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这些天来,瑞典都很兴奋。 在活生生的历史上最寒冷的夏天剥夺了瑞典人在七月正常积累阳光的日常生活中,该国陷入了在斯德哥尔摩群岛寻找俄罗斯潜艇的激动人心的瑞典海上传奇)这次他们实际上找到了野兽。

现在我们可以确定俄罗斯人已经侵入了瑞典水域! 瑞典海军上将和 监护人 正如他们一直这么说的那样,记者们可能觉得自己被证明是正确的。 一百年前,即 1916 年,U 型潜艇沉没,这有关系吗? 当然不是,因为俄罗斯人是同一个俄罗斯人,大海也是同一个大海!

我会以同样的方式继续下去,并从中获得很多乐趣,但许多无辜的读者(尤其是在互联网上)并不喜欢讽刺。 如果他们阅读斯威夫特的 适度的建议,他们会报警。 为了不骗人的读者的利益(约翰福音 1:47),我将用简单的话来说:瑞典海军和伟大的英国报纸 监护人 他们又自欺欺人了,因为他们指责俄罗斯总统普京派遣了一艘被证明是一百年历史的战争遗物的潜艇。

U艇叫 (鲶鱼)于 1901 年在美国为俄罗斯海军建造,在第一次世界大战中服役,并于 1916 年全军覆没。瑞典人承认了这一点,但是,就像关于一名涉嫌偷窃的客人的单行银勺, 勺子找到了,但恶心的感觉还在徘徊.

上一轮令人愉快的瑞典消遣发生在 2014 年 10 月,当时在斯德哥尔摩群岛,即波罗的海数千个岛屿的群岛中,开始认真寻找俄罗斯潜艇。 尼斯湖的尼斯湖水怪会羡慕狩猎。 在报纸、广播和电视上,他们只谈到了这艘神秘的潜艇,据称它从瑞典水域向加里宁格勒的俄罗斯海军基地发出了求救信号。 数百万克朗用于徒劳的搜索。 U-boat上升的视频被发布。 目击者报告说,他们看到一个黑衣男子从一个小岛附近的海中浮出水面。 由于水温约为 50°C (XNUMX°F),这不可能是瑞典人,它必须是俄罗斯 Spetznaz 人,因为他们对寒冷免疫……

老前辈告诉媒体,受损的俄罗斯潜艇的水手很可能降落在群岛的一个岛上,在那里等待救援。 “有许多无人居住的小屋,应该搜查一下”,他们向富有的斯德哥尔摩人、小屋主人提出了这样的建议。 数十艘穿着最先进的隐形装甲的军舰在水面上犁过。 深水炸弹杀死了几只海豚和其他海洋动物。 报纸警告说,俄罗斯海军突击队在斯德哥尔摩的酒吧里搜寻乌克兰人。

也有理智的声音,但他们很少有机会被听到。 隆德大学情报分析教授威廉·阿格雷拉(Wilhelm Agrella)谈到瑞典海军为了增加预算而发明的“预算潜艇”。

最后,所有的目击事件都被计算在内。 一艘是属于 Lasse Schmidt Westrén 的瑞典私人潜艇,另一艘是参与北约演习的荷兰潜艇。 所谓的求救信号是由瑞典转发器发出的,与俄罗斯或加里宁格勒无关。

没有俄罗斯的 U 艇可以猎杀。 猎人的真正目标是瑞典的中立。 瑞典在理论上保持中立,而美国希望看到该国融入北约。

2014年2014月的红色十月狩猎是第二次冷战的新一轮,即反对独立俄罗斯的战争。 随着社会民主党政府于 XNUMX 年 XNUMX 月上台,瑞典陆军、海军和亲北约媒体密谋阻止俄罗斯和瑞典可能的和解。

这不是第一个此类情节。 1982 年,瑞典军方与美国和英国的同僚合谋反对其社会民主党政府。 瑞典海军虽然知道北约潜艇在瑞典海域活动,但他们还是和右翼政客一起玩,谈论“俄罗斯威胁”。 直到很久以后才发现真相——社会民主党重新掌权后任命的政府委员会显示,没有俄罗斯的U艇。

随后,瑞典政府委员会的一名成员、挪威著名军事专家奥拉·图南德(Ola Tunander)在其长达 400 页的详细著作中证明了这一点, 对瑞典的秘密战争:1980 年代美国和英国的潜艇欺骗(伦敦:弗兰克卡斯 2004)。

八十年代,奥拉·图南德并不怀疑俄罗斯潜艇的现实,并为瑞典水手编写了几本关于该主题的教科书和手册。 直到苏联解体后,他才应瑞典政府的要求获得了所有文件,并得出明确的结论,即所有关于俄罗斯潜艇入侵的证据都是伪造或捏造的。

Tunander 说,机密文件明确指出美国和英国是罪魁祸首,美国前国防部长温伯格和英国指挥官在秘密听证会上证实了这一点。 事实证明,在七十年代,越南战争之后,美国人和他们的英国盟友全神贯注于瑞典人对亲苏联的同情。 瑞典人顽固地拒绝在他伟大的东部邻国看到敌人。 1976年,只有6%的瑞典人相信俄罗斯的威胁,另有27%的人认为苏联是一个不友好的大国。

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即使是阿富汗战争也只是略微改变了这些数字。 只有潜艇恐慌才结出硕果——到 80 年代中期,42% 的瑞典人相信俄罗斯迫在眉睫的威胁,83% 的瑞典人认为苏联是敌人。 为了实现这一思想革命,英美潜艇对瑞典海域进行了数百次侵犯。 他们闯入斯德哥尔摩的内港,在群岛上举起潜望镜和天线,冒充“红色恐慌”。

苏联没有瑞典雷达探测到的级别的潜艇(35-40米长),但美国有潜艇NR-1,用于穿透苏联水域。

1981 年发生了一起有趣的事故——一艘旧苏联潜艇失去了方位,在瑞典海岸附近搁浅。 这一事件被夸大了; 每个海湾都有俄罗斯潜艇的谣言充斥着瑞典。

1982 年 XNUMX 月,瑞典舰队展开了大规模行动,以捕获或摧毁在马斯科岛附近发现的一艘潜艇。 来自世界各地的数百名记者参加了此次行动。

Ola Tunander 说,这艘有瞄准镜的潜艇的舰桥是 NR-1 的方形,而不是苏联潜艇的形状。 这艘美国潜艇已由美国油轮运往斯德哥尔摩水域 莫农加希拉,来正式访问。 他们离开了潜艇,所以它四处走动,吓坏了瑞典人。 瑞典海军的指挥部被警告过,海军知道,参与了对潜艇的追捕,并向社会民主党政府隐瞒了真相。

因此,瑞典军方与美国人和英国人合谋反对他们自己的国家。 瑞典人成功击中潜艇,它释放出一团黄绿色染料——美国潜艇舰队的求救信号。 瑞典水手允许潜艇离开。

美国国务卿亨利·基辛格感谢瑞典水手允许 U 型潜艇离开并保持沉默。 瑞典政府不相信这是俄罗斯潜艇,但迫于媒体和海军的压力,被迫向苏联提出抗议。 瑞典与俄罗斯的关系恶化。

2014年1982月,时任(1985-XNUMX)外交部长伦纳特·布德斯特伦(Lennart Budström)想起了右翼政客和瑞典军方的这一阴谋。 他在接受本报采访时痛苦回忆 快报 1982 年,瑞典海军如何在距斯德哥尔摩 XNUMX 英里的 Hårsfjärden 追捕一艘据称是苏联潜艇的事件——这是丑闻的高潮。

政府召集了一个委员会来确定潜艇的起源地——俄罗斯还是北约。 委员会中最活跃的成员是年轻的右翼政治家卡尔·比尔特——他几乎写下了委员会的报告,称这是一艘苏联潜艇。 他声称有声音信号记录和其他证据。 直到 1988 年,瑞典陆军和海军才发现没有拦截来自潜艇的任何信号。 Budström 说,这完全是 Carl Bildt 的谎言。

比尔特(在美国的支持下)在媒体上散布了恐慌。 他声称俄罗斯潜艇直接进入斯德哥尔摩市中心,登陆部队并为入侵做准备。 俄罗斯潜艇水手潜入斯德哥尔摩酒吧喝啤酒,挤挤瑞典金发女郎。 陆军和海岸警卫队为报纸头版提供了潜艇潜望镜的照片。

“欢迎你击沉这些潜艇——秘书长尤里·安德罗波夫在听完瑞典首相奥洛夫·帕尔梅的抱怨后于 1984 年平静地说。 ——我们只会赞成这样的举动。”

仅仅二十年后,安德罗波夫的话的含义就变得清晰起来。 瑞典水域的潜艇不是俄罗斯的,而是英国和美国的。 他们没有入侵,而是有另一个计划,即播下对俄罗斯的敌意和不信任。

 

Budström 退休,因为他代表与俄罗斯的友谊,取而代之的是,外交部长成为(并且直到最近)Carl Bildt,一个坚定的亲美人士 大西洋主义者,瑞典加入北约的支持者,苏联和俄罗斯的最大敌人。 据称,比尔特年轻时与一个由美国人为苏联占领西欧事件而创建的秘密反共战斗组织有关,该组织被称为 站在后面 or Gladio.

其成员在欧洲建立了秘密的美国第五纵队。 国务院发布的公告 维基解密,表示美国大使馆和国务院照顾比尔特并帮助他的事业。 比尔特是布什的顾问卡尔·罗夫的私人朋友,并积极支持美国对伊拉克的干预。

卡尔·比尔特是自卡尔十二世以来俄罗斯最顽固的敌人,是斯堪的纳维亚贵族家庭的后裔(他们自 17 世纪以来一直担任总理和指挥官)。 在 XNUMX 年的时间里,他是瑞典政府或反对派中最有影响力的政治家,他决定了瑞典的反俄路线。

卡尔·比尔特从始至终都与潜艇事件密切相关。 1982年,他谴责苏联入侵者并获得了布朗尼积分。 1990年,卡尔·比尔特说,苏联已经组建了一支特种部队来攻击瑞典。 据他介绍,多达 22 艘俄罗斯潜艇参加了在瑞典海域举行的三年一度的演习。

这种散布恐惧的做法起到了作用——1991 年,比尔特成为了总理。 1992 年,比尔特带着所谓的潜艇旧录音前往莫斯科。 现在我们可以确定这些声音是水獭发出的,但在叶利钦时代,彻底失败的俄罗斯政府认为这些是俄罗斯潜艇。

当社会民主党在 1994 年重新掌权时,前部长布德斯特罗姆说,一个新的委员会成立了,它完全驳斥了对 Bildt 的所有指控。 第一个委员会由政治家组成,第二个委员会由科学家组成,结果不同。 但这为时已晚。 瑞典已将其融入欧盟并开始支持美国的外交政策。

原因之一是媒体。 瑞典的大西洋主义倾向几乎完全控制了媒体。 他们每天制造一个俄罗斯威胁,以吓唬瑞典人。 “俄罗斯是一个潜在的威胁,”——瑞典一家主要报纸说 瑞典Dagbladet (30.05)。 在同一期报纸上,其莫斯科记者安娜-莉娜·劳伦说:“俄罗斯显然正在威胁波罗的海国家。”

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北约飞机飞越瑞典领空靠近俄罗斯边境,侵犯了瑞典的主权和中立性,但瑞典媒体几乎从未报道过如此频繁的事件。 然而,俄罗斯空军训练飞行远离瑞典领空被提出来证明俄罗斯人不仅准备入侵瑞典,而且准备入侵所有波罗的海国家。

甚至一份关于向遥远的叙利亚运送俄罗斯防空系统的报告也被用来将俄罗斯描绘成一个准备征服瑞典的侵略性怪物。 军队向报纸提供了一个严峻的预测:“俄罗斯人可以在几天内占领瑞典。”

也许这是真的,但他们为什么要这样做? 无论是现在还是在他们最强大的权力年代,都没有任何俄罗斯统治者——沙皇、总书记或总统——想要入侵瑞典。 两个邻国之间的最后一次战争发生在两百多年前。 俄罗斯人并没有丝毫与瑞典人作战的意图,但瑞典军队和瑞典媒体却决心将俄罗斯视为他们的死敌。 军队想增加军费; 他们的政治盟友和他们的媒体说,只有加入北约才能将瑞典美女从俄罗斯熊爪中拯救出来。

这种态度不利于北方两大强国的福祉。 它们密切相关。 瑞典人的祖先是俄罗斯的创始人之一,许多瑞典贵族服务于俄罗斯王室。 瑞典人和俄罗斯人在河岸长着同样的白桦树; 同样的蘑菇和浆果生长在波罗的海两岸的同一片森林中。 瑞典人和俄罗斯人尝试社会主义,开采矿石和煤炭,砍伐树木,热爱桑拿和曲棍球。 俄罗斯人非常喜欢瑞典人:彼得大帝在波尔塔瓦痛打瑞典将军后,喝了瑞典将军的健康,称他们为“他的老师”。

俄罗斯和瑞典没有争端,没有共同的边界可争论,没有历史性的不幸。 所有主要的瑞典公司——宜家和沃尔沃,等等——在俄罗斯都有盈利的贸易。 俄罗斯人,尤其是圣彼得堡地区的居民,周末都会去瑞典。 途经芬兰很短的车程。 许多俄罗斯人在瑞典定居,瑞典商人也习惯了俄罗斯。

俄罗斯对瑞典和西方的政策以温和、克制和保守主义为标志。 他们不想入侵或征服瑞典或其他西方国家。 俄罗斯希望受到尊重,将外国人排除在其内政之外,并希望其他国家考虑到俄罗斯的合法利益(阅读:乌克兰)。 但只有在西方不团结的情况下,才会考虑这些俄罗斯的愿望。

1991年之后,世界历史上所有主要西方国家第一次(在某种程度上)在美国的军事、政治和经济领导下联合起来。 他们通过全球媒体、社交网络和大学拥有统一的意识形态控制和霸权体系。 我称这个系统为“话语大师”。 这种设置对俄罗斯不利。

大西洋主义者希望在他们的统治下保持世界团结,通过北约进行军事,通过话语大师系统实现意识形态。 俄罗斯不想统治世界,不想统治欧洲、亚洲或瑞典。 但它也不能接受美国的霸权,因为他们会把它变成一个白雪皑皑的尼日利亚,一个第三世界的产油国。

***

对于俄罗斯人来说,与瑞典的正常关系是波罗的海和平与稳定的基本要素。 俄罗斯赞赏瑞典在奥洛夫帕尔梅时代的中立和平衡政策。 它无意插手瑞典事务,愿意建立友好关系。 现在,在卡尔·比尔特离开后,瑞典新的社会民主党政府与俄罗斯之间的关系有望得到改善。 现在又上演了老把戏,恐吓俄罗斯潜艇。 我们将看看本届政府是否会比其前任更好地应对右翼阴谋的真正威胁。

可以通过以下方式联系以色列沙米尔 [电子邮件保护]

 
• 类别: 对外政策, 发展史 •标签: 北约, 俄罗斯, 瑞典 
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  1. Tom_R 说:

    可怜的瑞典人,像其他人一样被洗脑、入侵和征服。
    虚假的俄罗斯威胁旨在转移他们真正的敌人——多元文化主义者的注意力。

    感谢您的有趣文章,先生。 你说的很对。 瑞典媒体也在撒谎欺骗可怜的瑞典人,告诉他们俄罗斯是敌人,以分散他们的注意力。 这就像一个银行劫匪告诉可怜的收银员,告诉她另一排的一个老人正在偷糖果,当她看着那里时,偷走了她的钱箱。

    所以俄罗斯是瑞典媒体欺骗可怜的瑞典人的那个垂死的老人,所以他们不会注意到是谁通过大规模的第三世界移民来摧毁他们的国家。

    大多数对白人妇女的强奸和大多数针对瑞典人的罪行都是由第三世界的外星人所为。 为了对瑞典人进行种族灭绝和种族清洗,瑞典正被第三世界移民所淹没。 寡头们将瑞典作为第三世界外星人的全面毁灭目标。 寡头们拥有并经营着他们主要的左翼政党,以及许多宣传外星人入侵并用关于俄罗斯的谎言分散公众注意力的媒体,以转移对寡头们的愤怒。

    你可以在这里看到 Barbara Lerner Spectre 提倡种族灭绝和破坏欧洲白人,特别是瑞典人:

    http://www.henrymakow.com/a_letter_from_sweden.html

    • 回复: @Pacific
  2. 瑞典何时会放弃对朱利安·阿桑奇未使用安全套的出于政治动机的指控?

    • 回复: @dahoit
  3. Hibernian 说:
    @Boomstick

    所以,好吧,苏联潜艇在狭窄的海峡航行,到达靠近瑞典海军基地的地方搁浅。 我们有什么资格怀疑苏联解释他们是由于导航官的数学错误而迷路的? (维基百科文章中链接的波普船长的文章。)所以一些鱼雷是核武装的。 只是标准程序。 只有右翼狂热分子怀疑过苏联人的善意。 (Pope 船长指出,在潜艇被瑞典人俘获之前,苏联航海日志有过改动。)

    • 回复: @Andrei Martyanov
    , @annamaria
  4. colinjames 说:

    伟大的作品,我喜欢他们如何从 80 年代回收同样的情节。 嘿,它失败了一次,让我们再试一次! 什么?

  5. Rurik 说:

    因此,美国指责普京并在瑞典和俄罗斯之间挑拨离间完全是一个诡计,这样恶魔就可以将瑞典带入北约的势力范围,并希望能诱使她加入。

    听起来和他们在乌克兰所做的一模一样,还有关于 MH17 的所有谎言。

  6. Andrei Martyanov [AKA“ SmoothieX12”] 说: • 您的网站
    @Hibernian

    我们有什么资格怀疑苏联解释他们是由于导航官的数学错误而迷路的?

    如果您知道 613 潜艇项目上的手表组织,尤其是当导航员睡眠不足时,您将毫无问题地理解它。 但是,由于这艘潜艇坠入地面,瑞典人失去了数千人,整座城市被毁……哦,等等——类似的事情没有发生。 但是,无论什么助长了瑞典的偏执狂,只要它不解决瑞典的实际问题,我想,就可以了。

    • 回复: @Sean the Neon Caucasian
  7. annamaria 说:
    @Hibernian

    “只有右翼狂热分子才会怀疑苏联的好意。”

    这有点跑题了,但看看美国和瑞典对阿桑奇有多仁慈: https://consortiumnews.com/2015/07/31/kafka-like-persecution-of-julian-assange/
    您是否看到了诽谤和彻头彻尾的虚假信息的模式? 这不是要粉饰苏联人(过去的故事),而是要让你关注全球大规模和资金充足的 MSM 使用来促进富豪统治的叙事。 像丑陋的海登这样的聪明人无法将无意中引发的核冲突的恐怖考虑在内(这种理解对 MIC 来说是无利可图的)。 请注意,美国对外交不感兴趣(这不是我的假设;这是众所周知的事实)并且解决“问题”的轻率方法并非偶然(例如,参见 http://www.theamericanconservative.com/articles/americas-diplomatic-crisis/)。 和平红利不会落入武器制造商的口袋,也没有考虑到大型企业在其他国家拥有(“获取”)矿产和其他资源的愿望。
    只需快速浏览一下北约在俄罗斯联邦边境增加的存在,就可以提供有关美国在东欧计划的更多信息,而不是任何关于俄罗斯人恶意的冗长文章。
    “美国为 75% 的北约开支提供了资金,585 年的国防预算为 2015 亿美元,占美国 GDP 的 3.6%。”

  8. Art 说:

    “共和党领跑者唐纳德特朗普周五表示,只有在欧洲国家寻求帮助时,美国才应该介入克里米亚,在此之前,这仍然是“欧洲的问题”。

    对对对!

    http://www.cnn.com/2015/07/31/politics/doanld-trump-crimea-europe-problem/index.html

    特朗普——美国的美国人。

    • 回复: @Drapetomaniac
    , @dahoit
  9. Kiza 说:

    是的,瑞典人只需要考虑阿桑奇案就知道他们需要知道的一切。 阿桑奇是一个真正的人权问题,而不是一些虚构的北约国家的叙述。

    但是,这篇文章向我尖叫:“假旗!”。 80年代北约潜艇对战俄罗斯潜艇的比赛只是热身。 预计在未来几年内还会出现像 MH17 那样的假旗,西方干预主义者不会仅仅因为一点点水下恐慌而停止。

    试想一下,将流向瑞典和北约国家军工的数十亿美元! 西方干涉主义者正在制造一个以和平与贸易为导向的俄罗斯+中国的敌人,从此过上幸福的生活,就像三叶草中的猪一样。

    • 同意: Sean the Neon Caucasian
    • 回复: @Sean the Neon Caucasian
  10. Pacific 说:
    @Tom_R

    啊,一切为了大以色列!!!!

    • 同意: Sean the Neon Caucasian
  11. @Kiza

    当业余爱好者在中央政府之前弄清楚他的年龄时,这是一个非常糟糕的假旗。

  12. @Andrei Martyanov

    我不了解 zrussian/苏联潜艇的人员安排。 我可以看,但因为这不是我的兴趣,老实说,我不知道在哪里可以找到可靠的文献。 有什么好的建议吗?

  13. @Art

    “特朗普——美国的美国人。”

    当然,又是一个小羊容易上当的骗子。

    骗我一次,真丢脸,骗我一百次,我是美国选民。

    • 回复: @Art
  14. Art 说:
    @Drapetomaniac

    完美是善的敌人。

    特朗普是否完美——绝对不是——但他更好。

  15. Immigrant from former USSR [又称“佛罗里达居民”] 说:
    @Art

    我谦虚地同意。

  16. dahoit 说:
    @Sojourner Truth

    是的,这是对正义的讽刺和受到 Ziomonsters 的政治启发。那些希望他们的掠夺仍然隐藏的人,所以世界将责怪美国,而不是我们的主人,锡安。

  17. dahoit 说:
    @Art

    特朗普是另一个美国白痴,但至少他承认一些事实,即非法移民和麦凯恩。

  18. dahoit 说:
    @Art

    克里米亚如何成为欧洲问题?克里米亚战争?这不关他们的事,只有愚蠢的乌克兰人和俄罗斯人。如果他们不听从闯入白痴的指示,他们仍然会控制它。白痴。

    • 回复: @HA
  19. HA 说:
    @dahoit

    “克里米亚是如何成为欧洲问题的?”

    这当然是美国/英国的问题。 苏联解体时,乌克兰同意放弃核武器,以换取俄罗斯的领土完整保证。 美国和英国都是该协议的签署国。

    如果这些核武器还在乌克兰,我敢打赌整个事件的结局会有所不同,在这种情况下,两个相邻核大国之间的任何激烈关系肯定也会成为欧洲问题。 乌克兰通过放弃核武器以换取安全保障,从而消除了这一令人头疼的问题,我可以理解为什么他们认为美国和英国应该以比耸耸肩更多的方式来支持他们的签名。

    • 回复: @Avery
  20. Avery 说:
    @HA

    协议,计划。

    当戈尔巴乔夫同意不流血地从东欧撤出苏联军队时,里根总统,意思是美国,意思是西方/北约,承诺不向东扩展北约。
    Neocon West 遵守了他们协议的哪一部分,即俄罗斯应该感到有义务履行对骗子的任何承诺。

    自 1991 年以来,北约新保守派一直在向俄罗斯蔓延。
    Neocons 甚至在格鲁吉亚共和国萨卡什维利安插了一名代理人,并试图将格鲁吉亚也带入北约。 格鲁吉亚紧邻俄罗斯。

    至于乌克兰保留了核武器:当两国都拥有核武器时,拥有更多数量级的国家就会获胜。
    美国对拥有核武器的巴基斯坦一无所知。
    美国生他们的气,Paks 无能为力。

    如果乌克兰拥有核武器,一切都不会改变。
    克里米亚迟早会重新加入,也就是重新加入,俄罗斯。
    几个世纪以来,克里米亚一直在俄罗斯的统治下。
    赫鲁晓夫没有询问克里米亚的大多数俄罗斯族人口,就将克里米亚自治共和国“交给”乌克兰苏维埃社会主义共和国。
    事实上,克里米亚在 1991 年进行了一次独立公投:它通过了 94%。
    基辅忽略了他们。

    新纳粹 Necons 需要让他们的鼻子远离他人的事务并关心自己的事情。
    俄罗斯人记得纳粹对他们做了什么。
    他们将竭尽全力——一路——阻止纳粹后代再次威胁俄罗斯。

    • 回复: @HA
  21. HA 说:
    @Avery

    “当戈尔巴乔夫同意不流血地从东欧撤出苏联军队时,里根总统,即美国,即西方/北约,承诺不会向东扩展北约。”

    里根在何时何地承诺不向东扩展北约,该协议应保持多久? 据我查到,北约直到 1999 年才扩大,也就是苏联解散几年后,但我猜你会让我们相信,这项协议应该在其存在后很长时间内仍然有效交易对手。

    无论如何,众所周知,美国和苏联之间的协议是经过大量反复谈判的,直到最后一点,就像 SALT 的情况一样。 既然如此,你或其他人肯定能找到我明确的证据,说明这份非常重要的文件的确切日期、签名和条款,因为它永久地巩固了北约的东部边界。 你想试一试吗? 请确保你能回答我提出的所有问题,或者告诉我其中任何一个问题如何让你觉得不合理。 也许它比“协议,协议”更有说服力,但是,想想看,我猜它已经告诉我们我们需要知道的关于你的想法的一切。

    顺便问一下,里根是什么时候被任命为北约国王的? 有没有人费心在这份文件中加入任何北约签名?

    我同样可以肢解你咆哮的其余部分,但我认为现在就可以了。

    • 回复: @Avery
    , @Avery
  22. Avery 说:
    @HA

    http://www.spiegel.de/international/world/nato-s-eastward-expansion-did-the-west-break-its-promise-to-moscow-a-663315.html

    [ 北约东扩:西方是否违背了对莫斯科的承诺?]
    [新发现的西方档案文件支持俄罗斯的立场。]

    {俄罗斯总统德米特里·梅德韦杰夫指责西方在铁幕倒塌后违背承诺,称北约向东欧的扩张违反了在德国统一谈判中做出的承诺。 西方档案中新发现的文件支持俄罗斯的立场。}

    {在与许多相关人员交谈并详细检查了以前机密的英国和德国文件后,明镜得出结论,毫无疑问,西方尽其所能给苏联人一种印象,即加入北约对各国来说是不可能的。比如波兰、匈牙利或捷克斯洛伐克。}

    {10 年 1990 月 4 日下午 6 点到 30 点 XNUMX 分之间,根舍尔与谢瓦尔德纳泽进行了交谈。 根据最近才解密的德国谈话记录,根舍尔说:“我们知道,为了统一德国而加入北约会引发复杂的问题。 然而,对我们来说,有一件事是肯定的:北约不会向东扩张。” 由于转换主要围绕东德,根舍明确补充说:“就北约不扩张而言,这也适用于一般情况。”}

    {“我想帮助他们克服障碍,”Genscher 告诉 SPIEGEL。 为此,德国外交部长在图青的演讲中承诺,“北约领土不会向东扩张,换句话说,不会向苏联边界扩张。”}

    {美国国务卿詹姆斯贝克是一位务实的德克萨斯人,显然“立即对这项提议表示热情,”易北河今天说。 2月XNUMX日,两位外交官在华盛顿贝克书房的壁炉前坐下,脱下外套,抬起脚,讨论世界大事。 他们很快同意北约不会向东扩张。 “这很清楚,”易北河评论道。}

    {美国国务卿 9 年 1990 月 XNUMX 日在克里姆林宫宏伟的圣凯瑟琳大厅所说的话是无可争议的。 用贝克的话来说,如果苏联同意统一的德国成为北约成员,那么“北约的管辖范围不会扩大到东边一英寸处的北约部队”。 戈尔巴乔夫说,莫斯科会考虑这一点,但补充说:“任何扩大北约区域的行为都是不可接受的。”}

    戈尔巴乔夫是个白痴,相信新康会说谎的蛇。
    但那是一部不同的歌剧。

    您可以自己阅读文章的其余部分。
    顺便说一句:以防您感到困惑; Spiegel 是一个受人尊敬的德国新闻网站。
    是的,德国是北约成员国。

    所以继续吐槽
    到目前为止,你还没有,引用,“肢解”,除了你自己。
    (疼吗?)
    再试一次。
    如果你真的,真的去尝试,你总有一天会成功。
    将您的 Neocon 全心全意投入其中。

    • 回复: @HA
  23. HA 说:
    @Avery

    哦,原来是贝克和根舍,而不是里根,在协商德国的统一。 你在做的时候还有什么想改变的吗?

    特别是,我看到你没有提到该协议应该持续多长时间。 嗯。 我认为这很关键。 但是,如果这是您能做到的最好的,那么让我们仔细看看您链接到的那篇文章:

    当两位同事讨论波兰时,根舍尔说,根据英国的记录,如果波兰退出华约,莫斯科需要确定华沙“不会加入北约” 第二天。” 然而,根舍 似乎不排除以后加入。

    请注意我强调的部分,这表明根舍认为戈尔巴乔夫希望确保德国统一后不会发生突然的变化。 它没有说任何永久转向北约的事情会永远持续下去。 鉴于北约直到多年后才扩张,当时苏联不复存在,并且在其成员费尽心思让戈尔巴乔夫参与扩张(在交易中给他各种经济激励措施)之后,你仍然想声称以某种方式违反了协议?

    来吧——你需要做得比这更好。

    再一次,我会问你:这个协议中的北约签名在哪里? 法国、英国和丹麦等等——他们都不是一开始就渴望看到德国重新统一——他们会同意为了他们自己的东西而放弃北约边界的永久未来,这似乎不是令人怀疑的慷慨吗?一开始不是特别想吗? 这对你有意义吗?

    Baker和Genscher当然可以兑现承诺立即反对改变北约(因为其成员之间的一致同意是增加成员的先决条件),显然他们这样做了,但承诺即使在他们各自的政府被投票后也永久修复北约的边界不在办公室——都没有一份文件或一组签名(包括北约)来证明?

    做梦吧。

    • 回复: @Avery
  24. Avery 说:
    @HA

    {“……..但我猜你会让我们相信该协议应该在其对手方存在之后仍然有效。”}

    俄罗斯是前苏联的合法继承国。
    与苏联签订的协议因此生效。
    苏联现在是否存在。
    你知道为什么俄罗斯继承了前苏联持有的常设安理会席位吗?
    你猜对了:非常好。

    {“......鉴于它永久巩固了北约的东部边界。”}

    如果一项协议可以被西方废除,因为它不应该是“永久的”,那么俄罗斯可以废除据称与违反与俄罗斯(苏联的合法继承国)协议的各方达成的任何协议。

    • 回复: @HA
  25. HA 说:
    @Avery

    “如果一项协议可以被西方废除,因为它不应该是“永久的……”

    还在躲,我明白了。 你是那个声称该协议应该是永久性的人。 我只是想弄清楚你为什么会在这种情况下这么想。 我提供的报价很有帮助—— 从你自己的链接,我会提醒你 ——指出有关谈判关注的是德国统一后北约将发生什么。 如果您认为我对此有误,请提供一些文件或协议另有说明,或者请解释我为您剪切和粘贴的引用中方便突出的部分。

    现在我要第三次问你:北约在该协议上的签名在哪里? 说 Genscher 来自德国,并且说德国是北约成员国,并不会愚弄任何受过高中教育且了解北约运作方式的人。 没有人选举根舍(或贝克或里根)为北约之王,也没有人授予他们永久改变北约边界的权力,而无需一份文件或一组签名即可证明。 我们都知道——你认为戈尔巴乔夫没有,或者不知何故忘记了?

    如果你不能回答任何一个问题,相反,如果你只是蠕动和躲闪,那有什么意义呢? 我们已经知道您不必费心遵守您的协议——即 “协议,协议” 裂缝暴露有点太多了,我想。 虽然公平地说,这似乎是迄今为止你在整个线程中最诚实的承认。 也许你应该把它留在那里。

    • 回复: @5371
    , @annamaria
    , @Avery
  26. 5371 说:
    @HA

    所以你又从木制品里爬出来了,你这个不诚实的老鼠? 他们是否重新开始支付你的津贴?

  27. “如果他们不遵循白痴的指示,他们仍然会控制它。白痴。”

    可怜的愚蠢的乌克兰人,认为他们对如何管理他们的俄罗斯附庸国有发言权……

  28. annamaria 说:
    @HA

    有趣的逻辑,俄罗斯必须永远像众所周知的凯撒的妻子一样纯洁和真实,但美国总是应该为他们一贯破坏国际法而被原谅。
    此外,你一直在努力说服读者北约是一个完全独立于美国的实体。这当然是你相信这种独立性的权利——这与所有明显和隐蔽的证据相矛盾。 例如:美国资助了 75% 以上的北约支出,而北约服从美国的命令。
    http://keckjournal.com/2015/03/security-in-europe-inadequate-defense-spending-invites-aggression/

    • 回复: @HA
  29. HA 说:
    @annamaria

    “有趣的逻辑,俄罗斯必须像众所周知的凯撒的妻子一样纯洁真实,……”

    咦?

    下一次,试着回应我实际说过的话。 同样,对于北约,没有人说它是“一个完全独立的实体”。 但是,如果您认为美国能够永久巩固北约的边界,以换取除德国以外没有其他成员感兴趣的东西,而这一切都没有任何文件可以证明,那就让它休息一下吧。 也许这就是它在俄罗斯的运作方式(在这种情况下,它解释了很多关于亲普京的人群如何看待世界),但即使你想相信北约不过是一个精心设计的歌舞伎仪式,其唯一目的是要按照美国的意愿安排欧洲,仍然需要采取这种仪式中的步骤。 事实上,这里没有发生过这样的事情,这一事​​实将“东方不远一英寸”的理论从水中吹了出来。

    但我明白了:如果你不能回答我的实际问题,我想建立稻草人的旧后备,更不用说投掷“neocon”和其他诽谤,真的是你能做的。 如果这就是这里的方法,那很好,但不要认为其他人无法看穿它。

  30. Kiza 说:

    我真的认为你应该停止与这个巨魔交往。 他就像拥有他的西方罪犯一样不断扭曲逻辑。 这是完全相同的论点,一遍又一遍: 国际法律和协议适用于您,但如果我们后来认定它们不符合我们的最佳利益,则它们不适用于我们.

    这是一个警告,但总是以最大的胆量交付。

    不要只看苏联,看看他们刚刚与伊朗签署协议,墨水还没有干,但他们已经在打破它:该协议最明确的是联合国机构国际原子能机构绝不能与任何国家共享有关伊朗军事和核设施的信息,但这正是这个联合国机构和美国政府正在做的事情。 这就像他们在袭击前几年对伊拉克所做的那样。 联合国和欧安组织的检查机构挤满了北约间谍。 西方签署协议只是为了在未来的侵略中获得优势,目的是从地面获得完美的信息。 与西方签署协议就像将自己的间谍活动合法化。 然后,不断重复的西方公关言论取代了现实。

  31. Avery 说:
    @HA

    {“哦,原来是贝克和根舍,而不是里根,在协商德国的统一。 您还想在此期间转移其他任何事情吗?”}

    你真的与现实世界脱节了,还是你迫切地想要逃离你自己挖的巨大的不合逻辑的洞?

    里根是总统。
    贝克是里根政府的参谋长,当时他正在就德国的统一进行谈判。
    无论贝克在做什么,他都在执行他的老板里根总统的政策。
    他代表里根总统。

    美国政府人员代表美利坚合众国进行谈判。
    您上面的句子清楚地表明您对 FM、参谋长、教派国家等的工作缺乏基本的了解:他们不是私人。
    因此,您无权讨论几个西方政府的官方代表在德国统一、北约扩张等方面对苏联的正式承诺。

  32. Avery 说:
    @HA

    {“……我会第三次问你,……”}

    你可以永远问我,或者直到你脸色发青,以先到者为准:你和我是否签署了协议_有义务_我回答你的_任何_问题?

    你有什么资格要求我回答?
    我可以写任何我想写的东西:你不喜欢它,太糟糕了。
    我可以评论或不评论任何帖子、任何句子或帖子中的单词。
    随我便。
    对我在@UNZ 发布的内容有发言权的唯一一方是 UNZ.com 主持人。

    你不喜欢我的评论,不要阅读它们:跳到下一个。
    并且不要要求任何东西。

  33. HA 说:

    “……里根是总统……贝克……代表里根总统……”

    真的吗? 嗯,谢谢你。 因此,鉴于当时里根和贝克(或根舍)都不是北约之王——或者我想你也会注意到这一点——我们至少可以同意一些最终结论,即没有北约官员参与这些谈判(而且,我可能会补充说,您奇怪的防御性拒绝直接回答这一点是添加确认)。

    所以总而言之,你的论点是基于这样一个假设,即所讨论的谈判是关于永远确定北约的边界,所有这些都是为了换取德国的统一(法国、英国和丹麦以及北约其他大部分国家都有没有真正的兴趣开始),而且都没有一个北约官员的参与,也没有一个文件或签名可以证明。

    换句话说,荒谬上的荒谬。 感谢您让这一点变得如此明显,但我认为我们已经投入了足够的时间,因为您应该在提出之前自己弄清楚所有这些,更不用说引用一篇您显然从未费心阅读的文章一路走来。

    • 回复: @Avery
  34. Avery 说:
    @HA

    {“真的? 嗯,谢谢你。 “}

    对真的。
    非常欢迎你。
    下一步。

    • 回复: @Cliff Arroyo
  35. @Avery

    “下一个”

    你真的认为里根是 1990 年的总统吗?

  36. @Art

    陈词滥调时间,嗯?

    比邪恶好一点点的可能性仍然是邪恶的。

    我在哪里提到过完美?

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