: @Alden
    , @Alden
  301. @tamo

    这是绝望的最后一次尝试。

    • 回复: @tamo
  302. Rich 说:
    @Anon

    波兰遭到世界上两个军事最强国家的袭击。他们从来没有机会。认为波兰人没有在针对犹太人的子弹面前挺身而出是荒谬的。他们是一个被两个外国占领而只是为了生存而战败的民族。如果你注意到的话,很多犹太人在这些“死亡营”中幸存下来,为什么幸存者没有为了拯救他们的同宗宗教徒而死去?他们不会为自己的人民而死,但战败的波兰人应该为了解放他们而死吗?

  303. @szopen

    当然,这就是波兰在几周内被占领的原因。

    • 回复: @szopen
  304. @L.K

    恐怕你完全没有理解我的意思。我的观点是,您提到的信息在相关文章中。简单地声明这是一个人的观点,而不提供支持该观点的事实的客观描述是不够的。如果有的话,作者的论点就会更有说服力。即使你提到的,也让人相信,数字和研究是足够的,混杂变量控制得足以使研究结果可靠。作者不能指望他的读者像你一样掌握历史事实,或者即使他这样做,他也是为一小部分读者写作的。

  305. AnonFromTN 说:
    @utu

    这就是为什么每当内务人民委员部(克格勃的前身)部队迟到一两天(可能是故意的)进入被苏联军队解放的城镇时,当地人就会设法绞死几乎所有德国合作者,特别是那些担任警察的人?
    我不知道你的信息来自哪里,但我确信它不是来自任何了解当地情况的人。我的母亲和她的姐妹们在德国占领乌克兰期间生活过,所以我几乎有第一手资料。

    • 回复: @anonymous
  306. Joe Wong 说:
    @tamo

    日本兵都是胆小鬼,他们没有勇气为自己的行为接受应有的惩罚。害怕像他们为了取乐而对待其他人一样受到折磨,是让他们在战场上战斗到最后一口气的唯一动力。如果你把这种恐惧称为勇敢,那么这似乎符合美国的逻辑,即将对虚假的大规模杀伤性武器指控进行的轰炸、杀戮和水刑称为人道主义干预。

    另一方面,日本人是如此令人憎恶,没有人愿意活捉他们,你也可以掩盖他们的勇敢和愿意战斗到死的事实。

    • 回复: @tamo
  307. szopen 说:
    @Anon

    哦,所以因为德国人没收了波兰人的物资,那就意味着波兰人帮助维持了死亡营。

    我想当时是因为德国人没收了俄罗斯人的食物,然后俄罗斯人也帮助了德国战争机器并对纳粹暴行负责。波兰抵抗运动派了自己的士兵进入营地,然后准备了报告(顺便说一句,这位勇敢的士兵维托尔德·皮莱茨基(Witold Pilecki)在战后被共产党人处决了)。波兰流亡政府向西方盟友发送了报告并敦促他们采取行动(但没有效果)。虽然波兰抵抗运动没有解放任何死亡集中营,但至少有两个集中营被波兰游击队解放(一个在华沙,第二个在捷克霍利舒夫,由撤出的 NSZ 部队解放)。顺便说一句,您是否知道前德国集中营后来被苏联人重新利用,在那里安置了波兰游击队和抵抗战士?

    我还想指出,当你散布如此仇恨和无知的信息时,你却在谈论“波兰恐俄症”,这真的很荒谬。别再说你喜欢波兰了——从你的帖子中可以清楚地看出你讨厌我们并鄙视我们(除了共产主义宣传海报之外,你似乎对我们的历史一无所知)。

    有一个由波兰流亡政府创立和资助的组织,专门致力于帮助犹太人(热戈塔——在被占领的欧洲其他地区,这根本就不是一个组织)。问题是波兰抵抗运动缺乏枪支和弹药,甚至很少能帮助非犹太波兰人(其中数千人也在集中营中丧生)。还有数百万非犹太波兰人被纳粹恐怖机器杀害。你基本上是在说波兰人也犯有纳粹针对波兰人的罪行。顺便说一句,你的逻辑更糟糕,因为犹太犹太委员和犹太警察经常(并非总是)帮助组织前往死亡营的运输,卡波和特遣队通常是犹太人,年轻的犹太人经常被迫在德国工厂工作。按照你的逻辑,你必须得出结论,犹太人容忍纳粹罪行。

    此外,由于盟友从未轰炸过任何营地或通往营地的铁路(尽管有波兰地下组织的报告),按照你的逻辑,他们也有责任。由于苏联人在 1941 年之前一直乐意为纳粹提供煤炭和材料,因此苏联人的责任更大(至少对于 1941 年之前的罪行),因为我们被迫在枪口下,我们的煤炭/食物/木材被没收,而你只是销售。然后是巴比亚尔,当地居民没有阻止它,所以按照你的疯狂逻辑,这意味着乌克兰人和俄罗斯人对纳粹罪行极其宽容。

    简而言之,你被对波兰人的仇恨蒙蔽了双眼。你们忽视了波兰游击队(例如,第一个波兰游击队胡巴尔在1939/1940年与纳粹作战,当时苏联仍然是纳粹盟友,并愉快地合作打击波兰的抵抗运动),忽视了夺走了数百万波兰人生命的巨大纳粹恐怖,并且你忘记了——与苏联游击队或法国游击队相反——波兰几乎没有获得任何空运补给,没有武器,没有弹药。

    • 回复: @Anon
    , @Wally
  308. szopen 说:
    @Anon

    在现在的白俄罗斯境内也有波兰游击队。他们经常受到苏联游击队的袭击,这些游击队也渴望袭击当地的波兰村庄(并烧毁它们)。

    顺便说一句,这是一个有趣的故事。在维尔纽斯,波兰人发起抵抗并起义,以帮助攻击苏联部队。苏联对这一帮助表示欢迎,然后邀请波兰游击队领导人共进晚餐,将他们抓获并送往古拉格。大多数游击队员也被俘虏。二等兵有一个选择:子弹,或者志愿加入苏联军队。很有趣,对吧?

    与此同时,苏联的宣传声称波兰的抵抗不存在和/或:它帮助了纳粹。

  309. AnonFromTN 说:
    @Anon

    我不是为那个人物写的(任何精神科医生都会告诉你精神障碍是无法治愈的),而是为那些阅读本文并在此发表评论的诚实的人而写。

  310. szopen 说:
    @jilles dykstra

    它在几周内就被占领了,或多或少就像法国被占领一样,而法国的士兵比波兰多,有一个边界需要保卫,有更多的坦克和飞机,有更多的准备时间,还有英国的帮助。

    正如我上面所写,波兰被蹂躏的原因是我们的最高指挥部完全无能(除了极少数例外)。波兰士兵的记忆中对德国士兵的评价并不高。他们对坦克、大炮和飞机怀有尊重,但对德国士兵却持相当冷淡的态度。

    当然,德国人可以从三面进攻、拥有完全的制空权、更多的坦克和更多的士兵,这一事实无疑对他们有帮助。

  311. szopen 说:
    @jilles dykstra

    当然。这是这种法律镇压的一个例子:一名德国军官正在刮胡子,看到行进中的德国部队向他们挥手。士兵们认为他有党派倾向,因此开枪射杀了他。发现错误后,他们射杀了几名村民作为报复。

    顺便说一句:所谓的“波兰暴行”的主要例子是比得哥什/布罗姆贝格,德国破坏者开始向波兰军队开枪。然而我发现的修正主义者似乎从来没有提到过这个小事实。

    • 回复: @L.K
  312. Alden 说:
    @Dr. X

    冯·施陶芬堡是巴伐利亚人,其文化被普遍认为与普鲁士文化的普遍观点完全相反。

    反对希特勒政变的总策划者是来自北莱茵威斯特法伦州的卡纳里斯,这是另一个与普鲁士文化截然不同的西南省份。

    我确信如果你查一下其他密谋者,你不会发现那么多普鲁士人。

    1871年德国统一后,普鲁士军队不复存在,部队更名为德国陆军。假设德国军队的组织方式类似于地区国民警卫队,但在第一次世界大战或第二次世界大战中没有“普鲁士”军队参战。

    整个“普鲁士”军队编造了一个神话,为所谓的好德国人免除两次世界大战的责任。

    从种族上看,普鲁士人、西里西亚人和其他东德人实际上更像是斯拉夫人而不是德国人。我见过他们中的很多人访问德国。他们的颧骨、鼻子、头发看起来非常光鲜亮丽,尽管他们不愿意承认这一点。

    • 回复: @Dr. X
    , @Wally
  313. tamo 说:
    @jilles dykstra

    是的。不幸的是,对于德国军队来说,这并没有成功。

  314. Alden 说:
    @Wally

    这是我对二战德俄冲突的看法。希特勒和斯大林聚在一起,决定
    发动战争,以分裂东欧。

    德国人输了。

    故事结束

    • 回复: @Wally
  315. tamo 说:
    @Joe Wong

    供您参考,有时用手结束自己的生命比简单投降需要更大的勇气,因为当您投降时,您仍然有生存的机会。是的,日本军队像德国人、俄罗斯人甚至美国人一样犯下了许多可怕的暴行。但在我看来,日本人绝不是懦夫,而是极其勇敢的士兵。您还应该记住,中国国民党军队对所谓的共产主义同情者犯下了许多暴行。

    • 回复: @Alden
  316. Joe Wong 说:
    @jilles dykstra

    在第二次世界大战中,中国与野蛮的日本人进行了九年多的战斗,之后美国决定惩罚日本损害美国在太平洋利益的不当行为。况且日本在中国犯下的战争罪行也足以证明日本人是残暴的战犯。

    读几本粉饰日本战争罪行、自称对日军了如指掌的小说,就像百叶窗告诉大象的形状一样。顺便说一句,日本人还没有对他们的战争罪行表现出悔意,因为美国人正在像那些小说一样创新地掩盖他们的战争罪行。

    • 回复: @L.K
  317. Alden 说:
    @Anon

    你忘记了,在波兰被德国人杀害的大量人不是犹太人或吉普赛人,而是天主教波兰人。

    这包括营地内和营地外的死亡。奥斯威辛集中营之所以位于该镇,是因为奥斯威辛是东西南北铁路的主要终点站,铁轨遍布欧洲。因此,囚犯和材料的进出以及成品的出入都很容易。

    请记住,直到 1944 年,德国人在欧洲只与俄罗斯人作战。建立战争物资工厂来供应对抗俄罗斯的前线非常有意义,因为物资可以以更少的燃料消耗快速到达那里,这对于一个没有天然气和石油的国家来说很重要。

    例如,我认识一位妇女,1942 年与家人一起被送到华沙隔都。她和家人在华沙隔都的一家工厂工作,为在俄罗斯作战的德国士兵制作温暖的冬季制服。显然,将该工厂建得更靠近前线是有意义的,而不是使用珍贵的燃料从德国的工厂运送它

    波兰是德国占领下唯一一个没有自己的政府或公务员制度的国家。那么波兰人怎么可能与德国人合作呢?每个官员都是德国人。

    在一个德国人每天只允许800卡路里来养活人口的国家里,手无寸铁的平民如何能够在集中营中战胜守卫和铁丝网,释放囚犯,然后照顾囚犯呢?

    你一直在阅读与我相同的犹太社区出版物和书籍,这些出版物和书籍讲述了手无寸铁、饥饿的军事占领人口有义务拯救那些在战后积极与苏联人合作接管国家的犹太人。

    至于游击队,在波兰和其他德国占领国也有两个团体。

    其中一组是真正的民族主义游击队员

    另一组是共产主义者。他们的主要目的是杀害战后非共产主义政府领导人的人。
    共产主义游击队大部分是犹太人,真正的波兰游击队清楚地知道犹太共产主义游击队在战后计划做什么。

    这就是波兰游击队拒绝与犹太共产主义游击队合作的原因。当俄罗斯人到达时,共产主义犹太游击队加入了俄罗斯人并谋杀了波兰游击队,因为共产党人知道这些人会在战争结束后试图建立一个非共产主义政府

    犹太共产主义俄罗斯支持的游击队赢得并摧毁了波兰游击队。同样的事情也发生在南斯拉夫、匈牙利和其他成为苏联卫星国的国家。

    1944 年夏天,法国南部共产主义游击队和戴高乐派(忠诚的法国民族主义游击队)之间爆发了一场小型内战。戴高乐派在共产党人杀死戴高乐派之前杀死了大约一万名共产党人,从而取得了胜利。

    对他们有好处。

    指责波兰人、法裔意大利人、教皇以及除了德国人之外的所有人,都将他们声称的二战期间犹太人遭遇的事情归咎于他们,这只是一种宣传,为包括中立国家在内的每个欧洲国家进行更多勒索做准备。大屠杀勒索已经使瑞士保持中立。瑞典、西班牙和葡萄牙很快就会进入大屠杀勒索时代。可能还有巴西,因为巴西生产橡胶,其中一些橡胶用于德国轮胎。还有美国、墨西哥、埃及和印度,因为这些国家都生产棉花,用来制作德国军装。

    请记住,波兰提出的 300 亿美元的勒索要求不会是最后一个令人震惊的要求。

    我确信,很快犹太勒索者就会向美国索要数万亿美元,因为我们没有足够快地参战,没有在 1930 世纪 1933 年代允许数百万犹太人进入美国,也没有入侵和占领德国XNUMX 年,在嗨丹佛任命希特勒为总理后的第二天,为了犹太人的利益。

    我读的犹太出版物和你读的一样。就像《我的奋斗》一样,他们列出了未来犹太人的计划供所有人阅读。

    • 同意: Miro23
    • 回复: @Anon
  318. Alden 说:
    @tamo

    可惜中国国民党军队没有消灭共产党的同情者。国民党和日本人在战争期间都无法与毛泽东的共产党军队作战,因为他们安然无恙地躲在靠近俄罗斯母亲的山里,等待着最后他们可以猛扑下来消灭中国国民党政府。

    难以置信有多少人相信共产主义宣传

    • 回复: @AnonFromTN
    , @Joe Wong
    , @tamo
  319. Alden 说:
    @AnonFromTN

    屏障部队的动机是他们远远落后于德国人,并受到数千名俄罗斯人的保护。

    如果屏障部队尽职尽责,他们就能免受德国人的袭击。

    亚历山大大帝以完全相同的方式使用屏障部队或宪兵。历史学家声称他发明了这个概念。许多军队都使用过它们。

    • 回复: @AnonFromTN
  320. Nick Diaz 说:
    @Alden

    你只是重复了他的论点,我对此进行了阐述并驳回了。就好像你根本没有读过我的帖子一样。

    德国输球并不重要。这并不重要,因为这不是一场平等的战斗,因为他们战斗的国家比他们拥有的资源要大得多。重要的是,他们与拥有更多资源的更大国家作战,给他们带来了严峻的挑战。考虑到德国与他们的敌人相比要小得多,他们做得非常出色。为什么这对你来说这么难理解?这不是一个困难的概念。

    • 回复: @L.K
    , @Alden
  321. Joe Wong 说:
    @Heros

    将“南京大屠杀”与“文化大革命”相比较,就像将“大屠杀”与“美国内战”相比较,一个是邪恶,是人类的阴暗面,一个是内心的向善的斗争,是人类伟大的一面能够自我复兴的众生。

    “南京大屠杀”和“大屠杀”是邪恶的、精神病态的犯罪侵略者,他们无端、不请自来、无缘无故地对不幸、毫无嫌疑的无辜平民犯下超出人类想象的罪行。将“南京大屠杀”与文化大革命进行比较,不禁让人好奇美国的道德风度与其在世界各地顽固不化的战争罪行之间的关系。

    当看到那些遭受原子弹爆炸受害者的照片时,有些人可能会感到恐惧,他们是对的。 但是,每一张这样的照片,都有成千上万张鲜为人知,不为人知的照片,这些照片描写了日本帝国主义手中暴行和野兽行径的受害者。

    我想大多数中国人不会对过去怀恨在心,但我们都确信,这两个美国炸弹挽救了许多人的生命,减少了许多人的痛苦,包括数百万日本人。 为此,我们仍然感谢投下这两颗炸弹的智慧和勇气。

    中国没有犹太人,你的断言“共产主义曾经/只是犹太权力的表现”只是白人至高无上的种族主义者声称的谬论,目的是伤害他们不喜欢的任何人,傅满洲是另一个例子。

    中共统治下的中国从一贫如洗的第三世界国家发展成为一个繁荣强盛的世界领先强国,这证明了中国特色的共产主义对于99%的人来说比你所鼓吹的腐败、贪婪、自私、封建和为大众服务的共产主义更好、更公平。只有1%,“自由市场资本主义民主”。

  322. anonymous[107]• 免责声明 说:
    @AnonFromTN

    我几乎是第一手资料。

    这就像差点赢得一场足球比赛一样吗?
    或者在篮球比赛中获得第二名?

    • 回复: @AnonFromTN
  323. AnonFromTN 说:
    @Alden

    有趣的。也许甚至有创意。但有一个问题:没有解释结果。毛泽东的共产党获胜,国民党逃往台湾。如果没有中国国内的广泛支持,这怎么可能呢?

  324. Anon[411]• 免责声明 说:
    @szopen

    别再说你喜欢波兰了——从你的帖子中可以清楚地看出你讨厌我们并鄙视我们

    我确实喜欢我认识的每一个波兰人,在波兰期间,我喜欢与人们交流,看到他们看起来和我们俄罗斯人一模一样。然而,他们每天都被民族主义、仇俄神话所灌输。他们亵渎了解放波兰的俄罗斯士兵的墓地,并竖立了毕苏斯基的雕像,毕苏斯基的遗产导致了波兰在二战中的崩溃,“俄罗斯人的卡廷大屠杀”,以及教皇沃伊提拉的雕像,他帮助减少了现代波兰的人口并将其卖给了西方。
    如果波兰人在二战中的伤亡和抵抗如此充分,为什么我们在每个波兰城市都看到的不是抵抗纪念碑,而是卡廷“纪念碑”——所谓的伤亡人数根本与文化共鸣不符。

    维托尔德·皮莱茨基

    你给出了 1 个人的名字,那么其他 30 万人又如何呢?

    波兰流亡政府

    一群英国追随者在彻底愚蠢的华沙起义中杀害了数千人。他们并不比现代白头盔或“叙利亚人权观察站”更好——他们利用西方资金不是为了他们的国家,而是为了为西方服务。

    直到 1941 年,苏联一直很乐意为纳粹提供煤炭和材料

    我们谈论的是死亡集中营,这些集中营位于波兰境内,1944 年之前盟军基本上不知道这些集中营。对犹太人的灭绝始于 1942 年,波兰当地人完全有可能知道他们的犹太邻居被带走,以及栅栏后面发生了什么。波兰企业签订了为这些死亡营提供食物、煤炭、柴火等的合同,在这种永久的基础上,你不能声称“没收食物”。如果你立即没收食物,那么很多年都没有人会生产它。

    问题是波兰抵抗运动缺乏枪支弹药

    他们让德国铁路运送所有需要的弹药。波兰人可能会炸毁至少一座铁路桥,或抢走一列补给列车。在白俄罗斯,游击队运动有数百万人参与,并配备了许多德国武器。这样的借口对于拥有三千万人口、拥有数百年良好战争记录的强大基督教国家来说是行不通的。

    无视纳粹的巨大恐怖夺走了数百万波兰人的生命

    我建议您观看“Idi i smotri”,了解什么是纳粹恐怖。不知何故,俄罗斯、白俄罗斯和乌克兰人民尽管遭受了更大的恐怖,仍设法反抗占领。与波兰和波罗的海国家不同,那里不可能有奥斯维辛和迈达内克集中营。

    • 回复: @L.K
    , @szopen
  325. AnonFromTN 说:
    @Alden

    如果说壁垒部队是为了防止正规部队逃跑,那么他们一定是在距离前线不远、防护不那么完善的时候就开始活动的。我不了解亚历山大大帝,一直到拿破仑,战争都不是沿着巨大的不间断的战线进行的,战斗都是局部的。这将使屏障部队变得有效,但一战和二战的情况却截然不同。

  326. AnonFromTN 说:
    @anonymous

    就好像我是从实际在那里的人那里知道的,但我自己并不在那里:我是在二战结束后很久出生的。另一个人的信息是如此荒谬、难以置信,以至于它可能只来自那些甚至不知道任何真正目击者的人(或者可能纯粹是1984年“奥美同志”的故事)。是不是更清楚了?

  327. Joe Wong 说:
    @Alden

    中共没有打败国民党,国民党打败了自己,它腐败腐烂到了骨子里,靠战后美国人的行为掠夺中国人和国家财富,国民党被中国人憎恨。

    日本投降时,中共在中国内陆只有几万军队。中共军队大部分是前国民党军队,那些勇敢的抗日中国军队只是抛弃了国民党而倒向了中共,几乎没有发生什么硬仗。后来,这些前国民党军队也在朝鲜战争中击败了美国人。

    • 回复: @Alden
  328. L.K 说:
    @Joe Wong

    吃药吧,伙计。每次你发布关于日本人的帖子时,我都能在脑海中想象出你口吐白沫的情景……

    你是在这里发帖的俄罗斯和波兰沙文主义白痴的疯狂团队的中国版。

    而“南京大屠杀”在很大程度上也是一个骗局,因为这个故事被宣传极大地夸大了。

    • 回复: @Joe Wong
  329. L.K 说:
    @Nick Diaz

    谢谢你的理智评论。

    马克·哈里森在他的著作《二战经济学:国际比较中的六大强国》中写道:

    在 1942 年开始的第二次战争时期,经济基本面重新确立。 轴心国早期的优势在一个僵局的过渡时期消散了。 一场消耗战发展起来,敌对势力相互削弱,兵力水平不断上升,损失不断增加。

    卓越的军事素质对国内生产总值和人口数量的影响越来越小。盟军承担风险、吸收错误成本、弥补损失和
    积累压倒性的数量优势现在使天平对轴心国不利。最终,经济决定了结果。
    3

  330. L.K 说:
    @szopen

    当然,所有被残酷杀害的德国妇女和儿童都是德国间谍和破坏分子。

    你在开玩笑。

    • 回复: @szopen
  331. L.K 说:
    @Anon

    嘿,斯大林猪,你的英雄没有“解放”任何人......

    就波兰而言,他们于 39 月 XNUMX 日入侵波兰,吞并了一半领土,战争结束时,苏联将波兰 — — 和许多其他国家 — — 变成了苏联帝国的卫星国。
    斯大林外交大臣维亚切斯拉夫·莫洛托夫31年1939月XNUMX日在最高苏维埃会议上的讲话:
    首先是德国人,然后是红军对波兰的一击,凡尔赛条约的这个被误会的孩子一无所有,该条约的存在归因于镇压非波兰国籍“。

    波兰没有死亡营。集中营,是的,“死亡”营只是宣传。
    这就是为什么这个主题是最大的禁忌,并且对任何试图审查它的人都实行严格的审查。

    • 回复: @Anon
  332. L.K 说:
    @EugeneGur

    既然你这么喜欢谈论德国的入侵/征服,我等着你谴责二战期间所有英雄的入侵和吞并,当然是从 2 年的波兰开始。
    顺便说一句,俄罗斯建立了人类历史上第三大帝国,仅次于英国和很久以前的蒙古。

    尤金·古尔

    德国士兵是好的——俄罗斯没有人说他们不好——但他们被更好的面包,即俄罗斯士兵打败了。

    完全错误的陈述。以下是经常被俄罗斯团队利用、偏向苏联的美国军事历史学家格兰茨对东线战争的看法:

    1941年,他(斯大林)的顽固和坚持反击让他付出了巨大的代价,但也确保了希特勒的关键假设——红军一旦被粉碎就会解散——没有发生。到了 1942 年,继列宁格勒和莫斯科之后,斯大林和格奥尔基·朱可夫元帅的想法相似。他们明白,即使你不得不无情地消耗人力,抵抗也会削弱数量上较弱的对手。这种战术可能导致 14 万人死亡——这是击败一支更有经验、更有战斗力、更精明的国防军的代价。

  333. Alden 说:
    @Nick Diaz

    你们的英雄输掉了战争。军队的目的是赢得战争。

    德国输了。

  334. tamo 说:
    @Alden

    是的,大部分抗日战争都是国民党完成的。中国共产党应该给予应得的信任。

  335. Alden 说:
    @Joe Wong

    是啊是啊,我读过的关于共产党接管中国的共产党宣传和历史和你一样多,可能还更多。

    从1936年开始,共产党人躲在山里,而国民党则独自与日本人作战?当共产党人几乎撤退到俄罗斯边境时,直到 1946 年,他们才走出躲藏,与疲惫不堪的国民党作战。

    • 回复: @Joe Wong
  336. Anon[411]• 免责声明 说:
    @L.K

    你们的英雄没有“解放”任何人……

    这样的胡言乱语可能不属于猪,而是属于猪肉绦虫,即猪带绦虫。否认数百万人在死亡集中营、死亡行军和毒气车中丧生,不会让任何人变得更加自由和幸福。我们基督徒相信我们的祈祷可以将祖先从地狱中拯救出来,因此一些西方人可能会开始祈祷,而不是否认。

    • 回复: @byrresheim
  337. Alden 说:

    这是我在 Unz 上读过的最荒谬的讨论,除了 3/9 被劫持的 11 架飞机中只有一名机组人员是否存在。

    80 年后,那些不在场但读过大量、大量带有偏见的历史的人们纷纷发表评论,谈论在德国人输掉的战争中,个别士兵有多优秀。

    我年轻时读过很多二战历史,我不相信其中任何一本是公正和客观的。

    韦伯显然很欣赏德国士兵。好吧,美国外交官乔治·凯南认为美国士兵是一个读漫画书的愚蠢乡巴佬。

    但是,哪支愚蠢的乡巴佬军队在没有俄罗斯或其他盟国帮助的情况下赢得了太平洋战争呢?

    另一件事是,对强大而坚定的德国士兵及其优雅的制服、团队精神、体能和男子气概的兄弟情谊的钦佩有点基佬。

    事实上,穿着二战德国军队的服装在同性恋俱乐部和派对上非常流行。

    正如伍迪·艾伦开玩笑说的,战争,它有什么好处?二战对东欧的破坏50年是有好处的。

    • 回复: @L.K
  338. stjm 说:
    @anon

    阿富汗袭击“你”?告诉我更多。

  339. @Authenticjazzman

    还有一件事。你从心底里讨厌德国人……但你在那里住了大半辈子?极好的。你在战俘营或其他什么地方?无法让自己远离那些小精灵吗?我认为你去北极会更好。

    • 同意: L.K
  340. @Authenticjazzman

    最后,
    “我的观点是,德国人崇拜权威人物的心态,从教授开始,已经完全渗透到美国社会,这种变态心态使得左翼分子能够在不被揭露或点名的情况下颠覆美国的整个大学体系。”

    这在某种程度上可能很有趣。我想这来自盎格鲁人的传统,即坚决不崇拜(甚至不尊重)权威人物,尤其是教授。也许这是因为英国教授给人的印象远不如他们的条顿族同胞。英语中是否有相当于奈采、黑格尔、康德、叔本华或歌德的人?我可以想到培根,如果那样的话(不考虑洛克和牛顿,很可能都是骗子)。在另一个领域,英国有没有一位伟大的权威可以与巴赫或莫扎特相比较?也许是瓦格纳?
    因此,这似乎归结为思想的质量和精细度。换句话说,也许德国人拥有真正的伟人,即使不是崇拜,他们也可以为此感到无比自豪。
    美国的大学和其他一切一样,都是由犹太人管理的,这一点你肯定知道。

    • 回复: @Authenticjazzman
  341. Cleburne 说:
    @Rogue

    哈哈。杰克对很多事情都不太清楚,包括但不限于英国内战的历史、克伦威尔保护国、清教主义和犹太异端的含义。这是清教徒所不具备的,这一点对于任何对历史和神学稍有了解的人来说都是显而易见的。他和沃利一样尖刻、烦人、令人讨厌,但至少沃利发布了他所有该死的链接。

  342. Alden 说:
    @Joe Wong

    你只是嫉妒共产党在 1948 年接管中国后,英美白人向日本经济注入了数万亿美元,并在 10 年内将日本变成了世界上最富有的国家之一,而中国则深陷其后遗症。战争和对共产主义的艰难调整。

    对于1950世纪XNUMX年代中国所发生的事情来说,“艰难的调整”不是一个很好的委婉说法吗?

    • 回复: @Joe Wong
    , @denk
  343. gdpbull 说:

    我认识两名二战德国士兵。他们是我父亲的表兄弟。一名在非洲被捕,并在俄克拉荷马州战俘营度过了 6 年;另一名在俄罗斯被捕,并在古拉格集中营度过了 4 年。 80年代,在北非被抓获的那个人曾多次带着他的妻子来探望我们。他只是一个普通人,就像我父亲的兄弟一样。 1970 年,我在德国遇到了另一个表弟。他是我父亲的一个兄弟。

    我父亲于 1923 年来到美国。二战期间,他 40 岁时应征入伍。他想被送到太平洋,但他们把他送到了欧洲。他曾在坦克歼击车部队服役,参加过突出部战役和许多鲜为人知的战役。可以说,他与自己的人民作战。他只是一个为国家尽责的人,就像他的表兄弟为国家尽责一样。是的,德国人是侵略者,但大多数战士只是为国家履行职责的人。我的父亲是一个非常善良温柔的人。但如果他没有在 1923 年来到美国,他就会被认为是那些凶残可恨的德国杀手之一。但他真的不会。离开德国时他已经是个成年人了,他的性格也已经定型了。

    • 回复: @L.K
  344. Joe Wong 说:
    @Alden

    中共直到1946年才撤退到俄罗斯边境,这是我第一次听说的新假新闻,它比登月或塔利班在9/11炸毁双子塔更有创意。

    • 回复: @Alden
  345. Joe Wong 说:
    @L.K

    日本人基本上性格内向,没有亚洲社区的归属感,因为他们不与任何其他国家的当地人交往。这个社会本身就是一个像部落一样的邪教,对来自任何国家尤其是亚洲国家的移民有种族主义和偏见。  

    随着人口的减少,日本的帷幕终于拉开了,它逐渐变成了明治时期(1868年至1912年)之前的半隐士国家。

    七十多年来,美国一直统治着亚洲,在韩国和印度支那发生了两场重大战争,造成数百万人伤亡,并在印度尼西亚,泰国,马来西亚,菲律宾,帝汶,缅甸,巴基斯坦和印度进行了多次反叛活动,破坏了整个亚洲。阿富汗。 战略目标是扩大其军事和政治实力,开发经济和资源并包围中国。

    第二次世界大战之前,美国人只是西方帝国主义者之一,他们以野蛮战争,鸦片之类的非法毒品,奴隶制,偷窃,抢劫,抢劫,掠夺,谋杀,折磨,剥削,污染,文化灭绝,'虔诚'对亚洲造成了破坏和破坏。狂热,无与伦比的贪婪和极端残酷。 实际上,很难说出美国人与the悔的战争罪犯日本之间的区别,后者在珍珠港事件之前对亚洲人更具杀伤力和野蛮性。

    • 回复: @Alden
  346. Alden 说:
    @Joe Wong

    就连CP斯诺和其他极端亲毛历史学家也声称,共产党人一直躲藏起来,直到战争结束,然后在俄罗斯的大量帮助下攻击并消灭了国民党。

    • 回复: @Joe Wong
  347. 英美流行文化对德国二战士兵的刻板印象是愚蠢的野蛮人,他们盲目地为“元首”而战,所以这当然意味着,实际上,他们恰恰相反。 无论如何,谁需要细微差别……二元“思维”对于计算机来说已经足够好了,所以对于我们来说也应该足够好。

    我的祖父是那场战争中的国防军士兵。 他不是纳粹分子,也不喜欢希特勒,但他也不是激进左翼分子,住在一个被群山和农场包围的小镇里。 他是一个为家庭工作、养家糊口的“普通人”,总体上对政治并不热衷。 说德国陆军和海军的军衔几乎已经成为禁忌。 不能 由顽固的希特勒追随者组成,他们为了帝国的荣耀而报名杀害犹太人或斯拉夫人。 毫无疑问,这些类型是存在的,但也有一些普通人做了男人所做的事情,并且在世界许多地方仍然在很大程度上做,当他们的国家号召他们去战斗时:他们报名参加战争,做他们必须做的事情如果他们最后还活着并且神智正常,他们就会再次回家并尝试像以前一样继续生活。 我的祖父很少谈论战争,但​​毫无疑问,他深受自己的经历的影响,并认为最好将这些情绪隐藏起来,以免影响他的健康。

    无论如何,回到正题。 我的祖父不是一个头脑简单的白痴,但他绝不是一个天才的战士。 他可能是一名“足够好”的士兵,我怀疑大多数士兵都是这样。 从任何实际意义上来说,普通德国人是否比美国或英国同行更聪明或“更好”? 这是一个愚蠢的问题,没有客观的答案。 从几乎所有指标来看,美国军队都比北越军队和越共“更好”。 然而,只有将越南变成玻璃,美国才能决定性地赢得这场战争。 甚至对越南、柬埔寨、老挝进行大规模地毯式轰炸也没有取得胜利。

    同样,争论哪个国家在二战中派遣了“最好”的士兵,这完全是一种精神自慰的学术练习,与现实世界的相关性为零。

    • 回复: @L.K
    , @DFH
  348. Joe Wong 说:
    @Alden

    第二次世界大战之前,美国人只是西方帝国主义者之一,他们以野蛮战争,鸦片之类的非法毒品,奴隶制,偷窃,抢劫,抢劫,掠夺,谋杀,折磨,剥削,污染,文化灭绝,'虔诚'对亚洲造成了破坏和破坏。狂热,无与伦比的贪婪和极端残酷。 实际上,很难说出美国人与the悔的战争罪犯日本之间的区别,后者在珍珠港事件之前对亚洲人更具杀伤力和野蛮性。

    认为二战是关于自由的,这是一场闹剧。二战是西方帝国主义在世界范围内重建秩序的游戏,美日太平洋战争也是这场游戏的一部分。在二战中将英国挤出世界霸主宝座后,美国在战后开始了帝国建设,重新武装日本只是让日本重回昔日美国比特犬走狗角色的过程的一部分。亚洲。

    日本人在东京湾击沉了二战期间他们在亚洲各地掠夺和偷走的两艘金银船,日本人将一半的战利品交给了美国,以换取战后重建国家的权利。

  349. Alden 说:
    @Joe Wong

    你一定是一名美国大学生,在高中和大学里学到了你所写的东西。

    这是自由派接管教师协会、美国教育部和学术界60年的结果。

    同样邪恶的三位一体现在已经制定了课程计划,其中小学生被告知他们不是真正的男孩或女孩,但老师将帮助他们决定自己的性别。

    加入高中和大学女子运动队的假男孩和假男人可能比全国跨性别者还要多。

  350. Anon[411]• 免责声明 说:
    @Alden

    人们应该始终考虑到你提到的几点,并补充说,也许波兰人在 1939 年之后就不知所措,一直到 1944 年都与外界脱节或受到误导。然而,这个拥有 30 万人口的波兰国家的规模和历史根本无法概括。

    波兰是德国占领下唯一一个没有自己的政府或公务员制度的国家。那么波兰人怎么可能与德国人合作呢?每个官员都是德国人。

    波兰民族相当强大且富有创造力,在 1794 年、1830 年、1863 年和 1918 年发动起义,拥有领导人、武器和战术 — — 所有这些都是在非波兰统治和强权占领下进行的。或者这些起义也是由敌视其主人(俄罗斯人和德国人)的国家行为者发起的?

    这就是波兰游击队拒绝与犹太共产主义游击队合作的原因。

    其他历史时期的许多其他波兰人也是如此——比如亲英派与亲法派等——但他们仍然与他们的主人作战。其他国家的游击队也是如此——例如在白俄罗斯和乌克兰,有些人或多或少忠于苏联和斯大林本人,但也有铁杆共产主义者和土匪——都跑到森林里与纳粹主义作斗争。在大国之间,人们可能总是与受害者、幸存者、英雄党派和合作者作战。想想二战期间的 30 万波兰人,我们看到英雄游击队的比例非常小。

    手无寸铁的平民怎么可能战胜集中营里的守卫和铁丝网,

    平民中最有男子气概的人解除了当地警察的武装,跑到树林里组成游击队运动的核心。其他人紧随其后,获取更多武器,摧毁桥梁,抢劫补给列车并解放营地。他们在邻国白俄罗斯就是这样做的。

    我确信犹太勒索者很快就会向美国索要数万亿美元

    我强烈反对这种要求,认为这只是进一步操纵波兰的借口。他们的新北约主人可以要求永久土地让步,或者强行实施新的总督规则,取代“地方民主”,或者部署新的移民贫民窟。

  351. Alden 说:
    @Joe Wong

    你不知道中国的历史吗?如果您对背叛、酷刑和残暴感兴趣,看看是否可以找到《三个王国内战》的 DVD 或书籍。

    然后查看 1830 年至 186o 的蒂内姆叛乱内战。除了马泰奥神父等少数神父在1500年代被任命为首相外,欧洲人直到1800年才接近中国,除了葡萄牙人被限制在澳门的一个小殖民地。

    无论你在哪里学习中国历史,显然你都没有学到很多东西。事实上,这正是毛泽东 1960 世纪 XNUMX 年代文化大革命的产物,不是吗?

    故事是这样的:中国是一个人间天堂,没有战争,没有侵略,大家幸福安宁,繁荣昌盛。

    然后在1840年左右,白鬼突然入侵并彻底摧毁了中国,直到伟大的毛神从山上横扫而下,摧毁了白鬼及其走狗国民党。

  352. L.K 说:
    @Alden

    Troll Anon[257] 显然是 ZUSA 团队的成员:

    这是我在 Unz 上读过的最荒谬的讨论,除了 3/9 被劫持的 11 架飞机中只有一名机组人员存在还是不存在等等,等等……

    然而,你在这里……那么你在这里做什么?我的意思是,除了拖钓之外……

    巨魔匿名[257]:

    我年轻时读过很多二战历史,我不相信其中任何一本是公正和客观的。

    你说得对,不同的胜利者书写了“历史”,每个人都贡献了自己的观点。呃。

  353. L.K 说:
    @Lincoln Blockface Squarebeard III

    同样,争论哪个国家在二战中派遣了“最好”的士兵,这完全是一种精神自慰的学术练习,与现实世界的相关性为零。

    就军事而言,确实不是,你的言论表明你根本不知道自己在说什么。

    你真的认为美国T.杜普伊上校及其同伙和继任者设立专门研究和分析武装冲突的研究所就像“精神自慰运动”吗?
    他的一本书的标题应该为您提供线索:

    数字、预测和战争:利用历史来评估战斗因素并预测战斗结果。

  354. denk 说:
    @jim jones

    查理叔叔[RIP]

    正如他们自己的军事期刊中所讨论的那样,中国的战略是发展在其附近击败我们的能力。这显然意味着,如果我们不插手他们的事务,就不可能发生军事冲突。

    http://articles.orlandosentinel.com/2001-04-22/news/0104210037_1_war-with-china-military-buildup-fight-wars

    这么多像查理·里斯这样的反战分子在巅峰时期就去世了,应该有人对查理叔叔进行尸检,

    这是原来的“八国联盟”

    目前的 杀戮联盟 is fukus印度、法国、英国、美国、日本、盎司、印度。

    https://sputniknews.com/europe/201806041065096082-france-britain-sending-ships-south-china-sea/

    福克斯 像往常一样,指环首领。

    印度和jp这两个常年成为白人的走狗,仍然在巴结他们的主人,这并不奇怪。

    法国是城里的新来者。

    8个国家 俄罗斯/德国。

    所以你想再次把德国人拖进来吗?

    听智者的话,

    查理叔叔。

    你还想和中国开战吗?

    如果你们是这么伟大的战士,你们这些傻瓜就去战斗而不是派别人去。

    呵呵呵呵

  355. L.K 说:
    @gdpbull

    是的,德国人是侵略者,但大多数战士只是为国家履行职责的人。

    当然,这就是胜利者的宣传口号,我们不断地被灌输。

    为了了解一点现实——走出矩阵永远不会太晚——观看以下纪录片
    希特勒的战争——历史学家忽视的事情

    如果你能读懂德语试试
    Die Ursachen des Zweiten Weltkrieges: ein Grundriß der Internationalen Diplomatie von Versailles bis Pearl Harbor by Dr. Post 和/或
    1939 年,格德·舒尔茨-朗霍夫 (Gerd Schultze-Rhonhof) 创作的《战争,生活》。
    在英语方面,尽管不太完整并且仍然存在偏见,但可以尝试一下 P. 布坎南的《丘吉尔、希特勒和不必要的战争》。

  356. denk 说:
    @Alden

    中国是一个主权国家,日本是一个穆尔坎附庸。

    谈论众所周知的流口水的哈巴狗,

    这是一个 经典。....

    https://media.gettyimages.com/photos/senator-marco-rubio-is-greeted-by-japanese-prime-minister-shinzo-abe-picture-id464128715

    FFS,
    卢比奥只是一个该死的参议员。

    中国人羡慕日本人?
    你在开玩笑 ?

    我会 羞愧 这些天成为一名 jp。

    太平绅士的武士祖先肯定已经在坟墓里翻身了。

    呵呵呵呵

    PS
    新德里今天天气怎么样? ?

    PS
    网站有问题吗?
    发帖有很多困难。

  357. Wally 说:
    @Alden

    当然可以。

    这是你。

    如果你的头埋在沙子里,你的屁股就在空中

    http://www.codoh.com

  358. szopen 说:
    @Anon

    (1)“如果二战中波兰人的伤亡和抵抗如此健全,为什么我们看不到抵抗纪念碑”——我们也看到了抵抗纪念碑。

    (2) 每个城市都没有卡廷纪念馆。

    (3) “你给出了 1 个人的名字,那么其他 30 万个人又如何呢? “你的意思是我应该列举所有数十万波兰人的名字,他们是破坏分子、情报工作人员、游击队员等等?最大的团体 AK 约有 390 万名宣誓成员。他们对德国交通设施发动了 2300 次袭击,炸毁了 1300 列火车,参加了 6000 多次较大的游击战和小规模冲突,并进行了数以万计的小型武装行动——此外还有其他团体,例如我们的 NSZ 或 GL。

    第一批波兰游击队于 1939 年参战,当时苏联仍在与纳粹勾结。

    (3)“波兰人可能会炸毁至少一座铁路桥,或抢走一列补给列车。 “我们确实炸毁了不止一座铁路桥或补给列车。

    (4) “我们谈论的是死亡集中营,这些集中营位于波兰境内,1944 年之前盟军基本上不知道这些集中营。”这是一个谎言。波兰政府不断向盟国政府通报情况。

    (5)“我建议你看'Idi i smotri',看看什么是纳粹恐怖”我看了这部电影。你忘记了还有数百个波兰村庄从地球上消失了。被纳粹杀害的波兰人的确切人数尚不清楚,但估计约有 3 万非犹太波兰人。

    在我看来,你被共产主义宣传洗脑了,多年来这些宣传一直假装波兰游击队都是共产党,而AK什么也没做。波兰人确实与纳粹作战,只是组织武装部队需要时间。

    “奥斯维辛和迈达内克是不可能的”

    相反,这里是巴比亚尔(Babi Yar)——一个集中营和枪击地点。不知何故,苏联游击队并没有尝试攻击这个地方。当然,白俄罗斯也有一个死亡营(https://en.wikipedia.org/wiki/Maly_Trostenets_extermination_camp)但苏联游击队尚未袭击该营地。

    • 回复: @utu
    , @Anon
  359. Wally 说:
    @szopen

    打哈欠。我们仍在等待所有这些愚蠢的胡言乱语的证据。

    这是大屠杀的更多证据。哈哈

    “ 6万犹太人,5万其他犹太人和毒气室”在科学上是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局:http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论: http://forum.codoh.com

  360. szopen 说:
    @L.K

    我并不是说他们是。我指的是你的虚伪。你说由于党派行动而谋杀波兰妇女和儿童(事实上,消灭整个村庄)是合法的。然而,当你在 3 月 4 日至 XNUMX 日的混乱日子里,一些德国妇女死亡时,你会对这一罪行尖叫到天堂——当时甚至没有普遍接受她们真的是被波兰人杀害的——而按照你自己的逻辑,这将被视为报复是合理的。

  361. @tamo

    你所描述的这些特征对于日本士兵来说确实是真实的。然而,他们所拥有的纪律、坚韧和无畏却因缺乏战术想象力而受到阻碍。日本步兵的战术几乎可以归结为“当有疑问时,人海突击”。

    • 回复: @tamo
  362. DFH 说:
    @Lincoln Blockface Squarebeard III

    英美流行文化对德国二战士兵的刻板印象是愚蠢的野蛮人,他们盲目地为“ze Führer”而战,所以这当然意味着,实际上,他们是完全相反的

    但它没有

    • 回复: @utu
  363. @daniel le mouche

    当我说“崇拜权威人物”时,我并不是指像莫扎特或巴赫这样受人尊敬的人,他们实际上值得社会尊敬,我的意思是德国人有崇拜和神化法官、律师、神职人员、政治家的倾向,记者,医生,艺术家等,这意味着他们在最可恶的BSers面前屈服,显然由于你缺乏洞察力和低智商状态,你无法理解我的观点。
    德国人对 DT 的主要反对意见之一是他不是一个“真正的”政治家。

    阿杰姆

    • 回复: @daniel le mouche
  364. utu 说:
    @DFH

    http://www.dailymail.co.uk/home/event/article-2656189/WW2-The-British-Tommy-fight-frequent-cuppa-breaks-SS-sadistic-fanatics-True-false-Britains-leading-war-historian-tackles-greatest-myths-WW2.html
    正如一名加拿大人所观察到的,工兵不相信在不执行工程任务时向敌人开火是他们的任务,步兵也拒绝帮助“填补弹坑或让车辆摆脱困境”。

    无论是德国军队还是美国军队都没有这种态度。当然,团制本身也助长了一种狭隘意识。

    德国人很快发现英国人在防守上坚决而勇敢,但在进攻上却往往过于谨慎。也许历史心理学在起作用。

    与德国陆军不同,英国的初级军官从未接受过真正的训练,可以在上级伤亡时接手接管任务。

    英国陆军的条令导致命令过于规范,在德国和美国观察家看来,这使得地面指挥官几乎不可能利用机会。

    英国军官被教导要先巩固,但这不可避免地将重点放在占领阵地而不是消灭敌人上。

    约德尔将军在战争结束后不久表示,“英国人在达到目标后就会停下来,即使没有其他反对派。”

    '盟军方面的心理伤亡很大。美国和英国军队的精神病学家都对这样一个事实感到震惊:除了诺曼底战役结束时,尽管遭受了更密集的炮击和轰炸,但相对较少的德国战俘似乎出现了战斗疲劳。

    • 回复: @DFH
  365. utu 说:
    @Anon

    我的祖父因将波兰从纳粹手中解放出来而被授予勋章

    1939 年他因“解放”波兰而获得纳粹勋章吗?他在这部电影中出现过吗?

    他从波兰和德国带回了多少令状钟表?
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-564643/How-iconic-photo-Russians-raising-flag-burning-Berlin-airbrushed-save-soldier-Stalins-rage.html

  366. utu 说:
    @Anon

    所有主要死亡营都位于波兰,波兰提供了充足的原材料和食物供应,以及烧死囚犯的煤炭和木柴。

    你忘记了波兰氧气。大屠杀中的“屠杀”需要氧气。基础化学。那些可怕的波兰人只要关掉氧气就不会发生大屠杀了。真的就是这么简单。也许他们没有想到这一点,因为,你知道,波兰人很愚蠢,或者他们只是希望大屠杀继续下去。是的,这是一张票。

  367. DFH 说:
    @utu

    这篇文章没有提到德国人无能的刻板印象。这不是英国(或美国)存在的刻板印象(至少我见过)。

  368. utu 说:
    @Andrew E. Mathis

    沃利是对的。该计划的副本“通常是指二手文献中提到的总体规划 Ost”尚未找到。它仅低于罗森伯格东部的埃哈德·韦策尔 (Erhard Wetzel) 博士于 27 年 1942 月 XNUMX 日发表的评论。

    https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=90383

    Karsten Schulz 于 1996 年在柏林工业大学政治学研究所发表的硕士论文“Nationalsozialistische Nachkriegskonzeptionen für die eroberten Gebiete Osteuropas vom Januar 1940 bis zum Januar 1943”,包含对总体规划 Ost 的各个版本的详细阐述。罗森伯格的东部被占领土部、德国劳工阵线和一些个人提出了德国统治被征服的苏联领土的其他相互竞争的计划。

    总体规划 Ost 似乎有六个版本,需要仔细区分它们实际提出的内容。其中四份是由康拉德·迈耶-赫特林教授领导的德国人民节庆委员会 (RKF) 的规划人员准备的。两份由 RSHA 负责,特别是由内陆 Abteilung III Sicherheitsdienst 的 Gruppe III B Volkstum 负责人 Standartenführer Ehlich 负责。

    这六个变体是:

    1. RKF 的总体规划,可追溯至 1940 年 XNUMX 月左右。该规划保存在一份名为“Planungsgrundlagen für den Aufbau der Ostgebiete”的文件中,仅涉及所吞并的波兰西部领土(但泽-西普鲁伊森、但泽-西普鲁伊森、 Wartheland、Zichenau、Suwalki、Ost-Oberschlesien)。

    2. RKF 总体规划 Ost,日期为 15 年 1941 月 4.55 日。该规划本​​身尚未被发现,只能从迈耶-赫特林到希姆莱的附有上述日期的报道记录中得知。从迈尔-赫特林教授未出版的自传中的材料来看,除了总规划中包含的吞并领土外,它还提议在总督辖区东部建立德国定居点,从而包围波兰族人口。预计 30 年内定居者需求量为 XNUMX 万人。

    3. RSHA 总体规划 Ost,日期为 1941 年底或 1942 年初。该计划本身从未被发现,但其要点可以从 Erhard Wetzel 博士对其的详细(且高度批评)评论中重建罗森伯格东部,27 年 1942 月 XNUMX 日。

    这是二手文献中提到总体规划 Ost 时通常指的计划。从韦策尔的评论来看,该计划提议在一段时期内,将指定德国人定居的特定地区的估计 31 万非德国居民中的 5 万(包括 6-45 万犹太人)重新安置在西西伯利亚。 30年。该计划要求在该领土上安置 10 万德国人,包括但泽-西普鲁森、沃特兰、上施莱辛、总督府、南东普鲁森、比亚韦斯托克、波罗的海国家、英格曼兰、魏斯鲁特尼恩和乌克兰的一些地区。

    韦策尔对 RSHA 计划持高度批评态度,并明确认为该计划不可行,尽管他支持领土德国化和驱逐被视为敌视德国的人口群体的概念。他提出了替代行动,这些行动很可能被视为代表了罗森伯格的观点。没有迹象表明该计划曾得到希姆莱或希特勒的正式批准。

    4. RSHA 的 Gesamtplan Ost。该计划的存在只能间接推断; 12 年 1942 月 1942 日希姆莱写给 RKF 主席乌尔里希·格莱菲尔特的信中提到了这一点。韦策尔在 XNUMX 年 XNUMX 月发表的某些评论似乎也指的是这个扩展计划,而不是最初的 RSHA 计划。

    RSHA 的总体规划东部将拟议的德国定居点区域延伸至拉多加湖 - 瓦尔代高地 - 布良斯克线,并增加了日托米尔、卡缅涅茨-波多利斯克和文尼察部分地区作为定居点区域。

    5.后来的RKF总体规划Ost。这可以从 71 年 28 月 1942 日一份长达 36 页的文件中得知。除了将附属于帝国的波兰领土德国化外,它还提议建立三个“边境地区”(马肯):英格曼兰、纳鲁西立陶宛和哥滕高(克里米亚和赫尔松省),以及 14 个定居点基地,其中 14 个位于GG,8 个位于东部地区,25 个位于乌克兰。拟移民安置年限为45.7年。该计划还详细估计了拟议中的德裔定居点的成本,所吞并的波兰领土总计为 20.9 亿令吉,边境和基地为 XNUMX 亿令吉,其中大部分将通过私人借款筹集资本市场。

    该计划没有任何地方谈到将现有非德国人口的任何部分驱逐到西伯利亚。相反,它建议将德国定居所需的土地人口重新安置在德国统治地区内的替代集体农场和国有农场上;据称,这种温和待遇的理由是需要保持当地居民的合作。之前的“撤离”方式被明确拒绝。当边境地区 50% 的人口为德国人、基地人口的 25-30% 为德国人时,即可达到理想的德国化水平。德国化的过程估计需要25到30年的时间。

    6. RKF 的“Generalsiedlungsplan”(全球解决计划)。这可以从格莱费尔特 23 年 1942 月 XNUMX 日撰写的初稿中得知。似乎从未有过最终草案。

    该计划定义了一个包含七个定居区的“Volksraum”:卢森堡、洛林、阿尔萨斯、上克恩顿州、下施蒂里亚州、波希米亚-摩拉维亚和从波兰吞并的东部领土。除此之外,还添加了一个“Ostsiedlungsraum”,分为六个未来的高斯、利茨曼施塔特、克拉考、伦贝格、卢布林、华沙和比亚利斯托克。波罗的海地区通过增加普列斯考(普斯科夫)和英格曼兰(后者归属于爱沙尼亚)而扩大,但由于未知原因不被视为“Ostsiedlungsraum”的一部分。

    该计划提出,未来Volksraum和Ostsiedlungsraum定居点的人口将达到约23.1万,其中包括现有的5.3万德裔人口、5.4万剩余的日耳曼本地人口和12.4万德国移民。由于现有人口为 36.3 万,其中 5.6 万已经是德国人(帝国公民、德意志人、定居者),5.4 万是可日耳曼人,该计划意味着将驱逐约 25 万人,尽管这种驱逐并未明确提及。

    波罗的海地区也是如此。在 7.2 万人口中,几乎没有人被认为是德国人,但有 2.1 万被认为是德国人。剩下的5.1万消失了。需要 3.1 万德国定居者才能使总人口恢复到 5.2 万。

    因此,该计划暗示将总共约 30 万非德国人驱逐出 Volksraum、Ostsiedlungsraum 和波罗的海地区的定居点。

    12年1943月XNUMX日,希姆莱要求将波罗的海地区、克里米亚和陶里亚纳入“Ostsiedlungsraum”。然而,围绕斯大林格勒陷落的事件使所有进一步的计划活动被搁置。

    关于如果德国保留对被征服领土的控制,上述计划是否能够在现实中实施的问题,论文是这样说的:

    全球规划是基于东方被征服的领土,因此他们假设战争会取得胜利,或者至少能够通过减少军费来获得领土收益。除了 1940 年的全球计划外,情况并非如此。因此,这些计划不得不保持乌托邦也就不足为奇了。无论它们是否确实如海伯所认为的那样仍然是脱离现实的白日梦,还是根据瓦塞尔的说法,“可以断定地假设,在国家社会主义德国保持胜利的情况下,海因里希·希姆莱的党卫军将实施“GPO” “无论它在今天看起来多么乌托邦”,都无法绝对确定地做出决定。相反,应该假设,随着总体情况的变化,将会发生进一步的修改。

    所指的 Heiber 是 Helmut Heiber,《Der Generalplan Ost》的作者,见:Vierteljahreshefte Für Zeitgeschichte,6,1958,第 281 页。海伯是一位非常受人尊敬的德国历史学家,与慕尼黑著名的时代史研究所有联系。他几年前去世了。

    如果像海伯这样一位经验丰富的历史学家判断《总规划》的变体都是“realitätsferne Hirngespinste”(脱离现实的白日梦),那么他的观点应该受到一定的重视,而不是简单地被论坛工作人员中某个跳出来的小独裁者驳回。

    关于该计划的任何变体是否已正式批准并付诸实施的问题,本文的结论是:

    必须记住,希姆莱没有接受任何可以使实施合法化的明确版本。因此,我们必须从以下立场出发:如果未能通过适当的来源发现来证明相反的可能性极小,那么 GPO 的变体从未超出规划阶段。

    已经发生的关于实用性或部分实施的讨论继续掩盖了希姆莱希望“在某个时间点将这一全球计划交给元首”的事实,即他需要后者的同意或至少认为它很重要。

    如今的趋势是高估全球计划的重要性。

    • 回复: @jilles dykstra
  369. utu 说:
    @szopen

    你太理性、太理智、太文明,无法与这个角色进行讨论。他要么被忽视,要么被他洒在这里的粪便淹没。

  370. Joe Wong 说:
    @Alden

    你的叙述是过去75年的新修正主义版本。盎格鲁是一个假新闻的种族,也许你会说中共一直躲在西伯利亚直到1949年,美国强迫国民党将大陆交给中共是因为美国的仁慈?

  371. tamo 说:
    @Count de Money

    日本人海冲锋只是作为最后手段,因为日本步兵学说尽可能不鼓励正面攻击。当你没有弹药和武器时,你就做你必须做的事,因为投降不是日本人的选择。日本人最具破坏性的问题是,与盟军相比,他们拥有的武器和装备要差得多。这一根本性的军事缺陷对日本军队的战术和战略目标产生了负面影响。因此,日本士兵尽其所能。考虑到他们所使用的武器装备较差,日军的表现却非常出色。但日本士兵非常有创新精神,很多时候使用了独特的战术。例如,他们在东南亚丛林中使用了坦克,而西方军方认为这是不可能的。问题是日本人把他们的坦克做得很轻,这样他们就可以在丛林中操纵它们。而且日军利用自行车运输自身和物资,穿越马来半岛的丛林地形,夜战比盟军更胜一筹,因为日军采用了独特的夜战战术,而且还保留了少量骑兵。当无法进行无线电通信时,士兵充当信使。

    • 回复: @peterAUS
    , @Count de Money
  372. @utu

    “如果像海伯这样一位经验丰富的历史学家判断《总计划》的变体都是“realitätsferne Hirngespinste”(脱离现实的白日梦)

    他是完全正确的,我没有看到提到的是希特勒对这些计划根本不感兴趣。
    他还有其他的担忧。

  373. Z-man 说:
    @jilles dykstra

    他们会早点与英国人和美国人达成协议,以挫败乔叔叔和共产党。

  374. peterAUS 说:
    @tamo

    ……独特的夜战战术……

    如?

    这种战术的独特之处在于,其他士兵在 剧院,没用过吗?

    我指的是正规部队,不是特种部队。

    英国突击队、美国游骑兵队也做得很好。
    对于这个特定的话题,苏联人的夜袭表现相当出色。
    最后但同样重要的是欧洲的党派运动。他们大部分时间在夜间作业;有时,尤其是铁托的游击队,在夜间对城镇规模的据点进行旅规模的攻击相当出色。

    那么,日语有什么独特之处呢?

    • 回复: @tamo
  375. Anon[411]• 免责声明 说:
    @szopen

    除了根本没有采取任何行动来帮助犹太人的波兰人之外,他们还有:
    1)波兰人将最终设法逃离贝列兹死亡营的犹太人交给了德国人。波兰历史学家格拉博夫斯基教授列出了大约 500 名在波兰真正的搜捕行动中沦为受害者的犹太人。
    2) 犹太人成为 1941 年波兰大屠杀的受害者,许多波兰人因犯下暴行、掠夺和谋杀而面临德国法院的审判。
    3) 犹太人成为 1945 年至 1946 年波兰大屠杀的受害者,当时纳粹已经不在了。 1945 年,数千名犹太大屠杀幸存者中,到了 1960 世纪 XNUMX 年代,只剩下几百人幸存。波兰人过去常常用石头砸死犹太妇女和老人,或者只是用钢管和棍棒将他们打死。考虑到这种反犹太情绪,人们可能会对波兰的纳粹死亡营有更好的了解。

    • 回复: @utu
    , @szopen
  376. @tamo

    我无意诋毁,日本士兵确实用他们所拥有的东西做得很好。尽管寡不敌众,山下将军占领新加坡还是令英国人震惊,因为日本人能够穿越英国人认为无法通行的地形。

    普通日本士兵的奉献精神近乎狂热。想想菲律宾的一名士兵,他奉命坚守岗位,一待就是27年。当他被发现时,他拒绝相信战争已经结束。他们最终不得不找到他的指挥官,他们飞往菲律宾告诉他,他完成了任务,可以返回日本。 那是奉献精神.

    然而,掩盖问题是没有好处的。日俄战争中的旅顺口海战中,日军经常对有准备的阵地发起无功而返的进攻,伤亡惨重。他们在瓜达尔卡纳尔岛海战中经常做同样的事情。可以说一次是倒霉,但两次就是一种格局。此外,正如东条将军的回忆录中所述,他感叹指挥和控制是日本陆军的一个大问题,下级军官经常无视或违背上级的命令。

    • 回复: @tamo
  377. JackOH 说:

    这个怎么样:

    德国士兵。为国家社会主义而战。种族再分配和国家复兴。战争失败了。犯了错误。

    苏联士兵。为布尔什维主义而战。西方价值观的瓦解导致大规模的再分配。赢得了战争。犯了错误。

    西方士兵。为自由共和国而战。将纸质代表权和公民自由相结合的融合治理方案、修辞上的法西斯主义允许官方身份群体、直接和间接的再分配,例如让黑人对抗白人,衡量西方价值观的消解。赢得了战争。犯了错误。

    哇!我正经历严重的二战倦怠。

  378. utu 说:
    @Anon

    1945 年,数千名犹太大屠杀幸存者中,到了 1960 世纪 XNUMX 年代,只剩下几百人幸存。

    (3) 那么在美国、以色列、瑞典,波兰犹太人发生了什么?他们都在那里死于某种疾病吗? 100 年战后,大多数犹太人(120,000-1948 人)离开了波兰,50,000 年之后许多(1956 人)大部分是共产主义犹太人离开了波兰,25,000-1968 年又离开了 69 人。总共约有 180-240,000 名战争幸存者(根据官方统计),大多数人离开了波兰。 1980 世纪 5,000 年代波兰犹太人的官方统计数字约为 10,000-XNUMX 人。

    (2) 耶德瓦布内的案例。扬·格罗斯(Jan Gross)指控我们在一个谷仓里杀害了 1,600 名犹太人(他们在波兰这个贫困地区没有那么大的谷仓),但不幸的是,尚未完成的挖掘工作显示有子弹,这意味着德国人在场(不像正如格罗斯所说),而且这个数字要小得多。你们的列宁纪念碑也与他们一起埋葬,这解释了反犹太情绪可能存在的敌意。这是人们对波兰叛徒以及德国人的反共情绪和情绪。参与其中的波兰人对在苏联占领的 22 年期间一些(太多的)犹太人成为内务人民委员部的头目并制定要逮捕和驱逐的波兰人名单感到不满。你应该能够理解它。你们苏联人在战争期间至少处决了240,000万你们自己的人民。

    (1) 没有读过 Grabowski 的书,所以我不会对此发表评论。

    那么,请告诉我们您对波兰的问题是什么?波兰人不喜欢苏联人或俄罗斯人?你是那些脸皮很薄、自尊心很容易受到伤害、无法应对拒绝的索沃克人吗?这几乎就是你想要被你所征服的人所爱的俄罗斯/苏联模式。你不觉得这很奇怪吗?你希望他们对你在奴役他们时为他们所做的一些想象中的行为表示感激。你知道,除了一些西伯利亚部落之外,你们俄罗斯人从来没有成功地同化和俄罗斯化过你们所征服的任何其他文化。你只能用武力来统治。然而,你这个可怜的俄罗斯人仍然想要被爱。是的,我们都需要爱。我们明白。即使是精神病患者也需要爱。但他们很少找到它。你需要现实一点。

    也许你应该关注这样一个事实:苏联于 1939 年 22 月发动战争,站在希特勒一边,他们为希特勒提供了 1 个月的大量资源。也许你应该关注的是,俄罗斯人组成了“德国一侧最大的外国辅助部队,人数超过10万”,与希特勒并肩作战。有时,在西线,超过XNUMX%的德国战俘是苏联公民,如何将他们疏散回苏联是一个问题。谁管理了许多集中营:乌克兰人。白俄罗斯人?还有谁? SS Stumbrigade RONA(俄罗斯谋杀旅)怎么样?弗拉索夫?你犯下了二战的第一大暴行?你从未因此受到过惩罚。

    Sovok 匿名者恢复过程的第一步是承认您是 Sovok 人。是的,我是索沃克人。用一根手指指着别人,三个手指总是在指着你。对别人指手画脚是不会取得进步的。你将陷入仇恨的地狱,只是因为你否认现实,否认你自己的历史,否认人们有充分的理由不喜欢你这一事实。

    • 回复: @Anon
    , @szopen
  379. utu 说:
    @Wally

    沃利,你真是个自动驾驶的白痴。

    • 同意: szopen
    • 回复: @Wally
  380. utu 说:
    @jilles dykstra

    在第二次世界大战中,处决反抗行为的平民是合法的。

    在某些允许报复的情况下,这并不违法,但必须以某种有序的方式进行。不是一群士兵盲目而猛烈的报复行为。此外,我们谈论的是暴行而不是战争罪。

  381. Anon[411]• 免责声明 说:
    @utu

    是的,我是索沃克人。用一根手指指着别人,三个手指总是在指着你。

    你似乎不仅仅是一个被逐出天堂并指责它的主人、当前居民和守护天使的“索沃克”,而是一个仍然在苏联童年迷宫中漫游的人。责怪成年人并不会让你成熟。玩弄维基百科也有其局限性。

    • 回复: @utu
  382. Corvinus 说:
    @Chris Mallory

    “德国人就像绵羊一样,如果没有更高的权威告诉他们该做什么,他们就无法生存。 他们把这个带到了美国,并帮助摧毁了我们的开国元勋留给我们的自由。 所有德国人都得了痘。 我们应该击沉每一艘将德国人带到美国的船只。”

    这是对白人绝对充满敌意的评论。 数以千万计的美国人声称自己是美国的德裔美国人,他们是反对犹太人、文化马克思主义和全球主义精英的潜在盟友,然后你和你的朋友“正宗爵士乐手”竟然厚颜无耻地单方面宣布德裔美国人为敌人。

    那些船上的婴儿怎么办? 他们宝贵的生命被扼杀了,你会感到满意吗? 难道美国的经验就没有德国的烹饪创意和技术创新吗?

    更重要的是,当谈到人类生命的神圣性时,你如何用神的话语纠正你的说法?

    • 同意: Josep
  383. utu 说:
    @Anon

    我们都知道俄罗斯正在受到攻击。我们都知道,俄罗斯以外有很多人支持俄罗斯,希望俄罗斯不要屈服。他们希望强大的俄罗斯能够缓和英齐奥帝国的过度权力和傲慢。俄罗斯需要一切能得到的帮助。它需要有更好的软实力,即公关、形象和感知。到目前为止,我所看到的你们在这里的所有活动都破坏了一些人对俄罗斯的善意。当你想在与俄罗斯酒友交谈时增强自我能力时,锻炼肌肉和说废话可能会很好。但这不利于出口。在俄罗斯吃这些东西,别让任何人听到。但如果不在乎,我就在这里等你。你想把脏衣服晾干,我们会看看谁的内衣上有更严重的滑痕。

  384. @Authenticjazzman

    当我读到你的评论时,我经常想,“只有在美国。”只是你愚蠢的小东西,每条评论上都有“门萨资格”等标签。你是某种小丑,他太专注于自己,以至于无法想象现实,甚至无法想象其他人的智慧(意思是,他们确实存在,更不用说除了唐纳德·特朗普之外的其他人了,可能是值得的并且有价值)。我想说的是,英国人有这种自我和以自我为中心的观点,所以这种观点的来源很清楚,但只有孤立和封闭的美国人才会变得像你一样扭曲。再比如,你自以为是地认为我“智商低”而“缺乏洞察力”。再说一次,据我所知,你可能是数学或爵士天才——这就是重点,我不知道,除了你在每一篇文章中可怜地向 Unz 宇宙广播的内容之外——但你似乎是那个缺乏洞察力的人:人类的洞察力。你侮辱德国人,所有德国人(哦,除了莫扎特),你侮辱我个人。看看你的主要概括,你的主要观点:“德国人有崇拜和神化法官、律师、神职人员、政治家、记者、医生、艺术家等的倾向,这意味着他们在最可恶的胡言乱语者面前屈服。”让我看看一个民族、一个民族,但事实并非如此。世界各地的人们都做他们的统治者希望他们做的事,我错了吗?这包括你(大概)心爱的英格兰,在不知道到底发生了什么的情况下,这是一个愚蠢的人民。最后,你的最后一句话证明了我的观点。 “德国人对 DT 的主要反对意见之一是他不是一个‘真正’的政治家。”你继续坚持你敬爱的领导人特朗普,AIPAC 的屁股吻手,假屁股胡言乱语......但他是你的领导人!权威崇拜者!!!

    • 回复: @utu
  385. tamo 说:
    @Count de Money

    日本人从根本上来说是具有进攻性的。日本人之所以坚持这种进攻态度,是因为他们知道,与西方军队相比,他们在物资、资源和火力方面严重不足。为了克服这些缺陷,他们将依靠无形的和简单的。指导日本所有军事行动的基本概念是,一个简单的计划,加上其狂热步兵的力量和决心,再加上机动速度,将极大地破坏技术更先进、火力更强大的敌人的计划。

    日本人正确地相信,他们必须首先进攻,必须以重兵力打击,只有这样,他们才能确保战役是短暂而决定性的,只有机会赢得战斗,因为他们正确地相信和他们明白,如果让他们的敌人聚集力量,那么日本就会失败。这是日本步兵部队的主要学说。就像任何军事计划一样,有时它们不会按计划进行。每个军队都会发生这种情况。技术落后的日本军队认为,这种战场行动方针是他们以巨大火力对抗技术远远领先的敌人的唯一选择。这就是日本人在战场上所做的事情的原因。山本海军上将说日本将输掉对美战争,这是正确的。日本战败已成定局,因为人口、技术、工业能力压倒性地对美国有利。偷袭珍珠港是日本在二战期间犯下的最致命的错误。

    • 回复: @jilles dykstra
  386. utu 说:
    @daniel le mouche

    这个家伙在德国没有得到德国人的尊重。他娶了第三位德国妻子。他不是法官、律师、神职人员、政治家、记者、医生或艺术家,所以他用他的门萨技巧和爵士乐音乐家的东西来弥补,他是某种超越德国分类的美国特立独行者。

  387. tamo 说:
    @peterAUS

    日本人认为,夜间作战可以抵消优势火力,尤其是火炮,并帮助他们的士兵接近敌人,并以他们的卓越精神与个人技能相结合来获胜。他们在傍晚戴着墨镜在军营区域开始夜间训练,然后在月圆之夜,然后是在崎岖的乡村中度过最黑暗的夜晚。在这次训练中,他们被教导定期平躺以抬头看地平线并使用偏离中心的视觉。单个士兵被教导如何缓慢而安静地爬行。强调隐身是为了更好地使士兵能够接近进行最后的攻击。秘密行动的教学方法是让士兵确保他们的水壶已加满,他们的弹药袋里放着一团纸,他们的靴子上裹着粗麻布和破布。他被教导用刺刀猛烈地刺入,因为研究表明,士兵在夜间倾向于用武器短刺。

    • 回复: @peterAUS
  388. denk 说:

    一直在想……
    为什么这么多 murkkans 谈论‘与中国的战争'好像事情已经板上钉钉了?

    我可以理解如果 POTUS, 秒 罪行,国务卿,国会小动物,参议院蠕虫,宣扬战争色情,这些都没什么,但是 光荣的 MIC 销售人员.
    哎呀,我指的是销售人员,还有这些无性别的废话。
    呵呵呵

    但为什么这么多 乔六包 人云亦云地向中国宣战?

    对他们来说有什么好处?

    为了帮助他们一路前行,
    我提供了多项选择提示......

    1] warsj 是这么说的。

    2] 特朗普/布什/奥巴马/克林顿/佩洛西/麦凯恩/这么说。

    3] 我在洛克希德·马丁公司工作。

    4] 中央情报局/国家安全局告诉我们,Chicom 已经侵入了我们的网络,剥夺了洛克希德·马丁公司/雅虎/无论他们怎么说的他妈的数据基础,..

    5] Chicoms 一直在密西西比河上派遣炮艇。

    6] Chicom 一直在对我们发动秘密/公开/恐怖主义战争。

    7] 我们只是傻瓜。

    8]以上全部。

    加油,你们这些伟大的黑暗战士,
    告诉我们为什么!

    • 回复: @ThatDamnGood
  389. peterAUS 说:
    @tamo

    嗯……除了那个“黑眼镜”(来源,请),其余的都没有什么特别的,真的。
    我可以发布一些其他军队使用的夜间战斗“技巧”,但显然日本人没有。

    而且,嗯,“上位精神”和“刺刀”的组合听起来不太好。

    我真的不想在这个话题中被拖入日本战斗等,所以我会简短地说。
    这种渗透等在一开始就起作用了。
    瓜达尔卡纳尔岛完成了。

    我并不怀疑日本军人的精神,远非如此。当然,它比任何其他军队都要高。神风特攻队。说够了。

    尽管如此,精神仍然无法弥补(处理得当的)火力和后勤。

    至于德国人,有一个因素这里没有讨论。
    有趣的是,我曾读过一些材料,指出德军在斯大林格勒的战术缺乏灵活性。苏联人当时在那里更好地重组和使用了他们的战术部队。

    也许我读错/记错了。

    保持从营以下的组织与农村完全相同,只是缩短距离。
    如果属实的话,就不恭维了。

    苏联人在这方面做得更好。

    • 回复: @tamo
  390. @denk

    因为六块腹肌乔并不是参与战斗的人。 他认为当与中国的战争开始时,就像其他战争一样,他可以在电视上观看,这对他来说只是一项运动。

    他们都是这样的。 不喜欢现状的美国佬(又名犹太人)也会做鸡鹰纸上谈兵的事情,为什么俄罗斯不击落以色列飞机等等。

    • 回复: @denk
  391. szopen 说:
    @Anon

    听着:你在撒谎说“波兰人什么也没做”。我已经列出了热戈塔;有足够多的个人和团体的波兰人帮助犹太人。这样的例子还有很多,要一一列举是很烦人的,甚至是不可能的。例如,在 Cisie 村,德国人发现三名犹太人躲藏起来,他们是从运送到特雷布林卡的途中逃出来的。德国人杀害了该村 25 名波兰人作为惩罚,并将整个村庄夷为平地。

    或者 1942 年 XNUMX 月在潘塔洛维茨的另一个随机例子:德国人发现了一个年轻的犹太女孩,他们对她撒谎,说如果她告诉他们是谁在帮助她,他们就会饶了她。她指认了波兰一家人,随后被枪杀(六人)。然后犹太女孩认出了正在给她食物的三个兄弟。德国人去找那些兄弟,也枪杀了他们。当然,女孩后来遇到了她的命运。

    在波兰的帮助下,总共有 30.000 至 60.000 名犹太人得以幸存;由于通常需要许多波兰人参与才能拯救一名犹太人,因此估计约有 360.000 万波兰人参与帮助犹太人。

    是的,也有残杀犹太人的败类。这在每个国家都是不可避免的。你总能发现一定比例的人愿意谋杀无辜受害者,尤其是在得到当局奖励的情况下。 24 万波兰人的百分之一相当于 240.000 名成年男子,比如说 80.000 名成年男子——这足以谋杀很多人。然而,波兰抵抗运动正在惩罚合作者,尽可能杀死他们,并公开宣布他们将在战后受到惩罚。

    不过,让我总结一下讨论:

    (1) 你声称波兰人没有抵抗,他们应该用材料炸毁至少一列火车;但事实上波兰人正在抵抗,有游击队炸毁了火车。问题是组织抵抗、获取武器和弹药需要时间。最初波兰人的抵抗力量很弱,随着抵抗力的扩大,大多数犹太人已经死亡。

    (2) 你声称俄罗斯人、白俄罗斯人和乌克兰人永远不会允许死亡集中营的存在。然而,白俄罗斯领土上有一个死亡营,其运作没有受到当地居民或苏联游击队的任何障碍。此外,死亡集中营里没有波兰看守。但有乌克兰警卫。

    (3) 你声称波兰人没有提供帮助,尽管我指出存在政府资助的组织,其唯一目的是帮助犹太人,但你还是重复了这个谎言。

    我和你已经结束了。你似乎认为波兰人应该是一个圣人和英雄的民族,这是不可能的要求。你似乎认为俄罗斯人是圣人和英雄的民族,这也是不正确的(这并不是谴责俄罗斯人;正如我上面所写的,地球上的每个民族都会有败类,每个民族都会有英雄)。

    • 回复: @Wally
  392. szopen 说:
    @utu

    我没有读过格拉博夫斯基的书,只读过介绍、讨论、评论和片段。我对他的方法和结果有一个总体的了解——并且我相信我下面的关键点应该是有效的。

    基本上,他和他的团队(包括芭芭拉·恩格尔金)浏览了波兰少数地区的文件(记忆等),搜索每一个提到犹太幸存者的内容,并注意他们是否说有“很少”、“几十个”或“数百个” ”隐藏犹太人。利用这些数据,他们估计了逃离隔都的犹太人人数(声称这是较低的估计,因为如果他们发现某个地区有“数百名”躲藏的犹太人的记忆,他们估计人数为 200 人等)。他们发现了许多波兰人要么俘虏犹太人并将他们交给德国人,要么直接杀害犹太人的事件。他们计算了有多少犹太人从记忆中辨认出来的人中幸存下来。

    根据研究,他们估计了有多少犹太人躲藏在这几个地区,并将该数字推广到整个波兰。他们从这个数字中减去幸存的犹太人人数。他们得出的结论是,其余的人必须被波兰人“直接”或“间接”杀害(即被俘虏并卖给德国人),这就是格拉博夫斯基得出的结论,即波兰人应对 200 至 250 万犹太人的死亡负责。

    我认为他们的方法论存在很多问题。

    (1) 无法核实有多少犹太人逃离了犹太人区。如果一些目击者声称有“数百名”藏匿的犹太人,他/她可能会夸大其词,也可能不会夸大其词。

    (2) 无法核实有多少犹太人幸存下来。许多犹太人在解放后从未登记,一些人离开了波兰,许多人可能害怕表明自己是犹太人并进行登记。有些人可能被认为是波兰人(即使被德国当局视为犹太人)。

    (3)尽管他们检查了许多地区,但他们仍然只占整个波兰的一小部分,并且他们承认地区之间存在巨大差异。例如,他们发现向小贵族村庄求助的犹太人和向农民村庄求助的犹太人的生存机会存在很大差异。

    顺便说一句,他们提到犹太人确实知道这两种村庄之间的区别。难以置信;他们出生在那里,生活在那里,他们不知道外邦人并不完全相同,也不知道这两种村庄之间的重大差异。

    (4) 证人可能撒谎、夸大事实、重复八卦。在耶德瓦布内事件中,我们实际上知道格罗斯使用的一名证人甚至不在那里。我们知道——是的,我们知道——总会有不可靠的证人。不是因为他们会有意识地撒谎,而是因为错误记忆现象。此外,我们知道许多战前的犹太人对波兰人存在偏见,这也会影响他们的记忆。在这种创伤性经历中,这一点更为重要,因为有人躲藏多年,每天都担心自己的生命安全。不可能每个证人都会可靠地报告。

    (5)其中一些地区是混合种族组成的,这意味着白俄罗斯人/乌克兰人也必须承担一些责任(与我们的匿名信仰相反,乌克兰人也有相当多的私生子更愿意帮助灭绝犹太人)。

    (6) 大多数犹太人都是城市居民,他们不知道如何在森林中生存。许多人会死于疾病、寒冷,或者可能死于德国人的定期行动。格拉博夫斯基似乎将所有死亡归咎于波兰人,并估计最后一个案例(在行动中被德国人杀害的犹太人)相当小。

    (7) 没有人知道有多少波兰人因帮助犹太人而被处决,又有多少犹太人与他们一起死去。直到最近才有人研究这个话题,只有一些地区的孤立的专着,数据分散在许多著作和记忆中,没有深入的研究。初步研究似乎发现了 2300 起处决案件,其中大多数是匿名的。看起来不多?也许吧,但问题是——正如我所说的——没有人收集这些数据,德国人没有记录这一点,而且目击者已经大部分消失了,所以我们可能永远不会知道真实的数字,记录的数字可能只是其中的一小部分。真实案例。或者可能不是。

    总而言之,我的观点是,一些(可能是很多)波兰人谋杀犹太人是可信的。在开始之前,先讲一件事:格拉博夫斯基提到了“反复”捕获逃离运输途中的犹太人的“群体”男孩和男人。这意味着一个私生子常常要对许多犹太人的死亡负责。显然,情况也可能相反,很少有人对一名犹太人的死亡负有集体责任——但我想说,真正的情况倾向于更多的人被杀/个人。其次,格拉博夫斯基提到波兰蓝色警察有时会杀害犹太人,而不是把他们交给德国人。他忘记提到,犹太人经常受到德国人的折磨,或者被虚假安全的承诺所诱惑,然后他们会认出正在帮助他们的波兰人,这将导致整个家庭的死亡,这可能(也可能不会;一些蓝色警察可能会简直就是渣)影响蓝警。

    我粗略估计,波兰人可能有大约 24 万,其中大约 1/3 是成年男性(包括青少年)。这样就剩下 8 万人;如果其中只有百分之一是凶残邪恶的败类,那我们就有八万人了。 80.000 名男子可以轻易杀死或导致 80.000 万犹太人死亡。

    世界上任何一个国家都不可能没有百分之一的私生子。

    案例一:乌尔姆斯一家。隐藏犹太人的波兰人。他们遭到邻居的谴责,并在波兰蓝色警察的帮助下被德国人杀害(全家)(有人说这个混蛋是乌克兰人,但似乎不太可能)。后来这个混蛋被波兰抵抗运动处决了。那么,除了“事情很复杂”以外,如何能用一句话来概括成千上万的此类案例呢?

    • 回复: @Wally
    , @utu
  393. Anonymous [又名“乔·卡雷拉”] 说:
    @Tom Welsh

    “丘吉尔的演讲受到了正确的赞扬,但有时他会得意忘形。”

    遗憾的是,他的一些广播演讲是由一位名叫威廉·雪莱的广播演员完成的。 https://www.theguardian.com/media/2000/oct/29/uknews.theobserver

  394. Anonymous [又名“奥勒·拉斯穆森”] 说:
    @ThreeCranes

    所有瑞典男人都不是你所描绘的那样。国家冰球联盟的瑞典男子队怎么样?那里没有懦夫! https://www.quanthockey.com/nhl/nationality/swedish-nhl-players-career-stats.html

    • 回复: @ThreeCranes
  395. tamo 说:
    @peterAUS

    我的日军夜战训练资料来源:日本帝国陆军人力与训练第一章。你说“……独特的夜战战术……那么,日本人有什么独特之处?”
    我给你们提供了我认为日本人独特的夜战方法:晚上训练时戴墨镜,相信自己的优越精神等等。我认为这些日本人的态度和方法是独特的。我相信许多其他国家的步兵部队有自己独特的夜战方式。拥有独特的方法并不一定意味着它们更好,而只是不同。

    • 回复: @peterAUS
  396. denk 说:
    @ThatDamnGood

    美国军队数十年累积的铺张浪费是该国债务总额现已超过20万亿美元的一个主要因素。具有讽刺意味的是,这个负债累累的国家——迄今为止世界上最大的债务国——却成为特朗普所在共和党内财政鹰派要求大幅削减公共支出和投资的理由。

    ……“这笔军事债务正在压垮美国工人,因为它为共和党立法者削减医疗、住房、教育、道路、桥梁和其他基础设施项目提供了素材,从而破坏了就业创造,降低了工资,并增加了税收还清债务。

    https://sputniknews.com/columnists/201806181065526366-america-its-own-worst-enemy/

    我们遇到了“敌人”,而它就是我们……

    默克人嘲笑“被洗脑的希科姆”,却没有意识到他们自己是地球上最被抛弃的人。

    别看这里,看那边,男孩女孩们,爸爸有工作要做。

    MIC 一直笑到银行,而吓坏了的 murkkans 则因长期存在的“黄祸”而畏缩。

    呵呵呵

  397. Wally 说:
    @szopen

    szopen 再次提出愚蠢的虚假主张,但没有证明任何一个。哈哈

    http://www.codoh.com

    • 回复: @utu
  398. Anonymous[421]• 免责声明 说:
    @Authenticjazzman

    我听说瑞典人也有类似的情况。

  399. Wally 说:
    @utu

    IOW,你躲闪,逃跑,却无法为你可笑的主张提供证据。
    这让你成为一个骗子。
    其实很简单 证据说话,胡说八道.

    新的和推荐的:
    奥托·莫尔 / 奥斯威辛精选 – 奥斯威辛博物馆宣传 10 年 2018 月 XNUMX 日
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11832

    “ 6万犹太人,其他5万犹太人和毒气室”是可笑的,从科学上讲是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局: http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论:http://forum.codoh.com

    • 回复: @szopen
    , @utu
  400. @tamo

    当日本发动进攻时,它还有大约三个月的石油。
    罗斯福从九月份开始抵制日本,还抵制荷属印度群岛。
    罗斯福破坏了谈判。
    日本应该做什么?
    不战而屈人之兵?

    • 回复: @tamo
  401. Dutch Boy 说:
    @animalogic

    真的。我正在评论二战中构成美国步兵力量主体的常规“腿”步兵。美军确实相信在攻击前需要大规模的炮兵支援(德国人对美军的炮兵部队非常尊重)。近距离空中支援对于对抗优势的德国坦克部队特别有效,空中优势还允许空中侦察,使地面指挥官能够避免德军喜欢的突然反击。美国指挥官似乎并不被他们用来对抗德国重型坦克的劣质中型坦克所吓倒,显然相信飞机和坦克歼击车将承担大部分反坦克作战任务。

    • 回复: @peterAUS
  402. szopen 说:
    @Wally

    沃利,请去别的地方吧。你在证据方面的双重标准对任何人来说都是显而易见的,证明你根本不关心证据(毫不犹豫地接受德国纳粹的宣传,忽视战后历史学家在这个话题上的著作——同时对你不关心的事情要求不可能的证明标准。 ;不喜欢)。这就是为什么与你们同类讨论是没有用的。

    • 回复: @Wally
  403. peterAUS 说:
    @Dutch Boy

    同意。

    事实上,美国炮兵的作用与任何炮兵一样,在所有有关二战的言论中都被轻易地忽视了。
    或者事实上任何战争。

    我猜,不像其他的那样引人注目,也没有书籍/电影的启发。
    那里没有魅力。
    没有关于“感觉良好”的话题谈论关于茶点的战争。

    此外,可以给未来的炮灰(有趣的是,a)现代战争的真实本质。
    可以让他们思考。

  404. tamo 说:
    @jilles dykstra

    ABCD(澳大利亚、英国、中国、荷兰)经济封锁是盟军对日本侵略中国和印度支那的反应。日本的阿基里斯之踵是,为了经济和战争,她必须进口石油和铁矿石等大部分重要自然资源。日本应该预见到西方的致命封锁,因为西方不会坐视日本的侵略。日本也应该首先从印度支那撤军,并最终从中国撤军。考虑到日本和美国在人口、工业能力和技术方面的巨大差距,日本不可能赢得对美国的战争。有时,丢面子比 1945 年日本最终投降要好得多。

  405. Anonymous[421]• 免责声明 说:
    @tamo

    零式战斗机更好(更快、更敏捷、射程更远),因为它们完全没有装甲。这是哲学上的差异,而不是技术上的差异。同样的原因,一些日本飞行员拒绝携带降落伞,或者一旦进入驾驶舱就将其解开。

    • 回复: @tamo
  406. Dr. X 说:
    @Alden

    冯·施陶芬堡是巴伐利亚人,其文化被普遍认为与普鲁士文化的普遍观点完全相反。

    是的,谢谢你纠正我。我错误地将施陶芬贝格与他的合作者亨宁·冯·特雷斯科(Henning von Tresckow)混淆了,亨宁·冯·特雷斯科是普鲁士人。

  407. utu 说:
    @Wally

    沃利,你不知道你是多么无用和低效。或者再想一想,也许你确实知道。也许你是犹太复国主义特工,其目的是损害真正做有用工作并能够进行明智讨论的合法修正主义历史学家。

    是的,这是一张票:沃尔是犹太复国主义代理人。

    • 回复: @Wally
  408. Wally 说:
    @utu

    IOW,你不能反驳我发布的内容。你知道这一点,却坚持逃避、撒谎、进行幼稚的一厢情愿。

    我当然是在讲真相,不然你的小内裤就不会这么扭曲了。

    新的和推荐的:
    黄星和所有那些眼镜、头发、鞋子和金牙
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11811

    “有必要认识到,缺乏痕迹意味着无法直接确定杀人毒气室存在的现实。”

    – 法国“历史学家”雅克·巴纳克 (Jacques Baynac),《Le Nouveau Quotidien》(瑞士洛桑),3 年 1996 月 14 日,第 XNUMX 页。 XNUMX

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Momus
  409. denk 说:
    @tamo

    听说jp的复兴皇军如今排名世界第四/第五……

    可惜他们连冲绳的女儿都保护不了。

    呵呵呵

    • 回复: @tamo
  410. Wally 说:
    @Alden

    在针对希特勒的未遂政变中,施陶芬贝格公司的领导人从未声称“灭绝犹太人计划”是他们的动机之一。

    因为没有“灭绝犹太人的计划”。

    修正主义者只是使者,荒谬的“大屠杀”故事情节的荒谬可能性是传达的信息。

    http://www.codoh.com

  411. Wally 说:
    @szopen

    IOW,你无法反驳我发布的内容,你知道这一点,然后你躲闪并逃跑。

    我接受什么“德国纳粹宣传”?
    告诉我们我“接受为证据”的内容有什么问题。我已经告诉过你你的虚假“证据”有什么荒谬的错误。

    新的和推荐的:
    Witold Pilecki-奥斯威辛博物馆宣传 25/5/2018
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11831

    科学、理性思维和逻辑简单地推翻了“大屠杀”的荒诞故事。
    这就是为什么有《思想犯罪法》将那些就此发表言论自由的人囚禁的原因。
    真恨那些讨厌真相的人。
    http://www.codoh.com

    • 回复: @szopen
  412. Wally 说:
    @szopen

    可怜的佐彭,又一个发狂的昏暗哈斯巴主义者。哈哈

    仍在等待他告诉我们可笑的“毒气室”是如何运作的。
    仍在等待他向我们展示犹太人声称知道其确切位置的巨大人类遗骸。
    仍在等待他证明他发布的任何内容。

    推荐给大家:
    奥斯威辛集中营的氰化物化学
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=4111

    在此轻松,彻底地揭穿“大屠杀”骗局: http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论:http://forum.codoh.com

    • 回复: @szopen
  413. denk 说:

    同时,

    印度,白人的 语sepoys 自从那天以来 鸦片战争,作为华盛顿指定的“领导者”而备受瞩目 亚太地区 印度 太平洋。

    为了纪念印度在该领域的卓越作用 印度 太平洋,穆尔坎 帕康 is 印度-从现在开始Pacom。

    谁知道呢, 宇宙大师 华盛顿甚至可能宣布 SCS 为 S印度S,现在任何一天。

    穆尔坎人擅长按摩他们的印度表兄弟[有点像高加索人]的自我意识,
    难怪洛克希德·马丁公司和他的同事们已经对另一场精彩的杀戮垂涎欲滴了。

    呵呵呵呵

    http://www.atimes.com/renaming-the-us-pacific-command-why-indo-pacific/

  414. tamo 说:
    @denk

    日本自卫队基本上是防御性的。如果他们想变得更具攻击性,那么日本就必须改变其所谓的和平宪法或重新解释它。但在日本获得更多进攻性武器之前,它必须考虑后果,因为中国和韩国都对日本存在强烈的不信任。对于冲绳人来说,驻扎数量过多的美军是非常不公平的。其中一些美军应该被派往日本主岛或其他地方的基地。

  415. denk 说:

    防守…

    他们为什么要加入穆尔坎人对中国的进攻,

    而不是保护自己的女儿免受冲绳的 murkkan 强奸犯的侵害?

  416. tamo 说:

    我认为日本害怕复兴的中国,因为它过去对中国犯下了可怕的罪行。因此,日本需要美国作为大佬,美国也希望日本作为小伙伴来遏制不断崛起的中国。

    • 回复: @denk
  417. denk 说:
    @tamo

    日本并不害怕复兴的中国“寻仇”,安倍愿意加入对中国的暗黑包围圈。

    安倍驾驶带有731徽章的喷气式战斗机的姿势是公然挑衅。

    事实上的航空母舰 出云 以二战中轰炸上海的旗舰命名……
    可能那是另一个 巧合,
    呵呵呵

    我没有看到一位太平绅士战战兢兢,我看到一位太平绅士热切地加入白人对中国的战争。

  418. denk 说:

    天哪,我一整天都没有时间。

    从马口…。

    一个诚实的日本人
    [如今已成为濒临灭绝的物种,因为它们与分叉的舌头混在一起 福克斯 和他们的印度表兄弟]

    美国今天对中国所做的事情就像珍珠港袭击前美国对日本所做的那样。中国人可能不愿意公开承认这一点,但美国正在慢慢地试图通过征服伊拉克、利比亚、南苏丹以及很快的伊朗来扼杀中国的石油供应。美国已经在南海挑起事端。

    http://web.archive.org/web/20130103005255/https://www.japantimes.co.jp/text/rc20120101a2.html

  419. tamo 说:

    是的,日本害怕一个不断强大的中国。它可能不会在靴子里晃动,但它肯定会在裤子里撒尿。

  420. byrresheim 说:
    @Anon

    波兰人对红军的所作所为表现出了同样的感激之情。

    尝试接受你的 过去,而不是像溺水者紧抓着一根木头那样紧抓着别人的罪行不放。

    • 回复: @Anon
  421. utu 说:
    @Wally

    齐奥特工沃利用他的白痴妥协了真正的修正主义。你甚至没有意识到他们雇佣你是因为你的白痴。你的白痴正是他们想要的资产。

    • 回复: @Wally
  422. utu 说:
    @szopen

    感谢您的解释。我不认为我会读这本书。但我希望波兰的一些历史学家能够并且愿意写一些反驳和批评。不幸的是,犹太人总是比你领先几步。他们夸张地编造了耶德瓦布内的故事,这个故事引起了人们的关注,当反驳到来时,为时已晚。你需要开始攻击犹太人并使他们处于防御状态。我确信有很多关于二战中犹太人的“有趣”故事他们不喜欢播出。此外,波兰可以为修正主义者提供一些帮助,而不是强化大屠杀的经典故事。

    无论如何,你和德国人都被玩弄了。德国的赔偿是这出戏的一部分。波兰人正在考虑金钱。波兰人越来越贪婪了。贪婪是很容易发挥作用的。然后犹太人向波兰人询问金钱的问题。一些波兰人开始合理化:没关系,我们将从德国人那里得到钱,并将其中一些支付给犹太人。他们把你置于他们的水平,对你不利。贪婪对你来说是这样的。最终的结果是你将从德国得到一分钱,但你会在心理上准备好接受犹太人的主张。

    我的解决方案:大声明确地声明,波兰对二战期间一些波兰公民的行为承担责任,这些行为导致了格拉博夫斯基声称的 200,000 万犹太人死亡。让大家知道,波兰所造成的大屠杀人数占 3.3 万大屠杀总人数的 6%。声明波兰愿意支付同等赔偿。波兰将支付德国已向以色列和全世界犹太人支付的金额的3.3%。但波兰将向德国支付这笔款项,因为德国支付过高,以色列和世界犹太人当然不希望双重收费。

  423. szopen 说:
    @Wally

    你接受关于 58.000 人被谋杀的所谓“波兰暴行”故事,尽管事实上,战后德国历史学家对波兰的案件不太同情,他们认定最多只有几百人被杀——尽管波兰方面有大量关于破坏者的证词。

    顺便说一句,你什么也没告诉我。你只是一遍又一遍地重复同样的事情。我只是不想再次投入时间,就像过去一样,当我花了无数个小时讨论关于 Zyklon B 的修正主义主张时,却发现我发布的所有内容都被忽略了,而同样的旧研究却被抛在了一边我。我知道你对证据或真相不感兴趣。你只是纳粹支持者——这就是为什么你认为纳粹宣传的关于58.000名德国人被波兰人杀害的事实是真实的(包括“战前”,尽管波兰有外国人不支持这种说法),而纳粹的任何罪行显然都是假的。

  424. szopen 说:
    @Wally

    “不辱骂”——这是双重标准和不诚实的又一个例子。

    关于愚蠢的洛伊希特报告,它被揭穿了很多次,但仍然被修正主义者使用,因为他们找不到更好的东西:

    http://auschwitz.org/en/history/holocaust-denial/leuchter-report

    与此同时,修正主义者声称有这样的证词:

    https://www.bbc.com/news/world-europe-42144186

    都是假的或者捏造的。像沃利这样的人会抓住最微小的细节来抹黑任何证实大屠杀的目击者,同时毫不怀疑纳粹关于“波兰暴行”的宣传。

    • 回复: @Wally
  425. Momus 说:
    @Wally

    底栖沃利

    大篷车已经继续前行;你对着万字月亮吠叫。

    骨磨机现在是球磨机,Zyklon B 是传说;数百万犹太人的骨灰和粉碎的骨头散布在田野里,流入河流,变成了土壤。否认者名誉扫地,全世界都知道大屠杀是纳粹对欧洲犹太人系统性的贬低、流放、拘留、奴役、疾病、谋杀和企图灭绝。

    肇事者被殴打、枪杀、绞刑、烧死并接受审判,并且仍在被追捕和监禁,其罪行甚至不需要提供背景证据。

    • 回复: @Wally
  426. Anon[411]• 免责声明 说:
    @byrresheim

    所有这些对彼此国家的指责几乎只不过是哺乳动物物种中常见的统治行为。有些人将对德国在二战中的表现表示歉意,因为他们自己的身份要么是日耳曼民族,要么是西方文化的一部分。

    人会到一根木头上。

    人们可能会在邻居的眼中发现更多的木头。

  427. 这是第一次世界大战,但足以说明问题:
    http://www.eyewitnesstohistory.com/brussels.htm

    德国军队行进穿过布鲁塞尔,1914 年

    ...............
    5 月 20 日,这架德国主宰闯入比利时,最初的目标是比利时的防御要塞。 比利时军队被迫撤退,到 XNUMX 月 XNUMX 日,德国人在前往法国的途中进入布鲁塞尔。 比利时人选择不保卫这座城市,而德国人则畅通无阻地前进。

    理查德·哈丁·戴维斯(Richard Harding Davis)是一名美国报纸记者,目睹了德军在这座城市的行军。 当他坐在林荫大道的咖啡馆等待德国人到来时,我们加入了他的帐户:
    ............................
    十一点钟,德国军队的先头部队沿着滑铁卢大道来到了官方观众席上,但没有被注意到。它由三名男子、一名上尉和两名骑自行车的列兵组成。他们的步枪斜挎在肩上,马车漫不经心,毫不关心,就像旅游俱乐部的成员出去度假一样。在他们身后,彼此如此接近,以至于
    从一条人行道穿越到另一条人行道是不可能的,乌兰人(骑兵)、步兵和大炮都来了。我看了他们两个小时,然后厌倦了单调,就回到了旅馆。一个小时后,从我的窗下,我仍然能听到他们的声音。又一个小时过去了。他们仍然经过。
    .........................
    德国军队像帝国快车一样顺利、紧凑地开进布鲁塞尔。没有停下来的地方,没有空旷的地方,也没有掉队的人。 街道一侧的灰色汽车和载着信使的灰色摩托车始终保持畅通无阻。纵队如此紧凑,档案关闭员的警惕性如此严格,以每小时四十英里的速度,一辆汽车可以跑过纵队的长度而无需停下来——因为从来没有一匹马或一个人突然转向从它的课程来看。

    整个夜晚,就像一条河流在峡谷悬崖之间奔流时的喧嚣,我在睡梦中都能听到过往军队的持续的轰鸣声。当我清早走到窗前时,钢链仍然完好无损。就像洪流席卷康尼莫山谷并摧毁了约翰斯敦。 这是一台永无休止、不知疲倦的机器,拥有手表般的精致结构和蒸汽压路机的强大力量。在布鲁塞尔三天三夜里,它咆哮着,隆隆作响,就像一座熔化的铅瀑布。步兵们唱着歌行进,他们的铁靴子敲打着时间。他们唱《祖国,我的祖国》。在每一行歌曲之间,他们走了三步。有时2000名男子以绝对的节奏和节奏一起唱歌。就像巨大的打桩机的打击一样。当旋律消失时,只有铁靴子的踩踏声打破了沉默,然后歌声再次响起。当歌声停止时,乐队演奏进行曲。紧随其后的是榴弹炮的隆隆声、轮子和链条在鹅卵石上叮当作响的声音,以及尖锐、钟声般的号角声。

    更多的乌兰人紧随其后,他们华丽的马匹的蹄声像数千把钢锤敲碎道路上的石头一样响亮。在他们之后,巨大的攻城炮隆隆作响,咆哮声,拖链鸣响的机枪,车轴吱吱作响的野战炮,刹车抱怨的声音,钢圈轮子与石头的摩擦声回响着,重新响起。从房子前面回响。晚上,当机器突然停止时,寂静会把你吵醒,就像在海上,当螺丝停止时你会醒来一样。

    三天三夜,灰色的纵队,带着几十万把刺刀,几十万把长矛,带着灰色的运输车、灰色的弹药车、灰色的救护车、灰色的大炮,像一条钢铁河流,把布鲁塞尔切成两半。=

  428. Anonymous [又名“真理大师”] 说:
    @LondonBob

    完全是胡说八道。如果你不能引用你读到的地方,那它就是毫无意义的废话。我父亲曾在陆军和海军服役。他很清楚,在陆军服役六年后,他加入了海军,因为他不想让孩子们认为他是个胆小鬼。你为什么不问剩下的几个人之一,而不是胡说八道。

  429. Wally 说:
    @utu

    是的,我继续拥有 hasbarist utu。 IOW,他继续躲避、奔跑和隐藏我发布的信息。
    顺便说一句,据消息人士透露,CODOH 正在蓬勃发展。这才是真正令人烦恼的地方。他。

    奥斯维辛集中营的囚犯在苏联军队进驻后,可以选择留下来等待苏联人或与党卫军一起离开,这对虚假叙述是致命的。

    在纽伦堡,perjurer Blaha在宣誓声明中谈到达豪:

    “在营地中,有无数次用汽油处决,用枪支和注射处决。 毒气室于1944年完工,我打电话给Rascher博士检查了第一位受害者。 会议厅有八到九个人,其中三人还活着。 其他人似乎已经死了。 他们的眼睛是红色的,他们的脸是肿的。 随后,许多被拘留者以同样的方式被杀。”
    IMT,第一卷V,第198(PS-3249)。

    但现在我们被告知没有发生毒气泄漏,然后我们又被告知存在“实验性”毒气泄漏,所有这些都与布拉哈相矛盾……骗子无法保持他们的故事正确。

    更多在这里:
    http://codoh.com/library/document/2369/
    http://www.cwporter.com/innocent.htm

  430. Wally 说:
    @Momus

    然而,可笑的疯子莫穆斯却无法向我们展示任何“充满人类遗骸的田野”,哈哈,这不会就这样消失。

    莫姆斯的“整个世界”主张=“那个该死的小国家”。

    一向矛盾的犹太复国主义者莫穆斯现在否认了他自己的犹太人至今仍声称拥有大量人类遗骸的说法。 LOL

    如果犹太人真的那么聪明,他们会想出一个比他们难以置信的虚假和愚蠢的“6,000,000 和毒气室”更好、更可信的故事。哈哈

    法庭上的“ Holocau $ t Industry”:
    “请尊敬,确实有数以百万计的遗骸被埋在巨大的万人坑中,我们知道今天的万人坑在哪里,但是,但是,嗯,我们无法向法院展示这些人的遗骸。 您必须相信我们,我们是犹太复国主义者。

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Momus
  431. Wally 说:
    @szopen

    请大家阅读以下全文:

    szopen。我们每一步都领先于您。现在你又发布了这个可笑的链接,让自己再次感到尴尬: http://auschwitz.org/en/history/holocaust-denial/leuchter-report
    这里被压碎了:

    洛伊希特的结论一点也没有错。他的结论得到了大量修正主义研究的支持, IE:
    鲁道夫报告: http://vho.org/GB/Books/trr/index.html
    剖析大屠杀: http://vho.org/GB/Books/dth/found.html

    以下是 Paul Grubach 提出的 Leuchter 结论的另一个例子:

    Leuchter 报告证实:对 J.-C. 的回应。普雷萨克的批评
    作者:保罗·格鲁巴赫: http://www.ihr.org/jhr/v12/v12p445_Grubach.html

    至于你那可笑又不可能的‘证词’,打哈欠吧。我们也曾经这样做过。
    推荐的:
    马塞尔·纳贾里的手稿
    帕纳吉奥蒂斯·赫利奥蒂斯: https://codoh.com/library/document/5461/?lang=en

    哈哈: 纳贾里(Nadjari),另一名被纳粹遗忘的奥斯威辛特遣队的故事/“保温瓶中发现的纸条” 哈哈: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11402

    关于希腊犹太人的证词 / Zyklon-B: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=11538

    现在插入另一只脚。

    http://www.codoh.com

    • 回复: @szopen
  432. szopen 说:
    @Wally

    看?我就知道。双重标准。纳粹目击者当然是可靠的,不容怀疑——但与此同时,大屠杀的每一个目击者、证词或证据都受到审查和怀疑。

    顺便说一句,你的链接很可笑。他们只是一遍又一遍地重复同样的主张。

    • 回复: @Wally
  433. Momus 说:
    @Wally

    底栖沃利

    当你戏仿自己时,你已经成为了你所否认的人。

    • 回复: @Wally
  434. Wally 说:
    @Momus

    犹太人制造的肥皂-Momus,你又拼命投射了。
    每个人都看到你像一个小女孩一样躲避辩论、奔跑和隐藏。

    我和妈妈过去常常在凌晨四点起床(在贝尔森),以避免大约一小时后排队等候使用淋浴器的人群。 我们脱下衣服,并用冰冷的水淋浴。 我们仅有的肥皂是一桶蜂蜜色的液体肥皂,是用人肉从党卫军在运输工具上射击的人的身体中制成的。 很多时候我们都在想:“这可能是我的兄弟,姐姐的另一种关系吗?

    – Gena Turgel nee Goldfinger,《我点燃一支蜡烛》,伦敦:格拉夫顿,1987年,第102页。 XNUMX。

    推荐的: 所谓的“大屠杀” /荒诞剧院: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=2&t=66

    CODOH 数字不断上升。
    http://www.codoh.com

  435. Wally 说:
    @szopen

    说过:
    “看?我就知道。双重标准。纳粹目击者当然是可靠的,不容怀疑——但与此同时,大屠杀的每一个目击者、证词或证据都受到审查和怀疑。
    顺便说一句,你的链接很可笑。他们只是一遍又一遍地重复同样的主张。”

    索彭, 你正在全面撤退。 哈哈

    请向我们提供您最喜欢的三位“证人”的“证词”,用他们自己的话说。告诉我们他们在哪个法庭“作证”、何时何地。去做吧,看着我揭穿他们所说的荒谬言论,打你一巴掌。 加油吧,男子汉.

    让我们看看你可笑地用所谓的“双重标准”作为被鞭打的借口.

    我刚刚彻底揭穿了你发布的废话 纳贾里。认为我错了?然后尝试向我们展示我错在哪里。没有理由。

    告诉我们所谓的“毒气室”是如何运作的。请告诉我我说它们根本不可能的说法哪里错了。

    来吧,大佬,你的机会来了。
    http://www.codoh.com

    • 回复: @szopen
  436. Paw 说:
    @Mikhail

    非常白痴。的确。那些专家真是太聪明了……
    国防军是迄今为止最好的军队。第二次世界大战不是我们想要理解的战争。坦克上的德国人只是在几乎没有抵抗的情况下奔跑。他们停下来寻找燃料或包围数十万俄罗斯人/希特勒在基辅下令犯下的错误/延误让他们付出了代价。 /例如拿破仑三个月前到达莫斯科../没有零星的战斗,由孤立的小部队进行。完全不同的战争。没有人做好准备。
    但变化总是来来去去。 !!!红军已经输掉了那场战争。五十万职业军队全部阵亡或集中营。 500万辆坦克、25万架飞机和大炮全部消失。
    只有这些俄罗斯人不肯放弃。拒绝意识到..
    他们/将军/学习并开始发布命令,比如做这个或那个,我不感兴趣你怎么做......观看!在西线,国防军已经陷入战败,许多人想要自救。情况截然不同,与美军从事燃料、食品等贸易。不得不停止。也。
    罗科索夫斯基是被德国人​​称为“匕首”的最佳战术家。保卫了莫斯科,然后是库尔斯克。库尔斯克并不是一场胜利,只有红军成功地抵御了德军的进攻。斯大林格勒之后,根据斯大林的命令,皇家军队在维亚济马损失了三个半的军队……例如……
    实际上没有人知道,即使是俄罗斯人,那场战争是如何获胜的!
    这些士兵的谈话和比较都是白痴。有太多的环境在起作用。
    现在这些俄罗斯人处境不利。蒙古人、鞑靼人、瑞典人、德国人、波兰人、拉脱维亚人和布尔什维克等很多次,伟大的领导人来了又来……俄罗斯人也是维京人。

  437. EugeneGur 说:
    @Rogue

    认为红军是人对人、飞行员对飞行员、坦克手对坦克手、炮手对炮手,是的,步兵对步兵等于或优于国防军,这是在胡说八道。

    也许,尽管没有人定义有效的比较标准或进行科学有效的测量。所以,这可能只不过是偏见:自然地,超人应该比非人更好。

    德国人不是超人,红军也不是垃圾。我们知道。但德国军人的平均水平比盟军同行要好,无论他们是苏联、美国还是英国。

    当然,苏联军官并不完全是垃圾,而是马马虎虎。苏联指挥部犯了一个又一个错误。德国士兵更胜一筹。德国的指挥非常出色,但不知何故他们失败了。我们是否又回到了“霜冻将军”,它奇迹般地只影响了德国人?俄罗斯的道路很差,挡住了德军坦克的行动,而俄罗斯的坦克却直接飞了过来?还是“数量重于质量”?好吧,我们没有那么多人来对抗纳粹。那么,谁是妄想呢?

    顺便说一句,将苏联、美国或英国放在一个句子中是没有根据的。后两者的战斗时间不够长,或者在与东线类似的条件下进行有效比较。我们从实验中所了解到的美国或英国的战斗能力并不是很值得称赞。

  438. szopen 说:
    @Wally

    你发布的链接很可笑。他们只是重复那些用来“抹黑”其他证词的陈词滥调:例如“你不能这么快进入密室”。所有这些始终都是完全相同的。我已经花了无数个小时与像你这样的纳粹辩护者讨论,每次我都需要花几个小时来揭穿你这样的谎言,结果却发现你的同类会一遍又一遍地重复这个谎言,而无视我。我受够了。我不会再和否认者讨论了。

    与此同时,您完全相信波兰人杀害了数千名德国人的说法,尽管(a)发现的尸体只占声称数量的一小部分(b)大多数尸体实际上没有被识别,并且没有有理由相信他们是德国人而不是波兰人(c)你忽略了波兰人和波兰士兵的证词,他们说他们被枪杀了。

    为什么我现在还要回答你? 在一种情况下,你完全相信一个充满漏洞的故事,而在另一种情况下,你怀疑一切。 这意味着你对真理根本不感兴趣。

    • 巨魔: L.K
    • 回复: @utu
    , @Wally
    , @Julian
  439. utu 说:
    @szopen

    沃利并不是一个非常有想象力、遵循非常简单指令的机器人。显然,让他参与任何讨论或回应他的性骚扰行为是没有意义的。然而,关于二战的一些问题需要修改。不幸的是,当所有讨论都两极分化为“全有或全无沃利”和“全有或全无大屠杀”或苏联和波兰的英雄主义和殉道崇拜者之间的两极分化时,这很难做到。

    这样想吧:当与俄罗斯人和苏联人讨论时,你同意德国人所做的一切,但你不同意波兰或俄罗斯所做的好事或坏事。你理解这种分歧。你们俩都不对。因此,您应该考虑一下,当您与俄罗斯人和苏联人就德国问题达成一致时,您似乎都是正确的,但这并不意味着事实确实如此。

    最重要的是,必须记住,二战是德国输掉的,二战的历史不是德国人写的,而是胜利者写的。

    • 回复: @Wally
  440. Bukowski 说:

    德国战败的原因之一并未被普遍讨论,那就是叛国罪在其中发挥了怎样的作用。德国武装部队中存在大量身居高位的叛徒,他们将作战计划交给敌人。他们还故意减慢军备生产或扣留物资运送到前线或违背命令以制造混乱,从而破坏战争努力。
    关于这一点的一本好书是《苹果中的蠕虫》——
    http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/english/archives/worminapple/wa00.html

    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=8227

    • 回复: @L.K
  441. Wally 说:
    @szopen

    大家请阅读下文。
    开放:
    你不能指出我发布的信息有什么问题。 你所要做的就是躲闪和逃跑。全体读者 乌兹网 正在等待您的回复,而不仅仅是我。这是您向他们展示您所拥有的的机会。毫无疑问,你会寻找另一个理由来逃避。

    任何人都可以查看我的帖子,看到我用很多很多不同的事实、照片、真实文件等打击了像你这样的犹太复国主义者,这粉碎了不可能的“6万犹太人、5万其他人和毒气室”。这是我的帖子: https://www.unz.com/comments/all/?commenterfilter=Wally

    您或任何犹太复国主义者面临更多挑战:
    – 告诉我们所谓的“毒气室”是如何运作的。

    仅列出三位“大屠杀幸存者”的名字,用他们自己的话向我们提供他们的“证词”,告诉我们他们在哪个法庭作证,以及为什么你认为他们可信。

    向我们展示犹太人所说的仍在已知地点的巨大人类遗骸。你怕什么呢?

    顺便说一句:您提到的战前被波兰人谋杀的德国人并不是在容易定位的集中地点使用完全不可能的方法进行的, 就像犹太人声称的所谓“大屠杀”和埋葬地点,例如特雷布林卡埋葬了 900,000 人,奥斯威辛集中营埋葬了 1,250,000 人,索比堡埋葬了 250,000 人,巴比亚尔埋葬了 34,000 人。实际被谋杀的相对较少的德国人与错误地声称的“6 万犹太人和 5 万其他人”之间根本没有理性的比较。

    您所说的“波兰人和波兰士兵”的证词是什么?请为我们逐字引述他们所说的话。

    别再做犹太复国主义懦夫和辩论了。

    “ 6万犹太人,5万其他犹太人和毒气室”在科学上是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局: http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论: http://forum.codoh.com

  442. Wally 说:
    @utu

    说过:
    “显然让他参与任何讨论是没有意义的”

    因为乌图知道他没有机会。乌图是一个逃避辩论的骗子。

    这是他展示一切的机会 乌兹网 这里的读者知道他知道他在说什么,但他做了什么?他躲闪、奔跑,并为自己的躲闪找可笑的借口。 LOL

    请注意,当我用可验证的事实和科学来驳斥乌图的胡言乱语时,他没有任何反应。 这些帖子都在这里供大家查看。 他不喜欢它。

    乌图像个胆小鬼一样逃离了我的身边 大量且多样化的帖子 可以在这里阅读:
    https://www.unz.com/comments/all/?commenterfilter=Wally

    “只有一个事实,即人们可能不会质疑犹太人的“大屠杀”,而且犹太人的压力已在民主社会上施加法律以防止问题-同时不断提倡和灌输同一场无可争议的“大屠杀”,这使这场比赛无处可寻。 证明这一定是谎言。 为什么不容许有人质疑呢? 因为它可能冒犯了“幸存者”? 因为它“使死者感到耻辱”? 几乎没有充分的理由禁止讨论。 不会,因为暴露这种头号谎言可能引发对其他许多谎言的质疑,并使整个摇摇欲坠的捏造过程崩溃。”

    – Gerard Menuhin /正义的修正主义者犹太人,著名小提琴家的儿子

    http://www.codoh.com

    • 回复: @Daniel Chieh
  443. @Anonymous

    “那里没有懦夫!”

    出色的!给他们更多的力量。

  444. Julian 说:
    @szopen

    我钦佩你的坚持,但大屠杀否认者不会听。 这有点像宗教原教旨主义。 我已故的叔叔曾经(讽刺地)对这类人说:“别用事实来混淆我,我已经下定决心了。”

    • 回复: @L.K
    , @Wally
  445. @Wally

    utu 对你非常友善和愉快。你不应该让他不愉快。

    • 巨魔: L.K
  446. Mulegino1 说:

    德国人是训练有素、效率最高的战士,而俄罗斯人则是体力最顽强的士兵。

    上一次世界冲突真正开始于 77 年前的今天,是数量战胜质量、蛮力战胜技巧和专业知识的胜利。

    希特勒入侵苏联有他的理由,但这些理由与“生存空间”或征服世界的愿景无关。 1941 年春,他决定先发制人,在苏联西部边境部署大规模入侵部队,这是一项重大但必要的决定,这一决定使德国的一半地区和西欧其他地区免遭苏联的统治。当然,他永远不会想到,北约总督欧盟的极权主义在其种族灭绝和文化自杀政策上会比斯大林所能实施的更加彻底和残酷。

    • 回复: @Momus
  447. Momus 说:
    @Mulegino1

    希特勒入侵苏联有他的理由,但这些理由与“生存空间”或征服世界的愿景无关。 1941 年春,他决定先发制人,对沿苏联西部边境部署的大规模入侵部队进行先发制人,这是一项重大但必要的决定。

    这一推理也必须完全证明以色列 1967 年对埃及、叙利亚和约旦的先发制人打击是合理的。

    当然,不同之处在于,与堕落的阿道夫不同,以色列进行了适当的计算并以压倒性优势获胜,给每个观看者上了一堂重要课,并保留了他们圣地所在的土地,并赋予了国家战略广度。

    哦,然后签订了一项重要的、持久的和平条约,这也是现在与战败国的合作之一。

    • 回复: @L.K
    , @Mulegino1
  448. Cyrano 说:

    祝所有热爱纳粹德国的混蛋巴巴罗萨日快乐。在这一天,你们愚蠢的领袖犯下了他同样愚蠢的一生中最致命的错误。他决定攻击俄罗斯熊妈妈。熊失去了几只幼崽,后退了几步,但随后它变得非常非常愤怒,把那些混蛋撕成了碎片。这个故事的寓意是——不要让熊生气。

    • 回复: @Mulegino1
  449. L.K 说:
    @Momus

    妈妈,悲伤的犹太复国主义小骗子:

    这一推理也必须完全证明以色列 1967 年对埃及、叙利亚和约旦的先发制人打击是合理的。

    我不。就德国而言,威胁是非常真实的,而就 1967 年非法创建的犹太复国主义实体“以色列”而言,不存在真正的威胁,以色列领导层也知道这一点。

    这已得到许多人的证实,甚至包括以色列历史学家。

    继续撒谎吧,蛆虫。

  450. Mulegino1 说:
    @Momus

    事实上,希特勒 22 年 1941 月 XNUMX 日的世界历史性行动使这个微不足道的定居者国家所能声称的一切都相形见绌,因为​​他的行动是为了欧洲文明和文化的利益。另一方面,以色列领导层在可恶的灯泡鼻子扬塔戈尔达的领导下,只想着盗窃土地的唯利是图的动机。

  451. Mulegino1 说:
    @Cyrano

    这几乎不是一个错误。这是一种必要的风险,也是在绝望中冒出来的。它可能使西欧和一些中欧地区免于苏联的统治,但最终导致了北约/欧盟霸权的大西洋主义-犹太复国主义旗帜下更加有害和持久的奴役。无论哪种方式,德国都将被摧毁,而古老的基督教欧洲将被指定为记忆漏洞。

    • 回复: @Cyrano
    , @Avery
  452. Cyrano 说:
    @Mulegino1

    现在回想起来,纳粹德国的目标是崇高的——拯救西方文明,我认为帝国目前的目标更加崇高——拯救民主。他们在冷战时期辛苦劳作,这就是他们得到的感谢吗?

    一个复兴和复仇主义的俄罗斯寻求征服东欧——不再以共产主义的名义,但我相信我们可以想到他们这样做的其他原因——也许恢复沙皇俄罗斯帝国?无论他们的动机是什么,都必须阻止他们。

    他们只是嫉妒,因为他们输掉了冷战,赢得了民主,现在他们又想通过俄罗斯的侵略来破坏民主。

    希特勒为拯救文明而奋斗,但没有民主又谈何文明?如果有人在西方进行一项调查,问一个简单的问题:你想生活在一个没有民主的世界吗?我相信,得到的答案将是响亮的。 没有 ——我们不想生活在一个没有民主的世界。

    因此,当谈到这样的资本主义思想时,不要怀疑西方的决心:拯救民主与希特勒曾经拥有的拯救文明具有同样的优先权——希望整个BS宣传项目将遭遇与希特勒“拯救文明”相同的命运” 宠物项目。

    • 回复: @Mulegino1
  453. Mulegino1 说:
    @Cyrano

    俄罗斯现在是一个在世界历史人物领导下的主权基督教国家,这比欧盟(波兰和匈牙利除外)更重要。

    西方自由民主国家,特别是大多数欧盟国家,都是带有明显同性恋议程的病态可悲的笑话——而且由于其自杀式的移民政策,它们正被第三世界穆斯林的海啸所淹没。

    一个其成员惩罚思想犯罪的九十多岁公民的欧盟,并不比希特勒关于建立一个自豪且毫无歉意的统一欧洲的愿景更可取。为了实现欧洲的“解放”,盟军到底摧毁了多少生命、多少文化地标和家园?

  454. Avery 说:
    @Mulegino1

    {德国人是训练有素、效率最高的战士,}

    完全正确。 (在一开始的时候)
    二战中的德国也有优秀的将军和军官。 (在一开始的时候)
    然而,随着战争的继续,红军将领和军官们学习并适应了。
    大规模行动,例如行动 巴格拉蒂昂 (1944),清楚地证明苏联/斯拉夫的将军和军官已经与优秀的德国将军和军官队伍一样好,甚至更好。

    {希特勒入侵苏联有他的理由,但这些理由与“生存空间”或征服世界的愿景无关。}

    是的 栖息地:希特勒发动第二次世界大战的主要目标是消灭斯拉夫人民,这样他们的土地(因此空了)就可以由日耳曼人居住。
    希特勒渴望东方广阔、多产、几乎无穷无尽的农田及其所提供的粮食安全:他清楚地记得,在一战期间,德国几乎被她的敌人饿死。

    {他决定先发制人,在 1941 年春天沿苏联西部边境部署大规模入侵部队,这是一个重大但必要的决定,……}

    经典的修正主义借口。
    尽管“苏沃洛夫”*有虚假的理由/书,但苏联既没有威胁也没有入侵纳粹德国的计划。专业军事历史学家美国少校格兰茨** 揭穿了这一谎言:1941 年红军没有能力对纳粹德国发动大规模入侵。

    {这几乎不是一个错误。这是一种必要的风险,也是在绝望中冒出来的。}

    当然这是一个巨大的错误。
    希特勒从未想到会失败。
    他告诉他的将军们,他所要做的就是踢门,苏联就会崩溃(……或者类似的话)。红军最初灾难性的不作为更加强化了他的错误信念。

    {,但最终导致了在北约/欧盟霸权的大西洋主义-犹太复国主义旗帜下更加有害和持久的奴役}

    至少你足够诚实地承认这一点。
    更糟糕的是:西欧已经被美国新保守派洗脑,士气低落,他们自愿用外国人取代欧洲本土股票来自杀。唯一没有感染索罗萨病毒的欧洲国家是那些……请击鼓……在苏联统治下的国家:匈牙利、波兰、捷克、斯洛伐克……不过,情况并不乐观:尽管这些国家正在积极抵制布鲁塞尔的法令不幸的是,伊斯兰化的一些国家,比如波兰,已经落入北约的魔咒之下。
    ______________
    *“苏沃洛夫”是一位业余“历史学家”,是祖国的叛徒,在军情六处受雇于军情六处,他的主人指派他写这本书和伪造的理由。他做得很好:就连罗恩·乌兹(Ron Unz)这个非常聪明、博学的人也爱上了它。

    ** 与“苏沃洛夫”不同,格兰茨没有恶意,是一个中立的事实观察者。

    • 同意: Miro23
    • 回复: @Wally
    , @Mulegino1
    , @L.K
  455. Wally 说:
    @Avery

    说过:
    “是的,这就是生存空间:希特勒发动第二次世界大战的主要目标是消灭斯拉夫人,这样他们的土地——因此空了——就可以由日耳曼人居住。”

    可笑的犹太复国主义BS。你没有任何证据,否则你就会提出它。

    还说:
    “美国专业军事历史学家格兰茨少校已经揭穿了这一谎言:红军没有能力在 1941 年对纳粹德国发动大规模入侵。”
    不,他没有。差远了。看到你的犹太复国主义废话在这里被扔掉,这里不仅仅是苏沃洛夫。哎呀!
    斯大林的侵略战争计划被披露 和: http://www.fpp.co.uk/online/03/04/Stalin_plans.html
    和: 艾伯特·威克斯:《斯大林的另一场战争:1939-1941 年苏联大战略》” 罗曼和利特菲尔德,2003 年,

    这些文件显示,斯大林计划对德国乃至整个西方发动进攻性战争,作为第二次世界大战的“意外之财”。

    也, 斯大林本人的讲话等等。
    http://www.fpp.co.uk/online/03/04/Stalin_plans.html

    格兰茨也在这里猛烈抨击:
    Barbarossa行动是预防性袭击
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7999

    http://www.codoh.com

  456. 并不是要从这篇文章中拿走任何东西,但我相信格德·冯·伦德施泰特在战后与巴兹尔·利德尔·哈特的谈话中观察到,第一次世界大战的德国士兵比二战的德国士兵在炮火下更加稳定——当然,这可能是因为他们有更多遭受猛烈炮击的经验。

    • 回复: @L.K
  457. Mulegino1 说:
    @Avery

    格兰茨不仅有一把斧子要磨——作为一名犹太复国主义犹太人,他生来就有一把内置的磨刀器。

    经典的修正主义借口。
    尽管“苏沃洛夫”*有虚假的理由/书,但苏联既没有威胁也没有入侵纳粹德国的计划。专业军事历史学家美国少校格兰茨** 揭穿了这一谎言:1941 年红军没有能力对纳粹德国发动大规模入侵。

    22 年 1941 月 XNUMX 日,大多数苏联军队的立场确实说明了一切。如果苏联无意发起大规模的向西攻势,他们就不会将大部分军队部署在脆弱的突出部。

    • 同意: Beefcake the Mighty
    • 回复: @L.K
  458. Anonymous[300]• 免责声明 说:

    但现在,德国正被土耳其人和其他穆斯林占领。

    德国人显然是软弱、愚蠢和自杀倾向的。

  459. L.K 说:
    @Mulegino1

    嘿穆莱吉诺,

    我很清楚格兰茨有偏见,以至于有些人开玩笑地称他为东线的安布罗斯,指的是“苹果派”安布罗斯,一位高度偏见的美国历史学家……

    也就是说,我从未听说过他是犹太人或犹太复国主义者。你有可靠的来源吗?

    对于艾弗里这个角色,不可能与一个既歇斯底里,更重要的是,一个骗子的人讲道理。

  460. L.K 说:
    @JoaoAlfaiate

    可以高度自信地说,一战时期的德国军队和二战时期的德国军队一样,拥有比西方盟国和俄罗斯/苏联更高水平的军事效能。

    • 回复: @Momus
  461. L.K 说:
    @Avery

    歇斯底里的艾弗里:

    专业军事历史学家美国少校格兰茨

    噗哈哈哈哈哈哈哈哈
    天哪,至少要弄清楚这家伙的军衔,他是上校而不是少校。

    我敢打赌你从来没有读过格兰茨。您对“专业”与“业余”历史学家的绝望白痴毫无价值,但是所有许多“专业”历史学家,包括许多俄罗斯人,在很大程度上同意苏沃洛夫,特别是在您的斯大林主义英雄确实计划的意义上1941 年夏天进攻德国?
    这些俄罗斯历史学家的不完整名单包括:

    俄罗斯文件和历史记录研究所的俄罗斯军事历史学家 Mikhail Meltiukhov 博士,俄罗斯历史学家 M. Nikitin,VA Nevezhin,VD Danilov 上校,Igor Bunich,Irina。 V. Pavlova、VL Doroshenko、Boris Sokolov、BNPetrov、Vladimir Neveshin、M. Solonin、C. Pleshakov、Alexander Pronin、Maria Litowskaja 博士教授、Kiselev 上校、Dschangir Nadschafov 博士,综合研究所教务长俄罗斯科学院史,P. Bobylev、T. Bushueva、Y. Felshtinskiy……

    例如,俄罗斯历史学家伊琳娜·帕洛瓦 (Irina Pawlowa) 指出,从客观角度来看,德国的袭击不可否认其预防性。此外;

    ……新西伯利亚大学的历史学家对战前局势进行了一项重大修正主义研究。这次学术研讨会的结果于1995年XNUMX月发表。
    俄罗斯历史学家 IV Pavlova 在她的研讨会文稿中直言不讳地说,几十年来,共产党历史学家努力将第二次世界大战的背景、起源和发展,包括斯大林 1939 年 XNUMX 月的演讲,埋在一堆谎言之下。

    另一位参与研究的学者VL Doroshenko说,新证据表明“斯大林激起并发动了第二次世界大战。” 暗示斯大林和他的政权应该在纽伦堡接受审判,多罗申科继续解释:

    ……不仅仅是因为斯大林帮助了希特勒,而且因为这场战争符合斯大林自身的利益。 首先,是因为他拥有在欧洲夺取政权的总体目标,其次,是因为摧毁了波兰并接管了加利西亚,这具有直接的优势。 但是斯大林最重要的动机是战争本身……欧洲秩序的崩溃使他有可能在整个欧洲建立独裁统治。

    为此,斯大林暂时希望不参加战争,但只是打算在最有利的时机加入战争。 换句话说,不侵略条约释放了希特勒的手,并鼓励德国发动战争[波兰]。 斯大林签署该协议时,他已经下定决心要废除该协议。 从一开始他就没有打算不参加冲突,相反,他打算在最有利的时刻直接参加战争。

    无论如何,这些和许多其他事实已经向你指出过,但是,作为一个撒谎的骗子,你必须继续复制和粘贴你可悲的小谎言。
    继续撒谎,我们将继续说实话。

    PS 有人可以看到 Unz 的文章让你生气了……很好! 🙂

  462. L.K 说:
    @Julian

    好吧,朱利安,你显然是在看着镜子里的自己时写下你可笑的帖子的……

    这就是所谓的投影。

    以色列持不同政见者吉拉德·阿兹蒙将大屠杀称为教条宗教,他是绝对正确的。

  463. L.K 说:
    @Bukowski

    德国战败的原因之一并未被普遍讨论,那就是叛国罪在其中发挥了怎样的作用。德国武装部队中存在大量身居高位的叛徒,他们将作战计划交给敌人。他们还故意减慢军备生产或扣留物资运送到前线或违背命令以制造混乱,从而破坏战争努力。

    非常正确,你提到的文章也很好。

    更进一步的原因,除了轴心国在人力、战略原材料、GDP、地理等方面的明显弱势外,轴心国基本上从未协调过战争战略,本质上是平行战争,往往互相伤害。

    尽管存在明显的分歧,盟国之间的合作却更加密切,甚至在针对苏联的问题上也是如此。

  464. Momus 说:
    @L.K

    可以高度自信地说,一战时期的德国军队和二战时期的德国军队一样,拥有比西方盟国和俄罗斯/苏联更高水平的军事效能。

    他们两次都以耻辱的方式失败,西线失败的幕后黑手是一名犹太士兵。

    一战历史学家现在将 AIF 指挥官兼德系犹太人将军约翰·莫纳什 (John Monash) 将军归功于他制定的战略,该战略使德国人哈梅尔 (Hamel) 在 1 年付出了惨重代价,并为当年晚些时候的溃败铺平了道路。

    莫纳什大学也擅长战术,通过反复用烟雾和毒气轰炸德国人的战线来欺骗他们。在他袭击的那天,只有烟雾,所以德国佬都戴着防毒面具,穿着衣服,很容易被制服。

  465. Wally 说:
    @Julian

    那么,请向我们展示所谓“6M”的证据。简单的请求。
    向我们展示你可笑的“事实”的证据。
    你不能,szopen 也不能。 你所能做的就是躲闪和逃跑。
    受到推崇的:'
    关于大屠杀/有争议问题交叉检验的讲座
    杰玛·鲁道夫(Germar Rudolf)
    “ 6万犹太人,5万其他犹太人和毒气室”在科学上是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局: http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论: http://forum.codoh.com

  466. LetsPlay 说:

    事隔这么久,对世界的敌人如此无端的钦佩,是相当卑鄙的。
    在这篇文章中,没有任何地方提到希特勒在试图接管欧洲大陆之前十年重建德国军队的策略。

    赞扬那些很早就入伍但实际上从年轻时就被灌输了狂热的心态和对敬爱的元首的忠诚的军队,却忽视了多年来为战时活动而进行的身心训练。

    这种时间优势还包括在海军、空军和武器开发方面的“先发制人”,而其他国家可能由于自己的无知而没有采取这种行动,直到他们的脚已经陷入困境。将这些因素与西班牙内战中代理人战争的战术和战略发展相结合,你就拥有了一台经过战争考验的机器,它根据《凡尔赛条约》实际上是“非法的”,但经过了磨练。但没有人对此采取任何行动。

    所以,是的,最初,德国军队的力量压倒了他们附近的每个人。而那些较晚进入战争的人,基本上都是从零开始。美国在第一次世界大战后解散了军队,并用一战老式装备卷入了这场战斗。所以,是的,“公民士兵”和工业机器的力量增长并不令人印象深刻。

    对德国士兵的聪明才智和灵活性的钦佩掩盖了一个事实,即高层确实把狗搞砸了。是的,当每个人都对这种新型的高性能战争机器感到惊讶时,一切都很容易。但是,当面对顽强的抵抗时,虽然队伍中的人们可能表现出了过去战士的战斗精神,但领导层,尤其是自负狂的希特勒,将他的部队分散得太远,向太多的方向发展,并且低估了军队的能力。盟国。

    读了多年历史之后再读这样的东西,最糟糕的是带有修正主义的味道。毫不奇怪的是,这句话来自英国人。考虑到今天英格兰所发生的事情,我想说这是一个人民脱节的完美例子。人们可以钦佩他们的对手,但在事后这么长时间并且如此选择性地关注到这种程度是可悲的。

    没有惊喜。可编程逻辑控制器。否认大屠杀。去搞清楚。

    • 回复: @peterAUS
    , @Mike P
  467. peterAUS 说:
    @LetsPlay

    好帖子

    好吧,无论如何,直到那个“否认者”的俏皮话。

    • 回复: @LetsPlay
  468. LetsPlay 说:
    @peterAUS

    @Peter
    我是这个网站的新手,正在尝试弄清楚它。我想,如果我没看错的话,这似乎是一个另类右翼、反犹太人、亲纳粹类型的网站。或者也许称其为白人至上主义网站更准确?就我读过的几篇文章而言,“历史学家”肯定有美化德国在二战中行动的倾向。

    但我并不认为二战是一场针对犹太人民遭受的不公正待遇的斗争。这是一场将欧洲从独裁者(几个想要控制世界的独裁者)手中解放出来的斗争。战后证据曝光后,种族灭绝同时发生这一事实成为了人们的叙述。

    无论如何,它带有我们今天正在对抗的全球主义强国的味道。今天拥有大量财富的实业家是二战的幸存者,也是马歇尔计划和联合国成立等计划的受益者。亚洲和中东也是如此,联合国出于政治和经济考虑而不是当地人口来划分这些地区。

    抱歉,我想这只是表明很多事情是如何交织在一起的。但权力制造混乱,以便他们可以做肮脏的事。有点像今天发生的事情。

    • 回复: @peterAUS
  469. peterAUS 说:
    @LetsPlay

    我是这个网站的新手,正在尝试弄清楚它。

    我建议使用缓慢而谨慎的方法。

    我想,如果我没看错的话,这似乎是一个另类右翼、反犹太人、亲纳粹类型的网站。

    可能是第一种,还有很多第二种类型的人,还有一些最新类型的人。
    呵呵……我两者都不是,至少我是这么说的。只是一个好奇的人试图弄清楚事情。

    至于:

    或者也许称其为白人至上主义网站更准确?仅就我读过的几篇文章而言,“历史学家”肯定倾向于美化德国在二战中的行为。

    请重新阅读我的第一句话。
    你肯定错过了这里的一些热情的犹太人、印度人、中国人和日本人,怎么说呢。我最不想称他们为“白人至上主义者”……实际上很有趣。

    该网站允许言论自由。这就是这个网站的全部内容,真的。
    适度是好的,你甚至可以与所有者发生激烈的争论,但仍然被允许继续发帖。
    实在想不出互联网上还有其他类似的网站。 不限.
    而且,从 33K 调制解调器开始我就一直在(公共)互联网上(或者我是这么说的)。

    无论如何,它带有我们今天正在对抗的全球主义强国的味道。

    我想这只是表明很多事情是如何交织在一起的。

    同意。

    至于

    但权力会制造混乱,以便他们可以做肮脏的事。有点像今天发生的事情。

    真正。
    我认为,大多数受这种权力统治的人根本不在乎。

    那个 组合 是问题。

    • 回复: @LetsPlay
  470. LetsPlay 说:
    @peterAUS

    @Peter,
    谢谢回复。

    我知道我是鲁莽行事,但我会听取你的建议,多看看周围。
    可以这么说,我对访问网站并发现一群不太宽容且审查制度名列前茅的人群有点害羞。找到一个自由交流思想的论坛对我来说很重要,因为我感到反对我们自由的绞索正在收紧。

    你是对的,大多数人似乎并不关心。这对我来说很可怕,尽管我努力启发家人,但我发现这令人不安且非常具有挑战性。

    • 回复: @peterAUS
  471. peterAUS 说:
    @LetsPlay

    可以这么说,我对访问网站并发现一群不太宽容且审查制度名列前茅的人群有点害羞。

    嗯,这里的“人群”是 无疑 不够宽容。你要么脸皮厚,要么/并且经常使用“忽略海报”按钮。
    适度是双向的…………

    如果你在这里呆上一段时间,你会发现周围有一些相当……嗯……色彩缤纷的……人物。
    我什至认为我发现了几个成熟的精神病患者。

    好开心。

    自由意志。

    • 回复: @LetsPlay
  472. Mike P 说:
    @anonymous

    这些显然只是一群士兵,而不是普通参谋。请随意提供属于您选择的优秀种族/国家/军队的入伍军人的合影。

  473. LetsPlay 说:
    @peterAUS

    @Peter

    至少这个网站不受像 Disqus 这样的“服务”监控。我不介意和别人打架,但是当你开始受到审查并且没有追索权时,那么,事情就会变得非常令人沮丧。

    感谢您的提醒!我期待着在世界燃烧之际进行一些有趣的辩论。

  474. Mike P 说:
    @LetsPlay

    你的大部分观点与文章的主要论点完全无关,文章只讨论德国军队的专业性,而不涉及政治领导层总体目标和战略的可行性或合法性。

  475. LetsPlay 说:

    我之所以提到这些其他要点,是因为我认为它们是塑造德国军队中的男女战士“性格”的基础。当你比较十多年的心理和身体准备,相信自己比任何人都优越,并且你有军事机器的发展作为后盾,让你对邻居具有无与伦比的优势时,你会倾向于相信你是“Uber Alles!”从历史上看,也许他们不得不进行更多的战斗,因为他们更加封闭并被敌人包围,但他们的统治地位归功于领导层预见到了需要并提前计划。

    我不认为德国人作为一个民族,就公民个人及其为祖国而战的决心而言,比其他民族更具天生的军国主义。我是说,德国人民在战争中“领先”,当战争爆发时,世界其他国家必须迎头赶上,但他们几乎为时已晚。

    我们可以对德国战士给予应有的尊重和钦佩,但这并不能否认德国确实输掉了战争的事实。原因有很多。对我来说,主要原因是 1. 失去焦点:入侵英国本来可以赢得欧洲战争;一旦实现这一点,任何盟军入侵欧洲要塞的诺曼底登陆场景都几乎是不可能的。为什么希特勒偏离了这个目标,相信他的将军们,并让英国人逃离敦刻尔克?与巴巴罗萨一起向东前往俄罗斯;并将如此多的资源花费在几乎无用的武器和技术上,偏爱规模和复杂性而不是简单性和数量,转移了如此多的资源,以至于消耗不得不影响结果。

    再加上执行最终解决方案的资源和努力的问题,同时进行最大的犯罪活动,你就浪费了太多的资源,而这些资源和努力本可以用来改变结果。德国本可以统治欧洲。它本可以与苏联共存。它会拥有它需要的所有资源,或者说战争开始时它们需要的资源。它将加强其与意大利以及不可避免的西班牙的南翼。它本来可以控制地中海和北非。但正如大多数狂妄自大的案例一样,过度扩张导致了失败。

    由于资源过于有限,盟军制定了一项计划,从四面八方进攻,尽管武器质量较差,至少在一开始是这样,以耗尽德国机器急需的资源。无论如何,给我的教训是制定一个计划,一个适度的计划,集中精力,而不是过度扩张和过度分散你的资源。天哪,没有人从历史中吸取教训吗!进入冬季攻击俄罗斯?

    • 回复: @peterAUS
  476. peterAUS 说:
    @LetsPlay

    入侵英国本可以赢得欧洲战争。一旦完成......

    皇家海军,以皇家空军为后盾……对抗登陆部队。

    …..为什么…。与巴巴罗萨一起向东前往俄罗斯......

    Lebensraum。

    ……它本可以与苏联共存……

    在这里停止阅读。

    • 回复: @LetsPlay
  477. LetsPlay 说:
    @peterAUS

    好吧,好吧,关于最后一点,也许我在与俄罗斯人共存方面做得太过分了。我的主要观点是强调注意力不集中、超出范围以及愚蠢。德国人有很多对他们有利的事情,但仍然在很多方面设法把狗搞砸了。不过,从很多方面来说,第四帝国已经在布鲁塞尔崛起,并一直在努力通过其他方式接管欧洲,我们看到了效果如何。贪婪是美国的主要错误。我不明白为什么我们要帮助二战后重建德国和日本。我们不应该创建联合国,而应该追捕全世界所有的战犯,直到他们全部死去。我在这里关注的不是犹太人大屠杀,而是世界大战及其对整个世界的毁灭性影响。仅仅为了恢复正常而呼吁结束战争是愚蠢的。而让那些对战争负有责任的行业,如钢铁、航运、枪支、制药等,只是简单地重建并像什么都没发生过一样继续下去,这是一种耻辱。我不认为这是人道主义或和平的。这些人以数百万人为代价进行掠夺,因此需要付出代价。

    • 回复: @Wally
  478. Old Jew 说:

    ……以及他们面对的是谁……

  479. Old Jew 说:

    斯拉维安卡

    ……他们没有回来……

    德国士兵也没有……

  480. Wally 说:
    @LetsPlay

    说过:
    “我在这里关注的不是犹太人大屠杀,而是世界大战及其对整个世界的毁灭性影响。”

    我们知道为什么你“不关注这里的犹太人大屠杀”。哈哈,因为你没有证据。
    但请尝试一下。请出示“犹太人大屠杀”的证据。

    请向我们展示据称数百万犹太人的遗骸,据称这些遗骸的位置至今仍为人所知。

    请告诉我们据说科学上不可能的“气室”是如何工作的。

    “ 6万犹太人,5万其他犹太人和毒气室”在科学上是不可能的欺诈行为。
    请参阅此处揭穿的“大屠杀”骗局: http://codoh.com
    没有名字的呼唤,在这里进行公平的竞争环境辩论: http://forum.codoh.com

  481. FB 说:
    @Wally

    纳粹绑架了超过 12 万人作为奴隶……

    你显然是弱智,几乎可以肯定你从未去过欧洲那些发生过二战这些事件的地方……并且很肯定与以任何身份参加这些事件的任何人没有任何家庭联系……

    像你一样知道的拖车垃圾唯一的事情就是从消化你的风暴前胡言乱语中挤出湿屁24/7…

    我看到你反复指出这个科多垃圾网站…由布拉德利·R·史密斯发起…他从未在二战中服役过[不像我那一代家庭中的每一个男性成员]…甚至可能也没有去过欧洲的那些地方他自称正在“研究”……

    只是一个被仇恨和偏见驱使的可笑小丑......发出恶臭并吸引像你这样的粪甲虫......你是人类的耻辱......

    • 巨魔: L.K
  482. Yakov 说:

    希特勒是德国有史以来最伟大的猪。在军事上,“优等民族”没有机会对抗苏联。由于愚蠢,纳粹甚至没有为冬季战役做好准备。在最初的动员之后,苏联有8万士兵武装起来,希特勒的命运已经注定。

    这是一个边缘、亲纳粹、反犹太主义、危险的网站,只会破坏美国的爱国主义。

    今天的德国在哪里?由一名妇女统治,听从黑人的命令,向犹太人支付赔偿,其人口无法生育,数百万穆斯林定居并取代了当地人。

  483. @Thorfinnsson

    自 1945 年以来,出现了一种巨大的神话,认为英美同盟国和苏联的军事力量不如战败的德国人,并且盟军的胜利只能通过压倒性的数量和物质(后勤)优势来赢得。幸存的德国军人——从坦克王牌到德国空军专家到普通步兵(步兵)再到将军——没有采取任何行动来消除这种形象。

    任何负责任的历史学家都不敢说德国人(或者就此而言,日本人)不是可怕的敌人。特别是在战争初期,在人员消耗减少之前,德国和日本军队都是精锐、久经沙场的战斗力量,这让盟军在战争的前 24 至 36 个月里感到疲倦。

    在表达了这一敬意之后,如果说盟军本身在军事艺术方面不是很好,甚至很优秀,那就是诽谤了。为了击败如此强大的敌人,他们必须如此。地球上最符合达尔文主义的环境莫过于20世纪中期的现代工业时代战争。

    战神无情地与弱者、倒霉者和倒霉者进行战斗,而每一次胜利,那些幸存下来的人都成为了更好的士兵。每一次胜利,胜利者都给战败者上了痛苦、血腥的战争教训,让学生最终成为主人。

    那些仍然相信轴心国战争优势神话的怀疑论者被敦促阅读理查德·奥弗里博士的权威著作《为什么我们赢得了战争》,这是一本很好地提出和回答了这个问题的著作:“为什么我们赢得了这场战争?”盟友赢得了战争?”轴心国是战斗专家,但同盟国必须更优秀才能击败他们。

    • 回复: @0352
  484. Stuart 说:

    他们的武器当然也好不了多少。它们加工精良,而且在条顿传统中过于复杂。 (即使在今天,宝马也证明了这一点)。例如,他们的弹链供弹机枪的坚固性和可靠性远不及美国勃朗宁机枪。他们的毛瑟栓动步枪完全被半自动 M1 Garand 超越。等等等等。

    美国获胜主要是因为工业能力。时期。

    通过聆听腊肠犬的声音和聆听学者的声音,您将学到有关战争工具的每一点知识。

  485. 0352 说:
    @Avery

    今天的德国是二战后盟军阉割德国的结果。

  486. 0352 说:
    @Georgiaboy61

    乔治亚男孩,
    错误的!正是美国的工业能力击败了纳粹德国。

  487. 德国的问题之一是将英美集团赋予德国人的相同特征赋予苏联士兵。在一定的指挥层面上,红军遭受了近乎瘫痪的僵化。但在战术上,俄罗斯人狡猾、强硬,并且狂热地致力于保卫自己的祖国。德国指挥官在战后广为流传的叙述中,渴望提升自己的声誉,并在美国新上司面前寻求如何与俄罗斯人作战的建议,这些记录充斥着许多书籍,其中记载了伏特加助长了蒙古族布尔什维克亚人发起的人海攻击。前线的德国士兵知道得更清楚,他们的叙述证明,一旦苏联人摆脱了最初进攻的意外,他们就被证明是一个坚韧、聪明、足智多谋的对手。就连莱昂·德格雷尔(Leon Degrelle)也对魔鬼给予了应有的评价。

  488. @Raymond

    只能说从大约 1861 年到 1863 年中期,南方邦联在弗吉尼亚“击败”了联邦。

    在西部,南方邦联取得了一些胜利,但总体上却屡败屡战。

    李在东部最伟大的胜利或最著名的战斗大多可以归因于联邦指挥方面的一些明显缺陷:

    – 半岛战役从一开始就是一个愚蠢的想法,因为它允许叛军将兵力集中在一个小区域,这对于防御来说是理想的
    – 安提坦之战是一场平局,本可以成为联盟的胜利,但麦克莱伦和他的将军们一次未能利用他们过多的人数优势(战斗开始时,李的军队有超过三分之一在外)。相反,他们疯狂地攻击。这使得李能够对每次危机做出充分的反应。即便如此,洋基队还是在李最后的预备队控制住他们之前的一天晚些时候从叛军右翼突破。
    – 弗雷德里克斯堡的战略和战术构思很糟糕。然而,勇敢的洋基步兵(宾夕法尼亚预备队)在没有将军的帮助下,几乎在斯通沃尔·杰克逊的战场上取得了突破。那是在完全被南方邦联炮兵覆盖的战场上的一部分。所以那些宾夕法尼亚人都是一些铁杆的混蛋。
    – 切斯勒斯维尔之所以会发生这样的事,首先是因为第 11 军未能从侧翼挖土。即便如此,在杰克逊著名的侧翼攻击未能立即包抄全军之后,联盟军在 3 月 XNUMX 日保卫阵地的过程中还是给了南方军一个血腥的打击。黑泽尔格罗夫的炮兵阵地是关键,脑震荡的乔·胡克不假思索地就让这个阵地消失了。这最终迫使北方佬有序撤退。李的计划很好,很大胆,但格兰特、谢尔曼、托马斯和米德很可能在那时赢得这场战斗。
    最后,在葛底斯堡,联邦军的一切都进展顺利,他们就像着了魔的人一样,对抗着一个似乎有点不自信的敌人。

    再说一次,这只是在东方。人们总是倾向于将弗吉尼亚州、马里兰州和宾夕法尼亚州的战役视为战争中唯一的战役。这很方便地让每个人都忽略了洋基队在阿勒格尼山脉以西的效率有多高。例如,奇克莫加和佩里维尔基本上是田纳西州联盟军在整场战争中唯一的胜利,而佩里维尔更像是平局。

  489. Deschutes 说:

    撒尿,婊子,呻吟,如果只是废话……又一篇狗屎文章支持失败的纳粹统治世界运动。 如果他们如此聪明、如此优秀、整体上如此出色——为什么他们会失败呢? 他们为什么输了?

    他们搞砸了。 面对现实:你不会与只有日本和意大利作为盟友的世界大国开战(其他轴心国盟友不值得一提)。

    妄想伟大一直是德国人的弱点,现在仍然如此。 他们永远不会把事情做好,作者也不会。

    • 回复: @L.K
    , @Wally
  490. L.K 说:
    @Deschutes

    又一篇支持失败的纳粹统治世界运动的狗屎文章

    嘿,白痴,我打赌你根本没有读过这篇文章,因为它不是关于任何“纳粹统治世界的运动”……任何消息灵通的人都知道这从未发生过。

    充满偏见的反德宫廷历史学家 R. Overy 承认:

    现在很少有历史学家相信希特勒有任何征服世界的计划或蓝图,其中波兰是通往某个遥远的德国世界帝国的垫脚石。 事实上,最近的研究表明,几乎没有计划如何处理被征服的波兰。

    事实上,在波兰战役之后——苏联参与了波兰的半个国家——德国受到英国和法国宣战的打击,但英国和法国从未因同样的行动而对苏联宣战。

    希特勒随后提出和平提议,德国将撤出其占领的波兰部分地区(不包括但泽和走廊)。

    盟军对此不感兴趣。 德国领导层后来还提出了其他几项和平倡议,这些倡议本来可以结束战争。 这些也被忽略了。

  491. L.K 说:
    @Generalfeldmarschall con Hindenburg

    红军的人海攻击、大量饮酒,以及武装政委的威胁以及一段时间的阻击部队,迫使人们进行自杀性的正面攻击,而且不仅是在 1941 年,这些都是有据可查的。
    以下叙述是一位德国士兵(戈特洛布·赫伯特·比德曼)写的,他写了我读过的最好的东线回忆录。它描述了 1942 年苏联的一系列反击;

    ......几分钟之内,我们再次面临另一次猛攻,太阳爬上了地平线,展现了战场的全部恐怖。在大量伏特加的配给下,俄罗斯人陷入了仇恨和嗜血,他们在政委挥舞着威胁性的手枪和高声“乌拉”的尖叫声中摇摇欲坠,摇摇欲坠。再次迷失在武器爆炸的震耳欲聋的轰鸣声中。在喧闹声中,我听到机枪手喊道:“我不能再继续杀戮了!”他扣动扳​​机,紧紧握住,从冒着烟的机枪枪管中射出一连串子弹,射向攻击者群。我们的巴基斯坦炮弹尖叫着,在倒塌的队伍中撕开了一个个洞。这次攻击在距我们枪口不到五十步的地方停了下来。
    我们位于马克西亚附近的战略高度,红军充分意识到,如果我们被允许推进到北湾,他们的生命线将被切断。因此,在政治委员的威胁、胁迫和爱国呼吁的刺激下,俄罗斯人以难以估量的数量和多重攻击浪潮投降了。
    在冲锋队伍中反对我们。在大量伏特加的刺激下,面对政委手枪愤怒的枪口,他们一次又一次地向我们扑来……

  492. L.K 说:
    @Generalfeldmarschall con Hindenburg

    德国的问题之一是将英美集团赋予德国人的相同特征赋予苏联士兵。

    你很困惑。英美的宣传(电影等)必须与了解现实的英美指挥官和部队对德国对手的看法分开,这不是好莱坞米老鼠的废话。关于德国军官和士兵以及他们对红军的感情,平均而言,他们了解敌人的优点和缺点。

    在一定的指挥层面上,红军遭受了近乎瘫痪的僵化。但在战术上,俄罗斯人狡猾、强硬,并且狂热地致力于保卫自己的祖国。

    事实上,即使在战争后期,红军在战术层面上仍然不如国防军。例如,在灾难性的 1944 年(对于国防军而言),尽管苏联拥有巨大的数量/物质优势(人力、火炮、装甲、飞机等),但苏联仍继续遭受无数战术打击,这一点显而易见。战败,苏军与德军的损失比仍为3.53。
    1944 年 KIA、WIA、MIA 伤亡人数:
    苏联:6.878.600
    德语:1.947.106

  493. peterAUS 说:
    @gmachine1729

    欢迎反馈!

    好吧……停止阅读你的那篇文章后

    ……因此,盎格鲁人更倾向于轻松赢得对弱得多的对手的战争,而这些对手不需要太多的生命牺牲……。

    请与“俄罗斯队”的其他成员以及周围的美国仇恨者一起享受回音室。
    有乐趣。

  494. @tamo

    就像那些日本帝国军队无法望其项背的美国海军陆战队一样。

    • 回复: @tamo
  495. Wally 说:
    @Deschutes

    说过:
    “尿尿,婊子,呻吟,如果只是废话……又一篇狗屎文章支持失败的纳粹统治世界运动。”

    至于犹太复国主义的谣言,即德国人想要“统治世界”,只要看看 1930 世纪 XNUMX 年代的世界地图,就知道谁真正“统治了世界”。哈哈

    你已经超配了。

    更多信息:
    两次世界大战都是英国发动的吗?
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=10458

    第二次世界大战的责任
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7544
    和:
    希特勒战争简介
    https://www.unz.com/article/introduction-to-hitlers-war/

    谁首先开始轰炸平民:德国或英国,英国
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=8172

    Barbarossa行动是预防性袭击
    https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7999

  496. Wally 说:
    @John Burns, Gettysburg Partisan

    关于潘维茨和斯拉夫人的说法纯粹是未经证实的犹太复国主义宣传。

    为什么任何真正对真相感兴趣的人都会引用犹太人主导的维基百科来描述任何符合犹太复国主义者、犹太人的经济和政治利益的事情?
    你这样做就暴露了自己。

    犹太复国主义维基百科编辑课程
    http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/139189

    以色列及其党派如何审查互联网
    https://www.unz.com/article/how-israel-and-its-partisans-work-to-censor-the-internet/?highlight=wikipedia

    关于潘维茨:
    https://codoh.com/search/?sorting=relevance&q=pannwitz

  497. @Wally

    听着,你这个狡猾的小马,我没有对潘维茨发表任何负面言论。

    我对潘维茨的评价是,他是一位真正勇敢的优秀军事指挥官。他对他的部下深表忠诚,向他们灌输严格的纪律,并牺牲自己的生命来忠于他们。我声称他是一个好人。

    如果你对此有疑问,那么你就是个疯子。

    我链接到维基百科,因为它确实提供了这个人生活的粗略轮廓。

  498. Mulegino1 说:
    @gmachine1729

    谢谢您,我非常喜欢您的文章!写得好,内容丰富。

  499. Mike Ross 说:

    希特勒是光明会兄弟会的秘密特工,他的使命是领导德国走向彻底崩溃和彻底歼灭。这是为了为苏联共产主义铺平道路,通过俄罗斯向西的侵略,扩张并占领整个欧洲大陆。 {这场战争对斯大林来说是天赐良机,因为它通过团结俄罗斯人对抗外部敌人,平息了危险的国内叛乱,同时与潜在对手结成盟友,并在“长期游戏”中培养了未来的受害者。 } 诀窍是为德国高度熟练的军事战争机器的失败以及优秀的指挥和将军领导人才的破产做出合理的、任何大量的解释。这会让人们争论不休,永远无法得出正确的结论。 {“头号”汉奸、敌方特务众多;例如——弗里德里希·威廉·恩斯特·保卢斯将军,在斯大林格勒指挥第6集团军。 } 存在意外和非故意的故障(加上反对派的抵制),导致“选定的”目标仅部分实现。 {参见主题——“转让协议”}世界大战{广泛的或局部的}已被用作所有民族国家{每次冲突双方}之间持续不断的世界范围阴谋的垫脚石。战争是为了利润/债务和控制结果,建立一个新的世界秩序{NWO},通过杀害特定人口和削弱,摧毁基督教文明。下一次计划中的世界大战即将来临,并将导致阴谋者{蛇人}所认为的蛇神路西法的“伟大工作”的完成。这将是一个绝对的暴政和彻底的圆形监狱;技术、神秘和反基督帝国。这是在《圣经》中预言和预言的。根据经文,在亨利·马科的网站上评估他对光明会和世界大战的看法可能会有所帮助。保持警惕,昂首挺胸。你学得越多、了解得越多,它看起来就越绝望。这是上帝在末世对人类和整个宇宙的要点中最重要的教训。唯一真正的希望是耶稣基督——大王子、大公、大元帅和海军上将、主总司令和司令、全能的独一真神王、他整个宇宙领域的伟大主人。 ----(尝试与上帝战斗,如果有人认为他们可以,并且最终 – 松散很大,并且在接受审判时 – 只会收到邪恶的后果,对他们自己来说,对他们的盟友也是如此。)

  500. my2cents 说:
    @tamo

    @塔莫。
    你可以做所有你想做的事。 像我一样被德国人占领的地区的现实是,德国人非常有纪律和礼貌。 当我还是个小孩子的时候,我的母亲总是说他们“行为极其正确”。我们有两名德国士兵。 我们家中还藏有一名奥地利逃兵,是抵抗运动带给我们的。 此外,我们还藏着一个小孩,他本来应该去德国当奴隶。 现在整个小组都在晚上打牌了……任何会说或懂德语的人都可以通过他的口音在一英里外认出一个奥地利人,所以那两个士兵不知道那个奥地利人在我们家里做什么是疯子。 他们知道,但他们从未举报我的父母。
    现在关于加拿大人和美国人……没有纪律,偷了任何没有确定的东西。
    这是他们的。 美国人仍然相信他们可以入侵/攻击任何国家,将其称为“政权”,以窃取他们的石油/矿产或宝藏。
    现在在日本占领下的荷兰/印度尼西亚,日本人的行为极其恶劣
    坏的。 有书记载了他们的犯罪行为。 我建议你阅读它们

    • 回复: @DerHundistLos
  501. dust 说:
    @Digital Samizdat

    YouTube 要求您先登录才能观看视频。他们说这是为了检查观众的年龄。登录观看,您的收视率将报告给政府,谁知道还有谁。别给那些杂种们带来快乐。

  502. BiggDee55 说:

    我从来没有参加过任何激烈的、“激烈”的战争,也从来没有想过会参加。然而,正如我在快速进步的岁月中所经历的那样,包括在德国和德语国家度过的持续时间,对我来说,在所有历史编年史中,没有比这更坚强、凶猛和顽强的人作为机器了。美国南方士兵和中西部农场男孩。没办法。

  503. 英国著名历史学家马克斯·黑斯廷斯为《华盛顿邮报》撰写了一篇题为“他们的国防军比我们的军队更好”的文章。在完成对盟军和轴心国档案记录的艰苦分析后,黑斯廷斯被迫得出结论:

    “在人对人的基础上,在任何情况下,德国地面士兵造成的伤亡率始终比英美敌军高出约 50%(原文强调)。当他们进攻时,当他们防守时,当他们拥有局部数量优势时,当他们通常情况下处于寡不敌众时,当他们拥有空中优势时,当他们没有空中优势时,当他们获胜时,当他们获胜时,都是如此。丢失的。”

    “不可避免的事实是,希特勒的国防军是二战中最出色的战斗力量,是历史上最伟大的战斗力量之一。”

    以下是《华盛顿邮报》文章的链接: http://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1985/05/05/their-wehrmacht-was-better-than-our-army/0b2cfe73-68f4-4bc3-a62d-7626f6382dbd/?tid=ss_mail&utm_term=.05201f535f9d

  504. @my2cents

    您好,感谢您诚实的会计。作为一个次要的兴趣点,我想你的意思是说“Eingquartierung”或“billeting”而不是“Einkwartierung”,不是吗?

  505. Sam J. 说:
    @Rich

    “......我同意历史学家的说法,斯大林格勒是德国人输掉战争的原因。希特勒拒绝承认这场灾难的发生……”

    我认为这种想法存在缺陷。众所周知,大卫·欧文是一位历史学家,他使用原始资料来撰写书籍。他说,戈林告诉希特勒,德国空军可以向斯大林格勒运送如此多吨的物资,但他知道这是不可能的。希特勒相信了他的话,这就是他如此坚定地让他们留下来的原因。如果他们真的有物资,他们很可能会取得胜利。我不记得它在哪本书里了。可能是他关于希特勒的书或关于戈林的书。

    通过阅读欧文的书,我认为戈林和德国空军对德国的失败负有重大责任。希特勒将戈林视为战争英雄,但他实际上是个他妈的才子。如果施佩尔早得多、早得多负责的话,我们可能会说德语。

  506. Rick0Shea 说:

    我的父亲在二战中与德国军队作战了5年——他说德国军队在各个方面都是无与伦比的。

  507. haole 说:

    德国空军在战争的第二年,1940年,在英国战役中失败。1941/2年没有支援斯大林格勒的陆军。斯大林格勒战役中谁输了,是德国空军还是德国陆军?

    德国海军只维持了几年,到1943年左右就在潜艇战争中节节败退。没有航空母舰。除水下外,无法在大西洋或英吉利海峡运行。

    为它所征服的人民的心灵而进行的战争?从战争的第一天起就彻底失败。

    规划资源和工业来支持战争的努力,不太好。

    但是,是的,德国军队,非常非常好。

  508. Loner 说:
    @Carlton Meyer

    好帖子。将查看您的书。巴尔的摩圣人的那句话是真的。我们美国人真的不知道shinola的事。自从德国人轰炸珍珠港之前就一直是这样。

  509. Rex Little 说:

    无论是在战争期间还是此后的几十年里,第二次世界大战的德国士兵经常被描绘成头脑简单、缺乏想象力和野蛮的人。

    也许是在战争期间和战争结束后不久,但从我上初中(1960年)开始,我从未在任何地方看到过这种观点(除非你算上霍根的英雄,这完全是为了搞笑)。当然,无论如何,那时德国已被视为盟友——西德。

  510. Anonymous [又名“Brbrbrbrbr”] 说:

    伙计,德国输掉了战争,这是一件好事。您能想象如果纳粹有机会将本文中描述的国防军带入战争会发生什么吗?

    还好他们用了他们的B小队,是吧?

  511. @Thorfinnsson

    没有人欺骗哈特。哈特请古德里安为他说几句好话,古德里安这么做也是有自己的原因的。

    古德里安多次因为他的鼓吹而被边缘化。他不是与步兵将军一起战斗,而是与第一次世界大战后在陆军/总参谋部中占据压倒性优势的加农·科克斯一起战斗

  512. Robjil 说:
    @Incitatus

    西方(现在是最糟糕的)已经崩溃了。这是公元前 500 年的旧约神权政体。旧约的启示是当今最糟糕的人所提倡的唯一议程。不幸的是,基督徒因拥有《旧约》而陷入了犹太复国主义者宣扬这种思想的酷爱。犹太复国主义企业媒体的审查制度不允许任何违背其公认思维方式的事情。这对大多数人来说是令人震惊的,但在我们的媒体和最糟糕的政府的所作所为中,这方面的证据随处可见。

  513. orionyx 说:
    @jim jones

    德国人肯定会参加那场战争。
    不太确定的是——站在谁一边?

  514. tamo 说:
    @Highlander

    你悲伤“就像那些日本帝国军队无法与美国海军陆战队相比”。你满嘴都是狗屎。你正在吐出典型的 JARHEAD 废话。哈哈 !!!!

    • 回复: @Chris Bridges
  515. 我父亲参加过北非和意大利战役。
    他两次受伤,一次是在安齐奥。 他同意这篇文章的每一个字。

  516. @tamo

    锅头胡说八道? 查看伤亡数字。 日本人坚韧而勇敢,由愚人领导。

    • 回复: @tamo
  517. 不敢相信有些评论。 作者并不捍卫纳粹事业,只捍卫德国军队的军事技能。

  518. tamo 说:
    @Chris Bridges

    我只谈论日本士兵的勇敢品质,而不是其他(这意味着我不是在谈论领导素质或武器质量或伤亡率)。至少日本军队没有像日本土匪在菲律宾或关岛那样投降。日本帝国军队基本上是战斗到最后一人的部队。论纪律、狂热、勇敢、野蛮、自我牺牲精神,第二次世界大战的美国海军陆战队无法与日本帝国军队相比。

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