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伊斯兰年代学和地理修订
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“尽管几代杰出的阿拉伯人做出了最大的努力,但伊斯兰教之前阿拉伯人的历史仍然令人恼火地晦涩难懂,”哈佛大学学者巴里·霍伯曼 (Barry Hoberman) 写道。 圣经考古学。[1]Barry Hoberman,“The King of Ghassan”,1983,在 http://archive.aramcoworld.com/issue/198302/the.kin...an.htm 中引用 Heinsohn,“查士丁尼在第一千年年表中的正确日期”( 1)。 伊斯兰教的早期历史处于更糟糕的状态: “修正主义伊斯兰研究学院” 现在正在打破规范年表,而其他特立独行的学者称伊斯兰地理学是阿拔斯人的“掩盖”。 然而,在这个过程中也出现了新的困难。 本文的主要目的是将 Gunnar Heinsohn 的观点引入辩论中,并结合我个人的意见。

海因松假说

我在之前的一篇文章中介绍了 Heinsohn 的第一个千年的“地层校正”(SC)年表。 Unz评论 文章标题 “第一个千年有多长?” 这里是一个简短的总结。 根据海因索恩的说法,第一个千年的标准观点是一种武断的结构,经不起现代科学考古证据的考验。 它太长了大约 700 个幻影年。 实际上,从第一位罗马皇帝奥古斯都到传统的 公元 1000只持续了大约300年。 始于 230 年代塞维兰王朝末期的三世纪危机与始于 930 年代的 XNUMX 世纪崩溃相吻合。

这种扭曲是由崩溃后几个世纪以来错误和伪造的积累造成的,当时 公元 常用于手稿中。 它在 16th 4th 和5th 轴车削中心th 几个世纪以来,学者们如 约瑟夫·斯卡利格 (1540-1609) 或 丹尼斯·佩陶 (1583-1652),然后由耶稣会传教士国际化,从他们接管中国奖学金开始。[2]尼古拉斯·斯坦达特(Nicolas Standaert),“中国历史和年代学的耶稣会记载及其中国渊源”, 东亚科学技术与医学, 不。 35,2012年,第11–87页,www.jstor.org

由于将 230 年延长为 930 年,世界不同地区同时发生的事件被人工排序,最终导致第一个千年的现代划分需要重新同步的三个主要时间块:帝国古代(c . 1-230 年代)、古代晚期(约 300-640 年)和中世纪早期(约 700-930 年)。 这解释了为什么教科书的历史分布不均,大多数已知事件归因于每个时间块都位于三个地理区域之一:对于帝国古代,我们对罗马西南部了解很多,但对其余地区知之甚少欧洲; 对于古代晚期,我们对拜占庭东南部了解很多,但对罗马和西欧知之甚少; 对于中世纪早期,我们对日耳曼-斯拉夫北部了解很多,但对罗马或君士坦丁堡知之甚少。

由于它们被错误的年代学所束缚,挖掘第一个千年文物的考古学家根据地点的不同确定了不同的发现日期,即使这些发现位于相同的地层深度并表现出相同的技术进步。 为了解释据称相隔 300 或 700 年的挖掘材料的相似之处,他们求助于“复兴”、“模仿”、 斯波利亚 (回收材料),或者——在极度绝望中——“艺术收藏”。 通常,例如,据说查理曼大帝在 2nd- 世纪罗马风格,材料从 2 中回收nd 世纪。 他还被认为复兴了帝国古代的古典拉丁语(1st-3rd 世纪),直至书法风格。[3]根据 Paola Supino Martini 的说法,“Caroline 小号”是“古代小号模型的复兴”,用于豪华手稿的大写“uncial”也是如此(Paola Supino Martini,“Société etculture écrite”,André Vauchez编, 罗马 au Moyen Âge, EDitions du Cerf,2021 年,第 351-384 页[358])。

帝国古代和古代晚期的同时期意味着罗马帝国的开始和君士坦丁堡的建立大致是同时代的; “从西到东的地理顺序,变成了从早到晚的时间顺序。”[4]Heinsohn,“第一个千年 CE 的创造”,2013 年。 然而,根据 Heinsohn 的说法,拜占庭晚期古代不能简单地叠加在罗马帝国古代上,因为它本身就长了大约 120 年。 从查士丁尼兴起(527 年)到赫拉克略死(641 年)的拜占庭时期实际上较短,与阿纳斯塔修斯时期(491-518 年)重叠。 “我们知道可以追溯到古代晚期(Dyrrachium、亚历山大等)的地层缺乏大约 120 年的考古物质。 因此,从公元 290 年代到 640 年代的传统晚古时期没有 350 年,而只有大约 230 年的住宅地层。”[5]Heinsohn,“公元第一个千年中的耶路撒冷:地层学与纪元年表中的学术信仰”(2021 年),第 91 页。 XNUMX.

帝国古代和中世纪早期的同时期意味着,居住在多瑙河以北和莱茵河以东的民族在罗马帝国扩张 700 年后并未突然摆脱森林居住的原始主义。 例如,撒克逊人从帝国时代早期就与罗马人争夺对英国的征服。 因此,半传奇的卡米洛特亚瑟,首先被称为 贝洛伦 不列颠历史 (日期为 829 年)可以与他的另一个自我、奥古斯都时期的凯尔特军事领袖 Camulodunum 的 Aththe 重聚。[6]Heinsohn,“ Camelot的Arthur和Camulodunum的The-Domaros”(2017年)。 然而,这里再次说明,对应不是直接的,因为传统上放置在 800-841 的加洛林帝国必须转移到 890s-930s(对应于帝国古代的 190s-230s)。 “查理曼大帝和路易 [虔诚者] 不属于 8th/9th 世纪,但到了9th/ 10th 世纪。”[7]Heinsohn,“拉文纳与年表”(2020年)。 这与查理曼大帝在 11 世纪后期的 Chansons de Geste 中的出现是一致的th 世纪。 混淆的一个来源是一个 Charles 乘以多个:Carolus Magnus 实际上与 Carolus Simplex (898-929) 相同,而其他查尔斯则介于两者之间。[8]Heinsohn,“查理曼大帝在历史上的正确位置”(2014年)。 “地层上。 . . 这些法兰克统治者属于公元 890 年代至 930 年代。 他们的中世纪早期阶段与帝国古代的塞韦兰时期(190-230 年代)以及古代晚期查士丁尼王朝的几十年平行。”[9]海因索恩,“公元第一个千年中的耶路撒冷”(2021 年),第 84 页。 XNUMX.

海因索恩的理论,用几十篇长的篇幅阐述 网络文章, 是一项正在进行的工作,仍有许多悬而未决的问题,但它解决了一些关键问题。 我在之前的两篇文章中介绍了其中的一些问题 “第一个千年有多长?” In “罗马古代有多假?” 我从波利多·霍查特 (Polydor Hochart) 对基督教僧侣在整个中世纪虔诚地抄袭罗马古代异教文学的普遍观点的批评开始,佛罗伦萨人文主义者后来在欧洲修道院的阁楼上发现了这些文献。 由于这种观念的不一致,霍查特得出结论,大部分罗马文学都是中世纪晚期或文艺复兴时期的赝品。 但海因索恩缩短的年表为我们提供了一个更好的解决方案:11th 世纪,当这些文本中的大多数最后被复制时,紧随其后的是帝国古代(=中世纪早期),当它们第一次被编写时。 我们的本笃会修道士不顾将它们烧毁或刮干净的神圣职责,本应一次又一次地复制它们的七个世纪,从未存在过。

在我的第二篇文章中, “教会的历史有多假?”,我认为罗马天主教会的标准历史相当于一本完全伪造的自传,部分原因是罗马与君士坦丁堡的竞争。 不可能重建11世纪之前教会的真实历史th 世纪来自在教会写字楼中捏造或掺假的文学资料。 JM 华莱士-哈德里尔 (JM Wallace-Hadrill) 写到圣本尼迪克特 (St Benedict) 的生平:“在没有支持证据的情况下,这种叙述几乎不可能包含任何历史真相。 我们可以根据自己的意愿接受或不接受它。 学者们普遍倾向于接受它。”[10]JM 华莱士-哈德里尔, 野蛮人西部 400-1000, 布莱克威尔 (1967), 2004, p. 47. 更重要的人物如君士坦丁大帝也是如此,他的生活和宗教政策几乎完全来自尤西比乌斯,他的作者身份极具争议。 学者们倾向于从表面上看待尤西比乌斯的叙述的原因是,没有它,他们根本无法写出关于君士坦丁的任何东西。[11]我们在尤西比乌斯的介绍中读到 康斯坦丁的生活, 由 Averil Cameron 和 Stuart G. Hall 翻译,并附有介绍和评论,Clarendon,1999 年,第 1 页。 XNUMX:“ 康斯坦丁的生活 (维塔康斯坦尼, 今后 VC) 不仅是君士坦丁大帝(公元 306±37 年在位,唯一的皇帝 324±37 年)的宗教政策的主要来源,也是关于他的许多其他内容的主要来源。 . . . 事实证明,它引起极大争议也就不足为奇了。 一些学者倾向于接受其表面价值的证据,而另一些学者则一直持怀疑态度。 事实上,尤西比乌斯作为作家的完整性经常受到攻击,他的 VC 的作者身份被渴望诋毁它提供的证据价值的学者否认,讨论特别集中在作品中逐字引用的众多帝国文件上。 相比之下,例如,TD Barnes 的关于康斯坦丁的主要著作大量使用了 VC,而这部作品仍然是康斯坦丁最重要的唯一来源。”

可以说,教会历史偏向于颠倒的地步。 例如,沃尔特·鲍尔(Walter Bauer)很久以前就提出了一个强有力的论点,即与得胜的教会所传播的故事相反,正统是在大异端之前,而不是在其之后。[12]沃尔特·鲍尔 Orthodoxie et hérésie au début du christianisme (1934), 瑟夫,2009 年,第 74-88 页。 还有罗伯特·摩尔, 迫害社会的形成:西欧的权威与偏差 950-1250 (1987), 威利-布莱克威尔, 2007.. 由于天主教会伪造自己的历史,它成为罗马帝国的幽灵,教皇接管了皇帝的大部分特权——而不仅仅是罗马帝国的头衔。 教皇大主教, 但对于历史学家来说,帝国财产、公共财政甚至军事事务在很大程度上仍然是模糊的。[13]理查德·克劳特海默, 罗马:城市概况,321-1308,普林斯顿大学,1980 年,第 70-71 页。 JM Wallace-Hadrill 笔记 野蛮人西部 400-1000, 布莱克威尔 (1967), 2004, p. 30 “最早的教皇文件(可追溯到四世纪后期)来自一个毫无疑问模仿罗马帝国大法官的大法官府。” 不墨守成规的学者提供了有趣的见解,例如 约瑟夫·阿特威尔[14]约瑟夫·阿特维尔 凯撒的弥赛亚:罗马人阴谋发明耶稣(弗拉维安签名版), CreateSpace,2011年。 or 弗朗切斯科·卡罗塔,后者推测可能是对凯撒崇拜的转移。[15]弗朗切斯科·卡罗塔 耶稣是凯撒:基督教的朱利安起源,调查报告, Aspekt,2005 年。这本书以及此后所做的其他研究使我放弃了我早期的工作假设,即凯撒大帝是一个虚构人物。

在 Heinsohn 的地层校正 (SC) 年代学中,转变发生在 11th 世纪,在格里高利改革期间,罗伯特一世摩尔称之为“第一次欧洲革命”。[16]罗伯特·摩尔 第一次欧洲革命c。 970-1215, 罗勒·布莱克威尔(Basil Blackwell),2000年。 这仅仅一个世纪,而不是八个世纪,距离塞维兰王朝结束。 这解释了教会历史上许多奇怪的时代错误,例如在 1014 年正式采用尼西亚信经,也就是在产生它的公会 (325) 七个世纪之后,或者 13th 拉丁世纪 通俗版 由教皇达马苏斯一世(366-384)委托给圣杰罗姆的圣经。 这也解释了为什么 11 世纪的基督教建筑和装饰风格th 4th 和5th 轴车削中心th 世纪很难与 4th 世纪,促使学者们谈论“12 世纪初罗马的古基督教复兴”。th 世纪。”[17]Hélène Toubert,“Le renouveau paléochrétien à Rome au début du XIIe 世纪,”在 考古手册, 29、1970,第 99-154 页。

要了解罗马皈依伽利略弥赛亚的过程,塞维兰皇帝的背景是一条重要线索。 王朝的创始人塞普蒂米乌斯·塞弗勒斯 (Septimius Severus) 在叙利亚嫁给了埃梅萨 (今天的叙利亚霍姆斯) 崇拜的埃拉加巴尔神 (Elagabal) 一位牧师的女儿。 他的妻子朱莉娅·多姆纳 (Julia Domna) 在帝国中发挥了积极作用,尤其是当他们的儿子卡拉卡拉于 211 年 13 岁时成为皇帝时。 她死后,她的妹妹朱莉娅·马埃萨被送回腓尼基,在那里她密谋将她的孙子埃拉加巴鲁斯置于王位上,他从年轻时就担任埃拉加巴的首席牧师。 叙利亚的统治在亚历山大·西弗勒斯 (Alexander Severus) 十三年的统治下得以延续,王朝于 235 年结束。这一时期由叙利亚历史学家希律王所涵盖,他可能是朱莉娅·多姆纳 (Julia Domna) 东方文学圈的成员——比如为她写的菲洛斯特拉特斯 提亚纳的阿波罗尼乌斯的生平. 希律王关于埃拉加巴尔神的信息(阿拉伯语的拉丁化) 伊拉·加巴尔,《山神》)挺有意思的:

为这位神立了一座巨大的寺庙,用金、银和昂贵的宝石装饰华丽。 不仅当地人崇拜此神,周边的统治者和国王每年都会向他送上厚厚的礼物。 这座神庙中没有像希腊和罗马神庙那样由人制作的神像。 然而,这座寺庙确实包含一块巨大的黑色石头,它的末端是圆锥形的,底部是圆形的。 腓尼基人郑重地认为这块石头来自宙斯。 (第 5 册,第 3 章)

3 世纪在叙利亚供奉的一块黑石rd 世纪为本文的主题提供了适当的过渡:Gunnar Heinsohn 对阿拉伯和伊斯兰教历史学家所面临问题的解决方案。

穆罕默德和麦加部族长老将黑石抬到位(13 世纪)
穆罕默德和麦加部族长老将黑石抬到位 (13th 世纪)

海因森谈阿拉伯和伊斯兰教

在海因索恩的 SC 年表中,公元前三个世纪基督教的兴起和伊斯兰教从公元 7th 到10th 世纪大致是当代的。 他们六世纪的鸿沟是虚构的,因为基督教的兴起可以追溯到帝国古代,而伊斯兰教的兴起可以追溯到中世纪早期,这两个时间块实际上是当代的。 帝国古代和中世纪早期的重新同步为一些棘手的考古异常提供了解决方案。 其中之一涉及纳巴泰人。

在帝国古代,纳巴泰阿拉伯人主导了长途贸易。 他们的城市佩特拉是连接中国、印度和阿拉伯南部与埃及、叙利亚、希腊和罗马的商队路线上丝绸、香料和其他商品的主要贸易中心 . 公元106年,纳巴泰王国被图拉真(他的父亲曾任叙利亚总督)正式并入罗马帝国,成为罗马帝国的行省。 阿拉伯佩特拉亚. 哈德良在公元 130 年左右访问了佩特拉,并给它起了个名字 哈德丽安佩特拉大都会,印在他的硬币上。 佩特拉在 Severan 时期(公元 190-230 年代)达到了城市开花。[18]主要来源:维基百科。

然而,令人难以置信的是,这些阿拉伯长途商人“应该已经忘记了 1st 公元世纪,直到 7 世纪才再次学习th/8th 公元世纪(倭马亚穆斯林)。”[19]Heinsohn,“阿拉伯铸币中断”(2021 年)。 人们认为阿拉伯人在哈德良之后脱离了文明,只有在伊斯兰教统治下才以难以理解的科学进步重新回归。 前伊斯兰阿拉伯人本应沉溺于其中的极端原始主义,没有文字,也没有自己的钱,“与从 8th 世纪,[他们的] 硬币不仅在波兰发现,而且从挪威一直到印度和其他地方,当时已知世界的其他地方都试图从中世纪早期的黑暗中爬出来。”[20]Heinsohn,“密斯克一世,破坏和斯拉夫大规模mass依基督教”(2014年)。 此外,阿拉伯硬币可以追溯到 8th 4th 和5th 轴车削中心th 世纪在与罗马帝国硬币相同的层数中被发现。 “例如,拉卡的硬币发现地层属于中世纪早期(8th-10th 世纪),其中还包含来自上古帝国时期的皇家罗马硬币(1st-3rd 世纪)和上古晚期(4th-7th 世纪)。”[21]Heinsohn,“查士丁尼在第一千年年表中的正确日期”(1 年),p。 2019. “因此,我们拥有令人印象深刻的 7 后th C。 阿拉伯硬币与 pre-7 混为一谈th C。 7 年前的罗马硬币th C。 罗马时代。 但是我们没有pre-7th C。 公元 7 世纪前与罗马紧密结盟的几个世纪以来的阿拉伯硬币th C。 期间。”[22]Heinsohn,“密斯克一世,破坏和斯拉夫大规模mass依基督教”(2014年)。

在耶路撒冷发行的第一批伊斯兰倭马亚硬币“延续了 700 年前的纳巴泰硬币”。[23]Heinsohn,“阿拉伯铸币中断”(2021 年)。 通常展示带有阿拉伯文字的犹太烛台,它们与七个世纪前的犹太硬币差别很小。 我们在这里处理的是“只需要几年或几十年,而不是七个世纪”的演变。[24]Heinsohn,“公元第一个千年中的耶路撒冷”(2021 年),第 51-54 页。

架构引发了类似的问题。 考古学家无法将罗马和拜占庭建筑与倭马亚建筑区分开来,因为“8th-10th 分。 Umayyads 建于 2nd 分。 技术”并遵循罗马模型。[25]Heinsohn,“维京人 700 年没有风帆、港口和城镇? 一篇文章”,2014 年,引用 http://otraarquitecturaesposible.blogspot.com.tr/20...v.html “8 世纪的倭马亚人怎么可能th C。 AD 完美地模仿了晚期希腊化风格,”海因索恩问道,“当时没有专家教他们如此复杂的技能?”[26]海因索恩,“公元第一个千年中的耶路撒冷”(2021 年),第 56 页。 XNUMX.

此外,“倭马亚结构建在 1 世纪晚期希腊化结构的顶部。st C。 BCE/CE。”[27]Heinsohn,“查士丁尼在第一千年年表中的正确日期”(1 年),p。 2019. 一个例子是“第二著名的倭马亚建筑,他们在大马士革的清真寺。 所谓的财政部圆顶的八角形结构矗立在完美的罗马柱上st/2nd 世纪。 他们应该是 斯波利亚, 但 。 . . 没有已知的被夷为平地的建筑物可以带走它们。 更令人费解的是,从 8th/9th C。 AD,这也属于 1st/2nd 世纪。 没有人知道为了获得它们而必须拆除的巨大结构。”[28]海因索恩,“公元第一个千年中的耶路撒冷”(2021 年),第 82 页。 XNUMX.

远没有拒绝倭马亚人对罗马古代的奴性“模仿”,他们的阿拔斯王朝的敌人又恢复了它:“8th-10th C。 阿拔斯人对复制的历史学家感到困惑,一直到化学指纹,罗马玻璃。” 海因索恩引用自 大卫收藏:伊斯兰艺术/玻璃, 2014:

Millefiori技术的名字来自意大利语,意思是“千花”,在罗马时期达到了顶峰。 . . . 伊斯兰玻璃制造商似乎在 9 世纪重新发现了这项技术。th 世纪以来,在阿拔斯王朝的首都萨马拉出土了包括瓷砖在内的千层玻璃的例子。[29]大卫收藏:伊斯兰艺术/玻璃, 2014, on www.davidmus.dk/en/collections/islamic/materials/glass), 引自 Heinsohn, “Jerusalem in the First Millennium AD” (2021), p. 56.

我包括在 “第一个千年有多长?” Heinsohn 的插图之一是相同的 Millefiori 玻璃碗,分别归属于 1st-2nd 世纪罗马人和 8th-9th 世纪阿拔斯人。 这是另一个令人费解的比较:[30]海因索恩,“公元第一个千年中的耶路撒冷”(2021 年),第 50 页。 XNUMX.

海因索恩总结道:“倭马亚人的文化与中世纪早期法兰克人的文化一样罗马。 他们的 9th/ 10th 世纪建筑是2的直接延续nd C。 广告。 之间的 700 年在现实中并不存在。”[31]海因索恩,“公元第一个千年中的耶路撒冷”(2021 年),第 98 页。 XNUMX. “大约 700 年来,阿拉伯人没有在没有造币和书写的情况下行走在无知中。 这 700 年代表着虚幻的世纪。 因此,与他们直接的罗马和希腊邻居相比,阿拉伯人并不是真的落后,有趣的是,他们并没有声称任何阿拉伯落后的记录。 . . . 现在从 690 年代到 930 年代的哈里发实际上是从奥古斯都到 230 年代的哈里发。”[32]Heinsohn,“伊斯兰教的年代学:阿拉伯人真的不知道700年来的造币和书写吗?” (2013)。

这就解释了为什么考古学家经常发现自己对地层学感到困惑。 例如, “国土报” 报道 在提比里亚的一次挖掘中,考古学家 Moshe Hartal “注意到​​一个神秘的现象:在倭马亚时代(638-750)的一层泥土旁边,考古学家在同一深度发现了一层来自古代的泥土。罗马时代(公元前 37 年 - 132 年)。 “我遇到了一种无法解释的情况——相隔数百年的两层地球并排放置,”哈塔尔说。 “我简直傻眼了。”[33]阿米拉姆·巴尔卡,“大人物来了”, 哈雷斯 8 年 2003 月 8 日,引自 Heinsohn,“阿拉伯的 XNUMXth 世纪:文化模仿者还是原创者?” (2018)。

海因索恩认为,中世纪早期的倭马亚人不仅与帝国古代的纳巴泰人相同,而且还以加桑人的名义记录在古代晚期的中间时间段中。 “纳巴泰人和倭马亚人不仅拥有相同的艺术、相同的大马士革大都市和相同的地层,而且还有一个共同的领土,那里是另一个同样拥有大马士革的著名阿拉伯种族的家园:Ghassanids。 他们在古代晚期(3rd/4th 到6th C。 广告)。 然而,他们在古代帝国时期就已经很活跃了(1st 到3rd C。 广告)。 Diodorus Siculus (90-30 BC) 称他们为 加山多伊,老普林尼(公元 23-79 年)为 卡萨尼和克劳狄乌斯·托勒密(公元 100-170 年)为 卡萨尼泰设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“[34]Heinsohn,“公元第一个千年的耶路撒冷”(2021 年),第 59-60 页,指的是 MD Bukharin,“Towards the Early History of Kinda”, 阿拉伯考古学和金石学,卷。 20, No. 1, 2009, pp. 64-80 (67)。 在拜占庭时期,Ghassanid 哈里发“在反三位一体一神论方面享有与现在可追溯到 8 年的阿拔斯哈里发相同的声誉”。th /9th 个世纪。”[35]Heinsohn,“伊斯兰教的年代学:阿拉伯人真的不知道700年来的造币和书写吗?” (2013)。 他们也像伊斯兰阿拉伯人一样,保留了一些贝都因人的习俗,例如一夫多妻制。[36]阿尔弗雷德-路易斯·德·普雷马雷, 伊斯兰基金会, 瑟伊尔,2002 年,第 41 页。 56-XNUMX; 大卫·塞缪尔·马戈利劳斯, 穆罕默德与伊斯兰教的兴起, 普特南的儿子们,1905 年,p。 35-39。

伊斯兰研究修正主义学校

今天,许多西方学者都承认,包括《古兰经》在内的伊斯兰经典比经典记载所声称的要晚。 几乎所有关于伊斯兰教起源的传统文本都是在阿拔斯哈里发 (750-1258) 时期写成的,大部分是在公元 9th 世纪,大部分在阿拉伯以外,特别是在伊拉克。 作为与倭马亚人冲突的胜利方,阿拔斯王朝对其统治合法化非常感兴趣,并采取全面措施摧毁与他们的叙述相矛盾的来源。 正是在阿拔斯王朝的统治下,古兰经达到了最后阶段,反映早期阶段的副本永远丢失了。

早期伊斯兰教的另一个众所周知的方面是其犹太人背景,最好的例证是古兰经中 135 次提及亚伯拉罕(易卜拉欣),就在约瑟夫、大卫、约拿和所罗门之前。 整个古兰经(古兰经章节)都致力于圣经传说。 “伊斯兰教是在阿拉伯的背景下在犹太教的强烈影响下发展起来的,”戈登纽比在他尊敬的 阿拉伯犹太人的历史 (1988)。[37]戈登·达内尔·纽比, 阿拉伯犹太人的历史,从古代到他们在伊斯兰教下的日食, 南卡罗来纳大学出版社,1988 年,第 17、47、105 页。

基督教对伊斯兰教形成的影响也是不言而喻的。 除了许多古兰经提到耶稣之外,穆罕默德的经典传记还提到了被称为“拿撒勒人”或“拿撒勒人”的犹太基督徒,他们是对摩西律法保持忠诚的基督信徒。 他们主要居住在叙利亚,讲阿拉米方言,反对三位一体基督论,认为将基督神化为异教的异端。 君特吕玲 认为“古兰经文本本身的相当一部分是前伊斯兰基督教的赞美诗”,并且穆罕默德的麦加对手,“mushrikun”(“associators”),不是多神论的异教徒,正如之前假设的那样,而是三位一体的基督徒。[38]君特吕玲, 对伊斯兰教改革的挑战 (1993),Motilal Banarsidass Publishers,2003(在books.google.fr 上),第xii-xv 页。

约翰·万斯布鲁 (John Wansbrough) 对早期伊斯兰手稿的研究,包括对《古兰经》中反复使用犹太-基督教一神教意象的分析,使他得出结论,伊斯兰教诞生于最初是一个犹太-基督教教派的突变中,该教派传播到阿拉伯领土,但回头看向耶路撒冷。 1977 年,Wansbrough 的学生 Patricia Crone 与 Michael Cook 合写了一本书,书名为 宗教:伊斯兰世界的建立,追溯了伊斯兰教的起源,犹太人流亡者试图收回他们在 70 年代被驱逐的耶路撒冷,并将上帝对亚伯拉罕的应许分配给以实玛利人。[39]帕特里夏·克罗恩和迈克尔·库克, 宗教:伊斯兰世界的建立, Cambridge UP, 1977 (archive.org),第 6-30 页。 1998 年,Robert Hoyland 通过提供其他资料来源完善了 Crone 和 Cook 的论文。 以其他人的眼光看待伊斯兰教。 基督教、犹太教和琐罗亚斯德教早期伊斯兰教著作的调查和评价 (在线这里)。

从这个角度来看,两集之间长达七世纪的间隔是相当不寻常的。 海因索恩缩短的年表恢复了连续性。 据他说,被提图斯驱逐出耶路撒冷的弥赛亚犹太人并没有在昏迷状态中等待 30 代,才突然以新的热情和重新征服他们失落的城市的计划醒来。

语言学和语言学是一致的。 2000年,一位叙利亚学者使用化名 克里斯多夫·卢森伯格 出版 古兰经的叙利亚-阿拉姆语阅读, 表明古兰经出现在语言上是叙利亚-阿拉姆语而不是阿拉伯语的地区。 并且根据 Gerd-Rüdiger Puin, 大约 6000 节古兰经中的 1% 最初是用阿拉姆语写成的,从 XNUMXst/2nd 公元世纪。[40]Gerd-Rüdiger Puin,“对 Ṣanʿāʾ 早期古兰经手稿的观察”,Stefan Wild 编, 作为文本的古兰经, Brill, 1996, pp. 107 ff, 引自 Heinsohn,“耶路撒冷的哈德良倭马亚人。 为犹太人和阿拉伯历史伸张正义”(2020 年)。 因此,一方面,最近的奖学金将《古兰经》的最终修订推进到了 9th 世纪,而另一方面,古兰经被证明植根于叙利亚文学和 1st 4th 和5th 轴车削中心nd 世纪。 这个难题在 Heinsohn 的 SC 年表中找到了一个解决方案,它将 2nd 紧接在 9 之前的标准年表世纪th 世纪。 后来变成伊斯兰教的新宗教似乎最初是一场弥赛亚运动,旨在收回耶路撒冷,而不是在罗马人驱逐犹太人七个世纪之后,而是仅仅在几十年后。

丹吉布森的地理修正主义

如上所述,语言方面的考虑表明古兰经起源于叙利亚语(阿拉姆语)而不是阿拉伯语。 这本身就对伊斯兰教的传统地理构成了挑战。 但质疑伊斯兰教在汉志的起源还有其他原因。 根据古兰经,穆罕默德的古莱奇部落的家乡“巴卡”与沙特阿拉伯的“麦加”遗址(这两个名字在阿拉伯文字中非常接近)并没有真正相加。 在 麦加贸易与伊斯兰教的兴起 (1987),帕特里夏·克罗恩 (Patricia Crone) 表明,今天的麦加既不是重要的贸易中心,也不是穆罕默德时代的朝圣目的地,其贫瘠的条件与古兰经对巴加的描述完全不符,它是一座肥沃的城市田野、草地甚至花园。 此外,麦加从来没有城墙,而巴加则被描述为一座设防城市。

2011 年,丹·吉布森 (Dan Gibson) 的一本书名为 古兰经地理 阐述了开创性的理论,即强大的纳巴泰首都佩特拉符合古兰经对巴加的描述,以及早期伊斯兰历史上的许多故事,而麦加则不符合。[41]在“圣城:发现伊斯兰教的真正发源地”中,51:22。 2017 年,吉布森在他的论点中加入了 早期的伊斯兰朝拜, 在那里他表明倭马亚清真寺的朝拜(祈祷方向)是佩特拉,而不是麦加。 朝拜在第二次伊斯兰内战期间被阿卜杜拉·阿拉·伊本·祖拜尔改变,他是 ​​683 年在麦加避难的持不同政见的哈里发国的领导人。正是祖拜尔将黑石从佩特拉移走并为其建造了新的克尔白在麦加。 在那之后的一个世纪里,伊斯兰教分裂为继续建造面向佩特拉的清真寺的倭马亚传统主义者和面向麦加建造清真寺的阿拔斯改革者。 然而,在 713 年摧毁佩特拉水系的地震之后,佩特拉被遗弃并慢慢从记忆中消失。 当 750 年阿拔斯人在东方取代倭马亚人时,佩特拉和麦加在经典史学中合并,其他古兰经地点如 Yathrib(麦地那)和 Khaybar 被确定为阿拉伯地点,穆罕默德在那里处理犹太社区。 吉布森的论点在大卫泰勒导演的纪录片中呈现, “圣城:发现伊斯兰教真正的发源地” (2016)。

吉布森的理论完全符合修正主义伊斯兰研究学派强调的伊斯兰教的犹太根源,因为在佩特拉地区比在汉志地区更容易找到犹太人。 在与塞琉古君主的斗争中,纳巴泰人一直是马加比人的盟友。 但是他们之间也有内部分歧,就像犹大人之间一样。 纳巴泰国王后来与哈斯摩尼王朝的竞争成为促使庞培干预的混乱因素。 罗马军队围攻佩特拉,之后纳巴泰国王阿雷塔斯三世进贡,以换取罗马共和国的正式承认。 尽管佩特拉成为了一座希腊化的罗马城市,但它当然也庇护着反罗马的阿拉伯人和一个怀有弥赛亚期望的犹太社区。

吉布森的地理修正主义也与海因索恩的年代修正主义相吻合,因为两者都确定了在公元 8 年接管耶路撒冷的阿拉伯人。th-9th 几个世纪以来,佩特拉和大马士革的统治者。 根据海因索恩的说法,罗马帝国古代对耶路撒冷的征服与中世纪早期犹太-阿拉伯人对耶路撒冷的征服属于同一时期。 让我们仔细看看耶路撒冷的证据。

耶路撒冷考古

不管他们是否愿意承认,考古学家都对耶路撒冷感到困惑。 他们尴尬的最大来源之一是,在公元 70 年提图斯摧毁这座城市后,他们无法找到容纳第十军团的罗马堡垒。 在 Aelia Capitolina-罗马时期的耶路撒冷,根据考古研究 (布里尔,2020 年),Shlomit Weksler-Bdolah 坚持这个问题:“令人惊讶的是,尽管在耶路撒冷的军事存在时间很长。 . . 没有任何考古遗迹可以肯定地归属于军营,其地点也尚未确定。” “不能低估耶路撒冷罗马军营缺乏无可辩驳的证据所造成的困难。 . . . 在现阶段,对于‘遗骸缺乏’的问题,尚无可接受的解决方案。”[42]Shlomit Weksler-Bdolah, Aelia Capitolina – 罗马时期的耶路撒冷:根据考古研究,布里尔,2020 年,第 21-22、42-43 页。

另一方面,考古学家和全世界都知道提多军队烧毁的希律圣殿曾经在哪里,因为“圣殿山”的城墙仍然屹立不倒。 奇怪的是,这座俯瞰城市的“圣殿山”具有罗马堡垒的标准尺寸。 解决方案是显而易见的:穆斯林称之为阿克萨大院的广场原本是罗马堡垒,最初是希律王为纪念安东尼而建造的(Fort Antonia),后来被第十军团使用。 11世纪的第一批十字军武断地将其确定为圣殿的所在地。th 世纪以来,这种错误的归因变得如此根深蒂固,以至于没有人敢质疑它。 当这个问题在几十年前最终被提出时,它被以色列学术机构掩盖了,如果不是欧内斯特·L·马丁在与考古学家本杰明·马扎尔一起工作了五年之后,它就会成为一个严密的秘密, 出版 他在 1994 年的非正统观点(阅读 这个总结在 流行考古)。 如 格雷戈里·韦斯利·布坎南 在写 华盛顿中东事务报告 2011 年,“虽然它没有被广泛出版,但 40 多年来,人们肯定知道,这个占地 45 英亩、被错误称为‘圣殿山’的防御工事确实是罗马堡垒——安东尼亚 (Antonia)。 ——希律建造的。”[43]格雷戈里·韦斯利·布坎南,“对耶路撒冷圣殿山的误解”, 华盛顿中东事务报告, 八月2011。 鲍勃·科努克 (Bob Cornuke) 以文学资料和考古证据为基础,令人信服地提出了这一论点。 这部30分钟的电影.[44]作为补充,电影《即将到来的圣殿》很有趣,尽管它带有宗教色彩。

欧内斯特·L·马丁 (Ernest L. Martin) 绘制的安东尼堡 (Fort Antonia) 和圣殿的可能遗址
欧内斯特·L·马丁 (Ernest L. Martin) 绘制的安东尼堡 (Fort Antonia) 和圣殿的可能遗址

这场争论与海因索恩的理论没有直接关系,只是为了说明耶路撒冷考古学的混乱状态。 然而,直接支持 Heinsohn 理论的是西墙的公认年代,它由 45 个石层组成,其中 28 个在地上,17 个在地下。 前七个可见层,包括非常大的石块,来自希律时期。 上面四层中等大小的石头是在倭马亚时期增加的,而最上面一层的小石头是最近的,尤其是奥斯曼时期。 700 年真的将希律课程与伍麦叶课程分开吗? Heinsohn 质疑这一假设,考古建筑师 Leen Ritmeyer 和其他人对此进行了辩护:“虽然 Ritmeyer 知道倭马亚人直接在公元 70 年的耶路撒冷废墟上建造,但他相信他们已经等待了 600 多年。 这就是为什么据说圣殿山一直空着(“废弃”)直到 7th 世纪。”[45]海因索恩,“公元第一个千年中的耶路撒冷”(2021 年),第 106 页。 XNUMX.

西墙并不是罗马-希罗德式建筑与耶路撒冷倭马亚式建筑之间直接连续性的唯一证据。 考古学家 Orit Peleg-Barkat 指出,“倭马亚的建造者使用希律建筑装饰的碎片作为建筑材料。”[46]Orit Peleg-Barkat,“1968 年至 1978 年由本杰明·马扎尔执导的耶路撒冷圣殿山发掘最终报告第 V 卷希律式建筑装饰和希律王的皇家门廊”,载于 清迈 57, 2017, pp. 29 ff,引自 Heinsohn,“公元第一个千年中的耶路撒冷:地层学与 Anno Domini Chronology 中的学术信仰”(2021 年),第 61-63 页。 根据海因索恩的说法,“在耶路撒冷的任何地方都没有一系列的定居层需要证实从帝国古代到倭马亚王朝的中世纪早期之间的几个世纪。 因此,从纯粹地层学的角度来看,倭马亚人至少从公元 70 年起就与所谓的古代耶路撒冷(1st-3rd C。 广告)。”[47]海因索恩,“公元第一个千年中的耶路撒冷”(2021 年),第 19 页。 XNUMX.

这就解释了为什么倭马亚人实际上称耶路撒冷 ,正如他们的硬币、印章和里程碑所证明的那样。 这是哈德良在 130 年代给这座城市取的名字的阿拉伯语形式(艾莉娅·卡皮托琳娜(Aelia Capitolina))。 由于这个名字应该在两者之间被放弃,学者们想知道为什么倭马亚人“复活”了它? 实际上,罗马 艾莉娅 古代帝国与穆斯林 中世纪早期是一回事 .[48]海因索恩,“公元第一个千年中的耶路撒冷”(2021 年),第 69 页。 2015. Heinsohn 提到 IM Baidoun 16/19,“直到早期'阿巴斯时期'之前,硬币和历史资料中耶路撒冷的阿拉伯名称”,以色列钱币杂志,142,第 150-145 页,(46-XNUMX)。

我们对这一时期事件的了解过于零碎和被宗教宣传扭曲,无法准确地重建它们。 然而,似乎可以肯定的是,耶路撒冷和叙利亚的其他地方一样,主要是阿拉伯人居住。 据说 60 年代为罗马而战的罗马军团曾在该地区定居,但据弗拉维乌斯·约瑟夫斯 (Flavius Josephus) 称,这些士兵主要是在叙利亚招募的,“来自该地区的国王”(犹太战争, 第三册,第 1 章)。 因此,海因索恩写道,“公元 70 年,阿拉伯纳巴泰士兵,而不是意大利人,为提图斯征服了耶路撒冷。” 哈德良新城建设 艾莉娅·卡皮托琳娜(Aelia Capitolina) 在 130 年代也是阿拉伯人的作品,他们是建筑大师(与著名建筑师合作,例如 阿波罗多罗斯 大马士革)。[49]Heinsohn,“公元第一个千年的耶路撒冷”(2021 年),第 108、61-63 页。

这是否意味着 60 年代后期罗马用阿拉伯雇佣军征服耶路撒冷与 700 年后穆斯林征服耶路撒冷是一回事? 不。为罗马与民族主义犹太人作战的阿拉伯雇佣军,然后建立 艾莉娅·卡皮托琳娜(Aelia Capitolina) 为了纪念哈德良,这与阿拉伯人在雅尔穆克战役(636 年)中击败拜占庭罗马人后,利用犹太弥赛亚运动并为自己征服了黎凡特不同。 相反,正如修正主义学者所暗示的那样,阿拉伯征服是对罗马征服的反应——尽管未能解释 600 年的延迟。 尽管如此,重要的是要记住,阿拉伯人在伊斯兰教的旗帜下统治耶路撒冷之前就住在耶路撒冷。 并且没有理由假设阿拉伯联盟是统一和稳定的。 根据情况,他们可以支持或反对罗马人,也可以支持或反对犹太人。

此外,在伊斯兰教出现之前,犹太人和他们的阿拉伯邻居之间没有明确的界限。 正如史蒂夫·梅森 (Steve Mason) 提醒我们的那样,“ 乌代伊 直到上古晚期才被理解为一个民族,可以与其他民族相媲美,具有独特的法律、传统、习俗和上帝。 他们确实是犹大人。”[50]史蒂夫·梅森,“犹太人、犹大人、犹太化、犹太教:古代历史中的分类问题”, 犹太教研究杂志, 1 January,2007。 圣经坚持他们与摩押人、以东人、米甸人、亚玛力人和以实玛利人等阿拉伯部落和民族的血缘关系——都是亚伯拉罕的后裔。[51]摩押是亚伯拉罕的侄子(创世记 19:31-38),以东或以扫是亚伯拉罕的孙子(25:25),亚玛力是以扫的孙子(36:12),米甸人是亚伯拉罕的第二任妻子基土拉的后裔(25: 2-4),而以实玛利人是亚伯拉罕的仆人阿加尔的后裔。 根据大卫·塞缪尔·马戈利劳斯(David Samuel Margoliouth)的说法,古希伯来语是一种阿拉伯方言,甚至耶和华的名字也是阿拉伯语(伊斯兰教兴起前阿拉伯人和以色列人的关系 1921)。[52]大卫·塞缪尔·马戈利劳斯, 伊斯兰教兴起之前阿拉伯人和以色列人的关系:1921 年的 Schweich Lectures, 牛津大学出版社,1924年。

此外,出埃及记 2-3 章使希伯来人对迦南的征服起源于米甸地,大致对应于纳巴泰人的家园。 摩西是米甸祭司的女婿(kohen)并在米甸遇见耶和华。[53]米甸人假说最早由弗里德里希·吉兰尼 (Friedrich Ghillany, 1863, 化名 Richard von der Alm) 和卡尔·布德 (Karl Budde) (1899) 提出,现已得到托马斯·罗默 (Thomas Römer) 等顶级圣经学者的支持。上帝的发明 哈佛大学,2016 年)。 当然,传统上,摩西比穆罕默德早两千年。 但正如我们所知道的,出埃及记的故事实际上可以追溯到哈斯摩尼时期,正如一些“极简主义”圣经学者现在倾向于假设的那样。[54]菲利普·戴维斯 寻找“古代以色列”:圣经起源研究, 旧约研究杂志,1992。 伊斯兰征服似乎是同一地区的马赛克征服的翻版,两者可能仅相隔几个世纪; 它总是关于阿拉伯游牧民族觊觎新月沃土。

无论如何,在伊斯兰教的形成时期,阿拉伯人和犹太人在种族上是同质的。 只有在宣称其自治权时,伊斯兰教才自觉地扩大了犹太人和阿拉伯人之间的差距:这可以从穆罕默德和拉希顿哈里发时期的耶路撒冷,到倭马亚王朝时期的佩特拉,再到阿拔斯王朝时期的麦加的祈祷方向转变。

伊斯兰与基督教

如果我们从海因索恩的角度来看中东的历史地平线,我们会看到伊斯兰教的诞生与基督教的诞生大致同时发生,相隔六七个世纪。 有明确的证据表明,伊斯兰教是在围绕基督和三位一体本质的早期教义争论中产生的。 将第一个千年压缩成大约 300 年,不仅符合宗教历史的基本事实,而且更有意义。

Heinsohn 将 Ghassanids 的一元论与 Umayyads 的早期伊斯兰教相一致。[55]Heinsohn,“ Justinian在第一千年年表中的正确日期”(1年)。 基督教异端主义者也将伊斯兰教与阿里乌主义联系在一起。 大马士革的约翰(约 675-749 年)假设穆罕默德在“与一位阿里乌斯僧侣交谈后”设计了“以实玛利派的异端邪说”。 在 12th 世纪,克鲁尼的住持彼得尊者在研究了他委托的古兰经拉丁语翻译后也有同样的想法。[56]还在14年初th 世纪,但丁·阿利吉耶里将阿里乌斯和穆罕默德联系到了地狱的第八圈:玛丽亚·埃斯波西托·弗兰克,“但丁的穆罕默德:伊斯兰教和阿里乌主义之间的相似之处”,在 但丁与伊斯兰教, 编。 Jan M. Ziolkowski,Fordham UP,2014 年。

利比亚神父阿里乌斯的肖像(拜占庭图标的细节)
利比亚神父阿里乌斯的肖像(拜占庭图标的细节)

奇怪的是,阿里乌主义几乎没有留下任何已知的物质痕迹,即使在西班牙,它被认为是三个世纪以来统治的西哥特人的宗教。 这对于像拉尔夫·博克曼这样的学者来说是一个很大的困惑(“阿里乌主义的非考古学,” 2014) 或 Alexandra Chavarria Arnau(“寻找隐形的白羊座”,2017 年)。[57]拉尔夫·博克曼 (Ralf Bockmann),“阿里乌主义的非考古学——迦太基、海德拉和拉文纳的比较案例可以告诉我们关于‘阿里乌斯’教会的什么” 阿里乌主义:罗马异端和野蛮信条, 编。 Gudo M. Berndt 和 Roland Steinacher,阿什盖特,2014 年; 亚历山德拉·查瓦里亚·阿瑙 (Alexandra Chavarria Arnau),“寻找隐形的白羊座:6 世纪教堂、洗礼和宗教竞争的考古学视角”th 世纪西班牙”,2017 年,也可在互联网上找到。 另一方面,没有伊斯兰征服西班牙的当代书面记录,导致一些西班牙作家声称它从未发生过——作为一场军事行动。[58]伊格纳西奥·奥拉圭 Les Arabes n'ont jamais envahi l'Espagne, Flammarion, 1969。该论文得到了西班牙阿拉伯学者 González Ferrín 的支持。

阿里乌斯主义是反抗人耶稣完全神化的总称。 将基督视为神圣实体的相反潮流属于诺斯替主义的广泛教派。 再一次,观察到奇怪的事情。 Ewa Weiling-Feldthusen 指出,在诺斯替主义的悠久历史中,存在着一个“缺失的环节”,导致“学者之间关于“如何填补摩尼教(app . XNUMX 世纪)和保禄派(大约 XNUMX 世纪)在拜占庭的欧洲部分。”[59]Ewa Weiling-Feldthusen,“寻找缺失的环节:博格米勒教和琐罗亚斯德教”,2006 年。 在公元前三个世纪,诺斯替主义是天主教最严重的竞争者,但尽管天主教会在第四世纪变得无所不能,但它又存活了七个世纪。 诺斯底运动,涵盖标准年表一千年——从马西恩第一次汇编保罗的书信,到在法国南部粉碎博格米勒家族的继承人——表现为同一运动的不同浪潮。 海因索恩指出, 保禄派,其最初的据点靠近塔尔苏斯,有一个自称西瓦努斯的人作为他们的精神领袖,这个名字也是由 保罗的旅伴.[60]海因索恩,“圣保罗:他活过一次、三次,还是根本没有?” (2020)。

在诺斯底主义的东方表现形式中,“Sabeans”值得特别关注,因为他们在古兰经中被称为“书中的民族”之一,与犹太人和拿撒勒人一起。 他们的阿拉伯名字“Subbas”的意思是“沐浴者”或“浸信会”。 他们可能隶属于 Elschasaits,这是摩尼长大的异端犹太-基督教运动(摩尼教在伊斯兰教的前四个世纪仍然在巴格达非常有影响力)。[61]盖·莫诺特 伊斯兰教与宗教, Maisonneuve & Larose, 1986。 Sabeans 也被普遍认为与 Mandaeans 相同(来自 曼达, 相当于希腊语的阿拉姆语 直觉),直到 2003 年,他们都被限制在伊拉克南部的一个一万三千人的社区中。 他们的圣书是用阿拉姆方言写成的,与曾经在巴勒斯坦使用的阿拉姆方言非常相似,而且他们的文字接近纳巴泰语。 虽然他们住在伊拉克并在幼发拉底河为自己施洗,但他们的经文提到了耶路撒冷和约旦河,证明他们来自那里,也许是在犹太罗马战争期间。 因为他们 ? 称自己为 纳索拉亚 并纪念施洗约翰,1652 年第一次见到他们的旅行传教士称他们为“圣约翰的基督徒”。 但是,正如 BRS Mead 在她的权威研究中解释的那样,他们的圣经显示约翰诅咒耶稣,称他为邪恶的假先知。 现在假设曼达人是施洗约翰的门徒的后裔,福音书将他们描绘为耶稣门徒的竞争对手。[62]BRS米德, 诺斯替教的施洗约翰:曼迪安约翰书选集以及对约翰和基督教起源的研究, 约翰·沃特金斯,1924 年。 施洗约翰的教派存活了这么多世纪是宗教史上最有趣的谜语之一,在海因索恩简短的年表框架内更有意义。

异端犹太教不同分支的历史仍然充满谜团,可以说其中一些可以在海因索尼范式中找到解决方案,使帝国古代的基督教、古代晚期的摩尼教和早期的伊斯兰教诞生中世纪,大致当代。

但是,正如我所说,仍有数百个问题在等待一个合理的答案,在全球年表的范式转变开始动摇根深蒂固的学术机构之前,还需要进行更多的研究。

说明

[1] Barry Hoberman,“加桑之王”,1983 年,在 http://archive.aramcoworld.com/issue/198302/the.king.of.ghassan.htm 引用 Heinsohn, “第一千年纪年中贾斯汀的正确日期” (2019)。

[2] 尼古拉斯·斯坦达特(Nicolas Standaert),“中国历史和年代学的耶稣会记载及其中国渊源”, 东亚科学技术与医学, 不。 35,2012,pp.11-87,on www.jstor.org

[3] 根据 Paola Supino Martini 的说法,“Caroline 小号”是“古代小号模型的复兴”,用于豪华手稿的大写“uncial”也是如此(Paola Supino Martini,“Société etculture écrite”,André Vauchez编, 罗马 au Moyen Âge, EDitions du Cerf,2021 年,第 351-384 页[358])。

[4] 海因索恩 “创造第一个千年CE”2013。

[5] 海因索恩 “公元第一个千年中的耶路撒冷:地层学与纪元年表中的学术信仰” (2021),p。 91。

[6] 海因索恩 “卡米洛特的亚瑟和卡穆洛杜努姆的多玛罗斯” (2017)。

[7] 海因索恩,拉文纳和年表“(2020)。

[8] 海因索恩 “查理曼大帝在历史上的正确位置” (2014)。

[9] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),p。 84。

[10] JM 华莱士-哈德里尔, 野蛮人西部 400-1000, 布莱克威尔 (1967), 2004, p. 47.

[11] 我们在介绍中读到 尤西比乌斯 康斯坦丁的生活, 由 Averil Cameron 和 Stuart G. Hall 翻译,并附有介绍和评论,Clarendon,1999 年,第 1 页。 XNUMX:“ 康斯坦丁的生活 (维塔康斯坦尼, 今后 VC) 不仅是君士坦丁大帝(公元 306±37 年在位,唯一的皇帝 324±37 年)的宗教政策的主要来源,也是关于他的许多其他内容的主要来源。 . . . 事实证明,它引起极大争议也就不足为奇了。 一些学者倾向于接受其表面价值的证据,而另一些学者则一直持怀疑态度。 事实上,尤西比乌斯作为作家的完整性经常受到攻击,他的 VC 的作者身份被渴望诋毁它提供的证据价值的学者否认,讨论特别集中在作品中逐字引用的众多帝国文件上。 相比之下,例如,TD Barnes 的关于康斯坦丁的主要著作大量使用了 VC,而这部作品仍然是康斯坦丁最重要的唯一来源。”

[12] 沃尔特·鲍尔 Orthodoxie et hérésie au début du christianisme (1934), 瑟夫,2009 年,第 74-88 页。 还有罗伯特·摩尔, 迫害社会的形成:西欧的权威与偏差 950-1250 (1987), 威利-布莱克威尔, 2007..

[13] 理查德·克劳特海默, 罗马:城市概况,321-1308,普林斯顿大学,1980 年,第 70-71 页。 JM Wallace-Hadrill 笔记 野蛮人西部 400-1000, 布莱克威尔 (1967), 2004, p. 30 “最早的教皇文件(可追溯到四世纪后期)来自一个毫无疑问模仿罗马帝国大法官的大法官府。”

[14] 约瑟夫·阿特维尔 凯撒的弥赛亚:罗马人阴谋发明耶稣(弗拉维安签名版), CreateSpace,2011年。

[15] 弗朗切斯科·卡罗塔 耶稣是凯撒:基督教的朱利安起源,调查报告, Aspekt,2005 年。这本书以及此后所做的其他研究使我放弃了我早期的工作假设,即凯撒大帝是一个虚构人物。

[16] 罗伯特·摩尔 第一次欧洲革命c。 970-1215, 罗勒·布莱克威尔(Basil Blackwell),2000年。

[17] Hélène Toubert,“Le renouveau paléochrétien à Rome au début du XIIe 世纪,”在 考古手册, 29、1970,第 99-154 页。

[18] 主要来源 : 维基百科上的数据.

[19] 海因索恩 “阿拉伯铸币中断” (2021)。

[20] 海因索恩 “密茨科一世,破坏和斯拉夫大规模mass依基督教” (2014)。

[21] 海因索恩 “第一千年纪年中贾斯汀的正确日期” (2019),p。 8。

[22] 海因索恩 “密茨科一世,破坏和斯拉夫大规模mass依基督教” (2014)。

[23] 海因索恩 “阿拉伯铸币中断” (2021)。

[24] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),第51-54页。

[25] 海因索恩 “700 年来没有风帆、港口和城镇的维京人? 一篇论文” 2014引用 http://otraarquitecturaesposible.blogspot.com.tr/2011/03/typologies-in-islamic-architecture-iv.html

[26] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),p。 56。

[27] 海因索恩 “第一千年纪年中贾斯汀的正确日期” (2019),p。 41。

[28] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),p。 82。

[29] 大卫收藏:伊斯兰艺术/玻璃2014年 www.davidmus.dk/en/collections/islamic/materials/glass), 引用 Heinsohn, “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),p。 56。

[30] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),p。 50。

[31] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),p。 98。

[32] 海因索恩 “伊斯兰教的年代学:阿拉伯人真的不知道700年来的造币和书写吗?” (2013)。

[33] 阿米拉姆·巴尔卡 “大佬来了” 哈雷斯 8 年 2003 月 XNUMX 日,引自 Heinsohn, “八国的阿拉伯人th 世纪:文化模仿者还是原创者?” (2018)。

[34] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),第 59-60 页,指的是 MD Bukharin,“Towards the Early History of Kinda”, 阿拉伯考古学和金石学,卷。 20, No. 1, 2009, pp. 64-80 (67)。

[35] 海因索恩 “伊斯兰教的年代学:阿拉伯人真的不知道700年来的造币和书写吗?” (2013)。

[36] 阿尔弗雷德-路易斯·德·普雷马雷, 伊斯兰基金会, 瑟伊尔,2002 年,第 41 页。 56-XNUMX; 大卫·塞缪尔·马戈利劳斯, 穆罕默德与伊斯兰教的兴起, 普特南的儿子们,1905 年,p。 35-39。

[37] 戈登·达内尔·纽比, 阿拉伯犹太人的历史,从古代到他们在伊斯兰教下的日食, 南卡罗来纳大学出版社,1988 年,第 17、47、105 页。

[38] 君特吕玲, 对伊斯兰教改革的挑战 (1993 年),Motilal Banarsidass 出版社,2003 年(关于 book.google.fr),第十二至十五页。

[39] 帕特里夏·克罗恩和迈克尔·库克, 宗教:伊斯兰世界的建立, Cambridge UP, 1977 (archive.org),第 6-30 页。 1998 年,Robert Hoyland 通过提供其他资料来源完善了 Crone 和 Cook 的论文。 以其他人的眼光看待伊斯兰教。 基督教、犹太教和琐罗亚斯德教早期伊斯兰教著作的调查和评价 ( 这里)。

[40] Gerd-Rüdiger Puin,“对 Ṣanʿāʾ 早期古兰经手稿的观察”,Stefan Wild 编, 作为文本的古兰经, Brill, 1996, pp. 107 ff, 引自 Heinsohn, “耶路撒冷的哈德良倭马亚人。 为犹太人和阿拉伯历史伸张正义” (2020)。

[41] In “圣城:发现伊斯兰教真正的发源地”, 在51:22。

[42] Shlomit Weksler-Bdolah, Aelia Capitolina – 罗马时期的耶路撒冷:根据考古研究,布里尔,2020 年,第 21-22、42-43 页。

[43] 格雷戈里·韦斯利·布坎南, “对耶路撒冷圣殿山的误解”, 华盛顿中东事务报告, 八月2011。

[44] 作为补充,电影 “即将到来的神庙” 很有趣,尽管它带有宗教色彩。

[45] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),p。 106。

[46] 奥里特·佩莱格-巴尔卡特, “1968-1978 年由本杰明·马扎尔执导的耶路撒冷圣殿山发掘最终报告第五卷希律式建筑装饰和希律王的皇家门廊”清迈 57, 2017, pp. 29 ff, 引自 Heinsohn, “公元第一个千年中的耶路撒冷:地层学与纪元年表中的学术信仰” (2021),第61-63页。

[47] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),p。 19。

[48] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),第。 69. Heinsohn 提到 IM Baidoun 2015/16,“直到早期'阿巴斯时期'之前,硬币和历史资料中耶路撒冷的阿拉伯名称”,以色列钱币杂志,19,第 142-150 页,(145-46)。

[49] 海因索恩 “公元第一个千年的耶路撒冷” (2021),第108页,61-63。

[50] 史蒂夫·梅森 “犹太人、犹大人、犹太化、犹太教:古代历史中的分类问题”, 犹太教研究杂志, 1 January,2007。

[51] 摩押是亚伯拉罕的侄子(创世记 19:31-38),以东或以扫是亚伯拉罕的孙子(25:25),亚玛力是以扫的孙子(36:12),米甸人是亚伯拉罕的第二任妻子基土拉的后裔(25: 2-4),而以实玛利人是亚伯拉罕的仆人阿加尔的后裔。

[52] 大卫·塞缪尔·马戈利劳斯, 伊斯兰教兴起之前阿拉伯人和以色列人的关系:1921 年的 Schweich Lectures, 牛津大学出版社,1924年。

[53] 米甸人假说最早由弗里德里希·吉兰尼 (Friedrich Ghillany, 1863, 化名 Richard von der Alm) 和卡尔·布德 (Karl Budde) (1899) 提出,现已得到托马斯·罗默 (Thomas Römer) 等顶级圣经学者的支持。上帝的发明 哈佛大学,2016 年)。

[54] 菲利普·戴维斯 寻找“古代以色列”:圣经起源研究, 旧约研究杂志,1992。

[55] 海因索恩 “第一千年纪年中贾斯汀的正确日期” (2019)。

[56] 还在14年初th 世纪,但丁·阿利吉耶里将阿里乌斯和穆罕默德联系在地狱的第八圈:玛丽亚·埃斯波西托·弗兰克, “但丁的穆罕默德:伊斯兰教与阿里乌斯主义之间的相似之处”, in 但丁与伊斯兰教, 编。 Jan M. Ziolkowski,Fordham UP,2014 年。

[57] 拉尔夫·博克曼 “阿里乌主义的非考古学——比较迦太基、海德拉和拉文纳的案例可以告诉我们关于‘阿里乌斯’教堂的信息” in 阿里乌主义:罗马异端和野蛮信条, 编。 Gudo M. Berndt 和 Roland Steinacher,阿什盖特,2014 年; 亚历山德拉·查瓦里亚·阿瑙 (Alexandra Chavarria Arnau),“寻找隐形的白羊座:6 世纪教堂、洗礼和宗教竞争的考古学视角”th 世纪西班牙”,2017 年,也可在互联网上找到。

[58] 伊格纳西奥·奥拉圭 Les Arabes n'ont jamais envahi l'Espagne, Flammarion, 1969. 该论文得到了西班牙阿拉伯人的支持 冈萨雷斯·费林.

[59] 埃瓦·韦林-费尔德图森, “寻找缺失的一环:波格米勒教和琐罗亚斯德教,” 2006.

[60] 海因索恩 “圣保罗:他活过一次、三次,还是根本没有?” (2020)。

[61] 盖·莫诺特 伊斯兰教与宗教, Maisonneuve & Larose, 1986。

[62] BRS米德, 诺斯替教的施洗约翰:曼迪安约翰书选集以及对约翰和基督教起源的研究, 约翰·沃特金斯,1924 年。

 
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  1. gay troll 说:

    谢谢 TMR,你的文章,以及一些 Unz' 和 Guyenot 的文章,是这个地方最好的。 太糟糕了,你旁边的 PCR 大写大写,Anglin 拖着他自己的粉丝群,还有 Unz 先令为大型制药公司,每个人都对犹太人和以色列表现得很可爱,而忽略了房间里的大象(中央情报局)。 但是它就是这样啊。

    宗教首先是用来证明物质野心的虚假历史。 他们声称拥有属灵的权威,就被赋予了无可指责的光彩。 这并不是说精神权威(即看不见的权威)不存在。 但是,声称看不见的事物已表现为无误的书面文字当然是不诚实的。 所见的不是属灵的。

    几个月前我写了一条评论说摩西是一个虚构的希伯来人,耶稣是一个虚构的犹太人,而穆罕默德是一个虚构的基督徒。 不言而喻,基督​​教和穆斯林的经文都源自犹太经文。 但是,除其他来源外,犹太经文还来自历史文献,包括阿玛纳石碑,这些文献有力地表明,希伯来人征服迦南的传说是基于法老阿肯那顿统治期间哈比鲁对迦南的征服。 阿肯那顿是一神教和圣像破坏的历史先驱,他的命运尚不清楚,他是否真的可能被流放出埃及并与迦南的哈比鲁陷入困境,哈比鲁长期以来一直是他的雇佣兵和纪念碑建造者。

    犹太教一定是从亚历山大图书馆出来的。 被称为犹太圣经的所谓希腊语“译本”,即七十士译本,被认为是已知最早的犹太圣经版本,实际上很可能是犹太圣经的原版。 根据这本圣经,第一座圣殿属于所罗门,但考古学家从未发现过其宏伟的痕迹。 至于第二圣殿,据说是希律重建的。 但我们不妨假设希律首先建造了第一座圣殿。 所以也许圣殿和堡垒实际上是相同的结构。

    我们必须回到拉丁语是否是一种发明的语言而意大利罗马是否是一种文学结构的问题。 希腊拜占庭是罗马帝国的首都,亚历山大是其主要的权力中心之一。

    对这些宗教而言,重要的不是他们声称对上帝旨意的洞察力,而是他们声称要从地球上的首都进行统治。

    耶稣基督以一个无声的异象开始他的存在,这个异象被自我描述的骗子保罗所见证。 马克将 JC 改编成一个寓言中的英雄,该寓言断言希腊罗马价值观优于犹太信仰。 马太利用了 JC 从亲犹太人转变为亲罗马人物所固有的张力,将福音书变成了一部充满血腥的讽刺作品。 马太当然带领新约圣经,因为它应该被理解为好消息的开始,但实际上它是其演变的第三阶段。 下一阶段是由路加和使徒行传、约翰和其他各种伪碑文家完成的福音的字面历史化。

    保罗对耶稣的异象并没有预测希律所建圣殿的毁灭,而是保罗宣传他的教会设在耶路撒冷,他的新信徒应该向那里的圣殿捐款。 这就是学者们认为保罗是在圣殿被毁之前写成的原因之一,而马可等人也是如此。 阿尔。 之后写的。

    我想我对 FMR 的问题是,谁是凯撒?

    • 谢谢: Rahan, Peripatetic Itch, donut
    • 哈哈: GazaPlanet
    • 回复: @sinple
    , @Robjil
    , @Svevlad
  2. 你之前的系列说服了我,这篇文章加强了你之前的系列。 我真的很想了解更多关于东亚年表的信息,似乎很容易与他们的年鉴和记录交叉核对,此外你还提到了耶稣会对中国年表的修订。 我希望这将是下一篇文章的主题。

    • 回复: @gT
    , @Che Guava
  3. sinple 说:
    @gay troll

    这是一个很好的评论。 太糟糕了,没有人关心几个世纪前发生的事情,因为这可能与他们最喜欢的书相矛盾。

    • 同意: Bugey libre
  4. 22pp22 说:

    Ron Unz 只允许这个人出现在他的网站上,这样他就可以嘲笑他的读者群了。 他曾经对拉丁语言学发表过一些错误的评论,完全破坏了他的可信度,

    • 同意: Bardon Kaldian
    • 回复: @Rahan
  5. anonymous[378]• 免责声明 说:

    感谢您在这个非常有趣的系列中提供更多信息。

    Marcus Eli Ravage 等犹太人吹嘘犹太人创造基督教和伊斯兰教,以此作为抹去其他文化的本土根源的工具,取而代之的是为犹太人服务的文化。 基督教破坏了帝国,但希腊拜占庭人从未从与他们的罗马前战争中失去对犹太人的厌恶,并将犹太人置于限制之下……因此,阿拉伯人被赋予伊斯兰教,穆斯林是将希腊人赶出巴勒斯坦的犹太工具,让基督徒继续边缘,并以亲犹太邪教席卷世界其他地区。

    最终的穆斯林物品,天房的黑色石头——可能最初是一座印度教式的寺庙,穆斯林回忆起“摧毁了许多偶像”——似乎只是在印度教建筑中发现的又一块湿婆石,阿拉伯人赋予它相当弗洛伊德式的“阴道” ' 介绍

    人们经常对天房内部感到好奇,这里有一个视频

    • 同意: Peripatetic Itch
    • 谢谢: Pharaoh
    • 回复: @nokangaroos
  6. gT 说:
    @anyone with a brain

    中国历史一定很艰难,他们对自己的历史非常保护,如果他们能证明西方的时间线是错误的,他们就会这样做来证明自己优于西方。

    但是,是的,西方基督徒和现在的阿拉伯穆斯林历史都有这个 700 年的问题。 此外,犹太人显然也有 700 年的历史空白,当时没有犹太人写任何新东西,在此期间语言也根本没有改变。

    一个更有趣的问题是问这个 700 年的问题是偶然还是故意的。

    • 回复: @Peripatetic Itch
  7. Ron Unz 说:

    好吧,我不得不说我是 非常 我对这个分析持怀疑态度,因为我一直对系列中的前几项持怀疑态度。

    一种声称耶稣和穆罕默德实际上是同时代的人的理论在我看来非常值得怀疑。 非凡的主张需要非凡的证据,而我什至没有看到这一点。

  8. @Ron Unz

    非同寻常的主张需要非凡的证据

    是否索赔 不过,非凡?

    这取决于你从哪一边开始。

    一个人的“非凡”就是另一个人的“平凡”。 似乎这取决于提出问题的时间。

    举个例子:考虑两个关于 废话.

    索赔①:亚当、诺亚、摩西、大卫、所罗门、约书亚等都是虚构的——而且大部分 废话 是#FakeNews;

    索赔②:亚当、诺亚、摩西、大卫、所罗门、约书亚等都是历史人物——而且大部分 废话 如所描述的那样发生,给予或接受(显然排除了地球存在于恒星之前的部分:这只是愚蠢的)。

    哪个声明是 '非凡'?

    在过去 2000 年的大部分时间里,①是。 任何对①表现出丝毫支持的人都能活着出去。

    直到 20 世纪之交——以及至少在 20 世纪的一半时间里——声称 废话 [大体上] 在历史上是准确的并不算特别。

    据俗人所知,世间所有的事件和人物 废话事实检查,而坚持①的人往往会得到当之无愧的 揭穿 (在启蒙运动之前,这种揭穿往往是致命的)。

    我只是大到可以记住什么时候摩西神话'是一个真正的异端立场:现在它基本上被认为是不言而喻的。

    现在关于前两个字母是否可以在不丢失论证的情况下改变存在争议(Mo Je); 历史学家不得不向下修改他们对耶稣神奇力量的主张,以使神话主义者的主张看起来不那么重要 普通.

    CSZ 普通 耶稣(和摩西)神话家假设的版本归结为:

    有些人如果期望从中获利,就会编造

    .

    事实证明,这与 ' 提出的假设相同失踪700年' 人群。

    我不相信 Heinsohn 和他的同类是对的,但如果争议取决于某些强大的混蛋是否为了从中获利而故意捏造谎言……”他们没有'是非凡的主张 并且一直是.

    无论如何......顺便说一句:感谢您为这样的作品提供平台。

  9. raga10 说:

    有趣的想法,但如果我们像您似乎建议的那样将千禧年缩短一半,我们是否应该能够通过使用诸如碳测年之类的科学技术来确认或否认这一点? 我知道当涉及大的时间跨度时,碳测年不是非常精确,但这是几百年的差异,不到两千年前。 我们在这里谈论的不是数百万年。

  10. 几年前,我会在床头柜上拿起一本国王詹姆斯圣经,然后开始随机阅读旧约页面。 这是我尝试过的最好的睡眠诱导程序。
    这篇长文可能会与它相媲美,因为当我试图理解我正在阅读的内容时,我的眼睛一直盯着看。

    也就是说,直到我到达 耶路撒冷考古 标题。 该部分的前两段是很少见的宝石。

    奇怪的是,这座俯瞰城市的“圣殿山”具有罗马堡垒的标准尺寸。

    精彩的干幽默,那个。 摧毁古罗马堡垒遗址上的伊斯兰教清真寺是为了驱逐穆斯林,而不是宗教。

    剩下的一个字都没看懂,但我肯定可以推荐这两段。

    🙂

  11. Blade 说:
    @Ron Unz

    让我为你纠正一下:

    一种声称耶稣和穆罕默德实际上是同时代的人的理论似乎非常 对我来说。

  12. 当今准公民的无知和宗教傲慢令人震惊。

    今天有多少人了解“犹太人”或“金钱”的真正定义?

    如果学校、学院、大学、宗教机构、政府和媒体垄断在过去 100 年里如此有效地削弱了整个人口,今天是否有可能维持(或重建)真正的民主?

  13. 这家伙对“黑暗时代”的痴迷没有给他足够的信息,这让他陷入了无稽之谈。

    坦率地说,他的理论基于纯粹的努力而不是需要以很少的回报被愚弄的人。 他说的是一个精心设计的伪造品,由成千上万的人用来愚弄……在接下来的几个世纪里,数百人会读或写。

    为了什么目的? 他没有给出明确的理由。 因为阴谋恶作剧需要回报,亲爱的,而你什么都没有。

    他的“耶稣和穆罕默德是同时代人”比“耶稣真的是一个印度教/佛教智者迷失在翻译中”更可笑,一些不时被兜售的反基督教无神论垃圾(约翰赫特在电影中这样的牛肚)。

    这家伙就在那里,有平地人。

    • 同意: Bardon Kaldian
    • 回复: @Peripatetic Itch
  14. Seraphim 说:

    啊,Guyenot 先生又来了! 兜售Fomenko/Heinsohn 'merde' 与法国'jactance'。

    • 回复: @Bugey libre
  15. Ohboy 说:

    伙计,我以为这会是反基督教的,但你是在告诉我基督教只用了三个世代就征服了整个已知世界? 这是令人难以置信。 我认为证明对异教徒的胜利需要数百年的时间,但显然我们在 100 年内实现了已知世界的蜂鸣器世界转换。 如果真是这样,你怎么能怀疑基督的神性呢?

    • 回复: @Bugey libre
  16. sally 说:

    我同意 Gay Troll 的评论……从这篇文章中可以学到很多东西。 我同意你的评论,群众不关心大多数事情是人类共同的罪过。 受过教育的人没有解释为什么大众对那些与他们喜欢的电影或书籍相矛盾的东西不感兴趣……有没有人做过关于这个主题的揭示性研究?

    这种无知综合症我称之为..

  17. Rahan 说:
    @22pp22

    Ron Unz 只允许这个人出现在他的网站上,这样他就可以嘲笑他的读者群了。 他曾经对拉丁语言学发表过一些错误的评论,完全破坏了他的可信度,

    当出版商看到当时名不见经传的马塞尔·普鲁斯特的手稿时,他们都笑他的语法,因为他的笨拙完全破坏了他的可信度。

  18. Arno 说:
    @Ron Unz

    我可能误解了分析,但我不理解它意味着基督和穆罕默德是同时代人,而是伊斯兰教的起源不是与穆罕默德一起,而是从非三位一体的弥赛亚犹太教或基督犹太教演变而来教派,如拿撒勒派。

    伊斯兰教穆罕默德存在的证据很少,穆罕默德这个名字当时是基督教阿拉伯人对基督的尊称。 我怀疑伊斯兰穆罕默德是不同穆罕默德的融合,发明它是为了给伊斯兰教赋予自己的先知,这对于使阿巴西德对早期原始伊斯兰教的修订合法化为其当前神学形式是必要的。

  19. Wallyrlz 说:

    穆斯林在洗白自己的历史时是出了名的糟糕。 许多批评穆罕默德的记载都被阿拉伯人摧毁了,该地区的任何世俗史学都被简单地从意识中删除了。 有多少阿拉伯人意识到早期的穆斯林曾经向佩特拉祈祷? 他们中有多少人意识到穆罕默德从一个异教的月神那里偷了阿拉这个词? 有多少阿拉伯人意识到许多伊斯兰教信仰和习俗,如清真屠宰、朝觐和 aushura 是从基督教、犹太教或异教中窃取的?

    他们中没有人对自己的文化或历史一无所知,因为伊斯兰教淹没了批评和理性的声音,取而代之的是情绪化的尖叫。

    可怕的文化和可怕的宗教,这来自在穆斯林家庭长大的人。

    • 同意: anyone with a brain
    • 谢谢: RadicalCenter
    • 回复: @Bugey libre
    , @Faisal
  20. @Ron Unz

    唯一的说法是它们是官方叙述和年表中的漏洞,值得重新评估。 它不是教条的,它只是在质疑我们的“神牛”,因此它只是一种智力练习,确实对数十亿人来说确实相当令人不安和潜在的破坏性。

    将自己从官方叙述的框架中解放出来很有趣,也很有潜力。

    感谢您庇护这种工作。

  21. @Seraphim

    你是法国人先生会是天上有翼的生物吗? 在那篇文章中,您在哪里看到对 Fomenko 的任何提及? 你读过它吗? 如果没有,那么,您的评论相当“愚蠢”。

    苯教卷

    • 回复: @Seraphim
  22. @Ohboy

    你好,
    Covidian 的叙述只用了几个月就“正式”征服了整个已知世界。 然而,他们仍然是拒绝接受 Mnra 注射的“covidian 异教徒”。 波罗的海人口的转变需要时间,而在斯堪的纳维亚半岛,仍有人保持着旧的信仰,就像今天有些人相信自然免疫力或伊维菌素一样,无论 Covid Supreme 或 Covid Sanhedrin 说什么或威胁什么,他们都会保持理解。

    在我所接受的最糟糕的“异教徒”复兴的疯狂时代,说“彼此相爱”绝对是一个非常具有颠覆性的想法,所以祝你有一个美好的一天(或晚上)。

    • 谢谢: Zorost
  23. mcohen 说:

    为什么要破坏一个给人们希望的童话。文化,仪式,所有的废话让生活变得有趣。
    在过去的赎罪日,我和妻子下到一条河边,站在小木桥上,从我的 siddur 中读出一个人可能犯下的所有罪过。很长的清单。 与此同时,我们向河里扔了小石头。这肯定是一个长着灰色长胡子的老家伙编造的丰富多彩的仪式

    我开始读到大卫祈求上帝“将洁净的水洒在我们身上”的那部分,就在那一刻,一只鸟飞入水中,开始清洗它的羽毛。

    我们俩都觉得有某种联系,对整个仪式感觉非常好。仍然带着惊奇思考和谈论它。

    我想知道如果我们不是在执行仪式并且只是观察一只鸟清洁它的羽毛是否有什么不同。某种巧合。

    随着年龄的增长和这些类型的经验积累,您会怀疑那些“童话故事”或有人称之为旧废话的真正意义。

    你会用什么来代替它。?

    • 回复: @Bugey libre
  24. 想了解Carrota作品的小伙伴们,已经做了一部不错的纪录片:https://www.youtube.com/results?search_query=jesus+cesar+carrota

  25. @Ron Unz

    没有什么特别的。 我们现在看到任何战争的胜利者,无论是军事还是意识形态,改写历史并摧毁他们改写的所有或几乎所有痕迹是多么容易,以便后代接受他们的小说作为绝对的福音。 如果前几代的权力阴谋集团可以追溯到几千年前,没有以同样的方式理解游戏,那将是非同寻常的。

    奥威尔试图让我们直截了当。 我们大多数人还没有意识到他正在写隐藏的历史。

  26. @R.G. Camara

    他确实提供了事实和惊人的巧合。 你只需给他贴上“阴谋论者”的标签,然后把他扔到垃圾处理场。

    那个广告太烦人了。 尝试提出一些真正的论点。

    • 谢谢: donut
    • 回复: @R.G. Camara
    , @raga10
  27. @gT

    一个相关的问题是约瑟夫·斯卡利格是否是马拉诺犹太人? 他的年表是如何在艾萨克·牛顿爵士的反对下被接受的?

  28. Seraphim 说:
    @Bugey libre

    您错过了 Guyenot 先生之前在“多么假……”系列中的所有文章,在这些文章中,他顽固地使用 Fomenko 的“新年表”风潮“证明”基督教是假的。

    • 回复: @Bugey libre
    , @Ocko
  29. @Ron Unz

    罗恩,我知道你是个大忙人,但我认为你真的有必要阅读一些众所周知的逻辑谬误的汇编。 求一个问题, 稻草人等。

    这里相关的一个通常被称为“无知论据”。 (有时“诉诸无知”。)例如, 自己的维基百科页面. 该页面开始如下:

    无知的论据 (来自拉丁语: 无可辩驳的论点),也称为 诉诸无知 (其中无知代表“缺乏相反的证据”),是非正式逻辑中的谬误。 它断言一个命题是真的,因为它还没有被证明是假的,或者一个命题是假的,因为它还没有被证明是真的。 这代表了一种错误的二分法,因为它排除了可能没有足够的调查来证明该命题是真还是假的可能性。

    或者,更重要的是,再往下一点,我们有:

    在辩论中,诉诸无知有时是为了转移举证责任。

    MR 文章的主要观点是证明现有的考古和文献证据与修订后的年表更加一致,该年表比标准接受的历史短约 7 个世纪。 你似乎在争论,作者必须证明否定的,这 7 个幻影世纪没有发生。 同样,您绝对没有责任提供最好的证据来证明这 7 个世纪(在欧洲基本上对应于所谓的“黑暗时代”)确实发生过。

    一种声称耶稣和穆罕默德实际上是同时代的人的理论在我看来非常值得怀疑。 非凡的主张需要非凡的证据,而我什至没有看到这一点。

    我不确定这个谬论的正式名称是什么。 它可能与上面链接的页面所指的相同 来自自知的论证. 或者它无论如何都与此有关。 我自己会称之为“世界存在于我的脑海中”谬论。 你无法想象某件事是真实的,或者它 听起来不对…… 因此它不可能是真的。 我记得,这是你几年前登月辩论中的主要“论点”。 然而,这并不是真正的争论。 事实上,这是一个众所周知的逻辑谬误。

    凡是真实的都是真实的,罗恩。 客观现实只是存在,完全不在乎你的头脑是否能想到它……

    现在,具体而言,至于耶稣和穆罕默德是同时代人,这两个人确实存在的最有力证据是什么? 请注意,我并不是说他们没有,但我认为在这种情况下提出这个问题是有道理的。 那么,再次重申,首先证明这些人是真实历史人物的最有力证据是什么?

    你看,在某个时候,一个有抱负的知识分子最终必须达到某个里程碑。 (请注意,我不是在吹嘘。我花了很长时间!)他(或偶尔她!)必须掌握真实事实和讲故事之间的区别。 我不断地感觉到你从未达到过这一点。 对你来说,如果有足够多的人(尤其是你标记为“杰出”的人)讲述了一个故事,那么这个故事就会以某种方式成为“事实”。

    哦,我差点忘了说:你的COVID论证也被这个基本问题所困扰。 这么多资历无懈可击的人都在讲述一些故事,所以这个故事一定是真的…… 再想想,罗尼……

    • 同意: Peripatetic Itch
    • 回复: @Half-Jap
  30. RoatanBill 说:

    历史是陈旧的宣传。 没有人知道关于时间如此遥远的事件的真相是什么。

    当证据被污染时,浪费资源试图发现真正的真相似乎是一件愚蠢的事。

    此外,所有宗教都只是翻版的神话,大部分古代历史都是为了使宗教谎言合法化。 当人们清楚地看到宗教和政府是一回事时,很明显,归于宗教的事物只是政治事件。 相信古代政治和相信现代政治一样荒谬。

    • 谢谢: RadicalCenter
    • 回复: @Bugey libre
  31. @mcohen

    非常有趣的评论和很好的经验可以分享,但你和你的妻子不会让它成为世界其他地方的协议或规则。 你不会试图成为先知和地上的统治者,也不会建造寺庙或鸟的雕像。 你不会要求你的追随者戴羽毛作为项链。 你不会把那些从混凝土桥或钢桥上扔石头的人或事后在树叶上看到青蛙的人定为异端,应该拆除或烧毁。

    尊重

  32. Robjil 说:
    @gay troll

    每个人都对犹太人和以色列表现得很可爱

    9 11 - 以色列和犹太复国主义的足迹遍布它。

    ADL、Facebook、Twitter、Youtube 和其他类似对那些批评顶级犹太人行为或以色列的人的大规模审查呼吁。 这种情况已经持续了至少 100 年。 这是 1927 年关于犹太人控制媒体的争论。

    https://www.theoccidentalobserver.net/2021/05/20/king-of-kings-1927-and-the-origins-of-jewish-cultural-censorship/

    这一集与我们的当代情况有明显的相似之处。 福特-德米尔时代开创的许多策略在一个世纪后仍然存在。 勒索,间谍,抵制和幕后压力仍然是ADL战术手段的主要手段。 以前的MPPDA-ADL合作伙伴关系以大技术公司的形式看到了其后现代的对等关系,这些公司允许ADL的族裔极端狂热者宣布什么是仇恨内容,哪些不是仇恨内容,应从公众的角度进行审查。

    Paypal 和 ADL 协同工作。 人们用贝宝买东西。 为什么 Paypal 加入 ADL? ADL 是中央情报局吗? 我想不是。

    https://www.dailysignal.com/2021/08/12/paypal-like-minded-companies-dont-want-conservatives-money/

    支付处理公司 PayPal 最近宣布将与反诽谤联盟合作,以确定将被拒绝服务的“极端主义”团体。

    自由号

    美联储——保罗·沃伯格和美联储的创立。

    https://www.jrbooksonline.com/PDF_Books/SecretsOfFedReserve.pdf

    – Garrison 说 Warburg 于 8 年 1912 月 XNUMX 日写信给他。
    “我毫不怀疑,在彻底讨论结束时,要么你会以我的方式看待它,要么我会
    看看你的——但我希望你能看到我的。”
    这是瓦尔堡在暗中游说国会议员支持他的竞选活动时的另一句名言。
    他们应该“按照自己的方式看待事情”的含蓄威胁。 那些没有发现大笔款项的人
    在接下来的选举中为他们的对手做出了贡献,并且通常以失败告终

    佩洛西——如果首都崩溃,我们要做的第一件事就是支持以色列

    七个要毁灭的国家——律法中的第一个以色列人就是这样创造的。

    无论中央情报局做什么,它都是一个搭档,因为它对这一切毫无反应。

    • 回复: @gay troll
  33. @Ron Unz

    如果您感觉有能力拥有必要的头脑和清醒的能量,您能否以宇宙学/天文学/地球物理时间线的形式提供作者所暗示的视觉表现第一个千年的历史尤其包括那些作者所说的日期错误的历史。

    维基百科列出了公元第一个千年中 13 次 VEI 6 或更高级别的喷发。 当我试图查找大约公元 546 年的天气变化大事件时,我发现它似乎可能是小行星撞击。 地震和日食应该能够创建一个很好的现实图表,作者的主张可以根据它来评估。

    • 回复: @Jonathan Revusky
  34. Robjil 说:

    海因索恩的理论基于地学。 立体学不是研究历史的好方法。 这并非万无一失。 世界各地都有许多沉积物间隙的例子。 人们一直在挖东西,土壤也会被它破坏。

    https://againstjebelallawz.wordpress.com/2011/12/24/why-gunnar-heinsohn-does-not-understand-stratigraphy/

    然后让我们写下 Gunnar Heinsohn 显然不了解的地层规则。
    地层沉积速率不是恒定的,并且可能会逆转。 该规则的一个推论是地层间隙并不一定表示沉积物沉积存在间隙,但在考古学中,缺乏人工制品确实表示缺乏占领。 该规则的另一个推论是可能会出现沉积物堆积的间隙。 例如,Tell el-Hesi(在巴勒斯坦出土的第一个告诉)仅在公元前 300 年之间获得了 1891 英尺的沉积物。 公元前 XNUMX 年和 XNUMX 年。大约相同数量的灰烬和石灰在 XNUMX 年内(阿马尔纳时代和拉美西斯三世时代之间)沉积。 大峡谷中暴露的地层缺失了大约 XNUMX 亿年。 在耶利哥,早青铜地层是最早发现的地层,尽管在波斯时期仍断断续续地有定居点。 沉积物沉积率可能取决于环境、建筑、地层组成和气候。

    对象可以更好地识别时间段。

    地层中可测日期的遗骸(例如陶器、化石和其他物体)通常比其他任何东西都更能确定它们的年代。 这些遗迹要么根据地层的历史日期确定年代(有时可以通过硬币、圣甲虫、外国陶器、楔形文字片等来确定)。

    • 回复: @Sparkylyle92
  35. @Kratoklastes

    我对 Fomenko 和他的团队的理论是:他们的项目是作为校准练习而创建的,目的是确定人类绝对轻信的极限。 它非常大。 你实际上可以逃脱很多。 见 JFK, 9-11, Corona。

    他们想知道答案的重要问题是你能逃脱多少。

    • 同意: Robjil
    • 回复: @Bugey libre
  36. @RoatanBill

    你好,
    麦克科恩的评论很有趣,因为所有来自遥远过去的政治/宗教领袖(可能不是那么遥远,因为它是那个线程的主题,哈哈)直到现在都在尝试使用“幻象”、神谕、神秘主义者、仪式魔法、魔法等等......保持他们的权力或只是在一个不确定的世界中统治。 我们还可以补充一点,现在他们尝试使用来自高度复杂的计算系统的数据,但它是相同的过程。 什么是现实?
    制度性的宗教事实并不是故事的全部。

  37. gay troll 说:

    按照我理解这些文章的方式,灾难发生了 c。 公元230年导致以拜占庭为首都的罗马帝国灭亡。 那时,福音基督教可能已经有 100 年的历史了。 马可早在公元 80 年就已写成,保罗在公元 40 年就已写成,但直到公元 130 年,基督教才真正出现在文学和历史记录中。

    在他们的流派流行和 230 年的灾难之间的这段时间里,基督徒做了什么? 好吧,他们一直在进行阿肯那顿在一千年前开始的工作,在一个新大陆上污损和摧毁偶像,践踏任何上帝的形象并迫害“多神论者”。 他们表现出一种清除过去的纪念碑的活力,这些纪念碑一直延续到书面文字中。 我们知道这就是基督教的起源,我们也知道这就是基督教通过焚烧、编辑和贬低所有与福音相矛盾的历史和哲学而成熟的方式。

    因此,他们有改写历史的倾向。 罗马帝国的灾难和随后的衰落给了基督徒集中政治权力的手段。 随之而来的是黑暗时代。 FMR将这段时期,基督教神职人员拥有改写历史的绝对权力描述为一种难以看清的防火墙。 他们有倾向,他们有手段,他们有动机通过在他的简历上增加 700 年来使他们的弥赛亚合法化。

    在公元 130 年至 230 年之间,伊斯兰教或多或少会与基督教一起出现。 IMO 说耶稣和穆罕默德是同时代人是完全错误的。 不,他们都是文学人物,耶稣首先存在。 像耶稣一样,穆罕默德的名字是一个头衔(可称颂者),他的肉体存在没有得到适当的证明。 我们可能会注意到,伊斯兰教受到了保罗基督教的特殊影响,他们从中获得了女性头部的覆盖,以及对女性的征服,以及对性的恐惧和仇恨。

    历史就是宗教,宗教就是历史。 宗教可能也可能不是精神的。 精神宗教从看不见的事物中获得权威,被赋予创造奇妙的历史,将奇迹称为历史。 犹太教是一种精神宗教,但到了 230 年已经不合时宜了。 历史艺术一直立志成为一门科学。 由于福音书和保罗书信都没有提供耶稣生平的科学记录,基督教也是一种精神宗教。 那么基督徒做了什么呢? 他们在他们的精神宗教中加入了 700 年的假历史科学。 同时继续从文学记录中删除实际的历史和科学。

    如今,精神已经从我们的主流历史中删除了。 但这些历史仍然是宗教:它们仍然将人们以共同的信仰和目标联系在一起,通常只是为了精英阶层的利益。 通过从等式中去除上帝和奇迹,现代宗教工程师不再需要信仰。 现在他们说,科学已经解决了。 真理不容争辩。 他们告诉我们关于 6 万犹太人消失在空气中的故事,以及在月球上昂首阔步的正确的东西,以及为我们的自由憎恨我们的开箱刀的伊斯兰恐怖分子导致三座摩天大楼和两架客机被彻底拆除。

    人类需要的是一种基于人道原则的宗教,而不是受制于精英阶层及其对过去或未来的主张。 我们需要的是一个真正科学的宗教。 由此可以遵循科学历史,甚至科学精神。 因为精神虽然看不见,但却是真实存在的,就像我们肺部的氧气一样,等待被发现。

  38. gay troll 说:
    @Robjil

    无论中央情报局做什么,它都是一个搭档,因为它对这一切毫无反应。

    错了,中央情报局 使 这些所有。 我并不是要为以色列或犹太教开脱罪责。 但如果没有中央情报局挟持美国人质,并利用美国挟持世界人质,锡安就已经是一个废弃的蚁丘了。

    再见朋友,喜欢KISS,这将是我第17次也是最后一次告别评论。 这很有趣,但我认为是 BDS 的时候了 乌兹网.

    • 回复: @Marcion
    , @RadicalCenter
  39. @Emil Nikola Richard

    就福缅科而言,有一个亲俄罗斯的政治议程。

  40. @Wizard of Oz

    如果您感觉有能力拥有必要的头脑和清醒的能量,您能否以宇宙学/天文学/地球物理时间线的形式提供作者所暗示的视觉表现第一个千年的历史尤其包括那些作者所说的日期错误的历史。

    但是等等……如果你对此感兴趣,为什么不自己做呢?

    哦,天哪! 我一时忘记了我在说谁! 以上实际上需要一些工作,而这家伙只是一个毫无价值的巨魔。 他只是挑战其他人做某事或其他。 他自己从不做任何事!

    这让我想起了我在这个网站上的上一篇文章。 三年前就好了。 (逆天。 时光飞逝!) 人们会问我是否检查过这个或检查过那个。 例如,我应该检查 Betty Ong 是否真的是 Betty Ng 或 Betty Ow,后者后来将她的姓氏改为 Ong。 (他们提出了一些像那样牵强附会的理论,我应该以某种方式尝试验证 理论!)或者我应该联系(所谓的)家人并询问他们任何问题...... (你为什么不呢,先生或巨魔夫人?)我应该去旧金山(离我住的地方 5,000 英里!)并在我不知道有多少英里的半径范围内翻找每一个院子里的销售,试图找到 1974 年乔治华盛顿高中的原始年鉴……我应该……填空...

    最后,像你这样的巨魔就像是空手而归的晚餐客人,没有酒瓶,什么也没有。 他们反复询问主持人,谁是把所有东西都放在桌子上的人: 你为什么不在桌子上多放一些开胃小菜,端上一些杜松子酒……去找我们一些妓女……

    好吧,不管怎样,也许我有点得意忘形了,但问题肯定是站得住脚的。 在某些时候,在任何理智的世界中,你们这些无用的混蛋都应该拿出一些东西或其他东西,不是吗?

    • 回复: @schnellandine
    , @Wizard of Oz
  41. @Wallyrlz

    您能否提供参考,因为据我所知,安拉的意思是“上帝”? 谢谢

  42. @Kratoklastes

    想象一个婴儿必须要意识到的存在,但没有周围其他人的例子的帮助来学习。 想象所有存在的都是一个概念现实,其中所有概念都已经存在,并且这个存在以某种方式从这些概念中以一种它最初无法理解的方式出现。 在这样一个概念性的现实中,你不知道在黑暗之前理解或感知光或在安静之前响亮或在星星之前地球或在星星之前理解或感知光是否是“愚蠢的”。 创造没有什么“白痴”。 如果一个聪明的四岁孩子能在 2 分钟内分解出一个创造故事,那么你可以打赌它已经不再像孩子一样思考了,它在成为“聪明”人的过程中已经失去了一些东西。

    这个存在被称为上帝,因为上帝必须相信上帝,所以你最好永远不要试图让他面对他是谁的现实,因为如果他相信你,他就会对把他从概念的泥潭中拖出来的东西失去信心他出生在一个完美无暇的受孕中。 只有上帝才能创造上帝,而现实存在所需要的只是上帝有信仰...... 在他自己。

    • 回复: @RadicalCenter
  43. 很棒的文章。 我与同事(学术界)进行了一些有趣的谈话,关于历史的标准叙述和可接受的理论存在许多问题和担忧。 如果某些可能性是真的,或者甚至有些是真的,那么它将从根本上改变我们认为我们在许多方面(事件/年代、宗教历史、身份等)了解我们过去的一切我见过的不止一位历史学家和考古学家在喝了几杯酒后会说“这都是假的”,然后继续发表标准的叙述。 我认识的一位不再与我们在一起的特定罗马学者在他去世时相信,几乎所有所谓的古希腊和罗马历史都是“假的”,并且是文艺复兴时期作家和早期现代人的创作。 我自己也有很多疑问。

    • 谢谢: Bugey libre
    • 回复: @Ron Unz
  44. @Seraphim

    事实是,Laurent 在本文中没有任何地方提到 Fomenko 的推测,而是提到 Heinsohn 的工作。

    盖耶诺特先生不是在推销任何试图重新构建官方年表的学者,他是在写关于他们论文的文章。 可他却认为官方版的编年史或史记有漏洞,怎么能怪他呢? 他这样做是因为科学是一场辩论。

    这是一部有价值的作品,因为它可能会带来健全或脆弱的批评者,驳斥他们的作品。 历史无论如何都没有定论。 如果你不认为这些学者是对的,或者他们的论文有缺陷,就带上你的矛盾元素。 就个人而言,我对这些辩论和知情评论员带来的数据非常感兴趣。

    我读过他的先例文章,真的很喜欢非常翔实的评论。 人身攻击的评论不会带来任何有价值的东西。

    Bon vol, sans rancune…

    • 同意: RedpilledAF
    • 回复: @Seraphim
  45. @Jonathan Revusky

    就像晚餐客人空手出现在某人家里,没有酒瓶,什么也没有。

    也有人制定大计划,建立面,提醒媒体,永远做不完。

    用 10 万美元赌注的“现实”电视剧污染了 Betty Ong 的文章。 你这样做了,你无法让故事直截了当。 还是不行。

    你是那个承诺回报的人。 为什么其他人会介入帮助一个声名狼藉的 dox 猫?

    你把故事带到了 85 码线,默默无闻,并没有完成你开始的事情。 然后以对留里克的非道歉“道歉”作为结束。

    这里任何不讨厌你的人都不知道你做了什么。

    到桌子上,不是吗?

    普特。

  46. @Jonathan Revusky

    我无法完全理解你臭名昭著的自负,但也许对于真正有兴趣了解作者肯定肯定的内容的其他人,我问罗恩他是否可以考虑生产或采购我想要的东西,因为由于缺乏睡眠和感染,我不是感觉现在可以了。

    • 回复: @Jonathan Revusky
  47. gottlieb 说:

    有些人认为吉萨的金字塔是为法老建造的自负的坟墓。 历史追溯得越远,就越难以理解祖先的生活/文化。 当阿兹特克人来到特奥蒂瓦坎的金字塔时,这座伟大的“寺庙”建筑群已经被遗弃了一千年。

    如果没有别的,这篇文章提供了有趣和创造性的思考食物。

    • 同意: Bugey libre
  48. Ron Unz 说:
    @RedpilledAF

    我认识的一位不再与我们在一起的特定罗马学者在他去世时相信,几乎所有所谓的古希腊和罗马历史都是“假的”,并且是文艺复兴时期作家和早期现代人的创作。 我自己也有很多疑问。

    我非常怀疑这种在本系列的前几篇文章中宣传的胡说八道。

    我实际上在古典历史方面有很强的学术背景,在 1980 年代,我在一些领先的学术期刊上发表了许多长篇文章:

    https://www.unz.com/author/ron-unz/topic/classical-history/

    修昔底德、希罗多德、李维和众多其他古典作家的作品中包含的数百万字实际上都是由文艺复兴时期的骗子伪造的想法对我来说似乎是绝对和完全的疯狂,大致相当于相信地球是平的。 我应该注意的是,Youtube 上充斥着 Flat Earth 视频。

    我同样怀疑雅典的帕台农神庙是由中世纪的法兰克十字军建造的。

    这么多“阴谋论者”的问题在于,他们缺乏任何逻辑感或心理过滤机制,就像他们看穿了我们近代历史上的一些实际“阴谋”一样,容易陷入最荒谬的胡说八道。

    这也正是卡斯·桑斯坦的“认知渗透”策略如此有效的原因,投下毒饵,让很多阴谋论者如此热衷于投毒。

    根本原因是当权派和 MSM 的极端敌意完全阻止了绝大多数聪明、知识渊博的人接近“阴谋问题”,从而将这个领域留给了那些经常暴躁、疯子、或者非常容易上当受骗。

  49. @Ron Unz

    罗恩
    我是一个好奇心很强的外行。 我经常听官方历史学家关于许多主题的历史会议,甚至阅读一些书(最后一本是关于腓尼基人的)。 在那一点上,我可以看到历史是一门快速发展的“科学”,在许多主题上,我听到或读到的大部分历史都是从 XNUMX 世纪开始的,现在与真正的学者相互矛盾,有时甚至非常戏剧化。这些仍然坚持旧数据的普通人几乎无法改变。 在我们对世界的理解中,这可能比“疯狂的阴谋”更糟糕。

    古典史的资料怎么会没有瑕疵,没有修改的地方呢? 自从你写那个时期以来,研究没有发展吗? 事情真的一劳永逸了吗? 难道没有新的调查方法可以帮助修正我们的理解。 历史是高度政治化的,是不同时期变化的宣传工具。 我们可以相信学术界会进行真正的辩论吗? 挑战官方年表纯粹是阴谋论者的作品吗? 在过去的几十年里,在如此多的历史时期,如此多的确定性受到了挑战……

    是的,youtube 上有很多平坦的地球视频,但是很多学者因为没有关注当前正在发生的事情的官方、企业版本而被禁止,因为您和我不同意这个主题。

    • 谢谢: RedpilledAF
    • 回复: @Seraphim
  50. Bookish1 说:

    所有宗教的主要原因是在我们死后给我们一些安慰。 宗教保证死后有生命。

  51. A123 说: • 您的网站
    @Ron Unz

    一种声称耶稣和穆罕默德实际上是同时代的人的理论在我看来非常值得怀疑。 非凡的主张需要非凡的证据,而我什至没有看到这一点。

    我同意。

    作者的话实际上指向了广泛的地域分布的大量基督徒。 例如:

    基督教对伊斯兰教形成的影响也是不言而喻的。 除了许多古兰经提到耶稣之外,穆罕默德的经典传记还提到了被称为“拿撒勒人”或“拿撒勒人”的犹太基督徒,他们是对摩西律法保持忠诚的基督信徒

    基督教在耶稣生前(公元 0-50 年)期间和之后的传播范围是有限度的。 穆罕默德与古兰经中基督徒之间的接触数量表明,在耶稣被钉十字架后数百年才能存在大量基督徒。

    耶稣和穆罕默德是 *不是* 同时代人。

    和平😇

    • 同意: Bugey libre
  52. ANON[708]• 免责声明 说:
    @Ron Unz

    基因构成是随时间变化的。
    DNA 突变以稳定的速度发生,具有反映物理时间的固定规律。
    我们可以翻译或转化为可用作时间模板的任何考古发现。
    所有发现都与突变率相关。 古罗马和希腊时期是真实的,处于指定的时期

  53. @Ron Unz

    我非常怀疑这种在本系列的前几篇文章中宣传的胡说八道。

    怀疑论据

    怀疑论据,也被称为 个人怀疑论据, 诉诸常识,或 神的谬论,[1] 是非正式逻辑中的谬误。 它断言一个命题必须是错误的,因为它与个人的期望或信念相矛盾,或者难以想象。

    无论如何,要将别人的论点称为“无稽之谈”,您必须首先证明它是。 而且,显然,由于这是笔记的开头,您还没有这样做。 所以这可以被认为是 求问谬误.

    在古典修辞学和逻辑学中,提出问题或假设结论(拉丁语:petitio principii)是一种非正式的谬误,当论证的前提假设结论为真而不是支持结论时,就会发生这种谬误。

    你接着说:

    我实际上在古典历史方面有很强的学术背景,

    是的,所以你上学了,学习了传统的叙述(时间线),因为这是你所有老师教你的,所以这一定是真的。 我想这主要是一个 权威论证. 嗯,这样的论点通常是有问题的,但在这种情况下,它们尤其令人怀疑。 基本上,您是在说传统观点(得到所有“专家”的支持)是 X,因此非常规观点(即与 X 显着不同的任何事物)不可能是正确的。 然而,这一系列文章的作者从一开始就承认他的论文从一开始就非常非常规,所以,为了证明他是错误的,正是因为他所说的非常规……

    我想,如果推动,你也会争辩说,因为你的常春藤盟校教授甚至都没有提到按时间顺序排列的修正主义,它没有任何价值。 这也可能是 来自沉默谬误的论证。 无论如何,您经常使用这种谬​​误的变体。 你认为,既然没有(或不够!)足够突出(无论定义如何)支持理论 X 的人,那么理论 X 甚至不值得考虑。

    在 1980 年代,我在一些领先的学术期刊上发表了许多长篇文章:

    嗯,这是一个明显的例子 诉诸成就谬误. 你说“我做了这个”和“我做了那个”,因此你一定是对的。

    对此有各种变体。 摩根大通银行斯特杰米戴蒙在接受记者的一些声明质询时回答说:“这就是为什么我很富有而你没有”。 或者类似的东西。

    在类似情况下,林登·约翰逊总统解释说,他的政策(可能是在越南,我不记得了)是正确的,他脱下裤子,甩了他(显然是巨大的)成员。 我很确定这也是一个无效的论点,但我在维基百科的逻辑谬误列表中找不到它。

    修昔底德、希罗多德、李维和许多其他古典作家的作品中包含的数百万字实际上都是文艺复兴时期的骗子伪造的想法对我来说似乎是绝对和完全的疯子

    再次来自怀疑的论据。 你觉得这很疯狂,好吧。 但这并不能免除您实际提出论点的义务。

    我同样怀疑雅典的帕台农神庙是由中世纪的法兰克十字军建造的。

    嗯,传统的年表是帕台农神庙建于公元前 5 世纪(我只是查了一下。)所以这至少比任何法兰克十字军早 1500 年。 年代修正主义认为有七个“幻影世纪”。 这意味着帕台农神庙在时间上更接近十字军,但仍然相隔至少 8 个世纪。 因此,您正在构建一个论证(例如它),它表明您对所争论的立场是绝对无知的。

    嗯,所有这些谬论都有些重叠,所以这一定是在同一个系列中 红鲱鱼 谬论作为 稻草人谬误,这是一个古老但肯定的好东西!

    这么多“阴谋论者”的问题在于,他们缺乏逻辑感,或者……

    嗯,罗恩,自我观察是很有问题的。 这里需要进行现实检查。 在上面,我花时间指出您的话语中导致这一点的所有逻辑谬误。 真的,这很容易,就像在桶里射鱼一样。 (虽然这很费时间……)但是,如果到目前为止你所说的一切都完全带有逻辑谬误(而且确实如此!),那么你继续指责其他人“缺乏任何逻辑感”等等......

    但是,再一次,你真的必须提出一个论点,如果去掉所有的逻辑谬误,那就什么都没有了。 没有任何争论。 好吧,您是出版物的编辑,因此从某种意义上说,您可以随心所欲。 但是我觉得一直在别人的文章下面说他们缺乏逻辑,说的很荒谬是很不妥当的。 等等。

    好吧,说清楚,无论如何,说一些废话,很好。 你甚至可能是对的。 但无论如何,你真的应该提出一个论点!

    至于 Cass Sunstein 的东西,嗯……这种废话可以在一个非常退化的知识环境中盛行,正是因为人们只是觉得他们不必争论。 它只是“阴谋理论家,nya nya”或“anti-vaxxer,nya nya”,小跑着标签,实际上并没有多大意义。

    但我想知道这一切,罗恩,是这样的: 你未能提出论点是因为(a)你懒得这样做,还是(b)因为你没有能力这样做?

    我真的不知道那个答案。 我想知道…

    • 同意: Peripatetic Itch
    • 谢谢: RedpilledAF
    • 回复: @Wizard of Oz
  54. @Bookish1

    宗教为来世提供了一种指导方针,无论宗教是什么,它都很少是舒适的。 例如,我们可以考虑一个试图到达瓦尔哈拉的北欧人的职责,这是许多精神宗教所要求的禁欲主义。
    保重

  55. 可悲的事实是,在所有的学术工作之后,最终会证明有一位造物主,但这既不是像犹太人、穆斯林或基督徒这样的一神论团体所相信的,也不是异教文化的万神殿……

  56. InnerCynic 说:

    7个世纪,嗯? 数字 666 会参加这个游戏吗?

  57. @Robjil

    是的,我们可以假设偶尔会出现地层错误。 但海因索恩指出,在 35000 个地中海地区的发掘中,没有一处遗址出现早古、晚古、早中世纪的顺序。 其中许多是主要居住地。 这是由于地层错误造成的,这是荒谬的。 对我来说,海因索恩的基本论点是无法回答的。 很明显,似乎没有人试图回答这个问题。 当他向历史学家询问这个序列的例子时,他得到了蟋蟀。 如果被迫在考古证据和历史书之间做出选择,请始终选择考古学。 它较少受几个世纪以来累积的错误和群体思维的影响。

    • 回复: @Robjil
  58. @Peripatetic Itch

    他确实提供了事实和惊人的巧合

    哈哈。 的阴影 零钱不存在的上帝nincompoops 甚至懒得研究他们注意到的不一致之处,或者声称看看最初的观察是否可能不正确。

    但不是接受并意识到这是一个问题,而是抛出一些“你只是把它扔进垃圾桶并称他为阴谋论者!” 侮辱。

    这个广告太累人了。 尝试提出一些真正的论点。

  59. @Bookish1

    所有宗教的主要原因是在我们死后给我们一些安慰。 宗教保证死后有生

    .

    犹太人不相信如果他们死了一个好犹太人,他们就会上天堂,而且大多数古代宗教对信徒的来世奖励很少或根本没有。 大多数古老的宗教,包括古代犹太教,都只是关于如何在当今世界行事以获得尘世奖励的处方。 对正确的神做出正确的牺牲,获得财富/权力/女孩/在疾病中幸存下来。

    基督教是一个改变世界的宗教,因为它成为第一个承诺给信徒一个伟大的来世的主要宗教,并将其信徒导向来世,鼓励他们忽视甚至庆祝尘世领域的堕落。 基督的祝福无法通过仪式或咒语来购买,只能通过对他的奉献和个人忏悔来获得精神上的安慰和来世的祝福。

  60. InnerCynic 说:
    @R.G. Camara

    所以你是说基督教是犹太人的“心理战”吗? 接受你生活中的悲惨命运,一切都会在以后……很久以后……就像,当你摆脱这个凡人的线圈时?

  61. Anon[394]• 免责声明 说:
    @Ron Unz

    然而,您发表了该作者的一篇文章,声称当年实际上是公元 1,300 年。 中世纪早期 [500 -1,000] 罗马天主教会出于某种奇怪的原因发明了公元 500 -1,000 年。 我想这位作者不知道早期的 RC 教会继续使用在朱利叶斯·塞萨尔 (Julius Cesear) 统治期间在公元 100 年左右修订的儒略历。

    我认为这位作者是无神论者,反对所有宗教。 所以写反对宗教,而不是这些试图通过他的修正主义来证明上帝不存在的荒谬创造。

    佩特拉是在伊斯兰教和罗马占领该地区之前的几个世纪建成的,在佩特拉建成和几个世纪以来该地区是一座繁荣的城市时,该地区还没有使用骆驼。

  62. obwandiyag 说:

    我知道在佩特拉的洞穴深处有一个具有神奇力量的圣杯。

    • 哈哈: iffen
    • 回复: @Verymuchalive
    , @flyingtiger
  63. Papa 说:

    也许你们历史学家应该围绕认识论的一致性和连贯性而不是纯粹的考古学方法开发新的史学方法。 历史显然是按时间顺序排列的本体论,因此之前的事件在理论上应该始终具有叙事意义。
    我们不能不断地改变/抛弃历史叙述,每一个新的证据出现,否则我们作为一个物种经常被困在大谎言的领域。 当下流行的归纳法,即从过去中汲取经验,并试图从中编织出宏大的叙事,既方便又不完整,而且是灾难性的。

  64. Robjil 说:
    @Sparkylyle92

    总是去考古。

    是的,不要采用 Heinsohn 的理论或任何人的理论。 去考古,我同意。 这是波斯的硬币记录。 海因索恩的理论与硬币的发现不符。

    https://www.maverickscience.com/wp-content/uploads/Gunnar-Heinsohn-criticism.pdf

    古代造币实践为 Heinsohn 的论文提供了极好的检验。 众所周知,考古学家经常使用硬币来关联各个地层,因为来自一个国王或文化的独特硬币可以为其沉积水平提供安全的背景。 公元前 71 世纪,吕底亚人首先发展了为商业铸造硬币的做法。 居鲁士大帝征服吕底亚后,似乎开始铸造自己的金银硬币。 XNUMX 然而,正是大流士本人发行的硬币,一侧描绘了一个蹲伏的波斯弓箭手,后来成为著名的波斯帝国。 金币被称为 darics,银币被称为 sigloi。

    这样的硬币对于海因索恩的重建来说似乎是无法克服的困难。 因为如果他将大流士与汉谟拉比相认是正确的,人们自然会期望在旧巴比伦的矿床中发现大量的金达瑞克,例如马里的矿床。 然而,据我所知,在旧巴比伦地层中没有任何地方可以证明这种硬币。 人们可能还希望找到金币,上面印有那个时期典型的古巴比伦国王的装束。 再一次,这样的硬币是找不到的。 然而,波斯硬币是在巴比伦本身发现的。 72 大流士有多大可能只在他的波斯头像中铸造硬币,即使是在巴比伦

    ?

    • 回复: @Anonymous
  65. Metropole 说:

    我相信这个。 300-1000 年并不存在。 作者显然花了很多时间和精力来证明这一点。

    然而,我更感兴趣的是跳过2000-2300年。 如果我们能做到这一点,那么我们将避免很多痛苦和心碎。

    如果我们能在 2300 年的明天早上醒来,我们就会避免世界末日、战争、瘟疫、气候变化、人口减少、大规模移民、流星撞击、海啸和天知道什么恐怖。

    我们将在一个所有人都和平与繁荣、长寿、假期充足、美丽的城市、良好的天气、太空旅行和整体美好生活的新世界中醒来。

    如果跳过 700 年,那么我相信还有 300 年也是可能的。

    • 同意: Robjil, Bugey libre
  66. Robjil 说:
    @R.G. Camara

    古埃及人相信有来世。 那个文明持续了3000年。

    古埃及人热爱生活,但他们的预期寿命最多只有 40 岁。 他们希望自己的生命在死亡之后继续下去,并坚信要保护身体并为死者提供他们来世所需的所有必需品。 对他们来说,死亡只是生命的短暂中断,如果正确地遵循葬礼,死者可以在鸭绿野中无痛地生活。

    然而,在确保一个人进入鸭绿野的权利方面做了很多工作。

    人的心必须是轻的。

    善行是古埃及人获得来世的方式。 这个想法在今天的许多宗教中都很常见。 善行对地球上的社会也有好处。 所以这是一种双赢的意识形态。 如果基督徒、穆斯林、佛教徒、道教徒或任何其他现代宗教相信这样的事情,那么这对社会来说是一件好事。 无论这些宗教对天空世界持有什么样的信仰,只要他们相信善行是人生中最重要的事情,那就可以了。

    一个人参与的善行越多,他们的心就越轻松。 最终,在此人死后,阿努比斯将他们的心脏与 Ma'at(真理与正义女神)头饰上的羽毛进行权衡。 如果心因恶行而沉重,它会被Ammut(噬魂者)吞噬,来世将无法生存。 这种信念确保古埃及人努力使他们的灵魂发光

  67. lloyd 说: • 您的网站

    在未来的世界末日之后,可能会玩同样的心理游戏。 十九世纪从未发生过。 法国革命实际上就是俄国革命。 拿破仑和希特勒是一样的。 第一次世界大战真的是第二次世界大战。 历史确实会重演,因为地理保持不变或精神力量在起作用。

  68. Dumbo 说:
    @Ron Unz

    那你为什么要公布他? 只是好奇。 老实说,我很好奇 Unz 为什么要发布他不喜欢的人。 这让我想起了那个疯狂的 Revusky 家伙,我看到他也出现在这里的评论中,并且与 Ron 发生了口角。

    无论如何,就我个人而言,我不能太认真地对待一个历史学家的工作,他说的话很古怪,甚至连自己的名字都没有署上。 这是否意味着他对自己所说的话不够信任? 又或许,话题是伊斯兰教,他很谨慎? 但他也没有在他的其他文章上签名,而且任何古罗马人都不太可能试图攻击他。

    好吧,但这不是匿名本身,我喜欢一些匿名博主,事实上我们不知道这个人是谁,他说的是疯狂的、无法证明的东西。 据我们所知,他可能与上面的“同性恋巨魔”是同一个人。 事实上,同性恋巨魔是这个网站上永远不会缺少的东西。

    • 同意: Bill
    • 回复: @Rabbitnexus
    , @iffen
  69. anonymous[379]• 免责声明 说:

    哈哈!

    异教和/或无神的害虫尽其所能地混淆伊斯兰教的起源和历史,以及全能者的强大先知。

    大能的先知亚伯拉罕、摩西、耶稣(愿主福安之)可能出生在异教/犹登社会,但他们始终是纯粹的一神论者,绝不会赞同“按照形象创造的人” of-god”,暗示“上帝”与人相似,反之亦然。 基督徒和朱登每天都在重复这种异教垃圾。 这不正是他们连字的基础吗, 犹太-基督教?

    虽然基督教与犹太教有着相同的基础,并且还大量借鉴了希腊/印度神话(例如三神),但伊斯兰教断然拒绝了所有异教污水。 伊斯兰教的根基坚如磐石…… 神是独一的,也是唯一值得敬拜的。 时期。 十亿篇这样的欺骗性文章将无法动摇这个基础。

    当你们这些无神论的无神论者在地球上消磨宝贵的时间,崇拜毫无价值的偶像和芒果,还讨论这种可悲的猜想时……地球上有限的时间主要是为了崇拜全能者而不是其他人……我们真正的一神论者会高兴地去做实现人类存在的一个最重要的方面。

    异教的无神论的基督徒似乎以引用宏伟的声明为荣…… 真理会让你自由。 可爱,除了,他们的信仰基础是一个巨大的谎言。 上帝 不能 做人! 这种可悲的异教信仰的克星是它固有的。

    对于我们真正的一神论者来说,最终不可否认的真理是…… 没有[其他]上帝,除了上帝……因此我们被释放了。 你们这些异教白痴引用它,而我们真正的一神论者却能感受到它。 🙂

    • 回复: @Anonymous
  70. raga10 说:
    @Peripatetic Itch

    他确实提供了事实和惊人的巧合。 你只需给他贴上“阴谋论者”的标签,然后把他扔到垃圾处理场。

    那个广告太烦人了。 尝试提出一些真正的论点。

    好吧,我的论点是理论很好,但从我读过的内容来看,碳测年是准确的,对于几千年内测年的主题来说,在几十年内是准确的。 如果碳测年提供的日期与从历史记录得出的日期相差数百年,我想现在有人会注意到的。

    附注。 我不反对他关于伊斯兰教的理论的其他方面。 我只反对时移的想法,其实在他之前的文章中比较突出。

  71. @R.G. Camara

    不,首先是埃及人、琐罗亚斯德教徒、毕达哥拉斯-柏拉图学派、婆罗门教和奥义书的印度教徒,......

    更不用说远古的萨满教了……

    [更多]


    ..........

  72. Anonymous[171]• 免责声明 说:
    @anonymous

    嗯……老实说,你可以感谢沙特人造成的大部分混乱。 伊斯兰教的圣城周围曾经有很多考古遗址,直到他们决定将所有东西都推平,为汉堡王商店和外观可怕的索伦钟楼等东西腾出空间。 如果这些站点没有被摧毁和连根拔起,它们就会为一个相对简单的反驳提供充足的弹药。 他们已经对托普卡匹中的文物进行碳测年了吗? 这也是一个相对直接的反驳论点。

    • 回复: @raga10
  73. raga10 说:
    @Anonymous

    嗯……老实说,你可以感谢沙特人造成的大部分混乱。 伊斯兰教的圣城周围曾经有很多考古遗址,直到他们决定铲平一切

    是的,有人说这不是巧合——很明显,沙特人从现状中获益良多,这就是为什么他们如此急于销毁任何可能挑战官方伊斯兰叙述的证据。

    • 回复: @Anonymous
  74. 实际上,从第一任罗马皇帝奥古斯都到传统的《纪元1000》仅持续了大约300年。 =

    是,对。 你知道,我们不傻吗? 为什么丹吉布森和他提出的相当合理的假设带着你的疯狂指纹?

  75. Svevlad 说:
    @gay troll

    甚至在罗马人到来之前,犹太地区似乎就发生了大规模的社会政治危机,罗马人只会让事情变得更糟。

    基督教似乎是从某种与经济有关的民粹主义反抗当地犹太精英开始的,他们开始不遵守宗教法律以谋取私利,普通人显然对此感到不快。 迈克尔哈德森声称耶稣要求恢复禧年债务免除的传统——我不知道,但这是有道理的。

    但随着罗马的征服,情况变得越来越糟,当地精英成为罗马的附庸。 这是字面上的叛国,紧张局势进一步加剧——这是像基督教这样的运动的完美滋生地,它可能在最早的时候更像是一种地方性的、狭隘的、完全属于下层犹太人的东西,但很快就被希腊人所主宰并变成了它是今天的普世宗教。

    它本质上是对传统犹太教的“希腊式”演绎(我们稍后会回到这一点)。 这是被疏远和被剥削的穷人的宗教/意识形态(宗教是意识形态,真的),不分种族。 对“异教”事物的所有反传统破坏不仅是宗教的事情,而且是阶级复仇的事情。 这些文物非常昂贵,对于一个贫穷的农民来说,它们的存在开始让人感到侮辱。 类似于共产主义破坏财产。

    显然,伊斯兰教是阿拉伯人对犹太教的看法,但却是一种更加军事化、军事化的方式。 然而,与基督教的阶级事物不同,这在很大程度上是种族事物。 它绝对尖叫着“那些被某些事情搞砸了,现在很生气,想要以任何必要的方式纠正这一点的人。” 这也是为什么穆斯林几乎形成了自己的种族,特别是在不同的侨民中。

    然后我们进入犹太教本身。 我要走出去,伸出我的脖子说 - 现代伊斯兰教比现代犹太教更接近原始犹太教,这基本上是精英们搞砸了每个人都有自己的运动,所以他们加入了一堆“他妈的外国人,但真的非常多”到犹太教,弯曲所有以前的东西以适应它并称之为犹太教。 这是一个字面上的反应,主要是对基督教(不仅是异端,而且是肮脏肮脏的傲慢的宗教应该是奴隶的宗教!)还有伊斯兰教(不那么异端,但是一群没有受过教育的沙漠小伙子的宗教,也应该-成为奴隶)

  76. Anonymous[171]• 免责声明 说:
    @raga10

    当然,沙特是主要地点,拥有重要的考古遗址,但它不是唯一的地方,建筑物也不是唯一的证据。 伊斯兰叙事指出,形成早期伊斯兰故事的许多人都被埋葬在麦地那的一个大墓地中。 在埃及、叙利亚和伊朗等地也埋葬着男性将军和总督(据说他们生活并认识穆罕默德)的坟墓。现在也许穆斯林不会让人们挖掘他们的坟墓,但也许可以安排在靠近现场并评估来自周围土壤、地基等的证据。我想这将是第一个值得探索的地方。 要么那些人是从那一代人被埋葬的,要么那些坟墓是空的,要么有人在那里,但至少时间线会重合或不重合。

    从技术上讲,穆罕默德也被埋在麦地那的中间——我认为有几个第一任哈里发——但我怀疑你可以在不开始第三次世界大战的情况下在那里进行挖掘。

  77. Seraphim 说:
    @Bugey libre

    Heinsohn 只不过是对 Fomenko 论文的反刍,后者被证明是错误的。 在他的“论点”被专业历史学家(埃里克·克尼布斯)驳斥后,Guyenot 先生应该为重新引发辩论负责。

  78. Ocko 说:
    @Seraphim

    福缅科的研究基于莫罗佐夫,这位特立独行的人因其观点而被监禁,但拥有非凡的头脑。

    在狱中,他被允许学习。 他研究历史和宗教。

    后来他发现圣经必须是在 17 到 18 世纪写成的。

    他偶然发现了付给犹大的 30 枚银币。

    他联系了地质历史学家,想知道银矿是什么时候开采的。 地质历史学家说,在 1600 年代,西班牙首先开采了白银。 广告。

    在此之前没有银。

    莫罗佐夫发现17世纪之前没有银币。

    他的结论是,圣经一定是在 17 世纪或 18 世纪早期写成的。

    由于古兰经比圣经晚,这意味着古兰经比圣经新。

    Fomenko 做了更多的计算机模拟来检查某些事件,也来自。 圣经。

    其中包括基督之死的事件。 有一个太阳黑暗和地震。

    这两起事件仅发生在 2 年代和君士坦丁堡。
    圣经还提到耶稣可以从各各他那里看到大海。 但这是不可能的,因为耶路撒冷距离海岸约 100 公里(约 65 英里),但距离君士坦丁堡是可能的。

    耶路撒冷的意思是 Eretz Shalom,和平之地。 这是宗教领袖居住的地方,随着领袖​​选择不同的地方而改变。 (其中一位领导人是住在法国东南部的卡塔尔人。他们被教皇杀害。

    • 回复: @Seraphim
    , @raga10
  79. 历史、考古学、碳测年、达尔文和牛顿,他的脑袋里嗡嗡作响着苹果和许多原子,我不能忘记爱因斯坦,因为他的相对论一年比一年崩溃。 这一切都让我想到 1 个问题? 什么是真的,什么不是? 一切都是理论。
    想想 e=mc2。 E 是能量,m 是质量,c 是光速。 就其本身而言,这个等式似乎不成立。 实验室无法证明。 我的意思是真的。 抓住一些质量,比如一块石头,以每秒 186,000 英里的平方速度旋转它(你如何平方光,没有什么东西变得更快......或者做些什么?)并且中提琴你有能量。 哪一种? 热? 电? 蒸汽? 听起来像 bs,全部。 但现在我开始反犹了。

  80. Seraphim 说:
    @Ocko

    一个傻瓜(实际上是两个)重复另一个傻瓜的疯狂肯定的事实并不能使它们成为真的。
    “圣经”在哪里说耶稣可以从“各各他”看到大海(实际上是各各他——你是从一个讲俄语的人那里听到的)? 什么是“Kharthar”?

    • 回复: @Bugey libre
  81. Seraphim 说:
    @Bugey libre

    多读书而不是听会议。 少喝Bugey!

  82. Ocko 说:

    我也认为圣经不是历史书。 对我来说,这是寓言中的宗教指导。

    举个例子:

    “骆驼穿过针的眼,比财主进神的国还容易”。

    如果有人知道“针是耶路撒冷的一扇小门”。 事实上,它是如此之小,以至于必须卸下骆驼才能通过那扇门。 如果你也知道耶路撒冷的意思是 Eretz Shalom,和平的地方,那么教导是:要达到内心的平静,你需要摆脱你的包袱。 你需要空虚,卸下重担,不发表意见,不屑一顾等等。你需要在场而不是有偏见。

    那么什么是“富人”呢? 富人是有很多想法,已经知道一切,有很多意见的人。

    这听起来更属灵,更像是来自一位真正的灵性导师,而不是从字面上理解。

    或者换一个比喻:

    “卖掉你的斗篷,买一把剑”。 (他在最后的晚餐时说的)。
    如果您理解“斗篷”意味着您的许多个性/角色:父亲/母亲、老板、卡车司机、知识分子、老师、博客所有者等。这些都不是您自己。 你玩的游戏。

    那为什么要买剑呢? 那么,你如何制作一把剑:在火中加热一把剑,用锤子敲击它,在冰冷的水中冷却它。 重复直到任何锤击不再改变。

    如果你卖掉你的长袍/角色,你就会赤裸裸地敞开心扉,生活会温暖你,锤击你,震惊你。

    当你经历它时,你会成为一个真正的男人/女人,坚定不移并追随你的道路。 没有更多的谎言在你里面,你是纯洁的。 你知道真相。

    几乎耶稣所说的每一句话都有更深的含义。

    当然,圣经不是一本历史书,它从来就不是一本历史书。 这就像如果你想学习绘画,你就为它买了一本数学书。

    如果你认为圣经没有遵循你感知的历史,这并不意味着它在撒谎。

    (顺便说一句,我不是基督徒,在天主教学校就读过,我想这不是我的菜)

    • 回复: @raga10
  83. raga10 说:
    @Ocko

    他联系了地质历史学家,想知道银矿是什么时候开采的。 地质历史学家说,在 1600 年代,西班牙首先开采了白银。 广告。

    在此之前没有银。

    废话! 公元前 400 年左右,我们在雅典使用银币作为货币。 用于制造这些硬币的银是在雅典附近开采的,但显然银开采的开始时间早于此,早在公元前 3,000 年的现在土耳其。

    罗马人也使用银币。

  84. some_loon 说:
    @Bookish1

    所有宗教的主要原因是在我们死后给我们一些安慰。 宗教保证死后有生命。

    真的吗?

    对来世的信仰肯定会在这方面发挥作用,但这并不是主要目的。

    犹太教对死后发生的事情并不十分重视。 佛教教导说,重生是一种诅咒,最好是“涅槃”,即灭绝或灭亡。 即使是基督徒,似乎也更希望避免地狱,而不是渴望天堂。

    基督教在西方的衰落更多地与对地狱的怀疑有关,而不是对无限快乐的渴望的减少。

  85. 我是一名穆斯林皈依者,过去 4 年神学院告诉我基督教的观点。 从我皈依伊斯兰教后所学到的,这一点都不牵强。 但这并没有改变基本的教义。 这些在达到所有意图和目的的三个亚伯拉罕路径之间是统一的,古兰经承认所有三个分配的共同来源。

    历史意义是巨大的,假设值得发展和认真考虑。

  86. @Dumbo

    值得称赞的是,罗恩实践了失传的言论自由和自由公开辩论的艺术。 作为一名科学家,我赞赏他愿意接受聪明地提出反驳他在任何特定时间可能持有的信念。 任何人都可以认真提出这个问题,这是对上述损失的可悲反映。

    他为什么要给与他意见不一致的人提供一个平台? 除非尊重他人的观点,否则如何在持有不同观点的人之间确立真理? 审查制度何时有益于寻求真理或科学? 教条和谎言需要审查。 真理在挑战中茁壮成长。 我是穆斯林,我遵循上帝的告诫去寻找真理。 我喜欢这篇文章并已将其收录。 在将其纳入我的展望之前,我还有更多阅读要做,但我很高兴我读到了这篇文章。

    • 同意: Bugey libre, Commentator Mike
    • 回复: @Dumbo
    , @Bill
  87. raga10 说:
    @Ocko

    “骆驼穿过针的眼,比财主进神的国还容易”。

    如果有人知道“针是耶路撒冷的一扇小门”。 事实上,它是如此之小,以至于必须卸下骆驼才能通过那扇门。 如果你也知道耶路撒冷的意思是 Eretz Shalom,和平的地方,那么教导是:要达到内心的平静,你需要摆脱你的包袱。 你需要空虚,卸下重担,不发表意见,不屑一顾等等。你需要在场而不是有偏见。

    那么什么是“富人”呢? 富人是有很多想法,已经知道一切,有很多意见的人。

    我还记得另一个与钓鱼和绳索有关的解释; 但无论耶稣说的是门、绳子还是针,意思都是一样的:有钱人进神的国很难。 他所说的“富人”只是富人*,仅此而已。 有时雪茄只是雪茄。 耶稣并不是从来没有谈论过这些世俗的事情:

    “当基督徒发现圣经是如何谈论金钱时,他们常常感到惊讶。 事实上,有超过 2300 节关于金钱、财富和财产的经文。 耶稣大约 15% 的讲道和 11 个比喻中的 39 个谈及金钱。 这是他谈论最多的话题。”

    * 其实是个有钱人,不是特指男人。 在此处指定性别是 King James 翻译的人工产物,这就是为什么您会发现较新的翻译避免使用它。

  88. @Bookish1

    真的,我不认为是这样。 宗教,我参加过一些,都保证了一个有序的社会,并有最好的稳定机会。 他们通常也对如何健康和成功地生活有很好的指导。 成功当然有多种定义。 来世部分更像是一种核心理解,它源于我认为与宗教无关的问题。 许多经历使我们作为个人和集体对此提出质疑,许多人得出的结论是这样,没有援引任何宗教。 我认为我们的宗教更多地是作为指导手册,让我们能够应对来自外星人或超级外星人(原文如此)的周期性生存威胁,他们对我们作为一个物种怀有恶意。 一个很好的例子现在可能正在为我们展现。 预言的相似之处至少是令人震惊的。

  89. @Proximaking

    Unz 先生,我们可以有一个“嗯”的按钮吗?

  90. @Seraphim

    六翼天使,

    你不明白他说的是凯瑟瑞吗?

    • 回复: @Seraphim
  91. @Seraphim

    六翼天使,

    我读的书比现在周围的大多数人都多。 历史学家在学术背景下提供的历史会议非常有价值,因为您可以获得最好的当前数据。 这是事实。

    至于Bugey的酒,(试试这个 https://www.vignoblepellerin.com/)... 我不是排他性的,也很乐意与人分享 好人,受过教育与否, 就像人类几千年来一直在做的事情一样(可能是负 700,哈哈)。 建议 Bugey/历史,域名“La Combe aux rêves”做得很好,像格鲁吉亚一样酿造已经很长时间了......

  92. Dumbo 说:

    伊斯兰教是犹太人创造的。 这就是你需要知道的全部。 他们甚至为西班牙崇拜月亮的摩尔人敞开了大门。

  93. TFMR 说:

    Heinsohn 的一篇关于“灾难性的十世纪:大灾难和崩溃”的新文章:
    https://www.academia.edu/51145748/THE_DISASTROUS_TENTH_CENTURY_CATACLYSM_AND_COLLAPSE

  94. Dumbo 说:
    @Rabbitnexus

    是的,我完全支持言论自由,但是发布大量随机内容,或者将好的或有趣的东西与垃圾混在一起,往往会淡化一般信息。 我对 UR 的问题是有时它似乎没有重点,有时它发布有趣的东西,但也有很多随机的、无用的东西。 无论如何,这里发表的所有内容都不是“被媒体排除在外的东西”。 有些人只是模仿媒体路线。

    现在,我还没有读过这篇特别的文章,尽管我读过他之前由同一位匿名作者撰写的两篇文章,但这些文章都没有说服力。 所以,不是粉丝。 我倾向于喜欢古怪的“一切都是假的”阴谋论。 例如,我喜欢 Miles Mathis。 尽管他在这里被禁止,但出于某种原因。

  95. iffen 说:
    @Dumbo

    这让我想起了那个疯狂的 Revusky 家伙,我看到他也出现在这里的评论中,并且与 Ron 发生了口角。

    Revusky 是众多 R. Unz 袜子木偶之一。

    • 巨魔: Raches
    • 回复: @Raches
  96. anonymous[356]• 免责声明 说:

    查看一个文明的道德污水池,该文明的神人是地球上最邪恶的人之一。

    https://edition.cnn.com/2021/10/05/europe/france-catholic-church-abuse-report-intl/index.html

  97. @anonymous

    – 对陨石的崇拜在新月沃地很普遍
    (通常在一些近东生育崇拜的过程中;一些段落
    在旧约中,特别是关于米甸的可以这样读)。

    罗马人在他们的战役过程中获得了相当多的收藏
    (不幸的是输给了我们)其中最重要的是石头
    埃德萨的 Kybele 是 不能,正如作者所暗示的那样,是在麦加。

  98. @Wizard of Oz

    我问罗恩他是否可以考虑生产或采购我想要的东西,因为由于睡眠不足和感染,我现在无法承受。

    当我提到你的“从来没有把任何东西带到桌子上”时,我指的不是最近的任何事情,归因于最近缺乏睡眠或小病。 我正在描述一个长期问题。 您对本网站的参与至少可以追溯到 5 年前并且 你根本不会为任何讨论贡献任何实质内容。

    决不。

    就你试图将任何信息带入对话的程度而言,它总是毫无价值的废话,例如:“我在澳大利亚电视上看过一部纪录片,然后……”

    更糟糕的是,您甚至从未提供相关材料的链接,因此没有人能看到您在说什么。 (假设他们想通过这样做来浪费时间......)

    一般来说,您会不断地将自己置身于关于 9/11 之类的讨论中,很明显,在 5 年内(至少!),您甚至从未对这个话题进行过最低限度的教育。 你甚至不知道辩论的广泛领域是什么。

    所以,你不是自己做这项工作的废话,你建议 Ron Unz 应该做,特别是因为上周睡眠不足或其他什么...... 这太荒谬了!

    这就是你一贯的行为方式!

    所以,再一次,就像有人 时刻 空手出现在任何晚宴上,自从任何人都记得以来,每周都空手出现后,他们给出的借口是 今天特别 他们时间紧迫,在路上拿不到一瓶酒。 呃,是的……对了……

    • 回复: @Wizard of Oz
  99. Bill 说:
    @Rabbitnexus

    编辑判断并不违背言论自由。 娱乐提供的每一个论点都是污染你的思想和一无所知的秘诀。 而且,是的,这意味着,诉诸权威远非谬论,是连贯思想的强制性前提。

  100. 谁一直在伪造所有关于古代有机物质的 C14 数据、树木年代学,甚至是病毒系统发育的数据?
    这是犹太人的阴谋! 所有的科学家都是犹太人!
    谁将拉丁语变成意大利语和西班牙语,将盎格鲁撒克逊语变成英语等等?
    这是犹太人的阴谋! 所有的学者都是犹太人!
    是谁伪造了整个中国有记载的历史,直至公元 150 年“安屯”(Antoninus)驻华使馆的记载?
    这是犹太人的阴谋! 所有中国人都是犹太人!
    哦,别忘了……
    没有太阳! 所有的明星都是犹太人!
    你们的小单轨思维真的很有趣,但现在请爬回你已经出现的石头下。

    • 回复: @Robjil
    , @some_loon
  101. @Seraphim

    我认为通过听会议,BL 可以更好地了解当前的历史知识状态。 将这些信息过滤到书籍中需要时间,而大多数书籍只是重复了许多相同的事情。

    我还认为,试图调查和解释所谓的黑暗时代“消失的世纪”是有一定道理的。 因此,我们应该接受古典时期的所有这些知识不知何故丢失给欧洲人,直到很久以后才在阿拉伯人中重新发现。 在我看来,这不是一个合理的解释。 但后来我想有可能忘记旧知识和知道如何,有点像美国宇航局忘记如何登上月球并意外销毁所有原始文件和电影,现在由于某种原因无法重新发明轮子可以说,但在人类最后一次登月和下一次登月之间没有缺失的几十年(或者可能是几个世纪,如果有的话?)。

    • 谢谢: Bugey libre
  102. Robjil 说:
    @Gaylord of Germany

    没有太阳! 所有的明星都是犹太人!

    Heinsohn 会同意这个主题。 看看他的热情。 他是一个犹太至上主义崇拜者。 他的“研究”必须关注这一点。

    https://newleftreview.org/issues/ii56/articles/goran-therborn-nato-s-demographer.pdf

    在 1980 年代,跟随另一个敏捷思维误入歧途的脚步,精神病学家伊曼纽尔·维利科夫斯基 (Immanuel Velikovsky),海因索恩 (Heinsohn) 将注意力转向古代世界,重新洗牌埃及和以色列的既定历史,以按时间顺序排列。

    事实上,尽管海因索恩对五角大楼非常钦佩,但他的第一个国际爱情似乎是以色列,或者更深层次的犹太教,被他视为道德榜样。 (这不是任何民族宗教沙文主义的表达,而是一种意识形态选择

    他对 1967 年后西岸定居点的欧洲批评者发起了猛烈的攻击,值得注意的是,因为他被指控领导一个种族灭绝研究机构。 然而,根据联合国在第二次世界大战后给予它的广义定义,包括通过驱逐和骚扰来驱逐人口,受到良好保护的定居者运动肯定有资格使用该术语。

    这本书是在入侵伊拉克之前写成的,海因索恩是伊拉克的热心支持者,其中包含对“种族灭绝独裁”和“大规模杀伤性武器”的阴沉沉思。 在最近的干预中,他的观点变得更加以政策为导向——也许是因为,在《社会与世界》的基础上,他现在是德国内政部、情报局 (bnd) 和北约的常客演讲嘉宾,

    • 回复: @Commentator Mike
  103. some_loon 说:
    @Gaylord of Germany

    是谁伪造了整个中国有记载的历史,直至公元 150 年“安屯”(Antoninus)驻华使馆的记载?

    您帖子的其余部分主要是拖钓,但这对文章作者来说是一个很好的问题。

    这个日期刚好在所谓的七个幻影世纪之前,我认为中国人从那时起就有了自己的事件年表。

    指责耶稣会士破坏记录以使其与西方时间线保持一致是不够的。

    “信息量很大,但没有说服力”类别中的另一篇文章。

    这类文章的最佳用途,或者我发现的,是探索自己的轻信(或固执),看看我们每个人对这些事情知之甚少。 有些人确信他们知道的足以反驳作者的说法。 也许其中一些是对的。

    仍然是一个有趣的阅读(文章和评论)。

  104. JoeFour 说:

    对于那些对传统历史年表的修正主义批评感兴趣的人,这里有一个链接,提供了对 Fomenko 和 Nosovskiy 工作的很好的总结和摘录:

    https://www.stolenhistory.org/articles/the-new-chronology-by-fomenko-and-nosovskiy.68/

    • 谢谢: Commentator Mike
  105. @Robjil

    我想人们应该将自己的科学与政治分开。 我敢肯定,有许多院士在他们的科学工作中是正确和诚实的,但他们的政治却令人反感。 这个海因索恩不会是第一个。

  106. Faisal 说:
    @Wallyrlz

    亲爱的沃利兹,

    感谢阅读您的评论,因为我认为参与您提到的一些要点是值得的。 作为穆斯林,我不知道你提到的一些要点,很想知道你是如何知道这些信息的?

    您对穆斯林的以下观点可能比您认为的更容易解释:

    第 1 点:有多少阿拉伯人意识到早期的穆斯林曾经向佩特拉祈祷? 您可能没有意识到,早期的穆斯林曾经向耶路撒冷祈祷。 阿拉伯人和穆斯林都知道这一点,《古兰经》中也明确记载了这一点。 但是,您可能会误解这一点,因为从麦加到耶路撒冷的方向与向佩特拉祈祷大致相同。

    第 2 点:他们中有多少人意识到穆罕默德从异教的月神那里窃取了阿拉这个词? 很有意思。 然后,出于同样的原因,有多少基督徒意识到耶稣从异教的月神那里偷了同样的话。 是的,耶稣也称上帝为安拉。 此外,今天的阿拉伯基督徒在他们的教会中称上帝为真主。

    有多少阿拉伯人意识到许多伊斯兰教信仰和习俗,如清真屠宰、朝觐和 aushura 是从基督教、犹太教或异教中窃取的? 我认为大多数穆斯林都意识到这一点,但您提供了一种可能的解释。 信仰和实践重叠的另一种解释(同样合理)是因为宗教一直是一体的,所有先知都带来了相同的信息。 你是说耶稣偷走了摩西的习俗/信仰,还是说摩西偷走了亚伯拉罕的习俗/信仰,而亚伯拉罕偷走了挪亚的实践信仰?

    那么,重叠可能是因为只有一位真神,并且随着时间的推移,他已经通过他选择的使者的舌头将他的先知与一个真理派往人类(根据时代的需要进行了细节调整,但保留了相同的基本核)。 可能?

    • 回复: @Anonymous
  107. Anonymous[349]• 免责声明 说:
    @Faisal

    关于重叠信念和实践现象的好点。

    令我感兴趣的一件事是,当我看到佛教僧侣穿着类似于穆斯林朝圣者的服装时。
    现在这可能表明这是被复制或抄袭的,或者可能是您提到的类似“原始起源”的迹象。

    但有一点是,世俗学术研究基本上是从“宗教/精神主张无法验证或不真实; 现在让我们用其他方式来解释这个现象。” 假设上帝或天使或恶魔对某人说话,或者他们的精神超越了某个星光层,这是不可能的。

    人们必须选择自己的先验假设,而结论通常会从那里走下坡路。 我不知道人们如何摆脱这种情况。 皈依或完全放弃宗教的人选择自上而下采用完全相反的参考框架。

  108. 嗯……像其他人一样,我努力阅读/理解这篇论文的大部分内容,这篇论文使儒略历/格里高利历问题成为孩子们的游戏。
    这引发了大约几天的骚乱......现在,700年......

    同样,一篇有趣的论文……我第一次看到……
    可能会阅读 FMR 中的其余材料。

  109. babu 说:

    耶稣是一个黑皮肤的黑人。

  110. Anonymous[307]• 免责声明 说:
    @Robjil

    不仅仅是考古学,我有点惊讶研究人员会简单地通过天文学来减少事件记录。

    我记得最近发生日食时(在美国的某个地方),我在 NASA 查了日食的历史,那里有一个位置数据库,它们发生的时间以及是否在历史资料中被提及。
    https://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEhistory/SEhistory.html

    一个似乎与讨论相关的是在阿拉伯半岛和 632 年实际发生的一个。 你可以在这里看到预计的路径:
    https://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEhistory/SEplot/SE0632Jan27A.pdf

    NASA 甚至附有来自 Wiki 的注释:
    穆罕默德之子易卜拉欣之死
    “当他心爱的儿子易卜拉欣去世时,发生了日蚀,有关上帝亲自吊唁的谣言很快就出现了。”
    – 穆罕默德的祈祷

    进一步点击维基条目表明这是来自布哈里的一些圣训,我认为穆斯林用于追踪早期历史。

    这就引出了一个问题,因为阿拉伯人有一个独特的基于农历的日历,与罗马完全脱节(有点像中国人有一个完全独立的日历系统); 如果穆斯林消息来源确实准确地报告了日食事件(人们可以使用计算从字面上倒退时钟以获得相当精确的读数),那么人们怎么能提出缺失的几个世纪呢?

    事实上,如果声称阿拔斯王朝将其写进了过去几个世纪的早期叙事; 究竟如何? 他们是否有办法计算月球轨迹并将它们向后移动以符合阿拉伯人的拟定寿命? 还是他们从其他来源借用了有关日食的知识? 如果是这样,这个事件还有什么地方记录了阿拔斯人可以得到他们的手来操纵它?

    • 谢谢: Robjil
    • 回复: @Commentator Mike
  111. Seraphim 说:
    @Bugey libre

    当然,我确实明白他指的是 Cathars,因为我在“pays cathare”中去过几次(甚至对“Domaine Cathare”葡萄酒产生了兴趣,比如“Inquisition”)。
    问题是他是否做到了。 错误地获得奉献的名字意味着你不知道你在说什么。 历史以清晰和独特的思想(和“称谓”)运作。 你不是像吟游诗人那样用一杯(或更多)酒来招待人们在“verlan”中用高大的故事来娱乐人们的诗歌,让想象力自由支配。

    • 回复: @Bugey libre
  112. @Anonymous

    Fomenko 正是基于天文数据对斯卡林格历史年表的批判。

    编年史中提到的所有日食、月食都被认为是在十六世纪之前写成的,不能也没有发生在古代作者向我们报告的时间和确切地点。 博学的编年史家非常喜欢用天空中的一些现象来强调这一事件的重要性。 他们要么撒谎,要么错了,或者两者兼而有之。 结论:天文事件发生在其他时间和其他地方,或者当时天空中没有任何壮观的景象。

    • 回复: @Anonymous
  113. @Jonathan Revusky

    我看到你的回复,因为它出现在 mu 收件箱中,但是,尽管我浪费了很多时间,但我不会阅读超过几行,因为我认为你的想法和心理过程对理智构成了威胁——有点夸张。 .(遗憾的是,那个令人愉快的讲故事的Linh Dinh 看不到你的真实面目)。 IMO 很少从 90+% 的 UR 评论者那里学到任何有趣或值得学习的东西,但我仍然可以在对话中找到一些可能会或可能不会为自己或他人带来启发或行动的东西。 我偶尔会发现一些有趣的东西可以从 UR 线程中添加到一个人的心理家具中,作为偶尔的奖励。 我不知道你为什么参加。 你?

  114. Anonymous[422]• 免责声明 说:
    @Commentator Mike

    假定在十六世纪之前写成的编年史中提到的所有日食、月食都不能也不会发生在古代作者向我们报告的时间和确切位置。

    在这种绝对主义立场上对冲自己的赌注的问题在于,它很容易被一个例子驳倒,并损害了索赔人的可信度。

    让我们介绍一下 632 日食的例子,作为对 Fomenko 的反击。

    除非你是一个扁平地球或相信 NASA 在引用的例子中撒谎,否则我们有证据(基于对太阳、月球和地球的轨道和轨迹的计算,这些轨迹和轨迹可以倒回,以获取从日食发生到它在哪里的所有信息沿地球曲率可见),632 年发生了日食,生活在阿拉伯中部靠近伊斯兰教宣称的圣城的阿拉伯人很容易看到日食。 在云层很少的沙漠环境中,它比在欧洲这样的地方更容易被注意到和可见。 到现在为止还挺好?

    现在,阿拉伯人报告说,一位重要人物大约生活在 560 至 640 年之间,位于阿拉伯中部(靠近红海)。 此外,他们报告说,在他生命的后期附近发生了一些重要事件(该事件无关紧要 - 可能是婚姻或死亡/孩子的出生或战斗中的胜利/失败),恰逢日食可见美国宇航局为同一现象计算出的时间附近的那个区域。

    一个基本结论是,阿拉伯人或多或少通过口头和/或书面传播准确地报道了这一事件; 福缅科被驳回。

    让我们说,“不——阿拔斯人编造了一个神话/传说中的阿拉伯人物来使他们的统治合法化,并投入日食来调味”。**

    好吧,那篇维基文章说这份报告是由布哈里撰写的,据报道,他生活在阿拔斯王朝时期,死于 9 世纪后期。 假设他们利用他来宣传这位他们声称生活在 560 至 640 年左右的传奇阿拉伯前辈。那么,他们是如何在位置和时间上相当准确地预测日食事件的故事的呢? 如果他们只是编造出来的,为什么它在 50 年左右的时间里没有大放异彩? 我们是说他们拥有根据天体轨道知识向后准确计算日食的科学吗? 如果是这样,那比福缅科当时认为的要复杂得多。 福缅科被驳回。

    假设阿拔斯人无法计算日食,但通过抄袭其他文明的记录,准确地报告了他们神话中的时间和地点。 首先,在印度或埃及或其他地方的其他记录中是否有证据表明这一点? 其次,假设它就在那里——好吧,好吧,但这只是意味着阿拔斯人从准确记录的其他人那里窃取了数据; 再次,Fomenko被驳斥。

    无论您如何分析事件,Fomenko 的绝对主义(我会说是教条主义)立场都无法解释正在发生的事情。 相反,他应该给自己一些回旋的余地,并指出当时“许多”或“大多数”日食报告是不准确的。

    **这个特定的故事还有另一个奇怪的(有点偶然的)方面与阿拔斯人编造的想法不谋而合。 如果我要讲一个发生在我正在创造神话的传奇人物发生日食的故事,我会说类似的话,“他死了,发生了日食,所有人都知道这是上帝告诉他们他很特别,甚至太阳也为他默哀片刻”。 很简单,对吧?

    但是维基中引用的日食圣训说其他人说太阳是为了他死去的儿子而发生食相,但后来他告诉他们——不,太阳和月亮不会因为任何人死去而发生食相。 这是相当虎头蛇尾的,并不能真正创造出好的传奇。 🤦‍♂️

    • 同意: Metropole
    • 回复: @Metropole
  115. raga10 说:

    根据海因索恩的说法,第一个千年的标准观点是一种武断的结构,经不起现代科学考古证据的考验。 它太长了大约 700 个幻影年。 实际上,从第一任罗马皇帝奥古斯都到传统的纪元 1000 年仅持续了大约 300 年。

    公元 79 年,维苏威火山的喷发摧毁了庞贝——由于历史记录,特别是小普林尼的著作,我们将这一事件置于公元 79 年。 按照标准年表,公元 79 年是……让我拿我的计算器…… 1942 年前。

    但如果从第一任罗马皇帝奥古斯都到传统的纪元 1000 年只持续了大约 300 年,那么爆炸实际上发生在 1942-700=1242 年前。

    不是这样,氩测年技术说——它把事件定在“1925 年前”,根据这篇文章本身的日期是 1997 年,这意味着从现在起 1953 年前。

    常规历史测年与氩测年相差11年,没有700年下落不明。

    结论:第一个千年与预期的一样长:1000 年。

    来源: https://www.berkeley.edu/news/media/releases/97legacy/pompeii.html

    • 谢谢: Robjil
    • 回复: @Jonathan Revusky
  116. @Seraphim

    也许他不太了解“purs”、“bons hommes”或“les bonnes femmes”或“Les pauvres de Lyon”……但事实上,“Cathare”的称谓是由他们赋予的他们的神学和政治对手。 至于拼写正统,嗯,在 XNUMX 世纪之前,这在我们国家并没有那么重要,因为大多数人都在谈论他们当地的“patois”,而“正字法”还没有真正确定下来。 当一个人研究(甚至像我这样的外行人)历史时,明确的称谓并不总是那么“清楚”,而且通常是关于如何拼写或发音的问题(例如在那个线程中,Bacca、Mecqua……)

    Cathare 的主题说明了我们之前一直在讨论的内容,即最新数据的重要性。 20 年前,我一直在阅读有关该主题的书籍,这些书籍对 Cathares(如 Nelly's 或 La revue d'étude Cathare)的幻想多于真实的历史。 这甚至导致了奥托·拉恩 (Otto Rahn) 为愚蠢的第三帝国执行任务。

    我很想尝试“Domaine Cathare”,因为它是 100% 马尔贝克,我知道并欣赏这种葡萄品种,因为我住在卡奥尔附近,这种酒必须用马尔贝克酿造。 别为我担心,我没喝那么多。 我先是练武术和气功,后来只用自行车到处走动,主要喝有机或天然酒,这对滥用者来说太贵了(笑)。

    许多“旧时代”的历史学家主要使用想象力,因为他们经常(并且仍然拥有)很少的项目或没有伪造的书面文件来建立他们对过去时间的理解。
    也许,如果您不像有时看起来那样精神僵硬,那么在现实生活中与您分享马尔贝克或蒙德兹或波尔萨德或其他任何东西将是一种乐趣。 在我看来,最优秀的人是那些我们乐于反对或同意的人。

    小心,亲爱的,对于一个……天界有翼生物来说,一边喝酒一边飞可能确实是相当危险的。

    尊重

    • 回复: @Seraphim
  117. @raga10

    我试图调查这个,因为我从来没有听说过氩-氩约会,只有 C-14。 关于这一点让我感到疑惑的一件事是关于 维基百科页面 这种方法不提供 绝对 样本的年龄,但只有一个 相对的 年龄——即相对于其中的一些其他样本 年龄是 已知.

    事实上,维基页面非常明确地指出该方法提供 仅相对约会 并继续说:

    40Ar/39Ar 方法仅测量相对日期。 为了通过 40Ar/39Ar 技术计算年龄,必须通过照射未知样品和已知年龄的标准样品来确定 J 参数。 因为这个(初级)标准最终不能用40Ar/39Ar来确定,所以必须先用另一种测年方法来确定。 迄今为止,主要标准最常用的方法是传统的 K/Ar 技术。 [1] 校准所用标准的另一种方法是天文调谐(也称为轨道调谐),它到达的年龄略有不同。 [2]

    所以问题是其他样本 0f 已知年龄 在这种情况下用于校准测量,以及如何知道另一个样本的年龄。 我的意思是,如果您针对“已知年龄”的样本进行校准,但实际上,您对该基线样本的年龄同样错误,那么……

    所以,如果方法只是约会事物 相对的 彼此……也就是说,这种约会方法在解决这些问题方面似乎非常有用。 如果您有两个本应相隔 1000 年的样本,但相对年代学显示它们仅相隔 300 年。 但是,从我对此的阅读(我从一开始就承认我不是专家!)似乎该方法只能提供相对年龄,而不是绝对年龄,因此我不清楚所提供的信息是否确实可以解决这个问题。

    • 回复: @raga10
  118. 太棒了!
    这些话正是我的想法,并加强了我的论点。 我可以补充我的“凤凰人和维京人相同”的理论! 基于他们都是优秀的海员的事实,他们拥有相似的船只,都使用符文,都具有北欧 DNA,维京人在凤凰人消失后几个世纪(7?)出现。
    我也相信《塔木德》的出版与“罗马”神父对德国人民的血腥基督教化不是偶然的。
    PS:史前史的一个很好的读物是弗伦佐夫施密特 1931 年的杰作“Urtexte der Ersten Göttlichen Offenbarung – Die Atta=lant=ische Urbibel – Das Goldene Buch der Menschheit”
    人类黄金之书始于 85.000 西尔斯之前,它连接和比较了关于亚特兰蒂斯及其首都 Papylon 以及从此改变地球面貌并震撼人类的四次大灾难的古代经文。 除此之外,还有乌杜姆人和崇拜兽神贾维亚的钱达尔人摧毁雅利安文化的故事。

  119. 我对维京人的最初想法源于玩弄德语单词“Wikinger”以及将“Phönizier”抽象为“Phöniker”。 Phoeniker – Wikinger – 辅音转换当时很常见。

  120. Che Guava 说:
    @anyone with a brain

    亚洲年表都没有提供任何方法来交叉检查这种胡说八道。

    日本在某些极端民族主义者假装相信的历史版本中确实有 800 年左右的缺失,但实际上是在历史版本中。 来自 abt 的岁月。 公元前 400 年至 abt。 公元 400 年,相当于西方。

    与这个废话无关。

    根本不存在的八个世纪只是为了与中国古代相匹配而徒劳地发明出来的。

    中国为数不多的日本之前的记载和考古学都清楚地表明,说“真正古老”的年代学显然是假的。

    所以根本无法和这个荒谬的230=850或930之类的东西相提并论,纯粹是胡说八道,没有明确的意图。

    罗马教皇和其他中心的族长的时间线非常清楚。

    彼得是罗马的第一位主教吗? 我不知道并且倾向于怀疑它,但是克莱门特存在吗? 好吧,他是个作家,也许他并没有真正以罗马主教的身份存在,但是这样说并没有什么好论据。

    在那之后,有一段统治日期的历史,这使得“失踪的七个世纪”的想法变得毫无意义。

    这同样适用于整个欧洲,东西方的统治者的历史。 东罗马帝国没有七世纪的差距。

    中国的平行时期也没有这样的差距。

  121. 这完全是胡说八道,就像那些声称柯克船长只是一个虚构人物的人一样糟糕——尽管我们在视频上有很多小时,甚至还有他使用他的平民名字夏特纳的视频!

    如果星际迷航只是宣传冷战美国,那他们怎么不说呢? 我们应该相信一个巨大的阴谋,持续几十年,一群演员、编剧和摄影师都参与了一个巨大的阴谋?

    为什么会有人做这种事? 这很荒谬。

    接下来你会告诉我们约瑟夫·斯密并没有真正找到金盘子,巫师甘道夫只是一个“神话”。

    哈利波特是真实的——你们所有的怀疑者只是因为你们是麻瓜而心烦意乱!

    • 哈哈: some_loon
  122. raga10 说:
    @Jonathan Revusky

    因此,问题是在这种情况下,使用其他已知年龄的样本 0f 来校准测量,以及如何知道其他样本的年龄。 我的意思是,如果您针对“已知年龄”的样本进行校准,但实际上,您对该基线样本的年龄同样错误,那么……

    我也不是专家,所以我不能给你一个明确的答案,但我有一些想法:

    我认为值得强调的是,这种技术用于估计岩石的年龄——它的用户对地质感兴趣,而不是历史。 因此,他们没有特别的历史斧头可以磨砺,这就是为什么我认为这是一个特别有用的案例。

    至于 J 因子:似乎他们使用更标准的 K-Ar 技术进行校准。 他们没有做的是使用历史数据进行校准,因为同样:这是地质学,而不是历史。 因此,即使他们的校准关闭,错误也不受历史学家可能玩的约会恶作剧的影响或相关。

    • 回复: @Jonathan Revusky
  123. Seraphim 说:
    @Bugey libre

    内利有点“过时”(1972)。 有很多新的研究:Michel Roquebert, Histoire des Cathars ('une synthèseexhaustion de trois siècles Dramatiques et flamboyants. La référence必不可少'!), 2002 (在图卢兹的一家书店挑选)。 Rahn,当然是彻头彻尾的 BS。
    你可能会感到惊讶,但我只是在更大的欧洲意义上的“concitoyen”,但我定期访问法国。 也许有点讽刺的是,我的根源是“Bogomilism”起源的地区。
    但我不介意与你分享任何你喜欢的东西,当谈到葡萄酒时,我并不“精神错乱”。 但目前从我住的地方飞去拜访我的 Occitan 朋友是不可能的。 但是我们可以在瓶装店找到各种法国葡萄酒。
    健康。

  124. Raches 说: • 您的网站
    @iffen

    Revusky 是众多 R. Unz 袜子木偶之一。

    哦,不! 得知 Unz 先生想要我,我很难过 自杀,正如他以“Revusky”伪装告诉我的那样.

    别急!  I 据称我是 Unz 先生的袜子,据 “智能此在”, “杰苏伊斯奥马尔马丁”其他知名人士. 在他的“Raches”伪装下,Unz 先生宣称自己是 死权绝对主义者!

    如果\({Unz}_{Revusky}\) 告诉\({Unz}_{Raches}\) 自杀,这是否意味着Unz 先生有自杀倾向? :-(

    而“Raches”-Unz 有 承认他是 上朱登,与犹太人的阴谋计划用杀手疫苗消灭他所有的数十亿袜子!  杰瓦尔特,杰瓦尔特,这是一个袜子大屠杀。 ®

    • 哈哈: Commentator Mike
  125. @Raches

    哈哈! (在这里我是在和你一起笑,而不是在反对你)。

    • 哈哈: Raches
  126. Magic Dirt 说:

    就个人而言,我喜欢这些文章。 似乎很明显有人编造了额外的 700 年,然后方便地将一大段历史标记为“黑暗时代”,这样就没有人需要解释发生了什么。 所以……长话短说:耶稣、穆罕默德和成吉思汗都走进了一家酒吧……

    • 回复: @Commentator Mike
  127. @Raches

    好吧,关于我之前的建议,即你通过将枪推到你的屁股并扣动扳机来炸毁你的大脑,我不得不承认这是对你的各种问题的激进(虽然非常确定!)解决方案。 所以你无视这个友好的建议我并不感到惊讶。

    鉴于您坚持要保留自己悲惨的生活,我现在建议您安排去看眼科医生。 仔细阅读您的博客后,您似乎肯定有“我”的问题。

    • 回复: @Personne
    , @Commentator Mike
  128. Personne 说:
    @Jonathan Revusky

    耶稣基督,罗恩,别和自己争论了,好好睡一觉。

    • 哈哈: Jonathan Revusky
  129. 这些想法非常引人入胜,值得进一步讨论和分析。 不幸的是,过去总是骗子、骗子和仇恨现在的人通过迷惑无知者和激怒无知者来积累权力的工具。
    我想说的是,我们应该冷静地处理这些问题,就好像我们降落在某个遥远的星球上并分析半埋在流动的沙漠中的长期废弃建筑物的碎片。 但是,当局处理火星探测器照片中发现的模棱两可且诱人的异常现象的方式使整个想法变得毫无意义。 人类不能在没有立即宣传的情况下对任何事情进行侦探工作。 而我现在就在做……

  130. @Magic Dirt

    我同意。

    历史是一系列商定的谎言 - 拿破仑

    • 谢谢: RedpilledAF
  131. @Jonathan Revusky

    当我开始引用拿破仑时,这是另一个合适的:

    愚人比有理智的人有很大的优势; 他总是对自己很满意

  132. Metropole 说:
    @Anonymous

    以下是美国宇航局网站上有关先知时代发生在公元 632 年 XNUMX 月的日食的信息。 伊斯兰消息来源和美国宇航局的日期之间只有五天的差异。

    https://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEhistory/SEplot/SE0632Jan27A.pdf

    • 回复: @Anonymous
    , @Von Rho
  133. Metropole 说:

    这是 NASA 的历史日食列表,与报道的历史事件相关。

    https://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEhistory/SEhistory.html

    • 回复: @Anonymous
  134. Anonymous[347]• 免责声明 说:
    @Metropole

    这就是我的意思。 日食是罕见的事件。 一个人是否相信一位先知在四处走动,或者他是否有一个死了的儿子或其他什么都无关紧要。 关键是这一事件的阿拉伯记录(即使它只是正确的年份)是非常准确的。

    假设我在同一时间段(9-10 世纪)生活在中国,我想编造一个来自菲律宾的神话人物,他是 300 年前的神帝,他来的时候发生了日食从“启蒙之山”下来。 我怎么可能去弄清楚(给定同时代资源)并在我说它发生的十年内在菲律宾可见的日食中得到正确的结果?

  135. @raga10

    他们没有做的是使用历史数据进行校准,因为同样:这是地质学,而不是历史。

    好吧,我不得不承认我根本不了解氩-氩数据的问题。 在你提出之前我从未听说过。 但话虽如此,以下是您链接的文章中的一些文字:

    根据罗马历史学家小普林尼的说法,维苏威火山在 24 年前的 1,918 月 XNUMX 日下午早些时候爆发,摧毁了庞贝、赫库兰尼姆和其他罗马城市。

    日期的确定性 诱使团队测试氩-氩测年技术确定近期历史事件年龄的能力。

    我不知道如何解析第二句话。 对我来说,这听起来像是,他们不是通过这种方法验证传统的年表,而是采用传统的年表 作为给定的 然后推断其他事物的年龄。 这就是我的感觉。

    总的来说,我不知道该怎么想,因为在阅读了该系列的前几篇文章后,我去看了Heinsohn的一些作品。 Heinsohn 可能是对也可能是错,就像任何人一样,但他确实看起来像一个严肃的学者。 对我来说,如果像这样的人将他的学术声誉放在如此容易被揭穿的事情上,那将是非常令人惊讶的。

    在这个讨论的另一个分支中,提到了日食。 我想日全食确实非常罕见,就像在任何给定地点一个世纪发生一次一样,但日偏食要频繁得多。 但更普遍的是,一些古代著作说有一些来自天堂或其他的迹象,标志着一些非常重要的事件......

    对我来说,总体问题是历史记录似乎确实存在一些问题,尤其是在西欧。 (我真的很不熟悉阿拉伯/伊斯兰时间线。)有很多世纪似乎并没有那么可靠。 事实上,似乎主要是一堆讲故事的东西,比如亚瑟王的传说,没有考古或历史记录。 多少 真实 罗马不列颠的终结和诺曼征服之间有历史吗?

    我住在西班牙和将近 8 世纪 征服,越是认真想一想,还真是有些奇怪。 穆斯林和基督徒在近 800 年间相互争斗?

    真的吗?

    考虑一下天主教徒和新教徒之间在北欧进行的 30 年战争。 那是从 1618 年到 1648 年,完全是毁灭性的。 德国部分地区失去了 50% 的人口。 有人推断,在经历了 30 年之后,他们达到了一个太痛苦的地步,他们不得不停下来!

    所以想想这个。 如果那场长达30年的宗教战争与西班牙收复失地在同一时间尺度上,他们现在还在战斗! 不仅如此,他们才刚刚过了半点,还有几个世纪的时间!

    所以,认为这个时间线可以有所填充,至少不是 表面上 太疯狂了,是吗? 但这只是一个例子。 其他欧洲国家的时间表似乎也存在类似的问题。 凡是真实的最终都是真实的,但采取立场,就像 Ron Unz 所做的那样,质疑任何这些都是荒谬和荒谬的……

    嗯,Unz 认为质疑这些 COVID 疫苗的建立线也很疯狂。 所有机构都说 X 所以 X 一定是真的……是的,对……

    在我看来,越来越多的是 一切 需要质疑!

    • 同意: RedpilledAF
    • 回复: @raga10
    , @Seraphim
  136. Half-Jap 说:
    @Jonathan Revusky

    我不确定这个谬论的正式名称是什么。 它可能与上面链接的页面所指的自知论据相同。 或者它无论如何都与此有关。 我自己会称之为“世界存在于我的脑海中”谬论。 你无法想象某件事是真的,或者听起来是错误的……因此它不可能是真的。 我记得,这是你几年前登月辩论中的主要“论点”。 然而,这并不是真正的争论。 事实上,这是一个众所周知的逻辑谬误。

    我也很难将足够多的脑细胞揉在一起来记住这个谬论,但至少这种现象被标记为认知失调。 自从我十几岁发生批判性思维以来,就没有遇到过没有批判性思维的人。 打破它感觉很好,因为我是一个无缘无故的受虐狂,但最简单的是避免/解雇和/或被提出的问题触发。 触发解雇是最好的智力喜剧。

    我最担心的是灾难周期。 FMR 只是对我们过去的已知知识持怀疑态度的众多人之一。

  137. Anonymous[285]• 免责声明 说:
    @Metropole

    好吧,NASA 是值得信任的。 毕竟,有什么事情是他们没有说谎的吗?

    • 谢谢: RedpilledAF
  138. 我一直在阅读作者和海因索恩。
    对我来说看起来很有趣,我会继续阅读。 我强烈建议所有对 Heinsohn 理论感兴趣的人真正喜欢真正阅读古代墨西哥文化,从阿兹台克人到特奥蒂瓦坎人、玛雅人等。一切都在大规模地存在。 祭品、洪水的表现、一条圣蛇、世界的创造和毁灭、来自岛上洞穴的阿兹特克起源等。 圣城特奥蒂瓦坎在 X 世纪突然人口减少,没有一个众所周知的原因,这在实地研究中广为人知。 因此,当我阅读 Heinsohn 的理论时,我本能地同意他们的观点,尽管还有很多东西需要研究。 问候

  139. raga10 说:
    @Jonathan Revusky

    对我来说,这听起来像是,他们不是通过这种方法验证传统的年表,而是将传统的年表作为一个给定的,然后推断其他事物的年龄。 这就是我的感觉。

    我认为您部分正确,但这并不能使他们的发现无效。 再次记住,他们是地质学家。 他们并没有着手验证这次喷发的传统约会——他们的目标是证明他们的测量技术是准确的。 碰巧确认标准年表的事实是他们测试的副产品,我们可以用于我们的目的,但我再说一遍,这不是他们的意图。

    当然,他们有可能捏造他们的数据,以使他们的测量与标准年表一致,但如果你想指责他们,你需要有证据。

    • 回复: @raga10
  140. raga10 说:
    @raga10

    …… 我怀疑他们会落入循环逻辑的陷阱,即“我们知道这次喷发发生在多年前,所以我们在这么多年校准我们的基地”。 毕竟他们是科学家,给他们点赞吧!

    无论如何,如果这就是校准的工作方式,那么这种技术首先就完全没用了。

  141. Seraphim 说:
    @Jonathan Revusky

    你应该质疑的第一件事是你自己的推理能力。 所有闪光的不都是金子。 并不是所有让你高兴的事情都是好的或真实的。 塞壬迷人的歌声是致命的。 “大谎言”的宣传手法是,没有人会相信有人“可以无耻地如此臭名昭著地歪曲事实”,或将他的学术声誉押在上面。 越是当它似乎证实了你自己的偏见。 海因索恩不会冒着玷污他攻击教会的“学术声誉”的风险,因为这是他沉浸其中的“自由思想”(而且在经济上也有回报)的“文化媒介”。 但是你会听到海因索恩“质疑”“大屠杀”吗? 受到威胁的不仅是他的“学术声誉”,还有他的载体和自由。

  142. 但是你会听到海因索恩“质疑”“大屠杀”吗?

    Heinsohn 是德国人,他在德国生活和工作。 (不来梅,如果我没记错的话。)所以,关于你的问题,海因索恩是否质疑“大屠杀”(至少在公开场合!),他当然没有! 在德国可能会因此被监禁!

    那你为什么还要问? 它只是散发着不诚实的味道。

    • 回复: @Anonymous
    , @Seraphim
  143. @raga10

    …… 我怀疑他们会落入循环逻辑的陷阱,即“我们知道这次喷发发生在多年前,所以我们在这么多年校准我们的基地”。 毕竟他们是科学家,给他们点赞吧!

    嗯……呃…… 没有意见…。

    我的意思是,我真的不知道。 就我所见,这个特定问题的唯一真正解决方案是有一些真正的领域知识的人出现并解决问题。

  144. Anonymous[416]• 免责声明 说:
    @Jonathan Revusky

    非常正确,但他远远超出了拒绝评论或只是温和地肯定官方账户的范围。 他是一个铁杆的犹太复国主义者和北约的走狗。 我对失踪 700 年这个问题持开放态度,但海因索恩受雇于美帝国这一事实表明,该问题的解决并未真正对建制史学构成严重威胁。

    • 回复: @Jonathan Revusky
  145. Anonymous[416]• 免责声明 说:
    @raga10

    大声笑,科学家是一些思想最封闭、思想最集中的群体生物。 没有人比科学家自己更能抹黑真正的科学。

  146. @raga10

    Ar-Ar 测年是,如果我理解正确,只是 K-Ar 的改进
    (即测量相同的衰减)通过消除可能的内部错误
    并简化测量。 您不需要使用“校准”衰减
    已知初始值和速率。
    (有必要针对树木年轮校准 C-14,因为 Urey's
    假设——C-14 的生产率是恒定的——在严格意义上是不正确的)。

    • 谢谢: raga10
    • 回复: @nokangaroos
  147. @nokangaroos

    “新”的部分是它在如此年轻的时代的应用,即
    敏感性的体现。
    K-40 的半衰期为 1.27 Ga,因此经典的更新世曾经是极限。

  148. @Anonymous

    非常正确,但他远远超出了拒绝评论或只是温和地肯定官方账户的范围。 他是一个铁杆的犹太复国主义者和北约的走狗。

    嗯,是的,我只是再次查找了其中的一些内容,是的,海因索恩在这些问题上非常讨厌(无论如何从我的 POV)。 我已经忘记了它的全部内容,因为大约一年前,当早期按时间顺序排列的修正主义文章出现时,我研究了这一点。

    然而,就其本身而言,这一切都不会使他对新年表的工作无效。 而且,无论如何,这不仅仅是关于海因索恩。 Fomenko 显然是一位杰出的数学家。 我承认这并不能绝对证明任何事情,但我只是倾向于认为这样的人不会将时间浪费在如此容易被反驳的事情上。

    但一般来说,这些人都是对一些事情说真话的,但也有一些事情是他们永远不会说真话的。 在这方面,我想到了像诺姆乔姆斯基这样的人。 乔姆斯基在肯尼迪和 9/11 事件中的表现绝对糟糕,但这并不意味着他所说的一切都是错误的。

    或者,在离家较近的地方,看看 Ron Unz。 他说出了一些事情的真相——尽管通常很晚。 (哥伦布在大海中航行……在 1942 年……)但是对于其他事情,他就是可怕的。 每个人都对这场所谓的 COVID 危机的规模提出异议,或者对大规模疫苗接种活动存有疑虑,这种想法是某种疯子……我很难将其视为他的诚实行为。

    我想我是一只奇怪的鸟。 我确实尝试尽可能多地说出所有事情的真相。 我的意思是,至少尽我所能。 显然,像任何人一样,我在某些事情上可能是错误的。 而且,当然,有时,实际上很多时候,诚实只是意味着承认我对手头的主题一无所知!

    对我来说,这似乎是一种正常的行为方式,但显然这是非常罕见的。 我收到了这方面的赞美。 哇,你真诚实,乔恩。 嗯,谢谢,但你不应该诚实吗?

  149. Von Rho 说:
    @Metropole

    同义反复论证。 顺便说一句,美国宇航局未能解释其天文学家罗伯特牛顿的观察结果,他注意到月球轨道的D”'与日食日期之间存在差异,从而引起了福缅科的怀疑。

    • 回复: @Moms Basement
  150. Seraphim 说:
    @Jonathan Revusky

    你不觉得这更表明海因索恩的不诚实吗?

    • 回复: @Jonathan Revusky
  151. @Von Rho

    我同意 Metropole 的论点中有一些循环推理。 有一种假设是作家布哈里实际上生活在 9 世纪,而且后来的编辑没有对他的文本进行补充。 不管是对还是错,Fomenko 小组都不会接受这些假设中的任何一个。 事实上,他们将伊斯兰教的兴起追溯到公元 1421 年之后的时期,当时据称陨石撞击在俄罗斯的一个地区留下了一个直径一公里的陨石坑,在那里发现了阿拉伯文字和古代金属加工的证据。 一些地质学家声称的影响将是有记录以来最大的影响。 Fomenko 和 Nossovksy 提供的证据表明,留下的大量陨石材料被用来制造大马士革钢,这是中世纪用于武器和盔甲的最佳钢材。

    到了 17 世纪,开普勒时代和教会的持续调查(通过焚毁历史文件和宗教材料来改变历史),耶稣会士正在构建目前被接受的历史时间线,并能够在此基础上确定手稿的年代。提到日食。 他们也有能力(作为一个全球网络),并且根据一些人的说法,他们可能会在旧手稿中提到日食,以使故事看起来比实际更古老。

    只有随着计算机的出现以及使用卫星数据对轨道、地球形状和潮汐变形等进行更精确的测量,才能发现这种性质的欺诈行为。 17 世纪的计算在时间和空间上会有些偏差(它们也无法精确定位)当星星变得可见时的全食)。 在 Ibrahim Mohammeds 的死亡案例中,我认为 5 天的错误很可疑,就像人们对欺诈所期望的那样。 鉴于古代宗教精英对日历和精确计时的庆祝活动的关注,我认为古代精英不会弄错星期几。

    关于某些类型的日食的另一点:日全食,其中一些星星短暂可见,非常罕见,但并非如此罕见,以至于我们不应该在所谓的 3000 年左右的所谓书面历史中看到数百次提及此类戏剧性事件. 相反,我们发现只有少数提及。 这表明书面历史的时间跨度实际上比普遍接受的要短得多。 在开普勒时代,日全食的发生无法倒推,因此这种类型的欺诈是不可能的,我认为欺诈者知道这一点。

    • 回复: @Seraphim
    , @Von Rho
  152. Seraphim 说:
    @Moms Basement

    如果有人想知道为什么像 Fomenko、Heinsohn、Illig 这样的江湖骗子如此受欢迎,引用俄罗斯历史专家 James H. Billington 的话就足够了:
    James H. Billington 在“俄罗斯寻找自我”中写道,他引用了考古学家 VL Yanin 的话说,他试图解释为什么 Fomenko 的观点在某些圈子中变得流行:“我们生活在一个完全非专业化的时代,它通过整个社会从权力结构到教育系统的最底层。 普通学校产生的业余爱好者认为他们的悲惨和错误的知识足以判断专业人士。 一个因丑闻而买账的社会渴望消极和震惊的影响。 它渴望大卫·科波菲尔或阿纳托利·蒂莫费耶维奇·福缅科的诡计。”
    但没有什么新东西。 圣保禄已经警告说:“人们不会容忍纯正的教义的时候会到来,但他们会耳朵痒痒的聚集在自己身边的老师以满足自己的欲望。 所以他们会转耳不听真相,转而听信神话”。

    • 回复: @Anonymous
    , @Commentator Mike
  153. Anonymous[191]• 免责声明 说:
    @Seraphim

    谁在乎 James H. Billington 的想法?

    • 回复: @Seraphim
  154. Seraphim 说:
    @Anonymous

    高尔夫 Foxtrot Yankee Charlie Romeo Echo Tango India XNUMX 月。

    • 回复: @Anonymous
  155. @Seraphim

    你不觉得这更表明海因索恩的不诚实吗?

    好吧,在德国(或法国、奥地利或许多其他国家)生活和工作的人不质疑大屠杀的叙述并不能证明这个人是不诚实的——更重要的是,他只是没有鲁莽地自我毁灭。

    另一位评论者(正确地)指出,海因索恩不仅仅是不质疑神圣的叙述。 是的,这可能表明他不诚实,尽管他相信自己所说的话并非完全不可能。

    但一般来说,某人对一件事的错误并不能证明他在某个完全不同的主题上是错误的。 Ron Unz 一直在犯这种谬论,他说那些认为疫苗有害的人,也对其他话题持有疯狂的看法。 (或者他们中的一些人......很难理解Unz认为他在做什么......)除了它是谬误之外,它非常暗示一种精神上的懒惰。 如果有人在争论某事并阐述他的所有事实和逻辑,那么你真的应该参与他正在提出的论点。 尖叫着说这个人说 X、Y 或 Z 完全不同的话题 是一种非常不诚实、懒惰的辩论方式。

  156. @Seraphim

    说到古代历史,除非最初记录某个事件的人在决定写下它时都有照片记忆,而且他的原文今天可供我们阅读,否则我们现在读到的关于它的任何内容肯定是值得商榷的。 换句话说,它是在传闻的领域。 人们甚至对当前和最近发生的事件以及在世和最近去世的人的传记提出异议,那么我们为什么要接受某人对数千年前事件的看法作为福音真理?

  157. @raga10

    我认为 JR 可能因为他在维基百科中发现 Atgon 约会方法是相对的并且需要一个已知年龄的样本进行比较而感到困惑,从而使讨论偏离了轨道。 从表面上看,这不会造成问题。 例如,可以将其与自己一生中从火山中冒出的岩石进行比较。

    • 回复: @Anonymous
  158. @Jonathan Revusky

    干得好,你得到了两位顾客的掌声,他们至少假装没有在你独奏时在顾客休息室喝一杯。 但是你真的希望 Ron 把你的问题都读给他听吗?

  159. GazaPlanet 说:

    “罗马天主教堂相当于一本完全伪造的自传”

    这个荒谬的结论是把新教和分裂主义者的倾向带到了终点。 在构建新宗教的过程中,像耶和华见证人这样的团体会试图制作新的先知系列,这种“新年表”是一种简单地抹杀东正教罗马教皇的历史的方式。

  160. @raga10

    @raga- 我认为这是这种新解释的主旨; 依靠地层学、钱币学和实际时期记录,辅以化学和放射学老化技术。
    我对这一切的疑问仍然是:提议的替代时间表在哪里? 所以……罗马在公元 5 年左右开始隆隆作响,然后分裂成弗兰克亚、伦巴第、东罗马和叙利亚(还有“阿拉伯菲利克斯”?)王国与罗马和印度等地进行各种贸易,充当中间人。 罗马与中国接触已不再是一个有争议的说法。
    综合像 Joseph Atwill 和其他人的工作,他们证明即使 The Dude Jesus 是一个真实的人,围绕他建立的宗教在各方面都是罗马创造的,意在将帝国重新结合为向心力(主要是它的自己的巨大管理不善)将其撕成碎片应该是这种修正主义话语中进一步努力的重点。
    正如 Philip K Dick 所说,帝国从未结束。 因此,如果一些狡猾的角色投入了如此多的精力来编造一个假的年表……那是为了什么? 他们为什么这么做? 我对作者自己的想法不是很清楚。 大概这个人是学术界的某个人,否则他们会公开签名。

  161. @obwandiyag

    它在法国南部! 我不能告诉你我是怎么知道的。

  162. Anon[203]• 免责声明 说:

    170.噢,人类! 信使是真主从真主那里来找你的:相信他:对你来说是最好的。 但是,如果你们拒绝信仰,那么天上地下的万物都归真主所有:真主是全知的,是明智的。

    [更多]

    171.哦,这本书的人! 在您的宗教信仰上不要过分:除了真相,别无其他安拉。 玛丽的儿子基督耶稣(仅是)是安拉的使者,他的话语是他赐给玛丽的,也是从他而来的一种精神:因此,请相信安拉和他的使者。 不要说“三位一体”:停止:对您会更好:因为真主是一位真主:荣耀归于他:(他被高举了)高于生子。 天上地下的万物都归于他。 阿拉作为事务处理者已经足够了。
    (古兰经4:170-171)
    47.噢,这本书的人! 相信我们(现在)所揭示的内容,确认您已经(已经)发生了什么,然后我们才能改变某些人的面容和名望,使之变得面目全非,然后将其向后转向,或者在我们诅咒安息日时对其进行诅咒,破坏者,必须由真主决定。
    48.真主原谅不要与他建立伙伴。 但他宽恕了他所喜悦的一切。 与真主建立伙伴关系,是在设计一种罪恶最令人发指的罪行。
    古兰经》,第4页; 47-48。

    14.我们也从那些自称为基督徒的人那里立了约,但他们忘记了发送给他们的信息中的很大一部分:因此,我们彼此之间怀着仇恨和仇恨将他们疏远了。审判之日。 不久安拉会告诉他们他们做了什么
    15.本书中的人们! 我们的使者来到您的面前,向您展示您过去藏在书中的很多东西,并且经过了很多(现在已经不需要了):从真主那里来了您(一本新的)光明的书本,
    17.那些亵渎神明的人确实是说真主是玛丽的儿子基督。 说:“如果他的意志是毁灭玛丽的儿子基督,他的母亲以及所有一切–地上的人,那么谁对阿拉有最小的权力呢? 因为真主属于天地的统治权,而这一切都在这之间。 祂创造他所喜悦的。 因为真主掌管万物。”
    19.本书中的人们! 如今,使者来了,使我们的使者明白了(事情),使我们的使者闯入后,免得你们说:“没有来者带来喜讯,也没有警告者(来自邪恶) ”):但是现在,来了一个喜讯的带来者和一个警告者(来自邪恶)。 真主掌管万物。
    51.你们相信谁! 不要把犹太人和基督徒当作你的朋友和保护者:他们只是彼此的朋友和保护者。 在你们当中,求助于他们(出于友谊)的他就是他们。 真主的确指引着一个民族不公正。
    75.玛丽的儿子基督不过是使者而已。 许多人是在他之前逝世的使者。 他的母亲是一个诚实的女人。 他们俩都要吃他们的(日常)食物。 看看安拉如何向他们表明他的迹象。 还要看看他们以什么方式远离真理!
    78.大卫之子和玛利亚之子耶稣的舌头对那些拒绝信仰的以色列人宣告了诅咒:因为他们不服从,并且坚持不懈。
    81.如果他们只相信真主,先知以及他所揭示的一切,他们绝不会把他们当作朋友和保护者,但是其中大多数都是叛逆的不法之徒。
    82.在仇敌最强的人中,您会发现犹太人和异教徒。 在他们当中,最亲近信徒的人会发现那些说“我们是基督徒”的人:因为其中有献身于学习的人和已放弃世界的人,他们并不自大。
    83.当他们听信使收到的启示时,您会看到他们的眼泪满溢,因为他们认识到了真理:他们祈祷:“我们的主! 我们相信; 在见证人中间写下我们
    84.“由于我们渴望我们的主接纳我们加入义人的陪伴,我们有什么理由可以不相信阿拉和来到我们身边的真理?”
    85.为此,安拉为他们的祷告祈祷,赐予他们永恒的家园,下流的河流。 这就是做善事的人的报应。
    86.但是那些拒绝信仰并掩盖我们的星座的人,他们将成为地狱之火的同伴
    .116。 瞧! 真主会说:“哦,玛利亚的儿子耶稣! 您是不是对男人说,要敬拜我和我的母亲为上帝,这是对安拉的克减?” 他会说:“荣耀你! 我永远无法说出我无权(说)的话。 如果我说过这样的话,您确实会知道的。 你知道我内心深处,你不知道你内心有什么。 因为你完全知道所有隐藏的东西。
    117.“除了你吩咐我说的,拜托我说:'拜安拉,我的主和你的主'。 我住在他们中间的时候,我是他们的见证。 当您带我上来时,您是他们的守望者,您是万物的见证。
    (古兰经》 Al Maaida)

  163. Io 说:

    感谢 FMR 的另一篇引人入胜的文章。 希望看到更多。 我已经阅读了评论,非常有趣的是(再次)很少有高质量的反驳论点和大量的拖钓。 感觉就像人们亲自去过那里目睹了事件,这就是他们的信心。

    我关注 Heinsohns 的文章已经有一段时间了,在我看来很明显有时您需要在字里行间阅读。 例如,他使用真正的晚期古代东西来使帝国古代合法化。 我不认为他真的相信奥古斯都和领主是同时代的人,但他有点需要这样做,因为没有奥古斯都就没有耶稣。 而且我真的不认为他可以轻易发表君士坦丁取代奥古斯都和阿里乌主义基督教的东西。 实际上,除了地层学(和相同的历史叙述)外,没有迹象表明奥古斯都和戴克里先或君士坦丁是同时代人,这意味着其中之一是假的。

    至于 Heinsohns 与 sionists 的联系很有趣,但我不知道最近有谁比他对阿拉伯人做出了更多的历史恩惠。

    再次感谢。

  164. gT 说:

    现在刚刚在读罗伊·波特 (Roy Porter) 的《长臂猿创造历史》一书中,讲述了长臂猿如何痛斥拜占庭帝国。

    “在吉本的激烈判断中,东方帝国的真正罪行在于它没有留下任何伟大的纪念碑,也没有为未来做出任何贡献:

    在十个世纪的革命中,没有一个发现来提升人类的尊严或促进人类的幸福。 古代的思辨系统没有添加任何一个想法,一连串耐心的门徒依次成为下一代奴才的教条老师。”

    所以如果他们有一千年的进步,他们应该已经发现了飞行、核武器、枪支和太空旅行。 相反,“就拜占庭学者确实设法保留了对古典学习的记忆而言,他们对繁荣的唯一价值是乘着土耳其人的牙齿逃往西方,并帮助在新的土壤中播下文艺复兴的种子。 ” 拜占庭帝国在一千年内一无所获的可能性更大,因为那一千年从未发生过。

  165. Von Rho 说:
    @Moms Basement

    Fomenko 是一个来自硬科学的人,所以他没有人文文化,并且忽略了大部分对日食的描述都是象征性的,而不是真实的事实。 但是,他针对缺乏五个世纪前的当今年代学证据的主张是有效的。

    • 回复: @Moms Basement
  166. @Von Rho

    当我第一次读到福缅科认真对待卢克中对日食的引用时,我以为他误解了一个明显的文学修饰。 然而,他的团队通过探索日食参考是实际发生的公元 12 世纪事件的可能性,取得了一些有争议的重要发现。 他们在这方面发现的大部分内容尚未翻译成英文。

    在研究他在文学和视觉艺术中的占星约会时,很明显他或他的团队中的某个人具有复杂的艺术/文学/政治意识以及数学天赋。 对于具有这种文化背景的人来说,发现隐藏在挂毯、浅浮雕、彩绘天花板等中的星座仍然会令人生畏但很有趣。 我记得著名的艺术史学家 EH Gombrich 多年前吹嘘说,他是第一个在法尔内塞宫确定星座的人。 当然,他缺乏与所代表的约会的技能,但我看到最近 Fomenko 已经在那里和 Villa Farnese 实现了一些约会,无论是在 Gombrich 的情况下还是在 Gombrich 的知识下。

    Fomenko 的研究小组编写了一个开源计算机程序 Horos,它可以倒算艺术作品中的星座所指的日期。 它通常还可以根据星座主题区分真正的星座和装饰。 并非所有星座的艺术表现都在物理上是可行的。 例如,一件装饰品可能会将水星、太阳和/或金星定位在彼此不可能的距离处,因此只能被识别为一种装饰品。

    Fomenko 团队发现,一些生肖代表,特别是在埃及,实际上包含 5 种星座——一种用于特定事件,另四种,一种用于春分,一种用于秋分,一种用于夏至,一种用于冬至。事件发生的年份。 这使得解释明确; 可以检查所有五个占星术的物理可能性和内部一致性,从而使有意识地表示实际行星位置密封的情况成为可能。 没有人注意到埃及艺术中的五占星表现以及如何使用它来识别真正的占星术并揭示一个独特的日期。

    在 Dendera 的埃及神庙中发现的天花板是带有五个星座的十二生肖代表的一个例子。 (人们可以很容易地在网络上找到 Dendera 星座的图像}。这是一个非常繁忙的表示,并且已经成为研究对象一百多年了。著名的数学家和天文学家试图确定他们在过多的符号,但都失败了,因为他们都假设星座应该是大约 2000 年的历史。然后他们试图通过忽略大部分表示作为装饰来“确定”大约 2000 年前的窗口中的日期并在黄道十二宫中定位几个容易识别的行星。再次循环推理。

    尽管 Dendera 的圆形十二生肖长期以来一直被认为是世界上最古老的,但 Fomenko 团队已经能够将 Dendera 十二生肖中的星座准确地定为公元 20 年 1185 月 11 日。 这与拜占庭公主安娜·科姆内内 (Anna Komnene) 的观点一致,她写道,占星术是她那个时代(公元 XNUMX 世纪)的一项创新,古人并不知道。

    取得这样的成果后,Fomenko 小组可以随意假设,人们第一次进入这项研究会觉得不可思议。 然而,他们的假设并不像通过他们的方法论工作时看起来那么离谱。 该方法比 Heinshon 的地层方法更复杂,但两者都能产生有价值的信息。

    • 回复: @Von Rho
  167. Von Rho 说:
    @Moms Basement

    我同意你关于 Fomenko 方法的复杂性。 当然,大多数十二生肖都会为他们的数据提供信息。 但是有一条规则表明,失败越大,白日梦就越高。 弗洛伊德为此写了一些东西,将我们童年时代的黄金时代(“我们很幸福”)与神化国家的过去相比较,以压抑我们目前的不适。 颓废的国家就是这样做的。 葡萄牙梦想着过去海上辉煌的“saudade”。 意大利,关于罗马(此外,文艺复兴和复兴的创作)。 但是我们没有看到英国人神化他们的过去,因为他们仍然是一个胜利者的国家,而博乔只是一朵云。 他们仍然以同样的方式生活,一直在更新自己。 他们是绅士优雅的模式,他们仍然是:萨维尔街只是更新了他们的西装外观。 相反,俄罗斯没有这种运气。 尽管爱国领袖做出了努力,但贫困、新冠病毒等问题仍在蔓延。 正如 II Smirnoff 在我读过的关于秘密历史的最好的书之一(历史的道路)中所指出的那样,当事情开始成功时,俄罗斯总是突然改变路线以示耻辱。 Fomenko 是一个不为人知的窗格斯拉夫主义者,当他说俄罗斯人建立了从印度到墨西哥的所有古代帝国时,他只是在妄想(尽管这些帝国的历史不超过一千年,除了中国更近)。 因此,叶尔马克和科尔特斯不是同一个人,但他们的传记是在同一个时代使用相同的文学风格写成的,因为当时鼓励作家复制经典模式,即使会违反历史真相(历史作为严谨的科学是十九世纪由于浪漫主义的发明)。 轮到海因索恩,他是一个典型的现代德国人。 他梦想的不是被教育压制的帝国,而是卡勒吉亚和阿塔利亚的欧洲,包括北非和近东,正如一个阿斯特里克斯故事中所描绘的那样,这个角色的几个国家的水手一起乘船前往一个使命。 最后,我们必须接受这些作者的“cum crano salis”。

    • 回复: @Moms Basement
  168. @Von Rho

    我也从来没有对耶尔马克和科尔特斯的身份热心。 但制图师 Alexei Ryabtsev 在从事一些无关项目时制作的地图给我留下了深刻的印象。 Fomenko 在他的几本书中都包含了这一点。

    该地图以特殊投影描绘了欧洲和西亚的国会大厦,显示了与地球表面单个点的真实距离。 该地图显示,几乎所有这些国会大厦都位于距弗拉基米尔 1800 公里或 2400 公里半径的两个半圆弧之一上。

    内弧包括奥斯陆、柏林、布拉格、布拉迪斯拉发、贝尔格莱德、索菲亚、伊斯坦布尔和安卡拉。 在这条弧线附近,但稍有偏移,人们可以看到布达佩斯和哥本哈根。

    半径较大或附近的圆弧上的国会大厦包括伦敦、巴黎、阿姆斯特丹、布鲁塞尔、卢森堡、伯尔尼、日内瓦、罗马、雅典、尼科西亚、贝鲁特、大马士革、巴格达和德黑兰。

    弗拉基米尔是地球表面上唯一一个作为这种模式中心的点,“弗拉基米尔”意味着世界的统治者或征服者,这太可爱了。 必须有一些解释; 这不是随机模式。 看起来像是军营的部署,逐渐演变成省会。 传统历史上没有任何东西可以解释这一点。 它确实与中世纪历史学家(许多被宗教裁判所审查)的报告相符,即斯拉夫人或“亚述人”横扫西欧和亚洲,不受反对并在那里建立了城镇。

    我会在这里张贴地图,但地图的剪切和粘贴似乎不起作用。

    • 回复: @Von Rho
  169. Von Rho 说:
    @Moms Basement

    对前 Scaligerian 时代的文件进行审查:我无视任何人找到可追溯到 1600 年之前的经证实的家谱或碑文时间记录。拿破仑也审查了许多中世纪的文件,1812 年莫斯科和华盛顿的大火都是非常可疑。 英格兰使用的火箭技术来自印度王公。 希特勒和拿破仑围攻莫斯科的失败细节仍然缺乏记录。 关于日本:葡萄牙人到来之前的几个城市名称与印度教名称相似。 韩文字母比中文更接近达罗毗荼文。 一定有一个环太平洋帝国(这解释了为什么发达的中美洲文化没有到达安的列斯群岛)接近印度教文化(而不是中国,它保持前多神教的万物有灵论并从邻国引进神权制度,是其“辉煌的过去”另一个耶稣会士发明)在欧洲征服之前。

    • 回复: @Seraphim
  170. Seraphim 说:
    @Von Rho

    看到“学术”讲坛上的疯狂宣讲会如何影响人们的思想,这是可悲的。 比 MKUltra 更有效! Fomenko/Heinsohn“理论”是“超现实主义者”的“偏执批判方法”的应用。

    • 回复: @Von Rho
  171. Von Rho 说:
    @Seraphim

    疯狂也是相信那些摧毁了古典世界所有杰作的狂热僧侣(只是在他们翻译的古典历史学家文本中描述)会在他们的修道院中隐藏数千年的雕像,文本等,等待复兴。 他们会如此无私,以至于经历了一场饥荒,杀死了数千只羔羊,这样就不会缺少数千卷卷轴来为子孙后代保存所有这些经文。 斯宾格勒也意识到了这一切,正如前哥伦布时代的美洲文明和新月沃地的文明之间的相似性表明两者不能被时间间隔分开。

    • 回复: @Seraphim
  172. Seraphim 说:
    @Von Rho

    可悲的是,你已经无可救药了。

    • 回复: @Von Rho
  173. Von Rho 说:
    @Seraphim

    幸运的是,如果你相信“救赎者”存在,你的情况就没有那么严重了。 正如吉斯兰所说,宗教是被允许的疯狂。

    • 回复: @Seraphim
  174. Von Rho 说:
    @Seraphim

    对不起,我打错了。 我打算找比利时精神病学家约瑟夫·吉斯兰 (Joseph Guislain),他是最早研究宗教与精神病学之间关系的人之一,他说“精神病学是自由的病理学”。 老实说,我不记得我提到的这句话是吉斯兰或伊曼纽尔·里吉斯说的,甚至是胡里奥·德马托斯说的。 但是与你提到的那个人在一起,她会对 Fomenko 在“黑暗时代的问题”(Delamere Resources LLC)第 3 章(中世纪西欧基督教邪教)中展示的一些天主教堂的浅浮雕感到羞愧和“古老的”异教酒神庆祝活动)。

    • 回复: @Seraphim
  175. Seraphim 说:
    @Von Rho

    那么,当一个人不能正确地知道他/她打你的嘴的当局的名字时,你怎么知道他/她是否在认真说话?

    • 回复: @Von Rho
  176. Von Rho 说:
    @Seraphim

    对于这个问题,我深表歉意。 但一定要阅读我在上一篇文章中的建议。 尽管福缅科经常出现妄想症,但他展示的图像令人震惊,表明基督教道德主义是后来的东西。

  177. Seraphim 说:

    这种“错误”表明缺乏批判精神。 你凭耳朵玩,不觉得有必要检查。 对 Fomenko 的热情也是如此。 你接受了他的 lucubrations,因为这是你喜欢听到的,对告诉你该想什么的“权威”的“挑战”。 你有没有质疑过他的妄想背后是什么? 在俄罗斯伪民族主义边缘运动中激起如此热情的“俄罗斯部落”、“斯拉夫-土耳其帝国”的荒谬性?

  178. Von Rho 说:

    如果您阅读我发布的内容,您会注意到我解释了 Fomenko 是一个窗格拉客主义者,而 Heinsohn 是欧洲主义者,并且两者都不能被视为“搬运工”,而是通过他们所展示的主流年表中的不一致来考虑。 与其继续对我重复指责,我建议做一些更有成效的事情,例如解释教堂中提到的图像。 如果有关于此事的可靠消息来源,我将很乐意学习。

    • 回复: @Seraphim
  179. Seraphim 说:
    @Von Rho

    对您来说,什么是“值得信赖的”来源? 你所说的“值得信赖”是什么意思?

  180. Von Rho 说:

    一个可靠的来源,应该是主要的。 例如,我们说1600年前没有谱系树,是因为在此之前我们在登记册中没有找到任何原始文件,只有间接提及或典故甚至神话谱系,这很容易不真实。 现在看看 Fomenko 引用的图像。 这些图像是可靠的来源,但我们对主流科学没有任何解释,只有沉默。 Fomenko 使用这些图像让我们相信异教是基督教的后期。 几乎可以肯定不是,但是天主教会中的酒神和狂欢崇拜的图像表明,这些做法不是异端邪说,而是当时的主流——如果我们避免说那是纯粹的正统的话。 与 19 世纪的奥特拉蒙塔尼亚运动和所有道德祈祷的言论形成鲜明对比。

  181. Anon[384]• 免责声明 说:

    感谢第一个千年修正主义者对这个引人入胜的叙述,感谢所有评论者的热烈辩论。 历史总是令人惊叹。

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