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苏联在第二次世界大战中击败了德国-不是西方力量
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唐纳德·特朗普总统上周声称,美国和英国赢得了第二次世界大战。 这是无耻的谎言和事实的歪曲。

许多美国人和加拿大人喜欢相信自己的国家赢得了欧洲战争,并没有充分认识到苏联的决定性作用。 大多数欧洲人宁愿不考虑这个问题。 相比之下,俄罗斯人知道真正赢得战争的是他们的士兵。 他们仍然为自己的军事成就被美国胜利者和神话创造者所忽视而感到愤怒。

斯大林的苏联不仅在压制纳粹德国方面发挥了关键作用,而且其巨大的牺牲挽救了无数美国,英国和加拿大士兵的生命。 如果不是因为苏联的胜利,纳粹德国今天可能还活着而且还很好。

让我们来做数字。 苏维埃武装部队摧毁了507个德国师和100个同盟轴心国师(根据苏维埃数字)。 后者包括泛欧的Waffen SS,其人数最多的国家来自比利时,荷兰,斯堪的纳维亚半岛,意大利,罗马尼亚,匈牙利,芬兰和西班牙的一个部门。

苏联军事历史学家声称,他们的部队摧毁了77,000架敌机,48,000辆敌军坦克和装甲车。 在第二次世界大战中,红军占轴心国伤亡的75-80%。

在此过程中,摧毁了1,710个俄罗斯城市,70,000个城镇和村庄,31,850个工厂和1,974个集体农场。 新增84,000所学校,43,000所图书馆和65,000公里的铁路。

俄罗斯主要军事历史学家德米特里·沃尔科戈诺夫(Dmitri Volkogonov)在戈尔巴乔夫(Gorbachev)年间透露,俄罗斯从1941-1945年的总损失为26.6至27万人死亡。 其中有一千万是苏联士兵死亡或失踪。 与此相比,美国在欧洲战区的死亡总数为139,000。

没有人愿意承认是斯大林击败了纳粹德国。 斯大林杀害的人远远超过希特勒,包括6年代初被清算的1930万乌克兰人和战争期间的1950万穆斯林。 到了XNUMX年代,苏联古拉格一直在残杀受害者。

七十年后的今天,我们到处都是关于德国集中营的电影和报道,而斯大林更为广泛和致命的古拉格却被忽略了。 罗斯福热情地称斯大林为“乔叔叔”。 丘吉尔保持沉默。

1944年XNUMX月,美国,英国和加拿大军队降落在诺曼底时,他们遇到了在东部战线被击碎并流血成白色的德国部队。 实力雄厚的德国部队几乎没有汽油,弹药,坦克和大炮的能力也很低。

同样重要的是,同盟国在西欧战场上拥有绝对的空中优势。 实力雄厚的德国部队只能在夜间找到能动的燃料。 到1944年,德国和日本都因严重缺乏燃料而瘫痪。 飞机无法飞行,坦克和卡车无法移动,军舰被迫留在港口。

立即订购

德国在诺曼底没有防空系统的原因是,曾经强大的德国空军大部分在东线被摧毁,其最优秀的飞行员丧生,航空燃料匮乏。 由于燃油短缺,本应扫清天空的德国先进的ME262喷气式战斗机就停飞了。

如果德国的国防军和德国空军没有在俄罗斯被大面积摧毁,诺曼底D日入侵很可能被推入海峡。 英国可能早在1944年1940月之前就已入侵。希特勒愚蠢的观念认为,德国和大英帝国应为盟友,在XNUMX年拯救了饱受摧残的英军在法国,使其得以越过海峡而将法国同盟置于困境。

到同盟国在法国建立自己的国家时,他们以2:1的数量战胜了沦落的德军。 至少有67,000名德国士兵在诺曼底行动中丧生。 在令人心碎但鲜为人知的战争统计中,两条战线都杀死了6.7万匹德国马。

苏维埃乌克兰在战争中首当其冲,损失了约5万士兵和6万平民,大约占苏联损失总额的一半。

到1944年214月,德国在东线仍然保持60个师对峙而来的苏维埃,在西线仅维持XNUMX个师(多数处于实力之下,实际上只有许多旅)。

当时,罗斯福和丘吉尔都对苏联表示赞赏和感谢,承认其在击败希特勒的德国方面的“巨大努力”。 但是,今天,我们选择忘记了谁真正赢得了欧洲战争。

同样,我们完全忽略了苏联对太平洋战区战争的巨大贡献。 美国海军以一系列出色的行动席卷了日本帝国海军,这是海军历史上最伟大的成就之一,但是日本仍然占据了中国和满洲的大部分地区。

9年1945月1.57日,苏联发动了战争中规模最大的战役之一。 从外蒙古到朝鲜,一个长约89公里的巨大弧线向南猛冲,向27,000个师的约5,500万红军提供了支援,其中包括3721支枪,2,500辆坦克和600,000架战机。 苏联坦克部队在巨大的钳子运动中穿越沙漠,山脉和森林,包围了以日本满州人为基地的25万人,XNUMX师关东军。

在仅仅38天的闪电战中,曾经恐惧的关东军(日本最大的关东军)被击碎。 苏联部队到达了中国北部,满洲大部分地区的亚瑟港,一直到韩国的第XNUMX平行线。 五年后,美国和苏联之间的代理战争将开始于分裂的朝鲜。

一些历史学家认为,关东军的瓦解为日本的投降做出了贡献。 其他历史学家认为,美国对日本使用两枚核武器是在红军登陆日本之前草率地使其投降的匆忙努力。

尽管可以清楚地表明西方民主国家对苏联领导人斯大林没有任何荣誉,并反对弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在乌克兰和克里米亚的阴谋诡计,但仍然应该有可能承认苏联为我们在第二次世界大战中的胜利所做的巨大贡献。 至少,俄罗斯的英勇士兵应该向我们敬礼。 他们击败了纳粹德国,使我们许多人免于死亡。

 
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  1. Blankaerd 说:

    斯大林的苏联不仅在压制纳粹德国方面发挥了关键作用,而且其巨大的牺牲挽救了无数美国,英国和加拿大士兵的生命。 如果不是因为苏联的胜利,纳粹德国今天可能还活着而且很好

    如果英国不保证波兰独立,就可能根本不需要英国,美国和加拿大的士兵去死,这是英国永远无法合理尊重的保证。 英法发动战争以维持不稳定的军事独裁统治的独立性,最终将欧洲的一半移交给斯大林。 做得好。 任务完成。 感谢您的胜利。

  2. 提拔乔叔叔的人在东线击败了德国

  3. Dutch Boy 说:

    鉴于德国对英国或美国均未构成威胁,至少他们的参与是不明智的。 我回想起詹姆斯·伯纳姆(James Burnham)对美国第二次世界大战十字军东征的讽刺性描述:“与主要极权主义势力结盟的反对极权主义的战争。”

    • 同意: Fuerchtegott
    • 哈哈: ruralguy
    • 回复: @Anonymous
    , @Glinka
  4. Sulu 说:

    苏联确实在摧毁纳粹德国的战争机器中发挥了重要作用。 但是,宣称他们赢得了战争是一种夸大其词的说法。 皇家空军的有限度战略轰炸始于1940年。到42岁时,英格兰对德国进行了无限制的轰炸,到43年8月,美国的第XNUMX空军加入了。从那时起,德国日夜不停地轰炸。 有人想知道,如果您把美国和英国排除在外,德国可能对苏维埃有多大不同。 显然,它会做得更好。 有谁能猜到更好。

    如果希特勒在第一次推动下就到达了莫斯科,并且占领了南部的油田,那将是一场完全不同的战争。 他能在没有被盟军轰炸的情况下战胜苏联吗? 我们永远不会知道,但是这将大大增加他的机会。 但是有一点是肯定的。 我们现在所知道的世界将是一个截然不同的地方。

    苏鲁

    • 同意: ruralguy
  5. Anonymous[398]• 免责声明 说:

    “本应扫过天空的德国先进的ME262喷气式战斗机由于燃油短缺而停飞。”
    事实并非如此-ME262不需要高辛烷值的航空燃料(由于炼油厂的轰炸而导致供不应求),它使用了当时相对丰富的煤油。
    希特勒坚决要求将ME 262部署为空中优势战斗机,但希特勒坚决将其部署为轰炸机。 因此,德国错过了防止不可避免的失败的最后机会。

    • 回复: @Alexandros
  6. Ahem 说:

    是的,特朗普的主张是基于他对二战中发生的事情几乎完全的无知。 但是,Margolis先生也应考虑Nikita Khrushchev的回忆录中的一段话:

    “我想就斯大林关于红军和苏联是否可以应付纳粹德国并在没有美国和英国援助的情况下幸存下来的战争发表坦率的看法。 首先,我想谈一谈斯大林在我们彼此“自由讨论”时所作的和多次重复的讲话。 他直言不讳地说,如果美国不帮助我们,我们就不会赢得战争。 如果我们不得不一对一地与纳粹德国作战,我们将无法抵抗德国的压力,而我们将输掉这场战争。 没有人正式讨论过这个问题,我认为斯大林没有留下任何书面证据表明他的观点,但是我在这里要说的是,在与我的几次对话中,他指出这是实际情况。 他从来没有特别提到过要就这个话题进行对话,但是当我们进行某种轻松的对话时,我们会回顾过去和现在的国际问题,以及当我们回到所走过的道路的主题时在战争期间,他就是这么说的。 当我听他的讲话时,我完全同意他的意见,而今天我更是如此。”

    单凭Lend Lease运输车辆的数量(大约11,000辆)就能够处理苏联的糟糕道路系统就具有重要意义,因为如果没有它们,苏联地面部队将无法进行任何类似于机动战争的任务。

    • 同意: Oikeamielinen
    • 回复: @anon
    , @SBaker
  7. “ 1944年XNUMX月,美国,英国和加拿大军队降落在诺曼底时,他们遇到了在东部战线被击碎并流血成白色的德国部队。 实力雄厚的德国部队几乎没有汽油,弹药,坦克和大炮的能力也很低。”

    尽管如此,盟军还是花了十个星期才脱离诺曼底。 为什么?

    这就是德国军队的卓越才能。 英国历史学家马克斯·黑斯廷斯(Max Hastings)在他的研究“霸王:6年1944月XNUMX日”中引用了美国Trevor N. Dupuy上校的发现:

    “在人与人的基础上,德国地面士兵一贯造成的伤亡比在所有情况下对立的英美部队所造成的伤亡高出约50%。 当他们在进攻时,在防守时,在当地具有数值优势时,以及在通常情况下人数均超过人数,何时具有空中优势,何时没有优势,何时获胜以及何时出现的情况下,情况确实如此。丢失的。”

    • 回复: @LondonBob
    , @Dutch Boy
  8. anon[230]• 免责声明 说:
    @Sulu

    他能在没有被盟军轰炸的情况下战胜苏联吗?

    除了杀死妇女和儿童以外,盟军的轰炸对德国的战争机器产生了什么影响? 没什么,工厂去了地下并且实际增加了产量。

    • 回复: @Blankaerd
    , @Sulu
  9. anon[230]• 免责声明 说:
    @Ahem

    单单借贷运输车辆的数量就能够处理苏联可怕的道路系统,大约有11,000辆,这对我们意义重大。 没有他们 苏联地面部队将无法进行类似机动战争的任何行动.

    在去过东德并与经历过第一手移交给苏联的人们交谈之后,我可以告诉您这是完整的BS。 他们告诉我,美国人带着卡车和吉普车离开了,苏联军队带着马匹和马车进来了

    第二次世界大战是消耗战,德国根本没有资源或人力来战胜苏联。 一旦德军在莫斯科之前被停下来,那只是时间问题。

    • 回复: @Ahem
    , @Obama's boyfriend
  10. Heymrguda 说:
    @Blankaerd

    是的,我们将对西欧的占领换成对东欧的占领,将希特勒换成斯大林。

  11. Heymrguda 说:

    再过两三个月,玛格丽丝(margolis)创作的这幅作品将再次反流。

  12. LondonBob 说:
    @Orville H. Larson

    在诺曼底部署了一些高级德国部队,例如SS Panzer师,Das Reich从东部转移过来。 西部最高司令部是要承担的重要命令之一,在诺曼底B军之役被歼灭之际,二十七个步兵师被摧毁,七个装甲师降落为炮弹,五十万人丧生或被俘。

    英国皇家空军在不列颠战役中打破了德国空军,皇家海军从未受到Kriegsmarine的严峻挑战。 理查德·奥康纳(Richard O'Connor)将军在北非的战役中将意大利人沦为40-41的战斗力量,在罗盘行动中,英国和澳大利亚军队前进了800多英里(1,300公里),摧毁了一支由十个师组成的整个意大利军队,超过130,000万名囚犯,400辆坦克和1,292支枪,造成500人死亡和1,373人受伤,这迫使德国派出了非洲科尔普斯。

    在整个战争的其余部分中,美英帝国部队继续在北非和意大利占领大量德军。

    不要忘记西方补给对红军的重要性。

  13. Ahem 说:
    @anon

    除了您遇到的一些东德人提供的信息以外,您没有引用任何可靠的消息来源来支持您的观点。

    网络上有足够的信息,详细说明了第二次世界大战期间美国在Lend Lease的帮助下向各个国家/地区提供的所有内容。 与其依赖轶事,不如学会使用搜索引擎来检查自己。 这真的很容易。 甚至Wiki都会为您提供有关此无争议主题的足够可靠的信息。

    • 回复: @anon
  14. Blankaerd 说:
    @anon

    如果他们不需要投入资源和时间将生产移至地下,他们还能增加多少产量?

    • 回复: @anon
  15. Big Daddy 说:

    多年来,阅读完马戈利斯先生的准确评论后,我必须在此至少部分不同意。

    大不列颠及美国为斯大林提供了苏联军队中所有轮式车辆的1/3以上。

    我很荣幸能有一位邻居,他是苏联监狱营地的匈牙利幸存者,并于1956年从匈牙利逃脱。他说,第二次世界大战营地中的一切都是美国制造的或来自美国的食物。 英国仅给苏联提供了15,000,000万双靴子!

    斯大林,克鲁斯切夫,贝里亚和其他苏联人表示,如果没有西方的援助,他们将蒙受损失。

    令人担忧的是罗斯福和丘吉尔的怪异政策。 如果波兰解决了,希特勒将退休。 阅读Goebbels日记。 为何无论如何,美国和英国还是支持并帮助斯大林?

    一个阴险的看法是,丘吉尔在1938年将罗斯柴尔德从废墟中救出后,被罗斯柴尔德的利益集团买卖。罗斯福家族在1850年代从罗森伯格改名。 在他母亲的身边是德拉诺,也是犹太人。 FDR的前34名顾问中有40名是犹太人,当时在美国是6亿比XNUMX。

    当丘吉尔认为战争的终结点是要在巴尔干半岛上空并让斯大林有所阻挠时,斯大林和罗斯福嘲笑了他,他匆匆走开了。

    只是快速提及大规模的空中力量转移,希特勒不得不利用保卫德国免受盟军轰炸。

    • 回复: @Hibernian
    , @Donald A Thomson
  16. 正如埃里克·马格里斯(Eric Margolis)所说,如果我们要避免第三次世界大战,那么至关重要的是我们对历史是真实的。 重要的是要记住,第二次世界大战(冷战)之后是和平时期(或相对和平时期)。 自1991年以来,我们一直在走向全面战争。 1945年至1991年这一时期已接近尾声,就像19世纪的欧洲音乐会在1914年终于瓦解,以及1939年的《凡尔赛条约》一样,我们正处于另一场全球灾难的边缘。
    https://www.ghostsofhistory.wordpress.com/

  17. anon[230]• 免责声明 说:
    @Blankaerd

    如果他们不需要投入资源和时间将生产移至地下,他们还能增加多少产量?

    我的意思是,德国没有用尽战争物资,德国用尽了盟军的轰炸没有影响的士兵,粮食和石油。 丘吉尔轰炸德国的全部目的是针对妇女和儿童的恐怖运动。

    • 同意: Dutch Boy, Just another serf
  18. CK 说:

    在日本投降的那天,苏联军队正准备入侵北海道,而北海道完全没有防备。 而且美国没有原子弹。 进行过三项测试,一项下降了两次,
    杜鲁门和艾克希望日本能在90天结束之前投降,而俄罗斯向日本宣战并袭击了日本。
    俄罗斯军队夺回了萨赫林岛南部和千岛群岛。
    毛泽东的军队对俄罗斯有着无法攻防的补给线,因此蒋介石的失败和撤离是不可避免的。 还是回答这个古老的问题,谁输了中国? 杜鲁门
    从俄罗斯到越南的内部补给线意味着法国在那里的必然失败,以及美军同样不可避免地入侵,从54年的奠边府开始,到75年一直失败。
    苏联在1945年在欧洲取得的胜利到1989年几乎被颠倒了-44年2代;
    苏联在亚洲大陆上取得胜利的结果尚未逆转,75年以来几乎有4代。

    • 回复: @Carlton Meyer
    , @Philip Owen
  19. anon[230]• 免责声明 说:
    @Ahem

    网络上有足够的信息,详细说明了第二次世界大战期间美国在Lend Lease的帮助下向各个国家/地区提供的所有内容。 与其依赖轶事,不如学会使用搜索引擎来检查自己。 这真的很容易。 甚至Wiki都会为您提供有关此无争议主题的足够可靠的信息。

    我不是在质疑盟国是否借给了苏联11辆车。 问题是,它们对使用超过3.5万匹马等运输工具的苏联战争的影响有多大。提出一万一千辆汽车对苏联的战争有任何重大影响是荒谬的,但不足为奇的是他们显然使用搜索引擎和Wikipedia作为其主要信息来源。

  20. 他不像罗伯特·菲斯克(Robert Fisk)那样微妙。 他们所有的红鲱鱼都像一头踢一样公然。

  21. martin_2 说:

    我不能代表美国人说话,但我认为在英国那些自称对战争有所了解的人中不会有人声称我们或我们和美国人赢得了这场战争。 英方所声称的最多的是,在1940年,我们阻止了它的流失。

    但是,我曾听过一段时间的YouTube演讲,当时历史学家声称德国人入侵英格兰无论如何都不会成功。

    • 回复: @anon
  22. Dutch Boy 说:
    @Orville H. Larson

    诺曼底的地形有利于进行防御战,德军充分利用了这一优势。一旦美国人能够突围出诺曼底的树篱,美国人在空中力量和车辆运输上的优势便具有决定性意义。

    • 回复: @Begemot
  23. Dutch Boy 说:
    @LondonBob

    幸运的是,对盟军而言,最好的德国部队被保留在加来港附近,直到直到为时已晚将盟军撤回诺曼底之前才部署到诺曼底。 盟军的空中力量对阻止那些装甲部队毫发无损地到达诺曼底起着决定性的作用。 德国士兵对此开了个玩笑:“如果您看到银色的飞机,那就是英国人。 如果它们是彩色的,那就是美国人。 如果您根本看不到它们,那就是德国人。”

    • 回复: @foolisholdman
  24. Sulu 说:
    @anon

    除了杀死妇女和儿童以外,盟军的轰炸对德国的战争机器产生了什么影响? 没什么,工厂去了地下并且实际增加了产量。

    如果您相信这一点,那么您无疑是一无所知。 您不是那些相信自己的胡说八道的人,不管他们多么可笑,是吗? 我想所有纳粹铁路也都地下了吗? 只需在您的显像管上查看穿越德国火车的盟军飞机的旧枪支摄像机镜头即可。 但这并没有阻碍德国的战争努力,对吗? 因此,每一个支持德国战略轰炸的盟军都错了,你是对的吗? 你只是个笨蛋!

    苏鲁

    • 同意: UK
    • 回复: @anon
    , @statemachine
    , @anon
  25. Begemot 说:
    @Dutch Boy

    然后,美国的进步在1944年1945月陷入困境,并陷入了XNUMX年的困境。为什么呢?

  26. @Blankaerd

    如果1919年盟友对凡尔赛大方的话……
    如果只有德国在1871年没有从被羞辱的法国手中夺走阿尔萨斯和洛林……
    如果只有法国不干预德国事务,就在1870年入侵其南部各州……
    如果只有德国没有在1814年从巴黎带回Quadriga……
    如果拿破仑·波拿巴(Napoleon Bonaparte)在1806年没有从柏林乘四合一飞机…
    要是 …
    要是 …
    恶心的…
    如果只有哈德良皇帝在镇压叛乱时就实现了迦太基的全面和平……。

  27. anon[230]• 免责声明 说:
    @martin_2

    我不能代表美国人说话,但我认为在英国那些自称对战争有所了解的人中不会有人声称我们或我们和美国人赢得了这场战争。

    我见过的大多数英国人都声称美国和英国赢得了这场战争,并发表了一些评论,例如我们真的向格里斯展示了这些格里斯,并劝说美国晚点参加战争。 不过,这似乎在年轻一代中正在改变。

    • 回复: @Wielgus
  28. 谢谢Margolis先生的这篇出色的文章以及所有其他文章。 真理将使我们自由。
    伊格纳西奥·费尔南德斯(Ignacio Fernandez)

  29. Adûnâi 说:

    >“没有人喜欢承认是斯大林击败了纳粹德国。”

    美国就是这种情况吗? 难怪。 愚蠢的肥胖糖尿病美国人无法在地图上找到澳大利亚,也爱恨苏联。 HBO的切尔诺贝利赢得了广泛赞誉,尽管它充满了胡扯的反苏联谎言。

    https://www.cdc.gov/media/releases/2017/p0718-diabetes-report.html

    >“斯大林杀死的人远远超过希特勒,包括6年代初被清算的1930万乌克兰人和战争期间的1950万穆斯林。 到XNUMX年代,苏联古拉格一直在残杀受害者。”

    磨死受害者……死亡率不到2%?

    ©迪玛·沃罗比耶夫(Dima Vorobiev)
    https://www.quora.com/In-the-USSR-what-was-the-annual-death-rate-among-GULAG-inmates/answer/Dima-Vorobiev
    https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-8f3ab65f2fe2b5ef9a2b0fec668f7fef

    >“苏联在战争中首当其冲,损失了约5万士兵和6万平民,大约占苏联损失总额的一半。”

    作为一个好美国人,您必须提到穆罕默德·霍尔多莫尔(Holodomor),但是这些死去的乌克兰人不是在希特勒的良心上吗?

    >“……我们仍然有可能承认苏联为我们在第二次世界大战中的胜利所做的巨大贡献。”

    显然,那场胜利是没有希望的,因为德国国家社会主义是唯一一个有尊严地死去的雅利安国家。 斯大林停止派遣简陋的西方间谍到古拉格之后,苏联被渗透进城里,并从内部腐烂了-苏联的无产者急切地卖掉了自己的父母,买了毒品和可口可乐。 西方现在到处都是穆斯林黑人和粉红色的残割的异装癖者。 胜利肯定令人难以置信。 给他们几十年的时间,与美国脚下的泥土巨像将倒下,希特勒的精神将复仇。

    当双方都赞成基督教团体外利他主义的自杀观念时,地缘政治就是一件好笑的事情。 俄罗斯人为什么不杀害每个德国人,以让俄罗斯人重新居住在这个土地上? 美国人为什么不消灭日本人以结束他们永恒的威胁? 自杀,普通自杀。

    https://chechar.wordpress.com/?s=marcus+eli+ravage&submit=Search
    https://chechar.wordpress.com/?s=mitchell+heisman&submit=Search

    在这些异装癖时代,只有朝鲜民主主义人民共和国拥护好战的英勇传统。 哦,强大的雅利安人如何堕落! 为什么要在韩国Juche推广这个星球上的智慧生活?

    • 同意: commandor
    • 回复: @UK
  30. anon[230]• 免责声明 说:
    @Sulu

    如果您相信这一点,那么您无疑是一无所知。 您不是那些相信自己的胡说八道的人,不管他们多么可笑,是吗? 我想所有纳粹铁路也都地下了吗? 只需在您的显像管上查看穿越德国火车的盟军飞机的旧枪支摄像机镜头即可。 但这并没有阻碍德国的战争努力,对吗?

    如果您想教育自己并了解您的评论有多不准确,我可以强烈推荐威廉·曼彻斯特(William Manchester)1968年出版的《克虏伯的武器》(The Arms Of Krupp)。 它在许多库中都可用。 如果您不想阅读,Amazon会提供一本有声读物,可通过单击 此处.

    即使您对第二次世界大战不感兴趣,它还是关于克虏伯公司历史的迷人读物,其中包括克虏伯如何帮助建立美国铁路系统,以及克虏伯家族如何通过如此忠诚的员工创建了一家公司。为之而死。

    • 回复: @Sulu
  31. KenH 说:

    由于燃油短缺,本应扫清天空的德国先进的ME262喷气式战斗机就停飞了。

    不完全是。 根据戴维·欧文(David Irving)的说法 将军之间的战争 由于希特勒希望它成为战斗轰炸机而不只是战斗机,因此大规模推迟ME-262的服役时间。 对其进行的修改使它的战斗力降低,并且在任何给定时间空中都没有足够的空间来检查盟军对德国的轰炸行动。

    欧文说 希特勒的战争 希特勒拥有的毒气,如果用于对付俄国人,将迫使其在东线投降或陷入僵局。 但是“疯子”希特勒拒绝了。

  32. Hibernian 说:
    @Big Daddy

    FDR的家人从罗森伯格(Rosenberg)更名

    范·罗森维尔特(Van Rosenvelt)。 这样的名字不能证明某人的种族或宗教信仰。

  33. @CK

    在我可以之前,您纠正了马戈利斯先生:

    “俄罗斯军队夺回了南部的萨赫林岛和千岛群岛。
    苏联正准备入侵北海道”

    苏联在太平洋通过借贷提供自由船,将美国的援助直接拖给符拉迪沃斯托克(Vladivostok),而日本人则允许这样做。 他们利用这些船只开始入侵日本,而日本在遥远的北方只有很少的士兵。

    美国人本应该在1945年XNUMX月接受日本的有条件投降要约,以使苏联人远离满洲(他们交给毛泽东),朝鲜和日本部分地区。 但是美国推迟了这一时间,直到可以放下两枚原子弹。 五角大楼希望给苏联留下深刻印象,为这个超昂贵的项目辩护,并希望为更多核武器提供资金。

    一旦他们的两枚炸弹经过测试/演示,美国最终接受了日本长期的有条件投降要约,并启动了计划三个月以上的黑名单行动(日本的立即占领)。

  34. 美国通过向俄罗斯输送大量资源赢得了战争。

    • 同意: Hibernian
    • 回复: @anon
  35. 嫉妒是团结力量的地狱。

  36. UK 说:
    @Adûnâi

    当双方都赞成基督教团体外利他主义的自杀观念时,地缘政治就是一件好笑的事情。 俄罗斯人为什么不杀害每个德国人,以让俄罗斯人重新居住在这个土地上? 美国人为什么不消灭日本人以结束他们永恒的威胁? 自杀,普通自杀。

    Unz二分法:您可以选择屠杀所有当前不符合您所坚持的特定标签的人,或者您可以选择自杀,而两者之间没有任何区别。 迷人的…

    知道,对,从来没有人订阅过您的 明智的 地缘政治,没有人会。 互联网上的硬汉没有一个人如此肤浅,甚至没有你。

    • 回复: @Adûnâi
  37. anon[230]• 免责声明 说:
    @Alastair Ross

    美国通过向俄罗斯输送大量资源赢得了战争。

    与苏联提供的战争物资相比,对您来说看似巨大的东西实际上是杯水车薪。 这就像在您的花园里摘些香菜,送给您的妻子,然后声称如果没有它,她就无法做饭。

    • 回复: @trickster
  38. Sulu 说:
    @anon

    除了杀死妇女和儿童以外,盟军的轰炸对德国的战争机器产生了什么影响? 没什么,工厂去了地下并且实际增加了产量。

    那是你的原始声明。 这显然是不可辩驳的。 除了傻瓜,没有人会发表如此精明的声明。 如果你说过类似的话。 “盟军的轰炸没有最初想象的那么大。” 您可能会站起来。 但是声称效果是“无”不等于剪裁舞会。 但是,就像一个傻瓜一样,您无需备份并承认您夸大了案件,而只是挖苦脚,试图通过引用一些历史著作来保持您原来的虚假陈述是正确的。

    您承认爆炸案炸死了妇女和儿童。 很显然,它也杀死了一些人。 如果这一切都是在不接触任何一家工厂的情况下进行的,那它仍然会阻碍战争的努力,因为它杀死了一些参与战争生产的人。

    您为什么不整装待发,承认自己夸大了自己的案情,因此试图为自己争取一点点信誉。 因为如果您不这样做,那么您的信誉就为零,并且您显然是肯定的笨蛋。 展出给全世界看。

    苏鲁

    • 回复: @anon
  39. 唐纳德·特朗普总统上周声称,美国和英国赢得了第二次世界大战。 这是无耻的谎言和事实的歪曲。

    这是一本历史悠久的课程,很受欢迎。

    • 同意: Sulu
  40. Adûnâi 说:
    @UK

    >“ Unz二分法:您可以选择屠杀所有当前不符合您所坚持的特定标签的人,或者您可以选择自杀,而两者之间没有任何区别。 迷人的…”

    从字面上看,Unz上没有人喜欢我的价值论(除了指挥官,可能还有罗伯特·摩根博士)。 我与所有人(包括自由主义者,民族社会主义者,新纳粹主义者或共产主义者)内心深信基督教的所有人交战。

    >“您知道,没错,从来没有人赞成您的观点 明智的 地缘政治,没有人会。 互联网上的硬汉没有一个人如此肤浅,甚至您也不是。”

    成吉思汗做到了。 这就是为什么阿富汗中部的哈扎拉雅特部分是蒙古人种的原因。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Hazaras
    无论哪种方式,过去是否有人都无关紧要。 印度-雅利安人,罗马人和英语没有-不再有印度-雅利安人,罗马人和英语。 所有的人都将自己的鲜血与较小的种族混合在一起,消失了。 注意历史的警告或灭亡!

  41. 俄罗斯军队拥有有史以来最优秀的三名将军。 将军分别在XNUMX月,XNUMX月和XNUMX月。 除此之外,盟军(美国)的物资和金钱以及数以百万计的俄罗斯士兵被用作饲料。

    • 同意: Hibernian
  42. anon[230]• 免责声明 说:
    @Sulu

    “盟军的轰炸没有最初想象的那么大。” 您可能会站起来。 但是声称效果是“无”不等于剪裁舞会。

    盟军轰炸可能影响德国战争机器的两种可能方式是通过轰炸部队,补给站和/或残废的工厂,从而达不到他们的生产目标。

    盟军轰炸是否甚至针对德国军队或补给站? 不。 在1944书中 轰炸辩护,JM Spaight指出,英国轰炸机旨在轰炸城市,轰炸的目的是使德国人丧气。 让它沉没,击中军事目标甚至都不是英国轰炸的目标!

    德国工厂是否无法满足国防军的需求? 不。 实际上,除了1945年投降外,德国工厂在战争的每一年都增加了产量。

    请记住,如果您没有士兵来挥舞武器,武器将无济于事,而正是红军杀死了德国士兵,而皇家空军甚至没有将其作为目标。

    简而言之,我坚持最初的说法,即盟军轰炸对德国战争机器的影响不算什么。

  43. Sulu 说:

    您具有萝卜的历史洞察力。 煮萝卜。 这与历史无关。 这是很明显的事实,那就是您根本没有能力承认自己错了。 您夸大了案件,您根本无法承认您的陈述完全是垃圾。

    请告诉我你在骗我。 很难相信有人会对二战历史如此一无所知。

    战争结束后,我父亲是美国占领的一部分。 他说,在柏林,几乎没有一块砖在另一块砖上。

    您可以随心所欲地站在原始声明的后面。 它不会使它变得更少假。 它所做的只是显示出您显然是个傻瓜。

    我想您要告诉我的下一件事情是第二次世界大战期间对日本的战略轰炸并没有阻碍它的战争努力。 这一点也不荒谬。

    我受够你了。 你真是个白痴。

    苏鲁

    • 回复: @anon
  44. MarkinLA 说:

    德国工厂是否无法满足国防军的需求? 否。事实上,除了1945年投降外,德国工厂在战争期间每年都提高了产量。

    实际上,它们根本无法满足国防军的要求。 他们强调高功能而不是易于生产,从而导致不足以克服苏维埃和美国所具有的数字优势。

    斯大林时代的来临:数量本身具有品质。

    仅仅因为您增加了产量并不意味着什么,因为美国在增加产量方面做了什么? 我记得在某处看到英国人甚至在战斗机之类的东西上超过了德国人。

    德国人并没有“用尽士兵”。 他们永远没有足够的士兵来克服苏联,美国和英国的数量优势。 赢得胜利的唯一方法是拥有一支现代化的机械化军队,就像苏联人一样,它并不是完全机械化的。 在西线投降了多少士兵? 不是士兵限制了他们的能力,而是同盟国相比他们无法保持装甲装备和飞机的生产。

    • 回复: @anon
    , @donvonburg
  45. vbnnnnnn 说:

    斯大林受到英国和美国的警告,希特勒正准备入侵。 希特勒认为苏联正准备入侵德国。 “但我保持沉默。 只有当我看到俄罗斯在我们东普鲁士仅有仅有的三个师,当时在那里聚集了XNUMX个苏维埃师的那一刻,俄罗斯就已经达到了对我们前进的时间时,我才做出决定。 我们逐渐收到证明,在我们的边境上建立了一个接一个的机场,而庞大的苏联陆军一个接一个的部门正在这里组装。”
    盟国的秘密行动试图使苏联与德国发生冲突,反之亦然。 真的没关系。 希特勒于41月2日袭击俄罗斯。盟国随后拒绝入侵欧洲。 斯大林坚持要求他们入侵,丘吉尔作出承诺。 当看起来德国即将迅速超越俄罗斯时,“陆军集团中心的两个装甲集团(第3和第2装)前进至布列斯特-利托夫斯克的北部和南部,并向明斯克以东汇合,然后分别是第二,第四和第三。第4军。 装甲部队在距出发线仅9公里(650英里)的短短六天内到达了贝雷西纳河。 下一个目标是穿越第聂伯河,该河已于400月11日完成。 他们的下一个目标是16月1941日降落的斯摩棱斯克。” 从1943年44月开始,我们开始为苏维埃提供助手。胜利不足,但希望没有损失。 “租借物资受到了苏联的欢迎,罗斯福总统最优先考虑的是利用它使苏联保持对德战争。 然而,该计划并未阻止苏联与反希特勒联盟其他成员之间发展摩擦。 盟国在对德国开放“第二战线”方面似乎拖延了很长时间,这使苏联感到恼火。” 当斯大林在1944年后期通知丘吉尔和罗斯福,他正准备在XNUMX个英美国家于XNUMX月发起一次大规模反攻时,苏维埃就开始担心苏维埃会穿越欧洲,因此XNUMX年XNUMX月初盟军入侵了法国。 斯大林计划将它们拉进欧洲,以减轻XNUMX月中旬在苏联前线附加的东方战线和德国撤退的压力。 当苏联人闯入柏林之路时,英国和美国需要让他们暂停我们的力量,并决定通过发射炸弹并将其完全摧毁来歼灭德累斯顿。 当盟友与德累斯顿结盟时,除了死亡之外,别无他物。 然后,在长崎和广岛相遇的地方,更多的人死亡。 这给苏维埃留下了深刻的印象,为了反击他们决定可以进行武力展示。 前往柏林的比赛付出了高昂的代价,但他们摧毁了这座城市。 这种武力表现给美国和英国留下了深刻的印象,而他们对向莫斯科发动战争的任何想法都被废除了。 帕顿将军仍然以他的机动性和灵活的战术仍然感到自己可以获胜。 当艾森豪威尔拒绝允许他执行他的计划时,他宣称他将回到美国,揭露整个战争和腐败,而我们则在错误的一面进行了斗争。 他们谋杀了Patton,他们谋杀了罗斯福,杜鲁门承认了以色列,这几乎就是所有事情的发生。

  46. anon[230]• 免责声明 说:
    @Sulu

    战争结束后,我父亲是美国占领的一部分。 他说,在柏林,几乎没有一块砖在另一块砖上。

    很遗憾看到您如此沉迷于认知失调,以至于您甚至都没有意识到父亲的观察证明了我的观点–盟国针对的是对德国战争机器没有影响的平民。 正如轰炸机哈里斯(Harris)在1975年所说的那样-德国人输掉了战争是一件好事,否则我们会被定罪为战争罪犯。

    我想你接下来要告诉我的是 战略 第二次世界大战期间对日本的轰炸并没有阻碍其战争努力。

    除了 战略 我对广岛和长崎的轰炸表示怀疑。 与英国不同,美国有专门针对 战术 轰炸无疑阻碍了日本的战争努力,并在击败日本人方面发挥了重要作用。 也许您对战略轰炸和战术轰炸之间缺乏了解导致了您的爆发。

    首先,请尝试阅读我建议的书籍。 然后,也许将来您可以与事实辩论,而不是人为攻击。

    • 回复: @Sulu
  47. anon[230]• 免责声明 说:
    @MarkinLA

    其实, 他们根本无法满足国防军的要求。 他们强调高功能而不是易于生产,从而导致不足以克服苏维埃和美国所具有的数字优势。

    您听起来像德国军事供应商自己决定生产什么是荒谬的。 国防军和希特勒决定了军事供应商应该生产什么,他们得到了他们想要的东西.

    仅仅因为您增加产量并没有多大意义

    这意味着您并没有耗尽军事装备。

    德国人并没有“用尽士兵”。

    尽管历史学家之间存在分歧,但直到 德国第二次世界大战中90%的人员伤亡发生在东部战线 这意味着他们没有士兵了。 就像美国内战一样,这是一场消耗战。

    获胜的唯一方法是拥有现代化的机械臂y,

    德国没有足够的石油来部署一支现代化的机械化军队 这就是为什么他们首先使用马匹并入侵苏联的原因。

    即使这样,德国人还是赢了。 挽救苏联的两件事是茹科夫将军和T-34坦克抵达战场。

    • 回复: @MarkinLA
  48. Suuure,苏军击败了德国魔鬼。 如果锡安没有四处杀害国王和沙皇以及所有不是犹太布尔什维克的人,希特勒将永远不需要举手反抗俄罗斯。 我特别喜欢布尔什维克主义者如何“解放”奥斯威辛集中营。 到底是谁? 德军在霍瑞森(horiseon)上向害怕的军人迈出了步伐,向那些对社会民族主义报仇,不愿向锡安借钱的掠夺性公社大声疾呼报复安全的诺言。
    继续研究布尔什维克人对异教徒的酷刑方法,即所谓的革命期间和之后平民的变态,生病,野蛮的礼节性谋杀,然后告诉我,希特勒称其为布尔什维克人的未决徒是多么不高兴。 今天,同样的Untermenschen也在巴勒斯坦,也门,约旦,叙利亚,洛杉矶等地枪杀,毒害和挨饿的妇女和儿童。
    今天的俄国人不是第二次世界大战的俄国人,与今天的以色列人完全不是以色列人完全一样。
    福克曼!

  49. Sulu 说:
    @anon

    你没有事实只有愚蠢的观点完全不受历史的支持。 如果您不是那么可悲和可预测,那么您自发的智力优势尝试将是可笑的。 提及权威并不能帮助您提高信誉。

    要相信您最初的说法,即轰炸并没有妨碍纳粹战争机器,我必须相信,将数千架飞机对准目标的每个将军都完全错误,因为他们相信轰炸会减慢德国的战争机器。 不仅如此,我不得不相信,以任何方式对德国轰炸做出贡献的每一个军事思想家都误以为这将缩短战争。 为了使轰炸“无能为力”,我必须相信轰炸并没有取代一个原子。 从字面上看,它什么都没有改变。 因此,根据荒谬的还原,您的论点是错误的。

    如果没有一架轰炸机投下一枚炸弹,那你还是会错的,因为被盟军击落到目标途中的任何德国飞机显然都会阻碍德国的战争努力。 但是,您对自己的绝对错误观念深感兴趣,以至于看不到说盟军的轰炸没有做任何事情是绝对的,因此是荒谬的。

    我几乎没有指出,只有历史上愚昧无知的傻瓜才有能力相信这种想法,因此我几乎不参与人头攻击。 您用自己做出的每一个荒谬的陈述来标记自己。 请随时继续发表您的无见识的意见。 不断告诉自己,你是一个知识分子,你的意见是至高无上的。 因为您比他们更聪明,所以您比第二次世界大战的所有盟军都了解得更好,因此您不会错。 我敢打赌,董事会上很少有人认为您的观点是正确的。 只有完全不了解历史的人才能相信您。

    盟军的目标是对德国的战争机器没有影响的平民

    您所作的上述陈述也是错误的。 是的,盟军确实确实以平民为目标。 但是一些平民参与了进一步推动德国战争努力的活动。 而且,通过杀死他们,战争的努力受到了阻碍。 所以你又错了! 因此,我父亲的观察证明了我的观点,而不是证明你的观点。 如果你的自我不那么大,情感不那么介入,你将能够看到真相。

    如果您需要一点帮助,而您显然需要帮助,请查找“无”的含义。 如果您说的是“小”,那将是辩论的重点。 但是,什么也没说,实际上是在说爆炸从未发生过。 无论轰炸是否发生,效果都是一样的。 那是不可能的。

    我再一次声明,这与历史准确性无关。 很明显,这是因为您承认自己错了的能力为零。 您夸大了案件,现在您只是通过继续保持自己的正确性来挖掘自己的立场。 过度夸大的自我,再加上对自己知识上的优势的信念,使您无法承认自己错了。 显然,正确是您一生中最重要的事情。 而且由于没有人能100%地做到正确,所以您唯一的求助方法就是简单地声明自己是正确的,而不管情况如何。

    如果您想学一点历史课,我想指出,德国第二次世界大战失败的部分原因是希特勒本人就是这样的个性。 他坚信自己的知识上的优势和无懈可击的能力使他无法接受将军们的忠告。 这也加速了德国的失败。

    您的意见和态度超出了理性的理解范围。 我只能得出结论,你在骗我。 也许您有阿斯伯格(Asperger)的。 但是,您的信念实际上是没有根据的。

    哦,顺便说一句,我非常了解战略轰炸和战术轰炸之间的区别。 您想为我讲授这一主题的假设是不可夸张的。 尤其是当您考虑到自己在帖子中犯了多么严重的错误时。

    苏鲁

    • 回复: @showmethereal
  50. MarkinLA 说:
    @anon

    您听起来像德国军事供应商自己决定生产什么是荒谬的。 国防军和希特勒决定了军事供应商应该生产什么,他们得到了他们想要的东西。

    军事供应商从来没有提供将军想要的足够的东西。 您声称轰炸没有做任何事情。 由于轰炸行动,德国首先失去了法国的空中优势,然后德国失去了空中优势,因为它们无法生产足够的战斗机。

    德国第二次世界大战中多达90%的人员伤亡发生在东部战线,这意味着他们没有士兵。

    不,这意味着他们耗尽了战车的油箱并支持飞机,因为士兵在一个战场上互相攻击而没有装甲和空中支援。

    • 同意: Sulu
    • 回复: @anon
    , @Sulu
  51. anon[230]• 免责声明 说:
    @MarkinLA

    军事供应商从来没有提供将军想要的足够的东西。 您声称轰炸没有做任何事情。 由于轰炸行动,德国首先失去了法国的空中优势,其次是德国,因为它们无法生产足够的战斗机

    JM Spaight根据他在1944年出版的《轰炸辩护》一书中指出,英国轰炸机旨在轰炸城市,轰炸的目的是使德国人丧气。 击中军事目标甚至不是英国轰炸的目标。 德军通过AA失去了战斗机,而与英军战斗-不是盟军轰炸。

    德国第二次世界大战中多达90%的人员伤亡发生在东部战线,这意味着他们没有士兵。

    不,这意味着 他们用完坦克并支援飞机 第一次世界大战结束时,士兵们在没有装甲和空中支援的情况下在一个领域互相攻击。

    绝对不正确。 苏联T-34和KV坦克的引进停止了德国的发展,甚至连德国司令部也承认这是第二次世界大战中最好的坦克。 并不是说德国人没有足够的武器,而是德国人没有任何可以阻止T-34和KV的东西,直到战争已经失败。

  52. 让我们通过播放“如果...”来回答

    如果法国在法国沦陷后与德国达成和解(最有可能使苏联独立的情况),
    -和
    如果日本在进攻美国(并夺取英国远东殖民地)时没有跳进来。

    -然后
    德国在进攻苏联时不必高枕无忧。
    法国的驻军可能要小得多。
    对苏联的攻击接近于“按计划”进行,因为没有英军被派往希腊(可能在这里很大)。
    因此,Barbarossa行动发生在今年年初,并且拥有更多的部队,补给和支持

    英国一如既往地没有提供任何援助,
    在冬季最恶劣的天气来临之前,德国人可能会占领莫斯科和列宁格勒。

    那真的会赢得德国战争吗?

    从历史上看,斯大林在1941年下半年提出要约。(希特勒又犯了一个错误,不会接受这个想法。)

    可以肯定的是,苏联人对纳粹德国进行了大部分战斗。 苏联流失的人口比其他任何国家都要多。 (波兰失去了很大一部分人口。)

    也许看它的更好方法是问,
    如果希特勒和斯大林在1941年末达成和解,西方盟国是否能够在没有苏联的情况下击败德国?
    我说是。 (咳嗽,曼哈顿项目咳嗽,咳嗽),但仅此而已。

  53. Docta Kang 说:

    这个“埃里克·马戈利斯”是谁?

    维基百科列出了Eric Margolis:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Margolis_(journalist)

    Margolis于1943年在纽约市出生,出生于美国-阿尔巴尼亚人Henry M. Margolis和Nexhmie Zaimi

    难道马格里斯先生是犹太人,他在判断美国和英国在第二次世界大战中的努力是做什么的?

    犹太人于1933年对德国宣战,让愚蠢的英国人和洋基人为他们而战

  54. Technomad 说:

    如果联盟借贷如此不重要,为什么斯大林总是大声尖叫呢? 出于这个原因,如果精通苏维埃的苏联人拥有国防军,为什么斯大林早在1942年就大喊“第二阵线”?

  55. @Begemot

    这是正确的。 在欧洲战争的剩余几个月中,德国军队表现出了最出色的战斗力-梅斯(Metz)“市场花园”,亚琛(Aachen),赫特根森林(Hurtgen Forest)和阿登(Ardennes)反攻。 对于盟军来说进展缓慢。

    对于一支没有空中支援的军队来说,这还不错,那是严重短缺的补给品。 这
    国防军一直战斗到最后。

  56. anon[230]• 免责声明 说:

    如果联盟借贷如此不重要,为什么斯大林总是大声尖叫呢?

    免费武器。

    如果有扎实的苏联人拥有国防军,为什么斯大林早在1942年就大喊“第二阵线”?

    希特勒使德国与最后一个人战斗。 第二方面将减少苏联的因果关系和资源消耗。 当然,就像鬣狗一样,盟军直到1944年苏联熊完全毁灭其猎物后才入侵。 90%的德国因果关系位于东部战线。

  57. mc203 说:

    军备和战争生产部部长阿尔伯特·斯佩尔(Albert Speer)表示,盟军的轰炸给战争物资的生产和分配造成了重大问题,而租借物资则装备了成千上万的俄罗斯军队。

    俄国人最终在东部战线取得了决定性的胜利,但是不受阻碍的德国也许已经能够与他们作战以制止他们的进攻。

    • 同意: Sulu
    • 回复: @anon
  58. anon[230]• 免责声明 说:
    @mc203

    军备和战争生产部部长阿尔伯特·斯佩尔(Albert Speer)表示,盟军的轰炸给战争物资的生产和分配带来了重大问题,

    然而,除1945年以外,德国每年都增加战争产量。

    而租借物资则装备了成千上万的俄罗斯军队。

    这些补给甚至没有到苏联停止德国的进攻之后才到达。

    • 回复: @Sulu
  59. LondonBob 说:
    @Begemot

    供应线,燃料仍然必须来自诺曼底的海滩,以及艾森豪威尔为进一步扩大战线而深陷缺陷的决定。

    • 回复: @Begemot
  60. 皇家空军在1940年打破了德国空军。 他们花了几年时间重建能力。 1941年后,他们的苏联盟友撤消了在俄罗斯的三级用地的使用。此后才进行实弹射击。

  61. @Sulu

    1941年,保卫莫斯科的坦克中有三分之一是英国或加拿大制造的。 1941年3000月和XNUMX月,中大西洋地区的补给船从英国改航到摩尔曼斯克。 俄罗斯很早就收到了XNUMX张飓风。

    • 回复: @Oikeamielinen
  62. @CK

    修正主义者从一位想引起争议以出售a书的教授那里求教。 如果库尔德人能够找到船只和港口进行登陆,那么在前几天,苏维埃就会用完所有的补给品。

    • 回复: @anon
    , @CK
  63. @Philip Owen

    这是一个有效的观察。 罗西·罗西(Rosie the Riveter)为苏联工作。
    提供给苏联的物资数量巨大。

    • 回复: @Begemot
  64. anon[230]• 免责声明 说:
    @Philip Owen

    修正主义者从一位想引起争议以出售a书的教授那里求教。 如果库尔德人能够找到船只和港口进行登陆,那么在前几天,苏维埃就会用完所有的补给品。

    实际上,您是在重复亚历山大·希尔教授和杰里米·克拉克森教授之类的可笑的借口,他们重复了荒谬的借贷储罐和供给统计数据。 当您查看交付数量(即使海上丢失的物品也算作交付),接收,部署和运行(由于质量问题而在任何时候只有50%的租借坦克)运行之间的差异时,您就开始了看看租借对苏联战胜德国有多么微不足道。

    • 巨魔: GazaPlanet
    • 回复: @GazaPlanet
  65. Begemot 说:
    @Oikeamielinen

    根据来自此Wikipedia文章的这些数据( https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease ) 美国向英国提供了 31,387.1 亿美元,并向苏联提供了 10,982.1 亿美元的租借协议。 贷款租赁总额显示为 48,395.4 亿美元。 看起来罗西为丘吉尔所做的工作是斯大林的三倍。 奇怪的是,“爱国”的美国人不会像对待苏联人那样对英国人发脾气。 猜猜这是“特殊关系”的事情。

    • 回复: @Oikeamielinen
  66. Begemot 说:
    @LondonBob

    补给线和燃料:您是否暗示美英两国的补给线从44年45月到XNUMX年初从未赶上他们的军队? 一直以来这不是问题,不是吗? 不是在安特卫普获得安全保护之后?

    广泛阵线:这种批评的问题是,集中于英美攻势的一部分,比如说偏爱蒙哥马利(boo!)或巴顿(yeah!),将产生显着影响,这将需要越来越多的致力于确保安全的部队突显的侧翼越深,前进的步伐越快。 然后,当前进停止(它们都达到顶点)时,巴顿就被德国的反击切断了。 蒙蒂(Monty)是否可以拯救乔治(Georgie)?

  67. @Begemot

    似乎仍然在某些圈子里谴责美国人,因为他们这么晚才加入顽固的“三合会”,而顽固地“孤立主义者”。 我注意到,即使是一些接受过共产党训练的芬兰人,也都知道孤立主义者是坏美国人。

    英国人做了很多工作,使美国的思想转向战争。

    被称为无畏的人
    https://en.wikipedia.org/wiki/William_Stephenson

    威廉·塞缪尔·斯蒂芬森爵士(C MC DFC)爵士(23年1897月31日至1989年2月3日)是第二次世界大战期间加拿大士兵,飞行员,商人,发明家,间谍主管以及英国安全协调局(BSC)的高级代表。 。 他的战时情报代号Intrepid最出名。 许多人认为他是詹姆斯·邦德(James Bond)的现实灵感之一。[XNUMX] 伊恩·弗莱明(Ian Fleming)本人曾经写道:“詹姆斯·邦德(James Bond)是真正间谍的高度浪漫化版本。 真正的东西是……威廉·斯蒂芬森。” [XNUMX]
    作为英国安全协调负责人,斯蒂芬森将英国的科学秘密移交给了富兰克林·罗斯福,并将美国的秘密移交给了温斯顿·丘吉尔。[4] 此外,史蒂芬森(Stephenson)还因改变了美国的公众舆论而受到赞誉。 孤立主义立场 对美国加入第二次世界大战的趋势表示支持。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease

    1940年11月,罗斯福总统宣布美国将成为“民主军火库”,并提议向英国和加拿大出售弹药。[XNUMX] 隔离主义者强烈反对,警告说这将导致美国卷入大多数美国人认为本质上是欧洲冲突的事件。

  68. 这篇文章既有限又简单。 德国在空中和海上的大部分努力都是针对西方的。 这占德国工业产值的绝大部分。 作者是否不愿提及超过90万德国人从事反飞机防御和从事战略轰炸运动的劳动单位? 显然,这些无关紧要,与数百架飞机和XNUMX%的德国电子行业无关。

    从未有超过67%的德国军队与俄国人交战。 其余的人对盟友保持警惕,这个数字从1943年开始增加。 我并不否认俄罗斯为压倒大量德国军队所做的贡献,但是一旦盟军登陆,这是事实,德国机动部队的数量已经转移以应对西方的威胁。 是的,盟国的数量超过了西方的德国人。 从德国入侵开始,俄国人就超过了德国人,即使包括他们大约一百万的盟军也是如此。

    作者忽略了提到战争期间德国人能够吸引超过一百万俄罗斯志愿者的行为。 进一步,盟军贷款租赁使俄罗斯军队动起来了,这使它们的效力大大提高了。 整个俄罗斯坦克兵都装备了西方坦克。 西方设备比俄罗斯生产的车辆更坚固,更可靠,因此备受赞誉。 西方为俄罗斯军队提供了食物,它为它们穿上衣服,并移动了它们。 超过13,000台机车被派往俄罗斯。 发送了电话线,收音机,各种电子设备。 美国和英国的飞机之所以受到高度评价,是因为它们同时拥有收音机和瞄准镜,它们使用的都是原油或俄罗斯飞机所缺少的物品。 P-39在西方被认为是一架劣质飞机,受到俄罗斯人的高度评价。

    纳夫说,对德国人造成的人员伤亡是“苏联”的说法。 大多数德国人的损失发生在1944年,当时德国人过于紧张,以至于由于希特勒的指示,精疲力尽和各个方面的累积损失,他们无法应对苏联的袭击。 1944年,巴尔干占领了25个以上的德国师,以及保加利亚和克罗地亚的军队。 意大利消耗了30个师,包括俄罗斯所需的各种机动化编队。 西部有60个师。 北极地区另有20名守卫。 也许有200个师反对俄国人。 他们没有足够的空中力量来支持他们。 当1944年夏天的进攻袭击AG中心时,德国人可能拥有400架飞机,以对抗3-4000架俄罗斯飞机。 这对盟友来说是不可能的。

    如果俄国人在1942年寻求和平,德国人就不会击败西方。 如果西方在1942年寻求与德国人和平,俄罗斯将被摧毁。

    • 回复: @anon
  69. Sulu 说:
    @anon

    是的,没有人比你更了解,对吗? 甚至当艾伯特·斯佩尔(Albert Speer)承认盟军的轰炸干扰了德国的战争生产时,他也不知道他在说什么。 我的意思是说,他只是战争后期第三帝国的装备和战争生产部长。 与您所掌握的广博知识相比,他对这个问题的看法可能会产生什么影响?

    您喜欢乱扔书本推荐书。 这显然是您需要阅读的内容。

    艾伯特·斯皮尔(Albert Speer)的《第三帝国内部》

    您只是不能放弃打败那只死马,您能不能过一会儿? 当您声称盟军的轰炸对降低德国战争机器的速度没有任何作用时,您根本无法承认自己完全错了。

    我不知道你有什么我很难在远处诊断你。 但是我越来越怀疑你是病态的。

    我可能还要补充一点,就是我对某些当他们错了时没有能力承认的人具有零智力的尊重。 我们谁都不喜欢这样做。 那是人的本性。 但是,我们从错误中学到的知识远比轻松取得的成功要多。 但是,从错误中吸取教训的第一步当然是要人为承认我们犯了错误。 你不怎么喜欢我,一个男人。 更像是自闭症的地下室居民。

    苏鲁

    • 回复: @anon
  70. CK 说:
    @Philip Owen

    使用与他们在千岛跳岛和卡拉夫托(南萨赫林州)入侵中使用的相同的运输工具。 北海道任何地方都没有日本军队反对俄国入侵。
    俄罗斯的补给线因其进展而紧张,但它们并不空缺,补给源源不断。

  71. anon[230]• 免责声明 说:
    @Sulu

    是的,没有人比你更了解,对吗? 甚至当阿尔伯特·斯佩尔(Albert Speer)承认盟军轰炸时也不知道他在说什么 干扰 与德国战争生产。

    您的认知失调并没有让您处理这个词 干扰与减少不同。 记得, 德国每年增加战争物资产量 除了1945年(希特勒自杀和德国投降的那一年)。

    • 回复: @Sulu
    , @Sulu
  72. Sulu 说:
    @anon

    我认为您在回忆自己的单词时遇到了一些问题。 这是您不同意的说法。

    除了杀死妇女和儿童以外,盟军的轰炸对德国的战争机器产生了什么影响? 没什么,工厂去了地下并且实际增加了产量。

    您可能还会注意到,到目前为止,我一直没有指出您使用“实际”一词时又犯了一个错误。 我认为您打算使用的单词是“实际上”。 我已经放过了,直到现在,但是由于它是如此明显,所以您讨厌因犯错误而被人叫喊,尽管我应该为您指出这一点。

    认知失调似乎是您的流行语。 我认为您正在遭受痛苦。

    你知道我怀疑吗? 您真该死,您的陈述是虚假的。 您仅使用“无”一词就夸大了您的案子。 但是现在你的自我拒绝让你承认自己错了。 我的意思是我一生中从未遇见过任何试图声称盟军轰炸对德国战争机器没有影响的人。 您最好告诉我,您一生中从未撒尿。 那也是可信的。

    而且我还怀疑您可能是自恋者。 您需要周围的所有人来肯定您始终是会议室中最聪明的人。 您通过夸大案件而犯了一个错误。 现在,您绝对拒绝承认它,因为自恋者没有能力承认他们的错误。

    另一方面,如果我碰巧误以为你是一个自恋者,那么你就是一个生活中错误太多次的人。 您已经厌倦了犯错,但是既然您无法停止犯错,那么您唯一必须解决的方法就是根本不承认自己犯错了。 无论哪种情况,您都是真正的工作。

    在某种程度上,所有这一切都包含喜剧元素。 您的陈述显然是错误的。 但是,您仍然顽强地坚持认为自己没有错的主张。 我的意思是,您可能在这个问题上做出了十几种不同的陈述,不同程度的令人发指,甚至仍然可以辩护。 但是,不,您使用了绝对值。 而现在,您将无法退回。

    请记住,否认,拒绝不仅是埃及的一条河。

    苏鲁

  73. Sulu 说:
    @anon

    这是的定义,并且该词的同义词列表由于您似乎不知道其含义而引起干扰。

    (干扰)
    阻止(过程或活动)继续或正确进行。
    “一份工作会干扰他的学业”
    同义词:
    阻碍·阻碍·阻碍·阻碍·阻碍·阻碍·限制·限制·约束·阻碍·障碍·抽筋·检查·阻挡·挫败·挫败·阻碍·阻碍·举起·打扰·破坏·影响·影响·混淆·在·的作品中扔扳手·在·的践踏·笨蛋中扔猴子扳手

    苏鲁

    • 回复: @anon
  74. anon[230]• 免责声明 说:
    @Sulu

    (干扰)

    让我尝试通过干扰您的句子来为您提供帮助。

    临时停电干扰了我们的工厂生产,因此在恢复供电后仍加班,但仍达到了生产配额。

    如果您确实阅读过阿尔伯特·斯佩尔(Albert Speer)的任何书籍,您会知道他声称自己值得称赞,并且为克服一切干扰并仍在增加德国的战争产量感到自豪。

    • 回复: @Sulu
  75. anon[230]• 免责声明 说:
    @Obama's boyfriend

    显然,这些无关紧要,数百架飞机和 德国电子业的90%。

    由于大多数地面部队的武器都是纯机械武器,所以即使是真实的,这种统计也完全没有意义。

    苏联击败了德国。 苏联拥有不可阻挡的T-34战车,甚至连德国司令部都认为这是第二次世界大战中最好的战车。 盟军D日入侵只发生在德国人撤退之后。

    有人可能会争辩说,即使如此,盟国通过对德国开放另一个地面战线,也有助于减少苏联的因果关系和宝藏支出。 这也是有争议的。 罗斯福对德国无条件投降的坚持阻止了德国高级指挥部撤出希特勒。 结果,即使战争无可避免地失败,造成了苏联不必要的因果关系和宝藏支出,德国仍继续战斗,这抵消了盟军通过开放另一个地面战线所带来的任何利益。 因此,总的来说, 盟国受阻,无济于事 苏联战争努力 对德国。

    唯一明确帮助​​苏联击败德国的国家是日本 坐下来,让苏联人将他们的东部部队向西转移,以加强对德国的西部阵线。

    • 回复: @Docta Kang
  76. trickster 说:
    @anon

    在所有Unz战区指挥官和军事专家中,您都将精益求精。 你是绝对正确的。

    首先,摩尔曼斯克车队永远无法提供吨位来维持在俄罗斯庞大的战争中进行的战斗。

    其次,它不能满足苏联军队给定的后勤要求
    ---部署了庞大的部队,到战争结束时约有3万人
    ---巨大的战场损失
    ---党派战争所需的后勤
    -在大多数情况下基本生活用品已用尽的人口
    -重建一个完全崩溃的国家所需的物质需求

    当美国在诺曼底之后超越其供应链并不得不让卡车车队以24/7的速度向STALLED部门供应时,我们可以看到这一点。 如果这成为从诺曼底到法国东部的问题,那么即使不考虑俄罗斯的冬季,从英国到摩尔曼斯克又要困难多少呢?

    最后,美国/英国提供的设备和用品不适合俄罗斯的冬季战争。 美英两国都从未在东方的极端条件下进行过战斗,当然也不会重组其制造资源来向俄罗斯人提供经过改装的设备。

    在战争初期,俄罗斯的生产能力也超过了德国人,其武器(例如T34和Katyusha火箭系统)比战争结束时要优于美国/英国的类似物资

    正如您非常正确地指出的那样,这简直是九牛一毛。 我要说几乎是纯粹的宣传,最后斯大林接受了他能得到的东西和所提供的东西。 谁不会做同样的事情。 如果我的食品储藏室里有很多食物,并且邻居提议在5年内购买我的一些食品,我会拒绝吗?

  77. Truth3 说:

    ……不赞成弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)在乌克兰和克里米亚的阴谋诡计……

    只有一个犹太人才能写下这些话。

    M先生,最近失去对您的尊重。

    今天确认。

    再次证明……将整个犹太人带出人类几乎是不可能的。

  78. Sulu 说:
    @anon

    您只是不能承认自己错了,可以吗? 很好地告诉您,您选择了对此职位的回复是该职位的前一个职位。 您知道我指出的那件事,您在关于盟军轰炸没有任何阻碍德国战争生产的荒谬断言中也犯了一个拼写错误。 您至少可以承认自己犯了拼写错误吗? 还是承认错误对您来说也是不可能的? 我指出的唯一原因是看您的病态如何。 看看您是否能够接受。 提示,您只是忽略了它。 针对某些人指出您的一个错误而采取的典型行动是,即使是最公然的错误也要忽略,并以无关紧要的迷惑力向前推进,这会迷惑读者。 这是典型的自恋行为,匿名。

    您声称盟军的轰炸对德国的战争机器没有任何影响,并指出德国的战争生产增加了。 好像它们不是两个独立的事物。 我不同意你的说法,即德国的战争生产增加了。 我以一种荒谬的观点辩称,盟军的轰炸对德国的战争机器没有任何作用。 您是否从未想到过,如果没有发生盟军的轰炸,其生产量甚至会比最终的生产量还要高?

    正如我在试图从远处诊断某人之前所指出的那样,充满了危险。 但是从您的帖子来看,您似乎是自恋者。 对于患有该种精神障碍的人来说,典型的情况是无法承认自己的错误。 而且我敢打赌,我不是第一个指控您自恋的人。 我敢打赌,有一些接近你的人用这个词来形容你。

    所以快告诉我。 您是否有能力承认错误? 您会承认您犯了拼写错误吗? 真的是小事。 我经常这样做。 但这是一个错误。 你可以承认吗? 还是您会从第一天开始做您一直在做的事情,而无视我的问题?

    苏鲁

    • 回复: @anon
  79. @Sulu

    蒙哥马利(Montgomery)是否拒绝拒绝将铁路系统作为主要轰炸目标的愿望?

    • 回复: @Sulu
    , @Sulu
  80. Sulu 说:
    @statemachine

    从我头顶上掉下来? 我不记得了我将不得不对其进行研究。 我来自一代人,他们发现装订的书籍比网上书籍更可信。 我可能很愚蠢,因为书面页面上有很多谎言。

    我对第二次世界大战的兴趣主要来自这样一个事实:我小时候,我被参加战斗的人所包围。 他们中的大多数人都不会谈论这件事,但是如果我保持安静并偶尔睁开耳朵,我会得到一个多汁的战争故事。 直到今天,我听到的一些事情让我感到震惊。

    我的父亲在珍珠港(Pearl Harbor)发生袭击前不久曾在Schofield军营中,也是战后美国占领柏林的一部分。 他早已不在人世了,我希望我能从他那里得到更多的故事。 但是,当您还是个孩子时,周围发生的一切都被认为是正常的。 我现在意识到那些人有多特别。

    一位在海军中的地雷父亲的朋友于08年去世。我的朋友查询了他的战争记录,发现他在冲绳。 他帮助击退了神风队袭击他的船。 他甚至没有提到它。 这家伙身材矮小。 我猜大概是5英尺7。 但是他比我大。

    苏鲁

  81. Sulu 说:
    @statemachine

    很抱歉在我给您的第一篇文章中出现拼写错误。 我写它时并没有仔细阅读,以确保准确性。 当您是自己的编辑器时,往往会发生这种情况。

    苏鲁

  82. anon[230]• 免责声明 说:
    @Sulu

    您声称盟军的轰炸对德国的战争机器没有任何影响,并指出德国的战争生产增加了。 好像它们不是两个独立的事物。 我不同意你的说法,即德国的战争生产增加了。 我以一种荒谬的观点辩称,盟军的轰炸对德国的战争机器没有任何作用。 您是否从未想到过,如果没有发生盟军的轰炸,其生产量甚至会比最终的生产量还要高?

    抱歉,我的类比不清楚。

    临时停电干扰了我们的工厂生产产量,因此在恢复供电后我们仍加班工作,但仍达到了我们的生产限额。

    停电是否令人烦恼? 是的。

    如果停电不干扰生产,我们会生产更多的产品吗? 不。

    停电对我们工厂生产的产量有何影响? 没有什么。

    某些时刻一直在干扰工厂生产–机器故障,工人生病等。轰炸是需要克服的另一种干扰。 优秀的工厂生产经理,德国人是优秀的工厂生产经理,他们克服了干扰,仍然达到了生产配额。 当您有能克服干扰的好的工厂生产经理时,没有干扰不会导致更高的工厂产出。

    此外, 英国的目标是城市,而不是军事目标。 许多工厂都在城市以外,许多城市根本没有工厂。

    由于您拒绝阅读JM Spaight的《炸弹辩护》, 我在下面提供了一个链接 总结 这表明了丘吉尔和皇家空军轰炸机的真正恐怖战争罪犯。

    https://barnesreview.org/who-started-the-bombing-of-civilians-in-wwii/

    正如JM Spaight在他的书中详述的那样,他说,是英国人要“实现饱和的民用轰炸的全部潜力”,而英国轰炸机的设计目的是轰炸城市,而“条顿人的头脑”甚至从未考虑过这样的事情。一项政策,而是将空军仅仅视为“炸开”攻击军队的途径的工具。

    • 回复: @Sulu
  83. 斯大林不是为了我们或为了任何令人钦佩的目标而这样做。 他和他的副官都是怪物。 我倾向于认为,如果德国获胜,欧洲会更好。 然后我们可以把犹太人带进来,希特勒将安顿下来,围捕共产主义者。

  84. Sulu 说:
    @anon

    正如JM Spaight在他的书中详述的那样,他说,是英国人要“实现饱和的民用轰炸的全部潜力”,而英国轰炸机的设计目的是轰炸城市,而“条顿人的头脑”甚至从未考虑过这样的事情。一项政策,而是将空军仅仅视为“炸开”攻击军队的途径的工具。

    我想成千上万的V2火箭落在伦敦平民的随机地点上,只是英国人想象中的一部分吗? 因为条顿人的思想从来没有考虑过轰炸平民这样的政策,所以这不可能是真实的。

    可悲的是,如果戈林了解雷达的重要性,但又不是傻子,以至于中止了对英国雷达装置和机场的战术轰炸,英国人的战斗可能会有所不同。 如果希特勒之外的任何人都曾负责第三帝国的统治,那么事情可能就已经朝德国走了。

    由于您拒绝阅读JM Spaight的《轰炸辩护》,因此我在下面提供了一个摘要链接,该摘要显示了丘吉尔和皇家空军轰炸机的实际恐怖袭击者。

    谁是战争罪犯,谁是爱国者,取决于谁输谁赢。 只有获胜的一方才能将另一方的成员称为“战争罪犯”。 毫无疑问,德国是否赢得了丘吉尔战争,其他人是否会以战犯身份受到审判。 但是自从德国失败以来,丘吉尔被历史铭记为拯救英国人的人。

    每个帖子过后,您听起来越来越条顿人。 而且,正如我所预料的那样,您完全忽略了我是否可以接受轻微拼写错误的问题。 显然,您无法做到这一点更能支持我关于您是自恋者的假设。

    如果您确实是德国人,那么考虑到我是美国人这一事实,您可能会难以置信。 我认为,如果德国赢得战争,白人种族本来会更好。 德国正充斥着来自中东和非洲的基因垃圾。 英国大同小异。 伦敦看起来比旧伦敦更像巴格达市中心。 美国,这个国家在我出生时曾经是约85%的白人,而现在约占60%的白人。 犹太人和其他政治人物正用各种各样的棕色人泛滥成灾。 普遍的观念似乎是任何东西,但白人可能会进来。

    美国和英国在这场战争中处于错误的一面。 当然,我们必须摧毁日本帝国。 只需看看巴丹逝世游行和南京的强奸就可以了解日本人是多么野蛮的野蛮人。 他们无法被推理。 只被摧毁。

    但是德国是另一回事。 英格兰和美国本应该加入德国并占领世界。 我们现在将拥有一个白色欧洲,而黑人和其他基因垃圾将不在我们中间。 而美国将是一个主要是白人的国家。 地狱,我们现在甚至可能在火星上还处于起步阶段。 并没有一个犹太人。 我想这可能比现在的世界更糟糕,但我敢打赌它会更好。

    苏鲁

    • 回复: @anon
  85. anon[230]• 免责声明 说:
    @Sulu

    我想成千上万的V2火箭落在伦敦平民的随机地点上,只是英国人想象中的一部分吗? 因为条顿人的思想从来没有考虑过轰炸平民这样的政策,所以这不可能是真实的。

    不,条顿人的头脑从来没有考虑过轰炸平民,直到英国对平民实施轰炸。 正如JM Spaight的《轰炸辩护》所述, 希特勒从没有开始轰炸英国平民,直到英国作为蓄意的恐怖运动的一部分对他们进行了轰炸。 请注意,我没有为希特勒的战争罪行辩解,因为他们最终也轰炸了英国平民。

    丘吉尔被历史铭记为拯救英国人的人

    意见正在慢慢改变。 丘吉尔与保证波兰安全的张伯伦一道, 将因失去大英帝国并将英国变成美国的贵宾犬而被人们铭记。 战后许多英国人当然不觉得自己赢了。 英国在1950年代以前一直进行粮食配给。 在印度,丘吉尔因饿死4万孟加拉人而被人们铭记。

    罗斯福和杜鲁门将因失去共和国并将美国变成安全国家而被人们铭记。 至少杜鲁门通过指出创建中央情报局是他一生中最大的错误,终于意识到了他的一些错误。 据我所知,他从未否认在广岛和长崎投下原子弹的战争罪,

    与好莱坞电影不同,战争中很少有善与恶的一面。 充其量,有一个邪恶的一面和一个较小的邪恶的一面。 如果您想更全面地了解第二次世界大战,我建议 人类烟雾不是的好战争.

    我认为 如果德国赢得战争,白人种族本来会更好.

    如果没有第二次世界大战,白人种族本来会更好。 白色种族 控制了世界上大部分地区,并拥有丰富的人口,直到 在第二次世界大战中集体自杀 在第一次世界大战之前

    当然,我们必须摧毁日本帝国。 只需看看巴丹逝世纪念日(Bataan Death March)。 和南京的强奸,以意识到日本人是野蛮的野蛮人

    一个人只需要看看在1.5万人口中被杀的6万菲律宾人,看看美国人是多么野蛮的野蛮人。

    一个例子是史密斯将军在1901年对沃勒将军的命令。

    我不要囚犯。 我希望您能杀死并燃烧:您杀死并燃烧得越多,您对我的满意度就越高”,并进一步说,他希望所有能够对美国举起武器的被杀人员,并确实回答了沃勒少校提出的年龄限制问题,将其限制为十岁。”

    正如美国错误地将自己描绘成自由的灯塔一样,日本将自己描绘成将亚洲人从美国和欧洲的压迫和剥削中解放出来。

    • 回复: @Sulu
  86. Sulu 说:

    第二次世界大战带来的最大悲剧,除了白人明显轰炸其他白人的事实之外,还在于犹太人的崛起使他们现在控制了美国和欧洲大部分地区的政策,并建立了以色列国。 他们现在显然正在执行旨在摧毁白人种族残余的政策。 几百万只黑公鸡将比一百万枚炸弹更能摧毁白色种族。 而且它也更安静。 除非你数过我们愚蠢女人的性高潮吟。

    苏鲁

  87. Sulu 说:
    @anon

    顺便说一句,我从未宣称美国或盟国是第二次世界大战的好人。 当它们使用相同的方法时,很难区分善与恶。

    我将给您引用英国历史学家理查德·奥维(Richard Overy)关于战争中的轰炸的报价。

    轰炸背后的基本思想是,在现代全面战争,社会,其经济结构,其通讯系统等,以及它们的工业城市中,这些是战争的合法目标,因为它们是维持国家战争努力的动力。

    因此,实际上,战略轰炸至关重要,因为它摧毁了一个国家发动战争的手段。 这就是我一直以来所主张的。 而且您一直在试图反驳。

    但是我永远都不会期望你从错误中承认任何错误。 您甚至都不愿承认自己犯了拼写错误。 因此,对我来说,您显然是某种病理性人格。 可能是自恋者。 而且您显然也无力承认最微不足道的错误。 少有一个重大错误,例如声称盟军的轰炸并没有减慢德国战争的努力。

    在撰写本文时,我正在观看战争结束时汉堡和柏林的录像。 一个with着拐杖的盲人可以很容易地看到,盟军的轰炸不仅减缓了德国的战争努力,而且无疑对战争的结果起着决定性的作用。 盟军在战争期间投下了超过1.3万枚炸弹。 只有傻瓜才能真正相信它什么也没做。

    苏鲁

    • 回复: @Anon
  88. Augustus 说:

    斯大林的军队在两条战线上有战斗吗? 他有没有在侧翼与日本人战斗?

    斯大林从其他盟友那里得到了多少援助。 有人知道,DAYLIGHT轰炸德国工业给美国造成的损失是多少?

    迄今为止,依靠美国士兵或任何形式的自由来支持它似乎在世界各地都很流行,而与此同时却在den毁美国及其军事人员。 看来本文适合这种模式。

  89. 俄国人及其愚蠢的第二次世界大战胜利分子是完全荒谬的,但是毫无疑问,苏联的战争努力使英美两国的努力相形见war。

  90. nebulafox 说:

    我不会说他们是一个人做的,您知道,从空中将德国从空中磨成粉尘并不是什么都没有,但是我愿意承认,西部阵线与东部的相比是真正的儿童游戏。规模,强度和恶性方面。 希特勒入侵苏联时,确实是 *他的* 从任何意义上说,战争是他想要并全心全意致力于的战争,而战争则是他本来就具有战斗力,自我激进的本性。

    我是一个骄傲的美国民族主义者,每当其他美国人谈论第二次世界大战时,我总是试图溜走苏联经历的对话。 人们真的不知道。

  91. Anonymous[278]• 免责声明 说:
    @Dutch Boy

    美国/英国的中立性会导致一些有趣的后果,这取决于何时实行。 本讨论将假定Suvorov的主张是正确的。 如果您不同意,请至少看看维克多·苏沃洛夫(Viktor Suvorov)到美国海军学院的地址(请参阅youtube, https://www.youtube.com/watch?v=hLc53JhyFcU 和别的)

    在波兰分割之前:
    德国并未吞并波兰,但确实使其成为中立的缓冲国。 德国成为欧洲的主要工业强国(现在)。 苏联没有入侵欧洲,失败了,因为苏联战时经济生产的武器无法使用(见苏沃洛夫,《罪魁祸首》)。 大英帝国可能不会与德国共享,但是由于英国经济被德国和美国的生产所取代,并且英国的社会革命摧毁了英国的贵族和制造业,它的确失败了。 我们得到了类似现代世界的东西。

    波兰分割后:
    法国沦陷后,(a)德国首先攻击苏联(实际历史)或(b)苏联首先攻击德国(在我们历史上苏联计划的入侵日期提前三周,这将使(b)成立(请参见上文的Suvorov) )。
    在(a)或(b)中,苏联前进到英吉利海峡。
    如果(a)苏联疲惫不堪,如果德军没有转移到西欧的同盟阵线,人员流失就会更加严重。 美国控制了整个朝鲜,国民党很有可能在中国获胜。
    在情况(b)中,苏联的伤亡人数很少。 目前尚不清楚斯大林的入侵计划是否如计划的那样成功-实际上,在我们的历史上,西欧可能会被视为东欧,而苏联在吸收西欧的过程中可能会被视为宽容而不是扩张。 美国赢得了与日本的战争,但苏联和中国获得了东亚大陆。
    我们得到的是奥威尔(Orwell)1984年的权力集团,可能没有东亚,就像今天一样(欧亚大陆,欧盟非常弱小,东亚,中国非常强大,大洋洲(美国)占主导地位,而第三世界则占主导地位通过经济学而不是军事力量)。

    很难说那之后会发生什么。 西方或许避免了目前的垮台,但也许没有。 30年的机械化战争,包括一次长期休战(1914-1945年),杀死了大多数想继续战斗的人,而幸存的好战的领导层(在我们的历史以及上述的其他历史上)并没有被另一位好战的领导层所取代。 我们可能有一段与我们历史上类似的时间间隔-耗尽了低级冲突,而显而易见的是,世界大战对工业化国家造成了多大的伤害和伤害,以及帝国政府(美国,英国,苏联,中国的中华人民共和国或国民党的政府可以对此进行修复。

    最后,我们讨论了今天的现状。 思想练习的有趣结论。 我基本上是假设,造成伤害,人员伤亡以及伤害和人员伤亡对全世界各地相关人群普遍接受的真相的影响是第二次世界大战的重要组成部分。 没有人愿意发动另一场中央战争。 其余的显然是橱窗装饰。

  92. Docta Kang 说:
    @anon

    苏联拥有不可阻挡的T-34战车

    您一直在说这句话,但我似乎想起了有关虎式坦克指挥官在各种战斗中各击落5-10架T-34的读物。 也许会有其他人听到,但是我给人的印象是,老虎是一辆同等或稍高的坦克。

    同样,看起来大约生产了33,000架T-34,而仅生产了2,000辆Tiger I和Tiger II,所以如果T-34像您所说的那样强大,它甚至不会在东线紧闭。

    • 回复: @MarkinLA
  93. Docta Kang 说:

    此外,根据此页面:

    https://militaryhistorynow.com/2015/03/20/tank-clash-the-german-panther-vs-the-soviet-t-34-85/

    在6,000年春季至战争结束之间,大约生产了1943辆德国豹式坦克,在此期间,苏联生产了将近30,000辆T-34。

    因此,从战略的角度来看,仍然可以考虑将豹在残障前摧毁四或五架T-34-85的战斗,这是苏联的胜利。 在战争过程中,苏联制造了57,000架T-34(76毫米和85毫米两种型号)。 其中,约有45,000人在战斗中被摧毁-损失率接近80%.

    如此“不可阻挡”

    • 回复: @Anon
    , @Quebecer
  94. Anon[230]• 免责声明 说:
    @Docta Kang

    显然地 在6,000年春季至战争结束之间,共生产了1943辆德国豹式坦克,在此期间,苏联生产了将近30,000辆T-34.

    您忽略了指出,由于Panther的可靠性问题以及其不适合作为地面支援武器,德国人仍必须生产Panzer系列。 您还忽略了这一点,即T-34的无敌性迫使德国进行了多次坦克重新设计,这导致了生产延迟和漫长的加速时间。 您为什么认为德国人首先浪费时间,资源和生产延误来设计Panther? 因为T-34在所有其他德国战车上都打出了鼻涕

    对于“势不可挡”

    第二次世界大战时,德国战地军官马歇尔·埃瓦尔德·冯·克莱斯特将T-34描述为“世界上最好的坦克”, 您是否有一个更容易理解的资料来源?

    • 回复: @MarkinLA
    , @Docta Kang
  95. Anon[230]• 免责声明 说:
    @Sulu

    因此,实际上,战略轰炸至关重要,因为它摧毁了一个国家发动战争的手段。 这就是我一直以来所主张的。 而且您一直在试图反驳。

    而支持该断言的数据又在哪里呢? 一次又一次 每年战争期间,德国增加战争物资的生产。 您的英国历史学家正拼命为英国战争罪行辩护,例如JM Spaight在他的著作《轰炸的辩护》中就曾尝试过。

    • 回复: @Sulu
  96. Quebecer 说:
    @Docta Kang

    但是可以这样说,“豹”的最终损失率为100%

    • 回复: @Docta Kang
  97. MarkinLA 说:
    @Docta Kang

    http://www.militarian.com/threads/one-german-tiger-versus-50-soviet-t-34.9312/

    就像更劣等的谢尔曼一样,T-34也利用它们的数量,速度和敏捷性来进行背包攻击,并将坦克推向老虎更容易受到攻击的侧翼和后方。 直到战争结束之前,老虎才一对一。

    • 回复: @Wielgus
  98. MarkinLA 说:
    @Anon

    “最好的”坦克里面装满了很多东西。 T-34更快,更灵活。 它更容易生产,并且可能在损坏后更容易重新投入使用。 它有足够的枪,但没什么特别的。 在进攻方面,它比德国坦克作为步兵支援车要好得多。

    我读了一本关于保时捷博士的书。 我认为他负责建造Maus。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_VIII_Maus

    这本书表明他一直与德国人的指挥部发生冲突,因为他们希望生产更容易的坦克,而不是保时捷想要的奇特设计。

    • 回复: @anon
  99. Docta Kang 说:
    @Quebecer

    但即使在最恶劣的条件下,杀伤率似乎也比德国人高3-4:1,有时甚至是10:1或更高

  100. Docta Kang 说:
    @Anon

    您为什么认为德国人首先浪费时间,资源和生产延误来设计Panther? 因为T-34在所有其他德国战车上都打出了鼻涕

    由于其中80%被摧毁,谁在将T-34的鼻涕踢出去?

    第二次世界大战德国战地军官马歇尔·埃瓦尔德·冯·克莱斯特(Ess Vwald Kleist)将T-34描述为“世界上最好的坦克”。

    他们是否压扁了他的睾丸让他这么说?

    顺便说一句,我在这次狩猎中没有养狗,但你似乎是苏联的迷

    • 回复: @Begemot
    , @anon
  101. Wielgus 说:
    @anon

    大约15年前,一家英国报纸对一项调查做出了反应,该调查显示,很大比例的英国学童认为英国曾在两次世界大战中与俄罗斯作战。 报纸抱怨历史教学的状况。 我自己的反应是,它表明了冷战文化条件的成功。 俄罗斯是敌人,即使不是。

    • 回复: @but an humble craftsman
  102. Begemot 说:
    @Docta Kang

    T-34大量死亡。 老虎很少,而T-34则很多。 战争在老虎周围进行,战争是在其他地方以其他方式决定的,而老虎则不在。

    关于这种“讨论”,我想起了北越一位官员告诉美国军官的话,他宣称美国从未在越南输掉战斗。 北越说:“也许是正确的,但也没有关系。”

    苏维埃站在柏林纳粹德国的尸体上结束了战争。 那才是重要的。

    • 回复: @ssorkcir555
  103. Wielgus 说:
    @MarkinLA

    也许,但是它很慢,容易崩溃,比起小型德国战车的闪电战更适合防御战争和缓慢撤退。
    在1941年,至少有一个单独的苏联重型坦克KV-1案,对德军造成了类似的破坏,直到最后被击落。 这些孤立的立场大大增加了攻击者的成本,但最终并没有阻止敌人的前进。

    • 回复: @MarkinLA
  104. anon[230]• 免责声明 说:
    @MarkinLA

    “最好的”坦克里面装满了很多东西。 T-34更快,更灵活。

    T-34还配备了重量轻的铝制轻量级V-12柴油发动机。

    它更容易生产,并且可能在损坏后更容易重新投入使用。

    而且由于苏军在整个战争中都能坚持使用T-34,所以他们能够提高产量并保留大量的通用零件。

  105. MarkinLA 说:
    @Wielgus

    问题是将T-34与Tiger进行了比较。 如果您问一位油轮他想坐哪辆油轮,我想那将是老虎。

    • 回复: @Wielgus
  106. anon[230]• 免责声明 说:
    @Docta Kang

    由于其中80%被摧毁,谁在将T-34的鼻涕踢出去?

    最终,德国人拥有可以击落T-34的反坦克武器,但那时为时已晚。

    想象一下德国人的观点。 您在莫斯科外20英里处。 您还踢了法英军和苏军的废话。 您希望很快会在莫斯科。 突然之间,您遇到了T-34。 您的坦克向它开火,它们的炮弹只是从装甲上弹开,甚至没有凹痕。 反坦克炮也是如此。 无奈之下,您试图将高射炮对准它,然后突然意识到您的整个坦克力量已经过时了。 您拼命进行储罐的重新设计,从而导致大量的重新安装,大量的生产延误,并且新储罐要么无效,要么存在质量和设计问题。 您最终想出了可以使T-34失效的反坦克炮和坦克,但为时已晚。 苏联人不必进行重新设计,从而可以提高产量并建立大量的备件库存。 现在,您的人数已超过人数,并且已经结束。

    第二次世界大战德国战地军官马歇尔·埃瓦尔德·冯·克莱斯特(Ess Vwald Kleist)将T-34描述为“世界上最好的坦克”。

    他们是否压扁了他的睾丸让他这么说?

    不,他说在战争期间遇到T-34之后。

    德国将军海因茨·古德里安(Heinz Guderian)想复制T-34。 但是,这是不可能的,因为德国人没有足够的钢合金。

    1942年,一位久违的阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)在东普鲁士拉斯特堡(Rastenburg)附近的沃尔夫巢穴(Wolf's Lair)总部对他的军事亲戚感叹,“如果我知道其中有这么多(T-34),我会再三考虑入侵! ”

    顺便说一句,我在这次狩猎中没有养狗,但你似乎是苏联的迷

    不,我只是对第二次世界大战的所有谎言感到厌倦。 法国人是投降的猴子,美国和英国击败了德国等。

    • 回复: @Docta Kang
    , @Wielgus
  107. Sulu 说:
    @Anon

    您引用我一位历史学家的话,就是说盟军轰炸没有做任何事情,但是当我向您展示另一位历史学家时,那当然没有任何意义。

    您难道不敢想像一下,如果没有它,德国战争的轰炸生产本来会更多? 是的,战争的产生增加了。 这就说明德国人是一个勤奋而有效率的人。 丝毫没有证据表明盟军的轰炸没有做任何事情。 如果他们不必忍受轰炸,那么产量将增加更多。 我想这太成年了,您难以接受。

    我认为是吐温说:“切勿在公开场合与白痴争论,因为旁观者可能无法分辨出区别。” 我已经浪费了很多时间在陪伴您。

    我要说的是,我与各种人讨论第二次世界大战已有50多年了,您是我遇到过的唯一一个试图提出荒谬的断言:盟军轰炸并没有减慢战争努力的人。

    我对您的建议是去看心理医生。 很明显,你是一个精神病患者。 无论多么小,您绝对无能力承认任何错误,并且您将使用完全错误的推理继续捍卫完全无法辩护的观点。 您可能是自恋者或自闭症患者。 或就像英国人会说的那样:“彻底的小睡”。

    Auf Wiedersehen匿名。

    苏鲁

    • 回复: @Anonymous
  108. Docta Kang 说:
    @anon

    您希望很快会在莫斯科。 突然之间,您遇到了T-34。 您的坦克向它开火,它们的炮弹甚至从装甲上弹开,甚至没有产生凹痕。

    哪个坦克的弹壳弹了出来-老虎? 还是只运行磨机打火机油箱?

    再一次,有人大批击落了T-34

    不,我只是对第二次世界大战的所有谎言感到厌倦。 法国人是投降的猴子,美国和英国击败了德国等。

    是的,我也不会说这些话。 苏联对德国军队造成了大部分损失。 法国人在第一次世界大战中遭受了超过5万人的伤亡,所以我不怪他们是否已经受够了

    • 回复: @anon
  109. SBaker 说:
    @Sulu

    有趣的评论。 当然,德国正在两个方面进行战争,盟国的大量援助也流向了俄罗斯。 如您所阐明的那样,英国和美国的日夜轰炸紧随其后的是德国空军的轰炸。 爆炸没有受到阻碍,只有在非常恶劣的天气下才停止。 德国另一个可能也是最重要的问题在于希特勒完全控制军队。 如果希特勒听了他将军的话,那么在东部战线的结果将大不相同。 正如巴顿将军所说,没有人听。 斯大林与希特勒一样,都是精神病残忍的人,也许更糟。

  110. SBaker 说:
    @Ahem

    也许您忘记了little弹的小事。 在几个德国城市中,有多少人会流行起来?

  111. Docta Kang 说:

    来自此站点:

    https://blog.tiger-tank.com/incombat/soviet-tanks-kursk/

    T-34

    迄今为止,在库尔斯克最常见,能力最强的苏联坦克是T-34。 原始版本配备了76.2毫米主炮 在两个人的炮塔中。 到1943年,战斗经验表明两者都越来越不足,但是配备三人炮塔的高射速T-34 / 85尚未准备好。

    枪支与装甲的IV装甲车作斗争,而虎和豹的正面装甲基本上是无法穿透的。 苏联油轮必须勇敢地发挥其强大的火力,以使其距离足够近,才有可能击落这些坦克。 但是这些新车供不应求,而T-34的能力仍然足以抵御大多数德国坦克。

    直到34年,配备更好枪支的T-85 / 1943才大量生产。

    请记住,根据Wiki,这些是第二次世界大战中德国的坦克生产数字:

    中型战车:
    ====================
    Panzer III和IV – 14,500
    黑豹-6,000

    重型战车:
    ==========
    老虎一世– 1,347
    虎II – 492

    所以您的65,000辆T-34大多是与非虎式战车对抗

    很好的概述在这里:

    https://tanks-encyclopedia.com/ww2/soviet/soviet_T34-85.php

  112. anon[230]• 免责声明 说:
    @Docta Kang

    您希望很快会在莫斯科。 突然之间,您遇到了T-34。 您的坦克向它开火,它们的炮弹甚至从装甲上弹开,甚至没有产生凹痕。

    哪个坦克的弹壳弹了出来-老虎? 还是只运行磨机打火机油箱?

    莫斯科之战期间没有老虎可用。 T-34弹跳的是装甲炮弹。

    再一次,有人大批击落了T-34

    是的,后来德国人开发了可以将T-34拆除的枪支和坦克。 但是,到那时,为时已晚。 苏联人增加了产量,这给了他们一些数字上的优势,而德国人则在努力争取新车型。

    法国人在第一次世界大战中遭受了超过5万人的伤亡,所以我不怪他们是否已经受够了

    让我感到困扰的是,英国人也撤退了,没有人称他们为怯co的狮子。 英国人很幸运,希特勒误判了丘吉尔,让他们离开了。 而且,没有人提到意大利人也袭击了法国人。 意大利人进入法国领土有多远? 也许一百码。 我的意思是,直到苏联人带着他们的T-34在莫斯科之战中才能够阻止国防军。 愚昧无知的高度是挑出被英国人抛弃的法国人。

  113. Anonymous[265]• 免责声明 说:
    @Sulu

    您可能对“初学者的pilpul”讨论感兴趣,
    https://www.unz.com/gatzmon/pilpul-for-beginners/

    您发现令人痛苦的技术相当普遍,您将再次遇到它。 上面提到的讨论应该足以让您避免下次遇到麻烦。

    祝你好运。

  114. Wielgus 说:
    @MarkinLA

    如果T-34发生故障,维修起来会更容易。 无论如何,它不是像喜欢的那样进行比较。 T-34是中型战车,虎式是重型战车不同的战斗角色。 中型战车往往比重型战车更敏捷,可以进入更多的地方,但装甲更薄。 更直接的比较是JS-2和Tiger。

  115. Wielgus 说:
    @anon

    特别是在1941年34月,困扰德国人的是他们自己的坦克停止了行驶。 他们的油箱中的燃料是冷冻固体,甚至可以用刺刀将其切碎。 苏联坦克,尤其是T-XNUMX,不仅在移动,而且还在移动,他们在进攻。

    • 回复: @anon
    , @Wielgus
  116. anon[230]• 免责声明 说:
    @Wielgus

    特别是在1941年34月,困扰德国人的是他们自己的坦克停止了行驶。 他们的油箱中的燃料是冷冻固体,甚至可以用刺刀将其切碎。 苏联坦克,尤其是T-XNUMX,不仅在移动,而且还在移动,他们在进攻。

    很难相信。 T-34在柴油机上运行,​​而德国坦克在汽油上运行。 柴油的冷冻温度比汽油高得多。 这似乎是对苏联军人的den毁,试图说苏联人获胜的唯一原因是因为他们为冬天作了更好的准备。 事实是,冬天伤害了双方。

    • 回复: @Awash
    , @Orville H. Larson
  117. Awash 说:
    @anon

    不确定油箱及其燃料。 但是冬天不能平等地伤害双方。 这是俄罗斯的冬天,有区别!

    • 回复: @Wielgus
  118. Wielgus 说:
    @Wielgus

    我看过的一部纪录片中的一名德国士兵实际上描述了试图用刺刀刺破坦克中的冷冻燃料,该刺刀可能离莫斯科20英里。
    如果您想将其视为对红军的侮辱以指出德国人无法在冬季保持坦克运行,请放心。 当然,冬天伤害了双方。 然而,苏联人的举动似乎就像冬天的存在,而德国人则认为东方的巨像将在第一次降雪之前完成。
    战争在很大程度上与后勤有关,在苏联如此之深的地区,德军无法再提供部队,而苏联的补给线却大大缩短了,尽管让德军如此深入地进军是失败而不是大师的结果。计划。

    • 回复: @anon
  119. Wielgus 说:
    @Awash

    1941/2年冬季,红军部队经常穿上缝的外衣和长裤,这不仅为抵御寒冷提供了宝贵的保护,还使部队可以自由行动。 相比之下,当年冬季的装甲部队被迫在坦克中穿上大衣,这不仅保暖性不足,而且在装甲车狭窄的内部也很难穿。 但是,许多红军步兵也穿着大衣。
    在随后的冬天,德国人改善了衣服。 他们还采用了缝的服装,尽管为了不像苏联军队那样,与红军制服上的罗纹针迹相比,这些针迹往往具有纵横交错的针迹。
    红军士兵不能幸免于寒冷的影响,但他们通常穿得更好,尤其是在第一个冬天。

  120. anon[230]• 免责声明 说:
    @Wielgus

    我看过的一部纪录片中的一名德国士兵实际上描述了试图用刺刀刺破坦克中的冷冻燃料,该刺刀可能离莫斯科20英里。

    我没有质疑燃料在德国坦克中结冰的可能性。 我要问的是,当燃油在以汽油为动力的德国油箱中结冰时,以柴油为动力的苏联T-34油箱中的燃油也没有冻结,尤其是因为柴油的冷冻温度比汽油高得多。

    因此,我的论点是,冬天对双方都有害,并且不利于苏联军队。

  121. @anon

    我不知道德国的坦克是用汽油燃料的,我以为是柴油。 谢尔曼人以汽油为燃料(英国人称它们为“汤米炊具”,是因为他们在受到打击后被“酿造”)。

    关于T-34:虽然是大型战车,但对机组人员来说却不舒服,甚至很危险。

    • 回复: @anon
  122. anon[230]• 免责声明 说:
    @Orville H. Larson

    这里有一个很好的总结,它打破了人们公认的关于伟大的德国设计,德国工业能力和希特勒对军备设计的负面影响的神话。

    为什么德国人不使用柴油发动机而不是汽油发动机? (第二次世界大战期间)问历史学家

    摘录如下:

    坚持使用汽油发动机的决定是德国匆忙整装和长期官僚低效的结果。 汽油发动机最初是德国装甲部队的合理选择,因为这种发动机既便宜又容易为德国工业生产。 在德国陆军采购办公室(Heereswaffenamt)的设计人员中,主要思想是汽油的航程罚款不会妨碍运营。 像古德里安这样的装甲专家之外,很少有军事计划者能够预见装甲行动的规模以及他们可以覆盖的自由射程。 盖尔(Fall Gelb)指出了德国后勤不力的尾巴和装甲机射程有限的缺点。 在法国战役中,装甲师必须多次空投燃料才能继续作战。 Barbarossa使得射程问题更加明显。 尽管如此,Heereswaffenamt仍然偏爱保守的坦克设计方法。 泰格就是在这种心态下作为突破性坦克诞生的(这种设计最早于1937年投入使用),其性能比燃油经济性更为重要。

    希特勒尽管有种种缺点,但实际上对油箱设计有一些聪明的主意,并指示下一代中型油箱要配备柴油发动机。 尽管德国工业还没有完成生产线更新的任务。 斯佩尔无视希特勒关于扩大柴油生产的指令,因为这不必要地破坏了德国现有的工业。

    • 回复: @anon
  123. anon[230]• 免责声明 说:
    @anon

    这是摘录自斯大林对苏军的负面影响的神话的同一节选的另一段摘录:

    也许令人惊讶的是,斯大林的清洗至少在V-2柴油机的改装方面帮助了红军。 图哈切夫斯基元帅被处决,导致德米特里·帕夫洛夫(Dmitry Pavlov)成为装甲部队的新局长。 帕夫洛夫(Pavlov)在西班牙有战斗经验,对现代坦克的需求表示赞赏,并且对汽油发动机的易燃性问题有第一手的了解。 这促使他赞助了米哈伊尔·科什金(Mikhail Koshkin)和亚历山大·莫罗佐夫(Alexsander Morozov)为完善V-2柴油发动机所做的努力。 Koshkin和Morozov都是两位中级工程师,他们也从清洗中受益,斯大林恐怖主义也给了他们激励,使设计“正确”

    • 回复: @ssorkcir555
  124. 埃里克·马戈利斯(Eric Margolis)对苏联对第二次世界大战的胜利做出了重要贡献,但他在许多方面(双关语pahdon)夸大其词:

    马戈利斯说:
    1944年XNUMX月,美国,英国和加拿大军队降落在诺曼底时,他们遇到了在东部战线被击碎并流血成白色的德国部队。 实力雄厚的德国部队几乎没有汽油,弹药,坦克和大炮的能力也很低。

    这被夸大了。 实际上,诺曼底战役中有几支强大而可信的德国编队和领导人,包括第21装甲师和装甲师雷尔。 是的,他们遭受了短缺,但完全不是Margolis描绘的沉船残骸。 实际上,他的论点可以扭转,并适用于东部战线,在那里,庞大的红军部队不仅大大超过了德军,而且造成了如此大的人员伤亡,以至于东哈德的许多德国编队被“粉碎了……”,并流血成白。 力量不足,几乎没有汽油,弹药,坦克和大炮的弹药也很低。” 马格里斯实际上是用措辞描述了俄罗斯战线上许多德国编队的遗憾状态,因为他们拼凑了一些临时战斗小组以(无情地)阻止了“大红色”压路机的压碎重量。

    ---------------

    同样重要的是,同盟国在西欧战场上拥有绝对的空中优势。 实力雄厚的德国部队只能在夜间找到能动的燃料。 到1944年,德国和日本都因严重缺乏燃料而瘫痪。 飞机无法飞行,坦克和卡车无法移动,军舰被迫留在港口。

    但这恰好是东方的软弱国家,可以很好地描述许多德国人的阵型。 事情到处都是艰难的。 俄罗斯空军使用出色的Sturmovik地面攻击飞机,在许多领域获得了当地空中优势,因为德国空军的飞机因为缺少零件,燃料,机器以及飞行员而被迫停飞。 在帝国的最后几天,许多没有飞机的德国飞行员和没有轮船的水手拼命地陷进特设战斗群,无可救药地在地面上与巨大的赤潮作战。

    如果德国的国防军和德国空军没有在俄罗斯被大面积摧毁,诺曼底D日入侵很可能被推入海峡。

    几乎不。 即使是实力相当强大的德国空军,也可能会被极为优越的盟军空军和资源击udge致死。 帝国的攻势与1944年“野马”等远程护卫舰的来袭证明了这一点。德国人因自己的祖国天空而被击败。 他们将如何在空中击败诺曼底? 无论如何,马戈利斯都忘记了,不仅俄罗斯人削减了德国的空中力量,而且盟军对德国进行了3年的野蛮轰炸,摧毁了支持飞机工业的主要工厂,以及维持飞机飞行所需的石油资源。 即使有其空中优势,也能将同盟国推入海峡,这是一支足够强大的装甲部队。 盟友知道这一点。 这就是为什么英国人迫切希望将大部分装甲部队压制在东部的卡昂附近,以促进美国在西方的大规模突围。

    到同盟国在法国建立自己的国家时,他们以2:1的数量战胜了沦落的德军。

    没错,但是苏联在人力,坦克,火炮等方面的巨大优势常常远远超过了德国人在战争的最后两年所能提供的一切。

    我们仍然应该有可能承认苏联为我们在第二次世界大战中的胜利所做的巨大贡献。 至少,俄罗斯的英勇士兵应该向我们敬礼。 他们击败了纳粹德国,使我们许多人免于死亡

    确实。 Margolis就在这里。

  125. @anon

    实际上,几乎所有EaSTERN FRONT的可靠历史都表明,斯大林的清除确实具有有害作用。 斯大林必须努力改正自己的错误并重建领导层。 您列出的只是一位有机会的coupla工程师,该示例仅限于V2引擎设计。 参见例如《斯大林的愚蠢:第二次世界大战的悲剧性的头十天》,bu Constantine Pleshakov – 2006年。

    • 回复: @anon
  126. @Begemot

    很好,但请记住,由于您的敌人坦克数量众多,老虎多次遭遇失败。 带有1/120毫米炮的苏联JS122可以而且确实可以杀死老虎队。 T-34拥有较宽的航迹和速度,可以在越野时机动性更好,而数量众多的T-34则可以自行定位,以进行伏击和侧翼射击,有时会向后驱赶或摧毁老虎。 考虑到数量和/或机动性好,装备先进的T-XNUMX型号甚至有更好的结果。

  127. anon[230]• 免责声明 说:
    @ssorkcir555

    实际上,几乎所有EaSTERN FRONT的可靠历史都表明,斯大林的清除确实具有有害作用。

    我并不是说他们没有。 没有人是绝对可靠的,除了据说教皇坐在圣彼得教席上时。 每个人都会做出好与坏的决定。 但是,就T-34及其柴油发动机而言,斯大林的清除是积极的。

    您列出的只是一位有机会的coupla工程师,该示例仅限于V2引擎设计。

    我认为您低估了这一决定的重要性。

    柴油具有更高的燃油效率,从而使苏联坦克的射程更广,并且不需要更频繁的燃料供应。

    柴油发动机提供更大的扭矩。

    柴油更容易生产。 有些人到处收集肯德基,波贝等的废食用油,将其过滤和滴定,然后将其用作柴油卡车的燃料。 请注意,Diesel博士的原始发动机设计为使用花生油运行。

    柴油的易燃性比汽油低得多。 除非您在柴油上长时间保持比赛状态,否则柴油将进行比赛。 https://www.youtube.com/watch?v=7soVqyGq4i4。 这意味着柴油更安全操作,被击中时爆炸的可能性较小。

    试想一下,如果希特勒像斯大林那样残酷无情,并得到了他想要的倾斜装甲柴油发动机油箱,而苏联则拥有了德国汽油动力较弱的装甲油箱。 苏维埃在莫斯科的战役中本应被压倒,战争将实际上已经结束。

  128. @Sulu

    大多数人都同意……尽管如果希特勒起初不是这样的自我狂人,那么他起初就不会攻击苏联。 我的猜测是,盟国会为西方的和平提起诉讼。 德国人受到疯子的统治……但是他们是一支非常非常强大的战斗部队。

    • 回复: @anon
  129. anon[230]• 免责声明 说:
    @showmethereal

    尽管如果希特勒起初不是这样的自我狂人,那么他起初就不会攻击苏联。 我的猜测是,盟国会为西方的和平提起诉讼。 德国人受到疯子的统治。

    第二次世界大战的另一个BS神话。 英国海军封锁非常有效。 德国需要苏联的石油和食品,否则德国将挨饿并陷入停顿。 在丘吉尔拒绝谈判休战之后,希特勒别无选择,只能入侵苏联。

    • 回复: @showmethereal
  130. @anon

    “别无选择,只能入侵苏联”……。 不,那是一个神话。 他是个疯子。 他实际上有一些称职的军事领导人...

    • 回复: @anon
  131. GazaPlanet 说:
    @anon

    如果那些借来的租赁物资代替了苏联人,德国会被常规武器击败吗? 苏联整个生存都依赖于西方同情者发挥作用。

    • 回复: @anon
  132. anon[230]• 免责声明 说:
    @showmethereal

    “别无选择,只能入侵苏联”……。 不,那是一个神话。 他是个疯子。 他实际上有一些称职的军事领导人...

    阿尔伯特·斯佩尔(Albert Speer)和希特勒本人都表示,入侵苏联的原因是石油。 您是说希特勒在撒谎吗? 您是说德国在石油方面自给自足吗? 您是说英国对德国的封锁无效吗? 您是否有任何理性的论点?

    • 回复: @showmethereal
    , @MarkinLA
  133. anon[230]• 免责声明 说:
    @GazaPlanet

    如果那些借来的租赁物资代替了苏联人,德国会被常规武器击败吗?

    这是什么意思????

    苏联整个生存都依赖于西方同情者发挥作用。

    实际上,恰恰相反。 苏联从一开始就受到西方的攻击。

    https://www.warhistoryonline.com/world-war-i/the-day-that-the-usa-invaded-russia-and-fought-with-the-red-army-x.html

    • 回复: @GazaPlanet
  134. GazaPlanet 说:
    @anon

    非常简单。 假设租借物资已经运到德国。 神奇地。 暂停你的怀疑。 就像一场战争游戏。 假设德国有这些物资,而苏联则从未收到。 德国人可能已经失去了与这些补给的战争吗?

    由于若干原因,无法认真考虑借贷仅对苏联军备的贡献很小的论点。 苏维埃经常处于耗尽其所需东西的边缘。 甚至食物。 避免短缺是必不可少的。 美国战争产出的很大一部分流向了苏联。 毫无疑问,美国经济比第二次世界大战期间苏联的生产力要高得多。 您不能转移美国战争产品的很大一部分,并认为这是无关紧要的。 这很荒谬。

    • 回复: @anon
  135. Wielgus 说:

    德国人永远不会从美国获得借贷物资。 他们最接近的方法是掠夺了许多被占领的欧洲。

  136. @anon

    日本轰炸了珍珠港,是因为美国决定停止向其战争机器提供食物……如果您不明白,有多个步骤导致这些事情发生,那就没关系了。 日本迫切需要美国的大力支持,因为它选择了侵略整个中国。许多将军说,这是一个好主意。 同样,德国也走到了失误之处。 它不需要入侵苏联。 而且它可能采取了不同的步骤来避免这种情况。 这是一个疯子的举动。
    无论如何-我很高兴他这样做-所以纳粹迷路了。

    • 回复: @anon
  137. anon[230]• 免责声明 说:
    @showmethereal

    同样,德国也走到了失误之处。 它不需要入侵苏联。 和 可能采取了不同的步骤来避免它。 这是一个疯子的举动。

    一旦战争开始,德国可以采取什么不同的措施而不会导致德国的石油和粮食枯竭呢?

    疯子是张伯伦和丘吉尔,他们决定为波兰牺牲五十万个英国人和大英帝国。

  138. anon[230]• 免责声明 说:
    @GazaPlanet

    非常简单。 假设租借物资已经运到德国。 神奇地。 暂停你的怀疑。 就像一场战争游戏。 假设德国有这些物资,而苏联则从未收到。 德国人可能已经失去了与这些补给的战争吗?

    当然。 德国人是否因供应不足而输掉了莫斯科的战斗? 不。 实际上,德国在战争的每一年都增加了战争产量。

    由于若干原因,无法认真考虑借贷只占苏联军备所占比例很小的论点。

    您需要证明任何租借项目对苏联战场都没有任何影响。 你有这样的证据吗? 请记住,美国计算了交付的战争物资,即使它们在海上丢失了也是如此。 同样,即使在交付物品时,它们也坐在很远的港口,很难运送到战场上。 此外,交付的许多武器质量极差。 例如,由于质量问题,运送到苏联的坦克不到一半处于运行状态。

    你的论点是无效的。

  139. theMann 说:

    如此多的评论员将事情弄得很明显是错误的,我几乎不知道从哪里开始。

    1.考虑到美国的贷款租赁工作包括:英国,荷兰,法国,加拿大,澳大利亚,中国,自由波兰军队以及南美几乎每个国家,红军很幸运,他们从美国那里得到了该死的东西。
    但是他们确实得到了包括:

    14,00飞机
    44,00吉普车
    375,000卡车,以及轮胎,机油滤清器和更换零件
    8,000台拖拉机
    2.6万吨石油产品
    5万吨食品。

    加上大量的无烟粉末,步枪底漆,RR设备等。
    Lend Lease不包括先进飞机,特别是四架发动机轰炸机和海军舰艇。 这是美国政府的选择。 但是送给苏维埃的是他们政府的选择,而美国则将后勤供应集中在牙齿武器上,而又向他们提供了后勤供应。

    美国至俄罗斯的主要供应线贯穿了今天的伊朗至里海,在战争最激烈的时期平均每月供应120,000万吨。

    斯大林在记录中表示,如果没有美国借/租赁协议,苏联将输掉这场战争。 美国援助对大多数人来说不再重要,因为该援助绝不是军事武器,而是基础设施/运输/食品和医疗援助。 注意:士兵赢得战争,后勤赢得战争。

    2.无法对盟军的轰炸进行最终评估。 一个明显的负面影响是对德国决心的影响–无论如何,对德国的不加选择的破坏极大地增强了德军的战斗力。 一个极为明显的影响是德国平民对家园和城市进行防空防御的需求,尽管德国高级司令部知道,为消灭一架盟军轰炸机而花费的枪支,炮员和炮弹数量没有成本效益。 。 可以肯定的一件事是,数万枚防空炮,训练有素的工作人员以及数百万枚炮弹在德国上空冲孔,这些武器本来可以在“巴格里奇行动”发射的那天其他地方使用。

    3.在第二次世界大战期间,美国有超过3.5万新兵进入海军,几乎每个人都需要高度的专业培训。 建造数千艘海军舰船和数千艘MM舰船所需的材料,不仅是用钢,铜和其他原始投入物来衡量的,而且还需要大量的精密加工零件和先进的电气设备。 一艘拥有3500人补给的战列舰在物资和训练方面至少相当于整个装甲旅。 客观地讲,生产也要困难得多。 美国战争机器在向众多盟友提供武器的同时做到了这一点。

    4.美国,英国,日本和德国将第二次世界大战的大部分时间都花在了多个战线上,使后勤工作受到了极大的限制,俄罗斯一次只在一个战线上花了整场战争,而整个陆军则持续不断与其他战斗人员相比

    5.坦率地说,红军对国防军的表现令我印象深刻。 在自己的领土上进行防御性战争,造成的人员伤亡是国防军/ SS /德国盟军的7倍。

    平心而论,红军摧毁了满洲的关东军给我留下了深刻的印象。 该行动在战略和战术上都是出色的,并得到了一流的后勤支持。 我的结论是,经过充分的准备,每个人都会做得更好。

    就整个第二次世界大战而言,在冲突中只有一个主要的协助方为盟军,并且有很多协助者权力。 无论如何,只有士兵和战斗机给他们留下真正深刻印象的两个国家是德国和芬兰,对我们其他人来说,这是一件好事,它们的数量远远超过了这个数目。 (向美国海军致敬,总体而言,这做得令人惊奇,而且从技术上讲不是士兵。)

    • 回复: @anon
    , @Orville H. Larson
    , @Sulu
  140. anon[230]• 免责声明 说:
    @theMann

    斯大林在记录中表示,如果没有美国借/租赁协议,苏联将输掉这场战争。

    除了赫鲁晓夫被耻辱之后,除了赫鲁晓夫,你还有苏联的消息来源说斯大林是这样说的吗?

    可以肯定的一件事是,数万名防空炮,训练有素的工作人员以及数百万枚炮弹在德国上空的空中打孔,这些武器本来可以在开办“巴格拉蒂翁行动”的那一天被用于其他地方。

    到那时,战争的结果已经确定。 当同盟国将德累斯顿轰炸到地面时,德国有多少支防空炮保护着德累斯顿?

    坦率地说,红军对国防军的表现令我印象深刻。 在自己的地形上进行防御性战争,

    首先,当德国人前进时,苏维埃只有进攻性的军事学说,而没有防御性的军事学说。 苏联人花了一些时间制定防御策略。 第二,谁对德国的表现给您留下了深刻的印象? 法国何时投降? 英国何时逃离?

    向美国海军表示敬意,总体而言,这确实令人赞叹,而且在技术上也不是士兵。

    作为海军一部分的美国海军陆战队可能会失望地听到您说您不认为他们是士兵,特别是在阵亡将士纪念日。

  141. MarkinLA 说:
    @anon

    罗马尼亚人是他的盟友,Ploesti的油田提供了他所有的石油。 他不需要攻击苏联。

    • 回复: @anon
  142. 愚蠢而毫无意义。

    斯大林及其尽职的人民没有解放欧洲。 他们只是将一个残酷的霸主换成了另一个。 西方盟友有自己的罪过,但没有一个在规模或程度上可以比得上两个极权双胞胎。

    此外,俄罗斯的屠夫欣然承认,如果没有美国租借卡车,航空燃料和其他重要物资,苏联就无法做他们所做的事情。 庞大的红军本来是无法动弹的。 如果您愿意,您可以称赞俄罗斯人民的英勇,而我会与您同在。 但是,不要为邪恶的(是的,邪恶的)苏联提供纳粹压迫而提供自己的压迫。

    • 回复: @anon
  143. anon[230]• 免责声明 说:
    @MarkinLA

    罗马尼亚人是他的盟友,Ploesti的油田提供了他所有的石油。 他不需要攻击苏联。

    差远了。 甚至没有德国生产的所有合成油。 战争开始之前,德国进口的3.8万桶石油中,只有不到38万桶来自罗马尼亚。 其余的则从包括美国在内的海外进口。 显然,一旦战争开始,德国对石油的需求就会增加。 英国的封锁非常有效,这意味着一旦丘吉尔拒绝休战,希特勒就必须进攻苏联,并在德国的石油库存耗尽之前获胜。

  144. anon[230]• 免责声明 说:
    @Brian DeFrancesco

    斯大林及其尽职的人民没有解放欧洲。 他们只是简单地将一个残酷的霸主换成了另一个。

    是的。 具有讽刺意味和令人作呕,不是吗? 丘吉尔在波兰境内造成超过30万人死亡,然后在战后将其交给苏联。

    而且,俄罗斯的屠夫欣然承认,没有美国借租卡车,航空燃料和其他重要物资,苏联不可能做他们所​​做的事情。

    除了赫鲁晓夫被耻辱之后,除了赫鲁晓夫,你还有苏联的消息来源说斯大林是这样说的吗?

  145. @theMann

    ”。 。 。 (这是对美国海军的致敬,从总体上讲,这确实是令人惊讶的事情,而且从技术上讲不是士兵。)”

    从一开始,USN就是一个拼搏的海军。 可以肯定的是,从1942年XNUMX月的瓜达卡纳尔战役开始,它对日本帝国海军遭受了最初的逆转。

    日本的海军学说强调夜间战斗和鱼雷战术,但他们都擅长于此。 IJN没有雷达,但他们拥有世界上最好的夜间双筒望远镜,只有视力敏锐的人才可以监视。 日本人拥有世界上最好的鱼雷-93型(“长枪”)。 氧气燃料,无须唤醒,远程,弹头为1,000磅。 相比之下,USN的Mark 14实在是物超所值。 它不会在何时以及是否击中目标时爆炸-通常不会因为目标跑得太深而爆炸。

    萨沃岛,瓜达尔卡纳尔海战,塔萨法隆加,库拉湾,科隆班加拉等人。 向IJN展示了最佳的夜间战斗能力。 但是IJN不再变得更好,而USN却从未停止变得更好。

  146. @Wielgus

    俄罗斯是敌人,无论何时,圣温斯顿(St. Winston)盲目地煽动仇恨。

    但是,您希望从那些将海盗的印度帝国灭绝描述为非暴力抵抗成功的人身上获得什么有见地的分析?

  147. Sulu 说:
    @theMann

    盟军轰炸的最终评估是不可能的。

    对我来说,听起来像是您在试图与那根绳子走紧。 我想您是在说,无法确切地说出盟军轰炸有多大程度地减慢了德国战争机器的速度。 并不是说它完全没有作用,就像一个匿名者试图宣称的那样。

    苏鲁

  148. 真正的问题是,为什么俄罗斯支持德国? 让这两个人单独奋斗吧。 明智的战略因对波兰的疯狂承诺而毁于一旦。 英国有史以来最愚蠢的事情。 如果没有将希特勒推向西方的承诺,第二次世界大战将仅仅是一场德俄战争。

  149. Michel95 说:

    有一次,我不能完全同意埃里克·马戈利斯(Eric Margolis),我对此深表敬意。 以战斗人员和遇难者的人数来衡量,他绝对是苏联击败纳粹德国的重担。 但这远不是唯一的关键指标。 派一个步兵到前线需要一把枪,一些手榴弹,一套制服和数周的训练。 美国和英国进行了空战和海战,每个参战的人都需要昂贵的战斗机或轰炸机或军舰,以及制造它们的巨大工业能力。 在德国方面,在飞机和防空系统,军舰和海防系统上进行了巨额投资。

    以专门用于战争的工业能力来衡量,纳粹德国不得不花费工业能力来减缓它们的速度,而美国和英国则远远超出了苏联。

  150. ruralguy 说:

    扶手椅历史学家可以明智地回顾战争和战斗,以判断胜利,但是对于许多参战的士兵和许多遭受损失的家庭来说,这似乎是毫无意义的浪费。 我的一个叔叔在战争中丧生。 另一个受伤。 我的祖父母,叔叔和阿姨们从来没有考虑过战争。 他们只反映了我叔叔的回忆。 如果您与双方受影响的家庭交谈,您可能会听到相同的声音。 不清楚是谁赢得战争,无论是个人上,经济上还是其他方面。

  151. @Big Daddy

    茹科夫对美国的物资给予了极大的赞扬。 英国和美国的坦克不适合战斗,但用于训练。 美国还有其他一些特别有用的补给品,尤其是卡车。 我还记得其他提到地面攻击机与将它们引导到地面之间的无线电通信的内容。 D日后的西方武装力量也将剩余的德国陆军的力量吸引到了该阵线,他们的战斗机也吸引了足够的德国飞机来给苏联提供空中优势。

    当然,主要是由于苏联,从最初的入侵到战争结束,每天有3,000名Axis士兵在东线阵亡。 这使苏联每天损失了4,500名士兵。 我不知道德国如何在西方战线上对美国,英国和法国保持3:2的杀伤率。 人数众多,主要是用马拉的补给和很少的空中掩护进军德国军队,这似乎没有多大威胁,但显然是威胁。 德国人的坦克更好,但数量远远超过了他们,而且燃料不足。 马不能拉坦克。 受过良好训练的,经验丰富的部队和优秀的炮兵? 有效使用自行火炮? 更好的军官? 更有上进心的部队? 对抗盟军部落似乎一切都还不够。

    德国对西方力量的三分之一基于对六十年代经常重复的西方盟军的估计,但是,如果这被高估了,德国人在这一方面的表现将变得更加出色,肯定太出色了,无法与之抗衡。真的。 [电子邮件保护]

    • 回复: @Glinka
    , @foolisholdman
  152. Alexandros 说:
    @Anonymous

    希特勒没有拖延发展。 设计师告诉他,它可以用作战斗轰炸机,这是错误的,但是一旦准备就绪,它仍然会作为战斗机从装配中出来。

    他之所以想要一架战斗轰炸机,是因为德国无力与敌人的空军相提并论,但是尽管喷气战斗机的数量远远超过了德国,但由于喷气战斗机的速度,它仍可以用作战术轰炸的支援。 Me-262通常太快了,无法用作对抗较慢机器的有效战斗机。

  153. anon[606]• 免责声明 说:
    @Sulu

    诺曼底炸弹爆炸造成数千名法国平民在睡眠中丧生。 如先前所知,这些爆炸没有任何目的。 伤亡,流离失所者和其他被称为战争罪的其他受害者的人数增加了很多倍。

    这是通过空中轰炸屠杀平民的第一批事件之一。 由于某种原因,该实验使用了一个据说位于同一营地的被占领的非军事化国家。

    我把这本书和珍珠港演习放在同一本书中,当时英国人击沉了缴械的法国海军,在历史上最可怕的友好开火之一中丧生了2000年。

    和需要仇恨的英裔美国人一样的朋友。

    • 回复: @MarkinLA
  154. sheepdog 说:

    你要么是妄想,醉酒,高大,愚蠢,要么是这四种的结合。
    阅读60年前在逐步修正主义之前撰写的书中的历史。

  155. MarkinLA 说:
    @anon

    法国人可以选择将海军移交给英国人,而海军上将则拒绝了。 法国人不再是他们的盟友。 在英国和可能的德国入侵之间,唯一的障碍是皇家空军和皇家海军。 英国不会允许希特勒将法国,意大利,荷兰和德国的海军合并为一支能够支持两栖登陆的部队。

    他们还摧毁了锚定的意大利海军。

  156. Glinka 说:
    @Dutch Boy

    请记住,芬兰在希特勒对苏的进攻中曾是希特勒的轴心盟友。 在围攻列宁格勒期间,芬兰人特别有用。 一场围困导致至少一百万苏联平民死亡。 据说芬兰是议会民主制。

    • 回复: @Reg Cæsar
    , @anonymous1963
  157. Glinka 说:
    @Donald A Thomson

    苏军在可观数量的盟军装备到达苏军之前击败了斯大林格勒和库尔斯克的轴心力量。 换句话说,当大量盟军补给到达时,国防军已经退缩了。 这些补给对于苏联人将国防军推回中欧和东欧,并最终推向德国本身很有用。

    苏联拥有最先进的战车,飞机,大炮……记住T-34战车,the牛战斗机和Kyusha火箭

  158. @anon

    对于某些人来说,无知太多让这位学者无法接受机器人。 没有提供11,000辆汽车,但超过500,000辆,超过了俄罗斯人生产的汽车。 实际上,多年来提供给红军的车辆很多,术语Wiilis和Studebaker是俄罗斯的吉普车和卡车术语。 通过这种机械化,俄国人将能够组建坦克部队,这是他们包围德国人能力的核心。 13,000辆机车还使俄罗斯得以提供部队。

    俄罗斯军队由其盟友穿上衣服并被其喂食。 它的王牌更喜欢西方飞机,因为它可以选择收音机和瞄准镜,而不是涂在挡风玻璃上的十字。 由于出色的性能和可靠性,整个俄罗斯坦克旅在1944年和1945年都装备了谢尔曼人。

    是的,俄罗斯人对胜利至关重要,但如果西方没有吸收德国电子工业,海军,其40%的军队和65%的空军的全部注意力,我们都知道俄国人会发生什么。 1944年,德国人投入了60万部队进行防空和维修,相当于两个部队的总和。 有人想知道如果东线有这些部队,俄罗斯人会怎么做,更不用说面对英格兰的30个师的联系了。 这甚至不包括在意大利的20个德国师或在Blaknas中的XNUMX个奇数德国师。

    是的,俄国人赢得了战争。

    • 同意: but an humble craftsman
  159. @LondonBob

    先生:您真是误会了。 英国人可能在不列颠之战中击败了德国人,但他们没有打破轻骑兵。 实际上,在30年,美国轰炸机机组完成1943次任务的统计机会为零,对于一支破碎的空军而言,令人印象深刻的表现正像美国人一样面临着令人难以置信的更加强大的敌人。 在Scweinfurt和Regensburg,LW击败了美国空军,导致其暂停运营两个月,再次挑战了您的主张。

    德国海军从未试图从英国获得对海洋的控制权,以断言这种事情是鲍尼式的。 它试图否认对英国人的海豹,并在这样做的范围之内。 丘吉尔本人也承认,唯一令他担忧的是亚战,直到1943年夏,亚战才被打败。

    是的,意大利人被打败了,但他们的贡献可以像丘吉尔所说的那样进行总结,这是他们这次是德国的盟友,这是我们的最后一次战争。 与芬兰人或日本人相比,这种情绪显然不能很好地反映意大利作为盟友的军事贡献。

    最终,德国军队在西方被击败。 到1944年,德国军队已成为昔日的阴影,如今自己沦落为由Volksdeutsch,波兰人,俄国人,其他外来战俘和志愿人员填补的行列。 它的设备是包括战利品在内的所有东西的混合体,因为在消耗战中,德国无法满足美国,大英帝国和俄罗斯的工业实力。 即使如此,它的军队在僵局中将西方保持了六个星期,如果不是希特勒的话,它可能会做得更好。

    这些部队的损失预示着德国的灭亡,除希特勒外,其他人都知道。

  160. Reg Cæsar 说:

    他们击败了纳粹德国,使我们许多人免于死亡。

    您刚刚提出了(有效的)观点,即美国介入欧洲是不必要的和可有可无的。 在这种情况下,我们可以节省很多 更多 查尔斯·林德伯格(Charles Lindbergh)死于白宫,是我们死后的一部分人。

    东部阵线是 狗屁Scheiße.

  161. Reg Cæsar 说:
    @Glinka

    据说芬兰是议会民主制。

    与帝国主义的东部邻居有着悠久的牛肉历史。 谁能责怪他们加入德国? 在大规模杀人案中,留着胡子的骗子仍然远远落后于斯大林和列宁。 特别是在1940年。

  162. donvonburg 说:

    如果不是为了美国工业基地的制造业产出,德国将赢得胜利。

    希特勒的错误是他不够恶毒和种族主义。 他本可以消灭敦刻尔克的英国人,但故意没有这样做。 他出于对日本的忠诚而向美国宣战,据我所记得,无论是现在还是现在,这都是白人。( )他没能冲进红场,把斯大林像疯狗一样击落,并切开了拉扎尔·卡加诺维奇的喉咙。 相反,他陷入了斯大林格勒的泥潭。

    他还没能接受盟军对德国所有海军密码的妥协,导致U艇服役成为死亡陷阱,并且他未能充分利用Me-262的潜能。 他们还装备了容克斯(Junkers)Jumo对置活塞柴油机,该柴油机可以有效地利用它们必须使用的高温部分材料进行涡轮增压,并生产出能够在盟军战斗机护罩上方飞行并燃烧煤油或柴油的飞机。

    他们将大量资源投入到像Komet Rockt战斗机之类的荒谬事物上,并且他们无法开发雷达近程引信,而这与出色的88mm高射炮结合使用将使盟军的轰炸行动基本上无效。

    希特勒在很多方面都是个傻瓜,但如果做出更好的决定,德国人本来可以单枪匹马击败地球的其余部分。

  163. donvonburg 说:
    @MarkinLA

    德国人对 神奇女侠 而美国擅长开发大量可使用但绝对未优化的装备。 他们制造了双引擎飞机,其中的电动推进器缓慢旋转,同时将液压支柱放在单引擎或四引擎飞机上。

    以P-38闪电为例,只要您在起飞时不丢失任何一台发动机,它便是一架不错的基本飞机,这通常会导致飞机坠毁并导致飞行员死亡。 夸大其词的B-17可以在空气动力学上进行修改,以使其在相同功率下再打20至30节,这将提供更好的战斗半径。 第二次世界大战飞行员培训大纲真是血淋淋的,结合了设计不佳的飞机(今天尝试投保任何第二次世界大战的初级或基本教练的飞行时间都比大多数第二次世界大战的飞行员更长的时间!)并且对基本缺乏了解飞机实际上是如何飞行的以及“超人飞行员的心态”。 当韩国飞机价格过高而无法在训练中坠毁后,这种情况发生了很大变化。

    • 回复: @RichardTaylor
  164. @Dutch Boy

    在被占领的法国,食物很少,而且很乏味。 杂货店出售的装有六个合成玻璃小瓶的含有各种合成香料的小纸板包装。

    德国人修建了一条铁路,横跨英国。 维护这条铁路的机械师大多是法国人。 抵制者购买了几包香料,并用的小玻璃瓶代替了小玻璃瓶。 王水,(浓硫酸和浓硝酸的混合物)。 他们把这些交给维护沿海铁路的机械师。 机械师将一个玻璃瓶打破了许多铁路卡车车轴上的一个润滑脂杯。 来了D天,所有火车都无法动弹。

  165. @Donald A Thomson

    英国和美国的坦克不适合战斗,但用于训练。

    这与我在工作过程中遇到的韦斯特上校告诉我的消息很相似,韦斯特上校是作为坦克手参加了D日登陆活动的。 他说,他们已经得到了“关于德国坦克与英国和美国坦克相比的最糟糕的谎言”。 “当我们真正遇到他们时,我们真是太惊讶了!” “你可以向他们射击并击中它们,然后弹弹弹开!” “您只能在他们逃跑时损坏它们,油箱在后部,装甲不如其余,但是问题是,它们通常不会逃跑。” “当我们受到打击时,他们拥有更好的弹药,而且我们的装甲无法将其弹壳拒之门外。”

  166. @donvonburg

    很棒的写作,真的很感激。 您需要自己的博客。

  167. @Glinka

    您确实知道,就在苏联对芬兰发动无端攻击并吞并了其12%的领土之前一年吗?

    • 回复: @but an humble craftsman
  168. Nigel Kirk 说:

    这就是我们现在正在做的吗? 我们要离开苏联吗? 不会。苏联人“赢了”,是因为西方人制造了武器,坦克,枪支等。

    斯大林的苏联不仅在压制纳粹德国方面发挥了关键作用,而且其巨大的牺牲挽救了无数美国,英国和加拿大士兵的生命。 如果不是因为苏联的胜利,纳粹德国今天可能还活着而且还很好。

    我应该为此感到高兴吗? 如今,苏联“击败”国民社会主义者,使他们(以及整个共产主义)可以“活得很好”的想法,实际上是比今天的国家社会主义德国还活得好得多的令人欣慰的想法。 。 有趣的是,即使在两个极权独裁政权之间发生冲突时,原则是极权主义是一件坏事,一个独裁政权胜于另一个独裁政权应该以某种方式表示“胜利”,而不是极权独裁政权。

    这就是为什么我不得不嘲笑所有喜欢吸食苏联精液的日耳曼族妖精,而他们却愿意为妻子和女儿提供被红军强奸的机会。

    可能得出完全相反的结论。 如果民族社会主义者没有试图抹去共产党人对地球的污垢,那么我们可能会受到共产党人和苏联的统治,“今天可能还活着,而且很好”。 显然,这是在德国战胜俄罗斯的另一种现实中发生的。 当像“ Margolis”之类的人或无数其他讨好苏维埃的人大口大喝时,这会不会仅仅像它那样有效? 声称这是无效的,是根据某种标准做出某种立场,即就其内容而言哪种独裁政权比另一种独裁政权更可取,因此哪个独裁政权应该真正获胜。 似乎没有一个人能够使他们俩幸福的一面。 西方倾向于为苏联共产党人分配一个特殊的地方,这是说哪个独裁政权更可取,因此它应该比其他任何政权都拥有“今天仍然存在”的权利吗? 而且,为什么默认位置是它是苏维埃而不是国家社会主义者? 没有理由,除非该人从字面上相信犹太人的生活比外邦人的生活更重要,而大屠杀是他们所需要的全部理由。 然而,大屠杀,即使您接受正统的叙述,也不会发生,除非在第二次世界大战期间遇到的某些情况下。 叙述说,如果一件事或两件事完全不同,那么大屠杀可能根本就不会发生。 苏联的集体化不能说同样的话。

    • 同意: but an humble craftsman
  169. Anonymous[959]• 免责声明 说:

    好文章,被邪恶的斯大林的责备完全毁了。
    斯大林是一位伟大的政治家,对俄罗斯战胜纳粹至关重要。
    没有他的工业化,没有他的命令227,没有他的领导,德国人很可能会获胜。
    斯大林将整个东欧从纳粹德国人的灭亡和奴役中解救出来。

    大饥荒是由吃水,小农和西方要求仅与苏联谷物进行苏维埃贸易而引起的。
    您在古拉格人方面的来源是赫鲁晓夫和Solzenicin之类的骗子。
    美国人应该更多地关心大萧条的受害者和你目前的古拉格

  170. @Sulu

    他们不需要“摆脱”马克思主义。 这是一个新的黑暗时代。 最后花了一千年的时间来克服。 许多人,例如Ruralguy,似乎都认为我们受到了复苏的左翼的威胁,但它比这更深刻,更普遍。 看一下我们新思想的革命者:他们高呼,信奉与理性背道而驰的论调,以及一种仅依靠大声疾呼反对派的辩论方式。 关于19世纪的共产主义者和无政府主义者,无论怎么说,他们都拥有令人信服的论点,并拥有坚实的知识基础,就像他们20世纪在共产国际中的继承人一样。 但是今天在街上聚集的侏儒实际上是不文明的。 看看它们:有多少肥胖者,身上有纹身,没有裁缝的判断,甚至不能剪发或梳理头发! 跳舞并挥舞着构造不良的图腾或幼稚的招牌,它们是最残酷的野蛮人。 结论是不可避免的,我们的未来似乎越来越黑暗-有人猜测新的曙光到来还有多长时间。

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