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道德总是比法律更有力。 随着时间的推移,法律应该收敛于道德,而不是相反。 法律来来去去,但道德依然存在.

Sextus Empiricus,公元 200 年。

几个世纪以来,西方君主从一位赋予他们颁布的法律权威的上帝那里获得合法性。 1918 年上帝同时灭亡和君主制原则使法律仅靠武力合法化,一个世纪后,我们的不信任[1]对机构的信心。 2018. 盖洛普 表明它未能与道德融合。

XNUMX 年前中国的情况稍好一些,但在我们研究其法律制度的演变之前,我们必须记住,它的存在不仅是为了打击犯罪,而且是为了服务于 XNUMX% 人口共享的国家目标:创造、分两个阶段——小康 dàtong–一个极端先进的社会。

孔子的《礼记》在其最著名的一段话中写道:

有一次孔子参加冬祭。 仪式结束后,他沿着城门走去,悲叹了一声。 他为鲁国叹息。 旁边的弟子颜颜问道:“君子何必叹息?”

孔子答曰:‘大道之修行,三朝伟人,我不曾相识,却鼓舞我志! 大道修行,天下皆有。 贤能者升官,人行善信,以情为生。 所以他们不只把自己的父母当作父母,也不把自己的儿子当作儿子。 老年人找到了一个贴近他们生活的地方,他们的适当工作越强大; 年轻人得到抚养,寡妇和鳏夫、孤儿和病人得到适当照顾。 男人有他们的任务,女人有他们的壁炉。 他们不愿看到货物被浪费掉,却没有为自己囤积; 他们不喜欢自己的能量没有得到充分利用的想法,但他们并没有将它们用于私人目的。 故一切恶谋皆止,盗贼不生,百姓安守外门。 这是大团结的时代, 大同.

如今大道隐匿,天下为私家所有。 每个人只把自己的父母当作父母,把儿子当作自己的儿子; 商品和劳动力被用于自私的目的。 世袭职位和头衔由仪式法授予,而墙壁和护城河必须提供安全保障。 礼义用来调节君臣关系,保父子亲情,兄弟和睦,夫妻和谐,建立社会制度,组织农庄,尊崇勇者。 ,并为个人带来功德。 因此,阴谋诡计应运而生,人们拿起武器。 禹、唐、文、武、成,周公,就是因为这个原因,六位君王都时时讲究礼,显义气,信实行事。 他们揭露错误,以人性为法律,以谦卑为实践,向人们表明他们应该经常遵守的地方。 如果有人不遵守这些原则,他们就会被撤职,并被群众视为危险人物。 这是不那么繁荣的时代” 小康.

2011 年,总理定义了 小康 作为“一个人人不穷、人人受教育、有偿就业、温饱、医疗、养老、安居、舒适生活的社会”,当中国达到这个水平时到 1 年 2021 月 XNUMX 日,美国将有更多的吸毒者、自杀者和处决者,以及比中国更多的无家可归者、贫困者、饥饿者和被监禁者。

在习近平思想(与之前的邓小平思想一样,是一个计划及其伦理依据)的指导下,国民大家庭将尝试创建一个 大同 社会,是马克思共产主义概念的高级版本,“各尽所能,各取所需”。 一旦确定几乎每个中国人都参与了该计划,那么对实现该计划的步骤的说明就有意义了。

古代,法律保护国家免受人民的侵害(反之亦然),精英们认为每个人都是天生的邪恶,只能通过非人格化的法律来控制,“无论大小犯罪都适用于富人和穷人,因为如果赦免小过错,犯罪会很多”。 然而,法家虽盛行一千年,但罪孽之多,孔子解释说:“人若统一法治,统一惩处,必避刑而无耻。 另一方面,如果他们受到道德上令人钦佩的人的领导并受到良好行为规则的鼓励,他们就会效仿他们的领导者,将道德准则内化并逐渐变得善良”。

巡抚开始试验他的想法,四个世纪后,皇帝正式采纳了这些想法,并敦促他的官员树立良好的榜样,不要进行镇压。 虽有失败和挫折,但德治却大行其道,识字普及于群众,正如师父所料,人民逐渐向善。[2]皇朝 900-1800。 固件节点 FW Mote,“在维持社区秩序方面,比刑法和司法程序更重要的是仲裁和妥协的方法。 这条解决争端的途径使各方能够保持尊严,利用所有人都理解的社会压力,并将解决问题的角色赋予担任仲裁员的高级人物,从而加强了社区对其共同道德规范的认可。 众所周知,中国的一些地区比其他地区更爱打官司,更爱争吵,更不平静,但在他们对 XNUMX 世纪以后普通中国人生活的观察中,早期的欧洲旅行者对普通人的举止、幽默和社交风度表示赞赏”。

当时和现在一样,中国在预防犯罪方面的投入是惊人的。 普通人仍然称年长的陌生人为“阿姨”、“叔叔”、“祖父”或“祖母”,并且从字面上看,就像他们兄弟的看守人一样。 被社交媒体放大的社会压力是巨大的,甚至陌生人也经常在街上向恶作剧者讲话。 想要成为罪犯的人不是从滑坡上滑下来,而是必须在一片荆棘丛生的家庭、同事、同学、邻居和陌生人中挣扎,意图与他们交往。 大众媒体定期解释新的法律,学校、办公室、工厂、矿山甚至军队都在讨论它们。 每个街区的志愿者都与警察联络,警察知道他们辖区内的每个人的名字,并拥有他们的西方同事梦寐以求的工具——临时限制令和居家禁闭。 公民赢得了视频警察的权利,警察必须在线发布所有活动案件的状态。 法规澄清了排除非法获得的证据等概念,并使警察和法院官员对不法起诉负责——终身,没有诉讼时效。 所有罪犯,从被捕到释放,都必须获得人道的物质舒适和尊严,如果他们的权利受到侵犯,可以起诉监狱工作人员。 犯罪学家认为,即使是凶手也可以改造,囚犯必须参加职业、法律、文化和道德教育课程,考虑他们犯罪的社会后果。

与法国的地方法官一样,传统上被视为中立的真相寻求者,审问嫌疑人,审查证据,听取证词并作出判决。 由于大多数人没有接受过正规的法律培训,习主席在担任省长时曾尝试设立司法监督委员会,要求选拔法学家的依据是他们的专业履历而不是政治正确,到 2016 年,上海的司法选拔和惩戒委员会审判点[*]试用地点 是地方、省或国家级的行政试验,以生成所有立法通过所需的统计信息。 规划人员建造了较小的下游葛洲坝大坝,作为三峡大坝的试验点,但国会仍然不热心,最终以小多数批准了该项目。 驱逐了一名高等法院检察官、两名副检察官、省最高法院副院长和一名高级巡回法院法官。

2016年,习[3]习强调治国理政法德相结合。 新华社| 更新时间:2016-12-10 21:27 向一个研究小组解释说,“法律是用语言表达的道德,道德是人们心中的法律。 在国家治理中,法律与伦理具有同等地位,具有调节社会行为、调节社会关系、维护社会秩序的作用。 如果法治体现了道德理想,那么它们就为道德行为提供了可靠的制度支持。 法律法规要弘扬道德,把社会主义核心价值观(繁荣、民主、文明、和谐、自由、平等、正义、法治、爱国、敬业、诚信、友善)融入立法、执法和司法。过程”。

传统上对律师的低评价文化得到了现任总理李的推动,他在大一时翻译了英国普通法的评论,而最高法院的实习项目现在吸引了顶尖学生。 受过训练的上诉法院法官一直在推翻数十年来的错误定罪,下令恢复原状,并要求法院研究撤销的判决。 法院的网站——已经直播了 XNUMX 万次审判,解释了正当程序等不熟悉的概念,邀请对新法律的批评,并为法律学者提供了一个数据库——已经获得了 XNUMX 亿次点击。

上海某审判点为每一位刑事被告人提供辩护律师(仅限少年、残疾人和无期徒刑或死刑的被告人),富裕省份也纷纷效仿。 其他人正在试验居委会调解委员会。 一个司法管辖区发现,将调解办公室设在法院可以大大降低诉讼成本,现在北京希望所有律师都接受调解培训。 互联网审判点在一个平台上捆绑了免费调解、争端解决和法律援助,该平台将原告与数千名律师、公证人和司法鉴定人联系起来。 另一个使用面部和语音识别技术和电子签名,以便各方都可以参与在线法律诉讼。 在另一个 Trial Spot 中,原告一直使用 Weisu 进行审判,这是一款应用程序,可让他们在家中加入法庭,同时程序验证他们的身份、提交他们的文件并使用语音转文本转录他们的证词。 政府计划到 2020 年,每个人都能够负担得起法律诉讼,如果他们想上诉,法院将拥有他们案件的电子记录。

马云和阿里巴巴的故乡杭州于2017年开设了第一个网络法庭,专门处理电子商务投诉、网络贷款诉讼和版权侵权等在线纠纷。 北京互联网法院在其网站上提供基于人工智能的风险评估工具作为一项公共服务,并自动生成法律文件、应用机器翻译并允许人们与其知识库进行口头互动,以加速和简化和解。 2018 年,TikTok 与百度争夺短视频应用中用户生成内容的所有权。

在道家和儒家中国,当然,没有人是真正独立的:政府是家庭的一部分,法院是政府的一部分,没有人对他们是独立的抱有任何幻想,因为要达到 大同,每个人都必须在同一页面上并导航到 大同 是共产党的责任。 这就是为什么首席大法官肖扬对一位震惊的英国记者说:“法院的独立审判权并不意味着完全独立于党。 相反,它体现了对党的[dàtóng]纲领的高度责任感”。 方案2021%的民众支持,将带来小康繁荣,党的逻辑是古老的:XNUMX年人人有家有学有安全有衣食有医疗养老,人人买得起改善他们的举止、良好的幽默感和社交礼仪。 但如果逻辑是古老的,那么技术就不是。

揭示个人诚信细节的技术总是引起恐慌。 1968 年,当信用局报告债务人的性取向和政治偏好时,《纽约时报》[4]目击者称信用局侵犯隐私并要求遏制。 纽约时报 13 年 1968 月 XNUMX 日 警告说,“将此类信息从手动文件传输到计算机上会引发对公民自由、隐私和人性的威胁——因为访问是如此简单”。 五十年后,三个信用局对每个人进行了评估,纽约警察局用无人机监视纽约人,联邦儿童抚养登记处跟踪父母,禁飞名单让麻烦制造者停飞,国税局名单封锁了违法者的护照,联邦性犯罪者名单破坏了罪犯的生命和国家安全局的使命[5]收集一切:美国国家安全局监视学说。 Andrew Conry Murray,信息周刊,2014 年 XNUMX 月 是,“了解一切,收集一切,处理一切,利用一切”。

资本主义的缺失、预防犯罪的效率以及对所有现金、面对面交易的传统偏好使得信用记录变得不必要,直到 1980 年代,北京推出了消费者权益日作为建立信任的活动。 官员和小贩走上街头,专家讨论产品质量,电视屏幕上闪烁着假冒商品被切碎、压碎和烧毁的画面。 尽管今天的消费者更加老练,但该活动的一个元素仍然很受欢迎:在“颁奖”仪式上,作弊公司的 CEO 被拖到 XNUMX 亿兴高采烈的观众面前,乞求原谅并承诺改变公司的邪恶方式。 大多数都是本地人,但当苹果公司因持续违反两年保修法而被指责时,首席执行官蒂姆库克道歉并同意了。 大众汽车和尼康的 CEO 也采取了“耻辱之路”,改变了政策并令人满意地卑躬屈膝。

然后,在 2001 年,互联网欺诈爆发,一个不信任的循环导致消费者信心暴跌。 对此,人民日报呼吁开展“企业和个人信用档案”,弘扬诚信、诚信、守信、永信。 学者们称赞问责制的好处,美国顾问在电视上解释信用记录将使在线交易值得信赖。 习主席承诺[6]党的十八大,18年8月2012日 以身作则治理国家, 隐藏治国,创造精神文明, 敬神文明, 并呼吁试用点提前 大同. 作为回应,国会立法[7]全球政策观察。 道德制造、真实广告、安全配送、诚实付款和守信交付,并要求零售商在 XNUMX 天内无条件接受退货,对虚假广告支付双倍罚款,并以三倍的价格退款(耐克投放广告敦促消费者赚钱杜绝假货)。

遂宁县[8]中国的社会信用体系:不断发展的控制实践。 罗吉尔·克里默斯。 莱顿大学 2010年江苏省首个“大众信用”试点试点,公民初获XNUMX个信用点,因违反法律、行政、道德规范而失信:酒驾定罪XNUMX分,生孩子无计划生育许可(这是在它被废除之前)花费三十五点,拖欠贷款花费三十到五十点。 根据违规的严重程度,丢失的分数可以在两到五年后恢复,参与者根据他们的分数被归类为 AD。 A 级公民获得优先就业机会,而其他人在申请理想工作、政府合同、廉价住房、社会福利、营业执照和许可证时面临审查。 但当县城公布整个名单时,新华社把它比作好市民卡, 梁民政,日本占领者在战争期间发出。 尽管粗鲁和令人尴尬,但该试验提供了有关校准抑制、点名和羞辱的影响以及奖励遵守当地法规的宝贵数据。

电商腾飞,但到了2014年,《人民日报》开始关注,“我们国民家庭目前存在经济纠纷、电信诈骗、不信任、漠视人情等社会不健康现象,可能是因为我们的诚信体系薄弱。 ..诚信体系至关重要:应从政府层面的诚实守信和尊重基本道德风俗入手,真正为加强社会诚信而努力”。

时机是偶然的:智能手机变得无处不在,并创造了一个比世界其他地方加起来还要大的在线经济(在一个商人的 XNUMX 小时促销期间)[9]该公司还承诺提供 300 亿美元(其中政府担保 12 亿美元),为资金短缺的小企业、街头小贩和农民提供金融、保险、贷款、物流和分析工具,并帮助 XNUMX 亿没有银行账户的农村人口建立个人信用., 处理了 140,000 亿笔交易,销售了 30 辆新车,交付了价值 XNUMX 亿美元的 XNUMX 亿个包裹,并产生了 XNUMX 亿个信用记录),数据显示销售额、利润和社会满意度随着信任而上升——这一发现引发了一系列旨在升贤降恶。

第一个目标是deadbeats, 老来,因为警察拒绝收债而阻碍偿还贷款,因此,2017 年,最高法院裁定,任何未能执行有效法院命令或行政决定的人都可以将其列入公开名单长达两年。 A Trial Spot 开始发布 老来的 姓名、社会安全号码、照片、地址和未偿债务,并限制他们参加“豪华活动”,例如乘坐头等舱。 到 2018 年[10]环球时报,2018/5/20, 该程序已阻止了 XNUMX 万 老来 航班、XNUMX 万次高铁旅行以及让北京感到沮丧的是将 XNUMX 名政府官员列入黑名单。 一 老来 Trial Spot告诉来电者,“你打电话的人被登封市人民法院列为失信者。 请敦促他们履行义务”。 本地特色后 老来 在一段带有戏剧性音乐的视频片段中,河南一家法院网站宣布了第一次胜利,当时一名广西的无赖看到了自己,并迅速偿还了他 78,000 美元的债务。

图片:抖音
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习近平邀请公民监督不透明的政府部门,到2019年,一百个城镇和城市被列为不诚实,他们的高级官员被禁止乘坐高铁、参观高尔夫球场和高档酒店或购买房地产。 他们的城市信用等级被下调,地方政府开始意识到他们不仅是行政主体,也是受民法约束的民事主体。 生态部、财政部和海关部联合设立了一个试验点,到 2018 年,已对[12]中国经济日报 2019 万家公司,减少了伪造、违反食品和药品以及藐视监管等犯罪活动。 到 XNUMX 年,企业监管机构已将现有法律纳入透明的普遍问责制度,并开始公布每个企业的检查结果,企业行为开始改善[13]中国的“社会信用体系”对其公民意味着什么? 外交政策,15 年 2018 月 XNUMX 日:

公司违反规则可能会导致他们无法发行公司债券,并且个人高管被禁止担任公司董事。 破坏信任的人可能面临补贴、职业发展、资产所有权和从政府获得荣誉称号的能力的处罚。 处罚包括限制在金融领域设立公司、发行债券、获得股票期权、建立社会组织或参与政府采购项目或接受政府补贴或实物支持的能力。 不信任破坏者在国有企业、金融部门公司和社会组织中担任高级职务,不得进入公务员、共产党和军队; 限制进入食品、药品、烟花爆竹、危险化学品等行业,拒绝海关认证; 申请贷款需办理特别手续,不得购买不动产、土地使用权、开采自然资源和限制炫耀性消费,不得再乘坐头等舱、高铁、民用飞机,去星级酒店或豪华餐厅、度假村、夜总会和高尔夫球场,去国外度假,送孩子去收费学校,购买一些高价值的保险产品,或者买房子或汽车。

正如政府和企业的不诚实削弱国力一样,反社会行为、不文明行为和小偷小摸降低了社会生活质量和

针对反社会行为、不文明行为和小作弊的暂定试验点也开始结出硕果。 全国铁路试验现场[14]2017年铁路旅客信用记录管理办法(试行) 中国法律翻译 减少对逃票、破坏行为、吸烟、倒卖票、使用假身份证、无效票的旅行,并自动处理执法。 个人试用地点,[15]中国日报。 2018-7-14。 09:50:51 虽然有争议,但引发了一场关于道德的全国性辩论:一个私人的[16]禁止公立大学以犯罪为由进行歧视。 浙江大学告诉一位商人的儿子,他们无法完成他的入学,因为他的父亲未能偿还 30,000 美元的银行债务。 虽然父亲迅速还清了债务,但一些网民谴责他们认为是集体惩罚的做法,称父母而不是他们的孩子应对自己的不当行为负责。 其他人则认为,儿童不应该享受用未偿债务支付的特权。 2018年济南推出“文明养犬信用评分系统”后,长期以来一直备受中国城市关注的野狗从济南消失,并在其他地方复制成功。 一些个人审判点正在尝试信用异议、上诉和信用修复和公民权利保护。

随着试验的成熟,高社会信用评级已经开始赢得人心。 一些自动地让高分者有资格获得更便宜的贷款、升级航班、免押金租赁以及——中国的终极奖励——后代理想学校。 年轻人发布分数以吸引伴侣,一个人发布了一段视频,展示了阿里巴巴无人值守的汽车自动售货机如何为他提供一辆汽车进行为期三天的试驾,并以低价贷款购买。 中国日报 经常谈及福利,“毕业后,28岁的张浩在杭州的一家证券公司找到了一份工作。 在他的移动应用支付宝上,他看到了一个他喜欢的公寓。 阿里巴巴的移动支付服务支付宝根据用户的消费和投资习惯对用户的信用进行评分,而张的评分很高,因此免除了 1,000 美元的保证金和 200 美元的经纪人费用。 这段经历不仅为张先生节省了租公寓的时间和精力,这往往是复杂的,而且让他对即将开始职业生涯的城市有了新的认识。”

通过扩大现有制裁和建立对法律的信心,该计划希望通过运用儒家的假设,即官员和公司应该在要求公民效仿之前承担重任,从而使更多的人诚实,减少不诚实。 因此第一阶段[11]社会信用概览。 杰里米·道姆。 中国法律翻译。 2018/10/31。 将提高政府透明度和对政府行为的公众监督,执行商业监管,跟踪企业和行业违规行为,揭露福利和慈善欺诈,提高法院的可信度和执行判决的能力。

计算机辅助美德正在前进。 社会信用有望成为中国自疫情以来最大的态度调整 文革 如果成功,将减少贸易、商业、旅行、浪漫甚至国际关系中的成本和摩擦。 胡萝卜多于大棒,它将使好公民能够从 小康 社会,并在此过程中节省了大量资金。

凭借美国 XNUMX% 的法律专业人士、四分之一的内部安全预算和手无寸铁的警察,中国已经拥有世界上最低的监禁和再犯罪率以及最高的公众满意度:当哈佛大学的托尼·塞奇 (Tony Saich)[17]中国公民如何看待习近平治国理政的质量。 托尼·赛奇。 2016 年 XNUMX 月。 在被问及他们最关心的问题时,人们在“维护社会秩序”方面的排名最高。 当他问他们对哪项政府服务最满意时,他们再次将“维护社会秩序”放在首位。 随着历史上最无法无天的几个世纪逐渐消失在记忆中,社会信用是否会加速中国的转型? 大同?

[1] 对机构的信心。 2018. 盖洛普

[2] 皇朝 900-1800。 固件节点

[*] 试用地点 是地方、省或国家级的行政试验,以生成所有立法通过所需的统计信息。 规划人员建造了较小的下游葛洲坝大坝,作为三峡大坝的试验点,但国会仍然不热心,最终以小多数批准了该项目。

[3] 习强调治国理政法德相结合。 新华社| 更新时间:2016-12-10 21:27

[4] 目击者称信用局侵犯隐私并要求遏制。 纽约时报 13 年 1968 月 XNUMX 日

[5] 收集一切:美国国家安全局监视学说。 Andrew Conry Murray,信息周刊,2014 年 XNUMX 月

[6] 党的十八大,18年8月2012日

[7] 全球政策观察.

[8] 中国的社会信用体系:不断发展的控制实践。 罗吉尔·克里默斯。 莱顿大学

[9] 该公司还承诺提供 300 亿美元(其中政府担保 12 亿美元),为资金短缺的小企业、街头小贩和农民提供金融、保险、贷款、物流和分析工具,并帮助 XNUMX 亿没有银行账户的农村人口建立个人信用.

[10] 环球时报,2018/5/20

[11] 社会信用概览。 杰里米·道姆。 中国法律翻译。 2018/10/31。

[12] 中国经济日报

[13] 中国的“社会信用体系”对其公民意味着什么? 外交政策,15 年 2018 月 XNUMX 日

[14] 2017年铁路旅客信用记录管理办法(试行) 中国法律翻译

[15] 中国日报。 2018-7-14。 09:50:51

[16] 禁止公立大学以犯罪为由进行歧视。

[17] 中国公民如何看待习近平治国理政的质量. 托尼·赛奇。 2016 年 XNUMX 月。

 
• 类别: 经济学, 对外政策 •标签: 检查, 中国, 中国/美国, 犯罪 
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  1. Per/Norway 说:

    阅读一篇关于中国的信息性文章而不是阅读大量充满 muuh 集中营的宣传是一个很好的改变:)

  2. peterAUS 说:

    我想缺乏评论说明了一些事情。

    对我来说,它只是感觉超现实。 只要它停留在那个(未来)天堂的边界内。

    如果它溢出边界,“超现实主义”肯定会变成其他东西。

    我敢肯定那是……嗯……西部某些派对的梦遗。 但即使是他们也会觉得有点……奇怪?……推动它。
    我的意思是,他们知道即使他们中的大多数人也会被监视和衡量。 至少不舒服。

    看来作者是赞成这样的世界的。 那里没有评论。

  3. 优秀的作品。 我对中国人的态度深有感触。

  4. @peterAUS

    “超现实主义”(奇怪的、奇怪的、酷儿的、好奇的、怪异的、奇特的、有趣的、古怪的、古怪的、可笑的、荒谬的、奇妙的)是一个有趣的绰号。

    中国的文化确实是古怪的。 很难按照布罗代尔的建议去想象,“从凯撒奥古斯都到第一次世界大战,一系列保持着相同风格和意义的帝国王朝对欧洲文明的影响。 现在想象这样一个文明存在于地球的另一边,不知道希腊哲学、字母表、罗马治理、基督教、封建主义、文艺复兴、启蒙运动或民主,但拥有自己独特的文化和制度相关性,超越了所有他们在智力上的微妙和物质上的成功“。

    这几乎和想象我们的大脑像章鱼一样分布在我们的胳膊和腿上会是什么样子一样困难。

    支持或反对这样的世界没有任何意义,因为我们无法访问那个世界。 这是一个非常古老的世界,建立在与我们完全不同的假设和习俗之上。

    这是我正在写的一本关于中国的书的摘录,罗恩好心地允许我利用这个空间来收集反馈。 正如您正确观察到的那样,围绕这段摘录的震耳欲聋的沉默告诉了我很多。 我必须回过头来确保本节中的所有内容都得到前面的内容的良好支持,我将不得不重新编写本节,扩展它并将其各种元素与作为其基础的儒家传统联系起来,孕育它的文化。

  5. DB Cooper 说:
    @Godfree Roberts

    Godfree 正在做一些事情。 在许多方面,中国人的世界观往往与西方人相反。 正如 Godfree 在此指出的,这是一种与西方非常陌生的文化的结果。 它没有对或错,只是不同。 这是一个例子。 中国人对中央政府的信任度普遍高于对地方政府的信任度。 历史上一直是这样。 这与美国人的心态截然相反。 与州政府相比,美国人普遍更不信任联邦政府。 这只是世界观差异的一个例子。 如果我有时间,我可以写更多关于这些差异的文章。

    • 回复: @ltlee
  6. anonymous[469]• 免责声明 说:

    “在魔法王国里上下颠倒”有人吗? 是的,我们人类通常对社会规范和排名给予相当多的关注(可能有些人比其他人更倾向于这一点),并且 - 如果/何时 - 得到良好和光荣的指导,这可能是一件好事。 但请记住,人类也会相对于规定的/强制执行的规则和边界“优化”(也就是偷工减料)。 这样一个完全公开的社会如何管理自己,避免被我们经常表达的(非)人性潜力的粗糙边缘所欺骗?

    • 回复: @Godfree Roberts
  7. peterAUS 说:
    @Godfree Roberts

    我认为这里有一些误解,所以,让我们澄清一下。

    当我说 超现实主义 我不是在谈论中国文化。 我在谈论 监督状态 由党的干部管理。

    现在,再次清除它,在一个完美的世界中,某种仁慈的强大实体可以看到一切,评估它并采取行动,是的,我不介意。 比如说,作为“城市与起点”中的中央计算机。 因此,作为想法,也许有一天,这可能是一件好事。 今天绝对不是一件好事。 或者,更好的是,一件可怕的事情。

    所以,为了强调我的观点

    ……无论赞成或反对这样的世界,都毫无意义……

    反对这样的世界有很多要点。

    我可以轻松地想象在任何一个西方主要城市中这样的环境,并且由“前卫”管理。

    现在,我确信“国际化都市人”不会介意这一点。 但是,有些事情告诉我,很多人阅读,更不用说发帖了,这里会介意 非常 许多。
    包括大多数作者。

    • 回复: @Godfree Roberts
  8. @anonymous

    他们给 道德 对XNUMX万发誓“先吃苦,后享受”的广大党员干部进行监督。 他们中很少有人从入党中获得很大的物质利益,而自建党以来,已有数十万人献出了生命。 毫无疑问:所有中国的精英都是会员,人们希望他们能在被粉丝吐槽的时候做出表率。

    实际达到的工作 小康大同委派治理人才,从大学毕业生中最优秀的2%中抽取,然后送到荒村,直到村民收入提高50%。 他们中的佼佼者被要求在乡、县、市和省级重复表演,然后被召集到北京接受高级培训和承担更大的责任。 随着这些雄心勃勃的官员的崛起,他们的生活变得越来越透明,而且由于所有的晋升都是公开宣传的,而且所有候选人都有良好的业绩记录,因此他们的道德地位得到了最大的重视。 所以,无论是思想层面还是行政层面,一切都在向伦理的方向收敛。

    这听起来好得令人难以置信——直到你检查统计数据。

    • 回复: @alan2102
  9. @peterAUS

    正如我们从(目前是反乌托邦的)西方治理模式中所做的那样,并通过对他们怀有敌意的媒体了解我们,我们很自然地想象出一个由政党官员管理的监视国家。

    但是他们的治理模式与我们的完全不同,他们的政府信守了七十年来所做的每一个承诺,而且他们从他们信任的媒体那里获得信息。 正如马丁·雅克所说,

    中国国家比任何西方国家都享有更大的合法性。 中国人以崇敬和尊重的态度对待国家,这在西方或多或少是不为人知的; 而原因显然与民主无关。 换句话说,一个国家的合法性不能归结为民主的存在与否:相反,民主不一定是一个国家合法性中最重要的因素,而且在中国的情况下,民主可能相对不重要。

    中国国家合法性的根本原因是,如前所述,它被人民视为中华文明的体现和守护者,因此享有某种类似于精神意义的东西。 因此,破坏政府合法性的因素,包括现在的政府,是对国家统一的威胁。 因此,中国人对待国家的态度与西方人大不相同。

    对于后者,国家是局外人、陌生人,甚至是闯入者,其存在应尽可能受到限制和限制。 这种情况在美国最为明显,例如,那些认同茶党的人将国家视为异类,但即使在欧洲,人们也持不同程度的怀疑态度。

    相比之下,在中国,国家和社会被视为站在同一方,同心协力:国家享有亲密关系,被视为家庭成员,不仅是任何成员,而是国家元首。家族——族长本人。 我们只能从这些方面来理解中国政府的巨大权威,这种权威被一个事实所加强,与西方不同,它在过去的一千年里没有任何强大的竞争对手。

    当中国统治世界

    • 回复: @Per/Norway
    , @peterAUS
    , @densa
  10. Brabantian 说:

    对 Godfree Roberts 的观点有一种不安的感觉,尽管有一些有趣的事实等

    有一种暗示,“这是一种非常非常不同的文化,所以你不能真正批评它”相对主义主题

    似乎有一个“大多数中国人都参与了该计划,所以这是好的”谬论……但如果中国人不“参与”,他们有什么现实的选择? 内化和假装喜欢是人的天性,无论如何你必须接受

    我遇到的香港人和台湾人大不相同……中国大陆人有时也会悄悄暗示,他们希望事情在某些方面有所不同

    中国人也看到,即使在移民途径开放的情况下,“离开中国”也不那么现实,因为(1)西方本身既腐败又分崩离析(2)西方人不是你的部落,但你可能生活其中(3)中国是未来的力量(4)中国的长臂伸向全球,可以“触摸”你,包括通过家人等

    中国不是最受宠的大国演员……“经济杀手”式的其他国家债务奴役……在南海肆无忌惮的欺凌等等……似乎是这样

    似乎有一些资金充足的啦啦队员,例如安德烈·弗尔切克(André Vltchek),热情而准确地批评西方,但出售一个或另一个版本的故事,仇恨的目标是西方、俄罗斯或中国、伊朗或古巴或委内瑞拉或朝鲜等,实际上在很多方面都是很棒的地方

    而我从旅行者到上述大多数人的看法更加复杂,我亲自见到他们……当然,西方-北约的宣传充满了牛肚……但其他地方也有很多事情看起来粗糙和丑陋……不仅仅是“暂时的”问题或弱点”,但事情可能会保持消极,而不是我们希望的

    Godfree Roberts 正在“写一本书”……在这个时代,“书”真的有用吗? 人们基本上不再买书或读书了,虽然这个概念对老年人来说仍然有一定的光彩……总的来说,现在的一本书似乎是一种埋葬思想而不是传播思想的方式

    • 回复: @Per/Norway
    , @peterAUS
    , @alan2102
  11. Per/Norway 说:
    @Godfree Roberts

    我期待着读你的书。 我收藏了这篇文章,所以我不会忘记。

    • 回复: @Godfree Roberts
  12. Per/Norway 说:
    @Brabantian

    我和我接触过的中国人(挪威美丽的盖朗厄尔峡湾的游客)的经历吹嘘中国政府和与西方相比的诚实,他们说他们对政府及其工作最满意。 我承认十几个中国人并不是一个很大的数字,但我希望在明年我去中国旅行时能弥补这一点。

  13. 我怀疑中国对这些警察国家措施的“支持”很像西方对 PC 文化的“支持”。 他们回头看,生怕被钉子砸中。
    我对新自由主义的反华宣传持很大的态度,但 Godfree 恰恰相反,吞下了他们的国家宣传钩、线和坠子。

    • 回复: @peterAUS
    , @alan2102
  14. peterAUS 说:
    @Godfree Roberts

    ......他们的治理模式与我们完全不同,他们的政府信守了七十年来所做的每一个承诺,并且他们从他们信任的媒体中获得信息......

    继续。

    • 回复: @Godfree Roberts
  15. peterAUS 说:
    @Fidelios Automata

    ....吞下他们的国家宣传钩、线和坠子。

    我感觉这是另一回事。

  16. peterAUS 说:
    @Brabantian

    对 Godfree Roberts 的观点有一种不安的感觉,尽管有一些有趣的事实等

    不要说

    我遇到的香港人和台湾人有很大的不同……中国大陆人有时也会悄悄暗示,他们希望事情在某些方面有所不同。

    差不多了

    中国人也看到,即使在移民途径开放的情况下,“离开中国”也不那么现实,因为(1)西方本身既腐败又分崩离析(2)西方人不是你的部落,但你可能生活其中(3)中国是未来的力量(4)中国的长臂伸向全球,可以“触摸”你,包括通过家人等

    是的。 尤其是2。
    但是,它们有时会打开,然后您会听到 很多. 有很多啤酒的烧烤在那里有帮助。

    ......而我从旅行者对上述大部分内容的看法更加复杂......

    将“旅行者”换成“移民”,你会听到更好的声音。

  17. alan2102 说:
    @Brabantian

    “其他地方也有很多看起来粗糙和丑陋的事情......不仅仅是'暂时的问题或弱点',而且事情可能会保持消极,而不是我们希望的那样”

    您说“可能保持负面”的依据是什么? 我不是说你错了,而是要你问问自己。 是什么导致了这种感知的可能性?

    就中国而言,我自己的猜测是事情可能会变得更加积极。 当我问自己为什么相信这一点时,我没有明确的答案。 但我确实知道,近年来我读到的所有内容都表明,在此时和可预见的未来,他们至少比我们(西方人)更聪明,道德更开明*。 因此:可能会变得更加积极。

    * 低门槛,我承认。

  18. alan2102 说:
    @Fidelios Automata

    “我对新自由主义的反华宣传持很大的态度,但 Godfree 恰恰相反,吞下了他们的国家宣传钩、线和坠子。”

    想想我们完全充斥着新自由主义的排华宣传。 它是通用的。 因此,我们迫切需要表达相反的观点。 如果你愿意,可以称之为“吞咽宣传”,但对我来说,这种表达是必不可少的,而且非常罕见——可能是真正独一无二的,即在西方其他任何地方都不存在。 一项伟大的公共服务,如果只是为了绘制对立面,否则就无法有意义地思考或形成对某事的看法。

  19. @Per/Norway

    用我的名字给我发电子邮件 gmail.com 我会寄给你一个样章

    • 回复: @Bill Jones
    , @anon
  20. @peterAUS

    你读过五年计划吗? 他们平均有 20-30 个承诺。 您可以在此处跟踪他们的承诺率: https://en.wikipedia.org/wiki/Five-year_plans_of_China

    • 回复: @SimplePseudonymicHandle
  21. Anon[250]• 免责声明 说:

    文章将社会信用体系视为一件好事。 这在某种程度上是“一个好的独裁者是一件好事”的想法,一个“好的独裁者”将你自己认为是正确的事情强加给所有人......一旦“拥有绝对权力的独裁者”,一切都会出错开始强加你不同意的规则……

    如果每个人都同意一切,包括什么是好的和可取的,那么这个社会信用体系将是一个良性框架。 但这不是现实中发生的事情。
    实际上,社会信用体系将以完全监视的方式将一组更高级别的人决定的标准强加给所有人,并通过他们不向普通公民透露的算法。 这意味着中国公民将不断被“这是否在规则之内?”的不确定性所困扰。 为了安全起见,将“遵守和过度遵守”。 我不认为这是良性的。
    在某些时候,自动运行的算法和人工智能,甚至可能影响到将它们安置到位的更高级别的领导者群体,甚至会失去对那个群体的控制。

    对于普通人来说,不认同社会信用体系并不代表他们就是坏人。 他们可能只是不同意强加的某些内容。 例如,如果他们看到有证据表明某种疫苗正在伤害儿童,他们自然会想要避免自己的孩子接种疫苗——他们会因此而受到惩罚。 如果他们想帮助分数较低的朋友,即由于他/她的分数而在系统中遇到困难,他们将无法自由地这样做……否则他们将受到自己的社会信用评分的惩罚。
    这是我们想要生活的社会吗?

    中国正在实施的社会信用技术将向西方泄漏或愉快地扩展。 我们应该非常警惕并努力避免这种情况发生。

    • 回复: @alan2102
    , @Erebus
  22. alan2102 说:
    @Godfree Roberts

    “听起来好得令人难以置信”

    是的,很多关于中国的事情听起来好得令人难以置信,几乎。 它似乎是一个正在酝酿中的社会主义乌托邦,只要它保持左派的信条:对社会正义、性别平等、种族平等、普遍福利、反战/反帝国主义和环境保护的承诺; 普遍主义。 人文主义、生态中心和道德启蒙。

    与高尚的左倾倾向不一致的关注领域:汉族种族主义(一个重大问题); 尖锐的中国民族主义(一点点,到处都是); 围绕习和前毛泽东的英雄崇拜个人崇拜(不算太坏,但有些)。 还有不断增长的军事预算; 按照美国的标准,它们仍然很小,而且是合理的(他们必须能够保护自己免受西方的侵略),但需要谨慎观察。

    除此之外,与右派黑格尔主义或法西斯主义几乎没有什么共鸣; 他们没有任何堕落为极权主义反乌托邦的迹象——超民族主义和例外主义、沙文主义和对野蛮的美化、性别歧视、帝国主义、无情的统治和剥削等等。即使是他们的汉族种族主义,尽管可能令人反感,但实际后果不大; 亲眼目睹他们在非洲的行为,这在本质上绝对是反种族主义的; 更不用说神话般的“一带一路”(有重金支持,不是空谈),它欢迎所有国家、所有种族、所有民族,参与互利互惠的贸易和发展。 对比西方:现在主观上(和道貌岸然)“反种族主义”,但在实际客观实质中仍然是绝对的种族主义,甚至包括对黑人和棕色人种的字面上的种族灭绝。

    社会信用体系起初带有极权主义的味道,直到你意识到乌托邦的一面——广泛(甚至普遍)的道德行为相互鼓励——远远超过了丑陋的独裁方面。 “独裁”这个词甚至都不是正确的词,因为它不仅仅是来自上层的命令,每个人都必须遵守。 执行者不是国家,而是人民自己。 从某种意义上说,人民就是国家。 正如 Godfree 指出的那样,它更像是胡萝卜而不是大棒,而且是一种合作的东西; “做好事就做好”; “让我们大家互相帮助,做得更好”。 人道和同志。 右派/法西斯版本会有完全不同的味道:专制和野蛮,基于恐惧和助长偏执狂,秘密警察监视你的一举一动,替罪羊和排斥违法者,也许是逮捕和即决惩罚,或者甚至人们被“消失”等。

    西方人的可笑之处在于,他们看中国的社会信用体系之类的东西,他们只能看到独裁统治和右派/法西斯主义版本的东西。 他们对乌托邦的一面视而不见,这要重要得多。 就好像西方人的思想被毒化了,只见恶,不见善。 我在非洲的中国也注意到了同样的事情:西方人只看到一股新的殖民力量,其目的是榨取、剥削、奴役和掠夺,(就像西方所做的那样),而现实却大不相同,接近于与此相反。 我认为这是一种投射:几个世纪以来西方的腐败和残暴现在被投射到任何新来者身上。 就好像假设别人的议程必须和自己的议程一样肮脏和肮脏。 因此,中国的社会信用体系必须反映丑陋的独裁统治和堕入奥威尔式的反乌托邦地狱(如果它发生在西方几乎可以肯定)。 这就是他们所知道的,因此也是他们所能看到的。 在令人不舒服的程度上,他们可以成为。 即使是西方左派(在半个世纪的系统性边缘化和破坏之后仍然只剩下很小的一部分)也很难接受这一点,并且表现得好像不理解他们眼前发生的事情。 例如,当被问及中国时,诺姆·乔姆斯基 (Noam Chomsky) 几乎完全专注于他们的问题,仿佛不了解他们的成就和轨迹。

    • 同意: Godfree Roberts
  23. alan2102 说:
    @Anon

    “中国正在实施的社会信用技术将泄漏或愉快地扩展到西方。 我们应该非常警惕并努力避免这种情况发生。”

    我同意。 我们不应该尝试这样的事情。 我们会把它搞砸。 我们会以正确/法西斯的方式去做,这会加速我们坠入地狱的速度。

    把好工具给坏人,坏事就会发生。

  24. @peterAUS

    对我来说,它只是感觉超现实。 只要它停留在那个(未来)天堂的边界内。

    我不会希望太难。

    撇开中国国内问题不谈,与先进监控技术(中国已成为国际领导者)相结合的社会信用本质上是一种社会技术rootkit,可以永远消除颜色革命的风险。

    世界各地的专制政权都将垂涎三尺。 委内瑞拉已经在充当试验台。

    在我看来,主要的区别在于,更大和更高智商的威权主义,例如俄罗斯,将在很大程度上建立自己的国内同类; 而较小的、低智商的国家,如东南亚大部分地区和非洲大部分地区,将更直接地依赖中国进行系统的技术维护(以及所有伴随的政治依赖)。

    当然,在中国圈之外,情况不会更好。 在蓝色帝国(也称为新自由主义.txt 和 GloboHomo 世界)内,该系统将更加柔和,但更加普遍、更具侵略性,并且实际上将寻求其土著人口的人口替代,而不是仅仅保持寡头政治力量。

    • 回复: @peterAUS
    , @Godfree Roberts
  25. peterAUS 说:
    @Anatoly Karlin

    不幸, 同意.

    假设我有一些(现实生活)经验,关于州级安全工作(从我的服务期间)和信息技术(关于我的“公民街”类型的职业/工作之后)。
    出于显而易见的原因,这个话题在我的脑海里已经有一段时间了。

    当我想象可能的场景时,作者很高兴我可以看到......什么是正确的词/表达......真正的反乌托邦世界。

    IDIOTS 似乎没有意识到的是,这不仅仅是一个人所做的事情。 这也将是一个人所做的 不能 做。 或者,更糟糕的是,不做 .

    这就像有人不断地观察你的行为,从肢体语言到面部表情,是的,你的语气。 观察、判断、测量。

    对于(居民)白痴,举个例子,正如我们所说:
    你有所有适当的互联网存在吗?
    如果您所在的地方发生了某些事件,您的评论是否正确?
    暂无评论? 真的吗? 为什么不?
    可能性是无止境的,而且没有什么好的。

    我可以继续,但是,真的,没有意义。
    白痴无法理解,聪明人确切地知道对此有何想法和感受。

    正如我所说,没有多少评论。 显然,第一组在这里并不大(嗯……呵呵……至少不是这个话题),第二组认为评论没有多大意义。

    我一直......呵呵..希望在这里有一些关于如何做的交流 大幅减低 如果/当它在“蓝色帝国内(也称为新自由主义.txt 和 GloboHomo 世界)”中运行时的危险。

    • 回复: @Erebus
    , @m___
  26. nsa 说:

    Godflee 知道中国非常聪明,因为不允许 Heblew tlibe 进入中王国,使用 dlugs 和 polnoglaphy 和 pelvelsion 并长时间使用 ovel evelything 和 lig stock mallet 并切断婴儿修剪的末端,因此修剪看起来很有趣。

  27. Erebus 说:
    @Godfree Roberts

    不错的作品 Godfree。 与其他西方人相比,我对中国正在发展的社会信用体系更加乐观。 它以某种方式适合中国人,我无法想象它适合其他任何地方。 在我看来,它是历史上用来维持社会凝聚力的社会条件的现代等价物。 正如你所说…

    这是一个非常古老的世界,建立在与我们完全不同的假设和习俗之上。

    此外,他们喜欢它,它适合他们,并且(可能)会起作用。 所以有什么问题?

    宋代以来,治理一直被视为至高无上的艺术,和谐、繁荣的社会是善治的最高目标,甚至是根本。 推动实现这一结果是文化的DNA。 习近平的思想只是承认中国即将实现繁荣,作为一名优秀的州长,是时候照顾硬币的另一面,和谐了。 我想人们可以希望它有机地发展,但希望不是一种策略,而极其成功的策略是使他们走到这一步的原因。 我毫不怀疑他们会成功。 他们已经成功了。

    正如你正确地观察到的那样,围绕这段摘录的震耳欲聋的沉默告诉了我很多。

    震耳欲聋的沉默可能更多地与许多人在移动设备上阅读 UR 的事实有关,本文没有出现在移动设备上。 对我来说当然是真的。 此外,我可能是典型的,因为我不去寻找(比如)Godfree Roberts 的最新文章,特别是因为他不经常发表文章。 因此,在它出现在首页之前,它基本上不会被注意到。 既然它占据了头把交椅,你会看到数字急剧上升。

    • 回复: @Godfree Roberts
  28. Erebus 说:
    @Anon

    实际上,社会信用体系将以完全监视的方式将一组更高级别的人决定的标准强加给所有人,并通过他们不向普通公民透露的算法。

    错误的。 该计划有如此多的民意调查、公众咨询和地方试验,以至于西方人只能梦想他的政府对人民对此事的看法也有类似的担忧。

    这意味着中国公民将不断被“这是否在规则之内?”的不确定性所困扰。 为了安全起见,将“遵守和过度遵守”。 我不认为这是良性的。

    又错了。 普通的中国公民现在将知道他在与谁打交道的不确定性。 当您拥有 1.4B 人时,这是一个主要问题,其中许多人远离其出生地社会群体的治理。 “过度合规”不会成为一个因素,除了利润。

    这是我们想要生活的社会吗?

    错误的问题。 唯一的问题是普通中国人是否愿意住在里面,而且他们似乎愿意。 不要害怕,如果它变得繁重,中国人可以而且将会变得非常不和谐,政府会做出必要的调整。

  29. 足以让一个人申请加入中国共产党。 或者至少假装。 当然是行不通的。
    乌托邦不能被立法。 中国人互不信任。 他们害怕他们的政府。 他们的公司。 他们的邻居。 他们三重锁门,并在窗户上放铁条。 日本人甚至不知道他们家的钥匙在哪里。

    那就是说我很乐意被证明是错误的。

    • 回复: @Godfree Roberts
  30. R. Jones 说:

    我和妻子住在上海,已经几个月了。 这篇文章解释了我所观察到的大部分内容。 感谢您的洞察力。

  31. Erebus 说:
    @peterAUS

    彼得,在你关于这个主题的所有涂鸦中,最突出的是你的论点(无论是关于俄罗斯还是中国)都基于这样一种信念,即在西方看到的同类型的人会在中国登上顶峰。 当然,从长远来看,这些事情会受制于历史的沧桑,但在当前和可预见的背景下,您不会错过更多的标记。 错过了谷仓,就像它一样,还有月亮。

    你根本不相信,或者无法理解,罗伯茨先生关于中国州长和公务员如何被选拔、测试、培训和培养以实现善治的描述是真实的。 那是一个错误。 他们确实是这样发展的,我个人碰巧知道一个反例来证明这个规则。 一个聪明的年轻人,拥有英国文学学位和国际法学位,但公务员考试 2 次不及格。 他梦想进入政府部门,但被迫在商业领域取得成功。

    他的失望会让西方人感到震惊,但这是你看不到的差异,除非你看到它,否则你会做出愚蠢的、未经证实的陈述,这些陈述仍然离谱——到了无关紧要的地步。 与这里的其他人不同,我不认为你是一个巨魔,但是在诸如此类的主题上,你的狭隘主义经常使你变得更好。

    西方治理思想之父柏拉图认为,经过专门训练和培养以进行明智统治的哲学家是保证社会福祉长寿的唯一途径。 西方很久以前就放弃了这个想法,赞成被平庸甚至更糟的人统治,但中国人正在使柏拉图的想法在柏拉图和任何其他西方政治思想家都无法想象的规模上发挥作用。 作为一个亲眼目睹中国近 30 年的人,他能想到的所有尺度和指标的进步都是明确无误的。 壮观,最明显的是,在经济规模上,但在其他任何一个方面也毫无疑问。 罗马不是一天建成的,但中国就在附近,而且还在建设中,主要是因为它的治理非常好。

    我不是中国人,也无法“了解”中国正在发生的一切,但是当我看到成功时,我就知道成功了。 当我看到它时,我也知道失败。 您是否愿意接受失败或成功是个人喜好的问题,但这不是争论,对于这里的读者来说,这是一个非常冷漠的问题。

    • 回复: @Godfree Roberts
    , @peterAUS
  32. danand 说:

    未来的 5 年计划将在多长时间内开始解决这个问题:是在第三次世界大战之前还是之后?

    您可以在以下位置找到更多信息图表 Statista

  33. @Erebus

    同意。 令我惊讶的是,很少有人了解文化可以不同——甚至了解什么是文化 is.

  34. Bill Jones 说:

    哇。
    这将需要一些思考。

    谢谢 Roberts 先生,谢谢 Unz 先生。

  35. @Erebus

    我个人的观察和你的一致。

    我认识一位中国生物学家出身的商人银行家兼慈善家,他实际上崇拜政府部长。 他说,与他们相比,摩根士丹利的高级人物是侏儒。 直到我看到雷·达里奥对刘鹤的敬畏之情,我才觉得他有点小学生气。

    然后特朗普同样是学校孩子气的话引起了我的注意:“人们说你不喜欢中国。 不,我爱他们,”他说。 “但他们的领导人比我们的领导人聪明得多。 我们不能靠这个来维持自己。 就像,拿新英格兰爱国者队和汤姆布雷迪,让他们踢你的高中橄榄球队。”

    • 回复: @Wizard of Oz
  36. @James Tangney

    不管微观世界看起来如何,大局表明中国人是地球上最信任的社会。 查看爱德曼和皮尤的年度调查,作为现实检查,问问自己他们 70 年来取得的成就是否可以在没有极大信任的情况下完成?

  37. Bill Jones 说:
    @Godfree Roberts

    长期以来,我一直反对当前的移民疯狂,认为社会之所以成功,是因为它们通常经过几个世纪建立了一套被广泛接受和实践的行为; 由可预测的行为、态度和信念构成的社会资本。 文化的核心。
    移民; 没有这种根深蒂固的文化的人很可能破坏社会资本,并且破坏东道国社会。

    中国似乎拥有大量的社会资本,尽管它是一种在西方闻所未闻的陌生货币。 对于摧毁西方的无根世界精英来说,占用这个资本似乎非常困难。

    • 回复: @Godfree Roberts
  38. Bill Jones 说:
    @Godfree Roberts

    我希望你同时以硬拷贝和电子书的形式出版它。 除了极少数例外,我现在在 Kindle 上看书,主要是因为我在漫漫长夜的黑暗中阅读了大约四个小时,这对妻子来说不那么令人不安,而且因为 Cherry 现在大约 XNUMX 英尺一英尺我已经完成了建造更多书柜的工作。

    • 回复: @Godfree Roberts
  39. Miro23 说:

    这篇文章中有一些有趣的问题。

    例如,民主(人民的意志)有时是自下而上的(具有权力的积极政治,在较低级别进行投票,决策向上传递——例如瑞士)或更常见的是自上而下,定期选举委托代表进行投票。问题和高级别国会类型投票——例如美国。

    中国也不是,而且可以被描述为精英专制国家,经过仔细审查的领导候选人在他们的职业生涯中晋升为最高职位。

    社会最终需要实现其愿望,同时免受暴君/独裁者的侵害。 那么哪个系统做得最好呢?

    在同性婚姻问题上,瑞士人在他们的强制性公众参与和投票制度下(辅以休假、赞成和反对学习材料等)以微弱优势决定批准——但没有收养的可能性。

    相比之下,美国公众通过国会层面的 SJW 激进主义(以及一系列其他特殊利益立法)批准了强加给他们的同性恋婚姻,无论他们喜欢与否。

    中国精英大概会认为同性婚姻是个坏主意,因为“精英专制”天生保守,力求达成共识而不是争论。 他们定义什么是“好”,持不同意见的公众将学会顺从并保持低调(他们可能会丢分)。

    因此,反对暴政/独裁和精英定义什么是“好”的最好保证,是在中央政府(和总统)软弱的情况下,将实权保持在尽可能低的水平(困难、耗时和艰苦的工作),并提高大部分税收并在当地消费——完全不是中国模式。

  40. Bill Jones 说:
    @Miro23

    我同意你的论点,但
    “美国公众已经通过国会层面的 SJW 激进主义批准强加给他们的同性恋婚姻,无论他们喜欢与否”,这完全是错误的。

    同性恋婚姻主要是由未经选举的法官强加的。

    • 同意: Che Guava
    • 回复: @Anon
  41. Agent76 说:

    1年2018月XNUMX日 中国创造基因超级婴儿

    一位中国科学家可能创造了世界上第一个基因工程婴儿。 许多国家禁止基因编辑,但你猜怎么着? 在中国没有。

  42. Tom Welsh 说:

    “2011年,总理将小康定义为‘一个人人都受教育、人人有偿就业、有足够的食物和衣服、有医疗服务、有养老、有家有康的社会。舒适的生活'”。

    这看起来确实与卡扎菲上校的利比亚非常相似。 不幸的是,虽然他花了 50 年的时间来建造,但西方只用了几天就将它彻底摧毁。

    人们非常希望新中国能够抵御各种攻击——无论是军事、经济、金融还是文化。

    • 回复: @Godfree Roberts
  43. 只是一个小疙瘩——

    尽管中国无处不在,包括可汗的成功,但大部分西方精神并非源自东方。

  44. Che Guava 说:

    无神

    我部分喜欢你的文章,不希望你回复少,认为你会同意邓的破坏ag等举动。 集体、一般的基本医疗保健和乡村教育一下子变得有些邪恶。

    在一个阶段,我说,'他们应该让邓永远流亡海外'。 他一回来(很快就上台)的行为清楚地表明,那些派他去打坐那些比党老板还不如的人的行为是正确的。

    Social Credit 是一个奇怪的英文翻译选择。 我读到它是加拿大政治中的一股力量,也是新西兰基于相同原则的政党。

    这个想法非常不同,虽然还不错。

    下次我会见我的中国邻居时,我会问他这件事。 你能输入汉字以便我知道它是怎么写的吗?

    • 回复: @Godfree Roberts
  45. Che Guava 说:

    无神

    更详细地阅读你最近的脑残,很明显你是一个幻想家。

    • 回复: @Godfree Roberts
  46. Anon[413]• 免责声明 说:
    @Bill Jones

    这看起来像是一个绳索问题,它强加(或产生、灌输、普及……)种族受虐狂、同性恋或女性特权、女性或少数族裔的怨恨……

    因为它不是电力系统的一个或另一个部分,而是整个系统有机地运作。
    它们的同质性、组织性、超前性和难以驱逐的程度不亚于例如中国政府。
    一个得到相反的 e
    如果将民选官员和政治/文化傀儡误认为实际政府的实际成员,就会给人留下印象。
    他们通过流行文化(好莱坞、电视剧)、“信息”、司法、学校教育等,以协调合作的方式“强加”最适合他们目标的“价值观”。

    不久前,大卫·奇博 (David Chibo) 的一篇很好地恢复美国权力结构的文章出现在这个网站上:对于错过它的人来说,这是一本很好的读物。

    然后你有欧盟,那只不过是一个“联盟”,因此注定要受美国的控制。
    看看特朗普是如何发推文说“我反对欧盟军队的,他们在第一次世界大战和第二次世界大战中尝试过,但进展并不顺利”。 这就是统治者对臣民说话的方式(歪曲说谎的训诫),殖民者对被殖民者说话,一般来说,权力如何对真理说话。

    现在想象一下欧盟国家的总统告诉美国他们应该和不应该在军队方面做什么。

    然而,我并不是说欧盟应该得到更好的待遇。 他们坚决拒绝成为欧洲人,也拒绝成为一个联盟,引用一位最明智的欧洲政治家的话,他们各自为政,彼此竞争,在一个由地缘政治巨头组成的世界中,他们认为自己无关紧要。

  47. @Godfree Roberts

    中国最近侵略了哪个国家? 西藏? 美国上一次“赢得”战争是什么时候? 格拉纳达? 军方不想“赢得”战争,因为富人的利润意味着永无止境。 一旦他们停止,庞氏骗局就会停止,纳税人也不再需要支付。 只有被共产主义洗脑的傻瓜才会将军队视为他们的朋友,而不是窃取他们的薪水。

    • 回复: @Godfree Roberts
  48. m___ 说:
    @peterAUS

    “蜂巢”(中国)或“饥饿的老鼠笼”(西方),从这两者中,将形成一个全球性的规则。 在本地看起来像什么,只是一个建议,因为其他变量没有考虑素数。

    中国在不可持续的道路上放牧,西方也是如此。 从这个意义上说,两者都注定要及时融入其他事物。 一种方法和程序的味道,将监禁作为特权,没有什么在地平线上。

    • 回复: @peterAUS
  49. c matt 说:

    “到 2019 年。 . 。”

    中国人也造了时光机?

    这一切听起来都很棒,但是当共产主义由圣人掌管时也是如此。 想到了黑镜剧集“Nosedive”。

  50. peterAUS 说:
    @Erebus

    ……到了无关紧要的地步……

    生活在监视状态下与以下情况无关 ?

  51. peterAUS 说:
    @Miro23

    ……反对暴政/独裁统治和精英定义什么是“好”的最好保证,是在中央政府(和总统)软弱的情况下,将实权保持在尽可能低的水平(困难、耗时和艰苦的工作),并且提高了大部分税收并在当地消费——完全不是中国模式。

    差不多了
    不幸的是,需要知情、聪明和勤奋的普通人。 诀窍是……美好而舒适的生活恰恰相反。
    当然是大话题。

    • 同意: Miro23
    • 回复: @Godfree Roberts
  52. peterAUS 说:
    @m___

    嗯……根据 Anatoly 在这里的评论 (24),我确实认为这个中国的东西是在西方(以及其他任何地方)热情地扩展的试点。 恐怕只是时间问题。

    至少这是计划。

    该技术在这里和那里进行了一些调整(物联网......)。

    我可以轻松地看到,在西部各地有选择地引入试点。 就在我们说话的时候,我相信大多数公司老鼠都会高兴地接受它(关键词“奖金”……)。 工人阶级老鼠也是(关键词“安全”和“奖金”再次)。

    将它扩展到公共空间会更具挑战性,但我可以看到它首先被引入贫民窟(关键表达“失业救济金”),当然还有大学校园。 哈哈……我敢肯定,美德信号的水平会达到顶峰。

    无论如何......保存一些奇迹即将到来。

    • 回复: @m___
  53. peterAUS 说:

    值得深思的也许:

    https://www.abc.net.au/news/2018-09-18/china-social-credit-a-model-citizen-in-a-digital-dictatorship/10200278
    行情:

    在社会信用试点领域,已有约10万人受到处罚。
    刘虎只是其中之一。

    刘虎是一名侦查记者,曾揭露党的高层腐败,破获连环杀人案。

    胡在被指控犯有言论罪时失去了社会信用,现在发现自己因分数低而被排斥在社会之外。

    2015年,胡在指控一名官员敲诈勒索后败诉。

    他被要求发表道歉并支付罚款,但当法院要求支付额外费用时,他拒绝了。

    去年,这位 43 岁的老人发现自己在一项试点社会信贷计划下被列入“不诚实”的黑名单。

    “有很多人被错误地列入黑名单,但他们无法摆脱,”胡说。
    胡的社交媒体账户也被关闭,他在那里发表了他的大部分调查性新闻。

    胡认为他的黑名单是政治性的,并试图向当局上诉。 到目前为止,他一直保持沉默。

  54. anon[418]• 免责声明 说:
    @Godfree Roberts

    你之前解释过你的名字吗?

  55. @Godfree Roberts

    我很重视西藏的抵抗。
    还有台湾的抵抗。
    以及维吾尔族的抵抗。
    以及某些广东人的本能。

    无论美国有什么过错——有很多,有些甚至可能是我们的末日——我很喜欢没有类似的东西。

    你在做某事,这是肯定的。 有不止一种资本。 我敢打赌:这个网络杂志的 80% 的读者无法说出它的名字,但其中超过一半的人在这里是因为它在美国的缺席,因为我们为此而贫困——反对他们不知道的贫困明白他们坚持自己所做的从属关系,并从其他做同样事情的人身上找到安慰。
    因此,您认为存在一个潜在的抽象名词是正确的。 但就像金融资本一样——这种资本可能过多,而且与金融资本一样,过多和集中也会带来某些弊病。
    勤奋和敏感地注意到其他人没有的东西的存在,能够以书的长度继续讲述它的条件,它的生态——你只是无法命名它,对吗? 更何况——你能否发现所提出反对意见的本质,并回答它们:通过平衡,而不是道歉?

  56. Bigbeef 说:

    对不起,为什么这个中国社会信用体系与美国信用评分体系如此不同。 最后完全一样。 我不能上飞机,因为我的信用评分很低,所以我没有钱上飞机或租车。 唯一的区别是中国人正试图将数百万狡猾的农民社会化为好公民。 我不认为中国人有什么神秘之处。 我认为几乎所有来自发展中国家的人都希望他们拥有这个系统。 它比伊斯兰教好。 在我的国家,这可能是阻止公众醉酒、在我家和公司的墙上拉屎和撒尿的最人道的方式。 穷国的情况与富国大不相同。 一个有公共厕所,另一个买不起。

    • 同意: Godfree Roberts
    • 回复: @Biff
  57. densa 说:
    @Godfree Roberts

    这样的言论让我觉得你是个亲外者。

    中国国家比任何西方国家都享有更大的合法性。 中国人以崇敬和尊重的态度对待国家,这在西方或多或少是不为人知的; 而原因显然与民主无关。 换句话说,一个国家的合法性不能归结为民主的存在与否:相反,民主不一定是一个国家合法性中最重要的因素,而且在中国的情况下,民主可能相对不重要。

    中国国家合法性的根本原因是,如前所述,它被人民视为中华文明的体现和守护者,因此享有某种类似于精神意义的东西。 因此,破坏政府合法性的因素,包括现在的政府,是对国家统一的威胁。 因此,中国人对待国家的态度与西方人大不相同。

    我们的政府被视为我们文明的守护者,几乎具有精神意义。 我们希望不被贪婪和不公正的人所统治,看看我们是否可以为自己创造一个更美好的世界。 你说得好像这些愿望是西方人无法理解的异类。

    我们雄心勃勃的政府已被腐败的、过于人性化的权力所接管。 有大量历史证据表明,从长远来看,中国的结果在这方面不会有太大不同。

    与此同时,他们的集体愿望在某种程度上更可能成为一个比我们更同质化的社会。 我已经看到了足够多的 PC-mob 未来,希望它永远不会发生。 像这样的文章似乎是早期的准备工作。 所有优秀的思想家也会同意电子货币。 集体将结束除党的统治者之外的私有财产。

    顺便说一句,尽管人们越来越绝望,但犯罪率却在下降,因为普通骗子更容易被监视抓住。 现在唯一真正繁荣的犯罪阶层是那些凌驾于法律之上的犯罪阶层。 我们不需要(更多)社区范围的电子警戒,就像对那些对我们的社会造成最大伤害的人执行法律一样。 我们不需要像让我们现有的系统那样更换系统。

    • 回复: @peterAUS
  58. m___ 说:
    @peterAUS

    嗯……根据 Anatoly 在这里的评论 (24),我确实认为这个中国的东西是在西方(以及其他任何地方)热情地扩展的试点。 恐怕只是时间问题。

    事实上,有些压力会跨越国界。 特权者更好地收集数据使这一点显而易见。

    同样,我们的切线,而不是人与人之间的关系最终将成为任何系统的瓶颈,但正如我们所见,自然与人类的关系最终将产生更大的影响。 相同的数据收集/分析现在应该是结论性的。 它在这里和那里(中国)都被同样地忽略了。

  59. peterAUS 说:
    @densa

    差不多了

    特别

    …… 像这样的文章似乎是早期的准备工作……

  60. Anonymous [又名“一个 POV”] 说:

    引人入胜的摘录,谢谢罗伯茨先生,我期待着阅读更多。 如果这种社会信用能够为社会正义和富有同情心的国家提供一个公平、平衡和包容的框架,那么它就是一个非常有吸引力的概念。 想象一下,将有害的企业行为和腐败的政客们带在脚下! 要是我能说服自己,它最终不会被用来对付我就好了。 在我看来,披着羊皮的狼比每个人都穿着温暖的毛衣和手套更有可能。

    我希望这不仅仅是我的西方偏执和不信任阻碍我欣赏一种不同的、更开明的文化,这种文化可以使这样一个系统发挥作用,而最终不会被用来扼杀和控制我和我的同伴。 然而,尽管我可能意识到中国在文化上与我的生活经历相距甚远,但我无法想象它们可以免于人性的阴暗面。 这似乎是一个普遍的缺陷,并支持这样一个真理,即每个有用的工具都不可避免地会被滥用,即使只是通过意想不到的后果。

    碰巧我现在正在阅读 Paul Offit 所著的“潘多拉的实验室:科学出错的七个故事”。 每个人都为人类的奇迹般的利益而激动,直到成千上万的人开始死亡。 (这些天可能会带走地球的很大一部分。)在这个现代技术时代,我只是想知道我们日常生活中的如此多的数据点何时汇聚并聚合到存储库中,尽管它们的数量惊人,但实际上可以进行分析规模和复杂性,当它出错时我们如何恢复? 什么制衡可以保护我们或他们?

    • 回复: @peterAUS
  61. @peterAUS

    你在哪里读到/遇到刘虎?

    • 回复: @peterAUS
  62. 我认为作者承认信任,如果高背景符合社会模式对个人的信任。 它们不是同一件事。

    甚至对孔子来说:秩序是家庭、社区、统治者的统一。 这包括个人对启蒙的追求。 我只是瞥了一眼她的一些法律历史发展。 还有一些与作者矛盾的明显做法:

    1、中国历代都买儒家思想——

    2. 共产主义革命采用了一种依赖共产主义理论的观点,这种观点不仅严重依赖于一致性,而且还依赖于复杂的法律结构,这表明个人不应被信任超过集体——

    信任不是个人之间的信任,而是与整体的一致性。 这或许可以解释为什么共产主义更适合亚洲社会,这些社会已经通过对更大利益的顺从而得到巩固——然而,更大的利益如此定义它——即使这意味着要让数百万人远离自我以使其发挥作用。

    中国有一些美妙的方面,但我会注意夸大案例。

    • 回复: @Godfree Roberts
  63. peterAUS 说:
    @foolisholdman

    你在哪里读到/遇到刘虎?

    “震惊的沉默”…………重新阅读评论,检查链接……重新阅读评论…….摇摆不定,看着手柄(特别是第一部分)并考虑两个选项:
    1.手柄说明一切。
    2. 简单的拖钓。

    尽管如此,让我们从积极的方面犯错,因为这个话题很有趣(嗯……对某些人来说,就是这样),可以与句柄的“旧”部分联系起来,所以我开始:
    我读到/遇到刘虎在 友情链接 我在之前的评论里发过。
    再次是这里:
    https://www.abc.net.au/news/2018-09-18/china-social-credit-a-model-citizen-in-a-digital-dictatorship/10200278
    关于家伙的部分开始于:

    刘虎只是其中之一。

    那里甚至还有那家伙的照片。
    希望这可以帮助。

    • 回复: @foolisholdman
  64. peterAUS 说:
    @Anonymous

    差不多了

    尤其:

    要是我能说服自己,它最终不会被用来对付我就好了。 在我看来,披着羊皮的狼比每个人都穿着温暖的毛衣和手套更有可能。

    我无法想象他们可以免于人性的阴暗面。 这似乎是一个普遍的缺陷,并支持这样一个真理,即每一个有用的工具都将不可避免地被滥用,即使只是通过意想不到的后果。

    而且,更是如此:

    在这个现代技术时代,我只是想知道我们日常生活中的如此多的数据点何时汇聚并聚合到实际上可以分析的存储库中,尽管它们的规模和复杂性惊人,我们如何在出现问题时恢复?

    我会更关心“当它被用来对付我时”。 Richelieu 和“如果你给我最诚实的人的手写的六行,我会在其中找到一些可以吊死他的东西。”。 想象一下,关于你、我……我们的所有这些页面可以做什么。

    这带来了重要的实践点:

    什么制衡可以保护我们……

    如果/当这个系统在西部实施......没有.

  65. @Bill Jones

    同意。 现代中国是上层千辛万苦,下层耐心坚持的结果。 投资 是正确的词。

  66. @Miro23

    你越仔细地观察中国的政治制度,它就会变得越民主。 下面是一个简短的总结: https://www.unz.com/article/selling-democracy-to-china/.

    • 回复: @Miro23
  67. @Tom Welsh

    邓小平改革开放的目的是让中国在 2021 年之前能够在各个方面为自己辩护:他认为,将 GDP 增长率从毛泽东的 7.25% 提高到 10.5% 是值得的,资本主义将(并且确实)造成的苦难和死亡。

    看来赌注得到了回报。

  68. @Che Guava

    原计划如下:社会信用体系建设规划纲要(2014—2020年),你的朋友可以在这里阅读: https://www.chinalawtranslate.com/socialcreditsystem/?lang=en

    我也对邓有一个不好的看法,这是大多数普通中国人的看法,但工作已接近尾声,是时候继续前进了。

  69. @Che Guava

    如果我写的任何内容看起来不真实或具有误导性,请指出并提出您的论点。

  70. @never-anonymous

    西藏不是,现在也不是,也从来不是一个“国家”,但中国确实入侵了越南——应 LKW 的要求,并在(!)美国和苏联的祝福下——在公开请求越南撤出柬埔寨和然后承诺将攻击限制在 30 天之内,他们做到了。

    在我看来,这是邓的又一次搞砸。 在毛泽东的领导下,这永远不会发生。

    • 回复: @Nonny
  71. @peterAUS

    将实际权力保持在尽可能低的水平? 这就是中国模式,尽管还有更多内容,正如本文所解释的: https://www.unz.com/article/selling-democracy-to-china/.

  72. @peterAUS

    在中国,举报腐败有正确和错误之分。

    正确(且非常简单)的方法是通过发送短信“12388”提出投诉。 大多数申报者还在社交媒体上发布他们的报告,并要求提供更多的证人。

    在一个著名的案例中,有人在新闻照片中发现一名低级安全官员戴着昂贵的手表,结果证明这是众所周知的冰山一角,调查使可怜的手表兄弟入狱XNUMX年。

    业余反腐斗士数量众多,该流派的狂热粉丝拥有自己的网站,政府每月发布分数。

    不阅读法庭笔录,就不可能知道刘虎被起诉的原因,但新闻报道中所述的原因与法庭指控相吻合的可能性很小。 这些在我们媒体上受到称赞的“调查记者”和“人权”捍卫者中的大多数要么是敲诈者,要么是有斧头的人,要么是外国势力的有偿代理人。 否则,该计划的民众支持度不会如此之高。

    • 回复: @Sergey Krieger
    , @peterAUS
  73. @SimplePseudonymicHandle

    你很重视美洲原住民的抵抗吗? 菲律宾抵抗? 朝鲜抵抗? 越南抵抗? 这…

  74. @EliteCommInc.

    好点。 如果你深入了解孔子的愿景 大同 你发现了一种让马克思看起来懦弱的激进主义!

    现在有了国家、家庭和自我,就是让每个人保持一个自私的领域。 这完全违反了普遍原则,公理,并阻碍了进步。 …
    因此,不仅要废除国家,使强弱之间不再有斗争; 家庭也应该破除,不再有爱与感情的不平等; 最后,自私本身应该被驱逐,这样商品和服务就不会被用于私人目的。 …
    唯一的【真道】就是大家共享这个世界(天下魏公)……
    共同分享就是对每一个人一视同仁。 不应有高低之分,不应有贫富差距,不应有种族隔离,不应有性别不平等。 …
    所有人都应该接受共同财产的教育和支持; 没有人应该依赖私人拥有。 ......这是大社区的方式。 【康有为,朱丽云称大同书】。

    • 回复: @EliteCommInc.
  75. Biff 说:
    @Bigbeef

    对不起,为什么这个中国社会信用体系与美国信用评分体系如此不同。

    什么?!? 让银行告诉你,如果你遵守或不遵守他们撒旦的敲诈勒索,你是顽皮还是善良,这与——嗯——完全不同的事情是一样的?(见上面的文章)去他妈的银行! 高尚的信用评分低于 XNUMX。
    我所有的中国朋友从小都住在狭小、肮脏的单间公寓里,直到他们的父母用现金买得起房子——之后情况发生了巨大变化。 他们从看起来很穷变成看起来很富裕,没有债务。 去他妈的银行(高利贷)——不要这样做!

    在宏观层面上——国际货币基金组织、世界银行=国家毁灭者

  76. Ben Gunn 说:

    这听起来很美好,几乎就像一个宣传片。 也许我们应该对中国穆斯林和西藏人进行民意调查,看看他们的想法。

    • 同意: Miggle
  77. Miggle 说:

    我讨厌汉族种族主义者对维吾尔斯坦和西藏所做的事情,如果允许他们选择,他们都会选择从中国独立,如果没有成群的汉人涌入压制他们。 中国完全没有权利将这些土地归为自己的领土,这种做法非常美国化。 我也不喜欢他们在越南和菲律宾之间的海域声称拥有矿产权。 他们没有这样的权利。

    与此同时,我们可以,或者我可以,驳斥美国关于其军舰在中国附近航行自由的胡说八道。 航行自由不是战争,而是商船,没有其他目的,美国是唯一的罪魁祸首,半个世纪前封锁南海,迫使日本参战。

    然而,作者写的东西非常令人印象深刻。 我们的未来取决于中国,或者像他们这样的体系。 没有美国富豪统治世界的地方。

    我们需要等待美国革命。 当中国拥有比美国更多的航空母舰,在军事预算上相比美国在其他方面都比美国更强大,而且中国的经济是美国的两倍,而且有黄金支持的货币,这有点遥远,不久之后,美国将发生一件大事。 突然间,每一位国会议员、每一位律师、每一位大银行的经理、每一位高级军官、每一位军火制造商的经理,都将死去,美国宪法的起草工作将开始,同时明白美国将永远成为中国一颗小而安全的独立卫星。

    它会来,寡头政治会消失,但我想它还有二十多年的时间。

    • 回复: @DB Cooper
  78. 有趣的话题。 1986 年和 1987 年我的第一个学生年度研究是商鞅、韩非子和法家法家学派以及随后的法家学派对清朝灭亡后汉族行政制度的影响。

  79. @Godfree Roberts

    这家伙应该听从宋平的建议,保持低调。 我希望他们不要摘下他的膝盖帽。

  80. Nonny 说:
    @Godfree Roberts

    显然,西藏原本是独立的。 在历史时期,它成为蒙古帝国的一部分。 然后中国做到了。 然后中国……不再是蒙古帝国的一部分。 这并不使西藏成为中国的一部分。 西藏是蒙古人,不是汉人。

    Godfree,你突然看起来很傻。

  81. DB Cooper 说:
    @Miggle

    这就是宣传对你所做的。 如果汉人是种族主义者,那么首先就不会有所谓的汉人。 汉族基本上是生活在今天中国的各种人的集团,他们在过去的几个千禧一代中共同释放,正是因为汉族文化是一种非常吸收性的文化,是种族主义文化的对立面。 孔子在《论语》中说:“四海之内,皆为兄弟”。 这在中国人民的思想上留下了不可磨灭的印记。 这个大熔炉的东西不是美国发明的。 中国做到了。

    如果你担心藏人的困境,你应该游说你的政府迫使印度离开西藏。 是的。 西藏被印度入侵。 1951 年,英国统治者离开印度四年后入侵藏南。 藏南包括六世达赖喇嘛的出生地达旺,也是一座拥有四百年历史的西藏寺院的所在地。 1987年,印度将藏南更名为阿鲁纳恰尔邦,并使其成为一个邦。 今天藏南不安分,印度也知道。 这就是印度将臭名昭著的 AFSPA 强加于藏南的原因。 AFSPA(武装部队特别权力法)是一项可追溯到拉吉时代的法律,它赋予国家权力拘留或杀害任何人而不受惩罚。 这是一项旨在压制异议和恐吓当地人的法律。 它适用于印度认为“受干扰”的地区,例如藏南、东北部和克什米尔。

    最近藏南又沸腾了。 这是同样的古老原因。 强奸。 印度人在藏南强奸藏族女孩多年来一直是一个恶化的问题。 去年,一群藏人闯入关押两名印度强奸嫌犯的监狱,并对嫌犯处以私刑。 这当然是可悲的,因为这两名嫌疑人应该得到公正的审判,但这只能表明生活在印度压迫统治下的普通民众的沮丧。 几周前,据称两名下巴在节日期间猥亵了两名藏族女孩,并被当地警察(由当地藏人组成)拘留并关押在警察局。 印度军队(由印度占领者组成)可能是担心这两个下巴会被处以私刑,所以它洗劫了警察局,陆军参谋长警告当地警察“不要让他们的孩子接触他们的手”。 事态恶化,印度国防部长不得不亲自飞往西藏,向藏人发出严厉警告,表示军队得到了联邦政府的全力支持。

    你不会在 MSM 中读到这个。 但是由于 unz.com 我可以在这里写。 解放藏南!

    • 同意: Godfree Roberts
    • 回复: @DB Cooper
  82. anonymous[359]• 免责声明 说:
    @Ben Gunn

    是的。 罗伯茨是中国的卑鄙极端分子。

  83. DB Cooper 说:
    @Ben Gunn

    真正的社会学家所做的研究发现,中国的藏人和穆斯林比汉族人更具有民族主义色彩。 我知道,这不是 MSM 告诉你的。 但你来到 unz.com 不要阅读 MSM 中的垃圾,对吗?


  84. Nonny 说:
    @Nonny

    让我补充一点,西藏在文化上与蒙古接近,而不是中国。 同类的羊驼。

  85. @Godfree Roberts

    我担心你似乎接受了他观点的局限性。 如果您不了解英国(实际上是盎格鲁圈)受过教育的上层和上层中产阶级的普通话态度,那真是一个盲点。 牛津剑桥受过教育但无法进入外交部,甚至无法进入苏丹公务员队伍。 天哪,人们甚至可能不得不想到劳埃德。

    你的另一个重大过时失误是没有处理过去 3000 年来中国人一次又一次地施加的骇人听闻的暴力和侵犯自由和尊严的行为。 请记住,大多数人不会说同一种语言,很少有人是这种文化的守护者,这种文化在时断时续,在入侵和叛乱之间发展成为帝国中心主义。

    我碰巧同意,中国可能走在更好的道路上,因为在 2050 年,中国居民对它的评价将比当时美国人或外人对美国的评价要好,但这并不需要对某些永恒的幻想中国现实。

    • 回复: @Godfree Roberts
  86. peterAUS 说:
    @Godfree Roberts

    这些在我们媒体上受到称赞的“调查记者”和“人权”捍卫者中的大多数要么是敲诈者,要么是有斧头的人,要么是外国势力的付费代理人。

    变得糊涂。
    不太确定你是否真的相信你在这里所说的关于“监视状态”(不是中国文化,请注意)或者原因是更“实用”的性质。
    如果晚点肯定会更好。
    如果以前…………哇哦。

    否则,该计划的民众支持度不会如此之高。

    流行……支持。
    In 社会类型。

    前者,更喜欢。 很难相信但有可能。
    我还是会坚持到后来。 观看“玩家”的动作。 希望。
    我们拭目以待。

  87. @SimplePseudonymicHandle

    您提出了详细说明各种非金融资本可以表现出多少的想法。

    其中很多可能——而且已经——不利于物质进步,比如晚了几百年才将中国转变为繁荣的现代国家。

    孝敬长辈? 我需要给出真实的和富有想象力的例子吗?

    尊重传统并坚持将其分享为善的标准?

    爱国主义,尤其是当本地化并与对他人的极大无知相结合时?

    这么好。

  88. DB Cooper 说:
    @Nonny

    西藏成为中国一部分的时间比美国成为一个国家的时间还要长。 如果中国把西藏当作自己的领土,藏人自己把西藏当作中国的一部分,地球上每个国家都把西藏当作中国的一部分,为什么西藏不属于中国?

  89. @Nonny

    不。自从威斯特伐利亚条约在 1648 年定义了这个概念以来,西藏从未被承认为一个独立的国家,每一位达赖喇嘛,包括现任者,在他被任命之前都需要得到中国的批准。

    • 回复: @Wizard of Oz
  90. @Ben Gunn

    如果您寻找它们,则不乏民意调查。 在 2000 年进行的一项调查中,著名藏学家梅尔文·戈德斯坦 (Melvyn Goldstein)、辛西娅·比尔 (Cynthia Beall)、本·焦 (Ben Jiao) 和彭措次仁 (Phuntsog Tsering) 询问了西藏自治区各地的藏人样本,“您现在的生活是否比您的父母过得更好?”

    该样本的队列之一 (N=150) 是 60-79 岁之间的年龄组。 在 2000 年,这意味着他们大约出生在 1920-1940 年之间。 这意味着他们的父母几乎完全生活在 1959 年中国政策制定之前。

    惊人的~90% 回答“是”。?? 也就是说,他们的生活确实比他们的父母好。
    所以看起来达赖喇嘛声称(西方毫无疑问地接受)中国已经把“人间天堂变成了人间地狱”?? 就像许多其他关于西藏的说法一样,都是垃圾。

    独立性怎么样? 好吧,戈尔茨坦的研究并没有就这个棘手的问题质疑藏人(这是中共想让它撒谎的睡狗),但在 2008 年骚乱后不久,西藏流亡政府秘密进行了一项研究。

    他们了解到西藏境内想要独立的藏人, 伦齐格,属于少数:29% – 5,000 人中有 17,000 人。

    https://memoriesofmoving.wordpress.com/2008/11/17/tibetan-exiles-discuss-impasse-with-china/

  91. @Wizard of Oz

    这不是现实,而是我要强调的连续性:儒家伦理学持续的、2000 年的发展。

    • 回复: @Wizard of Oz
  92. @Godfree Roberts

    不是迂腐,而是好奇心让我问“哪 2000 年?”。 秦始皇时期的休息? 其他入侵和推翻王朝的休息时间?

    而且,仅凭想象力、逻辑和对人性的怀疑态度就在黑暗中拍摄……

    您所指的连续性与 J. Christ 的伦理学教义 2000 年的发展相比如何?

    基督教似乎在任何其他主要的道德提供者之前就已经废除了奴隶制。 那一定是一个很大的。 (在那里写一个英国福音派)。

    儒家在宗教宽容和对言论自由的支持方面如何与基督教相抗衡? 很好,我猜在宗教宽容方面平均几个世纪以来。

    你引用的那个晚清改革者对于一个早期的科普特修道院来说也太高尚了,但是孔子难道没有看到广泛共享的繁荣可以做什么——实际上这是多么必要——来支持看似仁慈的政府,基本上意味着人们快乐并保持领先地位?

  93. DB Cooper 说:
    @DB Cooper

    我可能想补充一点,藏族并不是中国唯一的少数民族。 中国官方承认 55 个少数民族,其中藏族和维吾尔族是两个。 如果你今天去参观这些少数民族地区,你会发现这些人总是生活在难以进入的地区。 很难进入,因为它们在地理上很远,或者因为地形而难以到达。 中国是一个多山的国家。 那么交通便利的地区的少数民族发生了什么? 正如我在之前的帖子中所解释的,他们都变成了汉人。 所以所有这些少数民族的压迫都没有任何意义。

    那么为什么所有这些对西藏人民的压迫,寻求独立......等等等等。 你怎么从来没听说过压迫壮族、土家族、纳西族、白族……等等。 原因很简单。 西藏人不幸的是,他们的传统家园曾一度毗邻一个掠夺土地的帝国帝国,即英属印度。 因此,当拉吉在印度次大陆没有更多的土地可以占领时,他们的家园成为下一个目标。 这就是为什么有杨赫本的英国远征西藏,以及英国在南亚建立帝国,然后是美国人因为反共主义而培育西藏独立运动的原因。 当英国在 1947 年离开次大陆时,它在西藏土地上没有更多的设计,但仍然对西藏有用,因为通过让西藏沸腾,英国可以将其用作讨价还价的筹码,以防中国想要香港回来。 西藏压迫的所有宣传都从这里开始。

    然后到了2008年底,也就是英国将香港交还给中国十多年后,英国终于在西藏没有任何利益,可以坦诚一次。 英国政府发表声明承认中国对西藏的主权(在它是宗主权之前,而不是主权之前),并且一举推翻了印度对西藏南部(阿鲁纳恰尔邦)的主张的任何理由,无论这是多么荒谬和非法的开始和。 这一声明得到了保守党和工党的支持,其坦诚地承认英国曾经在西藏问题上有过设计,而且语气几乎是道歉的,这一点令人瞩目。 以下是摘录:
    â€<A <
    “……但我们的立场是不寻常的,因为历史的一个原因已经引入了现在:我们关于西藏是否是中国的一部分的正式立场不合时宜,事实上我们是否怀有继续看到中国分裂的打算. 我们没有。
    我们表达观点的能力有时会被英国在 20 世纪初在西藏地位问题上的立场蒙上阴影,这一立场基于当时的地缘政治。 我们承认中国在西藏的“特殊地位”是从过时的宗主权观念发展而来的。 一些人以此来怀疑我们追求的目标,并声称我们否认中国对其大部分领土拥有主权。 我们已经向中国政府明确表示,我们不支持西藏独立。 像所有其他欧盟成员国和美国一样,我们将西藏视为中华人民共和国的一部分。 “

    https://publications.parliament.uk/pa/cm200708/cmhansrd/cm081029/wmstext/81029m0001.htm​

    • 回复: @Godfree Roberts
  94. @Godfree Roberts

    我不熟悉这位特殊的哲学家/政治家/社会建构主义者。

    但是,历史一次又一次地证明,那些寻求构建乌托邦的人是通过倡导强大的中央权威来强制执行同一性的。 因此,似乎是他的中央计划站或中央政府。

    我还觉得有趣的是,当时的中国政府不仅对他的想法发表意见,还寻求处决/谋杀。 反过来,他自己也试图通过暗杀皇太后来打倒他的对手。

    关于共同分享,问题始终是由谁决定什么构成相等部分。 同样,即使在这里现代中国似乎也拒绝了乌托邦的概念。

    我很高兴被介绍给这位思想家。

  95. @Wizard of Oz

    简而言之,生产力超过生育率对孔子来说是一个奇怪的概念,但在他的知识分子范围内,所以他可能不会说“感谢 G 带来了工业革命,感谢 G 它首先赋予了遥远岛屿上的少数人权力,如果它不可能是在马尔萨斯之后实现腾飞的皇帝的有秩序的仆人”?

  96. @Godfree Roberts

    你愿意证明你提到威斯特伐利亚条约的理由吗? 中共会怎么看? 你让我在谷歌上搜索维基百科条目“西藏上一次独立是什么时候”,却没有发现任何对“威斯特伐利亚”的提及。

    • 回复: @Godfree Roberts
  97. @Wizard of Oz

    公元前 220 年左右,始皇采用儒家伦理——从模范政府开始——并取缔竞争模式。

    从那时起,该模型不断被重新解释和改进,并且该国家已经证明——就像在宋朝一样——当它坚持原始模板时效果最好。 基督的教导从来没有针对政府,而是交给凯撒,并专注于个人的、超凡脱俗的与独立的上帝的重新统一——其中没有一个与从未认为自己与上帝分离的文明产生共鸣。 他们寻求集体解放,而不是个人的救赎。 大同 社会。

    儒家在宗教宽容和对言论自由的支持方面如何与基督教相抗衡? 致力于和谐,但它对外国信仰很友好——正如雍正皇帝[1]向耶稣会传教士多米尼克·帕列宁(Dominique Parennin)解释的那样,他在 1724 年请求允许传教——基督教仍然存在问题,因为它的上帝要求外国中介。

    你说你的法律不是假法律,非左道,我们相信你。 如果我们认为这是错误的,什么会阻止我们夷平你们的教堂并将你们驱逐出帝国? 假法是以教德为名,煽动造反精神的法,如白莲教[2]。

    如果我们派遣一群僧侣和喇嘛到贵国宣讲他们的教义,你会怎么说? 他们会如何被接待? 你们的利玛窦于1572年来到中国,当时你们基督徒人数很少,而且每个省都没有你们的人民和教会。 只是在我父亲的统治下,您才开始在各地建造教堂,您的教义开始迅速传播。 我们观察到了这一点,但我们什么也没说。

    你可能知道如何欺骗我们的父亲,但不要认为你可以用同样的方式欺骗​​我们。 你希望按照你的法律要求,让所有的中国基督徒都成为基督徒。 我们非常清楚这一点。 但在那种情况下,我们会怎样呢? 我们不应该很快成为你们国王的臣民吗? 你所造就的皈依者已经认出你以外的任何人,在困难时期,除了你的声音,他们不会听其他人的声音。 我们知道,目前我们没有什么可害怕的,但是,当外国船只开始成千上万地驶来时,也许就会出现严重的混乱。

    六十年后,数以万计的外国船只涌入,一场基督教起义杀死了三千万人,使帝国衰落到崩溃的地步。


    [1]《雍正之谜》。 基督教、宗教和异端的皇帝”,梅内贡。 一位皇帝面对基督教和异端,第二部分:欧金尼奥·梅内贡。
    [2] White Lotus 是一个成立于 14 世纪的革命秘密组织的名称。

    • 回复: @Wizard of Oz
  98. Miro23 说:
    @Godfree Roberts

    谢谢,我没有读过那篇很好的文章。

    https://www.unz.com/article/selling-democracy-to-china/

    我不明白这个:

    今天,3,200 名民主选举的国会代表必须投票, 几乎一致,批准所有高级任命和所有立法。

    是钉钉子还是他们没有任命任何人并且没有通过立法? 而且积分系统很容易被滥用。

    但除此之外,中国人似乎已经取得了良好的低级别政治参与和权力,这无疑是他们对政府满意的原因。 他们还可以看到,相对于他们最近的历史和其他国家,他们的经济福利有了巨大的增长。

    与东南亚相比,他们做得很好,但东南亚确实受到其垄断、秘密和腐败的中国亿万富翁寡头的种族网络的严重影响,而且中国人确实对菲律宾人和印度尼西亚人等亚洲人有公开的种族主义蔑视。

    • 回复: @Godfree Roberts
  99. @Wizard of Oz

    该条约定义了我们今天所说的民族国家,这是一种以前不为人知的结构,它带来了好处和障碍。

  100. @Miro23

    国会有责任评估试验点的结果,其中的数据构成了立法的基础。

    在中国,在进行全国性试验之前,从村到省的各个层面都尝试了 10 到 20 年的想法。

    当国会拒绝授权三峡大坝时,政府提出建造一个较小的水坝,以展示其创新工程解决方案的功效。 那时,如果你还记得,通常的退休工程师,无论是中国还是外国,都大声谴责这是违背上帝旨意的可憎之物,吓坏了大部分非技术国会议员,预计成本超出了能力范围他们中的许多人要怀孕。

    因此,国会授权在下游建设葛洲坝小坝(它仍然在盈利),十年后,国会以历史最低票数为三峡开绿灯。 它现在每 49 个月收回一次成本。

    这些天国会议员受过更好的教育,审判点是 民主主义者 因为所有立法和几乎一致(所有中国人都喜欢)更容易获得。

  101. @Godfree Roberts

    很有意思。 我将不得不将注意力转向儒教与亚伯拉罕宗教的各种表现形式之间的种类差异。

    你指的是先帝采用儒家伦理,但它可能没有决定性意义,难道先帝不是一个可怕的暴君,除了他那昂贵的陵墓外,只有通过嗅出其他人来创造中国才值得被铭记国家(及其语言和文学)?

  102. 鉴于许多相互竞争的历史起源于战败国,在这个距离上很难判断他的道德。 我不确定他 亲自 出于同样的原因,毛泽东接受了儒家伦理,“我不是周公!”。

    公爵是一个模范的统治者,作为一个儿童国王的摄政王,做得很好,一到年轻人就退休了。

    毛泽东的观点是,他的工作不是维持现状,而是创造现状。

  103. Tyrion 2 说:

    另一天,关于 CGTN 评论的另一篇粗俗的文章。

    • 回复: @Tyrion 2
  104. Tyrion 2 说:
    @Tyrion 2

    “Unz 的目标是响亮而明确的,要推动一个明显的中国议程。” 他继续说道:“除了找出系统中的漏洞并加以利用之外,没有明确的目标。”

  105. Bliss 说:

    既然藏族、维吾尔族、蒙古族和满族在历史上被中国人视为非中国蛮族,他们怎么可能不独立于中国? 中国的长城不是中国的北部边界吗?

    • 回复: @DB Cooper
  106. ltlee 说:
    @DB Cooper

    不。 中国文化并不那么陌生。

    关于对中央政府的更高信任,这是历史性的。

    1.更聪明、更能干的人,一经承认,就向中央政府转移。 出租方官员只能处理当地的问题。

    2. 在所有其他条件相同的情况下,腐败反映了一个人的欲望与一个人的能力之间的不匹配。 因此,能力低下、欲望多的地方官员更容易腐败。 而且不太信任。

  107. ltlee 说:
    @Wizard of Oz

    孔子是不可知论者。 不可知论是宗教宽容的唯一基础。
    如果可以证明上帝存在,任何负责任的政府都是神权政府。 如果上帝的存在可以被证明是错误的,那么每个宗教都应该被认为是有害的和被禁止的。

    “凯撒的东西归凯撒,上帝的东西归上帝”只有在大多数官员不可知论的领域才是合理的。

    • 回复: @Wizard of Oz
  108. Che Guava 说:

    我能看懂,但承认有些地方的简化字形(部首除外),把我弄糊涂了,我以前也想好好读,还是能读懂很多,但更多的是老字号在香港和台湾,就此而言,古代文字的转录。

    在(不仅是我害怕,我的一位最亲密的同事 100% 同意)“奥运会”之前,为了迎合中国大陆游客在该地区的频率,标志在日语中循环,“简化”汉字、韩文(知道如何阅读,虽然不实用)和英语。

    看到中国大陆版本的字符,我知道有些是基于草书的(不是真正的草书),但大多数不是。

    顺便说一句,上帝自由,很多政治词汇。 中国的术语起源于日本。

  109. @peterAUS

    我点击了你的链接,在对中国充满敌意的开始之后,它似乎是一个年轻的中国女人走路的 Gif。

    ABC 是澳大利亚的 BBC,不是吗? 我不熟悉它的输出,但我不会依赖我在 BBC 看到或读到的任何内容,尤其是与中国局势相关的内容。

  110. peterAUS 说:

    我点击了你的链接,在对中国充满敌意的开始之后,它似乎是一个年轻的中国女人走路的 Gif。

    把“敌对”排除在外,正确。
    如果您向下滚动该页面,您就会看到我正在谈论的部分。
    滚动:在计算机屏幕上向上、向下或横向移动显示的文本或图形以查看它们的不同部分的动作。
    在这种情况下向下。

    也许您可以让某人查看您的硬件和软件。 向他们提及“升级”和“更新”,他们将能够帮助您。

    与此同时,我会为你做这件事(老派,尊重老人等):
    中国长期以来一直是一个监视国家,因此公民习惯于政府在个人事务中发挥决定性作用。

    对于中国的许多人来说,隐私没有西方那么高。

    中国人更看重社区利益而不是个人权利,所以大多数人认为,如果社会信用能带来一个更安全、更安全、更稳定的社会,那就实现它。

    但大多数人似乎并不理解社会信用可能拥有的无所不包的控制权,而且也没有关于在中国境内实施该体系的公开辩论。

    私下里,受过教育的中产阶级对公民分数是品格评估的唯一标准感到有些不安。

    但这不会阻止推出。

    当中国在 1980 年代向世界开放和随之而来的快速发展时,党正在利用该制度重新夺回它失去的一些控制权。

    这是压制异议并确保党的绝对统治地位的一种方式。

    在社会信用试点领域,已有约10万人受到处罚。

    刘虎只是其中之一。

    胡在被指控犯有言论罪时失去了社会信用,现在发现自己因分数低而被排斥在社会之外。

    2015年,胡在指控一名官员敲诈勒索后败诉。

    他被要求发表道歉并支付罚款,但当法院要求支付额外费用时,他拒绝了。

    去年,这位 43 岁的老人发现自己在一项试点社会信贷计划下被列入“不诚实”的黑名单。

    “有很多人被错误地列入黑名单,但他们无法摆脱,”胡说。
    这毁了他的职业生涯并使他孤立无援,现在他担心家人的未来。

    社会信用系统关闭了他的出行选择,并将他有效地软禁在他的家乡重庆。
    在重庆市街道上方的一间公寓里,胡试图使用手机应用程序预订去往西安的火车票。 尝试被拒绝。

    “[该应用程序] 说它无法进行预订,而且我对高铁的使用受到法律限制,”他解释道。

    胡的社交媒体账户也被关闭,他在那里发表了他的大部分调查性新闻。

    胡声称,他的微信和微博账户在巅峰时期拥有 XNUMX 万粉丝,但现在已被审查。
    胡认为他的黑名单是政治性的,并试图向当局上诉。 到目前为止,他一直保持沉默。

    胡想警告世界社会信用的噩梦。

    这样做可能会使他的朋友和家人面临遭到国家报复的风险,但胡认为,大多数中国人还不了解在数字极权国家下会发生什么。

    “你可以从中国人的精神状态中看出,”胡说。

    “他们的眼睛瞎了,耳朵被堵住了。 他们对世界知之甚少,生活在幻觉中。”

    至于:

    ABC 是澳大利亚的 BBC,不是吗? 我不熟悉它的输出,但我不会依赖我在 BBC 看到或读到的任何内容,尤其是与中国局势相关的内容。

    自由意志。
    我会,结合其他一些来源并做出自己的想法......不同的人有不同的笔触等等......

    • 回复: @peterAUS
    , @foolisholdman
  111. peterAUS 说:
    @peterAUS

    啊......嗯......我自己的年龄开始显现......

    或者至少减少处理多任务的能力。

  112. @ltlee

    我提供另一种观点。 鉴于人们相信标准的亚伯拉罕神不可能存在纯粹的逻辑问题(尽管我不介意重复我的建议,他是孤独和无聊的,所以设置进化去看看会发生什么,因为它很好地解决了“邪恶的问题” ”)为什么不鼓励宗教的扩散而不是与人性作斗争? 人们会像过去几个世纪的现代文明一样,通过社会压力、知识时尚和一些监管来稍微驯服它们(好吧,你真的不能指望内部人士可靠地控制恋童癖,对吗?)。

    • 回复: @ltlee
  113. DB Cooper 说:
    @Bliss

    “中国的长城是中国的北部边界,不是吗?”

    边界或边界是一个相当新的发明,与民族国家的概念相关。 前现代国家没有边界或边界。 长城肯定不是最近建造的。

    “既然藏人、维吾尔人、蒙古人和满人在历史上被中国人视为非汉族蛮族,他们怎么可能不独立于中国? ”

    有人曾说,其他国家通过掠夺其他人的土地来扩张。 中国通过将其他国家的人变成中国人来扩张。 一个很好的例子是今年早些时候上映的中国电影《战狼2》,史蒂夫赛勒在这里谈到过。

    https://www.unz.com/isteve/wolf-warrior-2/

    《纽约客》记者埃文·奥斯诺斯采访了电影吴京的开场和导演。 在采访中发现吴京是满族人。 然而你可以看到他完全认同自己是中国人。 也许你应该和他谈谈满洲独立?

    • 回复: @Bliss
  114. Bliss 说:
    @DB Cooper

    边界或边界是一个相当新的发明,与民族国家的概念相关。 前现代国家没有边界或边界。 长城肯定不是最近建造的。

    如果长城不是不惜巨资修建的,作为分隔(和保护)中国与北蛮的边界标志,那他妈的修建它的理由是什么? 两千多年后作为旅游胜地? 变得真实。

    吴京是满洲人。 然而你可以看到他完全认同自己是中国人。

    所以呢? 这如何改变满族(以及藏族、突厥人和蒙古人)在历史上大部分时间独立于中国的历史事实?

    长城并没有阻止蒙古人和满人最终入侵、征服和统治中国,正是在蒙古元和清朝统治中国期间,西藏才被中国控制。 汉人从他们的蒙古和满族统治者那里继承了西藏的大部分地区,就像印度人从他们的英国统治者那里继承了西藏南部一样。

  115. ltlee 说:
    @Wizard of Oz

    “鉴于人们相信标准的亚伯拉罕神不可能存在纯粹的逻辑问题……”
    逻辑什么的,如果你不是基于客观事实和逻辑接受或拒绝这个或那个上帝,你就是不可知论者。

  116. DB Cooper 说:
    @Bliss

    “如果长城不是花大价钱建造的,作为分隔(和保护)中国与北蛮人的边界标志,那么建造它的原因到底是什么?”

    它是作为防御屏障建造的。 我已经说过,当时没有边界的概念。 帝国在那个年代有模糊的领域。

    “所以呢? 这将如何改变满族(以及藏族、突厥人和蒙古人)在大部分历史上独立于中国的历史事实?”

    首先,维吾尔人和土耳其人之间除了信仰相同之外,在种族、语言和历史方面没有任何共同之处。 无论如何,我有没有说过这些地方一直是中国的一部分? 我说:“有人曾经说过,其他国家通过掠夺其他人的土地来扩张。 中国通过将其他国家的人变成中国人来扩张。 ”

    “……就像印度人从他们的英国统治者那里继承了西藏南部一样。”

    印度确实拥有英国人的存在,印度人的高度是他们有权获得英国人掠夺的任何土地。 藏南从来就不是英国统治的一部分。 印度于 1951 年入侵西藏南部,即拉吉离开次大陆四年后。 (印度于 1947 年 1987 月创建)。 2009年,印度将藏南更名为阿鲁纳恰尔邦。 XNUMX 年,阿鲁纳恰尔被联合国正式承认为有争议的领土。

    从印度强奸犯手中解放藏南!

    • 回复: @Bliss
    , @Bliss
  117. DB Cooper 说:
    @Bliss

    “汉人从他们的蒙古和满族统治者那里继承了西藏的大部分地区,就像印度人从他们的英国统治者那里继承了西藏南部一样。”

    除非英国人认为自己是印度人并将现代印度视为他们的祖国,否则这种类比是不正确的。

    我想再次指出,藏南(后来在 1987 年被印度改名为阿鲁纳恰尔邦)从来就不是英国统治的一部分。 在英国人离开次大陆四年后,印度入侵并吞并了它。 这是印度自愿对其邻国进行的众多土地掠夺之一。

    • 回复: @Bliss
  118. Bliss 说:
    @DB Cooper

    它是作为防御屏障建造的。 我已经说过,当时没有边界的概念。 帝国在那个年代有模糊的领域。

    废话早说。 如果那时候没有国界的概念,你怎么知道你什么时候进出中国? 你很愚蠢地否认长城(对此并不“模糊”)构成了汉族中国的北部边界很长一段时间:

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Great_Wall_of_China

    中国的长城 是由石头、砖块、夯土、木材和其他材料制成的一系列工事,通常 沿着一条横跨中国历史悠久的北部边界的东西线建造 保护中国国家和帝国免受欧亚草原上各种游牧民族的袭击和入侵

    除了防御之外,长城的其他目的还包括边境管制、允许对丝绸之路沿线运输的货物征收关税、管制或鼓励贸易以及控制移民和移民。

    • 回复: @DB Cooper
    , @Godfree Roberts
  119. Bliss 说:
    @DB Cooper

    首先,维吾尔人和土耳其人之间除了信仰相同之外,在种族、语言和历史方面没有任何共同之处。

    纯粹的不诚实:

    https://uyghuramerican.org/about-uyghurs

    东突厥斯坦是讲突厥语的维吾尔人和其他中亚民族,如哈萨克、吉尔吉斯、鞑靼、乌兹别克和塔吉克……的故乡。东突位于中国的逻辑边界——长城之外。 从历史上看,东突厥斯坦是中亚的一部分,而不是中国的一部分。 东突厥斯坦的人民不是中国人; 他们是中亚的土耳其人.

    东突厥斯坦回教维吾尔王国一直保持独立和繁荣,直到 1876 年满族帝国入侵该国。经过八年的血腥战争,满族帝国正式将东突厥斯坦并入其领土,并更名为“新疆”(意为“新领土”)。 ”或“新边疆”)于 18 年 1884 月 XNUMX 日。在满族入侵之后,维吾尔族的权力、地位和文化急剧下降。

    1911年中国国民党推翻满清帝国后,东突厥斯坦沦为中国国民政府的统治。 维吾尔人想要摆脱外国统治,发动了多次反抗中国统治的起义,并两次(一次是 1933 年,一次是 1944 年)成功地建立了一个独立的东突厥斯坦共和国。

    • 回复: @DB Cooper
  120. Bliss 说:
    @DB Cooper

    我想再次指出,藏南(后来在 1987 年被印度改名为阿鲁纳恰尔邦)从来就不是英国统治的一部分。 在英国人离开次大陆四年后,印度入侵并吞并了它。

    英属印度和西藏之间的边界在过去和现在仍然被称为“麦克马洪线”,并且在印度从英国获得独立之前几十年就已经划定,这个简单的事实告诉我们,藏南当时一定在英国的控制之下,也告诉我们印度从英国那里继承了它,而不是随意吞并它。

    达赖喇嘛和印度主张麦克马洪线的合法性,中国予以拒绝。 英国人已经离开了它。 在理想的世界中,中国和印度都不会对西藏的任何部分提出任何要求。

  121. DB Cooper 说:
    @Bliss

    “你很愚蠢地否认长城(对此并不“模糊”)构成了汉族中国的北部边界很长一段时间”

    如果长城是边界,那么边界以北土地的主权所有者是哪一方? 根据中国与北方部落的相对实力和威胁感知,中国偶尔会在长城以北派遣军队去追赶骑马的游牧部落,以免他们靠近。 这是否意味着中国这样做是在侵犯某些国家的主权? 看,当没有边界或边界之类的东西时,您正在将现代民族国家概念应用于古代。

    • 回复: @Bliss
  122. DB Cooper 说:
    @Bliss

    “英属印度和西藏之间的边界一直被称为“麦克马洪线”,并且在印度从英国独立之前几十年就已经划定,这个简单的事实告诉我们,藏南当时一定在英国的控制之下,也告诉我们我们认为印度从英国那里继承了它,而不是随意吞并它。”

    麦克马洪线本身就是外交伪造,没有任何中国政府(无论是台湾国民政府还是大陆共产党政府)承认它。 一个西藏官员签署的三方西姆拉条约(据称麦克马洪线后来在条约中)甚至在拉萨政府发现后立即被西藏拉萨政府拒绝。 我们正在谈论将传统西藏家园的一部分雕刻给掠夺土地的扩张主义者拉吉。 殖民主义鼎盛时期不平等条约的经典案例。 整件事都带着对高天的殖民口是心非的臭味。

    顺便说一句,没有麦克马洪线伪造的原始西姆拉条约的副本仍然存在,并保存在牛津(或剑桥,我记不清了)大学的图书馆中。 麦克马洪线是赝品是不可信的事实。

    印度于 1951 年入侵并吞并了达旺,四年后,拉吉已经离开并占领了今天。 达旺是六世达赖喇嘛的出生地,也是一座拥有四百年历史的西藏寺院的所在地。

    从印度强奸犯手中解放藏南!

    顺便说一下,1975年印度还入侵并吞并了一个独立的喜马拉雅佛教王国锡金。

    从印度强奸犯手中解放锡金!

  123. DB Cooper 说:
    @Bliss

    当我说土耳其人时,我指的是土耳其。 当然,维吾尔族是一个有自己的历史和语言的民族,但与土耳其无关。 这就是我的意思。

  124. DB Cooper 说:
    @Bliss

    我想补充的一件事是,你们的政府对你们不诚实。 印度历届政府都把中印边界争端描绘成中共的事情,绝对不是这样的。 国民政府一直就印度入侵藏南一事向印度强烈提出外交交涉,直到内战战败后才撤退到台湾。

    事实上,当印度在 1987 年将藏南更名为一个州时,台湾国民政府发表了一份声明,强烈谴责印度的行为:

    https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-40862957​​

    以下是摘录(中文翻译):
    â€<A <
    “关于印度政府非法侵占我国领土并建立所谓‘阿鲁纳恰尔邦’的问题,中华民国外交部在午夜发布公告如下:
    â€<A <
    印度非法侵占我国领土,中华民国政府一再表示不承认。 最近,印度国会单方面通过在所谓的麦克马洪线以南建立“阿鲁纳恰尔邦”。 印度政府也把它变成一个邦,中华民国政府再次郑重宣布:印度政府有意将其对中国领土的非法占领合法化,中华民国政府认为这是非法的、无效的并且绝对不被承认。”

    从印度强奸犯手中解放藏南!

  125. Bliss 说:
    @DB Cooper

    当没有边界或边界之类的东西时,您将现代民族国家概念应用于古代。

    重复谎言并不能使它成为事实。 争论直到最近才没有边界和边界的概念是愚蠢的。

    如果长城是边界,那么边界以北土地的主权所有者是哪一方? 根据中国与北方部落的相对实力和威胁感知,中国偶尔会在长城以北派遣军队去追赶骑马的游牧部落,以免他们靠近。

    所以呢? 这他妈的怎么证明长城不是中国的北部边界? 另一方面,当蒙古人和后来的满人攻破城墙并征服中国时,长城当然不再是边界。

  126. @Bliss

    这堵墙是为了防止骑兵的袭击而建造的。 它可以很好地将马挡在外面,这正是它的设计初衷。 如果那些人没有不停地袭击和杀人,那里就没有墙了。

    • 回复: @Bliss
  127. @Bliss

    “进入或离开中国”的想法是后威斯特伐利亚的。 这是一种结构,中国人在我们入侵之前从未签署过。

    • 回复: @Bliss
  128. @Bliss

    印度是一个民主国家,世界上最大的也不少。 印度可能是二战后唯一一个入侵并从每个邻国手中夺取土地的国家。 (指责中国对印度的不良行为是荒谬可笑的,因为事实正好相反)。 关于中国,印度在拉吉离开后成立四年后,入侵并吞并了一块拉吉梦寐以求但从未扩张过的土地。 该地区包括伟大的历史名镇达旺,六世达赖喇嘛的出生地和拥有四百年历史的西藏修道院的所在地。 时至今日,印度仍以铁腕占领它。 在萨达姆侯赛因吞并科威特的十年前,印度吞并了锡金这个独立的小王国,废黜了其国王,并将他软禁至他去世。 今天,印度正在威胁不丹(印度对该国进行了扼杀,包括数千名印度军队驻扎在该国,不丹人无法让他们空置他们的国家),而不丹人正在走钢丝,试图成为下一个锡金.
    http://wangchasangey.blogsp&#8230;
    凭借其庞大和自我风格本身作为英国统治街区的新帝国权力,印度多年来发生了无数的边境冲突和蚕食土地。 这是最近印度侵略的清单:

    1947 吞并克什米尔。 http://www.counterpunch.org&#8230;
    http://thediplomat.com/2015&#8230;

    1949 年吞并曼尼普尔邦。 http://www.tehelka.com/mani&#8230;

    1949 吞并特里普拉邦。 http://www.crescent-online&#8230;.

    1951年吞并西藏南部: http://kanglaonline.com/201&#8230;
    http://www.mainstreamweekly&#8230;
    http://chasfreeman.net/indi&#8230;

    1954 吞并那加兰邦。 http://morungexpress.com/de&#8230;
    http://nagalandmusings.blog&#8230;

    1954 试图吞并锡金和不丹(失败)。 http://redbarricade.blogspo&#8230;

    1961年,果阿吞并: http://www.ruleoflaw.org.au&#8230;
    http://www.historytoday.com&#8230;
    http://goa-invasion-1961.bl&#8230;

    1962年吞并尼泊尔卡拉帕尼: http://www.eurasiareview.co&#8230;
    http://ireport.cnn.com/docs&#8230;
    http://www.sharnoffsglobalv&#8230;

    1962年侵华战争: http://gregoryclark.net/red&#8230;
    http://asiapacific.anu.edu&#8230;.

    1971年吞并了巴基斯坦图尔图克: http://www.openthemagazine&#8230;.

    1972年吞并孟加拉国的Tin Bigha http://www.dhakatribune.com&#8230;

    1975年吞并锡金(全国): http://nepalitimes.com/issu&#8230;
    http://www.passblue.com/201&#8230;
    http://www.amazon.com/Smash&#8230;
    http://asia.nikkei.com/Poli&#8230;
    http://indiatoday.intoday.i&#8230;

    1983(中止)企图入侵毛里求斯。 http://thediplomat.com/2013&#8230;

    1990年(失败)试图吞并不丹: http://www.nytimes.com/1990&#8230;

    2006年吞并Duars,不丹: http://wangchasangey.blogsp&#8230;

    2013 吞并缅甸莫雷。 http://www.huffingtonpost.c&#8230;

    2017年侵略中国。 http://original.antiwar.com&#8230;
    http://www.scmp.com/week-as&#8230;
    https://www.counterpunch.or&#8230;

  129. anon[932]• 免责声明 说:
    @peterAUS

    在社会信用试点领域,已有约10万人受到处罚。
    刘虎只是其中之一。

    刘虎是一名侦查记者,曾揭露党的高层腐败,破获连环杀人案。

    胡在被指控犯有言论罪时失去了社会信用,现在发现自己因分数低而被排斥在社会之外。

    你可以确定精英们不会受到这些社会信用评分的影响

    • 回复: @peterAUS
    , @Godfree Roberts
  130. peterAUS 说:
    @anon

    你可以确定精英们不会受到这些社会信用评分的影响

    非也。

  131. Bliss 说:
    @Godfree Roberts

    这堵墙是为了防止骑兵的袭击而建造的。

    尝试逻辑思考。 如果不是在你认为的王国的边缘,它是边界,你会在哪里建造这样的墙?

    • 回复: @Godfree Roberts
  132. @anon

    所有这些“惩罚”(实际上只是带来的不便)都是基于法院的判决。 他们都是。

    精英们过去和现在都是第一个受到惩罚的人。 1000名官员是第一个受到耻辱和不便的人 - 除了通常被监禁的腐败官员之外,这对他们来说非常不方便。

    你似乎总是认为中国是一个像我们这样的不诚信的政府。 为什么? 有什么证据表明他们对公民撒谎或欺骗?

    有没有?

    • 回复: @anon
    , @peterAUS
    , @Anonymous
  133. @Bliss

    这就是后威斯特伐利亚逻辑。

    尝试从历史角度思考。

    • 回复: @Bliss
  134. anon[267]• 免责声明 说:
    @Godfree Roberts

    你似乎总是认为中国是一个像我们这样的不诚信的政府。 为什么? 有什么证据表明他们对公民撒谎或欺骗?

    嗯,几年前华尔街日报的一篇文章说,中国新的亿万富翁还不到 100 名,而且几乎都是共产党的高层。 你认为他们都是旁边的杰出商人还是骗子?

    • 回复: @Godfree roberts
  135. peterAUS 说:
    @Godfree Roberts

    你似乎总是认为中国是一个像我们这样的不诚信的政府。 为什么? 有什么证据表明他们对公民撒谎或欺骗?

    有没有?

    超现实主义。

    • 回复: @anon
  136. Anonymous[392]• 免责声明 说:
    @Godfree Roberts

    你似乎总是认为中国是一个像我们这样的不诚信的政府。 为什么? 有什么证据表明他们对公民撒谎或欺骗?

    您希望我们为哪些恶意行为提供证据? 收受贿赂? 监狱中的器官摘取? 掩盖食品供应中的化学污染?

    首先你告诉我们我们需要提供什么证据来证明中国政府是一个不诚实的政府,然后我们会找到它。

  137. anon[267]• 免责声明 说:
    @peterAUS

    我开始怀疑他是否从中国政府那里得到钱

    • 回复: @peterAUS
  138. anon[267]• 免责声明 说:

    这个“无神论罗伯茨”甚至是欧洲人吗? 像 ESL 一样写作

    来自回复 #131:

    印度是一个民主国家,世界上最大的也不少。 印度可能是二战后唯一的国家 已经入侵并从每一个邻居手中夺取土地. (指责中国对印度的不良行为是荒谬可笑的,因为事实正好相反)。 关于中国,印度在拉吉离开后成立四年后,入侵并吞并了一块拉吉梦寐以求但从未扩张过的土地。 该地区包括伟大的历史名镇达旺,六世达赖喇嘛的出生地和拥有四百年历史的西藏修道院的所在地。 直到今天,印度仍然占据着它,并用铁拳。 在萨达姆侯赛因吞并科威特的十年前,印度吞并了锡金这个独立的小王国,废黜了它的国王,并将他软禁到他去世。 今天,印度正在威胁不丹(印度对该国进行了扼杀,包括数千名印度军队驻扎在该国,不丹人无法让他们空置他们的国家),而不丹人正在走钢丝,试图成为下一个锡金.

    使用它的体积和自我风格本身 作为英国拉吉街区的新皇权, 多年来,印度发生了无数次边境冲突和蚕食土地.

    出于某种原因,他很清楚印度做过的任何坏事

    • 回复: @foolisholdman
  139. peterAUS 说:
    @anon

    (我的)第88号评论在这里:

    不太确定你是否真的相信你在这里所说的关于“监视状态”(不是中国文化,请注意)或者原因是更“实用”的性质。
    如果晚点肯定会更好。

    这是一个棘手的问题。

    没有证据的指责(当然我们找不到)是不好的。

    另一方面,它可能是。 也许不仅仅是钱。 中国精英还有其他方法可以用来鼓励或激励一个人写/说关于他们的好话。

    无论如何,我发现这里显示的作者对中国精英的态度,简直太奇怪了。

    好吧,他可以随意写任何他想写的东西。
    我们是否购买“信息”取决于我们。

    此外,他的著作中也有一些有用的信息,即使对中国奇迹/随便什么的“不信者”也是如此。 在一些评论中。

  140. @Anonymous

    撇开关于活体器官“摘取”(西方的一种常见程序,带有不那么贬义的标签)的疯狂指控不谈,腐败和官僚主义的掩盖使中国既不是独一无二的,也不是不诚信的证据。

    也就是说,这两种罪行在那里都比在美国少见,因为在那里两者都受到更严厉的起诉(因为中国是一个更加诚信的政府)。

    也没有证据表明这两种攻击在那里造成的损害与这里一样大。

    如果您知道任何信息,请分享(不是没有依据的指控;实际数字)。 格拉西亚斯。

    • 回复: @Anonymous
  141. Bliss 说:
    @Godfree Roberts

    “进入或离开中国”的想法是后威斯特伐利亚的。 这是一种结构,中国人在我们入侵之前从未签署过。

    你的意思是直到 17 世纪欧洲人把​​边界的概念引入中国人之前,没有人进入或离开过中国? 哈哈。 找个真男人。 你是在自欺欺人。

    顺便说一句,中国人怎么知道他们被欧洲人“入侵”了? 根据定义,您不能不进入就入侵。 但是在你看来,进入并入侵的想法对当时的中国人来说是一种外来的“构造”。

    https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english/invade

    入侵一个国家意味着用军队以武力进入它。

  142. Bliss 说:
    @Godfree Roberts

    这就是后威斯特伐利亚逻辑。 尝试从历史角度思考。

    很明显,你不明白威斯特伐利亚和后威斯特伐利亚的意思。 由于您已经使用这两个概念来“证明”边界在威斯特伐利亚条约之前不存在,因此长城不是中国的北部边界。 这是非常荒谬的。 你不能从主权或侵犯的概念中得出如此愚蠢的结论。

    教育自己:

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Westphalian_sovereignty

    威斯特伐利亚主权或国家主权是国际法中每个民族国家对其领土拥有专属主权的原则。 该原则是现代主权国家国际体系的基础,并载入《联合国宪章》,其中规定“任何事情都不应授权干预本质上属于任何国家国内管辖范围的事务”。

    冷战结束后,美国和西欧开始讨论后威斯特伐利亚秩序,在这种秩序中,各国可以干预其他国家的侵犯人权行为。 [1] 批评者指出,这种干预将(并且已经)用于继续类似于标准的欧美殖民主义的进程。,并且殖民列强总是使用类似于“人道主义干预”的想法来为殖民主义、奴隶制和类似做法辩护。 [11] 因此,中国和俄罗斯利用其联合国安理会的否决权来阻止他们认为是美国侵犯其他国家主权的行为。

    尽管威斯特伐利亚体系是在现代早期的欧洲发展起来的,但现在可以在非西方世界找到其最坚定的捍卫者。 2001年,中俄两国元首发表联合声明,誓言“反对借助‘人道主义干预’和‘有限主权’等概念破坏国际法基本准则的企图”。

    • 回复: @Godfree Roberts
  143. Bliss 说:

    注意这里没有找到“威斯特伐利亚”这个词,但“中国长城”是:

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Border

    边界是政治实体或法律管辖区的地理边界,例如政府、主权国家、联邦和其他次国家实体。

    中国长城的目的是阻止人民和军队越过中国的北部边界。 今天它是一个遗迹边界.

    中国长城、马其诺防线和哈德良长城等历史边界 扮演了很多角色,并以不同的方式被标记。

  144. @Bliss

    你知道“边境”这个词是什么意思吗?

    你听过“天下为帝”这句话吗?

    如果你是一个天真的后威斯特伐利亚人,入侵只意味着边界。 你是一个天真的后威斯特伐利亚人吗?

    • 回复: @Bliss
  145. @Bliss

    但即使在固定边界的历史悠久得多的欧洲,令人惊讶的是,直到最近才注意到没有或不充分的适当安排来使它们成为现实。 我遇到的最早的边境委员会是由六名英国和苏格兰代表组成的委员会,他们于 1222 年被任命为两个王国的边界。,它是当代对 Frontiers 态度的象征,它直接分解它开始工作,留下了几个世纪以来成为一个有争议的土地和致命冲突的战场。 即使在实际上重建欧洲地图的 XNUMX 世纪条约中,也没有明确的划界规定。 直到 XNUMX 世纪中叶之后,我们才发现条约文本中提到了专员,并提到了对工程师的地形调查和调查。 现在在我们看来,稳定边界的第一个条件在当时似乎被认为是最不重要的。 或许一个原因是,没有人期望也很少有人希望稳定应以任何政治边界为前提。前沿ERS
    凯德勒斯顿勋爵 CURZON, DCL, LL.D., FRS
    英国外交和联邦事务大臣(1919-1924),

  146. @Anonymous

    政府腐败是中国和美国的个人(或小团体)犯罪行为。

    起诉政府腐败是政府行为的必然,它体现了政府的诚信,并始终赢得了公民的信任。

    一个不起诉政府腐败的政府是一个不诚信的政府,总是会失去公民的信任。

    美国未能比中国更频繁地起诉政府腐败,我们可以通过检查年度爱德曼信任晴雨表(包括 WVS 和盖洛普在内的许多此类调查)中两国政府的排名来比较他们的失败和成功。

    XNUMX% 的美国人信任他们的国会,XNUMX% 的中国人信任他们的国会。

    这些排名是如此遥远,以至于在我看来,将我们的政府列为恶意而他们的政府是善意的政府是公平的。

  147. Anonymous[169]• 免责声明 说:

    XNUMX%的美国人信任他们的国会,XNUMX%的中国人信任他们的国会

    我遇到的一位马来西亚华人告诉我,当中国大陆的商界朋友访问他的国家时,他喜欢招待他们。 除了通常的食物和饮料,他还喜欢向他们介绍 YouTube 和未经审查的互联网。 起初他们惊讶地发现它是普通话,然后他们震惊地发现所有他们不知道的丑闻。 他说他第二天早上去看他们,发现他们震惊了,整夜都在学习他们以前无法接触到的东西。

    很难比较意见评级。 首先是因为中国人获得信息的自由程度要低得多,其次是因为中国人似乎天生就具有欧洲人没有的确认方式。

    在我看来,在中国累积了几个月后,我会说这是一个很棒的地方,有很多值得去的地方,但我觉得也有一个巨大的阴影面,作为一个外国人,我很难察觉,只是因为他们的文化和语言是如此不同。 你可能没有意识到这一点,但你的作品让中国看起来像是一个乌托邦。 你最好通过更多地谈论阴暗面来平衡它。 如果看不到,请深入挖掘!

    • 回复: @peterAUS
  148. peterAUS 说:
    @Anonymous

    信息丰富,同意。

    特别是:

    我会说这是一个令人惊叹的地方,有很多值得去的地方,但我觉得也有一个巨大的阴影面,作为一个外国人,我很难察觉,因为他们的文化和语言是如此不同。 你可能没有意识到这一点,但你的作品让中国看起来是一个乌托邦。 你最好通过更多地谈论阴暗面来平衡它。

    至于

    如果看不到,请深入挖掘!

    嗯……也许作者可以看到这一切,只是,不太愿意平衡它。 他知道有些人不会对此感到高兴。 优先事项和动机……

  149. Bliss 说:
    @Godfree Roberts

    你听过“天下为帝”这句话吗?

    换句话说,整个世界都属于中国,因此边界、进出中国的概念是没有意义的。 所以这就是你真正的来源。 嗯。

    如果陈述是真的,那实际上是合乎逻辑的。 但幻想不是现实是吗?

    如果你是一个天真的后威斯特伐利亚人,入侵只意味着边界。 你是一个天真的后威斯特伐利亚人吗?

    你像一些愚蠢的被洗脑的宗教狂热分子一样,不断地重复这种非理性、站不住脚的胡说八道。 永远不要解释边界是如何“后威斯特伐利亚”的。 既然你不够聪明,无法做出合理的解释,为什么不请你的commie handler来帮助你呢?

    根据定义,入侵意味着边界。 把它钻进你厚厚的头骨。

    顺便说一句,尽量与你的 BS 保持一致。 你甚至不能那样做。 如果不相信边界,你怎么能声称自己是威斯特伐利亚人?

    • 回复: @peterAUS
  150. peterAUS 说:
    @Bliss

    有点苛刻。

    尤其:

    ......你为什么不请你的commie handler来帮助你?

    • 同意: Bliss
  151. @Bliss

    边界和国家是新的想法。 现在判断他们是否会坚持还为时过早。

    • 回复: @Wizard of Oz
  152. Anonymous[392]• 免责声明 说:
    @Godfree roberts

    亲爱的上帝,

    你怎么看下面的视频?

    中国一名妇女在试图过马路时被汽车碾过。 如果这发生在真实的国家,几十个围观的人都会跑过去拦住交通,帮助那个女人。 但这是中国,实际发生的是,当她躺在那里茫然时,数十名行人和司机完全无视她,直到第二辆车发出致命一击。

    你不觉得在中国有什么事情是非常非常错误的吗?

    • 回复: @foolisholdman
    , @Anonymous
  153. @peterAUS

    感谢您指出您提供的链接不仅仅是视频。 没想到我真傻。 如今,除了视频已被撤回的通知或表示该效果的文字外,链接通常不会产生任何结果。 至于BBC对中国的代表,我去中国的时候,几乎没有任何方面与我之前在BBC上看到的相符。

    • 回复: @Wizard of Oz
  154. @Bliss

    汉人从他们的蒙古和满族统治者那里继承了西藏的大部分地区,就像印度人从他们的英国统治者那里继承了西藏南部一样。

    根据查塔姆研究所关于中印边界争端的书,印度人抓住了很多英国人同意中国人的东西,成为中国的一部分。 我不知道你能不能拿到尼赫鲁自传的第一版和第三版,但如果你能拿到,你会在这本书前两页和后两页的地图上看到,即内部在封面中,第一版中印度和中国之间的“边界”在第三版中突然且没有解释地向北移动了数百英里。

    • 回复: @DB Cooper
  155. @anon

    如果你不喜欢这条消息,好吧,粗暴的使者的英语!

    • 回复: @anon
  156. DB Cooper 说:
    @foolisholdman

    中国和西方的地图一致地显示了今天被中国的印度部分称为阿鲁纳恰尔的东西。 这张 1912 年出版的《国家地理》详细且可缩放的地图就是这样的一个例子。 达旺是六世达赖喇嘛的出生地,也是一座拥有 XNUMX 年历史的西藏寺院的所在地,在地图上清楚标明,在中国也毫不含糊。

    https://www.digitalcommonwealth.org/search/commonwealth:x633f939c

  157. @Anonymous

    就在这里! 文革前根本不是这样。 从那时起,CR和一胎政策以及资本主义的重新引入就出现了混乱。 或许,独生子女政策是罪魁祸首,但毫无疑问,其他两个因素也无济于事。 OCP 意味着现在中国有几代人是作为独生子长大的,因此“被宠坏了”。 小皇帝的几代人(好吧,反正是一个半)。 此外,还有不少广为人知的案例,骗子伪造事故,然后指责来帮助“受害者”的人是他们受伤的原因,并要求赔偿。

    社会信用可能有帮助?

    • 回复: @Anonymous
  158. Anonymous[327]• 免责声明 说:
    @foolisholdman

    或许,独生子女政策是罪魁祸首,但毫无疑问,其他两个因素并没有帮助。

    我觉得这不是独生子女政策本身,而是它所需要的无情执行。 政府如何才能在不践踏无数其他人权和社会美好事物的情况下执行这种侵入性政策?

    中国政府一定以如此恶劣的方式管理国家,以致人民不再关心彼此的福祉。 我认为这是一次严重的失败。

    社会信用可能有帮助?

    将良好的行为货币化只会使他们更加精明和自私。 他们可能会开始制造交通事故,只是为了通过帮助受害者来获得社会信用!

  159. anon[215]• 免责声明 说:
    @foolisholdman

    我不是特别关心他的信息,因为我不是来自印度,所以他对那个国家的诋毁不会打扰我

    他的语法错误很奇怪

  160. peterAUS 说:

    可能很有趣:
    https://palladiummag.com/2018/11/29/a-week-in-xinjiangs-absolute-surveillance-state/

    它相当冗长,所以,要点是,说:我觉得“前卫”只是喜欢在一些“可悲”的领域拥有这个系统。

    • 回复: @anon
  161. anon[196]• 免责声明 说:
    @peterAUS

    如果我去市区、小城市等,我只是假设我一直在镜头前

    • 回复: @peterAUS
  162. @foolisholdman

    您是否允许这样一个事实,即大多数人在访问一个使他们的印象和记忆比普通旅行团游客更有价值的国家时实际上并没有看到和了解多少。 想想那些从斯大林的苏联回来报告的人。

  163. @Godfree Roberts

    不是这样。 唯一(相对)新的元素是国际法概念的正式化和引入,特别是从 1648 年开始。尝试并争辩说,国际法将被视为完全无用和不可信,以至于中国、印度、俄罗斯、欧盟和美国能够并且愿意强加给其他国家才是最重要的。

  164. Anonymous[686]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    可能是因为路人以为是撞瓷骗局。

    但你的意思是什么?

    中国的人口比美国、欧盟、印度尼西亚、俄罗斯和日本的总和还要多。 所有国家都有自己的那份狗屎,我敢打赌,在美国、欧盟、印度尼西亚、俄罗斯和日本的合并中,类似或更糟的事情会发生更多。

  165. Anonymous[846]• 免责声明 说:

    社会信用体系的明显问题取决于谁在运行它。
    在中国,至少上层的人是中国人。
    在西方,在上层的人是反白人犹太人。
    如果反白犹太人在西方运行社会信用体系,
    白人会比现在更加边缘化。

    我们已经面临社交媒体审查、反白人媒体偏见、反法暴力、去平台化、
    等等

    这项技术非常危险。

  166. JNDillard 说:

    只要国家试点继续对社会信用体系进行控制性调整和适应,只要透明地应用于社会各个层面,特别是政治领导层,这个体系就会自我纠正。 从文章中评论说,中央政府约有1000名官僚被系统列入黑名单,政治领导层也被按照同样的标准对待。 如果是这样,并且试验点还在继续,我认为社会信用体系没有理由不对个人和职业行为提供积极的转变。 我非常期待阅读你的书。

  167. @Godfree Roberts

    关于中国过去的另一件事,你可以评论 Godfree 是 1644 年满族(清)王朝的接管。直到康熙皇帝阅读了伟大的哲学,他们才开始知道如何治理国家。 我认为这让中国倒退,几乎将其困在 17 世纪 250 年,直到 1911 年,并导致其在 1840 年和 1860 年的鸦片战争中损失惨重,并且未能升级其依靠 17 世纪军队对抗 19 世纪英国军队的军队。 你怎么看?

  168. 抱歉,我感兴趣的领域是当代中国。

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