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最近写了一篇 关于智能设计理论,该理论认为生命的起源和随时间的变化都是设计而不是偶然的结果。 数百条评论和电子邮件到达,超出了我的阅读能力。 这并不奇怪,因为这个问题似乎引起了相当大的公众兴趣,而恶毒的政治正确性阻止了大多数论坛的讨论。 特别是主要媒体禁止提及智能设计,除非是贬义词。

无论如何,对我来说有趣的是,回应的语气比十年前说的要文明和体贴得多。

少数受访者 引用圣经。 我想知道为什么是圣经而不是古兰经或薄伽梵歌。 在我看来,圣经是一个野蛮部落的混乱文学,其特点是道德上令人不快的故事。 我不清楚为什么它被认为与生物发生有任何相关性。

一些读者, 引用卡尔萨根的话说,“弗雷德,一个非凡的主张需要非凡的证据来支持它。” 我不反对。 海水会及时产生曼哈顿的说法在我看来足够非同寻常,需要非凡的证据。 到目前为止,还没有。 进化论者根本没有证明海水可以产生任何生命,更不用说纽约爱乐乐团了。

其他读者我坚持认为智能设计不科学。 如果不是,那又怎样? 问题不应该是它是否科学,而是它是否真实。 一个自称为科学家的意识形态团体所相信的并不是对真理的有效检验。 八年级的时候,我在电视上看了十字军兔。 这不是科学,但却是真的。

如果科学处理的是可复制的,那么古生物学就不是科学,因为生命的偶然创造也不是科学,它没有被证明是可复制的。 如果科学必须做出预测,那么生理学就不是科学,完全是描述性的。 如果科学是对可量化的研究,那么进化就不是。 选择压力的单位是什么?

许多进化论 假设要证明的东西。 许多读者就是这样做的。

考虑从海水中自然产生生命。 我们知道原始海洋是由什么组成的吗? 知道,不同于思考、怀疑、理论化、希望或绝望的希望。

不我们没有。 请记住,化学反应,当然包括有机和生化反应,关键取决于诸如 pH 值、温度、浓度、辐射、中间体的半衰期以及可能会或可能不会抑制所需反应的其他化合物的存在与否。

如果我们不知道存在什么样的海,我们是否至少知道自然出现需要什么样的海? 再次, 知道了。 我们不。 这个问题变得更加困难,因为我们不知道我们认为进化的是什么。 该事件尚未在实验室中复制,甚至在纸上也没有令人信服的证明。

你看:生命进化是因为必要条件的存在。 我们知道必要的条件存在,因为生命是进化而来的。 呃……

有读者问, “如果生活是被设计的,那么设计者是谁设计的?”

考虑以下三个问题:“设计师是谁设计的?” 来自一个五岁的孩子,“但是妈妈,上帝从哪里来?” 来自宿舍的新生,“大爆炸之前是什么?”

这些问题是等价的。 设计师、上帝或爆炸,人类的思想无法处理终极起源的问题。 无论我们将生命或宇宙归于什么,之前发生了什么的问题都没有答案。 进化论如此,智能设计也是如此。 有时提出的解决方案,即宇宙是永恒的,没有开始也没有结束,同样适用于设计师、耶和华或湿婆。

一个问题 我不确定我是否清楚地表达了在整个生命世界中困扰进化论的是多个同时发生的突变,有时称为不可简化的复杂性。 这些是指复杂的系统,除非所有部分同时出现,否则根本无法工作。 当单个部分没有价值时(通常是这种情况),它们就没有理由留在基因库中。

考虑犀牛角。 在凄凉的层面 国家地理 或者 NPR,这里没有什么神秘的。 犀牛角显然是进化而来的,以便犀牛可以抵御狮子。 (“所以那个”提出了贯穿进化论的目的问题,但我们在这里让它放弃。)好吧,这是有道理的。 除了它没有。

维基百科会告诉你,角不是骨头,而是角蛋白,因此是从头发进化而来的。 好吧,谁会怀疑它——但只是 形成一种 这发生了吗? 是否发生了导致头发聚集成坚硬物质的突变? 一个突变会做到这一点吗? 为什么横向居中于前额而不是后腿? 在头发粘在一起的突变之后,是否发生了另一个使坚硬的补丁成为干净有限的卵形? 接下来,是否有一个增长非常快的突变使硬补丁变得更长,或者根本更长,并伴随着一个增长更快的中间突变使其指向 - 最终,它会准备好戳狮子。 那么是什么让它在没有功能的情况下一直保留在基因库中.kl?(实际上角更复杂,因此可能性更小。)

根据我的邮件判断,我怀疑很多人,多亏了流行的电视,认为突变是刚刚发生的重大变化,比如犀牛角一下子出现了。 事实上,突变是可能产生新蛋白质的 DNA 核苷酸序列的变化。 获得恰好产生复杂结果的多个突变的数学可能性基本上为零。 数学很清楚,但无论多么聪明,都不容易向电视观众解释。

多年来 在撰写专栏时,我了解到对情感上重要的想法的执着几乎是无限的。 进化论者如此,基督徒如此,政治狂热者或狂热爱国者也是如此。 不符合信念的事情只是被忽视、禁止或被一厢情愿的想法解释掉。

考虑进化和男性同性恋。 这种情况似乎对它有很强的选择压力。 你不会因为不繁殖而增加繁殖率。 虽然一些同性恋者有孩子,但他们的生育率远远低于正常男性。 这种情况应该早就不存在了。 然而,同性恋者仍然与我们同在,显然与希腊和罗马时代一样普遍。

这对进化论来说不是小事。 如果找不到原因,那么就有明显的反达尔文血统。 为了避免这种情况,进化论者说病毒会导致同性恋。 没有证据证明这一点。 人不发烧,就变成了同性恋。 尚未发现此类病毒。 进化论者只是 知道 它存在是因为如果它不存在,同性恋者就不可能存在。 在这里,理论被认为是理所当然的,支持原因的存在是想象的。

平行宇宙: 更多相同。 许多潜在的物理常数(例如引力)恰好具有使生命成为可能所需的值。 也就是说,宇宙看起来是设计好的。 这种观察通常被称为人择原理。 观察结果的正确性是毋庸置疑的。 这种情况是如此奇特,以至于进化论者拼命解释这种不太可能的巧合,断言存在无数个宇宙,而我们的宇宙恰好恰好在其中拥有必要的常数。 很好,只是没有证据证明这一点。 这些宇宙是不可检测的。 它们对于防止达尔文式的尴尬是必要的。

缝隙中的达尔文: 请注意发明不可观察的原因来解释理论中的漏洞的模式。 自从生命存在以来,适合生命偶然出现的海洋一定已经存在(尽管我们不知道它们是什么组成的)。 一定存在引起同性恋的病毒(尽管没有证据证明这一点),因为同性恋者存在。 必须存在无限的平行宇宙(尽管我们无法知道这一点),否则我们生活的宇宙可能看起来是设计好的。

真有趣。

(从重新发布 弗雷德对一切 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 科学 •标签: 神创论, 达尔文主义 
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    []
  1. 在那种情况下,缝隙中的芦苇,产生智能设计师的条件是什么?

    说真的,如果你想提出一个智能设计师,证明它。 当你在做这件事的时候,规定有多少智能设计师,或者曾经有多少。 一种用于鱼类,一种用于植物,一种用于哺乳动物,一种用于爬行动物? 还是只有一个创造了一切? 一位设计师制造了尼安德特人,另一位制造了克罗马农人吗? 或者,有没有人制作 哈比人,进化成其他物种的人? 哎呀,那会很笨拙,对吧? 最初创造了数千个原始物种,然后进化? Ick - 最好只是规定整个该死的 shebang 是上帝在今天午夜创造的 - 沙赞! ——记忆、历史、化石记录完整无缺,毫无意义地记录下来。

    智能设计绝对是胡说八道。 一直是,永远都是。

  2. Anon[926]• 免责声明 说:

    某些化学物质在某些条件下会以某种方式发生反应,并引发一个过程,使那些复制得更好的化学物质获得优势。 这就是生活。

    看这个。

    为什么这些化学物质会这样? 因为它们具有在某些条件下起作用的特性。
    那么,这是智能化学的结果吗?

    • 回复: @Russell
  3. Anonymous [又名“坦率”] 说:

    弗雷德,我真的很喜欢你。 你问了正确的问题,但没有 足够 答案呢。
    我还没有读到主要文章的评论,所以我对同性恋起源的评论可能是重复的。 我对设计师与机会的主要评论也是如此,但不太可能:
    1. 大约 15 或 20 年前,出现了一项非常严肃的研究,该研究表明,在女性生育能力明显高于正常水平的家庭中,同性恋男性明显增多。 因此,同性恋可能是其他事物的正常副作用,这将是遗传的,因此是进化的。
    2. 设计师还是机会?
    让我们抛开圣经的神性或任何其他部落起源的故事,爱因斯坦曾经称之为“幼稚的故事”。 让我们也抛开人择原理,因为没有证据表明地球上的生命是唯一可能的生命形式(关于这个主题有很多优秀的著作)。 另外,让我们抛开所有关于平行宇宙和不同(机会)结果的概念。 为了说“一切皆有可能”而将问题复杂化是无益的,而且绝对不科学。

    让我们看看这个宇宙:我们对它知之甚少。 我们对它的了解比一百年前要多得多,但它仍然很小。 这是一个非常奇怪的地方,里面有力量,从银河水平到亚原子水平,我们知道它们存在,但我们对它们知之甚少,尽管它们控制着任何发生的事情(例如量子效应)并且永远发生。 而且我们知道它们是由偶然性决定的,即它们可能会或可能不会在特定时刻发生(我们有数学来证明它)。
    这让我得出的结论是,是的,有一个设计师(为整个宇宙),它是一种力量,或一组力量,人类的头脑绝对无法想象它是什么或它们是什么,或者它是如何起作用的,但也许可以说它的行为在某种程度上被 Chance 认为是可预测的结果(有点像天气……)。

  4. 您的 Rhino 问题是一个非常好的问题,它说明了进化可能(部分?)被涉及概率/统计以及许多基本遗传学和一般生物学知识的分析所反驳。

    头发可以在任何地方生长。 在某些时候可能会发生在犀牛头上产生一大团头发的突变。 然而,毛发生长在一次射击(一只犀牛)中突变成足以用作角的东西的可能性很小?

    如果发生这种情况,其赔率是 1:XXX,XXX,XXX,那么这很可能意味着那头犀牛成为整个非洲最安全和最坏的犀牛,并且生了很多,比如说几百头可爱的小犀牛. 这种突变会出现在其中一些人身上,就像他的一样有用的角吗? 这可能是遗传学家可以回答的一个简单问题。 如果有人这样做了,这个特性会不会传给足够多的犀牛后代,以保证它不会从这个原始人身上消失? 研究动物种群(一些喜欢犀牛的珍古道尔类型)的生物学家可以给出答案。

    这都是有趣的东西,我不知道为什么在以这种方式反驳进化论方面取得了一些进展,或者,如果计算结果证明不是这样,则有助于支持而不是证明进化论。

    好的,我最好为斯威尼先生节省一些数据库空间。

  5. 我想我还没说完。 让我根据一个可能的答案分支到一个问题,“但是,毛发生长在一次射击(一头犀牛)中变异成足以用作角的东西的可能性很小?” 如果这个概率如此之低,以至于不太可能发生在地球上整个犀牛物种寿命的 10 倍之内,那又如何呢?

    我相信,这是里德先生在此处(好,顺便说一句)专栏的那部分提出的问题。 比如说,他的头上长出了一撮头发,就像一些孩子的胎记一样。 帮助这只犀牛生存下来,比下一个家伙更能拥有可爱的小犀牛,这并没有什么好处,不是吗? 与具有突变的犀牛相比,此功能不会更多或更少地在人群中传播,从而使他在同一位置有一个秃头。 自然选择不会对一些还没有任何好处的特征起作用(然而,根据进化论)。

    突变是如何一口气变得如此完美的? 宇宙射线是否如此强大,以至于我们在每只犀牛身上都有各种奇怪的特征,比如 1990 年代后期西雅图地区的垃圾摇滚乐队……或者,比如说,卡梅隆迪亚兹* 启示录? 那么,也许一个漂亮的号角出现在一个镜头中的几率会更好。 我在涅槃秀上见过他们——对智者说的话:不要上台! 潜水!

    .
    .

    * 剧透警报:不,她不在那部电影中,但你会知道 HTF 脸上的所有疣和废话吗? 遗憾的是,玛雅人在 90 年代没有持续足够长的时间在西雅图生活。 他们很适合。

    • 回复: @Logan
    , @hyperbola
  6. 您为他节省空间的是斯威尼先生,而不是斯威尼先生。 [见他的签名行。]。 Sweenys 是非信徒。 我们斯威尼人是信徒。

    无论如何,上帝的宇宙学证明是最合乎逻辑和最可支持的,因为,正如里德先生干练地证明的那样,进化发展的概率坦率地说是零。 随着旧挖掘的发现,这些遗骸与昨天埋葬的尸体相同,除了基于营养改进的大小。 人们还想知道据称人类从淤泥中进化所需的时间,以及 1/2 的人或人的任何一部分是如何存在的,而不管他的环境是陆地还是海洋或其他任何地方。

    • 回复: @Achmed E. Newman
    , @Pangloss
  7. Anonymous[270]• 免责声明 说:
    @Dillon Sweeny

    啊,我看到你是一个非常封闭的人。 我不知道整个 ID 或 ED,但 Fred 在这里提出了很多优点。

    如果您阅读这篇文章,他会在上面提到这一点。 你不能证明 ID,但你也不能证明 ED。 由于这两种理论都不能被证明,我们用理论或猜测来填补空白。 在我们能够取用海水并自己创造生命之前,我们只会猜测事情的方式。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  8. Logan 说:
    @Achmed E. Newman

    FWIW,玛雅人持续了很长时间,他们仍然存在。 很可能他们中的一些人已经搬到了西雅图,尽管可能是从 90 年代开始。

    在南墨西哥和邻近的中美洲国家,大约有 6 万玛雅人。

    • 回复: @RadicalCenter
  9. Per/Norway 说:

    所有有思想的人类都知道这一点,有些人只是不明白进化论只是一个尚未被证明的理论。 我声称不知道是谁创造了它或为什么创造了它,但所有常识都告诉我它是这样的。 我所知道的是进化论是一种宗教,就像大多数所谓的科学已经成为一样。
    但我只是一个喜欢为自己思考的人,我可能是错的。 如果被证明是错误的,我会改变我的观点,只有教条主义的宗教或主义追随没有思想的人,在被证明是错误的时候永远不会改变他们的想法或调整他们的立场。
    我不喜欢这样的人,他们是常识和人性的敌人。

    • 回复: @peterAUS
    , @Johann
  10. Truth 说:

    相当多的受访者引用了圣经。 我想知道为什么是圣经而不是古兰经或博伽梵歌。 在我看来,圣经是一个野蛮部落的混乱文学,其特点是道德上令人不快的故事。

    就是这样,阿尔弗雷多,永远不要失去你的 右翼、保守、欧洲 价值观……

    • 回复: @RadicalCenter
  11. TG 说:

    恕我直言,关于智能设计的整个“辩论”都是烟幕弹,富人喜欢挑起事情来让他们互相争斗,而不是谈论我们扔给华尔街的所有数万亿美元等等。但仍然有一些评论:

    1. 我不明白进化先验如何意味着上帝不存在。 我相信当前的天主教会对进化的立场基本上是“能够看到上帝宏伟设计的一瞥是多么美妙”。 我不是天主教徒,但为什么不呢。 我认为这个问题引起的大部分愤怒都是错误的。

    2. 进化是一个已证实的事实。 我们每天都看到生物在进化。 你认为家养动物是怎么来的? 我们没有直接看到的是宏观进化,即创造全新的独特物种。 但由于微观进化显然是正确的,因此认为随着地质时间的推移,宏观进化不能使用相同的已证明的物理方法并不是那么大的一步。

    3.确实,多个同时突变的问题是一个大问题。 达尔文在眼睛的进化方面为此苦苦挣扎。 但是在整个星球和数十亿年的时间里,很多事情都可能偶然发生……而且从单细胞生物到多细胞生物似乎确实需要很长时间,可能就是这个原因。 所以,是的,关于进化论有很多不被理解的地方。 但它仍然是唯一一个基于生命物理学​​已知的理论,可以解释事物是如何形成的,尽管它不完整,但因此应该受到尊重。 不是支持或反对上帝的基本论据,只是人类迄今为止提出的最好的物理理论……

  12. @Jim Sweeney

    抱歉,三-E 斯威尼先生。 我写的时候没有看到 TWO-E Sweeny 在这里(这些帖子可能需要几分钟。)所以我在猜测谁是谁。 我记得你之前要求这家伙换个新手柄。

    吉姆,我对你所描述的那部分问题,古生物学知之甚少。 我只是认为概率/生物学角度似乎是一种可以产生一些好的数值结果的方法。 当然,它不必只是专门的犀牛角,但可以分析许多看起来不能凭空进化的身体特征/特征。

    你似乎从来没有读过任何试图证明支持进化论的数字,只是这里的这个人和那里的另一个人的碎片。 甚至在 unz 上,iSteve 的博客上也有这样一个人,名叫 Piltdown Man。

  13. megabar 说:

    我认为 FR 对科学的定义过于狭隘。 当然,在历史事件和大型事件中很难重现。 但是我们仍然可以进行观察,对这些观察形成假设,然后将它们应用于其他数据,看看假设是否成立。 如果他们这样做,这是一种可重复性。 当然,与完全独立的实验相比,它更容易产生偏见,也没有那么令人信服,但你可以用你得到的东西来工作。

    同样,有一些方法可以量化进化的各个方面。 选择压力的量度,可能称为 Freed 单位,可以表示为基因频率从一代到另一代的变化。 由于遗传学和进化非常混乱,因此很难精确计算这些。 但这并不意味着我们只是举手就走。

    与其指出典型科学努力中突出的特征,并将它们用作其他追求的科学试金石,我认为最好简单地说明科学(总体而言)是创造有用抽象的过程,科学方法是创建这些抽象的有效技术。 并非所有问题域都是整洁的,并且可以具有我们喜欢的“好”科学中的好特性。

    我会说,一门科学离“硬”越远,舆论和政治就越容易占据主导地位。 例如,我碰巧认为社会学是一门引人入胜且可能有用的科学。 但也许是因为它不适合进行有意义的实验,它已经(从我遥远的观察位置)变成了一种有害的政治工具。

    至于犀牛角,这是一个有趣的问题。 但也许有些犀牛的祖先因为其他原因,脸上的毛发不那么令人印象深刻但仍然很丰富,如果我们有完整的历史记录,跳到犀牛角似乎更合理。 就像各种原始人类解释了为什么我们与猿如此不同一样。

    虽然进化并非无懈可击(毕竟,什么是无懈可击的?),但在我看来,作为一个外行,它是一个非常有力的案例。 我们有一种机制(基因)可以清楚地解释遗传的某些方面,并且该机制似乎合理地解释了(在我看来,无论如何)地球生命的大部分变化。 然而,人们确实爱上了自己的信仰,这也是事实,我毫不怀疑这种趋势在很多方面都扼杀了进步。

    无论如何,我认为创作者的存在并不是那么重要。 当然,无论哪种方式似乎都没有有效的论据。 我碰巧相信有创造者; 这种信念让我很开心,我会亲自向其他人推荐。 但如果他存在,他没有一个很好的传播部门。 鉴于缺乏一套明确的指令(考虑到整个人类历史),我认为我们最好尝试自己解决问题,而不是依赖解释神性。 确实,我相信这就是他想要的。 🙂

    说到社会学和创造者,我认为一个有趣且实际的问题是,与世俗的道德体系相比,对神的普遍信仰是否更有效地创造了一个和谐、繁荣的社会。 当然,我不相信当前的社会学家会公平地研究这一点。

  14. @Anonymous

    当然,匿名先见者,我是很封闭的。 当然,我也被开幕式上的人身攻击惊呆了。 但是,并不意外。 我相信你深挖来想出那个。

    你不能证明 ID,但你也不能证明 ED。

    勃起功能障碍? 我的效果很好,也许太好了。

    身份证是废话。 迷信呼呼。 在黑暗中踮起脚尖。 除了人类的脆弱和愚蠢之外,作为一个概念,ID 还遭受逻辑上的自我疲惫。

    • 回复: @megabar
  15. @Anonymous

    大约 15 或 20 年前,出现了一项非常严肃的研究,该研究表明,在女性生育能力明显高于正常水平的家庭中,同性恋男性明显增多。

    那项研究(当时我没有想到它的名字)表明,在生了许多儿子(通常是五个或更多)的女性的小儿子中,同性恋的发生率更高。 如果我没记错的话,研究中的女性根本没有生女儿——另一个有趣的因素。

    • 回复: @Carroll Price
    , @animalogic
  16. Russell 说:
    @Anon

    这些化学反应是模式。 进化需要改变 DNA,这是一个代码。 该代码具有可以更改形式的信息。 我们从自然过程中看到了许多模式,但我们从未见过代码来自任何地方,而不是头脑。

    • 回复: @Anon
    , @Poco
  17. megabar 说:
    @Dillon Sweeny

    > ID 在胡说八道。 迷信呼呼。 在黑暗中踮起脚尖。 除了人类的脆弱和愚蠢之外,作为一个概念,ID 还遭受逻辑上的自我疲惫。

    好吧,我想这取决于你如何标记事物。 我碰巧相信有创造者,但这种信念不应该影响我们的决策。 也就是说,我们应该尝试去理解和影响我们的世界,就像没有上帝一样,因为很明显,他目前正在采取不干涉的方法。

    我看不出这种信念如何被证明是合理的或不可信的,更不用说证明任何一种方式了。 一个人要么相信宇宙的形成是偶然的,要么是设计的。 两者都没有让我觉得特别优越的信念。

    当然,我不太喜欢更具侵略性的 ID 形式。 当使用对神圣的信仰来代替科学理解时。

  18. Anon[425]• 免责声明 说:
    @Russell

    突变会改变代码模式。

    发生突变。

  19. 一个人要么相信宇宙的形成是偶然的,要么是设计的。 两者都没有让我觉得特别优越的信念。

    我认为进化论在描述和解释地球上的生命方面做得最好,即我们所知道的生命。 在我看来,海虫中存在与人类基因组中发现的 DNA 片段相同的 DNA 片段,这与地球上所有生命都是相关的观点非常一致,并且门找到了今天的道路通过 4 亿年的变异、适应和选择过程。

    我相信进化产生了宇宙吗? 活力? 大量的? 广达? 明星? 暗物质? 不——这看起来有点荒谬。

    但是,迄今为止,我们对地球生命的最好描述和解释是什么? 哦,是的。 没有比赛。 把手放下。

    • 回复: @megabar
    , @j2
  20. Rosie 说:

    考虑以下三个问题:“设计师是谁设计的?” 来自一个五岁的孩子,“但是妈妈,上帝从哪里来?” 来自宿舍的新生,“大爆炸之前是什么?”

    好点子。 为什么我没有想到呢?

  21. peterAUS 说:

    另一篇关于思想的非常好的文章……信仰……某事……发人深省。

    干杯。

  22. peterAUS 说:
    @Anonymous

    同意。
    特别是

    ……它是一种力量,或一组力量,人类的头脑完全无法想象它是什么或它们是什么,或者它是如何起作用的,……..

  23. Renoman 说:

    我喜欢你的写作弗雷德,这是我的逻辑!

  24. Lelle 说:

    智能设计! Good Grief,我想在美国长大会让你永远成为一个虔诚的人,或者更可能 Fred 没有什么有趣的东西可写,所以他选择了一个在美国人中会引起争议的主题。

    Richard Dawkins 在几本书中已经回答了智能设计的问题,如果你对这个概念很认真,我建议你阅读这些书。

    批评科学似乎很流行,这当然是后现代综合症在起作用,在这个复杂的世界中,每个人对任何现象的看法都是平等的,应该受到同样的尊重。

  25. @Logan

    有时似乎仅在洛杉矶县就有这么多。

    • 回复: @Logan
  26. @Truth

    所以旧约中没有充满自私自利的荒谬部落,他们认为自己在种族上优于所有其他人,并被上帝选择毁灭或统治所有其他民族?

    这当然不是说从旧约和新约中可以学到和学习的东西不多。 但充满了胡说八道,无关的家谱,以及对其他种族的仇恨。

    • 回复: @Truth
    , @Anonymous
    , @Carroll Price
    , @GW
  27. megabar 说:
    @Dillon Sweeny

    > 我认为进化论在描述和解释地球上的生命方面做得最好,即我们所知道的生命

    我也是。我要说的是,科学产生的每一个理论都与创造者的存在是一致的。 并且与没有创造者一致。

    所以我真的不明白为什么任何一方都如此热衷于就无法证明的事情相互争论。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  28. Giuseppe 说:

    “大爆炸之前发生了什么?”

    这些问题是等价的。 设计师、上帝或砰,人类的头脑无法处理终极起源的问题。

    Designer、God 和 Bang 并不等同。 斯蒂芬霍金说不可能有上帝是错误的,因为黑洞中没有时间,因此在宇宙大爆炸之前的那一刻没有时间。 他还提出进化论不仅是生物学的原理,甚至是天文学的原理,也是指导宇宙展开(和坍缩)的过程。

    上帝不是宇宙中的演员,上帝不受时间的限制。 如果有大爆炸,我不确定是否有,上帝可以把它握在手里。

    如果从头发中获得角化的犀牛角是不可估量的,那么进化论如何解释十二脑神经之一,第四或滑车脑神经的唯一目的是控制眼睛的单一肌肉,上斜肌? 它不能。

    你在正确的轨道上。

  29. MEH 0910 说:

    弗雷德,你应该写一篇关于男性同性恋智能设计案例的文章。

  30. @megabar

    所以我真的不明白为什么任何一方都如此热衷于就无法证明的事情相互争论。

    哦,来吧,兆。 你很清楚信徒为什么要争论。 我也是——毕竟,我是在福音派国家的中心出生和长大的。

    他们逗我开心……他们充满了忠实的愤怒,没有丝毫的事实真相概念。

    • 回复: @megabar
  31. @Giuseppe

    斯蒂芬霍金说不可能有上帝是错误的,因为黑洞中没有时间,因此在宇宙大爆炸之前的那一刻没有时间。

    我敢肯定,人们相信他的一些主张只是因为他们被告知他是个天才,这让霍金很开心。

    在霍金的解释中,宇宙坍缩成一个奇点——一个黑洞——相当于一个均质的质量/空间/能量物质凝结成一个无量纲的点,包含所有的质量、空间和时间。 稍微思考一下,就会发现奇点必须经过时间,否则它无法过渡到大爆炸。 要么这样,要么你坚持将“时间”定义为仅由事件组成,时间本身变成了表象,而不是宇宙的真正元素组成部分。

  32. @TG

    进化是一个已证明的事实。 我们每天都看到生物在进化。 你认为家养动物是怎么来的?

    智能设计师的选择性育种,AKA 基因操作……

    抱歉。
    虽然我对 ID/进化辩论不可知论,但我不能让那一场滑过。

    • 回复: @Dillon Sweeny
    , @Hu Mi Yu
  33. Truth 说:
    @RadicalCenter

    你说的是(相当表面上)准确,但这会自动使它不真实吗?

    像你这样的“知识分子”所选择的宗教是无神论。 我不是说它是你的,但它是一般的后备,(除了各种非常流行的撒旦崇拜之外,但最好在另一篇文章中提供)。

    相信(正如一位非常杰出的科学家所说)“龙卷风吹过飞机零件厂并组装了一架 747”的有趣之处在于,您相信 Radical Center 是最聪明、最先进的东西存在的。 现在我的朋友,如果我是你,我会去洗手间,照照镜子,问自己一个简单的问题:

    “我是这个宇宙中存在的最辉煌最先进的东西,不管它有多大?”

    我想你会收到你的答案。

    • 回复: @Dillon Sweeny
    , @peterAUS
  34. megabar 说:
    @Dillon Sweeny

    > 你很清楚信徒为什么要争论。 我也是——毕竟,我是在福音派国家的中心出生和长大的。

    放纵我,因为我没有花太多时间在福音派周围。 我真的不知道。 他们只是不想将自己视为猿的孩子吗?

    我怀疑你的论点是针对反科学的人,而不是针对既是科学又是信徒的人。 但我不应该把话放在你嘴里。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  35. @Truth

    像你这样的“知识分子”所选择的宗教是无神论。

    你那令人反感的背叛的天赋是传奇的,尽管既累又令人厌烦。

    知识分子没有选择的宗教。 只有傻瓜和轻信的白痴才有选择的宗教。

    • 回复: @Truth
  36. @megabar

    我怀疑你的论点是针对反科学的人,而不是针对既是科学又是信徒的人。 但我不应该把话放在你嘴里。

    一点也不。 简单事实的陈述仅在最小意义上是“论据”。

    福音派信徒仅凭信仰追求信仰。 他们为此感到非常自豪。 口头禅是:“上帝说的,我相信,这就解决了。” 但是,只要他们工作、纳税并投票给引用耶稣的话的政客,福音派就会派上用场。 必须有人支持福利国家,而且肯定不是黑人和墨西哥人。

    • 回复: @megabar
    , @Stan d Mute
  37. @TontoBubbaGoldstein

    智能设计师的选择性育种,AKA 基因操作……

    喜欢碧昂丝和JZ?

    仅供参考,选择性育种是进化,无论是否有意。 不需要月尘坠落,也不需要哨星发出的光。

  38. hyperbola 说:
    @Achmed E. Newman

    弗雷德正在回收已经解决了几十年的非常古老的论点——他的论点的构建似乎旨在混淆。 当有大量关于更复杂器官进化的科学文献时,为什么会有人想要考虑像犀牛角这样晦涩难懂的话题。 了解一个更复杂的器官——眼睛的“进化”。 这些可能是一些起点。

    眼睛的进化
    眼睛的进化一直是重要研究的主题,作为存在于多种物种中的同源器官的一个独特例子。
    https://www.sciencedaily.com/terms/evolution_of_the_eye.htm

    眼睛的进化:主要步骤。 The Keeler Lecture 2017: Keeler Ltd 百年诞辰
    IR 施瓦布
    眼第 32 卷,第 302–313 页(2018 年)
    https://www.nature.com/articles/eye2017226

  39. 我认为康德说得最好——空间、时间和因果关系是我们理解的形式,而不是世界的真实面貌。 我最好的猜测是一切的基础是生命精神。 没有客观的时空。 我们对世界的视觉体验来源于生活。 生命并非来自我们所看到的外表。

    视觉就像感觉和声音,因为我们看到的视觉体验只存在于我们的脑海中。 我们不是时空宇宙中的蜥蜴。 我们只能这样体验。

    至于演化,作为客观时空描述的演化的整个世界观概念在没有客观时空的情况下分崩离析。

    客观时空模型允许关注细节。 科学地理解这样一个过程对于预测和工程具有价值。 但是,预测和设计精确测量的能力始终是一项集中且​​因此有限的努力,它没有用任何合理的概念模型考虑我们的整个存在。 根据定义,科学或常识中没有隐含的世界观,只有一小部分的局部(集中)模型,用于特定目的。

    • 回复: @utu
  40. …手指摸索后继续…

    这样看,思考我们存在的基础可以分为11组3个概念:

    生命精神
    光-磁-重力-惯性
    时空能量物质

    或者,生命元素、光速现象和 4D 时空世界(我们的视野)。 时空世界源于生命精神和光速现象。 作为一个小例子,颜色来自(基于)我们的视觉能力和光频率。

    正如您的文章所指出的那样,许多人都指出,生命-精神-思想不能来自(基于)时空能量物质和光磁重力惯性。

  41. peterAUS 说:
    @Truth

    同意。
    特别是:

    ……为“知识分子”之流选择的宗教……是无神论。

    并且,位编辑:

    ......他们相信他们是最聪明、最先进的东西......

    感觉不错。

    • 回复: @Truth
  42. FKA Max 说:

    在多年撰写专栏的过程中,我了解到,对情感上重要的想法的执着几乎是无限的。 进化论者和基督徒、政治狂热者或狂热爱国者一样,都是如此。 不符合信念的事情只是被忽略、禁止或一厢情愿地解释掉。

    你有 童军心态,里德先生。 很好!

    为什么你认为你是对的——即使你是错的 | 朱莉娅·盖尔夫

    Sumber: https://www.unz.com/article/why-was-malaysian-airlines-flight-mh17-shot-down/#comment-2437795

    考虑进化和男性同性恋。 这种情况似乎对它有很强的选择压力。 你不会因为不繁殖而提高繁殖率。 虽然有些同性恋者有孩子,但他们的生育率远远低于正常男性。 这种情况应该早就不复存在了。 然而,同性恋者仍然与我们同在,显然不亚于希腊和罗马时代。

    对此有一个解释:

    你知道,作为一个异性恋男人,你应该感谢并为每一个公开的同性恋男人欢呼,因为这意味着你和其他异性恋男人的交配竞争减少了,这有助于并转化为一个更加无冲突、和平和更少的男人的致命世界。 在我看来,同性恋非常有目的,否则自然/上帝不会选择它:
    [...]
    我们观察到,与异性恋先证者的姨妈和外祖母相比,同性恋先证者的姨妈和祖母的生育能力明显更高。
    [...]
    此外,由于母体女性生育力的选择性增加,同性恋者的总女性生育力明显高于异性恋先证者,从而弥补了同性恋者生育力的降低。
    [...]
    http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0051088

    https://www.unz.com/jthompson/the-worlds-iq-86/#comment-2074457

    • 回复: @utu
  43. Si1ver1ock 说:

    如果你在谈论地球上生命的起源,你可能找错地方了。 地球很可能在数亿年前播种,从那时起已经多次重新播种。 它被称为 定向全精子症.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia

    弗雷德的观点有点以人类为中心,将地球置于中心。 然而,它确实是一小片尘埃 远在银河系西部旋臂不流行末端的未知死水中。

    它引出了这个问题。 谁拥有地球?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Anthropocentrism

    • 回复: @FKA Max
    , @The Scalpel
  44. Hu Mi Yu 说:
    @TontoBubbaGoldstein

    智能设计师的选择性育种,AKA 基因操作……

    所以驯服第一批野马的人就是这样做的,这样几千年后我们就可以发明一种让它们工作的马具。 毫无疑问,他们使用 CRISPER 删除了一条染色体。

    最早向野狗扔骨头的人知道,有一天它们可以用于运输、狩猎和保护。

    将野生动物变成现代驯服动物不是设计的。 这是偶然的:因此是进化。

  45. FKA Max 说:
    @Si1ver1ock

    你看到这个研究/论文了吗?

    新模型预测我们可能是可观测宇宙中唯一的先进文明

    https://phys.org/news/2018-06-advanced-civilization-universe.html

    • 回复: @Si1ver1ock
    , @Anon
  46. megabar 说:
    @Dillon Sweeny

    > 福音派信徒仅凭信仰追求信仰。 他们为此感到非常自豪。 口头禅是:“上帝说的,我相信,这就解决了。”

    那是信徒的一个子集。 如上所述,我不喜欢宗教反对科学知识的地方。

    然而,有很多人认为科学和宗教是正交的,因此可以完美兼容。 在我看来,有一群无神论者(也许很小但很响亮)甚至觉得这个立场也值得嘲笑,我不明白。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  47. Si1ver1ock 说:
    @FKA Max

    不,但我以前见过这些论点。 有太多证据表明不明飞行物存在并且经常造访地球。

  48. 正如我在上一篇文章中试图指出的那样——我希望这一点得到更认真的对待——进化论和智能设计在误解生命本质的方式上并没有什么不同。 在这两种情况下,都假设有生命的生物只是由非生命亚单位的组合产生的,就好像这些生物是 产品及技术 像房子或汽车这样的手工艺。 智能设计假设存在一个负责这个构建过程的代理,而进化论则不需要设计师,而是用在很长一段时间内随机发生的机会来代替他。

    这是没有(有意义的)差异的区别。 一个产品是由艺术还是偶然产生的,与基本面无关,实际上两者密切相关,处理完全相同的事情。 在里面 尼科马汉伦理, 亚里士多德引用阿伽通的话说:“艺术深受偶然性的喜爱,艺术的偶然性”(伦理,第六卷,第 5 章, 1140a 及以下.) 如果智能设计是真的,那么可以想象进化也可能是真的。 但是,它们中的任何一个都不可能。

    那是因为生物不是偶然或艺术的“产物”,智能设计与进化之间的整个争论都发生在一个完全误解了主题本质的类别错误的范围内。 生物是由形式原因产生的,即它们的非物质灵魂,它是一个不可简化的单子,不能通过任何物质机械过程、代理或其他方式产生(或以任何方式影响)。 “生命是如何产生的”这个问题是荒谬的,因为生命不是从因果领域内的任何先于自身的事物产生的。 生命是存在方案的组成部分。 生命之源与宇宙本身相同。

    当然,关于这个话题还有很多可以说的; 但除非抓住了这个根本点,否则一切都只是随风而去。 进化是错误的,不是由于身体不可简化的复杂性,而是由于 不可简化的简单 的灵魂。 出于同样的原因,智能设计是错误的。 物质过程不能制造非物质形式,没有非物质形式就没有生命。

    • 回复: @Rosie
    , @nickels
    , @Buzz Mohawk
    , @Anon
  49. nsa 说:

    我们明白了……你,圣弗雷迪,以你对无所不能的天空基佬的简单愚蠢信仰,优于所有那些努力用理性思维和科学研究来理解宇宙的高智商无神论科学家。 至少不要再用诸如“从海水中自发产生生命”之类的愚蠢错误描述来自欺欺人了…………3.8亿年的进化时间绝不是“自发的”。

    • 回复: @Campkunk
  50. bossel 说:

    这些问题是等价的。 设计师、上帝或砰,人类的头脑无法处理终极起源的问题

    您(可能想要)错过了重点。 您最初的大部分论点都围绕着这样一个事实,即(一定数量的)复杂性不能自然发展,而是需要设计。 &整个论点崩溃了,因为您的设计师显然需要成为一个高度复杂的系统。

    当个别部分没有价值时(通常是这种情况),它们没有理由留在基因库中。

    你真的没听说过垃圾DNA吗?
    无论如何,没有理由留在基因库中并不意味着它会消失。 如果它们不是太不利或相关的影响实际上增强了健康,即使是不利的突变也可以保留(参见疟疾保护与镰状细胞病)。

    你显然有复杂性的问题。 这没什么错,只要相信你的“创造者”,但没有必要争论。 几乎没有证据表明神创论,但有大量证据表明进化论。 仅仅因为一些关于一些细节的问题仍然存在,并不会使整个理论无效。

  51. @Si1ver1ock

    “这引出了问题。 谁拥有地球?”

    罗斯柴尔德家族……哈哈

  52. @megabar

    然而,有很多人认为科学和宗教是正交的,因此可以完美兼容。 在我看来,有一群无神论者(也许很小但很响亮)甚至觉得这个立场也值得嘲笑,我不明白。

    由于“正交”意味着垂直,我认为图像拉伸有点过分了。

    “无神论者”和“不可知论者”这两个词对受委屈的信徒来说带有很大的情感包袱,他们宁愿将任何不为耶稣吹响号角的人追杀。 他们已经准备好并愿意将任何非基督徒(犹太人是一个例外和公会的半成员,可以说是)置于剑下。

    我想一直都是这样。 终有一天,人类会成熟。

    • 回复: @megabar
  53. Rosie 说:
    @Intelligent Dasein

    物质过程不能制造非物质形式,没有非物质形式就没有生命。

    我并不完全不同意你的观点,但是生活的物质方面是如何产生的,无论它们是足够的还是仅仅是必要的,这本身就很有趣。

  54. @Dillon Sweeny

    @狄龙斯威尼
    你是做出荒谬假设的人(例如,无生命原子的随机碰撞意外地创建了嵌入 [必然] 自我复制 DNA 分子中的高达 1.5GB 的代码),所以你是必须提出你的理由的人。 而你不能。
    你的问题是你发现不可能(或者可能是不可接受的)想象那里可能有一个比你自己更强大和更聪明的意识……。 在这种情况下,对外部现实施加限制是相当愚蠢的。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  55. 我遇到的涵盖这些重大问题的最佳理论在 Tom Campbells “My Big TOE(万物理论)”中进行了概述。 汤姆是一名物理学家,作为一名物理学专业的毕业生,他和其他人一样,对量子理论中出现的令人发指的异常现象并不了解,很高兴看到这些异常现象被他的理论解决(我相信)。
    这个 TOE 基本上假定了所谓的“模拟”现实模型; 我们生活在一个虚拟现实中,就像一个电脑游戏(比我们自己的创造强大许多数量级),其中只有意识是真实的……。 我们自己的意识,它运行着我们的“化身”(身体)和程序员/大型计算机/上帝的意识(无论你想怎么称呼它)……。 时间和空间和物理宇宙除了主观体验这个程序化现实的意识之外没有真正的存在。

    “进化”的概念被写入程序(事实上,我们/创造者意识的进化是程序的真正目的),当“程序员”按下“运行”按钮时,程序化的物质现实就会出现(比喻......但在我看来,比喻效果很好)
    这种粗略的描述显然缺乏重要的细节。 但是,任何人都可以阅读他的书,它不是用技术含量很高的语言写成的,这张海报强烈推荐它。 这里的品酒师:

    ……或者在这里,向美国太空和火箭中心的科学家致辞:

  56. idealog 说:

    ““你真的没听说过垃圾DNA吗?”

    垃圾 DNA – 揭穿 – 参见编码项目 ENCODE(充满绝望的进化论者改变了有用 DNA 的定义,因此一些 DNA 在定义后仍然是垃圾)

    2号染色体融合——揭穿—— https://larryemarshall.wordpress.com/2014/08/29/chromosome-fusion-2-debunked/ 和许多其他网站

    99% 人类 – 黑猩猩相似度 – 揭穿 – http://johnhawks.net/weblog/reviews/chimpanzees/genetics/chimpanzee-y-chromosome-2010.html 和许多其他网站 - 70% 可能

    只需使用谷歌并阅读。

    还在寻找缺失的链接?! 160年后!? 顺便说一句,人类进化的整个故事在过去的 20 年里被那些试图跟上考古发现的进化论者颠倒了几次。 每次他们告诉我们最终版本比上帝的话更真实。 并且再次开裂。 走出非洲——胡说八道。 再换个故事。

    一件事必须说得很清楚。
    只有两种可能——天堂之神和随机之神。
    神创论唯一的工作就是证明进化论是行不通的。 神创论不是真正的科学,不需要提供进化论的替代方案。 神创论只是对糟糕科学的批评。
    如果进化论被揭穿,那么随机之神就死了,天堂之神是真实的。

    有人说泛精子症。 我有一个简单的问题。 从宇宙坠落人间的生命,是天神或随机之神创造的。 请参阅 – 仅 2 个选项。
    我看到很多次——每次这个真相被公开时,进化者都会发疯。 进化是混乱和随机的。 阅读了许多页绝望的尝试来揭穿这个显而易见的事实。

    • 回复: @Hu Mi Yu
  57. @ThereisaGod

    你是做出荒谬假设的人(例如,无生命原子的随机碰撞意外地创建了嵌入 [必然] 自我复制 DNA 分子中的高达 1.5GB 的代码),所以你是必须提出你的理由的人。

    我没有做出这样的假设。

    • 回复: @ThereisaGod
  58. 我没有做出这样的假设。

    这是可笑的。 除了有神论之外,所有形式的进化都是与生俱来的。 你遇到的问题是,进化不比智能设计更科学。 这就像你指责 ID 存在的一样多的废话。

    从科学上讲,起源超出了我们的范围。 因此,它不是科学,而是哲学。 你只是情绪激动。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  59. 与关于同一主题的最后一篇专栏一样,弗雷德认为将一个令人尴尬的青少年放在一边是合适的,以试图合理化他自己的不可知论,对于那些聪明到认识到有上帝但太懒或自私的人来说,这是一种舒适的宗教。通过实际加入教会来为他们的生活方式做出重大改变。

    例如,弗雷德有没有考虑过,人们之所以选择引用圣经,是因为创世教义是西方哲学和哲学根源的基督教形而上学不可分割的一部分,这使得圣经比古兰经更具相关性。 有关更多信息,请参阅 E. Michael Jones 博士最近的作品。

    弗雷德有没有想过,圣经的叙述远非“混乱”,而是有一个整体而统一的叙述,阐明了人类的开始和最终命运?

    弗雷德是否认为他将某些圣经故事定性为“道德上令人不快”只是他在上一篇专栏中使用的情感论点的一个微弱变化?

    他当然没有。 因为他实际上并没有考虑到这些。 他只是想为自己的生活方式选择辩护。 下周他将重新为墨西哥入侵美国西南部合理化,因为他的犹太混血儿妻子可以将几个英语句子串在一起。

    • 回复: @Anonymous
  60. @Quartermaster

    这是可笑的。 除了有神论之外,所有形式的进化都是与生俱来的。

    真是胡扯。

    不,我没有做出这样的假设。 IOW,你和你的“假设”可以亲吻我快乐的红屁股。

    在对地球上动物、植物和人类生活现状的所有解释和描述中,进化论是最一致的,在科学数据方面得到最好的支持,并且为了逼真,可以同时直接观察到。

  61. Truth 说:
    @Dillon Sweeny

    无神论是一种宗教,吉姆,一般来说,就像宗教一样; “对更高权力的崇拜。”

    无神论者的宗教是崇拜他自己的智力,或者更确切地说,是他相信自己拥有的智力。 这是他所能想象到的最强大的力量。

    “科学”是另一种宗教。 尽管没有证据,但人们相信这一系列数学方程。

    为什么你认为它仍然是 理论 相对论、进化论、 理论 全球变暖, 理论 这些年来,重力?

    • 回复: @Dillon Sweeny
  62. nickels 说:
    @Intelligent Dasein

    我认为你是本末倒置,至少在传达你的观点方面。

    ID只是将其范围缩小到最低限度,以避免所有形而上学的纠缠并反驳进化论。
    完成之后,形而上学的问题就会涌现。

    事实上,身份认同和进化的可能性并不相同,至少假设物质宇宙存在某种现实,并且它的过程是连贯的,并且作为与我们对它们的概念不同的本质存在。 ID用简单的统计分析证明进化论是荒谬的。

    因此,在唯物主义推理的基础上,占主导地位的唯物主义范式被浪费了。

    那时,人们不得不问:“如果不是随机的,那怎么办?” 这很可能会引出更深刻的问题,即“什么”在问。

    作为基督徒,如何在上帝之手,至少对于容纳灵魂的物质囊。 “什么”是上帝将生命吹入这个身体的那一刻,用精神投入它,并赋予它灵魂。

    所以我同意和不同意你的意见。 意识当然是比简单的物质更令人难以置信的东西,但生物的生理学在纯粹的分子意义上也是非常不自然的,并且(再次,根据基督教神学),不知何故与灵魂的存在错综复杂地联系在一起,在至少对于我们在这个地球上的时间。

  63. Anonymous[290]• 免责声明 说:
    @RadicalCenter

    消灭所有其他民族? 不完全的。 由于某些原因,只有七个部落。 他们应该被歼灭。

    不是一个部落而是十二个部落。
    好的,目前他们只剩下一个需要注意的了。 根据圣经,这个部落被丢弃,分散到全世界,但没有消失。

  64. @Truth

    无神论是一种宗教,吉姆,一般来说,就像宗教一样; “对更高权力的崇拜。”

    我不太担心作为宗教的无神论,也不太担心作为宗教的“oooo-whee-oooo,dey's spookies out dere”。

    Troof 先生,你是个白痴。 一个宗教狂热分子。 你无知,固执己见,完全错误。 因为你不承认事实、定义和历史,你完全是在浪费时间。

    再见。

    • 回复: @Truth
  65. 每当弗雷德分享他对圣经的青少年评价时,很难不感到尴尬。 也许这么多受访者选择引用圣经而不是古兰经的原因是,问题归根结底是关于对过去二十世纪西方哲学和身份核心的基督教形而上学的攻击(E. Michael Jones 博士)目前正在写一本关于这个主题的书)。 混乱的? 圣经的叙述对人类的起源、目的和命运提供了完整和整体的启示? 道德上不愉快? 除了描述人类的堕落之外,它还应该如何否认它?

    最后,弗雷德认为设计的证据太完美了,不能成为上帝的产物,这没有多大意义,但允许他避免解决圣经中上帝存在的证据并继续他的舒适的不可知论。

  66. @Anonymous

    这正是那种不可知论的绒毛,通常被那些看到所有关于上帝的证据但仍想躲在诡辩背后的人所传播。

    实际上,创世纪的叙述和其他“部落”起源故事之间几乎没有什么相似之处,所以试着像这样挥手打消它们,尤其是在试图引用像爱因斯坦这样臭名昭著的骗局时(他从洛伦兹那里偷走了他的想法,其中其他人)好像他是创造叙事的权威,只是傲慢和误导。

    http://www.equip.org/article/creation-accounts-ancient-near-eastern-religions/

    然后是试图将设计归因于非个人力量的常见技巧。 没有任何非个人力量或一系列力量可以设计出我们在地球或人类中看到的特殊性,特别是考虑到我们迄今为止所知道的一切都向我们表明,宇宙中根本不应该存在生命。

  67. Truth 说:
    @Dillon Sweeny

    特鲁夫先生,你是个白痴。 一个宗教狂热分子。

    AO!

    当我从未提及任何特定宗教时,我怎么能成为“宗教狂热者”?

    我想我有点像“一般的宗教狂热者”。

  68. paroikos 说:
    @Dillon Sweeny

    Sweeny(Gimped Fossil Record)写道,“产生智能设计师的条件是什么?” 这个幼稚的问题类似于问:“存在什么进化前的条件来产生进化的开始? 是潜伏在所有死亡的原始物质中的聪明的、自我编码的魔力吗? 对智能幸运的盲目信仰是一切之母 牛粪.

    • 回复: @Truth
    , @Dillon Sweeny
    , @JVC
  69. Truth 说:
    @paroikos

    好吧,几年前,有人有资格参加全县 8 年级词汇比赛……

    • 回复: @paroikos
  70. megabar 说:
    @Dillon Sweeny

    > 由于“正交”意味着垂直,我认为图像拉伸有点过分。

    我不明白为什么。 我不知道我将自己的宗教信仰带入了一个科学立场。

    > [信徒] 已准备好并愿意将任何非基督徒置于剑下(犹太人是一个例外,并且是行会的半成员,可以说是)。

    我承认并谴责这样做的部分信徒。 你对无神论者(或任何你喜欢的术语)有类似的感觉吗?他们不遗余力地嘲笑对创造者的信仰?

    • 回复: @Dillon Sweeny
  71. @paroikos

    Sweeny (Gimped Fossil Record) 写道,“产生智能设计师的条件是什么?” 这个幼稚的问题类似于问:“存在什么进化前的条件来产生进化的开始?

    嗯。 体育,我上了一所真正的大学,并由真正的哲学教授教授。 在 19 世纪之交之前,你所有的废话都被真正的哲学家驳回了。 不,不是 20 日…… 19 日。 你在胡说八道纯粹的、谬误的、早已被反驳的废话。

    现在,我不是不明白。 去过那里,听过一千遍同样的马蹄声。 在漫长的一生中,我遇到了几十个宗教怪胎。 这对我来说真的无关紧要——向人群布道,伙计。 这是胡说八道。

    • 回复: @paroikos
  72. @megabar

    我承认并谴责这样做的部分信徒。 你对无神论者(或任何你喜欢的术语)有类似的感觉吗?他们不遗余力地嘲笑对创造者的信仰?

    特别是无神论者? 你是要我为所有无神论者说话吗? 你知道我不是无神论者吗? 哎? 贾? 达? 咲?

    哦,没关系。 这就像与加州公立学校的七年级学生交谈。 令我惊讶的是,据称受过教育的人会在互联网论坛上排队,并吐出如此彻底的废话。 当然,宗教信仰是一回事,但了解事实及其证据需要一定的教育和纪律。 信耶和华是一回事; 再次证明耶和华的另一件事。 等等。

    有一个愉快的一天。

    • 回复: @megabar
  73. megabar 说:
    @Dillon Sweeny

    > 特别是无神论者? 你是要我为所有无神论者说话吗? 你知道我不是无神论者吗? 哎? 贾? 达? 咲?

    和:

    > 哦,没关系。 这就像与加州公立学校的七年级学生交谈。

    这很讽刺,因为你的回答似乎表明你没有理解我写的任何东西。 也许你把我的回答和其他人混在一起了。 例如:

    ——我从没说过你是无神论者。 我问你是否发现无神论者喜欢嘲笑信徒,因为他们相信很简单,很烦人。 在你得出另一个结论之前,这并不意味着所有无神论者都这样做。
    ——我从来没有要求你为所有无神论者说话。 我要求 *你的* 对一个非常具体的场景的意见。
    ——我之前很清楚地说过,我不能证明上帝存在。 我只是说相信一个人并不荒谬。
    ——我已经明确表示,我相信科学就是科学,信仰就是信仰,你不应该把信仰带入科学。 我说过我认为进化论是一个很好的理论,那些依赖信仰而不是科学的人是错误的。 这如何表明我不了解事实对我来说很神秘。

    我觉得你在攻击我的论点的先入为主的版本,而不是我的实际论点。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  74. @megabar

    我觉得你在攻击我的论点的先入为主的版本,而不是我的实际论点。

    我从没说过你是无神论者。 我问你是否发现无神论者喜欢嘲笑信徒,因为他们相信很简单,很烦人。

    我不太关注无神论。 与有神论不同,无神论缺乏实质性的文学阐述,可能是因为对不存在的东西进行冗长的阐述是没有意义的。 我想有些无神论者可能会拿信徒开玩笑。 根据我对信徒布道的了解,这可能很容易做到。

    就这个论坛而言,信徒们似乎在文学上等同于对月亮大喊大叫。 巴斯克维尔的猎犬,并在完全虚假的基础上进行攻击进化的练习。 他们通常会积极地跟进,显然是非常情绪化和贬义的反神论等指控。

    • 回复: @megabar
  75. JVC 说:
    @paroikos

    “进化的开始存在哪些前进化条件?

    这很容易——大多数消息灵通的人都知道,这个星球上的生命起源于大约 500 亿年前或更长时间前一群星际野餐者留下的一堆垃圾。

    应该问的问题是,如果这都是智能设计的结果,为什么设计明显的巅峰(H.Sapiens)如此愚蠢以至于自我毁灭是其明显的目标???? (最近看新闻??)

    说到 H(智人),这也很容易——年轻人被过多的荷尔蒙所驱动,这种荷尔蒙将他们的注意力集中在一件事上——戳。 不幸的是,年长的、更有权势的男人控制了大多数女人,所以唯一可用的戳就是像她们一样。 今天也一样,除了那些年长更有权势的男人,女人似乎被头痛所控制,为自己谋生。
    我需要一个 sarc 标签吗???

    • 回复: @paroikos
  76. megabar 说:
    @Dillon Sweeny

    > 就本论坛而言,似乎信徒们……在完全虚假的基础上攻击进化论。 他们通常会积极地跟进,显然是非常情绪化和贬义的反神论等指控。

    也许。 我想我们都会对我们最常遇到的事情做出反应。 对于我最常交往的人来说,宗教显然被轻视,尽管很少亲自攻击。 它更像是一种温和、自鸣得意的“男孩是那些宗教人士愚蠢的”之类的东西。 对宗教的轻描淡写是被容忍或鼓励的。 在网上,我发现它更具侵略性,但我们都注意到与我们自己的敌对立场比对立的多,所以 YMMV。 例如,如果我花大量时间在反知识分子福音派身上,那肯定会让我感到不快。

    我认为,在这一切中迷失的是关于宗教益处的诚实讨论。 今天,人们津津乐道地指出以宗教的名义所做的可怕事情,我不否认。 但我想知道一个民族的共同宗教是否有深远的好处; 它可能会创建一套共享的价值观和一套共享的社区,帮助人们一起生活和工作。 西方社会凝聚力似乎在消失,而宗教信仰却在消退,这是否是巧合? 也许。 也许不吧。

    事实上,你在宗教人士为他们的信仰辩护时所注意到的那种情绪表明那里有一些原始的东西。 无论您是否认为这是一个好特质,它似乎都是真实的。

    在某种程度上,这就像说种族很重要。 人们并不认真对待它。 一个会让你被称为种族主义者,另一个会让你成为傻瓜。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  77. anonymous[801]• 免责声明 说:

    犀牛角过于复杂,无法通过突变进化。 每当他有冲动时,上帝一定给了犀牛角。 同样,我认为 15,000 年不足以让狼变异成吉娃娃。 因此,上帝一定让吉娃娃发生了变异,因为他知道这是 2018 年墨西哥人想要的。

    但为什么他如此频繁地编码人类的奇怪突变(例如多指/少指)? 例如,为什么上帝给津巴布韦的瓦多马部落两趾鸵鸟脚(单一突变的结果)? 它是干什么用的? 它是更大总体规划的一部分吗? 只是为了大便和咯咯笑吗? 这个神/创造者/存在对其基因篡改的受害者是否完全缺乏同情心? 果然是一位奇怪的神……

  78. @megabar

    事实上,你在宗教人士为他们的信仰辩护时所注意到的那种情绪表明那里有一些原始的东西。 无论您是否认为这是一个好特质,它似乎都是真实的。

    犹太教? 儒? 道教? 印度教徒? 佛教徒? 神道教? 不,这不是原始的。 它只是“拯救你的灵魂”的变种——伊斯兰教和基督教。 其余的几乎都在意自己的事。 宗教本身不是问题,只有特定的宗教。

  79. Hu Mi Yu 说:
    @idealog

    2号染色体融合——揭穿—— https://larryemarshall.wordpress.com/2014/08/29/chromosome-fusion-2-debunked/ 和许多其他网站

    99% 人类 – 黑猩猩相似度 – 揭穿 – http://johnhawks.net/weblog/reviews/chimpanzees/genetics/chimpanzee-y-chromosome-2010.html 和许多其他网站 - 70% 可能

    只需使用谷歌并阅读。

    谢谢,确实扫描了文件。 不想浪费太多时间。

    至于第一篇论文,染色体融合并不少见。 它甚至还有一个名字:罗伯逊易位。 引用最近的一篇同行评审论文: http://www.alliedacademies.org/articles/case-report-potential-speciation-in-humans-involving-robertsoniantranslocations.html

    大约千分之一的人是罗伯逊易位携带者。 这种类型的易位最有可能发生在卵子(或更罕见的精子)形成过程中。 大多数罗伯逊易位携带者身体健康,寿命正常,但流产和三体儿童的风险确实增加。

    在大多数情况下,只有一个合并的染色体,并且突变不会持续存在。 然而,在表亲之间结婚的情况下,合并的染色体有可能传给后代,从而产生一个外观正常的人类,有 44 条染色体而不是 46 条。这样的后代实际上是新物种,因为 44 岁之间的结合生育力低和 46 条染色体的人类。 这篇论文追溯了一个在中国偶然发现的人的家庭背景。

    至于第二篇论文,众所周知,Y 染色体的突变率高于正常配对染色体。 因此,预计黑猩猩和人类 Y 染色体之间的相似性远低于其他染色体的相似性。

    我建议你上基础生物课。 进化的理由确实是无懈可击的,至少在过去十亿年左右是这样。 如果你想假设生命以某种神圣的方式播种,好吧,但我看不出有任何方法可以通过观察来测试它。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  80. Anonymous [又名“海农”] 说: • 您的网站

    曼哈顿有什么聪明之处? 如果有设计师,那就是智障,完成了不聪明的设计,不比往墙上泼油漆更重要

    会弄得一团糟
    因门达姆(Inmendham)
    http://www.youtube.com/watch?v=vEmWn0KGNxo

  81. paroikos 说:
    @Dillon Sweeny

    斯威尼说,“我在漫长的一生中遇到了几十个宗教怪胎”——这意味着他对“真实”智能幸运的“真实”力量的“真实”信仰使他成为其中之一。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  82. paroikos 说:
    @Truth

    “好吧,几年前,有人有资格参加全县八年级词汇比赛……”真相说……现在真相的头疼了。

  83. paroikos 说:
    @JVC

    如果你的“……从一群大约 500 亿年前或更长时间前的星际野餐者留下的一堆垃圾开始”,那么贴上“sarc 标签”将只是又一次浪费时间。

  84. @paroikos

    斯威尼说,“我在漫长的一生中遇到了几十个宗教怪胎”——这意味着他对“真实”智能幸运的“真实”力量的“真实”信仰使他成为其中之一。

    大声笑。

    向人群布道,伙计。 这是胡说八道。

    • 回复: @paroikos
  85. @Hu Mi Yu

    我建议你上基础生物课。 进化的理由确实是无懈可击的,至少在过去十亿年左右是这样。 如果你想假设生命以某种神圣的方式播种,好吧,但我看不出有任何方法可以通过观察来测试它。

    或许冥王星探险队会发现造物主的太阳系建设团伙留下的一袋“生命种子”? 那肯定会告诉你,你这个肮脏和有罪的不信者! 下一站:审判之座。 句子:永恒的地狱之火。

  86. paroikos 说:
    @Dillon Sweeny

    “宗教怪胎”斯威尼从他的垃圾场说:“向人群布道,伙计。 胡说八道。”

    • 回复: @Dillon Sweeny
  87. @paroikos

    “宗教怪胎”斯威尼从他的垃圾场说:“向人群布道,伙计。 胡说八道。”

    As 好友式的措辞:Parokio,你能变得更年轻吗?”

    向人群布道,伙计。 这是胡说八道。

  88. paroikos 说:

    “……更青春期”? 🙂 Sweeny 的谩骂机制被困在牛粪中。 这就是达尔文主义宗教对其青少年“追随者”所做的事情。

  89. idealog 说:

    我必须更明确一点,因为胡米宇先生在我看来,您没有正确理解我的帖子。 你可能比我了解更多的生物学,但你似乎不知道进化创造争议的本质。
    当然,我知道罗伯逊易位,我可以列出一些融合染色体的案例,其中一个是著名的马德拉小鼠(这不能证明进化,但那是另一回事)。 问题不在于我和创造论者不相信染色体融合是可能的。 问题是,进化科学家在人类第 2 号染色体中发现了这种错误的融合,并发起了一场反对宗教的运动,声称只有完全非理性的人仍然可以相信上帝,但有无可辩驳的科学证据表明,通过这种融合,猴子 ADN 与 48染色体已成为具有46条染色体的人类。 经过多次卑鄙的进化宣传,结果证明伟大的科学证据是错误的,2号染色体的合并是糟糕的科学。

    同样的情况和人类DNA和猴子的相似度百分比。 进化论学者首先说有 99.5% 的相似性。 然后他们说是 99%,然后是 98%,然后是 95%,然后当他们意识到百分比下降到 95% 以下时,他们停止使用这个论点,因为即使 5% 的差异也无法解释差距。 从一代到下一代都有基因证明的生殖限制,两代之间的遗传差异非常小。
    考虑到生殖周期缓慢,将人类与猴子分开的 2 万年并不能证明人类和猴子之间超过 5% 的 DNA 差异是合理的。 当然,他们知道 y 染色体经历了更频繁的突变,但仍有 30% 的差异是巨大的。 问题是,20 年来,进化论者一直在用来自错误理论的错误证据攻击宗教人士。 再次糟糕的科学使用了很长时间来证明上帝不是真实的。
    还有很多其他的事情要解释。 解释进化论者用所谓的 JUNK DNA 造成的巨大失误需要更长的时间,但我不想再延长这篇文章了。
    进化论窃取真正的科学(数学、物理、化学)的权威,用经过证明的错误论据来抨击创造论的头脑似乎是不对的。
    进入任何论坛,你都会看到进化论者的行为就像耶和华见证人一样服用类固醇。

    • 回复: @Hu Mi Yu
    , @Hu Mi Yu
    , @peterAUS
  90. Hu Mi Yu 说:
    @idealog

    问题是,进化科学家在人类第 2 号染色体中发现了这种错误的融合,并发起了一场反对宗教的运动,声称只有完全非理性的人仍然可以相信上帝,但有无可辩驳的科学证据表明,通过这种融合,猴子 ADN 与 48染色体已成为具有46条染色体的人类。 经过多次卑鄙的进化宣传,结果证明伟大的科学证据是错误的,2号染色体的合并是糟糕的科学。

    上帝创造了天地和环绕天王星的光环。

  91. Hu Mi Yu 说:
    @idealog

    问题是,20 年来,进化论者一直在用来自错误理论的错误证据攻击宗教人士。 再次糟糕的科学使用了很长时间来证明上帝不是真实的。

    进化论与无神论无关。 共产主义无神论者提倡另一种被称为李森科主义的不可信生物学。 它包含许多与拒绝科学而支持“常识”或“农民智慧”相同的谬误。 我的祖母既是共产主义者又是顽固的创造论者。

    • 回复: @paroikos
  92. idealog 说:

    胡米玉先生,我真的不明白你。
    当你祖母年轻的时候,神创论是不存在的。 神创论最近在美国出现。 也许你想说他是一个虔诚的人。 我来自东欧,我们有 50 年的共产主义历史,很多共产主义者都去教堂。 共产主义学说的重点是打击资本主义,无神论是次要的。

    “上帝创造了天地和天王星周围的光环。” 我真的不明白你想说什么。
    奇怪的是,天王星环是进化的一大难题。 这些戒指看起来非常年轻和闪亮。 它们应该是非常古老和尘土飞扬的,你知道数百万,数百万,数百万,数百万年的历史。 而且它们里面没有吸积,行星形成理论再打一拳。 又是进化的坏消息。

    • 回复: @Achmed E. Newman
    , @Hu Mi Yu
  93. @Dillon Sweeny

    如果我没记错的话,研究中的女性根本没有生女儿——另一个有趣的事实

    r.

    ……这只能证明一件事; 同性恋者的数量是一个百分比的东西。 如果女性只生产男性,那么她生产一个或多个男性同性恋的机会会按百分比增加。 由于高比例的女性本质上是双性恋,她们理所当然地应该被归类为同性恋,但很少被认为是同性恋。 (哪种搞砸了百分比)。

    • 回复: @Dillon Sweeny
  94. 进化/智能设计争议是一个很好的例子,说明为什么宗教教义成为向头脑简单、情绪不稳定、无法解释的人解释的必要条件。

  95. @RadicalCenter

    这当然不是说从旧约和新约中可以学到和学习的东西不多。 但充满了胡说八道,无关的家谱,以及对其他种族的仇恨。

    旧约和童谣都教导道德课程。 为什么一个被认真对待而另一个被认为是虚构的仍然是一个谜。

    • 同意: Bill jones
    • 回复: @Samuel Skinner
  96. George 说:

    智能设计和不可简化的复杂性是有趣的想法。 问题是,唯一对它们感兴趣的人是基督教原教旨主义者,说实话,他们缺乏在最高层次上追求知识论点的能力。 圣经巴别塔和挥手的论点不是严谨的科学。 严谨的科学是艰巨的,吃力不讨好的,通常不会导致政府的养老金或慷慨解囊,也不会引起外国战争的刺激,因此目前的基督教原教旨主义者不愿也无法严格地争论以得出结论。

    我自己发现智能设计和不可简化的复杂性的主题很有趣,但也无法对他们的结论进行论证,但我也不想将它们强加给任何人。 目前,唯一愿意并且能够严格审查智能设计和不可约复杂性的人是学术界的世俗进化论者,他们并不在意。 也许所有那些在家上学的基督教原教旨主义者都应该下定决心学习严格的数学和哲学(和神学),这样至少他们可以做更多的事情,而不是抱怨世俗进化论者不注意他们。

    • 同意: utu
  97. paroikos 说:
    @Hu Mi Yu

    “进化论与无神论无关,”胡米玉说 ?

    美国科学史、进化生物学和种群遗传学史学家威廉·普罗文说:“进化是有史以来最伟大的无神论引擎”,英国动物行为学家、进化生物学家理查德·道金斯说:“达尔文使人类成为可能一个理智的无神论者。”

    因此,试图在一个吞噬不信的进化论和它引发的无神论之间建立一个“无关”的楔子,是一种愚蠢的努力。

    • 回复: @Hu Mi Yu
    , @utu
  98. Campkunk 说:
    @nsa

    Wa'al 我不知道……如果你要比较的话,无穷大,几十亿可能看起来很短。 我想起了那种科学的“喜欢”(想想奶酪——“东西”)的头脑,曾经说过,“当很难在唐人街找到自己的路时,我对那些想要‘了解’宇宙的人感到震惊。 ”

  99. Isabella 说:

    不知道你是否看过这个 Fred,但它可能会让你感兴趣。

    https://www.collective-evolution.com/2018/08/02/500-renowned-scientists-jointly-share-why-they-reject-darwins-theory-of-evolution/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

    试图告诉世界为什么“达尔文主义”是白痴的声音正在膨胀。 正如一个人所说,回到达尔文时代,当用“如果,也许”来解释所有我们不知道的事情时,如果它听起来很整洁,那么现在有了更先进的科学——它完全被排除在外了.

    达尔文的神秘主义者永远无法解释不可简化的复杂性问题——但随之而来的是人类基因组计划,证明我们制造的蛋白质比我们拥有的基因要多得多[而且不,重叠并不能解释它],这真的是达尔文主义的死亡作为对任何事情的解释,真的。 对于我们这些人来说,这并不奇怪,他们保持着礼貌的沉默。

    他们咕哝着“表观遗传因素”。 因为这只是意味着“除了遗传”,所以人们只能说“嗯,是的”。

    我们周围的世界变得越来越疯狂。 作为独立思想家和埃及古物学家,约翰·安东尼·韦斯特 [RIP John] 说:“当我 13 岁时,我意识到自己出生在一个疯人院”。
    我认为遗传学确实给了我们这个问题的答案。 最近的研究表明,人类与香蕉共享约 65% 的 DNA。 显然,有很多人已经失去或压制了必不可少的 35%。
    意识到这是对特朗普、克林顿、奥巴马、蓬佩奥、华盛顿等人的解释,突然一切都变得有意义了。
    🙂

  100. @Carroll Price

    ……这只能证明一件事; 同性恋者的数量是一个百分比的东西。 如果女性只生产男性,那么她生产一个或多个男性同性恋的机会会按百分比增加。 由于高比例的女性本质上是双性恋,她们理所当然地应该被归类为同性恋,但很少被认为是同性恋。 (哪种搞砸了百分比)。

    哇! 现在,那是一些无知的废话。

    一般来说,大约 10% 的互联网论坛流量是疯子的产物——各种条纹的 wackadoodles。 Unz 正在运行大约 50%。

    嘿,打几下,敲出几篇文章。 把自己打昏。

  101. Voltara 说:

    随着时间的推移,物种会改变外观和行为。 这已通过观察得到证实。 看看现代犬种的范围,所有这些都是从原始狼的 DNA 中选择性繁殖的结果。 问题是它是盲目的机会与环境驱动的变化还是有一些更高水平的联系?

    我怀疑导致系统不断寻求平衡(并表现为物理定律)的更高普遍规律在我们所谓的进化中起作用。

    在深奥的毕达哥拉斯和苏菲教义中,宇宙(我被告知)是由上帝创造的,作为保护自己免受时间减少影响的一种手段(时间自然产生于所有事件,是时间的副产品,而不是功能)普遍规律)。 两个原始宇宙法则独立存在,三法/三法(积极、消极和中和的力量必须结合起来才能使事件显现)和七法/八度法(一切都沿着七步的过程发展)。 上帝修改了八度音程中的三个间隔,使每个过程都可以通过外部“冲击”与全等三和弦的交点获得新的能量,将两个原始普遍规律结合为一个过程。 对我来说,这似乎反映了物质/能量被永久转化和回收的方式,以及我们看到生态系统中不同生命形式相互依赖的方式。

    与盲目的概率论科学所提供的相比,这是对宇宙如何运作及其目的的更引人入胜的描述。

  102. Hu Mi Yu 说:
    @paroikos

    美国科学史、进化生物学和种群遗传学史学家威廉·普罗文说:“进化是有史以来最伟大的无神论引擎”,英国动物行为学家、进化生物学家理查德·道金斯说:“达尔文使人类成为可能一个理智的无神论者。”

    哎呀,我花了一年时间研究科学史,又花了几年时间研究生物学(进化生物学这个词是多余的)。 我从来没有听说过威廉普罗文。 无论如何,无神论比达尔文早了几千年:

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheist_philosophers

    因此,试图在一个吞噬不信的进化论和它引发的无神论之间建立一个“无关”的楔子,是一种愚蠢的努力。

    达尔文不是无神论者。 他毕业于基督学院。 达尔文主义不是进化论; 它是被遗忘的 19 世纪哲学家赫伯特·斯宾塞 (Herbert Spencer) 的创造,他以达尔文的名义将其命名。 但我之前在 UR 中曾争论过这一点。

    • 回复: @paroikos
  103. Hu Mi Yu 说:
    @idealog

    当你祖母年轻的时候,神创论是不存在的。 神创论最近在美国出现。 也许你想说他是一个虔诚的人。 我来自东欧,我们有 50 年的共产主义历史,很多共产主义者都去教堂。

    你对美国历史的了解和对生物学的了解一样少。 美国最著名的创造论者之一是常年总统候选人威廉詹宁斯布莱恩,他经常被称为现代民主党的创始人。 参见 Scopes 审判,1925 年,田纳西州。

  104. Biff 说:

    我想知道为什么是圣经而不是古兰经或博伽梵歌。

    因为你是用英文写的?

  105. peterAUS 说:
    @idealog

    进入任何论坛,你都会看到进化论者的行为就像耶和华见证人一样服用类固醇。

    别说……。

    嗯……他们中的一些人是为了我们好。
    帮助“怀疑者”。

    其他一些人有更高的动机。 如果/当他们摆脱“怀疑者”并且只有真正的......信徒......在进化中行走地球时,人类的新时代将开始。

    而且,当然,有些人只是喜欢满足他们的自负并对待他们的不安全感。

    无关紧要,其实。
    只要他们不把“怀疑者”送到“再教育”营,一切都好。

  106. utu 说:
    @flashlight joe

    根据定义,科学或常识中没有隐含的世界观,只有一小部分的局部(集中)模型,用于特定目的。

    没有世界观? 我很确定,到目前为止,我们的科学是在一个非常有限的世界观假设下运作的。

  107. utu 说:
    @FKA Max

    Julia Galef,所有犹太事业的过度活跃的犹太活动家,将在这次 TED 演讲中谈论 Dreyfuss,只是为了推动反犹太主义作为一种精神疾病模因。 她使用的所有论点都是非理性的思考和隐藏的动机,她应该适用于自己。 当谈到他们自己的动机时,犹太人似乎是人类中最缺乏反思和最缺乏洞察力的。

  108. @Dillon Sweeny

    如果没有这种荒谬的假设,进化就无法解释生命的起源。 因此,您要么对自己毫无根据的断言的含义感到迷惑,要么只是对自己(和我们其他人)不诚实。

  109. idealog 说:

    “我想知道为什么是圣经而不是古兰经或博伽梵歌。”

    对于很多事情。 仅举一个例子
    https://carm.org/archaeological-evidence-verifying-biblical-cities
    还有更多。 艾城最近才被发现。 考古学一次又一次地证明圣经是正确的,当然在最初声称圣经是错误的之后。
    整个赫梯文明曾一度考古学家声称这是一个圣经童话,直到被发现。
    据我所知,圣经是唯一一本声称空间、时间和物质都有开始和结束并且是从无中创造出来的宗教书籍。 对于世界其他地方来说,宇宙是永恒的。 现在大爆炸刚好赶上圣经。

    你对美国历史的了解和对生物学的了解一样少。 美国最著名的创造论者之一是常年总统候选人威廉詹宁斯布莱恩,他经常被称为现代民主党的创始人。

    你也许是对的。 对我来说,当一些持怀疑态度的科学家开始公开谈论进化论的严重问题并使用科学论据而不是从圣经中引用时,神创论就出现了。
    否则,第一批创造论者是亚当和夏娃。 伽利略也是一位伟大的创造论者,他相信宇宙是上帝创造的。
    但我不得不承认,我不知道创造论这个词/词这么早就出现了。
    对我来说,神创论类似于下面的链接,而不是像威廉詹宁斯布莱恩这样引用圣经的政治家:
    https://crev.info/2018/07/synthetic-fossils-show-organic-films-can-preserve-quickly/

    • 回复: @Thor Baslim
  110. utu 说:
    @paroikos

    “进化是有史以来最伟大的无神论引擎”

    绝对地! 无神论有其自身的推动力。 这是一种纯粹的破坏力。 共产主义花费更多的精力来对抗宗教,而不是对抗私有财产和资本主义。 谁能想象没有无神论的共产主义或没有无神论的ToE? 我认为这是可能的,但似乎无法用理性轻易解释的其他力量在这里起作用。

  111. j2 说:
    @Dillon Sweeny

    “我认为进化论在描述和解释地球上的生命方面做得最好,即我们所知道的生命。 在我看来,海虫中存在与人类基因组中发现的 DNA 片段相同的 DNA 片段,这与地球上所有生命都是相关的观点非常一致,并且门找到了今天的道路通过 4 亿年的变异、适应和选择过程。”

    您在这里解决了两个不同的问题。 一是所有生命都是从早期的生命形式发展而来的。 这遭到创造论者的反对,他们指的是上帝分别创造了所有生命形式。 进化论的批评者并不反对它。 有很好的证据表明生命确实是从早期的生命形式发展而来的。

    第二个问题是您列出了生命如何从早期生命形式发展为突变、适应和选择的机制。 这就是进化论,解释生命如何通过进化进化。 由于计算不匹配,进化论的批评者很难相信这一组。 也就是说,该模型在给定时间内似乎不适用于这些方法和随机突变。 如果突变不是随机的,那很好,但它们怎么可能不是随机的呢? 这就是为什么人们试图寻找智能突变的方法。 这并不意味着圣经中的上帝,只是如何让数学模型发挥作用。

    • 回复: @Hu Mi Yu
  112. animalogic 说:
    @Anonymous

    “随机突变”作为正向原始变化的机制一直是进化论的难题。 自然选择只能对一个物种的现有特征起作用。 仅仅数学上的不可能性 随机 例如,产生眼睛或犀牛角的突变是令人难以置信的天文数字。
    多年来,基督徒一直在使用它来(徒劳地)试图对进化产生怀疑。
    我个人认为“智能”或“设计师”都不是解释不可简化的复杂性的最佳方式。
    某种“生命力”或“权力意志”理论可以避免设计师问题(“设计师”在某些时候不可避免地会沦为“上帝”理论)。
    生命力理论将假定能量、物质、“存在”中固有的所有单位/力量等都在内部被迫朝着更高水平的复杂性发展。 复杂性没有特定的例子是注定的,但仅仅是,在数十亿光年的创造和毁灭中,某种更复杂的现象将会出现。
    而且,不,我一个字也无法证明。 我只是更喜欢它而不是依靠“设计师”—— 再次.

    • 回复: @Thor Baslim
  113. animalogic 说:
    @Dillon Sweeny

    我想知道同性恋是否会因某些物质/文化因素而异,尤其是它的习俗? 同性恋会随着城市世界主义的增加而增加吗? 我不知道。
    部落环境是否显示出与 2000 年前的罗马或亚历山大相当的同性恋水平?

  114. Merlin 说:
    @Dillon Sweeny

    这个讨论有点有趣,但大多无关紧要。 让我重复一下我在对原始文章的评论中提出的一些主张。
    1. 软组织,原始的动物组织,经常在据说有 68 到 551 亿年历史的化石中发现。 不可能。
    2. 来自世界各地的数百个听起来像诺亚洪水的洪水传说。
    3. 与身体化石相比,恐龙的化石足迹位于更低、更古老的层中。 正是您在洪水中所期望的,否则很难解释。
    4. 没有人回答 Behe 的不可约复杂性论点。 正确的垃圾 DNA 恰好在正确的时间和地点聚集在一起? 让我休息一下。
    5. 垃圾 DNA 或重复 DNA 都不会进化为新蛋白质提供模板。 在第 1 个多肽的 10 个中只有 77 个是有功能的。
    6. 进化并没有在我们身边发生。 你不能举出动物随机突变创造新事物的例子。 然而,人类有数千种已知的遗传缺陷。 这是权力下放。 父母和孩子之间大约有 30 种突变,但没有一种是有益的。 充其量它们是中性或接近中性的。
    7。 等等。

    所有这一切听起来都很愤怒,是关于一个没有发生也不可能发生的理论。

    • 回复: @number9
    , @daniel le mouche
  115. ” 平行宇宙:更多相同。 许多潜在的物理常数(例如引力)恰好具有使生命成为可能所需的值。 也就是说,宇宙看起来是经过设计的。 这种观察通常被称为人择原理。 观察的正确性是毋庸置疑的。 这种情况是如此奇特,以至于进化论者迫切地想要解释这种不太可能的巧合,断言存在着无限数量的宇宙,而我们的宇宙恰好恰好有必要的常数。”

    毫无疑问。
    基于任何粒子可以具有所有属性的假设。
    在我看来,不是专家,这个假设不能被推翻。
    然而,多重宇宙理论是一个有趣的理论:
    李·斯莫林(Lee Smolin),《宇宙的生命》,伦敦,1998年
    霍伊尔偶然取笑他“正是大爆炸创造的价值观”。
    生活大爆炸也很有趣。
    弗雷德·霍伊尔(Fred Hoyle),《家是风在哪里,宇宙学家的生活》,密尔谷(Mill Valley),1994年

    但总的来说,为什么许多人类似乎无法意识到我们(还)不知道的很多东西,例如进化,名字是错误的,如何起作用,一次又一次地让我感到惊讶。
    如果我没记错的话,在过去的美好时光里,闪电是通过神、宙斯和沃丹来“解释”的。

    我们的大脑如何运作,意识,如果自由意志存在,一个灵魂,像中世纪一样不断讨论,多少天使可以在针头上跳舞。
    一本非常有趣的关于大脑功能的书
    罗杰·彭罗斯(Roger Penrose),“皇帝的新思想,关于计算机,思维和物理定律”,1989年,牛津

    关于进化,达尔文,也许是因为他信奉宗教,把他发现的叫做进化,而实际上他只是看到了物种的变化。
    人必须有别于所有其他动物,才能尊重创造的信念。
    有迹象表明,物种变化不是偶然的,而是有意发生的。
    但是,遗传物质会记住事实并适应物种,如果以这种方式发生,我们将需要很长时间才能知道。

    关于我们的大脑容量,冰河时代引起的理论对我来说似乎很可能
    威廉·H·加尔文(William H.

  116. @Intelligent Dasein

    当它所穿的复杂编织的衣服变得破旧时,那个非物质的、不可简化的单子会死去或离开聚会。 直到那件令人惊叹的服装以某种方式将自己缝合在一起时,它才会出现在派对上。

    哪里有一套剪裁精美的西装,哪里就有一个伟大的裁缝。

    你关于我们的意识独立于我们的身体的说法从未得到证实。 在每一次观察中,这两者总是相关的。 不过,如果你是对的,那么 Rosie 所说的仍然适用:“……生活的物质方面是如何产生的,无论它们是充足的还是仅仅是必要的,这本身就很有趣。”

  117. 我们的天空中存在一个简单但重要的线索供我们查看:

    太阳和月亮的角直径相同。

    我们用肉眼可以看到的仅有的两个可辨别大小的天体与我们看到的大小相同。

    这种巧合的可能性是“天文数字”。 我们只有一个卫星,它的轨道必须恰到好处才能存在这种关系。 没有自然法则,没有引力要求或任何使它成为必要的东西,并且有一切使它变得极其罕见。 它在我们太阳系的其他任何地方都不存在。 我们在其他任何地方都没有观察到它。

    它就像天空中一个巨大的标志,上面写着:“嘿看! 我们是故意放置的名片,唯一的,我们匹配,我们是互补的。 你可以亲眼看到我们的关系,你不能忽视它。 我们在对你说些什么。”

    现在,有些人会说这只是一个巧合,月球并不总是在这个距离上,而且表观直径并不总是完全相同。 我们已经听到了所有的论点,它们都是错误的。 当人类在地球上看到它时,距离关系“恰好”存在。 完美的日食与环形等所证明的非常小的、由轨道引起的变化不会改变图形陈述,就像我们自己身体的自然缺陷使它们变得不那么引人注目一样。

    • 哈哈: Stan d Mute
    • 回复: @jilles dykstra
    , @Thor Baslim
  118. @Dillon Sweeny

    有什么有什么。 这就是我们要解释的。

  119. @Buzz Mohawk

    我也想知道这个巧合,它在 1917 年使检验爱因斯坦的理论成为可能。
    我写了一个著名的英国天文学家关于它,没有回复。
    但是,我从未能够发现可能导致它的机制。

    • 回复: @Buzz Mohawk
  120. @Buzz Mohawk

    关于意识的讨论也继续让我感到惊讶。
    我们的大部分大脑活动都是无意识的,它在我们的睡眠中进行。
    意识只是大脑的一部分,无意识的大脑活动的结果被带到这里,以便有可能考虑它们,权衡替代方案等。
    我们的意识似乎远超其他动物,这是我们的生命优势。
    缺点是我们预见到了自己的死亡。

  121. @jilles dykstra

    有几次我发现有天文学家谈到这个问题,他们都说这是一个非凡的巧合,但只是巧合。 他们明确表示没有“可能导致它的机制”,他们只是公然断定这一定是一个意外。

    显然,任何其他原因都不在他们的管辖范围内。

    他们比任何人都更应该能够理解这是多么令人惊奇和不可能,但我已经搜索过,他们没有给出任何迹象——至少是公开的。

    • 回复: @jilles dykstra
  122. 就像我祖父曾经说过的,一百年后它就不再重要了。

    几年前我得出的结论是,大问题可能永远不会得到回答,或者至少在我的有生之年不会得到回答。 我们目前所依赖的证据至少可以说是可疑的。 世界大部分地区都依赖于原始宗教给出的解释,将所有功劳归于各种饮食。 科学要现实得多,它依赖于根据地面或地面上的少量证据进行推断。 它需要将理论叠加在理论之上,以至于原始证据只是巨大复杂的彩色玻璃窗中的一块玻璃。

    我相信自然选择,因为我可以看到它。 那么这是否证明了进化? 在某种程度上,是的,但至少在我看来,它最终是否证明了进化论,即直到现在的大爆炸。 怀疑进化论并不意味着我相信创世纪的故事,也不相信原始文化所构成的各种创世故事。 我对进化和宗教一样不可知论。

    大约十年前,我研究了智能设计,但没有发现庸医。 相反,我找到了另一种解释,它与其他两种常设解释一样合理。 除了 Fred 给出的例子,看看长颈鹿。 它“进化”了一个超大的脖子,以其他动物无法吃到的树叶为食。 美好的。 然而,当它必须喝水时,血压会升高到足以杀死动物的程度,因此它同时在其大脑周围“进化”出一个海绵垫来吸收增加的压力。 这有多大可能?

    黄金分割是自然界另一个有趣的现象,但没有足够的解释。 我鼓励你去调查和思考。 它在自然界中大量存在,不可能是巧合。

    宇宙浩瀚而膨胀。 这使得人类进化的几乎无限概率有机会发生在某个地方。 一个思考、推理的有机体可以在任何时间线上从原始汤中发展出来,这几乎与无限能够创造同样的有机体一样不可思议,不是吗?

    信念——因为这就是它的全部——基本上归结为一个人是受内部轨迹还是外部轨迹驱动的。 后者寻找他们(实际上是每个人)在生活中经历的麻烦的外部来源,并且不满足于事情就是这样,生活对每个人来说都是艰难的。

    科学不应该是一种宗教,而是一种寻找解释的工具。 它每天都变得更像一种宗教,任何背离正统观念的行为都被视为异端。 这对我们没有帮助。

    这些是普通人的想法,而不是科学家或神学家。

    • 回复: @Thor Baslim
    , @peterAUS
  123. Mulegino1 说:

    正如威廉·詹姆斯所说,“相信的意志”在许多情况下,在进化论者中比在宗教信徒中更强大。

    为什么在地狱里会有人 以为它们是灵长类动物的共同祖先的后裔? 是不是某种特殊的受虐狂? 事实是,人类与灵长类动物之间存在着无法逾越的鸿沟。 他们被称为是有原因的 类人猿 这只是因为他们能够在最低限度的功能上模仿男人。 我们直立行走,说一口流利的语言,建造大教堂、宇宙飞船,创作壮丽的文学作品、音乐和软件。 他们咕哝,跳跃并且是杂技。 在大多数情况下,它们是温和的生物,值得我们关心和善意,但它们不是我们的表亲,它们是我们的职责,就像地球上的所有生物一样。 达尔文主义,在其纯粹的版本中,是完全的精神错乱。

    • 回复: @Thor Baslim
  124. @Mulegino1

    为什么会有人想给人一种他们是灵长类动物共同祖先的后裔的印象呢?

    为什么有人会否认所有科学并声称从星际空间真空中的一道闪光中下降? 我们中的一些人认为外星人科幻小说的解释不够充分。 也不比成为地球母亲永恒的海洋和潮汐的创造物更可取。

  125. @RebelWriter

    科学不应该是一种宗教,而是一种寻找解释的工具。 它每天都变得更像一种宗教,任何背离正统观念的行为都被视为异端。 这对我们没有帮助。

    Emote Fundie 宗教多吗?

    科学不是宗教。 它是一种工具和调查方法。 它非常有效 许多 比巫术理论更好地支持现代世界。 你写的诸如“背离正统是异端”之类的废话是对各种宗教解释的描述,而不是科学。

    回到以色列,在墙上痛哭。

    • 回复: @RebelWriter
  126. @jilles dykstra

    关于意识的讨论也继续让我感到惊讶。
    我们的大部分大脑活动都是无意识的,它在我们的睡眠中进行。

    不,大多数大脑活动都在“清醒”时期。 睡眠期间有大脑活动,但这是电视节目虚构的,它的强度比清醒的人做任务的强度更大。

  127. 我意识到无神论者就像大多数 EEE-VIL nekkid 猿 EVAH,但是这种 ee-vil 猿有几个突出点(归结为“猿不杀猿”):
    1. 千万不要相信 90-99% 的宗教机器人是“寻求者”,一个主要的证据是他们中的 90-99% 与他们的父母完全一样! ! ! 几率是多少! (同样,安拉莫特认为,你的上帝恰好讨厌所有你想讨厌的人,这完全是巧合!)
    2. 从技术上讲,我是一个不可知论者,像苏格拉底、亚里士多德一样?- 我所知道的,是我什么都不知道……幸运的是,这仍然比你的平均水平高出 10-100 倍……但是,我是一个实践中的无神论者,和自然神论调情……嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻
    3. 至于可观察的结果是什么,宗教只是把普通的说谎者和伪君子变成了巨大的骗子和伪君子……而且对它是圣洁的,引导……为非宗教的说谎者和伪君子打一分……
    4. *叹* '无神论是你的宗教'的幼稚neener-neener简直太简单了,无法反驳......就像说不钓鱼是你的爱好......愚蠢......
    5. 最喜欢的名言,mikey weinstein:没有宗教,好人会做好事,坏人会做坏事。 但是,需要宗教才能让好人做坏事。
    6. 我曾在一些硬派xtian fundies 中工作和生活过,他们认为任何不属于他们的邪教的人(这意味着他们的教派,而不是一般的xtians)都是“泥人”,即非人……那些人不是人,可以被这样对待……他们对欺骗或“伤害”泥人毫无疑问……
    打纳粹? 这些人并不认为杀死一个泥人是一种罪过……(别傻了,他们当然没有到处杀了所有人,我是在告诉你他们自认的、未经审查的心态)……
    这就是这个无神论者比几乎任何宗教机器人都更加道德和道德的地方:作为一个无神论者,我不希望国家补贴你对天空爸爸崇拜的荒谬版本,但我该死的肯定不想杀死所有人你们这些傻瓜……(只是清理工作就很厉害了,hhh)
    但是,很多宗教机器人会认为打击无神论者/非信徒是可以的……对不起,宗教法西斯主义者,这让我在道德、伦理和人性上都比你优越……
    7. 这导致了这一点:你知道吗,在一个论坛(任何论坛)上,据称致力于半知识分子的相互交换,这主要是无知的饮水机喋喋不休,我担心不正当的小鬼牢牢地栖息在我的身上左肩比我好…
    当他们长大后应该知道的更多,说出最可笑的废话作为The Word,他们形而上学应该被讽刺地放下......
    我比大多数人都聪明,但我知道我不知道并承认这一点是无限的; 似乎有太多的人(与威权主义密切相关,因此大约 25%?)坚持他们的真理是主要真理,即使他们无法提供任何理性的、合乎逻辑的、类似科学的证据……
    (这是一种愚蠢的事情:大多数宗教的全部观点是,您接受他们的天空爸爸胡说八道,但我们的大量宗教机器人兄弟姐妹花费过多的时间/精力试图解决问题忘记“信仰”的圈子,坚持你只能通过理性思考和逻辑来了解他们的宗教……
    哎呀,你的反转显示...
    重复一遍:无神论者比宗教机器人更有道德,因为我们不想杀了你,但你们宗教机器人想要改变信仰或杀死我们……我相信我的情况,法官大人……

    • 回复: @Thor Baslim
    , @Poco
  128. @Buzz Mohawk

    太阳和月亮的角直径相同。

    [哽咽的笑声] 是的,外星人在宇宙中漫游,从行星上寻找具有相同角直径的太阳和卫星。

    可丽饼,但那是 !

    • 回复: @Buzz Mohawk
  129. @Carroll Price

    宗教是社会组织的工具,允许组织。 消除宗教需要某种形式的社会组织,因此任何消除或取代宗教的尝试都会逐渐类似于宗教。 持久的宗教是那些让他们的追随者传播它们并鼓励帮助他们生存的行为的宗教。

    您会注意到,我们更好的人当前的“信念”在传播方面非常强大,而在生产下一代方面则非常糟糕。 它基本上是一种死亡崇拜。 毫不奇怪,人们坚持旧方法是因为“加入死亡崇拜”对大多数理智的人没有吸引力。

    • 回复: @jilles dykstra
  130. @animalogic

    生命力理论将假定能量、物质、“存在”中固有的所有单位/力量等都在内部被迫朝着更高水平的复杂性发展。

    这是错误的。 一个明显的“复杂性”是进化过程性质的产物,它通常通过“附加”而不是重新设计来运作。 妈妈咪呀,如果地球物种可以通过消除冗余来进化,我们现在就已经修复了银河系中心的黑洞。

    那是个笑话。

    事实上,折颈者所说的“复杂性”并非如此。 错综复杂,是的,但并不复杂。 进化带有很多被取代的包袱。 啊,如果 仅由 它能够精简和重新设计!

    • 回复: @animalogic
  131. @idealog

    艾城最近才被发现。 考古学一次又一次地证明圣经是正确的,当然在最初声称圣经是错误的之后。

    考古证明诺亚造了一艘船,从山洪中拯救了所有地球物种?

    你相信吗?

  132. tz1 说:

    参见 Perry Marshall,Evolution 2.0
    https://evo2.org/evolution/
    他接受了 Jason Stapleton 播客的采访
    https://jasonstapleton.com/740-perry-marshall-talks-evolution-and-the-80-20-rule/

    他回顾了生物学中的最新发现,并驳斥了当前 ID 与达尔文之间的大部分讨论,因为这不是其中的任何一个工作原理,而是孤立了一个关键问题——编码系统能否从零开始出现。

    各方至少需要听播客,更好地阅读他的书并补充他的论点。

  133. @Thor Baslim

    你无法理解我们唯一的例子就是从无数其他可能性中脱颖而出是多么了不起……是 哑的!

    想象一个白痴——一个粗鲁的人——出生时脑袋里有一个小脑袋,与他后开口的直径完全匹配,设法把它卡在那里,从不把它拔出来。

    你似乎在暗示,发现我们的日月关系值得注意意味着我们被外星人沉积在这里。 你倒过来了。 月球、太阳和地球被刻意放置在这个位置,让我们看到它——我们称之为上帝。

    • 回复: @Thor Baslim
  134. @art guerrilla

    如果您可以正确地撰写英语句子和段落,并且在撰写该评论时不会给人一种既醉又醉的一般印象,则可能会发生两件事:

    1. 人们不会跳过你的废话,因为它看起来像疯人垃圾桶里的涂鸦。

    2. 你看起来很聪明,而不仅仅是精神分裂症。

    我们对你内心的本体论折磨不感兴趣。 组织,明确要点,然后总结。

    • 回复: @art guerrilla
  135. Poco 说:
    @Russell

    我相信他的观点不是代码是不可改变的,而是代码是创建的,而不是自发地从随机模式中弹出。

  136. Hu Mi Yu 说:
    @j2

    如果突变不是随机的,那很好,但它们怎么可能不是随机的呢?

    如果您阅读减数分裂,您会发现主要驱动因素是遗传变异。 当配子形成时,我们有许多不同的基因会重新排列。 整体效果就像一个万花筒,一遍又一遍地重复着相同的图案。 然后是偶尔的突变。

    • 回复: @j2
  137. animalogic 说:
    @Thor Baslim

    “一个明显的‘复杂性’是进化过程性质的产物,它通常通过‘附加’而不是重新设计来运作。 ”
    接盘? 重新设计? 任何想法都不会增加或减少一丁点。
    生命力理论(因为想要一个更好的名字)既不智能,也不经过设计。他们认为存在本质上会趋向于更加复杂的表达——或不会。取决于特定的情况。
    有趣的是,太阳、行星、太阳系、星系似乎在重复,好像能量/质量中的某些东西也在倾斜它。 就像他们说的那样,即使是混乱也有自己的音乐(形象地)。

    • 回复: @Thor Baslim
  138. j2 说:
    @Hu Mi Yu

    是的,但是要制造新物种,您需要突变。 我有一个问题,我找不到并回答。 一个基因平均有大约 1000 个碱基对,您可以从中获得大量不同可能基因的可能组合。 世界上所有基因等位基因的上限约为 2^45,这个数字要小得多。 这些现有基因在可能基因的空间中是如何分布的? 也就是说,两个任意选择的现有基因等位基因之间碱基对的平均差异是多少? 如果这个距离很大,随机突变进化的可能性很小。

    • 回复: @Thor Baslim
  139. number9 说:
    @Merlin

    “4。 没有人(原文如此)回答了 Behe 的不可简化的复杂性论点。”

    未纺的鞭毛:“不可简化的复杂性”的崩溃
    http://www.millerandlevine.com/km/evol/design2/article.html

    用罗马拱门驳斥 Michael Behe 的“不可简化的复杂性”
    https://schneider.ncifcrf.gov/paper/ev/behe/

    上述作者通过电子邮件向 Behe 发送了此事,而 Behe 这个懦夫拒绝让他发表他的回复,但已经进行了总结。

    这是一个更适合普通观众的简单反驳:

    细菌鞭毛马达:辉煌的进化还是智能设计?
    http://www.abc.net.au/science/articles/2015/07/07/4251468.htm

  140. Anonymous [又名“安迪史密斯”] 说:

    喜欢这篇文章。 我是一个热心的年轻地球创造论者,但我想指出,同性恋有进化论的解释。 它被称为RK理论。 这个想法是性行为存在于选择性范围内。 K-selected 繁殖策略是高度选择性和成对结合的(狼、大象、传统人类家庭),而 R-selected 更多是喷雾和祈祷蜂拥而至的方法(想想兔子、鱼、昆虫等)。当基因倾斜时朝 R 方向,你会得到性交和繁殖增加(想想福利妈妈)。 R 的副作用是降低性选择性,在边缘端可以采取同性恋的形式并试图与郊区的烤架交配。 这一切都非常适合微观进化(自然选择)的范围,并且不能证明向宏观进化的飞跃是合理的。 如需进一步了解 RK,请查看 匿名保守网站.

  141. @Dillon Sweeny

    福音派信徒仅凭信仰追求信仰。 他们为此感到非常自豪。

    所以基本上这只是我们的“神奇思维”的破解版,不是吗? 忽略文化成就,福音派和相信白化病心脏可以治愈疾病的非洲班图人或相信耶和华拣选他并且只有他配得上的犹太人之间到底有什么区别?

    如果有某种“设计师”,通过选择性育种和/或基因编辑为我们设计了推理甚至设计自己的能力,那么目的肯定是让我们改进我们的设计缺陷(有毒废物隔壁娱乐设施等)。 因此,当神奇的思想家继续提供牺牲时,我们不应该 100% 努力重新设计出愚蠢的东西吗?

    • 回复: @Thor Baslim
    , @Carroll Price
  142. 从根本上说,这是关于时间的,不是吗? 或者更具体地说,普通人缺乏构思大量时间的能力。 十亿年? 四十亿年? 看着一百万年前死去的星星,999,999年前的星星还在欢快地闪烁? 智商为 100 的人如何将他们的海绵状脑袋包裹起来?

    我们活了 75 岁左右。 有记载的历史,例如,可以追溯到几千年前。 我们的自负是无止境的。 我们在我们自己的物种中看到了进化的活生生的证据,并强烈否认它。 十亿年?

    也许我们应该评估创造论者理解非常大的数字的能力?

  143. macilrae 说:

    短短139条评论! 做得好,弗雷德。

    但是困难不是因为我们倾向于忘记自发创造(SC)只是一个 理论:虽然肯定是我们目前拥有的最好的科学?

    当人们情绪激动并坚持(并教导)SC已经解决时,问题就来了 事实 ——就像在我学生时代,向我们展示宗教信仰一样。

    如果我们坚持科学,我们可以冷静地说,有些事实可能永远不可知,我们能做的最好的就是提供理论来解释它们——如果你不喜欢我的,那就给我看看你的。

    • 回复: @peterAUS
    , @GourmetDan
  144. @Buzz Mohawk

    你似乎在暗示,发现我们的日月关系值得注意意味着我们被外星人存放在这里。 你倒过来了。 月球、太阳和地球被刻意放置在这个位置,让我们看到它——我们称之为上帝。

    事实证明,拥有相同的太阳和月亮的角直径是撒旦想要的,而不是上帝。 所有其他行星都受到祝福,但地球归撒旦所有。

    你这个可怜的、可悲的受迷惑的小崇拜者。

    • 回复: @Buzz Mohawk
  145. dax2 说:

    进化论的信徒从达尔文的白痴进化而来,只是进化成越来越愚蠢和绝望的生物。

    首先,实际上只有进化猜想,从来没有进化理论。 理论需要通过观察和实验证实的规律、原则和假设。 不存在关于生命发展的正确顺序的这种观察或实验。 因此,作为一个纯粹的猜想,进化只不过是一种意识形态或宗教,因为它完全错过了科学本身的证明要求。

    其次,达尔文本人和今天所有支持进化的傻瓜一样,对支撑生命及其各种表现形式的极其先进的生物学、化学、数学和量子动力学一无所知。 因此,进化论者的任何解释都存在致命缺陷,因为对于产生生命的因果关系没有固定的逻辑框架。 进化论者愚蠢地用意外、自发性和悲伤、病毒来解释他们无法用证据解释的东西,例如同性恋的存在。

    第三,有完全的、绝对的和相对的证明——所有类型的证明!!! ——与进化相比,智能设计是有效的,进化的运作甚至无法通过不可知和不确定的阶段。 我指的是神经网络和人工智能,这是大脑如何工作的数学模拟,并且 100% 设计。 这种创造的系统已被证明是没有限制的,事实上可以导致终结者在最终认知能力上优于前加利福尼亚州长,正如谷歌开发的 AI 清楚地表明的那样。

    第四,在生物学、化学或物理学中,绝对没有任何东西可以阻止生物的存在,这些生物的时间事件同时发生,或者在任何可用的极坐标的正方向和负方向上都发生。 这只是人类的约束,为什么我们看到时间只在积极的方向移动。 然而,基于量子的科学已经证明,同时相反的价值观是正常的,并且可以令人毛骨悚然地发生并影响任何方向和距离的任何事物。

    仅仅因为人类大脑无法理解在人类存在的最后一百万年中极有可能花费零时间的超复杂智能设计,并不意味着生命的 ID 是不可能的。 进化是不可能的。 正如人工智能实验已经完美表明的那样,进化可以作为智能设计的一部分进行编程。 现在,实际上没有什么可以阻止未来人类在巨大的黑洞或与之相反的白色喷泉中植入人工智能,它们是最大的潜在大脑,并且可以轻松地同时处理零时间。 天啊,那位无所不能、无所不知的“上帝”,是否还能明白,这只是人类闲暇时间太多的学校设计项目。

    第五,为了证明他们的敌人思想低劣,愚蠢地为无意义的争论而争吵和杀戮是人类的天性。 最后考虑一下:理解大脑如何创造意义的巨大改进方式,并最终通过人工智能的进步和设备仿生地实施这些知识,有利于智能设计方式而不是进化。

    有太多的英国爱好者无法克服这样一个事实,即英国科学家的偶像达尔文和他的同类一直在研究适应而不是进化。 Evolution vs ID 可能只是种族主义白人和棕色人之间意识形态战争的另一轮。

    • 回复: @jilles dykstra
    , @peterAUS
  146. @Stan d Mute

    因此,当神奇的思想家继续提供牺牲时,我们不应该 100% 努力重新设计出愚蠢的东西吗?

    值得考虑。 人类的自然进化已经停止,甚至可能发生了一点逆转。 当然,成群结队的低智商人类野兽是爆炸出生率的人。 也许是时候将生物工程应用于人类了。 从塑料中获取营养的版本现在将蓬勃发展。

    • 回复: @number9
  147. @j2

    是的,但是要制造新物种,您需要突变。

    并不真地。 我相信你需要新的基因序列。 突变是做到这一点的一种方法,但对于好的结果来说是混乱和不可预测的。

    • 回复: @j2
  148. @animalogic

    生命力理论(因为想要一个更好的名字)既不聪明,也不经过设计。他们认为,存在本质上会趋向于更加复杂的表达——或者不会。

    这些只是理论,不是吗? 它们不是上帝的话,就像圣经一样。 因此,我们可以轻易地将“生命力理论”视为魔鬼的作品。

    就我自己而言,我看到存在趋向于简单。 也许我应该写一些关于这个主题的圣经。

    • 回复: @Mulegino1
  149. number9 说:
    @Thor Baslim

    “当然,成群结队的低智商类人兽是爆破出生率的人。”

    足以复制和填补缝隙是进化所关心的。 在看似“免费”且资源无穷无尽的环境中,类似兔子的繁殖策略当然是有效的。

    • 回复: @Thor Baslim
  150. @Thor Baslim

    @ 雷神-
    1. bwa haha​​ ha ha,当目空一切的、毛绒衬衫崇拜者的形式重于实质让他们的存在为人所知时,总是很好……
    事实上,我可以写出相当正确的英语,我愿意,我不那么在乎,我想自娱自乐,手淫很有趣,你应该有一天试试......
    2. 实际上,我们对我的 - 以及每个人的 - 内在本体论的折磨感兴趣,这就是为什么我们在这里裸露我们的灵魂 - 就像他们一样 - 的全部意义......
    3. 不确定编号列表的“组织性”(就其价值而言)有多少……除了您对非标准英语的恐惧症……
    4. 哦,你是说这不是疯人院? ? ?
    嘻嘻
    嗬嗬嗬
    哈哈哈
    ak

    (肖恩康纳利配音)
    糟了,特雷贝克!

    艺术游击队
    又名安阿奇
    EOF

    • 回复: @Thor Baslim
  151. Anonymous [又名“eddy13579”] 说:

    ....圣经叙述远非“混乱”,实际上有一个整体和统一的叙述,阐明了人类的开始和最终命运?

    -
    伊迪丝·谢弗(Edith Shaeffer)的《基督教是犹太人》一书很好地阐明了这一观点。

  152. Poco 说:
    @art guerrilla

    Mikey Weinstein 一定是个白痴。 意识形态使好人做坏事。 它不一定是宗教意识形态。 我们都有能力做出好的和坏的行为。 无神论共产主义者杀了很多人,所以我对无神论者固有的道德提高持怀疑态度。

  153. Mulegino1 说:
    @Thor Baslim

    我认为达​​尔文主义和所谓的“修改后裔”是愚蠢和唯物主义还原论的后裔。 这是那些被剥夺了超然和形而上学的人的圣经信仰; 唯一的区别是他们的圣经不是从创世纪开始的,而是从斯宾塞的进步宗教和达尔文关于魔法物质本身的严重迷信开始的。

  154. 伟大的报价:

    一些读者引用卡尔·萨根的话大致说:“弗雷德,一个非凡的主张需要非凡的证据来支持它。” 我不反对。 在我看来,海水将及时产生曼哈顿的说法似乎足够非凡,需要非凡的证据。 到目前为止,还没有。 进化论者没有证明海水可以产生任何生命,更不用说纽约爱乐乐团了。

    我不是一个聪明的设计信徒,但我也不买新达尔文主义,原因就在那句话中。

    • 回复: @Rurik
  155. AnonFromTN 说:

    没什么新鲜的。 没什么有趣的。 基本上,这是对旧时厌倦的“除了智能设计师没有上帝,而弗雷德里德是他的先知”的重演。 去过那里,做到了,仍然是BS。 打哈欠。

  156. AnonFromTN 说:
    @Mulegino1

    为什么要专注于圣经? 有成千上万种宗教。 我不认为犹太童话比印度教、纳瓦霍或玛雅童话更好,仅举几例。

  157. j2 说:
    @Thor Baslim

    “并不真地。 我相信你需要新的基因序列。 突变是做到这一点的一种方法,但对于好的结果来说是混乱和不可预测的。”

    基本上我同意你的看法。 还有其他方法。 我的反应是在当前的进化论中,那里有突变和选择。 完全正确的是,除了突变之外,还有其他方法可以获得新基因。 你可以自然地混合两种物种,但我认为细菌和病毒携带的基因会形成一个物种到另一个物种。 人类基因组接近于猫、牛和老鼠的基因组。 所有这些都生活在人类附近,但肯定没有与人类混在一起。 在这种情况下,获得基因的最可能方法是通过感染。 我实际上并不认为突变是它发生的方式,我只是希望进化论的支持者遵循他们的理论到底。 这就是为什么我说,所以你的意思是突变? 这是他们的理论给出的唯一选择。

    • 回复: @hyperbola
  158. Respect 说:

    我有一种预感,我不相信进化论,但我相信内卷化,每次去世界上的沃尔玛和家乐福,我的预感都会更加强烈。

  159. Respect 说:
    @Mulegino1

    达尔文是马尔萨斯的亲戚,也是纳粹主义和生命政治之父。

    达尔文用他的(魔法)“进化论”消灭了上帝,不需要宗教,不需要上帝,国家将取代上帝,极权主义。

    如果自然界中的“优”种支配并消灭“劣”种……。 那就是进化,那是活的。 很明显,这意味着像盎格鲁萨克森人和日耳曼人这样的“优越”物种有权支配和消灭“劣等”物种,比如黑人、棕色人、犹太人、斯拉夫人、拉丁人、希腊人……。 万岁达尔文!!!!!!

    • 回复: @hyperbola
  160. Apollyon 说:
    @Dillon Sweeny

    所以,既然你认为智能设计师的概念是荒谬的,那么这使 Reed 的论点无效,究竟如何?

    你如何解决提出的论点?

    • 回复: @SBaker
  161. @dax2

    您是否否认化石记录显示的物种逐渐变化,主要是从简单到复杂?
    这就是进化的全部内容。
    这些物种变化的机制尚不清楚。
    达尔文假设了偶然性,适者生存。
    最近有迹象表明,物种变化可能是故意的,即遗传物质储存经验。

  162. @Samuel Skinner

    我认为宗教是一种工具,可以用明显的确定性代替群体中的不确定性。
    个体的不确定性会消耗脑容量,因此食物,牛群中的不确定性会导致代价高昂的紧张局势。
    在短期内,明显的确定性是牛群的优势,从长远来看,它会阻止适应。
    最后一件事是历史学家写的关于发明的内容,他们打开一扇通往未知房间的门,但不能强迫任何人进入那个房间。
    令人惊讶的是,某些发明花了多长时间才传播到世界各地。
    但是,在战争时期,发明是在一瞬间应用的,但并不总是成功的。

  163. @Buzz Mohawk

    我同意天文学家的观点。
    想不出任何可能导致它的机制。
    木星有很多卫星,不知道有没有木星的卫星从表面上看也像太阳一样大。
    土星也有一些。
    据我所知,不是火星。

    • 回复: @Buzz Mohawk
  164. '……我们知道原始海洋是由什么组成的吗? 知道,不同于思考、怀疑、理论化、希望或绝望地希望……”

    是的,但是这个游戏,按照它的逻辑结论,让我想起了一个 国家讽刺 我曾经读过的文章。 我们被告知地球上有 XNUMX 亿(这是不久前)人,但我们如何 知道 这个?

    你实际见过的最大数字是多少? 好吧,据说足球场里有八万人——但他们就是这么说的。 你真的数过它们吗?

    这篇文章以这种方式继续下去,最终胜利地证明我们没有理由认为世界上有九千多人。

    我们总是可以足够严格地定义“知道”,以排除根本不知道任何事情的可能性。 是的,从某种意义上说,相信澳大利亚的存在是一种信仰的飞跃。 我实际上没有去过那里。

    那么,那又怎样? 是的我们不能 知道 任何事物。 现在,让我们继续前进。 考虑到一个神秘的无所不能的存在,他出于某种原因实际上关心我的所作所为并想让我(和我的白痴邻居)成为现实,以及我周围的可怕混乱刚刚演变的提议,我猜……进化。 对我来说,事情似乎组织得不太好,而且我看不到任何计划的证据。

  165. Corvinus 说:

    “其他读者坚持认为智能设计不科学。 如果不是,那又如何? 问题不应该是它是否科学,而是它是否真实。”

    当然,Alt Right 领袖 Vox Day 将 Fred 链接到他自己的博客。 有趣的是,当 VD 要求他的读者使用科学和证据来支持他们的主张时,忽略了 Fred 在这里的声明,特别是因为 ID 支持者说它是科学的并且使用科学和证据。

    http://www.ideacenter.org/contentmgr/showdetails.php/id/1431

    考虑到 ID 依赖于科学的真理,Fred 然后通过说“那又如何,ID 是真的”来驳斥反对 ID 的科学论据,这只是表明他的美德信号。

    • 回复: @Buzz Mohawk
  166. FB 说:

    “......一个自称科学家的意识形态团体认为不是对真理的有效检验......”

    这个里德家伙比松鼠屎还要疯狂……能够仅仅抛弃几千年来在数学和物理[唯一真正的科学]方面严谨而缓慢的进步,这代表了人类成就的顶峰,因为“意识形态”只是饼干…

    这个小丑什么都说不出来……

  167. @Thor Baslim

    你这个可怜的、可悲的受迷惑的小崇拜者。

    一个看不懂标志的人说,他盯着他的脸看。

    我不崇拜任何东西。 热爱科学。 认为所有的宗教传统和文本都是胡说八道,就像美国摩门教一样。 (一个完美的、有据可查的现代宗教如何开始和书籍写作的例子。奇怪的是他们都是这样开始的。)

    我所拥有的是能够注意到大自然何时击出一杆进洞——在我们当地的天体高尔夫球场进行的第一次也是唯一一次击球时……

    换句话说,我有点算术,可以理解某事是多么不可能。

    我还可以看出助产士何时崇拜他认为是科学的东西,但最终对真正非凡的事物闭上了眼睛……

    “你这个可怜的、被可怜的迷惑的小崇拜者。”

    ……或者当另一个人只是默默地站着,对仍然有惊奇感的人大笑,然后对你耳语:

    “所以当神奇的思想家继续献祭时,我们不应该百分百努力重新设计出愚蠢的东西吗?”

    “值得考虑。”

    我敢打赌,你们可以在沃尔玛闻到特朗普支持者的味道,就像你们一样自信地“科学”。

    好的,所以我们在山上徒步旅行,你、我和斯坦。 我们遇到了其中之一,即所谓的凯恩:

    我说,“有人把那些石头堆在那里。” (他们这样做了,以标记线索。)你说,“是的,一定是外星人。 基督是哑巴。” 斯坦只是嘲笑我。

    • 回复: @Stan d Mute
  168. SBaker 说:
    @Apollyon

    他如何处理这些论点? 他没有。 他不能,因为他对生命系统知之甚少。 我们确实有几个人对遗传学有基本的了解,也许是 16 世纪的人曾经有过的。 一位评论者建议,没有声明,突变是进化发生的唯一途径——当然,这与事实相去甚远。

  169. peterAUS 说:
    @RebelWriter

    好帖子

    同意:

    多年前我得出的结论是,大问题可能永远不会得到回答,或者至少在我的有生之年不会得到回答。 我们目前所依赖的证据至少可以说是可疑的。

    怀疑进化论并不意味着我相信创世纪的故事,也不相信原始文化所构成的各种创世故事。 我对进化和宗教一样不可知论。

    科学不应该是一种宗教,而是一种寻找解释的工具。 它每天都变得更像一种宗教,任何背离正统观念的行为都被视为异端。

  170. peterAUS 说:
    @dax2

    好帖子

    尤其:

    因此,作为一个纯粹的猜想,进化只不过是一种意识形态或宗教,因为它完全错过了科学本身的证明要求。

    仅仅因为人类大脑无法理解在人类存在的最后一百万年中极有可能花费零时间的超复杂智能设计,并不意味着生命的 ID 是不可能的。

    特别是

    ......只是为了证明他们的敌人思想低劣而愚蠢地争吵和杀死毫无意义的争论是人类的天性。

    至于:

    Evolution vs ID 可能只是种族主义白人和棕色人之间意识形态战争的另一轮。

    是“两者都是种族主义者”还是“只有白人是种族主义者”? 如果以后……有趣。 只是好奇。

  171. GourmetDan 说:

    我认为 Fred 的观点是进化并不比 ID 更科学。 那些声称进化是“可观察的和科学的”的人只是将可观察的适应等同于进化。

    声称现有复杂信息系统的可观察效果(适应)实际上创建了该信息系统,这只是在乞求问题的谬误......

    • 回复: @peterAUS
  172. @Corvinus

    两者不是互斥的。

    注意:我不会回复您的 1,000 字回复。

    • 回复: @Corvinus
  173. hyperbola 说:
    @j2

    早些时候你得到了一个强有力的线索。 阅读有关减数分裂作为创建新基因序列的手段的信息。 还有其他机制。 例如,大约 1% 的人的染色体 DNA 中整合了疱疹病毒。

    疱疹病毒和染色体整合▿
    http://jvi.asm.org/content/84/23/12100.full

    或者,这是另一种可以经常观察到的改变基因序列表达的机制。 仅随机单个突变参与进化的想法不再站得住脚。

    微小 RNA 在癌症中的作用
    癌细胞中的 miRNA 和染色体异常
    https://www.sciencedirect.com/topics/medicine-and-dentistry/virus-integration

    编码小的非蛋白质编码 RNA 的 miRNA 基因在基因组中不是随机分布的,并且通常位于导致染色体异常的基因组区域中(Calin 等,2004)。 大量 miRNA 基因位于脆弱位点或靠近人乳头瘤病毒整合位点。 它们通常位于被确定为癌症相关基因组区域 (CAGR) 的区域附近,其特征是染色体内杂合性、扩增或断点的高频率丢失。 非随机染色体异常以及其他类型的遗传和表观遗传改变的组合有助于 miRNA 的下调或过表达(Calin 和 Croce,2006)。 miRNA的异常表达影响控制细胞周期、分化、增殖和凋亡的细胞过程。 很明显,假设 miRNA 靶位点内的突变和单核苷酸多态性 (SNP) 可能导致生物体具有发展癌症的倾向。 miRNA-206 通过将 ER1 的 1' UTR 靶位点与 SNP rs3[C/T] 结合来调节雌激素受体 93410170 (ER-alpha)。 相对于 C 等位基因,具有该位点的 T 等位基因增强了 miR-206 的结合和 ER-α 的抑制(Adams 等,2007)。 西班牙裔和欧洲人群中 T 等位基因的频率较高可能是他们乳腺癌发病率较低的原因。

    • 回复: @j2
  174. hyperbola 说:
    @Respect

    社会达尔文主义不是达尔文发明的,而是赫伯特·斯宾塞——英国精英阶层的雇佣兵——发明的。 事实上,从数量上看,自然界中共生关系的例子可能比捕食者关系的例子更多。

  175. GourmetDan 说:
    @macilrae

    但困难不是因为我们倾向于忘记自发创造(SC)只是一种理论:虽然肯定是我们目前拥有的最好的科学理论吗?

    我们应该记住,每当使用“科学”一词时,它的意思是“哲学自然主义”……相信自然的、可观察的宇宙就是存在的一切。 如果自然的、可观察的宇宙不是全部存在,那么关注“科学”答案将返回一个不正确的答案……每次。

    如果我们坚持科学,我们可以冷静地说,有些事实可能永远不可知,我们能做的最好的就是提供理论来解释它们——如果你不喜欢我的,那就给我看看你的。

    嗯……“坚持科学”可能是一个错误的开始假设,总是会返回错误的结果……

    • 同意: Buzz Mohawk
    • 回复: @peterAUS
    , @Buzz Mohawk
    , @macilrae
  176. paroikos 说:
    @Hu Mi Yu

    “哎呀,”在“学习了一年的科学史和几年的生物学”之后,你进入维基百科的冒险错过了威廉·普罗文,以及“默默无闻”的理查德·道金斯,他说,“达尔文使成为一个有智慧的人成为可能圆满的无神论者”?

    你写道,“无论如何,无神论早于达尔文”? 那么这是否证明了“进化与无神论无关”这一空洞的老生常谈? 你写道,“达尔文不是无神论者”? 你的意思是说他从来没有在官方名单上注册过,也没有颁发过正式的会员证书! 然而:

    “……但我发现越来越难,在我的想象空间里,发明足以说服我的证据。 因此,我的怀疑以非常缓慢的速度蔓延,但最终完成了。” ——查尔斯·达尔文,《查尔斯·达尔文自传:1809-1882》,编辑。 诺拉巴洛(纽约:WW 诺顿,1958 年),86-87。

    “……在我看来,我的神明‘自然选择’并不是因为设计的变化而变得多余; 而是通过研究最近的国内变异并看到一个巨大的未经设计的变异领域,已经为自然选择做好了准备,以适应对每种生物有用的任何目的。” ——查尔斯·达尔文致阿萨·格雷,5 年 1861 月 XNUMX 日。

    你写道,“但我之前在 UR 中曾争论过这一点”——“达尔文主义不是进化论”? 然后让进化论的“科学快乐”的 TalkOrigins 档案(“什么是达尔文主义”)理清思路:“达尔文主义不是一个简单的或真或假的理论,而是一个不断修改和改进的高度复杂的研究计划。”

  177. @jilles dykstra

    没有机制。 我和你一样考虑过其他行星的多个卫星。 如果你站在木星或土星上,也许你可以看到这样的月亮(你不能,因为它们是气态的)绕火星运行的火卫一和火卫二太小了,与太阳的直径不匹配,即使它们的轨道非常接近表面。 它们也是奇怪的形状,即使你可以把它们放在正确的距离,也永远不会匹配星星。

    当然,在整个宇宙中,有很多像我们这样的月-星-行星关系,但关键是没有人在那里站着看。 (我们怎么知道?无论出于何种意图和目的,它们都在我们的宇宙之外,既不可证明也不可证伪——因此无关紧要。)

    我们在这儿。 我们正在观察什么,在所有可能性中,这就是我们所拥有的——也是我们唯一拥有的东西的可能性有多大? (除了这两个之外,没有其他任何角直径的卫星或恒星或物体。)。

    深夜,我静静地坐在客厅里,有时听到外面有土狼的声音,没有别的声音。 我不认为那些是随机的声音,在寂静空旷的夜晚什么都没有,就像我认为月亮和太阳只是在没有维度的天空中随机匹配的一对镜像双胞胎一样对象。 他们并且只有他们在那里,单独让我们以非随机的关系观察。

    关键是,我们,宇宙中迄今为止已知的唯一有知觉的生命——或任何已知的生命,存在于一个双行星上,正好让我们看到这个明目张胆的符号、这种明显的语言、这种表达方式。

    其他人渴望嘲笑我的好奇感,这充分说明了否认这种事物存在存在某种意图的可能性对他们来说是多么重要。 事实上,我可能比他们不那么虔诚,更有科学头脑。 这可能就是为什么我能理解这是多么了不起和值得考虑的原因。 我承认我可能是错的。 关键不是要保护一个人的自我不被误解,而是要看看什么需要我们注意。

    • 回复: @Stan d Mute
  178. Corvinus 说:
    @Buzz Mohawk

    “这两者并不相互排斥。”

    是什么让你认为我说的不是这样?

    “注意:我不会回复你的1,000字回复。”

    快跑吧,快跑吧。

    • 巨魔: Buzz Mohawk
  179. Johann 说:
    @Per/Norway

    事实上,进化是一种理论,而理论是尚未被证明的东西。 大多数科学是对真理的持续探索,因此也是一个持续的过程。 然而,没有科学背景、除了政治以外其他方面都不是特别聪明的富有和政治上有权势的美国人,不断地宣称“科学已成定局”,或者更过分地宣称他们站在“历史的正确一边”; 这两者都是最近历史上有点愚蠢的乔·拜登和阿尔·戈尔宣布的。

  180. peterAUS 说:
    @GourmetDan

    我们应该记住,每当使用“科学”一词时,它的意思是“哲学自然主义”……相信自然的、可观察的宇宙就是存在的一切。 如果自然的、可观察的宇宙不是全部存在,那么关注“科学”答案将返回一个不正确的答案……每次。

    差不多了

    嗯……“坚持科学”可能是一个错误的开始假设,总是会返回错误的结果……

    完全一样的情绪。

    • 同意: AaronB
  181. j2 说:
    @hyperbola

    减数分裂是有性生殖中基因的混合。 如果不能创造新物种,动植物育种就很好地证明了这一点。 减数分裂和选择只能创造种族。 减数分裂中存在许多可以改变 DNA 的复制错误,例如重复、遗漏等,但它们并不能解释为什么不同物种的基因差异很大。

    也可以通过杂交和包括病毒 DNA 在物种之间转移基因,但这些机制不被认为是新物种的主要来源。 被认为引起 DNA 变化的主要方法是突变。 单个突变会导致单核苷酸多态性 (SNP),这通常不会停止基因的功能,因此我们将这些突变视为基因的不同等位基因。 如果有更多的突变,基因就会失去功能,并且由于它的作用对个体来说是必要的,个体会因这种缺乏而遭受如此多的痛苦,以至于选择会移除这些个体。 然而,有可能一个基因被复制,一个复制的基因积累了许多突变。 那么它是一个没有功能的基因,称为假基因。 它以后可能会突变为功能基因,这是突变产生非常不同的基因的一种可能方式。

    你写:
    “或者,这是另一种可以经常观察到的改变基因序列表达的机制。 进化中只涉及随机单一突变的想法不再站得住脚。”
    在这里你把事情搞混了。 基因表达不是问题。 不同的物种确实有不同的DNA,所以基因是不同的。 从来没有人支持进化中只涉及随机单一突变的想法。 必须有许多突变才能获得不同的基因。 对于单一突变,您的意思是等位基因,SNP。 显然,一个基因的等位基因不能创造一个新物种。

    在我看来,尽管我不是基因研究人员,但在这个话题上你比我更混乱。 也许你应该阅读减数分裂。

    • 回复: @AnonFromTN
    , @hyperbola
  182. @Buzz Mohawk

    斯坦只是嘲笑我。

    只要你宣扬愚蠢,他就会继续。

    那月亮和太阳 出现 在全食期间从地球上观察时,肉眼具有相同的直径证明任何事情都是荒谬的。 你与使用完全相同的推理“证明”地球是平的平地主义者只有半步之遥。

    在我们的宇宙中有无数真正的奇迹,但不是其中之一。 试试量子纠缠。

    我们的存在是为了思考 没有明显解释的奇怪狗屎证明不了任何事情。 无论我们是否注意到,奇怪的东西都存在(很像黑人犯罪)。 我们可以接受神奇的想法,“YHWH 规定了它!”,忽略它并继续我们的业务,或者致力于寻找合理的科学解释。

    哦,看,智能设计在起作用: https://www.bbc.co.uk/news/10132762

    • 回复: @GourmetDan
    , @Buzz Mohawk
  183. @Buzz Mohawk

    关键是,我们,宇宙中迄今为止已知的唯一有知觉的生命——或任何已知的生命,存在于一个双行星上,正好让我们看到这个明目张胆的符号、这种明显的语言、这种表达方式。

    等等,“我们(是)唯一的……迄今为止已知的任何生命”? 等到我的狗听到那个!

    OMIGOSH,天空,它是蓝色的。 然而,空间只是一个黑色的虚空! 这肯定证明了什么? 没有其他星球有蓝天。 它就在我们面前,平原,嗯,湛蓝的天空..

    我的猜测是,仔细查看了你的论文和月球,这是对青少年痤疮的警告。 看看那块岩石上的凹痕和凹痕好吗? 就像三十多岁的痘痘先生一样。 在我们平坦的地球上洗脸是宇宙的命令。

    • 回复: @Buzz Mohawk
    , @Thor Baslim
  184. @GourmetDan

    我们应该记住,每当使用“科学”一词时,它的意思是“哲学自然主义”……

    你是对的。 此外,任何一个叫做“美食丹”的人都必须有一些好的贡献。

    然而,这并不意味着当前被认为是超自然的原因永远不可能作为物理世界的一部分被观察到——当/如果有必要的方法被发现时。 见证路易斯巴斯德的微观细菌(但尽量让它们远离你的烹饪)。

    • 回复: @GourmetDan
  185. GourmetDan 说:
    @Stan d Mute

    哦,看,智能设计在起作用: https://www.bbc.co.uk/news/10132762

    所以……智能生物研究并在目的论上“复制”一个存在形式,这证明原始存在形式在很长一段时间内无缘无故地自发组装?

    • 回复: @Stan d Mute
  186. 嘿,弗雷德,告诉我们,上帝创造化石记录是作为某种恶作剧,还是他在数十亿年的时间里不断地回来,修改东西,在这里添加一个鳍,在那里添加一个鱼鳔,同时擦掉完全是一些物种,用一堆新物种代替它们,然后有一个绝妙的想法,按照他自己的形象创造我们,还是什么?

    或者对于更长的评论,这是 Unz 不会发表的文章:

    误解进化,或进化理论家可能是错的,但弗雷德·里德错了

    • 回复: @Thor Baslim
  187. @Buzz Mohawk

    你关于我们的意识独立于我们的身体的说法从未得到证实。

    嗯……我没有发表这样的声明。 在写心智理论、形而上学或其他任何东西时,我从不提及“意识”。 这个词是一种早期的现代创新,就我而言没有任何意义。

    关于罗西关于生活的物质方面以及它们是如何产生的问题,我不确定我如何能比我已经知道的更直接地回答这个问题。 我要说的是,有一个关于身体的非物质告知原则构成了身体本身。 这是亚里士多德的“形式”,也是古典形而上学和正统神学的“灵魂”。 没有形式告诉身体的物质,身体就不会是它的身体。 生命的物质方面之所以出现,是因为它们是由灵魂在物质中形成的,这是积极的原则。

    这是非常基本的东西。 如果有人需要进一步澄清, De Anima 可在线获取,有多种版本和翻译,完全免费。

    • 回复: @Buzz Mohawk
  188. AnonFromTN 说:
    @j2

    细胞分裂(包括减数分裂)涉及“交叉”,其中同源染色体相互配对并交换遗传物质的不同片段以形成重组染色体。 这种事件,与突变一样,不会创造新物种,但它们为自然选择提供了材料。 突变产生改变的基因,而交叉产生现有基因的新组合。

    然而,身份证人的问题远不止于此。 只是一些简单的事情。
    从古细菌和细菌到包括人类在内的哺乳动物,遗传密码(三核苷酸表示哪种氨基酸)完全相同,细胞工作、制造蛋白质、为子细胞复制 DNA 的方式几乎完全相同生物体等。
    许多基因不仅在哺乳动物中非常保守,而且在更广泛的范围内:比如说,一些组蛋白(在你的基因组中结合 DNA 并组织它的蛋白质)在你和马铃薯之间只有几个氨基酸不同,等等。
    我们的核糖体(根据信使 RNA 代码在细胞中制造蛋白质的机器)比细菌的大且慢得多。 事实上,它们和古细菌核糖体一样糟糕。 然而,我们细胞中的线粒体(加上植物细胞中的叶绿体)具有更好更快的细菌核糖体,尽管构建它们所需的大多数蛋白质都是由细胞基因组编码的(线粒体和叶绿体都有自己的基因组,它们是圆形的,就像细菌的,但要小得多)。 然而我们的细胞继续使用那些大而缓慢的核糖体......智能设计无法解释这一点,而真核细胞似乎是厌氧古细菌(我们从中继承了大部分细胞,包括有缺陷的核糖体)与好氧细菌的共生体的假设,进化成线粒体和叶绿体保留了良好的核糖体,直观地解释了这一点。

    顺便说一句,对生物学一无所知的人经常说,具有特定序列的蛋白质偶然出现的可能性几乎为零。 确实如此,因为我们的平均蛋白质由 300-500 个氨基酸组成(我们有 20 种不同的氨基酸,因此可能的组合数量将是巨大的)。 但这不是蛋白质出现的方式。 所有蛋白质都由实现某些功能的小得多的结构域组成。 我们所有超过 20,000 种蛋白质均由数千个小(30-60 个氨基酸)结构域组成,这些结构域通过进化混合和匹配以服务于特定目的。 因此,唯一需要偶然从头出现的就是这些领域。 几个实验室通过以新的方式结合现有领域成功地进行蛋白质工程,取得了可预测的结果。

    • 回复: @Thor Baslim
    , @j2
  189. Rurik 说:
    @Mike From Jersey

    伟大的报价:

    一些读者引用卡尔·萨根的话大致说:“弗雷德,一个非凡的主张需要非凡的证据来支持它。” 我不反对。 在我看来,海水将及时产生曼哈顿的说法似乎足够非凡,需要非凡的证据。 到目前为止,还没有。 进化论者没有证明海水可以产生任何生命,更不用说纽约爱乐乐团了。

    除了他错误地描述了那个读者所说的话。

    谈到卡尔·萨根 (moi ; ) 的读者从未暗示海水会产生生命,更不用说曼哈顿了。

    但让我们明确一点,什么 关于 海水? 弗雷德认为 它的 作为设计师的存在证明?

    那么氧气呢,它是否足够复杂以至于需要一个故意的“手”来处理它?

    IOW,是不是存在本身(元素、时间和空间等)如果没有某个故意的实体创造它就不可能存在?

    还是只是生命过于复杂而无法从以太中产生?

    如果我们同意后者,那么我支持 Fred(在一定程度上)。

    我只是说,在我看来,生命(DNA 分子)太复杂(而且奇迹般地偶然发生),不可能只是偶然出现。

    功能太精巧,方法太精巧,不小心发生了因为闪电熔合的大锅中的粘液和气体和氨基酸,天知道还有什么。 这或多或少是硬科学家所相信的。 我说相信,因为即使分子可以重建氨基酸,也无法重现分子的起源。

    所以,我从来没有假设海洋会随机变成生命或爱乐乐团。

    考虑到地球上 DNA 的出现是由“其他人”(外星人、神、神、人工智能——也许是一个已经灭绝了数十亿年的文明的产物,或者来自平行宇宙,我们不知道)也许是一种为宇宙(在这种情况下是地球)播种生命的方法。 然后,是的,进化。

    就像地球上没有乳齿象,但有大象。 没有剑齿虎,但有波斯猫。 这一切都是进化的结果。 不管它是否涉及到人的手。

    作为记录。

  190. @Stan d Mute

    它没有“证明”任何东西,它与科学兼容。 日食只是观察始终真实且经过科学测量的事物的一种方式。

    是的,还有很多奇怪的事情还没有得到解释和解释。 弗雷德(和我们)的生物学比太空中的两个球体更令人惊奇。 重点不在于这些东西在物理上是如何存在的,或者我们最终可能会发现什么物理解释; 就是它们确实存在。

    你的链接让我想起了他们在旧金山用来制作酸面包的发酵面团。 他们每批后都会保留一点旧面团,然后将其添加到新面团中。 他们已经这样做了很多年,所以每条面包中的细胞都是几代前的原始细胞的后代。 如果没有自古以来在他们的面包店中重现的旧生活,无论他们现在添加什么,这个食谱都已经死了。 我们可以巧妙地设计新的基因密码,但如果没有已经存在的生命来与之相伴,我们就没有面包。

    你和我并没有你想象的那么遥远。 没有理由侮辱某人的现实评估,即我们唯一的例子是多么不可能,以及我们唯一的例子是无数不起眼的可能性中的一个巧合,这是多么了不起。

    就好像风把一张丢失的彩票吹进了你的前院,它有所有七个中奖号码,中奖一亿美元。

    YHWH 没有任何规定。 “上帝”这个词只是一个更伟大事物的简单占位符。 我们有思想,并且是宇宙的一部分,回头观察自己。 我们与它并不分离。 你所说的一切都是不真实的,我们确实可以“致力于寻找合理的科学解释”。

    地球是梨形的,顺便说一句。

    • 回复: @Stan d Mute
  191. 哇,弗雷德,你真的什么都写。
    说得好,我觉得我正在阅读自己过去几年的论点和对话。 我们生活在一个非常真实的科学独裁统治下。 人们要相信任何事情。 我总是在说你所指出的:我们和“他们”根本不知道。 Vine Deloria 在这个问题上写了一些好东西,从一个美洲印第安人的角度来看——例如碳测年。 对我来说,911 就像在许多其他情况下一样,具有指导意义。 《大众科学》杂志被请来反驳所有疯狂的阴谋论,并且……问题解决了。 事实证明,所有“科学类型”根本就不是科学类型——他们是“相信你的更好的人告诉你的”类型。 你对所有科学节目观察者的看法对我来说尤其重要,因为就在这周,我们和我妻子的亲戚住在一起,并决定让我们的孩子观看一些“无害”的自然节目。 也许两晚四晚,最后两晚我也收听了(我们没有电视)。 我向我的妻子发誓,再也不会。 惊喜惊喜,宣传随处可见! 在这里,我特指师父炮制并无休止、无情地鼓吹的这两个关键叙事:进化(适者生存)和气候变化(全球变暖)。 每个节目都提到了三、四、五次。 你知道,大自然是如此残酷无情,现实如此残酷,以至于动物必须总是拼命工作才能生存。 没有丰富,没有欢乐,没有美丽,没有生命力,等等等等。而且,由于全球变暖,现在事情变得非常极端,这对我看的两个节目产生了非常不利和不自然的影响,1.一些河流博茨瓦纳的洪泛平原,以及 2.(当然)冰盖对北极熊的生存至关重要。

    • 回复: @peterAUS
  192. mcohen 说:

    我不仅相信 ID,而且我更进一步,相信所有可追溯到数百万年前的普遍知识都被编程或存储在我们的 dna 中,并且在某些条件下会定期释放。

    http://www.sciencemag.org/news/2017/03/dna-could-store-all-worlds-data-one-room

    问题是导致该知识释放的条件是什么。可以是任意数量的事物。

    配种
    病毒
    环境因素
    重力
    辐射

    这意味着,它所面临问题的所有人文学科解决方案都已经硬连线到我们的 DNA 中。

    这就是所谓的……智能设计

  193. @Giuseppe

    '进化论如何解释十二脑神经之一,第四或滑车脑神经的唯一目的是控制眼睛的单一肌肉,上斜肌? 它不能。

    与终极真理(嗨,真理!)相反,功能性问题可以用某种细胞智能来解释,因为天知道是什么原因。 单看植物,可以找到无数这样的例子,例如:某些叶子或树枝不时被故意杀死(似乎是通过协调的细胞共识做出的决定),叶子——当绝望时——能够生长根和许多细胞(如动物干细胞)能够变形为植物认为有用和/或必要的任何东西。
    现在,这种细胞智能——或细胞本身,或它们的各种功能性细胞器,或生命本身,无论是“低”还是“高”形式——来自哪里,或者是否是某个伟大的设计师设计的,是一个不同的问题。 在现代科学、无神论教育和流行文化中长大,我很难想象有一位伟大的设计师,但我试图扩大我惨淡的知识和视野。

    • 回复: @Thor Baslim
  194. @Stan d Mute

    拜托,这是特朗普推文所说的“悲伤”。 你知道我把我们人类称为“有感觉的生命”,把所有地球生命称为“任何已知的生命”。 这包括你的狗,无论它们是否对着月亮嚎叫。 谢谢你成为我的英语老师。 没关系。

    给一颗行星以我们的成分组成的大气层,它会看起来是蓝色的。 这绝非巧合。 它是所涉及物质的函数,并且每次都会发生。 你知道,那是“科学”。

    将你唯一的卫星随机扔到一个轨道上,让它在正确的距离上安顿下来,这样你的宇宙中仅有的两个物体“在你的天空中大小相同”,这是一个天文巧合。 它不受任何科学、成分或力学的保证。 这要么是一个巨大的巧合,要么是故意的。 奥卡姆可能会同意你的解释是最好的,所以我不能赢得这个论点。

    事实上,你没有发现任何这些了不起的事情,而且你 100% 因意外而结婚,这几乎和月球一样令人惊叹。

    干杯。

    • 回复: @Stan d Mute
  195. @Thor Baslim

    如果您在评论之前阅读整个帖子会很好。 如果你这样做了,你看起来就不会像个傻瓜、笨蛋和巨魔了。

    • 回复: @Thor Baslim
  196. @Intelligent Dasein

    如我错了请纠正我。 (这是一个真诚的要求。)你能确定哪个导致另一个,还是先出现?

    更重要的是,我的评论中的部分内容是错误的还是与您的心理理论不一致?

    当它所穿的复杂编织的衣服变得破旧时,那个非物质的、不可简化的单子会死去或离开聚会。 直到那件令人惊叹的服装以某种方式将自己缝合在一起时,它才会出现在派对上。

    哪里有一套剪裁精美的西装,哪里就有一个伟大的裁缝。

    心智理论是一种黑匣子理论,它或许正确地从可观察的证据中推断出某物的存在。 这就像发现分子和原子的方式一样。

    我这样说是不是也很笨拙和错误?

    • 回复: @Intelligent Dasein
  197. Hal Duell 说:

    我最欣赏 Fred 的文章的地方是我认为他聪明的不敬。 质疑和取笑任何事情。 人们把自己看得太重了!

    • 同意: Stan d Mute
    • 回复: @CanSpeccy
  198. @Merlin

    '然而,人类有数千种已知的遗传缺陷。 这是权力下放。 父母和孩子之间大约有 30 种突变,但没有一种是有益的。 充其量他们是中性或接近中性的。

    我们不是男人吗?
    我们是德沃。

    我们不是男人吗??!
    德沃…

  199. Pangloss 说:
    @Dillon Sweeny

    狄龙,精神上的穷光蛋。 继续挖掘!

  200. @Buzz Mohawk

    “哪里有一套剪裁精美的西装,哪里就有一个伟大的裁缝。”

    同意。 但是,哪里有丑陋的、可悲的、怪诞的、畸形的、目瞪口呆的、自大的、贪婪的、自私的、好色的、可恨的、愤怒的、暴力的猿猴?

  201. Pangloss 说:
    @Jim Sweeney

    感谢上帝赐予的好 Sweeneys 。 Luceferian Sweeny 给了我自杀的念头。

  202. 就在我在普通媒体、废话、废话、废话广播和电视网络上进行了这么多年的两分钟爱情演讲之后被犹太基督教化时,每天,你瞧,这位好医生提到了天国歌曲,与神秘出现在隔壁被上帝遗弃的沙漠中的《好书》和其他作品同一句话(对不起,Talha!因为没有命名它,但希望它不会把我送进地狱,当我逃离尘世天堂)。

  203. Pangloss 说:
    @TG

    TG,毫无疑问你上的是美国顶尖大学。 你喜欢住在你爸爸的地下室吗? 你停止打你的女朋友了吗? 哈哈哈 。

  204. @jilles dykstra

    “我们的意识似乎远超其他动物,这是我们的生命优势。”
    缺点是我们预见到了我们的死亡。

    另一个缺点是,我们不仅对我们所谓的朋友甚至家人对我们的看法非常了解,而且对我们这个物种所包含的愚蠢、愚蠢、自私的狗屎有一个很好的了解——这可能会让一些人感到沮丧。

  205. peterAUS 说:
    @daniel le mouche

    ....所有“科学类型”根本不是科学类型,事实证明——他们是“相信你的更好的人告诉你的”类型。

    差不多了
    当然,“更好”在大多数情况下意味着“受过更好的教育”。 也就是说,更多的时间花在“教育”系统上。
    而且当然

    ......宣传就像其他地方一样!......

    适用于薪水,声望,自我事物等。通常。 一如既往。

  206. @Buzz Mohawk

    如我错了请纠正我。 (这是一个真诚的要求。)你能确定哪个导致另一个,还是先出现?

    既然灵魂是 正式原因 身体的定义,它在本体论上是先于身体的——这实际上只不过是一个重言式。 然而,我相信你很清楚,本体优先级并不总是转化为严格的时间优先级。 在等待转世时,认为没有肉体的灵魂预先存在于他们的身体并居住在柏拉图式的领域是错误的。 正确的观点是灵魂随着身体出现,随着身体的繁殖而繁殖。 生物在自我繁殖中的代理权在这里并没有被否定。 被拒绝的是任何关于 理性人 (即处于潜伏状态但以某种方式存在于物质中的生发形式)或马尔布兰奇神父的偶然主义。

    但是,灵魂确实导致了身体——而不是相反——腐败的事实以粗略和现成的方式证明了这一点。 尸体会分解和腐烂,截肢或指甲或其他任何不再被灵魂“激活”的东西也会分解和腐烂。 但是,我们不能将这里的动画视为类似于转动转子的线圈中的电动势。 灵魂不是某种精神液压液; 它既不是能量,也不是生命力,也不是任何其他准物质。 相反,它是统一性,组织原则,实际上是身体的定义。 从空间上讲,断手不再是身体的一部分,但更重要的是要意识到 它甚至不再是一只手。 它没有自己的本质或统一性; 它“是”什么都不是; 它无法接受那个灵魂的活力,它是它的产物和表达。 即使它还没有明显分解,看起来仍然很像一只手,但这种分解只是时间流逝的无关紧要的结果。 突出的事实是它现在是惰性的和没有灵魂的,这是它首先衰变的唯一原因。 在这种观点上,从本体论的角度来看,死亡的真正含义变得可能。 死亡简直就是 整个身体的截肢。 整个身体从什么截肢? 来自灵魂。 当身体因意外或受伤而无法再接受灵魂的统一和指导的力量时,它就不再是一个身体了。 所有真实的身体都是活的身体,没有一个身体不是某种统一的原则,某种灵魂的作用。 正如普罗提诺所说,身体“像吊坠一样悬在灵魂上” 内达。 它只能凭借灵魂而存在,因此它不能成为灵魂的原因。

    更重要的是,我的评论中的部分内容是错误的还是与您的心理理论不一致?

    让我们暂且不提心智理论,因为心智在这里只是一个转移注意力的话题,与所讨论的主题无关。 我只是首先提到它,以指出我没有也不会提及它。 自笛卡尔以来,思想家将灵魂与思想、意识、思想或情感混为一谈一直是普遍做法,但这不是这个词的意思。 灵魂是自成一体的 本身 身体的形式。 而已; 而已。

    话虽如此,你的评论在暗示服装“缝合在一起”方面是部分错误的。 因为正如我在上面概述的(并且没有必要重复这一切),正是灵魂将服装缝合在一起。 正是灵魂满足了对服装可以说是服装的标准的需求,即男人的装备。 灵魂是对联的第二部分——灵魂就是人。 说身体产生灵魂真的没有道理,就像说一套衣服发明了一个男人来展示自己的服饰并让自己被清洗和熨烫一样。 就存在设计师而言(一个不幸且有问题的术语;裁缝的比喻更为经典,但仍然散发着不恰当的有效因果关系的味道),灵魂本身就是设计师。 这既是原因,也是原因 方式 身体的存在。

    我真诚地希望这会有所帮助,Buzz。 我对你最好。

    -ID

    • 回复: @Buzz Mohawk
  207. GW 说:
    @RadicalCenter

    大声笑,旧约中有一半是耶和华告诉以色列人,如果他们不停止不遵守他的律法,他将派外国人占领他们的土地并强奸他们的女人,或者实际上就是这样做。 它与一本宣扬种族优越感的书完全相反。

  208. @RebelWriter

    如果您在评论之前阅读整个帖子会很好。 如果你这样做了,你看起来就不会像个傻瓜、笨蛋和巨魔了。

    我都读了,完全不同意。 为什么要逐项列出?

    • 回复: @RebelWriter
  209. @daniel le mouche

    进化论如何解释十二脑神经之一,第四或滑车脑神经的唯一目的是控制眼睛的单一肌肉,上斜肌? 它不能。

    进化科学不“解释”。 进化科学描述。

  210. @Buzz Mohawk

    你和我并没有你想象的那么遥远。

    我什么时候说我这么想的? 我只是觉得你的例子很搞笑。 据我们所知,可能有十亿颗行星与我们的行星完全相同。 十亿嗡嗡声对一个非常平凡的事实感到敬畏。

    再一次,真正怪异的狗屎是在物理学领域,绝对没有人对“幽灵般的远距离作用”(QE)、薛定谔的猫或双缝有合理的解释。 然后是软件和遗传密码之间奇怪的相似性。

    我怀疑在我们完全理解宇宙之前我们就会灭绝。 也许量子计算机人工智能会在我们走之前向我们解释。

  211. @Stan d Mute

    所以基本上这只是我们的“神奇思维”的破解版,不是吗? 忽略文化成就,福音派和相信白化病心脏可以治愈疾病的非洲班图人或相信耶和华拣选他并且只有他配得上的犹太人之间究竟有什么区别?

    天主教神父洒圣水和非洲巫医安排鸡骨头的唯一区别是他们穿的衣服。 所有其他宗教也是如此。

    • 同意: Kratoklastes
    • 回复: @Stan d Mute
    , @SBaker
  212. @AnonFromTN

    顺便说一句,对生物学一无所知的人经常说,具有特定序列的蛋白质偶然出现的可能性几乎为零。

    我想知道这些人是否也否认存在中奖彩票? 这个概率不是大约 180,000,000 比 1 吗? 但是,天哪,我们通常每 8 周左右就有一个获胜者。

    你认为每 8 周改变一次 DNA 需要 4 亿年才能产生爱因斯坦吗?

    笑死我了——信徒就像聪明人的免费啤酒。

    • 回复: @j2
  213. @CanSpeccy

    嘿,弗雷德,告诉我们,上帝创造化石记录是为了某种恶作剧吗?

    产生一个智能设计师需要多少随机事件?

    LMAO。 这些wackadoodles是一群多么愚蠢的人。

  214. @Buzz Mohawk

    这要么是一个巨大的巧合,要么是故意的。

    没有

    一次是偶然。 两次是巧合。 三是敌人的行动。 - 伊恩弗莱明, 金手指

    偶然事件。

    谢谢你成为我的英语老师。

    我很高兴能帮助兄弟。 必须在 Unz 被 DDoSed 遗忘之前完成我的善行..

  215. @Stan d Mute

    OMIGOSH,天空,它是蓝色的。 然而,空间只是一个黑色的虚空! 这肯定证明了什么? 没有其他星球有蓝天。 它就在我们面前,平原,嗯,湛蓝的天空..

    还有空气!! 使用氧气的碳氢化合物生命形式的完美组合!! 你以为刚刚发生了??? 这怎么可能呢?

    • 回复: @Stan d Mute
  216. @Mulegino1

    我认为达​​尔文主义和所谓的“修改后裔”是愚蠢和唯物主义还原论的后裔。

    有很多非常好的进化科学。 根本没有智能设计科学。

    你输了。

    你可以在闲暇时喋喋不休。

  217. @art guerrilla

    事实上,我可以写出相当正确的英语,我愿意,我不那么在乎,我想自娱自乐,手淫很有趣,你应该有一天试试......

    总之,适合自己。 我在 NIH 6 楼工作了两个学期。 当我读到一个时,我知道一个 hebephrenic 傻笑。 一次,就是这样。

  218. @number9

    足以复制和填补缝隙是进化所关心的。 在看似“免费”且资源无穷无尽的环境中,类似兔子的繁殖策略当然是有效的。

    绝对地。 一个曾经生机勃勃、充满活力的人类物种将被具有高繁殖率的白痴所取代,这就是进化论的定义。

    当然,在食物供应持续的情况下。 😉

  219. 考虑以下三个问题:“设计师是谁设计的?” 来自一个五岁的孩子,“但是妈妈,上帝从哪里来?” 来自宿舍的新生,“大爆炸之前是什么?”

    对于任何面对青铜时代关于种族灭绝的 Sky Maniac 的胡言乱语的人来说,前两个问题是完全明智的(ID 只是试图从后门偷偷溜进同一个 Sky Maniac ——任何假装不诚实的人都是不诚实的)。

    第三个问题即使对于高中物理达到任何合理标准的中等新生来说也不是一个明智的问题。 我在 12 年级学习物理 1984,而时间在宇宙大爆炸(BB,下称)那一刻就已经存在的事实早在那时就被教导给我们。

    人们很难理解“标准”宇宙学模型 (SCM) 的部分 时间本身 出现——作为 结果 ——随着大爆炸。 在大爆炸之前,时间 作为一个概念 没有意义[1]; 因为没有“时间”这样的东西,“之前”的概念是胡言乱语(尽管不像任何以人类为中心的宗教中的胡言乱语)。

    坦率地说,在 60 年代中期之前的任何时候,我都可以对宇宙的状况一无所知(那是我在熵系统中合并成一个小信息结的时候); 我也可以对数十亿年后会发生什么大惊小怪,那时将容纳我的个性的纳米立方体必须应对这个宇宙的不冷不热的死亡(到那时我的 ASI 可能已经找到了一种迁移到熵较少的地方的方法——技术总能找到方法)。

    任何人都认为我们应该默认回到 Sky Maniac(或一些更蓬松的类似物)只是因为我们没有找到所有答案,因为我们从(大约)公元前 500 年以来进行的所有调查都没有找到所有答案,这简直是荒谬的。大约 1500 年对实际科学的任何伪装的无情镇压)。

    我们(即人类)真正对宇宙学和物理学进行了适当的研究——也就是说,研究完全摆脱了青铜时代邪教施加的限制——大约 6 代人(150 年); 在此之前,数学和化学之外的大多数“科学”都名不副实,因为每个人都蹑手蹑脚地围着“包皮痴迷的天空巫师”耶和华。

    鉴于——
    ① 宇宙的浩瀚和几乎在每个空间尺度上令人眼花缭乱的复杂性;
    ② 进行适当观察以查看它们是否“符合”理论所需的技术[2];
    ③ 直到 1800 年代后期才能够随时获得可用电力这一事实;
    ④ 直到 2000 年代初,才可以随时访问强大的通用计算……
    – 我可以继续添加到列表中,但坦率地说,我认为仅在此基础上,科学家们在 100 年中提出了一个模型,这是一个奇迹 难以想象的 优于那些有组织的宗教设法拼凑了 3000 多年的胡说八道(他们无法得到一个让恒星和行星以正确的顺序或外观排列的宇宙起源,看在他妈的份上)。

    回到 3900(给予或接受)以使任务执行时间远程可比 - 看看我们是否有“正确”的答案。

    让我们规定物理学不主张将那些反对SCM的人处死,所以比赛比以前耶和华发号施令的时候公平得多。

    [1] 等效地,霍金的公式——其中时间存在于 BB 之前——看到从“BBB”传递到“ABB”的零信息(以消除 religiotard 对时间纪元的划分); 无论哪种方式,从这个宇宙的任何一个角度来看,普朗克时代都“开始发生”。

    [2] 验证理论时技术引起的延迟的一个很好的例子: 引力波. 1905 年由庞加莱假设; 在 1916 年预言了爱因斯坦的广义相对论(作为可检验的结果)…… 99 年后,在人类研究出如何制造探测器后得到证明.

    • 同意: Thor Baslim
  220. @Hal Duell

    我最欣赏 Fred 的文章的地方是我认为他聪明的不敬。

    其实, 正如我在这里指出的那样,这是愚蠢的不敬. 弗雷德对进化论的看法更像是一些愚蠢的生物学家或心理学家,驳斥了物理学中一些基本且反复验证的理论(就像这个人,亚瑟·S·奥的斯,他在继续反驳爱因斯坦的相对论之前创建了奥的斯智力测试)。

    对于任何了解这个主题的人来说,只要不误导,这种取笑简直是愚蠢的。 然而,从对 Fred[ 对进化论的废话的反应来看,他似乎有很多信徒,这使得他的无知的小丑更应受到谴责。

    • 回复: @Thor Baslim
  221. @Carroll Price

    天主教神父洒圣水和非洲巫医安排鸡骨头的唯一区别是他们穿的衣服。 所有其他宗教也是如此。

    我自己也喜欢花言巧语,但这对巫医很不公平,不是吗?

    我的意思是,假设牧师和巫医各自遇到一个白化病男孩。 巫医会简单地杀死、肢解甚至吃掉他。 但是牧师呢? 十年未润滑的鸡奸! 像白化糖一样被传递给其他每个牧师、红衣主教或教皇? 显然,黑人巫医优于天主教神职人员。

  222. @Thor Baslim

    这怎么可能呢?

    显然,我们要么只是在一个巨大的模拟中(在这种情况下,天仙子编程了一切),要么我们生活在一个魔法世界中,天仙子全部编程了。 这确实是一个折腾,但我赞成天空仙女的理论。

    等等,我只是看了看外面,太阳……它不见了! 消失了。 你有没有向天仙提供他所需要的牺牲? 只用右手擦拭? 带回太阳啊大天仙!!!

    • 回复: @Thor Baslim
  223. @Kratoklastes

    回到 3900(给予或接受)以使任务执行时间远程可比 - 看看我们是否有“正确”的答案。

    完全正确! 你只需要一颗白化病心脏和两个脾脏就可以得到这些答案。

    http://americandigest.org/mt-archives/5minute_arguments/steve_sailers_worlds_most.php

  224. @Intelligent Dasein

    在等待转世时,认为没有肉体的灵魂预先存在于他们的身体并居住在柏拉图式的领域是错误的。 正确的观点是灵魂随着身体出现,随着身体的繁殖而繁殖。

    那么,灵魂需要身体才能存在吗?

    死亡只是整个身体的截肢。 整个身体从什么截肢? 来自灵魂。 当身体由于意外或受伤而无法再接受灵魂的统一和指导的力量时,它就不再是一个身体了。

    但是,灵魂就不再是灵魂了吗? 它与身体一起出现,像身体一样繁殖,并且在没有身体的地方不存在。

    …本体优先级并不总是转化为严格的时间优先级。

    的确。

    非常感谢您的解释。 无需添加; 我可以接受您之前的建议并阅读更多相关信息。 我也对你最好。

    嗡嗡声

    • 回复: @Intelligent Dasein
  225. JoAnnF 说:

    “笨蛋混得好”(传统的 Shit Beast 谚语)。 Shit Beast 是一种具有微小大脑的群体动物,其​​任务是保持 Shit Beast 活着并帮助它繁殖,必然会尝试创建宇宙的镜像,以便通过尝试预测可能发生的事情来导航那个宇宙并茁壮成长接下来发生……由于大脑很小,图像非常简化,一点也不真实,但是Shit Beast的识别力,正因为如此,它是如此之低,以至于它认为它的成像能力接近完美,因为这就是全部看到,一切——所有其他动物做得更差……

    一个关于屎兽感知的启发性印象是通过解释大多数屎兽更喜欢、相信、坚持“一切”——即“生命的意义”和屎兽存在的原因(以及其他一切,包括不如 Shit Beast 重要的物品,就像整个宇宙的其他部分一样)。

    那么这是什么解释呢? 就是有一种全能的屎兽,其思维方式与非全能的屎兽一模一样,而这只全能的屎兽不知何故,无论如何,创造了宇宙来测试其他屎兽对屎兽预先设定的道德标准的遵守情况。 狗屎这么有说服力,觉得这种高端的推理它称之为“智能”,会因为认为这种推理不可信而砍掉其他狗屎的脑袋,因为不“智能”而灭绝所有其他生命形式。

    • 回复: @Thor Baslim
  226. j2 说:
    @AnonFromTN

    “细胞分裂(包括减数分裂)涉及“交叉”,其中同源染色体相互配对并交换遗传物质的不同片段以形成重组染色体。 这种事件,与突变一样,不会创造新物种,但它们为自然选择提供了材料。 突变产生改变的基因,而交叉产生现有基因的新组合。”
    是的,我们都知道这一点。 此外,您肯定同意细胞分裂中有几个复制错误可以重新排列 DNA。 然而,突变是获得新基因(以前不存在)的最重要机制,这就是为什么使用突变时钟来估计两个物种分离的时间。 如果突变是次要原因,我们就不能将它们用作时钟。

    “然而,身份证人面临的问题远不止于此。 只是一些简单的事情。”
    我同意你的例子。 生命是从早期的生命形式发展而来的。 你反对年轻的世界创造论者,他们认为每个物种都是在 6 天内单独创造的。 目前进化论的大多数批评者都同意生命已经发展,地球上的所有生命都有一个起源。 问题只是它是如何发展的。 混合基因和选择是被接受的,突变也是如此。 问题在于随机突变造成宏观进化。 我会向你解释这个问题:一个基因大约有 1000 个碱基对,它包含内含子,它是大约 100 bp 长的蛋白质编码部分。 由于突变率为每年每 bp 0.5 个 e-9 突变,因此从根本上将内含子变为不同的内含子(与前一个内含子相距甚远)的时间尺度是 200 亿年。 地球上的多细胞生命已有 600 亿年的历史。 如果所有生命中的内含子彼此非常相似,我们可以说不需要有那么多突变,但显然情况并非如此:内含子可能非常不同。 怎么会出现,原来内含子很少? 通过复制错误? 不,主要是通过突变。 这些突变是如何影响蛋白质对某些东西有用的一些工作组合的? 如果不是这样,无论你做出什么突变,它总是有用的。 如果是这样的话,内含子将非常相似。 不,有用的内含子很少,要找到它们需要100个突变。 那么随机找到有用突变的概率是 4^100。 那是很小的。 这是问题所在。 我建议最好的理论是让这些新基因在单细胞生物体中以伪代码的形式发育,当它们没有受到选择压力时(如果基因是功能性的,一些突变会杀死生物体,它们必须是非功能性的获得许多突变)。 然后我们有超过2亿年的时间让它们发展,但问题仍然存在。 我们最多有 2^45 个基因,所以有 2^48 个内含子,但可能有 2^200 个内含子,所以生命又只发现了很少的内含子,为什么它发现了有用的内含子?

    “顺便说一句,对生物学一无所知的人经常说,具有特定序列的蛋白质偶然出现的可能性几乎为零。 确实如此,因为我们的平均蛋白质由 300-500 个氨基酸组成(我们有 20 种不同的氨基酸,因此可能的组合数量将是巨大的)。 但这不是蛋白质出现的方式。 所有蛋白质都由实现某些功能的小得多的结构域组成。 我们所有超过 20,000 种蛋白质都由数千个小(30-60 个氨基酸)结构域组成,这些结构域通过进化混合和匹配以服务于特定目的。”
    是你在这里没有做过数学。 内含子是您所指的部分,它们仍然太长。 看,基因大小 1000 bp,内含子大小 100 bp,它不是一个基因中的数千个内含子,而是大约 10 个。你计算一下,蛋白质 300-500 个氨基酸包含 30-60 个氨基酸,你认为这意味着数千个蛋白质中的部分。 大约是十点。

    “所以,唯一需要从头偶然出现的就是这些领域。 几个实验室通过以新的方式结合现有领域成功地进行蛋白质工程,取得了可预测的结果。”
    是的,你可以进行基因操作,你可以切割基因,组合它们,将基因添加到基因组中。 这些都不能消除我向您概述的问题。

    我给你写了一个详细的答案,现在阅读我的答案,不要提及对生物学一无所知的人,这样我就不会把你包括在内。 计算通过突变产生新基因或内含子的概率,看看你是否仍然认为没有问题。

    • 回复: @AnonFromTN
  227. j2 说:
    @Thor Baslim

    “我想知道这些人是否也否认存在中奖彩票? 这个概率不是大约 180,000,000 比 1 吗? 但是,天哪,我们通常每 8 周左右就有一个获胜者。
    你认为每 8 周改变一次 DNA 需要 4 亿年才能产生爱因斯坦吗?
    笑死我了——信徒就像聪明人的免费啤酒。”

    区别就在这里。 一个基因大约有 1000 bp,因此有 4^1000 种组合。 经过 2 亿年的发展,生命遇到了一种使生命成为多细胞的基因。 可能有很多这样的基因,但生命只发现了一个,让我们假设只有 2^50 个这样的基因。 获胜的概率是 2^50 中的 2^2000,即 2^1950 中的一次机会。 所有存在的生命都只有 2^45 个基因。 这是您的玩家人数。 任何人获胜的机会是 2^-1905。 几乎为零。

    看看内含子,这更好,但仍然不好。 一个内含子的大小约为 100 bp,地球上所有生命中最多有 2^48 个内含子。 获胜的机会是 2^-102。 它实际上也为零。

    在你的彩票中,你每周有大约 23 万人在玩,机会是 180 亿分之一,所以你每 8 周就有一次中奖。

    通过突变产生爱因斯坦:他有20,000个基因,每个基因1000 bp,每个pb在2万年内发生突变。 让我想想。 基因同时发生突变,但单个基因发生突变需要多长时间,2 万年还是 2 亿年? 这取决于我们是试图达到某个结果还是仅仅达到任何结果。 也就是说,将这 1000 bp 更改为其他值应该需要 2 万年,因为它们可以被认为是独立的,但如果我将它们视为工作解决方案的一部分,它正确地达到 1000,那么它就是 2 亿。 真的,我不能说应该以哪种方式看待这个问题。 我认为更像是 2 亿年。

    • 回复: @j2
  228. j2 说:
    @j2

    2亿年才能造出爱因斯坦。 突变率为每年每 bp 0.5*10^-9 个突变,因此每个碱基对 (bp) 平均在 2 亿年内发生突变。 碱基对可以认为是独立的,所以无论基因组有多少碱基对,它仍然是2亿年。 爱因斯坦的基因组中大约有 3 亿个碱基对,因此 2/3 年就会发生一次突变。 您可能对人类突变率有更好的估计,因此每两个月(8 周)就有一个突变是正确的。 但事实仍然是,他的基因组中的大部分碱基对从第一个细胞的基因组变成爱因斯坦基因组中的碱基对,仍然需要 2 亿年。

    你有正确的所有信息:大约 8 周内发生突变,大约需要 4 亿年才能制造出爱因斯坦,你的错误是看到了这个问题。
    “笑死我了——信徒就像聪明人的免费啤酒。”
    无知是福。

    • 回复: @utu
  229. @Buzz Mohawk

    那么,灵魂需要身体才能存在吗?

    圣托马斯确实在 神学总结。 在大多数情况下,简短的回答是“是的”。 灵魂确实需要身体才能存在。 那些只能够营养的灵魂(植物)和那些能够营养和感觉的灵魂(动物)都不是完美的存在形式,因此没有身体它们就无法运作。

    例如,一个非理性的动物灵魂完全以感官为导向,并且完全耗尽了其响应感觉对象的“运动”能力。 运动在这里被认为是任何一种反应,感觉和运动是同一枚硬币的两个方面,因为如果没有彼此并且相互制约,它们是不可想象的。 但是没有身体,就没有感觉,也没有什么可以移动的。 当动物死亡时,它的灵魂会随着它的运作停止而消失,就像干涸的泥坑一样。

    就理性能力构成其定义的一部分而言,人类灵魂是不同的。 在这种情况下,“原因”一词并不意味着像有时被认为是这样的意思那样,一个人用来解决填字游戏的那种干巴巴的、合乎逻辑的思考。 相反,它指的是掌握自然物体的本质或特性的能力,即类似于希腊语的东西 理性。 理解这些普遍性的能力,以及灵魂对永恒的、非物质的条件要求(例如正义)的反应意味着这个灵魂是“精神的”,即永恒的,并且不会被感觉的对象完全耗尽。 它也被永恒的真理所感动,因此它也有一些永恒的东西。

    当一个人死去时,他就像动物一样失去了他的身体,因此他也随之失去了他的“时间”。 他不再有感觉或身体运动的能力。 我们通常习惯认为的世界变得黑暗,因为我们因死亡而变得无能为力。 但随后永恒的真理出现了,赤裸裸的和巨大的,并且因为不再被感官领域所介导和衍射而更加生动。 在这里,我们终于看到了我们的真实意图,我们对永恒世界的真正价值,我们总是模糊地意识到,没有地方可以隐藏。 这是“上帝的审判”,这种审判既是直接的,也是最终的。

    关于这个令人难以置信的庞大话题,我可以继续讲很长,但最好简单地向您介绍 苏玛 已经详细解释的地方。

    • 回复: @Thor Baslim
    , @peterAUS
  230. GourmetDan 说:
    @Buzz Mohawk

    然而,这并不意味着当前被认为是超自然的原因永远不可能作为物理世界的一部分被观察到——当/如果有必要的方法被发现时。 见证路易斯巴斯德的微观细菌(但尽量让它们远离你的烹饪)。

    是的……很明显,“科学”需要对哲学自然主义有同样的信心,这每次都会导致不可能的假设……进化与创造一样是一种基于信仰的宗教信仰。

    • 回复: @peterAUS
  231. GourmetDan 说:
    @Kratoklastes

    人们非常难以理解“标准”宇宙学模型(SCM)的一部分,它有时间本身——作为结果——随着大爆炸而出现。 在大爆炸之前,时间作为一个概念是没有意义的[1]; 因为没有“时间”这样的东西,“之前”的概念是胡言乱语(尽管不像任何以人类为中心的宗教中的胡言乱语)。

    Un-created简单的意思是“不受时间维度的约束”。 所以……如果一个非创造的宇宙不需要创造者……为什么非创造的创造者需要一个?

  232. @Thor Baslim

    那么你理解书面文字的能力是值得怀疑的。

    你称我为“Fundie”是一种侮辱,并暗示我从基督教原教旨主义的角度看待事情,当我专门写我不接受这样的解释时。 你没有用争论来反驳,而是选择了怨恨和辱骂,但也做得不好。

    有一种正统的说法,当然可以把它当作异端对待,这在这几年里已经发生过很多次了。 以任何方式挑战“走出非洲”理论,你不仅是异端,还是种族主义者,也是纳粹。 詹姆斯·汤普森和查尔斯·默里等其他例子,虽然不是研究讨论领域的男性。

    • 回复: @Thor Baslim
  233. stokars 说:

    “……发明无法观察的原因来解释漏洞的模式……”在许多机构和运动中很普遍——一般的宗教,以及每周日的摩门教。 因为上帝本可以这样做,所以这解释了差异,他这样做了。 因此它发生了。 争论结束。 这种循环推理在真正的信徒中一直存在。

    “真正的信徒能够‘闭上眼睛,塞住耳朵’去面对那些不值得被看到或听到的事实,这是他无与伦比的刚毅和坚定的源泉。 他不会因危险而害怕,也不会因障碍而灰心,也不会因为矛盾的存在而感到困惑。” p80 真正的信徒埃里克·霍弗

    “显然,对自己的不满与容易轻信之间存在某种联系。 逃避真实自我的冲动也是逃避理性和显而易见的冲动。 拒绝看到自己的本来面目会产生对事实和冷酷逻辑的厌恶。 在实际和可能的情况下,受挫的人是没有希望的。 救恩只能来自奇迹,从无情现实的铁墙上的裂缝中渗出。 他们要求被欺骗。
    施特雷泽曼对德国人的评价对一般受挫的人来说是正确的:“[他们]不仅为[他们的]日常面包祈祷,还为[他们的]日常幻想祈祷。” 规则似乎是,那些自欺欺人不难的人,很容易被别人欺骗。 他们很容易被说服和领导。 轻信的一个特殊方面是它经常与冒名顶替的倾向结合在一起。 相信和说谎的关联并不是儿童独有的特征。 不能或不愿看到事物的本来面目,这助长了轻信和江湖骗术。” p83 同上

    一位化学家指出了生物进化的一个鲜为人知的方面:在生物学是化学之前。 如果它没有发生在化学中,它就不会发生在生物学中。

    几千年来,哲学家们一直在努力解决存在的问题。 科学家们也是如此。 科学家们最接近答案的是宇宙是周期性的并且会自我更新。 是什么驱使这是任何人的猜测,而且肯定有很多。 人永远找不到答案,主要是因为他必须站在他所嵌入的系统之外。

    • 回复: @peterAUS
  234. @Kratoklastes

    对于任何面对青铜时代关于种族灭绝的 Sky Maniac 的胡言乱语的人来说,前两个问题是完全明智的(ID 只是试图从后门偷偷溜进同一个 Sky Maniac ——任何假装不诚实的人都是不诚实的)。

    “天空狂人”是如此的公元前。 我更喜欢“Sky Pilot”,因为它具有普遍的吸引力和“go get 'em”的形象。

    人们非常难以理解“标准”宇宙模型 (SCM) 的一部分,它有时间本身——作为结果——与大爆炸一起出现。

    大多数人难以理解? 你太好了。

    随着科学的进步,似乎“时间”更像是一种质量和能量的“属性”,而不是一个不可变的、无量纲的常数本身。 没有事件就不会发生时间,如果没有物质或能量状态的某种转变,事件就不会发生。 此外,质量之间的相对运动会影响时间的测量。 也许时间和空间是质量的属性,因为除非存在质量,否则空间(位置?)不存在。

    • 回复: @GourmetDan
    , @Kratoklastes
  235. SBaker 说:
    @Carroll Price

    我敢打赌,当你在考试中回答问题时,你会和老师发生争执。 所有答案都完全正确,尤其是我的。

  236. @CanSpeccy

    对于任何了解这个主题的人来说,只要不误导,这种取笑简直是愚蠢的。 然而,从对 Fred[ 对进化论的废话的反应来看,他似乎有很多信徒,这使得他的无知的小丑更应受到谴责。

    我不知道弗雷德是否真的相信任何信仰者的谎言。 也许他在人群中玩耍,年纪大了,而且对Unz-pack的想法不以为然。 无论他是否相信他所写的东西,画报,做得好,是作家的目标。 如果观众相信,那么行动就完成了。

    很少有学科像智能设计那样邀请有成就的手推车。 见鬼,看看吠叫的信徒的remuda! 他们给自己套上马鞍,给自己套上缰绳,可怜的孩子们!

  237. @JoAnnF

    嘿,乔安,听说过“综合人格”这个词吗?

    你的谩骂是精神错乱的。 完全断开。

    • 回复: @JoAnnF
  238. @Stan d Mute

    等等,我只是看了看外面,太阳……它不见了! 消失了。 你有没有向天仙提供他所需要的牺牲? 只用右手擦拭? 带回太阳啊大天仙!!!

    右手? 我们是什么? 犹太人?

    我今天早上修好了太阳问题,黎明前。 它花了我一只鸡——一层,该死! 我洒了太阳圈,背诵了必要的咒语。 全部固定——今天。 你明天值班。 我在睡觉。

  239. 作为神创论者,我不再能够讨论进化论。

    随机突变和自然选择的“现代进化综合”被教导为事实,“就像重力一样”。 但是,哦,它被伪造了。 例如,参见 Jensen 的瑞典鸡。 所以今天,进化论的知情支持者向我们承诺一种“新合成”,一种仍在开发中或“新兴”的合成。 所以请设身处地为我着想。 当没有人能告诉我它是什么时,我应该如何讨论进化论?

    相反,我们提请注意为创造论提供令人信服的证据的两种现象:1)生命的起源,以及 2)宇宙的微调(也称为“金发姑娘之谜”和“人择原理”)我们注意到军团的顶级科学家无法为这两种现象提供一个理性的、但非创造论的解释,并得到经验数据的支持。 尽管在过去 90 年中为获取此类数据付出了巨大的国际努力。

    当然,如果有人仍然不同意神创论,我将不胜感激,如果你提供你的非神创论解释这些现象,并描述支持你解释的经验数据

    • 回复: @Thor Baslim
  240. @Intelligent Dasein

    那么,灵魂需要身体才能存在吗?

    圣托马斯确实在 Summa Theologica 中解决了这个问题。 在大多数情况下,简短的回答是“是的”。 灵魂确实需要身体才能存在。

    罗夫毛。 无助地嘲笑你们这些笨蛋。 哦,圣托马斯有没有为耶和华说话并宣布身体对灵魂至关重要? LMAO。 一个被 git-go 定义为非物质的灵魂? LMFAO。 你们这些该死的白痴。 麦迪逊广场花园的舞台上能有多少天使探戈?

    我们完了。 傻子太多了。

  241. @RebelWriter

    你没有用争论来反驳,而是选择了怨恨和辱骂,但也做得不好。

    你愿意我努力做好吗? 你头脑简单的“国家智慧”是如何对抗硬逻辑的? 你不希望我对你的波莉安娜“敬畏和惊奇”关于宇宙浩瀚的天哪的声明的攻击很少吗?

    在大多数情况下,我让你一个人在你的乡村角色中砍柴。 我们就不能和睦相处吗?

  242. @Tammie Lee Haynes

    作为神创论者,我不再能够讨论进化论。

    不能吗? 你想吗????

    LMFAO 太用力了,我俯伏在地,用脚后跟敲打油毡。

    • 回复: @paroikos
    , @Stan d Mute
  243. AnonFromTN 说:
    @j2

    我看到你的观点有几个问题。

    1. 数学和概率。 如果只有一个谱系,即在任何给定时刻只有一个有机体生活在地球上,你的计算可能是正确的。 显然,事实并非如此。 例如,已确定每克土壤,取决于其类型,含有 4,000,000 到 2,000,000,000 个细菌(https://www.scopus.com/record/display.uri?eid=2-s2.0-0032499758&origin=inward&txGid=822605abf8f20ba9c353a3518ee4790e)。 地球上有数十亿吨土壤,每吨是一百万克。 因此,在任何给定时间都有数以万亿计的血统,因此您的概率计算偏离了如此多的数量级,以至于它们是荒谬的。

    2. 遗传学。 您忽略了这样一个事实,即交叉通常是不完美的,并且断点通常位于基因内,从而在编码和内含子序列中产生比仅由突变产生的更大的变异。 此外,您忽略了从基因组中取出并重新插入不同位置的转座因子,有时在这些事件之间被复制。 转座子通常会带走周围的 DNA 片段,从而产生更大的变异性。 这很可能是人类基因组中的 Alu 重复序列(以及所有已知物种基因组中的类似重复序列)出现的原因。

    3. 科学。 我只提到了一些已知的机制。 科学从不声称无所不知(与宗教和身份类型的“理论”相反),肯定有未知的机制。 我们看到了一些后果。 例如,物种之间存在横向基因转移(我们不知道它究竟是如何发生的),孟山都的抗农达基因在短短几年内就在非预期植物中的传播清楚地证明了这一点。 在引入新抗生素后的几年内,相同的机制导致抗生素抗性基因在不同种类的细菌中传播。

    底线是,科学,包括进化科学,是一个永无止境的过程。 任何声称知道大写 T 的真理的东西,无论是宗教还是像 ID 这样的“理论”,都是 BS。

    • 回复: @j2
  244. utu 说:
    @j2

    任何质疑进化的文章总是会引发极端激进分子的喷子。 我自己几乎一生都是不可知论者,我不会在情感上投入到上帝与上帝无关的问题上,因为我可以处理怀疑和不知道的状态。 但是,当有人质疑进化论时,这里的这些无神论者会非常激动,因为在中世纪的一些宗教狂人中可能很难找到类似的强度。 我也有一种印象,这种骚动带有一些犹太人的味道。 当提出犹太问题时,也会使用类似的 schticks。 类似的疯子出现了。

    • 同意: Mike Tre
    • 回复: @j2
    , @Mike Tre
    , @Hu Mi Yu
  245. j2 说:
    @AnonFromTN

    “1。 数学和概率。 如果只有一个谱系,即在任何给定时刻只有一个有机体生活在地球上,你的计算可能是正确的。 显然,事实并非如此。 例如,已确定每克土壤,取决于其类型,含有 4,000,000 到 2,000,000,000 个细菌(https://www.scopus.com/record/display.uri?eid=2-s2.0-0032499758&origin=inward&txGid=822605abf8f20ba9c353a3518ee4790e)。 地球上有数十亿吨土壤,每吨是一百万克。 因此,在任何给定时间都存在并且存在数以万亿计的血统,因此您的概率计算偏离了如此多的数量级,以至于它们是可笑的。”

    我已经考虑到了这一点。 单个单细胞生物的数量可以近似为 10^34,但其中大部分属于某些物种。 由于单细胞有机体分裂并且不进行有性生殖,因此物种应该被视为几乎相同的基因组(除了几个 SNP 不同的菌株)。 由于物种的数量可以估计为 10^7,因此正确的数字介于这两个极端之间,从 10^34 到 10^7。 它没有达到接近 4^1000 的任何地方。 (数字 10^34 是把地球上所有的水(60%)取到 100m 的深度,假设 100 毫升中有 XNUMX 亿个单细胞生物)。 因此,您的评论已在图中考虑在内。 我不是用一种有机体来计算的,而是用地球上所有的东西来计算的,加上一个慷慨的上限。

    “2。 遗传学。 你忽略了这样一个事实,即交叉通常是不完美的,并且断点通常在基因内,在编码和内含子序列中产生的变异比单独由突变产生的变异要大得多。 此外,您忽略了从基因组中取出并重新插入不同位置的转座因子,有时在这些事件之间被复制。 转座子通常会带走周围的 DNA 片段,从而产生更大的变异性。 这很可能是人类基因组中的 Alu 重复(以及所有已知物种基因组中的类似重复)出现的原因。”

    还有这些其他机制,但考虑到研究人员使用突变时钟(计算突变)来估计物种之间的分离时间,突变是最常见的机制是公认的。 其他人并没有从本质上改变情况,但无论如何都要考虑他们。 (我已经做到了,虽然没有写到这些评论中,但他们没有改变图片,因为这些机制只能达到一小部分解决方案,所以它们很可能不会击中工作基因。)

    “3。 科学。 我只提到了一些已知的机制。 科学从不声称无所不知(与宗教和身份类型的“理论”相反),肯定有未知的机制。 我们看到了一些后果。 例如,物种之间存在横向基因转移(我们不知道它究竟是如何发生的),孟山都的抗农达基因在短短几年内在非预期植物中的传播清楚地证明了这一点。 在引入新抗生素后的几年内,相同的机制导致抗生素抗性基因在不同种类的细菌中传播。”

    是的,真正的科学从不声称知道一切,但进化论者声称知道,即使他们没有找到可行的机制,结果也一定如他们所声称的那样。 那完全不是科学。 既然现在的理论有问题,就一定有解决办法,但解决办法不一定是进化论是正确的。 进化论也可能是不正确的。 如果不知道,则案件已公开。 在每个领域似乎都有无法触及的问题,无论是大屠杀、911、肯尼迪,还是历史上的一些问题,或者进化论。 是这些圣牛的支持者不做正确和诚实的科学。 那些是宗教。 我想知道你在哪里提出了这个主张(与宗教和 ID 类型的“理论”相反),因为在我看来,你是反科学和宗教的。

    “底线是,科学,包括进化科学,是一个永无止境的过程。 任何声称知道大写 T 的真理的东西,无论是宗教还是像 ID 这样的“理论”,都是 BS。”

    是的,同意,到目前为止,您站在 BS 一边,试图支持一个没有制定出基本细节的理论。 你可以简单地承认,也许它有问题,所以也许我们不知道。

    达尔文主义通过共济会的大力宣传而传播开来。 他们不是诚实的科学家。 他们是思想家,他们想摧毁宗教,因为它是社会的支柱:摧毁支柱(国王、教堂、家庭)并渗透到关键领域(教育、金融、媒体),房子就会倒塌,就像现在一样。 你加入了这些人,甚至不明白这只是洗脑。

    自己做计算并检查它,你可以让进化来解决这个单一的问题:如何找到多细胞生命的基因。 似乎生命使用了相同的基因,并且发现了一次,即 600 亿 ybp。 证明从一个或几个原始的真实细胞核细胞中找到该基因的可能性是合理的。 您认为正确的任何起点。 你有,比如说 2 亿年的时间,你的人口甚至可以达到 10^34,所有的海洋都充满了细胞。 那么,你找到一个有效的多细胞基因的可能性有多大,因为有 2^2000 种可能的组合。 其中有多少作为多细胞基因起作用? 你能回答这个问题:这可能吗? 如果你不能回答,那么你的理论就有漏洞:你的理论不能被证明是有效的,你不能建立一个数学或计算机模型来证明它是有效的,这就是数学家所说的挥手,只是一个假设。

    • 回复: @AnonFromTN
  246. 但是,当有人质疑进化论时,这里的这些无神论者会非常激动,因为在中世纪的一些宗教狂人中可能很难找到类似的强度。

    废话。 你会争论几个小时关于某个 pissant 基因位置的统计数据,这是你的一个直接假设,即进化是地球上生命的正确描述。 你是一个挑剔的外国小伪君子,痴迷于细枝末节,缺乏最琐碎的“大局”技能。

    进化是事实。 没有有效的反对意见。 所有基于宗教的反对意见都是没有事实根据的,一点儿也没有。 “智能设计”纯属骗局,没有丝毫证据支持——不是 丝毫.

    欢迎你们宗教人士参加你们的祈祷小组和团契晚宴。 欢迎您对 Yahweh 等人的创作幻想。 但是,不要把它当作“科学”。 这不是科学; 这是胡说八道。

    • 回复: @paroikos
  247. j2 说:
    @utu

    是的,就是这样。 摧毁柱子(国王、教堂、家),完全没有宗教,那么人口更容易操纵。 接受难民或支持同性恋权利的形式并没有太大的不同,这些都符合您从另一个线程中讨论的旧小册子中找到的策略。 那本小册子说:我们散布达尔文主义、马克思主义、尼采主义的假理论,让人不信神。 因为某种原因。 之前我一直在想为什么会有达尔文主义,我虽然是一个经过验证的科学理论,然后我做了一些简单的计算,当时我并不在乎上帝的存在,只在乎理论的有效性。 在学校已经被骗了不好,但我当时也相信人类脂肪的故事。 总是一样的,对大屠杀、911、JFK 做一些简单的计算,你会得到相同的结果。 不工作。

  248. Mike Tre [又名“MikeatMikedotMike”] 说:
    @utu

    注意狄龙斯威尼巨魔。 当 Thor Baslin 的评论开始时,他的评论就停止了。 他们很可能是同一个人。

    在里德的上一篇文章中,我没有特别提到无神论本身就是一种基于信仰的意识形态,而这种意识形态也有它的狂热分子。 狄龙·斯威尼(Dillon Sweeney)吐出一些贬义词,然后声称将我添加到他的(我想是非常广泛的)忽略列表中,完全不知道他的回答完全验证了我的主张。

    狄龙和现在的雷神可能会在本文中获得最多的评论,但他们都没有提供任何实际的科学证据来支持他们的, 信仰,即使他们声称科学站在他/她/他们这一边。 然而,他们确实提供了类似的 8 年级广告。

  249. peterAUS 说:
    @Intelligent Dasein

    ......当一个人死去时,他就像动物一样失去了他的身体,因此他也失去了他的“时间”。 他不再有感觉或身体运动的能力。 我们通常习惯认为的世界变得黑暗,因为我们因死亡而变得无能为力。 但随后永恒的真理出现了,赤裸而巨大, 并且因为不再被感官领域所介导和衍射而更加生动。 在这里,我们终于看到了我们的真实意图,我们对于永恒世界的真正价值,我们总是模糊地意识到,也无处可藏。 这是“上帝的审判”,这个审判既是直接的,也是最终的……

    哇……。

    你真的相信这一切吗?

    幸运的你。

    有什么诀窍? 你怎么能相信这一点? 秘诀是什么?
    不开玩笑,只是问问。

    有一个朋友,曾经。 两次心脏病发作并不会改变他的生活方式,只是等待第三次。 虔诚的宗教。 真的相信这一切。
    好吧,第三个当然来了,他走了。
    但是,当他在(我们)身边时,他真的玩得很开心。

    另一方面,曾几何时,我的单位中有几个虔诚的人,当时这些东西是真实的(或者我这么说)。
    现在……他们从来没有自愿去做过坏事。 比如说,突击队之类的。 每当听到“传入”的声音时,总是像我们其他人一样,怀疑者/不信者。 或者我说。 让你想知道,一个?

    那么,再次,秘诀是什么?

    • 回复: @Intelligent Dasein
  250. peterAUS 说:
    @GourmetDan

    ..很明显,“科学”需要对哲学自然主义有同样的信心,而这每次都会导致不可能的假设……进化与创造一样是一种基于信仰的宗教信仰。

    看起来是这样。

  251. paroikos 说:
    @Thor Baslim

    托尔·巴斯利姆:“ROFLMAO。 对你们这些傻瓜无助地笑……LMAO……LMFAO……我们注定要失败。 愚蠢的人太多了……LMFAO 太辛苦了,我跪倒在地,用脚后跟敲打油毡。”

    一个愚蠢的屁股,匍匐在油毡上,总是可以一笑置之。

  252. @Mike Tre

    在里德的上一篇文章中,我没有特别提到无神论本身就是一种基于信仰的意识形态,而这种意识形态也有它的狂热分子。

    对不起,伙计。 根据定义,无神论不是一种意识形态。 读一点,伙计。 不要把你的屁股和废话放在一起。

    • 回复: @Mike Tre
  253. Hu Mi Yu 说:
    @utu

    但是,当有人质疑进化论时,这里的这些无神论者会非常激动,因为在中世纪的一些宗教狂人中可能很难找到类似的强度。 我也有一种印象,这种骚动带有一些犹太人的味道。 当提出犹太问题时,也会使用类似的 schticks。 类似的疯子出现了。

    你有一切倒退:可能是通过智能设计。

    不幸的是,神创论(或 ID)的信仰并非无害。 它阻碍了生物学和医学的进步。 论文被撤回,职业生涯被毁,这是由于来自与政治相关的创造论者的压力。 我自己也经历过他们的人身威胁。

    神创论也助长了我们内心都是一样的神话。 我们内部生物化学的细微变化影响的远不止智力。 它还会影响我们穿的衣服,以及我们可以吃哪些食物来保持健康。 我有广泛的食物不耐受。 我对果糖和乳制品很敏感。 我喜欢吃酸菜和土豆,但美国或英国的食物让我生病了。 神创论在这些国家有很深的根源,可以追溯到奥利弗克伦威尔和清教徒时代。 创造论者艾森豪威尔按照克伦威尔的新模范军队重组了美国军队,包括引入普通的混乱。 我年轻的时候有征兵,他们喂我的食物让我经常生病。 我是一个可怕的士兵,我无能为力。 神创论者使我生病了很多次,我个人固执地拒绝接受经过验证的科学是有充分理由的。

    对于创造论的谬误为何持续存在,有一个简单的解释。 某些人的自负与他们与上帝的特殊关系有关。 削弱了圣经前几章的权威,他们对道德优越的主张也被削弱了。 他们对圣地的行为甚至可能被伪造。 因此,每当这个话题出现时,我们都会得到与讨论“犹太问题”时相同的情绪过度反应和拖钓。 它不仅激怒了犹太人,还激怒了摩门教徒、浸信会教徒和圣公会信徒,他们将自己的宗教创新隐藏在 2500 年前在一些寺庙废墟中发现的魔法卷轴上的某种智力血统中。

    这不是科学,而是宗教。 这不是我的宗教。 别再把它塞进我的喉咙了。

    • 回复: @paroikos
  254. @Thor Baslim

    LMFAO 太用力了,我俯伏在地,用脚后跟敲打油毡。

    WTF是“油毡”? 像福米卡吗?

    • 回复: @Thor Baslim
  255. peterAUS 说:
    @Mike Tre

    当 Thor Baslin 的评论开始时,他的评论就停止了。 他们很可能是同一个人。

    别说…………

    • 回复: @Thor Baslim
  256. @Stan d Mute

    WTF是“油毡”? 像福米卡吗?

    一个亲戚,是的,但更柔软,更容易踩踏。 不要与亚油酸混淆,亚油酸是一种甘油三酯。 (试着说 三倍真快)

    都清了? 😉

    -
    然后在福米克中传出消息,
    杰瑞·麦考密克已经死去,
    我们无私的觅食者杰瑞!

  257. @peterAUS

    别说…………

    美式足球中使用了一种口号,这根本不像橄榄球。 口号是:

    迈克迈克
    巴南阿南电动自行车
    迈克!

    非常鼓舞人心......人群咆哮,迈克在下一场比赛中被铲倒了十码的损失。 人群变得安静。

  258. Mike Tre [又名“MikeatMikedotMike”] 说:
    @Thor Baslim

    恰到好处,托尔·斯威尼。

    你相信不存在由人或其他人定义的上帝或众神。 那很好,我不在乎。

    但你不知道。 你不能接受你不知道的事实。 但你仍然相信你知道。 那是你的信仰,你的意识形态; 你的信仰。 愿你的主与你同在。

    • 回复: @Thor Baslim
  259. @peterAUS

    那么,再次,秘诀是什么?

    秘诀? 我不确定。 在我生命的最后 20 年里,我一直在研究哲学和神学,最后 10 年试图像一个忠实的天主教徒一样生活,增加祈祷、禁食、圣经、弥撒、圣礼……但上帝可以将信仰注入任何灵魂对它持开放态度。 我知道的唯一秘密就是按照耶稣的吩咐去做:

    寻找,就寻见; 问,就给你; 敲门,就给你开门。

    • 回复: @peterAUS
  260. @Mike Tre

    在此之前,他是庄园教堂。

    这家伙经常转世,难怪他不是印度教徒。

    • 回复: @peterAUS
    , @Mike Tre
  261. peterAUS 说:
    @Intelligent Dasein

    秘诀? 我不确定。 在我生命的最后 20 年里,我一直在研究哲学和神学,最后 10 年试图像一个忠实的天主教徒一样生活,增加祈祷、禁食、圣经、弥撒、圣礼……但上帝可以将信仰注入任何灵魂对它持开放态度。 我知道的唯一秘密就是按照耶稣的吩咐去做:

    寻找,就寻见; 问,就给你; 敲门,就给你开门。

    显然,大约 20 年前发生了……变化……我猜?
    请问是什么原因造成的?

    正如我在(相关的)评论之一中所说:认识一个……看到……某事的人。 这就是变化。
    其他一些人也有这种变化,就像其他一些……事情、事件等等。

    在你的情况下?
    或者我猜错了。

  262. peterAUS 说:
    @Intelligent Dasein

    不太确定。
    只是一个有……的人怀疑.

    有些人根本无法拥有它。

    • 回复: @Mike Tre
  263. paroikos 说:
    @Thor Baslim

    “进化是事实。” 但任何进化原教旨主义者都会提醒你,直到数十亿年前生命首次出现在冥界,这个“事实”才存在。 他们会坚持认为,非生物发生不是监督所有生物多样性的进化论范式的一部分——并且已经花时间无意识地产生大脑、意识。 和认知。

    你的进化论者会声称基因中的分子变化是推动生物进化的引擎,但只有在非生命和生命之间的界限被跨越之后。 他们坚信信息(一种非物质实体)曾经以某种方式奇迹般地传授给死物。

    对他们来说,“生命”来自“非生命”,赋予“原始”代码(信号系统),这种代码倾向于将自身(在适当的条件下)超编码成越来越复杂的代码,越来越复杂的生命形式。 然后,进化开始于一个非物质的、神奇的时刻。

    所以你的进化“事实”是一个穿着“科学”小丑服的起源虚假信息 schtick ……,“它笑得很厉害,它俯伏在地,在油毡上敲打它的脚后跟。”

  264. paroikos 说:
    @Hu Mi Yu

    胡米玉抱怨说:“我小时候有征兵,他们喂我的食物让我经常生病。”

    但你知道这不是“食物”。 它与您对 Evolutia 永恒真理的神圣信仰有关:“1)由于偶然性而导致种群基因库的变化,2)个体或配子移动到或人口之外,以及 3) 与环境相互作用导致的不同表型在繁殖方面的不同成功。”

    诚然,任何一生都被这些文章压倒性的神圣性所关注的人,都会像偶然的原始星尘袋一样分享你的敏感性,并且会知道你将很难控制军事的蛴螬。

    不用担心……运行你的信仰系统的伟大的、充满爱的自然选择者知道这一切。

  265. 智能设计显然比进化更合理,尽管它也不排除进化。 问题在于它带来的包袱。 智能设计不需要一个白胡子男人在他的工作室里忙碌地劳作。 它也不需要一个在历史上行之有效的计划。

    我们可以肯定地说一件事:DNA 并没有自信地扮演分配给它的角色。 细胞分化是细胞成为有机体的过程,自然选择必须通过细胞分化来发挥作用,这不是由 DNA 决定的。 由于生物体中的所有细胞虽然已广泛分化,但都携带相同的 DNA,因此 DNA 不能成为细胞分化的原因。

    此外,当受精卵开始有丝分裂时,同卵双胞胎的存在会分离成两个细胞而不是粘在一起,这揭示了计划对环境的不可避免的适应。 由于这种物理分离,两个完整的存在而不是一个存在。 如果一个单纯的机械过程在运行,这是不可能发生的。

    小伤口的愈合,使有机体恢复到原来的形式,也表明了一个计划,甚至可以称为设计者的意识。 因为,很明显,有机体对伤口做出反应,启动了一个相当复杂的修复过程,否则就不会发生。

    这里的问题是,出于某种目的的所有动作与在该动作期间采取的所有动作的机械再现没有区别。 由于它们以机械方式运行,因此这些机器在没有目的的情况下运行,尽管它们产生目的是偶然的。 那些倾向于将一切都视为机械的人可能会忽略明显的目的性,因为它的外在迹象是微妙的,并且可以机械地近似。 因此,这样的人很容易将一切都视为机械的。

    但没有什么能真正支持某个设计师很久以前创造生命是为了在人类历史中实现某种目的的想法。 更有可能的是古老的信念,即在我们的例子中,一个“存在”是一个人,为了我们每个人成功或失败的目的而表现出来。 换句话说,设计师是内在的,在非常真实的意义上,是我们自己,而不是过去敲定世界的上帝。 因为很明显,设计从一开始就在进行,如果不是之前的话。

    但我们应该意识到,我们自己可以为某个目的而行动这一事实本身就挑战了整个科学结构。 科学是一个通过用机械代替有目的的行动来废除亚里士多德的终极原因的项目。

    • 回复: @ThreeCranes
  266. Mike Tre [又名“MikeatMikedotMike”] 说:
    @Intelligent Dasein

    啊,是的,马诺教堂。 我记得他是个白痴,认为责任的定义是女性在意外怀孕后接受(补贴)堕胎。

    如果这个陷入困境的人在点击“发表评论”按钮之前用键盘在脸上擦几下,他会显得更明智。

    • 回复: @Thor Baslim
  267. Mike Tre [又名“MikeatMikedotMike”] 说:
    @peterAUS

    哈哈,是的,杰弗里·达默只是一个人…… 谁饿了。

  268. AnonFromTN 说:
    @j2

    抱歉,但这很有启发性。 生物学家知道不存在多细胞基因这样的东西。 事实上,从单细胞生物到多细胞生物的转变独立地发生了很多次,一次在绿藻中,可能独立于褐藻和红藻,当然独立于真菌,当然独立于动物(后生动物)。 在某些情况下,我们有过渡形式。 盘基网柄菌(属于变形虫)与所有变形虫一样都是单细胞生物,但随后转变为多细胞蛞蝓,然后转变为产生孢子的子实体。 最接近后生动物丝的是领鞭毛虫,其中一些物种,如短鞭毛虫,是群体生物:不完全是单细胞的,但不是真正的多细胞生物,具有独特的特殊细胞类型。 最原始的真正动物,粘性毛盘菌,其细胞类型非常少。 然而,它的大约 11,500 个基因中的大多数在包括我们在内的更发达的动物中具有明显的同源性。 它们有很多与你的氨基酸序列和 3D 结构非常相似的蛋白质,具有相同的功能。

    此外,任何生物学家都知道,细菌主要通过细胞分裂进行繁殖,它们也通过接合(性)菌毛交换 DNA 来进行类似于有性繁殖的基因转移。

    同样,将宗教视为基督教的观点(否则为什么要谈论共济会,它是一个半基督教教派,如摩门教)是无可救药的狭隘性。 大多数活着的人类都不是基督徒,甚至不属于犹太教、犹太教、基督教和伊斯兰教三大宗教派别。 有数千种不同的宗教,每种宗教都有自己的一套童话故事。 坦率地说,我不明白为什么犹太童话(《圣经》)应该被认为比印度教、佛教、玛雅、神道教或纳瓦霍童话更好。 如果你从道德角度来看,唯一没有犯下大规模谋杀罪的主要宗教是佛教(至少如果我们排除暴力的西藏分支)。

    进化论是生物学中一个富有成果的假说,它比任何其他假说都能解释更多的内容,并允许设计实验。 这些产生的数据支持或不支持某些想法。 生物科学不断向前发展。 至于上帝或任何其他类型的智能设计师,我可以重复拉普拉斯关于他提出的太阳系模型所说的话:我不需要那个假设。

    • 回复: @j2
  269. @Mike Tre

    你相信不存在由人或其他方式定义的上帝或众神。

    小更正:我绝对确定不存在人类所定义的神。

    那很好,我不在乎。

    充其量,这是无关紧要的。

    但你不知道。

    嗯,是的,我愿意。 你不。 不是我的问题。

    那就是你的信仰,你的意识形态; 你的信仰。

    一点也不。 知道不是信仰。 意识形态不是宗教。

    • 哈哈: Mike Tre
  270. @Mike Tre

    如果这个陷入困境的人在点击“发表评论”按钮之前用键盘在脸上擦几下,他会显得更明智。

    妈的,就像高中一样吧? 抱歉,非常重要的群内酷孩子们,我对你们的派系来说还不够好。 不过,我真的很欣赏你的优雅。

  271. j2 说:
    @AnonFromTN

    “抱歉,但这很能说明问题。 生物学家知道不存在多细胞基因这样的东西。 事实上,从单细胞生物到多细胞生物的转变独立地发生了很多次,一次在绿藻中,可能独立于褐藻和红藻,当然独立于真菌,当然独立于动物(后生动物)”

    其实所有生物学家都不知道这一点,正如有人宣布该基因是视网膜母细胞瘤基因RB1。 我只是指生物学家的说法。 (但当然,他们没那么聪明,我认识一位数学家,他必须教生物学家数学,她认为生物学和经济学学生是她所有学生中最大的反人才)。 从单细胞到多细胞的转变发生了很多次,但这位生物学家声称你总是能找到 RB1 基因。 假设事实并非如此,那只能说明自从这位生物学家向公众宣布这一点以来,该领域的科学水平很低。

    暴露的事实是你无法回答我的问题。 找到多细胞生命基因(例如 RB1 基因)的可能性有多大。 (检查一下,将 RB1 基因插入到某种细菌的相对单细胞中,将其转变为多细胞形式)。 你有这个基因的大小,你声称进化是一种理论,所以你必须能够估计需要多少突变,你对突变率有一个相当好的估计,你知道可以有多少种组合,所以: 有可能还是没有。 有多少个像 RB1 这样的基因可供选择? 不要试图将讨论转移到其他话题。 这是一个非常简单的问题,也是一个非常简单的测试,检验是否存在进化论,或者只是进化论的假设,类似挥手理论。 如果您愿意,只需将自己限制在可以找到 RB1 基因的门中即可。 简单地回答一下这个问题。

    科学起源于欧洲科学,它并非基于印度教、佛教、玛雅、神道教或纳瓦霍传统。 这门欧洲科学与启蒙思想密切相关,其中包括消除对上帝的需要,因为他们将教会视为自由的压抑元素。 今天你看到的仍然是这种意识形态,它在当时被认为是科学,但包含了许多完全意识形态的问题。 这并不全是科学,尤其是当它涉及宗教时。 你,也许来自另一种文化,不知道这一点,但欧洲科学中隐藏着很多意识形态。 例如,研究人员声称研究意识并告诉你它是如何来自大脑组织的——这就是意识形态。 他们只是想说没有心灵,因为他们认为心灵是一个宗教概念。

    “进化论是生物学中一个富有成果的假说,它比任何其他假说都能解释更多的内容,并允许设计实验。 这些产生的数据支持或不支持某些想法。 生物科学不断向前发展。”

    如果这就是你的意思,那么你承认不存在进化论,通过进化论所暗示的机制发展生命是一个富有成果的假设。 也就是说,它是一个假设,而不是一个已被证实的理论。 使用该假设创建的实验结果确实支持或不支持某些可以证明的想法。 这对于一个富有成效的假设来说是很自然的,没有人反对它。 你可以有一个富有成效的错误理论,比如牛顿物理学。 问题是,它是否是一个经过验证的科学理论。 进化论应该被视为事实吗?

    “至于上帝或任何其他类型的智能设计师,我可以重复拉普拉斯关于他提出的太阳系模型所说的话:我不需要那个假设。”

    你不需要假设,就像拉普拉斯不需要假设一样,因为你不会尝试解决需要假设的问题。 我主要从事技术和数学主题,当然不需要上帝的假设。 这并不意味着不需要智能设计师来解释进化。 正如你已经承认的,对你来说,进化论是一个富有成果的假设,所以你还没有提出一个经过验证的进化论。 也许你甚至没有试图证明它,使其成为一个合理的理论。 如果您尝试过,也许您需要一位智能设计师。 我确实尝试了几个小时,看看进化论是否有效,并立即发现了一个看起来很严重的问题。 到目前为止,我还没有决定解决这个问题的最佳方法是强加一个智能设计师,我只注意到需要智能突变。 聪明的设计师可以做到这一点,但也许还有其他解决方案。 仅当您尝试解决与此类假设相关的问题时,才需要此类假设。 (我实际上发现的是,我没有找到书面证明。如果我尝试检查数学证明,我确实找到了写有所有细节的证明,然后可能有错误或没有错误。这只是像你这样的人确保这是一个合理的理论,并表明他们了解生物学,但确切的理论在哪里?如果你了解更多生物学,那无关紧要,证据在哪里?)

    你不需要思想的假设。 然而,如果你从事法律工作,你就必须假设人们有思想并且可以对自己的行为负责。 然后你可以定义一些特殊情况,即一个人失去理智并且不对自己的行为负责。 拉普拉斯不需要心灵的假设,我在我的研究中不需要它,可能你也不需要它。 这并不意味着在其他领域和解决某些问题时不需要该假设。

    • 回复: @Thor Baslim
    , @AnonFromTN
  272. JoAnnF 说:
    @Thor Baslim

    这充分证明了我的观点——狗屎兽看不到盒子外面,更不用说从外面看盒子了,所以它会认为外部观点是扭曲的或精神错乱的,并试图从其简单化的逻辑内部描述/定义它们。 你就在那里——当然,我们永远无法真正联系起来。 如果发生这种事我会感到震惊。 感谢您的宝贵参与,祝您在与世隔绝的天堂里玩得开心。

    • 回复: @Thor Baslim
  273. @JoAnnF

    这充分证明了我的观点——狗屎野兽看不到盒子外面的东西,

    我们同意。 你无法看到盒子外面的情况。

    至于其余的,那就是维恩式的事情了。 有些盒子重叠。 我相信你本人看起来非常迷人和聪明。

  274. @j2

    你真是疯了,j2。

    为了多样性,再花一千个徘徊的段落来展示“智能设计理论”的证明。

    我确信它很有趣,而且在逻辑上是无懈可击的。

    • 回复: @j2
    , @j2
  275. j2 说:
    @Thor Baslim

    “为了多样性,再花一千个徘徊的段落来展示“智能设计理论”的证明。”

    当然托尔,你想要另一个证据。 我将尽我所能将其制作为短片,同时也是为了 AnonFromTN。 让我们以新生代为例。 这个时代开始于65万年前,蜥蜴在一场灾难中消失之后。 在 10-15 万年间,出现了 14 个新的哺乳动物目。 他们有共同的起源,但显然有许多不同的基因。 你如何解释这些随机突变出现的新基因?

    • 回复: @Thor Baslim
    , @anonymous
  276. j2 说:
    @Thor Baslim

    “为了多样性,再花一千个徘徊的段落来展示“智能设计理论”的证明。”

    当然托尔,你想要另一个证据。 我将尽我所能将其制作为短片,同时也是为了 AnonFromTN。 让我们以新生代为例。 这个时代开始于65万年前,蜥蜴在一场灾难中消失之后。 在 10-15 万年间,出现了 14 个新的哺乳动物目。 他们有共同的起源,但显然有许多不同的基因。 您如何解释您关于这些新基因是通过随机突变出现的说法? 我的意思是,这就是进化论的主张。

    由于您可能对突变不太熟悉,因此突变率为每年每bp 0.5*10^-9 个突变。 如果我们只想要一个突变(一个SNP),那么你很容易得到它:如果你的人口是一亿,你想要一个大小为100 bp的内含子中的一个突变,那么每100*0.5^内含子中就有一个突变-10 年,在这个 7^10 的群体中,一年内某些内含子会出现 8 个突变。 但是,如果你想让一个内含子发生 5 个突变,将基础物种的内含子改变为新目或动物物种的内含子,那么群体中的平均突变数必须非常接近 30。这需要 30 30亿年的%。 (想想为什么平均值一定这么高。锻炼一下吧。)

    我是不是走得太快了? 对于没有数学背景的人来说很难解释。 因此,突变是泊松到达(恒定到达率),每个碱基对可以被视为一个独立的服务器,因此使用损失系统中的公式,您会得到正确的结果。 希望这会有所帮助,如果您对随机过程一无所知,我真的无法帮助您。 但相信我,我的计算是正确的。 我做了这样的数学很长时间。 就从我写的开始吧。

    当时同意,30亿年的2%才能获得内含子。 在只有 65 万年的时间里,你到底要如何让这些内含子发生突变? 我建议一个解决方案,你必须从不属于你血统的早期生活中获取它们,比如从感染中获取。 或者,如果你愿意的话,整个突变模型都是无稽之谈。

    • 回复: @Thor Baslim
  277. @j2

    让我们以新生代为例。 这个时代开始于65万年前,蜥蜴在一场灾难中消失之后。 在 10-15 万年间,出现了 14 个新的哺乳动物目。

    哈哈。 大蜥蜴被消灭了,哺乳动物填补了这个空白。 15万年里,哺乳动物数量大幅增加。

    现在,j-san,你确实意识到,你没有意识到你的话直接支持进化论,而不是智能设计吗? 我的意思是,用你自己的话来说,你被释放了——明白我的意思吗?

    现在,您可以开始证明智能设计。 把它小跑出来。 我在听。

    • 回复: @j2
  278. @j2

    不,j-san,我没有试图反驳进化论。 不不不不不…… 让我们来看看 PROOF 智能设计。

    现在明白了? 没有人能够证明智能设计理论的哪怕一个微不足道的要素。 你很快就会出名。 天空是极限,j桑。 开裂吧!

  279. HallParvey 说:

    考虑一下犀牛的角。 在国家地理或国家公共广播电台的悲惨水平上,这里没有什么神秘的。 角显然是为了让犀牛能够抵御狮子而进化出来的。 (“因此”提出了贯穿进化论的目的问题,但我们在这里放弃它。)好吧,这是有道理的。 但事实并非如此。

    一点也不。 所需要的只是雌性犀牛对大角的偏好。

    就是这样说的。 由于各种原因,达尔文的进化论似乎被不同的人广泛误解。 达尔文没有评论生命的起源。 达尔文没有评论宇宙的起源。

    将达尔文的进化论与生命起源或宇宙起源的某些理论混合起来是一个错误。 要么是偶然,要么是故意的。

    达尔文的物种进化理论,实际上是物种形成理论,是一个更广泛的理论的子集。 该理论就是反馈循环理论。 据我所知,没有任何名人以它的名字命名。 命名是大学系统的职权范围。 例如,每秒周期现在称为赫兹。

    反馈环可以是正的,也可以是负的。 正反馈循环是一种行动或事件引起反应的循环,该反应本身强化了原始行动或事件。 负反馈循环是一种行为或事件引起反应的循环,这种反应本身会损害并削弱原始的行为或事件。

    反馈循环在自然界中无处不在。 飞机机翼和尾装升降舵之间存在负反馈回路。 这使得飞行成为可能。 这使得机场成为必要。 这使得飞行员成为必要。 除其他外,这为细菌的洲际运输打开了天空。 这导致需要更多的医学研究资金。 所有这些复杂性只是因为愚蠢的反馈循环。

    当礼堂中的音频系统发出令人震惊的尖叫声时,这就是正反馈循环的一个例子。 现代视频游戏是反馈循环的一个例子。 坏人出现在你的屏幕上,你开枪射击他。 行动、反应、反馈。

    反馈循环的必要性是依赖于时间的。 反馈发生在初始操作或事件之后。 就达尔文进化论而言,反馈发生在多代人身上。 那些有助于下一代生产的东西是正反馈,那些有损于下一代生产的东西是负反馈。

    将达尔文钉死在十字架上是不合理的。

    至于宇宙的起源,你需要检查创世记负1.1。

  280. AnonFromTN 说:
    @j2

    首先,科学不涉及经过验证的理论。 有些理论比当今存在的所有其他理论都能更好地解释现有的证据,但这并不意味着它们会得到永恒的证明。 进化论就是这些理论之一。 在科学中,理论和假设本质上是同义词:通常狭隘的东西被称为假设,而更全面的复杂假设被称为理论。 两种都不被认为是永恒的。

    牛顿物理学并没有错,爱因斯坦物理学表明它适用于一组狭窄的条件,当运动速度相对较低,远低于光速时,因此质量和时间的速度相关变化可以被忽略。 这并不意味着爱因斯坦力学永远被证明,它也会在适当的时候被下一个理论所取代。

    一位疯狂、无知和/或假科学家的存在并不能说明科学。 有许多疯狂和/或无知的 ID 支持者喷出纯粹的废话(包括这个帖子),但这本身并没有抹黑 ID。

    最后一点:数学与自然科学有着根本的不同,因为它创造了自己的世界。 在那个世界中,最终无可争议的证据是可能的,而在现实世界中则不然。 即使在数学证明中,通常也会指定被证明的事物为真的条件。

    总而言之,进化论的观点比 ID 的观点解释的事实多 100 倍以上。 其中大部分事实为专家所知,但不为公众所知。 因此,宗教和类似身份的“理论”就流行起来。 此外,宗教及其现代转世(如ID)对于无知和/或幼稚的人来说在心理上是必要的,因为它们提供了“父亲形象”。 人类创造的一切神都满足了这个需要,但这并不能改变他们都是人类创造的事实。 大自然对于无知的人来说是复杂而可怕的,那又怎样呢? 毕竟,您无需了解电视机的工作原理即可观看。 你不需要了解任何生物学知识就可以生孩子。 老鼠甚至比人类做得更好。 生活仍在继续。

    • 回复: @hyperbola
    , @j2
  281. macilrae 说:
    @GourmetDan

    我们应该记住,每当使用“科学”一词时,它的意思是“哲学自然主义”……相信自然的、可观察的宇宙就是存在的一切。 如果自然的、可观察的宇宙不是全部存在,那么关注“科学”答案将返回一个不正确的答案……每次。

    当然可以——但可以肯定的是,随着科学的进步,我们对“自然可观测宇宙”的定义必然会扩大。 想想“平坦地球”的最初概念,以及人类如何无法“科学地”设想它会如何结束——如今我们似乎已经拒绝了封闭宇宙的想法,并且以类似的方式努力理解其中的含义超出了我们可以观察到的范围(而且,正如我们今天所相信的,超出了我们可以观察到的范围) 曾经 观察)。 后代可能会发现这是一个简单的概念。

    我在 1960 世纪 XNUMX 年代学过物理学,而今天的粒子物理学在我看来近乎神秘。

  282. j2 说:
    @Thor Baslim

    我没有说过我支持智能设计,无论那是什么,或者神创论。 我只是说过,进化论在获得新的内含子(即基因的蛋白质编码部分)方面存在一个数学问题。 我无意证明某些替代理论是正确的,因为我没有提出替代理论(我只研究了这个问题几个小时),是你应该证明进化论是有效的,正如你声称的那样进化论而且它有效。

    因此,既然你声称进化论是科学理论并且是正确的,请向我解释一下新生代初期的新哺乳动物物种如何为 14 种不同目的哺乳动物提供新的内含子。 时间范围是15万年,从65万年前到50万年前。 当我尝试计算通过突变以商定的突变率产生新的内含子需要多长时间时,我总是得到十亿年范围内的时间,而这里只有 15 万年。 这是一个简单的数学子问题。 只需证明这个简单问题有解决方案即可。 我并不是要你解释生命是如何从非生命中产生的,只是要你解释哺乳动物如何在一个非常特定的时期内将新的蛋白质编码部分添加到它们的基因中。 只需解释一下为什么这并非不可能,仅此而已。 说了这么多,你一定能解释清楚。

    我不需要展示任何东西,不是我声称有进化论。 是你声称知道进化论是正确的、经过验证的科学理论。 我只是问一个无辜的问题,我没有得到匹配的计算,你必须证明它们确实匹配。

    请注意,我的话根本不表明我支持进化论。 我试图让进化论发挥作用,因此在这一努力中,我接受了进化论中的所有概念,并给了它们一切可能的机会。 我对这个理论有尽可能的理解。 我什至发明了一种可行的方法,可以让基因积累多少突变,而生物体不会因为这些突变而死亡。 然而,尽管我竭尽全力让你最喜欢的理论发挥作用,但我并没有让它发挥作用。 概率似乎有一个严重的问题,而你们进化论的支持者似乎都无法解决这个问题。 我必须得出结论,这不是一个可行的理论。

    如果你想知道我实际上是怎么想的,那就是生命是从前世发展而来的,但不是通过随机突变而产生的。 我们有意识,我们不需要有意识,但我们拥有它。 我认为现实比我们看到的要多,进化论本质上是错误的。 如果我创造了替代理论,我会让你知道,但到目前为止我还没有。

    • 回复: @Thor Baslim
    , @anonymous
  283. hyperbola 说:
    @j2

    关键是,除了一次一种突变的相当过时的“SNP”假设之外,还有很多方法可以产生“基因”(DNA 序列)的变化。 DNA 大片段的各种“改组”在产生巨大变化方面可能比 SNP 更重要。

    • 回复: @j2
  284. j2 说:
    @AnonFromTN

    首先,我注意到您没有回答如何获得新内含子的问题。 如果你相信进化论有解决方案,那么你应该回答这个问题。 也就是说,我声称根据我的计算,你的理论不起作用。 当然,你必须做出回应,毫无疑问地向我表明你的理论确实有效,而我犯了一些错误。 不仅在数学中如此。 每个科学领域都是如此。 以历史为例。 我声称,在我的计算中,法老阿赫摩斯我生活得早了 100 年前,而你的理论是错误的。 当然,你会通过展示为什么你的年表比我的更正确来回应。 在任何领域都不能有人说这个理论有错误,而这个理论的支持者也不能解释说它没有错误。 但我过来说我发现了一个问题,你却没有解释我哪里出错了。 这说明你没有理论,只有挥手。

    然后你说科学理论总是在挥手,因为我们永远无法知道绝对的真理。 不是这样。 在更精确的领域,科学理论不是假设,它们允许计算变量,并且这些计算与现实相匹配。 因此,就有了量子电动力学(QED)。 该理论的计算结果与测量结果高度吻合。 此外,该理论具有相当完善的数学基础。 如果在这个理论中我会提出一个问题,在我的计算中这是行不通的,因为概率太小,那么结果就是我的计算有错误。 这个理论是有效的。 化学理论也是如此。 在生物学的许多领域也是如此。 不可能知道绝对的真理,但大多数科学理论并不像进化论那样挥手。 当然有些是,像马克思主义的经济理论、精神分析等等。 但众所周知,它们是假的。

    进化论是一种意识形态主张。 它声称生命是从非生命中产生的,但没有解释如何产生,它声称生命是通过进化的方法发展起来的,尽管其中存在一些问题。 这个理论的主要动机是抛弃圣经的创世故事,并不是一个非常科学的动机。 它不是由查尔斯·达尔文发明的,而是由他的祖父伊拉斯谟·达尔文(顺便说一句,共济会会员)发明的,他没有证据证明这一点,所以查尔斯写了一本书,假装有一个证明,或者对该理论的良好论据。 如果你读过这本书,你很快就会意识到这本书并没有证明它假装证明的事情。 后来版本的进化论仍然有这个思想基础。

    达尔文确实表明(尽管居维叶等人已经知道)上帝并没有在六个自然日内单独创造每个物种,而是生命是从生命发展而来的。 但他没有找到创造新物种的机制,因此这本书的标题不太恰当,即《物种起源》。 这个问题书里没有解决。

    你似乎认为如果人们相信进化论会更好,因为它比 ID 等其他理论解释的内容多 100 倍。 我想说,最好人们不相信这些理论中的任何一个,但要明白生命如何发展的问题没有答案,而且科学家迄今为止只能回答一些子问题,而不能回答整个问题。 我认为,如果科学家告诉人们生命起源问题在进化论中得到了解答,而事实并非如此,那是非常糟糕的。 这就是我们所说的作弊。

    • 回复: @GourmetDan
  285. 当各种思想家拒绝将上帝的创造作为对我们所经历的生命的解释时,其他人提出了他们自己的解释,例如达尔文主义,它实现了两个功能:确保基于上帝的解释不会再次出现,并且令人满意的解释是可供那些想要它的人使用。

    不幸的是,正如弗雷德指出的那样,新的解释结果并不令人满意。 但“有神论的解释总比没有好”的普遍态度被大多数知识分子所接受,并且许多人花费了大量的精力来捍卫这一立场。

    但我的问题是:为什么我们坚持认为有必要做出解释? 我们非常擅长描述我们所经历的世界中的许多现象,但是当我们试图解释其中一些现象时,我们会想出一些紧张且难以置信的故事。 当然,我们对许多现象的解释具有实践或预测能力,因此我们对许多科学抱有崇敬之情。 但当我们拥护达尔文主义等预测能力几乎为零的理论时,我们就会更加崇敬它。 为什么? 是因为我们有强烈的愿望去解释我们的存在吗? 当然。 但是,当我们试图解释失败时,我们就会加倍努力,因为我们无法忍受这样一种想法:我们对我们所感知的自己是如何存在的一无所知。

    达尔文主义及其相关理论是我们抵御恐惧的方法,当我们意识到我们存在、我们将会死亡、在我们短暂的生命之前或之后什么都没有时,我们就会感到恐惧。 媒体关于我们进化起源的“就这样”的故事伴随着快乐而欢快的感伤,应该让我们对他们的愚蠢大笑。 但它们并没有这样做,因为它们是我们已经抛弃的宗教信仰的宝贵替代品。 进化论是一种科学性的神创论。 如果你必须相信的话。 毕竟,自欺欺人是我们应对问题的首选方式。

    • 回复: @peterAUS
  286. @j2

    因此,既然你声称进化论是科学理论并且是正确的,请向我解释一下新生代初期的新哺乳动物物种如何为 14 种不同目的哺乳动物提供新的内含子。

    是的,进化论一遍又一遍地解释得最好,预测得最好。 更重要的是,它在一遍又一遍地解释和预测方面比所有替代理论都成功。

    就我自己的观点而言,我很难相信有人会徒劳地花费你所写的大量文字来“反驳”进化论。 坦率地说,令人震惊。 如果是我,我会走不同的路,你知道吗? 例如,证明和/或提供地球动物物种形成的其他过程的无可争议的证据。 你知道我的意思? 有点像研究科学,而不是否认进化科学的某些片段?

    顺便说一句,我注意到你对肯尼迪遇刺事件的痴迷和大量的发明。 这是纯粹的、没有证据的发明。 有些人甚至可能称之为“疯狂的发明”,就像你的进化,呃,研究一样。

    但是,你必须做你必须做的事。 幸运的是,没有枪指着我的头,迫使我读它。

    • 回复: @j2
  287. peterAUS 说:
    @Lamplighter

    一个很好的职位。

    正如你所说,这一切的关键是:

    ....自欺欺人 is, 毕竟, 我们的 转到 应对方式.

  288. GourmetDan 说:
    @Thor Baslim

    随着科学的进步,“时间”似乎被降格为质量和能量的“属性”,而不是连续体本身的不变的、无量纲的常数。 时间不会在没有事件的情况下发生,并且如果没有物质或能量状态的某种转变,事件也不会发生。 此外,质量之间的相对运动会影响时间的测量。 也许时间和空间是质量的属性,因为除非存在质量,否则空间(位置?)就不存在。

    似乎很明显,如果“大爆炸”之前不存在时间,那么任何事情都无法“发生”……因为“发生”需要时间……

    没有时间=没有“大爆炸”……

    “从科学角度来说”……当然……哈哈……

    • 回复: @Thor Baslim
  289. GourmetDan 说:
    @j2

    达尔文确实表明(尽管居维叶等人已经知道)上帝并没有在六个自然日内单独创造每个物种,而是生命是从生命发展而来的。 但他没有找到创造新物种的机制,因此这本书的标题不太恰当,即《物种起源》。 这个问题书里没有解决。

    我们实际上可以观察到的是物种之间的繁殖……一种是一群杂交物种,当它们适应更加多样化的环境时,它们会分裂成更多的杂交物种……正如书中所主张的……哈哈……

  290. Noumenon72 说:

    在犀牛角上,您可以从幻灯片 6 上现有犀牛的轮廓看到 点击此处 喇叭不一定要长或尖才能有用。 它可以逐渐成长。

    至于角蛋白是如何开始的,我们有理由怀疑角蛋白是无缘无故地出现的。 毕竟,我们没有看到一群其他动物随机地长出厚厚的毛垫。 反刍动物,如山羊、牛和羚羊 do 似乎有发育角的遗传途径。 它们从骨突出开始,上面的角蛋白变厚。 (长颈鹿有骨突起,但没有角蛋白。)

    犀牛不是反刍动物,只是因为 想不出启动喇叭过程的方法,并不意味着深入研究细节的科学家不会。 也许在一个历史地点有两种犀牛,额头的微小变化帮助它们识别了自己的物种。 也许他们用它来互相抓伤。 也许自然选择有利于更强壮的脚趾甲,并且角蛋白基因过度表达。 我们确信,喇叭并不是直接弹到成型的地方; 这将证伪自然选择进化论。 但它可以通过许多小的健身增加步骤来形成。

    • 回复: @GourmetDan
  291. GourmetDan 说:
    @Noumenon72

    犀牛不是反刍动物,但仅仅因为你想不出一种方法来启动角过程,并不意味着科学家不会深入研究细节。 也许在一个历史地点有两种犀牛,额头的微小变化帮助它们识别了自己的物种。 也许他们用它来互相抓伤。 也许自然选择有利于更强壮的脚趾甲,并且角蛋白基因过度表达。 我们确信,喇叭并不是直接弹到成型的地方; 这将证伪自然选择进化论。 但它可以通过许多小的健身增加步骤来形成。

    进化只是轻信战胜怀疑的胜利……

    • 回复: @peterAUS
    , @Noumenon72
  292. peterAUS 说:
    @GourmetDan

    进化只是轻信战胜怀疑的胜利……

    完全同意。

    另一方面,有些人可以, ,说:

    主要有组织的宗教只是轻信战胜怀疑的胜利……

    这些人可能占地球人口的 1% 左右,最多。
    不相关。

    • 回复: @GourmetDan
  293. @GourmetDan

    似乎很明显,如果“大爆炸”之前不存在时间,那么任何事情都无法“发生”……因为“发生”需要时间……

    不,事件不需要时间。 事件创造时间。 时间是质量和速度事件的相关函数,而不是相反。

    • 回复: @GourmetDan
  294. GourmetDan 说:
    @Thor Baslim

    不,事件不需要时间。 事件创造时间。 时间是质量和速度事件的相关函数,而不是相反。

    显然,事件需要时间才能成为“事件”……如果时间是质量和速度的相关函数……事件通过什么机制“创造”时间?

  295. GourmetDan 说:
    @peterAUS

    主要有组织的宗教只是轻信战胜怀疑的胜利……

    轻信是相信事件不需要原动力……而不是相反……

    • 回复: @peterAUS
  296. peterAUS 说:
    @GourmetDan

    ……不是相反……

    呵呵…..
    自然。

    • 回复: @GourmetDan
  297. @Thor Baslim

    “天空狂人”是如此公元前。 我更喜欢“天空飞行员”,因为它具有普遍的吸引力和“去抓住他们”的形象。

    新废话 天空向导的版本与《基础》版本有很大的不同 废话,他们是明显不同的(虚构的)角色。

    他们的祖先编造了天空狂人的故事,他们仍在屠杀动物,并将鲜血洒在祭坛上(以及彼此的耳朵和脚趾上—— 他妈的?)直到 Bar Kochba 叛乱——也就是 GodMan[40] 被钉在树上 1 年后。

    所以那些应该知道的人肯定仍然认为是疯子在掌权。

    另外……鉴于 GodMan 声称(马太福音 5:18)他不想改变放荡的“一点一滴” 废话奇怪的是,他的天空巫师版本——他的父亲[2]——淡化了种族灭绝、强奸、乱伦和奴隶制。

    为什么一个“完美的存在”会发生如此巨大的变化?

    我不相信它:它带有修正主义和/或营销的味道。

    .

    至于“时间”:事实证明,科学的最佳猜测(它是一个不可逆转的“箭头”)是错误的,就像模型的其他重要部分是错误的一样。

    当前的模型将是错误的,因为我们无法直接观察(并与之互动)除RXNUMX⁺(时空)之外的任何事物——就像青铜时代一群游牧牧羊人发明的愚蠢故事一样。由于他们不了解事物如何运作而导致的缺点。

    想象一下,一个布须曼人试图发展一种手机工作原理的理论:他们不会距离有用的“模型”有很远的距离。

    不过,区别在于科学特别感兴趣的是如何正确地建立模型。 发明宗教的人有兴趣强迫每个人接受既定的模式——任何质疑都会导致严重改变生活的不愉快。

    当一些聪明的家伙开发出一个更好的模型,其中 T 只是另一个维度,并且该模型可以更好地解释事物如何运作时……没有人会要求诺贝尔委员会烧死他。

    [1] 这个家伙是上帝强奸了约瑟夫的未婚妻的结果。
    [2] 那个实施强奸并导致[1]的家伙。

    • 回复: @AnonFromTN
  298. 显然,事件需要时间才能成为“事件”……如果时间是质量和速度的相关函数……事件通过什么机制“创造”时间?

    1. 不,活动不需要时间。 例如,量子变化是瞬时的。 光束的极性变化是瞬时的。

    2. 重力是通过什么机制发挥作用的? 重力是什么产生的? 产生引力的东西是如何产生引力的? 重力需要时间才能发挥作用吗? (仅供参考,不,事实并非如此。)

    • 回复: @GourmetDan
  299. GourmetDan 说:
    @peterAUS

    呵呵…..
    自然。

    如果没有原动机……通过什么机制……只是因为?

    • 回复: @peterAUS
  300. GourmetDan 说:
    @Thor Baslim

    1. 不,活动不需要时间。 例如,量子变化是瞬时的。 光束的极性变化是瞬时的。

    2. 重力是通过什么机制发挥作用的? 重力是什么产生的? 产生引力的东西是如何产生引力的? 重力需要时间才能发挥作用吗? (仅供参考,不,事实并非如此。)

    显然,即使是“瞬时”事件也需要时间……“事件”之前的时间和“事件”之后的时间……没有时间……没有“事件”……

  301. AnonFromTN 说:
    @hyperbola

    生物学教会你耐心。 虽然在这种情况下我想精神科医生的耐心会更合适。 他们最重要的格言是“永远不要与病人争论”。 我不是精神科医生,所以我对那个“j2”的人敬而远之。

  302. AnonFromTN 说:
    @Kratoklastes

    嘿嘿,基督教的废话(构成圣经的两部分犹太童话故事)并不比其他大大小小的宗教的废话(印度教、佛教、神道教、中国民间宗教、北欧宗教、俄罗斯原著)更好,但也不差。宗教、希腊或罗马宗教、古埃及的东西、纳瓦霍、玛雅、印加、普韦布洛印第安人的故事等)。 在所有这些故事中,上帝(有时是复数)家伙是一个种族灭绝的疯子,容易强奸并做其他你能想到的“好”事(有时事情是如此堕落以至于你甚至无法想到:考虑一下罗得和他的妻子以及女儿们,或圣经中的洪水故事)。 开悟的佛陀可能是唯一的例外,因为佛教(拥有无数的神)是洪都故事的更文明的版本。

    • 回复: @GourmetDan
    , @Kratoklastes
  303. peterAUS 说:
    @GourmetDan

    ……通过什么机制……

    也许我们根本无法回答这个问题。

    也许。

    我的意思是,那极少数人不能。 1%。 其余的都可以,没问题。 他们是如此聪明......
    或忠诚。

    • 回复: @GourmetDan
  304. GourmetDan 说:
    @AnonFromTN

    在所有这些故事中,上帝(有时是复数)家伙是一个种族灭绝的疯子,容易强奸并做其他你能想到的“好”事(有时事情是如此堕落以至于你甚至无法想到:考虑一下罗得和他的妻子以及女儿们,或圣经中的洪水故事)。 开悟的佛陀可能是唯一的例外,因为佛教(拥有无数的神)是洪都故事的更文明的版本。

    在“所有这些故事”中……上帝会为你而死吗?

    • 回复: @AnonFromTN
    , @Anonymous
  305. anonymous[121]• 免责声明 说:
    @j2

    在 10-15 万年间,出现了 14 个新的哺乳动物目。 他们有共同的起源,但显然有许多不同的基因。 你如何解释这些随机突变出现的新基因?

    不太明白你的意思,因为涉及太多猜测。 无论如何,我想我们要做的第一件事就是确定有多少不同的基因。 然后我们必须弄清楚所述基因的哪些点与它们“所谓的”前辈的基因不同,然后我们必须弄清楚这种差异有多少是由于 KT 事件后发生的新突变造成的,以及有多少是由于对 KT 边界之前发生的突变的选择造成的。 由于无法获得 50+ 百万年前的 DNA,所以这个讨论对我来说似乎毫无意义。

    • 回复: @j2
  306. anonymous[121]• 免责声明 说:
    @j2

    当我尝试计算通过突变以商定的突变率产生新的内含子需要多长时间时,我总是得到十亿年范围内的时间,而这里只有 15 万年。

    第 1 代 = 新的点突变 = 新的内含子变体

    超过 15 万年的许多哺乳动物世代=许多新的内含子变体。

    十亿年以来,你从哪里得到的?

    • 回复: @j2
  307. GourmetDan 说:
    @peterAUS

    也许我们根本无法回答这个问题。

    或者更有可能……不喜欢这个答案……

  308. AnonFromTN 说:
    @GourmetDan

    你是指上帝牺牲自己的儿子来祭祀自己的故事,表面上是为了赎罪人类的罪孽? 你觉得一个为自己牺牲儿子的人物有吸引力吗? 那么上帝会帮助你的!

    • 回复: @GourmetDan
  309. j2 说:
    @Thor Baslim

    好吧,我答应如果我提出一个理论,会给你一个替代理论。 因此,圣经中的第一个创世故事与异象一样正确:
    http://www.pienisalaliittotutkimus.com/2018/08/06/evolution-of-species-in-the-cenozoic-era/

    希望你喜欢它,它比进化论更科学,因为它不会试图隐藏问题并且确实提出了解决方案。

  310. j2 说: • 您的网站
    @anonymous

    你写的是很容易获得单突变,SNP。 确实如此,但单个内含子或基因很难获得许多突变。 看到这里,可能你对随机过程不太熟悉,否则你就会知道这一点。 许多生物学家的数学能力很弱。 希望我能解释一下。

    恒定突变率a=0.5*10^-9每年每bp突变是泊松到达过程。 为了获得一个内含子的多个突变,例如,一个 10 bp 的内含子有 100 个突变,您可以计算在时间 T 内发生突变的可能性有多大。
    P_n=(aT)^n (1/n!) exp (-aT)
    代入T=15万,n=10,你会发现概率极小。 只有 T=0.1*2 亿年,你才能得到相当大的概率。

    其原因是,在泊松到达过程中,到达数量在平均值附近波动很小。 与平均值的巨大差异是不太可能的。 如果你的平均值几乎为零,就像 T=15 万年和上面的 a 一样,那么你就无法获得具有 10 个突变的单个内含子。 你确实有一个合理的概率出现一种突变,如果你的种群规模更大,你会得到更多的单一突变。 但如果你想要 30 个突变,你的群体大小实际上没有任何影响,因为一个内含子中 30 个突变的概率非常小,以至于你不可能有如此大的群体来为单个内含子提供如此数量的突变。

    希望这能解释为什么获得 SNP 很容易,但获得内含子的许多突变却很困难。 将数字代入上面的泊松公式并检查。

    然而有一种方法:当太阳经过银河系旋臂时,突变率可能要大得多。 这留下了另一个问题。 请参阅我在博客中关于新生代的文章。 在宗教中,进化论就是宗教。

    • 回复: @anonymous
  311. j2 说:
    @anonymous

    “不太理解你的观点,因为涉及太多猜测。 无论如何,我想我们要做的第一件事就是确定有多少不同的基因。 然后我们必须弄清楚所述基因的哪些点与它们“所谓的”前辈的基因不同,然后我们必须弄清楚这种差异有多少是由于 KT 事件后发生的新突变造成的,以及有多少是由于对 KT 边界之前发生的突变的选择造成的。 由于无法获得50+百万年前的DNA,所以这个讨论对我来说似乎毫无意义……”

    我们谈论的是你证明进化论确实有效。 我建议这里有问题。 你说你不知道这里有没有问题,我们也无法检查是否有问题。 您刚刚承认您无法证明该理论有效。 但是,你不需要古代DNA来检查这个问题,你可以使用现在的DNA,但事实上,你还没有这样做。 而且你甚至不明白为什么任何理论中的潜在问题都应该被检查。

  312. j2 说:
    @hyperbola

    “关键是,除了一次一种突变的相当过时的“SNP”假设之外,还有很多方法可以产生“基因”(DNA 序列)的变化。 DNA 大片段的各种“改组”在产生巨大变化方面可能比 SNP 更重要。”

    没有双曲线。 这是错误的。 我给你一个更好的论证的提示。 尝试论证某些时期的突变率比现在高得多。 有时候太阳会穿过银河系的螺旋线。 这可以帮助您解决我提出的一个问题,但另一个问题仍然存在。 很遗憾看到你如此完全混乱地支持你刚刚想出的这些“各种“令人窒息”的发明。 忘记它们吧,它们并不重要。 已知的就这么多了。

  313. GourmetDan 说:
    @AnonFromTN

    那么上帝会帮助你的!

    这就是一切的重点……

  314. 荣格与不安者

    遵循荣格和他对集体无意识的见解,我认为每个物种都存在一种“群体思维”或集体智慧,它指导着这个或那个物种的进化,旨在提高所述物种的生存率,无论它是多么卑微。 看看那种看起来与有毒甲虫一模一样,但实际上无害,而且是鸟类美味小吃的甲虫:达尔文轮盘赌还是智能设计? 我会把赌注押在后者上。

    在集体物种智慧的层面之下,我们有叔本华的意志,这是从草叶到智人的“无尽的盲目奋斗”。 在这个集体之上,被更大的集体所包含,直至形成一个类似阿凡达的全球有机体。 嘿,他们已经注意到植物通过“真菌互联网”进行交流。

    深入挖掘弗雷德。

  315. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @Charlie Baud

    “圣经的叙述实际上有一个整体和统一的叙述。”

    问题:耶稣受洗三天后在哪里? (见马可福音 1:12-13 和约翰福音 1:35;1:43;2:1-11)

  316. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    耶稣只受了一次 糟糕的周末 为了我的“罪孽”。 对这种愚蠢的“牺牲”不感兴趣。 我在医院里见过更糟糕的痛苦。

    对“永生”也不感兴趣。 “我宣布,已经死去的死者比还活着的生者更幸福。” (传道书 4:2)

    • 回复: @GourmetDan
  317. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    耶稣只是因为我的“罪孽”而经历了一个糟糕的周末。 对这种愚蠢的“牺牲”不感兴趣。 我在医院里见过更糟糕的痛苦。

    对“永生”也不感兴趣。 “我宣布,已经死去的死者比还活着的生者更幸福。” (传道书 4:2)

    那么祝你好运……

    • 回复: @Anonymous
  318. anonymous[554]• 免责声明 说:
    @j2

    不,我不熟悉随机过程或泊松概率。 我不是生物学家或任何专家。 我的工作就没那么有趣了。 所以不,我无法检查你的泊松概率数学,但我会评论几点。

    AFAIK,不存在“恒定”的突变率。 突变在整个基因组中的分布并不均匀。 也不是所有突变都会影响单个核苷酸。 突变率因多种因素而异(有时相差很大),包括突变类型、基因/基因组区域、物种、个体和环境因素。 到目前为止,我们甚至还无法开始预测早已灭绝的物种的突变率。

    我不知道这个 5*10^-10“恒定”速率的具体来源是什么。 我假设您从一代人(约 30 年)观察到的人类突变平均数量中获取它,然后将其转换为年率。 观察到的人类突变率通常为每代 100-200 个突变,但为了简单起见,我将使用每代 100 个突变的比率。 AFAIK,人类的平均比率仅用于估计与我们最接近的原始人亲戚丹尼索瓦人和尼安德特人的分歧时间,因为他们的世代长度可能与智人非常相似。 然而,即使在这里,将世代突变率转换为每年突变率的问题也开始显现出来,因为人类和其他古人类的世代长度在史前可能稍短一些。 然后进一步将这种“每年”的比率应用于生活在数十百万年前的哺乳动物,轻描淡写地说,我觉得有点不诚实。 如果您要对不同物种使用数百万年的“恒定”突变率,那么至少您应该使用世代率。

    此外,您似乎也没有考虑重组和选择。 如果进化论是正确的,并且我们正在研究数百万年的跨度,那么这也将是一个因素。 例如,人类每代大约有 2.5 亿人。 总的来说,每一代都有 250 亿个突变,或者说每个碱基对大约有 78 个突变(每个基因有 10,000 个突变)。 虽然在历史的大部分时间里,人类种群确实要小得多,而且大多数哺乳动物种群也较小,但在给定的繁殖种群中仍然存在许多可能的突变,可以进行选择。

    你的另一点我不明白,如果我错了,请纠正我,但你是在暗示整个基因组的 10% 必须自我突变才能发生重大变化吗? 看来你也要求30%? “人类与黑猩猩有 68.6% 的基因组相同”这样的说法是否很流行?

    顺便说一句,如果您真的对内含子主题感到好奇,这里有一个关于该主题的有趣研究(不幸的是,它是付费墙后面的)。

    https://www.nature.com/articles/ng940

    高表达基因中短内含子的选择

    转录是一个缓慢而昂贵的过程:在真核生物中,每秒可以转录大约 20 个核苷酸,每个核苷酸至少需要两个 ATP 分子。 因此,至少对于高表达的基因来说,在哺乳动物中特别常见的长内含子的转录是昂贵的。 利用秀丽隐杆线虫和智人编码蛋白质的基因表达数据,我们发现高表达基因中的内含子比低水平表达基因中的内含子要短得多。 这种差异在人类中更大,因此高表达基因中的内含子平均比低表达基因中的内含子短 14 倍,而在线虫中内含子长度的差异仅为两倍。 相反,基因中内含子的密度并不强烈依赖于基因表达水平。 因此,自然选择似乎有利于高表达基因中的短内含子,以最大限度地降低转录和剪接等其他分子过程的成本。

    • 回复: @j2
  319. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    死后你会得到和死马一样的“报酬”,完全一样的。 幸运 以“我”或任何其他哺乳动物结尾。

    传道书 9:5-10 因为活人知道自己必死,死人却不知道。 他们有 没有进一步的奖励, 甚至他们的名字也被遗忘了……在死者的领域,你要去的地方,没有工作,没有计划,没有知识,也没有智慧。

    作为一只有智慧的猿猴,死后并不比其他动物有任何优势。

    传道书 3:19-21 人的命运诚然与牲畜相同。 同样的命运等待着他们两人:一个人死了,另一个人也死了。 所有人的呼吸都是一样的; 人类有 没有优势 超过动物。 都去同一个地方; 一切来自尘土,归尘一切归尘。 谁知道人的精神是向上的,动物的精神是否落入地中?”

    • 回复: @AnonFromTN
  320. j2 说:
    @anonymous

    “不,我不熟悉随机过程或泊松概率。 我不是生物学家或任何专家。 我的工作就没那么有趣了。 所以不,我无法检查你的泊松概率数学,但我会评论几点。”

    您作为进化论的坚定支持者出现在这里。 然后你应该知道并能够计算并证明地球上生命的发展是否有可能按照该理论提出的机制发生。

    “据我所知,不存在“恒定”的突变率。 突变在整个基因组中的分布并不均匀。 也不是所有突变都会影响单个核苷酸。 突变率因多种因素而异(有时相差很大),包括突变类型、基因/基因组区域、物种、个体和环境因素。 到目前为止,我们甚至还无法开始预测早已灭绝的物种的突变率。
    我不知道这个 5*10^-10“恒定”速率的具体来源是什么。 我假设您从一代人(约 30 年)观察到的人类突变平均数量中获取它,然后将其转换为年率。 观察到的人类突变率通常为每代 100-200 个突变,但为了简单起见,我将使用每代 100 个突变的比率。 AFAIK,人类的平均比率仅用于估计与我们最接近的原始人亲戚丹尼索瓦人和尼安德特人的分歧时间,因为他们的世代长度可能与智人非常相似。 然而,即使在这里,将世代突变率转换为每年突变率的问题也开始显现出来,因为人类和其他古人类的世代长度在史前可能稍短一些。 然后进一步将这种“每年”的比率应用于生活在数十百万年前的哺乳动物,轻描淡写地说,我觉得有点不诚实。 如果你要对不同物种使用数百万年的“恒定”突变率,那么至少你应该使用世代率。”

    自然突变率是不同的,甚至垃圾 DNA 中用于计算两个谱系分离以来所用时间的每个 DNA 标记的突变率也不同。 然而,我们无法获得关于前世的如此详细的信息,即使有,也太详细了,无法用于简单的数学模型。 我根据所有生物体(包括多细胞和单细胞生命)测量的突变率图表估计了 0.5*10^-9。 为了通过简单的数学模型来评价进化论在生命史上的可行性,需要使用平均数。 简单的数学模型只能说明问题或表明不存在特殊问题。 全新内含子的进化似乎存在问题。

    “而且,你似乎也没有考虑到重组和选择。 如果进化论是正确的,并且我们正在研究数百万年的跨度,那么这也将是一个因素。 例如,人类每代大约有 2.5 亿人。 总的来说,每一代都有 250 亿个突变,或者说每个碱基对大约有 78 个突变(每个基因有 10,000 个突变)。 虽然在历史的大部分时间里,人类种群确实要小得多,而且大多数哺乳动物种群也较小,但在给定的繁殖种群中仍然存在很多可能的突变,这些突变可能会受到选择。”

    我没有无缘无故地忽视选择和重组。 这是有原因的:它们在新内含子的产生中没有任何作用。 我关注一个问题,即如何获得不同门和物种目之间差异很大的内含子。 你从“例如,在人类中,大约有……”开始所写的内容并没有说明重组和选择对内含子主题的重要性。 这是您刚刚添加的一些完全不相关的文本。

    “你的另一点我不明白,如果我错了,请纠正我,但你是在暗示整个基因组的 10% 必须自我突变才能发生重大变化吗? 看来你也要求30%? “人类与黑猩猩有 68.6% 的基因组相同”这样的说法是否很流行?

    当然你有误解并且是错误的。 如果你阅读我所写的内容,你会发现,问题不在于整个基因组的 10% 或 30% 发生改变。 我写的是,对于主要的新功能,我们不能在控制基因中进行单一突变来打开或关闭或以其他方式调节基因,我们需要改变蛋白质编码部分,即内含子。 对于大的变化,仅有等位基因(单个或两个突变变化)是不够的,内含子需要有相当大的变化。 这意味着,不同目哺乳动物(如鲸鱼、人类、啮齿动物、大象)之间可能存在一些甚至只有一个基因具有相当不同的内含子。 获得如此不同的内含子不能完成我的重新排列或选择。 如果你试图向内含子引入许多突变,它就会停止工作。 它变成了伪代码,然后您可以计算它的平均突变速度(即使使用平均突变率,因为突变率变化不会太大,以至于可以消除问题)。
    “‘人类与黑猩猩有 68.6% 的基因组相同’这样的说法是否很流行?” 不,我不这么认为,但我认为非专家写这种评论是一种时尚,也许他们认为自己很有趣,但他们只是误解了这个论点。

    “顺便说一句,如果你真的对内含子这个主题感到好奇,这里有一个关于这个主题的有趣研究(不幸的是,它是付费墙后面的)。”

    您提供的摘要与该主题无关,这很好地表明您对进化中的内含子问题一无所知。

    • 回复: @anonymous
  321. GourmetDan 说:

    你死后将得到与死马相同的“奖励”,与我或任何其他哺乳动物完全相同的幸运结局。

    作为一只有智慧的猿猴,死后并不比其他动物有任何优势。

    你必须阅读整本书……

    路加福音 20:34-36 – 耶稣回答说:“今世的人结婚也嫁娶。 但那些被认为配参加来世和从死里复活的人,将不娶也不嫁,也不能再死; 因为他们就像天使一样。 他们是神的孩子,因为他们是复活的孩子。”

    约翰福音 11:24-26 – “耶稣对她说:“复活在我,生命也在我。 信我的人,虽然死了,也必存活; 凡相信我而活着的人将永远不死。”

    哥林多前书 15:42-44 – “死人复活也是如此。 所种的身体是必朽坏的,所养的身体也是不朽坏的; 它在羞辱中播种,在荣耀中复活; 它在软弱中播种,在力量中崛起; 所播种的是属世的身体,所养育的则是属灵的身体。 如果有自然的身体,那么也就有灵性的身体。”

    启示录 5 章 13 节:“我又听见天上、地上、地底下、海里、和天地间所有的受造之物都说:“愿颂赞、尊贵都归给坐宝座的和羔羊。荣耀和力量,直到永远!”

    启 20:11-15 – “我又看见一个白色的大宝座和坐在上面的。 大地和天空都逃离了他的存在,没有它们的容身之地。 我看到死者,无论大小,都站在宝座前,书卷都展开了。 另一本书展开了,这就是生命之书。 死者根据他们在书上所记录的所作所为受审判。 海交出了其中的死人,死亡和阴间也交出了其中的死人,每个人都按照他们所行的受审判。 然后死亡和阴间被扔进火湖里。 火湖是第二次的死亡。 凡是名字没有记在生命册上的人,都被扔进火湖里。”

    • 回复: @Anonymous
  322. anonymous[299]• 免责声明 说:
    @j2

    我根据所有生物体(包括多细胞和单细胞生命)测量的突变率图表估计了 0.5*10^-9。

    迷人。 您的评论中不乏来源不明的说法。 如果不是太麻烦的话,我至少想看看你的来源。

    您作为进化论的坚定支持者出现在这里。

    并不真地。 我只是注意到,99%的证据都指向进化的方向,另外1%则是“间隙之神”谬论的栖息地。 您自己似乎是达尔文进化论的支持者(自然选择作用于长时间的变异)。 我对你的立场的理解是,你相信每百万年左右除了突变之外还有其他东西会手动改变每一种生物的基因组? 就我个人而言,我从来不关心是否有设计师在“幕后”工作。 我不会关心这个问题,直到我们可以从这样的设计师/事物/任何东西那里学到任何东西。

    • 回复: @j2
  323. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    你必须阅读整本书……

    我经历过的次数比你多得多。 圣经是由不同的作者写成的,他们的观点差异很大。 你已经选择了你同意的部分并引用了它们。 所以呢?

    很明显,传道书的作者是撒都该人,这是一个犹太教派,其成员不相信来世。 耶稣这个人物在福音书中多次谴责撒都该人作为一个群体,特别是《传道书》的作者。

    传道书的伊壁鸠鲁 Cetemum censo 除了吃、喝和享乐之外,没有什么对人有好处(8,15; 2,24; 5,18; cf. 3,12)被耶稣定罪(路加福音 12,20)在一个包含传道书的几个典故的部分中{cf. 卢克 12,18 和传道书。 2, 4; 卢克 12,20 和传道书。 2,i8b,最重要的是,卢克 12, 27 = 马特。 6, 29 (所罗门在他所有的荣耀中).

    保罗豪普特 (1905) 传道书:带有介绍和注释的新格律翻译。 约翰·霍普金斯出版社,第 6 页。 http://archive.org/stream/bookofecclesiast00balt

    《传道书》的伊壁鸠鲁派作者很可能是一位 进化论者 了。

    伊壁鸠鲁(公元前 341-270 年)的哲学是一个完整且相互依存的系统,涉及…… 对进化论的自然主义解释,从世界的形成到人类社会的出现。
    http://plato.stanford.edu/entries/epicurus/

    不相信神奇来世故事的进化论者和相信神奇来世故事的神创论者之间的争论已经持续了至少 2300 年,争论的双方都在圣经中得到了体现。

    PS 圣经的进化论方面虽然在篇幅上有所欠缺,但它的魅力却弥补了这一点。 🙂

    “传道书是犹太人所写的唯一一本迷人的书。” ——欧内斯特·雷南 (1823 – 1892)

    • 回复: @GourmetDan
    , @GourmetDan
  324. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    你已经选择了你同意的部分并引用了它们。 所以呢?

    这就是你所做的……所以你正在预测……那又怎样?

    • 回复: @Anonymous
  325. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    传道书的伊壁鸠鲁Cetemum censeo认为,除了吃、喝和享乐之外,没有什么对人有好处……

    啊看……你的结论是错误的……即使它是清楚地给你的……

    传道书 12:13-14 – “如今众人都听见了; 事情的结论是:敬畏上帝,遵守他的诫命,因为这是全人类的责任。 因为神必审判一切行为,包括一切隐藏的事,无论是善是恶。”

    • 回复: @Anonymous
  326. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    我不是在“投射”。 圣经中值得一读的内容很少。 我对书中读到的内容非常挑剔,至少现在是这样。 我坦率地承认,传道书是圣经中唯一迷人的书。 你难道看不懂我写的,或者至少是引用的吗? 可能不会,这就是为什么你懒得在我的帖子中实际解决任何问题。 这表明了另一个观察结果:

    在本文中,我将使用统计数据来证明低智商的总体分布主要分布在神创论者中,高智商主要分布在进化论者中。

    证明神创论者的智商比进化论者低
    http://creationscience.atspace.org/Proof.html

    • 回复: @GourmetDan
  327. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    你引用了一种明显的法利赛式注释,即对一首伟大诗歌的结尾进行欺诈性的、自相矛盾的补充。 我们知道这是一个注释,因为写下你最喜欢的引言的法利赛骗子甚至无法正确匹配原诗的格律。 这首诗的真实部分是3+3节拍,插补部分是2+2节拍。 这位法利赛骗子不太聪明,是典型的非进化论者。

    传道书的真正部分是撒都该派和伊壁鸠鲁派; 斯多葛学说几乎完全出现在法利赛人的插补中。
    [...]
    悲观的诗可能已经引起了无法抑制的轰动。 因此,法利赛人当局决定为会众保存这本吸引人的书,但在作者的烈酒中倒了些水。
    [...]
    传道书的真实部分可分为八个部分,包括 195 对半节拍,每对 3 + 3 节拍,分为对联(第一、五、八节)或三连音(第二、三、四、六、七)。 具有 2 + 2 节拍的成对半音仅出现在插值中{cf. IV、f、8、2 ff。 和VI,a。 7. v),并在一份说明性引文中[参见。 上面,n. 22) VI,我们找到 3 + 2 节拍。

    Paul Haupt (1905) 《传道书》:带有介绍和注释的新格律翻译。 约翰·霍普金斯出版社,第 6 页
    http://archive.org/stream/bookofecclesiast00balt

    • 回复: @GourmetDan
  328. @AnonFromTN

    你说得对,大多数万神殿都是由绝对的混蛋统治的。

    我想进一步说,如果这种生物曾经存在过,人类就有绝对的义务消灭它们(按比例消灭它们) 防卫 暴力总是有道理的——这也是消灭政治阶级的理由)。

    我之所以专注于阿夫拉米克的废话(及其衍生品),是因为它的模因尚未被广泛认为是 神话; 其他同样应受谴责的万神殿几乎已被遗弃。

    我认为,说互联网上没有真正相信以下任何内容的读者的说法并不过分:阿萨神; 罗马众神; 希腊众神; 埃及众神; 波利尼西亚/毛利诸神; 各种中美洲的神……等等。 神道教在日本仍然有立足之地,但正在衰落(日本现在是地球上宗教信仰最少的国家之一)。

    阿夫拉米克(Avramic)生殖器切割邪教是“活生生的敌人”所在。 这就是无神论的边缘候选者被发现的地方。 所有其他万神殿都已经被视为纯粹的虚构,与哈利·波特或蜘蛛侠并列……与此同时,还有几十亿非常容易上当受骗的人 假装 相信青铜时代部落种族崇拜的变体。

    请注意,我总是说“假装相信”因为没有人表现得好像他们 真正的 相信。

    他们炫耀的虚假信仰可能很有趣——例如,那些把盒子绑在头上、像精神病人一样摇晃、咕哝着胡言乱语的人笑了我。

    如果你不仔细想的话,他们似乎很认真地对待这件事—— 但他们仍然没有像耶和华一样屠杀动物、洒血 特别是 说他们 必须,所以他们只是假装。

    另外,似乎 盒子头有一点喜欢在自己的社区强奸同性恋儿童,我很确定耶和华从未明确认可过这一点——当天主教徒这样做时,我们正确地认为这是令人讨厌的。 (注:我不是在谈论 metzitzah b'peh——尽管那很奇怪)。

    .

    我还要指出的是,虽然佛陀主义 似乎 理论上 声音真好,佛陀 在适合他们的时候,他们和其他人一样使用过同样的暴力手段:最近在缅甸和斯里兰卡; 1970世纪1600年代的泰国; 在日本的不同阶段(1700 年代和 XNUMX 年代的一向集和一向一揆,一直到二战)。

    据我所知, ins那教 是唯一表现得好像他们一样的群体 真正的 相信其宗教的核心教义(如果遵循核心教义,一个人永远不会对任何人构成威胁)。 它们是唯一一个我不会积极寻求破坏的规模较大的宗教。

    • 回复: @AnonFromTN
  329. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    我不是在“投射”。 圣经中值得一读的内容很少。 我对书中读到的内容非常挑剔,至少现在是这样。 我坦率地承认,传道书是圣经中唯一迷人的书。 你难道看不懂我写的,或者至少是引用的吗? 可能不会,这就是为什么你懒得在我的帖子中实际解决任何问题。

    当然,你在预测……这很明显……那又怎样? 所以你对你在圣经中读到的内容“非常挑剔/挑剔”……那又怎样? 所以你“自由地承认”某件事……那又怎样? 所以你认为讨论必须集中在你写的内容上……那又怎样? 所以你“证明”低智商主要分布在神创论者中,高智商主要分布在进化论者中……那又怎样?

  330. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    你引用了一种明显的法利赛式注释,即对一首伟大诗歌的结尾进行欺诈性的、自相矛盾的补充。 我们知道这是一个注释,因为写下你最喜欢的引言的法利赛骗子甚至无法正确匹配原诗的格律。 这首诗的真实部分是3+3节拍,插补部分是2+2节拍。 这位法利赛骗子不太聪明,是典型的非进化论者。

    你忽略了你不同意的部分并引用了它们。 所以呢?

    • 回复: @Anonymous
  331. AnonFromTN 说:
    @Kratoklastes

    好吧,佛教徒相信他们的故事(不过,他们可能会假装:佛教官方不允许任何暴力行为,即使是针对动物或昆虫的暴力(尽管许多佛教徒相信,如果你不经意间踩到蜘蛛,一千罪孽就会被宽恕)。印度教徒似乎相信他们的事情:我有一个印度教博士后,他定期去他们的寺庙(纳什维尔的象头神寺庙,美国最大的印度教寺庙),手腕上戴着绳子。不过,他不是特别聪明,我不得不解雇他。佛教徒和印度教信徒的人数都超过基督徒。

    我想再添加一种对耆那教相对无害的宗教:伊朗的巴哈伊信仰。 与大多数宗教不同,他们没有大规模谋杀的历史。

  332. AnonFromTN 说:
    @Anonymous

    你正在挑选和选择。 传道书是整本旧约圣经中最聪明的作者,很容易比其他作者加起来还要聪明。

    我不相信任何童话故事,但我把整本圣经读了两遍,一次是俄文版,一次是英文版。 尽管有些地方很无聊,但它很有启发性。 我在很多场合发现我比大多数自称基督徒的人更了解圣经。

    了解圣经还可以让您获得有趣的视角:在犹他州的每个酒店房间里,您都可以找到《摩尔门经》和《吉迪恩圣经》。 现在读起来很不错:摩门教徒并不是那个意思,但它读起来就像对圣经的愤怒讽刺。 在感到无聊到无法忍受之前,你可以先笑几声。

  333. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    模仿是最真诚的奉承形式。 我真的谢谢你。

    至少你开始意识到圣经中存在着广泛不同的观点,人们可以选择他喜欢的部分并强调它们。 我只是诚实地讲述这个过程。 有时我什至会读《约伯记》的部分内容,他对来世的看法与《传道书》的作者相同,尽管不那么迷人。

    我的目的是讨论这些问题并表明《约伯记》的作者有条不紊地使用 “死亡即灭绝” 在他的逻辑论证中,但在他的情感沉思和爆发中又回到了流行的“地狱”概念。

    阿伦·平克 (2007) 约伯对死亡的看法。 犹太圣经季刊。 卷。 35 第 2 期,第 73-85 页。

    例如,

    “恶人在那里停止烦恼,疲倦者在那里安息。” (约伯记 3:17-19)

    其他《犹太全书》中那些狂热的火湖威胁就到此为止了。 对于圣经中的争论,你会选择哪一方? 进化 死亡就是灭绝? 神创论者 智猿的特殊生活? 我们报告,由您决定。

    • 回复: @peterAUS
    , @GourmetDan
  334. peterAUS 说:
    @Anonymous

    ……圣经中存在着广泛不同的观点,人们可以选择自己喜欢的部分并强调它们。

    别说……。

    我想这适用于任何(有组织的)宗教。 包括科学。 或者新时代的东西。
    为什么要止步于宗教? 我也猜想,这同样适用于所有主要和不那么主要的意识形态。

    当然不是我的。 我的是真的。 “我们”是对的。

    好笑吧?

    取消那个。 事实并非如此。

  335. j2 说:
    @anonymous

    “我对你的立场的理解是,你相信除了突变之外还有其他东西会每隔百万年左右手动改变每一种生物的基因组?”

    我解释一下我的立场。 基因中有内含子和外显子。 内含子是蛋白质编码部分,外显子是控制部分,一个基因中的外显子甚至可以控制其他基因。

    外显子的单一突变可以引起巨大的差异并创造新物种,但它们作用于现有的遗传物质。 基本上他们打开和关闭功能。 你可以通过这些突变长出尾巴,就像我们曾经有尾巴一样。 然而,这种机制无法带来以前没有的任何东西。

    对于全新的功能,我们需要新的基因。 它们一定有一些新的内含子。 它们还需要新的外显子,但即使外显子不好,基因也能工作,而选择可以改善外显子。 问题在于内含子,因为对蛋白质编码部分进行许多改变会阻止蛋白质发挥其作用。 我认为不太可能有一条从一个内含子到一个强突变内含子的路径,其中每个中间步骤都起作用。 这就是为什么我认为唯一现实的方法是基因变成假基因(不起作用)并最终变回基因。 当内含子位于假基因、非工作基因中时,选择不能对其起作用。 突变是随机的。 没有指导原则可以引导突变找到可行的解决方案。 这是第二个问题:变化很大的内含子如何设法获得有效的东西。

    第一个问题是一些内含子出现许多突变的时间。 我们可以通过假设在某些条件下突变率可能非常高来解决这个问题。 例如,我们可以假设太阳经过螺旋银河系,突变率非常高,在新生代初期的15万年里就可以发生足够的突变。

    第二个问题非常困难,它不受突变率的影响,也基本上不受人口规模的影响。 当内含子处于假基因时,选择无法对它们起作用,内含子会变成非常不同但仍然起作用的内含子。 也就是说,他们通过随机游走找到可行的解决方案。 这很难吗? 如果很多可能的组合都有效,那么这并不难。 但对我来说,似乎很少有可能的组合对任何给定的任务有用,因此它们非常罕见。 可能组合的大小为10^65,以至于地球上内含子的总数10^35与之相比显得相形见绌。 这看起来是一个难题。

    这个问题已经出现过四次:大约2亿年前、560亿年前、250亿年前和65万年前。 正如你所写,并不是每 2 万年一次。

    “迷人。 您的评论中不乏来源不明的说法。 如果不是太麻烦的话,我至少想看看你的来源。 ”

    最好你自己寻找一下,因为你似乎对此持怀疑态度。 有许多网页给出了不同生物体的突变率。 估计的准确性在这里不是问题,因为任何合理的突变率都会出现问题。 你没有向我提供任何我要求你做的事情,为什么我要为你做点什么? 你必须学会​​以礼貌、科学的方式进行讨论,而不是从冒犯开始。

    “我只是注意到,99%的证据都指向进化的方向,而另外1%则是‘间隙之神’谬论的栖息地。 ”

    一点也不。 只有非专家才能从大众媒体中获得这种印象。 进化生物学家常常很难证明自然选择在何处发挥作用。 他们常常发现遗传瓶颈和随机漂移是更自然的解释。 通常他们会避免触及第一个细胞的诞生或古生代初期如何出现这么多门等话题。 他们回避它们,因为存在问题并且进化论似乎不够充分。 “‘间隙之神’谬论的栖息地”,确实,你似乎相信媒体告诉你的一切,像鹦鹉学舌一样重复所有旧口号。 请检查一下自己,计算一下,学习这个主题。

    • 回复: @anonymous
  336. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    模仿是最真诚的奉承形式。 我真的谢谢你。

    如果你把标准定得足够低……你一定会找到一些让自己满意的东西……

    至少你开始意识到圣经中存在着广泛不同的观点,人们可以选择他喜欢的部分并强调它们。 我只是诚实地讲述这个过程。 有时我什至会读《约伯记》的部分内容,他对来世的看法与《传道书》的作者相同,尽管不那么迷人。

    显然,意见就像身体的某些部分......你再次投射......

    认为任何人都关心死马接受或拒绝哪些部分是简单的傲慢......

    其他《犹太全书》中那些狂热的火湖威胁就到此为止了。 对于圣经中的争论,你会选择哪一方? 进化死亡就是灭绝? 神创论给智猿带来特殊的生命? 我们报告,你决定。

    这与你挑选什么无关……为什么有人会关心死马的想法……

    • 回复: @anonymous
  337. anonymous[310]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    你是对的,很快就没有人会关心死丹的想法了。 当你成为虫食后,几代之后,连你自己的子孙都会忘记你的名字。 和我一样。 正如《圣经伊壁鸠鲁主义传道者》所描述的那样,我们生活的方方面面都是:虚空中的虚空,一切都是虚空。

    甚至你的信仰——他确实说过 所有——是虚荣心。

    圣保罗说得好,他推断,如果《传道书》的作者关于没有来世的说法是正确的,“那么我们所传讲的就是 徒然,而你的信仰也是 徒然”(1科林斯人15:14)

    有趣的是,《传道书》中的“虚空的虚空,一切都是虚空”这句话似乎是借用并改编自一位伊壁鸠鲁作家所写的书名。

    此外,正如保罗在他的工人中列举了普里西拉等女性一样,伊壁鸠鲁也有一位特米斯塔,她是兰普萨库斯的一位才华横溢的女性,她写了一本关于荣耀的虚荣的书。 这可能就是传道书所写的,“虚空的虚空,一切都是虚空”,可以肯定的是,西塞罗在罗马元老院的一次演讲中提到了这一点。

    诺曼·德威特 (1954) 圣保罗和伊壁鸠鲁。 明尼苏达大学出版社。
    http://muse.jhu.edu/books/9780816662135

    在那里,你学到了更多以前不知道的关于圣经的知识。 给我一些鼓励,让你看到这篇文章,即使这些新的事实让你很困扰,我会教你更多。

  338. GourmetDan 说:

    你是对的,很快就没有人会关心死丹的想法了。 当你成为虫食后,几代之后,连你自己的子孙都会忘记你的名字。 和我一样。 正如《圣经伊壁鸠鲁主义传道者》所描述的那样,我们生活的方方面面都是:虚空中的虚空,一切都是虚空。

    是什么让你觉得除了你自己的傲慢之外,还有人在乎一头死驴现在的想法……

    在那里,你学到了更多以前不知道的关于圣经的知识。 给我一些鼓励,让你看到这篇文章,即使这些新的事实让你很困扰,我会教你更多。

    是什么让你认为一头死驴可以“教导”有关圣经的任何事情……除了你自己的傲慢……

  339. Anonymous[310]• 免责声明 说:

    傲慢? 需要有傲慢的态度 安静你的 死亡焦虑*相信你是一个特殊的创造物,将永远存在。 保罗甚至在罗马书 11 章 13 节中承认了这种傲慢的态度。

    我? 我像传道书里的传道者一样谦虚,不相信自己是一个特殊的创造物。

    你应该放弃对来世的傲慢和虚荣信念,并在某个时候尝试安静的自我。 也能起到缓解作用 死亡率显着性,即伊壁鸠鲁所说的“死亡之刺”。 (不,圣保罗绝对不是第一个。)而且你不必听冗长的布道。 下周日早上想和我一起去钓鱼吗? 我知道其中一个浮标旁边有一个好地方。 好吧,你已经出现了戒断症状,​​所以这里只是一句布道。

    如果死人没有复活,“让我们吃吃喝喝,把线扔到水里,因为明天我们就会死。” (改编自哥林多前书 1:15)

    一旦你接受了传道书关于没有来世的信息,保罗的建议就是最好的建议!

    * 克塞比尔,P. (2014) 安静的自我可以平息死亡焦虑:谦逊是存在焦虑的缓冲剂。 人格与社会心理学杂志。 第 106 卷(4),第 610-623 页。

    • 回复: @GourmetDan
    , @peterAUS
  340. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    傲慢? 相信自己是一个会永远活着的特殊创造物,需要傲慢才能平息你的死亡焦虑*。 保罗甚至在罗马书 11 章 13 节中承认了这种傲慢的态度。

    我? 我像传道书里的传道者一样谦虚,不相信自己是一个特殊的创造物

    傲慢的是假设你就像传道书里的传道者一样……

    你应该放弃对来世的傲慢和虚荣信念,并在某个时候尝试安静的自我。 同样可以缓解死亡的显着性,即伊壁鸠鲁所说的“死亡之刺”。 (不,圣保罗绝对不是第一个。)而且你不必听冗长的布道。 下周日早上想和我一起去钓鱼吗? 我知道其中一个浮标旁边有一个好地方。 好吧,你已经出现了戒断症状,​​所以这里只是一句布道。

    你计划创造一个环境,这样你就可以再次夸耀自己……

    一旦你接受了传道书关于没有来世的信息,保罗的建议就是最好的建议!

    而死驴却傲慢地继续撒谎……

    “但基督确实从死里复活了,成为睡了之人初熟的果子。 因为死亡既然是借着人而来,死人的复活也是借着人而来。 因为正如在亚当里众人都死了一样,在基督里众人也都将复活。”

    • 回复: @Anonymous
  341. Anonymous[310]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    “正如在亚当里众人都死了一样,在基督里众人也都将复活。”

    感谢您引用这节经文,它说明了为什么如果一个人希望在生命的最后神奇地延长生命,就必须相信生命的神奇开始。 我用这节经文来形容那些相信进化论的妥协基督徒,并向他们展示为什么他们不能。

    当然,没有亚当。 基督教“科学家”一直试图创造一个,但没有成功。 遗传事实对偶数说不 神奇的(隐喻 用神学家的术语来说)人类的开始。

    当然,这意味着亚当和夏娃不可能是全人类的字面祖先。 通常,至少是自由派神学家会吸收这样的科学的经文垃圾。 他们只是将亚当和夏娃重新解释为隐喻。 但这在两个方面造成了大麻烦……

    杰瑞·科恩 (2013) 科学家试图调和亚当和夏娃的故事,Whiff。 再次. 新共和国。 http://www.newrepublic.com/article/115759/adam-eve-theologians-try-reconcile-science-and-fail

    如果有复活的话,你会跟随哪个神奇的僵尸犹太人来获得神奇的来世美食? 僵尸耶稣复活场景较晚,比原初僵尸晚了整整一章。 圣经是这么说的。

    • 回复: @GourmetDan
  342. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    “正如在亚当里众人都死了一样,在基督里众人也都将复活。”

    感谢您引用这节经文,它说明了为什么如果一个人希望在生命的最后神奇地延长生命,就必须相信生命的神奇开始。 我用这节经文来形容那些相信进化论的妥协基督徒,并向他们展示为什么他们不能。

    观看一头死驴试图为他的谎言增添可信度……

    当然,没有亚当。 基督教“科学家”一直试图创造一个,但没有成功。 基因事实对人类的起源说不,即使是有点神奇(用神学术语来说是隐喻)。

    当然有亚当……遗传事实甚至指向 Y 染色体亚当和线粒体夏娃……死驴和“科学家”竭尽全力否认这一点……你必须专注于约会,因为遗传证据是发现……有点有趣的是,它是在杰里·科因写他的“文章”之前发表的……

    如果有复活的话,你会跟随哪个神奇的僵尸犹太人来获得神奇的来世美食? 僵尸耶稣复活场景较晚,比原初僵尸晚了整整一章。 圣经是这么说的。

    死驴说得好像谁都在乎他说的话一样……

  343. Anonymous[310]• 免责声明 说:

    遗传事实甚至指向 Y 染色体亚当和线粒体夏娃? 不难,至少在你试图调和科学与创世创世神话的方式上是这样。 抱歉,你不能对我采取快速行动。

    “Y染色体亚当”的标题是 永久固定在一个人身上。
    http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam

    此外:

    事实第一。 Sheehan等人基于Li和Durbin的早期工作(以空白为参考),计算出大约100,000年前与人类在非洲之外的全球扩张相关的最小人口规模为2,250个人,而仍在非洲的人口不少于10,000个人。 对于人口遗传学家来说,这是“有效人口规模”,总是小于人口普查规模,因此,这是最小估计数,是根据保守假设得出的。 通过反向计算(基于对突变率和其他遗传参数的合理估计)来估计种群数量,这些祖先种群可能很小,并且仍然会引起我们物种中观察到的遗传变异水平和结构。

    注意:2,500 大于 XNUMX。

    杰里·科恩(Jerry Coyne)(2013)科学家试图调和亚当和夏娃的故事,Whiff。 再次。 新共和国。 http://www.newrepublic.com/article/115759/adam-eve-theologians-try-reconcile-science-and-fail

    你老叫我死驴。 我显然没有死,因为我正在围着你转圈。 但我很快就会死,就像你很快就会死一样,就像今天活着的任何驴子都会死一样——正如传道书所观察到的那样。 传道书对你来说太难理解吗? 我的意思是,他是最聪明的人,超出了你的想象。 🙂

    或者你只是愤怒地做出反应? 我预计我读过的科学研究会有这样的反应。 当魔法来世的信徒的魔法世界观受到威胁时,他们常常会表现出攻击性的愤怒。 对他们来说,提醒他们不可避免的灭绝感觉就像他们的生命受到了威胁。

    恐怖管理和攻击:证据表明死亡显着性会激发对威胁世界观的他人的攻击。 J Pers Soc Psychol. 1998 Mar;74(3):590-605

    • 回复: @GourmetDan
    , @j2
    , @peterAUS
  344. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    不难,至少在你试图调和科学与创世创世神话的方式上是这样。 抱歉,你不能对我采取快速行动。

    可怜的死驴……所以肯定有人试图“拉快的驴”……好吧,死驴……“快的驴”很久以前就被拉到你身上了……

    你老叫我死驴。 我显然没有死,因为我正在围着你转圈。 但我很快就会死,就像你很快就会死一样,就像今天活着的任何驴子都会死一样——正如传道书所观察到的那样。 传道书对你来说太难理解吗? 我的意思是,他是最聪明的人,超出了你的想象。 🙂

    哦,你死定了,驴子……你只是不承认而已。

    或者你只是愤怒地做出反应? 我预计我读过的科学研究会有这样的反应。 当魔法来世的信徒的魔法世界观受到威胁时,他们常常会表现出攻击性的愤怒。 对他们来说,提醒他们不可避免的灭绝感觉就像他们的生命受到了威胁。

    不管你需要付出什么代价来坚持你的范式,死驴……无论付出什么代价……

    • 回复: @Anonymous
  345. Anonymous[310]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    无论需要什么, 的确。

    • 回复: @GourmetDan
  346. j2 说:
    @Anonymous

    “遗传事实甚至指向 Y 染色体亚当和线粒体夏娃? 不难,至少在你试图调和科学与创世创世神话的方式上是这样。 抱歉,你不能对我采取快速行动。 ”

    我认为,如果你谈论的是第二个创世神话,即夏娃是用亚当的肋骨创造的,他们在天堂里,而天堂已经失去了,那么这是世界支柱神话北极星的一种形式历史的解释。 我写了几篇关于这个主题的文章。 其中之一在这里:

    http://www.pienisalaliittotutkimus.com/2018/05/23/paradise-was-lost-9500-bc-the-myth-of-the-original-sin-is-in-the-stars/

    世界柱神话似乎来自公元前16,000年左右,而且流传相当广泛。 波斯湾的天堂确实消失了,人类不得不开始农耕,所以就神话而言,这个圣经创世神话是相当真实的。 它讲述了公元前 9,000 年左右的真实历史,以及夜空中所见的景象。 只是现代人常常将这些神话理解为其他东西,而不是它们本身。

  347. peterAUS 说:
    @Anonymous

    周到。

    我发现有趣的点是:

    相信自己是一个会永远活着的特殊创造物,需要傲慢才能平息你的死亡焦虑*。

    尤其是。

    ….缓和死亡率的显着性…

    “死亡率显着性”的事情看起来很有趣。

  348. peterAUS 说:
    @Anonymous

    对于某些人来说,另一个有趣的点是:

    当魔法来世的信徒的魔法世界观受到威胁时,他们常常会表现出攻击性的愤怒。 对他们来说,提醒他们不可避免的灭绝感觉就像他们的生命受到了威胁。

    “恐怖管理”带来的“不可避免的灭绝”看起来确实……充满激情。

    然而,不知何故,我并不觉得你真的可以, ,确定。
    我的意思是,实际上只有一种方法可以确定......
    赶上22。

  349. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    确实,无论需要什么。

    如果需要卡通片……就提供卡通片……

  350. anonymous[322]• 免责声明 说:
    @j2

    我为什么要为你做点什么?

    我没说你必须这么做。 我说“如果不是太麻烦的话”。 你可以随心所欲。 我问这个问题是因为我从未听说过有人指定如此多不同门的平均突变率,更不用说每年的突变率了。

    我用谷歌搜索了你一直背诵的数字:0.5*10^-9(每年每个碱基对的二分之一突变)加上“突变率”这个词。 第二个链接是关于突变率的维基百科文章,巧合的是,它根据个人研究将这个确切数字列为平均人类种系突变率。 这个数字比我见过的其他一些代际数字(换算为年数)要低一些,但这只是一个小问题。 有趣的是,这项研究的作者还表明,有证据表明,在类人猿进化过程中,平均突变率减慢了。

    问:你为什么不直接说你从哪里得到的? 相反,你说你根据所有单细胞和多细胞生物的突变率估计了年率。

    我一直怀疑你可能因为个人议程或其他原因而混淆视听。 然后我读了您在评论 #324 中链接到的关于早期新生代的博客文章。 突然间,一切都有意义了。 以下是一些摘录:

    我还没有读过任何智能设计的文章,也没有查过进化论是如何解释进化中的问题的。 我没有这样做是有原因的。 一个人应该跳出思维定势,以新的眼光看待问题。 如果是这样,那么用现有的解决问题的方法来给你的新眼睛洗脑并不是最好的主意。 你应该首先以最简单的方式自己思考一下。

    我认为最好的答案是将造物主上帝纳入解决方案中。 他必须在太阳穿过银河系螺旋造成的大规模灭绝之后再次创造生命。 所以,上帝不会毁灭地球上的生命。 当地球经过螺旋时,生命会被不可避免的宇宙辐射和流星雨摧毁。 如果您不喜欢造物主上帝的想法,那么请务必找到更好的解决方案来解决第二个问题。

    现在我什至接受了先知的异象。 这合理吗? 早已过去的事情他们怎么可能知道? 唯一的方法就是假设有记忆的生物,比如天使。 天使让先知看到天使记忆中的异象。 伟大的!

    不幸的是我不得不承认圣经的解释是相当合理的。

    在我之前读过的评论中,你暗示你不是 ID 拥护者,更不用说神创论者了。 但最终,事实证明你是一个铁杆的圣经神创论者。 很高兴知道我被另一个骗子创造论者骗了。 每一次…

    无论如何,我已经结束了这次讨论。 谢谢。

    • 回复: @Anonymous
    , @j2
  351. Noumenon72 说:
    @GourmetDan

    进化只是轻信战胜怀疑的胜利……

    但这就是科学,对于像我这样的人来说。 我了解足够的科学知识,知道大气压力只能支撑 33 英尺高的水柱,所以我难以置信一棵树可以长得比这更高 - 然后我了解了这个概念 负压。 这是令人惊讶和详细的,是轻信的胜利。

    我本以为乒乓球不可能在气流中保持平衡,知道我对湍流和风的处理方式——然后我了解了 伯努利效应 轻信再次获胜。

    我提出了那些关于犀牛的理论,这些理论不太可能是虚构的,因为如果 I 可以想象这个过程可以通过多种方式随机开始, 科学 通过深入研究细节可以发现更多。

    我一直看到这样的故事,比如一种动物在水下生存,尽管它在水中闻不到气味,因为它 带有气泡以闻气味。 你永远不会想到一只失明的动物可以一小步地从空气呼吸进化到水呼吸,因为取代嗅觉是一大步; 但轻信再次获胜。

    • 回复: @idealogul
    , @GourmetDan
  352. Anonymous[310]• 免责声明 说:
    @anonymous

    骗子创造论者 有信仰。 而信仰是一个 游戏。 圣经甚至承认这一点。

    “现在信仰就是信心。” 希伯来书 11:1

    他们认为自己的一厢情愿的话语可以改变现实,这就是文字魔法神创论的本质。 多田

    • 回复: @GourmetDan
    , @anonymous
  353. j2 说:
    @anonymous

    “问题:你为什么不直接说你从哪里得到它? 相反,你说你根据所有单细胞和多细胞生物的突变率估计了年率。 ”

    情况是 0.5*10^-9 是一个被广泛接受的平均值,一个粗略的平均值。 我根据绘制不同生物体突变率的图表来估算,但这并不是什么新鲜事。 你误会我是说我有什么新发现,不是这个估计是标准。 我只是从图表上查了一下。 您可以从许多来源获得它,无需提供该号码的来源。 你应该从网上找到我用的图,尝试每年每个bp的突变,或者每年每个碱基对的突变,它没有图中写的0.5*10^-9。 我不记得很久以前从哪个网页上获取了这个数字,但谁在乎呢,这是一个大致正确的数字,也是一个非常粗略且众所周知的估计。 我们同意这是可以的,并且给出的人类突变率也相当不错:每代 30-40 个突变(正确的是 20-30 个突变)。

    “在我之前读到的评论中,你暗示你不是 ID 拥护者,更不用说神创论者了。 但最终,事实证明你是一个铁杆的圣经神创论者。 很高兴知道我被另一个骗子创造论者骗了。 每一次…”

    但如果你读了我昨天的最后一篇文章
    http://www.pienisalaliittotutkimus.com/2018/08/07/still-on-evolution/
    我回到病毒假说,并没有将上帝视为智能设计师。 与你不同,我在这个问题上并不教条。 这是一个悬而未决的问题。 到目前为止我只认为进化论有一个严重的问题。 所有这些进化论假设都非常具有推测性,无论是你的还是我的。 这不是科学,这就是为什么我把进化论帖子放在宗教上。 我不是身份认同倡导者或神创论者,也不是骗子,也不是铁杆圣经主义者,也不是进化论的支持者。 我只是思考问题,尝试寻找解决方案并接受看似正确的事情。 你也应该这样做。

    “无论如何,我已经结束了这次讨论。 谢谢。”

    非常好。 我也谢谢你,很高兴这次讨论结束了。

  354. idealogul 说:
    @Noumenon72

    感谢您的意见。 从您的链接中了解一些东西。
    一个问题。
    鼹鼠和鼩鼱能在水下闻到气味,这证明进化存在很大问题。
    史前哺乳动物的嗅觉比现代哺乳动物更好。
    内卷进化。
    我很惊讶。 无神论者通常比我聪明得多,受过更多教育,但他们的行为却像宗教狂热分子一样。 一个宗教狂热分子说“上帝做到了”,不需要任何其他证据。 无神论者说“进化做到了”,故事就结束了。 很少有人试图科学地证明进化是如何发挥作用的。 只需念出“进化”这个词,魔法就准备好了。 那些持怀疑态度的人被指控为异端并在论坛上被烧死。 史前鼹鼠在水下无法闻到气味——进化做到了。 无需证明。
    为了回答那些嘲笑诺亚洪水的人,我必须告诉你一个坏消息,但它比许多人认为的更科学合理。 大多数无神论者在傲慢地微笑时判断问题的时间不会超过2秒。 事实上,在他们多次试图破解诺亚的故事并每次都失败之后,无神论者仍然面临着许多噩梦般的谜题。
    我不想延长这篇文章,但只给你两颗珍珠:
    – 诺亚的洪水预测和科学表明,在人类近代史上,存在着遗传种群的瓶颈。 无神论者提出了解决多巴火山灾难的办法。 考古学家现已证明,多巴无法解释人口瓶颈。 圣经又说对了,无神论者头疼了
    – 除其他事项外,《圣经》还谈到了“深渊”的存在,作为洪水的源头。 最后,科学得出了圣经的结尾:
    https://www.newscientist.com/article/2133963-theres-as-much-water-in-earths-mantle-as-in-all-the-oceans/

  355. GourmetDan 说:
    @Noumenon72

    但这就是科学,对于像我这样的人来说。 我了解足够的科学知识,知道大气压力只能支撑 33 英尺高的水柱,所以我难以置信一棵树可以长得比这更高 - 然后我了解了负压的概念。 这是令人惊讶和详细的,是轻信的胜利。

    对于比你更多的人来说,轻信是科学。 问题是,他们将自己可以观察到的轻信事物(科学)与他们必须相信的轻信事物(进化论)等同起来,因为他们“相信”“科学”会产生他们无法观察到的东西。

    这是合成的谬误……因为相信……因为科学可以解释一些物理观察结果,因此它能够解释所有这些……

    进化论得到了轻信、模棱两可和逻辑谬误的坚定支持……尽管大多数人看不到这一点。

  356. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    骗子创造论者有信仰。 信仰是一场骗局。 圣经甚至承认这一点。

    “现在信仰就是信心。” 希伯来书 11:1

    骗子哲学自然主义者也做同样的事情……他们只是不承认这一点。 哲学自然主义……或者相信自然世界就是一切存在的信念是所有“科学”理论的基础……这是定义所要求的。 这意味着“科学”永远不能提出任何不完全“自然”的解释或理论。 无论多么不可思议和不可能观察到。

    这就是哲学自然主义者的骗局……而且他们从来不承认这一点。

    • 回复: @Anonymous
  357. Anon[367]• 免责声明 说:
    @FKA Max

    莱姆在他的著作中详细探讨了这个主题 技术大全.

    该书写于上世纪60年代末。 大多数科学家预计宇宙中还会存在许多其他的、或多或少先进的智能文明(“心生族”)。
    莱姆的期望与主流相反。
    这几十年加强了他的立场,同时削弱了相反的、以前的主流立场。

    然而,正如莱姆所说:如果我们在(可观察的)宇宙中是孤独的,那么我们所认为的大部分知识就不可能是真实的。

  358. Anon[367]• 免责声明 说:
    @Intelligent Dasein

    很棒的帖子,先生。 总和与时间 😉

  359. anonymous[374]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    是的..我不信教,但出于文化原因和它给许多人带来的个人成就感,我相当支持宗教/灵性。 我还认为完全有理由相信,事实上可能存在比我们所能感知的“更多”的东西。 另一方面,当有人开始认真地引用卡通魔法神和旧约中 2,500 多年的犹太童话故事时,你知道他们只是在开玩笑……

  360. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    你承认自己是个自信的人,丹。 你试图将你的骗局投射到其他人身上,这只能证明你是一个自信/有信仰的人。

    “……完全‘自然’。 无论多么令人难以置信和不可能观察到。”

    那么这就不自然了,自信/信仰的人。 这是信仰。 或者你不同意《犹太全书》? 唔?

    希伯来书 11:1 “信就是对所盼望的事有信心,对所盼望的事有确实的把握。 我们没有看到什么设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    你比伯尼·麦道夫更缺乏自信/信仰。 他只是毁了人们的钱。 你想削弱人们的思想。

    • 回复: @Thor Baslim
    , @GourmetDan
  361. @Anonymous

    你比伯尼·麦道夫更缺乏自信/信仰。 他只是毁了人们的钱。 你想削弱人们的思想。

    不完全是,阿农。 你们这群热心传福音的基督徒简直就是疯子的特例。 问题在于,美国政府允许并鼓励他们,甚至使对那些积极寻求避开基督徒或阻止基督徒剥夺宪法权利的人的公然歧视和压迫合法化。

    我是由基督教传教士抚养长大的。 他们无法察觉,更不用说接受或理解他们的“神学”原则的明显失败。 它们可以成为短暂交流的乐趣来源,但任何启发它们的尝试都是愚蠢的,而且完全是浪费时间。

    • 回复: @GourmetDan
    , @paroikos
  362. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    你比伯尼·麦道夫更缺乏自信/信仰。 他只是毁了人们的钱。 你想削弱人们的思想。

    正如我指出的那样……

    “骗子哲学自然主义者也做同样的事情……他们只是不承认这一点。 哲学自然主义……或者相信自然世界就是一切存在的信念是所有“科学”理论的基础……这是定义所要求的。 这意味着“科学”永远不能提出任何不完全“自然”的解释或理论。 无论多么令人难以置信和不可能观察到。”

    神创论者比哲学自然论者拥有更多的智力自由,因为他们可以自由地得出结论:他们观察到的事物(如生命或宇宙)没有“自然”起源。

    哲学自然主义者没有自由接受除了“自然”解释之外的任何东西,无论多么令人难以置信和不可能观察……是你的思想被你的“先验”假设削弱了……不是我的……

    • 回复: @Anonymous
  363. GourmetDan 说:
    @Thor Baslim

    我是由基督教传教士抚养长大的。 他们无法察觉,更不用说接受或理解他们的“神学”原则的明显失败。 它们可以成为短暂交流的乐趣来源,但任何启发它们的尝试都是愚蠢的,而且完全是浪费时间。

    你甚至没有意识到你做出了同样的选择......你只是做出了有利于自然主义哲学而不是有利于创造的选择......现在这很有趣......哈哈

  364. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    博物学家和其他人一样喜欢虚构的故事,他们只是意识到假装就是假装,真实就是真实。 你让他们感到困惑。

    是你的思想被你的“先验”假设所削弱

    我懂了。 因此,你愿意在自然科学的同一智力水平上接受银河系是希腊女神赫拉在无意中喂养婴儿赫拉克勒斯时通过喷洒牛奶无意中创造的。 现在这很酷!

    这是一个比你在怪异的希伯来生殖器残割者写的经文中找到的更好的创世故事。 你不是腓立比书 3:3 中那些该死的割礼者之一[“因为我们是割礼的人”],是吗?

    • 回复: @GourmetDan
  365. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    博物学家和其他人一样喜欢虚构的故事,他们只是意识到假装就是假装,真实就是真实。 你让他们感到困惑。

    那么……你是说博物学家明白大爆炸、自然发生和进化被认为是“假装”故事? 如果不是……那么博物学家绝对不明白什么是真实的,什么是假装的,你的断言是不真实的……

    我懂了。 因此,你愿意在自然科学的同一智力水平上接受银河系是希腊女神赫拉在无意中喂养婴儿赫拉克勒斯时通过喷洒牛奶无意中创造的。 现在这很酷!

    事实是……基于哲学自然主义对现实的定义没有任何不同……两者都基于信念,并且都无法被证明。

    这是一个比你在怪异的希伯来生殖器残割者写的经文中找到的更好的创世故事。 你不是腓立比书 3:3 中那些该死的割礼者之一[“因为我们是割礼的人”],是吗?

    “更好”是一种哲学立场……而不是“科学”立场……你明白了吗?

  366. Anonymous[570]• 免责声明 说:
    @GourmetDan

    你是说博物学家明白大爆炸、自然发生和进化被认为是“假装”的故事?

    不,再试一次,笨蛋。

    两者都基于信念,并且都无法被证明

    相信从高楼跳下就能飞翔。 超级犹太人说你(加上其他几个水果蛋糕)可以以他的名义祈祷,他会为你做任何事。 看看它是如何工作的。

    “更好”是一种哲学立场……而不是“科学”立场……你明白了吗?

    是的,只要稍微拜访一下,我就明白你是多么迟钝了 学者.google.com 搜索词“更好”。

    建筑物 更好 电池
    M Armand、JM Tarascon – 自然,2008 – nature.com

    蛋白质二级结构的预测 更好 准确率超过 70%
    B Rost、C Sander – 分子生物学杂志,1993 – Elsevier

    大约是 更好 二项式比例的区间估计比“精确”
    A Agresti,BA Coull – 《美国统计学家》,1998 年 – Taylor & Francis

    集成神经网络:很多都可以 更好 比所有人
    ZH Zhou、J Wu、W Tang – 人工智能,2002 – Elsevier

    • 回复: @GourmetDan
  367. @GourmetDan

    作为一名神创论者,我想恭敬地指出,哲学自然主义和神创论之间存在差异。

    一个例子是自然发生论,神创论者认为上帝创造了第一个生物。 因此,神创论科学家制定了神创论的自然发生法则:
    “如果没有神圣的干预,生命只能来自生命”

    该定律总结了当前对自然发生的科学理解。

    神创论法则符合科学法则的要求。 也就是说,它是对物理世界中观察到的规律性的陈述,即1)与所有可信的经验数据一致,2)原则上可以被证伪,但3)从未被证伪。

    在过去的 90 年里,国际社会做出了巨大的努力,试图通过在实验室中创造生命来伪造神创论定律。 这完全失败了。 然而,这并不能“证明”神创论定律,因为科学定律是归纳性的,所以没有科学定律可以被证明。 但由于它已被大量数据所证实,并且经不起大量努力来伪造它,因此它是既定的科学。

    相比之下,哲学自然主义者认为第一个生物来自非生命化学物质的自然反应。 它是由零数据证实的,因为它原则上不能被证伪,它作为科学假设是无效的。

    神创论的自然发生法则是神创论如今在科学上处于领先地位的众多原因之一。 我怀疑,这就是今天哲学自然主义者沦落为乏味的偏执、审查和否认科学的原因。

    • 回复: @GourmetDan
  368. GourmetDan 说:
    @Anonymous

    是的,只要稍微拜访一下,我就明白你是多么迟钝了 学者.google.com 搜索词“更好”。

    显然,你在谈论你的“赫拉”创造故事如何比圣经记载“更好”……这是一个哲学立场,因为两者都是不可观察的。 然后你给出一些可以观察到的例子,而没有意识到你已经改变了上下文……或者也许你改变了,只是需要说“某事”……

    但我明白,当你没有真正的论点时,你就必须诉诸嘲笑……

  369. GourmetDan 说:
    @Tammie Lee Haynes

    神创论的自然发生法则是神创论如今在科学上处于领先地位的众多原因之一。 我怀疑,这就是今天哲学自然主义者沦落为乏味的偏执、审查和否认科学的原因。

    我同意你的观点……你实际上是在利用神创论哲学所固有的更大的智力自由来得出更高的智力结论……这就是我在说神创论者拥有更大的智力自由而哲学自然主义者受到限制时所谈论的内容。他们的哲学绝对不能得出任何不“自然”的结论......

  370. paroikos 说:
    @Thor Baslim

    托尔·巴斯利姆 (Thor Baslim) 说:“我是由基督教传教士抚养长大的…… 它们可以成为短暂交流的乐趣来源,但任何启发它们的尝试都是愚蠢的,而且完全是浪费时间。”

    摆脱了基督教传教士“培养者”的无知和愚蠢之后,托尔陷入了达尔文的反创世纪装置的科学舒适感中。

    而现在,作为一个精明的、自我验证的、生化偶然事件的单位,也就是说,作为智慧运气的奖杯,他认为“他们的‘神学’原则的明显失败”

    但无神论形而上学助长了他的乐趣,是一种疯狂的信念,即“死亡的原始物质神奇地教会自己思考”。 无意识的大自然从无生命的大爆炸“星尘”中组装出了他指定的复杂性。

    “但属血气的人不接受上帝之灵的事,因为这些事对他来说是愚拙的;他也不能认识这些事,因为这些事是靠属灵的来辨别的(哥林多前书 1:2)。”

  371. Anonymous [又名“安迪·普拉特”] 说:
    @Dillon Sweeny

    我很想与您见面并讨论这个问题。 你在哪里?

  372. KL 说:

    新物种出现缓慢。 我们称这种观察为“进化”。

    达尔文有一个自然选择理论来解释这一点。 李森科有另一种关于后天特征遗传的理论。 DNA的发现支持达尔文。 无论如何,这些只是对观察到的模式的不同解释。

    那么在讨论物种形成时,人们为什么要讨论生物起源、大爆炸和平行宇宙? 也许地球上的生命来自其他星球。 也许宇宙永远存在。 也许还有其他的宇宙。 但这与达尔文或进化无关。 在地球上,物种变化缓慢,所有观察到的生命都来自同一个 DNA 树。 这是一些强有力的证据,证明生命在地球上只产生一次,然后慢慢进化成现在的物种。

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个人方面 古典文学
不是汤姆·杰斐逊的想法
听起来对我来说就像是一所低级的美国大学
很长一段时间,大多数人都会厌烦地狱,但是我觉得自己很喜欢