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从 中东眼睛:
取消凯文哈特在埃及的喜剧节目的呼声越来越高，因为“非洲中心主义”的观点
一些埃及人在推特上指责这位美国喜剧演员“抹黑”埃及历史
由MEE工作人员
发布日期：16 年 2022 月 20 日 51:1 UTC | 最后更新：3 周 XNUMX 天前埃及人在社交媒体上呼吁取消喜剧演员凯文哈特在该国的首场演出，原因是他过去发表过支持非洲中心主义的古埃及言论。
这位有趣的脱口秀喜剧演员和电影明星计划于 XNUMX 月在开罗进行单口相声表演。
过去几天，一个要求取消或抵制哈特演出的标签已成为埃及社交媒体上的热门话题之一。
一位推特用户说，非洲中心论者“想窃取埃及文明并将其归功于非洲人，并告诉现代埃及人我们正在从他们手中占领埃及。 我们都必须参与取消凯文演唱会的运动。”
哈特是一位受欢迎的美国喜剧演员，他是非洲中心主义的支持者，该主义主张通过关注非洲黑人角色的镜头来审视历史。 一些追随者说，现代埃及人无权拥有该国的古代历史，因为他们是阿拉伯侵略者的后裔。
#kevinhart_is_not_welcome_in_egypt
埃及不欢迎你。 埃及人不是非洲人。 我们是文明的真正建设者，没有其他人。非洲中心主义只是一个谎言。他们是骗子。 埃及是我们的土地，不是非洲人。- Monya ehab (@Monyaehab1) 13 年 2022 月 XNUMX 日
......来自埃及各地的哈特批评者注意到这位喜剧演员接受的采访，他们说他声称非洲人是埃及的国王。
“我们必须让我们的孩子了解黑人非洲人在埃及当国王时的真实历史，而不仅仅是美国教育巩固的奴隶制时代。 你还记得我们当国王的时候吗？”
该言论在推特上遭到猛烈抨击。 一位用户说：“埃及不欢迎你。 埃及人不是非洲人。 我们是文明的真正建设者，没有其他人。”
“非洲中心论只是一个谎言。 他们是骗子。 埃及是我们的土地，不是非洲人的土地。”
我的猜测是，热衷于古埃及非洲中心主义理论的 hotep 类型往往是那些如果他们是白人就会成为保守派的人。 5 英尺 2.5 英寸的喜剧旋风凯文哈特看起来是个好人。
关于非洲东北部要记住的一件事是，尼罗河上游并没有像非洲西北部那样明显的种族边界，那里几乎空无一人的撒哈拉沙漠将橄榄色皮肤的柏柏尔人与非洲撒哈拉以南的黑人区分开来。 因此，种族在非洲东北部更加趋近，而在西北区更加不连续。
例如，几年前，哈佛大学的遗传学家戴维赖希对 2000 年前罗马统治时期埃及的骨骼进行了 DNA 扫描，发现了大约 8% 的撒哈拉以南血统。 那是很多还是一点点？ 有点介于两者之间。
4500 年前建造大金字塔时，撒哈拉以南地区的成分可能更低（穿越撒哈拉沙漠，甚至沿着尼罗河航行，或在印度洋航行）越往后越难，但我还没有肯定知道这一点。
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凯文哈特的时刻还在继续？
我认为这个人已经在“已经出名所以他们不做任何新事物或成为头条新闻的喜剧演员”的名单上了。
看来侏儒还处在“有争议的想出名”的阶段。
凯文哈特的时刻还在继续？
我不知道。 我不会认为扮演开罗是单口相声的梦想演出，但也许我错了。
回复：@ Spect3r
我希望埃及人给凯文哈特一个教训。 我只是认为，当白人自由主义者放纵他们对此类事情的古怪信念时，这对美国黑人非常有害。 这与认真对待黑人认为中央情报局对黑人社区施加打击或薄荷醇香烟中含有杀精子剂的信念没有什么不同。
当白人从表面上接受他们的疯狂主张时，这对黑人没有帮助。 它使黑人变得幼稚，并鼓励他们提出更疯狂的主张，就像哥伦比亚大学的黑人女教授现在呼吁鞭打所有白人一样。 这很荒谬，也很危险。
如果中央情报局真的这样做了，我也不会感到惊讶。 而且我看不出任何人怀疑中央情报局和整个美国政府有什么坏处，即使这些指控是错误的。 当然应该有更多的白人。 美国政府是人类的敌人。
另外，请解释一下您所说的关于教授的内容。 我不知道你指的是什么。
凯文哈特可以通过澄清他的意思是“黑人是努比亚等埃及毗邻地区的国王”来避免争议。
哎呀，事实证明古代努比亚人可能也不是那么黑。 到公元 650-1000 年期间，他们在基因上仍然比撒哈拉以南（丁卡）更西欧。 在早期，他们可能更不属于撒哈拉以南地区。
https://en.wikipedia.org/wiki/Nubia#Ancient_DNA
谢谢。 但是中世纪的基督教努比亚人是 40% 的丁卡人，这是相当黑人。
单倍群 E1b1b 存在于 63% 的奥罗莫埃塞俄比亚人和 21% 的希腊人中。 表型差异似乎更明显； 单倍群百分比差异似乎更具临床意义。
https://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_populations_of_Sub-Saharan_Africa
https://en.wikipedia.org/wiki/Y-DNA_haplogroups_in_populations_of_Europe
赫鲁沃尔德塞拉西 和埃塞俄比亚代表团在日本帝国，1931 年。
一些古埃及雕塑看起来非常像肤色非常浅的美国黑人，但其他人则有淡蓝色的眼睛、苍白的皮肤和黑色的头发。 柏柏尔人、英国人、爱尔兰人和巴斯克人看起来很像，也很像这些古埃及人。
哎呀，事实证明古代努比亚人可能也不是那么黑。 到公元 650-1000 年期间，他们在基因上仍然比撒哈拉以南（丁卡）更西欧。 在早期，他们可能更不属于撒哈拉以南地区。
https://en.wikipedia.org/wiki/Nubia#Ancient_DNA
回复：@Steve Sailer
谢谢。 但是中世纪的基督教努比亚人是 40% 的丁卡人，这是相当黑人。
“我的猜测是，那些热衷于古埃及非洲中心主义理论的人往往是那些如果他们是白人就会成为保守派的人。 凯文哈特，这位 5 英尺 2.5 英寸的喜剧旋风，看起来是个好人。”
这是一个精明的观点。 凯文哈特似乎不是那种狂野的左撇子。 我记得有一个单口相声节目，他谈论与挥金如土的人开派对，他总是想着他的银行账户里是否有足够的钱来支付人们用他的卡购买的饮料。 这听起来确实像是天生的保守派。
自由主义者从不担心花太多钱？ 卧槽？
好吧，如果你及时将非洲中心主义的冲动延伸回去，你会发现马库斯加维的根深蒂固。 Garvey 不是保守派，但他确实意识到市场经济优于社会主义经济，而且他对犹太人控制像 NAACP 这样的“改革”黑人运动持怀疑态度。
“我们必须让我们的孩子了解黑人非洲人在埃及当国王时的真实历史，而不仅仅是美国教育巩固的奴隶制时代。 你还记得我们当国王的时候吗？”
他可能指的是努比亚时期。 努比亚人当然是黑人，你可以在谷歌上搜索“盖茨人类种族之书”——塞提一世墓中的一幅壁画。 它展示了埃及人如何看待自己、柏柏尔人、亚洲人（黎凡特人）和努比亚人。
没错，除了太多的 hoteps 声称其他王朝是黑人，包括托勒密王朝，他们是所有法老中最白的。
哈特被照片购物到那张照片中。
这是另一张 Hart-Shaq 图片：
https://scontent-lax3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.18169-9/10502197_10152533688066100_5959972669999125950_n.png?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=5hyuYA-28tEAX_GwlDX&_nc_oc=AQl3KtIpk0t4QgqeWvQu3DSpSFPrt0JsnJpouFupIaiI0jKsMy6AyRPE6AB6WCQcz-I&_nc_ht=scontent-lax3-1.xx&oh=00_AfDRm_IrNUq9yYziGwI5cz4IA6lXeskGTIT_GLj6sWJrHg&oe=63D20FCF
回复：@Anonymo
谢谢。
回复：@Ron Mexico
直到公元前 3000 年，撒哈拉沙漠还是绿色的，很可能可以穿越：
撒哈拉湿润时期
回复：@Steve Sailer，@ Steve Sailer
这是另一张 Hart-Shaq 图片：
https://scontent-lax3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.18169-9/10502197_10152533688066100_5959972669999125950_n.png?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=5hyuYA-28tEAX_GwlDX&_nc_oc=AQl3KtIpk0t4QgqeWvQu3DSpSFPrt0JsnJpouFupIaiI0jKsMy6AyRPE6AB6WCQcz-I&_nc_ht=scontent-lax3-1.xx&oh=00_AfDRm_IrNUq9yYziGwI5cz4IA6lXeskGTIT_GLj6sWJrHg&oe=63D20FCF
你没注意到那张照片有什么不对吗？？
仔细看看
回复：@Curle
回复：@Steve Sailer，@ Steve Sailer
谢谢。
很难想象有人让沙克看起来很小，但姚明做到了。 我喜欢 Hart / Shaq 的新照片。
朱利安·赫胥黎 (Julian Huxley) 创造的一个术语，他是一位生物学家，曾是莱斯大学的原教授，也是奥尔多斯的兄弟。
当白人从表面上接受他们的疯狂主张时，这对黑人没有帮助。 它使黑人变得幼稚，并鼓励他们提出更疯狂的主张，就像哥伦比亚大学的黑人女教授现在呼吁鞭打所有白人一样。 这很荒谬，也很危险。
回复：@AndrewR
如果中央情报局真的这样做了，我也不会感到惊讶。 而且我看不出任何人怀疑中央情报局和整个美国政府有什么坏处，即使这些指控是错误的。 当然应该有更多的白人。 美国政府是人类的敌人。
另外，请解释一下您所说的关于教授的内容。 我不知道你指的是什么。
他可能指的是努比亚时期。 努比亚人当然是黑人，你可以在谷歌上搜索“Book of Gates Races of Man”——塞提一世墓中的一幅壁画。 它展示了埃及人如何看待自己、柏柏尔人、亚洲人（黎凡特人）和努比亚人。
回覆：@Redneck农夫
没错，除了太多的 hoteps 声称其他王朝是黑人，包括托勒密王朝，他们是所有法老中最白的。
这是一个精明的观点。 凯文哈特似乎不是那种狂野的左撇子。 我记得有一个单口相声节目，他谈论与挥金如土的人开派对，他总是想着他的银行账户里是否有足够的钱来支付人们用他的卡购买的饮料。 这听起来确实像是天生的保守派。
回复：@AndrewR，@John Milton's Ghost
自由主义者从不担心花太多钱？ 卧槽？
他在那里需要小心； 埃及人容易爆发性反应。 绝对跳过同性恋穆罕默德笑话和骆驼阿拉伯海员笑话。
https://www.nature.com/articles/546017a
金字塔是由建造其他伟大早期文明的同一群人建造的。 呃。 在黎凡特人民在整个地区建立伟大文明的同时，黑人独立发展伟大文明是完全令人难以置信的。 现代埃及人是他们的八角龙后裔。
我不认为努比亚人在文化或人口方面为埃及增加了太多。 埃及的撒哈拉以南非洲部分可能更多是奴隶贸易的结果，就像其他地方一样，而不是通过征服和殖民外来者。
回复：@oliver elkington
“金字塔是由建造其他伟大早期文明的同一群人建造的。”
我的印象是，印度河流域文明与其他早期文明的缔造者不同，与现代南印度人的关系更为密切。
我一次又一次地看到同样的引述。 这是对研究的误解。 他们在这里说的是，那些古埃及样本与现代安纳托利亚人或欧洲人（或中国或澳大利亚原住民）的关系比现代埃及人与安纳托利亚人或欧洲人的关系更密切。 并不是说古埃及人与土耳其人和欧洲人的关系比古埃及人与现代埃及人的关系更密切。
的确，撒哈拉以南非洲人的血统与所有非非洲人口的关系都非常远（当您删除他们的 SSA 血统时，这包括北非人）。 相对于他们的古代祖先，SSA 混合物粗略地加倍进入现代埃及人，这比埃及人的混合物是意大利人、巴基斯坦人甚至中国人更能将他们推开。 SSA确实离大家很远。 但这还不足以让现代埃及人与古埃及人截然不同。
无论如何，与古埃及人最接近的人口肯定不是现代安纳托利亚人，更不用说欧洲人了，它实际上是南阿拉伯人，特别是也门人。 在南阿拉伯人之后，是其余的阿拉伯人（沙特人、科威特人、阿联酋人等），其次是现代埃及人，然后是马格里布人/西北非洲人和黎凡特人，紧接着是美索不达米亚人/亚述人/北黎凡特人，最后是安纳托利亚人、伊朗人，然后是高加索人。
他们是非常中东的，甚至比最接近的欧洲人口更接近甚至最遥远的中东人口，大约只有现代埃及人的 SSA 成分的一半。 称他们为混血儿很好，尽管古人也是混血儿，只是半个夹子，而且与欧洲人的距离仍然比除现代北非人以外的任何现代中东群体都更远。 例如，现代黎凡特人或伊拉克人比古埃及人更接近欧洲人。
PS：人们总是将家谱与遗传相关性混淆。 现代埃及人 80% 左右的血统来自这些人，而最接近古人的现代人口（没有太多 SSA 的也门人）当然几乎为 0 或字面上的 0。
我避免了这样一个事实，即有一个人口从古埃及人那里获得了非常重要的血统和最高的遗传相关性（甚至超过非 SSA 也门人）； 科普特埃及人。 他们 90% 左右来自古人，同时与他们的关系比其他任何人甚至也门人都多。 我只是避免提到少数民族，因为你甚至可以把内盖夫贝都因人和其他比许多民族群体更接近的较小的流行音乐包括在内，这让一切都变得更加混乱。
回复：@Yahya
如果古埃及人是黑人，那为什么我们在黑非洲其他地区看不到任何其他主要文明？
好点子。
有一个特定的晚期王朝，库什特人来到北方并短暂统治。 说撒哈拉以南黑人对所有著名的早期成就负有责任是完全不诚实的，特别是考虑到使用全彩肖像和一致的种族原型（独特的服装等）。
你会认为 Timbuktu 或 Axium 在这些圈子里会更受欢迎，因为 黑色 黑人成就声明要清楚得多。
这是另一张 Hart-Shaq 图片：
https://scontent-lax3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.18169-9/10502197_10152533688066100_5959972669999125950_n.png?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=9267fe&_nc_ohc=5hyuYA-28tEAX_GwlDX&_nc_oc=AQl3KtIpk0t4QgqeWvQu3DSpSFPrt0JsnJpouFupIaiI0jKsMy6AyRPE6AB6WCQcz-I&_nc_ht=scontent-lax3-1.xx&oh=00_AfDRm_IrNUq9yYziGwI5cz4IA6lXeskGTIT_GLj6sWJrHg&oe=63D20FCF
回复：@Anonymo
你没注意到那张照片有什么不对吗？？
仔细看看
什么？
回复：@Anonymo
非洲中心主义历史悠久。 甚至 XNUMX 世纪伟大的人权活动家弗雷德·道格拉斯 (Fred Douglass) 也被它的神话所吸引。 然而，这似乎是一种奇怪的自我厌恶，那些不太看重自己的人试图将他们的祖先融入更先进的文化，而不是为他们是谁而庆祝。 毕竟，非洲人有意识留在气候良好、食物丰富的地方，而我们相当愚蠢的祖先最终开发了技术，因为他们需要它在寒冷的北方大冰原边缘生存。 是他们如此出色的冒险精神和聪明才智，还是曾经优越的种族将较弱的种族赶出了天堂？
对非洲中心主义最好的一卷反驳是“不走出非洲”（New Republic Books，1997）。 努比亚有一个短暂的法老王朝，但他们的统治与埃及古王国的辉煌在时间上的距离几乎与那个王朝与我们今天的距离一样遥远。
具有讽刺意味的是，文明确实在西非出现了——在世界上大多数其他地区之前就有了用铁进行的金属加工。 而西非是美国黑人的故乡。 但是，如果您的邻居将您卖为奴隶，您可能很难为自己的真正根基感到自豪。
奥普拉：我是祖鲁语（南非）
Rastas：我是埃塞俄比亚人（东非）
康斯：我是埃及人（北非）
伊斯兰国家：我是原始的亚洲黑人。
除西非以外的所有地方。 不能不看镜子。
埃及和撒哈拉以南黑人之间的巨大差异。
我曾经去过开罗，在我看来，很多人都有明显的黑人血统。
撇开喜剧不谈——为什么有人会惊讶于真正的埃及人，就像这些人一样，不想被认为是黑人/非洲人？
今天的埃及人比古代更黑。 当我在 1981 年遇到洛杉矶的黑人市长汤姆布拉德利时，我的第一个想法是他看起来多么像安瓦尔萨达特，他的母亲来自苏丹。
回复：@Bardon Kaldian
不知道所有的历史，但我记得读过一些关于埃及和美国之间严重的外交分裂的东西，因为一些美国电影将安瓦尔萨达特描绘成黑人。
1980 年代初期的大明星 Lou Gossett Jr. 在一部电视传记片中饰演 Anwar Sadat。 这与美国的一分法则有关，即任何明显有点黑人的人都必须由官方黑人扮演。
但是，值得同情的是，这是一个艰巨的选角挑战：在 1980 年代，没有多少知名的英语演员明显既是阿拉伯人又是黑人。
我认为埃及人认为萨达特是黑人，因为他有苏丹血统，而且长得有点像小路易斯·戈塞特。
https://www.youtube.com/watch?v=MTklttkexJ4
回复：@Steve Sailer
今天的埃及人比古代更黑。 当我在 1981 年遇到洛杉矶的黑人市长汤姆布拉德利时，我的第一个想法是他看起来多么像安瓦尔萨达特，他的母亲来自苏丹。
他们中的大多数人都像 Omar Sharif； 有些更黑，比如萨达特； 有些比 Gubernator Ahnold 更轻，看起来更欧洲。
但是，他们中的大多数人没有非洲黑人的面部特征。
回复：@Dream，@Yahya
金字塔是由建造其他伟大早期文明的同一群人建造的。 呃。 在黎凡特人民在整个地区建立伟大文明的同时，黑人独立发展伟大文明是完全令人难以置信的。 现代埃及人是他们的八角龙后裔。
回复：@OilcanFloyd、@Anon、@Genetics
我的猜测是你是对的，古埃及人与在该地区创造早期文明的安纳托利亚人有关，比如哥贝克力特皮。 古代安纳托利亚人也传播到欧洲，并在遗传和文化上帮助塑造了欧洲人，尽管我不知道不同的安纳托利亚人之间的关系有多密切。
我不认为努比亚人在文化或人口方面为埃及增加了太多。 埃及的撒哈拉以南非洲部分可能更多是奴隶贸易的结果，就像其他地方一样，而不是通过征服和殖民外来者。
很明显，古埃及人是地中海人，与古罗马人的关系比与古尼日利亚人或索马里人的关系更大。 黑人种族的历史基本上是一个种族，其大部分历史都被撒哈拉沙漠和红海与其他种族隔离开来。
美国黑人对他们古老荣耀（原始埃及人、犹太人、美洲原住民等）的各种阴谋论的倾向实际上是非常可悲的。 美国黑人是一个彻底被征服的民族，与历史的关系主要是关于谁对他们做了什么，而不是从过去的意义中堕落。 相比之下，美国几乎所有其他群体都可以指出他们的祖先是伟大的战士或更大更重要文明的一部分。
由于各种虚构的美德以及社交/媒体禁止以任何理由批评黑人，左派对黑人的评价被抛在脑后，你就有了高估和完全缺乏回顾的秘诀。 这最终对黑人不利，但对于他们的恩人来说，他们是达到政治目的的一种手段，而不是需要了解和解决长处和短处以在社会中占有一席之地的人类。
回复：@Steve Sailer，@Sfghhdxgh
1980 年代初期的大明星 Lou Gossett Jr. 在一部电视传记片中饰演 Anwar Sadat。 这与美国的一分法则有关，即任何明显有点黑人的人都必须由官方黑人扮演。
但是，值得同情的是，这是一个艰巨的选角挑战：在 1980 年代，没有多少知名的英语演员明显既是阿拉伯人又是黑人。
今天的埃及人比古代更黑。 当我在 1981 年遇到洛杉矶的黑人市长汤姆布拉德利时，我的第一个想法是他看起来多么像安瓦尔萨达特，他的母亲来自苏丹。
回复：@Bardon Kaldian
他们中的大多数人都像 Omar Sharif； 有些更黑，比如萨达特； 有些比 Gubernator Ahnold 更轻，看起来更欧洲。
但是，他们中的大多数人没有非洲黑人的面部特征。
具有黑人特征的埃及人比长得像阿诺德的埃及人多得多。
第一，关于从古至今的埃及遗传学； 一年前我在 Karlin 的博客上写了一篇深入的文章，我将在这里重新发布：
--------------------
基本上，现代埃及人由 4 个主要人口组成：
(A) Levant_Neolithic = 45%。 这些是新石器时代居住在下黎凡特地区的一群史前农民。 然后他们迁移回北非并构成现代北非人的主要组成部分。 Levant_N 本身就是 (a) Natufian 和 (b) Anatolian 农民的混合体——后者在南欧人中很丰富，这就是为什么地中海地区在表型特征上有一些共同点。 阿拉伯没有安纳托利亚农民，因为沙漠阿拉伯人大多是纯纳图夫血统的后裔，因此他们看起来与大多数黎凡特人、北非人和南欧人有些不同。
(B) 伊朗_新石器时代 = 32%。 这在青铜器时代进入了中东的血流，当时伊朗农民向西扩张，并与从埃及到安纳托利亚到黎凡特再到阿拉伯各地的预先退出的近东人口混合在一起。 值得注意的是，Iran_N 在埃及以外的北非人中并不重要，因此显然他们没有像在中东那样深入北非。 我还应该指出，这些东方 (Iran_N) 农民在种族上与西方 (Levant_N 和 Anatolia_N) 农民完全不同，因为他们很久以前就分化了，直到青铜时代扩张才混合在一起。 他们也不同于现代伊朗人，因为他们缺乏现代伊朗的印度-雅利安草原成分。
(C) 撒哈拉以南地区 (Mota) = 15%。 古代木乃伊 DNA 表明，早在伊斯兰奴隶贸易之前，新王国就已经存在 SSA 血统。 鉴于靠近撒哈拉以南非洲，这应该不足为奇。 然而，与现代埃及相比，古埃及时期 SSA 成分的比例更小（~6）（~10-20%，具体取决于地区）。 因此，总体而言，伊斯兰奴隶贸易使 SSA 成分增加了约 8%。 我也不应该说 SSA 混合物中存在南北倾斜，南部（上埃及）比北部（下埃及）多。 可以看出，尼罗河三角洲埃及人的表型比上埃及人“更白”得多； 他们往往是棕色的，具有可见的黑人特征（更多内容见下文）。
(D) 东欧狩猎采集者 (EEHG) = 8%。 这是古代木乃伊 DNA 中唯一不存在的成分。 它可能首先出现在希腊罗马时期，当时希腊人定居在法尤姆和亚历山大港等城市。 后来在伊斯兰时期，埃及是另一个奴隶贸易的中心，来自高加索的“白奴”。 这些高加索人有的成为军奴，最终成为马穆鲁克的统治阶级，有的则成为富有的埃及人的妃子。 还有一些人在奥斯曼帝国时期进入政府任职。 例如，切尔克斯血统的 Yusuf Da Zulfucar 是 19 至 20 世纪埃及的杰出法官。
因此，总而言之，古埃及人由三个部分组成：(a) Levant_N，(b) Iran_N，和 (c) 撒哈拉以南地区。 随着时间的推移，由于高加索和撒哈拉以南的奴隶贸易，第一个组成部分（黎凡特）的频率下降，而另外两个（伊朗和 SSA）的频率增加。 最后，欧洲成分 (EEHG) 是在希腊罗马和伊斯兰时期引入的。
--------------------
关于当今的埃及表型； 正如您所指出的，它们有很大的不同。 根据我在埃及生活的终生经历，我得出了以下几类埃及人的外貌：
有两种模态埃及表型构成了埃及人长相的大部分（85-90%）（当然，我使用的例子比一般人更美观）。
1) 地中海阿拉伯语
第一种表现型是标准的阿拉伯人外貌，在整个阿拉伯世界的地中海地区随处可见。 很难（即使是本地人）区分具有这种表型的黎凡特人、埃及人和马格里布人。 演员 Ahmed Ezz 和 Karim Abdel-Aziz 可以演示外观：
https://amayei.nyc3.digitaloceanspaces.com/2022/06/DB373C31-C172-4652-A128-65C94AC222D2.jpeg
上述外貌在很大程度上与土耳其、伊朗、南欧和北欧表型的区别在于阿拉伯人的面部特征和黑头发和眼睛。 在大约 10-15% 的埃及人中可以找到地中海阿拉伯表型的一种稍微较轻的变体，尤其是在北部，这与土耳其和南欧的中值外观相当接近。 演员 Omar Metwally、Samar Morsi 和 Iman Al-Assi 可以证明这一点（如下图所示）：
https://cdn.al-ain.com/lg/images/2020/6/10/173-211956-egypt-iman-al-assi-corona-virus-2.jpeg
2) 古埃及
这是另一种模态表型，我将其归类为“古埃及”，因为它与古埃及的墓葬壁画相似。 面部结构是高加索人，但肤色比地中海阿拉伯表型更棕； 对于非埃及人来说，这种外表似乎很不寻常； 比南欧更倾向于北印度。 科普特记者 Sherine Tadros 在这里展示了这一点：
https://cf-images.eu-west-1.prod.boltdns.net/v1/static/6058004172001/1b5295d1-2fa4-4210-9033-db1b4eb51687/2a9775db-7003-4ac5-a2ee-ec143db32dcc/1280x720/match/image.jpg
它也可以在穆斯林埃及人中找到很多，例如部长 Rania Al-Mashat，她与著名的古埃及女王有着惊人的相似之处：
https://www.hoteliermiddleeast.com/2021/05/sfGU9xs8-rania-1.jpg
地中海阿拉伯语和古埃及表型共同构成了埃及人外表的 85-90%。
3) 努比亚-埃及人
由于埃及靠近撒哈拉以南非洲地区，因此 SSA 血液设法进入埃及血池也就不足为奇了。 大多数混合物并没有引起表型的显着变化，埃及人在外表上仍然主要是高加索人。 但偶尔人们会遇到一个长得像黑人的埃及人，比如已故总统安瓦尔萨达特。
https://cdn.britannica.com/65/75565-050-358D58EF/Anwar-el-Sadat-military-parade.jpg
很难确定百分比，但我的猜测大概是人口的 5-10%。
4). 欧洲-埃及
一小部分埃及人（可能占 1-3%），尤其是在上层社会，他们的外表比普通埃及人更倾向于北欧。 这主要是由于中世纪时期的奴隶混血。 但也有一些是由于近期的异地恋。 优雅的埃及斯拉夫女演员 Mariam Fakhr Eddine 是欧洲-埃及女性的一个特别好的例子：
https://i.pinimg.com/736x/9e/b4/4d/9eb44d7a27ab98645a250e99a30d195c.jpg
一个男性的例子是 Hussein Fahmy：
https://www.el-shai.com/wp-content/uploads/2022/03/hussien-fahmy-1152x684.jpeg
回复：@Steve Sailer，@ silviosilver
回复：@Bernie
好点子。
埃及人没有意识到的是，非洲中心主义无法被证伪。 整个想法是，过去存在并且现在存在系统地压制黑人卓越证据的阴谋。 指出以非裔为中心的思想与历史记录和科学调查完全矛盾的事实，恰恰表明非黑人愿意竭尽全力隐藏黑人的卓越之处。 它甚至比宗教信仰还要强大。
金字塔是由建造其他伟大早期文明的同一群人建造的。 呃。 在黎凡特人民在整个地区建立伟大文明的同时，黑人独立发展伟大文明是完全令人难以置信的。 现代埃及人是他们的八角龙后裔。
回复：@OilcanFloyd、@Anon、@Genetics
“金字塔是由建造其他伟大早期文明的同一群人建造的。”
我的印象是，印度河流域文明与其他早期文明的缔造者不同，与现代南印度人的关系更为密切。
我曾经认识一位埃及裔美国人，他讲了一个关于试图为非裔美国人获得奖学金的有趣故事，他的妙语是，“埃及在哪个大陆上？”
“非洲”是一个拉丁词，由罗马人组成，指代当时已知世界的最南端，即地中海南岸。 大海之所以被称为“地中海”，是因为它在地球的中央，北部海岸被罗马人、希腊人和伊比利亚半岛的一些土著人占据； 南部是撒哈拉沙漠以北的地带，现在被称为“北非”。 所有这些地区至少在古代鼎盛时期都是文明的——被称为“非洲人”的人可能是柏柏尔人、埃及人、一些来自中东的殖民者（如迦太基人）； 他们识字且安定下来，大多拥有橄榄色皮肤和不卷曲的黑发。 汉尼拔和后来的圣奥古斯丁等人都是非洲人。 许多世纪之后，随着有文化的文明人向南推进，他们发现那里有更多的土地居住着各种未识字的野蛮人，他们是黑皮肤，黑头发，不同种族之间几乎没有联系团体。 文明人将“非洲”这个名字扩展到他们发现的整个新领土，其中一些是在 18 世纪和 19 世纪晚期。
回复：@Truth
我认为这个人已经在“已经出名所以他们不做任何新事物或成为头条新闻的喜剧演员”的名单上了。
看来侏儒还处在“有争议想出名”的阶段。
回复：@kaganovitch
凯文哈特的时刻还在继续？
我不知道。 我不会认为扮演开罗是单口相声的梦想演出，但也许我错了。
中东的单口喜剧越来越受欢迎，伊格莱西亚斯、杰夫邓纳姆等几位知名喜剧演员曾在沙特阿拉伯、卡塔尔、阿拉伯联合酋长国等地演出
根据他们的说法，这是他们做过的收入最高的节目，所有节目都卖光了，阿拉伯人是一群很好的观众。
有人提到过这位著名的黑人“学者”吗？
https://youtube.com/watch?v=njdQzyQnHeg&feature=shares
尼罗河谷大爆炸期间，中国人在干什么？
哦，这很有趣 - 盲柠檬历史学家。
金字塔是由建造其他伟大早期文明的同一群人建造的。 呃。 在黎凡特人民在整个地区建立伟大文明的同时，黑人独立发展伟大文明是完全令人难以置信的。 现代埃及人是他们的八角龙后裔。
回复：@OilcanFloyd、@Anon、@Genetics
我一次又一次地看到同样的引述。 这是对研究的误解。 他们在这里说的是，那些古埃及样本与现代安纳托利亚人或欧洲人（或中国或澳大利亚原住民）的关系比现代埃及人与安纳托利亚人或欧洲人的关系更密切。 并不是说古埃及人与土耳其人和欧洲人的关系比古埃及人与现代埃及人的关系更密切。
的确，撒哈拉以南非洲人的血统与所有非非洲人口的关系都非常远（当您删除他们的 SSA 血统时，这包括北非人）。 相对于他们的古代祖先，SSA 混合物粗略地加倍进入现代埃及人，这比埃及人的混合物是意大利人、巴基斯坦人甚至中国人更能将他们推开。 SSA确实离大家很远。 但这还不足以让现代埃及人与古埃及人截然不同。
无论如何，与古埃及人最接近的人口肯定不是现代安纳托利亚人，更不用说欧洲人了，它实际上是南阿拉伯人，特别是也门人。 在南阿拉伯人之后，是其余的阿拉伯人（沙特人、科威特人、阿联酋人等），其次是现代埃及人，然后是马格里布人/西北非洲人和黎凡特人，紧接着是美索不达米亚人/亚述人/北黎凡特人，最后是安纳托利亚人、伊朗人，然后是高加索人。
他们是非常中东的，甚至比最接近的欧洲人口更接近甚至最遥远的中东人口，大约只有现代埃及人的 SSA 成分的一半。 称他们为混血儿很好，尽管古人也是混血儿，只是半个夹子，而且与欧洲人的距离仍然比除现代北非人以外的任何现代中东群体都更远。 例如，现代黎凡特人或伊拉克人比古埃及人更接近欧洲人。
PS：人们总是将家谱与遗传相关性混淆。 现代埃及人 80% 左右的血统来自这些人，而最接近古人的现代人口（没有太多 SSA 的也门人）当然几乎为 0 或字面上的 0。
我避免了这样一个事实，即有一个人口从古埃及人那里获得了非常重要的血统和最高的遗传相关性（甚至超过非 SSA 也门人）； 科普特埃及人。 他们 90% 左右来自古人，同时与他们的关系比其他任何人甚至也门人都多。 我只是避免提到少数民族，因为你甚至可以把内盖夫贝都因人和其他比许多民族群体更接近的较小的流行音乐包括在内，这让一切都变得更加混乱。
极好的评论！
希望我们能从你那里看到更多。
回复：@Genetics
我不认为努比亚人在文化或人口方面为埃及增加了太多。 埃及的撒哈拉以南非洲部分可能更多是奴隶贸易的结果，就像其他地方一样，而不是通过征服和殖民外来者。
回复：@oliver elkington
很明显，古埃及人是地中海人，与古罗马人的关系比与古尼日利亚人或索马里人的关系更大。 黑人种族的历史基本上是一个种族，其大部分历史都被撒哈拉沙漠和红海与其他种族隔离开来。
他们是真正的犹太人。
他们是真正的埃及人。
他们总是保持真实。
https://youtube.com/watch?v=njdQzyQnHeg&feature=shares
回复：@Buroaker，@J1234
尼罗河谷大爆炸期间，中国人在干什么？
这是一个精明的观点。 凯文哈特似乎不是那种狂野的左撇子。 我记得有一个单口相声节目，他谈论与挥金如土的人开派对，他总是想着他的银行账户里是否有足够的钱来支付人们用他的卡购买的饮料。 这听起来确实像是天生的保守派。
回复：@AndrewR，@John Milton's Ghost
好吧，如果你及时将非洲中心主义的冲动延伸回去，你会发现马库斯加维的根深蒂固。 Garvey 不是保守派，但他确实意识到市场经济优于社会主义经济，而且他对犹太人控制像 NAACP 这样的“改革”黑人运动持怀疑态度。
我不知道哈特的政治观点是什么，但如果他是白人，他肯定会是一个保守派。 例如，他拥有一系列非常棒的经典美国肌肉车。 一般来说，他的品味似乎一点也不自由。
关于埃及，我想知道有多少美国黑人知道现代埃及人真的非常讨厌非洲中心主义的观点。 根据我的经验，“所有古埃及人都是黑人”的信念在美国黑人中几乎是普遍存在的，以至于他们大声抱怨任何相反的暗示。 近年来，他们甚至发起了社交媒体运动，反对电影和电视节目没有用黑人或至少部分黑人演员来描绘古埃及人。
美国白人大多很有礼貌，不会对此提出任何反对意见，因为，好吧，他们不在乎。 埃及人在美国国内事务中的发言权不大，而黑人的发言权很大，所以美国白人普遍认为，“当然，古埃及人是黑人。 美好的。”
看到土生土长的现代埃及人真的反对这一点，对美国黑人来说可能是一种新奇的体验。 看看凯文哈特的事情会如何发展将会很有趣。
谁是最著名的埃及裔美国人？ 也许是演员 Rami Malek，他曾就读于我以前的高中。 他是医生的儿子。 科普特裔美国人不多，但其中很大一部分是医生。
我的猜测是你需要多出去走走——所有应有的尊重。 大多数“hoteps”一看到你就会杀了你。
除了零星的例外，黑人喜剧演员让我很冷漠，也许是因为我和真正的黑人待过一段时间，不像大多数白人。 哈特一点也不好笑——他就像参观儿童医院的肿瘤科一样搞笑。 喜剧旋风？-更像是一个喜剧爆米花屁。
然而，他很受欢迎而且很有钱。 虚幻。 我总是说，一个黑人可以在纸盘上放一个二分球，在上面插上一支生日蜡烛并点燃它，然后吸引一群白痴白人，他们会对它赞叹不已，就像它是光之山钻石一样。 我已经说了很多年了，当我看到后弗洛伊德时代，白人如何在公共场合亲吻肮脏的黑人脚，并跪在他们面前时，我得到了我需要的所有确认。 伤心！
令人振奋的是，当谈到“美国”黑人的愚蠢行为时，真正的中东人是多么“基础”。 他们将其关闭——他们也应该这样做。 亚洲的亚洲人几乎都是一样的。 我在日本看到过一些来自日本的帖子，他们是种族现实主义者，他们告诉一些美国黑人一些无可辩驳的真理。 WTF 是 brohams 要做什么？ 抵制亚洲？
将其与美国白人进行对比。 迟早，它必须停止。 现在几乎已经太晚了。
关于埃及，我想知道有多少美国黑人知道现代埃及人真的非常讨厌非洲中心主义的观点。 根据我的经验，“所有古埃及人都是黑人”的信念在美国黑人中几乎是普遍存在的，以至于他们大声抱怨任何相反的暗示。 近年来，他们甚至发起了社交媒体运动，反对电影和电视节目没有用黑人或至少部分黑人演员来描绘古埃及人。
美国白人大多很有礼貌，不会对此提出任何反对意见，因为，好吧，他们不在乎。 埃及人在美国国内事务中的发言权不大，而黑人的发言权很大，所以美国白人普遍说，“当然，古埃及人是黑人。很好。”
看到土生土长的现代埃及人真的反对这一点，对美国黑人来说可能是一种新奇的体验。 看看凯文哈特的事情会如何发展将会很有趣。
回覆：@Steve Sailer，@ Corn
谁是最著名的埃及裔美国人？ 也许是演员 Rami Malek，他曾就读于我以前的高中。 他是医生的儿子。 科普特裔美国人不多，但其中很大一部分是医生。
关于埃及，我想知道有多少美国黑人知道现代埃及人真的非常讨厌非洲中心主义的观点。 根据我的经验，“所有古埃及人都是黑人”的信念在美国黑人中几乎是普遍存在的，以至于他们大声抱怨任何相反的暗示。 近年来，他们甚至发起了社交媒体运动，反对电影和电视节目没有用黑人或至少部分黑人演员来描绘古埃及人。
美国白人大多很有礼貌，不会对此提出任何反对意见，因为，好吧，他们不在乎。 埃及人在美国国内事务中的发言权不大，而黑人的发言权很大，所以美国白人普遍说，“当然，古埃及人是黑人。很好。”
看到土生土长的现代埃及人真的反对这一点，对美国黑人来说可能是一种新奇的体验。 看看凯文哈特的事情会如何发展将会很有趣。
回覆：@Steve Sailer，@ Corn
多年前，我在一本杂志上读到一件事，一位年轻的非裔美国女性在大学里参加了一个留学项目，或者找到了一份工作，使她能够访问非洲。 熟悉“祖国”等等。 当她发现她遇到的大多数埃及人并不认为自己是非洲人时，她感到震惊和不安。 她声称，意识到该地区的悠久历史，许多人甚至不认为自己是阿拉伯人。 只是埃及人
老笑话…
问：换一个灯泡需要多少研究生？
答：定义您的条款。
至于这个问题，“古埃及人有多黑？ 我们应该首先检查（或那些伟大的 BS 作品“拆包”或“审讯”）我们所说的“黑色”是什么意思。
由于班图/西非在非洲其他地区的扩张（以及由此导致的 Khoi-San 流离失所和大规模种族灭绝 - 猜猜是什么野蛮人，你先做了）直到“伟大”时期才真正开始埃及的成就已经过去，而且由于大多数非裔美国人都是班图人的后裔（大概包括凯文哈特），他们声称“我们”是真正的埃及人的说法从表面上看是非常难以置信的，而且很可能是荒谬的。
如果你想将“黑色”定义为整个非洲的任何人，正如他们现在所说的那样“黑色化”，那么埃及人与努比亚和库什有贸易和外交关系，偶尔与他们发生军事冲突，在埃及历史后期他们被这些人征服了几次，所以在后来的埃及确实有一个“黑人”存在，但他们并不是做了我们尊重埃及人的所有事情的人。 这就像说埃及人是希克索斯人、波斯人、希腊人或罗马人。 大多数情况下，就政治和军事关系而言，埃及人主要关注北部和东部——黎凡特、巴比伦、赫梯安纳托利亚和地中海。
另一种看待它的方式是根据该地区的数学史。 埃及人的数学很好但不是很好，巴比伦人和印度人的数学更好，希腊人的表现令人印象深刻，但在比赛中很晚。 追踪努比亚和库什的数学思想，看看它提供了哪些影响线索会很有趣，但我不知道。
但是班图斯？ 不太可能。
回复：@Steve Sailer，@Sfghhdxgh
我认为埃及人认为萨达特是黑人，因为他有苏丹血统，而且长得有点像小路易斯·戈塞特。
我不明白。 埃及人是否声称他们不是非洲人，而是非洲的入侵者、殖民者，并且自历史开端以来一直如此？ 如果我没记错的话，非洲这个名字最初指的是地中海沿岸和非洲附近地区，后来被引申为整个大陆的名字。
“非洲”是指现在利比亚周围地区的罗马/拉丁词（换句话说，是一个很晚的词）； 西部（今摩洛哥和阿尔及利亚）称为努米底亚，东部称为埃及。 但是埃及人并不认为他们生活在一个叫做非洲的地方，他们认为他们生活在埃及，两个王国，他们称之为 KMT 或 Kemet。 它的意思是“黑土地”，并不是指黑人，而是指尼罗河每年泛滥后土壤的深色，正是从中产生的盈余使他们的整个文明成为可能。
回复：@Sfghhdxgh
他们中的大多数人都像 Omar Sharif； 有些更黑，比如萨达特； 有些比 Gubernator Ahnold 更轻，看起来更欧洲。
但是，他们中的大多数人没有非洲黑人的面部特征。
回复：@Dream，@Yahya
具有黑人特征的埃及人比长得像阿诺德的埃及人多得多。
......加上胡佛研究所公民主义席位和加州大学洛杉矶分校安德森分校在劳资关系小组中的兼职角色，教授超额订阅的关于使用智商优化劳动力的课程，该课程包括比尔盖茨每年的客座讲座。
如果美国黑人
想要声称古埃及人是黑人，那么我希望他们开始表现得像古埃及人，你知道，文明。
来自罗马埃及的埃及人（法尤姆木乃伊画像）
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fayum_mummy_portraits
许多人看起来很年轻。
嗯，确实有卷发。
他们每个人看起来都有精神病。
你没注意到那张照片有什么不对吗？？
仔细看看
回复：@Curle
什么？
看看哈特和奥尼尔的脸色。 他们的脸已经互换了。
我第一次开始相信 MSM 人士所说的话：也许 iSteve 的读者真的是种族主义者。 他们分不清沙奎尔·奥尼尔和凯文·哈特的脸 lololol
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fayum_mummy_portraits
回复：@Curle、@Erik Sieven、@Anon
许多人看起来很年轻。
https://youtube.com/watch?v=njdQzyQnHeg&feature=shares
回复：@Buroaker，@J1234
哦，这很有趣——盲柠檬历史学家。
谢谢。
回复：@Ron Mexico
很难想象有人让沙克看起来很小，但姚明做到了。 我喜欢 Hart / Shaq 的新照片。
著名的“泛非主义者”夸梅·恩克鲁玛娶了一位埃及女子。
https://mg.co.za/article/2020-04-14-dorothy-masukas-song-ghana-is-a-celebration-of-pan-africanism/
对非洲中心主义最好的一卷反驳是“不走出非洲”（New Republic Books，1997）。 努比亚有一个短暂的法老王朝，但他们的统治与埃及古王国的辉煌在时间上的距离几乎与那个王朝与我们今天的距离一样遥远。
回复：@TelfoedJohn
具有讽刺意味的是，西非确实出现了文明——在世界上大多数其他地区之前就有了用铁进行的金属加工。 而西非是美国黑人的故乡。 但是，如果您的邻居将您卖为奴隶，您可能很难为自己的真正根基感到自豪。
奥普拉：我是祖鲁语（南非）
Rastas：我是埃塞俄比亚人（东非）
康斯：我是埃及人（北非）
伊斯兰国家：我是原始的亚洲黑人。
除西非以外的所有地方。 不能不看镜子。
也许凯文哈特的祖先在那里呆了很短的时间。
https://en.wikipedia.org/wiki/Dwarfs_and_pygmies_in_ancient_Egypt
回复：@疾病的病菌理论
“非洲”是一个罗马/拉丁词（换句话说，一个很晚的词），指的是现在利比亚周围的地区； 西部（今摩洛哥和阿尔及利亚）称为努米底亚，东部称为埃及。 但是埃及人并不认为他们生活在一个叫做非洲的地方，他们认为他们生活在埃及，两个王国，他们称之为 KMT 或 Kemet。 它的意思是“黑土地”，并不是指黑人，而是指尼罗河每年泛滥之后土壤的深色，正是从中产生的盈余使他们的整个文明成为可能。
好的，这是有道理的。 这个词的使用被扩展到南方和东方，并扩展到整个大陆，这很有趣，因为现在人们倾向于认为撒哈拉以南的部分是“真正的”非洲，或者比原来称为非洲的土地更非洲
什么？
回复：@Anonymo
看看哈特和奥尼尔的脸色。 他们的脸已经互换了。
我第一次开始相信 MSM 人士所说的话：也许 iSteve 的读者真的是种族主义者。 他们分不清沙奎尔·奥尼尔和凯文·哈特的脸 lololol
https://mg.co.za/article/2020-04-14-dorothy-masukas-song-ghana-is-a-celebration-of-pan-africanism/
回复：@AceDeuce
回到奇刚果，Big Dikk Mike 的母亲不太希望她的“女儿”把半白人半机智的巴里奥巴马带回家，因为他有半高加索血统。
我们还是炕！！！
“非洲”是指现在利比亚周围地区的罗马/拉丁词（换句话说，是一个很晚的词）； 西部（今摩洛哥和阿尔及利亚）称为努米底亚，东部称为埃及。 但是埃及人并不认为他们生活在一个叫做非洲的地方，他们认为他们生活在埃及，两个王国，他们称之为 KMT 或 Kemet。 它的意思是“黑土地”，并不是指黑人，而是指尼罗河每年泛滥后土壤的深色，正是从中产生的盈余使他们的整个文明成为可能。
回复：@Sfghhdxgh
好的，这是有道理的。 这个词的使用被扩展到南方和东方，并扩展到整个大陆，这很有趣，因为现在人们倾向于认为撒哈拉以南的部分是“真正的”非洲，或者比原来称为非洲的土地更非洲
对于那些对非洲中心主义争议感兴趣的人，可以在 YouTube 上找到上面提到的一些主角之间的长时间（将近三个小时！）台上辩论的视频：
它的特色是约翰·亨利·克拉克（上面发布了一部关于他的视频纪录片）、马丁·G·伯纳尔（《黑色雅典娜》的作者）、玛丽·莱夫科维茨（上面提到的《不走出非洲》的作者）和盖伊·麦克莱恩·罗杰斯（谁写了“黑色雅典娜重访”）。
他们中的大多数人都像 Omar Sharif； 有些更黑，比如萨达特； 有些比 Gubernator Ahnold 更轻，看起来更欧洲。
但是，他们中的大多数人没有非洲黑人的面部特征。
回复：@Dream，@Yahya
这几乎是真的； 我对此线程的评论感到惊讶。 我在现代或古埃及看到的大多数 Unz 线程往往让我想把我的头放在一个牛皮纸袋里，并对人们对埃及的误解感到愤怒。 但到目前为止，这个评论部分还不错。
第一，关于从古至今的埃及遗传学； 一年前我在 Karlin 的博客上写了一篇深入的文章，我将在这里重新发布：
-------
基本上，现代埃及人由 4 个主要人口组成：
(A) Levant_Neolithic = 45%。 这些是新石器时代居住在下黎凡特地区的一群史前农民。 然后他们迁移回北非并构成现代北非人的主要组成部分。 Levant_N 本身就是 (a) Natufian 和 (b) Anatolian 农民的混合体——后者在南欧人中很丰富，这就是为什么地中海地区在表型特征上有一些共同点。 阿拉伯没有安纳托利亚农民，因为沙漠阿拉伯人大多是纯纳图夫血统的后裔，因此他们看起来与大多数黎凡特人、北非人和南欧人有些不同。
(B) 伊朗_新石器时代 = 32%。 这在青铜器时代进入了中东的血流，当时伊朗农民向西扩张，并与从埃及到安纳托利亚到黎凡特再到阿拉伯各地的预先退出的近东人口混合在一起。 值得注意的是，Iran_N 在埃及以外的北非人中并不重要，因此显然他们没有像在中东那样深入北非。 我还应该指出，这些东方 (Iran_N) 农民在种族上与西方 (Levant_N 和 Anatolia_N) 农民完全不同，因为他们很久以前就分化了，直到青铜时代扩张才混合在一起。 他们也不同于现代伊朗人，因为他们缺乏现代伊朗的印度-雅利安草原成分。
(C) 撒哈拉以南地区 (Mota) = 15%。 古代木乃伊 DNA 表明，早在伊斯兰奴隶贸易之前，新王国就已经存在 SSA 血统。 鉴于靠近撒哈拉以南非洲，这应该不足为奇。 然而，与现代埃及相比，古埃及时期 SSA 成分的比例更小（~6）（~10-20%，具体取决于地区）。 因此，总体而言，伊斯兰奴隶贸易使 SSA 成分增加了约 8%。 我也不应该说 SSA 混合物中存在南北倾斜，南部（上埃及）比北部（下埃及）多。 可以看出，尼罗河三角洲埃及人的表型比上埃及人“更白”得多； 他们往往是棕色的，具有可见的黑人特征（更多内容见下文）。
(D) 东欧狩猎采集者 (EEHG) = 8%。 这是古代木乃伊 DNA 中唯一不存在的成分。 它可能首先出现在希腊罗马时期，当时希腊人定居在法尤姆和亚历山大港等城市。 后来在伊斯兰时期，埃及是另一个奴隶贸易的中心，来自高加索的“白奴”。 这些高加索人有的成为军奴，最终成为马穆鲁克的统治阶级，有的则成为富有的埃及人的妃子。 还有一些人在奥斯曼帝国时期进入政府任职。 例如，切尔克斯血统的 Yusuf Da Zulfucar 是 19 至 20 世纪埃及的杰出法官。
因此，总而言之，古埃及人由三个部分组成：(a) Levant_N，(b) Iran_N，和 (c) 撒哈拉以南地区。 随着时间的推移，由于高加索和撒哈拉以南的奴隶贸易，第一个组成部分（黎凡特）的频率下降，而另外两个（伊朗和 SSA）的频率增加。 最后，欧洲成分 (EEHG) 是在希腊罗马和伊斯兰时期引入的。
-------
关于当今的埃及表型； 正如您所指出的，它们有很大的不同。 根据我在埃及生活的终生经历，我得出了以下几类埃及人的外貌：
有两种模态埃及表型构成了埃及人长相的大部分（85-90%）（当然，我使用的例子比一般人更美观）。
1) 地中海阿拉伯语
第一种表现型是标准的阿拉伯人外貌，在整个阿拉伯世界的地中海地区随处可见。 很难（即使是本地人）区分具有这种表型的黎凡特人、埃及人和马格里布人。 演员 Ahmed Ezz 和 Karim Abdel-Aziz 可以演示外观：
上述外貌在很大程度上与土耳其、伊朗、南欧和北欧表型的区别在于阿拉伯人的面部特征和黑头发和眼睛。 在大约 10-15% 的埃及人中可以找到地中海阿拉伯表型的一种稍微较轻的变体，尤其是在北部，这与土耳其和南欧的中值外观相当接近。 演员 Omar Metwally、Samar Morsi 和 Iman Al-Assi 可以证明这一点（如下图所示）：
2) 古埃及
这是另一种模态表型，我将其归类为“古埃及”，因为它与古埃及的墓葬壁画相似。 面部结构是高加索人，但肤色比地中海阿拉伯表型更棕； 对于非埃及人来说，这种外表似乎很不寻常； 比南欧更倾向于北印度。 科普特记者 Sherine Tadros 在这里展示了这一点：
它也可以在穆斯林埃及人中找到很多，例如部长 Rania Al-Mashat，她与著名的古埃及女王有着惊人的相似之处：
地中海阿拉伯语和古埃及表型共同构成了埃及人外表的 85-90%。
3) 努比亚-埃及人
由于埃及靠近撒哈拉以南非洲地区，因此 SSA 血液设法进入埃及血池也就不足为奇了。 大多数混合物并没有引起表型的显着变化，埃及人在外表上仍然主要是高加索人。 但偶尔人们会遇到一个长得像黑人的埃及人，比如已故总统安瓦尔萨达特。
很难确定百分比，但我的猜测大概是人口的 5-10%。
4). 欧洲-埃及
一小部分埃及人（可能占 1-3%），尤其是在上层社会，他们的外表比普通埃及人更倾向于北欧。 这主要是由于中世纪时期的奴隶混血。 但也有一些是由于近期的异地恋。 优雅的埃及斯拉夫女演员 Mariam Fakhr Eddine 是欧洲-埃及女性的一个特别好的例子：
一个男性的例子是 Hussein Fahmy：
谢谢。
因此，古埃及的 DNA（约 6%）大约是现代美国黑人的一半，略多于现代墨西哥或阿根廷。
所以，黑人可以说参与了古埃及。 因此，非洲中心主义的埃及幻想家并非完全错误，只是大部分错误。
回复：@Yahya，@silviosilver，@Genetics
回复：@Yahya
根据 23andme 的说法，我与拉美西斯三世共享一个单倍群。 我是 100% 的撒哈拉以南非洲人，准确地说是阿寒族。 随心所欲地制作它。
现实情况是，成为奴隶或奴隶血统仍然被视为消极的，即使在美国黑人中也是如此。 无论他们的祖先来自哪里，他们的祖先都可能处于非洲社会的最底层。 他们凭直觉知道这一点。 他们也知道自己在美洲受到怎样的对待，所以他们不得不发明一个英雄出身的叙事来反击。 古埃及符合要求。 老实说这很正常。 对他们来说，问题在于对古埃及的继承人有更多合法的竞争要求，而且他们不认为自己是黑人。
我一次又一次地看到同样的引述。 这是对研究的误解。 他们在这里说的是，那些古埃及样本与现代安纳托利亚人或欧洲人（或中国或澳大利亚原住民）的关系比现代埃及人与安纳托利亚人或欧洲人的关系更密切。 并不是说古埃及人与土耳其人和欧洲人的关系比古埃及人与现代埃及人的关系更密切。
的确，撒哈拉以南非洲人的血统与所有非非洲人口的关系都非常远（当您删除他们的 SSA 血统时，这包括北非人）。 相对于他们的古代祖先，SSA 混合物粗略地加倍进入现代埃及人，这比埃及人的混合物是意大利人、巴基斯坦人甚至中国人更能将他们推开。 SSA确实离大家很远。 但这还不足以让现代埃及人与古埃及人截然不同。
无论如何，与古埃及人最接近的人口肯定不是现代安纳托利亚人，更不用说欧洲人了，它实际上是南阿拉伯人，特别是也门人。 在南阿拉伯人之后，是其余的阿拉伯人（沙特人、科威特人、阿联酋人等），其次是现代埃及人，然后是马格里布人/西北非洲人和黎凡特人，紧接着是美索不达米亚人/亚述人/北黎凡特人，最后是安纳托利亚人、伊朗人，然后是高加索人。
他们是非常中东的，甚至比最接近的欧洲人口更接近甚至最遥远的中东人口，大约只有现代埃及人的 SSA 成分的一半。 称他们为混血儿很好，尽管古人也是混血儿，只是半个夹子，而且与欧洲人的距离仍然比除现代北非人以外的任何现代中东群体都更远。 例如，现代黎凡特人或伊拉克人比古埃及人更接近欧洲人。
PS：人们总是将家谱与遗传相关性混淆。 现代埃及人 80% 左右的血统来自这些人，而最接近古人的现代人口（没有太多 SSA 的也门人）当然几乎为 0 或字面上的 0。
我避免了这样一个事实，即有一个人口从古埃及人那里获得了非常重要的血统和最高的遗传相关性（甚至超过非 SSA 也门人）； 科普特埃及人。 他们 90% 左右来自古人，同时与他们的关系比其他任何人甚至也门人都多。 我只是避免提到少数民族，因为你甚至可以把内盖夫贝都因人和其他比许多民族群体更接近的较小的流行音乐包括在内，这让一切都变得更加混乱。
回复：@Yahya
极好的评论！
希望我们能从你那里看到更多。
感谢。
关于您的评论，我想说几句。
首先，面部结构甚至色素沉着都可以非常迅速地改变（仅仅由于漂移），因此使用非常古老的人口作为阿拉伯人看起来与黎凡特人不同的原因是不合理的。
我还要说的是，我们知道很多关于在种群开始类似于 SSA 之前需要多少 SSA 混合。 欧洲人通常混合 20-25% 左右。 现代埃及人和几乎所有主要的中东群体都属于这一范畴。 所以，我不确定这是他们出现的原因*。 与 Levantines 相比，它可能只是我们不太了解的古北非组成部分，或者对站立变异的选择不那么激烈。
*也可能是尼罗河种群在混合影响外观的方式上与班图斯不同。 不觉得这个有研究吗？ 如果是真的，那么你可能是对的。
一个有趣的无关花絮。 你提到的那些奇怪的中东东部遗传群体（Zagrossian 农民，他们的表亲开始了 IVC，以及高加索猎人采集者）与那些中东混合最多的巴基斯坦人（俾路支人和 Brahuis）关系最密切。 他们与他们的关系仍然非常遥远，但他们是所有现代流行音乐中最亲近的。 然而，那些东部 ME 人的蓝眼睛频率相对较高。
第一，关于从古至今的埃及遗传学； 一年前我在 Karlin 的博客上写了一篇深入的文章，我将在这里重新发布：
--------------------
基本上，现代埃及人由 4 个主要人口组成：
(A) Levant_Neolithic = 45%。 这些是新石器时代居住在下黎凡特地区的一群史前农民。 然后他们迁移回北非并构成现代北非人的主要组成部分。 Levant_N 本身就是 (a) Natufian 和 (b) Anatolian 农民的混合体——后者在南欧人中很丰富，这就是为什么地中海地区在表型特征上有一些共同点。 阿拉伯没有安纳托利亚农民，因为沙漠阿拉伯人大多是纯纳图夫血统的后裔，因此他们看起来与大多数黎凡特人、北非人和南欧人有些不同。
(B) 伊朗_新石器时代 = 32%。 这在青铜器时代进入了中东的血流，当时伊朗农民向西扩张，并与从埃及到安纳托利亚到黎凡特再到阿拉伯各地的预先退出的近东人口混合在一起。 值得注意的是，Iran_N 在埃及以外的北非人中并不重要，因此显然他们没有像在中东那样深入北非。 我还应该指出，这些东方 (Iran_N) 农民在种族上与西方 (Levant_N 和 Anatolia_N) 农民完全不同，因为他们很久以前就分化了，直到青铜时代扩张才混合在一起。 他们也不同于现代伊朗人，因为他们缺乏现代伊朗的印度-雅利安草原成分。
(C) 撒哈拉以南地区 (Mota) = 15%。 古代木乃伊 DNA 表明，早在伊斯兰奴隶贸易之前，新王国就已经存在 SSA 血统。 鉴于靠近撒哈拉以南非洲，这应该不足为奇。 然而，与现代埃及相比，古埃及时期 SSA 成分的比例更小（~6）（~10-20%，具体取决于地区）。 因此，总体而言，伊斯兰奴隶贸易使 SSA 成分增加了约 8%。 我也不应该说 SSA 混合物中存在南北倾斜，南部（上埃及）比北部（下埃及）多。 可以看出，尼罗河三角洲埃及人的表型比上埃及人“更白”得多； 他们往往是棕色的，具有可见的黑人特征（更多内容见下文）。
(D) 东欧狩猎采集者 (EEHG) = 8%。 这是古代木乃伊 DNA 中唯一不存在的成分。 它可能首先出现在希腊罗马时期，当时希腊人定居在法尤姆和亚历山大港等城市。 后来在伊斯兰时期，埃及是另一个奴隶贸易的中心，来自高加索的“白奴”。 这些高加索人有的成为军奴，最终成为马穆鲁克的统治阶级，有的则成为富有的埃及人的妃子。 还有一些人在奥斯曼帝国时期进入政府任职。 例如，切尔克斯血统的 Yusuf Da Zulfucar 是 19 至 20 世纪埃及的杰出法官。
因此，总而言之，古埃及人由三个部分组成：(a) Levant_N，(b) Iran_N，和 (c) 撒哈拉以南地区。 随着时间的推移，由于高加索和撒哈拉以南的奴隶贸易，第一个组成部分（黎凡特）的频率下降，而另外两个（伊朗和 SSA）的频率增加。 最后，欧洲成分 (EEHG) 是在希腊罗马和伊斯兰时期引入的。
--------------------
关于当今的埃及表型； 正如您所指出的，它们有很大的不同。 根据我在埃及生活的终生经历，我得出了以下几类埃及人的外貌：
有两种模态埃及表型构成了埃及人长相的大部分（85-90%）（当然，我使用的例子比一般人更美观）。
1) 地中海阿拉伯语
第一种表现型是标准的阿拉伯人外貌，在整个阿拉伯世界的地中海地区随处可见。 很难（即使是本地人）区分具有这种表型的黎凡特人、埃及人和马格里布人。 演员 Ahmed Ezz 和 Karim Abdel-Aziz 可以演示外观：
https://amayei.nyc3.digitaloceanspaces.com/2022/06/DB373C31-C172-4652-A128-65C94AC222D2.jpeg
上述外貌在很大程度上与土耳其、伊朗、南欧和北欧表型的区别在于阿拉伯人的面部特征和黑头发和眼睛。 在大约 10-15% 的埃及人中可以找到地中海阿拉伯表型的一种稍微较轻的变体，尤其是在北部，这与土耳其和南欧的中值外观相当接近。 演员 Omar Metwally、Samar Morsi 和 Iman Al-Assi 可以证明这一点（如下图所示）：
https://cdn.al-ain.com/lg/images/2020/6/10/173-211956-egypt-iman-al-assi-corona-virus-2.jpeg
2) 古埃及
这是另一种模态表型，我将其归类为“古埃及”，因为它与古埃及的墓葬壁画相似。 面部结构是高加索人，但肤色比地中海阿拉伯表型更棕； 对于非埃及人来说，这种外表似乎很不寻常； 比南欧更倾向于北印度。 科普特记者 Sherine Tadros 在这里展示了这一点：
https://cf-images.eu-west-1.prod.boltdns.net/v1/static/6058004172001/1b5295d1-2fa4-4210-9033-db1b4eb51687/2a9775db-7003-4ac5-a2ee-ec143db32dcc/1280x720/match/image.jpg
它也可以在穆斯林埃及人中找到很多，例如部长 Rania Al-Mashat，她与著名的古埃及女王有着惊人的相似之处：
https://www.hoteliermiddleeast.com/2021/05/sfGU9xs8-rania-1.jpg
地中海阿拉伯语和古埃及表型共同构成了埃及人外表的 85-90%。
3) 努比亚-埃及人
由于埃及靠近撒哈拉以南非洲地区，因此 SSA 血液设法进入埃及血池也就不足为奇了。 大多数混合物并没有引起表型的显着变化，埃及人在外表上仍然主要是高加索人。 但偶尔人们会遇到一个长得像黑人的埃及人，比如已故总统安瓦尔萨达特。
https://cdn.britannica.com/65/75565-050-358D58EF/Anwar-el-Sadat-military-parade.jpg
很难确定百分比，但我的猜测大概是人口的 5-10%。
4). 欧洲-埃及
一小部分埃及人（可能占 1-3%），尤其是在上层社会，他们的外表比普通埃及人更倾向于北欧。 这主要是由于中世纪时期的奴隶混血。 但也有一些是由于近期的异地恋。 优雅的埃及斯拉夫女演员 Mariam Fakhr Eddine 是欧洲-埃及女性的一个特别好的例子：
https://i.pinimg.com/736x/9e/b4/4d/9eb44d7a27ab98645a250e99a30d195c.jpg
一个男性的例子是 Hussein Fahmy：
https://www.el-shai.com/wp-content/uploads/2022/03/hussien-fahmy-1152x684.jpeg
回复：@Steve Sailer，@ silviosilver
谢谢。
因此，古埃及的 DNA（约 6%）大约是现代美国黑人的一半，略多于现代墨西哥或阿根廷。
所以，黑人可以说参与了古埃及。 因此，非洲中心主义的埃及幻想家并非完全错误，只是大部分错误。
https://www.hoteliermiddleeast.com/2021/05/Lze10mwQ-rania.jpg
大部分是高加索人，还有一些努比亚人。这就是为什么有人说“黑人对古埃及有贡献”是合法的。 非洲中心论者在过头并声称黑人是埃及文明的主要创始人时就错了。 他们也倾向于忽视努比亚人身上显着的闪米特混血（他们在 DNA 上更像西欧亚人而不是撒哈拉以南撒哈拉人）并且奇怪地声称对东非（感知的）成就感到自豪，尽管他们中的大多数人往往是西非奴隶的后裔。
我过去常常嘲笑非洲中心论者的主张，并像对待阴谋论或任何类型的古怪主张一样将其拒之门外。 但我越来越同情非裔美国人所处的不幸境地。我试着设身处地为他们着想； 想象一下如果没有我可以引以为豪的祖先或成就会是什么样子。 虽然原则上我试图抑制任何个人的种族或祖先自豪感，但这些倾向似乎在某种程度上根深蒂固在我们的 DNA 中。 所以我不怪非洲人想要将自己与一个他们可以引以为豪的文明联系起来； 并乐于与黑人（甚至希腊人或意大利人）分享“功劳”。 当他们否认现代埃及人与他们祖先的联系时，我感到恼火。 它只是不符合犹太洁食，并且让人不太愿意对他人施舍。
我应该补充一点，古埃及的 DNA 样本是从木乃伊（即社会经济地位高的人）身上提取的，而当时的埃及是高度分层的，所以不同阶层的 SSA 分数可能不同。 更合适的估计会给出一个范围，可能是 2-10%（这是本研究中发现的上限：https://www.nature.com/articles/ncomms15694）。 我选择中间点（6%）作为平均值。但是，是的，与今天的美国相比，古埃及几乎不属于撒哈拉以南地区。 到 2100 年，现代埃及也可能变得没有美国甚至欧洲那么黑，考虑到靠近 SSA 的差异，这是非常了不起的。
回复：@Steve Sailer
他们的主张等同于黑人在美国建国过程中比白人发挥更大作用的论点。 那是完全错误的，而不是“大部分”错误。
他的意思是那是古埃及人的平均混合物。 我怀疑平均 6% SSA（甚至 Nilotic SSA）是否会改变这些人的外貌（如果有的话）。
我的意思是，hoteps 不认为今天的埃及人是黑人，所以古埃及人的混合体只有现代埃及人的一半甚至三分之一，他们会认为他们到底是什么？ 在他们过于简单化的世界观中，他们会被认为是白人。
至于那些实际上看起来像现代黑人概念的人，我们没有基因证据证明他们大量存在，但也没有足够的样本来下结论。 我敢肯定他们存在过，他们甚至可能以可观的数量存在过，但你必须考虑如果他们这样做的话他们的社会地位可能是什么。
如果他们被当作狗屎对待，这真的是“多样性”吗？ 喜欢奴隶还是仆人？ 1850 年的美国被认为是一个多元化的地方吗？
回复：@Flip
我曾经去过开罗，在我看来，很多人都有明显的黑人血统。
谢谢。
因此，古埃及的 DNA（约 6%）大约是现代美国黑人的一半，略多于现代墨西哥或阿根廷。
所以，黑人可以说参与了古埃及。 因此，非洲中心主义的埃及幻想家并非完全错误，只是大部分错误。
回复：@Yahya，@silviosilver，@Genetics
是的，古埃及明显存在撒哈拉以南地区的人，无论是作为奴隶还是墓葬壁画中描绘的敌对战士，或者持续了一个世纪左右，甚至在第三中间时期作为统治者（https://en.wikipedia.org/wiki/Twenty-fifth_Dynasty_of_Egypt). 我的猜测是古埃及的人口结构看起来像这样：
大部分是高加索人，还有一些努比亚人。这就是为什么有人说“黑人对古埃及有贡献”是合法的。 非洲中心论者在过头并声称黑人是埃及文明的主要创始人时就错了。 他们也倾向于忽视努比亚人身上显着的闪米特混血（他们在 DNA 上更像西欧亚人而不是撒哈拉以南撒哈拉人）并且奇怪地声称对东非（感知的）成就感到自豪，尽管他们中的大多数人往往是西非奴隶的后裔。
我过去常常嘲笑非洲中心论者的主张，并像对待阴谋论或任何类型的古怪主张一样将其拒之门外。 但我越来越同情非裔美国人所处的不幸境地。我试着设身处地为他们着想； 想象一下如果没有我可以引以为豪的祖先或成就会是什么样子。 虽然原则上我试图抑制任何个人的种族或祖先自豪感，但这些倾向似乎在某种程度上根深蒂固在我们的 DNA 中。 所以我不怪非洲人想要将自己与一个他们可以引以为豪的文明联系起来； 并乐于与黑人（甚至希腊人或意大利人）分享“功劳”。 当他们否认现代埃及人与他们祖先的联系时，我感到恼火。 它只是不符合犹太洁食，并且让人不太愿意对他人施舍。
我应该补充说，古埃及的 DNA 样本是从木乃伊（即社会经济地位高的人）身上提取的，而当时的埃及是高度分层的，因此不同阶层的 SSA 分数可能不同。 更恰当的估计会给出一个范围，可能是 2-10%（这是本研究中发现的上限： https://www.nature.com/articles/ncomms15694). 我选择中间点（6%）作为平均值。
但是，是的，与今天的美国相比，古埃及几乎不属于撒哈拉以南地区。 到 2100 年，现代埃及也可能变得没有美国甚至欧洲那么黑，考虑到靠近 SSA 的差异，这是非常了不起的。
埃塞俄比亚有一些很酷的中世纪教堂，雕刻在坚硬的岩石上。
https://www.hoteliermiddleeast.com/2021/05/Lze10mwQ-rania.jpg
大部分是高加索人，还有一些努比亚人。这就是为什么有人说“黑人对古埃及有贡献”是合法的。 非洲中心论者在过头并声称黑人是埃及文明的主要创始人时就错了。 他们也倾向于忽视努比亚人身上显着的闪米特混血（他们在 DNA 上更像西欧亚人而不是撒哈拉以南撒哈拉人）并且奇怪地声称对东非（感知的）成就感到自豪，尽管他们中的大多数人往往是西非奴隶的后裔。
我过去常常嘲笑非洲中心论者的主张，并像对待阴谋论或任何类型的古怪主张一样将其拒之门外。 但我越来越同情非裔美国人所处的不幸境地。我试着设身处地为他们着想； 想象一下如果没有我可以引以为豪的祖先或成就会是什么样子。 虽然原则上我试图抑制任何个人的种族或祖先自豪感，但这些倾向似乎在某种程度上根深蒂固在我们的 DNA 中。 所以我不怪非洲人想要将自己与一个他们可以引以为豪的文明联系起来； 并乐于与黑人（甚至希腊人或意大利人）分享“功劳”。 当他们否认现代埃及人与他们祖先的联系时，我感到恼火。 它只是不符合犹太洁食，并且让人不太愿意对他人施舍。
我应该补充一点，古埃及的 DNA 样本是从木乃伊（即社会经济地位高的人）身上提取的，而当时的埃及是高度分层的，所以不同阶层的 SSA 分数可能不同。 更合适的估计会给出一个范围，可能是 2-10%（这是本研究中发现的上限：https://www.nature.com/articles/ncomms15694）。 我选择中间点（6%）作为平均值。但是，是的，与今天的美国相比，古埃及几乎不属于撒哈拉以南地区。 到 2100 年，现代埃及也可能变得没有美国甚至欧洲那么黑，考虑到靠近 SSA 的差异，这是非常了不起的。
回复：@Steve Sailer
埃塞俄比亚有一些很酷的中世纪教堂，雕刻在坚硬的岩石上。
史蒂夫塞勒并没有对图坦卡蒙国王进行 DNA 分析，这表明他与生活在爱尔兰西部的人们的关系比现在的埃及人更多。
他的 Y 染色体上是 R1b，阿蒙霍特普三世和阿肯那顿也是。
问题是，他们没有足够的信息来说明他属于哪个分支。可能（而且可能是）由柏柏尔人或希克索斯人带来（我的钱在前者身上，他们可能是从通过伊比利亚的欧洲人那里得到的）。
单倍群不能确定血统或遗传相关性。 人们一直在混淆这一点。 为此，您需要查看常染色体 DNA，而他们的 DNA 损坏太大而无法查看（同样的原因，他们甚至无法查看子进化枝并确定他的 R1b 从何而来）。
如果单倍群决定了血统，那么大多数印度人实际上是欧洲人，许多欧洲人实际上是中东人（包括希特勒和拿破仑），大多数“黑人”实际上也是中东人。
回覆：@中日韩三国志
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fayum_mummy_portraits
回复：@Curle、@Erik Sieven、@Anon
嗯，确实有卷发。
第一，关于从古至今的埃及遗传学； 一年前我在 Karlin 的博客上写了一篇深入的文章，我将在这里重新发布：
--------------------
基本上，现代埃及人由 4 个主要人口组成：
(A) Levant_Neolithic = 45%。 这些是新石器时代居住在下黎凡特地区的一群史前农民。 然后他们迁移回北非并构成现代北非人的主要组成部分。 Levant_N 本身就是 (a) Natufian 和 (b) Anatolian 农民的混合体——后者在南欧人中很丰富，这就是为什么地中海地区在表型特征上有一些共同点。 阿拉伯没有安纳托利亚农民，因为沙漠阿拉伯人大多是纯纳图夫血统的后裔，因此他们看起来与大多数黎凡特人、北非人和南欧人有些不同。
(B) 伊朗_新石器时代 = 32%。 这在青铜器时代进入了中东的血流，当时伊朗农民向西扩张，并与从埃及到安纳托利亚到黎凡特再到阿拉伯各地的预先退出的近东人口混合在一起。 值得注意的是，Iran_N 在埃及以外的北非人中并不重要，因此显然他们没有像在中东那样深入北非。 我还应该指出，这些东方 (Iran_N) 农民在种族上与西方 (Levant_N 和 Anatolia_N) 农民完全不同，因为他们很久以前就分化了，直到青铜时代扩张才混合在一起。 他们也不同于现代伊朗人，因为他们缺乏现代伊朗的印度-雅利安草原成分。
(C) 撒哈拉以南地区 (Mota) = 15%。 古代木乃伊 DNA 表明，早在伊斯兰奴隶贸易之前，新王国就已经存在 SSA 血统。 鉴于靠近撒哈拉以南非洲，这应该不足为奇。 然而，与现代埃及相比，古埃及时期 SSA 成分的比例更小（~6）（~10-20%，具体取决于地区）。 因此，总体而言，伊斯兰奴隶贸易使 SSA 成分增加了约 8%。 我也不应该说 SSA 混合物中存在南北倾斜，南部（上埃及）比北部（下埃及）多。 可以看出，尼罗河三角洲埃及人的表型比上埃及人“更白”得多； 他们往往是棕色的，具有可见的黑人特征（更多内容见下文）。
(D) 东欧狩猎采集者 (EEHG) = 8%。 这是古代木乃伊 DNA 中唯一不存在的成分。 它可能首先出现在希腊罗马时期，当时希腊人定居在法尤姆和亚历山大港等城市。 后来在伊斯兰时期，埃及是另一个奴隶贸易的中心，来自高加索的“白奴”。 这些高加索人有的成为军奴，最终成为马穆鲁克的统治阶级，有的则成为富有的埃及人的妃子。 还有一些人在奥斯曼帝国时期进入政府任职。 例如，切尔克斯血统的 Yusuf Da Zulfucar 是 19 至 20 世纪埃及的杰出法官。
因此，总而言之，古埃及人由三个部分组成：(a) Levant_N，(b) Iran_N，和 (c) 撒哈拉以南地区。 随着时间的推移，由于高加索和撒哈拉以南的奴隶贸易，第一个组成部分（黎凡特）的频率下降，而另外两个（伊朗和 SSA）的频率增加。 最后，欧洲成分 (EEHG) 是在希腊罗马和伊斯兰时期引入的。
--------------------
关于当今的埃及表型； 正如您所指出的，它们有很大的不同。 根据我在埃及生活的终生经历，我得出了以下几类埃及人的外貌：
有两种模态埃及表型构成了埃及人长相的大部分（85-90%）（当然，我使用的例子比一般人更美观）。
1) 地中海阿拉伯语
第一种表现型是标准的阿拉伯人外貌，在整个阿拉伯世界的地中海地区随处可见。 很难（即使是本地人）区分具有这种表型的黎凡特人、埃及人和马格里布人。 演员 Ahmed Ezz 和 Karim Abdel-Aziz 可以演示外观：
https://amayei.nyc3.digitaloceanspaces.com/2022/06/DB373C31-C172-4652-A128-65C94AC222D2.jpeg
上述外貌在很大程度上与土耳其、伊朗、南欧和北欧表型的区别在于阿拉伯人的面部特征和黑头发和眼睛。 在大约 10-15% 的埃及人中可以找到地中海阿拉伯表型的一种稍微较轻的变体，尤其是在北部，这与土耳其和南欧的中值外观相当接近。 演员 Omar Metwally、Samar Morsi 和 Iman Al-Assi 可以证明这一点（如下图所示）：
https://cdn.al-ain.com/lg/images/2020/6/10/173-211956-egypt-iman-al-assi-corona-virus-2.jpeg
2) 古埃及
这是另一种模态表型，我将其归类为“古埃及”，因为它与古埃及的墓葬壁画相似。 面部结构是高加索人，但肤色比地中海阿拉伯表型更棕； 对于非埃及人来说，这种外表似乎很不寻常； 比南欧更倾向于北印度。 科普特记者 Sherine Tadros 在这里展示了这一点：
https://cf-images.eu-west-1.prod.boltdns.net/v1/static/6058004172001/1b5295d1-2fa4-4210-9033-db1b4eb51687/2a9775db-7003-4ac5-a2ee-ec143db32dcc/1280x720/match/image.jpg
它也可以在穆斯林埃及人中找到很多，例如部长 Rania Al-Mashat，她与著名的古埃及女王有着惊人的相似之处：
https://www.hoteliermiddleeast.com/2021/05/sfGU9xs8-rania-1.jpg
地中海阿拉伯语和古埃及表型共同构成了埃及人外表的 85-90%。
3) 努比亚-埃及人
由于埃及靠近撒哈拉以南非洲地区，因此 SSA 血液设法进入埃及血池也就不足为奇了。 大多数混合物并没有引起表型的显着变化，埃及人在外表上仍然主要是高加索人。 但偶尔人们会遇到一个长得像黑人的埃及人，比如已故总统安瓦尔萨达特。
https://cdn.britannica.com/65/75565-050-358D58EF/Anwar-el-Sadat-military-parade.jpg
很难确定百分比，但我的猜测大概是人口的 5-10%。
4). 欧洲-埃及
一小部分埃及人（可能占 1-3%），尤其是在上层社会，他们的外表比普通埃及人更倾向于北欧。 这主要是由于中世纪时期的奴隶混血。 但也有一些是由于近期的异地恋。 优雅的埃及斯拉夫女演员 Mariam Fakhr Eddine 是欧洲-埃及女性的一个特别好的例子：
https://i.pinimg.com/736x/9e/b4/4d/9eb44d7a27ab98645a250e99a30d195c.jpg
一个男性的例子是 Hussein Fahmy：
https://www.el-shai.com/wp-content/uploads/2022/03/hussien-fahmy-1152x684.jpeg
回复：@Steve Sailer，@ silviosilver
一方面，作为一个自豪的阿拉伯人，您希望尽可能以最好的方式展示您的人民，这是可以理解的。 另一方面，它有点悲伤和绝望，一种徒劳的误导。 这就像用墨西哥演员的照片来代表典型的越境者。 或者 WN 使用海蒂·克鲁姆 (Heidi Klum) 的照片来恳求“为什么必须拯救白种人！” （你一踏进沃尔玛，一张图片就破灭了）。 进入互联网时代二十年后，你认为人们用谷歌搜索埃及人的人群照片并发现绝大多数看起来不像你精心挑选的例子有多难？
我的评论有什么误导性，西尔维奥男孩？ 我试图展示在埃及发现的不同表型的图片，并不是说每个人都像我在上面图片中发布的人一样有吸引力（这就是为什么我明确表示与埃及人的中位数相比，他们的外表高于平均水平） . 目的是呈现“外貌类型”而不是“吸引力”。 显然，这种差异超出了您的理解范围，或者您的恶意可能会阻止您理解这种区别。
继续张贴您自己选择的埃及人的照片。 我将很容易将它们归入我的上述表型类别之一。
回复：@silviosilver
谢谢。
因此，古埃及的 DNA（约 6%）大约是现代美国黑人的一半，略多于现代墨西哥或阿根廷。
所以，黑人可以说参与了古埃及。 因此，非洲中心主义的埃及幻想家并非完全错误，只是大部分错误。
回复：@Yahya，@silviosilver，@Genetics
他们的主张等同于黑人在美国建国过程中比白人发挥更大作用的论点。 那是完全错误的，而不是“大部分”错误。
我不知道西爱尔兰部分，但下面的两个链接很好地证明了 SSA dna 在过去 1500 年主要通过奴隶贸易进入埃及的说法，而不是古代的创始人、殖民者或征服者，这是有道理的。 与 SSA 相比，古埃及在文化和遗传上更符合古代阿巴托利亚和近东文化和人口。
https://www.cambridge.org/core/books/abs/history-of-subsaharan-africa/asian-slave-trade/20938F6ADC9096FD22BDDCA5C581F1CF
https://www.shh.mpg.de/423779/mummy-genomes
极好的评论！
希望我们能从你那里看到更多。
回复：@Genetics
感谢。
关于您的评论，我想说几句。
首先，面部结构甚至色素沉着都可以非常迅速地改变（仅仅由于漂移），因此使用非常古老的人口作为阿拉伯人看起来与黎凡特人不同的原因是不合理的。
我还要说的是，我们知道很多关于在种群开始类似于 SSA 之前需要多少 SSA 混合。 欧洲人通常混合 20-25% 左右。 现代埃及人和几乎所有主要的中东群体都属于这一范畴。 所以，我不确定这是他们出现的原因*。 与 Levantines 相比，它可能只是我们不太了解的古北非组成部分，或者对站立变异的选择不那么激烈。
*也可能是尼罗河种群在混合影响外观的方式上与班图斯不同。 不觉得这个有研究吗？ 如果是真的，那么你可能是对的。
一个有趣的无关花絮。 你提到的那些奇怪的中东东部遗传群体（Zagrossian 农民，他们的表亲开始了 IVC，以及高加索猎人采集者）与那些中东混合最多的巴基斯坦人（俾路支人和 Brahuis）关系最密切。 他们与他们的关系仍然非常遥远，但他们是所有现代流行音乐中最亲近的。 然而，那些东部 ME 人的蓝眼睛频率相对较高。
谢谢。
因此，古埃及的 DNA（约 6%）大约是现代美国黑人的一半，略多于现代墨西哥或阿根廷。
所以，黑人可以说参与了古埃及。 因此，非洲中心主义的埃及幻想家并非完全错误，只是大部分错误。
回复：@Yahya，@silviosilver，@Genetics
他的意思是那是古埃及人的平均混合物。 我怀疑平均 6% SSA（甚至 Nilotic SSA）是否会改变这些人的外貌（如果有的话）。
我的意思是，hoteps 不认为今天的埃及人是黑人，所以古埃及人的混合体只有现代埃及人的一半甚至三分之一，他们会认为他们到底是什么？ 在他们过于简单化的世界观中，他们会被认为是白人。
至于那些实际上看起来像现代黑人概念的人，我们没有基因证据证明他们大量存在，但也没有足够的样本来下结论。 我敢肯定他们存在过，他们甚至可能以可观的数量存在过，但你必须考虑如果他们这样做的话他们的社会地位可能是什么。
如果他们被当作狗屎对待，这真的是“多样性”吗？ 喜欢奴隶还是仆人？ 1850 年的美国被认为是一个多元化的地方吗？
回复：@Genetics
他的 Y 染色体上是 R1b，阿蒙霍特普三世和阿肯那顿也是。
问题是，他们没有足够的信息来说明他属于哪个分支。可能（而且可能是）由柏柏尔人或希克索斯人带来（我的钱在前者身上，他们可能是从通过伊比利亚的欧洲人那里得到的）。
单倍群不能确定血统或遗传相关性。 人们一直在混淆这一点。 为此，您需要查看常染色体 DNA，而他们的 DNA 损坏太大而无法查看（同样的原因，他们甚至无法查看子进化枝并确定他的 R1b 从何而来）。
如果单倍群决定了血统，那么大多数印度人实际上是欧洲人，许多欧洲人实际上是中东人（包括希特勒和拿破仑），大多数“黑人”实际上也是中东人。
Y 单倍群不是唯一的决定因素，而是一个重要的决定因素，因为它携带着有关社会等级的信息——只有男性才能领导征服和迁徙，
是的，但前提是您将单倍群 R 与欧洲人混为一谈，将其标记为“印欧语系”更为准确。 例如瑞典人大约有 40% R、40% I、15% N。（来自上面的链接）- 历史上的中国精英是内亚人（C、Q、N、R）和汉族人（O）的混合体，但平民几乎全是 O。
- 中国北方是北方 y 和 mtDNA 单倍群； 华人主要是南方人 北方 和南部 mtDNA 单倍群。
这与有记录的内亚草原征服中国北方，以及中国北方迁移到中国南方的历史是一致的。
同样，颜那亚草原 (R1b) 以及后来的匈奴人、马扎尔人、阿瓦尔人、蒙古人（C 和 R 的混合体）一波又一波地征服了东欧。 日耳曼人随后向西征服/迁移。
如果希特勒确实是 E1b1b——那么 8% 的巴伐利亚人也是。 也许通过阿拉伯征服或更古老的移民向北扩散。
同样，成吉思汗也可能是 R，但内亚人一直是 C、Q、N 和 R 的混合体，比例各不相同。
回复：@Genetics，@Genetics
关闭（这个）主题。 对不起。 但是，这只是：斯诺也是种族主义者！ 来自华宝：
“居民和社区领袖表示，更富裕和更白的郊区似乎准备得更充分，他们的反应更协调，他们的电力恢复得更快。”
“准备更充分”（与预期相反，“资源不足”）似乎……离题了！ 协调，也是，现在是白人唯一的事情吗？
https://www.washingtonpost.com/weather/2022/12/29/buffalo-blizzard-storm-race-class/
回复：@Yahya
唉，就在我以为我们开始相处的时候，你内心的痛苦和不愉快合谋导致你对我的人又一次无缘无故的攻击，这一定是第三次或第四次（对你的痴迷）。
我的评论有什么误导性，西尔维奥男孩？ 我试图展示在埃及发现的不同表型的图片，并不是说每个人都像我在上面图片中发布的人一样有吸引力（这就是为什么我明确表示与埃及人的中位数相比，他们的外表高于平均水平） . 目的是呈现“外貌类型”而不是“吸引力”。 显然，这种差异超出了您的理解范围，或者您的恶意可能会阻止您理解这种区别。
继续张贴您自己选择的埃及人的照片。 我将很容易将它们归入我的上述表型类别之一。
当然，我不希望你是任何人坐在那里接受我的倒钩。 网络讨论的一个好处是你可以开门见山，暂时搁置细节以抽血。 你可以随时接吻，以后再和好。 现实生活并非如此，但互联网（很大程度上）是这样。那是你的工作。
回复：@Sam Malone
遗传学我不同意，并向另一位 dna 专家寻求帮助。 开始的原因是他的（啧啧）dna 的照片被无意中释放出来，dna 专家从那里拿走了它。 现代埃及人很不高兴，否认了结果。你必须记住，许多最古老的木乃伊的头发是浅色的，那是考虑到年龄对头发的影响。!! 我几乎可以肯定，将图坦卡蒙起源于西欧的专家考虑到了 hapalog 并且有足够的信息将图坦卡蒙起源于欧洲的特定部分！
他的 Y 染色体上是 R1b，阿蒙霍特普三世和阿肯那顿也是。
问题是，他们没有足够的信息来说明他属于哪个分支。可能（而且可能是）由柏柏尔人或希克索斯人带来（我的钱在前者身上，他们可能是从通过伊比利亚的欧洲人那里得到的）。
单倍群不能确定血统或遗传相关性。 人们一直在混淆这一点。 为此，您需要查看常染色体 DNA，而他们的 DNA 损坏太大而无法查看（同样的原因，他们甚至无法查看子进化枝并确定他的 R1b 从何而来）。
如果单倍群决定了血统，那么大多数印度人实际上是欧洲人，许多欧洲人实际上是中东人（包括希特勒和拿破仑），大多数“黑人”实际上也是中东人。
回覆：@中日韩三国志
Y 单倍群不是唯一的决定因素，而是一个重要的决定因素，因为它携带着有关社会等级的信息——只有男性才能领导征服和迁徙，
– 历史上的中国精英是内亚人（C、Q、N、R）和汉族人（O）的混合体，但平民几乎全是 O。
– 中国北方是北方 y 和 mtDNA 单倍群； 华人主要是南方人 北方 和南部 mtDNA 单倍群。
这与有记录的内亚草原征服中国北方，以及中国北方迁移到中国南方的历史是一致的。
同样，颜那亚草原 (R1b) 以及后来的匈奴人、马扎尔人、阿瓦尔人、蒙古人（C 和 R 的混合体）一波又一波地征服了东欧。 日耳曼人随后向西征服/迁移。
是的，但只有当你将 y 单倍群 R 与欧洲人混为一谈时，标记为“印欧语系”才更准确。 例如瑞典人大约有 40% R、40% I、15% N。（来自上面的链接）
如果希特勒确实是 E1b1b，那 8% 的巴伐利亚人也是。 也许通过阿拉伯征服或更古老的移民向北扩散。
同样，成吉思汗也可能是 R，但内亚人一直是 C、Q、N 和 R 的混合体，比例各不相同。
同意，但我们不知道那些法老拥有的 R1b 分支。 我们确实有来自古埃及的常染色体 DNA，显示没有欧洲血统（还有几十个我可以访问但尚未发布的方法）。
更有可能的是，它是由穿越地中海的欧洲人带来的？ 还是街对面的柏柏尔人？
我们知道柏柏尔人在历史上一次又一次地受到欧洲人的遗传影响，而古老的 DNA 表明他们在史前的许多时期都有重要的欧洲血统。 他们还携带 R1b。
R1a 在柬埔寨、缅甸、泰国等地以相当高的频率存在。公元 1000 年，处于社会等级顶端的不是欧洲人，而是印度人。 所以重要的是子进化枝，以及实际上将单倍群带到该地区的人。
如果有任何实际证据，我愿意相信欧洲人是古埃及人。 没有，甚至在语言学或考古学或历史或人类学中都没有，更不用说遗传学了。
我敢打赌，将 R1b 带到西非的人与将它带到埃及的人是同一个人。 原始柏柏尔人。
回覆：@中日韩三国志
还要补充一点，Haplogroup R 不是欧洲的。 它是西伯利亚或中亚的。 甚至可以是南亚人或东南亚人。 它是未知的，而且太旧了，无法发表任何评论。 我们根本不知道。
它的后代在这里是相关的。 R1 和 R2 也很老，不为人知。 最初在可能最接近欧洲人的人群中发生突变的是 R1a 和 R1b（R1 的后裔）。 R1 本身可能已经从东欧亚种群传播到西欧亚种群。 这一切都是猜测，目前还不得而知。
我认为称他们为欧洲人很好，不必指定“印度欧洲人”，今天没有人真正称自己为印度欧洲人。 这场辩论中涉及的派系基本上是欧洲人，也就是“白人”和中东人，也就是“棕色人种”之类的。
Y 单倍群不是唯一的决定因素，而是一个重要的决定因素，因为它携带着有关社会等级的信息——只有男性才能领导征服和迁徙，
是的，但前提是您将单倍群 R 与欧洲人混为一谈，将其标记为“印欧语系”更为准确。 例如瑞典人大约有 40% R、40% I、15% N。（来自上面的链接）- 历史上的中国精英是内亚人（C、Q、N、R）和汉族人（O）的混合体，但平民几乎全是 O。
- 中国北方是北方 y 和 mtDNA 单倍群； 华人主要是南方人 北方 和南部 mtDNA 单倍群。
这与有记录的内亚草原征服中国北方，以及中国北方迁移到中国南方的历史是一致的。
同样，颜那亚草原 (R1b) 以及后来的匈奴人、马扎尔人、阿瓦尔人、蒙古人（C 和 R 的混合体）一波又一波地征服了东欧。 日耳曼人随后向西征服/迁移。
如果希特勒确实是 E1b1b——那么 8% 的巴伐利亚人也是。 也许通过阿拉伯征服或更古老的移民向北扩散。
同样，成吉思汗也可能是 R，但内亚人一直是 C、Q、N 和 R 的混合体，比例各不相同。
回复：@Genetics，@Genetics
同意，但我们不知道那些法老拥有的 R1b 分支。 我们确实有来自古埃及的常染色体 DNA，显示没有欧洲血统（还有几十个我可以访问但尚未发布的方法）。
更有可能的是，它是由穿越地中海的欧洲人带来的？ 还是街对面的柏柏尔人？
我们知道柏柏尔人在历史上一次又一次地受到欧洲人的遗传影响，而古老的 DNA 表明他们在史前的许多时期都有重要的欧洲血统。 他们还携带 R1b。
R1a 在柬埔寨、缅甸、泰国等地以相当高的频率存在。公元 1000 年，处于社会等级顶端的不是欧洲人，而是印度人。 所以重要的是子进化枝，以及实际上将单倍群带到该地区的人。
如果有任何实际证据，我愿意相信欧洲人是古埃及人。 没有，甚至在语言学或考古学或历史或人类学中都没有，更不用说遗传学了。
我敢打赌，将 R1b 带到西非的人与将它带到埃及的人是同一个人。 原始柏柏尔人。
你如何看待古希腊人的遗传学？ 在我看来，北欧主义者对希腊文明的主张大致反映了非洲中心论者对埃及的主张。 希腊人中肯定有北欧成分，但并不占主导地位。 古希腊人在表型上可能看起来与现代希腊人没有太大区别（尽管后者不能声称与前者有连续的血统），大多数是深色头发和一些金发女郎。
我喜欢“印欧语”，因为它清楚地表明 R1a 和 R1b 不应与以 NW Euros 为中心的“白色”混为一谈：- R1b 在 SW Euros、巴斯克人、加泰罗尼亚人中最常见
- R1a 在孟加拉婆罗门中比在俄罗斯人中更常见
- 颜那亚语的扩张大致与印欧语系的传播同时发生。
- 历史上与中国人发生冲突的白人，月氏，杰，并不是真正的欧洲人，而是像普什图人一样的 R1a Indo-Iranian 人。 这个要说清楚，免得误会。确切地。 因此，R1 存在于美洲原住民中。
欧亚大陆存在违反直觉的逆时针螺旋式迁移模式，如单倍群 N 的拟议路径所示。
https://i.postimg.cc/VsCGBKL2/Prehistoric-migration-routes-for-Y-chromosome-haplogroup-N-lineage.png
东北亚人和南亚人之间的线粒体 DNA 有很大的重叠——可能是因为现代东亚人的祖先单倍群 NO 是通过印度次大陆到达的。
https://i.postimg.cc/k5D4k62R/Mt-DNA-haplogroup-distribution-among-2-054-individuals-across-26-populations-from-the-1000-Genomes-Pr.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_mitochondrial_DNA_haplogroup
回复：@Genetics
Y 单倍群不是唯一的决定因素，而是一个重要的决定因素，因为它携带着有关社会等级的信息——只有男性才能领导征服和迁徙，
是的，但前提是您将单倍群 R 与欧洲人混为一谈，将其标记为“印欧语系”更为准确。 例如瑞典人大约有 40% R、40% I、15% N。（来自上面的链接）- 历史上的中国精英是内亚人（C、Q、N、R）和汉族人（O）的混合体，但平民几乎全是 O。
- 中国北方是北方 y 和 mtDNA 单倍群； 华人主要是南方人 北方 和南部 mtDNA 单倍群。
这与有记录的内亚草原征服中国北方，以及中国北方迁移到中国南方的历史是一致的。
同样，颜那亚草原 (R1b) 以及后来的匈奴人、马扎尔人、阿瓦尔人、蒙古人（C 和 R 的混合体）一波又一波地征服了东欧。 日耳曼人随后向西征服/迁移。
如果希特勒确实是 E1b1b——那么 8% 的巴伐利亚人也是。 也许通过阿拉伯征服或更古老的移民向北扩散。
同样，成吉思汗也可能是 R，但内亚人一直是 C、Q、N 和 R 的混合体，比例各不相同。
回复：@Genetics，@Genetics
还要补充一点，Haplogroup R 不是欧洲的。 它是西伯利亚或中亚的。 甚至可以是南亚人或东南亚人。 它是未知的，而且太旧了，无法发表任何评论。 我们根本不知道。
它的后代在这里是相关的。 R1 和 R2 也很老，不为人知。 最初在可能最接近欧洲人的人群中发生突变的是 R1a 和 R1b（R1 的后裔）。 R1 本身可能已经从东欧亚种群传播到西欧亚种群。 这一切都是猜测，目前还不得而知。
我认为称他们为欧洲人很好，不必指定“印欧人”，今天没有人真正称自己为印欧人。 这场辩论中涉及的派系基本上是欧洲人，也就是“白人”和中东人，也就是“棕色人种”之类的。
回复：@fran800
“非洲”是一个拉丁词，由罗马人组成，指代当时已知世界的最南端，即地中海南岸。 大海之所以被称为“地中海”，是因为它在地球的中央，北部海岸被罗马人、希腊人和伊比利亚半岛的一些土著人占据； 南部是撒哈拉沙漠以北的地带，现在被称为“北非”。 所有这些地区至少在古代鼎盛时期都是文明的——被称为“非洲人”的人可能是柏柏尔人、埃及人和一些来自中东的殖民者（如迦太基人）； 他们识字且安定下来，大多拥有橄榄色皮肤和不卷曲的黑发。 汉尼拔和后来的圣奥古斯丁等人都是非洲人。 许多世纪之后，随着有文化的文明人向南推进，他们发现那里有更多的土地居住着各种未识字的野蛮人，他们是黑皮肤，黑头发，不同种族之间几乎没有联系团体。 文明人将“非洲”这个名字扩展到他们发现的整个新领土，其中一些是在 18 世纪和 19 世纪晚期。
“非洲”是一个拉丁词，由罗马人组成，指代当时已知世界的最南端，即地中海南岸。 他们识字且安定下来，大多拥有橄榄色皮肤和不卷曲的黑发。 汉尼拔和后来的圣奥古斯丁等人都是非洲人。
你可以再说一遍。
https://eliotelwarhistory.com/2020/04/16/was-hannibal-barca-a-black-african/
https://face2faceafrica.com/article/father-of-the-catholic-church-st-augustine-was-an-african-and-this-is-why-you-must-know
回复：@疾病的病菌理论
我的评论有什么误导性，西尔维奥男孩？ 我试图展示在埃及发现的不同表型的图片，并不是说每个人都像我在上面图片中发布的人一样有吸引力（这就是为什么我明确表示与埃及人的中位数相比，他们的外表高于平均水平） . 目的是呈现“外貌类型”而不是“吸引力”。 显然，这种差异超出了您的理解范围，或者您的恶意可能会阻止您理解这种区别。
继续张贴您自己选择的埃及人的照片。 我将很容易将它们归入我的上述表型类别之一。
回复：@silviosilver
如果外貌类型是目标，那么您会希望尽量减少任何分散注意力的因素——例如吸引力。 任何群体中普通或丑陋的人的数量都远远超过有吸引力的类型，所以当我们看到某人有吸引力时，我们会专注于有吸引力的元素而忽略其余部分。 你故意以一种掩盖现实而不是突出现实的方式进行选择，并在客观的幌子下这样做。 长大。
你称之为内心的苦涩和不愉快，我称之为抗拒被胡说八道。 我没有 个人 你有问题。 你看起来是个很不错的人。 我完全有能力同时变得严厉批评和愉快，即使是那些意见比你更糟糕的人。 政治线索是战场。 与其噘嘴，不如学会随波逐流。
当然，我不希望你是任何人坐在那里接受我的倒钩。 网络讨论的一个好处是你可以开门见山，暂时搁置细节以抽血。 你可以随时接吻，以后再和好。 现实生活并非如此，但互联网（很大程度上）是这样。
那是你的工作。
凯文哈特的时刻还在继续？
我不知道。 我不会认为扮演开罗是单口相声的梦想演出，但也许我错了。
回复：@ Spect3r
中东的单口喜剧越来越受欢迎，伊格莱西亚斯、杰夫邓纳姆等几位知名喜剧演员曾在沙特阿拉伯、卡塔尔、阿拉伯联合酋长国等地演出
根据他们的说法，这是他们做过的收入最高的节目，所有节目都卖光了，阿拉伯人是一群很好的观众。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fayum_mummy_portraits
回复：@Curle、@Erik Sieven、@Anon
他们每个人看起来都有精神病。
“非洲”是一个拉丁词，由罗马人组成，指代当时已知世界的最南端，即地中海南岸。 大海之所以被称为“地中海”，是因为它在地球的中央，北部海岸被罗马人、希腊人和伊比利亚半岛的一些土著人占据； 南部是撒哈拉沙漠以北的地带，现在被称为“北非”。 所有这些地区至少在古代鼎盛时期都是文明的——被称为“非洲人”的人可能是柏柏尔人、埃及人、一些来自中东的殖民者（如迦太基人）； 他们识字且安定下来，大多拥有橄榄色皮肤和不卷曲的黑发。 汉尼拔和后来的圣奥古斯丁等人都是非洲人。 许多世纪之后，随着有文化的文明人向南推进，他们发现那里有更多的土地居住着各种未识字的野蛮人，他们是黑皮肤，黑头发，不同种族之间几乎没有联系团体。 文明人将“非洲”这个名字扩展到他们发现的整个新领土，其中一些是在 18 世纪和 19 世纪晚期。
回复：@Truth
“非洲”是一个拉丁词，由罗马人组成，指代当时已知世界的最南端，即地中海南岸。 他们识字且安定下来，大多拥有橄榄色皮肤和不卷曲的黑发。 汉尼拔和后来的圣奥古斯丁等人都是非洲人。
你可以再说一遍。
https://eliotelwarhistory.com/2020/04/16/was-hannibal-barca-a-black-african/
https://face2faceafrica.com/article/father-of-the-catholic-church-st-augustine-was-an-african-and-this-is-why-you-must-know
“汉尼拔巴卡是非洲黑人吗”
没有
你知道“汉尼拔”这个名字的意思吗？ 我的意思是“bal”部分？
“天主教圣奥古斯丁之父是非洲人”
名字像 Augustinius 而不是 M'Gungo，母亲叫 Monica 而不是 N'Zeze？ 不难。 （此外，他因为偷了几个梨而感到内疚。听起来不像我认识的任何野蛮人！）当时的北非是罗马帝国的一部分，到处都是柏柏尔人、罗马人、希腊人和犹太人，而不是班图人。
他们是“非洲人”，就像 Elon Musk 是非洲人一样。
回复：@Truth
“非洲”是一个拉丁词，由罗马人组成，指代当时已知世界的最南端，即地中海南岸。 他们识字且安定下来，大多拥有橄榄色皮肤和不卷曲的黑发。 汉尼拔和后来的圣奥古斯丁等人都是非洲人。
你可以再说一遍。
https://eliotelwarhistory.com/2020/04/16/was-hannibal-barca-a-black-african/
https://face2faceafrica.com/article/father-of-the-catholic-church-st-augustine-was-an-african-and-this-is-why-you-must-know
回复：@疾病的病菌理论
“汉尼拔巴卡是非洲黑人吗”
没有
你知道“汉尼拔”这个名字的意思吗？ 我的意思是“bal”部分？
“天主教圣奥古斯丁之父是非洲人”
名字像 Augustinius 而不是 M'Gungo，母亲叫 Monica 而不是 N'Zeze？ 不难。 （此外，他因为偷了几个梨而感到内疚。听起来不像我认识的任何野蛮人！）当时的北非是罗马帝国的一部分，到处都是柏柏尔人、罗马人、希腊人和犹太人，而不是班图人。
他们是“非洲人”，就像 Elon Musk 是非洲人一样。
我相信你...
但应该有人告诉造币者。
https://3.bp.blogspot.com/-PSI6ERA5zfA/T_T_3Y231oI/AAAAAAAABOE/-qzGcWP7GIc/s1600/Hannibal.jpg
回复：@Genetics，@Dream
同意，但我们不知道那些法老拥有的 R1b 分支。 我们确实有来自古埃及的常染色体 DNA，显示没有欧洲血统（还有几十个我可以访问但尚未发布的方法）。
更有可能的是，它是由穿越地中海的欧洲人带来的？ 还是街对面的柏柏尔人？
我们知道柏柏尔人在历史上一次又一次地受到欧洲人的遗传影响，而古老的 DNA 表明他们在史前的许多时期都有重要的欧洲血统。 他们还携带 R1b。
R1a 在柬埔寨、缅甸、泰国等地以相当高的频率存在。公元 1000 年，处于社会等级顶端的不是欧洲人，而是印度人。 所以重要的是子进化枝，以及实际上将单倍群带到该地区的人。
如果有任何实际证据，我愿意相信欧洲人是古埃及人。 没有，甚至在语言学或考古学或历史或人类学中都没有，更不用说遗传学了。
我敢打赌，将 R1b 带到西非的人与将它带到埃及的人是同一个人。 原始柏柏尔人。
回覆：@中日韩三国志
你如何看待古希腊人的遗传学？ 在我看来，北欧主义者对希腊文明的主张大致反映了非洲中心论者对埃及的主张。 希腊人中肯定有北欧成分，但并不占主导地位。 古希腊人在表型上可能看起来与现代希腊人没有太大区别（尽管后者不能声称与前者有连续的血统），大多数是深色头发和一些金发女郎。
我喜欢“印欧语”，因为它清楚地表明 R1a 和 R1b 不应与以 NW Euros 为中心的“白色”混为一谈：
– R1b 在 SW Euros、巴斯克人、加泰罗尼亚人中最常见
– R1a 在孟加拉婆罗门中比在俄罗斯人中更常见
– 颜那亚语的扩张大致与印欧语系的传播同时发生。
– 历史上与中国人发生冲突的白人，月氏，杰，并不是真正的欧洲人，而是像普什图人一样的 R1a Indo-Iranian 人。 这个要说清楚，免得误会。
确切地。 因此，R1 存在于美洲原住民中。
欧亚大陆存在违反直觉的逆时针螺旋式迁移模式，如单倍群 N 的拟议路径所示。
东北亚人和南亚人之间的线粒体 DNA 有很大的重叠——可能是因为现代东亚人的祖先单倍群 NO 是通过印度次大陆抵达的。
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_mitochondrial_DNA_haplogroup
这是一个合理的假设，但在过去十年中，我们通过基因证据看到过去存在相反的情况。 你走得越远，文明似乎就越有中东遗传偏见。 因此，例如，每一个罗马帝国样本都含有大量的中东混合物。 事实上，根据我的记忆，平均值是 50%。 因此，他们是 50-50 的混合体，类似于现代意大利中部人和来自黎凡特、埃及和马格里布的中东人。 有很多样本，来自许多不同的时间段。 结果是稳健的。
至于古希腊人，他们有较少但仍然明显的中东混合物（样本还不多）。 他们的欧洲人不是北欧人，而是南欧人。 事实上，他们比南欧人（和中东人）多得多 甚至现代的希腊人。 认为他们是“北欧人”或北欧人是愚蠢的，因为他们甚至不像现代希腊人那样“北方”，现代希腊人被认为（并与其他南欧人口聚集在一起）并且比大多数南欧人更偏向中东意大利团体。
我很想从斯巴达获得一些跨时间横断面的样本，如果他们更多地向中东转移并且实际上与中东人口聚集在一起（就像现代的塞浦路斯人），我不会感到惊讶。 当然这只是猜测，但这并不疯狂。
R1a 和 R1b 是 R1 的子进化枝。 现在 R1 本身可能来自欧亚东部人口（或不是），但 R1a 和 R1b 到目前为止看起来很欧洲。 他们存在的最古老的证据是 EHG，虽然远离现代欧洲人，但仍然很容易成为他们最亲近的现代人口（所有非常古老的流行音乐都将远离他们的现代亲戚，因此“最亲近”的人是这里有什么相关的，而不是完全相似）。Yamnaya 是中东人口（CHG，最类似于现代高加索人口）和 EHG（最类似于现代东北欧人）的 50-50 混合体。 CHG 和 EHG 离它们最亲近的亲戚还很远，但如果我们试图将它们与今天进行比较，我们会使用我们现有的东西。 这两个人口的结合产生了一个结果（Yamnaya 和类似 Yamnaya 的人），它比任何当今的北欧人口都更“北欧”。 他们比瑞典人、爱尔兰人或拉脱维亚人更“北方”。
正是这个极北的种群将 R1a 和 R1b 传播到整个欧洲，东欧和西欧。 他们与早期欧洲农民混合（他们主要是来自中东的安纳托利亚新石器时代农民的混合体和来自 WHG 的少量混合体，它是 EHG 的亲戚）创造了今天更多“向南”转移的欧洲人口。 但是 R1b 在它们到达之前就已经以低频率出现在欧洲，所以很明显它已经相当古老并且不是颜那亚独有的。 到目前为止，他们只是传播它的人。
至于月氏和其他中国人接触过的类欧洲人，我不同意他们更像普什图人而不是古代（甚至现代）欧洲人。 普什图人与南亚人聚居在一起，不仅共同漂移，而且还与南亚人口模式混合。 类似于 Paniya 或 Onge 之类的人群。 几千年来与中国人发生冲突或互动的类欧洲人几乎没有这种成分，他们甚至很少有当时存在于南亚或中亚的中东血统（中东血统从未攀升到今天的乌兹别克斯坦） ).
Afansievo 是第一个存在于中国附近的欧洲群体，我们有样本（从公元前 3300 年开始），它们实际上是 Yamnaya 的副本，在单倍群和常染色体上具有精确的遗传特征。 这再次意味着比当今任何欧洲人口都更加“北方”。 印度-伊朗人在很久之后来自欧洲本土，拥有 EEF (ANF+WHG) 血统，因此他们更像是现代欧洲人，但与现在相比仍略微偏北。 一些只去了中亚，并从那里继续入侵不同的土地，另一些实际上入侵了南亚，并与中东（最类似于俾路支、布拉胡斯和马克兰）和南亚狩猎采集者成分（最类似于帕尼亚或Onge）出现在那里。
我没有看到任何证据表明这些人口回到了北方（无论是普什图人还是其他人），因为我们没有在中亚、新疆看到任何类似 Paniya 的南亚狩猎采集者，或西伯利亚。 在与北方中国人交往的印度-伊朗人中，即使是中东人也通常很少。
回复：@Steve Sailer，@中日韩三国情缘
“汉尼拔巴卡是非洲黑人吗”
没有
你知道“汉尼拔”这个名字的意思吗？ 我的意思是“bal”部分？
“天主教圣奥古斯丁之父是非洲人”
名字像 Augustinius 而不是 M'Gungo，母亲叫 Monica 而不是 N'Zeze？ 不难。 （此外，他因为偷了几个梨而感到内疚。听起来不像我认识的任何野蛮人！）当时的北非是罗马帝国的一部分，到处都是柏柏尔人、罗马人、希腊人和犹太人，而不是班图人。
他们是“非洲人”，就像 Elon Musk 是非洲人一样。
回复：@Truth
我相信你…
但应该有人告诉造币者。
明显的 photoshop，右下角的漂亮链接，确实增加了真实感。
回复：@Truth
这位伊特鲁里亚造币者并没有描绘汉尼拔。
回复：@Truth
你如何看待古希腊人的遗传学？ 在我看来，北欧主义者对希腊文明的主张大致反映了非洲中心论者对埃及的主张。 希腊人中肯定有北欧成分，但并不占主导地位。 古希腊人在表型上可能看起来与现代希腊人没有太大区别（尽管后者不能声称与前者有连续的血统），大多数是深色头发和一些金发女郎。
我喜欢“印欧语”，因为它清楚地表明 R1a 和 R1b 不应与以 NW Euros 为中心的“白色”混为一谈：- R1b 在 SW Euros、巴斯克人、加泰罗尼亚人中最常见
- R1a 在孟加拉婆罗门中比在俄罗斯人中更常见
- 颜那亚语的扩张大致与印欧语系的传播同时发生。
- 历史上与中国人发生冲突的白人，月氏，杰，并不是真正的欧洲人，而是像普什图人一样的 R1a Indo-Iranian 人。 这个要说清楚，免得误会。确切地。 因此，R1 存在于美洲原住民中。
欧亚大陆存在违反直觉的逆时针螺旋式迁移模式，如单倍群 N 的拟议路径所示。
https://i.postimg.cc/VsCGBKL2/Prehistoric-migration-routes-for-Y-chromosome-haplogroup-N-lineage.png
东北亚人和南亚人之间的线粒体 DNA 有很大的重叠——可能是因为现代东亚人的祖先单倍群 NO 是通过印度次大陆到达的。
https://i.postimg.cc/k5D4k62R/Mt-DNA-haplogroup-distribution-among-2-054-individuals-across-26-populations-from-the-1000-Genomes-Pr.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_mitochondrial_DNA_haplogroup
回复：@Genetics
现在的人有一个明显的偏见，认为过去一切都必须更多的欧洲人/白人，而不是“黑人”或“棕色人种”，因为看看今天欧洲人/白人在所有领域的主导地位。
这是一个合理的假设，但在过去十年中，我们通过基因证据看到过去存在相反的情况。 你走得越远，文明似乎就越有中东遗传偏见。 因此，例如，每一个罗马帝国样本都含有大量的中东混合物。 事实上，根据我的记忆，平均值是 50%。 因此，他们是 50-50 的混合体，类似于现代意大利中部人和来自黎凡特、埃及和马格里布的中东人。 有很多样本，来自许多不同的时间段。 结果是稳健的。
至于古希腊人，他们有较少但仍然明显的中东混合物（样本还不多）。 他们的欧洲人不是北欧人，而是南欧人。 事实上，他们比南欧人（和中东人）多得多 甚至现代的希腊人。 认为他们是“北欧人”或北欧人是愚蠢的，因为他们甚至不像现代希腊人那样“北方”，现代希腊人被认为（并与其他南欧人口聚集在一起）并且比大多数南欧人更偏向中东意大利团体。
我很想从斯巴达获得一些跨时间横断面的样本，如果他们更多地向中东转移并且实际上与中东人口聚集在一起（就像现代的塞浦路斯人），我不会感到惊讶。 当然这只是猜测，但这并不疯狂。
R1a 和 R1b 是 R1 的子进化枝。 现在 R1 本身可能来自欧亚东部人口（或不是），但 R1a 和 R1b 到目前为止看起来很欧洲。 他们存在的最古老的证据是 EHG，虽然远离现代欧洲人，但仍然很容易成为他们最亲近的现代人口（所有非常古老的流行音乐都将远离他们的现代亲戚，因此“最亲近”的人是这里有什么相关的，而不是完全相似）。
Yamnaya 是中东人口（CHG，最类似于现代高加索人口）和 EHG（最类似于现代东北欧人）的 50-50 混合体。 CHG 和 EHG 离它们最亲近的亲戚还很远，但如果我们试图将它们与今天进行比较，我们会使用我们现有的东西。 这两个人口的结合产生了一个结果（Yamnaya 和类似 Yamnaya 的人），它比任何当今的北欧人口都更“北欧”。 他们比瑞典人、爱尔兰人或拉脱维亚人更“北方”。
正是这个极北的种群将 R1a 和 R1b 传播到整个欧洲，东欧和西欧。 他们与早期欧洲农民（他们主要是来自中东的安纳托利亚新石器时代农民的混合体和来自 WHG 的少量混合体，是 EHG 的亲戚）混合在一起，创造了当今更多“向南”转移的欧洲人口。 但是 R1b 在它们到达之前就已经以低频率出现在欧洲，所以很明显它已经相当古老并且不是颜那亚独有的。 到目前为止，他们只是传播它的人。
至于月氏和其他中国人接触过的类欧洲人，我不同意他们更像普什图人而不是古代（甚至现代）欧洲人。 普什图人与南亚人聚居在一起，不仅共同漂移，而且还与南亚人口模式混合。 类似于 Paniya 或 Onge 之类的人群。 几千年来与中国人发生冲突或互动的类欧洲人几乎没有这种成分，他们甚至很少有当时存在于南亚或中亚的中东血统（中东血统从未攀升到今天的乌兹别克斯坦） ).
Afansievo 是第一个存在于中国附近的欧洲群体，我们有样本（从公元前 3300 年开始），它们实际上是 Yamnaya 的副本，在单倍群和常染色体上具有精确的遗传特征。 这再次意味着比当今任何欧洲人口都更加“北方”。 印度-伊朗人在很久之后来自欧洲本土，拥有 EEF (ANF+WHG) 血统，因此他们更像是现代欧洲人，但与现在相比仍略微偏北。 一些只去了中亚，并从那里继续入侵不同的土地，另一些实际上入侵了南亚，并与中东（最类似于俾路支、布拉胡斯和马克兰）和南亚狩猎采集者成分（最类似于帕尼亚或Onge）出现在那里。
我没有看到任何证据表明这些人口回到了北方（无论是普什图人还是其他人），因为我们没有在中亚、新疆看到任何类似 Paniya 的南亚狩猎采集者，或西伯利亚。 在与北方中国人交往的印度-伊朗人中，即使是中东人也通常很少。
谢谢。
谢谢。 我希望我们可以继续讨论。
普什图是一个坏榜样。 这些生活在新疆和中亚的古代印欧人在基因上可能比印伊朗人更接近现代欧洲人，但他们说的是“亚洲”印欧语，比如 吐火罗语 正确的？ 吐火罗语比梵语更接近希腊语吗？- Victor Mair 最初假设 塔里木木乃伊 是 Afanasievo 的后裔，说原始吐火罗语的牧民。 但最新的基因数据表明 Afanasievo 与 ANE 和 NE 亚洲人混合，青铜时代塔里木盆地木乃伊的基因组起源
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8580821/
- 有重要的历史、语言、证据表明中国文明的祖先黄帝（“黄帝”）是草原征服者，这大致反映了 库尔干假说. 我觉得这是合理的——战车、青铜、天神（原始印欧语： 迪乌斯， 中国人： 田 天）从草原带到中国。
有人猜测黄帝和其他古代黄河统治者是印欧人，
http://www.sino-platonic.org/complete/spp311_indo_europeans_china_zhou_dynasty.pdf
我认为他更有可能是 原始突厥蒙古 草原征服者。 由于后者控制了阿法纳谢沃以东的东部草原。
欧亚大陆东部草原 6,000 年的动态遗传史
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7664836/
印欧人可能从突厥人那里得到了天神 腾格里，反之亦然，很难理清。
在欧亚大陆北部，印欧人和突厥蒙古人之间总是存在东西方的来回推动：
- 印欧人在史前和古代统治了大部分草原，
- 匈奴人和蒙古人在中世纪退缩，
- 印度-欧元在现代以俄罗斯帝国的形式再次占据主导地位。
回复：@Genetics
我相信你...
但应该有人告诉造币者。
https://3.bp.blogspot.com/-PSI6ERA5zfA/T_T_3Y231oI/AAAAAAAABOE/-qzGcWP7GIc/s1600/Hannibal.jpg
回复：@Genetics，@Dream
明显的 photoshop，右下角的漂亮链接，确实增加了真实感。
当然，这个怎么样？
https://i.pinimg.com/originals/a9/39/93/a93993322dace7134ec86245e9a02a47.jpg
……或者这个……
https://i.pinimg.com/236x/2d/86/b3/2d86b3d9d2325205b7e139601ec2c951--black-king-the-black.jpg?nii=t
……还是这个？
https://res.cloudinary.com/jerrick/image/upload/q_auto,w_720/cvh0ck68f2xhkxedtsxb.jpg
回复：@Genetics
我相信你...
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这位伊特鲁里亚造币者并没有描绘汉尼拔。
他描绘的是谁？
这是一个合理的假设，但在过去十年中，我们通过基因证据看到过去存在相反的情况。 你走得越远，文明似乎就越有中东遗传偏见。 因此，例如，每一个罗马帝国样本都含有大量的中东混合物。 事实上，根据我的记忆，平均值是 50%。 因此，他们是 50-50 的混合体，类似于现代意大利中部人和来自黎凡特、埃及和马格里布的中东人。 有很多样本，来自许多不同的时间段。 结果是稳健的。
至于古希腊人，他们有较少但仍然明显的中东混合物（样本还不多）。 他们的欧洲人不是北欧人，而是南欧人。 事实上，他们比南欧人（和中东人）多得多 甚至现代的希腊人。 认为他们是“北欧人”或北欧人是愚蠢的，因为他们甚至不像现代希腊人那样“北方”，现代希腊人被认为（并与其他南欧人口聚集在一起）并且比大多数南欧人更偏向中东意大利团体。
我很想从斯巴达获得一些跨时间横断面的样本，如果他们更多地向中东转移并且实际上与中东人口聚集在一起（就像现代的塞浦路斯人），我不会感到惊讶。 当然这只是猜测，但这并不疯狂。
R1a 和 R1b 是 R1 的子进化枝。 现在 R1 本身可能来自欧亚东部人口（或不是），但 R1a 和 R1b 到目前为止看起来很欧洲。 他们存在的最古老的证据是 EHG，虽然远离现代欧洲人，但仍然很容易成为他们最亲近的现代人口（所有非常古老的流行音乐都将远离他们的现代亲戚，因此“最亲近”的人是这里有什么相关的，而不是完全相似）。Yamnaya 是中东人口（CHG，最类似于现代高加索人口）和 EHG（最类似于现代东北欧人）的 50-50 混合体。 CHG 和 EHG 离它们最亲近的亲戚还很远，但如果我们试图将它们与今天进行比较，我们会使用我们现有的东西。 这两个人口的结合产生了一个结果（Yamnaya 和类似 Yamnaya 的人），它比任何当今的北欧人口都更“北欧”。 他们比瑞典人、爱尔兰人或拉脱维亚人更“北方”。
正是这个极北的种群将 R1a 和 R1b 传播到整个欧洲，东欧和西欧。 他们与早期欧洲农民混合（他们主要是来自中东的安纳托利亚新石器时代农民的混合体和来自 WHG 的少量混合体，它是 EHG 的亲戚）创造了今天更多“向南”转移的欧洲人口。 但是 R1b 在它们到达之前就已经以低频率出现在欧洲，所以很明显它已经相当古老并且不是颜那亚独有的。 到目前为止，他们只是传播它的人。
至于月氏和其他中国人接触过的类欧洲人，我不同意他们更像普什图人而不是古代（甚至现代）欧洲人。 普什图人与南亚人聚居在一起，不仅共同漂移，而且还与南亚人口模式混合。 类似于 Paniya 或 Onge 之类的人群。 几千年来与中国人发生冲突或互动的类欧洲人几乎没有这种成分，他们甚至很少有当时存在于南亚或中亚的中东血统（中东血统从未攀升到今天的乌兹别克斯坦） ).
Afansievo 是第一个存在于中国附近的欧洲群体，我们有样本（从公元前 3300 年开始），它们实际上是 Yamnaya 的副本，在单倍群和常染色体上具有精确的遗传特征。 这再次意味着比当今任何欧洲人口都更加“北方”。 印度-伊朗人在很久之后来自欧洲本土，拥有 EEF (ANF+WHG) 血统，因此他们更像是现代欧洲人，但与现在相比仍略微偏北。 一些只去了中亚，并从那里继续入侵不同的土地，另一些实际上入侵了南亚，并与中东（最类似于俾路支、布拉胡斯和马克兰）和南亚狩猎采集者成分（最类似于帕尼亚或Onge）出现在那里。
我没有看到任何证据表明这些人口回到了北方（无论是普什图人还是其他人），因为我们没有在中亚、新疆看到任何类似 Paniya 的南亚狩猎采集者，或西伯利亚。 在与北方中国人交往的印度-伊朗人中，即使是中东人也通常很少。
回复：@Steve Sailer，@中日韩三国情缘
谢谢。
明显的 photoshop，右下角的漂亮链接，确实增加了真实感。
回复：@Truth
当然，这个怎么样？
……或者这个……
……还是这个？
你真的有这些的合法来源吗？ 你知道，不像 blackhistoryheroes.blogspot.com 或 afrotruth.com
有趣的是，维基百科在你眼中很可能是一个白人民族主义网站：
https://en.wikipedia.org/wiki/Carthaginian_coinage
仅凭他的人民的外表（我们知道的很多，不仅仅是从造币！），他可能只适合两个基因组：中东或欧洲。 对您来说，唯一的出路是他是否是少数民族或来自很少描绘的下层人民。 不是不可能，只是不太可能。
你们这些非洲中心论者将不得不接受非洲只是一块陆地的残酷事实。 地理。 那些看起来不像你的人已经在那里生活了数千甚至数万年。 见鬼，对“非洲”这个词的痴迷本身就令人尴尬。 一个与你或你的历史无关的词。
回复：@Truth
这位伊特鲁里亚造币者并没有描绘汉尼拔。
回复：@Truth
他描绘的是谁？
当然，这个怎么样？
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……或者这个……
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……还是这个？
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回复：@Genetics
你真的有这些的合法来源吗？ 你知道，不像 blackhistoryheroes.blogspot.com 或 afrotruth.com
有趣的是，维基百科在你眼中很可能是一个白人民族主义网站：
https://en.wikipedia.org/wiki/Carthaginian_coinage
仅凭他的人民的外表（我们知道的很多，不仅仅是从造币！），他可能只适合两个基因组：中东或欧洲。 对您来说，唯一的出路是他是否是少数民族或来自很少描绘的下层人民。 不是不可能，只是不太可能。
你们这些非洲中心论者将不得不接受非洲只是一块陆地的残酷事实。 地理。 那些看起来不像你的人已经在那里生活了数千甚至数万年。 见鬼，对“非洲”这个词的痴迷本身就令人尴尬。 一个与你或你的历史无关的词。
维基百科是 Khazar/CIA 拥有的宣传网站，就像 Twitter、youtube、facebook 和每个主要的国际网站一样。
你真的有这些的合法来源吗？ 你知道，不像 blackhistoryheroes.blogspot.com 或 afrotruth.com
有趣的是，维基百科在你眼中很可能是一个白人民族主义网站：
https://en.wikipedia.org/wiki/Carthaginian_coinage
仅凭他的人民的外表（我们知道的很多，不仅仅是从造币！），他可能只适合两个基因组：中东或欧洲。 对您来说，唯一的出路是他是否是少数民族或来自很少描绘的下层人民。 不是不可能，只是不太可能。
你们这些非洲中心论者将不得不接受非洲只是一块陆地的残酷事实。 地理。 那些看起来不像你的人已经在那里生活了数千甚至数万年。 见鬼，对“非洲”这个词的痴迷本身就令人尴尬。 一个与你或你的历史无关的词。
回复：@Truth
维基百科是 Khazar/CIA 拥有的宣传网站，就像 Twitter、youtube、facebook 和每个主要的国际网站一样。
这是一个合理的假设，但在过去十年中，我们通过基因证据看到过去存在相反的情况。 你走得越远，文明似乎就越有中东遗传偏见。 因此，例如，每一个罗马帝国样本都含有大量的中东混合物。 事实上，根据我的记忆，平均值是 50%。 因此，他们是 50-50 的混合体，类似于现代意大利中部人和来自黎凡特、埃及和马格里布的中东人。 有很多样本，来自许多不同的时间段。 结果是稳健的。
至于古希腊人，他们有较少但仍然明显的中东混合物（样本还不多）。 他们的欧洲人不是北欧人，而是南欧人。 事实上，他们比南欧人（和中东人）多得多 甚至现代的希腊人。 认为他们是“北欧人”或北欧人是愚蠢的，因为他们甚至不像现代希腊人那样“北方”，现代希腊人被认为（并与其他南欧人口聚集在一起）并且比大多数南欧人更偏向中东意大利团体。
我很想从斯巴达获得一些跨时间横断面的样本，如果他们更多地向中东转移并且实际上与中东人口聚集在一起（就像现代的塞浦路斯人），我不会感到惊讶。 当然这只是猜测，但这并不疯狂。
R1a 和 R1b 是 R1 的子进化枝。 现在 R1 本身可能来自欧亚东部人口（或不是），但 R1a 和 R1b 到目前为止看起来很欧洲。 他们存在的最古老的证据是 EHG，虽然远离现代欧洲人，但仍然很容易成为他们最亲近的现代人口（所有非常古老的流行音乐都将远离他们的现代亲戚，因此“最亲近”的人是这里有什么相关的，而不是完全相似）。Yamnaya 是中东人口（CHG，最类似于现代高加索人口）和 EHG（最类似于现代东北欧人）的 50-50 混合体。 CHG 和 EHG 离它们最亲近的亲戚还很远，但如果我们试图将它们与今天进行比较，我们会使用我们现有的东西。 这两个人口的结合产生了一个结果（Yamnaya 和类似 Yamnaya 的人），它比任何当今的北欧人口都更“北欧”。 他们比瑞典人、爱尔兰人或拉脱维亚人更“北方”。
正是这个极北的种群将 R1a 和 R1b 传播到整个欧洲，东欧和西欧。 他们与早期欧洲农民混合（他们主要是来自中东的安纳托利亚新石器时代农民的混合体和来自 WHG 的少量混合体，它是 EHG 的亲戚）创造了今天更多“向南”转移的欧洲人口。 但是 R1b 在它们到达之前就已经以低频率出现在欧洲，所以很明显它已经相当古老并且不是颜那亚独有的。 到目前为止，他们只是传播它的人。
至于月氏和其他中国人接触过的类欧洲人，我不同意他们更像普什图人而不是古代（甚至现代）欧洲人。 普什图人与南亚人聚居在一起，不仅共同漂移，而且还与南亚人口模式混合。 类似于 Paniya 或 Onge 之类的人群。 几千年来与中国人发生冲突或互动的类欧洲人几乎没有这种成分，他们甚至很少有当时存在于南亚或中亚的中东血统（中东血统从未攀升到今天的乌兹别克斯坦） ).
Afansievo 是第一个存在于中国附近的欧洲群体，我们有样本（从公元前 3300 年开始），它们实际上是 Yamnaya 的副本，在单倍群和常染色体上具有精确的遗传特征。 这再次意味着比当今任何欧洲人口都更加“北方”。 印度-伊朗人在很久之后来自欧洲本土，拥有 EEF (ANF+WHG) 血统，因此他们更像是现代欧洲人，但与现在相比仍略微偏北。 一些只去了中亚，并从那里继续入侵不同的土地，另一些实际上入侵了南亚，并与中东（最类似于俾路支、布拉胡斯和马克兰）和南亚狩猎采集者成分（最类似于帕尼亚或Onge）出现在那里。
我没有看到任何证据表明这些人口回到了北方（无论是普什图人还是其他人），因为我们没有在中亚、新疆看到任何类似 Paniya 的南亚狩猎采集者，或西伯利亚。 在与北方中国人交往的印度-伊朗人中，即使是中东人也通常很少。
回复：@Steve Sailer，@中日韩三国情缘
谢谢。 我希望我们可以继续讨论。
普什图是一个坏榜样。 这些生活在新疆和中亚的古代印欧人在基因上可能比印伊朗人更接近现代欧洲人，但他们说的是“亚洲”印欧语，比如 吐火罗语 正确的？ 吐火罗语比梵语更接近希腊语吗？
– Victor Mair 最初假设 塔里木木乃伊 是 Afanasievo 的后裔，说原始吐火罗语的牧民。 但最新的基因数据表明 Afanasievo 与 ANE 和 NE 亚洲人混合，
青铜时代塔里木盆地木乃伊的基因组起源
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8580821/
– 有重要的历史、语言、证据表明中国文明的祖先黄帝（“黄帝”）是草原征服者，这大致反映了 库尔干假说. 我觉得这是合理的——战车、青铜、天神（原始印欧语： 迪乌斯， 中国人： 田 天）从草原带到中国。
有人猜测黄帝和其他古代黄河统治者是印欧人，
http://www.sino-platonic.org/complete/spp311_indo_europeans_china_zhou_dynasty.pdf
我认为他更有可能是 原始突厥蒙古 草原征服者。 由于后者控制了阿法纳谢沃以东的东部草原。
欧亚大陆东部草原 6,000 年的动态遗传史
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7664836/
印欧人可能从突厥人那里得到了天神 腾格里，反之亦然，很难理清。
在欧亚大陆北部，印欧人和突厥蒙古人之间总是存在东西方的来回推动：
– 印欧人在史前和古代统治了大部分草原，
– 匈奴人和蒙古人在中世纪退缩，
– 印度-欧元在现代以俄罗斯帝国的形式再次占据主导地位。
我们在这里谈论的是差异程度。 不是很大。
后来，一些人迁移并与中亚的人口混合，然后真正与南亚（以及较小程度上的伊朗）的人口混合，因此世界那个地区的那些自我认同的印度伊朗人确实不是从一开始就非常欧洲化。
尽管如此，更“纯正”的印度-伊朗人继续存在于欧亚大陆和中亚的大草原上，他们有很少的非欧洲混血儿（通常在中亚有少量中东混血儿，在大草原上有温和的西伯利亚/东亚混血儿） ，后者最终成为两个领域的重要混合物）。 通过更多的征服战争、精英王朝取代南方的王朝等，他们继续在南亚事务中发挥作用，在中东的作用稍弱。在整个历史上，正是这些人与中国人进行了最多的互动.
因此，与前往南亚或伊朗的印度伊朗人相比，这些与中国人交往的印度伊朗人（至少在最初）更像欧洲人。 最终，这些人口也变得明显混合，主要是西伯利亚/东亚人口（主要是突厥、乌拉尔和蒙古人口）。
我们只是在谈论地理吗？ 当然，如果我们仅指大陆划分，您可以称其为 Tocharian Asian。 我们正接近于找到印欧语系的故乡，以及哪个“种族”先讲它； 它可能是欧洲的（最有可能）或中东的（可能从那里开始并迅速移动到草原上）。 无论哪种方式，它都绝对不是东欧亚语言。吐火罗语只是已知在东欧亚大陆使用的第一个印欧语系。 伊朗语甚至印度-雅利安语也得到证实。
吐火罗语很早就从 PIE 中分离出来，安纳托利亚语言也是如此，因此“谱系上”它与所有其他 IE 语言的距离大致相同。 不过，在语音上，吐火罗语更接近于现代西欧语言，而在词汇上，它更接近于印度-伊朗语（由于地理上的接近，吐火罗语从印度-伊朗语中借用了很多词）。这是正确的。 塔里木木乃伊与东亚人/西伯利亚人混在一起（实际上与欧洲人和东亚人的距离大致相等），同样的过程最终在草原上的伊朗人身上发生了。 只是伊朗人到达亚洲的时间要晚得多，所以混合过程在历史上发生的时间要晚得多。 吐火罗人早在伊朗人出现几千年前就已抵达亚洲。#1，没有证据表明他存在过。 #2，中国最近一直在生产大量非常古老的基因组。 迄今为止没有可检测到的欧洲血统。 说到这一点，遗传连续性最强的人口可能是中国。 他们或多或少与 10,000 年前的人相同。 其他所有主要人口都发生了变化。 文化连续性也是如此。 公元前 1,000 年的中国人在大多数方面与 1850 年的中国人在大多数方面都非常相似。不能对任何其他主要文明说同样的话。无论哪种方式都没有真正确凿的证据。 不过，在阿凡谢沃之前，在西伯利亚远东地区，与欧洲人的关系比与东亚人的关系更多。 我们正在谈论旧石器时代晚期和中石器时代。 不知道他们发生了什么事，但看起来他们已经灭绝了。 与“新”东亚西伯利亚人没有明显的混合（这一切都早于像 Yamnaya 一样的人进入西伯利亚）。 这确实让我觉得，如果有的话，印欧人会把它介绍给原始突厥人吗？ 或者也许共同的生物地理起源导致他们都创造了天空之神？ 不要以为没有人知道。回覆：@中日韩三国志
谢谢。 我希望我们可以继续讨论。
普什图是一个坏榜样。 这些生活在新疆和中亚的古代印欧人在基因上可能比印伊朗人更接近现代欧洲人，但他们说的是“亚洲”印欧语，比如 吐火罗语 正确的？ 吐火罗语比梵语更接近希腊语吗？- Victor Mair 最初假设 塔里木木乃伊 是 Afanasievo 的后裔，说原始吐火罗语的牧民。 但最新的基因数据表明 Afanasievo 与 ANE 和 NE 亚洲人混合，青铜时代塔里木盆地木乃伊的基因组起源
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8580821/
- 有重要的历史、语言、证据表明中国文明的祖先黄帝（“黄帝”）是草原征服者，这大致反映了 库尔干假说. 我觉得这是合理的——战车、青铜、天神（原始印欧语： 迪乌斯， 中国人： 田 天）从草原带到中国。
有人猜测黄帝和其他古代黄河统治者是印欧人，
http://www.sino-platonic.org/complete/spp311_indo_europeans_china_zhou_dynasty.pdf
我认为他更有可能是 原始突厥蒙古 草原征服者。 由于后者控制了阿法纳谢沃以东的东部草原。
欧亚大陆东部草原 6,000 年的动态遗传史
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7664836/
印欧人可能从突厥人那里得到了天神 腾格里，反之亦然，很难理清。
在欧亚大陆北部，印欧人和突厥蒙古人之间总是存在东西方的来回推动：
- 印欧人在史前和古代统治了大部分草原，
- 匈奴人和蒙古人在中世纪退缩，
- 印度-欧元在现代以俄罗斯帝国的形式再次占据主导地位。
回复：@Genetics
在您的评论中，我对欧洲人和印度-伊朗人的差异持轻微看法。 如果我们在这里谈论“种族”，那就是基因相关性，那么最初的印度-伊朗人在“种族上”是欧洲人。 的确，他们与现代欧洲人略有不同，但那是因为他们比当今最北移的欧洲人口更“北移”。 如果你愿意的话，他们比瑞典人更像瑞典人，比爱尔兰人更像爱尔兰人，比立陶宛人更像立陶宛人。 那是因为他们的西部草原牧民成分（俗称颜那亚）略多，而安纳托利亚新石器时代农民成分略少。
我们在这里谈论的是差异程度。 不是很大。
后来，一些人迁移并与中亚的人口混合，然后真正与南亚（以及较小程度上的伊朗）的人口混合，因此世界那个地区的那些自我认同的印度伊朗人确实不是从一开始就非常欧洲化。
尽管如此，更“纯正”的印度-伊朗人继续存在于欧亚大陆和中亚的大草原上，他们有很少的非欧洲混血儿（通常在中亚有少量中东混血儿，在大草原上有温和的西伯利亚/东亚混血儿） ，后者最终成为两个领域的重要混合物）。 通过更多的征服战争、精英王朝取代南方的王朝等，他们继续在南亚事务中发挥作用，在中东的作用稍弱。在整个历史上，正是这些人与中国人进行了最多的互动.
因此，与前往南亚或伊朗的印度伊朗人相比，这些与中国人交往的印度伊朗人（至少在最初）更像欧洲人。 最终，这些人口也变得明显混合，主要是西伯利亚/东亚人口（主要是突厥、乌拉尔和蒙古人口）。
我们只是在谈论地理吗？ 当然，如果我们仅指大陆划分，您可以称其为 Tocharian Asian。 我们正接近于找到印欧语系的故乡，以及哪个“种族”先讲它； 它可能是欧洲的（最有可能）或中东的（可能从那里开始并迅速移动到草原上）。 无论哪种方式，它都绝对不是东欧亚语言。
吐火罗语只是已知在东欧亚大陆使用的第一个印欧语系。 伊朗语甚至印度-雅利安语也得到证实。
吐火罗语很早就从 PIE 中分离出来，安纳托利亚语言也是如此，因此“谱系上”它与所有其他 IE 语言的距离大致相同。 不过，在语音上，吐火罗语更接近于现代西欧语言，而在词汇上，它更接近于印度-伊朗语（由于地理上的接近，吐火罗语从印度-伊朗语中借用了很多词）。
这是正确的。 塔里木木乃伊与东亚人/西伯利亚人混在一起（实际上与欧洲人和东亚人的距离大致相等），同样的过程最终在草原上的伊朗人身上发生了。 只是伊朗人到达亚洲的时间要晚得多，所以混合过程在历史上发生的时间要晚得多。 吐火罗人早在伊朗人出现几千年前就已抵达亚洲。
#1，没有证据表明他存在过。 #2，中国最近一直在生产大量非常古老的基因组。 迄今为止没有可检测到的欧洲血统。 说到这一点，遗传连续性最强的人口可能是中国。 他们或多或少与 10,000 年前的人相同。 其他所有主要人口都发生了变化。 文化连续性也是如此。 公元前 1,000 年的中国人在大多数方面与 1850 年的中国人在大多数方面都非常相似。不能对任何其他主要文明说同样的话。
无论哪种方式都没有真正确凿的证据。 不过，在阿凡谢沃之前，在西伯利亚远东地区，与欧洲人的关系比与东亚人的关系更多。 我们正在谈论旧石器时代晚期和中石器时代。 不知道他们发生了什么事，但看起来他们已经灭绝了。 与“新”东亚西伯利亚人没有明显的混合（这一切都早于像 Yamnaya 一样的人进入西伯利亚）。 这确实让我觉得，如果有的话，印欧人会把它介绍给原始突厥人吗？ 或者也许共同的生物地理起源导致他们都创造了天空之神？ 不要以为没有人知道。
谢谢。 在这里回复
https://www.unz.com/isteve/the-racial-reckoning/#comment-5750737
当然，我不希望你是任何人坐在那里接受我的倒钩。 网络讨论的一个好处是你可以开门见山，暂时搁置细节以抽血。 你可以随时接吻，以后再和好。 现实生活并非如此，但互联网（很大程度上）是这样。那是你的工作。
回复：@Sam Malone
很好的表达方式。 历史上没有其他人拥有过的东西。 1994-2014 年我们在互联网上认识的……
我们在这里谈论的是差异程度。 不是很大。
后来，一些人迁移并与中亚的人口混合，然后真正与南亚（以及较小程度上的伊朗）的人口混合，因此世界那个地区的那些自我认同的印度伊朗人确实不是从一开始就非常欧洲化。
尽管如此，更“纯正”的印度-伊朗人继续存在于欧亚大陆和中亚的大草原上，他们有很少的非欧洲混血儿（通常在中亚有少量中东混血儿，在大草原上有温和的西伯利亚/东亚混血儿） ，后者最终成为两个领域的重要混合物）。 通过更多的征服战争、精英王朝取代南方的王朝等，他们继续在南亚事务中发挥作用，在中东的作用稍弱。在整个历史上，正是这些人与中国人进行了最多的互动.
因此，与前往南亚或伊朗的印度伊朗人相比，这些与中国人交往的印度伊朗人（至少在最初）更像欧洲人。 最终，这些人口也变得明显混合，主要是西伯利亚/东亚人口（主要是突厥、乌拉尔和蒙古人口）。
我们只是在谈论地理吗？ 当然，如果我们仅指大陆划分，您可以称其为 Tocharian Asian。 我们正接近于找到印欧语系的故乡，以及哪个“种族”先讲它； 它可能是欧洲的（最有可能）或中东的（可能从那里开始并迅速移动到草原上）。 无论哪种方式，它都绝对不是东欧亚语言。吐火罗语只是已知在东欧亚大陆使用的第一个印欧语系。 伊朗语甚至印度-雅利安语也得到证实。
吐火罗语很早就从 PIE 中分离出来，安纳托利亚语言也是如此，因此“谱系上”它与所有其他 IE 语言的距离大致相同。 不过，在语音上，吐火罗语更接近于现代西欧语言，而在词汇上，它更接近于印度-伊朗语（由于地理上的接近，吐火罗语从印度-伊朗语中借用了很多词）。这是正确的。 塔里木木乃伊与东亚人/西伯利亚人混在一起（实际上与欧洲人和东亚人的距离大致相等），同样的过程最终在草原上的伊朗人身上发生了。 只是伊朗人到达亚洲的时间要晚得多，所以混合过程在历史上发生的时间要晚得多。 吐火罗人早在伊朗人出现几千年前就已抵达亚洲。#1，没有证据表明他存在过。 #2，中国最近一直在生产大量非常古老的基因组。 迄今为止没有可检测到的欧洲血统。 说到这一点，遗传连续性最强的人口可能是中国。 他们或多或少与 10,000 年前的人相同。 其他所有主要人口都发生了变化。 文化连续性也是如此。 公元前 1,000 年的中国人在大多数方面与 1850 年的中国人在大多数方面都非常相似。不能对任何其他主要文明说同样的话。无论哪种方式都没有真正确凿的证据。 不过，在阿凡谢沃之前，在西伯利亚远东地区，与欧洲人的关系比与东亚人的关系更多。 我们正在谈论旧石器时代晚期和中石器时代。 不知道他们发生了什么事，但看起来他们已经灭绝了。 与“新”东亚西伯利亚人没有明显的混合（这一切都早于像 Yamnaya 一样的人进入西伯利亚）。 这确实让我觉得，如果有的话，印欧人会把它介绍给原始突厥人吗？ 或者也许共同的生物地理起源导致他们都创造了天空之神？ 不要以为没有人知道。回覆：@中日韩三国志
谢谢。 在这里回复
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