有两种描述性模型必须在不同的规范框架中进行解释。 首先，有一种模式，即在欧洲人到来之前，新世界被​​土著群体轻描淡写，对环境的影响最小。 这就是描述。 在1960年代之前，主流文化认为这是欧洲人合理征服新世界的理由，欧洲人将土地用于生产性经济用途，而在此之前，土地尚未得到休耕和未充分利用。 1960年代后，尤其是在环境运动中，许多人颠倒了这种描述的道德价值。 土著人民不再是原始的野蛮人，而是与环境保持平衡。 它们不是取代过时的生活方式，而是成为未来的潜在典范。

第二个描述性模型是Charles C. Mann在其中概述的模型。 1491年：哥伦布之前美洲的新启示。 它认为，事实上，新世界的人口比我们以前想象的要多得多，其环境受到人类的影响更大。 相反，它表明旧世界疾病的引入导致了大规模的人口崩溃，其后，美洲大部分地区都“荒野重生”。 曼恩更多地关注欧洲人到来之前的时期，但是，如果您阅读有关古印度人到来的奖学金，则有大量证据表明，即使是它们的出现也导致了代表新欧洲的动物群发生了巨大变化。世界（例如，灰狼和美洲野牛就像人类一样也是全新世的新来者）。

有人认为达人（Mann）采取了极端主义的立场（事实上，有些读者撒谎并说曼（Mann）认为亚马逊人口与孟加拉国一样多！）。 但是，即使承认曼恩可能是从奖学金的修正主义者的尾巴中取样， 我认为值得我们摆脱第一个描述性模型的极端立场。 有大量的间接证据表明，新世界文明没有达到与旧世界文明相同的成熟度和复杂性（请参见 枪支，细菌和钢铁 出于某些原因）。 但是，阿兹台克人和印加人也可能没有 自成一格 畸变，但这只是代表新世界的社会复杂性光谱中的一点。

但是，这是一个微妙的问题，因为新模型还具有规范化的分支。 我要指出的是，新世界文明并不像旧世界文明那样复杂或发达，这不是许多人都愿意接受的立场。 相反，他们可能想断言，新世界社会与旧世界文明一样复杂和复杂，基本上所有文明都具有同等价值和相似特征。 因此，这些游击队特别热衷于查尔斯·C·曼（Charles C. Mann）在其中推广的模型 1491，因为它颠覆了高贵简单野蛮人的叙述，预示着原住民具有高度的文化底蕴，只能被欧洲人带来的生物武器所摧毁。

那将那些希望构建真实的现实模型而不是出于意识形态目的的神话历史的人置于何处？？ 简单地选择中间位置是很懒惰的，但是在这种情况下，除非您想亲自研究主要文献，否则这可能是最谨慎的选择。 由于各种原因，我不再接受旧模型，而不仅仅是与新世界的自然历史有关。 但是，我个人无法详细评估曼恩某些学者用来修正向上的人口估算值的数字的大小。 因此，我在修改时会有些许谨慎。

我得出的结论是，有一个原因让我想到，为什么亚马逊盆地比旧世界中的某些其他热带热带地区更适合人类居住： 相对缺乏疾病。 由于疟疾，许多本应适合作为农田的湿地低地人口稀少，但这在1492年之前的新世界中不是问题。

但是暴力冲突仅占土著人在外人手中所遭受的死亡的一小部分。 大多数人死于流行病，包括普通感冒， 他们没有生物防御。 伊万·阿拉帕（Ivan Arapa）是我们的侦察兵之一，来自Matis部落，大约25年前与外界首次接触。 伊万仍然记得巴西政府官员首次访问他的村庄时的大规模死亡。

他回忆说：“每个人都在咳嗽，每个人都在死亡。” “许多马蒂斯死了。 我们不知道为什么。”

官员说，在接触后的几个月中，生活在爪哇里保护区内伊图伊河沿岸的350名马蒂斯人中有一半以上死亡。

这是一个令人沮丧的故事，在他40年的职业生涯中，波苏埃洛已经变得太熟悉了。 塞尔塔尼斯塔，这是巴西独特的职业，它将边锋，民族志学家，冒险家和印度维权人士的所有技能和激情融合为一个折衷的职业。 这就是为什么我们的任务不是与Flecheiros接触，而是收集有关其领土范围的信息，Possuelo将使用这些信息来加强其保护其土地的努力。 在其他方面，Flecheiros在很大程度上仍将是一个谜。

几千年来，欧亚人以及大部分“世界岛”（欧亚大陆+非洲）的居民已经习惯于各种地方性疾病，这可能使我们痛苦不堪，但不会杀死我们。 我们的身体比我们自己的组织细胞拥有更多数量级的细菌。 多数无害或有益，但有些可能致命。 我们中的许多人携带的病原体在我们的一生中不会导致任何疾病。 有遗传学家认为，少数人对通常是良性的病原体具有遗传易感性。 如果这些人是祖先型的人怎么办？

我在考虑以下情况时尤其要考虑这一点： 前哨岛民。 该部落已被印度政府独自留任，并与其他人类保持联系。 由于印度疾病和饮食的共同作用，与安达曼岛其他与大陆人有广泛接触的部落还不能很好地完成其中的一项功能。 但是，为了自己的利益而将现代人类与其他人民隔离开是正确和适当的吗？ 被视为一个整体的整个人的现实情况是什么？ “泡泡男孩” 告诉我们有关人类状况的范围？

1 –我注意到您的书有第二版， 1491年：哥伦布之前美洲的新启示， 出去。 有什么重大修改吗？

是的，没有。 当我回头看书时，它的基本推力仍然很牢固（至少对我而言）。 尽管人们对这本书进行了各种评论，但我还没有看到任何挑战它的基本前提的书。 因此，这本书几乎没有变化。

不过，这并不意味着我完全满意。 我最终重写或修改了本书的五分之一。 它的大部分内容都进行了更新以添加新的研究成果并修复了一些小问题，其中许多读者已经引起了我的注意（对互联网的祝福）。

但是，有一节我完全改写了“尾声”，在那篇文章中，我谈到了印度对美国文化的影响。 第一次来时，我几乎是在幽默地进行轻描淡写的写作。 我没有意识到这个主题是历史圈子里一场激烈的争斗的主题，因此我完全采用了错误的语气。 我对他们为之奋斗的话题感到g之以鼻，有些历史学家对本书的这一部分进行了抨击。 但是我认为他们的恼怒使他们误解了我的观点。 他们以为我在说的不是我真正在说的。 不过，我的错是我的失聪。 所以我希望澄清这一点。

2 - 1493年：发现被创造的新世界哥伦布，充满了概念和细节。 但是空间有限。 您经常在“像经济学家一样思考”与“像生态学家一样思考”之间徘徊。 在学科平衡方面，您的总体哲学是什么，显然这将是一项艰巨的工作？

“哲学”对我来说有点崇高。 按照我的看法，经济学和生态学占据着彼此孤立的两个知识孤岛。 即使他们确实考虑到彼此，生态学家也会对经济学完全不屑一顾，反之亦然。 这延伸到经济史和生态史。 我试图写一些东西来显示这两个主题之间的交织，强调材料似乎决定的一个或另一个。

3 –我知道一个事实，直到19世纪（由于亨利·卡门（Henry Kamen）的某些学术成就），大多数美国西班牙人拥有的非洲人比欧洲人更多，但我对您提到亚洲的各种亚洲人很感兴趣。这些相同的殖民地。 尤其是，您观察到，在北美英国殖民地只是梦s以求的情况下，墨西哥城拥有繁华的唐人街，并且在墨西哥一个地区的当地圣徒中可能有一位出生于北印度的穆斯林贵族。 至少对我来说，这些数据令人震惊且令人吃惊。 拉丁美洲人自己是否知道这些早期的亚洲人以及他们在已有多种语言的历史中所扮演的角色？ 换句话说，英裔美国人是否只是出于减少拉丁美洲的结构以使该地区适应我们自己的先入之见而感到内gui，还是拉丁美洲人在这些问题上表现出了自己的空白？

拉丁美洲是一个很大的地区，因此很难一概而论。 但是我想您可以说，例如，大多数墨西哥人只了解自己历史的一部分，就像美国大多数人只了解自己历史的一部分一样。 我在西海岸长大，并在西雅图的唐人街度过了很多时间（至少在电影院里，我喜欢武士电影，成龙电影和宝莱坞盛会）。 我知道亚洲人在残酷的铁路条件下工作。 但是我不知道250,000世纪有大约19万亚洲奴隶被带到了美洲。 同样，我怀疑大多数墨西哥人都不知道到1600年代初期墨西哥城拥有繁华的唐人街。 而且大多数秘鲁人都不知道，早在1611年的人口普查中，亚洲人在利马就占有重要地位。 等等。

顺便说一下，关于那个圣人 卡塔琳娜·德·圣胡安[PDF]。 毫无疑问，她被称为“中国人”（“ Pueblo的中国人”）实际上来自南亚，而不是东亚。 她讲的故事（请参阅链接）非常一致，因此她很可能来自一个贵族家庭。 这是一个了不起的故事。

4 –说到新颖性，如果有一件事情让您在进行研究时感到惊讶 1493，那会是什么？

在某个时候，我不得不从玻利维亚东部的一个小镇乘一架小飞机到那里的牧场。 这涉及到一个机场，那里有一群拿着小型飞机的家伙出去闲逛并与他们讨价还价。 我最后坐上了一个两人座的飞机，后面有一个行李箱，最后一个被飞行员的某个朋友占领了。 到了一半，飞行员决定他要给他的伙伴一个飞行课程。 他从座位上爬出来时，他要我驾驶飞机，他的伙伴们坐在前排座位上，所有这些动作都牵扯到空中几千英尺的狭小空间中许多飘动的肢体。

至少可以说，整个业务令人惊讶。 我以前从没坐过飞机。 我不知道任何乐器的意思。 “不用担心，”飞行员说。 “无论如何，他们都没有工作。”

5 –在 1491 由于引入了旧世界的传染源，大部分空间被移交给了新世界的人口崩溃。 虽然您在其中提到了这一点 1493 同样，由于新世界引进了马铃薯和玉米等农作物，因此您似乎为旧世界，尤其是北欧和中国的人口增长提供了更多的空间。 这似乎是经济系统的经典例证，其中，外来冲击（跨越两个区域的接触）改变了人类生产力。 该模型还让我重新思考了通过现有输入因子的更有效封送来提高生产率所获得的收益与技术创新所带来的收益之间的区别。 在美国本土人选择育种数千年的历史上，显然引进的农作物是创新，但是从旧大陆的角度来看，它们只是“借来的”。

这不是简单的比较优势，而只是技术推广的手段。 结果是从欧亚对立的马尔萨斯陷阱中释放出人口，至少持续了几个世纪。 您是否会冒险猜测，在人类过去，通过贸易和孤立地区之间的贸易和接触而产生的这种不连续性和文化变革脉动比我们想象的要重要得多？

我的答案是肯定的。 当亚洲创新（纸，火药，马stir，刮土机犁等）通过丝绸之路进入欧洲时，发生了一系列重大的技术冲击。 数十年前，林恩·怀特（Lynn White）写道 中世纪技术与社会变革，这是我在大学期间读到的，并且（其中包括）认为马the在八世纪传入欧洲导致了封建制度的发展。 我的理解是，大多数历史学家今天都不相信这一点，但他们确实相信怀特的基本论点，即主要起源于中国的外在技术推动了欧洲的社会变革。

尽管它们产生了影响，但由于贸易缓慢且不稳定，因此这些发明在欧亚大陆上泛滥了。 遇到美洲时，将速度拨盘调至11，我们看到全球范围内发生无数同时发生的冲击，这或多或少是我的书所要讲述的。

6 –关于橡胶的章节引人入胜，令人震惊。 令人着迷的是，因为我没有详细考虑我们的工业体系中有多少依赖天然橡胶。 令人震惊的是，由于全球化，我不了解东南亚的橡胶单一栽培种对南美病原体的脆弱性。 您是否考虑过写一部短篇小说故事，故事背景是在不久的将来天然橡胶严重短缺？ 在这种情况下最大的变化是什么？

世界末日的科幻小说故事被橡胶树的流行病引爆吗？ 我可以想象JG Ballard在他的脑海里转过这个想法然后说…… aa 由于他在这种事情上的品味无可挑剔，因此我会坚持他的判断。

但这并不意味着这样的流行不会是一个大问题。 由于及时制造，公司不再拥有大量的原材料。 我不知道飞机轮胎（100％天然橡胶）的正常使用寿命，但我猜想我们可能很快就会用完它们，也许是几周后。 航空旅行突然受到限制的世界将与我们现在生活的世界大不相同。 那只是一个例子。

实际上，橡胶崩溃后会发生什么事，那就是该行业将开始合成高质量的橡胶。 现在没有人这样做，因为它太昂贵了，特别是考虑到树木几乎是一无所获。 但是，当树木消失时，工厂就会介入。建造工厂将需要数年时间，并且在此过程中会遇到重大的经济冲击（希望它们不会像现在这样的低迷时期发生！ ），但最终可以找到替代品。

同时，环境影响将向外蔓延。 目前，橡胶单作覆盖的面积大约相当于东南亚的英国。 我什至无法开始想象，如果枯萎病在短时间内杀死所有这些树木，将会带来怎样的生态后果，就像亨利·福特（Henry Ford）试图在1930年代在亚马逊河下游建造一个巨大的橡胶园那样。 在接下来的几年中，腐烂的树木将向大气中释放大量的二氧化碳。 但是谁知道会取代它们。 我也不知道如果这些种植园上的成千上万的工人突然失去工作会发生什么。

7 - 1493 不是一本简短的书，也不是一千页的专着。 是否有您想详细谈谈的主题，但由于篇幅所限而省略了吗？

天啊，是的。 在上一本书中，我进行了研究，并粗略地写了关于美国西部的一章，只是意识到我不得不删减它，因为它只是重复了其他地方所说的主题。 这让人很痛苦，因为a）我已经非常努力地工作了； b）我来自西方，所以我真的很喜欢这种材料。

最初，我希望在我的新书中使用一些这种材料，因为其中很多都涉及外来物种的影响：马属马Equus ferus caballus。 这匹马是由西班牙人进口的，它颠倒了美洲原住民的文化。 西部印第安人发现了与蒙古金帐汗国到来时中欧村民们相同的发现，整个西方国家发生了冲突。小农户必须待在他们的庄稼附近，非常容易受到骑兵的袭击。 还记得那些爱德华·柯蒂斯（Edward Curtis）的照片吗 “旧时代的战士”？ 他不知道，但他被记录为一项现代发明，其文化疯狂地适应了由生态和文化交流驱动的新情况。 但是，这只是在重复主题。 此外，PekkaHämäläinen的绝妙著作涵盖了很多此类材料， 科曼奇帝国.

8 - 继帖木儿之后：自1405年以来的全球帝国史 和 权力与丰富：第二个千年中的贸易，战争与世界经济 他认为，旧世界的融合比1000年前后的融合要紧密得多。蒙古帝国常常是融合趋势的标志和驱动力。 显然，这从1492年的世界体系中排除了非洲和大洋洲的大部分地区，但它确实涵盖了更大比例的人类。 您顺便指出，北欧人在北美至少有一个定居点，而且就拉布拉多似乎拥有格陵兰定居点所必需的自然资源而言，似乎有数百年的互动。 但是并没有发生“交换”，而Vinland项目现在仅仅是出于历史的好奇心。 难道仅仅是因为早在欧亚大陆的融合，就存在了1492年存在的，适用于全球欧洲和发现时代的文化前提吗？ 换句话说，也许“蒙古交易所”是试运行并且是“哥伦比亚交易所”的必要先决条件？

我再次给你一个糟糕的答案：否，是的。 不，从某种意义上讲，航行至美洲所需的特定发明（即能够在陆地上航行很长距离的船舶的创造）很大程度上是本土生产的。 是的，从某种意义上说，蒙古人对贸易的兴趣促进了蒙古人中国与西欧之间的接触。 欧洲对中国奢侈品的极大兴趣（吸引了哥伦布启航的诱因）始于这种联系。

9 –后半段的大部分时间 1493 讲述了非洲侨民对新世界的复杂而未被充分研究的影响。 您暗示了最早见过太平洋的非本地人可能是非洲人，他们从西班牙加勒比海地区逃到了大陆。 更普遍地讲，在19世纪之前的大部分时间里，欧洲在美洲大片土地上的霸权统治在概念上比实际更重要，在腹地为土著，非洲和土著-非洲政治世界提供了空间。 尽管在过去的几个世纪中，土著人民在这些岛屿上已经灭绝，但波多黎各人和多米尼加人确实确实存在着大量的美洲印第安人混血这一事实，甚至可以发现这一现实的阴影。 我想可以写出一部相当丰富的《新世界》（Zambo [native + African]的秘密历史）。 在欧洲人中，拉丁美洲人在生物学和文化上显然或多或少地是三杂种。 但是我对拉丁美洲国家经常投射出混合身份这一事实感到震惊。 我查看了文献资料，并对本人进行了分析，而大多数墨西哥人似乎至少具有非洲血统。 但是墨西哥在目前的自我观念中是一个混血儿国家。 同样，在古老的巴西人中间似乎有着广泛的土著血统，但巴西是一个混血国家。 您是否认为在概念上难以理解三杂性？

这是一个有趣的想法。 显然，将自己视为三种文化的一部分比将自己视为两种文化的一部分更为复杂。 但是我不知道这种复杂性是否是一个很大的因素。 我猜想墨西哥作为纯粹的混血儿国家（欧洲+印度）的自我观念更多是由于欧洲人授予非洲奴隶的地位低下–您不想承认您拥有非洲血统。 在将自己视为混血国家（欧洲+非洲）的巴西，印度人的地位最低。 但这是一个粗略的概括，也是一个完整的猜测。 我相信您的读者拥有更好，更全面的理论，并且会在评论中毫不犹豫地加以表述。

10 –写作了吗 1493 改变自己对“全球化”的态度？ 我的印象是，您觉得这个词本身不像我们想象的那样清晰明了。

从历史上看，大规模的全球贸易起着两个作用：1）《经济101》教科书中所述的自愿买卖双方之间的商品交换； 2）作为国家强化的工具，在这种工具中，私人党派是政府利益的替身。 自由贸易的拥护者倾向于将前者视为首要条件。 反贸易活动家倾向于将后者视为真实故事。 在我写这本书之前，我还没有意识到这两个角色之间的张力有多深，以及它能追溯到多久。