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美国主流媒体大都排除了有趣,重要和有争议的观点
 詹姆斯·鲍瓦尔德(James Bovard)档案
奥巴马的AWOL反战抗议者
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巴拉克奥巴马在 2008 年以和平候选人的身份竞选总统。 他表示,在乔治·W·布什政府肆无忌惮的大屠杀之后,他将从根本上改变美国的路线。 然而,到奥巴马总统任期结束时,美国正在轰炸七个不同的国家。

但奥巴马的交战很少引起布什政府产生的抗议或反对。 为什么奥巴马上任后有这么多布什时代的反战活动人士放弃了这项事业?

一种解释是新闻媒体淡化了奥巴马在国外的杀戮。 奥巴马在上任不到 12 天就被提名诺贝尔和平奖——不是因为他取得了什么成就,而是因为他表达的情感。 在他获得和平奖后不久,他宣布将大幅增加驻阿富汗美军的数量。 许多媒体将奥巴马的激增视为只是一场旨在确保阿富汗妇女权利得到尊重的军事运动。 与布什的伊拉克战争造成的伤亡相比,在奥巴马的监督下,超过 2,000 名美军在阿富汗阵亡,这一事实在媒体上的关注度要低得多。

2011 年初,几个阿拉伯国家的民众起义激发了人们对民主很快在北非和中东大部分地区蓬勃发展的希望。 利比亚的暴力抗议很快威胁到独裁者卡扎菲的长期政权,卡扎菲近年来已成为美国的盟友和支持者。 国务卿希拉里·克林顿和其他顾问说服奥巴马强行干预似乎是一场内战。

2011 年 XNUMX 月,奥巴马告诉美国人,如果美国不加入法国和英国对利比亚政府的攻击,“我们所代表的民主价值观将被超越”。 奥巴马宣称,美国袭击的一个目标是“过渡到一个对利比亚人民作出反应的合法政府”。 正在处理全国各地起义的卡扎菲给奥巴马发了一条个人信息:“众所周知,民主和公民社会的建设无法通过导弹和飞机或支持基地组织武装成员来实现。班加西。”

甚至在美国开始轰炸利比亚之前,没有清醒的理由期望推翻卡扎菲会导致人民主权的胜利。 一些反叛团体一直在屠杀平民; 卡扎菲作为客工带入利比亚的非洲黑人尤其成为屠杀的目标。 一些卡扎菲最危险的反对者是被美国正式标记为恐怖分子的团体。

奥巴马认为,给利比亚带来民主比遵守美国法律更重要。 国会于 1973 年在越南战争末期通过的《战争权力法》要求总统在 60 天后停止对国外的军事攻击,除非国会特别批准干预。 轰炸开始后,国务卿克林顿立即在为国会议员举行的机密简报会上宣布,“即使国会通过一项限制任务的决议,白宫仍将继续在利比亚采取军事行动。” 奥巴马政府与布什政府相呼应,表示国会的限制将是“对行政权力的违宪侵犯”。

根据司法部法律顾问办公室的说法,奥巴马“拥有宪法授权”攻击利比亚,“因为他可以合理地确定这种使用武力符合国家利益。” 显然,只要总统顾问得出结论认为攻击外国人符合美国的“国家利益”,总统的交战就通过了——至少根据他的律师的说法。 耶鲁大学教授布鲁斯·阿克曼(Bruce Ackerman)和乌娜·海瑟薇(Oona Hathaway)感叹道:“历史会告诉我们,《战争权力法》被一位在竞选活动中庄严承诺结束不分青红皂白的战争制造的总统判处无声无息的死刑。”

美国对利比亚的袭击几乎没有在全国引起任何抗议。 卡扎菲被杀后,克林顿国务卿在接受电视采访时笑着庆祝他的死:“我们来了,我们看到了,他死了。” 但美国的导弹和炸弹引发了混乱,而不是自由。 五年后,当被问及他担任总统期间最严重的错误是什么时,奥巴马回答说:“可能没有为之后的第二天做计划,我认为干预利比亚是正确的事情。”

叙利亚

2013年,奥巴马决定攻击叙利亚的巴沙尔·阿萨德政权。 奥巴马团队声称,阿萨德政权对叙利亚平民进行了化学武器袭击。

《华盛顿邮报》头版头条写着“反对阿萨德的证据在手”。 但那只手仍然隐藏。 在周日的脱口秀节目中,白宫办公厅主任丹尼斯·麦克多诺承认,政府缺乏“排除合理怀疑”的证据来证明叙利亚政权实施了毒气袭击。 但麦克多诺断言:“常识测试表明,[阿萨德]对此负有责任。 应该追究他的责任。” 奥巴马政府官员还坚称,攻击叙利亚将提高美国的“可信度”。 但除非“可信度”仅仅被定义为向世界保证美国总统可以随心所欲地杀死外国人,否则这是一个糟糕的赌注。 这种可信度更适合酒吧里的醉酒斗殴,而不是国际关系。

政府从未提供确凿的证据来支持其主张。 甚至奥巴马的盟友参议员汤姆哈金(D-Iowa)也将国会山分类简报中提供的证据描述为“间接”。 众议员贾斯汀·阿马什(R-Mich.)评论说:“证据不如总统和政府所做的公开声明那么有力。 公开声明中有些东西被美化了。 [机密] 简报实际上让我对这种情况更加怀疑。”

奥巴马为了团结全国支持这项事业,呼吁国会授权轰炸叙利亚。 但美国人对另一次出国冒险几乎没有胃口。 有一些抗议活动——包括周六在白宫外举行的抗议活动,当时预计奥巴马将宣布他已经开始轰炸。 那天我在那里,还有一些保守派和自由主义反对者反对另一场战争。 抗议活动有点乏力,直到几辆 ANSWER Coalition 活动家从巴尔的摩抵达。 他们有很好的标志——“轰炸叙利亚并不能保护人民——它会杀死他们”——他们比大多数高中乐队更好地齐声游行和高呼。 美国公园警察对抗议感到不满,骑着马冲到人群中间。 联邦官员上前威胁要逮捕任何没有离开白宫后面街道的人。 少数人被捕,人群沸腾了。

但当奥巴马当天下午向全国发表广播讲话时,背景中可以听到抗议的呼喊声。 奥巴马宣布他将推迟关于轰炸的决定。

然而,2014年夏天,ISIS恐怖组织发布了斩首人质的视频。 这为奥巴马开始轰炸该组织以及叙利亚的其他目标提供了足够的掩护。 媒体扮演了通常的走狗角色。 《华盛顿邮报》的头条称,“奥巴马这个不情愿的战士,小心翼翼地推销一场新的战斗。” 所以我们应该认为总统是残酷必要性的受害者,还是什么? 《纽约时报》的一篇头条报道称,“在空袭中,美国的目标是据称策划对西方发动袭击的激进组织。” “Said to”是一个完美的术语——也许足以提醒非脑死亡读者可能缺少某些东西(例如,证据)。 到 2016 年年中,奥巴马政府已向叙利亚和伊拉克的 ISIS 部队(或被错误怀疑为 ISIS 战士的平民)投掷了近 50,000 枚炸弹。 2016 年 14 月《每日野兽》的一篇文章指出,“60 月份,五角大楼承认在至少 XNUMX 次不同的场合轰炸平民。 XNUMX 月,叙利亚北部的一次脱靶空袭造成 XNUMX 多人死亡。”

奥巴马再次轰炸中东,就好像他在做上帝的工作。 但是,所谓的受益人并没有被说服。 在 2016 年美国 XNUMX 月大选前夕,独立记者 Rania Khalek(当时正在叙利亚访问)在推特上写道:“我一直在问叙利亚人,他们想为谁赢得总统职位。 绝大多数人说特朗普是因为他们觉得他不太可能轰炸他们。” 总统的言论不足以补偿民主党候选人希拉里·克林顿(Hillary Clinton)似乎承诺的更多攻击将摧毁的生命和家园。

反战还是反共和?

数以千计的无辜外国人在奥巴马执政期间因美国的轰炸和无人机袭击而丧生。 在 2016 年的国情咨文演讲中,奥巴马嘲笑“呼吁对平民进行地毯式炸弹袭击”。 也许他认为炸毁婚礼派对更为谨慎(就像他在也门和阿富汗统治期间发生的那样)。 只要白宫或五角大楼的发言人宣布美国正在使用“精确轰炸”,媒体对无辜受害者的争议即使不能完全避免,也会被缓和。

为什么奥巴马比乔治·W·布什遭受的强烈反对要少得多? 沙龙专栏作家大卫·西罗塔总结了 2013 年发布的一项学术研究:“研究人员对 5,300 年至 2007 年对 2009 多名反战抗议者的调查进行了评估,发现许多自称为民主党的抗议者在民主党在 2008 年总统大选中取得了选举成功。”

西罗塔指出,研究人员得出的结论是,“在布什执政期间,许多民主党人不一定因为反对军国主义和战争而有参与反战运动的动机——相反,他们‘受到反共和情绪的激励’。”

近年来,有很多对美国交战的严厉批评者——包括 Antiwar.com、自由基金会的未来、罗恩·保罗、米塞斯研究所,以及一些有原则的自由主义者和左翼分子,如 CounterPunch 和 Glenn Greenwald 以及 The Intercept。 但总体而言,媒体的焦点很少像早期那样关注美国在国外的大屠杀。 如果唐纳德特朗普开始轰炸新的外国,反战运动可能会复苏。 但很明显,太多美国人还没有学会“先杀外国人,后问问题”的愚蠢。

詹姆斯·鲍瓦尔德 作者 注意赤字民主, 布什背叛, 恐怖主义与暴政, 和其他书籍。 Bovard 是《今日美国》贡献者委员会的成员。 他在推特上@jimbovard。 他的网站在 www.jimbovard.com

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  1. Renoman 说:

    为什么奥巴马比乔治·W·布什遭受的强烈反对要少得多?
    因为他表现得像一个有教养、文明、理智、谨慎的人,而不是一个小丑。 简而言之,他是一个更好的演员。 同样的妓女不同的衣服。

    • 不同意: Che Guava
  2. yeah 说:

    “简而言之,他是一个更好的演员。 相同的妓女不同的衣服”大声笑,大声笑! 你肯定成功了。 多年来我读过的最好的单行本。

  3. 反战立场通常只是机会主义。

    一旦尼克松摆脱选秀权,反战运动几乎在一夜之间变成了令人难以置信的萎缩者。

  4. @Renoman

    一个原因是他“从后面领导”。

    如果布什刚刚使用了空袭,他可能已经过得去。 但他入侵了整个国家并试图重建它。 巨大的事业。

    奥巴马刚刚轰炸了利比亚,然后只帮助了叙利亚的恐怖分子。

    如果他决定像布什那样全面入侵一个国家,情况可能会有所不同。

    • 回复: @annamaria
  5. @Renoman

    反战政治,就像俄罗斯的事情一样,主要是为了赢得胜利,而不是任何对原则的承诺。

    所以,乔麦卡锡是“偏执狂”,但现在,特朗普与俄罗斯勾结,普京的威胁比斯大林更大。 (在某种程度上,普京确实是对全球主义的更大威胁,但不是因为他寻求统治世界,而是恰恰相反。他希望俄罗斯能够管好自己的事。在全球主义者眼中,俄罗斯怎么敢不与流动,不允许大规模的同性恋游行?!?如果旧苏联是试图传播共产主义的威胁,那么新的大大削弱的俄罗斯是一个不知情的威胁,仅仅是因为它想要确保其国家主权并且想要成为任何帝国的一部分. 全球主义者担心这种民族自决可能会蔓延到其他国家。这是全球帝国对国家主权。)

    无论如何,有太多虚假的激情和虚假的理想。 基本上,全球主义者想要扩大他们的权力,但当他们无法按照自己的方式行事时,他们会假装道德上的愤怒。 但随后,共和党精英们也做了同样的废话。

    现在,有真诚的反战人士,但他们太少了,而且相差甚远。 没有有钱有势的人来组织和资助群众运动,他们哪儿也去不了。

    当特朗普向叙利亚发射导弹时,就证明了这一点。 你会认为反特朗普的前卫会抓住机会谴责特朗普是战争贩子,但没有一致的反战努力。 只有支持特朗普的 Alt Right 以反战的名义出来。
    为什么前卫不谴责特朗普的侵略行为? 因为“进步主义”的全球主义赞助商没有批准并提供资金。

    特朗普的侵略是全球主义者喜欢的一件事,因此即使是“自由”媒体也称赞特朗普,因此在特朗普仇恨中没有任何愤怒感。 大多数讨厌特朗普的人真的对任何事情一无所知。 他们必须被告知在反特朗普的政治中是什么以及为什么。

  6. 当东南亚人民被轰炸时,大多数反战中最引人注目的参与者都是世俗的犹太人,比如艾比霍夫曼。 一旦 11 月 XNUMX 日的闹剧被外邦人吞下,美国工业的军事机器的重点就转移到攻击穆斯林世界,因为共产主义已经死了,攻击穆斯林对以色列有好处。 现在那些同样的反战声音明显缺乏,外邦人不能单独开展反战运动,因为他们几乎没有文化。

    • 同意: jacques sheete
    • 回复: @anarchyst
  7. Wally 说:

    简而言之,奥巴马是/是黑人。

    他曾经/现在是 The Globalist 'Elite' 的完美笨蛋前锋。

    他们是谁?

    • 回复: @Anon
  8. shadow 说:

    这就像越南战争期间所谓的反战抗议者一样。 他们不是在抗议战争; 他们在抗议草案。 他们根本不想去,跑向高高的草丛。 当草案停止时,运动就消失了。 然后这些抗议者从加拿大回来,或者从那些让他们免于征兵的工作、剃胡须、剪头发、洗澡之后才加入企业界或爸爸的生意。 许多人变成了新保守派的鹰派,他们现在拥抱战争,只要不是他们或他们所爱的人在做垂死的人。

    • 同意: Seamus Padraig
    • 回复: @jacques sheete
  9. 2011 年初,几个阿拉伯国家的民众起义激发了人们对民主很快在北非和中东大部分地区蓬勃发展的希望。

    受欢迎的? 只有得到美国非政府组织资金的推动,并被撒谎的男男性行为者给予“明星待遇”,他们才能被认为是受欢迎的。
    深受乔治·索罗斯(George Soros)和来自 eBay 的皮埃尔(Pierre)等恶魔的欢迎,他们在利比亚和叙利亚投入资金和资源以挑起事端,让世界 警察,暴力精神错乱的美国将有借口为我们的以色列霸主轰炸另一个穆斯林国家。

  10. LauraMR 说:

    奥巴马是一位糟糕的总统。 它最终会沉入水中。

    • 回复: @jacques sheete
  11. 为什么白人自由主义者讨厌基督教俄罗斯?

    因为基督教俄罗斯人可以用核武器抵制基督教俄罗斯的同性恋恋童癖规范......

    整个宇宙中没有比贪婪作弊自恋的白人自由主义者更卑鄙的渣滓......

    • 回复: @jilles dykstra
  12. 每个星期六早上,在文艺复兴科技公司的路上,都会举行一场反战抗议守夜活动。 开始于海湾战争 2 之后。

  13. anonymous • 免责声明 说:

    巴拉克奥巴马在 2008 年以和平候选人的身份竞选总统。

    每一位秘密策划将国家带入战争的美国总统候选人都伪装成和平候选人,但后来却出卖了投票给他们的同一个人。 欺骗美国公众是常态。 这位诺贝尔和平奖得主也不例外,他是我们遇到过的最虚伪的总统之一。 他善于通过流畅和流利的方式进行销售,是一位出色的推销员。 美国建制派已经想出了如何将对其战争政策的不满降到最低限度。 首先,通过使用无人机、炸弹等武器和使用当地人作为我们的炮灰,将伤亡人数保持在相对较低的水平。 在越南战争的高峰期,我们每周有 100 到 150 人死亡,这是不容忽视的。 其次,拥有一支全志愿军,这样如果他们死亡或致残,就可以按照他们的要求进行。 第三,自越南时代以来,美国的宣传机器得到了改进和扩展,我们现在拥有 24/7 全天候无情的全光谱旋转。 这一切都被包装成对我们正在向其倾倒炸弹的任何国家/地区提供帮助。 如今,大多数人都被原子化了,对进行任何形式的改变都感到束手无策,尤其是当他们看到投票或抗议无济于事时。 现在的人们大部分时间都像许多僵尸一样盯着手机屏幕,政府喜欢这样。

    • 回复: @anonymous
  14. @Renoman

    因为他是深州的傀儡。
    CNN、Washpost 和纽约时报支持他。
    Now that someone who does not belong to hawkish Deep State has been elected, the USA has entered Cold Civil War.

  15. @War for Blair Mountain

    因为,自从罗斯福的盟友斯大林于 1948 年封锁柏林以来,他们被告知任何俄罗斯领导人都想主宰世界。

  16. anonymous • 免责声明 说:

    “……许多自称为民主党人的抗议者‘在 2008 年总统选举中民主党取得选举成功时退出了反战抗议活动’。”

    这类事情正是引起公众愤世嫉俗的原因。

  17. anonymous • 免责声明 说:
    @anonymous

    我们不要忘记——在这些地狱般的地方被杀的总是别人的孩子。 这绝不是那些坐在华盛顿集体屁股上并“制定政策”的人的后代。

  18. Anon • 免责声明 说:
    @Wally

    让我猜…

    JOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS!!!!

    • 回复: @Wally
  19. Che Guava 说:
    @Renoman

    我的“不同意”太仓促了。

    如果您使用“假装是”而不是“表现得像”,我就不会那么做了。 Obomber,他只是个演员,可见。 在你 2008 年大选前夕,他多么仔细地抄袭迈克尔·路德·金的过度紧张的演讲风格

    日本的书店里到处都是“通过奥巴马演讲学习英语”的附光盘书籍。

    很明显,他花了很长时间模仿金的过度劳累的措辞。

    我个人的观点是,从阅读历史来看,迈克尔·金的风格如此矫揉造作,只是因为他是一个如此下流的人,他声称自己是一名基督徒“牧师”和他肮脏的私人习惯之间的脱节造成了一种紧张,使他那样说话。

    在我看来,小布什做出了许多愚蠢的决定,至少他并没有试图对你的政体产生重大影响,他很可能已经反思(正在反思)他的许多错误。

    没有天赋的人(除了模仿迈克尔金的演讲风格,也许还有篮球)并非如此,奥博伯似乎无法停止。

    • 回复: @whorefinder
  20. 我在越南战争期间在美国度过了我的少年时代,我知道为什么今天美国没有严肃的反战运动:没有被征召入伍的人。 当时推动反战运动的是那些不想打仗的年轻人被迫去越南。 他们反对,他们的家人也反对。 今天,去战斗的都是志愿者,他们的家人支持他们,就像越南时代的志愿者家人一样。 你在其他国家看到同样的现象。 法国只在印度支那使用志愿者:没有严肃的反战运动。 他们在阿尔及利亚征召入伍:一场大规模的反战运动。 苏联在阿富汗使用了被征召的人:一场逃兵和母亲运动。 普京在车臣使用了应征者:同样的事情。 事实上,这种趋势正在超越志愿者。 无人机:如果他们的男孩在伊拉克被简易爆炸装置弄断了脚,人们会很生气,但如果他把人们从世界另一端的安全控制室吹走,他们不在乎(除非有人发布了一段青少年尖叫的视频高兴!)。 承包商:普京使用了他们的克里米亚,并且似乎在顿涅茨克和卢甘斯克使用它们。 有传言说美国在阿富汗使用它们。 这有点像在石油平台上工作。 这很危险,有时会有人被杀,但薪水最高! 政客和将军们都吸取了教训:没有征兵!

  21. 这篇文章说得对:抗议者是民主党人,他们抗议不是因为他们反对战争,而是因为它是一个方便的锤子,可以用来殴打共和党总统。

    这是纯粹的党派政治。

    正如詹姆斯·奥基夫所揭示的那样——好莱坞的政治虚构化也暗示了这一点,例如美国版的第一季 纸牌屋----是D在抗议者和选民中的支付和公共汽车,以造成干扰/战斗和窃取选举。

    80-90% 的反战抗议者由民主党全国委员会及其捐助者支付费用,并由企业媒体在对镜头友好的示威活动中设置,在 W. 身上挂上“不受欢迎的战争贩子”的头衔,并声称他是个骗子. 这是一个完整的公司设置。

    • 回复: @Stripes Duncan
  22. @Che Guava

    同意,金的风格是纯粹的黑人传教士,只是放大到 11 岁。金是处理他的共产主义特工的方便前锋,利用他为苏联/古巴的目的在美国播下社会不和和暴力。

    他的风格是直奔的骗子传教士; 他不会在史蒂夫·马丁的作品中格格不入 信仰的飞跃 攻击旅行传教士文化的电影。 然后他们只是奖励他一些选择容易的女人和一些漂亮的西装,他已经准备好说出他们想让他做的任何事情。 例如,我非常怀疑他甚至写了他著名的伯明翰监狱信; 如果你研究这篇文章,据称它是从他的牢房“走私”出来的,他在那里“在报纸的空白处”写下了它。 后来又被其他人“编辑”,因此存在不同的版本。 它可能是由他的经纪人写的,他们告诉他要获得荣誉,他们编造了他走私出去的更性感的故事。

    不幸的是,由于 MLK 在我们的文化中一直被神化,任何对他幽默、过度劳累、过度表演风格的批评都是禁止的。

    与希特勒的演讲形成鲜明对比,后者在今天总是表现得过于暴力和尖锐,而他在镜子前的做法经常被认为是纳粹如何可怕的操纵者的典范。 正如大多数历史学家和同时代的人所承认的那样,希特勒是一位非常出色的演说家——大多数人将他的政治崛起归功于他的演讲能力,而不是他的政策——他使用镜子是优秀演说家、演员、歌手、和其他公共表演者。

    然而今天,历史已经写得如此清楚,以至于 MLK 在某种程度上是理想的演讲者,而希特勒只是一个可怕、愤怒的家伙,经常大喊大叫和操纵。

    • 回复: @Liberty Mike
    , @Che Guava
  23. anarchyst 说:
    @Leslie Jacobs

    内塔尼亚胡本人表示,9-11 世贸中心的破坏“对以色列有利”

  24. Art 说:

    西罗塔指出,研究人员得出的结论是,“在布什执政期间,许多民主党人不一定因为反对军国主义和战争而有参与反战运动的动机——相反,他们‘受到反共和情绪的激励’。”

    唤醒美国!

    没有大规模的反战运动,因为犹太矩阵不想要。 黑客帝国控制着我们的文化——它的媒体无视和平运动——它的钱将用来压制和平行动主义——它控制着除了少数有和平思想的民选政治家之外的所有人。

    传统的妇女和平运动——已经被犹太女权主义所取代——她们希望妇女参与战争——而不是反对它。

    拼贴画中理想主义的年轻精英们被国内身份政治所吸引,而不是世界和平运动。

    “和平缔造者是有福的”的基督教哲学受到来自各个文化方面的攻击。

    犹太人矩阵想要帝国为了犹太人的钱和以色列的权力——故事的结尾。

    必须揭露来自内部的真正敌人,因为它是非美国的邪恶。

    和平—艺术

  25. Wally 说: • 您的网站
    @Anon

    是的,令人毛骨悚然的乡巴佬犹太复国主义犹太人。 谢谢。

    寄生虫以色列的真实代价
    被迫向美国纳税人提供给以色列的钱远远超过了官方数字。
    http://www.theamericanconservative.com/articles/the-true-cost-of-israel/

    以色列的肮脏小秘密
    它如何推动美国政策利用无骨的国会和白宫
    https://www.unz.com/pgiraldi/israels-dirty-little-secret/

    如何在房间里放下大象
    https://www.unz.com/tsaker/how-to-bring-down-the-elephant-in-the-room/

    以色列占领区

    仍然拥有您。

    • 回复: @Anon
  26. Anon • 免责声明 说:
    @Wally

    所以只要他们不是犹太复国主义者,你就对犹太人没意见?

    • 回复: @Wally
  27. @whorefinder

    奥巴马上任后,他们开始花钱抗议 1% 和警察,而不是战争。

    抗议者没有去任何地方,他们只是开始唱不同的歌。

  28. @shadow

    他们不是在抗议战争; 他们在抗议草案。

    你搞定了。 一群臭气熏天、虚伪的蚂蟥用高调的原则掩盖了他们虚伪的屁股。 我想说95%的人都是可悲的懦夫和假货。

    但是,如果我必须重新做一遍,我会在看到这场可怕的肮脏战争之前而不是之后抗议。

    为美国从一开始就引起的所有战争和冲突感到羞耻。 为了我们中间最卑鄙的人的利益,利用其资源和工业力量在全世界造成工业规模的屠杀和破坏,这是双重耻辱。

    巴特勒是对的。

    为了防止丘吉尔所说的“不必要”战争(WW2),这是两次获得荣誉勋章的人写的……

    “……(在海军陆战队工作的33年中,我大部分时间都在为大型企业,华尔街和银行家担任高级肌肉先生。)

    简而言之,我是个敲诈者,是[crony]资本主义的a徒。”

    美国海军陆战队少将,战争是一场球拍,1935年

    http://www.ratical.org/ratville/CAH/warisaracket.html

  29. @LauraMR

    奥巴马是一位糟糕的总统。 它最终会沉入水中。

    像我们这样一个腐朽的制度,他们都必须是坏总统。 想要这份工作的人都是人渣。 太糟糕了,这个概念永远不会沉没。

  30. @whorefinder

    尽管迈克金的学术诚信被扔进了查尔斯河,但这个人可以发表演讲——无需提词器。 你的另类右倾倾向不应该让你忽视这样一个事实,即金比联邦调查局告密者罗尼 里根或唐纳德让我为我的政府配备(((裙带资本主义))),(((高盛)) ) 和 (((姻亲))) 特朗普。

    • 回复: @whorefinder
  31. Wally 说:
    @Anon

    我还没有遇到一个真正不是犹太复国主义者的人。

    但理论上它们可能存在于……某处。

    “我们常常幻想着对希特勒本人提出起诉。 并在该起诉书中加入主要指控:欧洲犹太人问题的最终解决方案,犹太人的人身an灭。 然后它突然降临在我们身上,我们该怎么办? 我们没有证据。”

    –“大屠杀历史学家”劳尔·希尔伯格(Raul Hilberg)来自 https://youtu.be/2q51wqEE1fM

    • 回复: @Anon
  32. Anon • 免责声明 说:
    @Wally

    从未见过不是犹太复国主义者的犹太人吗? 为什么你会这么认为?

    顺便说一句,希尔伯格的话是胡说八道。 他没有说。

    • 回复: @Mulegino1
  33. @Liberty Mike

    哈哈。 如果你不喝 Koolaid,那种过度劳累、过度表演、哦我是烈士的黑人讲道风格是非常透明和平庸的。 奥巴马也是如此:那些崇拜魔法黑人原型的人认为他是世界上最伟大的演讲者,而其他人只是认为他行为过度,闻着自己的屁。

    MLK 可以发表一个拙劣的演讲,而不是一个好的演讲。

    • 回复: @anarchyst
    , @Liberty Mike
  34. anarchyst 说:
    @whorefinder

    马丁路德(迈克尔)金的“我有一个梦想”演讲被抄袭。 一位白人传教士在 1920 年代写下了那篇演讲稿。
    还有,MLK的“博士论文”也被抄袭了……

  35. annamaria 说:
    @Priss Factor

    奥巴马的遗产:“价值数十亿美元的武器对抗叙利亚”,蒂埃里·梅桑(Thierry Meyssan) http://www.voltairenet.org/article197144.html
    “在过去的七年里,价值数十亿美元的军备被非法引入叙利亚——这一事实本身就足以驳斥这场战争是一场民主革命的神话。 许多文件证明,交通是由大卫彼得雷乌斯将军组织的,首先是公开通过中央情报局(他是中央情报局局长)组织的,然后是私下通过金融公司 KKR 在某些高级公务员的帮助下组织的。 因此,最初是美英帝国主义行动的冲突,变成了私人资本主义行动……”

    我们不应该忘记“人道主义干预主义者”萨曼莎·鲍尔斯和希拉里·克林顿的名字,这两个现代女性说服食人者

  36. @whorefinder

    迈克·金的演说家比奥巴马好得多。

    请注意,金在他的演讲中远比奥巴马温和得多。 能够在没有填充物的情况下发表演讲是优秀演说家的标志。 在电信时代,没有哪位白人总统能够支持迈克金的运动支持者发表演讲。

    请注意,我的评论仅限于演讲的质量。 我已经提到了 Mike King 可耻的学术背景,我注意到无政府主义者也是如此。

    金的演说天赋是不可否认的——他的烟斗、他的措辞,以及他在不生气和口吐白沫的情况下演讲的能力。 他的风格不是杰西杰克逊或耶利米赖特的风格。

    一个人可以是一个种族现实主义者,但仍然接受金在演讲方面不是普通的黑人这一事实。

    • 回复: @anarchyst
  37. anarchyst 说:
    @Liberty Mike

    MLK 是周围最好的 BS 艺术家之一……

  38. Mulegino1 说:
    @Anon

    好吧,希尔伯格确实写道,所谓的“大屠杀”并不是第三帝国根据希特勒或希姆莱的直接命令执行的蓄意强制政策的结果。 他的话大意是“大屠杀”是“在一个‘遥远的官僚机构’中思想会议的结果,即“通过心灵感应的大屠杀”。

    从来没有“元首令”来谋杀欧洲的所有或大部分犹太人,因为国家社会主义政权从未有过这样的政策。 从 1933 年到战争结束,这项政策是让犹太人离开德国的势力范围,无论是通过鼓励移民、转移协议还是强制重新安置——马达加斯加计划。 对苏联战争的紧急情况导致犹太人被征召入伍并临时拘留了许多人,但计划始终是犹太人离开欧洲。 这在 1942 年 XNUMX 月的德国外交部路德备忘录中得到了证实,该备忘录明确指出:“……战后,犹太人将不得不离开欧洲。 这是元首不可改变的决定……”按理说,如果计划是让犹太人在战后离开欧洲,那么就没有大规模屠杀他们的计划。

    • 回复: @Anon
  39. KA 说:

    从苏丹到索马里,从也门到尼日利亚,美国的外交政策在海外造成饥荒和死亡,而不是破坏稳定。 我们在今天的 Ron Paul Liberty 报告中对其进行了细分:
    20th July 2017 https://www.antiwar.com/blog/2017/07/17/four-major-famines-unintended-consequences-of-us-foreign-policy/

    我将把洪都拉斯和委内瑞拉目前的粮食短缺添加到列表中。

    奥巴马、克林顿和奥尔布赖特夫人等领导人在世界许多地方掀起了一场地狱之火。 但这些行动没有引起人们的注意,部分原因是媒体看不到这些,部分原因是轰炸或有针对性的暗杀或军队行进等单一行动无法被追究责任。 当涉及外国的暴行时,我们的思维不允许我们进行复杂的处理。

  40. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    既然你显然从未读过希尔伯格,或者你会知道这根本不是他的论点,你可能应该对他和他所说的话保持沉默。

    1942 年 XNUMX 月的路德备忘录仅适用于生活在政府与纳粹德国结盟但不受其直接占领的地区的犹太人,这就是为什么它只涵盖这些地区:克罗地亚、匈牙利、保加利亚等。

    所以也许再试一次?

  41. 也许抗议者在数百万人抗议后就放弃了 before 对伊拉克的入侵,包括意大利罗马的 3 万人,对乔治·伊尔-布什-孙总统——这位精神有缺陷的总统继任者——毫无影响。

    我同意奥巴马在利比亚的所作所为令人震惊。 我认为他在担任总统期间感到疲倦,并受到他的鹰派国务卿希拉里克林顿的影响。 也许如果约翰克里当时在任,情况会有所不同。

    无论如何,奥巴马在他执政的最后几年做了一些相当可耻的事情,尤其是试图干预英国退欧公投。

  42. Mulegino1 说:

    错误的。 以下是希尔伯格的原话:

    “但始于 1941 年的是一个没有事先计划好的破坏过程,也不是由任何机构集中组织的。 没有蓝图,也没有破坏性措施的预算。 他们[这些措施]是一步一步一步一步地采取的。 因此,与其说是一个正在执行的计划,不如说是一次令人难以置信的思想会议,一种共识——一个遥远的官僚机构的思想解读。”

    此外,当 Ernst Zundel 的律师 Douglas Christie 要求提供一些关于杀人毒气室存在的证据时,Hilberg 回答说:“我不知所措。”

    至少希尔伯格有一丝诚实,不像 Elie Wiesel 和 Simon Wiesenthal 等骗子,他们是无耻的骗子。

    你对路德备忘录中的陈述也有错误,因为它明确指出只有在战后才会将“犹太人”(不是:“生活在匈牙利或罗马尼亚的犹太人”)从欧洲驱逐出去。 该声明显然适用于欧洲的所有犹太人,施莱格伯格文件也证明了这一点:

    “赖希部长拉默斯先生告诉我说,富勒曾多次向他宣布,他想听听犹太人问题的解决方案已推迟到战争结束之后再进行。 如此,按照赖希部长拉默斯先生的观点,当前的讨论仅具有理论价值。 此外,他将不遗余力地确保,无论发生任何其他事情,任何第三方意外的通报都会在没有他的知识的情况下做出根本性的决定。”

    当然,像你这样的真正信徒永远不会对任何证据感到满意。 你必须不惜一切代价保护你的伪宗教叙事。

    • 回复: @Anon
    , @anarchyst
    , @Anon
  43. Che Guava 说:
    @whorefinder

    谢谢你。

    我读过关于他博士论文中所有有趣的部分是如何被剽窃的令人信服的报告。

    从来没有令人信服的反驳。

    我坚持我的断言,即他的演讲风格反映了他低俗的性格,但我直到注意到 Obomber 正在复制它并阅读有关迈克尔金的现实时才开始解决这个问题。

    在我看来,你们美国人不得不忍受以他命名的国庆节,这很糟糕。

    并不是说假期不好。 只是应该以别人的名字命名。

    作为一个例子,我们有。 海洋日,它与旧的帝国海军日在同一天,我不在乎,很高兴有另一天你可以做你想做的事。

    对于美国,我认为 Robert E. Lee Day、Warren G. Harding Day、Sitting Bull Day、Malcolm X Day、Calvin Coolidge Day,任何一个都比 Michael King Day 更可取。

    他们(美国当局)应该在十年左右发布文件和磁带,我敢打赌他们不会,只是严格审查的版本。

    除非不幸,我期待着仍然存在,也期待着巨大的掩饰。

    • 回复: @Seamus Padraig
  44. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    错误的。 以下是希尔伯格的原话:

    “但始于 1941 年的是一个没有事先计划好的破坏过程,也不是由任何机构集中组织的。 没有蓝图,也没有破坏性措施的预算。 他们[这些措施]是一步一步一步一步地采取的。 因此,与其说是一个正在执行的计划,不如说是一次令人难以置信的思想会议,一种共识——一个遥远的官僚机构的思想解读。”

    让我们将其与您所说的进行比较:

    好吧,希尔伯格确实写道,所谓的“大屠杀”并不是第三帝国根据希特勒或希姆莱的直接命令执行的蓄意强制政策的结果。 他的话大意是“大屠杀”是“在‘遥远的官僚机构’中思想会议的结果,即“通过心灵感应的大屠杀”。

    作为对此的回应,我说你错误地描述了希尔伯格的论点,你是。 首先,有来自希姆莱的直接命令,希尔伯格承认这一点。 其次,我保证你不能简明扼要地概括希尔伯格的中心论点。 你能?

    • 回复: @Mulegino1
  45. Mulegino1 说:
    @Anon

    希尔伯格关于“大屠杀”背后的“意图”的中心论点被描述为功能主义,也就是说,它从来没有因为一个深思熟虑的政策或一个精心策划的机制而发生,而是由于对关于将要发生的事情的指令和命令的误解。对犹太人做了; 帝国最高层(希特勒、戈林或希姆莱)没有直接命令谋杀欧洲的所有犹太人,到目前为止他是正确的。 没有“元首令”来杀死欧洲所有的犹太人。 命令是官方文件或指令,而不是《我的奋斗》或演讲中的一段话。

    他应该更进一步,寻找“6万”遇害的物证,比如乱葬坑或人类骨灰的痕迹和杀人毒气室的证据,这是一个真实性或缺乏真实性的关键。真实的历史事件。 由于此类证据很少甚至不存在——而且不,卑尔根-贝尔森著名的万人坑镜头不算数,因为没有证据表明受害者大多是犹太人或他们被谋杀——很明显他们死于疾病,多亏了盟军把整个德意志民族变成了一堆瓦砾。

    • 回复: @Anon
  46. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    希尔伯格关于“大屠杀”背后的“意图”的中心论点被描述为功能主义,也就是说,它从来没有因为一个深思熟虑的政策或一个精心策划的机制而发生,而是由于对关于将要发生的事情的指令和命令的误解。对犹太人做了

    那非常接近。 在“误解”之前,您一直都是正确的。 他没有争辩说任何人误解了任何事情。

    帝国最高层(希特勒、戈林或希姆莱)没有直接下令谋杀欧洲所有的犹太人

    再次,关闭但没有雪茄。 当然,希姆莱直接下达了命令。

    到目前为止,他是正确的。 没有“元首令”来杀死欧洲所有的犹太人。

    这是正确的。 没有书面命令。

    命令是官方文件或指令,而不是《我的奋斗》或演讲中的一段话。

    你认为如果没有一个真的很重要吗?

    他应该更进一步,寻找“6万”遇害的物证,比如乱葬坑或人类骨灰的痕迹和杀人毒气室的证据,这是一个真实性或缺乏真实性的关键。真实的历史事件。 由于此类证据稀缺到不存在

    也许很少,但说它不存在就是无知或故意不诚实。 你是哪一个?

    不,Bergen-Belsen 著名的万人坑镜头不算数,因为没有证据表明受害者大多是犹太人或他们被谋杀 - 很明显,他们死于疾病,这要归功于盟军将整个德国国家变成一堆瓦砾。

    除非你能证明贝尔森的那些人属于那里,否则纳粹会谋杀他们。

    出生在德国的安妮弗兰克逃到阿姆斯特丹,从那里被驱逐到奥斯威辛集中营,然后转移到贝尔森,她在 16 岁时去世。对不起,朋友,但她是谋杀案的受害者。

    • 回复: @anarchyst
    , @Mulegino1
  47. anarchyst 说:
    @Anon

    我们不要忘记,安妮·弗兰克的“日记”主要是用圆珠笔写的,直到二战结束后才发明。
    奥托弗兰克写了大部分“日记”——另一个大屠杀™ 制造。
    哎呀,我想知道我们还能挖掘出多少大屠杀™ 谎言。
    holocaust ™ 基于谎言和捏造。
    跟着钱走,因为“没有像‘浩劫’这样的生意”……

  48. anarchyst 说:
    @Mulegino1

    我们不要忘记,“世界犹太人”在 1933 年(是的,1933 年)向德国宣战,以及犹太人撰写的反德书籍,例如“德国必须灭亡”。 德国政府应该如何应对来自犹太人利益的威胁?
    “转让协议”是由犹太复国主义者与德国政府合作策划和执行的。 你看,犹太复国主义者认为,通过边缘化德国犹太人,他们会更容易接受在巴勒斯坦重新定居,这是犹太复国主义者自 1800 年代以来就关注的问题。 由于犹太人处于德国社会的顶峰,很少有人会自愿重新定居。 犹太复国主义强行重新安置的方式是将他们边缘化,使他们成为德国的“敌人”,将他们重新安置到设有餐饮设施、剧院、游泳池、日托、医疗和其他设施的“营地”,让被拘留者感到舒适。 现在,如果灭绝是想要的结果,为什么要建造带有所有上述设施的营地? 再加上将被拘留者送到目的地的后勤工作将是艰巨的,德国是一个燃料匮乏的国家。
    有许多悬而未决的问题,其中包括不符合正统的大屠杀™。 早就应该平息这种大规模的欺诈行为……

    • 回复: @Mulegino1
    , @Anon
  49. Mulegino1 说:
    @Anon

    当然,指令和命令可能会被误解。 波兰总督汉斯·弗兰克(Hans Frank)不知道如何处理总政府中的犹太人——尽管他写道“我们不能射杀或毒害他们”,即“杀死他们”。

    没有任何书面灭绝令强烈反对任何灭绝计划。 “大屠杀”是通过口耳相传秘密进行的想法是荒谬的。 会有大量文件要求澄清这种“口头命令”、抗议、要求撤销等。第三帝国不是斯大林主义的苏联;它不是斯大林主义的苏联。 T-3 安乐死计划(由希特勒发布的官方文件)被证明极不受欢迎,并引发了来自天主教和路德教会阶层的广泛公众抗议。 由于抗议活动,该计划被取消,没有一位主教面临来自国家的任何报复。 认为他们会支持灭绝所有欧洲犹太人的命令(无论是书面的还是口头的)简直是荒谬的。

    “出生在德国的安妮·弗兰克逃到阿姆斯特丹,从那里被驱逐到奥斯威辛集中营,然后转移到贝尔森,她在 16 岁时去世。对不起,朋友,但她是谋杀案的受害者。”

    这实际上证明了我的观点。 安妮弗兰克年轻时不适合从事体力劳动,如果德国人确实有灭绝犹太人的计划,为什么不等她到达奥斯威辛-比克瑙的“灭绝营”时杀了她? ,而不是浪费宝贵的铁路和人力资源将她和她的家人带回贝尔森? 她不是谋杀受害者,她死于斑疹伤寒。

    我认为,在你看来,第二次世界大战的每一位受害者都应死于“纳粹”,尽管事实上越来越多的史学被积累起来,这从根本上歪曲了德国对发动和发动战争负有全部责任的流行神话。扩大战争范围,甚至将罪魁祸首归咎于英国、波兰人、罗斯福政府,以及在东部战争的情况下,苏联的侵略。

    • 回复: @Anon
  50. Mulegino1 说:
    @anarchyst

    我十分同意。

    与古拉格集中营的恐怖或艾森豪威尔的莱茵草原为“解除武装的敌军”而设立的饥饿营相比,德国集中营虽然算不上豪华度假胜地,但却是奢华的。

    我们被糟糕的公共教育系统和完全被奴役的大众媒体洗脑,并被好莱坞卖了一大笔假冒商品。

    • 回复: @Anon
  51. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    当然,指令和命令可能会被误解。 波兰总督汉斯·弗兰克(Hans Frank)不知道如何处理总政府中的犹太人——尽管他写道“我们不能射杀或毒害他们”,即“杀死他们”。

    这实际上提出了一个重要的观点:当弗兰克提出投诉时,GG 中有近 2 万犹太人; 不到 2 年后,大多数人都走了。 你猜他们怎么了?

    没有任何书面灭绝令强烈反对任何灭绝计划。 “大屠杀”是通过口耳相传秘密进行的想法是荒谬的。

    那么这是一件好事,没有人声称这一点。

    会有大量文件要求澄清这种“口头命令”、抗议、要求撤销等。第三帝国不是斯大林主义的苏联;

    你表现出的无知比你想象的要多。 苏联人是相当有方法的记录者,这就是为什么我们对那里发生的事情如此了解的原因。

    但我喜欢纳粹是伟大的记录保持者的想法。 当然,这 1.5 万犹太人以每年大约 XNUMX 万的速度从 GG 彻底消失,肯定有一些记录,对吧? 那么他们在哪里呢?

    T-3 安乐死计划(由希特勒发布的官方文件)被证明极不受欢迎,并引发了来自天主教和路德教会阶层的广泛公众抗议。 由于抗议活动,该计划被取消,没有一位主教面临来自国家的任何报复。 认为他们会支持灭绝所有欧洲犹太人的命令(无论是书面的还是口头的)简直是荒谬的。

    不,不是,如果你想一想。 你可以提出残疾人是资源消耗的论点,特别是在国家处于战争状态时(这就是为什么 T4 - 请注意数字 - 回溯到 9/39),而且很可能没有神职人员的抱怨 T4会继续公开。 问题是,普通德国人家里有残疾人,而且经常去教堂。

    相比之下,犹太人被系统地妖魔化了六年,大多数德国人在他们的家庭中没有他们,而教会充其量认为他们是中立的。 另外,被杀的犹太人大体上既不是来自德国,也不是在那里被杀的,所以很容易隐藏一段时间内发生的事情。

    “出生在德国的安妮·弗兰克逃到阿姆斯特丹,从那里被驱逐到奥斯威辛集中营,然后转移到贝尔森,她在 16 岁时去世。对不起,朋友,但她是谋杀案的受害者。”

    这实际上证明了我的观点。 安妮弗兰克年轻时不适合从事体力劳动,如果德国人确实有灭绝犹太人的计划,为什么不等她到达奥斯威辛-比克瑙的“灭绝营”时杀了她? ,而不是浪费宝贵的铁路和人力资源将她和她的家人带回贝尔森?

    在 15 到 16 岁的时候,她已经到了可以工作的年龄,成千上万的证词都可以证明这一点。 她被分配到贝尔森的一个工作细节。 她被派往奥斯维辛集中营,因为那时所有从韦斯特博克出发的火车都先开往奥斯维辛集中营。

    她不是谋杀受害者,她死于斑疹伤寒。

    只有当你想争辩说纳粹有权拘留她时。 你?

    我认为,在您看来,第二次世界大战的每一位受害者都应因“纳粹”而死,

    没了

    尽管有越来越多的史学文献被积累起来,这从根本上歪曲了德国对发动和扩大战争负有全部责任的流行神话,甚至将罪魁祸首归咎于英国、波兰人、罗斯福政府在东部战争的情况下,苏联的侵略。

    真的吗? 身体越来越大? 说出我在过去十年中提出这一主张的三部重要作品。

    • 回复: @Mulegino1
  52. Anon • 免责声明 说:
    @anarchyst

    “世界犹太人”是哪个国家的? 它的军队有多少人?

    • 回复: @anarchyst
  53. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    在讨论了我提到的国家之后,您引用路德备忘录中的段落在最后。 至于 Schlegelberger 文件,也许你能告诉我它的发布日期?

    • 回复: @Mulegino1
  54. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    共有 4,500 名战俘在这些集中营中丧生。 有多少苏联战俘在纳粹关押中丧生?

  55. Mulegino1 说:
    @Anon

    弗兰克的印象是总政府地区有 2 万犹太人,但他只是引用了战争爆发前的人口普查数据。 几乎可以肯定,在苏联入侵波兰后,许多犹太人逃往苏联占领区。 此外,我们可以肯定地知道,在苏联计划于 2 年夏天某个时间入侵欧洲之前,苏联在 1941 年从西部边境军区撤离了大约 1941 万犹太人(索尔仁尼琴甚至暗示了这一事实),但被秋季巴巴罗萨抢先. 无论如何,据估计在德国占领的波兰约有 700,000 名犹太人。 战后,成千上万的波兰犹太人以难民的身份神奇地重新出现在德国,而波兰第一届共产主义政府的组成绝大多数是犹太人。 如果这些犹太人都被认为都死了,他们是从哪里来的?

    无论如何,询问犹太人发生了什么事对你来说应该是一个简单的答案——你可以指着巨大的万人坑或成堆的骨灰,它们必须存在于 6 个容易到达的地点,即奥斯威辛-比克瑙、贝尔热克、索比堡、特雷布林卡二世, Chelmno, KZ Lublin (Majdanek) – 除了数以万计的谋杀受害者,更不用说 3 万左右。 此外,声称曾在这些集中营中的所谓目击者的荒谬说法是荒谬的,超出了想象,关于据称使用的谋杀武器——普通杀虫剂和(非致命废气)更不用说逻辑上不可能的说法了尸体处理(10 分钟内火化,使用人体脂肪进行火化的葬礼柴堆)——显然是免费发明的产物。 你无法在 10 分钟内将尸体烧成灰烬——即使是在最先进的火葬炉中——也无法在 Treblinka II 的故事中将尸体放在户外柴堆上火化——没有数百万磅的腌制干柴。

    然后你试图将完全奇怪的行为归咎于德国人民和像冯·盖伦大主教这样的神职人员——一个公开反对 T-3 计划并发出抗议信的人的狮子,在每个德国天主教教区宣读。 当然,这很荒谬。 如果他们反对安乐死计划,他们就会反对大规模屠杀犹太人——就是这么简单。 我们不是在这里与没有文化的野蛮人打交道。 大多数德国人可能不喜欢犹太人,但厌恶和谋杀是完全不同的两件事。

    所以,他们把弗兰克一家从荷兰一路带到上西里西亚的奥斯威辛-比克瑙,然后又回到贝尔森,只是为了折磨他们? 显然,安妮弗兰克没有在任何地方被毒死。 为什么弗兰克家族——弗兰克本人背景阴暗,卷入黑市,很可能被前同事告发——没有在奥斯威辛-比克瑙被毒死? 不,安妮·弗兰克不是谋杀案的受害者——关押敌方外国人是二战交战国的一种常见做法,就像美国一样,美国关押了自己的日本公民。 当然,美国的陆地几乎没有受到战争的影响,不像德国,它被轰炸并被枪杀成瓦砾。 如果德国和日本军队轰炸美国所有的铁路走廊和电网,我们自己的被拘留者会怎么样?

    根据您的最后一个问题:Charles A. Beard、AJP Taylor、David Hoggan、Gerd Schultze Ronhof(后者表明英国摧毁德国的战略不是从 1939 年开始,而是在 1870-1871 年,当时普鲁士击败法国,俾斯麦建立统一的德意志帝国)。

    • 回复: @Anon
  56. anarchyst 说:
    @Anon

    世界犹太人包括布尔什维克和犹太复国主义者,以及渴望战争的银行家(主要是犹太人)......就像第一次世界大战的情况一样,需要一个替罪羊......因此,德国成为第二次世界大战的“恶棍”。 一个多世纪以来,犹太复国主义者一直计划接管巴勒斯坦。 有什么比以德国为榜样将自己的人民边缘化更好的方法。 查阅德国与犹太复国主义者之间的“转让协议”。
    “大屠杀”这个词直到 1960 年代才被使用,当时世界犹太人(再次)意识到他们手上有一个巨大的“摇钱树”,可以用来为他们的事业争取支持,通过(再次)调用“受害者卡”,这是犹太人擅长的事情。 我们今天仍在付款……

    • 回复: @Anon
  57. Mulegino1 说:
    @Anon

    6月,1942

    “帝国部长拉默斯先生告诉我,元首已经 一再向他宣布,他想听到犹太人问题的解决方案已被推迟到战争结束后。 如此,以赖希部长拉默斯先生的观点,当前的讨论纯属理论价值。 此外,他将不遗余力地确保,无论发生任何其他情况,任何第三方意外的通报都会在没有他的知识的情况下做出根本性的决定。”

    • 回复: @Anon
  58. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    有趣的。 这是实际的文件:

    想指出日期吗?

    • 回复: @Mulegino1
  59. Anon • 免责声明 说:
    @anarchyst

    “大屠杀”这个词直到 1960 年代才被使用

    从 1948 年 XNUMX 月起,它被用于以色列独立宣言的授权英文翻译。

    你对任何事情都一无所知。

    • 回复: @anarchyst
  60. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    弗兰克的印象是总政府地区有 2 万犹太人,但他只是引用了战争爆发前的人口普查数据。 几乎可以肯定,在苏联入侵波兰后,许多犹太人逃往苏联占领区。

    这里有几点你会弄错。 首先,虽然确实有一些犹太人逃到了苏联地区,但没有人——甚至“修正主义者”都没有声称他们都被疏散了。 苏联只占领了波兰的三分之一。 如果波兰的犹太人口在 3 年是 1939 万,那么假设入侵前德国占领区有 XNUMX 万,苏联地区有 XNUMX 万是公平的。 进一步假设任何逃往苏联地区的犹太人,他们基本上仍会在那里(关于这一点的详细说明见下文)。 此外,该地区的一部分,但不是全部(不是比亚斯托克或威尔诺地区)被纳入 GG,因此它收回了一些可能已经离开的犹太人。

    其次,您忽略了在 1939 年 1941 月至 XNUMX 年 XNUMX 月期间,成千上万的犹太人被从瓦尔特高、西里西亚、西普鲁士和但泽驱逐到 GG,以便为波罗的海德国人被带入新获得的领土腾出空间。 事实上,这是弗兰克的主要抱怨——他们给了他更多的犹太人,超出了他的承受能力。

    第三,苏联人在纳粹入侵时疏散了许多犹太人,但不是从前线地区撤离。 犹太人主要从白俄罗斯、乌克兰和欧洲俄罗斯撤离,但在波罗的海国家和波兰东部,他们大多被困。

    此外,我们可以肯定地知道,苏联在 2 年夏天的某个时候计划入侵欧洲之前,在 1941 年从西部边境军区撤离了大约 1941 万犹太人(索尔仁尼琴甚至暗示了这一事实),但被秋季巴巴罗萨抢先.

    我在上面和其他地方处理过这个问题。

    无论如何,据估计在德国占领的波兰约有 700,000 名犹太人。

    可笑。 Wannsee Protokol 列出了 GG 超过 2.2 万,比亚韦斯托克区有 400 万,东区有 420,000 万,这意味着帝国附属的地区。

    战后,成千上万的波兰犹太人以难民的身份神奇地重新出现在德国,

    但不是数百万。

    波兰第一个共产主义政府的组成绝大多数是犹太人。 如果这些犹太人都被认为都死了,他们是从哪里来的?

    百分之十的波兰犹太人幸存下来。 在最初的 300,000 万人口中,这仍然是 XNUMX 人。

    无论如何,询问犹太人发生了什么事对你来说应该是一个简单的答案——你可以指着巨大的万人坑或成堆的骨灰,它们必须存在于 6 个容易到达的地点,即奥斯威辛-比克瑙、贝尔热克、索比堡、特雷布林卡二世, 海乌姆诺, KZ 卢布林 (马伊达内克)

    暂且不说您知道尸体已火化(并且在索比堡、贝尔热克和特雷宾卡发现了骨灰),您无法扭转局面。 我向你索要移民安置的文件。 不存在。

    ——除了数以万计的谋杀受害者都比不上,更不用说三百万左右了。

    一个谎言。 对这些集中营进行了多次法医调查,你知道的。 你只是拒绝接受任何证据。

    此外,声称曾在这些集中营中的所谓目击者的荒谬说法是荒谬的,超出了想象,关于据称使用的谋杀武器——普通杀虫剂和(非致命废气)更不用说逻辑上不可能的说法了尸体处理(10 分钟内火化,使用人体脂肪进行火化的葬礼柴堆)——显然是免费发明的产物。 你无法在 10 分钟内将尸体烧成灰烬——即使是在最先进的火葬炉中——也无法在 Treblinka II 的故事中将尸体放在户外柴堆上火化——没有数百万磅的腌制干柴。

    在这件事上,我不会和你一起陷入困境。 你对文件提出了指控,我在反驳你的观点,这破坏了你自己的论点。 做一个男人,回应我的观点,然后也许我会考虑解决你的其他主张。

    然后你试图将完全奇怪的行为归咎于德国人民和像冯·盖伦大主教这样的神职人员——一个公开反对 T-3 计划并发出抗议信的人的狮子,在每个德国天主教教区宣读。

    我什么也没做。 而且是T4。

    当然,这很荒谬。 如果他们反对安乐死计划,他们就会反对大规模屠杀犹太人——就是这么简单。 我们不是在这里与没有文化的野蛮人打交道。 大多数德国人可能不喜欢犹太人,但厌恶和谋杀是完全不同的两件事。

    你们都错过了我的观点并且错了。

    我的观点是,总的来说,大多数德国人在为时已晚之前都不知道发生了什么。

    你怀疑人们可以反对对自己的亲属实施安乐死,但不能反对杀害犹太人,这一论点是没有说服力的。

    所以,他们把弗兰克一家从荷兰一路带到上西里西亚的奥斯威辛-比克瑙,然后又回到贝尔森,只是为了折磨他们?

    稻草人:我说目的是让她工作。

    来自韦斯特博克的所有火车都开往奥斯威辛集中营,来自西欧其他中转营地的火车也是如此。 对于任何阅读过相关材料的人来说,这应该不足为奇。 再说一次,你的怀疑并没有打动我。

    显然,安妮弗兰克没有在任何地方被毒死。 为什么弗兰克家族——弗兰克本人背景阴暗,卷入黑市,很可能被前同事告发——没有在奥斯威辛-比克瑙被毒死?

    因为他们可以工作。 他们做到了。

    不,安妮·弗兰克不是谋杀案的受害者——关押敌方外国人是二战交战国的一种常见做法,就像美国一样,美国关押了自己的日本公民。

    敌外星人? 法兰克人是德国公民,居住在一个被德国占领的国家,反对中立条约。 你真的想证明这一点吗? 首先,根据法律,您无权无缘无故地实习合法占领国家(荷兰不是)的居民。 其次,在这种情况下,您无权无缘无故地实习自己的公民。 成为犹太人并不是一个理由,尽管我相信这会让你感到惊讶。 即使你对奥托弗兰克的评价不仅仅是试图让弗兰克家族看起来很糟糕,也不会影响他的小女儿。

    当然,美国的陆地几乎没有受到战争的影响,不像德国,它被轰炸并被枪杀成瓦砾。 如果德国和日本军队轰炸美国所有的铁路走廊和电网,我们自己的被拘留者会怎么样?

    很糟糕,很明显,在日裔美国被拘留者的情况下,他们的鲜血就在我们手上。

    根据您的最后一个问题:Charles A. Beard、AJP Taylor、David Hoggan、Gerd Schultze Ronhof(后者表明英国摧毁德国的战略不是从 1939 年开始,而是在 1870-1871 年,当时普鲁士击败法国,俾斯麦建立统一的德意志帝国)。

    其中只有 Schultze-Rohnhof 是最新的。 再给我两个。

  61. 好吧,我们中的一些人确实抗议过奥巴马,比如辛迪·希恩,包括我自己和劳里·多布森在内,都在 2009 年第一次度假期间在玛莎葡萄园岛抗议好战分子奥巴马,这是一次有趣的冒险,不属于假基金会资助的和平运动……

    不幸的是,我们的行动没有被听到,因为我们计划的新闻
    由于参议员爱德华肯尼迪去世,会议不得不取消。 我们很好地想到,也许泰德的死可能是为了保护“团队”,在这种情况下是奥巴马……好吧,那将是三兄弟。

    是的,相关的问题是,泰德肯尼迪被谋杀是为了操纵新闻周期来保护奥巴马吗? (泰德快死了,但谁知道他死的时间呢,当八月的平静本应出现在德克萨斯州牧场外与好战者布什交战的同一个女人时,辛迪希恩的抗议确实从新闻周期中删除了)

    是的,我们中的一些人呼吁就利比亚问题弹劾奥巴马!

    作为《奥巴马:后现代政变——一个满洲候选人的形成》的特约作者,我们警告说奥巴马将成为帝国主义的“整容”是正确的。

    人们仍将不得不考虑奥巴马是战犯的事实,因此提出这个问题是件好事,因为它与了解 9/11 政变作为引爆器的中心地位一样重要......

  62. Mulegino1 说:
    @Anon

    有很多点你会弄错,包括德国占领的波兰的犹太人数量,但没关系。 在处理人口转移和难民问题时,假设任何事情都是不“公平的”。 广义政府中的 2.2 万是一个估计数,而不是基于同时期的人口普查数据的统计数字。 很可能早在巴巴罗萨战役开始之前,许多犹太人就从向东推进的德国军队逃入,随后在 1941 年春天从边境地区的军区撤离,因为苏联人撤离了大部分平民,包括大约 2 万犹太人,来自西部边境的军区,为苏联计划在 1941 年夏天的某个时候发动的大规模进攻做准备。苏联已经设立了军区,这意味着即将发动进攻。 大多数平民被派往苏联腹地从事防御工作。 还是您怀疑斯大林正准备入侵欧洲? 你是否仍然相信“巴巴罗萨是对‘生存空间’的疯狂追求”传奇,而不是对在苏联西部边境上演的庞大苏军进行绝望的先发制人的打击? 大部分部队部署在比亚利斯托克和利沃夫突出部,世界上最强大的陆军第 9 步兵集团军部署在罗马尼亚边境,靠近罗马尼亚油田。 如果这些油田被苏联在一次全面攻势中占领,国防军将无法动弹,欧洲将在几个月内——事实上——陷入苏联海啸。

    我注意到你为这个传说辩护的大部分论点都取决于人口统计数据和典型的后备立场:“如果德国人没有杀死 6 万犹太人,那么他们去了哪里?” 由您来证明他们都被德国人杀死,因为不可能证明是否定的。 迄今为止所做的最好的人口统计研究,沃尔特桑宁的“欧洲犹太人的解体”最终表明,没有什么比 6 万犹太人“消失得无影无踪”。 (当然,你会从表面上驳回 Sanning 的工作)。

    没有对任何所谓的“灭绝营”进行认真的法医检查,任何接近德国对卡廷波兰军官乱葬坑的严密性的东西,最终证明大屠杀是由苏联内务人民委员会和不是德国人。 德国人甚至带来了中立的观察员和盟军战俘作为证人。 苏联人或波兰共产党人是否曾将中立的瑞士或西班牙观察员带入他们的“法医调查”? 当然不是。 还记得奥斯威辛集中营的 4 万人死亡或马伊达内克的 2 万人死亡吗?

    我完全知道在集中营中处理尸体的常用方法是火葬——但是巨大的人类骨灰堆在哪里呢? 而 Treblinka II 可能是整个传奇中最大的骗局。 你看,传说是这样的,德国人首先将 700,000 人死于非致命的柴油废气中,埋在巨大的万人坑中——他们需要一支推土设备,而不是一根拉铲才能完成。 然后,他们挖出万人坑(同样,挖掘设备在哪里?)将尸体移走,并在巨大的户外火葬柴堆上焚烧。 当然,要做到这一点,他们需要 140,000,000 磅干燥、腌制的木柴,更不用说在波兰多雨的气候下保持木材干燥的一个或多个巨型仓库了。 这一点都没有证据——没有巨大的地面扰动的痕迹,没有巨大的骨灰堆的痕迹,什么都没有。 并且没有巨大的万人坑的痕迹,这需要比整个营地更多的表面积。 特雷布林卡二世在营地被废弃后不久拍摄的空中侦察照片显示营地区域内未受干扰的田地和植被,

    来自人口统计的论点可以来回讨论——尽管战后欧洲充斥着来自东欧的犹太难民——显然死而复生——但官方故事的简单后勤和技术上的不可能性是无可争辩的。 在户外火葬柴堆上火化一具尸体需要大约 165 公斤干燥、腌制的木柴。 在火葬炉中火化人体至少需要一个小时。

    恐怕你必须提供一个合理的叙述——从后勤和技术的角度来看。 否则,你会得到一个荒谬的、伪宗教的叙述,这在现实世界中是不可能的。

    • 回复: @Anon
  63. Mulegino1 说:
    @Anon

    好的。 1942 年 4 月。我很高兴地承认我的错误。 还有T3而不是TXNUMX。 那里差别很大。

    你可能认为荒谬的 Aktion 1005 真的发生了(我做对了吗?你知道,Blobel 根据看起来可笑的阴险“棺材地图”挖掘出所有这些万人坑吗?)

    • 回复: @Anon
  64. @Che Guava

    并不是说假期不好。 只是应该以别人的名字命名。

    我们曾经为林肯的生日放假,这是在 80 年代罐装的,为 MLK 日腾出空间。

    • 回复: @Che Guava
  65. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    那个文件上没有日期,那你为什么坚持它是从 1942 年开始的?

  66. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    有很多点你会弄错,包括德国占领的波兰的犹太人数量,但没关系。 在处理人口转移和难民问题时,假设任何事情都是不“公平的”。

    我想,这取决于一个假设的基础。 第三帝国的人口转移和人口普查数据一般都有很好的记录。 难民问题并没有真正影响德国方面的事情。 如果您的方法只是逮捕任何难民,特别是如果他们是犹太人,那么您将他们计数并将他们转移到难民营或贫民区。 问题解决了。

    广义政府中的 2.2 万是一个估计数,而不是基于同时期的人口普查数据的统计数字。

    那是100%错误的。 特别是 GG 人口数字是硬数字。 您可以将很多事情归咎于 SS,但无法数数并不是其中之一。 当犹太人被安置在隔都时,他们首先被计算在内; 营地和交通工具也是如此。

    很可能早在巴巴罗萨战役开始之前,许多犹太人就从向东推进的德国军队逃入,随后在 1941 年春天从边境地区的军区撤离

    重复错误的事情并不能使事情变得正确。

    因为苏联人从西部边境的军区撤离了大部分平民,包括大约 2 万犹太人,以准备在 1941 年夏天的某个时候进行大规模的苏军进攻。苏联人已经建立了军区,这意味着迫在眉睫的攻势。 大多数平民被派往苏联腹地从事防御工作。 还是您怀疑斯大林正准备入侵欧洲? 你是否仍然相信“巴巴罗萨是对‘生存空间’的疯狂追求”传奇,而不是对在苏联西部边境上演的庞大苏军进行绝望的先发制人的打击? 大部分部队部署在比亚利斯托克和利沃夫突出部,世界上最强大的陆军第 9 步兵集团军部署在罗马尼亚边境,靠近罗马尼亚油田。 如果这些油田被苏联在一次全面攻势中占领,国防军将无法动弹,欧洲将在几个月内——事实上——陷入苏联海啸。

    正如我之前所说,我对与你争论这一点并不是很感兴趣,但你确实提出了一个有趣的观点,即部署在罗马尼亚边境附近的苏联军队。 与波罗的海和波兰东部一样,这些都是新部署的部队,而在巴巴罗萨时,他们几乎没有抵抗。 罗马尼亚军队,不完全是一支精锐的战斗力量,在比萨拉比亚和布科维纳碾压了红军,就像在波罗的海和波兰东部一样,那里的犹太社区被摧毁了。 如果苏联准备入侵,在我看来,他们将在边境拥有最有效的部队,但他们显然没有。

    我注意到你为这个传说辩护的大部分论点都取决于人口统计数据和典型的后备立场:“如果德国人没有杀死 6 万犹太人,那么他们去了哪里?” 由您来证明他们都被德国人杀死,因为不可能证明是否定的。

    我不是要你证明否定的。 你相信 GG 中的 1.5 万犹太人并没有在 1.5 年后被谋杀。 面对大量相反的证据,你断言了这一点。 所以我请你提出一个替代的叙述,因为你已经知道我的了。 这很简单:如果他们不是在每个目击者都说他们所在的地方被谋杀,那里有火化的人类遗骸来证明他们的死亡,那么他们去哪里了?

    迄今为止所做的最好的人口统计研究,沃尔特桑宁的“欧洲犹太人的解体”最终表明,没有什么比 6 万犹太人“消失得无影无踪”。 (当然,你会从表面上驳回 Sanning 的工作)。 

    听着,如果你愿意,我们可以逐页浏览桑宁,我可以向你展示他是如何扭曲人口统计数据的。 但直到你断言发生了什么事的另一种理论,并有一些证据。

    没有对任何所谓的“灭绝营”进行认真的法医检查,任何接近德国对卡廷波兰军官乱葬坑的严密性的东西,最终证明大屠杀是由苏联内务人民委员会和不是德国人。 德国人甚至带来了中立的观察员和盟军战俘作为证人。 苏联人或波兰共产党人是否曾将中立的瑞士或西班牙观察员带入他们的“法医调查”? 当然不是。 还记得奥斯威辛集中营的 4 万人死亡或马伊达内克的 2 万人死亡吗? 

    将 Katyn 与 Reinhard 营地进行比较是苹果和橙子,因为 Katyn 的尸体还没有被火化。 此外,西班牙人并不完全是中立的。

    我完全知道在集中营中处理尸体的常用方法是火葬——但是巨大的人类骨灰堆在哪里呢?

    我剪掉了剩下的。 在你开始捍卫你以前的立场之前,我不会和你一起讨论这个问题。 我们会到达那里,但你需要保持清醒。

    • 回复: @Mulegino1
  67. anarchyst 说:
    @Anon

    它可能是犹太人“独立宣言”的一部分,但直到 1960 年代才普遍使用。 我知道的比你多得多,哈斯巴拉……

    • 回复: @Anon
  68. Che Guava 说:
    @Seamus Padraig

    谢谢,我不知道。 也许那里的政治大师将来会尝试艾玛拉撒路的一天。

    我认为没有其他以前的prex曾经在那里过国庆节?

    此外,卑鄙的迈克尔·金是那里唯一一个拥有国民党的政治人物。 现在。 我读过足够多的南北战争,知道林肯也不应该有一个以他自己的名字命名的日子。

    奇怪的是,现在只有 MLK 日。

    在佩里准将(一个非常粗鲁的酒鬼,因为他是一个非常严重的酒鬼而早早死去)之后,我们也发生了一场被称为南北战争的战争,在这种情况下,在想要恢复幕府的部队之间,不一定德川幕后,加上某种武士统治的恢复,将补充说,这起源于农民或农民向武士和帝国军队之间过渡最松散的地方。

    与你们的南方分裂战争相比,在流血方面根本无法比拟,也没有联邦在最后阶段对邦联的恶劣行为可比,尽管南方军队的领袖西乡隆盛在山洞中被斩首。结尾。 我去过那里两三次,为他祈祷。

    帝国将军昂首挺胸,对对方的英勇作诗,或写一首短诗,我认为后者是对的,但通常写成直言不讳。

    现在,西乡在东京最著名的公园之一有一座著名的雕像。 从来没有人要求将其移除。

    之前还有其他类似的战争或起义,而西乡是新帝国政府的早期成员,所以帮助镇压了他们,但那是最大的。

    • 回复: @Seamus Padraig
  69. Anon • 免责声明 说:
    @anarchyst

    尼托。 你认为你很聪明。 我可以向你保证,你不是。

  70. anarchyst 说:
    @Anon

    “犹太”在 1933 年对德国宣战——是的,1933 年。这为犹太复国主义者需要“鼓励”犹太人移民到巴勒斯坦提供了借口。 这一“宣战”使犹太复国主义与德国政府的合作成为可能,并使任何在德国的犹太人都受到怀疑。 这种“宣战”使犹太复国主义者合法化,远远超出了他们的梦想,并使他们有可能夺取巴勒斯坦……
    这种“将犹太人妖魔化”的一个方面很突出——在二战期间,仍然留在德国政府和德国武装部队中的犹太人数量,甚至是旗官级别……

    • 同意: Che Guava
  71. Anon • 免责声明 说:

    你现在没有其他人可以玩吗?

  72. Mulegino1 说:
    @Anon

    是的,帝国的人口普查数据得到了很好的记录,但在 1930 年代的大部分时间里,波兰根本不是帝国的一部分,而且 Koherr 报告使用了 1931 年的人口普查数据和 1937 年的“估计”,但没有考虑到移民(数十万波兰犹太人被从波兰驱逐到德意志帝国,尤其是在 1938 年的波兰护照危机期间,其中最臭名昭著的是刺客赫歇尔·格林斯潘(Herschel Grynspan)或自然死亡。 此外,在此期间,也有相当多的人移居国外,尤其是移居巴勒斯坦。 850,000 年 1939 月,多达 1,700,000 名犹太人可能已经逃离逼近的德国军队并在苏联占领区“避难”。再加上在德苏战争的爆发,有充分的理由相信德国占领区的 2.2 万这个数字可能被高度夸大了,实际上那里可能确实只有 800,000 万左右的犹太人。

    苏联军队在 1941 年 1941 月的部署以压倒性优势指向了一场针对中欧的空前规模的进攻行动,该行动将在 24 年夏天的某个时候发生。如此庞大的部队不可能在冬天在战场上保持不活跃,并且他们在秋季的撤离将束缚苏联铁路系统,而这正是秋季谷物收获所急需的。 这些部队部署在易受攻击的突出部的进攻编队中,斯大林防线的大部分已被拆除,前梯队空军坐在他们的机场翼尖到翼尖,这是几乎整个部队在第一次就被歼灭的主要原因XNUMX 小时巴巴罗萨。

    至于“陷入困境”,“大屠杀”传奇的具体细节,即接受叙事的技术和逻辑上的不可能性,是故事完全崩溃的地方。 一个人遇到了不可能的瓶颈,例如,可以在几小时内完成通风和清理带有普通宽度门和单手电动电梯的“毒气室”的想法 - 只需几天甚至几周才能清理房间,而尸体的火化需要数周而不是数小时; 据称,奥斯威辛-比克瑙 1.2 万商业杀虫剂毒气的受害者中的大多数都在 52 个普通火葬炉中火化,这些火葬炉每人至少有一个小时的容量,需要定期冷却和维护,以及每个马弗炉的寿命约为 3,000 次火葬。 由于营地记录显示没有要求更换干锅或烤箱的命令,这将使 AB 综合体火化的最大尸体数量约为 150,000 具,这与现存的营地记录非常吻合(尽管不完整显示约 69,000 人死亡——大多数来自 Typhus。)在奥斯威辛-比克瑙死亡的天主教波兰人可能比犹太人多。

    在 1942 年的一段时间里,英国解码中心布莱切利公园一直在拦截德国秩序警察关于进出营地的秘密编码传输,而拦截显示的死亡人数与死亡人数(以下“离开”的类别)与任何与蓄意的大规模谋杀计划相一致的大规模死亡完全不同。 事实上,这些截获显示了相当平常的活动,例如,“KZ Lublin 正在请求 8 位鞋匠。”

    传说中有两个更薄弱的环节:Treblinka II 和 Babi Yar。 我已经说明了为什么收到的关于前者的故事实际上是不可能的,而后者只是一个骗局。 因此,基辅的 30,000 名犹太人真的被带到了峡谷,枪杀并埋葬,然后被挖掘出来并在墓碑上火化。 这将是一项大规模的行动,需要数百万磅的腌制、干燥的木柴和一种将其运送到峡谷中的方法。 然而,在所谓的大规模火葬完成几天后,对该地区的空中侦察照片显示,该地区的景观不受干扰且没有疤痕,并且没有通往峡谷的通道。 整个 Babi Yar 的故事只是另一个苏联宣传故事。

    • 回复: @Anon
  73. Che Guava 说:
    @Anon

    你好笨。

    我不想这么说,但拘留日本移民并不是完全愚蠢、随意或种族主义的行为。 特别是在加利福尼亚和夏威夷,很大一部分属于帝国统治援助协会,因此他们对美国并不忠诚。

    夏威夷的观察者,加利福尼亚州的美国海军的潜在破坏者,这并非不合逻辑。

    当然,美国政府应该更有选择性,但我认为这并不是战略上的愚蠢。

    在这里,所有敌对的外星人都被关押起来,甚至包括墨索里尼第一次倒台后的意大利人。 那段时间我读到的最有趣的叙述之一来自一位被拘留的意大利外交官,他受到了很好的待遇,直到最后一段时期,他没有受到恶劣的待遇,但食物短缺。 条件并不比美国的被拘禁者好或坏,然后在接近尾声时变得更糟。

  74. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    是的,帝国的人口普查数据得到了很好的记录,但在 1930 年代的大部分时间里,波兰根本不是帝国的一部分,Koherr 报告使用了 1931 年的人口普查数据和 1937 年的“估计”,未能解释移民(数十万波兰犹太人从波兰被驱逐到德意志帝国,特别是在 1938 年波兰护照危机期间,其中最臭名昭著的是刺客赫歇尔·格林斯潘),或自然死亡。

    关于 1931 年的人口普查,它以两种主要方式对犹太人进行分类:主要语言(可能是意第绪语)和宗教。 假设一个犹太人不信教,并且说波兰语作为他的第一语言? 因此,那个犹太人不会被算作这样的。 那么问题就变成了波兰人是否高估或低估了犹太人口。 考虑到语言/宗教分类,而不是简单地询问国籍/种族,被低估的可能性更大。

    其次,你有那些驱逐出境的方向不正确。 就他自己而言,Herschel Grynszpan 出生在德国。 他的父母是波兰公民,在护照危机期间被驱逐; 即使在那时,犹太人的总数也只有10,000,这几乎不占数百万人口。

    此外,在此期间,也有相当多的人移居国外,尤其是移居巴勒斯坦。

    你的论点是,在 1931 年波兰人口普查之后,有大量移民到巴勒斯坦和其他地方。 这里要说明几点。 首先,他们当然没有来到美国——我们在 1925 年通过了一项非常严格的基于配额的移民法,该法律一直实施到约翰逊政府。 其次,在 1931 年至 1939 年英国发布禁止移民的白皮书时,前往巴勒斯坦的犹太人总数为 300,000 万,其中有 20% 是逃离或根据《转移协议》进入的德国人。 第二个教友中约有 94,000 名犹太人来自波兰。 因此,即使我们将这些加到护照危机中的 10,000 名犹太人中,我们也只能得到 104,000 人,这与您声称 Koherr 的 1.5 万左右相差甚远。

    850,000 年 1939 月,多达 1,700,000 名犹太人可能已经逃离逼近的德国军队并在苏联占领区“避难”。再加上在德苏战争的爆发,有充分的理由相信德国占领区的 2.2 万这个数字可能被高度夸大了,实际上那里可能确实只有 800,000 万左右的犹太人。

    这个断言的问题是你把两个不同的东西混为一谈。 是的,犹太人逃到了苏联地区,尽管你特别没有提到这个数字的来源。 但 JTA 提到的 1.7 万不仅是波兰犹太人,还包括来自其他组成共和国的犹太人,主要是白俄罗斯和乌克兰。

    苏联军队在 1941 年 1941 月的部署以压倒性优势指向了一场针对中欧的空前规模的进攻行动,该行动将在 24 年夏天的某个时候发生。如此庞大的部队不可能在冬天在战场上保持不活跃,并且他们在秋季的撤离将束缚苏联铁路系统,而这正是秋季谷物收获所急需的。 这些部队部署在易受攻击的突出部的进攻编队中,斯大林防线的大部分已被拆除,前梯队空军坐在他们的机场翼尖到翼尖,这是几乎整个部队在第一次就被歼灭的主要原因XNUMX 小时巴巴罗萨。

    一方面,翼尖到翼尖不是进攻阵型。 更重要的是,你忽略了更可能的解释,即飞机在那里,因为斯大林没有预料到会发生袭击。 你在这上面打死马。

    至于“进入杂草”……

    对不起,朋友,直到你给我你的替代论文。 我有消息要告诉你——他们从一开始就不存在的论点将会失败。

    • 回复: @Mulegino1
  75. Mulegino1 说:
    @Anon

    “翼尖到翼尖不是进攻阵型”? 明显不是。 其机场上的飞机并未参与进攻战,但飞机在空旷地坐在靠近未来敌人边界的机场上的事实是进攻意图的明确迹象,因为如果部队是防御性的,如果敌军袭击,飞机将被广泛分散和伪装。

    你甚至无法构建一个连贯的叙述。 犹太人被关押在集中营中,并被赶进隔都。 好的。 他们中的许多人消失在苏联腹地,其中许多人在战争结束后涌入欧洲(向巴顿将军询问那件事)。 他们中的许多人移居以色列,许多人移居南美,还有许多人以波兰、匈牙利和其他国籍的身份移居美国。 有趣的是,这么多年过去了,还有这么多“幸存者”。 事实上,考虑到自然死亡率,似乎很少有犹太人在战争期间死亡(相对于德国人或俄罗斯人)。

    你谈论替代论文。 对于你关于杀人毒气室的荒谬传说,我们修正主义者确实有相反的说法。 犹太人被带到营地,按性别划分,被要求脱衣服,给一块肥皂和一条毛巾以及一些新的营地制服,而他们的衣服则被送到真正的“毒气室”进行除虫。 这些毒气室中的许多都使用了齐克隆-B(甚至 JC Pressac 也承认 95% 的齐克隆-B 是用于除虱目的——默认情况下,更有可能 100% 用于此类目的)。 除虱/毒气室拥有最先进的除虱技术,其中包括强大的通风机、自动开罐器和热风机,以加速 Zyklon B 中的活性成分氢氰酸的蒸发。显然,营地谣言是关于“气体密室”,烤箱非常活跃,许多囚犯确实认为他们分开的亲人被送到了毒气室,而事实上,他们被送到了营地的不同地方,不同的地方。营地或劳动细节。 战争有一种制造这种混乱局面的方式,而这并不是犹太人独有的遭遇。

    将此与关于克雷马停尸房屋顶上的临时洞(被证明从未存在过)的胡说八道形成对比,Zyklon-B 的颗粒从这些洞中倾泻而下,沿着“库拉柱”(如果与“大屠杀”)到没有暖气的冷地板上。 没关系,这与使用 Zyklon-B 的技术规范完全不同。 它根本行不通。

    至于莱因哈特营地,甚至没有就谋杀武器达成一致。 是蒸汽室还是电气化地板? (有趣的是,使用了蒸汽除虱机)。 是柴油机尾气——这似乎是官方的共识,直到有人指出柴油机尾气比一氧化碳或汽油发动机含有更多的氧气? 是“加油车”(不存在蓝图或原型)吗? 是砍树处决吗? 延迟反应气体,直到受害者到达墓地后才会生效,然后他们会倒在坟墓里?

    从现实世界的角度来看,你无法形成合理或连贯的叙述——你只是依靠“如果他们没有被杀,那么他们在哪里?” 谬论。 就像我说的,举证责任在于你——而不是我。

    • 回复: @Anon
  76. Anon • 免责声明 说:

    “翼尖到翼尖不是进攻阵型”? 明显不是。 其机场上的飞机并未参与进攻性战争,但飞机在空旷地坐在靠近未来敌人边境的机场上的事实是进攻意图的明确迹象,因为如果部队是防御性的,如果敌军袭击,飞机将被广泛分散和伪装。

    一遍又一遍地重复错误的事情并不能使它正确。

    你不必在和平时期伪装你的飞机。 你把它们放在机库里,顺便说一句,它们经不起轰炸。

    你甚至无法构建一个连贯的叙述。

    我当然可以。 但是我已经问过你两次了,你还没有。

    我不仅可以构建一个连贯的叙述,而且人们已经这样做了 70 年。 你这一边有零连贯的叙述来解决证据,其中的主要部分是完全没有 5+ 百万人。

    犹太人被关押在集中营中,并被赶进隔都。 好的。 他们中的许多人消失在苏联腹地,其中许多人在战争结束后涌入欧洲(向巴顿将军询问那件事)。

    他们没有涌入“欧洲”。 他们在欧洲,然后搬到了欧洲的其他地方。 顺便说一句,DP的数量是1万,还有几百万要计算在内。

    说他们“消失在苏联腹地”不仅不准确,而且你完全无法证明这个数字。

    他们中的许多人移居以色列,许多人移居南美,还有许多人以波兰、匈牙利和其他国籍的身份移居美国。 有趣的是,这么多年过去了,还有这么多“幸存者”。 事实上,考虑到自然死亡率,似乎很少有犹太人在战争期间死亡(相对于德国人或俄罗斯人)。

    你谈论替代论文。 对于你关于杀人毒气室的荒谬传说,我们修正主义者确实有相反的说法。 犹太人被带到营地,按性别划分,被要求脱衣服,给一块肥皂和一条毛巾以及一些新的营地制服,而他们的衣服则被送到真正的“毒气室”进行除虫。

    停在那儿。 有 1.5 万犹太人被送往三个集中营:Belzec、Sobibor 和 Treblinka。 我们知道没有人被关在那里很长时间。 一个解释他们下一步去向并解释为什么他们随后消失得无影无踪的叙述怎么样?

    我把剩下的剪掉了。 在这里发表一段叙述,解释被送往三个集中营的 1.5 万犹太人最终去了哪里,并提供了一些证据。 此外,请承认您不知道 Schlegelberger 文件的日期,因为没有人知道。 否则,你已经耗尽了我的耐心。

    • 回复: @Mulegino1
  77. annamaria 说:
    @Anon

    1.“在这种情况下,你无权无缘无故地拘禁自己的公民。首先,根据法律,你无权拘禁合法占领国家的居民”

    迫不及待地想听到你在以色列占领的领土上重新对待巴勒斯坦人的论点。
    我理解你对二战期间犹太人口死亡的看法。 然而,在考虑以色列国对巴勒斯坦土著居民犯下的罪行(没收土地、流离失所、未经正当程序监禁——包括监禁儿童、酷刑、受种族隔离启发的道路和检查站、谋杀巴勒斯坦平民,包括数百名儿童,由“最道德的”以色列国防军在袭击拥挤的加沙人口期间),不幸的是,您的正义论据失去了效力……此外,美国犹太复国主义者(以游说团为代表)对美国在中东的政策,要求对大屠杀博物馆的展览进行某些修改; 也就是说,是时候说明以前的受害者(及其后代)如何可怕地变成最恶劣的战争贩子了。 以色列国以现实政治的紧迫性为其对伊拉克人、利比亚人、叙利亚人、伊朗人和巴勒斯坦人的非人态度辩护。 一旦以色列现实政治(存在威胁和喜欢)的论点取而代之,大屠杀的故事就不再存在了。
    更糟糕的是,你的“但不是数百万”提醒了某些犹太银行家和某些犹太革命者在 20 世纪俄罗斯悲剧中的作用。 这就是讨论与犹太人有关的任何事情的痛苦问题。 什么时候会 记录 《相伴两百年》终于可以给美国人看了吗? 与安妮·弗兰克的感人日记(由她的亲戚写的?)不同,这部由索尔仁尼琴撰写的纪录片使用的事实揭露了一些犹太大屠杀者犯有数百万俄罗斯人死亡和破坏古代俄罗斯文明的罪行。 这部纪录片已被西方出版社封存。 他们全部。 将此与你的对手所谓的“反犹太主义”进行比较——至少,你有机会讨论大屠杀。
    更近一点,看看谁在 2014 年领导了基辅的政权更迭,同时雇用了当地的新纳粹分子。 ——一个卡根氏族的成员,而华尔街日报的整个ziocon编辑部都表达了对政权更迭的完全和坚定不移的支持。 (对乌克兰纳粹主义犹太受害者的万人坑有什么感觉吗?)
    二战期间许多犹太人的命运是可怕的,但并非独一无二。 对“6 万”说法的真实性以及收容众多不同种族受害者的纳粹集中营的真实情况的研究不能被定性为反犹太主义,因为事实的不便不会使他们成为谎言。

    • 回复: @Anon
  78. Anon • 免责声明 说:
    @annamaria

    我为什么要为巴勒斯坦人的待遇辩护?

    • 回复: @annamaria
  79. Mulegino1 说:
    @Anon

    准备大规模进攻不是“和平时期”,它是战争的前奏,它是在为战争做准备。 所以不要再这么迟钝了。 一段时间后很累。

    举证责任在于证明“被送往 1.5 个集中营的 3 万犹太人”在那里遇害。 你可以通过提供一个关于卡廷大屠杀的连贯叙述来做到这一点(当然,规模要小得多)。 后者是这样的:

    “一万多名波兰军官和波兰知识分子被内务人民委员部逮捕,关进监狱,并用子弹击中后脑勺处决。 内务人民委员部刽子手使用较小口径的德国手枪,因为苏联通用型左轮手枪口径较大,后坐力更大,可能会因反复射击而导致刽子手的手、手臂和手指严重受伤。 遇难者的尸体被埋在斯摩棱斯克附近卡廷森林的万人坑中。 随后,这些乱葬坑被德国人发现、挖掘并进行了法医检查,从而确定是苏联内务人民委员会犯下了大屠杀的罪魁祸首。”

    直接和简单中包含真理。

    将此与您接受的 Treblinka II 叙述进行对比:

    “超过 700,000 名犹太人通过铁路抵达特雷布林卡二世。 他们要么死于蒸汽室(根据纽伦堡),要么死于俘获的苏联潜艇或发电机的非致命柴油排放,要么死于坦克发动机的内燃废气,人们被气体变成“黄色”(尽管一氧化碳中毒的症状是樱桃红色)。 Treblinka II 的 700,000 名犹太人被埋在巨大的坑中,这些坑的挖掘需要一整队的土方设备,没有人知道德国人在此期间对巨大的土堆做了什么,他们是否在腐烂的情况下离开了大规模的坑/坟墓每次运送犹太人后,尸体都会打开或填满它们,并在下一次运送到达时重新打开它们。 然后,最重要的是,所有的尸体都被挖掘出来并用树枝和树枝作为引火物在铁路枕木上燃烧,因为在 Treblinka II 的情况下,众所周知的事实是,尸体会自行燃烧,而无需数百人数百万磅干燥、腌制的木柴,否则(在现实世界中,不是 Treblinka II),即使有大量降水,就像 1942-43 年波兰的情况一样,大约有 162 英寸每年的雨、雪、雨夹雪或冰雹。 不仅如此,还有一只名叫巴里的狗,他是一个狂热的反犹主义者,还有一个名叫伊凡雷帝的男人,他把婴儿撕成两半。 党卫军会围着火堆跳舞,唱歌喝酒。 最重要的是,德国人非常成功地掩盖了他们的罪行,他们清除了集中营的所有痕迹,甚至清除了大规模火葬、木灰和地质干扰的任何痕迹,并将这个地方变成了一片宁静的草地,与耕地接壤,植被不受干扰。”

    荒谬、可笑和荒谬的废话。 这是《格列佛游记》或《格林兄弟》的内容。

    • 同意: anarchyst
    • 回复: @Anon
  80. Anon • 免责声明 说:
    @Mulegino1

    如果你不承认你对犹太人送往莱因哈德营地的地方没有任何解释,并且拒绝承认你对施莱格伯格的虚张声势,那么我们就完了。

    如果你愿意,你可以有最后的发言权。

  81. annamaria 说:
    @Anon

    “我为什么要为巴勒斯坦人的待遇辩护?”
    很可能你不会。
    我的帖子是关于大屠杀悲剧的道德化叙事在游说团体(以色列第一人)对中东正在进行的战争以及以色列国对巴勒斯坦和叙利亚的士气低落行为的背景下的消退。 战争造成了大规模的人类屠杀。 此外,谁能忘记努兰-卡根夫人和她与乌克兰新纳粹分子的亲切合作? 大厅等人的论点无助于您的论点。 一直在积极反对言论自由 任何一种 批评以色列政策的人关注的是: https://theintercept.com/2017/07/19/u-s-lawmakers-seek-to-criminally-outlaw-support-for-boycott-campaign-against-israel/

  82. anarchyst 说:

    如果一个国家死于种族灭绝,为什么他们会保留记录? 为什么他们要在数百英里(甚至数千英里)以外的地方修建“营地”,配备卫生设施,住房,娱乐,医疗和其他辅助设施。 仅通过“消除”这些麻烦而不经历所有这些麻烦,难道不是一件容易的事吗? 犹太共产主义者布尔什维克就是在共产主义轨道上被征服国家的非共产主义平民中做到这一点的。

    在整个犹太人的“大屠杀™”交易中,有些“大发”。 犹太犹太复国主义者与纳粹分子达成协议以使犹太德国人的生活“不舒服”,这已不是什么秘密。

    自1800年代以来,建立“家园”一直是犹太复国主义者的“梦想”。 有什么比使“德国社会的奶油”(犹太人)困难的事更好的鼓励“移民”到贫瘠的土地的方法? 关于所谓的犹太“大屠杀™”的真相已经揭晓。 。 。

    所谓的犹太人“大屠杀™”已变成事实上的“宗教”,不允许偏离正统观念。 实际上,在大多数欧洲国家中,在罚款和监禁的痛苦下,严格禁止对犹太人的“大屠杀™”真相进行独立调查。 在美国,情况并没有那么糟,只有“部落”成员的工作丧失以及个人和职业毁灭才可以明显看出犹太人“大屠杀™”的真实真相暴露出来。

    关于人类历史上这一小事件的真相将改变世界上许多人的看法,这些人将这一事件当作“摇钱树”的“摇钱树”。 。 。 “没有像“ SHOAH业务”这样的业务。

    犹太人在这一事件中的同谋被仔细地“掩盖”了。

    奇怪的是,犹太利益集团会追捕并监禁一名 90 多岁的德国“营地守卫”,而当他们的“同类”参与真正残酷的行动时,他们会另眼相看。 我想到了营地“capos”和“sonderkommandos”(主要是犹太人)。 这些犹太“合作者”没有一个被绳之以法。 我想血浓于水。

    当前审查制度的一个很好的例子是等待那些敢于质疑“官方”犹太“大屠杀”正统观念的人们的命运。 大多数欧洲国家已将任何偏离“官方”犹太“大屠杀”故事的思想定为犯罪。 为什么?? 实际上,当涉及“大屠杀”时,TRUTH并不是防御。

    Ask指出二战研究员David Irving,为避免受到惩罚,他被迫撤回TRUTH。 。 。

    如果人们只知道为犹太人的“大屠杀”而进行的计划(在“选择的”计划中),那将是一个庞大的大屠杀。 您会看到,犹太人的“大屠杀”对于迫使建立犹太国家是必要的。 在这种情况下,ENDS证明了MEANS的合理性。 在整个人类历史上,曾有过许多悲惨得多的“大屠杀”,但犹太人的“大屠杀”是唯一重要的事件。 。 。

    一些犹太人是报复心强的人,他们永远不会放弃通过在塔木德法允许的情况下从金钱或财产中榨取外邦人(goyim)来“赚钱”的机会。 在两次世界大战之间,犹太人因利用非犹太人的德国人而在德国受到憎恨。 当他富有的犹太邻居用食物换土地时,普通德国人没有锅可撒尿。 . . 利用德国犹太银行家的情况。

    看看所谓的犹太人“大屠杀™”的“商业化”,而更大的共产主义(真正的)大屠杀却被方便地遗忘了。 为了确保犹太人“大屠杀™”“幸存者”的持续供应,犹太人正在他们的子孙后代身上纹上他们的 ATM(哎呀,我的意思是“营地”号码)。 他们还在推动“转移”的错误概念,以便他们的子孙可以被视为“大屠杀™幸存者”,并享有所有福利。

    自1933年犹太复国主义犹太人对德国宣战(是的,1933年)以来,德国人别无选择,只能完成犹太复国主义将德国犹太人边缘化的计划(至少可以说)。这实现了犹太复国主义迫使德国犹太人移民的计划巴勒斯坦,同时让世界给予犹太人一个“家园”——以色列。

    犹太复国主义者在过去的6年中一直在预测犹太人的“家园”,而在相同的时间内预测731,000万的“大屠杀™”。 在欧洲行动区中,非战斗人员的实际死亡人数约为6,而不是XNUMX万(国际红十字会的官方数字)。

    关于“大屠杀™”“奥斯威辛集中营”,所谓的“气室”的设计存在工程上的矛盾。 门不是气密设计的; 这样就不可能取回尸体,在所谓的“加气”发生之后,就没有办法使房间通风。” 从工程的角度来看,这些都是非常严重的错误,将导致这些所谓的“气室”的“操作员”死亡。

    美国执行专家弗雷德·勒赫特(Fred Leuchter)前往奥斯威辛集中营,秘密地从所谓的“毒气室”获得了样本,对其进行了测试并发表了他的结果。 除一个样本外,所有样本中均不存在亚甲蓝,这证明“气室”不存在。 从用于消毒衣物的房间中获取一个阳性样本。

    勒赫特先生因对“真相”的追求而受到奖励,他的职业和个人品格遭到“部落”成员的暗杀。 他失去了所有联邦和州的合同,并因马萨诸塞州一项晦涩难懂的“无证从事工程技术”的“法律”而受到起诉。该法律以前或之后从未使用过。 。 。

    众所周知,第二次世界大战后,苏联为了宣传目的而试图“建立”“死亡集中营”。

    工程上的矛盾证明,这些“死亡集中营”是为共产主义宣传目的而重建的。 德国人是优秀的工程师,因此不会犯明显的工程“错误”。

    是的,那里有极端的匮乏和痛苦,许多人丧生。 但是,死亡的主要原因是斑疹伤寒。 由于盟军炸弹摧毁了大多数基础设施,斑疹伤寒处于流行水平。 这就是造成大量人类死亡的原因。 。 不要放气。

    二战结束后,德国平民被“盟国”关押在更加恶劣的条件下。 这些德国平民比“营地”的“居民”遭受的剥夺和痛苦要大得多。 事实上,犹太人在盟军的命令下控制着这些集中营,他们对被拘留者的待遇很恶毒。 事实上,被拘留的德国平民虽然是平民,但被定义为“解除武装的敌方战斗人员”,因此日内瓦公约的规则不适用于他们。

    实际上,第二次世界大战后是由JEWS负责拘留营的。 我想报仇是他们的报复,因为德国人一生中第一次做犹太人的工作(营地的体力劳动)……

  83. Bovard 没有提到 Justin Raimondo 和 Antiwar.com.

    他们一直都在。

    但他们和奥巴马一样反对布什,这意味着老保守派不喜欢他们——或者提到他们。

  84. @Che Guava

    我认为没有其他以前的prex曾经在那里过国庆节?

    在 MLK 日被发明之前,我们还在二月份庆祝了乔治华盛顿的生日。 发生的事情是,一旦他们推出了 MLK 日,他们将华盛顿和林肯的生日合并为一个新的假期,称为总统日,因此 MLK 日的发明不会让我们有新的一天下班。

    • 回复: @Che Guava
  85. Che Guava 说:
    @Seamus Padraig

    谢谢(你的)信息。 正如我之前所说,我们的海洋日是旧的帝国海军日,其他一些是类似的。

    重要的是不要给无产者太多假期。 所以你现在有一个 Prex 日和一个 Michael LK。 天。

    我不怀疑 Michael LK 的磁带泄露是真的,这不是窃听他房间的当局的责任,最后我在想“为什么不呢?”

    邋遢的男人,屡次背叛妻子,自称是基督徒牧师。 正如我之前所说,他应该被揭露。

    相反,这一切都在记忆中,他在你的美国有国庆节。

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