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听了 有趣的采访 今天早上和一本新书的作者一起, 亚洲的拉丁美洲人:菲律宾裔美国人如何打破种族规则。 我有很多同意和不同意的地方,但是对我来说,这在很多方面都是正确的,因为我有很多扎根于菲律宾的学生。 访谈的早期部分说明了一个重要的动态。 作者本人有来自菲律宾的父母,当他的大学进行一项有关饮酒和“亚洲”血统的研究时。 研究人员说,当他接近参加研究时,他们所寻找的是具有日本,韩国和中国血统的人,因为他们拥有正确的“人口结构”。
自然,这有点令人反感。 作者指出,作为社会学家,他认为种族是“社会建构”。 来自菲律宾的人在“亚洲人”和“拉丁美洲人”身份中都起着重要的作用。 作为南亚人,我可以说是“亚洲人”,而不是“典型地”亚洲人。
据我所知,研究小组在传达项目所需条件的过程中相当愚蠢, 但是研究人员排除作者可能是正确的。 酒精冲洗反应 仅在有限的东亚地区隔离。 在资源有限的情况下,他们有理由将个人从不存在感兴趣的变体或出现频率非常低的人群中排除。
问题是作者混淆了 术语,“亚洲”,与现实相结合。 “后现代”思想风格的一个普遍趋势是将语言的力量置于首要地位,以塑造我们对现实的感知。 事实是,菲律宾人与东北亚人的遗传结构非常不同。 无论是将其归为亚洲人还是拉丁美洲人,都不会真正影响这一事实, 除非 一个是中国背景 和 来自菲律宾。 具有讽刺意味的是,如此众多的学者将如此之多的语言置于语言之中 语言只是不完美地映射到现实的时候。
因此,他只是在被拒绝后才选择冒犯种族作为生物类别,而不是在申请之前被冒犯了?
好点子!
有人应该进行因素分析,以确定哪些群体是独立的种族。
在某些种族条件下归为一类的人群往往彼此之间存在很大差异。 一个例子是撒哈拉以南非洲人民的“黑人”,尽管它们至少包括四个种族:西非人(短跑运动员),东非人(马拉松运动员),py格米人(如在伊图里森林中)和丛林居民(请参阅“众神必须疯了”)。
回复:@Anonymous
回复:@Not Raul
好点子!
有人应该进行因素分析,以确定哪些群体是独立的种族。
在某些种族条件下归为一类的人群往往彼此之间存在很大差异。 一个例子是撒哈拉以南非洲人民的“黑人”,即使他们至少包括四个种族:西非人(短跑运动员),东非人(马拉松运动员),py格米人(如在伊图里森林中)和丛林人(请参阅“众神必须疯了”)。
那是无法确定“种族”的方法。
由于没有客观的方法来确定临界点,因此任何集群集最终都将是任意的。
回复:@Seth Largo,@ terryt,@ RaceRealist88,@ Jus'Sayin'...
好点子!
有人应该进行因素分析,以确定哪些群体是独立的种族。
在某些种族条件下归为一类的人群往往彼此之间存在很大差异。 一个例子是撒哈拉以南非洲人民的“黑人”,尽管它们至少包括四个种族:西非人(短跑运动员),东非人(马拉松运动员),py格米人(如在伊图里森林中)和丛林居民(请参阅“众神必须疯了”)。
回复:@Anonymous
那是无法确定“种族”的方法。
由于没有客观的方法来确定临界点,因此任何集群集最终都将是任意的。
让这个话题演变成关于“种族”本体论的争论将是拉齐布阐明他的观点的一种好方法。
3、2、1中的色轮比喻。 。 。 。
回复:@Anonymous
“由于没有客观的方法来确定一个临界点,任何一组聚类最终都将是任意的”。
像大多数物种一样,人口在其范围内也有所不同,形成了一系列的族群,这些族群的外观差异最大,通常位于地理边缘。 同样,大多数物种的分类通常是任意的,没有客观的方法来确定临界点。 因此,您建议的是否定整个生物分类系统。
蓝色末端和紫色从哪里开始? 任何休息都是任意的。 很好地使用了连续性谬误。
请参见Tang等2004。
自我识别的种族在99.86%的时间内是正确的。 集群是欧洲,非洲,东亚和“西班牙裔”,它们分为四个单独的集群。 魔法!
您为什么不读一本关于高级统计分析方法的优秀教科书中有关聚类分析的章节。
那是无法确定“种族”的方法。
由于没有客观的方法来确定临界点,因此任何集群集最终都将是任意的。
回复:@Seth Largo,@ terryt,@ RaceRealist88,@ Jus'Sayin'...
让这个话题演变成关于“种族”本体论的争论将是拉齐布阐明他的观点的一种好方法。
3、2、1中的色轮比喻。 。 。 。
好稻草人与那里的光谱比喻。
指出,没有一种纯粹客观的方式来确定存在什么和多少“种族”,这与否定人口结构是不同的。
回复:@jb
让这个话题演变成关于“种族”本体论的争论将是拉齐布阐明他的观点的一种好方法。
3、2、1中的色轮比喻。 。 。 。
回复:@Anonymous
好稻草人与那里的光谱比喻。
指出,没有一种纯粹客观的方法来确定存在什么和多少“种族”,这与否定人口结构是不同的。
任何人都曾经关心否认种族的存在的唯一原因是,它提供了一种否认,先验甚至是种族歧视的方式。 可能性 不同“种族”群体之间的重大差异-特别是黑人和白人之间的差异,尤其是智力差异。 这种对“没有种族”的说法的民间理解有效地 is 否认人口结构! 如果不是这样,那么该声明作为反对种族主义战争的武器将是毫无用处的,没有人会费心去争辩一种或另一种方式。
回复:@Stephen R. Diamond
对我而言,具有讽刺意味的是,当语言仅仅是不完美地映射到现实时,如此多的学者将语言赋予了如此强大的力量。
我认为语言的力量来了 *因为* 这是对现实的不完美映射。 正是这些缺陷指示我们(作为儿童/学生等)以某种方式而不是另一种方式来解释现实……如果语言能够完美地描绘现实,那么它就不会像它那样具有社会化的力量。
奇怪的假设。 我不同意
我同意,尽管由于我们所居住的宇宙的本质,模棱两可和不完美是语言固有的。
我认为语言的力量会出现,因为这是对现实的不完美映射。 正是这种缺陷指示我们(作为儿童/学生等)以某种方式而不是另一种方式来解释现实……如果语言能够完美地描绘现实,那么它就不会像它那样具有社会化的力量。
回复:@Anonymous
奇怪的假设。 我不同意
我同意,尽管由于我们所居住的宇宙的本质,模棱两可和不完美是语言固有的。
“语言只是对现实的不完美映射。”
有时候,甚至不是那样。
好稻草人与那里的光谱比喻。
指出,没有一种纯粹客观的方式来确定存在什么和多少“种族”,这与否定人口结构是不同的。
回复:@jb
任何人都曾经关心否认种族的存在的唯一原因是,它提供了一种否认,先验甚至是种族歧视的方式。 可能性 不同“种族”群体之间的重大差异,尤其是黑人和白人之间的差异,尤其是智力差异。 这种对“没有种族”的说法的民间理解有效地 is 否认人口结构! 如果不是这样,那么该声明作为反对种族主义战争的武器将是毫无用处的,没有人会费心去争辩一种或另一种方式。
人口结构是真实的。 “种族”是模棱两可的。 只有喜欢混淆的人才有歧义。
我正在努力解决这个问题:他认为他有资格成为该研究的候选人,因为他具有亚洲血统(大概是地理),但后来由于没有东北亚而被排除在外而被冒犯了。祖先(如果您不理会中国南方的侨民,也可以通过地理来识别),认为种族是“社会建构”(再次犯下了将动词变成名词的惊人罪行)。 因此,根据他的论点,“亚洲人”不是人口子结构类别,而是地理区域,但是将亚洲人划分为子结构类别都不是真实的,也不是地理区域,这是一种社会结构。
我不明白
顺便说一句,我与菲律宾人有很多接触,或更正确的说法是大多数但不是全部与菲律宾人接触,他们被标记为“拉丁裔”会深深地冒犯了他们。
“被标记为'Latinos'将使所有这些人深感冒犯”。
是的,我认为拉齐卜选择使用该词是很奇怪的,因为“来自菲律宾的人在“亚洲”和“拉丁美洲”身份上都占据着重要的位置。 当然,任何“拉丁裔”元素都将是最小的。 菲律宾确实有一个相当大的“东亚”地区,而不仅仅是南洋人通过的结果。 但是,较早的人口是多少? 菲律宾对华莱士防线的人类穿越极为有趣。 这些岛屿当然似乎没有在东南亚与澳大利亚/新几内亚之间的航线上行驶,但是人们会认为,最简单的过境点是巴拉望岛与菲律宾之间的过境点。 大概早期的菲律宾人与较偏南的人口中的一个或两个相似。
结果,拉齐卜的句子实际上应该写成:“菲律宾人在“亚洲人”和“巴布亚/澳大利亚人的身份上都占有重要地位”。
“顺便说一句,我与菲律宾人有很多接触,或更准确地说,大多数但不是全部与菲律宾人接触,他们被标记为'拉丁裔'会深深地冒犯了他们。”
我怀疑这取决于他们所在的社交圈。 如果他们在较好的大学(学生或教师)或自由媒体中,他们几乎肯定会很高兴被标记为拉丁美洲人(他们可能没有听说过,但在何时以及是否这样做,对他们来说很有意义) )。
另一方面,如果您要与护士或其他“普通菲律宾人”团体开派对,那么是的,我的感觉是他们会感到惊讶,至少会受到轻微的冒犯,并且肯定不会感到高兴。 如果他们去更好的大学之一接受高等教育,这种情况可能会改变。
回复:@John Massey
有一个来自菲律宾的女朋友。 尽管她的词汇中有一些西班牙语单词(例如,一周中的几天),但她不会说西班牙语。 在新世界中,西班牙的殖民地之间有很多贸易往来(大多数是亚洲商品的白银交易),但我并没有给人留下深刻的印象。 那么,使他们成为拉丁美洲人的是深色皮肤+西班牙殖民地吗? 这是仅在美国出现的现象,因为它们被排除在亚洲分组之外吗?
实际上,菲律宾和墨西哥之间的文化交流要比菲律宾和西班牙深远,因为它们在西班牙的全球贸易路线上相互并存。 这就是为什么菲律宾西班牙语和Chavacano克里奥尔语语言以墨西哥西班牙语为基础,甚至从纳瓦特尔语中借来一些单词的原因。 这也许也是为什么一些墨西哥人今天拥有少量东亚血统的原因,尽管墨西哥殖民地也有一个可能做出了贡献的华人社区。
回复:@Crawfurdmuir
您确实应该读一些维特根斯坦(Wittgenstein),后来的东西。 X子的良好后续行动。
我在2004年写过一篇关于读书的博客。
回复:@spandrell
回复:@Razib Khan
我在2004年写过一篇关于读书的博客。
检查了。 伙计,Unz.com档案很好。
没错,他周围的邪教似乎很不道德; 而且他真的没有系统。 但是您自己的想法似乎有所发展。 他的基本论点是语言是一种社交游戏。 语义*是*在特定情况下使用特定的一组话语进行的特定社交游戏,单词没有内在性,仍然是正确的,并且仍然被主流理性主义社会科学所忽略。
在X子之后以及您最近关于政治论点真的不是事实的顿悟之后,我确实认为您可能会欣赏他的所作所为。 您不需要喜欢他的生活方式,但是您可以给他他一个观点,那就是胡扯。
回复:@Razib Khan
回复:@Karl Zimmerman
实际上,菲律宾和墨西哥之间的文化交流要比菲律宾和西班牙深远,因为它们在西班牙的全球贸易路线上相互并存。 这就是为什么菲律宾西班牙语和Chavacano克里奥尔语语言以墨西哥西班牙语为基础,甚至从纳瓦特尔语中借来一些单词的原因。 这也许也是为什么一些墨西哥人今天拥有少量东亚血统的原因,尽管墨西哥殖民地也有一个可能做出了贡献的华人社区。
我在2004年写过一篇关于读书的博客。
回复:@spandrell
检查了。 伙计,Unz.com档案很好。
没错,他周围的邪教似乎很不道德; 而且他真的没有系统。 但是您自己的想法似乎有所发展。 他的基本论点是语言是一种社交游戏。 那个语义 *是* 在特定情况下使用特定的一组话语进行的特定社交游戏,即词语本身没有内在性,仍然是真实的,并且仍被主流理性主义社会科学所忽略。
在X子之后以及您最近关于政治论点真的不是事实的顿悟之后,我确实认为您可能会欣赏他的所作所为。 您不需要喜欢他的生活方式,但是您可以给他他一个观点,那就是胡扯。
是的,我更欣赏他:-(
回复:@Chuck
检查了。 伙计,Unz.com档案很好。
没错,他周围的邪教似乎很不道德; 而且他真的没有系统。 但是您自己的想法似乎有所发展。 他的基本论点是语言是一种社交游戏。 语义*是*在特定情况下使用特定的一组话语进行的特定社交游戏,单词没有内在性,仍然是正确的,并且仍然被主流理性主义社会科学所忽略。
在X子之后以及您最近关于政治论点真的不是事实的顿悟之后,我确实认为您可能会欣赏他的所作所为。 您不需要喜欢他的生活方式,但是您可以给他他一个观点,那就是胡扯。
回复:@Razib Khan
是的,我更欣赏他🙁
回复:“问题在于作者将术语“亚洲”与现实相混淆。”
根据相关文章,问题不只是符号问题。 这个家伙认为没有任何生物学上的排除理由。 因此,他推断研究人员正在施加其“亚洲性”的文化意识(而不是出于某些实用的人口遗传原因而指定“亚洲人”的一个子集)。
...
“但是我是菲律宾人。 您的传单说它希望亚裔美国人参加。”
“是的,但是我们需要一个遗传相似的样本。”
“你在开玩笑吧。”
“不,我很抱歉。”
我知道遗传学的论点是虚假的。 学习过社会学的任何人都知道种族是一种社会建构,而不是遗传建构。 人而不是生物学决定种族类别的含义。 此外,科学界达成共识,就遗传学而言,“所有人类,无论种族如何,都是99.9%的相同”。 即使我站在一边,协调员不会让步。 按照她的定义,我不是亚裔美国人。 我挂断电话,不想打扰再见。
…但这不是主要问题。 最让我不高兴的是,一所顶尖大学的研究人员感到自由,将菲律宾人排除在对亚裔美国人的研究之外。 这位研究人员不知道她在说什么。 除了大量的科学文章揭穿了种族与遗传学之间的关系。 我也有历史书籍。 任何亚裔美国人的历史学家都可以告诉您,菲律宾人在建立亚洲身份中起着核心作用……尽管我很生气,但我并不感到完全惊讶。 出于各种目的和目的,有很多人忘记了菲律宾人实际上是亚裔美国人。
...
这里的真实故事是,他没有质疑他对建构主义的强大解释,而是假设基因研究人员是错误的。
回复:@spandrell
如果出于政治原因必须保留空白人类学,而没有斯大林清除政治上不正确的生物学家,那么面对成堆的科学证据,有什么地方比语言相对论更好地藏起来?
我不明白。
顺便说一句,我与菲律宾人有很多接触,或更正确的说法是大多数但不是全部与菲律宾人接触,他们被标记为“拉丁裔”会深深地冒犯他们。
回复:@ terryt,@ omarali50
“被标记为'Latinos'将使所有这些人深感冒犯”。
是的,我认为拉齐布选择使用该词是很奇怪的,因为“菲律宾人在“亚洲”和“拉丁美洲”身份上都处于边缘地位。 当然,任何“拉丁裔”元素都将是最小的。 菲律宾确实有一个相当大的“东亚”地区,而不仅仅是南洋人通过的结果。 但是,较早的人口是多少? 菲律宾与华莱士防线的人类穿越极为有趣。 这些岛屿当然似乎没有在东南亚与澳大利亚/新几内亚之间的航线上行驶,但是人们会认为,最简单的过境点是巴拉望岛与菲律宾之间的过境点。 大概早期的菲律宾人与较偏南的人口中的一个或两个相似。
结果,实际上拉齐布的句子应该写成:“菲律宾人在“亚洲人”和“巴布亚/澳大利亚人的身份上都占有重要地位”。
那是无法确定“种族”的方法。
由于没有客观的方法来确定临界点,因此任何集群集最终都将是任意的。
回复:@Seth Largo,@ terryt,@ RaceRealist88,@ Jus'Sayin'...
“由于没有客观的方法来确定临界点,因此任何一组聚类最终都将是任意的”。
像大多数物种一样,人口在其范围内也有所不同,形成了一系列的族群,这些族群的外观差异最大,通常位于地理边缘。 同样,大多数物种的分类通常是任意的,没有客观的方法来确定临界点。 因此,您建议的是否定整个生物分类系统。
是的,我更欣赏他:-(
回复:@Chuck
回复:“问题在于作者将术语“亚洲”与现实相混淆。”
根据相关文章,问题不只是符号问题。 这个家伙认为没有任何生物学上的排除理由。 因此,他推断,研究人员正在施加其“亚洲性”的文化意识(而不是出于某些实用的人口遗传原因而指定“亚洲人”的一个子集)。
...
“但是我是菲律宾人。 您的传单说它希望亚裔美国人参加。”
“是的,但是我们需要一个遗传相似的样本。”
“你在开玩笑吧。”
“不,我很抱歉。”
我知道遗传学的论点是虚假的。 学习过社会学的任何人都知道种族是一种社会建构,而不是遗传建构。 人而不是生物学决定种族类别的含义。 此外,科学界达成共识,就遗传学而言,“所有人类,无论种族如何,都是99.9%的相同”。 即使我站在一边,协调员不会让步。 按照她的定义,我不是亚裔美国人。 我挂断电话,不想打扰再见。
…但这不是主要问题。 最让我不高兴的是,一所顶尖大学的研究人员感到自由,将菲律宾人排除在对亚裔美国人的研究之外。 这位研究人员不知道她在说什么。 除了大量的科学文章揭穿了种族与遗传学之间的关系。 我也有历史书籍。 任何亚裔美国人的历史学家都可以告诉您,菲律宾人在建立亚洲身份中起着核心作用……尽管我很生气,但我并不感到完全惊讶。 出于各种目的和目的,有很多人忘记了菲律宾人实际上是亚裔美国人。
...
这里的真实故事是,他没有质疑他对建构主义的强大解释,而是假设基因研究人员是错误的。
该家伙习惯于在他的社会科学环境中使用该术语,该术语通常包括东南亚人,并且他认为从事该研究的科学家以相同的方式使用了该术语。 “亚洲人”不是种族类别,它是一个单词,不同的群体以不同的方式使用单词。
从某种意义上说,他们很草率,他们可能只是要求“东北亚文化遗产的人”,而他不会为此而发脾气。 西方人应该更加意识到“改名”的必要性。
回复:@Chuck
回复:“问题在于作者将术语“亚洲”与现实相混淆。”
根据相关文章,问题不只是符号问题。 这个家伙认为没有任何生物学上的排除理由。 因此,他推断研究人员正在施加其“亚洲性”的文化意识(而不是出于某些实用的人口遗传原因而指定“亚洲人”的一个子集)。
...
“但是我是菲律宾人。 您的传单说它希望亚裔美国人参加。”
“是的,但是我们需要一个遗传相似的样本。”
“你在开玩笑吧。”
“不,我很抱歉。”
我知道遗传学的论点是虚假的。 学习过社会学的任何人都知道种族是一种社会建构,而不是遗传建构。 人而不是生物学决定种族类别的含义。 此外,科学界达成共识,就遗传学而言,“所有人类,无论种族如何,都是99.9%的相同”。 即使我站在一边,协调员不会让步。 按照她的定义,我不是亚裔美国人。 我挂断电话,不想打扰再见。
…但这不是主要问题。 最让我不高兴的是,一所顶尖大学的研究人员感到自由,将菲律宾人排除在对亚裔美国人的研究之外。 这位研究人员不知道她在说什么。 除了大量的科学文章揭穿了种族与遗传学之间的关系。 我也有历史书籍。 任何亚裔美国人的历史学家都可以告诉您,菲律宾人在建立亚洲身份中起着核心作用……尽管我很生气,但我并不感到完全惊讶。 出于各种目的和目的,有很多人忘记了菲律宾人实际上是亚裔美国人。
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这里的真实故事是,他没有质疑他对建构主义的强大解释,而是假设基因研究人员是错误的。
回复:@spandrell
该家伙习惯于在他的社会科学环境中使用该术语,该术语通常包括东南亚人,并且他认为从事该研究的科学家以相同的方式使用了该术语。 “亚洲人”不是种族类别,它是一个单词,不同的群体以不同的方式使用单词。
从某种意义上说,他们很草率,他们可能只是要求“东北亚文化遗产的人”,而他不会有借口来发脾气。 西方人应该更加意识到“改名”的必要性。
当您阅读本书中的相关文章时,问题会变得更加清楚。 作者不是(简单地)“将术语“亚洲”与现实相混淆”,而是忽略了经验的现实。 他坚信,没有亚种“亚述人”的遗传依据(研究人员就是这样做的)。 他认为自己的观点得到了研究的充分支持。 考虑到这一先验,他推断出遗传学家只是在合理化其基于社会刻板印象的对亚洲性的描述(qua Oriental)。 如果我的阅读是正确的,那么如果研究人员最初指定“亚洲人,但仅属于东北地区的遗产”,他可能也会觉得很奇怪,因为他再次认为该说明没有生物学依据。
但是,是的,我同意其他人在语义上会迷失方向。
该家伙习惯于在他的社会科学环境中使用该术语,该术语通常包括东南亚人,并且他认为从事该研究的科学家以相同的方式使用了该术语。 “亚洲人”不是种族类别,它是一个单词,不同的群体以不同的方式使用单词。
从某种意义上说,他们很草率,他们可能只是要求“东北亚文化遗产的人”,而他不会为此而发脾气。 西方人应该更加意识到“改名”的必要性。
回复:@Chuck
当您阅读本书中的相关段落时,问题会变得更加清楚。 作者不是(简单地)“将术语“亚洲”与现实相混淆”,而是忽略了经验的现实。 他坚信,没有遗传学上的理由来取代“亚洲人”(研究人员就是这样做的)。 他认为自己的观点得到了研究的充分支持。 以此为前提,他推断出遗传学家只是在合理化其基于社会刻板印象的对亚洲性的描述。 如果我的阅读是正确的,那么如果研究人员最初指定“亚洲人,但仅属于东北地区的遗产”,他可能也会觉得很奇怪,因为他再次认为该说明没有生物学依据。
但是,是的,我同意其他人在语义上会迷失方向。
我不明白。
顺便说一句,我与菲律宾人有很多接触,或更正确的说法是大多数但不是全部与菲律宾人接触,他们被标记为“拉丁裔”会深深地冒犯他们。
回复:@ terryt,@ omarali50
“顺便说一句,我与菲律宾人有很多接触,或更正确的是大多数人,但不是全部与菲律宾人接触,他们被标记为'拉丁裔'会深深地冒犯了他们。”
我怀疑这取决于他们所在的社交圈。 如果他们在较好的大学(学生或教师)或自由媒体中,他们几乎肯定会很高兴被标记为拉丁美洲人(他们可能没有听说过,但在何时以及是否这样做,对他们来说很有意义) )。
另一方面,如果您要与护士或其他“普通菲律宾人”团体开派对,那么是的,我的感觉是他们会感到惊讶,至少会受到轻微的冒犯,并且当然不会感到高兴。 如果他们去更好的大学之一接受高等教育,这种情况可能会改变。
我不与任何人“聚会”。 很抱歉,但我只是不相信您,也不相信您的任何话。 我所熟悉的菲律宾人包括受过高等教育的人,我也曾多次去过菲律宾。 由于菲律宾人几乎普遍讲合理的英语水平,并且往往相当开放和友好,因此与他们进行相当深入的对话并不困难。
我的压倒性感觉是,他们坚强而自豪地是皮诺伊(Pinoy)(或者在女性中是Pinay),非常民族主义,对殖民地的过去怀有强烈的不满情绪。 有时,当我在菲律宾提出西班牙遗产的话题时,他们一致地变得防御性,并为此感到厌恶。 有些人甚至在谴责和拒绝它方面变得非常激进。 我从经验中学到了,更不用说了。 他们显然将自己视为“亚洲人”,无论其意图是什么。
对于第一代,第二代或第三代菲律宾人来说,当他们移居美国时,他们可能会选择与西班牙裔美国人结盟,这可能会改变,因为他们缺乏可以与之结盟的另一群人。 我对此一无所知。 我敢肯定,除非他们在遗传和文化上是华裔,否则华裔美国人不会将菲律宾裔美国人视为“相同”。
你的语气是精英主义的,是不赞成的。 除非您有自己怀疑之外的事情,否则不要再对我发表评论了。
回复:@ RaceRealist88,@ omarali50
“顺便说一句,我与菲律宾人有很多接触,或更准确地说,大多数但不是全部与菲律宾人接触,他们被标记为'拉丁裔'会深深地冒犯了他们。”
我怀疑这取决于他们所在的社交圈。 如果他们在较好的大学(学生或教师)或自由媒体中,他们几乎肯定会很高兴被标记为拉丁美洲人(他们可能没有听说过,但在何时以及是否这样做,对他们来说很有意义) )。
另一方面,如果您要与护士或其他“普通菲律宾人”团体开派对,那么是的,我的感觉是他们会感到惊讶,至少会受到轻微的冒犯,并且肯定不会感到高兴。 如果他们去更好的大学之一接受高等教育,这种情况可能会改变。
回复:@John Massey
我不与任何人“聚会”。 很抱歉,但我只是不相信您,也不相信您的任何话。 我所熟悉的菲律宾人包括受过高等教育的人,我也曾多次去过菲律宾。 由于菲律宾人几乎普遍讲合理的英语水平,并且往往相当开放和友好,因此与他们进行相当深入的对话并不困难。
我的压倒性感觉是,他们坚强而自豪地是皮诺伊(Pinoy)(或者在女性中是Pinay),非常民族主义,对殖民地的过去怀有强烈的不满情绪。 有时,当我在菲律宾提出西班牙遗产的话题时,他们一致地变得防御性,并为此感到厌恶。 有些人甚至在谴责和拒绝它方面变得非常激进。 我从经验中学到了,更不用说了。 他们显然将自己视为“亚洲人”,无论其意图是什么。
对于第一代,第二代或第三代菲律宾人来说,当他们移居美国时,他们可能会选择与西班牙裔美国人结盟,这可能会改变,因为他们缺乏可以与之结盟的另一群人。 我对此一无所知。 我敢肯定,除非他们在遗传和文化上是华裔,否则华裔美国人不会将菲律宾裔美国人视为“相同”。
你的语气是精英主义的,是不赞成的。 除非您有自己怀疑之外的事情,否则不要再对我发表评论了。
我遇到的大多数菲律宾人都非常聪明。 高学历,出色的工作,大量的财富积累。
回复:@John Massey
我不应该说“派对”,对此我表示歉意。 也不应该是狡猾的,但是贪吃蛇不是针对你的(或者针对菲律宾人),而是针对精英大学,如果碰巧通过一些对身份更友善的人,他们确实会学会成为拉丁裔部门。 我真诚地认为你在那里误解了我。
回复:@John Massey
让我们问一个:
发现。 他钉了它。
回复:@John Massey
发现。 他钉了它。
那是无法确定“种族”的方法。
由于没有客观的方法来确定临界点,因此任何集群集最终都将是任意的。
回复:@Seth Largo,@ terryt,@ RaceRealist88,@ Jus'Sayin'...
蓝色末端和紫色从哪里开始? 任何休息都是任意的。 很好地使用了连续性谬误。
请参见Tang等2004。
自我识别的种族在99.86%的时间内是正确的。 集群是欧洲,非洲,东亚和“西班牙裔”,它们分为四个独立的集群。 魔法!
我不与任何人“聚会”。 很抱歉,但我只是不相信您,也不相信您的任何话。 我所熟悉的菲律宾人包括受过高等教育的人,我也曾多次去过菲律宾。 由于菲律宾人几乎普遍讲合理的英语水平,并且往往相当开放和友好,因此与他们进行相当深入的对话并不困难。
我的压倒性感觉是,他们坚强而自豪地是皮诺伊(Pinoy)(或者在女性中是Pinay),非常民族主义,对殖民地的过去怀有强烈的不满情绪。 有时,当我在菲律宾提出西班牙遗产的话题时,他们一致地变得防御性,并为此感到厌恶。 有些人甚至在谴责和拒绝它方面变得非常激进。 我从经验中学到了,更不用说了。 他们显然将自己视为“亚洲人”,无论其意图是什么。
对于第一代,第二代或第三代菲律宾人来说,当他们移居美国时,他们可能会选择与西班牙裔美国人结盟,这可能会改变,因为他们缺乏可以与之结盟的另一群人。 我对此一无所知。 我敢肯定,除非他们在遗传和文化上是华裔,否则华裔美国人不会将菲律宾裔美国人视为“相同”。
你的语气是精英主义的,是不赞成的。 除非您有自己怀疑之外的事情,否则不要再对我发表评论了。
回复:@ RaceRealist88,@ omarali50
我遇到的大多数菲律宾人都非常聪明。 高学历,出色的工作,大量的财富积累。
菲律宾是一个贫穷的国家。 它最大的出口是人,在其他国家作为合同工在工作,并遣返资金。 马尼拉大都会是一个巨大的贫民窟。
我不与任何人“聚会”。 很抱歉,但我只是不相信您,也不相信您的任何话。 我所熟悉的菲律宾人包括受过高等教育的人,我也曾多次去过菲律宾。 由于菲律宾人几乎普遍讲合理的英语水平,并且往往相当开放和友好,因此与他们进行相当深入的对话并不困难。
我的压倒性感觉是,他们坚强而自豪地是皮诺伊(Pinoy)(或者在女性中是Pinay),非常民族主义,对殖民地的过去怀有强烈的不满情绪。 有时,当我在菲律宾提出西班牙遗产的话题时,他们一致地变得防御性,并为此感到厌恶。 有些人甚至在谴责和拒绝它方面变得非常激进。 我从经验中学到了,更不用说了。 他们显然将自己视为“亚洲人”,无论其意图是什么。
对于第一代,第二代或第三代菲律宾人来说,当他们移居美国时,他们可能会选择与西班牙裔美国人结盟,这可能会改变,因为他们缺乏可以与之结盟的另一群人。 我对此一无所知。 我敢肯定,除非他们在遗传和文化上是华裔,否则华裔美国人不会将菲律宾裔美国人视为“相同”。
你的语气是精英主义的,是不赞成的。 除非您有自己怀疑之外的事情,否则不要再对我发表评论了。
回复:@ RaceRealist88,@ omarali50
我不应该说“派对”,对此我表示歉意。 也不应该是狡猾的,但是蛇不是针对你的(或者针对菲律宾人),而是针对精英大学,如果碰巧通过一些对身份更友好的人,他们确实会学会成为拉丁裔。部门。 我真诚地认为你在那里误解了我。
接受道歉。
菲律宾人口超过100亿。 您会认为进入美国并进入精英大学的百分比是多少?
西班牙占领的一个怪癖是,尽管根本没有西班牙血统,但许多菲律宾人还是使用西班牙名字。 这会骗人。 显然,美国精英大学中有许多愿意被欺骗的身份友好部门。
我遇到的大多数菲律宾人都非常聪明。 高学历,出色的工作,大量的财富积累。
回复:@John Massey
菲律宾是一个贫穷的国家。 它最大的出口是人,在其他国家作为合同工在工作,并遣返资金。 马尼拉大都会是一个巨大的贫民窟。
我不应该说“派对”,对此我表示歉意。 也不应该是狡猾的,但是贪吃蛇不是针对你的(或者针对菲律宾人),而是针对精英大学,如果碰巧通过一些对身份更友善的人,他们确实会学会成为拉丁裔部门。 我真诚地认为你在那里误解了我。
回复:@John Massey
接受道歉。
菲律宾人口超过100亿。 您会认为进入美国并进入精英大学的百分比是多少?
西班牙占领的一个怪癖是,尽管根本没有西班牙血统,但许多菲律宾人还是使用西班牙名字。 这会骗人。 显然,美国精英大学中有许多愿意被欺骗的身份友好部门。
那是无法确定“种族”的方法。
由于没有客观的方法来确定临界点,因此任何集群集最终都将是任意的。
回复:@Seth Largo,@ terryt,@ RaceRealist88,@ Jus'Sayin'...
您为什么不读一本关于高级统计分析方法的优秀教科书中有关聚类分析的章节。
菲律宾只是包括许多马来西亚和印度尼西亚的大型群岛的一部分。 我的理解是,每个部分都是人与种族的拼图游戏,即使是塔加拉族语和巴哈萨语这样的民族语言也只是贸易小贩。 假设来自马尼拉的人与萨马尔人或棉兰老人相同,这是一个愚蠢的想法,即人民被压碎了地层,先前超支的定居者被转移到偏远的山谷或岛屿上,这与入侵者定居一块肥沃的平原并吸收或破坏的情况不同前辈。
任何人都曾经关心否认种族的存在的唯一原因是,它提供了一种否认,先验甚至是种族歧视的方式。 可能性 不同“种族”群体之间的重大差异-特别是黑人和白人之间的差异,尤其是智力差异。 这种对“没有种族”的说法的民间理解有效地 is 否认人口结构! 如果不是这样,那么该声明作为反对种族主义战争的武器将是毫无用处的,没有人会费心去争辩一种或另一种方式。
回复:@Stephen R. Diamond
即使夸张,这种主张也是错误的。 人们常常否认存在种族来否认不连续性。 (采取“一滴规则”。)
人口结构是真实的。 “种族”是模棱两可的。 只有喜欢混淆的人才有歧义。
如果美国的菲律宾人希望拥有除“亚洲人”以外的政治身份,那就是“菲律宾人”。 它们不是“拉丁美洲人”,尽管菲律宾人身份可能与“拉丁美洲人”身份具有相似的关系。
顺便说一句,在美国,许多菲律宾人都有西班牙姓氏。 我的母亲以西班牙语为母语,曾在菲律宾人口众多的地区的一所社区大学任教。 她会用正确的西班牙语发音西班牙语名称。 她的几个学生会纠正她,并说那是他们的祖父母发音这个名字的方式,但他们的发音却有所不同。 通常比较美化。
“美国的许多菲律宾人都有西班牙姓氏”
菲律宾的许多菲律宾人的姓氏是西班牙语或西班牙语。 请参阅我在上面31点所说的内容,或者在Wikipedia上阅读“西班牙统治期间的菲律宾人”。 其中一些来自西班牙男性祖先。 更多的原因是菲律宾人在西班牙殖民地的煽动下采用了西班牙冠以西班牙语的冠名,以阻止他们所有人在改信天主教之后以圣人等命名自己。 菲律宾人的姓氏显然不是西班牙语,因为您的姓氏相对于SES排名下降时,姓氏的频率似乎会增加,但这只是主观上的印象。
马科斯(Marcos),拉莫斯(Ramos),埃斯特拉达(Estrada)甚至杜特尔特(Duterte)-听起来都是西班牙语(原文如此),对吗? 马卡帕加尔-没那么多。
实际上,菲律宾和墨西哥之间的文化交流要比菲律宾和西班牙深远,因为它们在西班牙的全球贸易路线上相互并存。 这就是为什么菲律宾西班牙语和Chavacano克里奥尔语语言以墨西哥西班牙语为基础,甚至从纳瓦特尔语中借来一些单词的原因。 这也许也是为什么一些墨西哥人今天拥有少量东亚血统的原因,尽管墨西哥殖民地也有一个可能做出了贡献的华人社区。
回复:@Crawfurdmuir
科普特语和俄语中与此相似。 两种语言都有基于希腊语的字母,但具有非希腊血统的字符。 其中,科普特字母“ shay”源自民主埃及人,并最终源自象形文字。 在西里尔字母中,字母also也不起源于希腊语,具有相似的外观,并表示相似的(š)声音。
顺便说一句,在美国,许多菲律宾人都有西班牙姓氏。 我的母亲以西班牙语为母语,曾在菲律宾人口众多的地区的一所社区大学任教。 她会用正确的西班牙语发音西班牙语名称。 她的几个学生会纠正她,并说那是他们的祖父母发音这个名字的方式,但他们的发音却有所不同。 通常更美化。
回复:@John Massey
“美国的许多菲律宾人都有西班牙姓氏”
菲律宾的许多菲律宾人的姓氏是西班牙语或西班牙语。 请参阅我在上面31点所说的内容,或者在Wikipedia上阅读“西班牙统治期间的菲律宾人”。 其中一些来自西班牙男性祖先。 更多的原因是菲律宾人在西班牙殖民地的煽动下采用了西班牙冠以西班牙语的冠名,以阻止他们所有人在改信天主教之后以圣人等命名自己。 菲律宾人的姓氏显然不是西班牙语,因为您的姓氏相对于SES排名下降时,姓氏的频率似乎会增加,但这只是主观上的印象。
马科斯(Marcos),拉莫斯(Ramos),埃斯特拉达(Estrada)甚至杜特尔特(Duterte)–听起来都是西班牙语(原文如此),对吗? 马卡帕加尔–没那么多。
有菲律宾人移民到墨西哥的记录,同时说有一个移民的华人社区已经存在了一段时间(通常是客家血统)。 墨西哥土著确实具有东亚祖先的背景,因此最终,DNA踪迹将相应地显示
https://en.wikipedia.org/wiki/Filipino_immigration_to_Mexico
墨西哥菲律宾人
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_immigration_to_Mexico
墨西哥华人
在菲律宾人和看起来像亚洲人的美洲印第安人之间存在表型重叠。