多年来,我偶尔对进化论的宗旨表示怀疑,在我看来,进化论的宗旨也许是错误的,在某种程度上似乎是科学上的政治上的正确性,或者也许是某种与科学有关的形而上学。 结果,我受到了严厉的谴责。 一个致力于基因表达的网站的编辑开始疯狂地删除他读者中对我的任何提及。 其他,包括 塔基杂志,表示不屑,尽管不愿解释原因。
在所有这些方面,我无法获得不动的直接答案,这令我感到沮丧。 我决定向该领域的专家提出问题,最好是谁讨厌我,因此可能会提出他的最佳论据,以便坚持下去。 为此,我定居了德比郡先生。
他具有以下几方面的优势:高度聪明,优秀的作家,热衷于进化和遗传的所有事物,并且精通这些知识。 如果他这么倾向于我,我会从他的指导中受益,因为我只是一个业余爱好者。 (他可能还有其他事情要做。)为此,我提出了一些问题,这些问题使我公认的微不足道的理解有些紧张了。 它们不是新问题,但可以使用答案。 我事先同意接受他的回答(如果有的话)为规范。
(1)在进化原理中,导致更多存活儿童的特征不断增加。 在实践中,当人们学习如何生下更少或没有孩子时,他们就会这样做。 整个行业都存在提供避孕套,隔膜,宫内节育器,输精管切开术和人工流产的事实,这证明了人们对非生殖的极大热情。 许多先进国家的人口在减少。 存活的孩子越少,如何导致存活的孩子越多? 不太可爱 什么样的选择性压力导致人们不愿繁殖,这如何适应达尔文主义的框架?
有两个注意事项:(1)答案不能依靠避孕药,这不是外界施加的力量。 就像人们因为想杀死食物和彼此而发明长矛一样,他们也因为不想生孩子而发明了避孕套。 问题是这种愿望是如何演变的。 (2)非进化论的解释清晰而简单。 “我们可以有两个孩子和一个漂亮的公寓,或者十五个住在棚屋里。”
(2)道德。 据我所知,在进化中,没有绝对的道德价值:道德是作为允许社会合作的特征而进化的,这有利于该群体的生存,并因此而产生了更多存活的儿童。 这种缺乏绝对性的哲学案例通常是指出,在各种社会中,当前被认为是不道德的一切都被接受为可接受的(例如,将异教徒烧死)。
我不能反驳这个论点。 但是,我认为从理智上讲,假定前提是前提,然后不接受其后果。
问题: 为什么我不应该沉迷于酷刑致残的基因呢? 这似乎是有益的。 我们当然不希望他们繁殖,他们使用更好地投资于健康儿童的资源,无论他们安静地死去还是尖叫,都不会在进化上有所不同。
(3)生物发生。 这将不是一个公平的问题,因为任何人都无法知道答案,但是我还是摆出了这个姿势。 我无法反驳的理论是,在古代海洋中偶然形成的一种活的,代谢的,繁殖的小工具。 也许是的。 我不在那里。 但是,在我看来,假设“第一小动物”越复杂,就越不可能形成指数。 假设它的复杂性越小,就越难解释为什么如今高度复杂的生物化学无法重现这一事件。 问题: 在没有人怀疑事件没有发生之前,如果没有复制事件,必须经过多少年(如果确实没有复制)? 据我所知,明天可能会完成。 但是支票不能永远存在于邮件中。
(4)您不能从这里到达那里。 直线进化是有道理的,例如,Eohippus逐渐变大直到到达Clydesdale为止,这是合理的,因为每个干预步骤都是可行的动物。 实际上,这只是选择性育种。 然而,许多进化的转变似乎需要无法生存的中间阶段。
例如,有两个周期的虫子(昆虫,蜘蛛)将卵孵化成成年的成年细小复制品,然后生长,产卵并重复该周期。 四个周期的虫子穿过卵,幼虫,,成虫。 问题: 从一个进化到另一个需要采取哪些可行的步骤? 还是从任何事情到四个周期?
在这里,我感到困惑。 就像我所看到的,两轮车的卵必须进化为毛毛虫,它们的结构和成虫都与成年大不相同。 再见腿,几丁质外骨骼; 头部,胸部和腹部不断。 无论为此目的第一个突变,所产生的新孵化的突变体都必须是可行的—能够生存和繁殖,直到发生下一个突变。
很难看出从昆虫到毛毛虫的进化是怎么发生的,或者为什么。 但是,如果这样做的话,它将导致毛毛虫的独立比赛,这是一个新物种,必须能够繁殖。 然后,出于对我而言神秘的原因,这些人将不得不决定化up并变成蝴蝶。 从毛毛虫到蝴蝶的变态非常复杂,如果您第一次没看对它,那就是窗帘。 蝴蝶的不可能的复杂遗传图谱从何而来?
在像我这样有知识的腰缠腰带穿着者中,似乎没有答案。 我毫不怀疑德比郡先生可以提供一个。 一经收到,我保证闭嘴。
(5)您无法从这里到达其他任何地方。 德比郡先生坚信遗传决定论-由于遗传程序设计,我们就是我们现在的样子,并表现出与我们一样的行为。 我认为这没有缺陷。 从婴儿的哺乳到走路和说话,到青春期的无所不知,做爱和战争,以及随着年龄的增长而冷静下来,这些事情似乎都是不可否认的。
行为不太明显,生物学也似乎是内在的。 例如政治取向。 请注意,保守派通常将世界视为危险,将生命视为斗争。 对团伙有强烈的忠诚度(爱国主义),崇敬军队,对同胞成员(我们的堕落英雄等)感到同情,对敌人的死都没有同情心; 赞成资本主义; 并敌视或轻视其他种族和族裔群体。 尽管这些特征在逻辑上是独立的,但它们倾向于强烈地同时出现,这表明有遗传基础。
德比郡先生在他的《我们注定要失败》一书中将大脑描述为一种电化学机制,据我所知,它正确地描述了大脑中的化学决定论。 我认为无法避免这个结论。
但是,再次,人们不必接受一个假设的后果吗? 物理(包括化学)系统无法做出决定。 物理系统的所有后续状态由初始状态确定。 因此,如果人们接受了电化学的前提(再一次看来是正确的),那么我们就不会相信事物是因为它们是真实的,而是因为我们注定要相信它们。 问题: 遗传决定论(我没有不同意)不会导致悖论:我们认为我们所认为的思想只是在物理和化学的不可抗拒的作用真正完全确定了它们的情况下才认为它们是思想吗?
(那很有趣。我记得塞缪尔·约翰逊(Samuel Johnson)对自由意志的存在的评论:所有理论都反对自由意志,但是所有经验都支持自由意志。)
(6)进化噪声级。 原则上,特质在整个人群中传播是因为它们导致生育更多的孩子。 考虑上棘褶皱,使东亚人的眼睛看起来偏斜的皮瓣。 在进化著作中,这通常被描述为一种适应方式,既可以节省能源,又可以保护眼睛免受冰风的侵袭。 在这里,我们假设实际研究表明它确实是这样做的。
我不了解折痕如何演变。
除非它是由点突变引起的(我不认为是这样),否则它一定是逐渐进化的。 这不是说,即使是部分弃权也能带来很大的生存优势,以至于拥有者的子女比未发育的亲戚多。
就像我在这些事情上不受教utor的那样,这个主意似乎很可笑。 展开的眼睛是否定格了,离开了被折叠的女孩得到所有的女孩? 折叠后是否保存了太多的能量,可以使它们更加活跃地交配?
尽管可以毫无疑问地找到消除上褶皱的例子的理由,但存在无数个普遍或几乎如此普遍的特征,却缺乏与更大生殖力的任何合理联系。
在这里,我陷入了名副其实的不理解之情。 基因在人类中已经存在,具有各种非同寻常的优越性,例如,穆罕默德·阿里(Mohammed Ali)身体的斯蒂芬·霍金(Stephen Hawking)的才智,20/5的视野,塔拉胡玛拉印第安人的惊人耐力等等。 以我未受过学问的理解,这些特征在生存和繁殖方面具有明显的实质性优势,但它们并没有变得普遍,甚至不普遍。 上褶皱确实如此。 问题: 为什么看似琐碎的特质泛滥而明显重要的特质却没有扩散?
(7)不必要性的普遍性。 看着人体,我发现许多东西似乎与生存或更剧烈的繁殖无关,并且确实对人体有害,但在物种中却是普遍存在的。 例如,肾脏中含有神经组织,使肾结石痛苦不堪,但直到最近受害者仍无法对其进行任何处理。 偏头痛使人麻痹,在生更多孩子方面似乎无济于事。 (“不,亲爱的,我头疼得厉害……。”)
感觉疼痛显然具有进化优势。 如果跌倒在头上,会很痛,所以要小心不要摔倒,这样才能生存下来并生下更多的孩子(坦率地说,我有时认为跌倒在头上可能会更好)。 伤口很痛苦,所以您要给它们喂婴儿,让它们he愈。 但是,问题: 残酷的疼痛(偏头痛可能会致残)的生殖优势是什么?最近,患者无能为力?
(8)最后,超自然现象。 事实证明,就宗教而言,我原本期望德比郡先生达到“看我,我是无神论者,我有多先进”的标准。 我错了。 实际上,他说他相信上帝。 (直接问,他回答说:“是的,我对自己的满意,尽管不一定是您的满意。”)他的观点是理智的,谦虚的,尽管我不是信徒,但我认为没有什么可与之争吵的,尽管就目前的目的而言既不在这里也不在那里。 问题 : 如果一个人相信或怀疑上帝或众神的存在,那么如何排除他,她或它介入宇宙的可能性-例如,指导进化?
对神的信仰似乎为“智能设计”敞开了大门,认为生活的错综复杂并非偶然产生,而是由某人或某物精心打造的。 这种观点,即进化圈中的厌恶症,通常被认为是基督教派发的,并且通常会发生。
尽管本专栏不是关于我或我的信念的,但要避免发送大量电子邮件,我还是要说我不是一名基督徒,而是一位彻底的不可知论者,似乎比德比郡先生还多,而且我对智能设计的怀疑也令人怀疑。就是它们的全部,不是基督教的推论,而是观察的推论。 在我看来,该死的地方看起来很设计。 凭什么,我一无所知。
最后,我本着质问而不是意识形态战争的精神提出这些问题。 德比郡先生在这些问题上比我要深得多,我几乎无法将磷酸二酯键与单核苷酸多态性区分开。 我所寻求的都是清晰,直接,明确的答案,没有我经常遇到的回避。 我毫不怀疑,如果他愿意的话,他可以帮助我。
弗雷德,你知道吗,人们不断告诉我,我应该认真对待你,但随后你就这样发表沉思…。
“(2)道德。 据我所知,在进化中,没有绝对的道德价值:道德是作为允许社会合作的特质而进化的,有利于群体的生存,从而有利于生还更多的孩子。 ”
在这里还可以...
“缺乏绝对性的哲学案例通常是指出,在各种社会中,当前被认为是不道德的一切都被接受为可接受的(例如,将异教徒烧死)。”
然后,您脱离轨道。 弗雷德说,随着时间的流逝,人类道德实际上变得不那么灵活。 某些特征是普遍的。 去拿起平克的《空白的板岩》; 他向后列出了完整的人类世界清单。
“我无法反驳这一论点。 但是,我认为在前提上建立前提,然后不接受其后果是理智上无可辩驳的。”
MMMM,我认为有人会在我们身上溜滑……。
“问题:为什么我不应该沉迷于酷刑致残的严重遗传者的爱好?”
弗雷德,你真的有这样做的愿望吗? 或者,您的熟人中有多少人有这种愿望?
“这似乎是有益的。”
当然,要防止它们繁殖。
“我们当然不希望他们繁殖,他们使用更好地投资于健康儿童的资源,无论他们安静地死去还是尖叫,都不会在进化上有所不同。”
当然可以,但您为什么要把他们折磨致死的麻烦,弗雷德? 灭菌/安乐死可以轻松完成。 那里有个稻草人。 从好的方面来说,您并没有提起希特勒。 真是太好了
1)r策略vs k策略-有些人想要更少但更好的俄罗斯人或共和党人,有些人想要更少但更好的孩子。 有些人认为越多越好。
2)道德体系最终会诉诸上帝或历史或任何方便的东西,以表明自然是这里要克服的东西。
3)'寻找生命的起源完全是胡说八道。 人们可能会尽快寻找物质的来源。” 达尔文(Darwin)与赫x黎(Huxley)合作,预示了物理学家对宇宙学的杰出新发现的看法。
4)攀登“不可能的山”历时数年。 许多昆虫脱落了它们的皮肤,这是外骨骼,对他们来说比我们意味着更多的工作,因此,新形式的根本性变化比3令人费解。 看上去仍然很奇怪,但杰克·霍纳(Jack Horner)认为化石记录的准确度可能为30%。 是的,他的意思是70%的错误。 化石记录非常粗略。
5)自由意志还是确定性? 打败我。
6)为什么进化不应该那么琐碎? 大多数事情都是。
7)参见6)。 您有多少人生是不必要的? 可能比我更多,少于我。
8)进化看起来是无神论者,因为赫x黎以19世纪无神论者的善良,知情,勇敢,诚实的方式憎恨传教士。 没必要坎特伯雷大主教说,不是那样,当时大主教像基督教徒一样传道,也不是在达尔文的书首次问世时。
我比你更无知,但你对此保持开放。
Syon,我实际上认为您是在展示自己的偏爱。 这是男人的诚实意见。 他很聪明,有争论和推测,我看不到你在反驳。 另外,我可能会补充说,即使没有幽默感,他也可以毫不费力地承认自己对这些论点的资格。
但是,正如我想象的那样,他读得很好。
现在,让我们清理您的其中一项陈述:
“你知道吗,弗雷德,人们不断告诉我,我应该认真对待你,但是你却像这样发了垂……”
我认为这样更好:
“你知道,Syon,人们不断告诉我,我应该认真对待你,但是你会像这样发泄沉闷……”
话虽如此,至少在我看来,我认为某些论点存在某些弱点。 引起生物多样性的论据是一个跳出来的观点:“假设它的复杂度越低,就越难解释为什么如今高度复杂的生物化学无法重现这一事件。 ”
我的理解是,获得自组装蛋白的可能性很小。 坦率地说,我没有生化背景,甚至无法推测这种可能性。 即使您尝试在实验中“堆砌桌子”,您在进行的有限次数的试验中获得事件的可能性有多大?
早期的世界和现在一样大,并且有很多时间创造生命。 在一个快速的Google网站上,“所以看来生命至少在地球形成后的700亿年内(4.5亿年前)就在发生。” 那是相当大的时间。
另外,只要我们要去怪地方,有人能完全否定Hoyle的Panspermia理论吗? 而且我也不打算去2001年和古迹之类的东西,或者他们在普罗米修斯所做的任何事情。
最后,我要说的是我完全同意弗雷德的说法:“在我看来,该死的地方看起来很设计。 凭什么,我一无所知。”
当然我不能说我的直觉不是某种拟人化。 但是我不知道,似乎整个事情都被人为操纵了。 我猜是出于什么问题,由谁提出宗教问题。
但是在我看来,这肯定是某种堆叠的甲板。
“ Syon,我实际上认为您是在展示自己的偏爱。”
嗯,是。 您会发现,我很偏爱科学……
“这是男人的诚实意见。”
我从来没有说过弗雷德没有给我们他的诚实意见。 这仅仅是他的诚实观点是错误的问题。
“他很聪明,”
人们一直在说这一点,但是我还没有看到任何证据。
“并且有论点和猜测,我看不到你在反驳。”
一定错过了我对弗雷德关于人类道德的次涅茨猜想的一点努力……
“此外,我可能还要补充一点,即使没有幽默感,他也毫不费力地承认自己对这些论点的资格。”
幽默吧? 虚弱的尝试,更像是。
“尽管他很好读书,”
可悲的是,良好的阅读并不能证明自己是个傻瓜(参见德里达)。 因此,我不确定弗雷德是否读得很好。 关于佩雷斯·勒沃特(Perez-Reverte)是拉丁美洲人,前段时间他感到很奇怪。 也许更能说明他好奇的想法,即中间眉毛娱乐的提供者Perez-Reverte在某种程度上值得与博尔赫斯并列……
“正如我想象的那样?”
“在某些地区。 在其他人中则更少。
现在,让我们清理您的其中一项陈述:
“你知道吗,弗雷德,人们不断告诉我,我应该认真对待你,但是你却像这样发了垂……”
我认为这样更好:
“你知道,Syon,人们不断告诉我,我应该认真对待你,但随后你就会像这样发表沉思……”
MMM,旧的逆转技术,嗯?亲爱的家伙,如果这是您的机智,难怪您会发现Fred很有娱乐性。
最后,我想说我完全同意弗雷德的说法:“在我看来,该死的地方看起来很设计。 凭什么,我一无所知。”
亲爱的同学,请尝试阅读自然选择。
这是彼得·弗罗斯特(Peter Frost)关于弗雷德(Fred)的特点的评论:
“我在史蒂夫·塞勒(Steve Sailer)的人类生物多样性清单上花费了数年,这是一个由智商和进化论组成的非常强大且同样缺乏弹性的头脑的聚居区,他们惊讶地忽略了不需要的证据”
我也是hbd列表的成员。 它是一群异类,对人类生物多样性的意见千差万别。 实际上,对于大多数人来说,HBD只是关注的次要话题,正如讨论中所反映的(似乎集中在美国政治上)。
时不时地切入切线,关于我们所有人如何认为智商是生殖成功的关键,关于我们大家如何认为墨西哥人的智商只有87,关于我们都是怎样的白人至上主义者。另一个问题,以及关于我们如何无法解释西方国家生育率下降的原因。 您似乎对自己内心的恶魔很愤怒,因为您只会刷掉我们在回复中写的任何内容。
就个人而言,我不认为墨西哥的平均智商为87。我个人对智商文献的阅读是,它处于90年代的低点。 这也可能是错误的。 无论如何,从HBD的角度来看,仅当与采用研究或双胞胎研究(以及最近对等位基因频率的研究)相结合时,IQ数据才变得真正有趣。
没有人相信智力永远是生殖成功的关键。 大多数生活形式都没有智慧,但他们却能做得很好。 智能只是众多应用中的一种适应,它仅在某些环境和某些条件下才有用。 消除这些条件,它就会变得适应不良。
我可以继续,但是您似乎没有听取有相反意见的人。 您更喜欢与一个内心的恶魔辩论,这个恶魔有很多疯狂的想法。
可悲的是,但可以预见的是,弗雷德的专栏文章遭到嘲笑,因为他提醒我们所有人遗传学并不能决定一切。 一直以来,它都是进化的产物。 不久前,每个人都认为爱尔兰人是亚人类。 不只是英语,还有每个人。 然后是意大利人。 现在是西班牙裔。 这并不意味着hbd不是一个值得的项目–而是! 但是,让我们所有人都不要忘记这也是猜想。 弗雷德(Fred)离赛勒(Sailer)并不遥远。 但是Derb将它带到了另一个层次。 他实际上相信种族优势。 我不知道他是否纯粹是英国人。
没有选择压力会导致人们不愿繁殖,因此,倾向于这种行为的人将变得不那么普遍了。 因此那些基因会丢失。,AOTBE。 您只比其他从熊跑来的家伙跑得快。
现在,在某些国家没有唐氏综合症婴儿出生。
人们很乐于以友善着称,所以人们会对他们友善。
“不久前,每个人都认为爱尔兰人是亚人类。” 我认为您会发现,在他们实际上被视为超人类的时期,是因为他们被认为是天主教徒,因此不是基督徒。 在精英眼中,我们都是爱尔兰人。
约翰·德比郡(John Derbyshire)是种族主义者。 现实主义者。
“可悲的是,但是可以预见,弗雷德的专栏充满了嘲笑,因为他提醒我们所有人遗传学并不能决定一切。”
谁真正相信基因决定“一切”? 再一次,稻草人争执。
“这一直是进化的废话。 不久前,每个人都认为爱尔兰人是亚人类。 不只是英语,还有所有人。”
各位,亲爱的家伙? 包括19世纪与爱尔兰人和爱尔兰妇女结婚的非爱尔兰人吗?
“那是意大利人。”
是的,我非常确定人们认为伽利略,莱昂纳多,维吉尔等人不合人类。
“现在是西班牙裔。”
谁在宣称“西班牙裔”是不人道的? HBDers注意到的是,Amerinds和Mestizos的平均智商低于美国白人平均水平。 这对美国来说不是一个好兆头。
“这并不意味着hbd不是一个值得的项目–而是! 但是,让我们所有人都不要忘记这一点在这一点上也是猜想。”
相当多的事情是无法想象的。 例如,使藏族人能够在高海拔地区壮成长的基因,使黑人拥有抵抗皮肤癌的黑皮肤的基因,使许多西欧亚人成年后饮用牛奶的基因……。
“弗雷德与赛勒保持着距离,而赛勒一直保持着有关hbd乐趣的专栏。”
史蒂夫什么时候试图论证阿美林德人和混血儿的智商均等于怀特的均值?
但是Derb将它带到了另一个层次。 他实际上相信种族优势。”
种族优势是什么意思? 在高海拔繁殖方面,藏族在种族上要优于白人。 黑人在抵抗皮肤癌方面优于欧洲人。 与立陶宛人相比,格米人在打篮球方面处于严重的劣势。
“我不知道他是否纯粹是英国人。”
好吧,那将使他成为盎格鲁经验主义传统的继承人。
我对在Fred和Derb之间走不感兴趣,但是我觉得很有趣,因为我首先从Derb的链接中的所有内容专栏中找到了Fred。
在这场战斗中没有狗。 我喜欢弗雷德的文章,觉得他很有趣。 他让我想起了迈克·罗伊科(Mike Royko)。 如果他想翻一些神圣的牛并问一些无关紧要的问题,对我来说也很好。
爱尔兰人,意大利人和西班牙裔都被认为是“亚人类”? 通过谁? 我知道在1930年代和40年代有一小批德国人相信犹太人的事情,但是我从未读过关于英国人或“其他人”的事情。 我认为您的意思是因为爱尔兰移民(以及意大利,西班牙裔,犹太裔和波兰裔等)通常是穷人,受教育程度较低,因此被认为不那么聪明。 我认为,“次人类”是国家社会主义者专有的术语。
弗雷德错了。 在这个问题上。 不过,我仍然会继续阅读他。
一个致力于基因表达的网站的编辑开始疯狂地删除他读者中对我的任何提及。
拉齐布·汗(Razib Khan)? 他的行为常常使我想知道印度基因组中是否存在着对审查和不宽容的遗传倾向。
我想你很轻浮,弗雷德。 您在问为什么现代科学无法在您眼前的试管中重现数百万年的生物学决定,然后又步入道德,您选择的话题和舒适区。 好吧,我认为您的品德很好,Fred,但这不是话题。
“如果他想翻翻一些神圣的牛,对我来说也很好”
在科学上,什么是圣牛? 光速? 疾病的细菌学说? 大陆漂移?
”并提出无关紧要的问题。”
科学就是要提出正确的问题。 可悲的是,弗雷德只想问错人。
(1)在进化原理中,导致更多存活儿童的特征不断增加。 在实践中,当人们学习如何生更少或没有孩子时,他们就会这样做。 整个行业都存在提供避孕套,隔膜,宫内节育器,输精管切开术和人工流产的事实,这证明了对非生殖的极大热情。 许多先进国家的人口在减少。 存活的孩子越少,如何导致存活的孩子越多? 不太可爱的是,是什么选择性的压力导致了人们不愿繁殖的欲望,这又如何适应达尔文主义的框架?
弗雷德,我可能比你更业余。 因此,我希望您和画廊能提前原谅我对非利士人的语言和理解。
我认为您要寻找的想法是“选择压力会有所不同”。 就是说,如果很少有绿色人占领地球并开始杀死所有聪明的人,那么愚蠢将被选中; 笨蛋将拥有生存优势。
另请参见r / K策略等(简而言之,原始生物具有更多后代,对它们的投资较少,而复杂生物具有较少后代,并对其进行更多投资)。
(2)非进化论的解释清晰而简单。 “我们可以有两个孩子和一个漂亮的公寓,或者十五个住在棚屋里。”
我不太确定这是非进化的解释。 智力(与其他人类特征相结合,例如使用工具和语音)可以改变游戏规则。 这是一种王牌,可以让物种将自然选择的一掌打掉,并开始修补自己的进化过程。 这显然会引入错误的可能性。
在没有人怀疑事件没有发生之前,如果没有复制事件,必须经过多少年(如果确实没有复制)?
我永远不会期望有人永远不会怀疑没有发生任何事情(例外:犹太人的大屠杀)。 因此,回答您的问题:0。
很难看出从昆虫到毛毛虫的进化是怎么发生的,或者为什么。 但是,如果这样做的话,它将导致毛毛虫的独立比赛,这是一个新物种,必须能够繁殖。 然后,出于对我而言神秘的原因,这些人将不得不决定化up并变成蝴蝶。 从毛毛虫到蝴蝶的变态非常复杂,如果您第一次没看对它,那就是窗帘。 蝴蝶的不可能的复杂遗传图谱从何而来?
我当然对这个主题不太了解,无法正确回答您。 但是,请考虑具有四个生命周期生命结构,但生命周期之间差异很小的生物。 很难想象在建立了四个周期的结构之后,差异会变得更大吗?
尽管这些特征在逻辑上是独立的,但它们倾向于强烈地同时出现,这表明有遗传基础。
我看不到它们在逻辑上是独立的。 在我看来,它们似乎构成了一个主题相关的捆绑包。
物理(包括化学)系统无法做出决定。
谁说的?
除非它是由点突变引起的(我不认为是这样),否则它一定是逐渐进化的。 这不是说,即使是部分弃权也能带来很大的生存优势,以至于拥有者的子女比未发育的亲戚多。
不必要。 这可能意味着相联系的特质赋予了优势(即 倾向 拥有者比未拥有者拥有更多的尚存子女。
抱歉,我无聊阅读,因此我将让其他人阅读并回复您的其余帖子。 我认为您对这些问题的思考不是太辛苦,而且我也没有足够的能力回答这些问题。
进化论看起来是无神论者,因为赫x黎以19世纪无神论者的善良,知情,勇敢,诚实的方式憎恨传教士。 没必要坎特伯雷大主教说,不是那样,当时大主教像基督徒一样传道,也不是在达尔文的书首次问世时。
创世纪并非与科学理论完全背道而驰。 生命是由惰性物质形成的。 性别与非性别差异出身。 生命始于海洋。 其实还不错。
对基督教的非愚蠢(即非浮夸/文学)阅读中没有什么与上帝利用进化来完成事情的观念相矛盾。
“在我看来,该死的地方看起来很设计。 凭什么,我一无所知。”
我父亲,一位有神论者,也说了同样的话。 我称其为拟人化。 番茄,番茄。
当然我不能说我的直觉不是某种拟人化。
哈哈。 在我阅读时发表评论的危险。
不久前,每个人都认为爱尔兰人是亚人类。
为自己的祖父母代言。
“拉齐卜·汗? 他的举止经常使我想知道印度基因组中是否存在着对审查和不宽容的遗传倾向。”
拉齐布·汗(Razib Khan)并没有高兴地遭受愚弄。 当谈到诸如进化论和心理计量学之类的话题时(参见弗雷德的好奇信念,即阿美林德人和混血儿的平均智商等于美国白人的均值),弗雷德是第一流的傻子。
“谈到进化论和心理计量学等话题(参见弗雷德的好奇信念,即阿美林德人和混血儿的平均智商等于美国白人的平均智商),弗雷德是第一流的傻子。”
我对孟加拉的平均智商更好奇。
“他的行为经常使我想知道印度基因组中是否存在着对审查和不宽容的遗传倾向。”
作为南亚人,如果有的话,我一点也不惊讶。
只有盲人(通常是故意这样)才能看不到这个星球和宇宙的明显设计。 堕落,毁坏,退化但清晰的设计。 为什么行星和恒星本质上是圆形的? 哦,是的,引力的太阳风是秘密的三次缓刑暗物质等等。 为什么日食经常会完全遮住太阳等? 是这样的机会和进化机制吗? 放开我。 但是我敢肯定他们像大多数婴儿一样都有配方奶。
我对Godling Science感到厌倦,它的傲慢,大量的资金,它的自负,没有更好地说明(非常昂贵和资源枯竭的)上帝粒子是胡说八道。 这个笑话在我们身上! 更不用说标签了。
科学是一种可以用来解释宇宙的语言,还是一种操纵宇宙原始面的工具。 相反,它可能是世界上主要的现代宗教。 祝你好运。
我目睹并经历了这一生太多的事情(有时同时受到科学家及其挚爱的设备的见证,有时甚至使他们惊ster),无法接受圣洁科学的保证。 我必须表现得更好。 我是。 爱是基本粒子。 不是轻子。 如果科学家和无神论者没有出现或拒绝看到,那不是我的问题。
干杯。
“不久前,每个人都认为爱尔兰人是亚人类。” 我认为您会发现,在他们实际上被视为超人类的时期,是因为他们被认为是天主教徒,因此不是基督徒。 ”
一神教是绝对的。
“弗雷德好奇地认为,美利坚合众国和混血儿的平均智商等于美国白人的平均智商。”
我已经考虑了一段时间了。 大概如果有足够的白色基因(超过一半),您的智商就会大大提高。 毕竟,普希金是非洲的八分之一,而且没有理由说四分之一到四分之一的印度女士弗雷德在不久前表现出足够的机敏。 (IQ 120?)无论如何,一站式规则违背了常识。 人们普遍认为,黑血或印度血是某种污染物,会污染接触的一切东西,但实际上,您是在谈论两个种群之间的繁殖,每个种群都有自己的均值和标准差,再加上选择压力。 您可能不会从结果中获得任何Fields Medalists,但您可能会拥有一个功能正常的社会,尤其是在您有其他诸如宗教帮助之类的东西的情况下。
SFG:“我已经考虑了一段时间了。 大概如果有足够的白色基因(超过一半),您的智商就会大大提高。 普希金毕竟是第八个非洲人,”
12.5%
SFG:“而且,四分之一到四分之一的印度女士弗雷德(Fred)不久前露面没有理由没有足够的头脑。 (智商120?)”
坦率地说,弗雷德游行作为阿美琳德能力证据的女孩们看起来并不像阿美琳德:
Violeta:根据她的照片,她看上去完全是白色的。 甚至作为轶事也没用。
茉莉:根据她的照片,她看上去完全是白色的。 甚至作为轶事也没用。
娜塔莉亚(Natalia):根据她的照片,她可能有一定的阿梅林德血统。 另一方面,她可能没有。 准有用的轶事。
SFG:“无论如何,一站式规则违背了常识。”
是的。
SFG:“人们普遍认为,黑色或印度血是某种污染物,会污染其所接触的一切东西,”
从黑人血统来看,这种信念得到了广泛的认同(参见一滴法则)。 但是,在涉及Amerinds的情况下,事情就更加复杂了(例如FFV吹嘘Pocahontas的血统,Will Rogers的职业等等)。
SFG:”但实际上,您是在谈论两个种群之间的育种,每个种群都有自己的均值和标准差,再加上选择压力。 您可能不会从结果中获得任何Fields Medalists,但您可能会拥有一个功能完善的社会,尤其是在您有其他诸如宗教帮助之类的东西的情况下。”
墨西哥是一个运转良好的社会,但它也是一个极其平庸的社会(请参阅诺贝尔奖获得者,菲尔兹奖获得者等指标)。 我不愿意看到美国被拖到墨西哥的地步。
“我对孟加拉的平均智商更好奇。”
弗雷德不是。
一篇古老而有用的文章,让弗雷德(Fred)忙于自己的事:
当时右翼的创世主义者英雄弗雷德·里德(Fred Reed)问,他认为哪些难题对进化生物学的有效性提出挑战。 他们实际上很累,经常回答“问题”。 当面对任何大胆宣告的神创论者时,应该首先看《神创论的主张索引》或《神创论者的谎言与失误》。 这将解决他们大多数所谓的“ evidenecs”的问题。 里德的一些论点已经在这里被揭穿了。 长颈鹿的脖子,以及我如何度过我的早晨。 世界的弗雷德·里德斯(Fred Reeds)的主要吸引力在于,他们无知而懒惰。 固执己见既不是耻辱也不是犯罪,我们都是天生无知的。 懒惰不是犯罪,但这是对能力的浪费。 的确如此,无知和懒惰不是犯罪,也不应抽象地犯罪。 但是,令我恼火的是,实际上我被迫每年支付数千美元的“专业责任保险”,因为在某些领域,我在法律上被公认为是专家,在人民和法院,公司也向我支付现金。向他们提供我的专业专家意见。 伤口上的盐是像弗雷德·里德(Fred Reed)这样的无私奉献者,可以无罪地促进他们的无罪奉献。 与第一修正案言论自由“保证”有关。 没有什么是真正安全的,具有讽刺意味的是,在第一修正案中“保证”的教会和国家的分离也受到极右翼的攻击。 因为他在任何事情上都不是专家,甚至强调他不知道自己在写什么,所以弗雷德不对他的虚假陈述负责。 这是“买方当心”的经典示例。
弗雷德·里德(Fred Reed)受到当地创造论者之一的害虫DaveScot的呼应,还促进了昆虫的蜕变和科学无法解释的“大”问题。 有很多关于昆虫,进化和发育生物学的教科书,每本近一千页(其中一些我将在下面参考)。 也有成千上万的个人期刊出版物,其中许多是高度专业的。 (高度专业化意味着我很难说出它们的含义,而弗雷德和戴夫都不会有任何线索。否则,作为诚实和淡淡的学者,他们将已经读完所有内容。) 创造论者指望科学界乃至识字公众之间的巨大差距。 {这里的个人注释:我来自一个文盲到博士学位的家庭。 例如,我亲爱的祖母无法完成1908年的六年级,因为他们的马车在一个早晨惊吓时失去了车轴。 她再也不会回学校了。 我不是在嘲笑那些受教育程度较低的人,弗雷德的教育程度远比我的许多亲戚好。 因此,应该为他的故意无知承担更多责任}。
无论如何,弗雷德(Fred),只为揭幕战,并不是所有的昆虫都会发生变态,而以高度进化的鳞翅目(有毛毛虫的生物)开始你的“论证”则是轻而易举的。
内翅目:完全变态的昆虫
跟随树,豆腐。 变态的演化不仅可以追溯到很远,还可以追溯到很早以前。
肯德尔(Kendall)生物研究服务提供了一个附加的版本,对于初学者来说更容易理解:昆虫分类学–农业生态学–生物识别–专家见证。 有些人可能会对David A Kendall博士的咨询昆虫学实践的“专家证人”类别感到惊讶,但是昆虫学家是法医科学界的重要成员,其范围远远超出了诸如“ CSI:everyever”之类的热门电视节目(至少在体面的科学成就上受到赞扬)。 这反而会骗人“您是否会根据此证据定罪某人?” 我们有时从神创论者那里看到的论点。 是的,我们会和陪审团的裁决证明这一点!
而且我认为,对于小孩来说,弗雷德·里德(Fred Reed)和我们当地的专家戴夫·斯科特(DaveScot)是个好的开始。 很好的建议。
接下来,考虑一本流行的大学入门级教科书[u]《昆虫:昆虫学概述》第三版[/ u]作者:Penny Gullan和加州大学戴维斯分校的Peter Cranston,由Blackwell,inc。出版。 他们仅将17章中的XNUMX章专门用于与昆虫进化明确相关的问题。 为什么? 因为没有时间浪费在通常已经长期解决的问题上,而专门研究细节的专家所指定的细节过于复杂。
带有更多补充数据的另一个示例是在由Sinauer Associates出版的斯科特·吉尔伯特(Scott F. Gilbert)的示范性教科书《发展生物学》第七版[/ u]中找到的有关昆虫变形的章节。 我强烈推荐DivBio网站,并考虑采纳吉尔伯特教授的教科书。
弗雷德·里德(Fred Reed):“或者考虑毛毛虫。 毛毛虫与蝴蝶没有明显的相似之处。 工程方面的差距很大。 毛毛虫没有腿,正确地说,当然没有翅膀,也没有长鼻。”
这是弗雷德在这个问题上不得不说的第一件事。 哦,这当然是弗雷德必须谈论的第一件事。 毛毛虫当然有腿。 实际上,大多数都有多组腿,这些腿在发育上是不同的。 目前,我的前院周围至少有6种昆虫幼虫在爬行,我刚刚检查了一下。 弗雷德也可以。 在昆虫学文献中,这些通常被称为“拟足动物”(变态最少且通常与其他幼虫腿组结构不同的动物,加上通常是前三对),以及“假足动物”(在幼虫上表达的那些)在以后阶段不保守的身体部分)。 这里还有一个明显的进化关系:通过所有昆虫幼虫到成虫,“原足虫”是保守的(意思是“保留”弗雷德)。 而且他们不是“工程”的弗雷德; 这就是所谓的“假设您的结论”。 这是神创论者的“死亡赠品”。 还记得您假装自己不是神创论者吗?
回到弗雷德(Fred),“没有经历变态的物种如何演变成发生了变态的物种? 化up看起来像是做得好还是根本做不到:如果最后没有变成实用的东西,就不会再有机会了。
这是一个更细微的错误。 弗雷德(Fred)提出的“破坏”批判的蝴蝶正处于450亿多年进化轨迹的近端。 答案当然在于这条轨迹的尽头。
想想看。 现代毛毛虫的祖先一定是可以复制的东西。 要成为产生蝴蝶的生物,就必须进化出挤压丝的器官,因为它们是您赖以为生的茧。 好吧,也许这样做是为了将叶子绑在一起,或者也许这只野兽就像一个毛毛虫的帐篷。 (再次,合理性超过了证据。)然后一些突变导致它以实验性的方式包裹在丝绸上。 (什么突变?我们是认真的吗?)然后它死了,被包裹住了,因为它没有使它经历极其复杂的转变成蝴蝶的机械。 死亡通常会阻碍生育。
弗雷德本应该学习的时候可能会“思考”。 首先,蝴蝶不会产生丝茧,尽管有些飞蛾会产生。 甚至许多飞蛾都不会产生丝茧,而非常像蝴蝶一样依靠干燥的粘液蝶ry。 有些兼而有之;有些则兼而有之。 用丝织带松散地悬着的粘液。 他们都只是通过增长来破坏自己的围墙,而增长更多的是通过重新布置而不是通过添加新的细胞来实现的。 一个众所周知的事实(但不是对创造论者而言)是,所有昆虫幼虫在变态之前都会储存大量的脂肪,以喂养必要的细胞生长和重排。
告诉我,野兽如何逐渐地逐渐获得从蠕虫到蝴蝶的所有艰巨复杂变化的能力,以便每种中间形式都是可以生存的实用生物。 如果进化论者不能回答这些问题,那么该理论将失败。
弗雷德,这真是愚蠢。 昆虫幼虫不是蠕虫。 蠕虫不会发生变态而成为昆虫。 细分的“蠕虫”和昆虫之间存在明显的进化联系,但是您首先需要首先了解一些基础知识。 您仍然被限制在游泳池的尽头。 其次,高级生物的进化不是“事故”的产物。 弗雷德(Fred)用“事故”一词混为一谈的“随机”概念在技术上的使用,是指化学事件本身并不是偶然的(见Jeffrey S. Wicken,1979年,《进化中的复杂性的产生:热力学》)。和信息理论讨论,《理论生物学杂志》,第77卷(349月),第1993页,或考夫曼,斯图尔特A. XNUMX [u]秩序的起源:自我组织和进化中的选择[/ u]牛津:牛津大学出版社)。
最后,弗雷德,您的无知与生物学的成败无关。 在最坏的情况下,您和您的无知同伴将像其他美国失去的制造业就业基础一样,推动科学发展。
进化论者在这里会说:“弗雷德,毛毛虫是柔软,鳞状的东西,不会留下好的化石,因此,期望我们找到证据是不合理的。”
有化石数据,但更重要的是当前的活物种数据。 弗雷德(Fred)的愚蠢之处是,向化石不好的生物索要详细的化石数据。
弗雷德(Fred)在跳楼之前应该已经非常熟悉的一些现有文献是:
JAMES W. TRUMAN和LYNN M. RIDDIFORD 1999“昆虫变态的起源” Nature 401,447 – 452(30年1999月XNUMX日)
摘要:昆虫变态是一种引人入胜且非常成功的生物适应方法,但其如何进化仍存在很多不确定性。 祖先昆虫没有发生变态,仍然有一些现有的物种没有变态或仅发生部分变态。 基于内分泌研究和有无变态的昆虫种类发育的形态学比较,提出了变态演化的新假说。 发育内分泌学的变化是该假说的核心。 祖先昆虫物种的三个阶段(如若虫,若虫和成虫)被认为等同于具有完全变态的昆虫的幼虫,和成虫阶段。 该建议对昆虫发育生物学具有一般意义。
请注意,在过去的7年中,上述出版物中的信息增加了很多。 例如,
Daryl P. Donning,“变态与进化”。 NCSE报告14(2)11。
James W. Truman,Lynn M. Riddiford,2002年“昆虫体内内毒素对蜕皮病发展的影响”,《昆虫学年鉴》,第47期。 467:500-2002(出版日期10.1146年47.091201.145230月出版)(doi:XNUMX / annurev.ento.XNUMX)
Shanavas A,Arif A,Murthy CRK,Dutta-Gupta A 2004“家蚕,家蚕在胚胎发育后中枢神经系统中肌动蛋白和微管蛋白的发育和激素调控”,当前科学87(3):383-388 10年2004月XNUMX日
Erezyilmaz DF,Riddiford LM,Truman JW 2004“少年激素作用于胚胎的蜕皮并在直接发育的中诱导若虫角质层”发展基因与进化214(7):313-323 2004年XNUMX月
摘要:在半代谢昆虫的胚胎发生过程中,倍半萜类激素,少年激素(JH)在胚胎发生后期出现,与第一个若虫角质层形成。 我们通过在早期胚胎发生过程中用JH III或JH-拟态(JHM)吡罗昔芬治疗treating胚胎来测试胚胎JH的作用。 我们发现了两个离散的JH灵敏度窗口。 第一次发生在第一个(E1)胚胎表皮的形成过程中。 在蜕皮之前用JHM处理会产生小的胚芽,这些胚芽无法完成片状蠕动虫的运动。 在E1蜕皮之后但在第二次胚胎(非雌性)蜕变之前完成处理的胚完成了片状腐烂,但未能完成背侧闭合并早熟地形成了非雌性,而不是非显性性状。 通过在花前蜕皮之前用低剂量的JH III处理胚胎,进一步评估了第二个敏感性窗口。 低剂量时,会形成镶嵌角质层,具有前淋巴期和若虫期的特征。 若虫字符对JH III的敏感性各不相同,至少部分原因是它们的敏感性窗口的时间差异。 出乎意料的是,许多经过JH III处理的带有镶嵌和早熟的若虫角质层的胚胎形成了第二只若虫角质层并成功孵化。 JH处理也影响了胚胎的生长。 通过专注于发育中的肢体,我们发现JH对生长的影响是不对称的,远侧节段比近侧节段受到的影响更大,但这并未反映在与Distal-less或Bric-a-brac有关的错误表达中肢体的近端-远端图案。
注意:以上内容仅是我已经阅读的内容。 还有很多。 由于我距离专家还很远,并且永远不会假设我们的男孩弗雷迪(Freddy)会发表独立的意见,即没有关于昆虫进化的数据可以解释变态,因此“弗洛伊德”的责任是进行分析并应对这些变化。他们如此无知的科学研究。 甚至过时的引用也可以反驳弗雷德·里德(Fred Reed)和他的创世论同盟:
变形:两栖动物和昆虫细胞中基因表达的胚胎后重编程。 LAWRENCE I. GILBERT、JAMSHED R. TATA 和 BURR G. ATKINSON 合编。 学术出版社。 1996. 687 页。 125.00 美元。 国际标准书号 0-12-283245-0。
评论者:H Frederik Nijhout于1997年XNUMX月在《美国动物学家》中发表,并于今天在线发表。
毫无疑问,了解JH在变态中的作用的许多困难是由于变态及其内分泌控制经历了重大的进化分歧和专业化这一事实引起的。 应用于一个分类单元的功能不能完全推广到其他分类单元。 在开篇中,Sehnal等人。 因此,了解变态的多样性和进化及其内分泌控制的关键在于对内分泌和发育机制进行比较分析。 他们显然是正确的。 该卷的其余部分着重于模型系统的分子细节并避免采用比较方法,这表明发育内分泌学家社区尚未准备好听到这种呼吁。 但是发展塞纳尔等。 呼吁是不可避免的,因为一旦我们描述了变态分子机制的共同原始特征,我们将被迫处理使动物在发育和进化方面与众不同的事物。 我们期待在《变形记IV》中对此类研究进行描述,该研究应于2010年左右出现。
弗雷德再次说:“我明白了。 但是指望我以无法证明的理由接受某件事是不合理的。 是的,可能存在一种解释,而我们只是没有找到它。 但是你可以这样说。 可以断定我们会确定会提供证据,这是否是一门好科学? 我很高兴在星期三为您提供今天的理论依据?
弗雷德(Fred),您对生物学没有最不感兴趣的兴趣,否则在张开嘴巴之前,您会学到一些有关生物学的知识。 你显然没有。 您已经吞下了神创论者无知兜售者的喉咙。
吞下去,男孩,你乞求它。
http://pandasthumb.org/archives/2005/03/swallow-hard-fr.html
嘿,西蒙,你要回答他的任何问题吗? 他是有礼貌的,充其量是侮辱他。 你和其他像你这样的无神论者克隆人是我不能容忍无神论者的原因。 你真是无聊,当受到质疑时,你退缩了。
西昂
减轻花花公子,你真的给科学起了坏名声。 有点像警察和女巫的燃烧器。
如果有的话,它说明了进化论者是多么的肤薄和傲慢。 你们已经将它变成一种宗教,并选出了自己甚至是一个敢于开玩笑的人作为调查官。
马洛:您称弗雷德·里德(Fred Reed)很多不敬的名字。 我们应该尊重你吗? 您似乎知道很多。 学习一些基本的礼节怎么样? 您甚至没有直截了当地的动物学术语。 如果您能写出“昆虫幼虫不是蠕虫”,我们可能会称您为无知。
认知可以归因于吗?
时间有维度吗?
对历史的机械修理是否受时间叙事的影响?
询问水管工或电气工程师。 还是上帝。
流体动力学,微分方程,向后中微子。
嘿,电磁尘埃龙卷风。 大多数人甚至不知道他们想看什么。
不要错过电细菌,它们永远哄骗电子。
进化。 力学。 就像一本密探小说。 无关问题; 更没有说什么。
鉴于同性恋者无法自然繁殖(当然,他们可以使用代孕或试管,但您是否将其认定为“自然”?):
您如何解释同性恋的存在? 恋童癖者? 科学告诉我们(或视情况开始告诉我们)它们是这样出生的,即(至少)喜欢一种无法导致生殖的性行为。 就其价值而言,科学也开始告诉我们,有些是天生的恋童癖者。 假设欲望的对象处于青春期以下,那么这种偏爱也不会导致生殖。 (注意:我并不否认大多数同性恋者或恋童癖者可能会在青春期后发生异性恋并生殖-毫无疑问,有些确实如此)。 大量的同性恋者对异性恋似乎毫无兴趣,以至于有些男性显然根本无法与女性相处。
自然选择难道不倾向于考虑同性恋和恋童癖者“不太适合”并使其脱离存在吗? 当然,偏好本身使通过繁殖进一步发展的可能性大大降低。 随着人们的偏好越来越普遍,同性恋者可能会变得越来越同性恋(按百分比计),然后这个群体会开始下降并最终导致灭绝,不是吗? 还是您会建议人们只是简单地进化为双性恋者? 也许单性生殖将成为常态?
“昆虫变态是一种引人入胜且非常成功的生物适应方法,但其如何进化仍存在很多不确定性。”
您仍未回答有关进化是如何发生的,而是数千,数百万或数十亿年的问题。 我们都同意,毛毛虫有一个发展为蝴蝶的过程,您引用和引用的文章都描述了这个过程。 这不能解释该过程在数百万年的时间里是如何发展的。 该过程发生了,或者没有发生。
既然您不能回答清晰,直接的问题而又不依赖于其他人的研究(也承认他们不知道这是如何发生的),那么让我变得很简单……我对您来说很困难:
第一只毛毛虫“决定”他想要/需要成为一只蝴蝶。 是什么导致了这种需求或欲望? 显然没有必要让毛毛虫飞。 他似乎没有飞就可以独自生存。 为什么不只是成为毛毛虫? 由于蝴蝶可能是更高级的形式,为什么毛虫没有停止存在? 当然,进化可以摆脱那些黏糊糊的小蠕虫,而让我们留下美丽的蝴蝶……
即使您实际上不能回答这些问题(因为您实际上不确定),我们仍将继续:毛毛虫开始朝着蝴蝶的方向发展。 从毛虫进化到蝴蝶需要花费“ x”的时间(大概是数百万年,因为您描述了“超过450亿年的进化轨迹”),所以该特定的毛虫实际上并没有变成蝴蝶。
那只毛毛虫变成了什么而不是蝴蝶? 它生存了吗? 可以复制吗? 它有翅膀吗? 我们是否有证据表明毛虫和蝴蝶之间存在某种东西? 为什么我们今天看不到这种中间的“东西”呢? 其他毛毛虫是否同时以相同的方式进化? 不同的方式? 我们是否有其他方式的证据?
您的答案正是弗雷德所预期的。 “它发生了。 相信我们。 这太复杂了,在这里无法解释,反正您也不会理解。”
与其发布大量描述从毛虫到蝴蝶的发展过程的文章(并且没有确定地描述过程本身的演化),而是为什么不发布“我不知道它是如何发生的”。 ?
在您引用的所有文章之后,我们都承认:“…关于它如何演变的很多不确定性。”
如果我和你是同一种人,我可能会称呼您一堆少年的名字和侮辱-无疑您现在会称呼我。 但是您不会确定地回答问题,因为您根本不知道。
这场辩论的基本问题是,还没有人能够提出科学上可信赖的进化论竞争者。 在科学中,人们会用最能描述这种现象的任何理论进行研究,直到有人提出更好的解释。 在有人提出更合理的解释之前,我认为进化论是可获得的最佳理论。
“第一个毛毛虫“决定”他想要/需要成为一只蝴蝶。”
亲爱的同伴,第一个毛毛虫从来没有做出任何决定。
“是什么导致了这种需求或欲望?”
亲爱的家伙,既没有需要,也没有欲望。
“没有必要让毛毛虫飞。 他似乎没有飞就可以独自生存。 为什么不只是成为毛毛虫? 由于蝴蝶可能是更高级的形式,为什么毛虫没有停止存在? 进化肯定会摆脱那些黏糊糊的小蠕虫,而让我们留下美丽的蝴蝶……”
亲爱的朋友,我上一次检查时,进化似乎优先于自然选择(原谅可悲的谬误)而不是美学……
“即使您实际上不能回答这些问题(因为您实际上不确定),”
亲爱的家伙,这些是问题吗? 我虽然那只是关于毛毛虫的一堆小毛病,但它以某种方式决定要成为一只蝴蝶……
我们将继续:毛毛虫开始朝蝴蝶的方向进化。 从毛虫进化到蝴蝶需要花费“ x”的时间(大概是数百万年,因为您描述了“超过450亿年的进化轨迹”),所以该特定的毛虫实际上并没有变成蝴蝶。
MMM,有点卡通风格,但是可以使用…
“那只毛毛虫变成了什么,而不是一只蝴蝶? 它生存了吗? 可以复制吗? 它有翅膀吗? 我们是否有证据表明毛虫和蝴蝶之间存在某种东西? 为什么我们今天看不到这种中间的“东西”呢? 其他毛毛虫是否同时以相同的方式进化? 不同的方式? 我们有其他方法的证据吗?”
噢,亲爱的,更多的神创论者……
“您的答案正是弗雷德所预期的。 “它发生了。 相信我们。 这太复杂了,在这里无法解释,反正您也不会理解。”
我担心您的帖子会透露弗雷德帖子的意外智慧。 这对您来说真的太复杂了。
“与其发布大量描述从毛毛虫到蝴蝶的发展过程的文章(并且没有确定性地描述过程本身的演化),您为什么不发布”,“我不知道它是如何发生的。 “?”
亲爱的,我们确实知道。 自然选择。
“毕竟,您引述的文章都承认:”…关于其演变方式的不确定性很大。”
亲爱的家伙,关于舞台的不确定性。 毫无疑问,这一过程。 自然选择。
“如果我和你是同一种人,我可能会给你起一堆少年的名字和侮辱,你无疑现在会称呼我。 但是您不会确定地回答问题,因为您根本不知道。”
再次,亲爱的同伴,自然的选择。 达尔文的伟大发现不是进化。 讨论了很长时间。 不,他的伟大发现是找到了控制进化的潜在机制。
“马洛:您叫弗雷德·里德(Fred Reed)很多不敬的名字。 我们应该尊重你吗? 您似乎知道很多。 学习一些基本的礼节怎么样? 您甚至没有直截了当地的动物学术语。 如果您可以写下“昆虫幼虫不是蠕虫”,我们很可能会称您为无知。
我没有写有关昆虫幼虫的文章。 那是我转贴的一篇文章。
抱歉,不知道该消息发布于 unz.com。 我回复了弗雷德 在Nicholas Stix的博客上.
“鉴于同性恋者无法自然繁殖(当然,他们可以使用代孕或试管,但您是否将其认定为“自然”?):
您如何解释同性恋的存在?”
格雷格·科克伦(Greg Cochran)的理论听起来很有前途:
“我之前已经说过,但是现在可能该再说一遍了。 人类同性恋的最可能解释是它是由某些病原体引起的。 突变压力太普遍了(而且我们没有看到综合征的版本,就像在那种情况下那样),这不是新事物,同卵双胞胎通常不和谐(约75%的时间),并且对生殖适应性是个地狱。 它不可能具有适应性:有用的同父叔叔观念,团体选择,女性的补偿优势等:这些范围从不可能到血腥不可能。 在大多数狩猎采集者中并不存在这种情况:当您问他们时,您必须解释一下它甚至是在谈论什么。 大概是有图的。
至于弗洛伊德的解释,异国情调的色情等:仅阅读有关该主题的社会科学文献就足以让您怀疑人的大脑是否确实存在以冷却血液。
许多对此主题感兴趣的聪明人同意我的看法。 他们并不是说它证明了这一点,而是他们同意,这是目前唯一具有任何进化意义的理论。 比尔·汉密尔顿认为这是有道理的。 艾伦·格拉芬(Alan Grafen)也是如此。 迈克·贝利(Mike Bailey)认为,这比迄今为止的任何其他解释都更有可能。”
http://westhunt.wordpress.com/2012/02/16/depths-of-madness/
“放宽花花公子,你真的给科学起了个坏名声。”
亲爱的我,我愿意吗?
”有点自以为是地扮演着警察和女巫的角色。”
我不应该想像个警察。 更像是一位老师,对学生的无能表现感到震惊。
至于做女巫的人……我是盎格鲁人,英国的女巫被绞死,没有被烧死。
“如果有的话,它表明你是进化论者的皮肤薄薄和自大。”
亲爱的同伴,我更多地是在悲伤中,而不是在愤怒中。 读弗雷德使我感到绝望。 认为西方人沉没得那么低…。
“你们已经把它变成了一种宗教”
亲爱的,几乎没有。 就发展而言,新达尔文主义的综合仅仅是最好的理论。 如果出现具有更大解释力的东西,我会很容易地放弃新达尔文主义的综合。
“并选出自己甚至是敢于开玩笑的人作为调查官。”
再次,不。 弗雷德无法应付现实,我感到很难过。
对于像Fred这样的人的有用链接:
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html#CB0
“嘿,Syon,你要回答他的任何问题吗?”
称他们为问题是给予他们大多数人不应有的尊严。 话虽如此,但我确实回应了弗雷德的稻草人抱怨,说相信自然选择应该如何使我们想要折磨先天不健康的人。
“他很尊重”
实际上,弗雷德(Fred)拒绝理解新达尔文主义综合理论(是的,我假设他很聪明,足以理解它),这标志着他是无礼的信徒。
“充其量是侮辱他。”
弗雷德(Fred)在此主题上的帖子,以及在Amerind和Mestizo IQ上的帖子,都侮辱了每个有思想的人。
“您和其他像您一样的无神论者克隆人是我不能容忍无神论者的原因。 你真是无聊,当受到质疑时,你会退缩到侮辱。”
可悲的是,真相可能令人无聊。
恐龙不相信进化是可以理解的。
约翰·德比郡(John Derbyshire)的回应:
弗雷德(Fred):我认识您已有15年了,您一直在提出这些问题。 例如,您在2005年提出了有关昆虫进化的问题。 这是加里·赫德的回应。 奇怪的是,我在评论主题中看不到您的回应。
没错,赫德的反应是口齿不清,但他提供了大量的书籍和论文,您可以在其中找到答案。 你都看完了吗?
例如,您在《昆虫学年鉴》年度回顾中对杜鲁门和里迪福德(Truman&Riddiford)的内啡肽对昆虫代谢疗法演变的见解有何看法。 47:467-500? 它是否犯了逻辑错误? 请问问题吗? 不说重要的事情吗? 嗯?
早在2000年代初,Intelligent Design尚不流行时,美国国家科学教育委员会就启动了TalkOrigins网站,为所有创世论者提供简洁的反驳和大量的阅读清单。 例如,这是他们关于生物发生的部分。
如果您真诚地想对生物学进行自我教育,那么互联网上有很多材料,例如我刚才引用的内容,可以帮助您入门。
既然这些东西很容易找到,并且您现在仍在询问与十年或十五年前一样的问题,那么我得出结论说您对学习答案不感兴趣并没有道理吗? 通过反复提问,您只是获得了某种心理上的回报?
如果我错了,并且您正在真诚地寻求理解,我可以为您制定一个学习计划,尽管这可能会花我一些时间。
对于这类咨询服务,我通常每小时收费 150 美元,但对于熟人,我会为你降到 133 美元。
让我知道。
http://nicholasstixuncensored.blogspot.com/2014/07/questions-about-evolution-fred-reed.html
这是一个难题。 Syon是无论如何绝对必须硬道理的类型。
(我很通灵。)
那么,与以错误的方式摩擦您的人进行全面的火焰战争更好吗? 我的意思是,即使他是正确的,在这一点上我也不会被他启发。 因此,从某种意义上说,如果他说出真相,那么他的存在对他来说是无益的。
这涉及很多哲学角度。 更不用说很多阅读来证实或抹黑他的主张。
那么该怎么办?
认为最好不要理him他。 这样可以保持和谐,也许是最有用的途径。 仍然,如果我有一个神奇的互联网按钮可以对我不喜欢的人进行电击,那他将是一个烧焦的肉丸。
我看到德比郡足够聪明,可以避免这场辩论,因为他几乎肯定会被承认。
现在,我写了一本关于进化的书,因为它是一部科幻小说,但是……书。 在德比郡(以及马洛的观点)中,有人在某处写东西的事实克服了逻辑,即使这些书中充斥着与在这里袭击我们相同的点滴滴滴。
所以...我赢了...因为书。
拉齐布·汗(Razib Khan)并没有为傻瓜而高兴。
我也没有,但是我没有把愚蠢的圈子画得如此宽泛,以至于无异于分歧。
“他的行为经常使我想知道印度基因组中是否存在着对审查和不宽容的遗传倾向。”
作为南亚人,如果有的话,我一点也不惊讶。
我也不会。安慰奖:南亚人没有签署他们自己的集体死亡证。 在人口瓶颈完成工作之后,欧洲人将具有与南亚和西亚人一样的心理特征(为此目的包括阿什肯纳兹犹太人)。 唯一的问题是还剩下多少。 我希望达到10%,但这可能过于乐观了。
“ CSI:无处不在”(为至少在科学上做出正确的努力而受到赞扬)
以牺牲实际准确性为代价。 我发现 该心计 可以更准确地描述警察的实际工作方式,这对于具有前瞻性,以催眠术为重的“心理”节目颇具讽刺意味。
管理员注意事项:您最近做的某件事导致标记不再能够跨越多个段落(如果重要的话,我从Notepad ++复制和粘贴)。
弗雷德本来可以问一个比四轮昆虫更简单的问题:进化是如何引起性二态性的? 最早的生物(肯定是第一个)必须是无性繁殖的。 在某个时候,其中一个产生了雌性,只有在雄性受精的情况下才能繁殖,或者雄性只能通过对雌性的施肥才能繁殖。 但是,第一个在没有另一个出现的情况下是如何繁殖的呢? 我们是否应该相信这两个突变是同时发生的,或者至少是在同一生物的寿命内发生的?
(我承认没有访问过TalkOrigins;如果在那里回答了这个问题,我将受到责备。)
那么,这是否代表了创世论论的最前沿? 如果是这样,我想我多年来一直在不知不觉中辩论他们的最高精英。
您听到的那种“嘶哑”的声音并不是耐克在奔波,而是里德的观点在您头上散发出来。 他关于折磨弱智者至死的观点是,当进化论排除绝对道德实践时,就不会有反对该实践的论据。 换句话说,如果您是严格的进化论者,您怎么能说轻率或可怕地杀死智障者是错误的呢?
对Reed的评论仍然没有一个直接的回应。 里德长期以来一直在那些盲目地捍卫进化论的人中注意到了这种刚性。 不要回答这个问题(例如,为什么毛毛虫会通过高度复杂的变化而变成蝴蝶,并且它在中间阶段的这种过渡中仍能幸存下来),只需吹嘘您的堆栈,任何人都会有勇气质疑戈斯佩尔,进化论。 有了像你这样的后卫,达尔文迷失了方向。
弗雷德,这些问题的答案大部分都是免费且容易获得的。 你甚至不需要向 Derb 支付 133 美元,尽管这似乎是一个合理的价格来购买一本毫无疑问非常有趣的评论的学习指南。 哎呀,我可能会接受他。 但似乎他多年来一直在回答你——我没有关注过,我打算在我领先之前退出。 当你恢复你的专业知识时,我会回去读你。
阅读《西猎人》,阅读《开曼群岛》,阅读 Talkorigins.org –答案在某种程度上还是存在的。 哎呀,如果你愿意的话,读一下查尔斯·达尔文。 您甚至不需要冒险,只要对物种起源和人类血统有至少部分答案就可以解决其中的一些问题。 他们中的一些人还无法完全得到答案–但是,您的作品听起来像有些洋洋猫,怀疑他会从悬崖上掉下来,因为我们还没有证明引力子。
令我震惊的是,您对进化论的反对可能源于您对上帝的信仰。 请允许我免费向假设的学习指南添加一本书-肯尼斯·米勒(Kenneth Miller)的《寻找达尔文的上帝》。 进化与宗教信仰丝毫不矛盾。 我还发现尼古拉斯·韦德(Nicholas Wade)的《信仰本能》非常有趣。
弗雷德(Fred),您的主要问题是,尽管您承认对进化论的理解是“微不足道的”,但您似乎并没有理解自己的理解是, 微不足道的。 您对进化论的反对意见非常像一个聪明的文科专业的反对者,他不相信相对论的真理,因为尚无人能向他解释,就聪明的文科专业而言,他可以理解,到底为什么E = mc ^ 2。 很明显,整个事情 必须 怀疑吧?
您是否知道弗雷德,实际上有一些受人尊敬的科学家辩称相对论是错误的? 数量不多,但它们确实存在。 而且您知道为什么他们会受到尊重吗? 因为在某些时候他们已经证明他们 真正了解相对论! 因此,弗雷德(Fred),如果您希望人们在反对进化时认真对待您,那么您应该花几年的时间来获得进化生物学的学位,这样您才能充分理解自己所批评的理论,以提出明智的批评。 那就回来吧,我们会听你的。
杰米写道:
“那么,这代表了创世论论的最前沿吗? 如果是这样,我想我多年来一直在不知不觉中辩论他们的最高精英。”
您是否真的认为这个人是神创论者?
其实您认为神创论者是什么? 请给我您的定义。 我敢打赌,它与某些行为,思想和言语模式有关,只会让您感到自鸣得意。
我还注意到您没有提及他的任何论点。 我认为关于昆虫的那个很扎实。 尽管我不能说我已经读了很多有关这方面的理论的书。 (可能是因为(我发现他的生物合成论据不令人信服))这一论点也不会成立。
如果不花很多力气,要做很多阅读,我是不会知道的。 小伙子,听起来像个小流氓,不是吗? “多读书。” 但是我去过另一个领域的大学,我可以自信地告诉你,你们中的大多数“生物学家”都没有做过很多实验来确认或否认您在课堂上或常规课程中听到的内容智慧。
你读了很多书。 就像弗雷德一样。 而且,以某种方式阅读此主题的任何人都是在寻找您的论点,或者只是比他的观点更有意义的观点。
最后,我有一个问题要问杰米。 我倾向于认为这一观点与智能设计,上帝或其他事物是同一论点。 也许你不知道。
假设所有现实都是某人出于未知原因进行的计算机模拟。 无论是谁在进行模拟,无论出于何种原因,都认为它的运行方式太乏味了,并在此过程中进行了一些“调整”。 你知道给它调味,或者只是为了好玩。
证明这一点。
我认为在你的世界观中固有的假设是,除了它之外没有什么东西,那就是你的f$%ing。
我的问题是,鉴于您可能的背景,您怎么知道? 我想宁愿作为另一种“创意主义者”也不会考虑这个问题。
我认为弗雷德在这一点上的论点很聪明,而且发人深省,而您的回答已经超出恕我直言了。
“唯一值得听的美国人是那些吸收了外国文化的人”。
弗雷德(Fred)–您就是这一点的生动证明; 还有一个光辉的例子,如果有的话!
“我认为弗雷德在这一点上的论点很聪明”
聪明的? 我们对“聪明”的定义必须有不同的定义。 用我的思维方式,稻草人的论点很少是聪明的。
“和发人深省的”
MMM,我发现它压抑了我自己。
“而您的回应已超出恕我直言了。””
查村的儿子痛风,亲爱的同伴。
“我也没有,但是我没有把愚蠢的圈子画得如此广泛,以至于无异于分歧。”
科学分歧必须建立在对现有事实的实际知识和理解上。 弗雷德(Fred)的“创作主义最伟大的成功”帖子表明,他既无知又无知。 因此,弗雷德没有任何贡献的价值。
RE:蝴蝶
蝴蝶变态非常复杂,无法进化。
Sumber:
Poirier,Jules和Kenneth B. Cumming,1993年。帝王蝶生命周期的设计特征。 Impact 237(XNUMX月); http://www.icr.org/index.php?module=articles&action=view&ID=366
回应:
这是出于怀疑。 因为人们不了解蝴蝶变态是如何进化的,并不意味着它已经变得太复杂了。
从完全变态的生长模式已经存在,从没有变态的生长(例如银鱼)到部分变态(例如真正的虫子和may虫)的完全变态,形态变化相对较小(例如,甲虫)。在蝴蝶中看到。 当然,随着时间的流逝,类似的中间阶段很可能已经发展起来,可以从没有变态的祖先那里产生蝴蝶变态。 实际上,对于变态的进化的解释主要是基于发育内分泌学的变化(Truman and Riddiford 1999)。
参考文献:
杜鲁门,JW和LM Riddiford,1999年。昆虫变态的起源。 自然401:447-452。
http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB311.html
进化无法解释蝴蝶从毛毛虫进化而来。
Sumber:
布朗,沃尔特,约2000。 进化论者有二十个问题。 http://www.linda.net/question.html
回应:
蝴蝶不是从毛毛虫进化而来的。 蝴蝶从毛毛虫发育而来。 它如何发生是发育生物学的问题,而不是进化生物学的问题。 这类似于成年人如何从胚胎发育的问题。 它每天都在发生,因此显然这不是理论上的困难。
果蝇经历了与毛虫和蝴蝶相同的发育阶段,对果蝇遗传学的研究非常广泛。 建议对蝴蝶如何发育感兴趣的任何人进行研究。
变形的发展也不是问题。
http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB311_1.html
性对于它的起源来说太复杂了,无法用进化来解释。 雄性和雌性必须独立进化,并且任何物理,化学或行为成分的不相容都会导致灭绝。 此外,进化论预测,无性繁殖将受到青睐,因为无性物种可以更快地繁殖。
Sumber:
布朗,沃尔特,1995年。《起步:令人信服的创作和洪水证据》。 亚利桑那州凤凰城:科学创造中心,第14-15页。
回应:
生命周期的多样性非常大。 这不仅仅是性或无性的问题。 有许多中间阶段。 渐进的起源是可能的,每一步都受到自然选择的支持(Kondrashov 1997)。 最早的步骤涉及单细胞生物交换遗传信息。 他们不必是不同的性别。 男性和女性最强调不会独立发展。 顾名思义,性别取决于男性和女性共同行动。 随着性别的发展,将会有一些不相容性导致不育(就像今天一样),但是这些不相容会影响个体,而不是整个人群,并且会迅速选择导致这种不相容性的基因。
对于性的进化优势,已经提出了许多假设(Barton and Charlesworth 1998)。 这些方面有很好的实验支持,包括对有害突变负荷的抵抗力(Davies等人,1999; Paland和Lynch 2006)以及在快速变化的环境中更快速地适应环境,尤其是对寄生虫的抵抗力(SáMartins,2000)。
参考文献:
新罕布什尔州的巴顿和查尔斯沃思(B. Charlesworth),1998年。为什么进行性和重组? 科学281:1986-1990。
Davies,EK,AD Peters和PD Keightley,1999年。秀丽隐杆线虫的隐性有害突变的高频率。 科学285:1748-1751。
Kondrashov,Alexey S.,1997年。生命周期的进化遗传学。 《生态与系统学年度评论》 28:391-435。
帕兰(Paland),苏珊(Susanne)和迈克尔·林奇(Michael Lynch)。 2006年。向无性恋的过渡导致过多的氨基酸取代。 科学311:990-992。 另请参阅:尼尔森(Nielsen),拉斯穆斯(Rasmus)。 2006.为什么做爱? 科学311:960-961。
SáMartins,JS,2000年。《变异生态学中的模拟协同进化》。 物理评论E 61(3):R2212-R2215。
进一步阅读:
Judson,奥利维亚(Olivia),2002年。塔蒂亚娜(Tatiana)博士对所有创作的性建议,纽约:都市书籍。
Margulis,Lynn和Dorion Sagan,1990年。《性的起源:三十亿年的基因重组》,纽黑文:耶鲁大学出版社。
沃斯里希,伯尼丝,1998年。 对理论进行检验。 科学281:1980-1982。 另请参见同一期中的几篇相关文章。
http://www.talkorigins.org/indexcc/CB/CB350.html
好奇心。 最近,我购买了阿尔弗雷德·罗素·华莱士(Alfred Russel Wallace)于1911年出版的一本书的传真,该书的标题为“生活的世界:创造力,指导思想和最终目的的体现”。 华莱士在序言中说,这本书总结并完成了他半个世纪的思想和关于达尔文进化论的著作。 很难找到像达尔文一样和华莱士一样理解达尔文的当代艺术家。 我还没有读完这本书,但是从阅读的内容来看,我认为这可能对Fred Reed,John Derbyshire和其他在这里发表评论的人感兴趣。
这篇文章有点尴尬。 我很惊讶Unz发布了它。 我怀疑Derb是否会做出回应,因为他已经多次谈到所有这些问题。 实际上,许多其他公司也做过同样的事情。
这只是bubbas的诱饵。
好的,超时。
我从约翰·德比郡(John Derbyshire)与国家评论(National Review)或其他国家的可互换论坛中了解到有关他的信息。
那家伙的背景是什么? 他是否完成了各种科学学位的学习? 我以为他只是“又一个法学专家”。
是什么让他有资格获得任何东西? 我为什么要关心他写的东西? (想一想,为什么弗雷德·里德(Fred Reed)提到他的名字?这只是那些很酷的名字之一吗?)我注意到他不时提及统计数据。 他将如何参加精算师资格考试?
只是说,我读了他的一些作品。 对于他选择撰写的内容,以及他在这些文章中所说的内容,我没有任何令人信服的地方。
在我看来,嗯,我们需要将弗雷德·里德(Fred Reed)和德比郡(Derbyshire)坐在某个地方。 给他们智商测试,例如精算考试(您知道要建立某种统计基础知识)。 提出简历。
然后,我们知道谁该当真,谁该当卑鄙。 没时间假人了,你知道。
考虑到此站点的性质,请考虑一下,也许我不是在开玩笑。 看到这些家伙的一些真实数字很有趣。
我的意思是,您对作家的信任程度对您的个人通过/不通过智商得分是多少? 120吗130吗走得更高,大概他们的时间会更好。
事情是你可以做到的。 我很乐意,只是想让每个记者都这样做。 看到这个网站上的专栏作家打分真的很有趣。
“当然,但是为什么您要麻烦折磨他们到死,弗雷德? 灭菌/安乐死可以轻松完成”
当然可以,但是如果以无痛的方式进行灭菌或安乐死,那弗雷德·凯尔又为什么呢? 毕竟,服用药物以实现无痛绝育需要费雷德方面的努力(因此减少了弗雷德可用的精力来生殖或照顾健康的孩子)。 实际上,冷酷的健身方程式将告诉弗雷德不仅要用弗雷德可以召集的最小努力杀死遗传残障者(例如,从悬崖上摔下来),然后 *吃* car体。
一直以来,它都是进化的产物。 不久前,每个人都认为爱尔兰人是亚人类。 不只是英语,还有每个人
每个人? 和英语? 我们英语(大概是当时我们所有人)什么时候才相信这一点的? 我强烈怀疑,曾经有一段时间所有英国人都相信这一点。 爱尔兰人已经在英国定居了100多年,为什么我们允许这样做呢? 所有 相信他们是亚人类的?
好主意新光一战。 我肯定写作能力和智商是相关的,但还有其他无形的东西。 就像谈论测量“创造力”一样。 我们一看到就知道,但是可以测试吗?
我看不出有多少人选择Evolution作为一种宗教,它的过程(突变和死亡之一)太可怕了,但是,我相信这是事实,因为缺乏任何更令人信服的理论。 意识到该过程是不孕的吗? 它适用于确实不喜欢生活,看不到继续传奇的任何观点的人,但对于整个物种而言可能并非如此,如果没有这种心态的成员,这可能会更好。
对不起潜伏者,我纠正了。 不是普通的英语,而是英国的贵族制。
他拥有一个网站,并发表了有关各种主题的文章。 http://johnderbyshire.com/ 因此,请检查他。 我认为他很棒(大多数时候我也认为弗雷德也是),但是YMMV。
我敢肯定,德比郡和里德都承认,比任何一方都有更好的合格人才来进行这场辩论。 至于为什么里德呼吁德比郡,请参阅他的文章。
奇怪的是,几乎每个人都错过了弗雷德的观点。 弗雷德(Fred)生活在墨西哥,根据他所看到的,他只是让所有人都知道,墨西哥人的种族自卑不是灌篮。
就是这样,这是有争议的。 在这些地区,白人民族主义者盛行,这是有争议的事情。 我补充说,很多人以前对假装和假发也有这种感觉。 现在他们没有了。
但是他们确实对“香料”有这种感觉。 弗雷德(Fred)提醒我们,还有很多机会,发展不是线性的,淹没这个国家的“景象”可能会使它变得更好,更充满活力。
我认为这没有错。
@shmiggen
嘿,我将批评的来龙去脉留给其他人,但是对于这些报道的智商得分中的某些事情,我一直感到困扰(这可能是我在弗雷德·里德(Fred Reed)先前的专栏中读到的;他写了很多)。
即,我与弱智人士见面,交谈并互动。 正如我看到的某些群体(我认为撒哈拉以南的非洲人和来自澳大利亚的土佬)所报道的那样,整个国家的平均智商如何达到70或75?
我不知道我遇见的智障者的智商等级。 我认为这个数字低于70。但是,您不可能拥有一个拥有70智商的人,并且能做任何事情。 完全没有。
虽然这可能不是火箭科学,但基本上需要做一些事情才能完成。 钓鱼,做工具,打猎,建造粗糙的结构,不被蛇咬,识别食用植物,种庄稼,将庄稼推向市场,出售庄稼,购买所需的东西等。
在所有人丝毫没有白人这样的想法之前,这些都是人们自己设法解决的事情。 好吧,土佬可能没有做庄稼的事,但是无论如何。
我遇到的那些拥有我认为70智商的人,他们什么都没做。 让它们处于我们当前环境之外的生存环境中,我猜想,即使您首先给他们提供了培训计划,它们也会很快死亡。
他们肯定不会创建和维护一个社会,无论别人认为它多么原始。
因此,请向我解释这是如何工作的。 我对世界如何运转的看法是,在这种情况下,一个智商70的人会很快死亡。
我错过了什么?
“嘿,我将批评的来龙去脉留给其他人,但是对于这些报道的智商得分中的某些事情,我一直感到困扰(这可能是我在弗雷德·里德(Fred Reed)先前的专栏中读到的;他写了很多书”。
即,我与弱智人士见面,交谈并互动。 如我所见某些国家(我认为撒哈拉以南的非洲人和来自澳大利亚的土佬)所报告的那样,整个国家的平均智商如何达到70或75?
变化范围。 美国白人钟形曲线的较厚部分位于85到115之间,平均暗淡至平均明亮。 智商为70的美国白人比平均值低2 SD,他有问题。 他不只是傻瓜他功能失调。
相反,美国黑人的贝尔曲线的较厚部分位于70到100之间,平均暗淡到平均明亮。 因此,智商为70的美国黑人并非功能失调。 他根本不是很聪明。
格雷格·科克伦(Greg Cochran)在这里提供了一些很好的起点。 :
在野外工作的人通常将病例分为器质性和家族性发育迟缓。 可能不是最好的类别,但是您已经找到了。
智力低下的原因相当一部分是由于某种环境侮辱造成的:出生创伤,风疹,碘缺乏症,胎儿酒精暴露,闭颅损伤等感染。我不是在谈论这些。
尽管我们对遗传细节的了解有限,但大概所有病例中有一半以上是由某种遗传原因引起的。 我们知道有超过450个基因在突变时会导致发育迟缓,但可能还有更多的基因。 人们很快就发现了它们。
如果将智障定义为智商低于70,则大多数智障个体的智商在55至70之间,只是轻度智障。
智商在40到54之间的人约占智障者的10%:通常称为中度MR。 在20到39之间,严重(3-4%)。 更低,更深远:1-2%
轻度智力障碍在“少数民族”和低SES人群中更为普遍,因为这些群体的智商很低。 更常见。 智商低于70的美国人口比例必须至少是芬兰或日本的两倍。 如果你看年轻人的话,更像是三遍。
随着智商的降低,被称为“有机”的比例增加。 在IQ 70时,白人的这一比例高于黑人。
有机体发育迟缓的人通常还会有其他身体异常(看起来很滑稽)。 一般来说,他们的兄弟姐妹的智商不会低于平均水平。
家族性智障人士的兄弟姐妹与智商为+ 2sigma的兄弟姐妹表现出相同的相关性:他们的倒退与其他人的倒退一样多。
我认为遗传性的“有机”发育迟缓通常是由主要作用的突变引起的,无论是隐性还是从头发生。 可以将其视为作品中的扳手。
家族性发育迟缓看起来(部分地)是由有害作用的突变数量差异引起的,效果不大。 齿轮中的沙子。 在所有其他条件相同的情况下,不同人群中不同的突变率将导致不同效果的有害突变的平均种群数量之间的差异。 人口之间的平均智商差异也可能是由不同的选择压力引起的。 两种效果都可能起作用。
如果遗传差异是导致平均智商水平差异的主要原因,那么您如何确定导致这种差异的遗传因素是什么? 好吧,您可以进行高精度的全基因组测序,并尝试找出这两个群体中被破坏的基因的频率。 您可以计算IQ与人口内部负载之间的相关性。 这可能很棘手:我们可以识别何时完全压缩了编码基因,但是很难评估不太剧烈的变化所产生的影响。 宽松的选择可能会产生更高的遗传负荷,而不是更高的突变率-但是特定的机制(如父本年龄的增加)会导致特定类别的突变(主要是点突变)的增加,而不是全面的突变增加。
如果涉及额外的负担,您可能会发现其他种类的大脑故障,各种疯狂现象的发生率升高。 另一方面,对智力的选择性压力较弱可能并不意味着更多的精神错乱:狗不如人类聪明,这是不同历史的结果,但它们似乎并不特别疯狂。
不同人群中各种精神错乱的发生频率是否存在很大差异? 当然。 每个人都知道–不是吗?
单个基因变异可导致自闭症,躁狂抑郁症,抑郁症和精神分裂症的风险,与这些综合征之一的近亲接触会增加所有这些综合征的风险。 我从没想过DSM类别会在本质上刻画大自然,但它们可能比没用更糟。
http://westhunt.wordpress.com/2013/07/02/mental-retardation/
弗雷德·弗雷德·白菜头弗雷德·弗雷德·白菜头当然不是思想的芦苇。
“嘿,我将批评的来龙去脉留给其他人,但是对于这些报道的智商得分中的某些事情,我一直感到困扰(这可能是我在弗雷德·里德(Fred Reed)先前的专栏中读到的;他写了很多书”。
即,我与弱智人士见面,交谈并互动。 如我所见某些国家(我认为撒哈拉以南的非洲人和来自澳大利亚的土佬)所报告的那样,整个国家的平均智商如何达到70或75?
变化范围。 美国白人钟形曲线的较厚部分位于85到115之间,平均暗淡至平均明亮。 智商为70的美国白人比平均值低2 SD,他有问题。 他不只是傻瓜他功能失调。
相反,美国黑人的贝尔曲线的较厚部分位于70到100之间,平均暗淡到平均明亮。 因此,智商为70的美国黑人并非功能失调。 他根本不是很聪明。
弗雷德(Fred)是一个非常聪明的人,而且读书很有趣–我可以等到德比郡先生来这里吗?
(1)什么样的选择压力导致不繁殖的欲望,这如何适应达尔文主义的框架?
人们早就意识到,性是那些需要繁殖的自私基因在鼻子前悬挂的诱饵。 就进化论而言,直到昨天,他们才想出了如何可靠地吞噬诱饵而不被钩住的方法。 然后看看发生了什么。
(2)为什么我不应该沉迷于折磨死于严重遗传缺陷的人的爱好?
即使您拥有这项权利,我也看不到它如何改变进化思维-道德无疑是一种独特的人类建构,它本身可能在进化,因为它造福了社会。
(3)在没有人怀疑事件没有发生之前,如果没有复制该事件就必须经过多少年,如果确实没有复制该事件呢?
您可以算出这些猴子在打字机上大吃一惊,最终会产生莎士比亚的页面的机率-假设它是十到负五十,但无论如何都是有限的。 现在查看原始汤料并将其搅拌数十亿年:定期用闪电将其射击,并且形成氨基酸的可能性非常有限,在无数时间的情况下,它们可能会聚在一起并开始与一种竞争另一个用于在汤中漂浮的山雀。
(4)从一个进化到另一个需要采取哪些可行步骤? 还是从任何事情到四个周期?
给定令人难以置信的时间量,如(3)中所示,不成功组合的数量可能惊人
(5)遗传决定论(我对此没有异议)是否会导致自相矛盾:我们认为我们所认为的思想只是在物理和化学的不可抗拒的工作真正完全确定了它们的情况下才认为它们是思想?
我敢肯定,这种情况经常发生-孤立的人提出了非常相似的想法和发明-我发现我小时候想念的东西已经被很多其他人想念了。
(6)为什么看似琐碎的特征却泛滥而明显重要的特征却没有扩散?
这是一个很好的问题:例如,一些天堂鸟的羽毛; 从头顶伸出的巨大笨拙的羽毛究竟如何促进生存? –我自己没有答案,但这不足以使理论爆炸。
(7)残酷的疼痛(偏头痛会残废)的生殖优势是什么?最近,患者对此无能为力?
可能是一种机制,可以将那些发牢骚的人从游泳池中移走? “不是今晚亲爱的”
(8)如果一个人相信或怀疑上帝或众神的存在,那么如何排除他,她或它介入宇宙的可能性-例如,指导进化?
你不能。 但是关键是,无论是否有方向,进化都是我们对观察到的最合理的解释。
@Marlowe我想我是在Cochran第一次发布时读到的。 不会对此qui之以鼻,但这只会使我难以相信一个智商70的社会可能会存在,而且在很多方面,我提到的通常排名较低的地方(西非和澳大利亚)都不是。那里的环境非常简单。西伯利亚的情况可能更糟,但是塔希提岛都不是其中一个。
事情刚刚炸毁,一根绳子拉扯导致了其他事情。 也就是说,根据我的经验,智商高的人通常在做类似即兴工具或弄清楚如何将大木头移出院子等事情时非常差劲。 现在您可能会提出诸如语言智商与空间智商之类的东西,但是在这一点上,我不得不怀疑这些测试在衡量什么。 因为我遇到的人擅长这类事情,所以他们不擅长智商测试。
现在,我阅读了您的摘录。 但这并不能回答我的问题。 假设智商中位数是70。低端是55,高端是85。根据我自己的经验,我对世界上的智商不感到忧虑,认为智商85的人可以在要求他们具有一定数量的智商的情况下工作诸如识别植物,基本木工,打结,了解动物习性,制作工具和武器,避开蛇和其他致命物品等技能。
我想像一个智商70的人要花很多时间。 而且我无法想象有一个智商55的人会这么做。 根据我的世界观,这个村庄一定很友善,因为我看不到一个智商55的人能够在不死的情况下存在于这样的世界中,从而成为一种选择压力。 比西欧要严厉得多。
重新阅读那篇文章,我认为我正在思考的智障人士智商得分很低。 我真的不知道当它达到35水平时,您可以测量智商。
“ @Marlowe,我想我是在Cochran首次发布时读到的。 不会对此之以鼻,但这只会使我难以相信一个智商70的社会可能会存在,而且在很多方面,我提到的通常排名较低的地方(西非和澳大利亚)都不是。那里的环境非常简单。西伯利亚的情况可能更糟,但塔希提岛都不是其中一个。”
在环境方面,西非与大溪地相比如何?西非有更多危险的动物(我认为),但实际上它们更难生存和繁殖吗?
“事情刚刚炸毁,一根绳子拉动导致了其他事情。 也就是说,根据我的经验,智商高的人通常在做类似即兴工具或弄清楚如何将大木头移出院子等事情时非常差劲。 现在您可能会提出诸如语言智商与空间智商之类的东西,但是在这一点上,我不得不怀疑这些测试在衡量什么。 因为我遇到的人擅长这类事情,所以他们不擅长智商测试。”
我认识的大多数擅长即兴工具的人实际上并不擅长即兴工具。 他们只是被教给他们在给定情况下该怎么做。
“现在我读了你的摘录。 但这并不能回答我的问题。 假设智商中位数是70。低端是55,高端是85。根据我自己的经验,我对世界上的智商不感到忧虑,认为智商85的人可以在要求他们具有一定数量的智商的情况下工作诸如识别植物,基本木工,打结,了解动物习性,制作工具和武器,避开蛇和其他致命物品等技能。
我想像一个智商70的人要花很多时间。 而且我无法想象有一个智商55的人会这么做。 根据我的世界观,这个村庄一定很友善,因为我看不到一个智商55的人能够在不死的情况下存在于这样的世界中,从而成为一种选择压力。 比西欧要严厉得多。”
西非比西欧还要严厉吗? 我的印象是,离开热带地区进入温带地区非常困难,因此有必要开发新的工具包等。
我的意思是,如果你愚蠢,你就会死。
在西欧这样的地方,您可能曾经让教堂给穷人添面包。 再加上已经有一段时间了,因为动物实际上对该地区造成了生命的终结。 在某些时候,欧洲肯定有大猫,似乎在几乎所有的生态系统中都发现了它们。 但是还有什么呢? 狼? 难道不是到1700年代在西欧的遥远记忆吗?
只是说我想您会发现,以西非有毒爬行动物等形式对您的生存构成的直接威胁要比欧洲多得多。
关于智商和心理年龄的一些有趣的观点:
“智能商(IQ)测试旨在衡量智能功能。 智商分数提供了与他人相比当前个人心理功能水平的粗略数字评估。 […。]要被诊断为智力低下,一个人的智商必须低于70-75,即大大低于平均水平。 如果一个人在正确的管理和智商测验中得分低于70,则他或她在美国人口中排在最后2%10,并且符合定义为智力低下的第一个条件。
尽管所有智障人士的智力发育都受到严重损害,但他们的智力水平却有很大差异。 估计所有智障人士中有89%的智商在51-70之间。 智商在60到70之间,大约相当于三年级的学业水平11。
对于非专业人士或非专业人士,低智商的重要性通常可以通过不精确但描述性地提及“心理年龄”来最好地传达。 当一个人的心理年龄为六岁时,这意味着他或她在标准化智商测试中获得的正确回答次数与平均六岁的孩子相同。
·伯爵·华盛顿(Earl Washington)承认自己没有犯下的谋杀罪,智商为69,精神年龄为XNUMX岁。 也就是说,他不能执行超过典型的十岁孩子的能力的智力任务。
·杰罗姆·霍洛威(Jerome Holloway)的智商为49,智力年龄为XNUMX岁,面对无数证据表明他无法理解针对他的诉讼,他的死刑最终得以减少。
[...]
多年来,诊断智力低下的智商阈值水平已逐渐降低,部分原因是因为人们意识到标记为“后退”的人遭受破坏性的社会偏见。 1959年,美国精神障碍协会将智商设定为85,低于该智商就被认为是智障者。14年,更名为美国精神发育迟缓协会将智力障碍“天花板”降低为智商1992-70”。
“我的意思是,如果你愚蠢,你就会死。”
但是,什么是愚蠢的临界线呢?
“在像西欧这样的地方,您可能让教堂为穷人提供面包。”
在相对较新的时期,是的。
“此外,由于动物实际上在该地区造成了生命终结的威胁,已经有一段时间了。 在某些时候,欧洲肯定有大猫,似乎在几乎所有的生态系统中都发现了它们。 但是还有什么呢? 狼? 难道不是到1700年代在西欧的遥远记忆吗?”
您需要知道多少智商才能远离危险动物?
“仅是说,我认为您会发现西非有毒爬行动物等对您的生存构成的直接威胁要比欧洲多得多。”
另一方面,西欧的实际环境带来了热带地区所没有的挑战。 例如,请注意在寒冷的季节(霜冻消灭)如何需要认知技能的发展(提前计划,时间偏好偏低等)。
“ 1959年,美国精神障碍协会将智商设定为85,低于该智商就被认为是智障者。14年,更名为美国精神发育迟缓协会将智力障碍“天花板”降低为智商1992-70 ””
比较有趣的日期。 在1959年,延迟的临界值为85,但在1992年,他们将阈值降低到70-75。 我怀疑这与黑人和白人的智商不同有很大关系。
如果同性恋在一个人口中以固定的比率存在,那么它很可能具有适应性。 如果存在具有某些特征(性别偏好相关)的个人,则具有个人角色的社会可能整体上将从中受益。
牧师立刻浮现在脑海。 想象一下一群由性取向选择的人,他们具有极高的社交技巧,他们经营着诸如教堂这样的机构。 该小组的任务是维护学术,文化和艺术知识,以及维护结构和戏剧仪式,以保持认知能力较弱的人的工作能力,并且不会让混蛋无所事事。
贪心和闲话的倾向很可能会在印刷机,推特和博客之类的东西发明之前提供有效的非正式沟通渠道,信息共享和共识建立。 一旦有了印刷机,也许古老的方法就无法使新教徒识字,同性恋特征也成为进化的产物,这给我们留下了百老汇音乐剧,时尚杂志等等。
Google当然知道弗雷德问题的答案。 例如,请参阅:“昆虫变态是如何演变的?” Ferris Jabr着(《科学美国人》,10年2012月XNUMX日)。 科学作家贾布(Jabr)承认他提供的是合理的解释,而不是严格的证据。 但是弗雷德想要的只是一个合理的解释。 弗雷德(Fred)的问题是,昆虫变态是如何发生的。
“如果同性恋在一个人口中以正常的比率存在,那么它很可能具有适应性。 如果存在具有某些特征(与性别偏好相关联)的个人,则对个人有特殊作用的社会可能整体上将从中受益。”
这就是群体选择假说(又名同性恋叔叔理论); 这是极不可能的:
“你可以想象这样一种情况,自然选择会有利于增加一种性状的频率,这种性状有助于群体生存,同时又损害了个体的生殖成功-但这并不是那么容易。 问题出在这里:想象一下这样一种情况,即小组中的一些人有一个等位基因,导致他们以拯救集体的方式进行战斗-渔获物是某些人在此过程中被杀害。 没有此等位基因的部落成员也将被保存,但他们不为此付出代价。 在这场战斗的最后,自我牺牲的等位基因的频率下降了,而不是上升了。 那么利他的等位基因如何徘徊呢? 首先它怎么会变得普遍?
如果利他行为(定义为在降低个人适应性的同时增加另一个人的适应性的行为)针对近亲,则利他等位基因可以成功。 正如霍尔丹(Haldane)曾经说过的那样:“我将为两个兄弟或八个堂兄牺牲生命”。 这称为亲属选择。 与普通熊相比,近亲更有可能携带相同的利他等位基因,因此专注于近亲的利他行为会有所收获–可能导致因果等位基因频率增加。 如果情况允许从利他行为中获得非常大的回报,例如在巢穴中筑巢的物种,则尤其如此。 从战术上讲,成功防御巢穴的破坏很容易,就像桥梁上的霍拉蒂乌斯一样,大大提高了许多亲戚的适应能力。
您还会在某些传染性生物中看到一种利他主义。 一些细菌会产生毒素,进一步促进感染过程。 如果每个细菌停止生产这种毒素并依靠所有其他细菌来制造这种细菌,情况会更好些,这样可以节省能量。但是,如果感染是由一个单一的生物体开始的,那么后代就紧密相关,并且亲属的选择会有利于他们。昂贵的合作。 在某些情况下,例如霍乱或白喉,噬菌体携带编码毒素产生的基因。 您可以将其视为强制高度关联的方法。
有人建议,人类同性恋是通过群体选择产生的一种适应。 我看不到这怎么可能。 他们将不得不为近亲做一些事情。 这是一个定量的问题:如果他们将注意力集中在最亲近的亲戚,侄子和侄女上,他们将不得不比其他方式造成更多的生存。 我们说的是一种比母爱更强,更有效的行为。 它不存在。 同性恋将如何帮助您呢?
在其他一些愚蠢的情况下,同性恋者对整个群体的利益也有利。 首先,不管这样的选择几乎是不可能的,而且我们甚至在大多数的狩猎和采集人群中都没有发现同性恋,他们应该采取什么行动来拯救或帮助部落?”
http://westhunt.wordpress.com/2013/01/10/group-selection-and-homosexuality/
“ Bizarre几乎每个人都错过了弗雷德的观点。 弗雷德(Fred)住在墨西哥,”
亲爱的朋友,弗雷德(Fred)不仅生活在墨西哥,还活着……
”并基于他所看到的,”
艾伦·沃尔(Allan Wall)对墨西哥也有很深的了解,他的观点与弗雷德(Fred)的观点不同。
“他只是让所有人都知道,墨西哥人的种族自卑不是灌篮。”
谁在宣称“墨西哥人”(包括白人,美洲印第安人,混血儿等)的劣势? 我们只是注意到墨西哥的Amerinds和Mestizos的智商低于美国白人的平均水平,这对美国来说是个坏消息。
“就是这样,这就是争议。 在这些地方,白人民族主义者泛滥成灾,”
谁是白人民族主义者,亲爱的同伴? 当然不是我。
“这是一个有争议的事情。
我补充说,很多人过去对假装和假发也有这种感觉。 现在他们没有了。
但是他们对“香料”确实有这种感觉。 弗雷德(Fred)提醒我们,还有很多机会,发展不是线性的,并且“洪水泛滥的景象只会使它变得更好”。
亲爱的家伙,那的机会很小。
“ –而且更有活力。”
啊,“充满活力”抬起头来。 让我们看看,我可以用什么词来形容一群智商低的移民。 我需要说些听起来不错但实际上并不意味着什么的东西.....啊哈! 我会用充满活力的!
“我认为这没有错。”
任何使人们认为墨西哥人大量移民到美国都是积极的事情都是错的。
“按照进化原理,导致更多存活儿童的特征不断增加。 在实践中,当人们学习如何生更少或没有孩子时,他们就会这样做。 整个行业都存在提供避孕套,隔膜,宫内节育器,输精管切开术和人工流产的事实,这证明了对非生殖的极大热情。 许多先进国家的人口在减少。 存活的孩子越少,如何导致存活的孩子越多? 不太可爱的是,是什么选择性的压力导致人们渴望不进行繁殖,这如何适应达尔文主义的框架?”
那不是原则。 就是这样
为什么在现代世界中人们的孩子减少了? 因为他们发现没有孩子会带来更多乐趣。 但这并不能阻止他们通过其他方式发生性行为和流连忘返:色情,装置等。
事情不是非人类有机体有性繁殖。 只有人类才有意识地进行性繁殖,因为只有人类才知道发生性行为会导致生殖。 因此,只有人类才能进行性繁殖。
出于什么原因其他生物发生性关系? 非意识生物由于机械原因而这样做。 对他们进行了生物编程,以这种方式混合他们的基因。 没有情感,没有意识。 它们的功能类似于机器功能。 如果您在计算机上创建一个程序来使程序中的事物“相乘”,则事物将根据编程而相乘。
对于具有复杂意识的生物,情况会更加复杂。 由于它们具有强烈的情感和意识,并且必须在艰难而危险的世界中生存,因此他们往往会警惕其他生物,甚至是自己的生物。 因此,为了使他们聚在一起并交配,必须有强烈的愉悦冲动(缺乏这种愉悦的强烈痛苦)。 动物会感到这种性欲的愉悦,它们会发热并互相撞击。 但是他们不知道他们是在做繁殖。 老虎不知道做爱会导致虎崽。 狼不知道发生性关系会导致狼幼崽。
不,他们有做爱的欲望。 他们变得强壮的角质,他们想坐下来和布吉。
因此,他们走到一起,通过做爱得到快乐。
同样,为什么动物要吃东西? 他们饿了,通过吃东西找到了快乐。 那使他们活着。 如果动物不会因饥饿而感到疼痛,也不会通过食物而感到愉悦,那么它们将不会进食,只会饿死。 但这不会打扰他们,因为饥饿不会很痛苦。
但是,由于动物饥饿时会感到疼痛,因此他们需要食物,因此他们狩猎或觅食以维持生命。 而且他们很高兴地狼吞虎咽地狼吞虎咽,因为他们可能不得不长时间没有食物,因为自然界中食物不容易获得,特别是如果您是捕食者。
性也一样。 当动物无法获得任何东西时,它们都会感到疼痛。 雌性动物想要一些鸡巴,雄性动物想要一些猫。 只看热中的狮子或黑猩猩。 他们变得讨厌,成为角质,就像野驴mofos一样。 但是他们不知道性的最终目的是什么。 母熊不知道会因性行为而怀孕。
但是人类确实知道。 在过去,很多婴儿死亡,因此女性有很多孩子是必要的。 此外,由于生活艰难,几乎没有安全和娱乐的方式,因此人们珍视紧密联系的社区。 而且由于娱乐和娱乐方式不多,他们在家庭生活和性生活中都找到了乐趣。 而且,当被贫瘠的妇女看不起时,作为母亲而感到自豪。
但是今天,现代世界的人们可以从电影,音乐,书籍,电视,避孕药/避孕套/等的“自由恋爱”,色情和其他性娱乐等中获得如此多的乐趣。
他们可以在没有孩子的情况下拥有如此多的乐趣。 的确,即使没有真正的性爱,许多人也会有性快感。 如果虚拟现实的发展正在进行,谁知道人们会做什么? 一堆男孩和女孩可能整夜都虚构着计算机。
因此,从这个意义上讲,人类的行为与动物的行为没有什么不同。 两者都遵循“愉悦原则”。 动物为娱乐而做爱,人类也是如此。 但是由于动物不知道性与怀孕之间的联系,因此它们必须处理性行为的后果。 但是,因为人类确实知道性会导致怀孕,所以他们想出了各种巧妙的方法来将性的乐趣与繁重的怀孕责任区分开。
当然,即使是现在,很多女人还是决定生孩子,因为一段时间后他们厌倦了一个晚上的床头柜,并且想要某种更深层次的关系,并希望从中获得更深的(而不是仅是短暂的和短暂的)愉悦感。家庭生活。
但是,然后,许多男人和女人只想获得自由,并永远享受快乐。 就像暮光之城中的吸血鬼可以保持年轻美丽,并且可以永远没有怀孕地发生性关系。 就像80年代的禁毒广告一样,当猴子得到可卡因时,他们只是在开玩笑,什么也没做。 因此,可以通过它的存在来确保动物/人类生存的力量可以用来对抗它。 享乐原则使猴子觅食和性生活,但是如果可以通过毒品传递超级愉悦感,猴子可能会更喜欢而忽略其他一切。 确实,冰毒似乎在许多小镇和农村的白人社区中也有同样的影响。 贫穷的白人在甲基苯丙胺中发现了如此快的乐趣,以至于他们忽略了其他一切,包括自己的健康。 因此,确保某些剂量下我们的生存的任何事情,在更大剂量下都会适得其反。 如果对享乐的渴望使我们努力奋斗,努力工作,发生性关系并处理性后果-对儿童和家庭的影响,那么对我们来说就可能是富有成效和建设性的。 愉悦会激励我们加倍努力。 但是,如果使愉悦变得容易,并且通过简单地使用一种药物使愉悦变得如此强大,那么人们只会为另一种药物而变得懒惰和疯狂。 就像19世纪某些鸦片贸易中的中国发生了什么。
这说明,一旦条件发生变化,曾经对某个物种具有生产性和有用性的物质就可能变成无用的,无用的(甚至是破坏性的)物种。 性的乐趣使男人和女人过去都发生了性关系,这导致妇女有了孩子并确保了物种的延续。 但是,一旦人类凭借其智慧将乐趣与后果分离(甚至提升),许多人可能会选择愉悦而没有处理其自然后果。 如今,女性可以享受性生活的乐趣,而不必担心怀孕。 他们可以享受无分娩的痛苦的快乐。 这种乐趣变得如此令人上瘾,并随着现代娱乐和旅行业的发展而扩展,以至于现在不利于该物种的生存。
但这也可以说是饥饿本身。 过去,食物是稀缺的,因此对人有健康的胃口是件好事,因为当事情进展顺利时,他们会更好地狼吞虎咽,因为这将导致长期的短缺和饥饿。 因此,这种吃食物的乐趣是对人类有利的,因为当有食物时,人们很可能会吃饱自己的饱腹感。
但是今天,这种进化优势已经成为不利条件,因为现代世界中我们的食物太多了。 我们不必像过去的祖先那样狼吞虎咽,因为我们有足够的食物。.但是许多人仍然像猪一样吃东西,因为我们已经从进化的过去中继承了我们的巨大饥饿感。 因此,我们有各种各样的肥胖问题。 有些女人太胖了,以至没有人能分开她的臀部/屁股,把他的东西塞进她的笨蛋。
但这也适用于动物。 如果给狗吃很多食物,即使没有必要,它也会不断进食和进食。
当我们在十万年前的人类生存中survival可危时,我们就获得了性与食物方面的极大乐趣。
但是随着现代技术的丰富和丰富,我们的强烈欲望和饥饿会破坏我们物种的生存和福祉。
在非洲和西方,性/愉悦问题很明显,尽管有不同的表现方式。
有了现代医学,更多的非洲婴儿可以存活到成年,因此非洲妇女不再需要有那么多孩子。 但是他们仍然继续把婴儿赶出去,因为非洲男人和非洲女人仍然感到强大的角质,并通过性生活找到了很多乐趣。 因此,这导致人口过剩和对稀缺资源(如水)的竞争。
如果说非洲的问题是现代医学确保非洲婴儿的生存,而非洲的男人和女人仍然刺激了太多的孩子,那么西方的问题是,白人已经找到了一种方便的方式来享受性乐趣而又没有孩子白人沉迷于性生活而没有分娩的后果。 因此,白人正像兔子一样傻傻地玩耍,或者像他们在youtube上看到的黑猩猩一样胡闹,但是他们没有足够的孩子来确保他们的种族生存。
那么,进化对此有什么“说”呢? 没有什么。 进化是一个过程,而不是原则。 它背后没有思想或理由。 进化中没有任何东西可以确保任何物种的生存。 当条件改变时,曾经有用的特质就变得毫无用处。 只能通过思考生物体内的基因与外界条件之间的关系来理解进化。 事实是,我们周围的状况已经发生了巨大变化,但是我们仍然受到100,00年前所形成的特质的驱使。
关于人类的另一件事是,最有才能的人类的成就影响着所有人。 所有这些现代技术,科学和经济学都是由具有智慧,远见等高智商的0.01%的人类创造的,但它已经影响到所有人,甚至包括智商低且情感不及猿类的人。 因此,新条件对一组最高层人类的影响必然与对其他仍然愚蠢而粗暴的人类的影响截然不同。
对于有远见的聪明和负责任的人来说,具有现代便利性和优势的事物意味着他们可以生两个或三个孩子,抚养他们,并找到长期的乐趣和意义。
但是对于许多其他人来说,现代技术的发展只是意味着他们要依靠很多避孕套,睡个懒觉,表现得像永远年轻。 或者,这意味着男孩和女孩在没有现实生活的情况下手淫到色情。 或在底特律和新奥尔良等地的黑人妇女之类的人群中,这意味着与一大群男人一起吃一堆辣椒,让白人纳税人为他们提供一切,所以他们除了看电视和播放视频外,什么都不做就可以玩得开心游戏和他们的战利品到一些欢乐的说唱音乐。
好的,超时。
我从约翰·德比郡(John Derbyshire)与国家评论(National Review)或其他国家的可互换论坛中了解到有关他的信息。
那家伙的背景是什么? 他是否完成了各种科学学位的学习?”
他读数学,亲爱的同伴。 下次咨询WIKIPEDIA
“我以为他只是个“又一个法学家”。”
MMMM,比普通专家要聪明得多,也更大胆。 好吧,无论如何,比弗雷德·里德(Fred Reed)更大胆,更聪明。
“是什么让他有资格获得任何东西?”
MMMM,亲爱的同学,数学训练确实与科学有点重叠。
“我为什么要关心他写的东西?”
因为他比Fred Reed更了解和了解?
”(想起来,为什么弗雷德·里德(Fred Reed)提起他的名字呢?难道只是那些很酷的名字之一吗?)”
也许羡慕弗雷德。
“我注意到他不时提及统计数据。 他将在精算师资格考试中表现如何?”
可能比弗雷德更好。
简而言之,我已经读了他的几篇文章。 对于他选择撰写的内容,以及他在这些文章中所说的内容,我都没有感到信服。”
可悲的是,事实很少令人信服。
“您实际上认为这个人是一位创造论者吗?”
弗雷德·里德? 是的。
“实际上,您认为神创论者是什么? 请给我您的定义。 我敢打赌,它与某些行为,思想和言语模式有关,只会让您感到自鸣得意。”
相信地球上的生命是由外星人的情报造就的。
“我还注意到您没有提及他的任何论点。 我认为关于昆虫的那个很扎实。 ”
不是。
“虽然我不能说我已经读了很多有关这方面的理论的书。 (正如我发现他的生物发生论据不令人信服),这可能也站不住脚。”
它没有。
“最后,我有一个问题要问杰米。 我倾向于认为这一观点与智能设计,上帝或其他事物是同一论点。 也许你不知道。”
这是同样的论点。
“假设所有的现实都是某人出于未知原因进行的计算机模拟。 无论是谁在进行模拟,无论出于何种原因,都认为它的运行方式太乏味了,并在此过程中进行了一些“调整”。 你知道给它调味,或者只是为了好玩。
证明这一点。”
反对一个不可证伪的主张,亲爱的同伴吗? 不能做就像您无法证明宇宙是在一秒钟前创建的一样。 对于大二哲学课来说,这是有趣的东西,但仅此而已。
“我认为你的世界观中固有的假设是,除了一切之外,没有什么东西,那就是你的f$%ing。”
查尔斯·福特(Charles Fort)似乎仍有追随者……
“仍然不是对里德评论的直接回应。”
亲爱的家伙,我的确回答了弗雷德对道德的困惑。 您只是不喜欢这个回应。
里德早已在那些盲目捍卫进化论的人中注意到了像您一样的刚性。 ”
亲爱的,我实际上很弯腰。
“不要回答这个问题(例如,为什么毛毛虫会通过高度复杂的变化而变成蝴蝶,而它在中间阶段的这种过渡中还能幸免于难,”)
那一个已经被其他人回答了。 参见Marlowe等人的帖子
”只是炸毁你的筹码”
亲爱的同胞,比悲伤更悲伤。
”,这样任何人都会冒昧地质疑戈斯普尔,或者说进化论。 有了像你这样的捍卫者,达尔文就迷失了。”
MMMM,我为什么要捍卫达尔文? 科学不是宗教,亲爱的男孩。 我们比达尔文更了解进化机制……。
“您听到的那种“嘶哑”的声音并不是耐克在奔波,而是里德的观点在您头上泛滥。”
奇怪的。 我虽然那声音是从我的大腿之间传来的...
“他关于折磨弱智者至死的观点是,当进化论排除绝对道德实践时,就不会有反对该实践的论点。”
MMMM,亲爱的家伙,这似乎错过了重点。 因为自然是不道德的,这是否意味着我们必须不道德? 亲爱的同伴,不要混淆。
“换句话说,如果你是一个严格的进化论者,你怎么能说轻率或可怕地杀死智障者是错误的呢?”
亲爱的家伙,准备好了。
1.可怕的是:只有少数人(精神病患者,弗雷德·里德(Fred Reed)等)从对他人的痛苦中获得快乐。 因此,我们大多数人都希望看到这样的屠杀以一种轻松的方式完成。
2.轻轻地:当然,这仍然给我们留下了解决不健康问题的问题。 再次,快乐抬起头来。 大多数人不喜欢杀人,宁愿尽可能避免杀人。 例如,如果克隆的肉掉到地上,我很确定动物对肉的宰杀将结束。 如果没有必要,为什么要做一些不愉快的事情?
“这是一个难题。 Syon绝对是无论如何都必须硬道理的类型。”
亲爱的男孩,如果对方的最后一句话恰好是正确的,那不是。
“(我很通灵。)”
MMM,嗯,对心理现象的信念一定会与您关于我们生活在MATRIX中的理论相一致
“那么,与一个错误地摩擦你的人进行全面的火焰战争更好吗?”
在这里,我认为我们正在进行讨论。
“我的意思是,即使他是正确的,在这一点上我也不会被他启发。”
亲爱的家伙,没有人如此盲目。
“所以从某种意义上说,如果他说出真相,那么他的存在对他来说是有害的。”
亲爱的我,我从未想过像阿里曼这样具有宇宙性的角色。
“这涉及很多哲学角度。”
亲爱的家伙,比您想像的要少。
“更不用说大量阅读来证实或抹黑他的主张了。”
但是,亲爱的同学,这样的阅读程序将非常有启发性。
“那么该怎么办?”
永恒的问题。
“认为最好不要理他。”
好吧,他们确实说无知是幸福。
“这保持了和谐,也许是最有用的道路。 ”
亲爱的同胞,真理不在乎和谐。
“不过,如果我有一个神奇的互联网按钮可以对我不喜欢的人进行电击,那他将是一个焦灼的肉丸。”
可是,亲爱的家伙,除了巧克力河和糖果树,我什么都不希望。
“我看到德比郡足够聪明,可以避免这场辩论,因为他几乎肯定会被承认。”
MMM,他死于恩努伊的可能性更大; 弗雷德(Fred)的“论据”是我遇到过的最乏味的事情。 好吧,在小学以外。
“现在,我写了一本关于进化的书,因为它是一部科幻小说,但是……书。”
哦亲爱的。 科幻作家。
“在德比郡(以及马洛的观点)中,即使某本书写的东西像在这里袭击我们一样,也足以克服逻辑上的事实。”
亲爱的家伙,关于进化论的书不止一本。
“所以……我赢了……因为本书。”
MMMM,我记回我对弗雷德所说的话。 这位“埃里克·阿什利”(Eric Ashley)的家伙更加乏味……
Synon,
“真相很少令人信服”。
假装无聊之后,您说Derb无法应付五年级生。 好吧,如果你这么说……
而且已经写了不止一本关于创造论的书。 我们可以对书籍进行大规模称量,并以较重者为准来确定真相。
u
或者,嘿,我们可以介绍逻辑和事实……它太疯狂了,可能会起作用。 问题是,这种方式会导致创世纪,因此您被困在侮辱他人。
至于我不像弗雷德那样有趣,嗯。
您怎么知道动物不了解性别与生殖之间的联系?
@阳光
“您实际上认为这个人是一位创造论者吗?”
我只是假设。 为什么?
“实际上,您认为神创论者是什么?”
我想说的是,任何人在任何“解释”中的任何时候调用超自然现象的任何事情。 为什么?
“我敢打赌,它与某些行为,思想和言语模式有关,只会让你感到自鸣得意。”
你真懂我。
“我还注意到您没有提及他的任何论点。”
做完了。 实际上是一千倍。 我不再烦恼,因为辩论神创论者有点像射击僵尸:他们可能有致命的伤口,但无法认清事实,并继续不知不觉地前进。
“我认为与昆虫有关的东西很扎实。”
我应该感到惊讶吗?
“……我可以自信地告诉您,你们中的大多数“生物学家”并没有进行大量实验来确认或否认您在课堂上或传统知识中所听到的。”
是的,我们生物学家确实需要学习如何为自己思考。 再一次,你非常了解我。
“比方说,所有现实都是计算机仿真……证明这一点。”
哦,你救了我! 我不能反驳现实是计算机模拟。 哎哟!
“我认为你的世界观中固有的假设是,除了一切之外,没有什么东西,那就是你的f$%ing。”
是的,那愚蠢的科学方法:真是太可笑了!
“……给了你可能的背景……”
还有更多的心得体会。 您是否总是画敌人的照片,然后“辩论”这幅画?
杰米,你是生物学家吗? 您确实意识到,至少在可验证的范围内,我们在这里谈论该职位的任何领域的专家都很少。
我讽刺地使用了“生物学家”一词。 如果上下文不清楚,我深表歉意。
您现在是生物学家吗? 如果是这样,您在研究生院学习了多长时间,您的专业是什么? 您实际上在野外工作吗? 如果是这样怎么办? 在该领域确实没有很多工作。 我听说有博士学位的人当服务员。 也许是人生的失败者,但是在费米实验室,用物理学博士的工作几年来,除了博士后或将中子塞入东西之外,很多人都走得太远。
现在,我想知道您是否上过遗传学和分子生物学课程。 您使用哪种编程语言? 如果您有博士学位,那么您的论文是什么?
“尽管无疑有理由驳斥上棘褶皱的例子,但存在无数个具有普遍性或几乎如此普遍的特征的实例,却缺乏与更大生殖力的任何合理联系。”
是的,例如男人的情感哭泣。
许多年前,我在SciAm上读了一些有关asinine的文章,其中声称情感哭泣已经演变并抓住了智人(或一些长期失传的祖先),因为它增加了群体凝聚力或类似的东西,从而以某种方式导致了更多的Baybeez,等等。我前额叶皮层的干草机:WTF ?! 一个男人在情绪激动时哭泣有什么适应性? 以我的经验,没有情感哭泣的男人比容易产生情感哭泣的男人具有明显的优势,特别是如果女人看到的话-男性哭泣被普遍认为是软弱的,尤其是女性。
即使情绪上的哭泣提供了“群体凝聚力”的好处,这种好处会如此巨大,以至于每个活着的人都会流下情感上的眼泪吗? 难道不会有很大一部分人在情绪激动时不会哭泣吗? 那第一个进化的家伙由于进化而在情感上哭泣,他的情感之泪对女人是如此的难以抗拒,以至于他回想起了几乎所有的女性群体吗? 当然,SciAm的作者没有费心去解释一个碱基对一个碱基地对这一特征如何“进化”的看法,他们只是认为这是发生了,因为圣达尔文告诉他们了。
“这场辩论的基本问题是,还没有人能提出关于进化论的科学上可靠的竞争者。 在科学中,人们会用最能描述这种现象的任何理论进行研究,直到有人提出更好的解释。 在有人提出更合理的解释之前,我认为进化论是最可行的理论。”
这是一种伪论证形式,称为负担转移。
对我来说,除非有人提出一个单一的观察到的物种形成实例,否则我认为进化永远都停留在科学探究的假设阶段。
新光:“杰米,你是生物学家吗?”
不完全是。 我拥有生物学学士学位,并且在化学/微生物测试实验室工作了十多年。
“……你上了研究生多远……”
退学之前甚至不到半个学期(有成为昆虫学家的雄心)。
“……(您)参加了遗传学和分子生物学课程。”
是的。
您的问题是否有针对性?
对弗雷德专栏的评论毫无价值。 正如潘塔(Pantah)所说的那样,这不是一种明智的反驳。 与弗雷德·里德(Fred Reed)进行比赛,设置和比赛。
无论是PZ Meyers还是在此发表评论的“进化论者”,进化论思想家之间缺乏智慧都是极少的。
回到弗雷德的观点,他问人们如何排除上帝“介入宇宙-例如指导进化……”的可能性。
这就是论点的实质:我们是在看随机的,自发的过程还是“定向”的过程? 当然,这个问题是不可能回答的-我个人认为它将一直如此。 如果该过程是随机的,并且其进度受到可用的化学模板和物理定律的约束,那么我们当然会想到“首先如何组织物质?”的问题。 和“命令来自哪里?” 然后我们回到“大爆炸”,奇点和“终极之谜”……如果您要称呼“上帝”,我个人并不反对。
宗教只会对不确定性或未知性变得重要。 没有人会为人们有控制力的事情祈祷。
您生活中的未知数更多,您的宗教信仰也更多。
“假装无聊之后,”
亲爱的男孩,远不是假装的……。
“您说Derb无法应付五年级生。 ”
如何“拒绝”拒绝理解当前问题的人? 作为一项活动,它与首先闯入砖墙有很多共同点。 我直到最近才意识到弗雷德无法理解进化。 快速浏览一下他以前在该主题上所做的工作,发现弗雷德在进化方面是惰性的,无脑的肿块。
“并且已经写了不止一本书来支持神创论。”
亲爱的男孩,已经写了不止一本书支持平坦的地球。
“我们可以大规模地权衡书籍,并以较重者为准来确定真相。”
好吧,如果这是在创造论者部落中做的事情,亲爱的同伴。 就个人而言,我喜欢阅读其中的内容并以此为基础进行评估……。
“你
或者,嘿,我们可以展示逻辑和事实……它太疯狂了,可能会起作用。”
MMM,这是您可能要尝试的地方:
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html#CB0
问题是,这种方式会导致创世纪,因此您被困在侮辱性行为上。”
创世纪,亲爱的男孩? 您是否真的相信Iron Age的掌声?
“至于我不像弗雷德那样有趣,嗯。”
低吧,亲爱的男孩。
“你怎么知道动物不了解性别与生殖之间的联系?”
我是说不是吗?
放到一边,我真的不知道我们怎么能开始测试这样的主张。 我们如何获得黑猩猩对此事的意见*?
*在提起手语之前,请先阅读文献。
http://www.skepdic.com/essays/apinglanguage.html
如果一个相信“智能”(即意识)来自其他地方的人是一个“创造主义者”,那岂不是使一个仅仅相信它是物质过程的结果的人成为“生命主义者”吗?
就矛盾的“同性恋”而言,虽然我认为它来自自然,养育和意志的混合物,但我很容易看到它如何能够在纯自然选择中生存。 同性恋者讨厌性。 那么,如果您处在婚姻和家庭几乎是强制性的部落中,该如何摆脱困境呢?
为什么,经常怀孕! 您只需要每年执行一次,部落中的每个人都会很高兴。 除了也许另一个父母。
的确,我确实知道一个家庭,在“出来”之前,一个已婚的女同性恋者比她的一个兄弟姐妹生育了更多的孩子。 但她的同性恋侄子却一无所获。 因此,解放本身也许会照顾“同性恋基因”。
经历这个。 它可能会打开您的胸怀:
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html#CB0
关于昆虫变态的翔实文章:
变形是一个真正的怪异过程,但对其演变的解释并不需要如此未经证实的理论(有关威廉姆森假说的批评,请参见本研究)。 通过将化石记录中的证据与昆虫解剖学和发育的研究相结合,生物学家建立了关于昆虫变态起源的合理叙述,他们继续将其修改为新的信息表面。 地球历史上最早的昆虫并没有变态。 他们从卵中孵出,基本上是微型成年。 但是,在280亿到300亿年前之间,一些昆虫的成熟开始有所不同-它们以既不看上去也不像它们的成虫的形式孵化的形式。 事实证明,这种转变非常有益:幼小的昆虫和老昆虫不再争夺相同的资源。 变态如此成功,以至于如今,地球上多达65%的所有动物物种都是变态昆虫。
一个想法的卵
1651年,英国医生威廉·哈维(William Harvey)出版了一本书,其中他建议毛毛虫和其他昆虫幼虫是自由生存的胚胎,它们在营养欠佳的“不完美卵”成熟之前就已经放弃了。 哈维进一步指出,毛毛虫在p期进入的茧或was是第二个卵,其中早孵出的胚胎又重生了。 他认为毛毛虫是一种生物而蝴蝶是完全不同的野兽。
哈维的一些想法是有先见之明的,但他大多误解了他所观察到的东西。 1669年,荷兰生物学家扬·斯瓦默丹(Jan Swammerdam)拒绝了哈维(the)的概念,即鸡蛋是卵,而蝴蝶是与毛毛虫不同的动物。 Swammerdam在显微镜下解剖了各种昆虫,证实了幼虫,和成虫是单个个体而非不同生物发育的阶段。 他证明,即使在幼虫纺出茧或形成ch之前,它们仍可在幼虫体内发现未成熟的蛾子和蝴蝶的身体部位。 例如,在一些示威中,斯瓦默丹(Swammerdam)从蚕上剥下了皮(驯化的蚕蛾(Bombyx mori)的幼体阶段),以露出其中的雏形翅膀。
如今,生物学家知道这些成年结构是由称为假想盘的细胞簇产生的,当昆虫胚胎在其卵中发育时,它们首先形成。 在某些物种中,假想盘在do期之前一直保持休眠状态,在此期间它们迅速增殖并成长为成年的腿,翅膀和眼睛,使用溶解的幼虫细胞作为燃料和积木。 在其他物种中,假想的圆盘在昆虫化up之前就开始具有成年身体的形状(请参见侧栏:毛毛虫如何变成蝴蝶?)
斯瓦默丹还认识到,并非所有昆虫都以相同的方式变质。 他提出了四种变态,生物学家后来将其简化为三类。 无翅的代谢昆虫,如银鱼和猪尾,很少或没有变态。 当它们从卵中孵出时,它们看起来已经像成年人,尽管很小,而且随着时间的流逝,随着一系列蜕皮的生长,它们长大了,蜕皮中脱落了骨骼。 半变形或不完整的变态描述了昆虫,如蟑螂,蚱hopper和蜻蜓,它们以若虫的方式孵化,是成年动物的微型版本,随着它们蜕皮和生长,它们会逐渐形成翅膀和功能性生殖器。 完全变态或完全变态是指昆虫,如甲虫,苍蝇,蝴蝶,飞蛾和蜜蜂,它们孵化为蠕虫状的幼虫,最终进入静止的p期,然后长成看起来完全不像幼虫的成虫。 昆虫可能占所有动物物种的80%至90%,这意味着根据一项估计,地球上所有动物物种的45%至60%是经历了完全变态的昆虫。 显然,这种生活方式有其优势。
新一代
完全变态可能是由不完全变态演变而来的。 最古老的化石昆虫像现代的代谢和半代谢昆虫一样发达,它们的幼虫看起来像成年昆虫。 然而,距今280亿年前的化石记录了不同发展过程的出现。 大约在这个时候,一些昆虫开始从卵中孵化,而不是像成年的小卵那样孵化,而是蠕虫状的小动物,有着丰满的身体和许多小腿。 例如,在伊利诺伊州,古生物学家发掘出一种年轻的昆虫,看起来像毛毛虫和a之间的十字架,身上长着长毛。 它生活在热带环境中,很可能通过枯枝落叶翻遍觅食。
生物学家尚未确切地确定某些昆虫是如何或为什么开始以幼虫形式孵化的,但是前西雅图西雅图华盛顿大学的Lynn Riddiford和James Truman构建了最全面的理论之一。 他们指出,由于不完全变态而成熟的昆虫在经历若虫之前就经历了短暂的生命阶段,即若虫阶段,即昆虫的外观和行为均不同于其真正的若虫形式。 有些昆虫仍在卵中,从前若虫过渡到若虫。 其他人在孵化后仅几分钟到几天就可以保持若虫状态。
里迪福德和杜鲁门认为,也许这个前女神期已经演变成完全变态的幼虫期。 大约280亿年前,由于一次偶然的突变,一些若虫未能吸收卵中的所有蛋黄,从而留下了宝贵的珍贵资源。 为了应对这种不利情况,一些亲若虫获得了新的才能:能够在仍处于卵内的情况下主动进食,吸收多余的蛋黄的能力。 如果这样的前若虫在到达若虫阶段之前就已经从卵中出来,那么他们将能够继续在外部世界供养自己。 几代人以来,这些昆虫幼虫可能一直处于长时间的前夜蛾阶段,长期蠕虫化,并专门从事与成虫不同的饮食-食用水果和树叶,而不是花蜜或其他较小的昆虫。 最终,这些青春期前的若虫变成了成熟的幼虫,类似于现代的毛毛虫。 这样,完全变态的幼虫阶段对应于不完全变态的前若虫阶段。 stage阶段后来出现,是一种浓缩的若虫阶段,将the虫幼虫弹射成有性活跃的有翅成虫。
一些解剖学,激素和遗传学证据支持这种进化情况。 从解剖学上讲,若虫与经历完全变态的昆虫的幼虫有很多共同点:它们都具有柔软的身体,缺乏鳞片的甲壳和不成熟的神经系统。 一个名为广泛的基因对于完全变态的up阶段必不可少。 如果敲除此基因,毛毛虫将永远不会形成,也不会变成蝴蝶。 同一基因对于在不完全变态的若虫阶段蜕皮很重要,证实了若虫和的等效性。 同样,若虫和幼虫均具有高水平的幼体激素,已知其抑制成年特征的发展。 在经历不完全变态的昆虫中,幼虫的水平在前若虫蜕变为若虫之前就已浸入水中。 然而,在完全变态的情况下,幼体激素会继续充斥幼虫的身体,直到化脓为止。 从不完全变态到完全变态的进化可能涉及一种基因调整,该基因调整使胚胎比平时更早地浸入了幼体激素中,并在异常长的时间内保持了较高的激素水平。
无论变态发生了怎样的变化,地球上大量变态的昆虫都证明了其作为繁殖策略的成功。 完全变态的主要优点是消除了年轻人和老年人之间的竞争。 幼虫和成虫占据着非常不同的生态位。 毛毛虫正忙着在叶子上觅食,对繁殖完全不感兴趣,而蝴蝶却在花间飞来飞去寻找花蜜和伴侣。 由于幼虫和成虫不会在空间或资源上相互竞争,因此相对于年轻人和老年人居住在同一地方并吃相同食物的物种,每种幼虫可以共存。 最终,生命中许多惊人转变的推动力也可以解释昆虫的变态:生存。
半透明宝石毛毛虫的生物学,森林的裸枝
http://www.scientificamerican.com/article/insect-metamorphosis-evolution/?WT.mc_id=SA_Facebook/?WT.mc_id
是的,的确,在进化论方面缺乏智力的缺乏,而在创造论论者方面则缺乏。
真是可悲,可悲的线索。
我同意你的看法。 弗雷德(Fred)边界遭到了许多所谓的驳斥,特别是在西恩(Syon)的阴谋和低俗中。
就我个人而言,我从未反对过进化,但是很明显,你最好不要开玩笑或敢问问题,因为它的追随者会像审讯一样落在提问者身上。 他们根本不是进化的好代表。 他们只是具有大学学位的恶霸。
“是的,的确,在进化论方面缺乏智慧,而在创造论论者方面并不缺乏。”
与此相反:
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html#CB0
“真是可悲的,可悲的线索。”
好吧,考虑到弗雷德是从一个愚蠢的练习开始的……。
“我必须同意你的看法。 所谓的“弗雷德·边界”驳斥了多于阴险而粗俗的天沟”
MMMM,没有什么比白痴低级的了,亲爱的男孩。 弗雷德(Fred)的帖子纯属愚蠢。
”特别是Syon,他似乎把蛇和个人侮辱当作对Fred的明智结合。”
亲爱的孩子,只有聪明的人才值得聪明的回应。
“以及任何敢于跨过这个自我任命的进化论者的人。”
自我任命? 我会让你知道我已经正式被任命为亲爱的男孩。
“我个人从不反对进化,但是很明显你最好不要开玩笑”
MMM,Fred的帖子应该很有趣吗? 从比尔斯和吐温到弗雷德·里德(Fred Reed)。 多么衰落。
“还是不敢问有关的问题”
聪明的问题总是受欢迎的亲爱的男孩。 相比之下,弗雷德(Fred)只是给我们一些东西,这些东西不属于神创论者。
“因为追随者会像宗教裁判所那样追问提问者。”
鉴于弗雷德(Fred)偏执于蒙昧主义,我认为他会欢迎宗教裁判所……。
首先你有这个:
“也许是在280亿年前,由于一次偶然的突变,一些亲若虫未能吸收卵中的所有蛋黄,从而留下了宝贵的珍贵资源。 ”
然后你有这个:
“为了应对这种不利局面,一些亲若虫获得了新的才能:能够在仍处于卵内的情况下主动进食,吞食多余的蛋黄的能力。”
第一部分没有降低推测生物的生殖适应性吗? 而且您必须拥有第一部分,因此第二部分会有所用。 甚至首先出现。
我似乎从关于同性恋的争论中记得,任何带有负面生殖适应性的东西都倾向于被严厉地反对。 (让我们不要培养文化和文明以及眼镜之类的东西)。
因此,可以说我们有一个前瞻性的东西,它会进化出一个突变,从而使其可能比其他物种成员更不适合生存。没用过。”
最初的突变体如何在霍布斯战争中幸免于所有人的遗传并传给其基因? 假设运气由于某种原因而偏向第一个,而不是被该物种的“正常”成员所竞争,那么这个初始突变体的后代将如何存活并传递给他们的基因呢?
现在,为了给您一些弹药,我将这种突变视为“信号”。 我认为最初的负面适应性是“抑制因素”。 我可以告诉您,我对模拟的印象是该信号不会继续存在,而是会很快消失。
那么,如何从负面的突变变成有害的,而当第二个突变发生并与之协同作用时又如何呢?
哎呀,为什么一切都好? 我的意思是为什么当您可以吸收时饮?
您怎么知道动物没有意识到性导致生殖?
抱歉,syon,无论您是谁-我的评论仅针对在此网站上发表过此类声明的其他人。 我再次尝试过,希望这次可以正确链接。
“自任命的? 我会让你知道我已经被正式任命为亲爱的男孩。”
那么,Unz付给您多少钱来推动对本文的评论? 是通过您写的单词数(似乎可能是例如Ref:@Syon 108)还是通过注释数?
The Z Blog的观察:“里德非常了解约翰·德比郡(John Derbyshire),知道他的简历,所以他读了一段时间了。 约翰至少已经写了几十年关于这些话题的文章,如果我猜的话,我敢打赌约翰写的关于进化论的文章比其他任何文章都多。 其次是教育,其次是种族。
约翰花了很多年的时间来讨论这些人关于智能设计,年轻地球创造论和达尔文的问题。 如果此时弗雷德·里德(Fred Reed)尚未“从约翰的教profit中获利”,他将永远不会。 再说一次,这只是一种自我企图,试图将自己表现为不同于寻求争论的思想家。 我还要指出的是,他又把重担放在了对他人的教育上。 因此,如果他继续迷信自己的迷信,那是别人的错。
最后一点是被谎言包裹的彻头彻尾的谎言。 在上个世纪,成千上万的人回答了他的问题。 他拒绝了所有这些尝试,因此没有理由相信他所选择的柏忌的最后一次尝试会成功。
他了解所有这一切,但他缺乏诚实和正直的态度,只能简单地说自己喜欢自己的伏都教徒。 我可以尊重那些偏爱自然界的宗教解释的人。 我不同意他们的观点,但是如果他们对原因和原因是真诚和诚实的,我不会与他们争吵。 那不是弗雷德·里德。”
Derb,如果愿意的话,可能会回答,尽管他自己做出的选择可能不会。 毫无疑问,他一次只能将一条裤子放在一条腿上,人类的状况无法逃脱。
如果弗雷德(Fred)写过“进化论是好的生物学和坏的形而上学:约翰·德比郡,请扩展”,他将得到零回应。 但是(我认为)他已经写了他和约翰·德比郡(John Derbyshire)都相信的东西,并且比他写的东西更加相信。 Helas和heckbutt,Fred Reed在美国新闻界度过了很多时间。
飞行的昆虫幼虫到处蠕动,让它们花些时间在蠕虫或毛虫长出翅膀之前养活自己,这没什么大不了的。
“那么,Unz付给您多少钱来推动对本文的评论? 是通过您写的单词数(似乎可能是例如Ref:@Syon 108)还是通过注释数?”
可悲的是,对我的努力的补偿本质上完全是精神上的。 当然,如果罗恩想以我的方式花钱…..
>>>当然可以,但是如果以无痛的方式进行灭菌或安乐死,那弗雷德·凯尔(Fred CARE)为什么会这样做呢?
因为他有同理心,同情心之所以得以发展,是因为它有能力允许非亲戚(相对)彼此和平互动。
>>>毕竟,使用药物进行无痛绝育需要费雷德方面的努力(因此减少了弗雷德可用的精力来生殖或照顾健康的孩子)。 实际上,冷酷的健身方程式将告诉弗雷德不仅要用弗雷德可以召集的最小努力杀死遗传残障者(例如,从悬崖上摔下来),然后 *吃* car体。
一个普通人都乐于杀人和吃饭的人的社会不可能有光明的前途。
在这个讨论中,我注意到其他一些东西似乎对进化论的讨论是多余的。 那是意义和目的的问题。 由于某些原因,有些人认为这些必须来自外部来源。 这个职位对我来说毫无意义。 意义和目的是自我创造的。 作为创造长期梦想和目标的一部分,我一直在人生中创造自己的意义和目标。 我看不出为什么这些必须不属于我自己创造的梦想和目标。 我在其中创造自己的生活和幸福,这对我来说很有效。 我完全没有理由或价值来自外部来源。
供参考:
https://www.unz.com/pfrost/dear-fred/
“你怎么知道动物没有意识到性导致生殖?”
因为他们没有性爱。
@亚伯拉德·林赛(Abelard Lindsey)
我对您所说的“含义”和“目的”表示支持,进化论使它们无关紧要。 它们只是人类的构造。 就像美丽和道德。
我以为弗雷德问了一些很好的问题。 也许最好的是最后一个:我们如何确定没有神ity扰进化? 如果有神灵或ET或其他东西,它们是否受到联邦总理指令的约束?
附带说明一下,告诉他去看他们的阅读清单的人们的sn谐,愤慨的语调是一种小玩笑,因为,当然,阅读清单中的众神早已消除了所有疑虑。
很奇怪像阳光这样的人会认为智商70的人不太可能生存。 他是否不知道在某些时候这对于我们的祖先来说是一个平均智商? 他是否不知道动物没有那么聪明,但是可以生存?
“可爱的是,是什么选择性的压力导致不繁殖的欲望,这如何适应达尔文主义的框架?”
相对于数量而言,重视后代的质量和寿命显然是适合达尔文框架的一种价值或偏好。
弗雷德·弗雷德·卡伯奇(Fred Fred Cabbage)负责人,你完全错了。
进化背后没有思想。 这纯粹是一种机制。 进化的产物是该机制的结果。
这就像地质。 关于地质如何运作有规则,它可以创造海洋,山脉,丘陵,湖泊等。但是背后没有思想或意图。 根据力的排列方式,地质学可以创造山脉或摧毁山脉。
当然,有人可能会争辩说,随着人类的崛起,进化获得了一种思想和意图性,人类开始了解生物学的工作原理,并致力于创造特定种类的植物,动物,甚至人类。
但是,在人类获得这种知识之前,进化就没有思想或意图。
Evolution的工作方式如下:
考虑一个由狼人,狼人,狼人,狼人和食人鱼组成的生物世界。
假设某些条件导致了称为“简单流氓”的简单生物的兴起。 简单的狼人所要做的就是吸收阳光并成倍增加。 而且它一直在不断增长。 但是,假设发生了这样的变化,即一个简单的戴着眼镜的人能够比其他戴着眼镜的人更加有效地利用阳光,并且繁殖速度甚至更快。 因此,xtra-sun闪耀者的繁殖速度快于简单-闪耀者,并且当xtra-sun闪耀者堆积在简单-闪耀者的顶部时,它们会吸收所有的阳光,而简单的闪耀者会消亡。 进化并不意味着简单的狼人会死掉,但是灭绝是发生了,因为突变创造了一个更有效的游荡者。
假设发生另一个随机突变,该突变会将Xtra-sun-gabbler变成移动的gabler。 我们将其称为运动扰流器。 由于活动挡板可以移动,因此可以移动到阳光最多的区域。 因此,它将比无法移动的xtra-sun闪烁器获得更多的阳光并且繁殖更快。 因此,最终,运动捕捉器比Xtra-Sun捕捉器更多,并且运动捕捉器堆积在Xtra-Sun捕捉器之上,并为自己吸收了所有的阳光。
假设发生了另一种突变,该突变使运动捕捉者不仅可以在阳光下生活,还可以以其他运动捕捉者为食。 我们将这些食人妖称为“食人妖”。 摇摆人的嘴可以以摇摆人为食。 因此,Gebblers获得了统治地位。 进化中没有任何东西可以确保运动捕捉者的生存。
假设一个新的突变在某些摇摆人中创造了视野。 我们称这些视障者为“食人魔”。 由于Gibblers可以看到,因此可以更轻松地找到食物。 它也可以轻松地逃离危险。 因此,骗子的数量成倍增加,并获得支配地位。
但是,随后发生了新的突变,将原始的大脑添加到了狼人身上,而这个新生物将被称为狼人。 狼人有一定的策略能力,这种能力为其带来了巨大的优势,并且开始击败狼人。
然后发生新的变异,使狼人可以与其他狼人一起合作。 因此,这不是我们每个狼人的本身,而是我们狼人团结起来对抗那些狼人的游戏。 我们将这种新型的狼人称为“狼人”。 由于吞食者是一个团队工作,因此它们比仅靠自己工作的食虫者更具优势。
而且,随着环境的变化,原本有利的特征也可能变得不利。 拿瞎子洞里的鱼。 在阳光下,鱼有眼睛是有利的。 但是在完全黑暗的环境中,带眼睛的鱼看不见。 如果它们撞到墙壁,可能会划伤眼睛并感染并死亡。 因此,在洞穴的黑暗中没有眼睛比有眼睛更有利。 同样,没有眼睛可以让洞穴里的鱼专注于其他感官。 即使在完全黑暗的环境下,带眼睛的生物仍会试图“看”并浪费精力和精力。 但是,如果完全没有眼睛,它将专注于黑暗中更有用的感官。 因此,随着时间的流逝,在整个洞穴世界的黑暗中,无眼鱼比有眼鱼更受青睐。
人类也是如此。 白人之间的善意与合作对他们的文明发展是有利的。 感到内和良知的能力导致了道德进步,并建立了更信任和负责任的社会。 与那些不守规矩,更具侵略性的“阿尔法男性”相比,它更偏爱“贝塔男性”。
但是,在过去大多数白人生活在白人占主导地位的社会中时,这种特征和价值观念在过去很有用,但在充满敌意的犹太人和充斥非白人,尤其是黑人的新环境中,白人可能变得危险。 由于犹太人控制着文化和叙事,白人的良心和道德观念已被重新定义,以使白人讨厌自己,只有屈服于其他种族,尤其是犹太人和黑人,才能获得救赎。 现在,白人环境的规则是由敌对的犹太人控制和塑造的,而不是由骄傲的白人控制和塑造的。
同样,即使“β白人男性”的崛起对白人文明的发展是有好处的,但如果面对黑人由于在炎热和寒冷中的进化而繁殖的性生理威胁,那势必会给白人带来麻烦。危险的非洲成为阿尔法战士。
只要白人保持在一起,白人男性是alpha还是beta都没有关系,因为白人男性是白人女性唯一知道的男性。 但是在有黑人的情况下,白人妇女开始为肌肉发达的黑人着迷,并开始对“白痴”的白人男性感到鄙视。
因此,即使“β白人男性”的兴起对白人文明的发展是有好处的,白人文明仍受到阿尔法黑人的威胁,他们鞭打白人男孩的屁股,并把所有白人女孩都驼背起来。 优势已成为劣势。
一个普遍的解释(对很多人而言)是一种对生殖成功产生真正负面影响的性格的持久性:
1.假设基因A有益于生殖成功,因此以某种非零频率维持在种群中。
2.假设基因B有益于生殖成功,因此也以某种非零频率维持在种群中。
3.假设基因A和基因B结合在一起会使人的头部在儿童时期自发爆炸。
4.尽管该表型(即,在儿童时期自发爆炸)确保了基因A和B的携带者不会将这两个基因传递给他的后代(因为他从未得到过后代的机会),但这两个基因(如前所述)仍然在种群中保持一定的频率-因为当不在同一生物体内时,它们有利于生殖成功。
5.由于这两个基因在种群内的频率保持为非零,因此在种群内似乎以“非进化”的表型维持在频率为非零。 然后,人们写出进化论为什么不正确(或可能不正确或必须被“引导”)的原因,因为他们无法想到可以“选择爆炸头”的方式。
可以计算非零百分比。 基因分布是一个多项式函数,如果您可以定义变量,则可以确定基因在种群中表现出来的速率。 当可以对可观察的表型进行计数时,简单的数学方法可以准确地预测给定总体中蓝眼睛/棕眼睛的发生率。 至少,这就是我在基础遗传学课程中所学的内容。
关于“不利于生殖基因”,可以证明,例如同性恋的基本比率为3%(不考虑社会掠夺因素)。 这暗示了一种隐性基因或基因复合体,尽管这种隐性基因或基因复合体(如果存在)尚待发现,并且 在子宫内 效果不一定会有所贡献。