媒体大肆报道有关家犬的系统地理学和系统发育学的新故事。* 纽约时报 写得很好,我喜欢它的标题: 中亚可能是现代狗的诞生地 (在我写这篇文章的时候,标题变成了“15,000 年前,可能在亚洲,狗诞生了”,这让我觉得更具试探性)。 条件从句非常重要,因为这不是决定性的,而是暗示性的。 该论文名为 乡村犬的遗传结构揭示了中亚驯化起源,但文本本身比标题可能显示的要合格得多。 这个故事还有很多章节要讲。
的问题 哪里 狗来自哪里是一件大事。 有人声称狗的起源于 东亚, 中东及 欧洲. 如果您查看这些论文,则在用于做出这些推论的基础数据方面存在重大问题(例如,东亚的论点依赖于 Y 谱系,而支持欧洲的论点基于 mtDNA,特别是与古代基因组的比较来自欧洲,而中东的结果却存在样本偏差问题)。 公平地说,您只能根据手头的数据进行论证。 但是,人类的记录 应该让我们小心 关于与强一般推理有关的问题。
这篇特定论文的一大优点是广泛的地理覆盖范围。 这需要大量的工作,因为几年前我与 Ryan Boyko(第二作者)讨论过这个问题(狗可能很脾气暴躁,尤其是村里的狗不是卫生动物)。 此外,正如他们所指出的,他们使用“半定制”SNP 芯片,具有近 200,000 个标记。 对于大多数推断而言,这是哺乳动物中足够的密度,并且对于曾经是狗遗传学的面包和黄油的品种分析来说可能是过度的。 从 PCA 图中可以看出,很多遗传变异是按地理划分的。
基本上,狗在某个时候与一个共同的祖先不同,并产生了按地区区分血统的变异。 第二, 欧洲血统犬的传播是影响世界大部分地区的主要动力。 在论文本身中,作者提到,由于城市中后殖民世系的集中,他们的样本集中对非欧洲世系中的这种混合物会有一些确定偏差。 你在家猫身上看到了类似的模式,这是我更了解的一种有机体。 一个经验法则似乎是,如果基督教在一个地区取得成功,当地的家庭血统也可能被淹没 (也许这与文化复杂性有关,而文化复杂性与适应抵抗入侵欧洲狗的狗有关?)。 尽管如此,还是有一些有趣的人群,例如 卡罗莱纳犬 保留了前欧洲血统。
他们的地理发现所允许的主要发现, 是中亚狗表现出很久以前基因组瓶颈的证据,因为它们的模式 连锁不平衡 (LD). LD 可以被认为是对生物分子尺度上的孟德尔分类定律的违反。 如果不同基因座的遗传变异在群体中独立分离(例如,如果等位基因 A 和 a 均为 0.5,而 B 和 b 为 0.5,则 A应该发现与 B 和 b 相关联的比例相等,但在 LD 的情况下则不会)。 在物理意义上,人们可以将这些想象成单倍型,即基因组中的变异序列,其中通常在同一片段上发现特定的等位基因。
所有这些都很重要,因为 LD 是不同人口统计事件的标志,包括上述瓶颈。 当您最近在两个种群之间混合时,LD 会升高。 相邻的祖先信息等位基因需要几代人通过重组彼此分离。 但是瓶颈也会导致 LD 增加,因为特定的单倍型通过采样过程在频率上迅速增加。 最近经历了人口急剧减少的人口将表现出长程LD。 在基因组规模上相对较远的等位基因之间的 LD。 随着时间的推移,重组打破了这些关联,LD 变得越来越短。 随着时间的推移,LD 中的这种“衰减”已被用于固定混合日期,但在这种情况下,作者指出:
在阿富汗和中亚,SNP 间短距离 (< 0.0005 cM) 的 LD 最低,而越南在中距离 (0.01–0.05 cM) 的 LD 最低,其他人群的 LD 率增加,这取决于他们与亚洲的隔离和距离。 这些 LD 衰减模式强烈表明家犬起源于中亚,随后在东亚和其他地方出现了人口扩张(更大的当代 Ne)。 如果测量的是物理而不是遗传 SNP 间距离,或者如果每个种群使用不同的狗子集,这些模式是一致的
在我看来,中亚很可能是现代驯化起源的候选地区,还有另外两个主要原因。 简而言之,并在论文中提到,中亚处于该物种整个前哥伦布时期范围的中心位置。 所有遗传证据的可能性是,狗的后代与欧亚狼相似。 所以它们的起源地必须在古北生态区。 其次,有 考古学的 具有类似狗的形态的犬科动物的迹象在这里很早就出现了。 古 的DNA 也为这个假设提供了一些支持。
这是一个灌篮高手吗? 一点也不。 正如一些评论家指出的那样,在一定程度的粒度上,来自现存变化的推断的效用有限。 但问题是粒度水平……从考古学、mtDNA 和微卫星推断出的非洲现代人类起源已得到广泛支持。 这似乎是这类论文所针对的规模。
本文试图间接指出的第二个主要问题是驯化时期。 它们会聚在距现在约 15,000 年的日期上,这似乎是新的 主流/保守估计. 发表的古代DNA论文 这个春天 虽然将可能的日期推迟到现在之前的大约 40,000 年。 此外,狗和人类一起移动,让我吃惊的是,如果美洲印第安人带着狗,那么大约 15,000 年的日期接近下限(日期的分布不对称)。
几年后,随着大量具有这种地理覆盖范围的全基因组分析以及古老的 DNA,我预计上面的一些故事将得到证实,但整体情况可能比我们会期待。 我这么说是因为在我看来,狗的故事不太可能比人类的故事简单。 如果绝大多数北欧人在大约 5,000 年前被取代,是否会同时取代狗? 一些古老的 DNA 表明替换,就像人类的情况一样。 更新世期间的大型动物似乎有可能多次经历灭绝和重新殖民的复杂元种群动态。 人们可以想象这样一种场景,其中绝大多数现代狗血统来自中欧亚约 15,000 年前,即末次冰河盛期之后,但在某些人群中仍然存在更多不同血统的线索,更不用说来自当地的公认基因流狼。
归根结底,如果有人让我打赌,与欧亚狼的祖先不同的祖先血统在哪里繁盛,我会说中亚。 但是,我对这个断言的信心只是适度的,而且似乎即使是这个简单的答案也可能误导我们对大局的复杂性。 我怀疑我们会在未来五年内知道答案。
附录: 本文首次对 Y 染色体 SNP 变异进行了一些大规模分析。 有趣的是,他们发现“我们还看到在卡罗莱纳犬和 Xoloitzcuintlis 中分离出土著 Mt 单倍型,但在北极以外的美国犬中没有发现表明土著血统的独特 Y 单倍型。” 这奇怪地概括了新世界中人类的性别偏见基因流,表明人类和他最好的朋友的故事表现出比我们想象的更多的相似之处。
* 我应该补充一点,这篇论文的几位作者是朋友。
不错的文。 我怀疑这个故事有一些缺失的部分,你最后的评论“人类和他最好的朋友的故事表现出的相似之处比我们想象的要多。” 很贴切。 我认为我们还应该考虑这样一个事实,即大约五万年前来到澳大利亚的狩猎采集者带来了狗。 澳洲野狗(和新几内亚“会唱歌”的狗今天在很多地方都是半野性的,但它们绝对在国内狗的基因组范围内。它们不像今天的许多宠物狗那样完全“驯化”但是这个过程可能最近发生了,在过去的几千年里迅速发展。(参见“野狗,就像狼一样,比宠物狗更聪明” http://www.physorg.com/news195460315.html )
这表明某种可能的共生关联早于您在此处引用的作者所想象的时间尺度。 非洲的狩猎采集者养狗(在我的 San 样本中,20% 的家庭养过狗,另外 40% 过去养过狗。同时,无处不在的非洲乡村犬具有高度的遗传多样性:
http://www.pnas.org/content/106/33/13903.abstract
这里奇怪的是,家犬(包括野狗)在分类学上是灰狼的一个亚种。 这种野生物种以前被认为只出现在欧亚大陆和北美,因此去年完成并报告了与欧亚狼和家犬(包括野狗)现存亚种的基因组的比较。 研究人员分析了来自三个可能的驯化地点(中东、亚洲和东欧)的狼的基因组,发现现代狗与这三者中的任何一个都没有更密切的关系。 事实上,今天的狗的最近的狼祖先似乎已经灭绝,没有留下任何野生后代。
因此,狗被驯化的祖先狼种群形式似乎已经消失了。 http://www.livescience.com/42649-dogs-closest-wolf-ancestors-extinct.html
据我所知,他们没有看看生活在非洲的灰狼物种:
更多: http://phys.org/news/2011-01-cryptic-african-wolf-canis-aureus.html#jCp”
所以,现在我想知道,如果非洲的 AMH 狩猎采集者,以及在他们向欧亚大陆扩张期间穿越北非时,已经和狗一起闲逛了……狗是通过驯化瓶颈从现已消失的非洲灰狼而来的,也许是在埃塞俄比亚少量生存的野生物种的亚种? 如果这些动物起初像野狗,然后因为它适合这两个物种而与狩猎采集者一起出去玩呢?
我记得 San 营地中的狗的用处——它们是任何捕食者接近的早期预警系统,它们会发出约德尔警告。 有一次,我有一只豹子在我营地周围的灌木篱笆上盘旋,狗提醒了我——还有邻近的狩猎采集营地。 这是在清晨,黎明前,狗把豹子赶走了。
大多数情况下,这些狗会四处游荡,吃擦伤。 他们甚至吃掉废弃的皮衣,比如旧皮,有一天看到一只幼犬系统地吃掉了几天前被杀死并分发给营地所有家庭的大羚羊的蹄子。 这些狗从来没有被带去打猎或任何东西,尽管我知道在其他桑族社区,有时会用棍棒和挖掘机来猎杀野猪。 只有少数家庭有繁殖母犬,他们定期分发小狗,但这些都达到了不同的目的(与孩子们玩耍的漫游幼犬有时被鬣狗捡走,这算得上是带走孩子。这些狗往往吠叫和联手对付一个威胁性的捕食者,某些品种如卡累利阿熊犬(和因纽特人的哈士奇犬)今天仍然以这种方式闻名。
那么如果他们带着从非洲扩张的 AMH 来呢? 如果出现的动物是约翰十一月找不到的神秘灭绝狼怎么办? 如果他们更像澳洲野狗——能够为自己觅食和狩猎小动物,但分享营地并从他们与人类营地的密切联系中获得稳定的残羹剩饭(和相互玩耍的乐趣)怎么办? 当然,这并不排除与当地野狼的一些杂交,也不排除欧亚大陆不同时期为特殊目的进行更密集的驯化和品种发展的后期阶段。 但这可能会使故事更加连贯,并解释为什么到达澳大利亚的人和到达美洲的人带着狗来到这里。
在美洲发现的家养狗的日期可以追溯到 12,000 BP(老乌鸦) http://canadianarchaeology.com/caa/publications-129 并且遍布北美和南美。 http://escholarship.org/uc/item/1h1946p4#page-1 人类似乎有一种喜欢犬科动物的倾向——达尔文发现火地岛的狩猎采集者 Yaghane 在失去了狗的来源后,不得不求助于驯化当地的狐狸。
无论如何,正如你所说,这一切都令人着迷,无论如何我们仍然没有到达故事的结尾。
我认为我们还应该考虑这样一个事实,即大约五万年前来到澳大利亚的狩猎采集者带来了狗。
不,澳洲野狗来得晚得多,可能是在过去的 10,000 年。 看 http://australianmuseum.net.au/dingo
50,000 年前,澳洲野狗当然不会与第一批人类一起抵达澳大利亚。 这完全没有根据。
回复:@Vijay、@Helga Vierich
Helga,该评论中的重要信息。 有很多值得咀嚼的东西——尤其是这句话:“如果出现的动物是约翰十一月找不到的神秘灭绝狼怎么办?” 一个有趣的想法。
通读您评论中的所有信息,我再次查看了 Razib 帖子中的第一个 PCA 数据,让我震惊的是,如果第一条趋势线(包含 besenji)表示金豺混合物,那么第二和第三条趋势线可以代表喜马拉雅狼和印度狼的混合物。 然后将左下到右下的趋势线作为主要狗血统内的漂移?
第一个 PCA 图形(顶点的 besenji)的整个顶部趋势线是尖叫的金色豺狼混合物。
嗯,这很有趣,因为它是金豺,实际上实际上是灰狼亚种,我在上面的评论中谈到过。 这种动物还没有在分类学上重新分类,对它们的基因研究表明它们实际上是灰狼,这是非常新的。
回复:@Helga Vierich
嗯,这很有趣,因为它是金豺,实际上实际上是灰狼亚种,我在上面的评论中谈到过。 这种动物还没有在分类学上重新分类,对它们的基因研究表明它们实际上是灰狼,这是非常新的。
这表明某种可能的共生关联早于您在此处引用的作者所想象的时间尺度。 非洲的狩猎采集者养狗(在我的 San 样本中,20% 的家庭养过狗,另外 40% 过去养过狗。同时,无处不在的非洲乡村犬具有高度的遗传多样性: http://www.pnas.org/content/106/33/13903.abstract
这里奇怪的是,家犬(包括野狗)在分类学上是灰狼的一个亚种。 这种野生物种以前被认为只出现在欧亚大陆和北美,因此去年完成并报告了与欧亚狼和家犬(包括野狗)现存亚种的基因组的比较。 研究人员分析了来自三个可能的驯化地点(中东、亚洲和东欧)的狼的基因组,发现现代狗与这三者中的任何一个都没有更密切的关系。 事实上,今天的狗的最近的狼祖先似乎已经灭绝,没有留下任何野生后代。 因此,狗被驯化的祖先狼种群形式似乎已经消失了。 http://www.livescience.com/42649-dogs-closest-wolf-ancestors-extinct.html
据我所知,他们没有看看生活在非洲的灰狼物种: 阅读更多信息:http://phys.org/news/2011-01-cryptic-african-wolf-canis-aureus.html#jCp”
所以,现在我想知道,如果非洲的 AMH 狩猎采集者,以及在他们向欧亚大陆扩张期间穿越北非时,已经和狗一起闲逛了……狗是通过驯化瓶颈从现已消失的非洲灰狼而来的,也许是在埃塞俄比亚少量生存的野生物种的亚种? 如果这些动物起初像野狗,然后因为它适合这两个物种而与狩猎采集者一起出去玩呢?
我记得 San 营地中的狗的用处——它们是任何捕食者接近的早期预警系统,它们会发出约德尔警告。 有一次,我有一只豹子在我营地周围的灌木篱笆上盘旋,狗提醒了我 - 以及邻近的狩猎采集营地。 这是在清晨,黎明前,狗把豹子赶走了。
大多数情况下,这些狗会四处游荡,吃擦伤。 他们甚至吃掉废弃的皮衣,比如旧皮,有一天看到一只幼犬系统地吃掉了几天前被杀死并分发给营地所有家庭的大羚羊的蹄子。 这些狗从来没有被带去打猎或任何东西,尽管我知道在其他桑族社区,有时会用棍棒和挖掘机来猎杀野猪。 只有少数家庭有繁殖母狗,他们定期分发小狗,但这些都达到了不同的目的(与孩子们玩耍的漫游幼犬有时被鬣狗抓走,这算得上是带走孩子。这些狗往往吠叫和联手对付一个威胁性的捕食者,某些品种如卡累利阿熊犬(和因纽特人的哈士奇犬)今天仍然以这种方式闻名。https://www.youtube.com/watch?v=Hp-eaTbVfLY
那么如果他们带着从非洲扩张的 AMH 来呢? 如果出现的动物是约翰十一月找不到的神秘灭绝狼怎么办? 如果它们更像澳洲野狗——能够为自己觅食和打猎小游戏,但共享营地并从它们与人类营地的密切联系中获得稳定的碎片供应(以及相互嬉戏的乐趣)怎么办? 当然,这并不排除与当地野狼的一些杂交,也不排除欧亚大陆不同时期为特殊目的进行更密集的驯化和品种发展的后期阶段。 但这可能会使故事更加连贯,并解释为什么到达澳大利亚的人和到达美洲的人带着狗来到这里。
在美洲发现的家养狗的日期可以追溯到 12,000 BP(老乌鸦)http://canadianarchaeology.com/caa/publications-129,并且遍布北美和南美。 http://escholarship.org/uc/item/1h1946p4#page-1 人类似乎有喜欢犬类的倾向 - 达尔文发现狩猎采集者 - 火地岛的 Yaghane 失去了狗的来源,不得不使出驯化当地狐狸。
无论如何,正如你所说,这一切都令人着迷,无论如何我们仍然没有到达故事的结尾。
回复:@Tobus、@Rick、@Kosmatka
我认为我们还应该考虑这样一个事实,即大约五万年前来到澳大利亚的狩猎采集者带来了狗。
不,澳洲野狗来得晚得多,可能是在过去的 10,000 年。 看 http://australianmuseum.net.au/dingo
这表明某种可能的共生关联早于您在此处引用的作者所想象的时间尺度。 非洲的狩猎采集者养狗(在我的 San 样本中,20% 的家庭养过狗,另外 40% 过去养过狗。同时,无处不在的非洲乡村犬具有高度的遗传多样性: http://www.pnas.org/content/106/33/13903.abstract
这里奇怪的是,家犬(包括野狗)在分类学上是灰狼的一个亚种。 这种野生物种以前被认为只出现在欧亚大陆和北美,因此去年完成并报告了与欧亚狼和家犬(包括野狗)现存亚种的基因组的比较。 研究人员分析了来自三个可能的驯化地点(中东、亚洲和东欧)的狼的基因组,发现现代狗与这三者中的任何一个都没有更密切的关系。 事实上,今天的狗的最近的狼祖先似乎已经灭绝,没有留下任何野生后代。 因此,狗被驯化的祖先狼种群形式似乎已经消失了。 http://www.livescience.com/42649-dogs-closest-wolf-ancestors-extinct.html
据我所知,他们没有看看生活在非洲的灰狼物种: 阅读更多信息:http://phys.org/news/2011-01-cryptic-african-wolf-canis-aureus.html#jCp”
所以,现在我想知道,如果非洲的 AMH 狩猎采集者,以及在他们向欧亚大陆扩张期间穿越北非时,已经和狗一起闲逛了……狗是通过驯化瓶颈从现已消失的非洲灰狼而来的,也许是在埃塞俄比亚少量生存的野生物种的亚种? 如果这些动物起初像野狗,然后因为它适合这两个物种而与狩猎采集者一起出去玩呢?
我记得 San 营地中的狗的用处——它们是任何捕食者接近的早期预警系统,它们会发出约德尔警告。 有一次,我有一只豹子在我营地周围的灌木篱笆上盘旋,狗提醒了我 - 以及邻近的狩猎采集营地。 这是在清晨,黎明前,狗把豹子赶走了。
大多数情况下,这些狗会四处游荡,吃擦伤。 他们甚至吃掉废弃的皮衣,比如旧皮,有一天看到一只幼犬系统地吃掉了几天前被杀死并分发给营地所有家庭的大羚羊的蹄子。 这些狗从来没有被带去打猎或任何东西,尽管我知道在其他桑族社区,有时会用棍棒和挖掘机来猎杀野猪。 只有少数家庭有繁殖母狗,他们定期分发小狗,但这些都达到了不同的目的(与孩子们玩耍的漫游幼犬有时被鬣狗抓走,这算得上是带走孩子。这些狗往往吠叫和联手对付一个威胁性的捕食者,某些品种如卡累利阿熊犬(和因纽特人的哈士奇犬)今天仍然以这种方式闻名。https://www.youtube.com/watch?v=Hp-eaTbVfLY
那么如果他们带着从非洲扩张的 AMH 来呢? 如果出现的动物是约翰十一月找不到的神秘灭绝狼怎么办? 如果它们更像澳洲野狗——能够为自己觅食和打猎小游戏,但共享营地并从它们与人类营地的密切联系中获得稳定的碎片供应(以及相互嬉戏的乐趣)怎么办? 当然,这并不排除与当地野狼的一些杂交,也不排除欧亚大陆不同时期为特殊目的进行更密集的驯化和品种发展的后期阶段。 但这可能会使故事更加连贯,并解释为什么到达澳大利亚的人和到达美洲的人带着狗来到这里。
在美洲发现的家养狗的日期可以追溯到 12,000 BP(老乌鸦)http://canadianarchaeology.com/caa/publications-129,并且遍布北美和南美。 http://escholarship.org/uc/item/1h1946p4#page-1 人类似乎有喜欢犬类的倾向 - 达尔文发现狩猎采集者 - 火地岛的 Yaghane 失去了狗的来源,不得不使出驯化当地狐狸。
无论如何,正如你所说,这一切都令人着迷,无论如何我们仍然没有到达故事的结尾。
回复:@Tobus、@Rick、@Kosmatka
50,000 年前,澳洲野狗当然不会与第一批人类一起抵达澳大利亚。 这完全没有根据。
瑞典斯德哥尔摩皇家理工学院的 Peter Savolainen 说,野狗的 mtDNA 序列表明它起源于大约 5,000 年前 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC514485/
感谢您的纠正……我刚读了这本书 The Dingo Debate: Origins, Behavior and Conservation By Bradley Smith https://books.google.ca/books?id=j6omCgAAQBAJ&pg=PA55&lpg=PA55&dq=dingoes+-+earliest+考古+证据+澳洲野狗+在+澳大利亚和源= BL&OTS = 3Zit2hQml-&SIG = 3LMr-bXHQzw-bLeBC52_v5r6HDI&HL = EN&SA = X&VED = 0CFUQ6AEwCGoVChMIrYX9zffSyAIVB6KICh3yggmC#v = onepage&q =澳洲野狗%20-%20earliest%20archaeological%20evidence%20of%20dingoes%20英寸的+ %20australia&f=false 并且了解到目前的理论是澳洲野狗与航海者一起到达澳大利亚,这些人在 8000 到 4000 年前将它们(可能只是其中的几个)从新几内亚带到了澳大利亚。 我错了,我应该先查一下这个。 我对此感到困惑,因为前往美洲的狩猎采集者肯定带了狗,那是几千年前的事了。 从全新世开始之前,北美遗址就有家犬的考古证据。
回复:@Doug Jones
50,000 年前,澳洲野狗当然不会与第一批人类一起抵达澳大利亚。 这完全没有根据。
回复:@Vijay、@Helga Vierich
瑞典斯德哥尔摩皇家理工学院的 Peter Savolainen 说,野狗的 mtDNA 序列表明它起源于大约 5,000 年前 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC514485/
这表明某种可能的共生关联早于您在此处引用的作者所想象的时间尺度。 非洲的狩猎采集者养狗(在我的 San 样本中,20% 的家庭养过狗,另外 40% 过去养过狗。同时,无处不在的非洲乡村犬具有高度的遗传多样性: http://www.pnas.org/content/106/33/13903.abstract
这里奇怪的是,家犬(包括野狗)在分类学上是灰狼的一个亚种。 这种野生物种以前被认为只出现在欧亚大陆和北美,因此去年完成并报告了与欧亚狼和家犬(包括野狗)现存亚种的基因组的比较。 研究人员分析了来自三个可能的驯化地点(中东、亚洲和东欧)的狼的基因组,发现现代狗与这三者中的任何一个都没有更密切的关系。 事实上,今天的狗的最近的狼祖先似乎已经灭绝,没有留下任何野生后代。 因此,狗被驯化的祖先狼种群形式似乎已经消失了。 http://www.livescience.com/42649-dogs-closest-wolf-ancestors-extinct.html
据我所知,他们没有看看生活在非洲的灰狼物种: 阅读更多信息:http://phys.org/news/2011-01-cryptic-african-wolf-canis-aureus.html#jCp”
所以,现在我想知道,如果非洲的 AMH 狩猎采集者,以及在他们向欧亚大陆扩张期间穿越北非时,已经和狗一起闲逛了……狗是通过驯化瓶颈从现已消失的非洲灰狼而来的,也许是在埃塞俄比亚少量生存的野生物种的亚种? 如果这些动物起初像野狗,然后因为它适合这两个物种而与狩猎采集者一起出去玩呢?
我记得 San 营地中的狗的用处——它们是任何捕食者接近的早期预警系统,它们会发出约德尔警告。 有一次,我有一只豹子在我营地周围的灌木篱笆上盘旋,狗提醒了我 - 以及邻近的狩猎采集营地。 这是在清晨,黎明前,狗把豹子赶走了。
大多数情况下,这些狗会四处游荡,吃擦伤。 他们甚至吃掉废弃的皮衣,比如旧皮,有一天看到一只幼犬系统地吃掉了几天前被杀死并分发给营地所有家庭的大羚羊的蹄子。 这些狗从来没有被带去打猎或任何东西,尽管我知道在其他桑族社区,有时会用棍棒和挖掘机来猎杀野猪。 只有少数家庭有繁殖母狗,他们定期分发小狗,但这些都达到了不同的目的(与孩子们玩耍的漫游幼犬有时被鬣狗抓走,这算得上是带走孩子。这些狗往往吠叫和联手对付一个威胁性的捕食者,某些品种如卡累利阿熊犬(和因纽特人的哈士奇犬)今天仍然以这种方式闻名。https://www.youtube.com/watch?v=Hp-eaTbVfLY
那么如果他们带着从非洲扩张的 AMH 来呢? 如果出现的动物是约翰十一月找不到的神秘灭绝狼怎么办? 如果它们更像澳洲野狗——能够为自己觅食和打猎小游戏,但共享营地并从它们与人类营地的密切联系中获得稳定的碎片供应(以及相互嬉戏的乐趣)怎么办? 当然,这并不排除与当地野狼的一些杂交,也不排除欧亚大陆不同时期为特殊目的进行更密集的驯化和品种发展的后期阶段。 但这可能会使故事更加连贯,并解释为什么到达澳大利亚的人和到达美洲的人带着狗来到这里。
在美洲发现的家养狗的日期可以追溯到 12,000 BP(老乌鸦)http://canadianarchaeology.com/caa/publications-129,并且遍布北美和南美。 http://escholarship.org/uc/item/1h1946p4#page-1 人类似乎有喜欢犬类的倾向 - 达尔文发现狩猎采集者 - 火地岛的 Yaghane 失去了狗的来源,不得不使出驯化当地狐狸。
无论如何,正如你所说,这一切都令人着迷,无论如何我们仍然没有到达故事的结尾。
回复:@Tobus、@Rick、@Kosmatka
Helga,该评论中的重要信息。 有很多值得咀嚼的东西——尤其是这句话:“如果出现的动物是约翰十一月找不到的神秘灭绝狼怎么办?” 一个有趣的想法。
通读您评论中的所有信息,我再次查看了 Razib 帖子中的第一个 PCA 数据,让我震惊的是,如果第一条趋势线(包含 besenji)表示金豺混合物,那么第二和第三条趋势线可以代表喜马拉雅狼和印度狼的混合物。 然后将左下到右下的趋势线作为主要狗血统内的漂移?
50,000 年前,澳洲野狗当然不会与第一批人类一起抵达澳大利亚。 这完全没有根据。
回复:@Vijay、@Helga Vierich
感谢您的纠正……我刚读了这本书《野狗辩论:起源、行为和保护》布拉德利·史密斯 https://books.google.ca/books?id=j6omCgAAQBAJ&pg=PA55&lpg=PA55&dq=dingoes+-+earliest+archaeological+evidence+of+dingoes+in+australia&source=bl&ots=3Zit2hQml-&sig=3LMr-bXHQzw-bLeBC52_v5r6HDI&hl=en&sa=X&ved=0CFUQ6AEwCGoVChMIrYX9zffSyAIVB6KICh3yggmC#v=onepage&q=dingoes%20-%20earliest%20archaeological%20evidence%20of%20dingoes%20in%20australia&f=falseAnd 了解到目前的理论是,澳洲野狗是在 8000 到 4000 年前与航海者一起带到澳大利亚的,这些人将它们(可能只是其中的一小部分)从新几内亚带到了澳大利亚。 我错了,我应该先查一下这个。 我对此感到困惑,因为前往美洲的狩猎采集者肯定带了狗,那是几千年前的事了。 从全新世开始之前,北美遗址就有家犬的考古证据。
我(非专家)对小工具、野狗和 Oz 的想法,包括语言历史和遗传学。 https://logarithmichistory.wordpress.com/2015/09/25/small-tools-and-dingoes-and-oz/
感谢您的纠正……我刚读了这本书 The Dingo Debate: Origins, Behavior and Conservation By Bradley Smith https://books.google.ca/books?id=j6omCgAAQBAJ&pg=PA55&lpg=PA55&dq=dingoes+-+earliest+考古+证据+澳洲野狗+在+澳大利亚和源= BL&OTS = 3Zit2hQml-&SIG = 3LMr-bXHQzw-bLeBC52_v5r6HDI&HL = EN&SA = X&VED = 0CFUQ6AEwCGoVChMIrYX9zffSyAIVB6KICh3yggmC#v = onepage&q =澳洲野狗%20-%20earliest%20archaeological%20evidence%20of%20dingoes%20英寸的+ %20australia&f=false 并且了解到目前的理论是澳洲野狗与航海者一起到达澳大利亚,这些人在 8000 到 4000 年前将它们(可能只是其中的几个)从新几内亚带到了澳大利亚。 我错了,我应该先查一下这个。 我对此感到困惑,因为前往美洲的狩猎采集者肯定带了狗,那是几千年前的事了。 从全新世开始之前,北美遗址就有家犬的考古证据。
回复:@Doug Jones
我(非专家)对小工具、野狗和 Oz 的想法,包括语言历史和遗传学。 https://logarithmichistory.wordpress.com/2015/09/25/small-tools-and-dingoes-and-oz/
帕特·希普曼 (Pat Shipman) 的书读到一半了,她还没有接触到小狗! 尽管如此,对于不在该领域的人来说,这是一本出色且内容丰富的读物。 封面和标题一定是新闻界的主意。
关于你的最后一段,关于如何在卡罗莱纳犬和 Xoloitzcuintlis 中发现 mtDNA 而不是美洲本土的 Y 染色体,你认为美洲本土的雌性狗选择与进口的雄性狗交配并放弃它们的本土同类吗(就像发生在欧洲男人和拉丁美洲的美洲原住民妇女)还是你认为殖民者故意用本土母狗“建立”他们自己的公狗? 我知道我说的是拟人化的术语,但这似乎是唯一的情况。
看到这些基因历史故事随着更多数据的出现而展开真是太有趣了。我很感激 Razib 为我们提供最新信息,我觉得我落后于最新发展数周而不是完全失控,谢谢。
也许狗是随着黑海地区的雅利安征服者从中亚来到欧洲的? 白人喜欢狗并与狗有联系。 东方人吃它们,而muzzies厌恶它们。
狗在世界各地都被吃掉。 例如,在二战期间,许多人在德国吃狗(柏林动物园的大部分也被吃掉了)。 通常,当半野生狼群数量过多并开始引起问题(例如攻击小孩)时,狗(如猪)会作为淘汰的一部分被吃掉。 这通常发生在较高密度的久坐人群中,而在饥饿条件下使用狗作为食物则更为普遍。 在流动的狩猎采集者中,由于疾病和大型猫科动物和熊的捕食,狗的死亡率似乎相当高,但在久坐不动的人群中,由于半野生狼群的绝对数量,大型捕食者接近村庄的发生率降低了。 在今天整个加拿大北部的土著保护区,即使是现在,仍有定期扑杀“后备犬”的传统,尽管显然这些狗不再被吃掉了。 在从易洛魁人撤退期间,休伦人肯定吃了他们的狗。 在布基纳法索的西非村庄,当村里的狗太多时,传统上是请一个专家进来进行选择性剔除:他的回报是他可以将被剔除的动物带走并出售,这些动物已经被肢解和煮熟,在其他村庄。 八十年代当我在那里的现场时,使用运输车运输这种煮熟的狗食,是惊人的。 我问他们在骑自行车之前做了什么,显然他们习惯把狗绑起来,直到他们到达另一个村庄的郊区,狗会在那里被宰杀和煮熟,第二天出售。
顺便说一下,狗早在“雅利安征服者”之前就已经在欧洲了。 请参阅 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440311003499 或此处的报告 http://phys.org/news/2011-10-evidence-domestication-dogs-paleolithic-period.html
回复:@Helga Vierich
狗在世界各地都被吃掉。 例如,在二战期间,许多人在德国吃狗(柏林动物园的大部分也被吃掉了)。 通常,当半野生狼群数量过多并开始引起问题(例如攻击小孩)时,狗(如猪)会作为淘汰的一部分被吃掉。 这通常发生在较高密度的久坐人群中,而在饥饿条件下使用狗作为食物则更为普遍。 在流动的狩猎采集者中,由于疾病和大型猫科动物和熊的捕食,狗的死亡率似乎相当高,但在久坐不动的人群中,由于半野生狼群的绝对数量,大型捕食者接近村庄的发生率降低了。 在今天整个加拿大北部的土著保护区,即使是现在,仍有定期扑杀“后备犬”的传统,尽管显然这些狗不再被吃掉了。 在从易洛魁人撤退期间,休伦人肯定吃了他们的狗。 在布基纳法索的西非村庄,当村里的狗太多时,传统上是请一个专家进来进行选择性剔除:他的回报是他可以将被剔除的动物带走并出售,这些动物已经被肢解和煮熟,在其他村庄。 八十年代当我在那里的现场时,使用运输车运输这种煮熟的狗食,是惊人的。 我问他们在骑自行车之前做了什么,显然他们习惯把狗绑起来,直到他们到达另一个村庄的郊区,狗会在那里被宰杀和煮熟,第二天出售。
顺便说一下,狗早在“雅利安征服者”之前就已经在欧洲了。 看 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440311003499 或这里的报告 http://phys.org/news/2011-10-evidence-domestication-dogs-paleolithic-period.html