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1月初硅谷的感染率在6%至XNUMX%之间,这表明感染病死率比病死率低得多,但畜群免疫力还差得很远
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这是今天期待已久的 PDF预印本 (未经同行评审)由斯坦福大学研究小组在3,330月3日至4日对XNUMX名圣克拉拉县居民进行了具有代表性的血液样本测试。 斯坦福大学教授Bendavid,Bhattacharya和 约阿尼迪斯 对于最近以厄运为导向的传统观念一直持怀疑态度。

加利福尼亚州圣克拉拉县的COVID-19抗体血清阳性

Eran Bendavid,Bianca Mulaney,Neeraj Sood,Soleil Shah,Emilia Ling,Rebecca Bromley-Dulfano,Cara Lai,Zoe Weissberg,Rodrigo Saavedra,James Tedrow,Dona Tversky,Andrew Bogan,Thomas Kupiec,Daniel Eichner,Ribhav Gupta,John Ioannidis杰伊·巴塔查里亚(Jay Bhattacharya)

背景:解决COVID-19一直是健康和社会关注的紧迫问题。 迄今为止,已经设计了许多针对COVID-19的流行病预测和政策,而没有血清流行率数据来告知流行病参数。 我们测量了圣克拉拉县SARS-CoV-2抗体的血清阳性率。

您会记得,PCR鼻拭子测试旨在衡量您当前是否被感染,而抗体血液测试旨在衡量您是否曾经被感染(或者不计算最近的日子)。

方法:在4年3月4日至4日,我们使用侧流免疫分析法对县城居民的SARS-CoV-2020抗体进行了测试。 参加者是使用Facebook广告招募的,这些广告针对人口和地理特征针对该县的代表性样本。 我们在2人的样本中报告了针对SARS-CoV-2的抗体的流行程度,并针对邮政编码,性别和种族/民族进行了调整。 我们还使用3,330种不同的估计值来调整测试性能特征:(i)测试制造商的数据,(ii)在斯坦福大学测试的3个阳性和37个阴性对照的样本,以及(iii)两者的组合。

结果:圣克拉拉县未经调整的SARS-CoV-2抗体患病率为1.5%(准确的二项式95CI 1.11-1.97%),人口加权患病率为2.81%(95CI 2.24-3.37%)。 在三种测试性能特征情景下,圣克拉拉的COVID-19人口患病率从2.49%(95CI 1.80-3.17%)到4.16%(2.58-5.70%)。

就其所有的生物医学技术而言,加利福尼亚州的测试百分比低得可耻,直到XNUMX月下旬,它在该国是最差的测试之一。 因此,其病死率(死亡/确诊病例)相对于其感染率(死亡/实际感染)被夸大了。

但是每个人都已经知道,由于缺乏测试,确诊病例要比实际病例的任何合理估计低得多。

这些流行率估计值表示,到48,000月初,圣克拉拉县的感染人数介于81,000至50,比确诊病例数多85-XNUMX倍。

如今,圣塔克拉拉县共有1,870例官方病例,目前每三周翻一番,是该国发病率最低的病例之一。 今天,它有73例官方死亡。 这就是3.9%的病死率(我认为没有人相信了)。

结论:圣克拉拉县SARS-CoV-2抗体的人群流行率表明,这种感染的发生率比确诊病例数所表明的要广泛得多。 现在可以将人口患病率估算值用于校准流行病和死亡率预测。

另一方面,这似乎离畜群免疫力还有很长的路要走,通常认为其超过50%。

乐观主义者有两种流行的观点:

  • 感染病死率远低于病死率
  • 实际上,我们已经有了“牛群免疫”

这份新论文似乎支持第一个主张,但不支持第二个主张。

另一方面,在与中国有很多联系以及美国最早的一些已知感染的地方,硅谷受到了意外的轻创。

据推测,像纽约市这样的地方感染率更高。 纽约市一家妇女分娩医院的一项研究发现感染率为15%,尽管有评论者称这家医院有很多正统病患者,她们似乎受到重创。

顺便说一句,即使像这样的一项努力减少自我选择的研究也将面临自我选择的问题,尽管很难猜测它们会如何偏向结果。 他们可能有很多人报名参加了得来速活动,因为他们担心自己可能感染了该病毒,也许是因为它们出没了。 他们也许得到的硬核隔离器更少,而“我担心”则更少? 阿尔弗雷德·E·纽曼斯。

强制性产科病房测试可能是避免自我选择的一种不错的方法,至少对于一些年轻女性而言,可以对其进行人口统计学调整(因为我们对新妈妈的人口统计学了解很多)。

这是24月XNUMX日 “华尔街日报” Bendavid和Bhattacharya教授合着

冠状病毒是否像他们所说的那样致命?

目前对Covid-19死亡率的估计可能过高几个数量级。

埃兰·本达维德(Eran Bendavid)和杰伊·巴塔查亚(Jay Bhattacharya)
东部时间24年2020月6日下午21:XNUMX

如果确实存在这种新型冠状病毒,如果没有就地庇护所的命令和隔离,将杀死数百万人,那么在全国各地的城市和州采取的非常规措施无疑是合理的。 但是,几乎没有证据可以证实这一前提,而且死亡人数的预测可能太高了几个数量级。

对Covid-19的恐惧是基于其高估计的病死率-根据世界卫生组织等人的数据,确诊Covid-2的人中有4%至19%死亡。 因此,如果最终有100亿美国人患上这种疾病,则可能有XNUMX万至XNUMX万人死亡。 我们认为这一估计存在严重缺陷。 真正的死亡率是感染者死亡的一部分,而不是确定的阳性病例导致的死亡。

由于测试中的选择偏差,后一种比率具有误导性。 偏差程度不确定,因为可用数据有限。 但是,这可能会造成一种流行病,该流行病可杀死20,000万人,而另一种流行则可杀死XNUMX万人。 如果实际感染的数量远多于病例数(数量级要大),那么真实的死亡率也要低得多。 这不仅是合理的,而且有可能基于我们到目前为止所知道的。

1月9日的流行病种子意味着,到23月499日,美国大约将有19万人受到感染。 根据疾病控制与预防中心的数据,截至XNUMX月XNUMX日,美国有XNUMX例Covid-XNUMX死亡。

十天后,圣塔克拉拉县感染了1%至6%,在全国范围内为3万至20万,尽管很难猜测硅谷与该国其他地区相比如何:它的世界旅行者比例很高,但在三月初,它也大量用于在家工作,其人口在掌握和遵循新规则方面的认知能力远高于美国平均水平。 我猜想圣塔克拉拉县(帕洛阿尔托和圣何塞)是该国平均智商最高的大县,或者至少在某些DC郊区县是最高的。

,假设感染和死亡之间有两周的时间间隔,则死亡率为0.01%。 这是0.1%流感死亡率的十分之一。 如此低的死亡率将使人们感到乐观。

但是现在,我们的死亡人数从499人上升到31,647人。

无论如何,这些有价值的新数据表明病死率并不是很高(缺席的医院不堪重负),但“畜群免疫”距离还有很长的路要走。

我的看法是,出乎意料的大发展是医院的能力比预期的更具弹性。

令人惊讶的是,这并没有通过扩大医疗保健供应而发生,而是通过抑制医疗保健需求而发生。 到急诊室的非COVID出行减少了,纽约市医生创新了一种新的协议,用于治疗呼吸困难的COVID患者(将他们放在肚子上并用氧气面罩治疗),这大大降低了呼吸机的需求。 由于使用呼吸机护理患者非常费力,因此将医生和护士的需求减少到远远低于先前的估计。

因此,我们似乎已经展平了曲线。

怎么办?

 
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  1. 另一方面,在与中国有很多联系以及美国较早的一些已知感染的地方,硅谷受到了意外的轻创。

    他们听了罗恩(Ron)的声音,出发去了特柳赖德(Telluride)。

    • 回复: @匿名的
    @RegCæsar

    不要让他开始喜欢烧雪橇,飓风等。


    @ Isteve在他的经验主义评论中,对整个支持新闻聚合者都采取了整整一个时代。

  2. 在东部,结果相反:

    波士顿的一个大型无家可归者收容所接受了普遍测试。 结果:

    测试了397人,测试了146人为阳性。 没有一个人有任何症状。

    这是37%的积极率。 零 症状 对146种冠状病毒阳性样本的分析,使越来越多的专家提出了理论上的全人群99%无症状估计值的可信度。

    (“ CDC审查了波士顿无家可归者收容所的'惊人'通用测试结果,” Boston15News [Fox本地会员] 25月XNUMX日。)

    • 回复: @艾莉
    @冰雹

    一种不好的可能性是,他们都在超级传播者事件中同时感染,而且还处于感染的症状前期的非常早期。

    也许他们都是高维生素D水平的瘦弱者,并且药物滥用和精神疾病或其治疗都可以起到保护作用。

    也许测试是不好的。

    回复:@epebble

    , @杰克
    @冰雹

    难道无家可归者会死于或几乎死于Covid-19吗?

    他们有潜在的问题,他们不遵守命令。 他们也没有常识。

    回复:@ Alden,@ Simon Tugmutton,@ BB753

  3. 距离畜群免疫能力还有很长的路要走,距离武汉病毒对被感染的个体尤其致命的路还很远。 1%的死亡率难道不是现在仅在圣克拉拉县就有5000至8000人死亡? 死者到底在哪里? 也许,也许,指数级的瘾君子和怀疑论者都有点正确。 武汉病毒比流感更具有传染性,但不致命(占感染者的百分比)。 总体而言,如果不采取缓解措施,将导致更多的死亡。

    • 同意: 伦敦鲍勃
    • 回复: @冰雹
    @XYZ(没有先生)


    死者到底在哪里?
     
    请谨慎处理诸如XYZ之类的冒犯性问题。 您会被某些团体标记为Krazy Korona骗子。

    回覆:@Alexander Turok,@ Ron Unz

    , An
    @XYZ(没有先生)


    1%的死亡率难道不是现在仅在圣克拉拉县就有5000至8000人死亡?
     
    检查数学。

    回覆:@XYZ(没有先生)

    , @Negrolphin池
    @XYZ(没有先生)

    当前归因于纽约市Covid 8,893的19人死亡-人口8.4万-意味着当地最低长期病死率绝对值略高于.1%,这相当于非常严重的流感季节。 这不切实际地假设整个人群已经被感染,已经康复并且具有免疫力。

    需要注意的是,纽约居民几乎肯定会比硅谷的居民患有更高的合并症,这可能对死亡率造成巨大的不成比例的影响。

    如果假设感染率为5%,那么纽约市的长期病死率将为2%。 在不同位置的IFR仍小于05%的情况下,仍可能出现这种程度的差异,但是这限制了概率的极限。

    回复:@Negrolphin池,@ Polynikes

  4. ,在与中国有很多联系以及美国较早的一些已知感染的地方,硅谷受到了意外的轻创。

    人口统计学肯定比NYC偏年轻,并且肥胖率较低的人可能更健康。 那将意味着降低II型糖尿病和高血压的发病率。 合并症患者越少,预计的严重病例就越少。

    据推测,像纽约市这样的地方感染率更高。

    我厌倦了推定。 让我们找出答案。 州长库莫(Cuomo)有很多钱和权力,让他对纽约市居民的横截面重复该实验,而不是假设。 如果他不愿意,那就让彭博社把他的钱花在一些虚荣的政治运动之外。

    聊够了。 需要在州和市一级采取行动,有时间向州长和市长施加压力。 得到事实.

  5. 同时,超正统的犹太人被踢出了超正统的驴子。

    有用的提示:尝试剃掉中国流感的胡须。 他们就像病毒苍蝇纸一样傻!

    耶稣基督,有些犹太人…

  6. 那是你得出的结论?

    该地区目前的CFR为3%,需要除以50倍以上,您认为这不值得一提吗?

    得出的数据越多,在不奇怪的情况下,不怪异的人群出现的IFR明显低于0.1%的可能性就越大。

    在这0.1%的人口中,平均年龄似乎约为80岁。

    它是一种真正的病毒,可导致真正的疾病,并且是一件坏事,但是一定的比例感会给人们带来很多好处。 这也将阻止我们的国家通过封锁将婴儿与洗澡水一起扔出去。

    没关系,锁定本身就是一种愚蠢的做法,因为锁定越多,收益越少,成本也越差,因此总锁定是完全愚蠢的。 就像购买世界上最昂贵的扬声器系统一样,只能通过它播放低质量的MP3文件。

    • 回复: @冰雹
    @英国


    得出的数据越多,在不奇怪的情况下,不怪异的人群出现的IFR明显低于0.1%的可能性就越大。

    在这0.1%的人口中,平均年龄似乎约为80岁。

    它是一种真正的病毒,可导致真正的疾病,并且是一件坏事,但是一定的比例感会给人们带来很多好处。
     

    非常正确。

    “这些流行率估计到48,000月初在圣塔克拉拉县的感染范围为81,000至XNUMX。”

    到圣克拉拉县为止,有47例电晕阳性死亡 9年XNUMX月,将研究结果发布在这里将近一个星期。 考虑到这47个人中甚至有一些可能是死亡而死的,我们在说一个好主意是 衡量得当的冠状病毒死亡率甚至可以四舍五入 0.0% (即<0.05%)。

    我之前已经在这里说过,这是一个大胆的主张。 实际上,这确实是一种亵渎。 如果您建议最终的,经过合理衡量的全民死亡率可能会接近0.0%,并且极有可能远远超过0.1%,那么“信徒”就会生气。 也许当所有案件都解决后,恐慌党的游击队员可以对废品进行辩论,如果他们愿意的话,可以将最终数字提高到0.1%以上。 但是那 这是一种不起眼的病毒 现在似乎越来越确定了。 这要么是一个巨大的错误,要么是二十一世纪的骗局。 也许那是一个“和/或”。

    顶级专家一直说,在严重的流感毒株范围内的低死亡率是一个多月以来的最高水平,但是由于杜默斯(Doomers),残酷的人,笨蛋,狂热者(还有一些好人,相信我)抓住了他们的主动权控制国家舰艇。 哦,还有科罗娜政变小队。

    , @匿名者
    @英国

    是的...所有真正的证据都表明,锁定永远都不会发生,但既然已经发生,现在就应该在任何地方,任何地方立即彻底解除锁定。 电晕从来都不是真正的威胁,而是我们可怕的决策。

    似乎有很多人爬上一棵树,对此发表了夸夸其谈的言论(媒体,国际组织,医疗保健专家,政治人物,甚至是王牌,当然还有塞勒),都在礼貌地回头下。

    如果他们想玩这个游戏,甚至表现得像最初的反应一样合理,那就很好。 但是,当面子节省以数万亿美元,数百万个工作,成千上万个企业以及成千上万的生命因绝望和破坏而蒙受损失的时候,这可能还不够好。

    新闻机构甚至都没有*进行*新的抗体研究,如果这样做,他们会将其描绘成可怕的结果(OH NO 85x是很多人患有这种致命病毒的原因!)。 那就是我们仍然不诚实的事实。 您的平均标准仍然认为他们健康的三年级学生可能会在任何时候晕倒。

    如果他们不干净,并承认他们犯了巨大的错误……普通人可能会害怕到足以呆在家里,即使数十名特遣队成员决定我们已经经历了足够的努力。 这种需求和生产力的破坏本身就可能是灾难性的。

    回覆:@UK

  7. “针对具有代表性的样本的Facebook广告”

    有代表性的样品是什么? Facebook用户?

    • 同意: 艰苦的, Botazefa
    • 回复: @Negrolphin池
    @奥兹曼迪亚斯(Ozymandias)

    渴望知道自己是否被感染的Facebook用户。

  8. 参加者是使用Facebook广告招募的,这些广告针对人口和地理特征针对该县的代表性样本

    Facebook的广告

    如果涉及至少一名俄语或说俄语的任何人……请为“冠状病毒感染”的指控做准备。 (或者像几年前《圣媒》所发现的那样,对政治干预和反人类的勾结,现在已经被抛弃了吗?很难跟上。)

    爆炸新闻。 自2018年以来,约阿尼迪斯博士在某类型的东正教教堂被多次发现。 你可以吗 相信 那? 很明显他是其中之一 他们。 “没人敢称它为CoronaTreason。”

  9. 1月初,硅谷的感染率在6%至XNUMX%之间,远低于牛群的免疫力水平

    牧群是正确的词。

  10. @冰雹
    在东部,结果相反:

    波士顿的一个大型无家可归者收容所接受了普遍测试。 结果:

    测试了397人,测试了146人为阳性。 没有一个人有任何症状。
     
    这是37%的积极率。 零 症状 对146种冠状病毒阳性样本的分析,使越来越多的专家提出了理论上的全人群99%无症状估计值的可信度。

    (“ CDC审查了波士顿无家可归者收容所的'惊人'通用测试结果,” Boston15News [Fox本地会员] 25月XNUMX日。)

    回复:@ Elli,@ Jake

    一种不好的可能性是,他们都在超级传播者事件中同时感染,而且还处于感染的症状前期的非常早期。

    也许他们都是高维生素D水平的瘦弱者,并且药物滥用和精神疾病或其治疗都可以起到保护作用。

    也许测试是不好的。

    • 回复: @卵石
    @艾莉

    Occam的剃刀指出这是抗体测试1.0的问题。 抗体测试非常困难,当前的早期版本很容易出错。 在实验室中效果很好,但在野外却不行。

    https://www.sciencetimes.com/articles/25145/20200329/spain-and-other-countries-return-defective-covid-19-test-kits-to-china.htm

    斯坦福实验也应被视为早期实验,其结论充其量只是初步的。 中国和韩国报告了可能的再感染病例:

    https://qz.com/1837798/why-some-covid-19-patients-might-have-tested-positive-twice/

    如果是这样,我们对Covid抗体的理解可能是不完整的。

  11. 但是现在,我们的死亡人数从499人上升到31,647人。

    但确切地说,其中有多少人是由于COVID-19造成的,有多少人否则会死于SARS-COV-2,以及有多少是由封锁引起的:

    https://archive.is/2eKCW#selection-743.0-755.126

    英格兰和威尔士的单周死亡人数达到了创纪录的水平,每年这一时间的平均死亡人数比平均水平高出6,000。 这些额外数字中只有一半归因于冠状病毒。 专家说,他们对这种上升感到震惊,特别是在非Covid-19死亡人数中,他们对此表示震惊,并担心封锁可能会对人们的健康造成意想不到的后果。 人们担心患者不会为危及生命的疾病(包括心脏病发作)寻求帮助,因为他们担心会在医院感染冠状病毒。 专家说,在锁定期间,糖尿病或高血压等疾病也可能难以控制。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @先生。 安农

    来自意大利北部,西班牙,英国和纽约市的早期数据表明,官方冠状病毒死亡仅占总超额死亡率的一小部分,例如一半。 原因之一通常是由于仅将因CV而导致的医院死亡人数计算在内。

    近来,计数方法趋向于朝更多的CV死亡计数。

    回复:@ vhrm,@ JerseyJeffersonian,@ Mr。 安农

    , @Metrictricious
    @先生。 安农

    确实,这是一种邪恶的病毒,可以杀死很多人,甚至不感染它们。

  12. 这项研究的一些关键要点以及其他许多类似的要点是:

    (1)SARS-CoV-2的传染性比通常公认或接受的高得多。

    (2)大多数感染SARS-CoV-2的人无症状或有轻度症状。

    (3)在SARS-CoV-2流行的地方,被感染者或被感染者的患病率通常(通常是?)比官方估计的数量级高多个数量级。

    (4)根据住院需要和/或病死率衡量的Covid-19毒力远低于官方估计,可能比流感的类似措施低一个数量级。

    这使我得出一个结论,即个体对SARS-CoV-2感染的反应强烈地由遗传和既存条件介导。 大多数人都很幸运,对SARS-CoV-2感染没有反应,或者感染程度很轻。 不幸的是,少数人在基因上容易发生严重反应。 先前存在的状况可能会放大个体对SARS-CoV-2感染的反应。 就我们目前所知,曾经被感染过的人可能会再次受到感染,而且这种可能性很可能也是由基因决定的,

    如果这些相当合理的结论是正确的,那么SARS-CoV-2病毒将继续在整个人群中燃烧,直到从基因库中清除掉那些对感染有严重反应的人,并且出现了牛群免疫。 这是达尔文的基本理论。 它已经运行了数千年。

    如果这是真的,那么当前,严格的公共卫生措施所造成的所有经济,社会和政治混乱可能都是无用的。 它们可能会延迟当新病原体出现在现场时不可避免地扑杀牛群。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @Jus'Sayin'...

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    回复:@ UK,@ Whiskey,@ Jus'Sayin'...,@ Nonsubhomine,@ Inquiring Mind,@ International Jew,@ AnotherDad,@ Stealth

    , @鹰眼
    @Jus'Sayin'...


    这项研究的一些关键要点以及其他许多类似的要点是:...
     
    该论文的作者是一个由个人组成的蓝带会议,其动机完全是出于对客观性和真理的追求:

    3 南加州大学索尔·普赖斯公共政策学院,加利福尼亚州洛杉矶


    价格师资以其卓越的声誉而著称。
    与政策领导者互动 在地方,州,国家和国际各级,以及他们的工作所产生的可操作知识
     
    4 健康教育是力量,公司,帕洛阿尔托

    网站对组织的资金,历史,人员配置等保持沉默。

    5 合规资源集团有限公司俄克拉何马城OK

    CRG是道德组织委员会和健康道德基金会的咨询子公司。
     


    CRG是道德组织委员会和健康道德基金会的咨询子公司。
     
    6 斯坦福大学医学院精神病学与行为科学系,斯坦福
    CA

    我们的教职员工是...社区参与的领导者,在科学,医学和卫生政策的许多学科中都具有变革性的影响。
     

    7 Bogan Associates,LLC,加利福尼亚帕洛阿尔托

    Bogan Associates,LLC被《财富与金融国际》杂志评选为2014年《财富与金钱管理奖》,被任命为马萨诸塞州最佳主管基金经理。
     

  13. 唔。 研究表明,制造商发现2个对照样品(通过pe-covid采集)中有327个为假阳性。 这似乎使他们原始的1.5%的积极结果毫无意义。 还是我错过了什么?

    • 回复: @弗兰克教授
    @奎克

    不,我认为您正在做某事。

  14. @Jus'Sayin'...
    这项研究的一些关键要点以及其他许多类似的要点是:

    (1)SARS-CoV-2的传染性比通常公认或接受的高得多。

    (2)大多数感染SARS-CoV-2的人无症状或有轻度症状。

    (3)在SARS-CoV-2流行的地方,被感染者或被感染者的患病率通常(通常是?)比官方估计的数量级高多个数量级。

    (4)根据住院需要和/或病死率衡量的Covid-19毒力远低于官方估计,可能比流感的类似措施低一个数量级。

    这使我得出一个结论,即个体对SARS-CoV-2感染的反应受遗传和既往条件的强烈影响。 大多数人都很幸运,对SARS-CoV-2感染无反应,或者感染程度很轻。 不幸的是,少数人在基因上容易发生严重反应。 先前存在的状况可能会放大个体对SARS-CoV-2感染的反应。 就我们目前所知,曾经被感染过的人可能会再次受到感染,而且这种可能性很可能也是由基因决定的,

    如果这些相当合理的结论是正确的,那么SARS-CoV-2病毒将继续在整个人群中燃烧,直到从基因库中清除掉那些对感染有严重反应的人,并且出现了牛群免疫。 这是达尔文的基本理论。 它已经运行了数千年。

    如果这是真的,那么当前,严格的公共卫生措施所造成的所有经济,社会和政治混乱可能都是无用的。 它们可能会延迟当新病原体出现在现场时不可避免地扑杀牛群。

    回覆:@Steve Sailer,@ Eagle Eye

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    • 回复: @英国
    @史蒂夫·塞勒

    那些75岁以上或其他年龄的人,如果不喜欢这种风险,可以选择隔离自己。 这不是理想的。 实际上,这非常可怕,但显然不及该年龄以下的每个人孤立。

    回复:@Alexander Turok

    , @威士忌酒
    @史蒂夫·塞勒

    会比这更好。 洛杉矶县超过一半的成年人失业。 全国失业率为25%,超过17万人失业。

    小型企业不复存在。 永久性。 时期。

    总统史黛西·艾布拉姆斯(Stacey Abrams)已准备好她的GET YT计划。 由于拜登是灌篮高手,而她是他的跑步伴侣。

    怀特营地即将开放。 加文·纽索(Gavin Newsome)有计划。 Jello Biafra试图警告您。

    回复:@Alexander Turok,@ Anonymous,@ Alexander Turok

    , @Jus'Sayin'...
    @史蒂夫·塞勒

    达尔文写了几句话,说他在考虑自然和自然选择所固有的残酷和痛苦时,很难相信一个仁慈的神。 我的主要观点是,当前的政策只会延迟残酷而不可避免的达尔文主义选择,同时给经济和社会带来不必要和沉重的损害。

    但除此之外,不幸的事实是,许多(如果不是大多数)将被迫“玩俄罗斯轮盘赌”的人是经济的沉木,或者甚至更糟的是拖累了经济。 清除养老金,社会保障,医疗保险和医疗补助卷将为经济带来重大利益。 就我而言,这不是冷酷无情,而是对精算和经济现实的认可。 我本人可能是Covid-19严重或致命病例的高风险患者,因为我是70岁以上,超重且免疫力低下的男性。

    , @非subhomine
    @史蒂夫·塞勒

    一定年龄的每个人每年冬天都要玩这样的游戏。 通过进入元旦和复活节之间的封锁期,我们(广泛理解)可以减少每个冬季的流感死亡人数,但是人们普遍认为流感是生活的一部分。 最终,人们在这里也必须做同样的事情。 也许我们将开始获得每年效果各异的冠状病毒疫苗。 尽管如此,人们(通常是年龄较大或在医疗方面受到损害的人)将定期死于该疾病。 也许您对广泛预防措施的预测(例如口罩和其他物理障碍)将成为新常态的一部分,但主要的调整将是对“旧常态”的理解,即生命伴随着一些不可避免的风险但是享受生活中基本美好事物的机会远胜于这种风险。

    回复:@moshe

    , @问心
    @史蒂夫·塞勒

    有人告诉我,到60岁,您因各种原因死亡的每年机会是1分之一。

    , @国际犹太人
    @史蒂夫·塞勒

    根据这项新研究,那是什么人口,面临着死于电晕的1%的机会? 该人群患流感的风险是否低于1%?

    , An
    @史蒂夫·塞勒

    讨厌把它打破给你,史蒂夫(Steve),但是在流鼻血的岁月里,每年发疯的几率都大于1%。
    https://www.ssa.gov/oact/STATS/table4c6.html

    在应该在今年兑现的1.24岁年轻人中,占61%的大多数,您可以猜测是“准备就绪”。 您可能可以对所有61岁的孩子进行分类,然后挑选出您认为“有麻烦”的5%,而他们将占1.24%的一半以上。 但是他们也会有些惊喜。

    我们都飞走了。

    回复:@ Anonymous,@ danand

    , @隐身
    @史蒂夫·塞勒

    比现在更加充满活力。

  15. 该研究的作者针对邮政编码(本质上是阶级),性别和种族(而非年龄)调整了原始数据。 年龄无关吗? 从表面上看,您希望那些不再受教育或就业的人接触风险最小,而(在这种特殊流行病中)鉴于已经发生接触,将其从人口中转移的风险最大。

  16. @先生。 安农

    但是现在,我们的死亡人数从499人上升到31,647人。
     
    但确切地说,其中有多少人是由于COVID-19造成的,有多少人否则会死于SARS-COV-2,以及有多少是由封锁引起的:

    https://archive.is/2eKCW#selection-743.0-755.126

    英格兰和威尔士的单周死亡人数达到了创纪录的水平,每年这一时间的平均死亡人数比平均水平高出6,000。 这些额外数字中只有一半归因于冠状病毒。 专家说,他们对这种上升感到震惊,特别是在非Covid-19死亡人数中,他们对此表示震惊,并担心封锁可能会对人们的健康造成意想不到的后果。 人们担心患者不会为危及生命的疾病(包括心脏病发作)寻求帮助,因为他们担心会在医院感染冠状病毒。 专家说,在锁定期间,糖尿病或高血压等疾病也可能难以控制。
     

    回复:@Steve Sailer,@ Meretricious

    来自意大利北部,西班牙,英国和纽约市的早期数据表明,官方冠状病毒死亡仅占总超额死亡率的一小部分,例如一半。 原因之一通常是由于仅将因CV而导致的医院死亡人数计算在内。

    近来,计数方法趋向于朝更多的CV死亡计数。

    • 回复: @vhrm
    @史蒂夫·塞勒

    当然可以,但是这意味着我们不能一视同仁地认为死亡率过高,而将其归因于病毒的直接生物学效应与我们对病毒存在的反应。

    A)因Sars-cov-2在病毒性肺炎的家中死亡的人

    B)死于在家中因心脏病发作而在系统中没有病毒的人,“因为”他被迫担心大流行(或失去工作)等。

    我全都将A视为Covid-19死亡,但Anon先生的文章中引用的人也将超额死亡B也算作一个。 一方面是。 如果Covid-19不在身边,他就不会死(本季度)。

    但是,我认为B实际上是由于响应而引起的附带损害,因此应在分析响应时将其照此标注*。

    *),并为反应过度分配了责任。 好吧好吧,“所以下次我们就不会再做了。”

    , @杰西·杰斐逊(JerseyJeffersonian)
    @史蒂夫·塞勒

    在讨论我的PSA计数时,与我的新泌尿科医师讨论的第一个主题是,这样的方式,方式,更少的男性死亡 起源于前列腺的癌症比死亡 源于前列腺的癌症(因为典型地,大多数此类癌症都不具有转移性)。 显然,这样做是为了最大程度地减少恐慌,并提出比获取PSA计数的血液测试更具侵入性的测试程序的要求。 我经历了后续的测试形式,尽管持续保持警惕的重要性显而易见,但对这位医师而言,避免过度焦虑是非常重要的。 到目前为止,尽管进行了一系列测试,但仍未发现任何令人担忧的迹象,并且证实了我的泌尿科医师始终表现出的专业精神。

    从我的泌尿科医师处理此问题到在我看来,对Fauci&Co.之类的“专家”的明确恐慌行径的区别几乎不会更加明显。 可以说,在人群中引起的恐慌似乎适合于他们的无能为力(如果他们被说服担任其他强大的游说机构的议程,或者说是诱使他们这样做,那就是扭曲,比如说大制药公司(Big Pharma)在预期的可观的现金流之后就迷恋了,但尚未研制出疫苗...),而没有准备好有效应对这场长期威胁的致命全球性大流行的现实可能性,据此,他们的职业生涯为他们提供了装备,并且应该采取哪些准备工作公众信任(更重要的是,特朗普总统对他的顾问的信任)。

    坦白说,我没看到。 一个人可以说服力地争辩说,出于尴尬或恶意,中国人掩盖了爆发的可能性,并导致疾病预防控制中心和其他机构未能采取派遣行动,要求所有可利用的公共或私人援助。专门知识,以正确评估威胁,并探索所有途径以最大程度地减少感染,或为患病者确定治疗方法。 但是无论出于什么原因,反应都是没有重点的,结果使“专家”感到恐慌。 在这里,我们几乎没有流行病学上的连贯性,而是涉及很多驴子,并且需要处理非常严重的经济和社会后果。

    根据我的亲身经历两次,无论是假定的医学专家的错误判断还是执行不当,都危及到我的生活。现在,由于缺乏对这两种说法的可靠保证,我当然有理由高度怀疑。

    我相信我的泌尿科医生; 他的顾问和专业知识使我充满信心。 但是我能对这些家伙说同样的话吗? 不,我不能说它有。

    , @先生。 安农
    @史蒂夫·塞勒


    来自意大利北部,西班牙,英国和纽约市的早期数据表明,官方冠状病毒死亡仅占总超额死亡率的一小部分,例如一半。 原因之一通常是由于仅将因CV而导致的医院死亡人数计算在内。
     
    但是,在家中死亡的人中有多少人死于冠状病毒,而不仅仅是死于中风,心脏病发作甚至被忽视。 许多中青年人一直将他们的亲戚抱在怀里,以免感染他们。 我读到,在意大利,许多家庭保健人员是外国人(东欧),他们在封锁开始时就离开了意大利,以免被困在意大利。 有多少老年人死于被忽视的家?

    至于死在养老院里的老人,那些人应该是最容易与潜在的感染传播者隔离并加以保护的人。 社会上的疏远对他们没有什么帮助。

    回复:@Steve Sailer

  17. 我认为,当所有弱势群体都死了,人们厌倦了听到这一点,而孙子孙女们在我们的坟墓上跳舞时,羊群免疫就会发生。

    值得期待的东西。

  18. @史蒂夫·塞勒
    @Jus'Sayin'...

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    回复:@ UK,@ Whiskey,@ Jus'Sayin'...,@ Nonsubhomine,@ Inquiring Mind,@ International Jew,@ AnotherDad,@ Stealth

    那些75岁以上或其他年龄的人,如果不喜欢这种风险,可以选择隔离自己。 这不是理想的。 实际上,这太可怕了,但显然不及该年龄以下的每个人孤立。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @英国

    您如何看待我有选择地终止关机的想法? 只要他们同意以下两个条件,人们就可以停止孤立自己:

    1.同意,如果他们确实染上了电晕或某种看起来可能是电晕的疾病,他们将放弃享有比CVS Health Day&Night Cold + Flu Plus Softgels更严重的所有医疗护理权,无论他们是否有保险或否,无论他们是否有能力支付,如果他们试图违背,将受到刑事起诉。

    2.同意在衣服上穿上特殊的标志,以便其他人可以与有责任的人区分开来,他们每月出去一次以购买必需的用品或必须完成的工作,并同意其他人有绝对的权利歧视他们,例如,通过拒绝雇用他们,拒绝让他们使用商店,在大流行的其余部分中隔离商店等。 我建议该符号是傻瓜。

    回复:@ Meretricious,@ Sam Haysom,@ JosephB

  19. 硅谷在与中国有很多联系以及美国较早的已知感染的地方受到了意外的轻创。

    就每100,000万人的病案率和/或死亡率而言,圣克拉拉,圣马特奥和旧金山县是加利福尼亚州最糟糕的县之一。 圣何塞县的死亡人数排名第二。 https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/california-coronavirus-cases.html

    • 回复: @奥尔登
    @阿农阿农

    我看了NYSLIMES提供的县图。 看来大麻种植可以预防中国病毒。 也许所有钾或大量水都可以杀死中国流感病毒。

    另一方面,谁相信史莱姆史上的一切?

    , @Pincher马丁
    @阿农阿农

    这是意料之中的。 加州总体上表现不错,但预计受灾最严重的地区。 人口稠密的城市地区人口众多,这些人口在不断迁移,并在海外开展大量业务。

    但是,将旧金山与纽约市进行比较。 SF是仅次于纽约的美国第二大人口密集的城市,人口超过250,000万。

    与纽约市一样,旧金山的工作人口中有很大一部分是通过公共交通上下班的,无论是乘坐BART,渡轮还是公共汽车。 这与洛杉矶,圣地亚哥和圣何塞的城市截然不同。在圣地亚哥和圣何塞,绝大多数人都通勤上班。

    迄今为止,SF仅有1,000例病例,有20例死亡。

    纽约市至少有120,000例案件,至少8,000例死亡。 而且这两个数字很可能非常低。 旧金山的数字也很低,但可能比纽约市的数字更准确地衡量该城市的状况,而纽约市的数字可能更准确。

    即使考虑到这样一个事实,纽约市的人口密度比旧金山高(每平方英里27,800,而每平方英里17,250),大约是旧金山的人口的十倍(人口8万,而每平方英里800),这是两个城市的冠状病毒数量之差令人震惊。

    回复:@ unit472,@ Steve Sailer

  20. @XYZ(没有先生)
    距离畜群免疫能力还有很长的路要走,距离武汉病毒对被感染的个体尤其致命的路还很远。 1%的死亡率难道不是现在仅在圣克拉拉县就有5000至8000人死亡? 死者到底在哪里? 也许,也许也许,指数级的瘾君子和怀疑论者都有点正确。 武汉病毒比流感更具传染性,但没有致命得多-占感染病毒的百分比。 总体而言,如果不采取缓解措施,将导致更多的死亡。

    回复:@ Hail,@ AnotherDad,@ Negrolphin Pool

    死者到底在哪里?

    小心诸如此类的无用问题,XYZ。 您会被某些团体标记为Krazy Korona骗子。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @冰雹

    目前,冠状病毒是美国排名第一的死亡原因。 这比流感要致命得多。 问题不是人们在问问题,而是人们拒绝听答案。

    回覆:@Daniel Williams,@ XYZ(没有先生)

    , @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @冰雹


    小心诸如此类的无用问题,XYZ。 您会被某些团体标记为Krazy Korona骗子。
     
    并不真地。 但是您认可的评论者确实存在乘法问题,并且由于您没有注意到,所以您也可能这样做。

    回覆:@XYZ(没有先生)

  21. 令人惊讶的是,这并没有通过扩大医疗保健供应而发生,而是通过抑制医疗保健需求而发生

    别开玩笑了。 如果您认识在医院工作的任何人,您就会知道锁定衰退也对医疗保健产生了反常的影响。 如此之多的人正在休假或缩短工作时间。 我想我们解决了美国护士短缺的问题。

    顺便说一句,我在哪里可以看到很酷的分析仪表板,这些仪表板显示了无限期地搁置“选修”程序会导致多少人丧生?

    • 同意: 冰雹
    • 回复: @奥尔登
    @varsicule

    好点子。 除了单纯的整容手术外,没有其他选择手术。

    手术有3种

    美容择期手术
    急诊手术
    不必在几天内进行必要的手术,但必须在合理的时间内进行手术,才能进一步造成伤害或死亡。

    想想所有由于髋关节和膝关节置换术的不明智延误而导致其臀部和腿部韧带的肌腱,肌肉和脊椎进一步恶化的人吗?

    有多少心脏病患者会因为手术延迟而死亡?

    有多少黄斑部恶化的人会因必要的治疗延迟而失明?

    有多少医疗实践会因为缺乏客户而破产? 医疗实践与任何其他业务都没有什么不同。 没有收入,没有客户,就等于没有薪水,也没有账单。

    回复:@Anonymous

    , @科姆根
    @varsicule

    COVID-19患者往往是医院的“成本中心”,而不是“利润中心”。

    医院的巨款是昂贵的手术。 他们不能成为“疗养院”,而这正是COVID-19患者支持所需要的。

    我不知道医院在进行不必要的手术(如“性别”再分配)中能获得多少利润?

    回复:@Steve Sailer,@ Alden

  22. @史蒂夫·塞勒
    @Jus'Sayin'...

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    回复:@ UK,@ Whiskey,@ Jus'Sayin'...,@ Nonsubhomine,@ Inquiring Mind,@ International Jew,@ AnotherDad,@ Stealth

    会比这更好。 洛杉矶县超过一半的成年人失业。 全国失业率为25%,超过17万人失业。

    小型企业不复存在。 永久性。 时期。

    总统史黛西·艾布拉姆斯(Stacey Abrams)已准备好她的GET YT计划。 由于拜登是灌篮高手,而她是他的跑步伴侣。

    怀特营地即将开放。 加文·纽索(Gavin Newsome)有计划。 Jello Biafra试图警告您。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @威士忌酒

    有趣的是,在正常情况下,选民在国家处于危机中时会“团结一致”。 任职者遇到了麻烦。 他甚至不需要妥善处理,就好像他正在认真对待它一样。 但是特朗普太傻了,看不到这一点。 他认为,如果道琼斯指数下跌,密歇根州的那些选民将把他私刑。

    而且他会输。

    回复:@ Kyle,@ Je Suis Omar Mateen,@ botazefa

    , @匿名的
    @威士忌酒


    小型企业不复存在。 永久性。 时期。
     
    不,小企业永远不会灭绝。 即使在完全违法的苏联,也有小企业。

    但是,小企业天生就是短暂的。 人们启动它们,然后将它们缠绕起来。 从本质上讲,这是一种谋生的粗略方法。 保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可以做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。

    五十,六十和七十年代是工人阶级学校的黄金时代,因为一个智商100的人可以获得工会的工作,或者是从一家工厂支付了更高的工资以保持工会正常运转的非工会工作,并有确定的福利退休金计划(因为即使大多数白人也无法为他们的未来做好充分的计划,更不用说黑人和混血儿和医疗保健了。 很多人把孩子全部或全部花在大学读书,买了很少的度假屋,船,甚至飞机,退休后生活很舒适,在他们自己的生意中,这简直是大败笔招,死得一文不名。

    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

    我一家在芝加哥-共和钢铁,IH威斯康星州钢铁,USS南方工厂工作的工厂里的工厂帅哥和波拉克斯过着幸福的生活,现在都去世了,但他们中大多数比孩子死得更快乐,他们中的大多数成为了工程师和会计师。这样的家庭生活得体,但他们每周工作70、80小时,他们有更多的东西,但由于完全缺乏父母的关注,他们的孩子反而经常出现狗屎现象。

    如果人们需要鼓励自己创业,那就不应该自己创业-这是一个很好的规则。 商会的共和党需要消亡,这要比民主党人更糟。 我们需要对系统进行装配,以便如果您想赚很多钱并且有能力进行艰苦的智能工作,驱动器和无情,但是您必须是净资产,而不是Joe Average的净负债。 离岸制造业需要使其无利可图或微利。 FIRE部门需要缩小规模。

    当然,这不会发生,因为从长远来看,帝国注定要失败,并且将会发生巨大的动荡。 从短期来看,乔·阿维德(Joe Average)太天真,太杂乱无章,太牛逼,无法做需要做的事情。

    回复:@Intelligent Dasein,@ RegCæsar,@ Pericles,@ Anonymous,@ Russ,@ TomSchmidt

    , @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @威士忌酒


    小型企业不复存在。 永久性。 时期。
     
    这全都是民主党情节的一部分,对吧? 那就是Gavin Newsom和Barbara Boxer想要的。 这不像他们曾经在昂贵的餐厅吃饭,不,他们完全依靠流产的胎儿饮食。

    我认为,内心深处那些说这样的话的人都知道自己的信念是虚假的。 他们这样做是为了表明他们对部落的忠诚:他愿意通过说这些愚蠢的话来贬低自己(当然是在互联网上匿名),他们“全力以赴”,这与其他坐在部落上的人不同。栅栏。 他们也知道,这种激进的LARPing会疏远人们并最终损害他们所相信的原因。他们并不在乎。

    回复:@Anonymous

  23. @冰雹
    在东部,结果相反:

    波士顿的一个大型无家可归者收容所接受了普遍测试。 结果:

    测试了397人,测试了146人为阳性。 没有一个人有任何症状。
     
    这是37%的积极率。 零 症状 对146种冠状病毒阳性样本的分析,使越来越多的专家提出了理论上的全人群99%无症状估计值的可信度。

    (“ CDC审查了波士顿无家可归者收容所的'惊人'通用测试结果,” Boston15News [Fox本地会员] 25月XNUMX日。)

    回复:@ Elli,@ Jake

    难道无家可归者会死于或几乎死于Covid-19吗?

    他们有潜在的问题,他们不遵守命令。 他们也没有常识。

    • 回复: @奥尔登
    @杰克

    无家可归者的中国病毒患者少于其住房和雇员。 那是因为他们大部分时间都在外面呼吸新鲜空气,而不是与同事们互相呼吸对方的细菌和病毒。 另外,与工人或有住房的人相比,他们杀死阳光的病毒更多。

    回复:@Clyde

    , 西蒙·图格顿(Simon Tugmutton)
    @杰克

    与大多数人相比,无家可归者面临的污垢要多得多,并且可能对许多微生物(包括其他冠状病毒)产生免疫力。 当然,不良的饮食,酒精,药物,睡眠不足等通常会使他们容易患上疾病,尤其是在免疫系统失控的情况下。 在这种特殊情况下,他们可能已经获得了一定的抵抗力。 作为一个整体,它们在流行病学方面是例外的。

    , @ BB753
    @杰克

    友善对你有好处。 新鲜的空气,充足的阳光,可以增强您的免疫系统。 很多便宜的酒,食物和东西。 没有租金,没有账单,没有税收。

  24. @史蒂夫·塞勒
    @Jus'Sayin'...

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    回复:@ UK,@ Whiskey,@ Jus'Sayin'...,@ Nonsubhomine,@ Inquiring Mind,@ International Jew,@ AnotherDad,@ Stealth

    达尔文写了几句话,说他在考虑自然和自然选择所固有的残酷和痛苦时,很难相信一个仁慈的神。 我的主要观点是,当前的政策只会延迟残酷而不可避免的达尔文主义选择,同时给经济和社会带来不必要和沉重的损害。

    但除此之外,不幸的事实是,许多(如果不是大多数)将被迫“玩俄罗斯轮盘赌”的人是经济的沉木,或者甚至更糟的是拖累了经济。 清除养老金,社会保障,医疗保险和医疗补助卷将为经济带来重大利益。 就我而言,这不是冷酷无情,而是对精算和经济现实的认可。 我本人可能是Covid-19严重或致命病例的高风险患者,因为我是70岁以上,超重且免疫力低下的男性。

    • 同意: 莱特里普
    • 谢谢: 乡下人农夫
  25. @史蒂夫·塞勒
    @Jus'Sayin'...

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    回复:@ UK,@ Whiskey,@ Jus'Sayin'...,@ Nonsubhomine,@ Inquiring Mind,@ International Jew,@ AnotherDad,@ Stealth

    一定年龄的每个人每年冬天都要玩这样的游戏。 通过进入元旦和复活节之间的封锁期,我们(广泛理解)可以减少每个冬季的流感死亡人数,但是人们普遍认为流感是生活的一部分。 最终,人们在这里也必须做同样的事情。 也许我们将开始获得每年效果各异的冠状病毒疫苗。 尽管如此,人们(通常是年龄较大或在医疗方面受到损害的人)将定期死于该疾病。 也许您对广泛预防措施的预测(例如口罩和其他物理障碍)将成为新常态的一部分,但主要的调整将是对“旧常态”的理解,即生命伴随着一些不可避免的风险但是享受生活中基本美好事物的机会远胜于这种风险。

    • 回复: @moshe
    @非subhomine

    是的,他们已经期望死亡的可能性是老年人,他们对这种冠状病毒的反应要比完全安全的博客穴居人类对理性冠状病毒的反应更为理性。

    https://youtu.be/9L5co0f_Jag

  26. @英国
    那是你得出的结论?

    该区域当前的病死率为3%,需要除以50倍以上,您认为这不值得一提吗?

    得出的数据越多,在不奇怪的情况下,不怪异的人群出现的IFR明显低于0.1%的可能性就越大。

    在这0.1%的人口中,平均年龄似乎约为80岁。

    它是一种真正的病毒,可导致真正的疾病,并且是一件坏事,但是一定的比例感会给人们带来很多好处。 这也将阻止我们的国家通过封锁将婴儿与洗澡水一起扔出去。

    没关系,锁定本身就是愚蠢的,因为锁定越多,收益越少,成本也越差,因此总锁定是完全愚蠢的。 就像购买世界上最昂贵的扬声器系统一样,只能通过它播放低质量的MP3文件。

    回复:@ Hail,@ Anonymousse

    得出的数据越多,在不奇怪的情况下,不怪异的人群出现的IFR明显低于0.1%的可能性就越大。

    在这0.1%的人口中,平均年龄似乎约为80岁。

    它是一种真正的病毒,可导致真正的疾病,并且是一件坏事,但是一定的比例感会给人们带来很多好处。

    非常正确。

    “到四月初,这些流行率估计范围覆盖了圣克拉拉县的48,000至81,000人”

    到圣克拉拉县为止,有47例电晕阳性死亡 9年XNUMX月,将研究结果发布在这里将近一个星期。 鉴于这47个事件中甚至有一些可能是死而复生的,我们在说一个好赌注是 衡量得当的冠状病毒死亡率甚至可以四舍五入 0.0% (即<0.05%)。

    我之前已经在这里说过,这是一个大胆的主张。 实际上,这确实是一种亵渎。 如果您建议最终的,经过合理衡量的全民死亡率可能会接近0.0%,并且极有可能远远超过0.1%,那么“信徒”就会生气。 也许当所有案件都解决后,恐慌党的游击队员可以对废品进行辩论,如果他们愿意的话,可以将最终数字提高到0.1%以上。 但是那 这是一种不起眼的病毒 现在似乎越来越确定了。 这要么是一个巨大的错误,要么是二十一世纪的骗局。 也许那是一个“和/或”。

    顶级专家一直说,在严重的流感毒株范围内的低死亡率是一个多月以来的最高水平,但是随着杜默斯(Doomers),贫困人群,古怪人,狂热分子(还有一些好人,相信我)的抓住,他们失去了主动权。控制国家舰艇。 哦,还有科罗娜政变小队。

  27. @英国
    @史蒂夫·塞勒

    那些75岁以上或其他年龄的人,如果不喜欢这种风险,可以选择隔离自己。 这不是理想的。 实际上,这非常可怕,但显然不及该年龄以下的每个人孤立。

    回复:@Alexander Turok

    您如何看待我有选择地终止关机的想法? 只要他们同意以下两个条件,人们就可以停止孤立自己:

    1.同意,如果他们确实染上了电晕或某种看起来可能是电晕的疾病,他们将放弃享有比CVS Health Day&Night Cold + Flu Plus Softgels更严重的所有医疗护理权,无论他们是否有保险或否,无论他们是否有能力支付,如果他们试图违背,将受到刑事起诉。

    2.同意在衣服上穿上特殊的标志,以便其他人可以与有责任的人区分开来,他们每月出去一次以购买必需的用品或必须完成的工作,并同意其他人有绝对的权利歧视他们,例如,通过拒绝雇用他们,拒绝让他们使用商店,在大流行的其余部分中隔离商店等。 我建议该符号是傻瓜。

    • 回复: @Metrictricious
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    您正在引导Cuthbert Rumbold。

    , @山姆·海索姆
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    我更喜欢从明天开始的计划,我们开始24小时为我提供资金。 如果临时工在时间耗尽之前存入400亿美元的资产,则锁定时间将延长一天。 在第2天,它就达到了500亿美元。 等等。

    另外,婴儿潮一代可以指定100人,我将其称为死亡(您可能符合资格的病态肥胖的婴儿潮一代)。 在每个星期结束时,如果这100名丧生者每人平均损失100英镑,则去我的资金减少了XNUMX亿美元。

    回复:@Alexander Turok

    , @约瑟夫B
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    当然可以! 如果那些继续与社会保持距离的人被迫签署协议,放弃与COVID相关的任何福利,以及除1年2020月XNUMX日以来的任何失业补偿。嘿,如果您不愿意冒险创收为这些提供的收入奇妙的计划,为什么要从中受益?

    回复:@Alexander Turok

  28. @冰雹
    @XYZ(没有先生)


    死者到底在哪里?
     
    请谨慎处理诸如XYZ之类的冒犯性问题。 您会被某些团体标记为Krazy Korona骗子。

    回覆:@Alexander Turok,@ Ron Unz

    目前,冠状病毒是美国排名第一的死亡原因。 这比流感要致命得多。 问题不是人们在问问题,而是人们拒绝听答案。

    • 同意: JRB
    • 不同意: 野鹅霍华德, 冰雹
    • 回复: @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    目前,冠状病毒是美国排名第一的死亡原因。
     
    不,不是。 是心脏病。 它每年杀死成千上万的美国人。

    回复:@Alexander Turok,@ Pincher Martin,@ Frank the Prof

    , @XYZ(没有先生)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    1)我不是说那不是在杀人。

    2)平均每天有8,000名美国人死亡。 仅仅因为武汉病毒是最近的第一大死亡原因(每天大约有2000人死亡),并不意味着它几乎可以导致大多数死亡。 学会推理-可能对您的生活有帮助。

    3)我相信1%的死亡率是不是很多人在这里说明? 因此,为您慢慢分解一下:在加利福尼亚州圣塔克拉拉县感染了50000至80000,这表明我应该在加利福尼亚州圣塔克拉拉县看到很多死者。 纽约市医院满溢与此无关。 密歇根州的问题与此无关。 再说一次,死人在哪里?

  29. @威士忌酒
    @史蒂夫·塞勒

    会比这更好。 洛杉矶县超过一半的成年人失业。 全国失业率为25%,超过17万人失业。

    小型企业不复存在。 永久性。 时期。

    总统史黛西·艾布拉姆斯(Stacey Abrams)已准备好她的GET YT计划。 由于拜登是灌篮高手,而她是他的跑步伴侣。

    怀特营地即将开放。 加文·纽索(Gavin Newsome)有计划。 Jello Biafra试图警告您。

    回复:@Alexander Turok,@ Anonymous,@ Alexander Turok

    有趣的是,在正常情况下,选民在国家处于危机中时会“团结一致”。 任职者遇到了麻烦。 他甚至不需要妥善处理,就好像他正在认真对待它一样。 但是特朗普实在太傻了,看不到这一点。 他认为,如果道琼斯指数下跌,密歇根州的那些选民将把他私刑。

    而且他会输。

    • 巨魔: 曼弗雷德·奥术
    • 回复: 凯尔
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    一旦用于食物和房租的钱用完了,密歇根州的任何选民都不会要求州长任职。 特朗普无关紧要。

    回复:@Alexander Turok

    , @杰·苏伊斯·奥马尔·马廷(Je Suis Omar Mateen)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    “特朗普太愚蠢了,看不到。他认为,如果道琼斯指数下跌,密歇根州的那些选民将把他私刑。”

    对每个人来说,显而易见的是,在显然是在三个阶段的阿尔茨海默氏症患者中,一个嗅探儿童的行家是民主党候选人之后,民主党各州长共谋干涉了2020年大选的结果。

    来自欧洲的数据证明,功夫是一种轻度病毒。 辩论结束了。

    #电晕骗局

    回复:@NOTA

    , @botazefa
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    而且他会输。
     
    或者,特朗普已经意识到,自高自大的民主党州长将深入研究并将封锁推得太远,从而使当地经济陷于瘫痪。 那些密歇根州的失业救济金将在大选之日成为历史。 那些密歇根州选民可能记得的是,当特朗普要求他们的州长重新开放经济时,特朗普是如何在推特上为他们“打架”的。这是密歇根州州长可能出于某种原因而拒绝的要求。
  30. 因此,我们似乎已经展平了曲线。 怎么办?

    有一件事告诉我,无论答案是什么,它都不会对我们的高明大师,为他们提供建议的专家以及数不清的数以百万计的被剥夺生命的人们道歉 模型 最近几个月来,这些数据被证明非常准确(这里没有预言-我们是科学人士!)。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    它不包括对我们数不清的师父,为他们提供建议的专家以及被证明如此精确的各种模型的数以百万计的人的生活的道歉
     
    非道歉的道歉会被接受吗? “对不起,您太傻了,以至于无法理解关闭是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有它们,那又如何呢?”

    我喜欢“模型”周围的斜体。 科学模型为世界做了什么? 您什么都想不起来,所以答案一定是没有。

    我第一次看的时候 蠢蛋进化论,我认为这很有趣,但是很难克服这个前提是多么不现实。 一个白痴的世界永远不会任命最活泼的人担任政府职务,以为他将解决他们的问题。 他们只会嘲笑他。

    回复:@Daniel Williams,@ ken,@ William Badwhite

  31. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @冰雹

    目前,冠状病毒是美国排名第一的死亡原因。 这比流感要致命得多。 问题不是人们在问问题,而是人们拒绝听答案。

    回覆:@Daniel Williams,@ XYZ(没有先生)

    目前,冠状病毒是美国排名第一的死亡原因。

    不,不是。 是心脏病。 它每年杀死成千上万的美国人。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    如果冠状病毒保持这种状态,它将杀死更多:

    https://www.healthleadersmedia.com/welcome-ad?toURL=/covid-19/coronavirus-becomes-number-one-cause-death-day-us-surpassing-heart-disease-and-cancer

    回复:@Daniel Williams

    , @Pincher马丁
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    这不再是真的。 每天,冠状病毒在上周的某个时候占据了第一名。

    回复:@Daniel Williams

    , @弗兰克教授
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    不,不是。 是心脏病。 它每年杀死成千上万的美国人。
     
    请参阅位于纽约州的图表

    https://www.thenewatlantis.com/publications/not-like-the-flu-not-like-car-crashes-not-like

    现在,冠状病毒的死亡人数是纽约州所有其他死亡人数总和的2.5倍。

    您可以在这里看到心脏病vs简历突破:

    https://www.businessinsider.com/coronavirus-deaths-how-pandemic-compares-to-other-deadly-outbreaks-2020-4

    简历现在是美国排名第一的死亡原因。

    回复:@Daniel Williams

  32. 假设感染和死亡之间有两周的滞后时间。

    这不是一个合理的假设。

    • 回复: @Pincher马丁
    彼得·弗罗斯特(Peter Frost)


    这不是一个合理的假设。
     
    我同意。 应该更长一些。 自被感染的人对该病毒呈阳性反应以来,至少有一个钻石冠状病毒死亡的人花了将近两个月的时间。 我认为这14例死亡中有一半是在首次隔离邮轮并将乘客隔离在其房间后一个多月之内。 死于DP巡游的最后一名男子于14月XNUMX日去世。

    回复:@ unit472,@UK

  33. 研究样本两周后,圣克拉拉县今天报告了69人死亡。 和

    这些流行率估计值表示,到48,000月初,圣克拉拉县的感染人数介于81,000至XNUMX之间

    那是0.09%至0.14%IFR,在流感大本营中是很稳固的。

    但是,要通过该IFR达到NYC的8k -12k死亡人数,就意味着NYC中的每个人(约9万人)都已经有了。 或至少有人会死于它,已经有它了。 这似乎不太可能。

    • 回复: @波利尼克斯
    @vhrm

    或纽约市正在做些书本。 讨厌这样,是因为它使我们摆脱了困难的局面,但是在财务和政治上却有动机。 他们仅增加了3700个回溯的死亡人数。

    也许他们不是。 由于种种原因,纽约市遭受的打击非常严重。 我敢肯定,在全国范围内,流感的正常发病率是0.1%。 平均而言,宾夕法尼亚州受到的流感袭击可能比新墨西哥州严重。 最终,平均结果为0.1%。

    因此,这意味着纽约市正经历艰难时期。 这个国家的大部分地区都不是。 归根结底,如果数字是可靠的,则将得出全国平均水平。 它不会真正反映出纽约市的严峻考验,也不会反映出佛罗里达州所享有的相对缓解。

    回复:@William Badwhite

  34. 如果真实的死亡率与流感相当,那么如何解释像意大利北部和纽约这样的震中的大量死亡和住院呢? 我个人知道在纽约市工作的医生们,他们坚称自己所经历的是一场绝对的噩梦,无法与任何流感相提并论。

    • 谢谢: 奥尔登
    • 巨魔: 伦敦鲍勃
    • 回复: @XYZ(没有先生)
    @匿名(n)

    因为除了最致命的疾病之外,所有疾病的死亡率都与感染率分开。

    流感的传播似乎比武汉病毒慢得多。 想象一下,如果美国每个人都在同一时间感染了流感。 如果您将整个流感季的死亡人数缩减到一个月之内,那确实是很艰难的。 正是我们现在所看到的。

    这与说如果您感染了病毒比死于流感的可能性大得多,那是完全不同的。

    武汉病毒的确肯定比禽流感更致命,但这一因素似乎正从最初估计的致命数字的10或20倍下降到大约几倍。

    回复:@Steve Sailer,@ Anonymous(n)

    , @匿名的
    @匿名(n)

    如果电晕比流感更具传染性,那么较低的死亡率将与更多的住院治疗相一致。 看起来是这样。

    , @诺塔
    @匿名(n)

    这是个谜。 这个结果是否由传播在不同地方的不同病毒株解释? 不同的遗传学或行为因素使该病在纽约市和意大利北部比在加利福尼亚州严重得多? 测试中的假阳性结果使我们对到目前为止的病例数有了夸大的估计? 捕捉水滴的方式不同(在我经过你的过程中,吸入一滴飞沫与在纽约地铁车厢中传染15分钟以内的传染作用?)

  35. @RegCæsar

    另一方面,在与中国有很多联系以及美国较早的一些已知感染的地方,硅谷受到了意外的轻创。
     
    他们听了罗恩(Ron)的声音,出发去了特柳赖德(Telluride)。

    回复:@Anonymous

    不要让他开始喜欢烧雪橇,飓风等。

    @ Isteve在他的经验主义评论中,对整个支持新闻聚合者都采取了整整一个时代。

  36. 3月初,CA的时间翻了一番,为六天。 该样本是在4月XNUMX-XNUMX日采集的,这意味着此后的病例数可能翻了一番还多。 使用研究的中点,感染率在十几岁左右。 畜群免疫力到底有多远?

    很难说距离是如何改变倍增时间的,但是到XNUMX月初,这些措施已经实施了两个星期,因此您可能希望看到那时的效果。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @DJ

    圣克拉拉县官方确诊病例的加倍时间目前为21.3天。 官方案件从1100月3日的1870起增加到17月XNUMX日的XNUMX年。

    就轨迹而言,圣克拉拉县是该国最著名的景点之一。

    回复:@trelane

  37. 纽约市的医生们创新了一种新的方案,用于治疗呼吸困难的COVID患者(将其放在肚子上并用氧气面罩治疗),从而大大降低了呼吸机的需求。 由于使用呼吸机护理患者非常费力,因此将医生和护士的需求减少到远远低于先前的估计。

    乐观取决于眼前的环境。 硅谷人的行为与 那些舔扩音器并进行社交行为的人,无论冒什么风险。 另外,Remidisvir表现出希望,但您的医生需要了解足够的知识才能使用处方药,并且您需要遵循以下说明: 服用您的糖尿病药物。

    因此,我们似乎已经展平了曲线。

    我仍然认为会有几条曲线。 一个针对那些决定过早戴口罩的人,另一个针对那些决定过早放弃谨慎的人。

  38. @史蒂夫·塞勒
    @Jus'Sayin'...

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    回复:@ UK,@ Whiskey,@ Jus'Sayin'...,@ Nonsubhomine,@ Inquiring Mind,@ International Jew,@ AnotherDad,@ Stealth

    有人告诉我,到60岁,您因各种原因死亡的每年机会是1分之一。

  39. @varsicule

    令人惊讶的是,这并没有通过扩大医疗保健供应而发生,而是通过抑制医疗保健需求而发生
     
    别开玩笑了。 如果您认识在医院工作的任何人,您就会知道锁定衰退也对医疗保健产生了反常的影响。 如此之多的人正在休假或缩短工作时间。 我想我们解决了美国护士短缺的问题。

    顺便说一句,我在哪里可以看到很酷的分析仪表板,这些仪表板显示了无限期地搁置“选修”程序将导致多少人丧生?

    回复:@ Alden,@ Coemgen

    好点子。 除了单纯的整容手术外,没有其他选择手术。

    手术有3种

    美容择期手术
    急诊手术
    不必在几天内进行必要的手术,但必须在合理的时间内进行手术,才能进一步造成伤害或死亡。

    想想所有由于髋关节和膝关节置换术的不明智延误而导致其臀部和腿部韧带的肌腱,肌肉和脊椎进一步恶化的人吗?

    有多少心脏病患者会因为手术延迟而死亡?

    有多少黄斑部恶化的人会因必要的治疗延迟而失明?

    有多少医疗实践会因为缺乏客户而破产? 医疗实践与任何其他业务都没有什么不同。 没有收入,没有客户,就等于没有薪水,也没有账单。

    • 回复: @匿名的
    @奥尔登


    医疗实践与任何其他业务都没有什么不同。 没有收入,没有客户,就等于没有薪水,也没有账单。
     
    如果不操作,需要支付哪些账单?

    回复:@ Anon,@ anon,@ NOTA

  40. @DJ
    3月初,CA的时间翻了一番,为六天。 该样本是在4月XNUMX-XNUMX日采集的,这意味着此后的病例数可能翻了一番还多。 使用研究的中点,感染率在十几岁左右。 畜群免疫力到底有多远?

    很难说距离是如何改变倍增时间的,但是到XNUMX月初,这些措施已经实施了两个星期,因此您可能希望看到那时的效果。

    回复:@Steve Sailer

    圣克拉拉县官方确诊病例的加倍时间目前为21.3天。 官方案件从1100月3日的1870起增加到17月XNUMX日的XNUMX年。

    就轨迹而言,圣克拉拉县是该国最著名的景点之一。

    • 回复: @特雷兰
    @史蒂夫·塞勒

    使用您的数字,圣塔克拉拉的“亮点”每天感染的数量会增加3-4%。

    之所以指示R0> 1.0,是因为数字逐周上升,而不是下降。

    圣塔克拉拉(Santa Clara)可能有50,000感染(未检测到1800)

    在圣塔克拉拉,您遇到随机感染者的机会可能是1分之30

    圣塔克拉拉(Santa Clara)是真正的“亮点”

    访问圣塔克拉拉(Santa Clara),与Unz报告的发布者Ron Unz或其他人见面!

  41. 昨天,我在NOCAL郊区的一家大型医院里开车,中国人口比例很高(美国出生)。 停在它周围走来走去,看着急诊室的窗户。 在10:00 AM

    1.停车场〜1/3满
    2.所有员工都蒙面
    3.〜> 50%的客户被掩盖
    4.急诊室车道上没有车辆
    5.急诊室等候区中的顾客很少(从外面看,就像是急诊室等候区–我没有进门就做更彻底的决定)
    6.无防雾垫套装
    7.无武装保安人员

    我上次查看其中一张带有不同色点的人口普查地图时,这座城市中大约有一半人是亚洲裔。 我把车停在了街区附近。 如果他们有一个监控摄像头,可以从面部识别出我对那些狗屎食者有更大的力量。 我想知道他们偏爱的调味品是什么吗?

  42. @杰克
    @冰雹

    难道无家可归者会死于或几乎死于Covid-19吗?

    他们有潜在的问题,他们不遵守命令。 他们也没有常识。

    回复:@ Alden,@ Simon Tugmutton,@ BB753

    无家可归者的中国病毒患者少于其住房和雇员。 那是因为他们大部分时间都在外面呼吸新鲜空气,而不是与同事们互相呼吸对方的细菌和病毒。 另外,与工人或有住房的人相比,他们杀死阳光的病毒更多。

    • 回复: @克莱德
    @奥尔登


    无家可归者的中国病毒患者少于其住房和雇员。 那是因为他们大部分时间都在外面呼吸新鲜空气,而不是与同事们互相呼吸对方的细菌和病毒。 另外,与工人或有住房的人相比,他们杀死阳光的病毒更多。
     
    这就是为什么所有公园都应该开放的原因。 所有的海滩也一样。 让人们团结起来,远离新鲜空气和阳光,这是绝对邪恶和愚蠢的。 这种病毒飘到空中,在户外变得毫无意义。 我的意思是,即使在一个美好的春日里,纽约市的中央公园也变得拥挤。 春天来了,感谢上帝,人民正在反抗某些州的民主党人统治者。 密歇根州现在是最好的例子。 Jay Inslee(华盛顿)也很糟糕。

    绊倒了邪恶愚蠢的民主党州长,现在正在增加熟悉的无政府专制政权。 在某些州,专制早已到来。
  43. @史蒂夫·塞勒
    @先生。 安农

    来自意大利北部,西班牙,英国和纽约市的早期数据表明,官方冠状病毒死亡仅占总超额死亡率的一小部分,例如一半。 原因之一通常是由于仅将因CV而导致的医院死亡人数计算在内。

    近来,计数方法趋向于朝更多的CV死亡计数。

    回复:@ vhrm,@ JerseyJeffersonian,@ Mr。 安农

    当然可以,但这意味着我们不能总体上看待过多的死亡率,而将其归因于病毒的直接生物学效应,而不是我们对病毒存在的反应。

    A)因Sars-cov-2在病毒性肺炎的家中死亡的人

    B)一个人死于在家中因心脏病发作而在他的系统中没有病毒,“因为”他被迫承受大流行病(或失去工作)等的压力。

    我全都将A视为Covid-19死亡,但Anon先生的文章中引用的人也将超额死亡B也算作一个。 一方面是。 如果Covid-19不在身边,他就不会死(本季度)。

    但是,我认为B实际上是由于响应而引起的附带损害,因此应在分析响应时将其照此标注*。

    *),并为反应过度分配了责任。 好吧好吧,“所以我们下次不再做。”

    • 同意: UK, 约瑟夫·B
  44. 这些因素就是这些。

    1.尚未得到治疗或治愈的新的未知疾病正在蔓延。

    2.某些“边缘化”人口受到的影响不成比例。 早期受害者备受瞩目。 汤姆·汉克斯(Tom Hanks),查尔斯王子(Charles Prince),NBA明星。

    3,弹Imp失败,民主党总统竞选在超级星期二之后逐渐消失。 民主党人意识到拜登没有能力进行传统的总统竞选,但特朗普却没有。

    4.需要Machina Ex Deus来击败特朗普。

    5.参见#1

    • 回复: @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @ unit472


    某些“边缘化”人口受到的影响不成比例。 早期受害者备受瞩目。 汤姆·汉克斯(Tom Hanks),查尔斯王子(Charles Prince),NBA明星。
     
    那是个疯狂的话题! 谁听说过像卡里·格兰特(Cary Grant)或格雷塔·嘉宝(Greta Garbo)这样的大明星在幕后推进某种议程?

    回覆:@Jus'Sayin'...

  45. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    目前,冠状病毒是美国排名第一的死亡原因。
     
    不,不是。 是心脏病。 它每年杀死成千上万的美国人。

    回复:@Alexander Turok,@ Pincher Martin,@ Frank the Prof

    • 哈哈: 伦敦鲍勃
    • 回复: @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    有一两天的时间 原子战 是日本人的头号杀手。 还有纽约人的飞机失事。 这并不意味着您似乎认为确实如此。

    回复:@Alexander Turok

  46. 一个很好的赌注是,经过合理衡量的冠状病毒死亡率可能甚至接近0.0%(即,<0.05%)。

    到目前为止,伦巴第已有11,851人死亡。 如果.05%的数字正确,则意味着大约23,702,000名伦巴第人受到感染,这很有趣,因为伦巴第只有10万人。

    https://www.nytimes.com/interactive/2020/world/europe/italy-coronavirus-cases.html

  47. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    目前,冠状病毒是美国排名第一的死亡原因。
     
    不,不是。 是心脏病。 它每年杀死成千上万的美国人。

    回复:@Alexander Turok,@ Pincher Martin,@ Frank the Prof

    这不再是真的。 每天,冠状病毒在上周的某个时候占据了第一名。

    • 回复: @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @Pincher马丁


    每天,冠状病毒在上周的某个时候占据了第一名。
     
    不按 “华盛顿邮报” 在昨天(4/16)发表的这篇文章中:

    他们写道:


    从19月6日到12月XNUMX日,Covid-XNUMX造成的死亡人数比任何其他死亡原因都多,除了心脏病通常在XNUMX月的正常一周内造成的死亡之外。
     
    而且现在很明显,冠状病毒不会产生 全年 可与心脏病造成的死亡人数相媲美的死亡人数。

    回复:@Pincher Martin,@冰雹

  48. @阿农阿农

    硅谷在与中国有很多联系以及美国较早的已知感染的地方受到了意外的轻创。
     
    就每100,000万人的病案率和/或死亡率而言,圣克拉拉,圣马特奥和旧金山县是加利福尼亚州最糟糕的县之一。 圣何塞县的死亡人数排名第二。 https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/california-coronavirus-cases.html

    回覆:@ Alden,@ Pincher Martin

    我看了NYSLIMES提供的县图。 看来大麻种植可以预防中国病毒。 也许所有钾或大量水都可以杀死中国流感病毒。

    另一方面,谁相信史莱姆史上的一切?

  49. 彼得·弗罗斯特(Peter Frost)
    假设感染和死亡之间有两周的滞后时间。

    这不是一个合理的假设。

    回复:@Pincher Martin

    这不是一个合理的假设。

    我同意。 应该更长一些。 自被感染的人对该病毒呈阳性反应以来,至少有一个钻石冠状病毒死亡的人花了将近两个月的时间。 我认为这14例死亡中有一半是在首次隔离邮轮并将乘客隔离在其房间后一个多月之内。 死于DP巡游的最后一名男子于14月XNUMX日去世。

    • 回复: @ unit472
    @Pincher马丁

    令人惊讶的是,仍然有40多个活跃案件与“钻石公主”有关。 自从将感染者从船上移走并住院以来已经两个月了。 在某些时候,您需要在医疗上钓鱼或切割诱饵,但是...由于死亡证明上必须有死因,并且由于法律责任是医院和/或家庭的问题,所以事情的拖延可能远远超出了医疗上的必要范围。

    回复:@Steve Sailer

    , @英国
    @Pincher马丁

    他去世时甚至还拥有中国病毒吗?

    回复:@Pincher Martin

  50. 一群旅鼠叫什么?

    • 回复: @Jus'Sayin'...
    @dtbb

    恐慌?

    , @englishmike
    @dtbb

    飞跃?

  51. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    因此,我们似乎已经展平了曲线。 怎么办?
     
    有一件事告诉我,无论答案是什么,它都不会对我们的高明大师,为他们提供建议的专家以及数不清的数以百万计的被剥夺生命的人们道歉 模型 最近几个月来,这些数据被证明非常准确(这里没有预言-我们是科学人士!)。

    回复:@Alexander Turok

    它不包括对我们数不清的师父,为他们提供建议的专家以及被证明如此精确的各种模型的数以百万计的人的生活的道歉

    非道歉的道歉会被接受吗? “对不起,您太傻了,以至于无法理解关闭是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有它们,那又如何呢?”

    我喜欢“模型”周围的斜体。 科学模型为世界做了什么? 您什么都想不起来,所以答案一定是没有。

    我第一次看的时候 蠢蛋进化论,我认为这很有趣,但是很难克服这个前提是多么不现实。 一个白痴世界永远不会任命最活泼的人担任政府职务,以为他将解决他们的问题。 他们只是一直嘲笑他。

    • 回复: @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    我喜欢“模型”周围的斜体。
     
    哎呀,你没有得到启示,是吗? 终于与所有这些恶霸平和?

    最佳情况 模型预测的场景-您所预测的场景 仍然 似乎以某种方式认为是正确的-到现在已经有100万死了。

    有没有发生?

    有没有想过大多数所谓的专家可能会像您在自己的岗位上一样平庸,或者我在我的岗位上?

    回复:@Alexander Turok,@ Anonymous

    , @肯
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    所有的停产行动都是为了防止畜群免疫并杀死经济。 越深入,我们就会得到越多的证据表明该流感不是3%的杀手。

    , @威廉·巴特怀特
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    “对不起,您太笨了,无法掌握
     

    专制主义,我认为这很有趣,但是很难克服这个前提是多么不现实。 白痴的世界
     
    您和Unz都花费大量时间称呼人们的名字,而不是反驳论点。

    回复:@Alexander Turok

  52. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @冰雹

    目前,冠状病毒是美国排名第一的死亡原因。 这比流感要致命得多。 问题不是人们在问问题,而是人们拒绝听答案。

    回覆:@Daniel Williams,@ XYZ(没有先生)

    1)我不是说那不是在杀人。

    2)平均每天有8,000名美国人死亡。 仅仅因为武汉病毒是最近的第一大死因(每天约有2000例死亡),并不意味着它已经接近导致大多数死亡的原因。 学会推理-可能对您的生活有帮助。

    3)我相信1%的死亡率是不是很多人所说的? 因此,为您慢慢分解一下:在加利福尼亚州圣塔克拉拉县感染了50000至80000,这表明我应该在加利福尼亚州圣塔克拉拉县看到很多死者。 纽约市医院满溢与此无关。 密歇根州的问题与此无关。 再说一次,死人在哪里?

  53. 因此,我们似乎已经展平了曲线。

    怎么办?

    既然我们已经弄平了曲线,下一步就是遣返非法外国人,并制止大规模移民。

    史蒂夫对移民变得很奇怪。

    • 回复: @已知事实
    @匿名的

    美国人待在家里拯救生命时,有人需要做所有的工作

  54. @奥尔登
    @varsicule

    好点子。 除了单纯的整容手术外,没有其他选择手术。

    手术有3种

    美容择期手术
    急诊手术
    不必在几天内进行必要的手术,但必须在合理的时间内进行手术,才能进一步造成伤害或死亡。

    想想所有由于髋关节和膝关节置换术的不明智延误而导致其臀部和腿部韧带的肌腱,肌肉和脊椎进一步恶化的人吗?

    有多少心脏病患者会因为手术延迟而死亡?

    有多少黄斑部恶化的人会因必要的治疗延迟而失明?

    有多少医疗实践会因为缺乏客户而破产? 医疗实践与任何其他业务都没有什么不同。 没有收入,没有客户,就等于没有薪水,也没有账单。

    回复:@Anonymous

    医疗实践与任何其他业务都没有什么不同。 没有收入,没有客户,就等于没有薪水,也没有账单。

    如果不操作,需要支付哪些账单?

    • 回复: @阿农
    @匿名的

    租?

    , @匿名
    @匿名的

    医生,护士和支持人员的工资。 租金,供应合同,水电费等
    医院现在正在大量亏损。

    , @诺塔
    @匿名的

    租金,债务利息,任何长期雇员的薪水和福利,昂贵的设备折旧,更换在停工期间变坏的易腐烂物品的成本等。如果没有收入而倒闭,许多小型企业将永远不会重新营业几个月,其他许多人几乎都无法管理它。

  55. @Pincher马丁
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    这不再是真的。 每天,冠状病毒在上周的某个时候占据了第一名。

    回复:@Daniel Williams

    每天,冠状病毒在上周的某个时候占据了第一名。

    不按 “华盛顿邮报” 在昨天(4/16)发表的这篇文章中:

    他们写道:

    从19月6日到12月XNUMX日,Covid-XNUMX造成的死亡人数比任何其他死亡原因都多,除了心脏病通常在XNUMX月的正常一周内造成的死亡之外。

    而且现在很明显,冠状病毒不会产生 全年 可与心脏病造成的死亡人数相媲美的死亡人数。

    • 同意: 马克·G
    • 回复: @Pincher马丁
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    根据昨天(4/16)发表的《华盛顿邮报》的说法:
     
    上周我读了一些不同的东西。

    但是,让我们假设WP是正确的。 这种病毒已经在美国流行了几个月,但仍处于第一名的位置,即使该国1%的人受到严格的社会隔离限制也是如此。

    https://pbs.twimg.com/media/EVzR2YlWoAA08ji.jpg


    而且现在很明显,冠状病毒每年不会造成与心脏病造成的死亡数量相当的死亡人数。
     
    再一次,这是真的,因为大多数州已经对社会隔离进行了限制。 即使有这些限制,在过去五天里仍然有10,000名美国人死亡。 如果每天的死亡率持续一年(不会-但假装我们对病毒的传播没有做任何事情),死亡人数将超过700,000-或略高于每年估计死亡的600,000万以上的美国人因为癌症和心脏病。

    回复:@ Polynikes,@ TomSchmidt,@ Jus'Sayin'...

    , @冰雹
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    华盛顿邮报在昨天(4/16)发表的这篇文章[...]:

    从19月6日到12月XNUMX日,Covid-XNUMX造成的死亡人数比任何其他死亡原因都多,除了心脏病通常在XNUMX月的正常一周内造成的死亡之外。
     

     
    我认为这是指所有冠状病毒阳性死亡。 无论如何,很多人都会死。

    亚历山大·图洛克(Alexander Turok)希望那些提出过多问题(例如上述问题)的不爱国人士戴上标有“ Corona Denier”的“黄星”,但这是值得重复的一点,直到我们得到答案为止。 我们听到了其他国家的答案,结果是 .

  56. 感染率要高得多,因为这种病毒很可能在它们流行之前就已经存在了。

    冰岛进行了一项研究,发现其中很大一部分已被暴露。

    死亡率远远低于撒谎的MSM所希望的。

    最近德国的一项研究得出结论,偶然传播是不可能的,这种传播是通过密切和反复的接触来实现的,例如与被感染者在同一家中,而不是在超市中的偶然接触。

    很少被提及的另一个方面是,我们周围每天都有病毒存在,通常,只要病毒载量低,我们的免疫系统就可以控制暴露。 在外面,几乎没有机会摄取足以引起问题的病毒载量,因为打喷嚏消散在数万亿立方英尺的空气中。 但是,在家里有一个生病的家庭成员的情况下,您会反复感染该病毒,病毒载量很高,这时您的免疫系统将需要更长时间来抵御入侵者。 而且,如果您年老又虚弱,可以帮助您。

  57. @阿农阿农

    硅谷在与中国有很多联系以及美国较早的已知感染的地方受到了意外的轻创。
     
    就每100,000万人的病案率和/或死亡率而言,圣克拉拉,圣马特奥和旧金山县是加利福尼亚州最糟糕的县之一。 圣何塞县的死亡人数排名第二。 https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/california-coronavirus-cases.html

    回覆:@ Alden,@ Pincher Martin

    这是意料之中的。 加州总体上表现不错,但预计受灾最严重的地区。 人口稠密的城市地区人口众多,这些人口在不断迁移,并在海外开展大量业务。

    但是,将旧金山与纽约市进行比较。 SF是仅次于纽约的美国第二大人口密集的城市,人口超过250,000万。

    与纽约市一样,旧金山的工作人口中有很大一部分是通过公共交通上下班的,无论是乘坐BART,渡轮还是公共汽车。 这与洛杉矶,圣地亚哥和圣何塞的城市截然不同。在圣地亚哥和圣何塞,绝大多数人都通勤上班。

    迄今为止,SF仅有1,000例病例,有20例死亡。

    纽约市至少有120,000例案件,至少8,000例死亡。 而且这两个数字很可能非常低。 旧金山的数字也很低,但可能比纽约市的数字更准确地衡量该城市的状况,而纽约市的数字可能更准确。

    即使考虑到这样一个事实,纽约市的人口密度比旧金山高(每平方英里27,800,而每平方英里17,250,而纽约人口密度更高)(大约8万,而800人口,则是十万倍),这两个城市之间的冠状病毒数量之差令人震惊。

    • 回复: @ unit472
    @Pincher马丁

    这是一个有趣的观点,但是我会回答“课程的马”。 在搭乘大众运输工具的前24小时内,使用Muni,Bart或SF的公司巴士上班的通勤者可能会洗完澡,刮胡子或化妆和洗衣服。 纽约市可能有所不同。

    回覆:@Pincher Martin,@ Alden

    , @史蒂夫·塞勒
    @Pincher马丁

    斯坦福大学已经签署协议,要与10,000名与美国职棒大联盟相关的人(球员,前台雇员,家庭成员)进行一项研究,以从全国各地获取一些数字。

  58. @Pincher马丁
    彼得·弗罗斯特(Peter Frost)


    这不是一个合理的假设。
     
    我同意。 应该更长一些。 自被感染的人对该病毒呈阳性反应以来,至少有一个钻石冠状病毒死亡的人花了将近两个月的时间。 我认为这14例死亡中有一半是在首次隔离邮轮并将乘客隔离在其房间后一个多月之内。 死于DP巡游的最后一名男子于14月XNUMX日去世。

    回复:@ unit472,@UK

    令人惊讶的是,仍然有40多个活跃案件与“钻石公主”有关。 自从将感染者从船上移走并住院以来已经两个月了。 在某些时候,您需要在医疗上钓鱼或切割诱饵,但是……由于死亡证明上必须有死因,并且由于法律责任是医院和/或家庭的问题,所以事情的拖延可能远远超出医疗上的必要。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @ unit472

    40名没有康复或死亡的钻石公主患者将获得什么样的医疗服务? 两个阿司匹林,早上打电话给我,还是放在管子里?

    我一直在关注没有死但需要住院的人数。

  59. 无论如何,这些有价值的新数据表明病死率并不是很高(缺席的医院不堪重负),但“畜群免疫”距离还有很长的路要走。

    群体免疫的整个概念需要一些严肃的批评。 就像我已经说了一段时间了,牛群已经免疫了 有或没有抗体。 如果不是这样,那群人已经生病了。 我们一直都暴露在病毒中,并且大多数病毒已从系统中清除,而没有经过全面的免疫反应以产生抗体的便利。 感染的不同等级是:

    0.从未感染。
    1.感染,无症状,无抗体。
    2.感染的无症状抗体
    3.感染的,有症状的抗体。

    每个人都忘记了第一,直接从零变为二和三,这构成了整个群体免疫的辩论。 那里有一个额外的步骤,通常会被忽略。

    我们已经几乎所有人都接触到了这一点。 不论何时,是否以及采用何种社会隔离措施,每个国家都遵循着类似的曲线。 病例数的增加完全是所进行的大量测试的产物。 死亡人数正在从统计噪音中撤出。 超额死亡总数 没有实现。

    Covid-19是真正的病毒,但这种大流行不是真正的大流行。 它是根据可疑的统计数据,大众媒体的宣传以及封锁本身的医源性影响而制造的。 现在该关闭有关这种歇斯底里的书了。

    • 回复: @jsm
    @智能此在


    死亡人数正在从统计噪音中撤出。 超额死亡总数并未实现。
     
    你能举个例子吗? 我需要它来表达自己的观点。

    回复:@Intelligent Dasein,@ YetAnotherAnon

  60. @匿名(n)
    如果真实的死亡率与流感相当,那么如何解释像意大利北部和纽约这样的震中的大量死亡和住院呢? 我个人知道在纽约市工作的医生们,他们坚称自己所经历的是一场绝对的噩梦,无法与任何流感相提并论。

    回复:@XYZ(没有先生),@ Anonymous,@ NOTA

    因为除了最致命的疾病之外,所有疾病的死亡率都与感染率分开。

    流感的传播似乎比武汉病毒慢得多。 想象一下,如果美国每个人都在同一时间感染了流感。 如果您将整个流感季的死亡人数缩减到一个月之内,那确实是很艰难的。 正是我们现在所看到的。

    这与说如果您感染了病毒比死于流感的可能性大得多,那是完全不同的。

    武汉病毒的确肯定比禽流感更致命,但这一因素似乎正从最初估计的致命数字的10或20倍下降到大约几倍。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @XYZ(没有先生)

    典型的冬季流感的R0为1.3。 没有特别的距离,没人知道R0是什么意思,但是它显然要高得多。

    回复:@TomSchmidt

    , @匿名(n)
    @XYZ(没有先生)

    您的五十多岁和六十多岁的人们日复一日在同一家医院中丧生。 流感根本不会以这种方式消灭中年人。 在整个流感季节,医院里只有一个相对健康的人会死于一次流感,这是一个怪胎,但是在这里,我们每天在一个城市里死于数百次。 无论您如何分割流感,它都不会仅仅压缩流感季节。

    回复:@XYZ(无先生),@ vhrm

  61. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @威士忌酒

    有趣的是,在正常情况下,选民在国家处于危机中时会“团结一致”。 任职者遇到了麻烦。 他甚至不需要妥善处理,就好像他正在认真对待它一样。 但是特朗普太傻了,看不到这一点。 他认为,如果道琼斯指数下跌,密歇根州的那些选民将把他私刑。

    而且他会输。

    回复:@ Kyle,@ Je Suis Omar Mateen,@ botazefa

    一旦用于食物和房租的钱用完了,密歇根州的任何选民都不会要求州长任职。 特朗普无关紧要。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    凯尔

    密歇根州的选民将继续失业。 我知道您无法想像“ wagin”。 其他人可以。

    特朗普在民粹主义信息中于2016年获胜。 他决定放弃它为陶氏。 他会输,他应该输。

    回复:@ Meretricious,@ Manfred Arcane,@ botazefa

  62. @Pincher马丁
    彼得·弗罗斯特(Peter Frost)


    这不是一个合理的假设。
     
    我同意。 应该更长一些。 自被感染的人对该病毒呈阳性反应以来,至少有一个钻石冠状病毒死亡的人花了将近两个月的时间。 我认为这14例死亡中有一半是在首次隔离邮轮并将乘客隔离在其房间后一个多月之内。 死于DP巡游的最后一名男子于14月XNUMX日去世。

    回复:@ unit472,@UK

    他去世时甚至还拥有中国病毒吗?

    • 回复: @Pincher马丁
    @英国


    他去世时甚至还拥有中国病毒吗?
     
    我认为他的阳性检查与死亡之间的长时间延迟是因为他是最初无症状但后来出现发烧和咳嗽的明显迹象的众多乘客之一。 但是我不确定,因为来源是日语,而不是英语。
  63. @Pincher马丁
    @阿农阿农

    这是意料之中的。 加州总体上表现不错,但预计受灾最严重的地区。 人口稠密的城市地区人口众多,这些人口在不断迁移,并在海外开展大量业务。

    但是,将旧金山与纽约市进行比较。 SF是仅次于纽约的美国第二大人口密集的城市,人口超过250,000万。

    与纽约市一样,旧金山的工作人口中有很大一部分是通过公共交通上下班的,无论是乘坐BART,渡轮还是公共汽车。 这与洛杉矶,圣地亚哥和圣何塞的城市截然不同。在圣地亚哥和圣何塞,绝大多数人都通勤上班。

    迄今为止,SF仅有1,000例病例,有20例死亡。

    纽约市至少有120,000例案件,至少8,000例死亡。 而且这两个数字很可能非常低。 旧金山的数字也很低,但可能比纽约市的数字更准确地衡量该城市的状况,而纽约市的数字可能更准确。

    即使考虑到这样一个事实,纽约市的人口密度比旧金山高(每平方英里27,800,而每平方英里17,250),大约是旧金山的人口的十倍(人口8万,而每平方英里800),这是两个城市的冠状病毒数量之差令人震惊。

    回复:@ unit472,@ Steve Sailer

    这是一个有趣的观点,但是我会回答“课程的马”。 在搭乘大众运输工具的前24小时内,使用Muni,Bart或SF的公司巴士上班的通勤者可能会洗完澡,刮胡子或化妆和洗衣服。 纽约市可能有所不同。

    • 回复: @Pincher马丁
    @ unit472

    您可能是我听到的第一个辩称BART比较干净的人。 我住在新南威尔士州时并没有定期接受这项服务,但这不是我的经验。 无家可归的人和吸毒者困扰着它的某些地方。

    回复:@Marty

    , @奥尔登
    @ unit472

    患有传染性呼吸道疾病的人,无论他有多干净,都会在公交车上传染他人。 就像他会在学校或工作场所感染他人一样。

  64. @史蒂夫·塞勒
    @DJ

    圣克拉拉县官方确诊病例的加倍时间目前为21.3天。 官方案件从1100月3日的1870起增加到17月XNUMX日的XNUMX年。

    就轨迹而言,圣克拉拉县是该国最著名的景点之一。

    回复:@trelane

    使用您的数字,圣塔克拉拉的“亮点”每天的感染率会增加3-4%。

    之所以指示R0> 1.0,是因为数字逐周上升,而不是下降。

    圣塔克拉拉(Santa Clara)可能有50,000感染(未检测到1800)

    在圣塔克拉拉,您遇到随机感染者的机会可能是1分之30

    圣塔克拉拉(Santa Clara)是真正的“亮点”

    访问圣塔克拉拉(Santa Clara),与Unz报告的发布者Ron Unz或其他人见面!

  65. 一个人的“畜群免疫力”就是另一个人的“细胞因子风暴”。

  66. @vhrm
    研究样本两周后,圣克拉拉县今天报告了69人死亡。 和



    这些流行率估计值表示,到48,000月初,圣克拉拉县的感染人数介于81,000至XNUMX之间
     

     
    那是0.09%至0.14%IFR,在流感大本营中是很稳固的。

    但是,要通过该IFR达到NYC在8k -12k的死亡人数,这意味着NYC中的每个人(约9万人)都已经拥有了它。 或至少有人会死于它,已经有它了。 这似乎不太可能。

    回复:@Polynikes

    或纽约市正在做些书本。 讨厌这样,是因为它使我们摆脱了困难的局面,但是在财务和政治上却有动机。 他们仅增加了3700个回溯的死亡人数。

    也许他们不是。 由于种种原因,纽约市遭受的打击非常严重。 我敢肯定,在全国正常的0.1%流感流行率范围内,藏有不尽相同的数字。 平均而言,宾夕法尼亚州受到的流感袭击可能比新墨西哥州严重。 最终,平均结果为0.1%。

    因此,这意味着纽约市正经历艰难时期。 这个国家的大部分地区都不是。 归根结底,如果数字是可靠的,则将得出全国平均水平。 它不会真正反映出纽约市的严峻考验,也不会反映出佛罗里达州所享有的相对缓解。

    • 回复: @威廉·巴特怀特
    @波利尼克斯


    或纽约市正在做些书本。
     
    杰弗里·爱泼斯坦(Jeffery Epstein)死于简历。
  67. @Pincher马丁
    @阿农阿农

    这是意料之中的。 加州总体上表现不错,但预计受灾最严重的地区。 人口稠密的城市地区人口众多,这些人口在不断迁移,并在海外开展大量业务。

    但是,将旧金山与纽约市进行比较。 SF是仅次于纽约的美国第二大人口密集的城市,人口超过250,000万。

    与纽约市一样,旧金山的工作人口中有很大一部分是通过公共交通上下班的,无论是乘坐BART,渡轮还是公共汽车。 这与洛杉矶,圣地亚哥和圣何塞的城市截然不同。在圣地亚哥和圣何塞,绝大多数人都通勤上班。

    迄今为止,SF仅有1,000例病例,有20例死亡。

    纽约市至少有120,000例案件,至少8,000例死亡。 而且这两个数字很可能非常低。 旧金山的数字也很低,但可能比纽约市的数字更准确地衡量该城市的状况,而纽约市的数字可能更准确。

    即使考虑到这样一个事实,纽约市的人口密度比旧金山高(每平方英里27,800,而每平方英里17,250),大约是旧金山的人口的十倍(人口8万,而每平方英里800),这是两个城市的冠状病毒数量之差令人震惊。

    回复:@ unit472,@ Steve Sailer

    斯坦福大学已经签署协议,要与10,000名与美国职棒大联盟相关的人(球员,前台雇员,家庭成员)进行一项研究,以从全国各地获取一些数字。

  68. @varsicule

    令人惊讶的是,这并没有通过扩大医疗保健供应而发生,而是通过抑制医疗保健需求而发生
     
    别开玩笑了。 如果您认识在医院工作的任何人,您就会知道锁定衰退也对医疗保健产生了反常的影响。 如此之多的人正在休假或缩短工作时间。 我想我们解决了美国护士短缺的问题。

    顺便说一句,我在哪里可以看到很酷的分析仪表板,这些仪表板显示了无限期地搁置“选修”程序将导致多少人丧生?

    回复:@ Alden,@ Coemgen

    COVID-19患者往往是医院的“成本中心”,而不是“利润中心”。

    医院的巨款是昂贵的手术。 他们不能成为“疗养院”,而这正是COVID-19患者支持所需要的。

    我想知道,在进行不必要的手术(如“性别”重新分配)的情况下,医院能获得多少利润?

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @科姆根

    在ICU中使用全天候护理的呼吸机十天左右,可能会使医院花费超过39,000美元。

    回复:@Je Suis Omar Mateen,@ Polynikes

    , @奥尔登
    @科姆根

    我很确定性别再分配手术可以在办公室和那些办公室,而不是医院,手术中心进行。 大部分是激素药和注射剂。

    谁发明了将阴茎变成阴道插入腹股沟肌肉的医生,无证就被踢出了职业。 他想通了,并在自己的房子里做了。 我认为当时人工流产是合法的。 因此,失去执照的博士们必须想办法以其他方式谋生。 去除睾丸的工具与用于动物的东西是一样的。 无需医院手术室。

    可能不需要全身麻醉。 有很多药物可以阻止您感到手术,但您完全清醒了。 我已经做了一些眼科手术。 当她割伤我的眼球时,我完全醒着并且意识到。 但是没有痛苦。

    推迟变性手术的做法完全违反了古怪的人的公民权利。 很快就要提起诉讼,因为这都是特朗普的错。

  69. @先生。 安农

    但是现在,我们的死亡人数从499人上升到31,647人。
     
    但确切地说,其中有多少人是由于COVID-19造成的,有多少人否则会死于SARS-COV-2,以及有多少是由封锁引起的:

    https://archive.is/2eKCW#selection-743.0-755.126

    英格兰和威尔士的单周死亡人数达到了创纪录的水平,每年这一时间的平均死亡人数比平均水平高出6,000。 这些额外数字中只有一半归因于冠状病毒。 专家说,他们对这种上升感到震惊,特别是在非Covid-19死亡人数中,他们对此表示震惊,并担心封锁可能会对人们的健康造成意想不到的后果。 人们担心患者不会为危及生命的疾病(包括心脏病发作)寻求帮助,因为他们担心会在医院感染冠状病毒。 专家说,在锁定期间,糖尿病或高血压等疾病也可能难以控制。
     

    回复:@Steve Sailer,@ Meretricious

    确实,这是一种邪恶的病毒,可以杀死很多人,甚至不感染它们。

  70. @科姆根
    @varsicule

    COVID-19患者往往是医院的“成本中心”,而不是“利润中心”。

    医院的巨款是昂贵的手术。 他们不能成为“疗养院”,而这正是COVID-19患者支持所需要的。

    我不知道医院在进行不必要的手术(如“性别”再分配)中能获得多少利润?

    回复:@Steve Sailer,@ Alden

    在ICU中使用全天候护理的呼吸机十天左右,可能会使医院花费超过39,000美元。

    • 回复: @杰·苏伊斯·奥马尔·马廷(Je Suis Omar Mateen)
    @史蒂夫·塞勒

    “在ICU中使用全天候护理的呼吸机十天左右,可能会使医院花费超过39,000美元。”

    追溯性地将每一个僵硬的“ kungfluey之死”指定为$ 13,000的流行价格,这的确是非常有利可图的-仅此一项激励措施就增加了人数。

    在这些13Ka-ching诊断中,有百分之几是假的? 50%,75%,90%? 我们永远不会知道。 数据集被污染-是设计使然。

    , @波利尼克斯
    @史蒂夫·塞勒

    但是他们被命令不接受其他案件。 因此,39,000美元大于0。或者,如果未将其分类为covid 19,则他们将从保险或私人付款中获得的收益也更多。

  71. @XYZ(没有先生)
    @匿名(n)

    因为除了最致命的疾病之外,所有疾病的死亡率都与感染率分开。

    流感的传播似乎比武汉病毒慢得多。 想象一下,如果美国每个人都在同一时间感染了流感。 如果您将整个流感季的死亡人数缩减到一个月之内,那确实是很艰难的。 正是我们现在所看到的。

    这与说如果您感染了病毒比死于流感的可能性大得多,那是完全不同的。

    武汉病毒的确肯定比禽流感更致命,但这一因素似乎正从最初估计的致命数字的10或20倍下降到大约几倍。

    回复:@Steve Sailer,@ Anonymous(n)

    典型的冬季流感的R0为1.3。 没有特别的距离,没人知道R0是什么意思,但是它显然要高得多。

    • 回复: @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @史蒂夫·塞勒

    这种情况传播得更快,因此我们将其锁定以防止它产生太多病例,从而导致医疗保健系统超负荷运转。 即使在纽约,系统也已弯曲,但并未损坏。 是时候让更多人受到感染了吗?

    当然,纽约市目前的总死亡人数为8893。如果是1%的杀手,则每个人都被感染。

  72. @ unit472
    @Pincher马丁

    令人惊讶的是,仍然有40多个活跃案件与“钻石公主”有关。 自从将感染者从船上移走并住院以来已经两个月了。 在某些时候,您需要在医疗上钓鱼或切割诱饵,但是...由于死亡证明上必须有死因,并且由于法律责任是医院和/或家庭的问题,所以事情的拖延可能远远超出了医疗上的必要范围。

    回复:@Steve Sailer

    40名没有康复或死亡的钻石公主患者将获得什么样的医疗服务? 两个阿司匹林,早上打电话给我,还是放在管子里?

    我一直在关注没有死但需要住院的人数。

  73. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @英国

    您如何看待我有选择地终止关机的想法? 只要他们同意以下两个条件,人们就可以停止孤立自己:

    1.同意,如果他们确实染上了电晕或某种看起来可能是电晕的疾病,他们将放弃享有比CVS Health Day&Night Cold + Flu Plus Softgels更严重的所有医疗护理权,无论他们是否有保险或否,无论他们是否有能力支付,如果他们试图违背,将受到刑事起诉。

    2.同意在衣服上穿上特殊的标志,以便其他人可以与有责任的人区分开来,他们每月出去一次以购买必需的用品或必须完成的工作,并同意其他人有绝对的权利歧视他们,例如,通过拒绝雇用他们,拒绝让他们使用商店,在大流行的其余部分中隔离商店等。 我建议该符号是傻瓜。

    回复:@ Meretricious,@ Sam Haysom,@ JosephB

    您正在引导Cuthbert Rumbold。

  74. @英国
    @Pincher马丁

    他去世时甚至还拥有中国病毒吗?

    回复:@Pincher Martin

    他去世时甚至还拥有中国病毒吗?

    我认为他的阳性检查与死亡之间的长时间延迟是因为他是最初无症状但后来出现发烧和咳嗽的明显迹象的众多乘客之一。 但是我不确定,因为来源是日语,而不是英语。

  75. 凯尔
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    一旦用于食物和房租的钱用完了,密歇根州的任何选民都不会要求州长任职。 特朗普无关紧要。

    回复:@Alexander Turok

    密歇根州的选民将继续失业。 我知道您无法想像“ wagin”。 其他人可以。

    特朗普在民粹主义信息中于2016年获胜。 他决定放弃它为陶氏。 他会输,他应该输。

    • 回复: @Metrictricious
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    我不介意特朗普输。
    我介意拜登获胜。

    , @曼弗雷德·奥术
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    好的,最新的Doomer。 我不知道您是来自Doomerism的Alt-Reich分支还是Antifa分支,但是两个分支一直在推销这种“为陶氏而死”的废话,我对此感到厌倦。 特朗普并没有试图通过反击电晕恐慌关闭来挽救“陶氏”,而是试图挽救人们的工作,由于您和您的此类杜美尔歇斯底里的可耻,每天都有更多的人流失。 大多数人之所以需要工作,是因为他们必须提供自己的家庭和生活用品,而对于大多数普通人来说,无法做那样的事情比得到一种致死率不比其差的病毒的可能性要可怕得多。流感。 试图确保人们能够保住自己的工作,就象平民主义者一样,试图强迫平民百姓如饥似渴地生活,依赖福利的臭虫(Doomers想要的)就等于成为平民主义者。 。

    回覆:@Alexander Turok,@ TomSchmidt

    , @botazefa
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    “密歇根州的选民将继续增加失业率”

    20周内:https://eligibility.com/unemployment/michigan-mi-unemployment-benefits

    我的判断是,这意味着密歇根州人将在选举之前及时耗尽利益。 您认为他们的困境可能归咎于谁? 王牌?

    回复:@Alexander Turok

  76. 还记得“滞胀”吗?

    什么会“雄鹿感染” 看起来像?

  77. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @Pincher马丁


    每天,冠状病毒在上周的某个时候占据了第一名。
     
    不按 “华盛顿邮报” 在昨天(4/16)发表的这篇文章中:

    他们写道:


    从19月6日到12月XNUMX日,Covid-XNUMX造成的死亡人数比任何其他死亡原因都多,除了心脏病通常在XNUMX月的正常一周内造成的死亡之外。
     
    而且现在很明显,冠状病毒不会产生 全年 可与心脏病造成的死亡人数相媲美的死亡人数。

    回复:@Pincher Martin,@冰雹

    根据昨天(4/16)发表的《华盛顿邮报》的说法:

    上周我读了一些不同的东西。

    但是,让我们假设WP是正确的。 这种病毒已经在美国流行了几个月,但仍处于第一名的位置,即使该国1%的人受到严格的社会隔离限制也是如此。

    而且现在很明显,冠状病毒每年不会造成与心脏病造成的死亡数量相当的死亡人数。

    再一次,这是真的,因为大多数州已经对社会隔离进行了限制。 即使有这些限制,在过去五天里仍然有10,000名美国人死亡。 如果每天的死亡率持续一年(不会-但假装我们对病毒的传播没有做任何事情),死亡人数将超过700,000 –或略高于每年估计死亡的600,000万以上的美国人因为癌症和心脏病。

    • 回复: @波利尼克斯
    @Pincher马丁


    再一次,这是真的,因为大多数州已经对社会隔离进行了限制。
     
    几乎没有证据表明这一点,至少在锁定方面。 史蒂夫(Steve)发表的中国研究表明,让人们呆在家里可能会扩大传播范围。

    回复:@Pincher Martin

    , @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    “再次,那是真实的,因为大多数州已经实行了社会隔离的限制。”

    我猜瑞典的下降也归因于他们采取的社会疏远措施?
    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
    http://www.euromomo.eu/

    令人讨厌的高峰,死亡人数比正常死亡率高8stDev(当然,不如锁定的英国那么糟糕)。

    回复:@Pincher Martin

    , @Jus'Sayin'...
    @Pincher马丁


    “再次,那是真实的,因为大多数州已经实行了社会隔离的限制。”
     
    这种说法使我想起了一个佛蒙特人的故事,他的邻居向警长抱怨说他的院子里堆满了羊粪,而且气味难忍。 治安官拜访并询问该男子为何制造了这种令人讨厌的公共干扰。 该名男子告诉他,他这样做是为了远离老虎。 警长挠了挠头,问那个人是否真的认为羊粪能使老虎远离。 该名男子回答:“您在附近看到老虎了吗?”

    回复:@Pincher Martin

  78. @威士忌酒
    @史蒂夫·塞勒

    会比这更好。 洛杉矶县超过一半的成年人失业。 全国失业率为25%,超过17万人失业。

    小型企业不复存在。 永久性。 时期。

    总统史黛西·艾布拉姆斯(Stacey Abrams)已准备好她的GET YT计划。 由于拜登是灌篮高手,而她是他的跑步伴侣。

    怀特营地即将开放。 加文·纽索(Gavin Newsome)有计划。 Jello Biafra试图警告您。

    回复:@Alexander Turok,@ Anonymous,@ Alexander Turok

    小型企业不复存在。 永久性。 时期。

    不,小企业永远不会灭绝。 即使在完全违法的苏联,也有小企业。

    但是,小企业天生就是短暂的。 人们启动它们,然后将它们缠绕起来。 从本质上讲,这是一种谋生的粗略方法。 保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可以做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。

    五十,六十和七十年代是工人阶级学校的黄金时代,因为一个智商100的人可以获得工会的工作,或者是从一家工厂支付了更高的工资以保持工会正常运转的非工会工作,并有确定的福利退休金计划(因为即使大多数白人也无法为他们的未来做好充分的计划,更不用说黑人和混血儿和医疗保健了。 很多人把孩子全部或全部花在大学读书,买了很少的度假屋,船,甚至飞机,退休后生活很舒适,在他们自己的生意中,这简直是大败笔招,死得一文不名。

    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

    我一家在芝加哥-共和钢铁,IH威斯康星州钢铁,USS南方工厂工作的工厂里的工厂帅哥和波拉克斯过着幸福的生活,现在都去世了,但他们中大多数比孩子死得更快乐,他们中的大多数成为了工程师和会计师。这样的家庭生活得体,但他们每周工作70、80小时,他们有更多的东西,但由于完全缺乏父母的关注,他们的孩子反而经常出现狗屎现象。

    如果人们需要鼓励自己创业,那么就不应该自己创业-这是一个很好的规则。 商会的共和党需要消亡,这要比民主党人更糟。 我们需要对系统进行装配,以便如果您想赚很多钱并且有能力进行艰苦的智能工作,驱动器和无情,但是您必须是净资产,而不是Joe Average的净负债。 离岸制造业需要使其无利可图或微利。 FIRE部门需要缩小规模。

    当然,这不会发生,因为从长远来看,帝国注定要失败,并且将会发生巨大的动荡。 从短期来看,乔·阿维德(Joe Average)太天真,太杂乱无章,太牛逼,无法做需要做的事情。

    • 谢谢: 新conconed
    • 回复: @智能此在
    @匿名的

    最近最好的评论之一。 您应该选择一个屏幕名称。

    , @RegCæsar
    @匿名的

    因此,您希望我们成为瑞典或日本。 大企业,大税收,大漏洞。 这 财阀 生活。

    , @伯里克利斯
    @匿名的


    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

     

    苹果公司在1997年经历了濒临灭绝的经历,并且由于获得了微软的贷款而幸免于难。 可能是因为后者原本看起来更像是垄断者。

    https://www.wired.com/2009/08/dayintech-0806/
    , @匿名的
    @匿名的

    一个很好的评论。 感谢您的发布。

    , @俄罗斯
    @匿名的


    保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。
     
    总体评论非常突出。 有些更适合于处理大型公司的细微差别。
    , @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @匿名的

    极好的评论。 像Intelligent dasein所说的那样,选择一个名字。

  79. @ unit472
    @Pincher马丁

    这是一个有趣的观点,但是我会回答“课程的马”。 在搭乘大众运输工具的前24小时内,使用Muni,Bart或SF的公司巴士上班的通勤者可能会洗完澡,刮胡子或化妆和洗衣服。 纽约市可能有所不同。

    回覆:@Pincher Martin,@ Alden

    您可能是我听到的第一个辩称BART比较干净的人。 我住在新南威尔士州时并没有定期接受这项服务,但这不是我的经验。 无家可归的人和吸毒者困扰着它的某些地方。

    • 回复: 马蒂
    @Pincher马丁

    是的,我曾经在BART的市民中心站,当时一个穿着艾滋病被的无家可归的人试图拥抱我。 当我击退他时,他说:“我很高兴您能做到这一点。” 至于剃须,我什至不能。 00年代初的某个时候,科幻小说的人们决定,他们希望看起来像是走出了R. Crumb乐队。 黑人将BART汽车视为自己的起居室,并经常将其拆下来。 有一次,我踩到奥克兰的一辆只有两个人的汽车时,一个黑人兄弟和他的女友。 麦当劳的恶臭把我赶走了,当我躲开时他大喊:“哦,就是这样,对吗?”

  80. @史蒂夫·塞勒
    @Jus'Sayin'...

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    回复:@ UK,@ Whiskey,@ Jus'Sayin'...,@ Nonsubhomine,@ Inquiring Mind,@ International Jew,@ AnotherDad,@ Stealth

    根据这项新研究,那是什么人口,面临着死于电晕的1%的机会? 该人群患流感的风险是否低于1%?

  81. 这项研究可能是胡说八道。 有两个原因。

    首先,试剂盒的假阳性率可能占其阳性率的一半。 同样,地面真实阴性样本的数量是如此之低,其假阳性率的置信区间是如此之大,以至于不能解释全部或完全没有阳性结果。

    其次,样本是从Facebook广告招募的样本中选择的。 最近患有病毒性疾病的人是否更有可能受到足够的动机去接受检查? 我可能会说。 如果是这种情况,那么测得的阳性率将降低一些与该系统偏差相对应的未知量。 同样,他们根据可能不会在统计上合理的人口调整推算整个人口的比率。 也就是说,按比例分配的白人妇女比住在圣克拉拉县的白人妇女更多,然后根据人口代表性不足的小样本对推断出的比率进行调整。 但是,当然,由于少数族裔的样本数量很少,因此从一开始就没有足够的能力来判断所测得的比率是否准确。 对我来说,衡量1.5%的阳性率非常令人怀疑,并表示这意味着3%的人患有此病。

    无论如何,伊奥亚尼迪斯(Ioaniddis)从一开始就清楚地意识到这根本不是汉堡。 如果他的IFR是正确的,则表明纽约市的患病率约为125%

  82. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @威士忌酒

    有趣的是,在正常情况下,选民在国家处于危机中时会“团结一致”。 任职者遇到了麻烦。 他甚至不需要妥善处理,就好像他正在认真对待它一样。 但是特朗普太傻了,看不到这一点。 他认为,如果道琼斯指数下跌,密歇根州的那些选民将把他私刑。

    而且他会输。

    回复:@ Kyle,@ Je Suis Omar Mateen,@ botazefa

    特朗普实在太愚蠢了,看不到这一点。 他认为,如果道琼斯指数下跌,密歇根州的那些选民将把他处死。

    对每个人来说,显而易见的是,在显然是在三个阶段的阿尔茨海默氏症患者中,一个嗅探儿童的行家是民主党候选人之后,民主党各州长共谋干涉了2020年大选的结果。

    来自欧洲的数据证明,功夫是一种轻度病毒。 辩论结束了。

    #电晕骗局

    • 同意: 曼弗雷德·奥术, 冰雹
    • 回复: @诺塔
    @杰·苏伊斯·奥马尔·马廷(Je Suis Omar Mateen)

    您是说来自意大利北部的数据?

    回复:@先生。 Anon,@ Fredrik

  83. @匿名(n)
    如果真实的死亡率与流感相当,那么如何解释像意大利北部和纽约这样的震中的大量死亡和住院呢? 我个人知道在纽约市工作的医生们,他们坚称自己所经历的是一场绝对的噩梦,无法与任何流感相提并论。

    回复:@XYZ(没有先生),@ Anonymous,@ NOTA

    如果电晕比流感更具传染性,那么较低的死亡率将与更多的住院治疗相一致。 看起来是这样。

  84. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    如果冠状病毒保持这种状态,它将杀死更多:

    https://www.healthleadersmedia.com/welcome-ad?toURL=/covid-19/coronavirus-becomes-number-one-cause-death-day-us-surpassing-heart-disease-and-cancer

    回复:@Daniel Williams

    有一两天的时间 原子战 是日本人的头号杀手。 还有纽约人的飞机失事。 这并不意味着您似乎认为确实如此。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    如果您不够聪明,看不到区别,我无能为力。

  85. @史蒂夫·塞勒
    @先生。 安农

    来自意大利北部,西班牙,英国和纽约市的早期数据表明,官方冠状病毒死亡仅占总超额死亡率的一小部分,例如一半。 原因之一通常是由于仅将因CV而导致的医院死亡人数计算在内。

    近来,计数方法趋向于朝更多的CV死亡计数。

    回复:@ vhrm,@ JerseyJeffersonian,@ Mr。 安农

    在讨论我的PSA计数时,与我的新泌尿科医师讨论的第一个主题是,这样的方式,方式,更少的男性死亡 起源于前列腺的癌症比死亡 源于前列腺的癌症(因为典型地,大多数此类癌症都不具有转移性)。 显然,这样做是为了最大程度地减少恐慌,并提出比获取PSA计数的血液测试更具侵入性的测试程序的要求。 我经历了后续的测试形式,尽管持续保持警惕的重要性显而易见,但对这位医师而言,避免过度焦虑是非常重要的。 到目前为止,尽管进行了一系列测试,但仍未发现任何令人担忧的迹象,并且证实了我的泌尿科医师始终表现出的专业精神。

    从我的泌尿科医师处理此问题到我的脑海,对Fauci&Co.等“专家”的明确恐慌摆布的区别几乎不可能更加明显。 可以说,在人群中引起的恐慌似乎适合于他们的无能为力(如果他们被说服担任其他强大的游说机构的议程,或者说是诱使他们这样做,那就是扭曲,比如说大制药公司(Big Pharma)在预期的可观的现金流之后就迷恋了,但尚未开发出来的疫苗……)尚未准备好有效应对这场长期威胁的致命全球性大流行的现实可能性,据信,他们的职业生涯为他们提供了装备,而这种准备本来应该赢得公众的信任(更重要的是,特朗普总统对他的顾问的信任)。

    坦白说,我没看到。 一个人可以说服力地争辩说,出于尴尬或恶意,中国人掩盖了爆发的可能性,并导致疾病预防控制中心和其他机构未能采取派遣行动,寻求所有可利用的公共或私人援助。专门知识,以正确评估威胁,并探索所有途径以最大程度地减少感染,或为患病者确定治疗方法。 但是无论出于什么原因,反应都是没有重点的,结果使“专家”感到恐慌。 在这里,我们几乎没有流行病学上的连贯性,而是涉及很多驴子,并且需要处理非常严重的经济和社会后果。

    根据我的亲身经历两次,无论是假定的医学专家的错误判断还是执行不当,都危及到我的生活。现在,由于缺乏对这两种说法的可靠保证,我当然有理由高度怀疑。

    我相信我的泌尿科医生; 他的顾问和专业知识使我充满信心。 但是我能对这些家伙说同样的话吗? 不,我不能说它有。

  86. @史蒂夫·塞勒
    @科姆根

    在ICU中使用全天候护理的呼吸机十天左右,可能会使医院花费超过39,000美元。

    回复:@Je Suis Omar Mateen,@ Polynikes

    “在ICU中使用全天候护理的呼吸机十天左右,可能会使医院花费超过39,000美元。”

    追溯性地将每一个僵硬的“ kungfluey死亡”指定为$ 13,000,这确实是非常有利可图的-仅此一项激励措施就增加了人数。

    这些13Ka-ching诊断中有百分之几是假的? 50%,75%,90%? 我们永远不会知道。 数据集受到污染–是设计使然。

  87. @冰雹
    @XYZ(没有先生)


    死者到底在哪里?
     
    请谨慎处理诸如XYZ之类的冒犯性问题。 您会被某些团体标记为Krazy Korona骗子。

    回覆:@Alexander Turok,@ Ron Unz

    小心诸如此类的无用问题,XYZ。 您会被某些团体标记为Krazy Korona骗子。

    并不真地。 但是您认可的评论者确实存在乘法问题,并且由于您没有注意到,所以您也可能这样做。

    • 回复: @XYZ(没有先生)
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    以前,您从来没有遇到过推高估计死亡人数的问题....为什么要让我感到悲伤,罗恩?

    正如您所说,这不是全球变暖,我们很快就会看到谁是对的。

    回复:@Ron Unz

  88. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    它不包括对我们数不清的师父,为他们提供建议的专家以及被证明如此精确的各种模型的数以百万计的人的生活的道歉
     
    非道歉的道歉会被接受吗? “对不起,您太傻了,以至于无法理解关闭是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有它们,那又如何呢?”

    我喜欢“模型”周围的斜体。 科学模型为世界做了什么? 您什么都想不起来,所以答案一定是没有。

    我第一次看的时候 蠢蛋进化论,我认为这很有趣,但是很难克服这个前提是多么不现实。 一个白痴的世界永远不会任命最活泼的人担任政府职务,以为他将解决他们的问题。 他们只会嘲笑他。

    回复:@Daniel Williams,@ ken,@ William Badwhite

    我喜欢“模型”周围的斜体。

    哎呀,你没有得到启示,是吗? 终于与所有这些恶霸平和?

    最佳情况 模型预测的场景-您所预测的场景 仍然 似乎以某种方式认为是正确的-到现在已经有100万死了。

    有没有发生?

    有没有想过大多数所谓的专家可能会像您在自己的岗位上一样平庸,或者我在我的岗位上?

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    资源?

    回复:@TomSchmidt

    , @匿名的
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    “撞倒你没有得到启示,是吧?终于让所有这些恶霸都得到了平衡吗?”

    SJW和Infowars人群之间存在着适当的对称性,这种对称性正在感染和摧毁HBDSphere。 SJW吸引了愤怒,因为大量资金流入了硅谷。 毕竟,他们在成长的过程中坚信自己天生会比那些“令人毛骨悚然的书呆子”优越,因此,很多人的钱都比他们多,这是一种巨大的社会不公。 Infowars人群吸引了类似的怨恨。 还记得十六岁的孩子,因为他偷了叔叔的啤酒,在醉酒的郊区偶然发现,以为自己是凉爽之王吗? 好吧,二十年后的今天,他气愤的是,曾经看不起的“书呆子”比他有更多的钱。 但是,尽管SJW至少需要半连贯的要求,在平权行动等方面,Infowars才刚开始遇到这些不连贯的敌人。 他反对科学,反对理性,有时反对世俗主义(尽管他也不听神职人员,因为他把神职人员视为另一种书呆子)。

    这并不是说您不能批评“臭虫”。 我住在硅谷,我在这里看到很多软弱的,戴绿帽子的女权主义者。 但是挥舞着旗帜,相信公司减税,为新保守主义战争欢呼的胖胖的中美洲人实际上并没有更好的表现。

    回复:@Anon

  89. @Pincher马丁
    @ unit472

    您可能是我听到的第一个辩称BART比较干净的人。 我住在新南威尔士州时并没有定期接受这项服务,但这不是我的经验。 无家可归的人和吸毒者困扰着它的某些地方。

    回复:@Marty

    是的,我曾经在BART的市民中心站,当时一个穿着艾滋病被的无家可归的人试图拥抱我。 当我击退他时,他说:“我很高兴您能做到这一点。” 至于剃须,我什至不能。 00年代初的某个时候,科幻小说的人们决定,他们希望看起来像是走出了R. Crumb乐队。 黑人将BART汽车视为自己的起居室,并经常将其拆下来。 有一次,我踩到奥克兰的一辆只有两个人的汽车时,一个黑人兄弟和他的女友。 麦当劳的恶臭把我赶走了,当我躲开时他大喊:“哦,就是这样,对吗?”

    • 哈哈: 平彻·马丁
  90. 这些当然是有趣的结果,但我要指出几点:

    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是,从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常会更长。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这可能是一个大大的低估。 该州人口为20万。 所以除非你相信 *每个人* 纽约州几周前被感染,IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。

    最重要的是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从未声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。

    • 谢谢: LK
    • 回复: @波利尼克斯
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    (1)截至两周前,他们还没有声称有人感染了病毒。 他们声称自1月XNUMX日或更晚就已经有了,两周前就康复了。 因此,抗体。

    (2)年长的人对此有何反应? 他们调整了年龄。 老年人死亡的几率更高,没有迹象表明他们的感染率更高。


    无论如何,这项研究与辛辛那提的最新结果相符。 在堪萨斯城,随机检测导致4%的活跃病例,表明您进行抗体检测的患病率更高。 https://www.jocogov.org/coronavirus-covid-19-testing-johnson-county

    , An
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    当场罗恩。 优秀的评论端到端。

    我已经提出了您提出的所有关键点。 剩下的就是您对病毒载量的关注。

    从一开始,我就很谦虚-主要基于《钻石公主》作为分子和分母的最可靠的数据集。 小于<1%,在我最乐观的日子里,我猜想低至2-.3%。

    显然,不同人群的年龄/健康状况将是产生不同结果的最大变量,但是您对病毒载量的下一条评论得出的结论是一个巨大的问题。 您只是不想让这件事对您的免疫系统起太多的作用-那就是当它踢到您的屁股时。 这似乎是唯一可以踢走年轻健康人屁股的方法-将他们丢入细胞因子风暴。


    在这里阅读评论对我来说是件很讨厌的事-大多数人都讨厌数据和基本数学。 甚至对于您认为没有人拥有任何特别的情感投入的事情来说,也很奇怪。

    , @奥尔登
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    也许不能将疾病,感染,疾病进程,生存和疾病的持久影响归结为算法,统计数据或任何其他形式的数学,图形等?

    , @真的吗
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    不幸的是,这项研究存在很大缺陷。 最重要的是:

    1)受访者是从Facebook广告中自行选择的,无疑将样本偏向了那些可能暴露或感染的个人。

    2)尽管测试的特异性非常高,但在如此低的基础率下,几乎肯定可以肯定假阳性会歪曲结果。

    3)正如您提到的,由于时间滞后,他们的病死率数据被低估了。

    https://twitter.com/jjcherian/status/1251272333177880576

    https://twitter.com/nataliexdean/status/1251309217215942656

    https://twitter.com/trvrb/status/1251332447691628545

    , @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    最重要的是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。
     
    从一开始,新闻界就一直在胡说八道。 德拉吉(Drudge)最近在主流媒体上登载头条,声称该病毒:

    •起源于实验室;
    •是自然起源的;
    •导致“头晕”为主要症状;
    •可以在体外生存数周;
    •可以由死者传给活人;
    •可以无限期地感染韩国人...

    穆罕默德的第一手资料可能更准确。 在歇斯底里病消失之前,我将很难相信我被告知的有关这种疾病的任何信息。

    , @res
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常要花更长的时间。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。
     
    他们实际上假设了3周并推断了死亡人数。 如果他们达到了目标,我们会在4/22上有一个更好的主意。 这是本文的相关部分。

    我们可以使用患病率估算值来估算圣塔克拉拉县COVID-19的感染死亡率。 截至10年2020月50日,该县已有19人死于COVID-6,平均每天增加48,000%的死亡人数。 如果我们对81,000-1例感染的估计代表22月3日的累计总数,并且我们将死亡预测为22月100日(从感染到死亡的时间间隔为48,000周81,000),那么我们估计该县约有0.12例死亡。 在0.2-3例感染中,有3例死亡,相应的感染死亡率为6-19%。 如果出现抗体的时间超过XNUMX天,或者从病例识别到死亡的平均时间少于XNUMX周,或者流行病高峰已经达到峰值,并且每天的死亡增长少于XNUMX%,那么感染的死亡率将是降低。 这些直接的感染致死率估算方法无法说明年龄结构和对COVID-XNUMX的治疗方法的变化。 尽管如此,鉴于对不确定性的大幅上调,我们的患病率估计值可用于更新现有的死亡率。
     
    您:

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?
     
    同意这就是报纸对此要说的。

    这项研究有几个局限性。 首先,我们为圣克拉拉县的成员选择了抽样策略,该成员可以使用Facebook和一辆汽车来参加通行测试站点。 相对于我们的社区,这导致19岁至64岁之间的白人妇女人数过多,而西班牙裔和亚裔人口的人数不足。 这些失衡部分通过对邮政编码人口,种族和性别进行加权以匹配该县来部分解决。 我们没有考虑样本中的年龄失衡,也无法确定无家可归人群中SARS-CoV-2抗体的代表性。 其他偏见,例如偏爱偏爱能够参加我们测试站点的健康状况良好的个体,或偏爱那些患有先前具有COVID样疾病的人以寻求抗体确认的偏见。 这种偏见的总体影响很难确定。
     
    您:

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。
     
    同意在4月1日,我评论说:“我自己目前对IFR的估算为0.5%,可能性为XNUMX%。尽管如此,仍然存在很大的不确定性。我们是否能获得像样的估算将很有趣。”
    https://www.unz.com/isteve/l-a-mayor-public-should-wear-masks-but-not-n95s/#comment-3816684

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这可能是一个大大的低估。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。
     
    好点子。 值得重复。 也许一些低IFR倡导者可以做出回应?

    最重要的是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从未声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。
     
    同意(除非我可能将“ far”从“ far too low”忽略掉)。 我认为我们会发现没有真正的IFR。 对于导致差异的原因,我们是否能获得体面的处理尚待观察。

    值得注意的是,通常在流感季节,在R0和IFR之类的协议上并不常见。

    回复:@The一个,@ utu,@ UK,@ res

  91. @史蒂夫·塞勒
    @科姆根

    在ICU中使用全天候护理的呼吸机十天左右,可能会使医院花费超过39,000美元。

    回复:@Je Suis Omar Mateen,@ Polynikes

    但是他们被命令不接受其他案件。 因此,39,000美元大于0。或者,如果未将其分类为covid 19,则他们将从保险或私人付款中获得的收益也更多。

  92. @科姆根
    @varsicule

    COVID-19患者往往是医院的“成本中心”,而不是“利润中心”。

    医院的巨款是昂贵的手术。 他们不能成为“疗养院”,而这正是COVID-19患者支持所需要的。

    我不知道医院在进行不必要的手术(如“性别”再分配)中能获得多少利润?

    回复:@Steve Sailer,@ Alden

    我很确定性别再分配手术可以在办公室和那些办公室,而不是医院,手术中心进行。 大部分是激素药和注射剂。

    谁发明了将阴茎变成阴道插入腹股沟肌肉的医生,无证就被踢出了职业。 他想通了,并在自己的房子里做了。 我认为当时人工流产是合法的。 因此,失去执照的博士们必须想办法以其他方式谋生。 去除睾丸的工具与用于动物的东西是一样的。 无需医院手术室。

    可能不需要全身麻醉。 有很多药物可以阻止您感到手术,但您完全清醒了。 我已经做了一些眼科手术。 当她割伤我的眼球时,我完全醒着并且意识到。 但是没有痛苦。

    推迟变性手术的做法完全违反了古怪的人的公民权利。 很快就要提起诉讼,因为这都是特朗普的错。

  93. @Pincher马丁
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    根据昨天(4/16)发表的《华盛顿邮报》的说法:
     
    上周我读了一些不同的东西。

    但是,让我们假设WP是正确的。 这种病毒已经在美国流行了几个月,但仍处于第一名的位置,即使该国1%的人受到严格的社会隔离限制也是如此。

    https://pbs.twimg.com/media/EVzR2YlWoAA08ji.jpg


    而且现在很明显,冠状病毒每年不会造成与心脏病造成的死亡数量相当的死亡人数。
     
    再一次,这是真的,因为大多数州已经对社会隔离进行了限制。 即使有这些限制,在过去五天里仍然有10,000名美国人死亡。 如果每天的死亡率持续一年(不会-但假装我们对病毒的传播没有做任何事情),死亡人数将超过700,000-或略高于每年估计死亡的600,000万以上的美国人因为癌症和心脏病。

    回复:@ Polynikes,@ TomSchmidt,@ Jus'Sayin'...

    再一次,这是真的,因为大多数州已经对社会隔离进行了限制。

    几乎没有证据表明这一点,至少在锁定方面。 史蒂夫(Steve)发表的中国研究表明,让人们呆在家里可能会扩大传播范围。

    • 回复: @Pincher马丁
    @波利尼克斯


    几乎没有证据表明这一点,至少在锁定方面。 史蒂夫(Steve)发表了一项中国研究,该研究表明,将人们留在家里可能会扩大传播范围。
     
    当我们在各州进行五十项不同的实验时,为什么还要看中文研究呢?

    我们可以看一下各个州自从实行限制以来各个州的感染率每天所增长的百分比。 我看了几个,他们认为这些限制正在减缓传播速度。 增长率通常从25一直上升到每天100%的增长率,直到不到5%。

    我认为相信与别人隔离在家里可以使传染病更容易在您的家人中传播是没有任何意义的。 哪些家庭通常不靠近居住? 也许有情妇的中国商人陷在小镇另一边的公寓里?

    回复:@TomSchmidt

  94. @史蒂夫·塞勒
    @Jus'Sayin'...

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    回复:@ UK,@ Whiskey,@ Jus'Sayin'...,@ Nonsubhomine,@ Inquiring Mind,@ International Jew,@ AnotherDad,@ Stealth

    讨厌把它打破给你,史蒂夫(Steve),但是在流鼻血的岁月里,每年发疯的几率都大于1%。
    https://www.ssa.gov/oact/STATS/table4c6.html

    在应该在今年兑现的1.24岁年轻人中,占61%的大多数,您可以猜测是“准备就绪”。 您可能可以对所有61岁的孩子进行分类,找出您认为“有麻烦”的5%,而他们将占1.24%的一半以上。 但是他们也会有些惊喜。

    我们都飞走了。

    • 回复: @匿名的
    An

    我的一位古老的修补匠朋友上周去世了。 他78岁,心情非常好,直到他走进女儿正在做某事的房子时,才说自己感觉不好,几分钟后他摔死了。 他们进行了尸检,发现他患有大规模的第四阶段癌症和严重的心脏病,但是直到最后他一直没有症状。 我告诉那个女孩,尽管我们想念他,我们还是很高兴像它那样发生,因为如果他们找到了,他将拥有1)绕开胸部的裂缝和2)大量的化学物质和放射线。 如果有的话,它可能不会花太多时间。 他过着美好的生活,他本该讨厌成为一个病痛而痛苦的人。

    , @Danand.
    An

    我在桌面上方便使用的AnotherDad,对您的数据来说是一个视觉效果:

    https://flic.kr/p/2iRns4a

    https://flic.kr/p/2iRqcET


    有趣的是,自杀和流感/肺炎在美国通常并驾齐驱。

  95. “ 1月9日的流行病种子表明,到XNUMX月XNUMX日,美国将有大约XNUMX万人受到感染”

    哇,哇! 坚持,稍等。 该号码已被使用。

  96. 实际上,我不妨添加一个非常投机的问题,也许仅仅是表明我对医学的完全无知……

    似乎有大量证据表明,“病毒载量”有时可能是导致冠状病毒死亡或严重病例的重要因素。 例如,许多年轻,完全健康的医生已经去世,否则这种情况将极为罕见。 也许病毒载量因子是连续的,而不是基于阈值暴露水平。

    我想知道抗体测试是否可能完全独立于病毒载量。 也许70-80%的圣塔克拉拉(Santa Clara)阳性患者接受的病毒载量太低,不足以引起感染,但仍然足以产生抗体。 如果是这样,那么按照通常的意义,它们可能已经“暴露”但未被“感染”。

    显然,关键的问题将是,这种最低限度的“暴露”是否会在以后提供对更大的病毒载量暴露的免疫力。 如果免疫力很小或没有免疫力,那么这些“暴露”实质上就是假阳性。

    就像我说的,我不声称自己知道任何药物,所以这只是无知的猜测……

    • 回复: @潘恩·托塔尔(PennTothal)
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    似乎有大量证据表明,“病毒载量”有时可能是导致冠状病毒死亡或严重病例的重要因素
     
    .

    约翰·霍普金斯大学(Johns Hopkins University)的阿达利亚(Adalja)博士在11月XNUMX日接受山姆·哈里斯(Sam Harris)采访时谈到了这个话题。

    (收听音频播客的第38-39分钟:)

    https://samharris.org/podcasts/191-early-thoughts-pandemic/

    他的观点是,病毒载量可能确实会影响疾病的严重性,这在其他病毒性疾病和病毒性疾病的动物模型中是众所周知的。
    , @布拉斯·古巴斯
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    也许70-80%的圣塔克拉拉(Santa Clara)阳性患者接受的病毒载量太低,不足以引起感染,但仍然足以产生抗体。
     
    您以为抗体比感染更常见。 好吧,至少就这种新型冠状病毒而言,世界卫生组织昨天发表了一份声明,与您所说的直接相反。 也许有人看过:演讲者是个红发丰满的家伙,有着明显的爱尔兰口音。

    当我在Gilad Atzmon的文章“电晕的含义”中对此发表评论时,我将几乎逐字逐句地复制它:

    在昨天的新闻中,世界卫生组织宣布回收的抗体很少,因此不会发生畜群免疫。 另外,电视记者(尚不清楚她是否在引用世界卫生组织的话)说,那些产生抗体的人可能会被重新感染,因此抗体的保护性很差。

    如果为真,那将是一个非常糟糕的消息。 忘记牛群的免疫力。 并且,也许也忘记了疫苗。

    另一方面,这些声明似乎与以下消息完全矛盾:

    为什么我们仍然依靠具有百年历史的策略来治疗COVID-19
    https://www.theverge.com/2020/4/13/21216513/plasma-blood-coronavirus-treament-drug-development-antibodies

    ``液体黄金'':等离子和想要帮助的Covid-19幸存者急于求助
    https://www.theguardian.com/world/2020/apr/16/plasma-donations-coronavirus-patients-survivors

    意大利计划通过实验性Covid-19治疗将痛苦转化为优势
    https://edition.cnn.com/2020/04/15/europe/italy-coronavirus-antibody-plasma-treatment-intl/index.html

    很奇怪。

    回复:@BrásCubas

    , @先生。 安农
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    似乎有大量证据表明,“病毒载量”有时可能是导致冠状病毒死亡或严重病例的重要因素。 例如,许多年轻,完全健康的医生已经去世,否则这种情况将极为罕见。 也许病毒载量因子是连续的,而不是基于阈值暴露水平。
     
    病毒载量很重要,这是有道理的。 但是,您确定“很多年轻,完全健康的医生都死了”。 他们都健康吗? 他们都还年轻吗? 几周前,相当于AMA的意大利人列出了约19名死于COVID-80的医生的名单-列出了出生和死亡的日期-并暗示他们在流行期间死于药物治疗。 当向他们指出时,许多医生在90年代和XNUMX年代在那里,可能只是退休人员,他们像意大利退休人员一样屈服于其他退休人员。 .....从网站上删除了所有出生日期。

    回复:@Ron Unz

  97. @XYZ(没有先生)
    距离畜群免疫能力还有很长的路要走,距离武汉病毒对被感染的个体尤其致命的路还很远。 1%的死亡率难道不是现在仅在圣克拉拉县就有5000至8000人死亡? 死者到底在哪里? 也许,也许也许,指数级的瘾君子和怀疑论者都有点正确。 武汉病毒比流感更具传染性,但没有致命得多-占感染病毒的百分比。 总体而言,如果不采取缓解措施,将导致更多的死亡。

    回复:@ Hail,@ AnotherDad,@ Negrolphin Pool

    1%的死亡率难道不是现在仅在圣克拉拉县就有5000至8000人死亡?

    检查数学。

    • 回复: @XYZ(没有先生)
    An

    很公平。 然后有500至800人死亡。 加州总共有1000多人死亡。 再说一次,圣克拉拉县的死亡人数激增在哪里?

  98. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    这些当然是有趣的结果,但我要指出几点:

    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是,从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常会更长。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这一数字可能被大大低估了。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。

    底线是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从来没有声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。

    回复:@ Polynikes,@ AnotherDad,@ Alden,@ O'Really,@ Daniel Williams,@ res

    (1)截至两周前,他们还没有声称有人感染了病毒。 他们声称自1月XNUMX日或更晚就已经有了,两周前就康复了。 因此,抗体。

    (2)年长的人对此有何反应? 他们调整了年龄。 老年人死亡的几率更高,没有迹象表明他们的感染率更高。

    无论如何,这项研究与辛辛那提的最新结果相符。 在堪萨斯城,随机检测导致4%的活跃病例,表明您进行抗体检测的患病率更高。 https://www.jocogov.org/coronavirus-covid-19-testing-johnson-county

    • 同意: 特拉维斯
  99. 一项报告称2/3免疫力的意大利研究基于实际的献血者,而不是此处使用的通过测试的驱动力,因此您一定想知道更大的体积是否会使检测抗体的灵敏度更高。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    K

    拥有抗体的2/3的意大利小镇是世界上死亡率最高的国家之一,总死亡人数是同一时期正常死亡人数的10倍。 纽约最近更像是2倍或3倍。

  100. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @英国

    您如何看待我有选择地终止关机的想法? 只要他们同意以下两个条件,人们就可以停止孤立自己:

    1.同意,如果他们确实染上了电晕或某种看起来可能是电晕的疾病,他们将放弃享有比CVS Health Day&Night Cold + Flu Plus Softgels更严重的所有医疗护理权,无论他们是否有保险或否,无论他们是否有能力支付,如果他们试图违背,将受到刑事起诉。

    2.同意在衣服上穿上特殊的标志,以便其他人可以与有责任的人区分开来,他们每月出去一次以购买必需的用品或必须完成的工作,并同意其他人有绝对的权利歧视他们,例如,通过拒绝雇用他们,拒绝让他们使用商店,在大流行的其余部分中隔离商店等。 我建议该符号是傻瓜。

    回复:@ Meretricious,@ Sam Haysom,@ JosephB

    我更喜欢从明天开始的计划,我们开始24小时为我提供资金。 如果临时工在时间耗尽之前存入400亿美元的资产,则锁定时间将延长一天。 在第2天,它就达到了500亿美元。 等等。

    另外,婴儿潮一代可以指定100人,我将其称为死亡(您可能符合资格的病态肥胖的婴儿潮一代)。 在每个星期结束时,如果这100名丧生者每人平均损失100英镑,则去我的资金减少了XNUMX亿美元。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @山姆·海索姆

    您相信公正的谬论。 您做出了正确的选择,并不胖,因此病毒不会影响您。

    只要您同意放弃使用医疗保健系统并戴上徽章,我将很乐意让您拥有这种信念。

    回复:@Nonsubhomine

  101. @ unit472
    @Pincher马丁

    这是一个有趣的观点,但是我会回答“课程的马”。 在搭乘大众运输工具的前24小时内,使用Muni,Bart或SF的公司巴士上班的通勤者可能会洗完澡,刮胡子或化妆和洗衣服。 纽约市可能有所不同。

    回覆:@Pincher Martin,@ Alden

    患有传染性呼吸道疾病的人,无论他有多干净,都会在公交车上传染他人。 就像他会在学校或工作场所感染他人一样。

  102. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    这些当然是有趣的结果,但我要指出几点:

    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是,从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常会更长。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这一数字可能被大大低估了。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。

    底线是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从来没有声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。

    回复:@ Polynikes,@ AnotherDad,@ Alden,@ O'Really,@ Daniel Williams,@ res

    当场罗恩。 优秀的评论端到端。

    我已经提出了您提出的所有关键点。 剩下的就是您对病毒载量的关注。

    从一开始,我就一直是个中等人,主要是基于Diamond Princess,这是我们拥有分子和分母的最可靠的数据集。 小于<1%,在我最乐观的日子里,我猜想低至2-.3%。

    显然,不同人群的年龄/健康状况将是导致不同结果的最大变量,但是您对病毒载量的下一条评论得出的结论是一个巨大的问题。 您只是不希望这件事对您的免疫系统起太多的作用-那就是当它踢到您的屁股时。 这似乎是唯一的方法,它可以踢健康的年轻人,使他们陷入细胞因子风暴。

    在这里阅读评论对我来说是件很讨厌的事-大多数人都讨厌数据和基本数学。顶一下。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 甚至对于您认为没有人拥有任何特别的情感投入的事情来说,也很奇怪。

  103. 史蒂夫·赛勒(Steve Sailer),你太乐观了。 我相信病死率实际上是总感染死亡率的很好的代表,因为隔离措施是在美国首批COVID-19患者入院后不久就采取的。 然而,死亡人数从每天100例增加到每天500例,而不是每天2,000例,而不是每天5,000例。 昨天,我们经历了最糟糕的一天,有4,300多人死亡。

    如果您假设感染的人出现生病的最初迹象要花1-2周,那么鉴于第一批出现症状的人所经历的时间太短,根本没有足够的时间让大量人口受到感染被隔离区的乞讨生病了。

    P:将死亡率定为0.01%是荒谬的。 算一算。 到目前为止,全世界有150,000人死亡,您需要1.5 *十亿* 人们因这种死亡人数而被感染,可以代表真相。 从武汉关闭开始到全球关闭开始的三个月内,COVID-19不可能感染1.5亿人。

    曲线也不会变平。 剖腹产的数量每天都在增加,从一个月前的每天100例跃升至今天的4,000天。

    你错觉乐观。 有一句话:拒绝。 当面对悲剧和极其悲观的前景时,人类诉诸于一厢情愿。 想想一个绝症患者,尽管没有证据,但他已经用尽了所有医疗手段,仍求助于替代药物。 或who依宗教的人,在最后的沟渠中尝试通过假装自己拥有可以保存的不朽零件来避免死亡。

    • 回复: @曼弗雷德·奥术
    @匿名的

    好,杜默所以,我想我们现在也可能会自杀,因为数学!

  104. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    这些当然是有趣的结果,但我要指出几点:

    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是,从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常会更长。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这一数字可能被大大低估了。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。

    底线是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从来没有声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。

    回复:@ Polynikes,@ AnotherDad,@ Alden,@ O'Really,@ Daniel Williams,@ res

    也许不能将疾病,感染,疾病进程,生存和疾病的持久影响归结为算法,统计数据或任何其他形式的数学,图形等?

  105. 我尊重做得很好的任何人,但是……作者名单令人遗憾。 难道没有一个名叫约翰逊,史密斯或琼斯的人进入这样的研究领域(甚至可能被允许)吗?

    • 回复: @匿名
    @Mike_from_SGV

    NBA和NFL中有很多约翰逊,史密斯,琼斯。 一定是因为所有其他晋升途径对他们都封闭。 他们被禁止接受20年以上的学历再加上博士后,只能面对学术界不确定的工作前景和可取的但不高的薪水。

    , @卵石
    @Mike_from_SGV

    他们都忙于根据研究/测试的说法来经营对冲基金的多头/空头/看涨/卖出各种制药商股票。 或者,他们可能正在寻找应该为谁成千上万的死亡提起诉讼/辩护的人,嘿,必须由某人负责。 他们还可能在撰写多汁的文字,这些文字将成为CARES Act XXXIV,这将丰富他们的客户。 与在传染病实验室处理致命病毒相比,所有这些工作的薪水都高得多。 资本主义劳动分工101。

    , @vhrm
    @Mike_from_SGV


    我尊重做得很好的任何人,但是……作者名单令人遗憾。 难道没有一个名叫约翰逊,史密斯或琼斯的人进入这样的研究领域(甚至可能被允许)吗?
     
    被允许? 当然。 但是,如果约翰逊,史密斯或琼斯有这么大的头脑,他们就会喜欢上游戏,而转而从事赚钱的金融或营销工作。

    (不是我在质疑自己的生活选择或其他任何事情...>。>)

  106. @艾莉
    @冰雹

    一种不好的可能性是,他们都在超级传播者事件中同时感染,而且还处于感染的症状前期的非常早期。

    也许他们都是高维生素D水平的瘦弱者,并且药物滥用和精神疾病或其治疗都可以起到保护作用。

    也许测试是不好的。

    回复:@epebble

    Occam的剃刀指出这是抗体测试1.0的问题。 抗体测试非常困难,当前的早期版本很容易出错。 在实验室中效果很好,但在野外却不行。

    https://www.sciencetimes.com/articles/25145/20200329/spain-and-other-countries-return-defective-covid-19-test-kits-to-china.htm

    斯坦福实验也应被视为早期实验,其结论充其量只是初步的。 中国和韩国报告了可能的再感染病例:

    https://qz.com/1837798/why-some-covid-19-patients-might-have-tested-positive-twice/

    如果是这样,我们对Covid抗体的理解可能是不完整的。

  107. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    这些当然是有趣的结果,但我要指出几点:

    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是,从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常会更长。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这一数字可能被大大低估了。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。

    底线是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从来没有声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。

    回复:@ Polynikes,@ AnotherDad,@ Alden,@ O'Really,@ Daniel Williams,@ res

    不幸的是,这项研究存在很大缺陷。 最重要的是:

    1)受访者是从Facebook广告中自行选择的,无疑将样本偏向了那些可能暴露或感染的个人。

    2)尽管测试的特异性非常高,但在如此低的基础率下,几乎肯定可以肯定假阳性会歪曲结果。

    3)正如您提到的,由于时间滞后,他们的病死率数据被低估了。

  108. K
    一项报告称2/3免疫力的意大利研究基于实际的献血者,而不是此处使用的通过测试的驱动力,因此您一定想知道更大的体积是否会使检测抗体的灵敏度更高。

    回复:@Steve Sailer

    拥有抗体的2/3的意大利小镇是世界上死亡率最高的国家之一,总死亡人数是同一时期正常死亡人数的10倍。 纽约最近更像是2倍或3倍。

  109. 其实,我应该再说一点……

    一两周前,对科学无知的Neocon先令Victor Davis Hanson突然冒出,可能是加州已经实现了“畜群免疫”。 自然,他的荒谬猜测很快就被《国家评论》,《福克斯新闻》以及许多随意的智囊团所接受,他们都在寻找为什么讨厌加利福尼亚的人做得这么好的原因。

    牛群免疫力可能为50-70%。 圣塔克拉拉县是加利福尼亚爆发的震中地带,我们现在发现该地区的暴发率更是高达2-3%。 因此,VDH的主张与预期的一样是垃圾。

    • 回复: @问心
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    温兹先生:

    如果汉森教授错了,请陈述你的立场。 但是,在写有关于古希腊战争的存在理由的农民身上,哪里会得到“科学上无知的(原文如此-您不会给副词加连词)”。

    您会从Neocon那里得到一个男人的讲话,他到处发表演讲“特朗普案”。 特朗普总统是Neocon吗?

    如果您是反瑞典人,就需要看看自己

    https://www.bing.com/videos/search?q=larry+finds+out+his+lawyer+isn%27t+jewish&docid=607986967267708199&mid=6B5ED4C7E4F030FFECAC6B5ED4C7E4F030FFECAC&view=detail&FORM=VIRE

    回复:@Alexander Turok

  110. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    这些当然是有趣的结果,但我要指出几点:

    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是,从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常会更长。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这一数字可能被大大低估了。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。

    底线是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从来没有声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。

    回复:@ Polynikes,@ AnotherDad,@ Alden,@ O'Really,@ Daniel Williams,@ res

    最重要的是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    从一开始,新闻界就一直在胡说八道。 德拉吉(Drudge)最近在主流媒体上登载头条,声称该病毒:

    •起源于实验室;
    •是自然起源的;
    •导致“头晕”为主要症状;
    •可以在体外生存数周;
    •可以由死者传给活人;
    •可能会无限期地感染韩国人...

    穆罕默德的第一手资料可能更准确。 在歇斯底里病消失之前,我将很难相信我被告知的有关这种疾病的任何信息。

  111. 这是有趣的: https://www.bostonglobe.com/2020/04/17/business/nearly-third-200-blood-samples-taken-chelsea-show-exposure-coronavirus/

    在遭受严重打击,拉丁美洲人占多数的波士顿郊区进行的半随机(“街上人”方法)调查显示阳性率为32%。 [误报等的完整详细信息在此新闻报道中不可用。]

    考虑到城镇的规模(约40,000)和记录的死亡人数(39),这将导致0.3%的IFR不随时间推移而调整,因此可能更像是0.4-0.5%。

    • 回复: @匿名
    @真的吗

    据称,马萨诸塞州切尔西的居民由于被困在托宾桥/ Rt之间而健康状况较差。 1和洛根机场(Logan airport)由于更多地使用公共交通工具而具有较高的曝光率,是“必需的工人”,并且人口密度高,并且您知道是“结构种族主义”。

    也就是说,他们的IFR可能会提高。 它不是波士顿的郊区,而是城市的一个街区,因此经营不善,几年前,波士顿不得不将切尔西带入接管权。 从正面看,它在水面上,并享有波士顿海港的宜人景色。
    马萨诸塞州受灾最严重的社区都是拉丁裔和/或黑人。

    回复:@ O'Really

  112. @匿名的
    @奥尔登


    医疗实践与任何其他业务都没有什么不同。 没有收入,没有客户,就等于没有薪水,也没有账单。
     
    如果不操作,需要支付哪些账单?

    回复:@ Anon,@ anon,@ NOTA

    租?

  113. @匿名的
    @奥尔登


    医疗实践与任何其他业务都没有什么不同。 没有收入,没有客户,就等于没有薪水,也没有账单。
     
    如果不操作,需要支付哪些账单?

    回复:@ Anon,@ anon,@ NOTA

    医生,护士和支持人员的工资。 租金,供应合同,水电费等
    医院现在正在大量亏损。

  114. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    这些当然是有趣的结果,但我要指出几点:

    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是,从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常会更长。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这一数字可能被大大低估了。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。

    底线是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从来没有声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。

    回复:@ Polynikes,@ AnotherDad,@ Alden,@ O'Really,@ Daniel Williams,@ res

    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常要花更长的时间。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。

    他们实际上假设了3周并推断了死亡人数。 如果他们达到了目标,我们会在4/22上有一个更好的主意。 这是本文的相关部分。

    我们可以使用患病率估算值来估算圣塔克拉拉县COVID-19的感染死亡率。 截至10年2020月50日,该县已有19人死于COVID-6,平均每天增加48,000%的死亡人数。 如果我们对81,000-1例感染的估计代表22月3日的累计总数,并且我们将死亡预测为22月100日(从感染到死亡的时间间隔为48,000周81,000),那么我们估计该县约有0.12例死亡。 在0.2-3例感染中,有3例死亡,相应的感染死亡率为6-19%。 如果出现抗体的时间超过XNUMX天,或者从病例识别到死亡的平均时间少于XNUMX周,或者流行病高峰已经达到峰值,并且每天的死亡增长少于XNUMX%,那么感染的死亡率将是降低。 这些直接的感染致死率估算方法无法说明年龄结构和对COVID-XNUMX的治疗方法的变化。 尽管如此,鉴于对不确定性的大幅上调,我们的患病率估计值可用于更新现有的死亡率。

    您:

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?

    同意这就是报纸对此要说的。

    这项研究有几个局限性。 首先,我们为圣克拉拉县的成员选择了抽样策略,该成员可以使用Facebook和一辆汽车来参加通行测试站点。 相对于我们的社区,这导致19岁至64岁之间的白人妇女人数过多,而西班牙裔和亚裔人口的人数不足。 这些失衡部分通过对邮政编码人口,种族和性别进行加权以匹配该县来部分解决。 我们没有考虑样本中的年龄失衡,也无法确定无家可归人群中SARS-CoV-2抗体的代表性。 其他偏见,例如偏爱偏爱能够参加我们测试站点的健康状况良好的个体,或偏爱那些患有先前具有COVID样疾病的人以寻求抗体确认的偏见。 这种偏见的总体影响很难确定。

    您:

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。

    同意4月1日,我评论说:“我自己目前对IFR的估算为0.5%,体面的可能性为XNUMX%。 尽管那里存在很大的不确定性。 看看我们是否能得到一个不错的估计将会很有趣。”
    https://www.unz.com/isteve/l-a-mayor-public-should-wear-masks-but-not-n95s/#comment-3816684

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这可能是一个大大的低估。 该州人口为20万。 所以除非你相信 *每个人* 纽约州几周前被感染,IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。

    好点子。 值得重复。 也许一些低IFR倡导者可以做出回应?

    最重要的是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从未声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。

    同意(除非我可能将“ far”从“ far too low”忽略掉)。 我认为我们会发现没有真正的IFR。 我们是否对导致差异的因素有任何体面的处理仍有待观察。

    值得注意的是,通常在流感季节,在R0和IFR之类的协议上并不常见。

    • 回复: @唯一的那个
    @res

    我认为65岁以下青少年的IFR可能低于0.1%。 我在这里看到的大多数辩论实际上都是在人们之间,他们认为我们应该花无数的钱让老年人和病人再活几年,而那些相信一个强大的社会为下一代投资的人之间。

    回复:@res

    , @乌图
    @res


    尽管那里存在很大的不确定性。 看看我们是否能得到一个不错的估计会很有趣。
     
    可能不会。 IFR与年龄密切相关。 它的值可能会在20岁到80岁之间变化一个数量级。 感染率也将取决于年龄。 老年人行动不便,感染率较低,因为他们更加认真地采取保护措施,而在像疗养院这样的集体住宅中,他们更容易受到伤害,并且受到粗心大意的工作人员的摆布。

    因此,imo,IFR估计值在各个地方之间以及各个研究之间可能存在很大差异,这取决于年龄人口统计数据以及如何计算年龄校正(如果有的话)。 相同的数据可能产生的IFR估计值相差一个数量级,我不会感到惊讶。 我会进一步讲:作为一个数字的IFR毫无意义,因为年龄人口统计学差异很大的人群的疾病结局将大不相同。 疾病预防控制中心和世界卫生组织也许有一个标准的年龄人口统计数据,据此可以计算出IFR。

    当斯坦福大学论文的作者说 “我们没有考虑样本中的年龄失衡” 他们还应指出,尽管他们的工作对于确定人群中的感染率很有意义,但无法对死亡率做出准确的估计。

    回复:@Anon

    , @英国
    @res

    在纽约这样的地方,医院挤满了病人,其他病人都感染了中国病毒。 这极大地抬高了死亡率,因为在这种情况下,重病患者会感染机会,并被指责为仅仅呆在那儿/成为破坏骆驼后背的稻草。

    在拥挤的医院中,具有高度传染性的新病原体会具有这种(似的)作用,这不是很明显吗?

    因此,通过抗体测试发现,在垂死不是特别暴露的地方,而死亡尤其是归因于它的地方,如果获得它,杀死它的真正机会仍然<0.1%。

    , @res
    @res

    如果有人在乎,该论文估计100/4日有22人死亡。 目前的实际总数(来自他们的站点:“由于收到结果,最近五天的价值可能会增加。”)是94人死亡。
    https://www.sccgov.org/sites/covid19/Pages/dashboard.aspx

    如果单击页面导航下的“->死亡数据”,则可以看到人口统计信息。 肯定是老人受害最重的人,但也有许多情况并非如此。 在 %
    31-40:4
    41-50:5
    51-60:15
    61-70:14
    71-80:28
    81-90:19
    90岁以上:15岁

    和61/39%M / F。

  115. @ unit472
    这些因素就是这些。

    1.尚未得到治疗或治愈的新的未知疾病正在蔓延。

    2.某些“边缘化”人口受到的影响不成比例。 早期受害者备受瞩目。 汤姆·汉克斯(Tom Hanks),查尔斯王子(Charles Prince),NBA球星。

    3,弹Imp失败,民主党总统竞选在超级星期二之后逐渐消失。 民主党人意识到拜登没有能力进行传统的总统竞选,但特朗普却没有。

    4.需要Machina Ex Deus来击败特朗普。

    5.参见#1

    回复:@Daniel Williams

    某些“边缘化”人口受到的影响不成比例。 早期受害者备受瞩目。 汤姆·汉克斯(Tom Hanks),查尔斯王子(Charles Prince),NBA明星。

    那是个疯狂的话题! 谁听说过像卡里·格兰特(Cary Grant)或格雷塔·嘉宝(Greta Garbo)这样的大明星在幕后推进某种议程?

    • 回复: @Jus'Sayin'...
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    太微妙了。 您需要在其中放置一个/ sarc /。

  116. An
    @史蒂夫·塞勒

    讨厌把它打破给你,史蒂夫(Steve),但是在流鼻血的岁月里,每年发疯的几率都大于1%。
    https://www.ssa.gov/oact/STATS/table4c6.html

    在应该在今年兑现的1.24岁年轻人中,占61%的大多数,您可以猜测是“准备就绪”。 您可能可以对所有61岁的孩子进行分类,然后挑选出您认为“有麻烦”的5%,而他们将占1.24%的一半以上。 但是他们也会有些惊喜。

    我们都飞走了。

    回复:@ Anonymous,@ danand

    我的一位资深小巧匠朋友上周去世了。 他78岁,感到很高兴,直到他走进女儿正在做某事的房子,说自己感觉不舒服,几分钟后他摔死了。 他们进行了尸检,发现他患有大规模的第四阶段癌症和严重的心脏病,但是直到最后他一直没有症状。 我告诉那个女孩,尽管我们想念他,我们还是很高兴像它那样发生,因为如果他们找到了,他将有1)胸部裂开旁路和2)大量的化学和放射能。 如果有的话,它可能不会花太多时间。 他过着美好的生活,他本该讨厌成为一个病痛而痛苦的人。

    • 同意: 虚拟机
  117. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    有一两天的时间 原子战 是日本人的头号杀手。 还有纽约人的飞机失事。 这并不意味着您似乎认为确实如此。

    回复:@Alexander Turok

    如果您不够聪明,看不到区别,我无能为力。

  118. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    我喜欢“模型”周围的斜体。
     
    哎呀,你没有得到启示,是吗? 终于与所有这些恶霸平和?

    最佳情况 模型预测的场景-您所预测的场景 仍然 似乎以某种方式认为是正确的-到现在已经有100万死了。

    有没有发生?

    有没有想过大多数所谓的专家可能会像您在自己的岗位上一样平庸,或者我在我的岗位上?

    回复:@Alexander Turok,@ Anonymous

    资源?

    • 回复: @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    https://www.nature.com/articles/d41586-020-01003-6

    您知道THE模式的一些细节,该模式使英国陷入困境。 首先,假设感染者的死亡率为9%,这与英国人口相适应。 正如圣塔克拉拉(Santa Clara)的真实数据所指出的那样,有73例死亡和81,000例可能的感染,您的感染病死率为.09%,数量级是错误的。 我们认为,使用该县较少的感染数,您的IFR为15%,比流感差50%。 仅低六倍。

    看一下该文章从该模型派生的图形。 根据它,我们现在应该在美国经历1 / 100,000的死亡,或大约每天3300。 根据Worldometers的数据,我们昨天的数据是该数据的1/3。

    从模型进一步出发:“如果美国不对病毒采取任何措施,则将导致2.18万人死亡。相比之下,较早的基于代理的模拟使用关于死亡率和繁殖数量的相同假设进行估计,估计为2.2万人。美国死亡。”

    该预测来自9%的IFR,因为它表明整个国家将有67%的人死于该病毒。 来自大量研究的数据清楚地表明:该模型是错误的。 灾难性的是,由于针对整个西方国家采取的中国式封锁措施将使数百万人陷入绝望,并因绝望而丧生。 但这不是模特的过错,而是政客:模特儿只是满足皇帝愿望的宫廷太监。

  119. 湾区的吸烟枪研究:

    • 回复: @冰雹
    @真的吗

    Razib Khan是CoronaPanic的支持者吗?


    拉齐卜“如果你自己隔离”汗
    @razibkhan

    [...] [Santa Clara]的结果与其他很多东西并不一致
     

    , @英国
    @真的吗

    随机的互联网大佬甚至没有最终测试出积极的...

  120. @res
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常要花更长的时间。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。
     
    他们实际上假设了3周并推断了死亡人数。 如果他们达到了目标,我们会在4/22上有一个更好的主意。 这是本文的相关部分。

    我们可以使用患病率估算值来估算圣塔克拉拉县COVID-19的感染死亡率。 截至10年2020月50日,该县已有19人死于COVID-6,平均每天增加48,000%的死亡人数。 如果我们对81,000-1例感染的估计代表22月3日的累计总数,并且我们将死亡预测为22月100日(从感染到死亡的时间间隔为48,000周81,000),那么我们估计该县约有0.12例死亡。 在0.2-3例感染中,有3例死亡,相应的感染死亡率为6-19%。 如果出现抗体的时间超过XNUMX天,或者从病例识别到死亡的平均时间少于XNUMX周,或者流行病高峰已经达到峰值,并且每天的死亡增长少于XNUMX%,那么感染的死亡率将是降低。 这些直接的感染致死率估算方法无法说明年龄结构和对COVID-XNUMX的治疗方法的变化。 尽管如此,鉴于对不确定性的大幅上调,我们的患病率估计值可用于更新现有的死亡率。
     
    您:

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?
     
    同意这就是报纸对此要说的。

    这项研究有几个局限性。 首先,我们为圣克拉拉县的成员选择了抽样策略,该成员可以使用Facebook和一辆汽车来参加通行测试站点。 相对于我们的社区,这导致19岁至64岁之间的白人妇女人数过多,而西班牙裔和亚裔人口的人数不足。 这些失衡部分通过对邮政编码人口,种族和性别进行加权以匹配该县来部分解决。 我们没有考虑样本中的年龄失衡,也无法确定无家可归人群中SARS-CoV-2抗体的代表性。 其他偏见,例如偏爱偏爱能够参加我们测试站点的健康状况良好的个体,或偏爱那些患有先前具有COVID样疾病的人以寻求抗体确认的偏见。 这种偏见的总体影响很难确定。
     
    您:

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。
     
    同意在4月1日,我评论说:“我自己目前对IFR的估算为0.5%,可能性为XNUMX%。尽管如此,仍然存在很大的不确定性。我们是否能获得像样的估算将很有趣。”
    https://www.unz.com/isteve/l-a-mayor-public-should-wear-masks-but-not-n95s/#comment-3816684

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这可能是一个大大的低估。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。
     
    好点子。 值得重复。 也许一些低IFR倡导者可以做出回应?

    最重要的是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从未声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。
     
    同意(除非我可能将“ far”从“ far too low”忽略掉)。 我认为我们会发现没有真正的IFR。 对于导致差异的原因,我们是否能获得体面的处理尚待观察。

    值得注意的是,通常在流感季节,在R0和IFR之类的协议上并不常见。

    回复:@The一个,@ utu,@ UK,@ res

    我认为65岁以下青少年的IFR可能低于0.1%。 我在这里看到的大多数辩论实际上都是在人们之间,他们认为我们应该花无数的钱让老年人和病人再活几年,而那些相信一个强大的社会为下一代投资的人之间。

    • 回复: @res
    @唯一的那个

    很难说。 我一直倾向于采用这些数字并除以1(在冰岛几乎没有症状),为我的0.5%估算值。 如果您再将其除以0.1%的整体IFR,则会将50%的阈值置于XNUMX左右。
    https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

    回复:@那个

  121. @山姆·海索姆
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    我更喜欢从明天开始的计划,我们开始24小时为我提供资金。 如果临时工在时间耗尽之前存入400亿美元的资产,则锁定时间将延长一天。 在第2天,它就达到了500亿美元。 等等。

    另外,婴儿潮一代可以指定100人,我将其称为死亡(您可能符合资格的病态肥胖的婴儿潮一代)。 在每个星期结束时,如果这100名丧生者每人平均损失100英镑,则去我的资金减少了XNUMX亿美元。

    回复:@Alexander Turok

    您相信公正的谬论。 您做出了正确的选择,并不胖,因此病毒不会影响您。

    只要您同意放弃使用医疗保健系统并戴上徽章,我将很乐意让您拥有这种信念。

    • 回复: @非subhomine
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    哦,这是一个谬论,并且通过阅读而被心灵识别!

    一个人可能认为病毒不会影响他,因为最终它不是一种特别危险的病毒。 那只是普通人定期进行的成本/收益分析。 进行商业飞行没有“正当的世界谬误”:大多数人意识到,平均而言,收益大大超过成本。

  122. @波利尼克斯
    @Pincher马丁


    再一次,这是真的,因为大多数州已经对社会隔离进行了限制。
     
    几乎没有证据表明这一点,至少在锁定方面。 史蒂夫(Steve)发表的中国研究表明,让人们呆在家里可能会扩大传播范围。

    回复:@Pincher Martin

    几乎没有证据表明这一点,至少在锁定方面。 史蒂夫(Steve)发表了一项中国研究,该研究表明,将人们留在家里可能会扩大传播范围。

    当我们在各州进行五十项不同的实验时,为什么还要看中文研究呢?

    我们可以看一下各个州自从实行限制以来各个州的感染率每天所增长的百分比。 我看了几个,他们认为这些限制正在减缓传播速度。 增长率通常从25一直上升到每天100%的增长率,直到不到5%。

    我认为相信与别人隔离在家里可以使传染病更容易在您的家庭成员中传播是没有任何意义的。 哪些家庭通常不靠近居住? 也许有情妇的中国商人陷在小镇另一边的公寓里?

    • 回复: @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    “自从各州实施限制措施以来,我们可以看看各州感染率的每日百分比增长。”
    这些是基于偏差数据的胡说八道的数字。 至少,圣塔克拉拉(Santa Clara)数字可以避免偏差。 从字面上看,没有州正在追踪“感染率的增长”。 全州最好的数据是死亡率,对于所有错误编码和针对该病毒的死亡,都必须对其进行调整(并且现在确实有动机为该病毒编写所有代码,因此整体死亡可能是唯一可靠的数据)数字)

    “我已经看过好几个了,他们认为这些限制正在减缓传播速度。”
    我想问问那些认为锁定不会降低传播速度的人。 我认为它有,即使这是一个灾难性的政策。

    有趣的是,安德鲁·库莫(Andrew Cuomo)从XNUMX月份开始逐渐提出iSteve的想法:遮盖所有人。 几天前,他的字面意思是“如果您不能练习社交疏远,请戴口罩”。 他非常快地意识到台湾人和韩国人已经知道的事情:掩盖是社会上的隔,,没有所有的gestapo来来回去质疑人们,也没有Pavel Morozovs因违反规章而向政府当局招募同胞。 它也很容易执行。

    回复:@Pincher Martin

  123. 这个结果在很大程度上取决于抗体检测的假阳性率,并且有些事情还在进行中。 首先,制造商的假阴性率达96%(我对两种抗体的平均误报率分别为100%和91.8%),斯坦福大学小组在对当地临床确诊病例进行测试后发现的假阴性率达67.6%,彼此之间是在95之外。 % 置信区间。 对于误报,斯坦福大学小组仅测试了30个先天共阴样本(以确保它们是真实的阴性),而所有这些测试均为阴性,这意味着他们仅使用此数据就不能排除3%的误报率(您无法判断在1个样本中是否平均应该有30个假阳性,但这次您得到了0),即使假阳性率是6%,在0个样本中肯定出现30的概率底片是15%。 制造商测试了371个产卵前样品,发现2个阳性,连同斯坦福大学的30个样品,足以驳斥研究中所有原始阳性在94%置信度均为假的假说。 但是由于制造商和斯坦福集团之间的其他验证数据差异很大,因此我不确定是否值得信任制造商的数据。 如果您忽略制造商的验证数据,那么这里根本没有结果。

    针对人群进行调整后的阳性测试率(未针对测试错误进行调整)为2.8%,而原始人群的阳性测试率为1.5%,因此不同人群之间存在显着差异。 尤其是男性和西班牙裔人数不足,因此必须以高于平均水平的比率测试阳性。 如果将结果按人群进行细分,则可以计算出更好的假阳性率估计值,但他们没有这样做。

  124. @Mike_from_SGV
    我尊重做得很好的任何人,但是...作者名单令人遗憾。 难道没有一个名叫约翰逊,史密斯或琼斯的人进入这样的研究领域(甚至可能被允许)吗?

    回复:@ anon,@ epebble,@ vhrm

    NBA和NFL中有很多约翰逊,史密斯,琼斯。 一定是因为所有其他晋升途径对他们都封闭。 他们被禁止接受20年以上的学历再加上博士后,只能面对学术界不确定的工作前景和可取的但不高的薪水。

  125. @真的吗
    湾区的吸烟枪研究:
    https://twitter.com/mattmcnaughton/status/1251322235484168192

    回复:@Hail,@UK

    Razib Khan是CoronaPanic的支持者吗?

    拉齐卜“如果你要自我隔离”可汗
    @razibkhan

    […] [Santa Clara]的结果与其他很多东西并不一致

  126. Razib Khan是CoronaPanic的支持者吗?

  127. @真的吗
    这很有趣:https://www.bostonglobe.com/2020/04/17/business/nearly-third-200-blood-samples-taken-chelsea-show-exposure-coronavirus/

    在遭受严重打击,拉丁美洲人占多数的波士顿郊区进行的半随机(“ Man on the Street”方法)血清调查显示阳性率为32%。 [误报等的完整详细信息在此新闻报道中不可用。]

    考虑到城镇的规模(约40,000)和记录的死亡人数(39),这将导致0.3%的IFR不随时间推移而调整,因此可能更像是0.4-0.5%。

    回复:@anon

    据称,马萨诸塞州切尔西的居民由于被困在托宾桥/ Rt之间而健康状况较差。 1和洛根机场(Logan airport)由于更多地使用公共交通工具而成为高暴露人群,是“必需的工人”,并且人口密度高,而且,您知道是“结构种族主义”。

    也就是说,他们的IFR可能会提高。 它不是波士顿的郊区,而是城市的一个街区,因此经营不善,几年前,波士顿不得不将切尔西带入接管权。 从正面看,它在水上,并享有波士顿海港的宜人景色。
    马萨诸塞州受灾最严重的社区都是拉丁裔和/或黑人。

    • 回复: @真的吗
    @匿名

    有用的内容-谢谢。

    同样值得注意的是,“街头流浪汉”方法偏向于...街头流浪汉。

    也就是说,大多数躲在自己家中的人往往会被这种方法错过,因此被采样的对象偏向那些暴露程度更高的对象。

  128. An
    @XYZ(没有先生)


    1%的死亡率难道不是现在仅在圣克拉拉县就有5000至8000人死亡?
     
    检查数学。

    回覆:@XYZ(没有先生)

    很公平。 然后有500至800人死亡。 加州总共有1000多人死亡。 再说一次,圣克拉拉县的死亡人数激增在哪里?

  129. @XYZ(没有先生)
    @匿名(n)

    因为除了最致命的疾病之外,所有疾病的死亡率都与感染率分开。

    流感的传播似乎比武汉病毒慢得多。 想象一下,如果美国每个人都在同一时间感染了流感。 如果您将整个流感季的死亡人数缩减到一个月之内,那确实是很艰难的。 正是我们现在所看到的。

    这与说如果您感染了病毒比死于流感的可能性大得多,那是完全不同的。

    武汉病毒的确肯定比禽流感更致命,但这一因素似乎正从最初估计的致命数字的10或20倍下降到大约几倍。

    回复:@Steve Sailer,@ Anonymous(n)

    您的五十多岁和六十多岁的人们日复一日在同一家医院中丧生。 流感根本不会以这种方式消灭中年人。 在整个流感季节,医院里只有一个相对健康的人会死于一次流感,这是一个怪胎,但是在这里,我们每天在一个城市里死于数百次。 无论您如何分割流感,它都不会仅仅压缩流感季节。

    • 回复: @XYZ(没有先生)
    @匿名(n)

    恶劣的流感季节可能会杀死多达100万人。 因此,是的,将其压缩将是非常糟糕的。 但这确实是广泛的,而不是只关注一个领域。 即使在庇护秩序薄弱的州,纽约市的事件也没有在全国各地复制。 那是什么如果郊区圣克拉拉县(每个人一个人开车)为4%,那么纽约市是什么?

    , @vhrm
    @匿名(n)


    您的五十多岁和六十多岁的人们日复一日在同一家医院中丧生。
     
    但是,我们呢? 我想知道在美国是否有一家医院,连续两天有超过12人50 -69人死于Covid-19。


    纽约市6天前的这篇文章着眼于一些受灾最严重的医院(尽管未必是受灾最严重的医院),提到的最高单日死亡人数为18人。 对于另一家医院,他们提到在星期二和星期五两次击中13高峰。

    https://nypost.com/2020/04/11/two-nyc-hospitals-grapple-with-rising-coronavirus-deaths/

    鉴于我们从其他地方了解到年龄分布,很有可能1/4的年龄在70岁以下?

    我了解您只是在说“死于Covid-19的中年人比死于流感的人还多”,这也许是事实,但是每天数十打的具体动作我认为几乎没有发生。美国。
  130. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @冰雹


    小心诸如此类的无用问题,XYZ。 您会被某些团体标记为Krazy Korona骗子。
     
    并不真地。 但是您认可的评论者确实存在乘法问题,并且由于您没有注意到,所以您也可能这样做。

    回覆:@XYZ(没有先生)

    以前,您从未有过推高过高的死亡估计数的问题...。为什么让我感到悲伤,罗恩?

    正如您所说,这不是全球变暖,我们很快就会看到谁是对的。

    • 回复: @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @XYZ(没有先生)


    以前,您从未有过推高过高的死亡估计数的问题...。为什么让我感到悲伤,罗恩?
     
    好吧,我对此一无所知。

    回到三,四个星期前,当纽约的死亡人数每天大约为50人时,我大胆地预测,到复活节,他们的死亡人数可能达到500人,甚至可能达到1000人,从而招致大量攻击和侮辱:

    https://www.unz.com/isteve/so-uh-what-just-happened/#comment-3793485

    但是可以肯定的是,这正是发生的情况,并且比我预计的要早得多:

    https://www.unz.com/isteve/is-the-subway-why-new-york-city-is-so-hard-hit/#comment-3829467

    另一方面,令我感到惊讶的是,纽约州的卫生系统并未完全崩溃,这会使死亡人数迅速增加到每天约4K-5K。 这是因为严重的住院率比预期的要低85%:

    https://www.unz.com/isteve/is-the-subway-why-new-york-city-is-so-hard-hit/#comment-3829519

    我不确定为什么会这样。 也许正是某些中国医生建议的那些特殊药物的早期广泛使用。

    无论如何,纽约州的死亡人数仍在上升,到现在可能已经超过20万,而密歇根州确实开始起飞。 不要忘记,纽约的首例死亡仅在五周前。 从零迅速变为20K就是指数过程。 您为什么要确定它不可能在其他地方发生?

    尽管美国采取了绝对空前的全国医疗保健锁定措施,但所有这些都是如此。 试想一下,否则数字会是多少。 如果锁定过早地被撤消,仍然会发生什么。

    我当然不是在声称我的所有预测都是正确的。 但是,您是否期望仅在四月的前几周看到30万美国人的死亡? 尽管国家封锁很大?

    回复:@ Nonsubhomine,@ XYZ(无先生)

  131. eh他们通过从2个控件中找到400个误报率来获得误报率。
    因为大多数人都无法免疫,所以即使很小的假阳性率也会导致大多数检测结果是错误的。

    因此,像他们使用的那样,假阳性率可能是2/400 = 0.5%。
    也许这是随机抽样调查的低估。
    您会下注多少,这个数字不应该真的是1的3或4或400?

    而且,如果其6/400 = 1.5%,则所有阳性结果均为假阳性,这绝非汉堡实验。

    难以获得少量统计数据的自信。 他们需要复制和重复。

    • 回复: @乌图
    @匿名的

    优点。 可能有人认为误报会抵消误报的影响,但是当感染率较小时情况并非如此。

    IR_est = [(Nn)* PFP + n *(1-PFN)] / N =(1-IR)* PFP + IR *(1-PFN)= IR *(1-PFN-PFP)+ PFP

    PFP-假阳性的概率
    PFN-假阴性的概率
    N-样本数量
    n-感染人数
    IR-实际感染率
    IR_est-估计感染率

    当IR = PFP /(PFP + PFN)时,将消除错误。 当红外

    在附录中
    https://www.medrxiv.org/content/medrxiv/suppl/2020/04/17/2020.04.14.20062463.DC1/2020.04.14.20062463-1.pdf

    根据测试制造商的规格(在371个阴性样品中,有2个测试为阳性)和他们自己的小样本(n = 30)测试阴性样品(全部为30个测试阴性),它们估计的特异性为99.5%,这意味着PFP = 0.005。 他们是否从结果中减去了该PFP?

    回复:@Negrolphin池

    , @乌图
    @匿名的

    优点。 可能有人认为误报会抵消误报的影响,但是当感染率较小时情况并非如此。

    IR_est = [(Nn)* PFP + n *(1-PFN)] / N =(1-IR)* PFP + IR *(1-PFN)= IR *(1-PFN-PFP)+ PFP

    PFP-假阳性的概率
    PFN-假阴性的概率
    N –样本量
    n –感染人数
    IR –实际感染率
    IR_est –估计感染率

    当IR = PFP /(PFP + PFN)时,将消除错误。 当红外

    在附录中
    https://www.medrxiv.org/content/medrxiv/suppl/2020/04/17/2020.04.14.20062463.DC1/2020.04.14.20062463-1.pdf

    根据测试制造商的规格(在371个阴性样品中,有2个测试为阳性)和他们自己的小样本(n = 30)测试阴性样品(全部为30个测试阴性),它们估计的特异性为99.5%,这意味着PFP = 0.005。 他们是否从结果中减去了该PFP?

  132. @Mike_from_SGV
    我尊重做得很好的任何人,但是...作者名单令人遗憾。 难道没有一个名叫约翰逊,史密斯或琼斯的人进入这样的研究领域(甚至可能被允许)吗?

    回复:@ anon,@ epebble,@ vhrm

    他们都忙于根据研究/测试的说法来经营对冲基金的多头/空头/看涨/卖出各种制药商股票。 或者,他们可能正在寻找应该为谁成千上万的死亡提起诉讼/辩护的人,嘿,必须由某人负责。 他们还可能在撰写多汁的文字,这些文字将成为CARES Act XXXIV,这将丰富他们的客户。 与在传染病实验室处理致命病毒相比,所有这些工作的薪水都高得多。 资本主义劳动分工101。

    • 谢谢: 摩西
  133. @匿名
    @真的吗

    据称,马萨诸塞州切尔西的居民由于被困在托宾桥/ Rt之间而健康状况较差。 1和洛根机场(Logan airport)由于更多地使用公共交通工具而具有较高的曝光率,是“必需的工人”,并且人口密度高,并且您知道是“结构种族主义”。

    也就是说,他们的IFR可能会提高。 它不是波士顿的郊区,而是城市的一个街区,因此经营不善,几年前,波士顿不得不将切尔西带入接管权。 从正面看,它在水面上,并享有波士顿海港的宜人景色。
    马萨诸塞州受灾最严重的社区都是拉丁裔和/或黑人。

    回复:@ O'Really

    有用的内容-谢谢。

    同样值得注意的是,“流落街头的人”的方法偏向于……流落街头的人。

    也就是说,大多数躲在自己家中的人往往会被这种方法错过,因此被采样的对象偏向那些暴露程度更高的对象。

  134. @匿名(n)
    @XYZ(没有先生)

    您的五十多岁和六十多岁的人们日复一日在同一家医院中丧生。 流感根本不会以这种方式消灭中年人。 在整个流感季节,医院里只有一个相对健康的人会死于一次流感,这是一个怪胎,但是在这里,我们每天在一个城市里死于数百次。 无论您如何分割流感,它都不会仅仅压缩流感季节。

    回复:@XYZ(无先生),@ vhrm

    恶劣的流感季节可能导致多达100万人丧命。 因此,是的,压缩将是非常糟糕的。 但这确实是广泛的,而不是只关注一个领域。 即使在庇护秩序薄弱的州,纽约市的事件也没有在全国各地复制。 那是什么如果郊区圣克拉拉县(每个人一个人开车)的比例为4%,那么纽约市是什么?

  135. @奥尔登
    @杰克

    无家可归者的中国病毒患者少于其住房和雇员。 那是因为他们大部分时间都在外面呼吸新鲜空气,而不是与同事们互相呼吸对方的细菌和病毒。 另外,与工人或有住房的人相比,他们杀死阳光的病毒更多。

    回复:@Clyde

    无家可归者的中国病毒患者少于其住房和雇员。 那是因为他们大部分时间都在外面呼吸新鲜空气,而不是与同事们互相呼吸对方的细菌和病毒。 另外,与工人或有住房的人相比,他们杀死阳光的病毒更多。

    这就是为什么所有公园都应该开放的原因。 所有的海滩也一样。 让人们团结起来,远离新鲜空气和阳光,这是绝对邪恶和愚蠢的。 这种病毒飘到空中,在户外变得毫无意义。 我的意思是,即使在一个美好的春日里,纽约市的中央公园也变得拥挤。 春天来了,感谢上帝,人民正在反抗某些州的民主党人统治者。 密歇根州现在是最好的例子。 Jay Inslee(华盛顿)也很糟糕。

    绊倒了邪恶愚蠢的民主党州长,现在正在增加熟悉的无政府专制政权。 在某些州,专制早已到来。

    • 同意: 冰雹
  136. 假设已知SARS-CoV2在很长很长的持久阶段就逃避了免疫系统,那么抗体测试可能会低估/低估了感染率,因此有些估计偏斜了吗?

  137. “我们没有在样本中考虑年龄失衡”

    如果样本中的老年人死亡率高得多,并且由于对策而使老年人比其他人群更能抵御病毒,因此他们的感染率小于平均水平,那么斯坦福研究得出的IFR被低估了。

    • 同意: 平彻·马丁
  138. @史蒂夫·塞勒
    @先生。 安农

    来自意大利北部,西班牙,英国和纽约市的早期数据表明,官方冠状病毒死亡仅占总超额死亡率的一小部分,例如一半。 原因之一通常是由于仅将因CV而导致的医院死亡人数计算在内。

    近来,计数方法趋向于朝更多的CV死亡计数。

    回复:@ vhrm,@ JerseyJeffersonian,@ Mr。 安农

    来自意大利北部,西班牙,英国和纽约市的早期数据表明,官方冠状病毒死亡仅占总超额死亡率的一小部分,例如一半。 原因之一通常是由于仅将因CV而导致的医院死亡人数计算在内。

    但是,在家中死亡的人中有多少人死于冠状病毒,而不仅仅是死于中风,心脏病发作甚至被忽视。 许多中青年人一直将他们的亲戚抱在怀里,以免感染他们。 我读到,在意大利,许多家庭保健人员是外国人(东欧),他们在封锁开始时就离开了意大利,以免被困在意大利。 有多少老年人死于被忽视的家?

    至于在疗养院死亡的老人,那些人应该是最容易与潜在的感染传播者隔离并加以保护的人。 社会上的疏远对他们没有什么帮助。

    • 回复: @史蒂夫·塞勒
    @先生。 安农

    疗养院中的老年人不需要老年人来照顾他们。 他们是最难与不老的人隔离的地方。

    回复:@ danand,@先生。 安农

  139. @匿名的
    @威士忌酒


    小型企业不复存在。 永久性。 时期。
     
    不,小企业永远不会灭绝。 即使在完全违法的苏联,也有小企业。

    但是,小企业天生就是短暂的。 人们启动它们,然后将它们缠绕起来。 从本质上讲,这是一种谋生的粗略方法。 保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可以做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。

    五十,六十和七十年代是工人阶级学校的黄金时代,因为一个智商100的人可以获得工会的工作,或者是从一家工厂支付了更高的工资以保持工会正常运转的非工会工作,并有确定的福利退休金计划(因为即使大多数白人也无法为他们的未来做好充分的计划,更不用说黑人和混血儿和医疗保健了。 很多人把孩子全部或全部花在大学读书,买了很少的度假屋,船,甚至飞机,退休后生活很舒适,在他们自己的生意中,这简直是大败笔招,死得一文不名。

    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

    我一家在芝加哥-共和钢铁,IH威斯康星州钢铁,USS南方工厂工作的工厂里的工厂帅哥和波拉克斯过着幸福的生活,现在都去世了,但他们中大多数比孩子死得更快乐,他们中的大多数成为了工程师和会计师。这样的家庭生活得体,但他们每周工作70、80小时,他们有更多的东西,但由于完全缺乏父母的关注,他们的孩子反而经常出现狗屎现象。

    如果人们需要鼓励自己创业,那就不应该自己创业-这是一个很好的规则。 商会的共和党需要消亡,这要比民主党人更糟。 我们需要对系统进行装配,以便如果您想赚很多钱并且有能力进行艰苦的智能工作,驱动器和无情,但是您必须是净资产,而不是Joe Average的净负债。 离岸制造业需要使其无利可图或微利。 FIRE部门需要缩小规模。

    当然,这不会发生,因为从长远来看,帝国注定要失败,并且将会发生巨大的动荡。 从短期来看,乔·阿维德(Joe Average)太天真,太杂乱无章,太牛逼,无法做需要做的事情。

    回复:@Intelligent Dasein,@ RegCæsar,@ Pericles,@ Anonymous,@ Russ,@ TomSchmidt

    最近最好的评论之一。 您应该选择一个屏幕名称。

  140. “但在三月初,它也大量用于在家工作,其人口在掌握和遵循新规则方面的认知能力远高于美国平均水平。”

    如果用具体的术语来解释一条新规则,大多数美国人就能理解(例如,自我隔离和避免公共事件是一件好事,因为它可以防止不必要的感染和可能的死亡)。 北部CA和整个CA的优势在于,它是最早在病毒失控之前关闭其州经济的州之一。 希望这一动作能够持续到必要的时间。

  141. @先生。 安农
    @史蒂夫·塞勒


    来自意大利北部,西班牙,英国和纽约市的早期数据表明,官方冠状病毒死亡仅占总超额死亡率的一小部分,例如一半。 原因之一通常是由于仅将因CV而导致的医院死亡人数计算在内。
     
    但是,在家中死亡的人中有多少人死于冠状病毒,而不仅仅是死于中风,心脏病发作甚至被忽视。 许多中青年人一直将他们的亲戚抱在怀里,以免感染他们。 我读到,在意大利,许多家庭保健人员是外国人(东欧),他们在封锁开始时就离开了意大利,以免被困在意大利。 有多少老年人死于被忽视的家?

    至于死在养老院里的老人,那些人应该是最容易与潜在的感染传播者隔离并加以保护的人。 社会上的疏远对他们没有什么帮助。

    回复:@Steve Sailer

    疗养院中的老年人不需要老年人来照顾他们。 他们是最难与不老的人隔离的地方。

    • 回复: @Danand.
    @史蒂夫·塞勒


    “养老院里的老人不需要老人照顾他们。”
     

    “ ABC7 I-Team了解到, 印度电影演员拥有东湾疗养院,该院目前正在接受刑事调查之后,至少有13名患者死于冠状病毒爆发。

    "工作人员受到鼓舞,即使盖特威知道工作人员对该病毒呈阳性反应,他们也受到压力去上班。。 您这里的情况只是一个易于爆炸的火种盒。”

    自上周首次爆发以来,共有45位患者的COVID-19测试呈阳性,其中23名工作人员和22名居民感染了该病毒。

    88岁的朝鲜战争退伍军人Costell Akrie只应在Gateway进行物理治疗几周。 相反,他在逗留期间感染了冠状病毒,并于4月XNUMX日死亡。”
     
    一名老妇从她感染冠状病毒的地方被送回了同一网关(去天堂或地狱)。 幸运的是,这名妇女在医院(就在加利福尼亚州奥克兰的南部)接受了羟氯喹/ Zpack鸡尾酒的治疗,并立刻振作起来。

    “ Kaiser Permanente希望将89岁的新型冠状病毒患者伊夫林·托梅(Evelyn Tomei)送回与她签约的疗养院。她很害怕。她的家人很害怕,他们要求I-Team首席调查记者丹·诺耶斯(Dan Noyes)进行调查。

    “我不想死,” Tomei说,她是两次癌症幸存者,目前正在与支气管炎和COVID-19作斗争,她与海沃德的Gateway Care and Rehabilitation签约。

    Gateway Care的一位护士经理不愿透露姓名,他说 康复中心的工作人员精疲力尽,工作时间很长.

    现在在凯撒弗里蒙特, 医生说Tomei对羟氯喹的治疗有反应,因此他们想将她送回Gateway。

    凯撒(Kaiser)在一封电子邮件声明中说:“ Tomei太太不再需要紧急护理,随时可以出院。重要的是要了解,作为COVID阳性的患者,与其他携带该病毒的患者一起生活不会增加患该病毒的风险。患者的健康和安全。”

    瓦瑟曼博士说 风险可能正在创造另一个柯克兰,华盛顿州的疗养院,已有120余例病例,至少37例死亡。”
     
    https://abc7news.com/video/embed/?pid=6103855
    , @先生。 安农
    @史蒂夫·塞勒

    但是它们会限制访客,特别是儿童。 居民不必外出。 而且员工生病时不能上班,可以穿PPE。 这在很多疗养院可能不会发生,但是没有理由不会发生或不应该发生。 通过隔离他们,比隔离整个世界更容易使老年人中的年老体弱的人远离我们其他人。

  142. @唯一的那个
    @res

    我认为65岁以下青少年的IFR可能低于0.1%。 我在这里看到的大多数辩论实际上都是在人们之间,他们认为我们应该花无数的钱让老年人和病人再活几年,而那些相信一个强大的社会为下一代投资的人之间。

    回复:@res

    很难说。 我一直倾向于采用这些数字并除以1(在冰岛几乎没有症状),为我的0.5%估算值。 如果您再将其除以0.1%的整体IFR,则会将50%的阈值置于XNUMX左右。
    https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

    • 回复: @唯一的那个
    @res

    在纽约,年龄在25岁以下的人群中有65%的人死亡。 在欧洲,只有不到10%的死亡人数在65岁以下,而所有死亡人数中有一半以上是在养老院中(西班牙,每12,000人中就有20,000人)。

  143. @Mike_from_SGV
    我尊重做得很好的任何人,但是...作者名单令人遗憾。 难道没有一个名叫约翰逊,史密斯或琼斯的人进入这样的研究领域(甚至可能被允许)吗?

    回复:@ anon,@ epebble,@ vhrm

    我尊重做得很好的任何人,但是……作者名单令人遗憾。 难道没有一个名叫约翰逊,史密斯或琼斯的人进入这样的研究领域(甚至可能被允许)吗?

    被允许? 当然。 但是,如果约翰逊,史密斯或琼斯有这么大的头脑,他们就会喜欢上游戏,而转而从事赚钱的金融或营销工作。

    (不是我在质疑自己的生活选择或其他任何东西……>。>)

  144. @匿名(n)
    @XYZ(没有先生)

    您的五十多岁和六十多岁的人们日复一日在同一家医院中丧生。 流感根本不会以这种方式消灭中年人。 在整个流感季节,医院里只有一个相对健康的人会死于一次流感,这是一个怪胎,但是在这里,我们每天在一个城市里死于数百次。 无论您如何分割流感,它都不会仅仅压缩流感季节。

    回复:@XYZ(无先生),@ vhrm

    您的五十多岁和六十多岁的人们日复一日在同一家医院中丧生。

    但是,我们呢? 我想知道在美国是否有一家医院,连续两天有超过12人50 -69人死于Covid-19。

    纽约市6天前的这篇文章着眼于一些受灾最严重的医院(尽管未必是受灾最严重的医院),提到的最高单日死亡人数为18人。 对于另一家医院,他们提到在星期二和星期五两次击中13高峰。

    https://nypost.com/2020/04/11/two-nyc-hospitals-grapple-with-rising-coronavirus-deaths/

    鉴于我们从其他地方了解到年龄分布,很有可能1/4的年龄在70岁以下?

    我了解您只是在说“死于Covid-19的中年人比死于流感的人还多”,这也许是事实,但是每天数十打的具体动作我认为几乎没有发生。美国。

  145. @res
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常要花更长的时间。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。
     
    他们实际上假设了3周并推断了死亡人数。 如果他们达到了目标,我们会在4/22上有一个更好的主意。 这是本文的相关部分。

    我们可以使用患病率估算值来估算圣塔克拉拉县COVID-19的感染死亡率。 截至10年2020月50日,该县已有19人死于COVID-6,平均每天增加48,000%的死亡人数。 如果我们对81,000-1例感染的估计代表22月3日的累计总数,并且我们将死亡预测为22月100日(从感染到死亡的时间间隔为48,000周81,000),那么我们估计该县约有0.12例死亡。 在0.2-3例感染中,有3例死亡,相应的感染死亡率为6-19%。 如果出现抗体的时间超过XNUMX天,或者从病例识别到死亡的平均时间少于XNUMX周,或者流行病高峰已经达到峰值,并且每天的死亡增长少于XNUMX%,那么感染的死亡率将是降低。 这些直接的感染致死率估算方法无法说明年龄结构和对COVID-XNUMX的治疗方法的变化。 尽管如此,鉴于对不确定性的大幅上调,我们的患病率估计值可用于更新现有的死亡率。
     
    您:

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?
     
    同意这就是报纸对此要说的。

    这项研究有几个局限性。 首先,我们为圣克拉拉县的成员选择了抽样策略,该成员可以使用Facebook和一辆汽车来参加通行测试站点。 相对于我们的社区,这导致19岁至64岁之间的白人妇女人数过多,而西班牙裔和亚裔人口的人数不足。 这些失衡部分通过对邮政编码人口,种族和性别进行加权以匹配该县来部分解决。 我们没有考虑样本中的年龄失衡,也无法确定无家可归人群中SARS-CoV-2抗体的代表性。 其他偏见,例如偏爱偏爱能够参加我们测试站点的健康状况良好的个体,或偏爱那些患有先前具有COVID样疾病的人以寻求抗体确认的偏见。 这种偏见的总体影响很难确定。
     
    您:

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。
     
    同意在4月1日,我评论说:“我自己目前对IFR的估算为0.5%,可能性为XNUMX%。尽管如此,仍然存在很大的不确定性。我们是否能获得像样的估算将很有趣。”
    https://www.unz.com/isteve/l-a-mayor-public-should-wear-masks-but-not-n95s/#comment-3816684

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这可能是一个大大的低估。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。
     
    好点子。 值得重复。 也许一些低IFR倡导者可以做出回应?

    最重要的是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从未声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。
     
    同意(除非我可能将“ far”从“ far too low”忽略掉)。 我认为我们会发现没有真正的IFR。 对于导致差异的原因,我们是否能获得体面的处理尚待观察。

    值得注意的是,通常在流感季节,在R0和IFR之类的协议上并不常见。

    回复:@The一个,@ utu,@ UK,@ res

    尽管那里存在很大的不确定性。 看看我们是否能得到一个不错的估计会很有趣。

    可能不会。 IFR与年龄密切相关。 它的值可能会在20岁到80岁之间变化一个数量级。 感染率也将取决于年龄。 老年人行动不便,感染率较低,因为他们更加认真地采取保护措施,而在像疗养院这样的集体住宅中,他们更容易受到伤害,并且受到粗心大意的工作人员的摆布。

    因此,imo,IFR估计值在各个地方之间以及各个研究之间可能存在很大差异,这取决于年龄人口统计数据以及如何计算年龄校正(如果有的话)。 相同的数据可能产生的IFR估计值相差一个数量级,我不会感到惊讶。 我会进一步讲:作为一个数字的IFR毫无意义,因为年龄人口统计学差异很大的人群的疾病结局将大不相同。 疾病预防控制中心和世界卫生组织也许有一个标准的年龄人口统计数据,据此可以计算出IFR。

    当斯坦福大学论文的作者说 “我们没有在样本中考虑年龄失衡” 他们还应指出,尽管他们的工作对于确定人群中的感染率很有意义,但无法对死亡率做出准确的估计。

    • 回复: @阿农
    @乌图

    死亡可能与诊断错误有关。 意大利人发现(通过尸检)covid19不是呼吸功能不全问题,而是弥散性微血栓形成。 有希望和证据表明新诊断可用于家庭治疗。
    https://www.maurizioblondet.it/eparina-funziona-scoperta-del-genio-italico-e-il-suo-contrario/

    英国媒体对此非常关注,只是暗示英勇的纽约医生对使用呼吸机提出质疑(请参阅《每日邮报》)

    在西班牙,意大利和墨西哥,医生已经在使用抗炎药,抗凝剂和抗生素(如果需要)进行治疗。 一位内科医生建议,例如:咽喉药Bisolvon,伊维菌素或Hidroxicloroquina,Tylex 750(布洛芬仍有争议)和每天两次皮下注射Clexane 60mg SC(肝素)。

    回复:@ Anon,@ Anon,@ Anon

  146. @匿名的
    @威士忌酒


    小型企业不复存在。 永久性。 时期。
     
    不,小企业永远不会灭绝。 即使在完全违法的苏联,也有小企业。

    但是,小企业天生就是短暂的。 人们启动它们,然后将它们缠绕起来。 从本质上讲,这是一种谋生的粗略方法。 保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可以做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。

    五十,六十和七十年代是工人阶级学校的黄金时代,因为一个智商100的人可以获得工会的工作,或者是从一家工厂支付了更高的工资以保持工会正常运转的非工会工作,并有确定的福利退休金计划(因为即使大多数白人也无法为他们的未来做好充分的计划,更不用说黑人和混血儿和医疗保健了。 很多人把孩子全部或全部花在大学读书,买了很少的度假屋,船,甚至飞机,退休后生活很舒适,在他们自己的生意中,这简直是大败笔招,死得一文不名。

    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

    我一家在芝加哥-共和钢铁,IH威斯康星州钢铁,USS南方工厂工作的工厂里的工厂帅哥和波拉克斯过着幸福的生活,现在都去世了,但他们中大多数比孩子死得更快乐,他们中的大多数成为了工程师和会计师。这样的家庭生活得体,但他们每周工作70、80小时,他们有更多的东西,但由于完全缺乏父母的关注,他们的孩子反而经常出现狗屎现象。

    如果人们需要鼓励自己创业,那就不应该自己创业-这是一个很好的规则。 商会的共和党需要消亡,这要比民主党人更糟。 我们需要对系统进行装配,以便如果您想赚很多钱并且有能力进行艰苦的智能工作,驱动器和无情,但是您必须是净资产,而不是Joe Average的净负债。 离岸制造业需要使其无利可图或微利。 FIRE部门需要缩小规模。

    当然,这不会发生,因为从长远来看,帝国注定要失败,并且将会发生巨大的动荡。 从短期来看,乔·阿维德(Joe Average)太天真,太杂乱无章,太牛逼,无法做需要做的事情。

    回复:@Intelligent Dasein,@ RegCæsar,@ Pericles,@ Anonymous,@ Russ,@ TomSchmidt

    因此,您希望我们成为瑞典或日本。 大企业,大税收,大漏洞。 这 财阀 生活。

  147. @杰克
    @冰雹

    难道无家可归者会死于或几乎死于Covid-19吗?

    他们有潜在的问题,他们不遵守命令。 他们也没有常识。

    回复:@ Alden,@ Simon Tugmutton,@ BB753

    与大多数人相比,无家可归者面临的污垢要多得多,并且可能对许多微生物(包括其他冠状病毒)产生免疫力。 当然,不良的饮食,酒精,药物,睡眠不足等通常会使他们容易患上疾病,尤其是在免疫系统失控的情况下。 在这种特殊情况下,他们可能已经获得了一定的抵抗力。 作为一个整体,它们在流行病学方面是例外的。

  148. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    实际上,我不妨添加一个非常投机的问题,也许只是表明我完全不了解医学...

    似乎有大量证据表明,“病毒载量”有时可能是导致冠状病毒死亡或严重病例的重要因素。 例如,许多年轻,完全健康的医生已经去世,否则这种情况将极为罕见。 也许病毒载量因子是连续的,而不是基于阈值暴露水平。

    我想知道抗体测试是否可能完全独立于病毒载量。 也许70-80%的圣塔克拉拉(Santa Clara)阳性患者接受的病毒载量太低,不足以引起感染,但仍然足以产生抗体。 如果是这样,那么按照通常的意义,它们可能已经“暴露”但未被“感染”。

    显然,关键的问题是,这种最小的“暴露”是否会在以后提供对更大的病毒载量暴露的免疫力。 如果免疫力很小或没有免疫力,那么这些“暴露”实质上就是假阳性。

    就像我说的,我不声称自己知道任何药物,所以这只是无知的猜测...

    回复:@ PennTothal,@BrásCubas,@ Mr。 安农

    似乎有大量证据表明,“病毒载量”有时可能是导致冠状病毒死亡或严重病例的重要因素

    .

    约翰·霍普金斯大学(Johns Hopkins University)的阿达利亚(Adalja)博士在11月XNUMX日接受山姆·哈里斯(Sam Harris)采访时谈到了这个话题。

    (收听音频播客的第38-39分钟:)

    https://samharris.org/podcasts/191-early-thoughts-pandemic/

    他的观点是,病毒载量可能确实会影响疾病的严重性,这在其他病毒性疾病和病毒性疾病的动物模型中是众所周知的。

  149. An
    @史蒂夫·塞勒

    讨厌把它打破给你,史蒂夫(Steve),但是在流鼻血的岁月里,每年发疯的几率都大于1%。
    https://www.ssa.gov/oact/STATS/table4c6.html

    在应该在今年兑现的1.24岁年轻人中,占61%的大多数,您可以猜测是“准备就绪”。 您可能可以对所有61岁的孩子进行分类,然后挑选出您认为“有麻烦”的5%,而他们将占1.24%的一半以上。 但是他们也会有些惊喜。

    我们都飞走了。

    回复:@ Anonymous,@ danand

    我在桌面上方便使用的AnotherDad,对您的数据来说是一个视觉效果:

    C016C78C-233E-4BF5-87B4-88628C3CAA1B

    7E1D20F9-32A2-478F-B88C-88CF3163EFF4

    有趣的是,自杀和流感/肺炎在美国通常并驾齐驱。

  150. 应该是感染病死率而不是感染生育率,不是吗?

  151. 如果我们以某种方式获得了这些结果,尤其是在六个星期前掌握了IFR并没有比流感更糟的信息,那么任何事情都不会关闭(除了可能要去疗养院的几个小时)。

    我现在看到经济迅速重新开放,在一个月之内,新的弹proceedings程序集中在乌兹别克斯坦的一个匿名秘诀上,特朗普策划了整个恐慌。

    • 回复: @anonymous
    @国际犹太人

    只有当它可以解释伦巴第最受灾地区的情况时,这类怀疑性的意见才有意义。

  152. @res
    @唯一的那个

    很难说。 我一直倾向于采用这些数字并除以1(在冰岛几乎没有症状),为我的0.5%估算值。 如果您再将其除以0.1%的整体IFR,则会将50%的阈值置于XNUMX左右。
    https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

    回复:@那个

    在纽约,年龄在25岁以下的人群中有65%的人死亡。 在欧洲,只有不到10%的死亡人数在65岁以下,而所有死亡人数中有一半以上是在养老院中(西班牙,每12,000人中就有20,000人)。

  153. @史蒂夫·塞勒
    @先生。 安农

    疗养院中的老年人不需要老年人来照顾他们。 他们是最难与不老的人隔离的地方。

    回复:@ danand,@先生。 安农

    “养老院里的老人不需要老人照顾他们。”

    “ ABC7 I-Team了解到, 印度电影演员拥有东湾疗养院,该院目前正在接受刑事调查之后,至少有13名患者死于冠状病毒爆发。

    工作人员受到鼓舞,即使盖特威知道工作人员对该病毒呈阳性反应,他们也受到压力去上班。。 您这里的情况只是一个容易爆炸的火种盒。”

    自上周首次爆发以来,共有45位患者的COVID-19测试呈阳性,其中23名工作人员和22名居民感染了该病毒。

    88岁的朝鲜战争退伍军人Costell Akrie只应在Gateway进行物理治疗几周。 相反,他在逗留期间感染了冠状病毒,并于4月XNUMX日死亡。”

    一名老妇从她感染冠状病毒的地方被送回了同一网关(去天堂或地狱)。 幸运的是,这名妇女在医院(就在加利福尼亚州奥克兰的南部)接受了羟氯喹/ Zpack鸡尾酒的治疗,并立刻振作起来。

    Kaiser Permanente希望将89岁的新型冠状病毒患者伊夫林·托梅(Evelyn Tomei)送回与她签约的疗养院。 她很害怕。 她的家人很害怕,他们要求I-Team的首席调查记者Dan Noyes进行调查。

    “我不想死,” Tomei说,她是两次癌症幸存者,目前正在与支气管炎和COVID-19作斗争,她与海沃德的Gateway Care and Rehabilitation签约。

    Gateway Care的一位护士经理不愿透露姓名,他说 康复中心的工作人员精疲力尽,工作时间很长.

    现在在凯撒弗里蒙特, 医生说Tomei对羟氯喹的治疗有反应,因此他们想将她送回Gateway。

    凯撒(Kaiser)在电子邮件声明中说: Tomei不再需要紧急护理,随时可以出院。 重要的是要了解,作为COVID阳性患者,与其他病毒感染者并存不会增加患者健康和安全的风险。”

    瓦瑟曼博士说 风险可能正在创造另一个柯克兰,位于华盛顿州的疗养院,已经看到120余例病例,至少37例死亡。”

    https://abc7news.com/video/embed/?pid=6103855

  154. 仅一个问题–那些抗体测试有什么好处,如何分辨? 如果他们对准确性有信心,那么我敢肯定,英国政府想知道-或者他们足以胜任粗略的估计,但对个人而言却没有好处-如果可能的话?

    在此之前发布

    https://www.research.ox.ac.uk/Article/2020-04-05-trouble-in-testing-land

    创建准确的测试存在许多挑战; 因此,这些测试需要仔细验证。 西班牙等其他国家/地区已将测试退回,因为它们无法正常工作。 来自不同供应商的100或更多此类测试套件可用于识别Covid-19抗体,重要的是,在将其公开提供之前要对每种套件的准确性进行检查。 至关重要的是,当您并非如此时,测试不能告诉您抗Covid血清学呈阳性。 否则,当您无法免疫时,您可能会重新上班。 同样,很重要的一点是,测试不能告诉您实际上您没有免疫力。
    ...
    令人遗憾的是,迄今为止我们进行的测试效果不佳。 我们看到许多假阴性(尽管我们知道有抗体存在但仍未检测到抗体的测试),而且我们还看到了假阳性。 我们已经验证的测试均不能满足MHRA同意的良好测试标准。 对于测试供应商或我们来说,这不是一个好的结果。

    有趣的是,我们并不是唯一难以识别以家庭测试套件格式工作的商业测试的人。 西班牙人显然退回了无法使用的测试套件,而正在开发自己的敏感套件的德国人认为,距离获得和验证这些套件还有三个月的时间。 否(卫生保健部门称其为“不是”,错别字假设为-YAA),因为它具有必要的特征,可以准确地筛查人们的保护性免疫力。

    这特别有趣,因为实际的CV19测试(例如,您今天是否被感染了?)还不够完美–大西洋两岸的共识似乎是,如果呈阳性,则您拥有CV19,但在一项中国研究中,接受CV症状治疗的患者中有30%检测为阴性。 那个死去的中国医生李文亮有多个阴性测试。

    如果30%的患者病情足以住院治疗呈阴性,则必须有更多症状较轻的患者呈阴性。

    https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/radiol.2020200642

    https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-11/false-negative-coronavirus-test-results-raise-doctors-doubts

    https://www.bbc.co.uk/news/health-51491763

    https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/85717

  155. 很长一段时间以来,这显然并没有比流感严重得多。

    封锁的经济影响和世界经济中巨大杠杆的释放是没有先例的。

    • 回复: 彼得·弗罗斯特(Peter Frost)
    @伦敦鲍勃

    “很长一段时间以来,这显然还不算是一场严重的流感。”

    直到一年后,一切都还不清楚。 如果您当时被证明是错误的,您会把死者复活吗?

    我们正在处理在任何其他情况下都被认为是初步的数据。 在这种情况下,我们正在讨论的研究甚至还没有通过同行评审。 大多数论文最终都被拒绝了,这可能就是其中之一。 它具有两个无法修复的缺陷:

    -误报率不可避免地比误报率高很多倍。

    -死亡率是一个滞后指标,但是我们不能确定地确定时间滞后。 作者假设感染和死亡之间有两周的延迟。 我认为,这种假设是错误的。 实际滞后可能会更长,但没人知道应该滞后多长时间。 任何估计都将偏向短时滞,因为我们仍处于这一流行病的开始。

    所有这些研究都面临另一个问题:不同的人群对病毒的反应似乎不同。 看起来该病毒在覆盖地中海盆地,中东和东亚的一带范围内最具毒性。 阿什肯纳兹犹太人似乎也受到了严重影响。 这些人口在“拥挤的环境”中与呼吸道病毒共同进化的历史悠久,即人们不仅居住在其他人附近,而且居住在驯养的动物附近。 无论如何,我们不应该基于一个总体的数据做出判断,并假设其他所有人也会以同样的方式做出反应。

    最后,我们将重点放在死亡率上,因为它可能几乎没有不确定性的余地。 没有没有症状的死亡。 尸体就是尸体。

    不幸的是,死亡率并不是COVID-19与季节性流感不同的唯一途径。 COVID-19对身体的其他器官造成更多损害,大多数住院患者最终将对这些器官遭受某些永久性损害。 比死亡更难以量化结果,但它是真实的。

    回复:@ Nonsubhomine,@ res

  156. @匿名的
    @威士忌酒


    小型企业不复存在。 永久性。 时期。
     
    不,小企业永远不会灭绝。 即使在完全违法的苏联,也有小企业。

    但是,小企业天生就是短暂的。 人们启动它们,然后将它们缠绕起来。 从本质上讲,这是一种谋生的粗略方法。 保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可以做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。

    五十,六十和七十年代是工人阶级学校的黄金时代,因为一个智商100的人可以获得工会的工作,或者是从一家工厂支付了更高的工资以保持工会正常运转的非工会工作,并有确定的福利退休金计划(因为即使大多数白人也无法为他们的未来做好充分的计划,更不用说黑人和混血儿和医疗保健了。 很多人把孩子全部或全部花在大学读书,买了很少的度假屋,船,甚至飞机,退休后生活很舒适,在他们自己的生意中,这简直是大败笔招,死得一文不名。

    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

    我一家在芝加哥-共和钢铁,IH威斯康星州钢铁,USS南方工厂工作的工厂里的工厂帅哥和波拉克斯过着幸福的生活,现在都去世了,但他们中大多数比孩子死得更快乐,他们中的大多数成为了工程师和会计师。这样的家庭生活得体,但他们每周工作70、80小时,他们有更多的东西,但由于完全缺乏父母的关注,他们的孩子反而经常出现狗屎现象。

    如果人们需要鼓励自己创业,那就不应该自己创业-这是一个很好的规则。 商会的共和党需要消亡,这要比民主党人更糟。 我们需要对系统进行装配,以便如果您想赚很多钱并且有能力进行艰苦的智能工作,驱动器和无情,但是您必须是净资产,而不是Joe Average的净负债。 离岸制造业需要使其无利可图或微利。 FIRE部门需要缩小规模。

    当然,这不会发生,因为从长远来看,帝国注定要失败,并且将会发生巨大的动荡。 从短期来看,乔·阿维德(Joe Average)太天真,太杂乱无章,太牛逼,无法做需要做的事情。

    回复:@Intelligent Dasein,@ RegCæsar,@ Pericles,@ Anonymous,@ Russ,@ TomSchmidt

    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

    苹果公司在1997年经历了濒临灭绝的经历,并且由于获得了微软的贷款而幸免于难。 可能是因为后者原本看起来更像是垄断者。

    https://www.wired.com/2009/08/dayintech-0806/

  157. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    凯尔

    密歇根州的选民将继续失业。 我知道您无法想像“ wagin”。 其他人可以。

    特朗普在民粹主义信息中于2016年获胜。 他决定放弃它为陶氏。 他会输,他应该输。

    回复:@ Meretricious,@ Manfred Arcane,@ botazefa

    我不介意特朗普输。
    我介意拜登获胜。

  158. @res
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常要花更长的时间。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。
     
    他们实际上假设了3周并推断了死亡人数。 如果他们达到了目标,我们会在4/22上有一个更好的主意。 这是本文的相关部分。

    我们可以使用患病率估算值来估算圣塔克拉拉县COVID-19的感染死亡率。 截至10年2020月50日,该县已有19人死于COVID-6,平均每天增加48,000%的死亡人数。 如果我们对81,000-1例感染的估计代表22月3日的累计总数,并且我们将死亡预测为22月100日(从感染到死亡的时间间隔为48,000周81,000),那么我们估计该县约有0.12例死亡。 在0.2-3例感染中,有3例死亡,相应的感染死亡率为6-19%。 如果出现抗体的时间超过XNUMX天,或者从病例识别到死亡的平均时间少于XNUMX周,或者流行病高峰已经达到峰值,并且每天的死亡增长少于XNUMX%,那么感染的死亡率将是降低。 这些直接的感染致死率估算方法无法说明年龄结构和对COVID-XNUMX的治疗方法的变化。 尽管如此,鉴于对不确定性的大幅上调,我们的患病率估计值可用于更新现有的死亡率。
     
    您:

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?
     
    同意这就是报纸对此要说的。

    这项研究有几个局限性。 首先,我们为圣克拉拉县的成员选择了抽样策略,该成员可以使用Facebook和一辆汽车来参加通行测试站点。 相对于我们的社区,这导致19岁至64岁之间的白人妇女人数过多,而西班牙裔和亚裔人口的人数不足。 这些失衡部分通过对邮政编码人口,种族和性别进行加权以匹配该县来部分解决。 我们没有考虑样本中的年龄失衡,也无法确定无家可归人群中SARS-CoV-2抗体的代表性。 其他偏见,例如偏爱偏爱能够参加我们测试站点的健康状况良好的个体,或偏爱那些患有先前具有COVID样疾病的人以寻求抗体确认的偏见。 这种偏见的总体影响很难确定。
     
    您:

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。
     
    同意在4月1日,我评论说:“我自己目前对IFR的估算为0.5%,可能性为XNUMX%。尽管如此,仍然存在很大的不确定性。我们是否能获得像样的估算将很有趣。”
    https://www.unz.com/isteve/l-a-mayor-public-should-wear-masks-but-not-n95s/#comment-3816684

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这可能是一个大大的低估。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。
     
    好点子。 值得重复。 也许一些低IFR倡导者可以做出回应?

    最重要的是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从未声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。
     
    同意(除非我可能将“ far”从“ far too low”忽略掉)。 我认为我们会发现没有真正的IFR。 对于导致差异的原因,我们是否能获得体面的处理尚待观察。

    值得注意的是,通常在流感季节,在R0和IFR之类的协议上并不常见。

    回复:@The一个,@ utu,@ UK,@ res

    在纽约这样的地方,医院挤满了病人,其他病人都感染了中国病毒。 这极大地抬高了死亡率,因为在这种情况下,重病患者会感染机会,并被指责为仅仅呆在那儿/成为破坏骆驼后背的稻草。

    在拥挤的医院中,具有高度传染性的新病原体会具有这种(似的)作用,这不是很明显吗?

    因此,通过抗体测试发现,在垂死不是特别暴露的地方,而死亡尤其是归因于它的地方,如果获得它,杀死它的真正机会仍然<0.1%。

  159. @非subhomine
    @史蒂夫·塞勒

    一定年龄的每个人每年冬天都要玩这样的游戏。 通过进入元旦和复活节之间的封锁期,我们(广泛理解)可以减少每个冬季的流感死亡人数,但是人们普遍认为流感是生活的一部分。 最终,人们在这里也必须做同样的事情。 也许我们将开始获得每年效果各异的冠状病毒疫苗。 尽管如此,人们(通常是年龄较大或在医疗方面受到损害的人)将定期死于该疾病。 也许您对广泛预防措施的预测(例如口罩和其他物理障碍)将成为新常态的一部分,但主要的调整将是对“旧常态”的理解,即生命伴随着一些不可避免的风险但是享受生活中基本美好事物的机会远胜于这种风险。

    回复:@moshe

    是的,他们已经期望死亡的可能性是老年人,他们对这种冠状病毒的反应远比完全安全的博客穴居人类对理性冠状病毒的反应更为理性。

  160. @XYZ(没有先生)
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    以前,您从来没有遇到过推高估计死亡人数的问题....为什么要让我感到悲伤,罗恩?

    正如您所说,这不是全球变暖,我们很快就会看到谁是对的。

    回复:@Ron Unz

    以前,您从未有过推高过高的死亡估计数的问题...。为什么让我感到悲伤,罗恩?

    好吧,我对此一无所知...

    回到三,四个星期前,当纽约的死亡人数每天大约为50人时,我大胆地预测,到复活节,他们的死亡人数可能达到500人,甚至可能达到1000人,从而招致大量攻击和侮辱:

    https://www.unz.com/isteve/so-uh-what-just-happened/#comment-3793485

    但是可以肯定的是,这正是发生的情况,并且比我预计的要早得多:

    https://www.unz.com/isteve/is-the-subway-why-new-york-city-is-so-hard-hit/#comment-3829467

    另一方面,令我感到惊讶的是,纽约州的卫生系统并未完全崩溃,这会使死亡人数迅速增加到每天约4K-5K。 这是因为严重的住院率比预期的要低85%:

    https://www.unz.com/isteve/is-the-subway-why-new-york-city-is-so-hard-hit/#comment-3829519

    我不确定为什么会这样。 也许正是某些中国医生建议的那些特殊药物的早期广泛使用。

    无论如何,纽约州的死亡人数仍在上升,到现在可能已经超过20万,而密歇根州确实开始起飞。 不要忘记,纽约的首例死亡仅在五周前。 从零迅速变为20K就是指数过程。 您为什么要确定它不可能在其他地方发生?

    尽管美国采取了绝对空前的全国医疗保健锁定措施,但所有这些都是如此。 试想一下,否则数字会是多少。 如果锁定过早地被撤消,仍然会发生什么。

    我当然不是在声称我的所有预测都是正确的。 但是,您是否期望仅在四月的前几周看到30万美国人的死亡? 尽管国家封锁很大?

    • 回复: @非subhomine
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    是的,因为熟悉这个330亿人口的国家的正常生活的人都会知道:https://www.cdc.gov/nchs/fastats/deaths.htm

    , @XYZ(没有先生)
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    您还强调了1%的死亡率-就在您的一些旧职位上。 除了这项圣克拉拉县的研究之外,德国甘格尔特(Gangelt)的一项研究还表明,武汉病毒的传播比人们普遍认为的要广泛得多。 我最初的评论-数学错误及所有问题-暗示着一个事实,即许多指数增长的支持者也非常坚信,武汉病毒对感染它的人来说比致命的流感要致命得多,而且美国媒体肯定会不断推动故事让公众相信这一点。 只有“怀疑论者”似乎怀疑官方的1%百分比线。 这是我从这些研究中得出的结论,并不是说该病毒不会迅速传播给大量人,而是在这种情况下成功杀死了许多人。

    回复:@Ron Unz

  161. @匿名的
    @威士忌酒


    小型企业不复存在。 永久性。 时期。
     
    不,小企业永远不会灭绝。 即使在完全违法的苏联,也有小企业。

    但是,小企业天生就是短暂的。 人们启动它们,然后将它们缠绕起来。 从本质上讲,这是一种谋生的粗略方法。 保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可以做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。

    五十,六十和七十年代是工人阶级学校的黄金时代,因为一个智商100的人可以获得工会的工作,或者是从一家工厂支付了更高的工资以保持工会正常运转的非工会工作,并有确定的福利退休金计划(因为即使大多数白人也无法为他们的未来做好充分的计划,更不用说黑人和混血儿和医疗保健了。 很多人把孩子全部或全部花在大学读书,买了很少的度假屋,船,甚至飞机,退休后生活很舒适,在他们自己的生意中,这简直是大败笔招,死得一文不名。

    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

    我一家在芝加哥-共和钢铁,IH威斯康星州钢铁,USS南方工厂工作的工厂里的工厂帅哥和波拉克斯过着幸福的生活,现在都去世了,但他们中大多数比孩子死得更快乐,他们中的大多数成为了工程师和会计师。这样的家庭生活得体,但他们每周工作70、80小时,他们有更多的东西,但由于完全缺乏父母的关注,他们的孩子反而经常出现狗屎现象。

    如果人们需要鼓励自己创业,那就不应该自己创业-这是一个很好的规则。 商会的共和党需要消亡,这要比民主党人更糟。 我们需要对系统进行装配,以便如果您想赚很多钱并且有能力进行艰苦的智能工作,驱动器和无情,但是您必须是净资产,而不是Joe Average的净负债。 离岸制造业需要使其无利可图或微利。 FIRE部门需要缩小规模。

    当然,这不会发生,因为从长远来看,帝国注定要失败,并且将会发生巨大的动荡。 从短期来看,乔·阿维德(Joe Average)太天真,太杂乱无章,太牛逼,无法做需要做的事情。

    回复:@Intelligent Dasein,@ RegCæsar,@ Pericles,@ Anonymous,@ Russ,@ TomSchmidt

    一个很好的评论。 感谢您的发布。

  162. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    凯尔

    密歇根州的选民将继续失业。 我知道您无法想像“ wagin”。 其他人可以。

    特朗普在民粹主义信息中于2016年获胜。 他决定放弃它为陶氏。 他会输,他应该输。

    回复:@ Meretricious,@ Manfred Arcane,@ botazefa

    好的,最新的Doomer。 我不知道您是来自Doomerism的Alt-Reich分支还是Antifa分支,但是两个分支一直在推销这种“为陶氏而死”的废话,我对此感到厌倦。 特朗普并没有试图通过反抗电晕恐慌关闭来挽救“陶氏”,他正试图挽救人们的工作,由于您和您这种类型的可耻的杜默歇斯底里,每天都有更多的人流失。 大多数人之所以需要工作,是因为他们必须提供自己的家庭和生活用品,而对于大多数普通人来说,无法做那样的事情比得到一种致死率不比其差的病毒的可能性要可怕得多。流感。 试图确保人们能保住自己的工作,就象平民主义者一样,而试图迫使平民百姓如饥似渴地生活,依赖福利的臭虫(Doomers想要的)就等于是反平民主义。

    • 同意: 冰雹
    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @曼弗雷德·奥术


    致死率不比流感差多少的病毒的可能性
     
    那个 不是真的.

    试图确保人们能够保住自己的工作,就象平民主义者一样,试图强迫平民百姓如饥似渴地生活,依赖福利的臭虫(Doomers想要的),就象是平民主义一样。
     
    我从未将失业救济视为“反民粹主义者”。 当您指的是“自由主义者”时,您可能只是在说“民粹主义者”。 这是一个自由派和自由主义者的标准话题,一个人从政府那里得到的任何福利都等同于福利,如果您支持一个政府计划而拒绝另一个政府计划,那么您就是“伪君子”。 我完全拒绝这个想法。 引用我对其他评论者的回复:

    您可能会指出“嘿,残疾人正在寻求帮助,而懒惰的人不想工作正在寻求帮助,有什么区别?” 想要帮助一个而不是另一个没有虚伪。
     
    我认为没有比反对民粹主义更重要的概念了,即工人必须勇敢地生病和死亡,以避免被科赫兄弟指控为谋取福利。

    回覆:@Manfred Arcane,@ Kratoklastes

    , @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @曼弗雷德·奥术

    好好放。

  163. @匿名的
    史蒂夫·赛勒(Steve Sailer),你太乐观了。 我相信病死率实际上是总感染死亡率的很好的代表,因为隔离措施是在美国首批COVID-19患者入院后不久就采取的。 然而,死亡人数从每天100例增加到每天500例,而不是每天2,000例,而不是每天5,000例。 昨天,我们经历了最糟糕的一天,有4,300多人死亡。

    如果您假设感染的人出现生病的最初迹象要花费1-2周,那么鉴于第一批出现症状的人所经历的时间太短,根本就没有足够的时间让大量人口受到感染被隔离区的乞讨生病了。

    P:将死亡率定为0.01%是荒谬的。 算一算。 到目前为止,全世界范围内有150,000万人死亡,您需要有1.5亿*人被感染,因为如此数量的死亡人数才能代表真相。 从武汉关闭开始到全球关闭开始的三个月内,COVID-19不可能感染1.5亿人。

    曲线也不会变平。 剖腹产的数量每天都在增加,从一个月前的每天100例跃升至今天的4,000天。

    你错觉乐观。 有一句话:拒绝。 当面对悲剧和极其悲观的前景时,人类诉诸于一厢情愿。 想想一个绝症患者,尽管没有证据,但他已经用尽了所有医疗手段,仍求助于替代药物。 或who依宗教的人,在最后的沟渠中尝试通过假装自己拥有可以保存的不朽零件来避免死亡。

    回复:@Manfred Arcane

    好,杜默所以,我想我们现在也可能会自杀,因为数学!

  164. @真的吗
    湾区的吸烟枪研究:
    https://twitter.com/mattmcnaughton/status/1251322235484168192

    回复:@Hail,@UK

    随机的互联网大佬甚至都没有测试出阳性……

  165. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    实际上,我不妨添加一个非常投机的问题,也许只是表明我完全不了解医学...

    似乎有大量证据表明,“病毒载量”有时可能是导致冠状病毒死亡或严重病例的重要因素。 例如,许多年轻,完全健康的医生已经去世,否则这种情况将极为罕见。 也许病毒载量因子是连续的,而不是基于阈值暴露水平。

    我想知道抗体测试是否可能完全独立于病毒载量。 也许70-80%的圣塔克拉拉(Santa Clara)阳性患者接受的病毒载量太低,不足以引起感染,但仍然足以产生抗体。 如果是这样,那么按照通常的意义,它们可能已经“暴露”但未被“感染”。

    显然,关键的问题是,这种最小的“暴露”是否会在以后提供对更大的病毒载量暴露的免疫力。 如果免疫力很小或没有免疫力,那么这些“暴露”实质上就是假阳性。

    就像我说的,我不声称自己知道任何药物,所以这只是无知的猜测...

    回复:@ PennTothal,@BrásCubas,@ Mr。 安农

    也许70-80%的圣塔克拉拉(Santa Clara)阳性患者接受的病毒载量太低,不足以引起感染,但仍然足以产生抗体。

    您以为抗体比感染更常见。 好吧,至少就这种新型冠状病毒而言,世界卫生组织昨天发表了一份声明,与您所说的直接相反。 也许有人看过:演讲者是个红发丰满的家伙,有着明显的爱尔兰口音。

    当我在Gilad Atzmon的文章“电晕的含义”中对此发表评论时,我将几乎逐字逐句地复制它:

    在昨天的新闻中,世界卫生组织宣布回收的抗体很少,因此不会发生畜群免疫。 另外,电视记者(尚不清楚她是否在引用世界卫生组织的话)说,那些产生抗体的人可能会被重新感染,因此抗体的保护性很差。

    如果为真,那将是一个非常糟糕的消息。 忘记牛群的免疫力。 并且,也许也忘记了疫苗。

    另一方面,这些声明似乎与以下消息完全矛盾:

    为什么我们仍然依靠具有百年历史的策略来治疗COVID-19
    https://www.theverge.com/2020/4/13/21216513/plasma-blood-coronavirus-treament-drug-development-antibodies

    ``液体黄金'':等离子和想要帮助的Covid-19幸存者急于求助
    https://www.theguardian.com/world/2020/apr/16/plasma-donations-coronavirus-patients-survivors

    意大利计划通过实验性Covid-19治疗将痛苦转化为优势
    https://edition.cnn.com/2020/04/15/europe/italy-coronavirus-antibody-plasma-treatment-intl/index.html

    很奇怪。

    • 回复: @布拉斯·古巴斯
    @布拉斯·古巴斯


    在昨天的新闻中,世界卫生组织宣布回收的抗体很少,因此不会发生畜群免疫。
     
    抱歉,他们(Michael J. Ryan)没这么说。 这只是巴西电视的糟糕翻译。 我检查了一下,他说*人口*中很少有抗体。 在下面视频的29'位置:

    https://www.youtube.com/watch?v=pC4Ad4Q2-xc

    评论的其余部分可能仍然有一些兴趣。
  166. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @山姆·海索姆

    您相信公正的谬论。 您做出了正确的选择,并不胖,因此病毒不会影响您。

    只要您同意放弃使用医疗保健系统并戴上徽章,我将很乐意让您拥有这种信念。

    回复:@Nonsubhomine

    哦,这是一个谬论,并且通过阅读而被心灵识别!

    一个人可能认为病毒不会影响他,因为最终它不是一种特别危险的病毒。 那只是普通人定期进行的成本/收益分析。 进行商业飞行没有“正当的世界谬误”:大多数人意识到,平均而言,收益大大超过成本。

  167. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @XYZ(没有先生)


    以前,您从未有过推高过高的死亡估计数的问题...。为什么让我感到悲伤,罗恩?
     
    好吧,我对此一无所知。

    回到三,四个星期前,当纽约的死亡人数每天大约为50人时,我大胆地预测,到复活节,他们的死亡人数可能达到500人,甚至可能达到1000人,从而招致大量攻击和侮辱:

    https://www.unz.com/isteve/so-uh-what-just-happened/#comment-3793485

    但是可以肯定的是,这正是发生的情况,并且比我预计的要早得多:

    https://www.unz.com/isteve/is-the-subway-why-new-york-city-is-so-hard-hit/#comment-3829467

    另一方面,令我感到惊讶的是,纽约州的卫生系统并未完全崩溃,这会使死亡人数迅速增加到每天约4K-5K。 这是因为严重的住院率比预期的要低85%:

    https://www.unz.com/isteve/is-the-subway-why-new-york-city-is-so-hard-hit/#comment-3829519

    我不确定为什么会这样。 也许正是某些中国医生建议的那些特殊药物的早期广泛使用。

    无论如何,纽约州的死亡人数仍在上升,到现在可能已经超过20万,而密歇根州确实开始起飞。 不要忘记,纽约的首例死亡仅在五周前。 从零迅速变为20K就是指数过程。 您为什么要确定它不可能在其他地方发生?

    尽管美国采取了绝对空前的全国医疗保健锁定措施,但所有这些都是如此。 试想一下,否则数字会是多少。 如果锁定过早地被撤消,仍然会发生什么。

    我当然不是在声称我的所有预测都是正确的。 但是,您是否期望仅在四月的前几周看到30万美国人的死亡? 尽管国家封锁很大?

    回复:@ Nonsubhomine,@ XYZ(无先生)

    是的,任何熟悉330亿人口的国家的正常生活的人都会知道: https://www.cdc.gov/nchs/fastats/deaths.htm

  168. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    它不包括对我们数不清的师父,为他们提供建议的专家以及被证明如此精确的各种模型的数以百万计的人的生活的道歉
     
    非道歉的道歉会被接受吗? “对不起,您太傻了,以至于无法理解关闭是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有它们,那又如何呢?”

    我喜欢“模型”周围的斜体。 科学模型为世界做了什么? 您什么都想不起来,所以答案一定是没有。

    我第一次看的时候 蠢蛋进化论,我认为这很有趣,但是很难克服这个前提是多么不现实。 一个白痴的世界永远不会任命最活泼的人担任政府职务,以为他将解决他们的问题。 他们只会嘲笑他。

    回复:@Daniel Williams,@ ken,@ William Badwhite

    所有的停产行动都是为了防止畜群免疫并杀死经济。 越深入,我们就会得到越多的证据表明该流感不是3%的杀手。

  169. @布拉斯·古巴斯
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    也许70-80%的圣塔克拉拉(Santa Clara)阳性患者接受的病毒载量太低,不足以引起感染,但仍然足以产生抗体。
     
    您以为抗体比感染更常见。 好吧,至少就这种新型冠状病毒而言,世界卫生组织昨天发表了一份声明,与您所说的直接相反。 也许有人看过:演讲者是个红发丰满的家伙,有着明显的爱尔兰口音。

    当我在Gilad Atzmon的文章“电晕的含义”中对此发表评论时,我将几乎逐字逐句地复制它:

    在昨天的新闻中,世界卫生组织宣布回收的抗体很少,因此不会发生畜群免疫。 另外,电视记者(尚不清楚她是否在引用世界卫生组织的话)说,那些产生抗体的人可能会被重新感染,因此抗体的保护性很差。

    如果为真,那将是一个非常糟糕的消息。 忘记牛群的免疫力。 并且,也许也忘记了疫苗。

    另一方面,这些声明似乎与以下消息完全矛盾:

    为什么我们仍然依靠具有百年历史的策略来治疗COVID-19
    https://www.theverge.com/2020/4/13/21216513/plasma-blood-coronavirus-treament-drug-development-antibodies

    ``液体黄金'':等离子和想要帮助的Covid-19幸存者急于求助
    https://www.theguardian.com/world/2020/apr/16/plasma-donations-coronavirus-patients-survivors

    意大利计划通过实验性Covid-19治疗将痛苦转化为优势
    https://edition.cnn.com/2020/04/15/europe/italy-coronavirus-antibody-plasma-treatment-intl/index.html

    很奇怪。

    回复:@BrásCubas

    在昨天的新闻中,世界卫生组织宣布回收的抗体很少,因此不会发生畜群免疫。

    抱歉,他们(Michael J. Ryan)没这么说。 这只是巴西电视的糟糕翻译。 我检查了一下,他说那太少了 *人口* 有抗体。 在以下视频的29'位置:

    评论的其余部分可能仍然有一些兴趣。

  170. @匿名(n)
    如果真实的死亡率与流感相当,那么如何解释像意大利北部和纽约这样的震中的大量死亡和住院呢? 我个人知道在纽约市工作的医生们,他们坚称自己所经历的是一场绝对的噩梦,无法与任何流感相提并论。

    回复:@XYZ(没有先生),@ Anonymous,@ NOTA

    这是个谜。 这个结果是否由传播在不同地方的不同病毒株解释? 不同的遗传学或行为因素使该病在纽约市和意大利北部比在加利福尼亚州严重得多? 测试中的假阳性结果使我们对到目前为止的病例数有了夸大的估计? 捕捉水滴的方式不同(在我经过你的过程中,吸入一滴飞沫与在纽约地铁车厢中传染15分钟以内的传染作用?)

  171. @匿名的
    @奥尔登


    医疗实践与任何其他业务都没有什么不同。 没有收入,没有客户,就等于没有薪水,也没有账单。
     
    如果不操作,需要支付哪些账单?

    回复:@ Anon,@ anon,@ NOTA

    租金,债务利息,任何长期雇员的薪水和福利,昂贵的设备折旧,更换在停工期间变坏的易腐烂物品的成本等。如果没有收入而倒闭,许多小型企业将永远不会重新营业几个月,其他许多人几乎都无法管理它。

  172. @杰·苏伊斯·奥马尔·马廷(Je Suis Omar Mateen)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    “特朗普太愚蠢了,看不到。他认为,如果道琼斯指数下跌,密歇根州的那些选民将把他私刑。”

    对每个人来说,显而易见的是,在显然是在三个阶段的阿尔茨海默氏症患者中,一个嗅探儿童的行家是民主党候选人之后,民主党各州长共谋干涉了2020年大选的结果。

    来自欧洲的数据证明,功夫是一种轻度病毒。 辩论结束了。

    #电晕骗局

    回复:@NOTA

    您是说来自意大利北部的数据?

    • 回复: @先生。 安农
    @诺塔


    您是说来自意大利北部的数据?
     
    您认为数据显示了什么?
    , @弗雷德里克
    @诺塔

    是的,必须对数据进行解释,以便了解本研究的较低ifr。

    伦巴第地区是意大利案件最多的地区,也是该国最先进的地区,因此这不是美国意大利祖先移民的地方。

  173. @匿名的

    因此,我们似乎已经展平了曲线。

    怎么办?
     
    既然我们已经弄平了曲线,下一步就是遣返非法外国人,并制止大规模移民。

    史蒂夫对移民变得很奇怪。

    回复:@已知事实

    美国人待在家里拯救生命时,有人需要做所有的工作

  174. @史蒂夫·塞勒
    @先生。 安农

    疗养院中的老年人不需要老年人来照顾他们。 他们是最难与不老的人隔离的地方。

    回复:@ danand,@先生。 安农

    但是它们会限制访客,特别是儿童。 居民不必外出。 而且员工生病时不能上班,可以穿PPE。 在许多疗养院,这可能不会发生,但是没有理由不会或不应该发生。 通过隔离他们,比隔离整个世界更容易使老年人中的年老体弱的人远离我们其他人。

  175. @诺塔
    @杰·苏伊斯·奥马尔·马廷(Je Suis Omar Mateen)

    您是说来自意大利北部的数据?

    回复:@先生。 Anon,@ Fredrik

    您是说来自意大利北部的数据?

    您认为数据显示了什么?

  176. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    实际上,我不妨添加一个非常投机的问题,也许只是表明我完全不了解医学...

    似乎有大量证据表明,“病毒载量”有时可能是导致冠状病毒死亡或严重病例的重要因素。 例如,许多年轻,完全健康的医生已经去世,否则这种情况将极为罕见。 也许病毒载量因子是连续的,而不是基于阈值暴露水平。

    我想知道抗体测试是否可能完全独立于病毒载量。 也许70-80%的圣塔克拉拉(Santa Clara)阳性患者接受的病毒载量太低,不足以引起感染,但仍然足以产生抗体。 如果是这样,那么按照通常的意义,它们可能已经“暴露”但未被“感染”。

    显然,关键的问题是,这种最小的“暴露”是否会在以后提供对更大的病毒载量暴露的免疫力。 如果免疫力很小或没有免疫力,那么这些“暴露”实质上就是假阳性。

    就像我说的,我不声称自己知道任何药物,所以这只是无知的猜测...

    回复:@ PennTothal,@BrásCubas,@ Mr。 安农

    似乎有大量证据表明,“病毒载量”有时可能是导致冠状病毒死亡或严重病例的重要因素。 例如,许多年轻,完全健康的医生已经去世,否则这种情况将极为罕见。 也许病毒载量因子是连续的,而不是基于阈值暴露水平。

    病毒载量很重要,这是有道理的。 但是,您确定“很多年轻,完全健康的医生已经死亡”。 他们都健康吗? 他们都还年轻吗? 几周前,相当于AMA的意大利人列出了大约19名死于COVID-80的医生的名单-列出了出生和死亡的日期-并暗示他们在流行期间死于药物治疗。 当向他们指出时,许多医生在90年代和XNUMX年代在那里,可能只是退休人员,他们像其他退休人员一样屈服了,那个意大利医疗机构………………。删除了所有出生日期。从网站上。

    • 回复: @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @先生。 安农


    但是,您确定“很多年轻,完全健康的医生已经死亡”。
     
    好吧,我还没有尝试生成列表。 但是那位中国著名的早期医生去世了,享年30岁。《纽约时报》杂志刊登了一篇有关新泽西州首例病例的巨著,那是一位三十多岁的年轻健康医生,几乎快要死了。 我敢肯定,我在这里和那里也读过其他故事。

    回覆:@UK

  177. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    我喜欢“模型”周围的斜体。
     
    哎呀,你没有得到启示,是吗? 终于与所有这些恶霸平和?

    最佳情况 模型预测的场景-您所预测的场景 仍然 似乎以某种方式认为是正确的-到现在已经有100万死了。

    有没有发生?

    有没有想过大多数所谓的专家可能会像您在自己的岗位上一样平庸,或者我在我的岗位上?

    回复:@Alexander Turok,@ Anonymous

    “该死,您没有得到启示,是吗? 终于与所有这些恶霸平息了吗?”

    SJW和Infowars人群之间存在着适当的对称性,这种对称性正在感染和摧毁HBDSphere。 SJW吸引了愤怒,因为大量资金流入了硅谷。 毕竟,他们长大后就相信自己天生比那些“令人毛骨悚然的书呆子”优越,因此,很多人的钱比他们多,这是一种巨大的社会不公。 Infowars人群吸引了类似的怨恨。 还记得十六岁的孩子,因为他偷了叔叔的啤酒,在醉酒的郊区偶然发现,以为自己是凉爽之王吗? 好吧,二十年后,他生气了,他曾经看不起的“书呆子”拥有比他更多的钱。 但是,尽管SJW至少需要半连贯的要求,在平权行动等方面,Infowars才刚开始遇到这些不连贯的敌人。 他反对科学,反对理性,有时反对世俗主义(尽管他也不听神职人员,因为他把神职人员视为另一种书呆子)。

    这并不是说您不能批评“臭虫”。 我住在硅谷,我在这里看到很多软弱的,戴绿帽子的女权主义者。 但是挥舞着旗帜,相信公司减税,为新保守主义战争欢呼的胖胖的中美洲人实际上并没有更好的表现。

    • 回复: @阿农
    @匿名的

    HBD书呆子,知道你的位置。 怎么知道那些肥胖的中美洲人在道德上在各个方面都比你高? 哦,好吧,至少您有HBD博客和每月10,000美元的公寓。

    HBD已经结束,它在2016年被右翼民粹主义所取代,因此请加以应对。

    回复:@Anonymous

  178. 在患病率低的人群中进行测试存在问题。 如果您的测试的假阳性率是10%,真实发生率是千分之一,那么如果测试1人,您将得到1000个假阳性和10,000个真阳性(假设假阴性率是1,000%),以及9错过了积极。

    如果以1的测试总数来表示10,000%,则您有100个假阳性和9个真阳性。

    在第一种情况下,您高估了患病率100%,在第二种情况下是10%。 如果您仅使用患病率来计算死亡率,那么您将大大低估您的死亡率。 我无法想象这些测试中没有任何一个至少有1%的误报率。

  179. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    它不包括对我们数不清的师父,为他们提供建议的专家以及被证明如此精确的各种模型的数以百万计的人的生活的道歉
     
    非道歉的道歉会被接受吗? “对不起,您太傻了,以至于无法理解关闭是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有它们,那又如何呢?”

    我喜欢“模型”周围的斜体。 科学模型为世界做了什么? 您什么都想不起来,所以答案一定是没有。

    我第一次看的时候 蠢蛋进化论,我认为这很有趣,但是很难克服这个前提是多么不现实。 一个白痴的世界永远不会任命最活泼的人担任政府职务,以为他将解决他们的问题。 他们只会嘲笑他。

    回复:@Daniel Williams,@ ken,@ William Badwhite

    “对不起,您太笨了,无法掌握

    专制主义,我认为这很有趣,但是很难克服这个前提是多么不现实。 白痴的世界

    您和Unz都花费大量时间称呼人们的名字,而不是反驳论点。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @威廉·巴特怀特

    我一直试图反驳这些论点,就像我说过的那样:“停工是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有死亡的话。” 有时我也称呼人们的名字。 在某些情况下,不存在要反驳的参数,在这些实例中,我只拥有名字调用功能。

    回复:@William Badwhite

  180. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @威士忌酒

    有趣的是,在正常情况下,选民在国家处于危机中时会“团结一致”。 任职者遇到了麻烦。 他甚至不需要妥善处理,就好像他正在认真对待它一样。 但是特朗普太傻了,看不到这一点。 他认为,如果道琼斯指数下跌,密歇根州的那些选民将把他私刑。

    而且他会输。

    回复:@ Kyle,@ Je Suis Omar Mateen,@ botazefa

    而且他会输。

    或者,特朗普已经意识到,自高自大的民主党州长将深入研究并将封锁推到太远,从而使当地经济陷于瘫痪。 那些密歇根州的失业救济金将在大选之日成为历史。 那些密歇根州选民可能记得的是,当特朗普要求他们的州长重新开放经济时,特朗普是如何在推特上为他们“打架”的。这是密歇根州州长可能出于某种原因而拒绝的要求。

  181. @波利尼克斯
    @vhrm

    或纽约市正在做些书本。 讨厌这样,是因为它使我们摆脱了困难的局面,但是在财务和政治上却有动机。 他们仅增加了3700个回溯的死亡人数。

    也许他们不是。 由于种种原因,纽约市遭受的打击非常严重。 我敢肯定,在全国范围内,流感的正常发病率是0.1%。 平均而言,宾夕法尼亚州受到的流感袭击可能比新墨西哥州严重。 最终,平均结果为0.1%。

    因此,这意味着纽约市正经历艰难时期。 这个国家的大部分地区都不是。 归根结底,如果数字是可靠的,则将得出全国平均水平。 它不会真正反映出纽约市的严峻考验,也不会反映出佛罗里达州所享有的相对缓解。

    回复:@William Badwhite

    或纽约市正在做些书本。

    杰弗里·爱泼斯坦(Jeffery Epstein)死于简历。

    • 哈哈: 伦敦鲍勃
  182. 这是令人尴尬的糟糕论文,我希望它被拒绝:

    1.他们检测到的“阳性”率为1.5%,完全包含在他们所采用的原始测试的假阳性率(0.5-2%)的已知不确定性中。

    2.他们的IFR估计值必然暗示着50%至100%的人已经被感染。 面对众多 非常好 血清阳性率的估计值。 IOW,这些数字完全是荒谬的。

    这是一个清晰的例子,意识形态上的偏见如何使您脑瘫。

  183. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    凯尔

    密歇根州的选民将继续失业。 我知道您无法想像“ wagin”。 其他人可以。

    特朗普在民粹主义信息中于2016年获胜。 他决定放弃它为陶氏。 他会输,他应该输。

    回复:@ Meretricious,@ Manfred Arcane,@ botazefa

    “密歇根州的选民将继续增加失业率”

    20周内: https://eligibility.com/unemployment/michigan-mi-unemployment-benefits

    我的判断是,这意味着密歇根州人将在选举之前及时耗尽利益。 您认为他们的困境可能归咎于谁? 王牌?

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @botazefa

    这就是为什么好处会得到扩展的原因。 我再说一遍,我说你无法想像“ wagin”。 其他人可以。

  184. @乌图
    @res


    尽管那里存在很大的不确定性。 看看我们是否能得到一个不错的估计会很有趣。
     
    可能不会。 IFR与年龄密切相关。 它的值可能会在20岁到80岁之间变化一个数量级。 感染率也将取决于年龄。 老年人行动不便,感染率较低,因为他们更加认真地采取保护措施,而在像疗养院这样的集体住宅中,他们更容易受到伤害,并且受到粗心大意的工作人员的摆布。

    因此,imo,IFR估计值在各个地方之间以及各个研究之间可能存在很大差异,这取决于年龄人口统计数据以及如何计算年龄校正(如果有的话)。 相同的数据可能产生的IFR估计值相差一个数量级,我不会感到惊讶。 我会进一步讲:作为一个数字的IFR毫无意义,因为年龄人口统计学差异很大的人群的疾病结局将大不相同。 疾病预防控制中心和世界卫生组织也许有一个标准的年龄人口统计数据,据此可以计算出IFR。

    当斯坦福大学论文的作者说 “我们没有考虑样本中的年龄失衡” 他们还应指出,尽管他们的工作对于确定人群中的感染率很有意义,但无法对死亡率做出准确的估计。

    回复:@Anon

    死亡可能与诊断错误有关。 意大利人发现(通过尸检)covid19不是呼吸功能不全问题,而是弥散性微血栓形成。 有希望和证据表明新诊断可用于家庭治疗。
    https://www.maurizioblondet.it/eparina-funziona-scoperta-del-genio-italico-e-il-suo-contrario/

    英国媒体对此非常关注,只是暗示英勇的纽约医生对使用呼吸机提出质疑(请参阅《每日邮报》)

    在西班牙,意大利和墨西哥,医生已经在使用抗炎药,抗凝剂和抗生素(如果需要)进行治疗。 一位内科医生建议,例如:咽喉药Bisolvon,伊维菌素或Hidroxicloroquina,Tylex 750(布洛芬仍有争议)和每天两次皮下注射Clexane 60mg SC(肝素)。

    • 谢谢: 乌图
    • 回复: @阿农
    @阿农

    黑人比白人的血凝块发生率更高。 这是一个研究:

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26888256

    , @阿农
    @阿农

    这是一篇论文,说A型血的人比O型人更容易血凝块。有一段时间的一篇论文发表,说A型血的人更容易获得Covid-19并从中死去。如果他们有的话。

    https://www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=227586

    “与O型血患者相比,A型和B型人群中深静脉血栓形成的可能性增加51%,而发生肺栓塞的可能性增加47%。”

    , @阿农
    @阿农

    如果尽早服用伊维菌素(两片一日服用1片,现在为6毫克),则有两天的治疗效果,可取得很好的效果。 当然,医生会怀疑这是患者的反应还是药丸。 但是,由于它是一种众所周知的物质,对人类无害,因此似乎是一个不错的选择。

  185. @威廉·巴特怀特
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    “对不起,您太笨了,无法掌握
     

    专制主义,我认为这很有趣,但是很难克服这个前提是多么不现实。 白痴的世界
     
    您和Unz都花费大量时间称呼人们的名字,而不是反驳论点。

    回复:@Alexander Turok

    我一直试图反驳这些论点,就像我说过的那样:“停工是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有死亡的话。” 有时我也称呼人们的名字。 在某些情况下,不存在要反驳的参数,在这些实例中,我只拥有名字调用功能。

    • 哈哈: 另一个阿农
    • 回复: @威廉·巴特怀特
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    谢谢您的回复


    我一直试图反驳这些论点,就像我说过的那样:“停工是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有死亡的话。”
     
    断言比断言更具说服力,写着“停工是防止所有死亡的原因”。 就是说,我很同情无法对此争论,因为:

    关于这一点,很难甚至不可能提出合理的论据,因为有太多的未知数。 仍然没有广泛的测试,因此除了一些相当小的子集(那艘游轮,美国航母,这里和那里的一些城镇)之外,没有人真正知道有多少人被暴露(暴露于症状)。 而且,即使这些子集也具有将其与其他城镇区分开来的因素,所以无法得出明确的结论。 例如:航空母舰由相对年轻的人居住-机长本人只有50岁-大部分人的体形都相当体面,因此我们认为这会使他们不易患病和死亡。 但是,也有大约5,000人挤在上面,他们生活在狭窄的范围内,走过非常狭窄的通道,在其他人附近吃东西,因此从理论上讲,这将增加他们的病毒载量,从而使他们更容易受到感染。 我们无法真正导出该数据并将其应用于美国的Whereversville。

    似乎还有不计其数的变量,其作用尚未被理解:年龄,种族,其他各种身体不适,遗传,附近的空气质量,病毒载量(我们知道病毒载量是一个因素,但我们没有知道有多少因素),其他各种病毒的先前疫苗接种(或没有疫苗接种),天气(及其自身的子因素,例如温度,湿度)。 事实上,我们花了几个月的时间,而我们仍在阅读诸如“为什么硅谷与纽约不同”之类的东西,是因为 没有人真正知道.

    我认为,广泛的封锁主要是由无数的政治家和诸如“博士”这样的无家可归的官僚们做出的过度反应。 知道 那。

    当然,有些论据比其他的要好。 但是,即使是最好的论点也基于相当高的推测。

    有时我也称呼人们的名字。 在某些情况下,不存在要反驳的参数,在这些实例中,我只拥有名字调用功能。
     

    我有时也会对此感到内,,尽管大多数情况下,我会将其针对一些应得的目标,例如Corvirus。 总的来说,叫名字使人看起来很动情,容易上诱。 也许最好不理会它们。

    注意安全。

  186. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @XYZ(没有先生)


    以前,您从未有过推高过高的死亡估计数的问题...。为什么让我感到悲伤,罗恩?
     
    好吧,我对此一无所知。

    回到三,四个星期前,当纽约的死亡人数每天大约为50人时,我大胆地预测,到复活节,他们的死亡人数可能达到500人,甚至可能达到1000人,从而招致大量攻击和侮辱:

    https://www.unz.com/isteve/so-uh-what-just-happened/#comment-3793485

    但是可以肯定的是,这正是发生的情况,并且比我预计的要早得多:

    https://www.unz.com/isteve/is-the-subway-why-new-york-city-is-so-hard-hit/#comment-3829467

    另一方面,令我感到惊讶的是,纽约州的卫生系统并未完全崩溃,这会使死亡人数迅速增加到每天约4K-5K。 这是因为严重的住院率比预期的要低85%:

    https://www.unz.com/isteve/is-the-subway-why-new-york-city-is-so-hard-hit/#comment-3829519

    我不确定为什么会这样。 也许正是某些中国医生建议的那些特殊药物的早期广泛使用。

    无论如何,纽约州的死亡人数仍在上升,到现在可能已经超过20万,而密歇根州确实开始起飞。 不要忘记,纽约的首例死亡仅在五周前。 从零迅速变为20K就是指数过程。 您为什么要确定它不可能在其他地方发生?

    尽管美国采取了绝对空前的全国医疗保健锁定措施,但所有这些都是如此。 试想一下,否则数字会是多少。 如果锁定过早地被撤消,仍然会发生什么。

    我当然不是在声称我的所有预测都是正确的。 但是,您是否期望仅在四月的前几周看到30万美国人的死亡? 尽管国家封锁很大?

    回复:@ Nonsubhomine,@ XYZ(无先生)

    您还强调了1%的死亡率-就在您的某些旧职位上。 除了这项圣克拉拉县的研究之外,德国甘格尔特(Gangelt)的一项研究还表明,武汉病毒的传播比人们普遍认为的要广泛得多。 我最初的评论-数学错误及所有观点-暗示着一个事实,即许多指数增长的支持者也非常坚信,武汉病毒对感染它的人来说比流感更致命,而且美国媒体肯定会不断地将故事推向世界。公众相信这一点。 只有“怀疑论者”似乎怀疑官方的1%百分比线。 这是我从这些研究中得出的结论,并不是说该病毒不会迅速传播给大量人,而是在这种情况下成功杀死了许多人。

    • 回复: @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @XYZ(没有先生)


    这项圣克拉拉县的研究
     
    实际上,我认为圣塔克拉拉县的这项研究已在这里的评论中被其他人完全拆除,这些人实际上阅读了本书的预印本,并且还使用了一些Twitter帖子:

    https://www.unz.com/isteve/infection-rate-in-silicon-valley-was-under-5-in-early-april/#comment-3845575

    这只是垃圾,现在没有人应该认真对待它。

    您还强调了1%的死亡率-就在您的某些旧职位上。
     
    绝对地。 来自韩国的数据进行了非常彻底的测试,甚至指出死亡率为2%:

    https://www.unz.com/akarlin/corona-cfr-in-korea/

    但是,我已经说服了无症状病例比以前认为的要普遍得多,因此总的来说1%可能很高。 但是有太多相互矛盾的数据点,现在很难形成坚实的意见。

    回复:@ res,@ Anatoly Karlin

  187. @诺塔
    @杰·苏伊斯·奥马尔·马廷(Je Suis Omar Mateen)

    您是说来自意大利北部的数据?

    回复:@先生。 Anon,@ Fredrik

    是的,必须对数据进行解释,以便了解本研究的较低ifr。

    伦巴第大区是意大利案件最多的地区,也是该国最先进的地区,因此不是**整个美国意大利祖先从那里移民。

  188. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @英国

    您如何看待我有选择地终止关机的想法? 只要他们同意以下两个条件,人们就可以停止孤立自己:

    1.同意,如果他们确实染上了电晕或某种看起来可能是电晕的疾病,他们将放弃享有比CVS Health Day&Night Cold + Flu Plus Softgels更严重的所有医疗护理权,无论他们是否有保险或否,无论他们是否有能力支付,如果他们试图违背,将受到刑事起诉。

    2.同意在衣服上穿上特殊的标志,以便其他人可以与有责任的人区分开来,他们每月出去一次以购买必需的用品或必须完成的工作,并同意其他人有绝对的权利歧视他们,例如,通过拒绝雇用他们,拒绝让他们使用商店,在大流行的其余部分中隔离商店等。 我建议该符号是傻瓜。

    回复:@ Meretricious,@ Sam Haysom,@ JosephB

    当然可以! 如果那些继续与社会保持距离的人被迫签署协议,放弃与COVID相关的任何福利,以及除1年2020月XNUMX日以来的任何失业补偿。奇妙的计划,为什么要从中受益?

    • 同意: Mehen
    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @约瑟夫B


    嘿,如果您不愿意冒险创收为这些奇妙计划提供资金的收入,那么为什么要从中受益呢?
     
    同样的原因是,如果日本人在福岛第一核电站旁边工作,并且不愿意冒险继续创收,那么他就会失业。

    我们倾向于向需要帮助的人提供帮助 没有自己的过错。 您可以指出“嘿,残疾人正在寻求帮助,而懒惰的人不想工作则在寻求帮助,这有什么区别?” 想要帮助一个而不是另一个没有虚伪。 同样,我想帮助无病的放射病受害者,而不是那些有意冒险进入辐照区的人。 我想帮助无辜的电晕受害者,而不是那些鲁ck行事并被感染的受害者。

    回复:@JosephB

  189. Covid Twitter已经开始处理该论文,现在是吐司。 暗示Twitter是烤面包机。

    • 回复: @冰雹
    @莱姆斯莱姆斯

    艾伦·科尔 写道:


    我对Santa Clara血清学研究以及Eran Bendavid的近期工作总体上没有信心。
     
    翻译:

    “亵渎!”
  190. @威士忌酒
    @史蒂夫·塞勒

    会比这更好。 洛杉矶县超过一半的成年人失业。 全国失业率为25%,超过17万人失业。

    小型企业不复存在。 永久性。 时期。

    总统史黛西·艾布拉姆斯(Stacey Abrams)已准备好她的GET YT计划。 由于拜登是灌篮高手,而她是他的跑步伴侣。

    怀特营地即将开放。 加文·纽索(Gavin Newsome)有计划。 Jello Biafra试图警告您。

    回复:@Alexander Turok,@ Anonymous,@ Alexander Turok

    小型企业不复存在。 永久性。 时期。

    这全都是民主党情节的一部分,对吧? 那就是Gavin Newsom和Barbara Boxer想要的。 这不像他们曾经在昂贵的餐厅吃饭,不,他们完全依靠流产的胎儿饮食。

    我认为,内心深处那些说这样的话的人知道他们的信念是虚假的。 他们这样做是为了表明他们对部落的忠诚:他愿意通过说这些愚蠢的话来贬低自己(当然是在互联网上匿名),他们“全能”,不像其他坐在部落上的人。栅栏。 他们也知道,这种激进的LARPing会疏远人们并最终损害他们所信仰的原因。他们并不在乎。

    • 回复: @匿名的
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    我不会排除Boxer-胎儿理论。 顺便说一句,您与恐龙猎人有什么关系吗?

  191. @智能此在

    无论如何,这些有价值的新数据表明病死率并不是很高(缺席的医院不堪重负),但“畜群免疫”距离还有很长的路要走。
     
    群体免疫的整个概念需要一些严肃的批评。 就像我已经说了一段时间了,牛群已经免疫了 有或没有抗体。 如果不是这样,那群人已经生病了。 我们一直都暴露在病毒中,并且大多数病毒已从系统中清除,而没有经过全面的免疫反应以产生抗体的便利。 感染的不同等级是:

    0.从未感染。
    1.感染,无症状,无抗体。
    2.感染的无症状抗体
    3.感染的,有症状的抗体。

    每个人都忘记了第一,直接从零变为二和三,这构成了整个群体免疫的辩论。 那里有一个额外的步骤,通常会被忽略。

    我们已经几乎所有人都接触到了这一点。 不论何时,是否以及采用何种社会隔离措施,每个国家都遵循着类似的曲线。 病例数的增加完全是所进行的大量测试的产物。 死亡人数正在从统计噪音中撤出。 超额死亡总数 没有实现。

    Covid-19是真正的病毒,但这种大流行不是真正的大流行。 它是根据可疑的统计数据,大众媒体的宣传以及封锁本身的医源性影响而制造的。 现在该关闭有关这种歇斯底里的书了。

    回复:@jsm

    死亡人数正在从统计噪音中撤出。 超额死亡总数并未实现。

    你能举个例子吗? 我需要它来表达自己的观点。

    • 回复: @智能此在
    @jsm

    查看Hail的这篇文章。 他的图表显示死亡人数与去年的流感高峰相符。 他的评论提要通常包含许多指向有用信息的链接。

    https://www.unz.com/anepigone/conflusion/#comment-3837493

    , @YetAnotherAnon
    @jsm

    “超额死亡人数没有实现。”

    他们肯定会在欧洲实现,尽管并不是每个地方都如此。

    http://www.euromomo.eu/


    EuroMOMO网络汇总的死亡率估算继续显示出与会的欧洲国家总体上因所有原因造成的超额死亡率显着增加,这与当前的COVID-19全球大流行相吻合。 但是,总的超额死亡率是由一些国家的非常高的超额死亡率所驱动的,主要是在65岁及以上的年龄组中,但在15-64岁的年龄组中也是如此。
    来自24个参与国或地区的数据已包括在本周全因死亡率汇总分析中。
     
    http://www.euromomo.eu/slices/Maps-2020/MAP-2020-14.png

    同样在纽约。 2001年7,010月的死亡人数为5,4月9,780日至XNUMX月XNUMX日的死亡人数为XNUMX。

    https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/10/upshot/coronavirus-deaths-new-york-city.html

    回复:@LondonBob

  192. @英国
    那是你得出的结论?

    该区域当前的病死率为3%,需要除以50倍以上,您认为这不值得一提吗?

    得出的数据越多,在不奇怪的情况下,不怪异的人群出现的IFR明显低于0.1%的可能性就越大。

    在这0.1%的人口中,平均年龄似乎约为80岁。

    它是一种真正的病毒,可导致真正的疾病,并且是一件坏事,但是一定的比例感会给人们带来很多好处。 这也将阻止我们的国家通过封锁将婴儿与洗澡水一起扔出去。

    没关系,锁定本身就是愚蠢的,因为锁定越多,收益越少,成本也越差,因此总锁定是完全愚蠢的。 就像购买世界上最昂贵的扬声器系统一样,只能通过它播放低质量的MP3文件。

    回复:@ Hail,@ Anonymousse

    是的……所有真实的证据都表明,锁定永远都不会发生,但既然已经发生,就应该立即,在任何地方,立即彻底解除锁定。 电晕从来都不是真正的威胁,而是我们可怕的决策。

    似乎有很多人爬上一棵树,对此发表了夸夸其谈的言论(媒体,国际组织,医疗保健专家,政治人物,甚至是王牌,当然还有塞勒),都在礼貌地回头下。

    如果他们想玩这个游戏,甚至表现得像最初的反应一样合理,那就很好。 但是,当面子节省以数万亿美元,数百万个工作,成千上万个企业以及成千上万的生命因绝望和破坏而蒙受损失的时候,这可能还不够好。

    新闻机构几乎没有 *携带* 新抗体的研究,如果他们这样做,他们会将其描绘成一个可怕的结果(OH NO 85x是很多人患有这种致命病毒的原因!)。 那就是我们仍然不诚实的事实。 您的平均标准仍然认为他们健康的三年级学生可能会在任何时候晕倒。

    如果他们不干净,并承认自己犯了巨大的错误,那么……普通人可能会害怕到足以呆在家里,即使数十名工作组成员决定我们已经经历了足够的努力。 这种需求和生产力的破坏本身就可能是灾难性的。

    • 同意: Mehen
    • 回复: @英国
    @匿名者

    真正奇怪的是,该领域的专业人员之间实际上已经形成了共识,并且与您的帖子非常相似,但是由于政治原因,它无法成为一个适当的话题。 由于公众和媒体的歇斯底里的情况越来越严重,政客们太害怕重复它了。

    瑞典一直遵循专家的建议,因为从宪法上讲,专家负责,瑞典人民很守规矩,不会屈服于这种智慧。

    具有讽刺意味的是,在尖叫“科学就是科学”的同时向他人大喊大叫的人最肯定不在科学一边。 他们在两个月前得到了一些支持,因为有足够的未知数,各种各样的观点都可以(仅)符合共识,但现在已经不复存在。

    同时,如果出于不同的原因而走到极端,那么疯子“这是一个骗局,也是犹太人释放的一种可怕的病毒”至少发生在与专家们相同的方向上。

    罗恩·恩兹(Ron Unz)遵循他一贯的做法,即对一切事物都绝对是错误的,除了完全平淡无奇的言论,例如“中国是一个崛起的大国”,每个人(也许是用言辞和夸张的言辞除外)都同意并已经同意了数十年。 当然,他以惊人的口吻反复证明了平庸的谈话,这是他实际的骗子理论和一般天才的证明。 或者,也许他只是一个有趣的巨魔,将所有持不同政见者的流量徘徊在一个网站上。 该网站是非凡的,因此无论如何他肯定是一位贤才。

    同时,中国的反应只是掩盖,对他们最初的失败反应过度以及霸权专制政府的自然结果。 它仅使无知者感到惊讶。 正如中国对无知者感到惊讶一样,尽管香港变得富裕(平均而言中国仍然很穷),而英国政府却对此无动于衷,精疲力尽,但中国仍然远远落后于香港。

    瑞典将在一年中得到完全的辩护。 几乎所有人都会看起来很愚蠢。 还是没有,因为皇帝很少承认不穿衣服。

    回复:@Hail

  193. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @威士忌酒


    小型企业不复存在。 永久性。 时期。
     
    这全都是民主党情节的一部分,对吧? 那就是Gavin Newsom和Barbara Boxer想要的。 这不像他们曾经在昂贵的餐厅吃饭,不,他们完全依靠流产的胎儿饮食。

    我认为,内心深处那些说这样的话的人都知道自己的信念是虚假的。 他们这样做是为了表明他们对部落的忠诚:他愿意通过说这些愚蠢的话来贬低自己(当然是在互联网上匿名),他们“全力以赴”,这与其他坐在部落上的人不同。栅栏。 他们也知道,这种激进的LARPing会疏远人们并最终损害他们所相信的原因。他们并不在乎。

    回复:@Anonymous

    我不会排除Boxer-胎儿理论。 顺便说一句,您与恐龙猎人有关系吗?

  194. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @ unit472


    某些“边缘化”人口受到的影响不成比例。 早期受害者备受瞩目。 汤姆·汉克斯(Tom Hanks),查尔斯王子(Charles Prince),NBA明星。
     
    那是个疯狂的话题! 谁听说过像卡里·格兰特(Cary Grant)或格雷塔·嘉宝(Greta Garbo)这样的大明星在幕后推进某种议程?

    回覆:@Jus'Sayin'...

    太微妙了。 您需要在其中放置一个/ sarc /。

  195. @dtbb
    一群旅鼠叫什么?

    回复:@Jus'Sayin'...,@englishmike

    恐慌?

  196. @Pincher马丁
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    根据昨天(4/16)发表的《华盛顿邮报》的说法:
     
    上周我读了一些不同的东西。

    但是,让我们假设WP是正确的。 这种病毒已经在美国流行了几个月,但仍处于第一名的位置,即使该国1%的人受到严格的社会隔离限制也是如此。

    https://pbs.twimg.com/media/EVzR2YlWoAA08ji.jpg


    而且现在很明显,冠状病毒每年不会造成与心脏病造成的死亡数量相当的死亡人数。
     
    再一次,这是真的,因为大多数州已经对社会隔离进行了限制。 即使有这些限制,在过去五天里仍然有10,000名美国人死亡。 如果每天的死亡率持续一年(不会-但假装我们对病毒的传播没有做任何事情),死亡人数将超过700,000-或略高于每年估计死亡的600,000万以上的美国人因为癌症和心脏病。

    回复:@ Polynikes,@ TomSchmidt,@ Jus'Sayin'...

    “再次,那是真的,因为大多数州已经实行了社会疏远限制。”

    我猜瑞典的下降也归因于他们采取的社会疏远措施?
    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
    http://www.euromomo.eu/

    令人讨厌的高峰,死亡人数比正常死亡率高8stDev(当然,不如锁定的英国那么糟糕)。

    • 回复: @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)

    汤姆,瑞典的测试并不多。 那么,瑞典人怎么知道他们的感染率是否正在下降呢? 还是将它们的感染率与其他欧洲国家相比?

    另外,瑞典是欧洲人口最稠密的国家之一,而英国-甚至是英国-都是欧洲人口最稠密的国家之一。 在谈论病毒传播时,这类事情很重要。

    回复:@TomSchmidt

  197. @Pincher马丁
    @波利尼克斯


    几乎没有证据表明这一点,至少在锁定方面。 史蒂夫(Steve)发表了一项中国研究,该研究表明,将人们留在家里可能会扩大传播范围。
     
    当我们在各州进行五十项不同的实验时,为什么还要看中文研究呢?

    我们可以看一下各个州自从实行限制以来各个州的感染率每天所增长的百分比。 我看了几个,他们认为这些限制正在减缓传播速度。 增长率通常从25一直上升到每天100%的增长率,直到不到5%。

    我认为相信与别人隔离在家里可以使传染病更容易在您的家人中传播是没有任何意义的。 哪些家庭通常不靠近居住? 也许有情妇的中国商人陷在小镇另一边的公寓里?

    回复:@TomSchmidt

    “自从各州实施限制措施以来,我们可以看看各州感染率的每日百分比增长。”
    这些是基于偏差数据的胡说八道的数字。 至少,圣塔克拉拉(Santa Clara)数字可以避免偏差。 从字面上看,没有州在追踪“感染率的增长”。 全州最好的数据是死亡率,对于所有错误编码和针对该病毒的死亡,都必须对其进行调整(并且现在确实有动机为该病毒编写所有代码,因此整体死亡可能是唯一可靠的方法)数字)

    “我看过几个,他们认为限制措施正在减缓传播。”
    我会怀疑任何认为封锁不会减缓传播速度的人。 我认为它有,即使这是一个灾难性的政策。

    有趣的是,Andrew Cuomo 从 XNUMX 月份开始逐渐接受 iSteve 的想法:掩饰所有人。 几天前他的字面意思是“如果你不能保持社交距离,那就戴上口罩。” 他非常接近于意识到台湾人和韩国人已经知道的事情:蒙面是社会疏远,没有盖世太保到处盘问人们,也没有帕维尔·莫罗佐夫夫妇向当局指责他们的同胞违反规定。 它也很容易执行。

    • 回复: @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    这些都是基于有偏见的数据的胡说八道数字。 至少圣克拉拉的数字做了一些事情来避免偏见。
     
    他们没有偏见。 如果有的话,由于检测试剂盒的数量有限,确认的感染率将在早期有所下降。 您无法确认您无法测试的内容。

    随着越来越多的测试套件可用,您可以跟上需求,因为更多想要和需要测试的人能够获得一个。

    如果有的话,新的圣克拉拉研究表明该地区的感染率没有下降,在这种情况下,请解释为什么确认的感染病例数已经趋于平稳?

    有趣的是,Andrew Cuomo 从 XNUMX 月份开始逐渐接受 iSteve 的想法:掩饰所有人。 几天前他的字面意思是“如果你不能保持社交距离,那就戴上口罩。” 他非常接近于意识到台湾人和韩国人已经知道的事情:蒙面是社交距离,
     
    现在大多数湾区县都强制要求戴口罩。 圣克拉拉县仍然是个例外,但我打赌不会太久。

    但是,正如您所承认的,口罩只是另一种保持社交距离的形式,那么您在称赞戴口罩的同时对社交距离措施的有效性嗤之以鼻有什么意义呢? 我正在回应有人声称封锁根本不起作用,实际上可能会增加病毒在家庭中的传播。 这对我来说似乎很疯狂,但这就是他所说的。

    回复:@TomSchmidt

  198. @匿名的
    @威士忌酒


    小型企业不复存在。 永久性。 时期。
     
    不,小企业永远不会灭绝。 即使在完全违法的苏联,也有小企业。

    但是,小企业天生就是短暂的。 人们启动它们,然后将它们缠绕起来。 从本质上讲,这是一种谋生的粗略方法。 保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可以做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。

    五十,六十和七十年代是工人阶级学校的黄金时代,因为一个智商100的人可以获得工会的工作,或者是从一家工厂支付了更高的工资以保持工会正常运转的非工会工作,并有确定的福利退休金计划(因为即使大多数白人也无法为他们的未来做好充分的计划,更不用说黑人和混血儿和医疗保健了。 很多人把孩子全部或全部花在大学读书,买了很少的度假屋,船,甚至飞机,退休后生活很舒适,在他们自己的生意中,这简直是大败笔招,死得一文不名。

    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

    我一家在芝加哥-共和钢铁,IH威斯康星州钢铁,USS南方工厂工作的工厂里的工厂帅哥和波拉克斯过着幸福的生活,现在都去世了,但他们中大多数比孩子死得更快乐,他们中的大多数成为了工程师和会计师。这样的家庭生活得体,但他们每周工作70、80小时,他们有更多的东西,但由于完全缺乏父母的关注,他们的孩子反而经常出现狗屎现象。

    如果人们需要鼓励自己创业,那就不应该自己创业-这是一个很好的规则。 商会的共和党需要消亡,这要比民主党人更糟。 我们需要对系统进行装配,以便如果您想赚很多钱并且有能力进行艰苦的智能工作,驱动器和无情,但是您必须是净资产,而不是Joe Average的净负债。 离岸制造业需要使其无利可图或微利。 FIRE部门需要缩小规模。

    当然,这不会发生,因为从长远来看,帝国注定要失败,并且将会发生巨大的动荡。 从短期来看,乔·阿维德(Joe Average)太天真,太杂乱无章,太牛逼,无法做需要做的事情。

    回复:@Intelligent Dasein,@ RegCæsar,@ Pericles,@ Anonymous,@ Russ,@ TomSchmidt

    保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。

    总体评论非常突出。 有些更适合于处理大型公司的细微差别。

  199. @Pincher马丁
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    根据昨天(4/16)发表的《华盛顿邮报》的说法:
     
    上周我读了一些不同的东西。

    但是,让我们假设WP是正确的。 这种病毒已经在美国流行了几个月,但仍处于第一名的位置,即使该国1%的人受到严格的社会隔离限制也是如此。

    https://pbs.twimg.com/media/EVzR2YlWoAA08ji.jpg


    而且现在很明显,冠状病毒每年不会造成与心脏病造成的死亡数量相当的死亡人数。
     
    再一次,这是真的,因为大多数州已经对社会隔离进行了限制。 即使有这些限制,在过去五天里仍然有10,000名美国人死亡。 如果每天的死亡率持续一年(不会-但假装我们对病毒的传播没有做任何事情),死亡人数将超过700,000-或略高于每年估计死亡的600,000万以上的美国人因为癌症和心脏病。

    回复:@ Polynikes,@ TomSchmidt,@ Jus'Sayin'...

    “再次,那是真的,因为大多数州已经实行了社会疏远限制。”

    这个论点让我想起佛蒙特州的故事,他的邻居向治安官抱怨他的院子里堆满了羊粪,气味难闻。 警长上门拜访,问这个人为什么要制造这种臭气熏天的公害。 男人告诉他,他这样做是为了让老虎远离。 警长挠了挠头,问他是否真的认为羊粪可以驱赶老虎。 那人回答说:“你在这附近看到老虎了吗?”

    • 同意: 虚拟机
    • 回复: @Pincher马丁
    @Jus'Sayin'...

    这一定是我整个星期读过的最愚蠢和最不恰当的比喻。

  200. @史蒂夫·塞勒
    @XYZ(没有先生)

    典型的冬季流感的R0为1.3。 没有特别的距离,没人知道R0是什么意思,但是它显然要高得多。

    回复:@TomSchmidt

    这种情况传播得更快,因此我们将其锁定以防止它产生太多病例,从而导致医疗保健系统超负荷运转。 即使在纽约,系统也已弯曲,但并未损坏。 是时候让更多人受到感染了吗?

    当然,纽约市目前的死亡总数是 8893。如果是 1% 的杀手,那么每个人都被感染了。

  201. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @威廉·巴特怀特

    我一直试图反驳这些论点,就像我说过的那样:“停工是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有死亡的话。” 有时我也称呼人们的名字。 在某些情况下,不存在要反驳的参数,在这些实例中,我只拥有名字调用功能。

    回复:@William Badwhite

    谢谢您的回复

    我一直试图反驳这些论点,就像我说过的那样:“停工是阻止我们警告所有死亡的原因,如果没有死亡的话。”

    写“关闭是阻止所有死亡的原因”是断言而不是论据。 也就是说,我很同情无法对此进行辩论,因为:

    对此做出真正合理的论证是很困难的,如果不是不可能的话,因为有太多的未知数。 仍然没有广泛的测试,所以除了一些相当小的子集(那艘游轮,美国航空公司,这里和那里的几个城镇)之外,没有人真正知道有多少人已经暴露(暴露于有症状的)。 甚至这些子集也有将它们与其他城镇区分开来的因素,因此人们无法得出确切的结论。 例如:航空母舰上住着相对年轻的人——船长本人只有 50 岁——他们大部分身体状况都相当不错,所以我们认为这会让他们不太容易生病和死亡。 然而,也有大约 5,000 人挤在上面,他们生活在狭小的空间内,穿过非常狭窄的通道,与其他人靠近吃饭,因此理论上这会增加他们的病毒载量,从而使他们更容易受到感染。 我们无法真正导出该数据并将其应用于美国的 Whereversville。

    似乎还有无数变量的影响尚不清楚:年龄、种族、各种其他身体疾病、遗传、附近的空气质量、病毒载量(我们知道病毒载量是一个因素,但我们不知道)知道有多少因素)、先前针对各种其他病毒的疫苗接种(或缺乏疫苗接种)、天气(及其自身的子因素,如温度、湿度)。 事实上,我们已经过了几个月,我们仍在阅读诸如“为什么硅谷与纽约不同”之类的内容是因为 没有人真正知道.

    我认为广泛的封锁主要是无数政客和像“异性恋者患艾滋病的可能性与同性恋者一样”福奇博士这样的官僚的过度反应,但我坦率地承认我并不是真的 知道 那。

    当然,有些论据比其他的要好。 但是,即使是最好的论点也基于相当高的推测。

    有时我也称呼人们的名字。 在某些情况下,不存在要反驳的参数,在这些实例中,我只拥有名字调用功能。

    我有时也为此感到内疚,尽管我主要将其指向一些值得攻击的目标,例如 Corvirus。 一般来说,尽管辱骂会使人看起来情绪化并且容易上钩。 也许忽略它们会更好。

    注意安全。

  202. @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    “再次,那是真实的,因为大多数州已经实行了社会隔离的限制。”

    我猜瑞典的下降也归因于他们采取的社会疏远措施?
    https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
    http://www.euromomo.eu/

    令人讨厌的高峰,死亡人数比正常死亡率高8stDev(当然,不如锁定的英国那么糟糕)。

    回复:@Pincher Martin

    瑞典并没有进行那么多测试,汤姆。 那么瑞典人如何知道他们的感染率是否在放缓呢? 或者他们的感染率与其他欧洲国家相比如何?

    此外,瑞典是欧洲人口密度最低的国家之一,而英国——尤其是英格兰——是欧洲人口最稠密的国家之一。 在谈论病毒的传播时,这些事情很重要。

    • 回复: @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    我忽略了“感染率”,因为数据很容易受到选择偏差的影响。 死亡更难伪造。 瑞典和许多国家一样,最近出现了因该病毒造成的死亡人数下降。 大多数被锁定,严重。 瑞典温和地封锁了大型集会。 euromomo 的数据显示总体死亡人数过多。 意大利和西班牙的激增表明,这种病毒造成的 StDev 死亡人数比几年前的流感多一两个。 那是罕见的。

    事实上,我们都可以通过一些随机抽样来获得更现实的感染率。

    你关于人口密度的观点很好。 瑞典在密度比较方面表现不佳。 StDev 在总体死亡率方面的表现要好于苏格兰,苏格兰是英国人口最稀少的地区,并且已经完全封锁。

    西班牙对葡萄牙是 Euromomo 死亡事件的另一个有趣案例。 后者的封锁很明显,死亡人数低于每年这个时候的正常水平。 结果他们快要死了。 我读过的最好的论点是马德里的高污染导致肺损伤,或者由于西班牙停止接种结核病而导致潜伏性结核病,而葡萄牙继续接种。

    回复:@Pincher Martin

  203. @匿名者
    @英国

    是的...所有真正的证据都表明,锁定永远都不会发生,但既然已经发生,现在就应该在任何地方,任何地方立即彻底解除锁定。 电晕从来都不是真正的威胁,而是我们可怕的决策。

    似乎有很多人爬上一棵树,对此发表了夸夸其谈的言论(媒体,国际组织,医疗保健专家,政治人物,甚至是王牌,当然还有塞勒),都在礼貌地回头下。

    如果他们想玩这个游戏,甚至表现得像最初的反应一样合理,那就很好。 但是,当面子节省以数万亿美元,数百万个工作,成千上万个企业以及成千上万的生命因绝望和破坏而蒙受损失的时候,这可能还不够好。

    新闻机构甚至都没有*进行*新的抗体研究,如果这样做,他们会将其描绘成可怕的结果(OH NO 85x是很多人患有这种致命病毒的原因!)。 那就是我们仍然不诚实的事实。 您的平均标准仍然认为他们健康的三年级学生可能会在任何时候晕倒。

    如果他们不干净,并承认他们犯了巨大的错误……普通人可能会害怕到足以呆在家里,即使数十名特遣队成员决定我们已经经历了足够的努力。 这种需求和生产力的破坏本身就可能是灾难性的。

    回覆:@UK

    真正奇怪的是,该领域的专业人士实际上已经达成共识,并且与您的帖子非常相似,但是政治阻止了它成为适当的话题。 由于公众和媒体歇斯底里的情绪令人震惊,政客们不敢重复它。

    瑞典一直遵循专家的建议,因为从宪法上讲,专家负责,瑞典人民很守规矩,不会屈服于这种智慧。

    具有讽刺意味的是,那些一边大喊“科学就是科学”一边喊着别人待在家里的人肯定不是站在科学一边的。 两个月前,他们得到了一些支持,因为有足够多的未知数让广泛的观点(恰好)符合共识,但现在不再如此。

    与此同时,“犹太人释放的这是一个骗局,也是一种可怕的病毒”的疯子们碰巧发现自己至少与专家们朝着同一方向发展,如果出于不同的原因并且离极端很远。

    Ron Unz 只是遵循他一贯的模式,在所有事情上都完全错误,除了完全平庸的陈述,比如“中国是一个崛起的大国”,每个人(可能除了修辞和夸张)都同意并同意了几十年。 当然,他以惊人的语气重复平庸的谈话要点,作为他真正的疯子理论和一般天才的证明。 或者,也许他只是一个巨魔,有趣地将所有持不同政见者的流量吸引到一个网站上。 该网站非常出色,因此无论如何他肯定是某种学者。

    与此同时,中国的反应只是掩饰,对他们最初的失败反应过度,以及他们专制的专制政府的自然结果。 它只会让无知的人感到惊讶。 正如无知的人对中国仍然在很大程度上落后于香港感到惊讶,尽管香港在一个无私和疲惫的英国政府的领导下变得富有(中国平均仍然很穷)。

    瑞典将在一年中得到完全的辩护。 几乎所有人都会看起来很愚蠢。 还是没有,因为皇帝很少承认不穿衣服。

    • 同意: 冰雹
    • 回复: @冰雹
    @英国


    瑞典将在一年内完全平反
     
    正如我们所说,就我而言,瑞典已经证明是正确的。 事实上,可能到 XNUMX 月初,它已经完成了交易。 现在我们已经进入四月下旬,这是毫无疑问的。

    这里有一个滞后效应,人们对他们现在看到的情况做出反应,但这些情况反映了 x 天/周前的情况,比如看到一颗遥远恒星的光,已经有 x 百万年历史的光。

    定了。 结束了。

    我知道这是后期线程。 我确实认为这里的评论很犀利,如果有善意的坚持者仍然相信这是一种与 1918 年流感最相似的世界末日病毒,我只想说他们需要阅读更多关于这个问题的信息。

    我推荐这个系列“一位瑞士医生关于 COVID19"来自优秀网站 瑞士宣传研究。 网站 守护者 在这方面也真正脱颖而出。

    来自 Knut Wittkowski 博士的一系列更新 我一直在这里重新发布(链接到他在其他地方发布的一系列回复以及他在其他地方发布的更新)也可能会有所帮助。 Wittkowski 和许多其他真正的专家一样,知道他所说的是什么,并称其为正确的。 这 is 他的专业领域,唉,但没人听; 媒体已经与魔鬼达成协议。


    几乎所有其他人都会看起来很愚蠢。
     
    我必须说,虽然很多人看起来很糟糕,但实际上在社会的各个层面,我都注意到日耳曼西北部的欧洲人(瑞典在国家政策基础上表现突出)作为领先的反恐慌声音。 几位瑞士人已经脱颖而出。 很多德国人。 荷兰在抵制疯狂方面做得很好,afaik。 巴西总统在个人意义上做得很好,但我不清楚他是否能够阻止那些怪人和关闭狂热分子。

    英语国家在一段时间内表现良好,但后来屈服了。我们的致命弱点曾经是,现在是嗜血的“人民公敌”媒体,是一种敌对的寄生力量,依附于它所憎恨的社会,而不是它的有机组成部分。社会。

    冠状病毒危机的教训是什么? 用三个拉丁词。 我将提交这个:

    媒体 DELENDA EST。

    回复:@Johnny Rico,@utu

  204. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    资源?

    回复:@TomSchmidt

    https://www.nature.com/articles/d41586-020-01003-6

    一些细节来自,你知道的,THE 模型,那个让英国被封锁的模型。 首先,假设感染者的死亡率为 9%,这与英国人口相符。 正如圣克拉拉的真实数据所指出的那样,在 73 人死亡和 81,000 人可能感染的情况下,感染死亡率为 09%,错误的数量级为 15%。 我们认为,使用该县较低的感染数量,IFR 为 50%,比流感严重 XNUMX%。 这仅低了六倍。

    看一下该文章从该模型派生的图形。 根据它,我们现在应该在美国经历1 / 100,000的死亡,或大约每天3300。 根据Worldometers的数据,我们昨天的数据是该数据的1/3。

    该模型进一步说明:“如果美国不对这种病毒采取行动,它将造成 2.18 万人死亡。 相比之下,较早的基于代理的模拟使用相同的死亡率和繁殖数量假设运行,估计美国有 2.2 万人死亡。”

    该预测来自 9% 的 IFR,因为它表明整个国家将有 67% 的人死于该病毒。 多项研究的数据清楚地表明:模型是错误的。 灾难性地如此,因为在整个西方为应对这种情况而实施的中国式封锁将导致数百万人陷入贫困,并因绝望的死亡而过早进入坟墓。 但这不是模特的错,而是政客的错:模特只是为皇帝服务的宫廷太监。

  205. @约瑟夫B
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    当然可以! 如果那些继续与社会保持距离的人被迫签署协议,放弃与COVID相关的任何福利,以及除1年2020月XNUMX日以来的任何失业补偿。嘿,如果您不愿意冒险创收为这些提供的收入奇妙的计划,为什么要从中受益?

    回复:@Alexander Turok

    嘿,如果您不愿意冒险创收为这些奇妙计划提供资金的收入,那么为什么要从中受益呢?

    同样的道理,如果日本人在福岛第一核电站旁边工作并且不愿意冒险继续创收,他也可以领取失业救济金。

    我们倾向于向需要帮助的人提供帮助 没有自己的过错. 您可以指出“嘿,残疾人在寻求帮助,而不想工作的懒惰者在寻求帮助,这有什么区别?” 想要帮助一个人而不是另一个人,这并不虚伪。 同样,我想帮助那些无可指责的辐射病患者,而不是那些故意冒险进入辐射区的人。 我想帮助那些无可指责的电晕受害者,而不是那些鲁莽行事并被感染的人。

    • 回复: @约瑟夫B
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    问题是你将“无可指责地行事”等同于为安全采取极端预防措施,几乎没有考虑其经济影响。 如果它停在那里,我会没事的。 有些人会称这些人“聪明”,另一些人会认为他们“懦夫”。 但这样的人也想要:
    1.道德制高点。
    2. 继续工作的其他人(例如收银员)的付款。
    3. 一旦经济重新启动,来自……某人的付款。

    在我看来,这就是自私。

    我在游戏中没有直接皮肤。 我的工作和我妻子的工作都很安全,我可以远程工作。 我不是社交动物,有多种风险因素,所以无论如何都会保持社交距离。

  206. @匿名的
    @威士忌酒


    小型企业不复存在。 永久性。 时期。
     
    不,小企业永远不会灭绝。 即使在完全违法的苏联,也有小企业。

    但是,小企业天生就是短暂的。 人们启动它们,然后将它们缠绕起来。 从本质上讲,这是一种谋生的粗略方法。 保守党和共和党不断促进和壮大小企业,而实际上,许多人没有生意可以做,而作为一家拥有福利的家长式公司的雇员,他们做得更好。

    五十,六十和七十年代是工人阶级学校的黄金时代,因为一个智商100的人可以获得工会的工作,或者是从一家工厂支付了更高的工资以保持工会正常运转的非工会工作,并有确定的福利退休金计划(因为即使大多数白人也无法为他们的未来做好充分的计划,更不用说黑人和混血儿和医疗保健了。 很多人把孩子全部或全部花在大学读书,买了很少的度假屋,船,甚至飞机,退休后生活很舒适,在他们自己的生意中,这简直是大败笔招,死得一文不名。

    甚至更大的企业失败也比成功更多。 苹果公司从小开始,现在是地球上最大的公司,但看看Commodore,看看Gateway 2000,看看80年代后期所有飞速发展的工作站公司。 查看所有破产的零售商,破产的饭店连锁店。

    我一家在芝加哥-共和钢铁,IH威斯康星州钢铁,USS南方工厂工作的工厂里的工厂帅哥和波拉克斯过着幸福的生活,现在都去世了,但他们中大多数比孩子死得更快乐,他们中的大多数成为了工程师和会计师。这样的家庭生活得体,但他们每周工作70、80小时,他们有更多的东西,但由于完全缺乏父母的关注,他们的孩子反而经常出现狗屎现象。

    如果人们需要鼓励自己创业,那就不应该自己创业-这是一个很好的规则。 商会的共和党需要消亡,这要比民主党人更糟。 我们需要对系统进行装配,以便如果您想赚很多钱并且有能力进行艰苦的智能工作,驱动器和无情,但是您必须是净资产,而不是Joe Average的净负债。 离岸制造业需要使其无利可图或微利。 FIRE部门需要缩小规模。

    当然,这不会发生,因为从长远来看,帝国注定要失败,并且将会发生巨大的动荡。 从短期来看,乔·阿维德(Joe Average)太天真,太杂乱无章,太牛逼,无法做需要做的事情。

    回复:@Intelligent Dasein,@ RegCæsar,@ Pericles,@ Anonymous,@ Russ,@ TomSchmidt

    极好的评论。 像Intelligent dasein所说的那样,选择一个名字。

  207. @先生。 安农
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    似乎有大量证据表明,“病毒载量”有时可能是导致冠状病毒死亡或严重病例的重要因素。 例如,许多年轻,完全健康的医生已经去世,否则这种情况将极为罕见。 也许病毒载量因子是连续的,而不是基于阈值暴露水平。
     
    病毒载量很重要,这是有道理的。 但是,您确定“很多年轻,完全健康的医生都死了”。 他们都健康吗? 他们都还年轻吗? 几周前,相当于AMA的意大利人列出了约19名死于COVID-80的医生的名单-列出了出生和死亡的日期-并暗示他们在流行期间死于药物治疗。 当向他们指出时,许多医生在90年代和XNUMX年代在那里,可能只是退休人员,他们像意大利退休人员一样屈服于其他退休人员。 .....从网站上删除了所有出生日期。

    回复:@Ron Unz

    但是,您确定“很多年轻,完全健康的医生已经死亡”。

    好吧,我还没有尝试制作列表。 但是那个中国著名的早期医生30多岁就去世了,《纽约时报》杂志上有一篇关于新泽西州首例病例的大文章,一位30多岁、身体健康的年轻医生助理濒临死亡。 我相信我也在这里和那里读过其他故事。

    • 回复: @英国
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    我可以写一篇膨胀和倾向性的文章“解释”比例是如何工作的,同时声称那些不同意我的人是“末日/诸神黄昏”,并加入我关于世界实际上是如何被猫秘密统治的宠物理论吗?

  208. @botazefa
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    “密歇根州的选民将继续增加失业率”

    20周内:https://eligibility.com/unemployment/michigan-mi-unemployment-benefits

    我的判断是,这意味着密歇根州人将在选举之前及时耗尽利益。 您认为他们的困境可能归咎于谁? 王牌?

    回复:@Alexander Turok

    这就是为什么福利会被扩大的原因。 当我说你无法想象任何其他选择时,我再说一遍。 其他人可以。

  209. 重要/相关线程:

    • 回复: @波利尼克斯
    @Anatoly卡琳

    是的……卖“治疗”的人不想放松社交距离。 震惊。

    PT Barnum 会因为他自己的天真而羞怯,声称如果他访问 unz.com,每分钟都有一个傻瓜出生。 显然他低估了。

  210. @jsm
    @智能此在


    死亡人数正在从统计噪音中撤出。 超额死亡总数并未实现。
     
    你能举个例子吗? 我需要它来表达自己的观点。

    回复:@Intelligent Dasein,@ YetAnotherAnon

    查看Hail的这篇文章。 他的图表显示死亡人数与去年的流感高峰相符。 他的评论提要通常包含许多指向有用信息的链接。

    https://www.unz.com/anepigone/conflusion/#comment-3837493

  211. @XYZ(没有先生)
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    您还强调了1%的死亡率-就在您的一些旧职位上。 除了这项圣克拉拉县的研究之外,德国甘格尔特(Gangelt)的一项研究还表明,武汉病毒的传播比人们普遍认为的要广泛得多。 我最初的评论-数学错误及所有问题-暗示着一个事实,即许多指数增长的支持者也非常坚信,武汉病毒对感染它的人来说比致命的流感要致命得多,而且美国媒体肯定会不断推动故事让公众相信这一点。 只有“怀疑论者”似乎怀疑官方的1%百分比线。 这是我从这些研究中得出的结论,并不是说该病毒不会迅速传播给大量人,而是在这种情况下成功杀死了许多人。

    回复:@Ron Unz

    这项圣克拉拉县的研究

    实际上,我认为圣塔克拉拉县的这项研究已在这里的评论中被其他人完全拆除,这些人实际上阅读了本书的预印本,并且还使用了一些Twitter帖子:

    https://www.unz.com/isteve/infection-rate-in-silicon-valley-was-under-5-in-early-april/#comment-3845575

    这只是垃圾,现在没有人应该认真对待它。

    您还强调了1%的死亡率-就在您的某些旧职位上。

    绝对地。 来自韩国的数据进行了非常彻底的测试,甚至指出死亡率为2%:

    https://www.unz.com/akarlin/corona-cfr-in-korea/

    然而,我相信无症状病例比以前认为的要普遍得多,所以总的来说 1% 可能很高。 但是有这么多相互矛盾的数据点,现在很难形成一个可靠的意见。

    • 回复: @res
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    这只是垃圾,现在没有人应该认真对待它。
     
    我可能是错的,但它把我的贝叶斯预测分布推低了一点。 并不是说我已经正式解决了,但在看到圣克拉拉县的研究后,我认为 0.5% 的机会比我之前想象的要高一点,1.0% 的机会要低一点。

    你在纽约的反驳是我见过的最有说服力的。 你能推荐其他人吗? 大多数 Twitter 风暴似乎缺乏具体论点(尤其是定量论点),只是(相当有效的)对假设的抱怨。
    , @Anatoly卡琳
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    迄今为止,钻石公主号是我们唯一完全受控的“培养皿”。 年龄调整 那里的 IFR 约为 1.5%。

    https://twitter.com/tomaspueyo/status/1251203756076777474

    我认为,乘坐邮轮的人比任何年龄组的平均水平都更富有/更健康,而且他们都可以获得医院医疗保健。

    回复:@Polynikes、@Daniel Williams、@Felix Keverich

  212. @曼弗雷德·奥术
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    好的,最新的Doomer。 我不知道您是来自Doomerism的Alt-Reich分支还是Antifa分支,但是两个分支一直在推销这种“为陶氏而死”的废话,我对此感到厌倦。 特朗普并没有试图通过反击电晕恐慌关闭来挽救“陶氏”,而是试图挽救人们的工作,由于您和您的此类杜美尔歇斯底里的可耻,每天都有更多的人流失。 大多数人之所以需要工作,是因为他们必须提供自己的家庭和生活用品,而对于大多数普通人来说,无法做那样的事情比得到一种致死率不比其差的病毒的可能性要可怕得多。流感。 试图确保人们能够保住自己的工作,就象平民主义者一样,试图强迫平民百姓如饥似渴地生活,依赖福利的臭虫(Doomers想要的)就等于成为平民主义者。 。

    回覆:@Alexander Turok,@ TomSchmidt

    致死率不比流感差多少的病毒的可能性

    那个 不是真的.

    试图确保人们能够保住自己的工作,就象平民主义者一样,试图强迫平民百姓如饥似渴地生活,依赖福利的臭虫(Doomers想要的),就象是平民主义一样。

    我从不认为失业救济金是“反民粹主义的”。 也许当您说“自由主义者”时,您只是在说“民粹主义者”。 这是一个标准的自由主义者和自由主义者的谈话要点,一个人从政府那里获得的任何好处都等同于福利,如果你支持一个政府计划而拒绝另一个政府计划,你就是一个“伪君子”。 我完全拒绝这个想法。 引用我对其他评论者的回复:

    您可能会指出“嘿,残疾人正在寻求帮助,而懒惰的人不想工作正在寻求帮助,有什么区别?” 想要帮助一个而不是另一个没有虚伪。

    我想不出还有什么比工人们必须勇敢面对疾病和死亡以避免被科赫兄弟指控领取福利的观念更反民粹主义的了。

    • 回复: @曼弗雷德·奥术
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    我仍然无法确定您是理查德斯宾塞的助手还是伯尼兄弟,但无论哪种方式,您都对世界运作方式以及您声称想要帮助的人完全无知。 你对“发动”的自鸣得意的蔑视忽视了绝大多数人自有时间以来就生活在其中并一直生活在其中的现实。

    您似乎相信,数百万因严重流感/感冒而歇斯底里地失业的工人可以无限期地靠失业过着幸福的生活。 他们不能; UE 福利旨在让人们暂时勉强维持生计,而不是完全替代损失的工资。 工人阶级不想免于感染这种被大肆宣传的疾病的风险; 他们希望能够养家糊口,见朋友和亲戚,去教堂,从事娱乐活动,并且不必像您显然希望他们那样依靠无情的官僚机构来维持生计。

    如果说 2020 年的歇斯底里大流行有什么有用的话,那就是暴露了如此多的互联网“独立思想家”,他们是没有朋友、没有孩子、无知、懦弱和自私的末日论者,他们会相信建制派告诉他们的任何事情,只要它基于令人印象深刻的复杂数据,如果让他们感到聪明,谁会把中产阶级和工人阶级的白人扔下公共汽车。 托尼·马特尔最近因为指出这一点而删除了他关于西方异议的所有专栏,但这是事实。

    回复:@Alexander Turok

    , @Kratoklastes
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    那不是真的
     
    哦,是的……除非你是一个 75 岁以上的慢性病患者。

    为什么 Doomers 如此执着于年龄不可知论?

    假设您不是江湖骗子——即,立场基于恐惧,但假装基于数据的人。

    获取一些数据并删除与 75 岁以上人群有关的任何内容(如果最高年龄段是 65 岁以上,则删除那些)。

    刻苦地去做——对于病例、住院、ICU 入院(如果有)和死亡。

    以下是指向 PDF 文件的链接,以获取有关纽约市按年龄分组的病例、住院和死亡的最新数据。 纽约市的检测数据不值得一看:他们只做了 227k 次检测,结果为 129k 阳性(所以阳性率约为 57%),这证明他们只检测了可能的阳性。

     • 纽约市 - 按年龄组、性别和行政区划分的最新病例
     •  纽约市 - 按年龄组、性别和行政区划分的最新住院人数
     • 纽约市 - 按年龄组、性别和行政区划分的最新确诊病例死亡人数

    底线:
     • 对于 45 岁以下的人, 只有383人死亡.
     • 在这 383 例死亡中,只有 9 例没有基础疾病的人死亡; 67 个没有关于 UC 的数据,316 个有已知的 UC。

    在各个年龄组中唯一不变的是,已确认潜在疾病的死亡人数占年龄组死亡人数的很大比例。

    在纽约市所有 75 岁以下确诊病例中,有 4550 人死亡,但只有 935 人死亡,受害者没有或未知的合并症。

    鉴于人们批评 CFR 中的“C”是愚蠢的迟钝低估(因为低症状和无症状病例)终于变得很明显是正确的,因此有很好的理由将 CFR 估计值下调至少1 个数量级。

    .

    说真的:如果你不完全相信 非常 对于 75 岁以下的所有人(即使是患有慢性基础疾病的人)来说,边际死亡风险较低,请前往 Udemy 并报名参加 Excel 介绍课程,因为您做错了什么。

  213. @莱姆斯莱姆斯
    Covid Twitter 已经开始处理那篇论文,现在是敬酒。 暗示 Twitter 是一个烤面包机。

    https://twitter.com/JeanClaudeFox2/status/1251221827193618433

    https://twitter.com/i/status/1251332447691628545

    https://twitter.com/AlanMCole/status/1251493794039705600

    回复:@Hail

    艾伦·科尔 写道:

    我对Santa Clara血清学研究以及Eran Bendavid的近期工作总体上没有信心。

    翻译:

    “亵渎!”

  214. @匿名的
    eh他们通过从2个控件中找到400个误报率来获得误报率。
    因为大多数人都没有免疫力,即使是很小的误报率也会导致大多数检测出错。

    因此,像他们使用的那样,假阳性率可能是2/400 = 0.5%。
    也许这是随机抽样调查的低估。
    你会赌多少这个数字不应该是 1 中的 3、4 或 400 个?

    而且,如果其6/400 = 1.5%,则所有阳性结果均为假阳性,这绝非汉堡实验。

    难以获得少量统计数据的自信。 他们需要复制和重复。

    回复:@utu,@utu

    优点。 可能有人认为误报会抵消误报的影响,但是当感染率较小时情况并非如此。

    IR_est = [(Nn)* PFP + n *(1-PFN)] / N =(1-IR)* PFP + IR *(1-PFN)= IR *(1-PFN-PFP)+ PFP

    PFP-假阳性的概率
    PFN-假阴性的概率
    N –样本量
    n –感染人数
    IR –实际感染率
    IR_est –估计感染率

    当IR = PFP /(PFP + PFN)时,将消除错误。 当红外

    在附录中
    https://www.medrxiv.org/content/medrxiv/suppl/2020/04/17/2020.04.14.20062463.DC1/2020.04.14.20062463-1.pdf

    根据测试制造商的规格(在371个阴性样品中,有2个测试为阳性)和他们自己的小样本(n = 30)测试阴性样品(全部为30个测试阴性),它们估计的特异性为99.5%,这意味着PFP = 0.005。 他们是否从结果中减去了该PFP?

    • 回复: @Negrolphin池
    @乌图

    可能更重要的是,由于测试特异性的不确定性, Covid-95 社区流行率的 19% 置信区间应包括零.

    从链接的帖子:


    如果你真的相信这些 [特异性] 数字,那你就很酷了:y=399 和 n=401,我们可以根据 y+95 和 n+2 进行标准的 Agresti-Coull 4% 区间,得到 [98.0 %, 100%]。
     
    我不熟悉作者使用的高级统计方法。 但在外行看来,一旦假阳性率(特异性的概率补充)等于或超过估计的患病率,那么真正的患病率很可能为零。

    看起来,保守地说,所用测试的可能特异性范围远低于 Covid-98.5 流行率 95% 置信区间左端保持在零以上所需的最低 19%。

    这家伙写的东西看起来很扎实。 如果是这样,这项研究就是垃圾。
  215. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @XYZ(没有先生)


    这项圣克拉拉县的研究
     
    实际上,我认为圣塔克拉拉县的这项研究已在这里的评论中被其他人完全拆除,这些人实际上阅读了本书的预印本,并且还使用了一些Twitter帖子:

    https://www.unz.com/isteve/infection-rate-in-silicon-valley-was-under-5-in-early-april/#comment-3845575

    这只是垃圾,现在没有人应该认真对待它。

    您还强调了1%的死亡率-就在您的某些旧职位上。
     
    绝对地。 来自韩国的数据进行了非常彻底的测试,甚至指出死亡率为2%:

    https://www.unz.com/akarlin/corona-cfr-in-korea/

    但是,我已经说服了无症状病例比以前认为的要普遍得多,因此总的来说1%可能很高。 但是有太多相互矛盾的数据点,现在很难形成坚实的意见。

    回复:@ res,@ Anatoly Karlin

    这只是垃圾,现在没有人应该认真对待它。

    我可能是错的,但它把我的贝叶斯预测分布推低了一点。 并不是说我已经正式解决了,但在看到圣克拉拉县的研究后,我认为 0.5% 的机会比我之前想象的要高一点,1.0% 的机会要低一点。

    你在纽约的反驳是我见过的最有说服力的。 你能推荐其他人吗? 大多数 Twitter 风暴似乎缺乏具体论点(尤其是定量论点),只是(相当有效的)对假设的抱怨。

  216. @jsm
    @智能此在


    死亡人数正在从统计噪音中撤出。 超额死亡总数并未实现。
     
    你能举个例子吗? 我需要它来表达自己的观点。

    回复:@Intelligent Dasein,@ YetAnotherAnon

    “总体超额死亡人数并未实现。”

    他们肯定会在欧洲实现,尽管并不是每个地方都如此。

    http://www.euromomo.eu/

    EuroMOMO网络汇总的死亡率估算继续显示出与会的欧洲国家总体上因所有原因造成的超额死亡率显着增加,这与当前的COVID-19全球大流行相吻合。 但是,总的超额死亡率是由一些国家的非常高的超额死亡率所驱动的,主要是在65岁及以上的年龄组中,但在15-64岁的年龄组中也是如此。
    来自24个参与国或地区的数据已包括在本周全因死亡率汇总分析中。

    同样在纽约。 2001年7,010月的死亡人数为5,4月9,780日至XNUMX月XNUMX日的死亡人数为XNUMX。

    https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/10/upshot/coronavirus-deaths-new-york-city.html

    • 回复: @伦敦鲍勃
    @YetAnotherAnon

    我们知道新冠病毒的传染性要强得多,所以它的燃烧速度更快,本质上,一个非常糟糕的流感季节被压缩到几周而不是几个月,因此应该预期会出现大量死亡。 同样,随着更多人被感染,群体免疫力会建立得更快。 我们也知道很多人(可能是 XNUMX%)没有症状,我们知道这对年轻人来说没有流感那么危险。 我们也知道它是通过一段时间内密闭空间的密切接触传播的,因此一些工作场所开放的家庭的封锁并没有真正奏效,中国人将感染者与家人分开是有原因的。 我们知道呼吸机的恐慌是无稽之谈,需要氧气,因此医疗保健系统能够处理它。

    我们不知道的是,为什么钻石公主号和法国航空母舰上的感染人数只有百分之二十左右。 有些人即使在密闭空间中暴露于高病毒载量,也永远不会被感染吗?

    回复:@Intelligent Dasein

  217. @dtbb
    一群旅鼠叫什么?

    回复:@Jus'Sayin'...,@englishmike

    飞跃?

  218. 斯坦福大学的研究结果与伦巴第大区和新你完全不一致。 它的 IFR 估计意味着伦巴第的每个人都已经被感染了两次,而纽约州的几乎每个人都被感染了。 为了调和斯坦福、伦巴第和纽约,必须假设伦巴第和纽约都将死亡人数增加了几个数量级,而圣克拉拉则从事瑞典的恶作剧:

    来自瑞典首席流行病学家 Anders Tegnell
    https://archive.fo/seBhv#selection-981.0-981.230
    3年XNUMX月
    瑞典人相信 改变数据的报告方式 将使死于冠状病毒的人数减少多达五分之四,并降低死亡率 远低于 1%,甚至可能低于季节性流感

    • 回复: @伦敦鲍勃
    @乌图

    纽约和伦巴第更有可能夸大他们的数字,我们已经知道他们正在记录 Covid 死亡,即使原因是晚期癌症等。

    回复:@Pincher Martin,@Frank the Prof

  219. @伦敦鲍勃
    很长一段时间以来,人们都清楚这并不比严重的流感严重得多。

    https://twitter.com/AlexBerenson/status/1251342767189626880?s=20

    封锁的经济影响和世界经济中巨大杠杆的释放是没有先例的。

    回复:@Peter Frost

    “很长一段时间以来,这并不比严重的流感严重得多。”

    直到一年后,一切都不会明朗。 如果当时证明你错了,你会让死人复活吗?

    我们正在处理在任何其他情况下都被认为是初步的数据。 在这种情况下,我们正在讨论一项甚至还没有通过同行评审的研究。 大多数论文最终都会被拒绝,这可能就是其中之一。 它有两个无法弥补的缺陷:

    – 误报率不可避免地比漏报率高很多倍。

    – 死亡率是一个滞后指标,但我们无法确定地量化时间滞后。 作者假设感染和死亡之间有两周的滞后时间。 在我看来,这种假设是错误的。 真正的滞后时间可能更长,但没有人知道它应该持续多长时间。 任何估计都将偏向于较短的时间滞后,因为我们仍处于这种大流行的开始阶段。

    所有这些研究都面临另一个问题:不同的人群似乎对病毒的反应不同。 看起来该病毒在覆盖地中海盆地、中东和东亚的领土带内最具毒性。 德系犹太人似乎也受到了严重影响。 这些群体在“拥挤环境”中与呼吸道病毒共同进化有着悠久的历史,即人们不仅与其他人而且与家养的动物生活在一起。 在任何情况下,我们都不应该根据一个群体的数据做出判断,并假设其他人都会以同样的方式做出反应。

    最后,我们将重点放在死亡率上,因为它可能几乎没有不确定性的余地。 没有没有症状的死亡。 尸体就是尸体。

    不幸的是,死亡率并不是COVID-19与季节性流感不同的唯一途径。 COVID-19对身体的其他器官造成更多损害,大多数住院患者最终将对这些器官遭受某些永久性损害。 比死亡更难以量化结果,但它是真实的。

    • 回复: @非subhomine
    彼得·弗罗斯特(Peter Frost)

    如果你和所有恐慌贩子在一年内被证明是错误的,你会还掉人们失去的东西吗? 为什么大流行怀疑论者要为自己的错误承担最严重的负担,而大流行的推动者却没有对这种大规模过度反应造成的所有人类痛苦负责——这确实“比死亡更难量化,但……同样真实? 错过工作、学校、娱乐(即错过生活)的许多影响并不比因一种特定病毒导致的死亡更可逆。 (当然,让我们不要忘记,由于准隔离,人们现在实际上正在死亡。)

    回复:@先生。 安农

    , @res
    彼得·弗罗斯特(Peter Frost)


    作者假设感染和死亡之间有两周的时间间隔
     
    为什么人们(这里是你和罗恩)一直这么说? 来自斯坦福圣克拉拉县的论文(重点是我的):

    我们可以使用我们的流行率估计来估算圣克拉拉县 COVID-19 的感染死亡率。 截至 10 年 2020 月 50 日,该县已有 19 人死于 COVID-6,死亡人数平均每天增加 48,000%。 如果我们估计的 81,000-1 例感染代表了 22 月 XNUMX 日的累计总数,那么我们将死亡人数预测为 XNUMX 月 XNUMX 日(从感染到死亡有 3 周的滞后22),我们估计该县约有 100 人死亡。 48,000-81,000 例感染中有 0.12 例死亡对应于 0.2-3% 的感染死亡率。 如果抗体出现的时间超过 3 天,如果从确诊病例到死亡的平均时间少于 6 周,或者如果流行浪潮已经达到顶峰并且每天死亡人数的增长低于 19%,那么感染致死率为降低。 这些对感染死亡率的直接估计未能解释年龄结构和 COVID-XNUMX 治疗方法的变化。 尽管如此,我们的患病率估计可用于更新现有的死亡率,因为不确定性的大幅向上修正。
     
    PS想通了。 史蒂夫还引用了《华尔街日报》的一篇专栏文章,该评论使用两周的数字来估计 IFR 为 0.01%。 这个估计值得你鄙视。 但这不是论文。

    回复:@Peter Frost

  220. @阿农
    @乌图

    死亡可能与诊断错误有关。 意大利人发现(通过尸检)covid19不是呼吸功能不全问题,而是弥散性微血栓形成。 有希望和证据表明新诊断可用于家庭治疗。
    https://www.maurizioblondet.it/eparina-funziona-scoperta-del-genio-italico-e-il-suo-contrario/

    英国媒体对此非常关注,只是暗示英勇的纽约医生对使用呼吸机提出质疑(请参阅《每日邮报》)

    在西班牙,意大利和墨西哥,医生已经在使用抗炎药,抗凝剂和抗生素(如果需要)进行治疗。 一位内科医生建议,例如:咽喉药Bisolvon,伊维菌素或Hidroxicloroquina,Tylex 750(布洛芬仍有争议)和每天两次皮下注射Clexane 60mg SC(肝素)。

    回复:@ Anon,@ Anon,@ Anon

    黑人比白人更容易形成血栓。 这是一项研究:

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26888256

  221. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @Pincher马丁


    每天,冠状病毒在上周的某个时候占据了第一名。
     
    不按 “华盛顿邮报” 在昨天(4/16)发表的这篇文章中:

    他们写道:


    从19月6日到12月XNUMX日,Covid-XNUMX造成的死亡人数比任何其他死亡原因都多,除了心脏病通常在XNUMX月的正常一周内造成的死亡之外。
     
    而且现在很明显,冠状病毒不会产生 全年 可与心脏病造成的死亡人数相媲美的死亡人数。

    回复:@Pincher Martin,@冰雹

    华盛顿邮报在昨天(4/16)发表的这篇文章中[…]:

    从19月6日到12月XNUMX日,Covid-XNUMX造成的死亡人数比任何其他死亡原因都多,除了心脏病通常在XNUMX月的正常一周内造成的死亡之外。

    我认为这是指所有冠状病毒阳性死亡。 无论如何,很多人都会死。

    Alexander Turok 希望那些问太多问题(如上述)的不爱国的人戴上写着“Corona Denier”的黄星,但在我们得到答案之前,这是值得重复的一点。 我们听到了其他国家的答案,效果是 .

  222. @阿农
    @乌图

    死亡可能与诊断错误有关。 意大利人发现(通过尸检)covid19不是呼吸功能不全问题,而是弥散性微血栓形成。 有希望和证据表明新诊断可用于家庭治疗。
    https://www.maurizioblondet.it/eparina-funziona-scoperta-del-genio-italico-e-il-suo-contrario/

    英国媒体对此非常关注,只是暗示英勇的纽约医生对使用呼吸机提出质疑(请参阅《每日邮报》)

    在西班牙,意大利和墨西哥,医生已经在使用抗炎药,抗凝剂和抗生素(如果需要)进行治疗。 一位内科医生建议,例如:咽喉药Bisolvon,伊维菌素或Hidroxicloroquina,Tylex 750(布洛芬仍有争议)和每天两次皮下注射Clexane 60mg SC(肝素)。

    回复:@ Anon,@ Anon,@ Anon

    这里有一篇论文说 A 型血的人比 O 型血的人更容易出现血栓。 不久前发表的一篇论文说 A 型血的人更容易感染 Covid-19 并因此死亡如果他们有的话。

    https://www.medicinenet.com/script/main/art.asp?articlekey=227586

    “与 O 型血的人相比,A 型和 B 型组的人发生深静脉血栓形成的可能性要高 51%,发生肺栓塞的可能性要高 47%。”

  223. 彼得·弗罗斯特(Peter Frost)
    @伦敦鲍勃

    “很长一段时间以来,这显然还不算是一场严重的流感。”

    直到一年后,一切都还不清楚。 如果您当时被证明是错误的,您会把死者复活吗?

    我们正在处理在任何其他情况下都被认为是初步的数据。 在这种情况下,我们正在讨论的研究甚至还没有通过同行评审。 大多数论文最终都被拒绝了,这可能就是其中之一。 它具有两个无法修复的缺陷:

    -误报率不可避免地比误报率高很多倍。

    -死亡率是一个滞后指标,但是我们不能确定地确定时间滞后。 作者假设感染和死亡之间有两周的延迟。 我认为,这种假设是错误的。 实际滞后可能会更长,但没人知道应该滞后多长时间。 任何估计都将偏向短时滞,因为我们仍处于这一流行病的开始。

    所有这些研究都面临另一个问题:不同的人群对病毒的反应似乎不同。 看起来该病毒在覆盖地中海盆地,中东和东亚的一带范围内最具毒性。 阿什肯纳兹犹太人似乎也受到了严重影响。 这些人口在“拥挤的环境”中与呼吸道病毒共同进化的历史悠久,即人们不仅居住在其他人附近,而且居住在驯养的动物附近。 无论如何,我们不应该基于一个总体的数据做出判断,并假设其他所有人也会以同样的方式做出反应。

    最后,我们将重点放在死亡率上,因为它可能几乎没有不确定性的余地。 没有没有症状的死亡。 尸体就是尸体。

    不幸的是,死亡率并不是COVID-19与季节性流感不同的唯一途径。 COVID-19对身体的其他器官造成更多损害,大多数住院患者最终将对这些器官遭受某些永久性损害。 比死亡更难以量化结果,但它是真实的。

    回复:@ Nonsubhomine,@ res

    如果你和所有恐慌贩子在一年内被证明是错误的,你会还掉人们失去的东西吗? 为什么大流行怀疑论者要为自己的错误承担最严重的负担,而大流行的推动者却对这种大规模过度反应造成的所有人类痛苦不承担任何责任——这确实“比死亡更难量化,但……同样真实? 错过工作、学校、娱乐(即错过生活)的许多影响并不比因一种特定病毒导致的死亡更可逆。 (当然,让我们不要忘记,由于准隔离,人们现在实际上正在死亡。)

    • 回复: @先生。 安农
    @非subhomine


    错过工作、学校、娱乐(即错过生活)的许多影响并不比因一种特定病毒导致的死亡更可逆。
     
    不仅如此。 这也是死亡。 人们会因为封锁而死亡。 人们已经因为封锁而死亡。 也许很多人会因为封锁而死亡。
  224. @奎克
    唔。 研究表明,制造商发现2个对照样品(通过pe-covid采集)中有327个为假阳性。 这似乎使他们原始的1.5%的积极结果毫无意义。 还是我错过了什么?

    回复:@弗兰克教授

    不,我认为你在做某事。

  225. 彼得·弗罗斯特(Peter Frost)
    @伦敦鲍勃

    “很长一段时间以来,这显然还不算是一场严重的流感。”

    直到一年后,一切都还不清楚。 如果您当时被证明是错误的,您会把死者复活吗?

    我们正在处理在任何其他情况下都被认为是初步的数据。 在这种情况下,我们正在讨论的研究甚至还没有通过同行评审。 大多数论文最终都被拒绝了,这可能就是其中之一。 它具有两个无法修复的缺陷:

    -误报率不可避免地比误报率高很多倍。

    -死亡率是一个滞后指标,但是我们不能确定地确定时间滞后。 作者假设感染和死亡之间有两周的延迟。 我认为,这种假设是错误的。 实际滞后可能会更长,但没人知道应该滞后多长时间。 任何估计都将偏向短时滞,因为我们仍处于这一流行病的开始。

    所有这些研究都面临另一个问题:不同的人群对病毒的反应似乎不同。 看起来该病毒在覆盖地中海盆地,中东和东亚的一带范围内最具毒性。 阿什肯纳兹犹太人似乎也受到了严重影响。 这些人口在“拥挤的环境”中与呼吸道病毒共同进化的历史悠久,即人们不仅居住在其他人附近,而且居住在驯养的动物附近。 无论如何,我们不应该基于一个总体的数据做出判断,并假设其他所有人也会以同样的方式做出反应。

    最后,我们将重点放在死亡率上,因为它可能几乎没有不确定性的余地。 没有没有症状的死亡。 尸体就是尸体。

    不幸的是,死亡率并不是COVID-19与季节性流感不同的唯一途径。 COVID-19对身体的其他器官造成更多损害,大多数住院患者最终将对这些器官遭受某些永久性损害。 比死亡更难以量化结果,但它是真实的。

    回复:@ Nonsubhomine,@ res

    作者假设感染和死亡之间有两周的时间间隔

    为什么人们(这里是你和罗恩)一直这么说? 来自斯坦福圣克拉拉县的论文(重点是我的):

    我们可以使用我们的流行率估计来估算圣克拉拉县 COVID-19 的感染死亡率。 截至 10 年 2020 月 50 日,该县已有 19 人死于 COVID-6,死亡人数平均每天增加 48,000%。 如果我们估计的 81,000-1 例感染代表了 22 月 XNUMX 日的累计总数,那么我们将死亡人数预测为 XNUMX 月 XNUMX 日(从感染到死亡有 3 周的滞后22),我们估计该县约有 100 人死亡。 48,000-81,000 例感染中有 0.12 例死亡对应于 0.2-3% 的感染死亡率。 如果抗体出现的时间超过 3 天,如果从确诊病例到死亡的平均时间少于 6 周,或者如果流行浪潮已经达到顶峰并且每天死亡人数的增长低于 19%,那么感染致死率为降低。 这些对感染死亡率的直接估计未能解释年龄结构和 COVID-XNUMX 治疗方法的变化。 尽管如此,我们的患病率估计可用于更新现有的死亡率,因为不确定性的大幅向上修正。

    PS想通了。 史蒂夫还引用了《华尔街日报》的一篇专栏文章,该评论使用两周的数字来估计 IFR 为 0.01%。 这个估计值得你鄙视。 但这不是论文。

    • 回复: 彼得·弗罗斯特(Peter Frost)
    @res

    史蒂夫还引用了《华尔街日报》的一篇专栏文章,该评论使用两周的数字来估计 IFR 为 0.01%。 这个估计值得你鄙视。 但这不是论文。

    是的,我假设主要作者 Eran Bendavid 在 WSJ 专栏中使用他在论文中使用的相同估计。 愚蠢的我假设一致性。

    无论如何,3 周的另一个估计同样是错误的。 目前,滞后时间为 4 周,但这只是因为大多数感染发生在过去一个月。 随着时间的推移,滞后时间会逐渐延长。 这是因为 COVID-19 是 不能 就像季节性流感一样。 它不仅会影响肺部,还会对其他身体器官造成损害,尤其是心脏和肝脏。

    让我们假设病毒明天就会从地球上消失。 人还会继续死去,最终的死亡人数会比现在大得多。 在这一点上,它与季节性流感大不相同。

    回复:@res

  226. @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)


    目前,冠状病毒是美国排名第一的死亡原因。
     
    不,不是。 是心脏病。 它每年杀死成千上万的美国人。

    回复:@Alexander Turok,@ Pincher Martin,@ Frank the Prof

    不,不是。 是心脏病。 它每年杀死成千上万的美国人。

    请参阅位于纽约州的图表

    https://www.thenewatlantis.com/publications/not-like-the-flu-not-like-car-crashes-not-like

    现在,冠状病毒的死亡人数是纽约州所有其他死亡人数总和的2.5倍。

    您可以在这里看到心脏病vs简历突破:

    https://www.businessinsider.com/coronavirus-deaths-how-pandemic-compares-to-other-deadly-outbreaks-2020-4

    简历现在是美国排名第一的死亡原因。

    • 回复: @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @弗兰克教授

    来吧,至少彻底阅读那篇文章 你自己 发给我:

    你的专家说:


    但上周,据报道,美国 Covid-19 的死亡人数略低于心脏病的正常死亡率,而心脏病通常是导致死亡的主要原因。
     
    它说的和另一个傻瓜发给我的完全一样; 即,与您尝试使用它来支持的论点相反。

    我知道最近有很多人死于这种疾病。 但我敢打赌,在 31 月 XNUMX 日,心脏病将在戒指上跳舞,手里拿着一条华丽的大腰带。
  227. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @XYZ(没有先生)


    这项圣克拉拉县的研究
     
    实际上,我认为圣塔克拉拉县的这项研究已在这里的评论中被其他人完全拆除,这些人实际上阅读了本书的预印本,并且还使用了一些Twitter帖子:

    https://www.unz.com/isteve/infection-rate-in-silicon-valley-was-under-5-in-early-april/#comment-3845575

    这只是垃圾,现在没有人应该认真对待它。

    您还强调了1%的死亡率-就在您的某些旧职位上。
     
    绝对地。 来自韩国的数据进行了非常彻底的测试,甚至指出死亡率为2%:

    https://www.unz.com/akarlin/corona-cfr-in-korea/

    但是,我已经说服了无症状病例比以前认为的要普遍得多,因此总的来说1%可能很高。 但是有太多相互矛盾的数据点,现在很难形成坚实的意见。

    回复:@ res,@ Anatoly Karlin

    迄今为止,钻石公主号是我们唯一完全受控的“培养皿”。 年龄调整 那里的 IFR 约为 1.5%。

    我认为,乘坐邮轮的人比任何年龄组的平均水平都更富有/更健康,而且他们都可以获得医院医疗保健。

    • 回复: @波利尼克斯
    @Anatoly卡琳

    他的数据还差得很远。 Ioannidis 已将公主船的年龄调整 IFR 降至 0.1% 以下。

    您还有 IFR 为 0% 的罗斯福航空母舰。

    , @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)
    @Anatoly卡琳


    我认为,乘坐游轮的人比任何年龄组的平均水平都更富有/更健康......
     
    我不知道。 你见过很多巡洋舰吗? 它们通常胖得离谱——这些船上的吸引力之一是永无止境的低谷。

    大卫福斯特华莱士在哈珀的书中写了很多:


    我见过各种类型的红斑、皮肤病前病变、肝斑、湿疹、疣、丘疹性囊肿、大肚腩、股骨脂肪团、静脉曲张、胶原蛋白和硅胶增强、颜色差、头发移植没有采取-乐。 ,我见过几乎赤身裸体的很多人,我不想看到几乎赤身裸体。
     

    大部分裸露的尸体在白天都能看到 纳迪尔 处于不同的解体阶段。
     
    , @费利克斯·凯维里奇(Felix Keverich)
    @Anatoly卡琳

    你的计算似乎很遥远。 712人在钻石公主号上感染了电晕。 这些都是60-80岁的人。 13人死亡。 那是 1,8%. 那么如何将其年龄调整为 1,5%? 没有意义。

  228. @曼弗雷德·奥术
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    好的,最新的Doomer。 我不知道您是来自Doomerism的Alt-Reich分支还是Antifa分支,但是两个分支一直在推销这种“为陶氏而死”的废话,我对此感到厌倦。 特朗普并没有试图通过反击电晕恐慌关闭来挽救“陶氏”,而是试图挽救人们的工作,由于您和您的此类杜美尔歇斯底里的可耻,每天都有更多的人流失。 大多数人之所以需要工作,是因为他们必须提供自己的家庭和生活用品,而对于大多数普通人来说,无法做那样的事情比得到一种致死率不比其差的病毒的可能性要可怕得多。流感。 试图确保人们能够保住自己的工作,就象平民主义者一样,试图强迫平民百姓如饥似渴地生活,依赖福利的臭虫(Doomers想要的)就等于成为平民主义者。 。

    回覆:@Alexander Turok,@ TomSchmidt

    好好放。

  229. @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)

    汤姆,瑞典的测试并不多。 那么,瑞典人怎么知道他们的感染率是否正在下降呢? 还是将它们的感染率与其他欧洲国家相比?

    另外,瑞典是欧洲人口最稠密的国家之一,而英国-甚至是英国-都是欧洲人口最稠密的国家之一。 在谈论病毒传播时,这类事情很重要。

    回复:@TomSchmidt

    我忽略了“感染率”,因为数据很容易受到选择偏差的影响。 死亡更难伪造。 瑞典和许多国家一样,最近出现了因该病毒造成的死亡人数下降。 大多数被锁定,严重。 瑞典温和地封锁了大型集会。 euromomo 的数据显示总体死亡人数过多。 意大利和西班牙的激增表明,这种病毒造成的 StDev 死亡人数比几年前的流感多一两个。 那是罕见的。

    事实上,我们都可以通过一些随机抽样来获得更现实的感染率。

    你关于人口密度的观点很好。 瑞典在密度比较方面表现不佳。 StDev 在总体死亡率方面的表现要好于苏格兰,苏格兰是英国人口最稀少的地区,并且已经完全封锁。

    西班牙对葡萄牙是 Euromomo 死亡事件的另一个有趣案例。 后者的封锁很明显,死亡人数低于每年这个时候的正常水平。 结果他们快要死了。 我读过的最好的论点是马德里的高污染导致肺损伤,或者由于西班牙停止接种结核病而导致潜伏性结核病,而葡萄牙继续接种。

    • 回复: @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    我忽略了“感染率”,因为数据很容易受到选择偏差的影响。 死亡更难伪造。
     
    这两个统计数据都有其问题。 例如,我们已经知道,纽约市可能有三分之一的冠状病毒死亡病例已被当局列为仅“可能”的冠状病毒死亡病例,而不是“已确认的”冠状病毒死亡病例。 而这些只是他们决定列为可能的。

    这真是天壤之别。

    许多瑞典学者也抱怨他们政府关于 COVID-19 的数据不可信。 我不知道他们的案子是否有价值,但有趣的是,许多受过教育的瑞典人自己并不完全相信他们的政府会处理冠状病毒。

    瑞典政府回应说,与一些欧洲国家不同,如果他们有理由相信,他们实际上会将家庭内的死亡人数计为冠状病毒死亡人数。 但谁真的知道呢?

    大多数被锁定,严重。 瑞典温和地封锁了大型集会。
     
    你把政府的命令误认为是那里实际发生的事情。 我读过经济正在崩溃。 失业率接近 10%,而且还在恶化。 他们不得不在 XNUMX 月中旬通过一项刺激计划,并且已经计划很快再次实施另一项刺激计划。

    如果你认为你的国家可以有一场瘟疫,如果政府只是假装瘟疫不在那里,让个人承担自己的风险水平,那么经济就会好起来,再猜一次。

    回复:@ LondonBob,@ TomSchmidt

  230. @史蒂夫·塞勒
    @Jus'Sayin'...

    但是,如果每个年龄段的每个人都在1室左轮手枪中以100枚子弹玩俄罗斯轮盘赌,那么经济将有多活跃?

    回复:@ UK,@ Whiskey,@ Jus'Sayin'...,@ Nonsubhomine,@ Inquiring Mind,@ International Jew,@ AnotherDad,@ Stealth

    比现在更加充满活力。

  231. @阿农
    @乌图

    死亡可能与诊断错误有关。 意大利人发现(通过尸检)covid19不是呼吸功能不全问题,而是弥散性微血栓形成。 有希望和证据表明新诊断可用于家庭治疗。
    https://www.maurizioblondet.it/eparina-funziona-scoperta-del-genio-italico-e-il-suo-contrario/

    英国媒体对此非常关注,只是暗示英勇的纽约医生对使用呼吸机提出质疑(请参阅《每日邮报》)

    在西班牙,意大利和墨西哥,医生已经在使用抗炎药,抗凝剂和抗生素(如果需要)进行治疗。 一位内科医生建议,例如:咽喉药Bisolvon,伊维菌素或Hidroxicloroquina,Tylex 750(布洛芬仍有争议)和每天两次皮下注射Clexane 60mg SC(肝素)。

    回复:@ Anon,@ Anon,@ Anon

    如果尽早服用伊维菌素(两片一日服用1片,现在为6毫克),则有两天的治疗效果,可取得很好的效果。 当然,医生会怀疑这是患者的反应还是药丸。 但是,由于它是一种众所周知的物质,对人类无害,因此似乎是一个不错的选择。

  232. @奥兹曼迪亚斯(Ozymandias)
    “针对代表性样本的 Facebook 广告”

    有代表性的样品是什么? Facebook用户?

    回复:@Negrolphin池

    渴望知道自己是否被感染的 Facebook 用户。

  233. @XYZ(没有先生)
    距离畜群免疫能力还有很长的路要走,距离武汉病毒对被感染的个体尤其致命的路还很远。 1%的死亡率难道不是现在仅在圣克拉拉县就有5000至8000人死亡? 死者到底在哪里? 也许,也许也许,指数级的瘾君子和怀疑论者都有点正确。 武汉病毒比流感更具传染性,但没有致命得多-占感染病毒的百分比。 总体而言,如果不采取缓解措施,将导致更多的死亡。

    回复:@ Hail,@ AnotherDad,@ Negrolphin Pool

    当前归因于纽约市Covid 8,893的19人死亡-人口8.4万-意味着当地最低长期病死率绝对值略高于.1%,这相当于非常严重的流感季节。 这不切实际地假设整个人群已经被感染,已经康复并且具有免疫力。

    需要注意的是,纽约居民几乎肯定会比硅谷的居民患有更高的合并症,这可能对死亡率造成巨大的不成比例的影响。

    如果假设感染率为5%,那么纽约市的长期病死率将为2%。 在不同位置的IFR仍小于05%的情况下,仍可能出现这种程度的差异,但是这限制了概率的极限。

    • 回复: @Negrolphin池
    @Negrolphin池

    又超时了。 “纽约市长期死亡率”应为“纽约市最低 IFR”。

    , @波利尼克斯
    @Negrolphin池

    或者你的不当行为。 错误的数字很容易是 NYC。 他们是异类。 你不依赖异常值。

    回复:@Fredrik

  234. @Negrolphin池
    @XYZ(没有先生)

    当前归因于纽约市Covid 8,893的19人死亡-人口8.4万-意味着当地最低长期病死率绝对值略高于.1%,这相当于非常严重的流感季节。 这不切实际地假设整个人群已经被感染,已经康复并且具有免疫力。

    需要注意的是,纽约居民几乎肯定会比硅谷的居民患有更高的合并症,这可能对死亡率造成巨大的不成比例的影响。

    如果假设感染率为5%,那么纽约市的长期病死率将为2%。 在不同位置的IFR仍小于05%的情况下,仍可能出现这种程度的差异,但是这限制了概率的极限。

    回复:@Negrolphin池,@ Polynikes

    又超时了。 “纽约市长期死亡率”应改为“纽约市最低 IFR”。

  235. @匿名的
    eh他们通过从2个控件中找到400个误报率来获得误报率。
    因为大多数人都没有免疫力,即使是很小的误报率也会导致大多数检测出错。

    因此,像他们使用的那样,假阳性率可能是2/400 = 0.5%。
    也许这是随机抽样调查的低估。
    你会赌多少这个数字不应该是 1 中的 3、4 或 400 个?

    而且,如果其6/400 = 1.5%,则所有阳性结果均为假阳性,这绝非汉堡实验。

    难以获得少量统计数据的自信。 他们需要复制和重复。

    回复:@utu,@utu

    优点。 可能有人认为误报会抵消误报的影响,但是当感染率较小时情况并非如此。

    IR_est = [(Nn)* PFP + n *(1-PFN)] / N =(1-IR)* PFP + IR *(1-PFN)= IR *(1-PFN-PFP)+ PFP

    PFP-假阳性的概率
    PFN-假阴性的概率
    N –样本量
    n –感染人数
    IR –实际感染率
    IR_est –估计感染率

    当IR = PFP /(PFP + PFN)时,将消除错误。 当红外

    在附录中
    https://www.medrxiv.org/content/medrxiv/suppl/2020/04/17/2020.04.14.20062463.DC1/2020.04.14.20062463-1.pdf

    根据测试制造商的规格(在371个阴性样品中,有2个测试为阳性)和他们自己的小样本(n = 30)测试阴性样品(全部为30个测试阴性),它们估计的特异性为99.5%,这意味着PFP = 0.005。 他们是否从结果中减去了该PFP?

  236. @非subhomine
    彼得·弗罗斯特(Peter Frost)

    如果你和所有恐慌贩子在一年内被证明是错误的,你会还掉人们失去的东西吗? 为什么大流行怀疑论者要为自己的错误承担最严重的负担,而大流行的推动者却没有对这种大规模过度反应造成的所有人类痛苦负责——这确实“比死亡更难量化,但……同样真实? 错过工作、学校、娱乐(即错过生活)的许多影响并不比因一种特定病毒导致的死亡更可逆。 (当然,让我们不要忘记,由于准隔离,人们现在实际上正在死亡。)

    回复:@先生。 安农

    错过工作、学校、娱乐(即错过生活)的许多影响并不比因一种特定病毒导致的死亡更可逆。

    不仅如此。 这也是死亡。 人们会因为封锁而死亡。 人们已经因为封锁而死亡。 也许很多人会因为封锁而死亡。

  237. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    其实我应该多说一点...

    一两个星期前,维克多·戴维斯·汉森(Victor Davis Hanson)是一个对科学一无所知的新保守主义者,他说加利福尼亚可能已经实现了“群体免疫”。 自然,他荒谬的猜测很快就被国家评论、福克斯新闻和许多正在寻找讨厌加利福尼亚的原因的随机智障人士所接受。

    群体免疫可能是 50-70% 的暴露。 圣克拉拉县是加州爆发的中心,我们现在发现接触率更接近 2-3%。 因此,正如预期的那样,VDH 的声明是垃圾。

    回复:@查询心智

    温兹先生:

    如果汉森教授错了,请说明您的立场。 但是,在一个写古希腊战争的存在理由的农民身上,从哪里得到“科学上无知(原文如此——你不要连字符副词)Neocon shill”?

    你从哪里得到 Neocon 对一个到处发表演讲“特朗普的案例”的人的看法。 特朗普总统是新保守主义者吗?

    如果您是反瑞典人,就需要看看自己

    https://www.bing.com/videos/search?q=larry+finds+out+his+lawyer+isn%27t+jewish&docid=607986967267708199&mid=6B5ED4C7E4F030FFECAC6B5ED4C7E4F030FFECAC&view=detail&FORM=VIRE

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @问心


    你从哪里得到 Neocon 对一个到处发表演讲“特朗普的案例”的人的看法。 特朗普总统是新保守主义者吗?
     
    感谢这一点,它提供了一个很好的例子,说明我对特朗普的支持者感到恼火。 他们使用这些词——新保守主义者、全球主义者,来指任何反对特朗普的人。 因此,当您抱怨特朗普任命所有这些新保守主义者时,这对他们来说听起来像是一种矛盾。 当我们其他人使用这个词时,我们指的是一种意识形态/世界观:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Neoconservatism
  238. @Anatoly卡琳
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    迄今为止,钻石公主号是我们唯一完全受控的“培养皿”。 年龄调整 那里的 IFR 约为 1.5%。

    https://twitter.com/tomaspueyo/status/1251203756076777474

    我认为,乘坐邮轮的人比任何年龄组的平均水平都更富有/更健康,而且他们都可以获得医院医疗保健。

    回复:@Polynikes、@Daniel Williams、@Felix Keverich

    他的数据还差得很远。 Ioannidis 已将公主船的年龄调整 IFR 降至 0.1% 以下。

    您还有 IFR 为 0% 的罗斯福航空母舰。

  239. @Negrolphin池
    @XYZ(没有先生)

    当前归因于纽约市Covid 8,893的19人死亡-人口8.4万-意味着当地最低长期病死率绝对值略高于.1%,这相当于非常严重的流感季节。 这不切实际地假设整个人群已经被感染,已经康复并且具有免疫力。

    需要注意的是,纽约居民几乎肯定会比硅谷的居民患有更高的合并症,这可能对死亡率造成巨大的不成比例的影响。

    如果假设感染率为5%,那么纽约市的长期病死率将为2%。 在不同位置的IFR仍小于05%的情况下,仍可能出现这种程度的差异,但是这限制了概率的极限。

    回复:@Negrolphin池,@ Polynikes

    或者你的不当行为。 错误的数字很容易是 NYC。 他们是异类。 你不依赖异常值。

    • 回复: @弗雷德里克
    @波利尼克斯

    . 我们不知道硅谷或纽约/伦巴第是异常值。

    我们所知道的是,硅谷年轻而富裕。 我会说他们的号码是地板。 也不要忘记,虽然与公众看法相反的 IT 书呆子是健康的,但对于其他地方的很多人来说却并非如此。 现在很明显,肥胖是一个主要的风险因素,无论是直接的还是间接的。 看起来吸烟对你来说真的很糟糕。 这不是火箭科学,但对于不同的亚群,IFR 会大不相同。 然后由科学家以一种有意义的方式将其结合起来。

  240. @匿名的
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)

    “撞倒你没有得到启示,是吧?终于让所有这些恶霸都得到了平衡吗?”

    SJW和Infowars人群之间存在着适当的对称性,这种对称性正在感染和摧毁HBDSphere。 SJW吸引了愤怒,因为大量资金流入了硅谷。 毕竟,他们在成长的过程中坚信自己天生会比那些“令人毛骨悚然的书呆子”优越,因此,很多人的钱都比他们多,这是一种巨大的社会不公。 Infowars人群吸引了类似的怨恨。 还记得十六岁的孩子,因为他偷了叔叔的啤酒,在醉酒的郊区偶然发现,以为自己是凉爽之王吗? 好吧,二十年后的今天,他气愤的是,曾经看不起的“书呆子”比他有更多的钱。 但是,尽管SJW至少需要半连贯的要求,在平权行动等方面,Infowars才刚开始遇到这些不连贯的敌人。 他反对科学,反对理性,有时反对世俗主义(尽管他也不听神职人员,因为他把神职人员视为另一种书呆子)。

    这并不是说您不能批评“臭虫”。 我住在硅谷,我在这里看到很多软弱的,戴绿帽子的女权主义者。 但是挥舞着旗帜,相信公司减税,为新保守主义战争欢呼的胖胖的中美洲人实际上并没有更好的表现。

    回复:@Anon

    HBD书呆子,知道你的位置。 怎么知道那些肥胖的中美洲人在道德上在各个方面都比你高? 哦,好吧,至少您有HBD博客和每月10,000美元的公寓。

    HBD已经结束,它在2016年被右翼民粹主义所取代,因此请加以应对。

    • 回复: @匿名的
    @阿农

    “知道那些肥胖的中产美国人在道德上在各方面都比你优越,你感觉如何?”

    为什么,因为他们相信一本有 3000 年历史的小说,大多数人甚至都懒得去读? 还是他们有而我没有的其他“道德”?

    “在 2016 年被右翼民粹主义取代,所以处理它。”

    右翼民粹主义是指以大口大口的纽约人为傀儡煽动无产者的 Neolib/neocon/neocuck 系统。

  241. @弗兰克教授
    @丹尼尔·威廉姆斯(Daniel Williams)


    不,不是。 是心脏病。 它每年杀死成千上万的美国人。
     
    请参阅位于纽约州的图表

    https://www.thenewatlantis.com/publications/not-like-the-flu-not-like-car-crashes-not-like

    现在,冠状病毒的死亡人数是纽约州所有其他死亡人数总和的2.5倍。

    您可以在这里看到心脏病vs简历突破:

    https://www.businessinsider.com/coronavirus-deaths-how-pandemic-compares-to-other-deadly-outbreaks-2020-4

    简历现在是美国排名第一的死亡原因。

    回复:@Daniel Williams

    来吧,至少彻底阅读那篇文章 你自己 发给我:

    你的专家说:

    但上周,据报道,美国 Covid-19 的死亡人数略低于心脏病的正常死亡率,而心脏病通常是导致死亡的主要原因。

    它说的和另一个傻瓜发给我的完全一样; 即,与您尝试使用它来支持的论点相反。

    我知道最近有很多人死于这种疾病。 但我敢打赌,在 31 月 XNUMX 日,心脏病将在戒指上跳舞,手里拿着一条华丽的大腰带。

  242. @Anatoly卡琳
    重要/相关线程:

    https://twitter.com/PeterKolchinsky/status/1251585935994740736

    回复:@Polynikes

    是的……卖“治疗”的人不想放松社交距离。 震惊。

    PT Barnum 会因为他自己的天真而羞怯,声称如果他访问 unz.com,每分钟都有一个傻瓜出生。 显然他低估了。

    • 同意: 曼弗雷德·奥术
  243. @Anatoly卡琳
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    迄今为止,钻石公主号是我们唯一完全受控的“培养皿”。 年龄调整 那里的 IFR 约为 1.5%。

    https://twitter.com/tomaspueyo/status/1251203756076777474

    我认为,乘坐邮轮的人比任何年龄组的平均水平都更富有/更健康,而且他们都可以获得医院医疗保健。

    回复:@Polynikes、@Daniel Williams、@Felix Keverich

    我认为,乘坐邮轮的人比任何年龄组的平均水平都更富有/更健康……

    我不知道。 你见过很多巡洋舰吗? 它们通常胖得离谱——这些船上的吸引力之一是永无止境的低谷。

    大卫福斯特华莱士在哈珀的书中写了很多:

    我见过各种类型的红斑、皮肤病前病变、肝斑、湿疹、疣、丘疹性囊肿、大肚腩、股骨脂肪团、静脉曲张、胶原蛋白和硅胶增强、颜色差、头发移植没有采取-乐。 ,我见过几乎赤身裸体的很多人,我不想看到几乎赤身裸体。

    大部分裸露的尸体在白天都能看到 纳迪尔 处于不同的解体阶段。

  244. @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    我忽略了“感染率”,因为数据很容易受到选择偏差的影响。 死亡更难伪造。 瑞典和许多国家一样,最近出现了因该病毒造成的死亡人数下降。 大多数被锁定,严重。 瑞典温和地封锁了大型集会。 euromomo 的数据显示总体死亡人数过多。 意大利和西班牙的激增表明,这种病毒造成的 StDev 死亡人数比几年前的流感多一两个。 那是罕见的。

    事实上,我们都可以通过一些随机抽样来获得更现实的感染率。

    你关于人口密度的观点很好。 瑞典在密度比较方面表现不佳。 StDev 在总体死亡率方面的表现要好于苏格兰,苏格兰是英国人口最稀少的地区,并且已经完全封锁。

    西班牙对葡萄牙是 Euromomo 死亡事件的另一个有趣案例。 后者的封锁很明显,死亡人数低于每年这个时候的正常水平。 结果他们快要死了。 我读过的最好的论点是马德里的高污染导致肺损伤,或者由于西班牙停止接种结核病而导致潜伏性结核病,而葡萄牙继续接种。

    回复:@Pincher Martin

    我忽略了“感染率”,因为数据很容易受到选择偏差的影响。 死亡更难伪造。

    这两个统计数据都有其问题。 例如,我们已经知道,纽约市可能有三分之一的冠状病毒死亡病例已被当局列为仅“可能”的冠状病毒死亡,而不是“确认的”冠状病毒死亡。 而这些只是他们决定列为可能的。

    这真是天壤之别。

    许多瑞典学者也抱怨他们的政府关于 COVID-19 的数据不可信。 我不知道他们的案子是否有价值,但有趣的是,许多受过教育的瑞典人自己并不完全相信他们的政府会处理冠状病毒。

    瑞典政府回应说,与一些欧洲国家不同,如果他们有理由相信,他们实际上会将家庭内的死亡人数计为冠状病毒死亡人数。 但谁真的知道呢?

    大多数被锁定,严重。 瑞典温和地封锁了大型集会。

    你把政府的命令误认为是那里实际发生的事情。 我读过经济正在崩溃。 失业率接近 10%,而且还在恶化。 他们不得不在 XNUMX 月中旬通过一项刺激计划,并且已经计划很快再次实施另一项刺激计划。

    如果你认为你的国家可以有一场瘟疫,如果政府只是假装瘟疫不在那里,让个人承担自己的风险水平,那么经济就会好起来,再猜一次。

    • 回复: @伦敦鲍勃
    @Pincher马丁

    瑞典经济高度一体化,世界经济崩溃,他们也受到打击。 我在瑞典有亲戚,他们没有被封锁,商店、酒吧和餐馆仍然营业。 可以在家工作的人正在这样做,大型聚会被禁止,但这与大多数欧洲国家的做法完全不同。

    回复:@Pincher Martin

    , @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    这两个统计数据都有其问题。 例如,我们已经知道,纽约市可能有三分之一的冠状病毒死亡病例已被当局列为仅“可能”的冠状病毒死亡,而不是“确认的”冠状病毒死亡。 而这些只是他们决定列为可能的。

    是的,这就是为什么我比任何事情都更相信总死亡人数。 我想我没有说清楚。 对于 euromomo 的数据,您可以清楚地看到一些国家(包括瑞典)近期出现的峰值。 现在,XNUMX 月份的高峰可能是由流感引起的,但这不是流感通常达到顶峰的时候; 我假设这些超额死亡是 COVID。

    纽约市预计每月约有 4500 人死亡,冬季和夏季可能有 4700 人左右,秋季和春季可能会减少。 我认为将所有超过 4500 人左右的死亡归于 COVID 是公平的。 引用自 一篇文章:
    “从 5155.2 年 11 月 13 日至 2020 月 18,551 日,预计纽约市将有 13,000 人死亡。实际情况是 XNUMX 人死亡。” 我称之为病毒造成的死亡人数超过 XNUMX 人。

    这是很多死亡; 西班牙流感造成 33k/5.6MM 死亡,相当于目前规模的城市约有 52,000 人死亡。 换句话说,该病毒在一个月内杀死了西班牙流感人数的 1/4,而这需要 14 个月。 我不知道它与 1957 年或 1968 年以及那些流行病相比如何。 当然,如果病毒从感染到杀死某人需要 3 周的时间(这里有一个争论的话题),那么 9 月 13 日至 11 日死亡的人就是在该市封锁后被感染的人; 您从 8 月 9 日至 XNUMX 月 XNUMX 日所看到的基本上是该病毒可以在非封锁人群中发生的事情。 XNUMX 月 XNUMX 日之后的死亡几乎完全是封锁后的感染死亡。

    如果感染致死率为1%,那么这个城市就有1.3MM人已经感染了病毒。 如果低于它,就像在圣克拉拉,那么肯定有更多的人拥有它。 它不能像圣克拉拉那样达到 1%,因为这需要 1.5 倍的城市人口。

    我认为进行随机人口调查以接近真相至关重要。 如果只有 15% 的纽约人有抗体,那么问题就大了。

    另一种可能性是,在 20 月 XNUMX 日之前,该病毒在该市获得了自由控制权,该病毒找到了许多可能会被杀死的人。 如果是这样,那么我们可能不会看到因松动而出现死亡高峰。

    我不知道。 我知道我有一段时间不会不戴口罩在城里旅行,至少在我亲自接受抗体测试之前。 我怀疑任何有任何意识的人都会如此。

  245. @Jus'Sayin'...
    @Pincher马丁


    “再次,那是真实的,因为大多数州已经实行了社会隔离的限制。”
     
    这种说法使我想起了一个佛蒙特人的故事,他的邻居向警长抱怨说他的院子里堆满了羊粪,而且气味难忍。 治安官拜访并询问该男子为何制造了这种令人讨厌的公共干扰。 该名男子告诉他,他这样做是为了远离老虎。 警长挠了挠头,问那个人是否真的认为羊粪能使老虎远离。 该名男子回答:“您在附近看到老虎了吗?”

    回复:@Pincher Martin

    这一定是我整个星期读过的最愚蠢和最不恰当的比喻。

  246. @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    “自从各州实施限制措施以来,我们可以看看各州感染率的每日百分比增长。”
    这些是基于偏差数据的胡说八道的数字。 至少,圣塔克拉拉(Santa Clara)数字可以避免偏差。 从字面上看,没有州正在追踪“感染率的增长”。 全州最好的数据是死亡率,对于所有错误编码和针对该病毒的死亡,都必须对其进行调整(并且现在确实有动机为该病毒编写所有代码,因此整体死亡可能是唯一可靠的数据)数字)

    “我已经看过好几个了,他们认为这些限制正在减缓传播速度。”
    我想问问那些认为锁定不会降低传播速度的人。 我认为它有,即使这是一个灾难性的政策。

    有趣的是,安德鲁·库莫(Andrew Cuomo)从XNUMX月份开始逐渐提出iSteve的想法:遮盖所有人。 几天前,他的字面意思是“如果您不能练习社交疏远,请戴口罩”。 他非常快地意识到台湾人和韩国人已经知道的事情:掩盖是社会上的隔,,没有所有的gestapo来来回去质疑人们,也没有Pavel Morozovs因违反规章而向政府当局招募同胞。 它也很容易执行。

    回复:@Pincher Martin

    这些都是基于有偏见的数据的胡说八道数字。 至少圣克拉拉的数字做了一些事情来避免偏见。

    他们没有偏见。 如果有的话,由于检测试剂盒的数量有限,确认的感染率将在早期有所下降。 您无法确认您无法测试的内容。

    随着越来越多的测试套件可用,您可以跟上需求,因为更多想要和需要测试的人能够获得一个。

    如果有的话,新的圣克拉拉研究表明该地区的感染率没有下降,在这种情况下,请解释为什么确认的感染病例数已经趋于平稳?

    有趣的是,Andrew Cuomo 从 XNUMX 月份开始逐渐接受 iSteve 的想法:掩饰所有人。 几天前他的字面意思是“如果你不能保持社交距离,那就戴上口罩。” 他非常接近于意识到台湾人和韩国人已经知道的事情:蒙面是社交距离,

    现在大多数湾区县都强制要求戴口罩。 圣克拉拉县仍然是个例外,但我打赌不会太久。

    但是,正如您所承认的,口罩只是另一种保持社交距离的形式,那么您在称赞戴口罩的同时对社交距离措施的有效性嗤之以鼻有什么意义呢? 我正在回应有人声称封锁根本不起作用,实际上可能会增加病毒在家庭中的传播。 这对我来说似乎很疯狂,但这就是他所说的。

    • 回复: @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    我不认为社交距离减少了传播。 任何认为它增加了传播的人可能是短期的正确,但必须是长期的错误。 在意大利,有黑死病感染者的房屋被砖砌起来。 据推测,他们中的每个人随后都感染了这种疾病,但他们没有能力通过“疟疾”,即恶劣的空气传播疾病。 当然,我们现在知道黑死病通常通过跳蚤叮咬传播,但它的空气传播形式,肺鼠疫,据我所知,是 100% 致命的。

    反对意见有两件事:1) 封锁的倡导者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到使医疗保健系统崩溃的水平以下。 我怀疑纽约市在 20 月 1 日封锁之前已经完全感染,接下来的三周是一个实验,当你感染一个城市时会发生什么。 死亡率很高,但医疗保健系统并没有崩溃。 曲线在医疗保健系统崩溃的水平以下变平; 没有人因为需要呼吸机而死亡,而没有呼吸机。 与此同时,曲线平坦化已经被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。 (公平地说,如果该病毒的致死率为 XNUMX%,而这似乎并非如此,那么数百万人就会死亡。)

    2)以典型的方式,国家假定人民之间的“平等”。 史蒂夫也是,当我们知道疾病所造成的痛苦最严重地落在老人和病人身上时。 因此,我们选择了一种成本非常高的方法来防止疾病传染给每个人,但遭到了该网站上许多人的强烈反对。 我认为史蒂夫的想法是每人每天一个口罩,花费数十亿美元,这是一种更好的处理方式; 纽约州州长似乎在他的预算和主要城市的预算中造成了无法弥补的数十亿美元的空缺(毫无疑问:纽约市办公物业的价值及其税收收益,不会很快从中恢复),他终于明白,他不能,像父系一样,管理每个人的生活,否则他很快就会缺乏任何资源来这样做。

    回复:@Pincher Martin

  247. @国际犹太人
    如果我们在六周前以某种方式得到这些结果——尤其是知道 IFR 并不比流感更糟糕——那么就不会关闭任何东西(除了可能在疗养院的探访时间)。

    我现在看到经济迅速重新开放,在一个月之内,新的弹proceedings程序集中在乌兹别克斯坦的一个匿名秘诀上,特朗普策划了整个恐慌。

    回复:@anonymous

    只有当它可以解释伦巴第最受灾地区的情况时,这类怀疑性的意见才有意义。

  248. @Jus'Sayin'...
    这项研究的一些关键要点以及其他许多类似的要点是:

    (1)SARS-CoV-2的传染性比通常公认或接受的高得多。

    (2)大多数感染SARS-CoV-2的人无症状或有轻度症状。

    (3)在SARS-CoV-2流行的地方,被感染者或被感染者的患病率通常(通常是?)比官方估计的数量级高多个数量级。

    (4)根据住院需要和/或病死率衡量的Covid-19毒力远低于官方估计,可能比流感的类似措施低一个数量级。

    这使我得出一个结论,即个体对SARS-CoV-2感染的反应受遗传和既往条件的强烈影响。 大多数人都很幸运,对SARS-CoV-2感染无反应,或者感染程度很轻。 不幸的是,少数人在基因上容易发生严重反应。 先前存在的状况可能会放大个体对SARS-CoV-2感染的反应。 就我们目前所知,曾经被感染过的人可能会再次受到感染,而且这种可能性很可能也是由基因决定的,

    如果这些相当合理的结论是正确的,那么SARS-CoV-2病毒将继续在整个人群中燃烧,直到从基因库中清除掉那些对感染有严重反应的人,并且出现了牛群免疫。 这是达尔文的基本理论。 它已经运行了数千年。

    如果这是真的,那么当前,严格的公共卫生措施所造成的所有经济,社会和政治混乱可能都是无用的。 它们可能会延迟当新病原体出现在现场时不可避免地扑杀牛群。

    回覆:@Steve Sailer,@ Eagle Eye

    这项研究的一些关键要点以及其他许多类似的要点似乎是:……

    该论文的作者是一个由个人组成的蓝带会议,其动机完全是出于对客观性和真理的追求:

    3 南加州大学索尔·普赖斯公共政策学院,加利福尼亚州洛杉矶

    普莱斯学院以其……
    与政策领导者互动 在地方,州,国家和国际各级,以及他们的工作所产生的可操作知识

    4 健康教育是力量,公司,帕洛阿尔托

    网站奇怪地对组织的资金、历史、人员配置等保持沉默。

    5 合规资源集团有限公司俄克拉何马城OK

    CRG是道德组织委员会和健康道德基金会的咨询子公司。

    CRG是道德组织委员会和健康道德基金会的咨询子公司。

    6 斯坦福大学医学院精神病学与行为科学系,斯坦福
    CA

    我们的教职员工是……社区参与的领导者,在科学、医学和卫生政策的许多学科都具有变革性影响。

    7 Bogan Associates,LLC,加利福尼亚帕洛阿尔托

    Bogan Associates, LLC 获得《财富与金融国际》杂志 2014 年财富与资金管理奖的认可,被评为马萨诸塞州最佳基金经理。

  249. @YetAnotherAnon
    @jsm

    “超额死亡人数没有实现。”

    他们肯定会在欧洲实现,尽管并不是每个地方都如此。

    http://www.euromomo.eu/


    EuroMOMO网络汇总的死亡率估算继续显示出与会的欧洲国家总体上因所有原因造成的超额死亡率显着增加,这与当前的COVID-19全球大流行相吻合。 但是,总的超额死亡率是由一些国家的非常高的超额死亡率所驱动的,主要是在65岁及以上的年龄组中,但在15-64岁的年龄组中也是如此。
    来自24个参与国或地区的数据已包括在本周全因死亡率汇总分析中。
     
    http://www.euromomo.eu/slices/Maps-2020/MAP-2020-14.png

    同样在纽约。 2001年7,010月的死亡人数为5,4月9,780日至XNUMX月XNUMX日的死亡人数为XNUMX。

    https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/10/upshot/coronavirus-deaths-new-york-city.html

    回复:@LondonBob

    我们知道新冠病毒的传染性要强得多,所以它的燃烧速度更快,本质上,一个非常糟糕的流感季节被压缩到几周而不是几个月,因此应该预期会出现大量死亡。 同样,随着更多人被感染,群体免疫力会建立得更快。 我们也知道很多人(可能是 XNUMX%)没有症状,我们知道这对年轻人来说没有流感那么危险。 我们也知道它是通过一段时间内密闭空间的密切接触传播的,因此一些工作场所开放的家庭的封锁并没有真正奏效,中国人将感染者与家人分开是有原因的。 我们知道呼吸机的恐慌是无稽之谈,需要氧气,因此医疗保健系统能够处理它。

    我们不知道的是,为什么钻石公主号和法国航空母舰上的感染人数只有百分之二十左右。 有些人即使在密闭空间中暴露于高病毒载量,也永远不会被感染吗?

    • 回复: @智能此在
    @伦敦鲍勃


    我们不知道的是,为什么钻石公主号和法国航空母舰上的感染人数只有百分之二十左右。 有些人即使在密闭空间中暴露于高病毒载量,也永远不会被感染吗?
     
    这就是为什么血清学测试是一个巨大的红鲱鱼,正如我在过去几天里所说的大约六次。 抗体的存在不等于过去的暴露。 一个人可能感染了冠状病毒 无症状(或什至有症状) 随后可能会检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体而它们已经消失了。

    我不知道为什么大家总是忘记这一点。 我不知道为什么我说这句话会被嘲笑。

    这意味着,除了那些病毒检测呈阳性和抗体检测呈阳性的人之外,还有不确定的附加比例已经暴露并在没有太多证据的情况下通过了这一特定障碍。 鉴于在意想不到的地方出现了令人惊讶的血清学检测阳性率,这个附加比例可能相当大。 在讨论“群体免疫”这个愚蠢的想法时,需要考虑到这一点。 牛群已经免疫了!

    迄今为止,我们采取的半途而废的社会隔离措施,更应该被描述为 Potemkin Social Distancing 或 Social Distancing Theatre,不会阻止病毒的传播。 太多公共区域仍然开放。 不可能将那种本身就足以实际防止污染的医疗级预防措施强加给整个社会。

    换句话说,猫不在袋子里。 这种病毒已经四处传播并完成了它要做的事情。 如果你现在还没有生病,你可能不会生病。

    回复:@res,@Eagle Eye

  250. @乌图
    斯坦福大学的研究结果与伦巴第大区和新你完全不一致。 它的 IFR 估计意味着伦巴第的每个人都已经被感染了两次,而纽约州的几乎每个人都被感染了。 为了调和斯坦福、伦巴第和纽约,必须假设伦巴第和纽约都将死亡人数增加了几个数量级,而圣克拉拉则从事瑞典的恶作剧:

    来自瑞典首席流行病学家 Anders Tegnell
    https://archive.fo/seBhv#selection-981.0-981.230
    3年XNUMX月
    瑞典人相信 改变数据的报告方式 将使死于冠状病毒的人数减少多达五分之四,并降低死亡率 远低于 1%,甚至可能低于季节性流感
     

    回复:@LondonBob

    纽约和伦巴第更有可能夸大他们的数字,我们已经知道他们正在记录 Covid 死亡,即使原因是晚期癌症等。

    • 回复: @Pincher马丁
    @伦敦鲍勃

    这不是真的。 纽约和伦巴第都低估了他们的冠状病毒死亡人数。 除非您认为意大利北部的小镇五年来首次遭受晚期癌症的困扰,以至于其年死亡率增加了四倍多。

    Nembro(31 月 XNUMX 日报道)-

    今年迄今已有 158 人死亡。

    截至目前,过去五年平均为 35。

    只有 31 人死于冠状病毒。

    我想对于 Nembro 的晚期癌症来说,这是非常非常糟糕的一年。

    纽约也有同样现象的证据,即使它没有那么明显和明显。

    回复:@Negrolphin池

    , @弗兰克教授
    @伦敦鲍勃

    纽约州的死亡人数是正常比率的两倍:

    https://www.thenewatlantis.com/publications/not-like-the-flu-not-like-car-crashes-not-like

    如果不是来自 Wuflu,那么额外的死亡人数是多少?

  251. @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    我忽略了“感染率”,因为数据很容易受到选择偏差的影响。 死亡更难伪造。
     
    这两个统计数据都有其问题。 例如,我们已经知道,纽约市可能有三分之一的冠状病毒死亡病例已被当局列为仅“可能”的冠状病毒死亡病例,而不是“已确认的”冠状病毒死亡病例。 而这些只是他们决定列为可能的。

    这真是天壤之别。

    许多瑞典学者也抱怨他们政府关于 COVID-19 的数据不可信。 我不知道他们的案子是否有价值,但有趣的是,许多受过教育的瑞典人自己并不完全相信他们的政府会处理冠状病毒。

    瑞典政府回应说,与一些欧洲国家不同,如果他们有理由相信,他们实际上会将家庭内的死亡人数计为冠状病毒死亡人数。 但谁真的知道呢?

    大多数被锁定,严重。 瑞典温和地封锁了大型集会。
     
    你把政府的命令误认为是那里实际发生的事情。 我读过经济正在崩溃。 失业率接近 10%,而且还在恶化。 他们不得不在 XNUMX 月中旬通过一项刺激计划,并且已经计划很快再次实施另一项刺激计划。

    如果你认为你的国家可以有一场瘟疫,如果政府只是假装瘟疫不在那里,让个人承担自己的风险水平,那么经济就会好起来,再猜一次。

    回复:@ LondonBob,@ TomSchmidt

    瑞典经济高度一体化,世界经济崩溃,他们也受到打击。 我在瑞典有亲戚,他们没有被封锁,商店、酒吧和餐馆仍然营业。 可以在家工作的人正在这样做,大型聚会被禁止,但这与大多数欧洲国家的做法完全不同。

    • 回复: @Pincher马丁
    @伦敦鲍勃

    瑞典有其他欧洲国家没有的几个优势。

    * 在冠状病毒袭击之前已经在家工作的所有欧洲劳动力中的最高百分比。

    * 一半的瑞典家庭是单身家庭(令人难过,但显然是真的)。

    * 在欧洲任何受灾严重的大型国家中,人口密度最低。

    荷兰 - 每平方公里 521。

    英格兰(英国) - 424

    比利时 - 376

    英国 - 272

    瑞士-206

    意大利-200

    法国-118

    西班牙-92

    欧洲平均水平 - 73

    瑞典 - 23


    * 遵循政府“准则”的胆怯人口,就好像它们是法律一样。

    但到目前为止,瑞典受到的打击比其任何邻国都严重。 即使与几个受灾严重的国家接壤的德国也没有接近。

    为了什么目的? 经济一路下滑。 失业率正在上升——接近 10%。 如果您认为保持餐馆和酒吧营业可以拯救经济,请再想一想。 如果他们的生意下降 30%,大多数餐馆将无法生存。 我怀疑瑞典在这方面与世界其他地方有很大不同。

    回复:@utu,@LondonBob

  252. 高质量的帖子很重要,可以邀请访问者访问网站,
    这就是该网站所提供的。

    • 回复: @持不同政见者
    @办公椅

    哇,直截了当的商业垃圾邮件! 这可能是我第一次在 Unz 的任何地方看到它。 也许是大获全胜的迹象。

  253. @res
    彼得·弗罗斯特(Peter Frost)


    作者假设感染和死亡之间有两周的时间间隔
     
    为什么人们(这里是你和罗恩)一直这么说? 来自斯坦福圣克拉拉县的论文(重点是我的):

    我们可以使用我们的流行率估计来估算圣克拉拉县 COVID-19 的感染死亡率。 截至 10 年 2020 月 50 日,该县已有 19 人死于 COVID-6,死亡人数平均每天增加 48,000%。 如果我们估计的 81,000-1 例感染代表了 22 月 XNUMX 日的累计总数,那么我们将死亡人数预测为 XNUMX 月 XNUMX 日(从感染到死亡有 3 周的滞后22),我们估计该县约有 100 人死亡。 48,000-81,000 例感染中有 0.12 例死亡对应于 0.2-3% 的感染死亡率。 如果抗体出现的时间超过 3 天,如果从确诊病例到死亡的平均时间少于 6 周,或者如果流行浪潮已经达到顶峰并且每天死亡人数的增长低于 19%,那么感染致死率为降低。 这些对感染死亡率的直接估计未能解释年龄结构和 COVID-XNUMX 治疗方法的变化。 尽管如此,我们的患病率估计可用于更新现有的死亡率,因为不确定性的大幅向上修正。
     
    PS想通了。 史蒂夫还引用了《华尔街日报》的一篇专栏文章,该评论使用两周的数字来估计 IFR 为 0.01%。 这个估计值得你鄙视。 但这不是论文。

    回复:@Peter Frost

    史蒂夫还引用了《华尔街日报》的一篇专栏文章,该评论使用两周的数字来估计 IFR 为 0.01%。 这个估计值得你鄙视。 但这不是论文。

    是的,我假设主要作者 Eran Bendavid 在 WSJ 专栏中使用他在论文中使用的相同估计。 愚蠢的我假设一致性。

    无论如何,3 周的另一个估计同样是错误的。 目前,滞后时间为 4 周,但这只是因为大多数感染发生在过去一个月。 随着时间的推移,滞后时间会逐渐延长。 这是因为 COVID-19 是 不能 就像季节性流感一样。 它不仅会影响肺部,还会对其他身体器官造成损害,尤其是心脏和肝脏。

    让我们假设病毒明天就会从地球上消失。 人还会继续死去,最终的死亡人数会比现在大得多。 在这一点上,它与季节性流感大不相同。

    • 回复: @res
    彼得·弗罗斯特(Peter Frost)


    愚蠢的我假设一致性。
     
    愚蠢的是在没有努力阅读和理解它的情况下显然批评了这篇论文。

    我认为这篇文章对这篇论文提出了很好的批评。
    https://medium.com/@balajis/peer-review-of-covid-19-antibody-seroprevalence-in-santa-clara-county-california-1f6382258c25

    他们的子弹:
    1. 测试误报率高
    2. 参与者是否因 COVID-19 病例而充实?
    3. 该研究意味着比过去的流行病传播速度更快
    在 MORE 之后的那篇文章的结论。

    我会对人们看到的对本文优点的任何其他良好评估感兴趣。
    提示:除非推文包含参考,否则它们通常不是有用的批评。

    无论如何,3 周的另一个估计同样是错误的。 目前,滞后时间为 4 周,但这只是因为大多数感染发生在过去一个月。 随着时间的推移,滞后时间会稳步拉长
     
    明显滞后时间延长是随时间收集数据的自然结果。 例如,钻石公主号的死亡事件继续蔓延。

    你有 4 周延迟时间估计的参考吗? 什么是有用的分布,它可以让我们估计“到 2/3/4 周发生的死亡百分比是多少?”

    让我们假设病毒明天就会从地球上消失。 人还会继续死去,最终的死亡人数会比现在大得多。 在这一点上,它与季节性流感大不相同。
     
    不确定这是什么意思。 这听起来像是试图用一种高雅的方式说“每个人最终都会死去”。


    4。 结论

    总而言之,我之所以对这项研究的主张持怀疑态度,主要有以下三个原因。

    首先,误报率可能高到足以在 50 个样本中生成所报告的 3330 个阳性中的许多。 或者换句话说,我们对非常低的误报率没有很高的信心,因为误报率的 95% 置信区间大致为 [0%,>1.2%],报告的正例率为 ~1.5% .

    其次,该研究可能通过以下方式丰富了 COVID-19 病例:(a) 作为无法在湾区其他地方进行测试的有症状或暴露人群的最后手段和/或 (b) 允许人们以私人团体的形式招募其他 COVID-19 病例进行研究。 这些机制也可以解释 50 个样本中的 3330 个阳性结果中的很大一部分。

    第三,为了产生 COVID-19 已经在欧洲和纽约堆积如山的可见超额死亡率,该研究将暗示 COVID-19 的传播速度明显快于 H1N1 等过去的流行病,其中许多流行病有多次波及一年多来运行他们的课程。

    这些点可能是错误的。 如果是这样,我欢迎更正。 这将是一个好消息,因为它意味着我们以比人们想象的更低的成本更接近群体免疫。

    或者,如果这些点是正确的,我们应该尝试进行第二轮血清调查,以 (a) 通过许多对照和可能的多个独立测试积极降低假阳性率,以及 (b) 使用某种形式的无偏见招募进行血清调查,可能类似于陪审团的职责。

    虽然我不同意论文的结论,但我要感谢作者的辛勤工作,并希望这些评论在未来的血清调查中证明是有用的。
     

    回复:@Pincher Martin

  254. @波利尼克斯
    @Negrolphin池

    或者你的不当行为。 错误的数字很容易是 NYC。 他们是异类。 你不依赖异常值。

    回复:@Fredrik

    . 我们不知道硅谷或纽约/伦巴第是异常值。

    我们所知道的是,硅谷年轻而富裕。 我会说他们的号码是地板。 也不要忘记,虽然与公众看法相反的 IT 书呆子是健康的,但对于其他地方的很多人来说却并非如此。 现在很明显,肥胖是一个主要的风险因素,无论是直接的还是间接的。 看起来吸烟对你来说真的很糟糕。 这不是火箭科学,但对于不同的亚群,IFR 会大不相同。 然后由科学家以一种有意义的方式将其结合起来。

  255. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @约瑟夫B


    嘿,如果您不愿意冒险创收为这些奇妙计划提供资金的收入,那么为什么要从中受益呢?
     
    同样的原因是,如果日本人在福岛第一核电站旁边工作,并且不愿意冒险继续创收,那么他就会失业。

    我们倾向于向需要帮助的人提供帮助 没有自己的过错。 您可以指出“嘿,残疾人正在寻求帮助,而懒惰的人不想工作则在寻求帮助,这有什么区别?” 想要帮助一个而不是另一个没有虚伪。 同样,我想帮助无病的放射病受害者,而不是那些有意冒险进入辐照区的人。 我想帮助无辜的电晕受害者,而不是那些鲁ck行事并被感染的受害者。

    回复:@JosephB

    问题是你把“无可指责地行事”等同于为安全采取极端预防措施,几乎不考虑其经济影响。 如果它停在那里,我会没事的。 有些人会称这些人“聪明”,另一些人会认为他们“懦夫”。 但这样的人也想要:
    1.道德制高点。
    2. 继续工作的其他人(例如收银员)的付款。
    3. 一旦经济重新启动,来自……某人的付款。

    在我看来,这就是自私。

    我在游戏中没有直接皮肤。 我的工作和我妻子的工作都很安全,我可以远程工作。 我不是社交动物,有多种风险因素,所以无论如何都会保持社交距离。

  256. @杰克
    @冰雹

    难道无家可归者会死于或几乎死于Covid-19吗?

    他们有潜在的问题,他们不遵守命令。 他们也没有常识。

    回复:@ Alden,@ Simon Tugmutton,@ BB753

    友善对你有好处。 新鲜的空气,充足的阳光,可以增强您的免疫系统。 很多便宜的酒,食物和东西。 没有租金,没有账单,没有税收。

    • 同意: 伦敦鲍勃
  257. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @曼弗雷德·奥术


    致死率不比流感差多少的病毒的可能性
     
    那个 不是真的.

    试图确保人们能够保住自己的工作,就象平民主义者一样,试图强迫平民百姓如饥似渴地生活,依赖福利的臭虫(Doomers想要的),就象是平民主义一样。
     
    我从未将失业救济视为“反民粹主义者”。 当您指的是“自由主义者”时,您可能只是在说“民粹主义者”。 这是一个自由派和自由主义者的标准话题,一个人从政府那里得到的任何福利都等同于福利,如果您支持一个政府计划而拒绝另一个政府计划,那么您就是“伪君子”。 我完全拒绝这个想法。 引用我对其他评论者的回复:

    您可能会指出“嘿,残疾人正在寻求帮助,而懒惰的人不想工作正在寻求帮助,有什么区别?” 想要帮助一个而不是另一个没有虚伪。
     
    我认为没有比反对民粹主义更重要的概念了,即工人必须勇敢地生病和死亡,以避免被科赫兄弟指控为谋取福利。

    回覆:@Manfred Arcane,@ Kratoklastes

    我仍然无法确定您是理查德斯宾塞的助手还是伯尼兄弟,但无论哪种方式,您都对世界运作方式以及您声称想要帮助的人完全无知。 你对“发动”的自鸣得意的蔑视忽视了绝大多数人自有时间以来就生活在其中并一直生活在其中的现实。

    您似乎相信,数百万因严重流感/感冒而歇斯底里地失业的工人可以无限期地靠失业过着幸福的生活。 他们不能; UE 福利旨在让人们暂时勉强维持生计,而不是完全替代损失的工资。 工人阶级不想免于感染这种被大肆宣传的疾病的风险; 他们希望能够养家糊口,见朋友和亲戚,去教堂,从事娱乐活动,并且不必像您显然希望他们那样依靠无情的官僚机构来维持生计。

    如果说 2020 年的歇斯底里大流行有什么有用的话,那就是暴露了如此多的互联网“独立思想家”,他们是没有朋友、没有孩子、无知、懦弱和自私的末日论者,他们会相信建制派告诉他们的任何事情,只要它基于令人印象深刻的复杂数据,如果允许他们感到聪明,谁会把中产阶级和工人阶级的白人扔下公共汽车。 托尼·马特尔最近因为指出这一点而删除了他关于西方异议的所有专栏,但这是事实。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @曼弗雷德·奥术


    您似乎相信,数百万因严重流感/感冒而歇斯底里地失业的工人可以无限期地靠失业过着幸福的生活。 他们不能; UE 福利旨在让人们暂时勉强维持生计,而不是完全替代损失的工资。
     
    UE 的好处已经增加。 它们可以增加更多。

    工人阶级不想免于感染这种被大肆宣传的疾病的风险; 他们希望能够养家糊口、见亲朋好友、去教堂、从事娱乐和生活
     
    我不知道他们想要什么,是吗? 如何? 即使同意你的观点,有多少工人阶级是胖子或抽烟的? 如果这个小组想要 X 或 Y,那么,我对他们的判断不太有信心。 在这个问题上,我一般不太尊重不会数学的人的意见。 接下来是什么,我们会让任何人对土木工程发表意见吗? 下次你的城镇想要设计一座桥梁时,允许任何没有工程知识的随机人提交设计,然后民主投票决定建造哪个。

    如果说 2020 年的歇斯底里大流行有什么有用的话,那就是暴露了如此多的互联网“独立思想家”,他们是没有朋友、没有孩子、没有头绪、懦弱和自私的末日者
     
    如果说这有什么有用的话,那就是将如此多的互联网“独立思想家”暴露为意志薄弱的抱怨者。 六个月前,这些人中有多少人谴责现代社会的“唯物主义”和“消费主义”,谴责自由主义者将金钱和GDP 高于一切? 现在有多少人在说“哦,爷爷死了谁在乎,我需要买最新的iPhone,让我们重新打开所有东西?”

    谁会相信建制派告诉他们的任何事情
     
    早在公司成立之前,我就知道电晕。 我在 1 月 XNUMX 日告诉人们要囤积食物:

    https://alexanderturok.wordpress.com/2020/02/01/dont-use-corona-to-signal/

    仅仅因为你不能自己思考,相信无论 CNN 或 Fox 对世界说什么,并不意味着对我们其他人也是如此。

    回复:@Manfred Arcane

  258. @问心
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    温兹先生:

    如果汉森教授错了,请陈述你的立场。 但是,在写有关于古希腊战争的存在理由的农民身上,哪里会得到“科学上无知的(原文如此-您不会给副词加连词)”。

    您会从Neocon那里得到一个男人的讲话,他到处发表演讲“特朗普案”。 特朗普总统是Neocon吗?

    如果您是反瑞典人,就需要看看自己

    https://www.bing.com/videos/search?q=larry+finds+out+his+lawyer+isn%27t+jewish&docid=607986967267708199&mid=6B5ED4C7E4F030FFECAC6B5ED4C7E4F030FFECAC&view=detail&FORM=VIRE

    回复:@Alexander Turok

    你从哪里得到 Neocon 对一个到处发表演讲“特朗普的案例”的人的看法。 特朗普总统是新保守主义者吗?

    感谢这一点,它提供了一个很好的例子,说明我对特朗普的支持者感到恼火。 他们使用这些词——新保守主义者、全球主义者,来指任何反对特朗普的人。 因此,当您抱怨特朗普任命所有这些新保守主义者时,这对他们来说听起来像是自相矛盾。 当我们其他人使用这个词时,我们指的是一种意识形态/世界观:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Neoconservatism

  259. @伦敦鲍勃
    @YetAnotherAnon

    我们知道新冠病毒的传染性要强得多,所以它的燃烧速度更快,本质上,一个非常糟糕的流感季节被压缩到几周而不是几个月,因此应该预期会出现大量死亡。 同样,随着更多人被感染,群体免疫力会建立得更快。 我们也知道很多人(可能是 XNUMX%)没有症状,我们知道这对年轻人来说没有流感那么危险。 我们也知道它是通过一段时间内密闭空间的密切接触传播的,因此一些工作场所开放的家庭的封锁并没有真正奏效,中国人将感染者与家人分开是有原因的。 我们知道呼吸机的恐慌是无稽之谈,需要氧气,因此医疗保健系统能够处理它。

    我们不知道的是,为什么钻石公主号和法国航空母舰上的感染人数只有百分之二十左右。 有些人即使在密闭空间中暴露于高病毒载量,也永远不会被感染吗?

    回复:@Intelligent Dasein

    我们不知道的是,为什么钻石公主号和法国航空母舰上的感染人数只有百分之二十左右。 有些人即使在密闭空间中暴露于高病毒载量,也永远不会被感染吗?

    这就是为什么血清学测试是一个巨大的红鲱鱼,正如我在过去几天里所说的大约六次。 抗体的存在不等于过去的暴露。 一个人可能感染了冠状病毒 无症状(或什至有症状) 随后可能会检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体而它们已经消失了。

    我不知道为什么大家总是忘记这一点。 我不知道为什么我说这句话会被嘲笑。

    这意味着,除了病毒检测呈阳性和抗体检测呈阳性的人之外,还有不确定的附加比例已经暴露并在没有太多证据的情况下通过了这一特定障碍。 鉴于在意想不到的地方出现了令人惊讶的血清学检测阳性率,这个附加比例可能相当大。 在讨论“群体免疫”这个愚蠢的想法时,需要考虑到这一点。 牛群已经免疫了!

    迄今为止,我们采取的半途而废的社会隔离措施,更应该被描述为 Potemkin Social Distancing 或 Social Distancing Theatre,不会阻止病毒的传播。 太多公共区域仍然开放。 不可能将那种本身就足以实际防止污染的医疗级预防措施强加给整个社会。

    换句话说,猫不在袋子里。 这种病毒已经四处传播并完成了它要做的事情。 如果你现在还没有生病,你可能不会生病。

    • 回复: @res
    @智能此在


    抗体的存在不等于过去的暴露。 一个人可能已经感染了冠状病毒并且没有症状(甚至有症状),随后可能检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体但抗体已经消失了。

    我不知道为什么大家总是忘记这一点。 我不知道为什么我说这句话会被嘲笑。
     
    也许是因为您从未提供任何支持证据? 还是我错过了?

    我不怀疑有一系列的抗体反应。 并且任何测试都可能有一定比例的误报(以及误报,如果您对这个主题有所了解,您就会明白这两种错误之间存在权衡)。

    我对这里声称的确切数字持怀疑态度(而且他们似乎在谈论有症状的病例),但如果测试结果接近那个好,那你就错了。
    https://www.contagionlive.com/news/covid19-finally-an-elisa-emerges

    根据已发表的报告,在出现症状后的 100 天内,真阳性的数量将接近 14%。 值得注意的是,雅培声称 99 天后的假阴性率为 14%。 目前尚不清楚该测试是仅检测 IgG,还是同时检测 IgG 和 IgM 免疫球蛋白。
     
    请提供详细的证据,说明为什么您认为该类别中有大量人员(血清学检测的假阴性)。 然后估计您认为由于此原因而导致的少计有多大。 10%, 2x, 10x, ?

    回复:@Intelligent Dasein,@Travis

    , @鹰眼
    @智能此在


    一个人可能已经感染了冠状病毒,并且……随后可能检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体而它们已经消失了。
     
    到目前为止,我们有成千上万的已知个人在某个时候检测出病毒呈阳性(使用 PCR 测试)。 现在很容易进行后续研究,看看有多少以前感染的受试者(有症状和无症状)现在有抗体。

    抗体测试很容易进行(手指刺破)并且可以立即进行评估。 在正常运转的卫生系统中实施此类抗体研究不应超过一周。

    真正的问题是为什么我们还没有沿着这些方向进行大量高质量的研究。 受试者和数据在 XNUMX 月中旬可用。

    回复:@Johnny Rico,@utu

  260. @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    这些都是基于有偏见的数据的胡说八道数字。 至少圣克拉拉的数字做了一些事情来避免偏见。
     
    他们没有偏见。 如果有的话,由于检测试剂盒的数量有限,确认的感染率将在早期有所下降。 您无法确认您无法测试的内容。

    随着越来越多的测试套件可用,您可以跟上需求,因为更多想要和需要测试的人能够获得一个。

    如果有的话,新的圣克拉拉研究表明该地区的感染率没有下降,在这种情况下,请解释为什么确认的感染病例数已经趋于平稳?

    有趣的是,Andrew Cuomo 从 XNUMX 月份开始逐渐接受 iSteve 的想法:掩饰所有人。 几天前他的字面意思是“如果你不能保持社交距离,那就戴上口罩。” 他非常接近于意识到台湾人和韩国人已经知道的事情:蒙面是社交距离,
     
    现在大多数湾区县都强制要求戴口罩。 圣克拉拉县仍然是个例外,但我打赌不会太久。

    但是,正如您所承认的,口罩只是另一种保持社交距离的形式,那么您在称赞戴口罩的同时对社交距离措施的有效性嗤之以鼻有什么意义呢? 我正在回应有人声称封锁根本不起作用,实际上可能会增加病毒在家庭中的传播。 这对我来说似乎很疯狂,但这就是他所说的。

    回复:@TomSchmidt

    我不认为社交距离减少了传播。 任何认为它增加了传播的人可能是短期的正确,但必须是长期的错误。 在意大利,有黑死病感染者的房屋被砖砌起来。 据推测,他们中的每个人随后都感染了这种疾病,但他们没有能力通过“疟疾”,即恶劣的空气传播疾病。 当然,我们现在知道黑死病通常通过跳蚤叮咬传播,但它的空气传播形式,肺鼠疫,据我所知,是 100% 致命的。

    反对意见有两件事:1) 封锁的倡导者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到导致医疗保健系统崩溃的水平以下。 我怀疑纽约市在 20 月 1 日封锁之前已经完全感染了,接下来的三周是一个实验,当你感染一个城市时会发生什么。 死亡率很高,但医疗保健系统并没有崩溃。 曲线在医疗保健系统崩溃的水平以下趋于平缓; 没有人因为需要呼吸机而死亡,而没有呼吸机。 与此同时,曲线平坦化已被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。 (公平地说,如果该病毒的致死率为 XNUMX%,而这似乎并非如此,那么数百万人就会死亡。)

    2) 以典型的方式,国家假定人民之间“平等”。 史蒂夫也是,当我们知道疾病所造成的痛苦最严重地落在老人和病人身上时。 因此,我们选择了一种成本高昂的方法来防止疾病传染给每个人,但遭到了该网站上许多人的强烈反对。 我认为史蒂夫的想法是每人每天一个口罩,花费数十亿美元,这是一种更好的处理方式; 纽约州州长似乎在他的预算和主要城市的预算中造成了无法弥补的数十亿美元的空缺(毫无疑问:纽约市办公物业的价值及其税收收益,不会因此而迅速恢复) ),他终于明白,他不能像父辈那样管理每个人的生活,否则他很快就会缺乏这样做的资源。

    • 回复: @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    反对意见有两件事:1)封锁的拥护者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到导致医疗保健系统崩溃的水平以下。
     
    出于完全合理和诚实的原因,动机可能会随着时间的推移而改变。

    我读过的封锁倡导者希望在 XNUMX 月份在美国控制住病毒,然后,一旦在 XNUMX 月份变得不可能,他们希望保持曲线平坦足够长的时间,以便为我们的医疗保健系统争取时间。

    这不是不诚实; 这只是了解他们提出政策建议的背景。 如果你的第一道防御失败,你就会回到第二道防御。

    更不诚实的是那些让它撕裂的倡导者。

    1)他们首先说它不比流感更糟。

    2)然后他们说这不比一个更糟糕 坏情况 流感。

    3)然后他们说,虽然它可能比流感的严重病例更糟糕,但它仍然只会杀死已经年老、衰弱和无用的人。

    4)现在,随着许多工作年龄的人死亡,他们对任何传来的好消息都表示敬佩。


    与此同时,曲线平坦化已被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。
     
    我是住在圣克拉拉县的保守派共和党人。 所以请相信我,当我告诉你说这话让我很受伤时,但加利福尼亚州典型的疯子领导人在控制这种病毒方面做得非常出色。 旧金山的情况很容易和纽约市一样糟糕,而且还差得远。

    回复:@Johnny Rico、@Hernan Pizzaro del Blanco、@utu、@Kratoklastes、@TomSchmidt

  261. 彼得·弗罗斯特(Peter Frost)
    @res

    史蒂夫还引用了《华尔街日报》的一篇专栏文章,该评论使用两周的数字来估计 IFR 为 0.01%。 这个估计值得你鄙视。 但这不是论文。

    是的,我假设主要作者 Eran Bendavid 在 WSJ 专栏中使用他在论文中使用的相同估计。 愚蠢的我假设一致性。

    无论如何,3 周的另一个估计同样是错误的。 目前,滞后时间为 4 周,但这只是因为大多数感染发生在过去一个月。 随着时间的推移,滞后时间会逐渐延长。 这是因为 COVID-19 是 不能 就像季节性流感一样。 它不仅会影响肺部,还会对其他身体器官造成损害,尤其是心脏和肝脏。

    让我们假设病毒明天就会从地球上消失。 人还会继续死去,最终的死亡人数会比现在大得多。 在这一点上,它与季节性流感大不相同。

    回复:@res

    愚蠢的我假设一致性。

    愚蠢的是在没有努力阅读和理解它的情况下显然批评了这篇论文。

    我认为这篇文章对这篇论文提出了很好的批评。
    https://medium.com/@balajis/peer-review-of-covid-19-antibody-seroprevalence-in-santa-clara-county-california-1f6382258c25

    他们的子弹:
    1. 测试误报率高
    2. 参与者是否因 COVID-19 病例而充实?
    3. 该研究意味着比过去的流行病传播速度更快
    在 MORE 之后的那篇文章的结论。

    我会对人们看到的对本文优点的任何其他良好评估感兴趣。
    提示:除非推文包含参考,否则它们通常不是有用的批评。

    无论如何,3 周的另一个估计同样是错误的。 目前,滞后时间为 4 周,但这只是因为大多数感染发生在过去一个月。 随着时间的推移,滞后时间会稳步拉长

    明显滞后时间延长是随时间收集数据的自然结果。 例如,钻石公主号的死亡事件继续蔓延。

    你有 4 周延迟时间估计的参考吗? 什么是有用的分布,它可以让我们估计“到 2/3/4 周发生的死亡百分比是多少?”

    让我们假设病毒明天就会从地球上消失。 人还会继续死去,最终的死亡人数会比现在大得多。 在这一点上,它与季节性流感大不相同。

    不确定这是什么意思。 这听起来像是试图用一种高雅的方式说“每个人最终都会死”。

    [更多]

    4。 结论

    总而言之,我之所以对这项研究的主张持怀疑态度,主要有以下三个原因。

    首先,误报率可能高到足以在 50 个样本中生成所报告的 3330 个阳性中的许多。 或者换句话说,我们对非常低的误报率没有很高的信心,因为误报率的 95% 置信区间大致为 [0%,>1.2%],报告的正例率为 ~1.5% .

    其次,该研究可能通过以下方式丰富了 COVID-19 病例:(a) 作为无法在湾区其他地方进行测试的有症状或暴露人群的最后手段和/或 (b) 允许人们以私人团体的形式招募其他 COVID-19 病例进行研究。 这些机制也可以解释 50 个样本中的 3330 个阳性结果中的很大一部分。

    第三,为了产生 COVID-19 已经在欧洲和纽约堆积如山的可见超额死亡率,该研究将暗示 COVID-19 的传播速度明显快于 H1N1 等过去的流行病,其中许多流行病有多次波及一年多来运行他们的课程。

    这些点可能是错误的。 如果是这样,我欢迎更正。 这将是一个好消息,因为它意味着我们以比人们想象的更低的成本更接近群体免疫。

    或者,如果这些点是正确的,我们应该尝试进行第二轮血清调查,以 (a) 通过许多对照和可能的多个独立测试积极降低假阳性率,以及 (b) 使用某种形式的无偏见招募进行血清调查,可能类似于陪审团的职责。

    虽然我不同意论文的结论,但我要感谢作者的辛勤工作,并希望这些评论在未来的血清调查中证明是有用的。

    • 回复: @Pincher马丁
    @res


    不确定这是什么意思。 这听起来像是试图用一种高雅的方式说“每个人最终都会死”。
     
    他说,死亡始终是 COVID-19 的滞后指标——比流感严重得多。

    回复:@res

  262. 在此分析(或围绕它出现的评论)中,我没有看到的一件事是圣克拉拉县的患者是如何接受治疗的。 danand 在 Kaiser Permanente 研究主题中的评论:
    https://www.unz.com/isteve/kaiser-permanente-data-on-hospitalizations/#comment-3845891
    陈述:

    在英国,我认识的几个在硅谷凯撒设施住院的人接受了羟氯喹/Zpack“鸡尾酒”的治疗。 他们活了下来。 摘自较早的一篇关于另一位 Kaiser 患者的本地新闻剪辑:

    “现在在 Kaiser Fremont,医生说 Tomei 对羟氯喹治疗有反应,所以他们想把她送回 Gateway。”

    新闻剪辑视频,约 3 分钟; 前几秒内“羟氯喹”参考:

    https://abc7news.com/video/embed/?pid=6103855

    如果这种治疗在圣克拉拉县很常见,并且具有显着的积极影响(是否有任何研究研究是否有死亡率?),可能会对观察到的 IFR 产生实质性影响。

  263. @res
    彼得·弗罗斯特(Peter Frost)


    愚蠢的我假设一致性。
     
    愚蠢的是在没有努力阅读和理解它的情况下显然批评了这篇论文。

    我认为这篇文章对这篇论文提出了很好的批评。
    https://medium.com/@balajis/peer-review-of-covid-19-antibody-seroprevalence-in-santa-clara-county-california-1f6382258c25

    他们的子弹:
    1. 测试误报率高
    2. 参与者是否因 COVID-19 病例而充实?
    3. 该研究意味着比过去的流行病传播速度更快
    在 MORE 之后的那篇文章的结论。

    我会对人们看到的对本文优点的任何其他良好评估感兴趣。
    提示:除非推文包含参考,否则它们通常不是有用的批评。

    无论如何,3 周的另一个估计同样是错误的。 目前,滞后时间为 4 周,但这只是因为大多数感染发生在过去一个月。 随着时间的推移,滞后时间会稳步拉长
     
    明显滞后时间延长是随时间收集数据的自然结果。 例如,钻石公主号的死亡事件继续蔓延。

    你有 4 周延迟时间估计的参考吗? 什么是有用的分布,它可以让我们估计“到 2/3/4 周发生的死亡百分比是多少?”

    让我们假设病毒明天就会从地球上消失。 人还会继续死去,最终的死亡人数会比现在大得多。 在这一点上,它与季节性流感大不相同。
     
    不确定这是什么意思。 这听起来像是试图用一种高雅的方式说“每个人最终都会死去”。


    4。 结论

    总而言之,我之所以对这项研究的主张持怀疑态度,主要有以下三个原因。

    首先,误报率可能高到足以在 50 个样本中生成所报告的 3330 个阳性中的许多。 或者换句话说,我们对非常低的误报率没有很高的信心,因为误报率的 95% 置信区间大致为 [0%,>1.2%],报告的正例率为 ~1.5% .

    其次,该研究可能通过以下方式丰富了 COVID-19 病例:(a) 作为无法在湾区其他地方进行测试的有症状或暴露人群的最后手段和/或 (b) 允许人们以私人团体的形式招募其他 COVID-19 病例进行研究。 这些机制也可以解释 50 个样本中的 3330 个阳性结果中的很大一部分。

    第三,为了产生 COVID-19 已经在欧洲和纽约堆积如山的可见超额死亡率,该研究将暗示 COVID-19 的传播速度明显快于 H1N1 等过去的流行病,其中许多流行病有多次波及一年多来运行他们的课程。

    这些点可能是错误的。 如果是这样,我欢迎更正。 这将是一个好消息,因为它意味着我们以比人们想象的更低的成本更接近群体免疫。

    或者,如果这些点是正确的,我们应该尝试进行第二轮血清调查,以 (a) 通过许多对照和可能的多个独立测试积极降低假阳性率,以及 (b) 使用某种形式的无偏见招募进行血清调查,可能类似于陪审团的职责。

    虽然我不同意论文的结论,但我要感谢作者的辛勤工作,并希望这些评论在未来的血清调查中证明是有用的。
     

    回复:@Pincher Martin

    不确定这是什么意思。 这听起来像是试图用一种高雅的方式说“每个人最终都会死”。

    他说,死亡始终是 COVID-19 的滞后指标——比流感更是如此。

    • 回复: @res
    @Pincher马丁

    谢谢。 死亡始终是疾病的滞后指标,因此相关的是流感比较。 我们有比较好的数据吗? (这些对话有支持自己观点的参考资料要好得多)

    我很难找到季节性流感的感染-死亡时间分布的定量数据,但这里有一个关于 2009 H1N1 流感的类似抱怨:
    https://www.cmaj.ca/content/182/2/131


    在流行病的早期,由于感染发生和死亡之间存在时间滞后,病死率可能被低估; 最初发现新病例和死亡之间的延迟可能导致死亡人数在几周内明显增加,这种流行病是疾病自然史的产物。
     
    图 3(上面的文字)显示了平均 4.3 天的潜伏期。 我没有看到任何感染死亡估计(只有 10 人死亡)。 图 4 显示了平均 9.3 天的症状持续时间和 95-2.6 天的 24.2% CI。

    回复:@Pincher Martin

  264. @Pincher马丁
    @res


    不确定这是什么意思。 这听起来像是试图用一种高雅的方式说“每个人最终都会死”。
     
    他说,死亡始终是 COVID-19 的滞后指标——比流感严重得多。

    回复:@res

    谢谢。 死亡始终是疾病的滞后指标,因此相关的是流感比较。 我们有比较好的数据吗? (这些对话有支持自己观点的参考资料要好得多)

    我很难找到季节性流感的感染-死亡时间分布的定量数据,但这里有一个关于 2009 H1N1 流感的类似抱怨:
    https://www.cmaj.ca/content/182/2/131

    在流行病的早期,由于感染发生和死亡之间存在时间滞后,病死率可能被低估; 最初发现新病例和死亡之间的延迟可能导致死亡人数在几周内明显增加,这种流行病是疾病自然史的产物。

    图 3(上面的文字)显示了平均 4.3 天的潜伏期。 我没有看到任何感染死亡估计(只有 10 人死亡)。 图 4 显示了平均 9.3 天的症状持续时间和 95-2.6 天的 24.2% CI。

    • 回复: @Pincher马丁
    @res


    谢谢。 死亡始终是疾病的滞后指标,因此相关的是流感比较。 我们有比较好的数据吗? (这些对话有支持自己观点的参考资料要好得多)
     
    我不知道这个问题的答案。 我一直这样认为,因为这似乎是我读过的知情人士的共识,但我没有看到与硬数据的比较。

    然而,我并没有为此辩解。 我只是在解释弗罗斯特的观点。

    回复:@res

  265. @res
    @Pincher马丁

    谢谢。 死亡始终是疾病的滞后指标,因此相关的是流感比较。 我们有比较好的数据吗? (这些对话有支持自己观点的参考资料要好得多)

    我很难找到季节性流感的感染-死亡时间分布的定量数据,但这里有一个关于 2009 H1N1 流感的类似抱怨:
    https://www.cmaj.ca/content/182/2/131


    在流行病的早期,由于感染发生和死亡之间存在时间滞后,病死率可能被低估; 最初发现新病例和死亡之间的延迟可能导致死亡人数在几周内明显增加,这种流行病是疾病自然史的产物。
     
    图 3(上面的文字)显示了平均 4.3 天的潜伏期。 我没有看到任何感染死亡估计(只有 10 人死亡)。 图 4 显示了平均 9.3 天的症状持续时间和 95-2.6 天的 24.2% CI。

    回复:@Pincher Martin

    谢谢。 死亡始终是疾病的滞后指标,因此相关的是流感比较。 我们有比较好的数据吗? (这些对话有支持自己观点的参考资料要好得多)

    我不知道这个问题的答案。 我一直这么认为,因为这似乎是我读过的知情人士的共识,但我没有看到与硬数据的比较。

    然而,我并没有为此辩解。 我只是在解释弗罗斯特的观点。

    • 回复: @res
    @Pincher马丁


    我一直这样认为,因为这似乎是我读过的知情人士的共识,但我没有看到与硬数据的比较。
     
    我希望你能明白为什么我对没有硬数据的“知情人士达成共识”持怀疑态度。 我对有多少聪明人不加批判地接受这样的事情感到困惑。

    然而,我并没有为此辩解。 我只是在解释弗罗斯特的观点。
     
    明白了。 我希望我之前的评论反映了我对这可能的认识。 再次感谢。

    PS 我对这些 COVID-19 对话感到相当沮丧。 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误,这超出了我的耐心。 我只是希望有人能参与我认为更有趣的事情。 喜欢关于治疗方案如何影响圣克拉拉县死亡率的评论 262。 我认为这是解释本文结果的一个重要考虑因素。

    回复:@utu

  266. @伦敦鲍勃
    @乌图

    纽约和伦巴第更有可能夸大他们的数字,我们已经知道他们正在记录 Covid 死亡,即使原因是晚期癌症等。

    回复:@Pincher Martin,@Frank the Prof

    这不是真的。 纽约和伦巴第都低估了他们的冠状病毒死亡人数。 除非您认为意大利北部的小镇五年来首次遭受晚期癌症的困扰,以至于其年死亡率增加了四倍多。

    Nembro(31 月 XNUMX 日报道)——

    今年迄今已有 158 人死亡。

    截至目前,过去五年平均为 35。

    只有 31 人死于冠状病毒。

    我想对于 Nembro 的晚期癌症来说,这是非常非常糟糕的一年。

    纽约也有同样现象的证据,即使它没有那么明显和明显。

    • 回复: @Negrolphin池
    @Pincher马丁

    知道与平均值 158 的标准差是多少吗?

  267. @伦敦鲍勃
    @Pincher马丁

    瑞典经济高度一体化,世界经济崩溃,他们也受到打击。 我在瑞典有亲戚,他们没有被封锁,商店、酒吧和餐馆仍然营业。 可以在家工作的人正在这样做,大型聚会被禁止,但这与大多数欧洲国家的做法完全不同。

    回复:@Pincher Martin

    瑞典有其他欧洲国家没有的几个优势。

    * 在冠状病毒袭击之前已经在家工作的所有欧洲劳动力中的最高百分比。

    * 一半的瑞典家庭是单身家庭(令人难过,但显然是真的)。

    * 在欧洲任何受灾严重的大型国家中,人口密度最低。

    荷兰 – 每平方公里 521。

    英格兰(英国) – 424

    比利时 – 376

    英国 – 272

    瑞士– 206

    意大利– 200

    法国– 118

    西班牙 – 92

    欧洲平均水平 – 73

    瑞典 – 23

    * 遵循政府“准则”的胆怯人口,就好像它们是法律一样。

    但到目前为止,瑞典受到的打击比其任何邻国都严重。 即使与几个受灾严重的国家接壤的德国也没有接近。

    为了什么目的? 经济一路下滑。 失业率正在上升——接近 10%。 如果您认为保持餐馆和酒吧营业可以挽救经济,请再想一想。 如果他们的生意下降 30%,大多数餐馆将无法生存。 我怀疑瑞典在这方面与世界其他地方有很大不同。

    • 回复: @乌图
    @Pincher马丁

    隔离和雾化是瑞典社会模式的重要组成部分,该模式已在建设中多年。 它基于“国家主义个人主义”的意识形态。 2015年有一部纪录片《瑞典爱情论》值得一看。

    https://en.wikipedia.org/wiki/The_Swedish_Theory_of_Love
    https://www.youtube.com/watch?v=n12Z9gKbI6Y

    , @伦敦鲍勃
    @Pincher马丁

    很大一部分瑞典人口居住在斯德哥尔摩、哥德堡和马尔默。 其他人住在小镇和小村庄,几乎没有人住在这个国家广阔的北部地区,主要是瑞典的西伯利亚。 所以瑞典真的是极低密度和高密度的结合体。

    正如那些以色列科学家所表明的那样,确实没有太多证据表明封锁产生了很大的不同。 中国的封锁类似于西班牙、法国或意大利的封锁,但中国人意识到,他们必须将感染者和潜在感染者与其他人分开,并将他们与家人隔离开来,这在欧洲没有人这样做过,这与他们的做法不同。东方人。 实际上,我预计病毒很快就会摘下悬而未决的果实,并结合不断提高的免疫力,自行燃烧殆尽。

    回复:@LondonBob、@utu、@Pincher Martin

  268. @伦敦鲍勃
    @乌图

    纽约和伦巴第更有可能夸大他们的数字,我们已经知道他们正在记录 Covid 死亡,即使原因是晚期癌症等。

    回复:@Pincher Martin,@Frank the Prof

    纽约州的死亡人数是正常比率的两倍:

    https://www.thenewatlantis.com/publications/not-like-the-flu-not-like-car-crashes-not-like

    如果不是来自 Wuflu,那么额外的死亡人数是多少?

  269. @智能此在
    @伦敦鲍勃


    我们不知道的是,为什么钻石公主号和法国航空母舰上的感染人数只有百分之二十左右。 有些人即使在密闭空间中暴露于高病毒载量,也永远不会被感染吗?
     
    这就是为什么血清学测试是一个巨大的红鲱鱼,正如我在过去几天里所说的大约六次。 抗体的存在不等于过去的暴露。 一个人可能感染了冠状病毒 无症状(或什至有症状) 随后可能会检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体而它们已经消失了。

    我不知道为什么大家总是忘记这一点。 我不知道为什么我说这句话会被嘲笑。

    这意味着,除了那些病毒检测呈阳性和抗体检测呈阳性的人之外,还有不确定的附加比例已经暴露并在没有太多证据的情况下通过了这一特定障碍。 鉴于在意想不到的地方出现了令人惊讶的血清学检测阳性率,这个附加比例可能相当大。 在讨论“群体免疫”这个愚蠢的想法时,需要考虑到这一点。 牛群已经免疫了!

    迄今为止,我们采取的半途而废的社会隔离措施,更应该被描述为 Potemkin Social Distancing 或 Social Distancing Theatre,不会阻止病毒的传播。 太多公共区域仍然开放。 不可能将那种本身就足以实际防止污染的医疗级预防措施强加给整个社会。

    换句话说,猫不在袋子里。 这种病毒已经四处传播并完成了它要做的事情。 如果你现在还没有生病,你可能不会生病。

    回复:@res,@Eagle Eye

    抗体的存在不等于过去的暴露。 一个人可能已经感染了冠状病毒并且没有症状(甚至有症状),随后可能检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体但抗体已经消失了。

    我不知道为什么大家总是忘记这一点。 我不知道为什么我说这句话会被嘲笑。

    也许是因为您从未提供任何支持证据? 还是我错过了?

    我不怀疑有一系列的抗体反应。 并且任何测试都可能有一定比例的误报(以及误报,如果您对这个主题有所了解,您就会明白这两种错误之间存在权衡)。

    我对这里声称的确切数字持怀疑态度(而且他们似乎在谈论有症状的病例),但如果测试结果接近那个好,那你就错了。
    https://www.contagionlive.com/news/covid19-finally-an-elisa-emerges

    根据已发表的报告,在出现症状后的 100 天内,真阳性的数量将接近 14%。 值得注意的是,雅培声称 99 天后的假阴性率为 14%。 目前尚不清楚该测试是仅检测 IgG,还是同时检测 IgG 和 IgM 免疫球蛋白。

    请提供详细的证据,说明为什么您认为该类别中有大量人员(血清学检测的假阴性)。 然后估计您认为由于此原因而导致的少计有多大。 10%, 2x, 10x, ?

    • 回复: @智能此在
    @res

    不,不。 这不是血清学测试的假阴性。 这是血清学测试的真正阴性。

    回复:@res

    , @Travis
    @res

    https://www.businessinsider.com/study-recovered-coronavirus-patients-antibodies-2020-4

    在一项研究中,6% 的康复患者根本没有产生抗体。 这些患者实际上是住院的 CV 患者,他们从未产生任何抗体。

    如果 6% 的住院 CV 患者产生零抗体,那么我们可以假设许多有轻微症状或没有症状的 CV 患者可能有零抗体

    如果 10% 的症状轻微或没有症状的人不产生抗体,也就不足为奇了。 如果您的主要免疫系统强大到足以战胜 CV,您的身体就不需要产生抗体。 这可能是研究中年轻人产生较少抗体的原因。 在没有任何抗体的人中,90% 的人年龄在 40 岁以下

    回复:@res、@ic1000

  270. @Pincher马丁
    @res


    谢谢。 死亡始终是疾病的滞后指标,因此相关的是流感比较。 我们有比较好的数据吗? (这些对话有支持自己观点的参考资料要好得多)
     
    我不知道这个问题的答案。 我一直这样认为,因为这似乎是我读过的知情人士的共识,但我没有看到与硬数据的比较。

    然而,我并没有为此辩解。 我只是在解释弗罗斯特的观点。

    回复:@res

    我一直这样认为,因为这似乎是我读过的知情人士的共识,但我没有看到与硬数据的比较。

    我希望你能明白为什么我对没有硬数据的“知情人士达成共识”持怀疑态度。 我对有多少聪明人不加批判地接受这样的事情感到困惑。

    然而,我并没有为此辩解。 我只是在解释弗罗斯特的观点。

    明白了。 我希望我之前的评论反映了我对这可能的认识。 再次感谢。

    PS 我对这些 COVID-19 对话感到相当沮丧。 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误,这超出了我的耐心。 我只是希望有人能参与我认为更有趣的事情。 喜欢关于治疗方案如何影响圣克拉拉县死亡率的评论 262。 我认为这是解释本文结果的一个重要考虑因素。

    • 回复: @乌图
    @res


    这些 COVID-19 对话让我感到相当沮丧。 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误,这超出了我的耐心。
     
    谁说的? 那个浪费大量精力和空间的人争论从感染到死亡的时间是两周,而不是 Ron Unz 粗略估计的三周。凯撒永久研究现在表明它是三周 + 六天。

    https://www.unz.com/isteve/kaiser-permanente-data-on-hospitalizations/#comment-3845777

    回复:@res

  271. 顺便说一句,今天早上的纽约时报周日杂志上有一篇由纽约市急诊室医生撰写的长篇文章:

    https://www.nytimes.com/2020/04/14/magazine/coronavirus-er-doctor-diary-new-york-city.html

    流感恶作剧者对此有何看法? 她是骗子吗? 每个人都提到过“危机演员”吗? 对我来说,这听起来真的不像“流感”……

    • 回复: @vhrm
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    流感恶作剧者对此有何看法? 她是骗子吗? 每个人都提到过“危机演员”吗? 对我来说,这听起来真的不像“流感”……
     
    首先,我不是骗子。
    关于这篇文章,它绝对是感人的,我很高兴她写了这篇文章,但仔细阅读会发现所描述的大多数“引人注目”事件都是 2 手或人们的头脑。

    总的来说,您可以将其命名为“纽约医生从她的意大利朋友那里听到的话,压力已经到了极限。”

    第一季度是关于意大利的。

    第二季度是关于她和她的同事可能必须做出的决定。
    第三季度更是如此。 但他们为人们正在死去而感到难过。
    第四个是第二家医院有足够的空间......但由于某种原因护士跳过了所以人们不会依赖氧气并且也坐在自己的废物中(?)。 我什至不知道那是怎么回事(她没有说为什么没有护士。暗示他们生病了,但她没有说为什么。就像警察和光辉疗养院的职业一样,我想知道有多少人生病了,有多少人害怕。

    根据她的第一手经验,她认为唯一突出的“坏”事情是他们不得不重复使用他们的 n95。

    AFAICT 从来没有说过她或她的直接同事必须配给护理。

    包括:


    一个男人在他 晚80s 因发烧、咳嗽和腹泻从疗养院被送入。 他是我第一个很可能是 Covid 阳性的患者; 我不确定,因为测试最多需要 24 小时才能返回到我们的内部实验室。 尽管该男子被指定为 DNR/DNI——“不要复苏”和“不要插管”,这指示我们不要采取电击和呼吸管等激进干预措施——但他的家人,现在死亡迫在眉睫,推翻了他的不复苏命令并决定,相反,他应该接受即使是最非凡的救生演习。 这个人好多年没有走路了; 他患有晚期痴呆症,甚至在最近一次患病之前就无法说话。
     
    这是从早期开始的……你猜怎么着? 她给那个人插管。 (这是真的,几周后,战斗伤痕累累,她想知道她是否不应该有。当然这是没有实际意义的,因为他们从来没有用完呼吸机。

    显然,嘿医院受到了重创,但请注意,她有固定的休息时间,包括在某个时间连续几天休息。

    她所写的很多内容都与其他人所拥有并被她的社交网络放大的恐惧和焦虑相同。 (例如“一位同事发短信说她的同班同学住院了”)

    日复一日地接触这么多感染者,焦虑会特别强烈,这是可以理解的。 我不知道我会如何处理它,我很高兴我不必这样做。

    但她所描述的客观事物“并没有那么糟糕”。

    , @约翰尼·里科
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    罗恩,恕我直言,我认为你需要退后一步,对整个“骗子”的事情进行一点思考。

    这真的不是一个非黑即白的问题。

    这里的绝大多数读者至少能够接受这些“骗子”所说的话。

    上周还接受了纽约市急诊室医生的 60 分钟采访。 这家伙累得几乎语无伦次。

    没有人怀疑这些人在说什么。 但这就像在 Anzio 滩头采访一位船长,了解二战的内容。

    这些采访和争论是只见树木不见森林。 陈词滥调。

    本周末在几个州议会大厦举行了抗议活动,要求解除封锁。

    还有更大的问题。 我们是否看到了法国大革命类型剧变的种子?

    20% 的人口是美国,其中包括纽约的“确诊”感染率平均约为千分之六。 纽约市可能是千分之二十。

    包括加利福尼亚州和华盛顿州在内的美国其他 80% 的地区确诊感染率低于 1.5‰,至少比热点地区低 4 倍。

    每个人都知道有人知道有人已经去世,现在几乎每个人都知道有人生病了。 但绝大多数人对瘟疫的观察为零。

    但他们确实每天都在观察封锁的影响。

    认知失调只会建立。

    当我们将这件事与“普通流感”进行比较时,结果表明我们将缺乏硬测试数据与缺乏硬测试数据进行比较。 我们对过去流感季节的了解似乎是基于科学/医学界的有根据的猜测和模型,该社区笨拙地试图避免任何人注意到他们无法帮助我们。

    在过去的流感流行中,30-60,000 人死亡中有多少人使用呼吸机? 我们他们的年龄是多少?

    COVID 一位目前在 COVID 病房工作的朋友告诉我(她在波士顿医院的一半楼层都是 COVID 患者)现在是第二大死因。 我问她2号是什么。 她说心脏病。

    我想知道纽约市目前的心脏病死亡率是多少。

    我的朋友还说,文员和其他医院员工对移动的尸体印象深刻,因为要处理的尸体太多了。 我没有理由怀疑这一点。 但这是轶事还是普遍存在的持续问题?

    您强调了一个事实,即使在纽约市,医疗保健系统实际上也没有不堪重负。 但是我认为您得出的结论太快了,即如果没有锁定令就可以了。 也许封锁对供应系统和运输系统造成了足够的抑制,或者在某些我们尚不了解的方面加剧了问题。 历史经常看到我们当时没有注意到的事情。

    我个人认为瑞典不能作为任何明确的例子,因为它的独特特征以及人口和人口密度小。 它也不包含与其他类似大小的区域存在数量级差异的数字。 但它有点异常,所以我们需要诚实并认真审视全面的成功和失败。

    回复:@utu

  272. @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    我忽略了“感染率”,因为数据很容易受到选择偏差的影响。 死亡更难伪造。
     
    这两个统计数据都有其问题。 例如,我们已经知道,纽约市可能有三分之一的冠状病毒死亡病例已被当局列为仅“可能”的冠状病毒死亡病例,而不是“已确认的”冠状病毒死亡病例。 而这些只是他们决定列为可能的。

    这真是天壤之别。

    许多瑞典学者也抱怨他们政府关于 COVID-19 的数据不可信。 我不知道他们的案子是否有价值,但有趣的是,许多受过教育的瑞典人自己并不完全相信他们的政府会处理冠状病毒。

    瑞典政府回应说,与一些欧洲国家不同,如果他们有理由相信,他们实际上会将家庭内的死亡人数计为冠状病毒死亡人数。 但谁真的知道呢?

    大多数被锁定,严重。 瑞典温和地封锁了大型集会。
     
    你把政府的命令误认为是那里实际发生的事情。 我读过经济正在崩溃。 失业率接近 10%,而且还在恶化。 他们不得不在 XNUMX 月中旬通过一项刺激计划,并且已经计划很快再次实施另一项刺激计划。

    如果你认为你的国家可以有一场瘟疫,如果政府只是假装瘟疫不在那里,让个人承担自己的风险水平,那么经济就会好起来,再猜一次。

    回复:@ LondonBob,@ TomSchmidt

    这两个统计数据都有其问题。 例如,我们已经知道,纽约市可能有三分之一的冠状病毒死亡病例已被当局列为仅“可能”的冠状病毒死亡,而不是“确认的”冠状病毒死亡。 而这些只是他们决定列为可能的。

    是的,这就是为什么我比任何事情都更相信总死亡人数。 我想我没有说清楚。 对于 euromomo 的数据,您可以清楚地看到一些国家(包括瑞典)近期出现的峰值。 现在,XNUMX 月份的高峰可能是由流感引起的,但这不是流感通常达到顶峰的时候; 我假设这些超额死亡是 COVID。

    纽约市预计每月约有 4500 人死亡,冬季和夏季可能有 4700 人左右,秋季和春季可能会减少。 我认为将所有超过 4500 人左右的死亡归于 COVID 是公平的。 引用自 一篇文章:
    “从 5155.2 年 11 月 13 日至 2020 月 18,551 日,预计纽约市将有 13,000 人死亡。实际情况是 XNUMX 人死亡。” 我称之为病毒造成的死亡人数超过 XNUMX 人。

    这是很多死亡; 西班牙流感造成 33k/5.6MM 死亡,相当于目前规模的城市约有 52,000 人死亡。 换句话说,该病毒在一个月内杀死了西班牙流感人数的 1/4,而这需要 14 个月。 我不知道它与 1957 年或 1968 年以及那些流行病相比如何。 当然,如果病毒从感染到杀死某人需要 3 周的时间(这里有一个争论的话题),那么 9 月 13 日至 11 日死亡的人就是在该市封锁后被感染的人; 您从 8 月 9 日至 XNUMX 月 XNUMX 日所看到的基本上是该病毒在非封锁人群中可能会发生的情况。 XNUMX 月 XNUMX 日之后的死亡几乎完全是封锁后的感染死亡。

    如果感染致死率为1%,那么这个城市就有1.3MM人已经感染了病毒。 如果低于它,就像在圣克拉拉,那么肯定有更多的人拥有它。 它不能像圣克拉拉那样达到 1%,因为这需要 1.5 倍的城市人口。

    我认为进行随机人口调查以接近真相至关重要。 如果只有 15% 的纽约人有抗体,那么问题就大了。

    另一种可能性是,在 20 月 XNUMX 日之前,该病毒在该市获得了自由控制权,该病毒找到了许多可能会被杀死的人。 如果是这样,那么我们可能不会看到因松动而出现死亡高峰。

    我不知道。 我知道我有一段时间不会不戴口罩在城里旅行,至少在我亲自接受抗体测试之前。 我怀疑任何有任何意识的人都会如此。

  273. @阿农
    @匿名的

    HBD书呆子,知道你的位置。 怎么知道那些肥胖的中美洲人在道德上在各个方面都比你高? 哦,好吧,至少您有HBD博客和每月10,000美元的公寓。

    HBD已经结束,它在2016年被右翼民粹主义所取代,因此请加以应对。

    回复:@Anonymous

    “知道那些肥胖的中产美国人在道德上在各方面都比你优越,你感觉如何?”

    为什么,因为他们相信一本有 3000 年历史的小说,大多数人甚至都懒得去读? 还是他们有而我没有的其他“道德”?

    “在 2016 年被右翼民粹主义取代,所以处理它。”

    右翼民粹主义是指以大口大口的纽约人为傀儡煽动无产者的 Neolib/neocon/neocuck 系统。

  274. 其中一些发现难以调和。 圣克拉拉网站称已对 18,336 人进行了检测,其中 1,871 人(10.2%)检测呈阳性。 这是一个相对较低的阳性率,表明该县用于测试人员的标准明显不如许多其他地方严格。 单独来看,它也倾向于表明已知病例的数量,至少对于有症状的人来说,可能相当准确,因为已经建立了如此广泛的测试网络。

    尽管如此,该网站表示测试可用性是有限的。 因此,可以安全地假设测试仅限于那些表现出明显症状或接触过已知病例的人。 鉴于加利福尼亚其他地方的命令停止测试,除非它可能改变治疗过程,这一点尤其正确。

    该论文表明,圣克拉拉约有 3% 的人口已经被感染。 如果一个县的人口为 1,000 人,其中 3% 被感染,那么就有 30 人感染。

    这里有 许多来源,经常严重冲突,估计无症状吴流感携带者的数量。 但现有资料表明,无症状携带者肯定不超过所有感染者的 80%。

    假设上例中的 50 名感染者中有 30% 没有症状。 我们假设所有在圣克拉拉官方数据中接受测试的人都患有足够严重的症状,以至于他们愿意通过不愉快的经历来平息焦虑。 18k 测试是一个很大的数字,因此 10% 的阳性率可能大致准确地说明了至少目前在圣克拉拉 * 有令人担忧症状的人的 Covid 19 检测呈阳性的频率。

    这意味着,在假设的 150 人社区中,整整 10 人(实际感染人数的 1,000 倍)病得很重,以至于他们非常担心自己可能感染了 Covid 19。这占人口的 15%。 我不住在圣克拉拉。 这与当地的事实相符吗? 住在那里的每个人是否都认识数十人目前相信他们拥有它? 如果某个特定地点的每个人中有 15% 目前都患有类似 Covid-19 的症状,那么该地区的疫情可能会成为全国的头条新闻。 但情况似乎并非如此。

    如果只有 10% 的感染者没有症状,而 27 名感染者中有 30 人有症状,那么 27% 的人口将遭受危险的 Covid-19 症状。 那种在人群中泛滥的瘟疫症状可能会刺激闪烁的霓虹灯歇斯底里。

    这是怎么回事? 如果 3% 的人口 Covid-19 呈阳性,但仍有 90% 的人出现症状足以接受检测,那么在整个圣克拉拉必定还会有其他致命的流行病肆虐 有它。 也许这可以通过在不同时间收集的数据或以其他方式不可靠来解释。 但应该解释一下。

    如果你甚至试图将这些结论中的任何一个应用于全国各地的疾病热点,结果很快就会变得愚蠢。 圣克拉拉的人口为 1,927,852。 这意味着 3% 的感染率会导致当前感染 57,836 人,死亡率为 13%,相当于一个非常严重的流感季节。

    在这里,我们遇到了问题。 如果将该感染死亡率应用于纽约市,鉴于今天的死亡人数为 8,893,则意味着 6,840,769 人已经被感染,占总人口的 81%,并且远远超过了群体免疫将大大减缓感染传播的程度即使完全没有预防措施。 即使采取严厉的遏制措施,我们也没有看到任何接近这种情况的事情发生。 当然,我们会听到或大约 40% 的纽约市居民目前正在遭受或最近遭受过明显的症状。

    上面的一个研究小组还假设 Covid-19 的死亡率可能低至 01%。 应用于纽约市,这意味着 88 万纽约人,或该市实际人口的 10 倍,已被感染。

    另一个现实检验是,Covid-19 病例似乎仍然是整个美国的第一大死因。 全国,截至昨天,每天仍有大约 100 人死亡,这仍然击败了超级杀手心脏病。 死亡人数高度集中在少数几个地区,几乎 67% 的死亡人数发生在前 5 个州。 中国病毒在全国大部分地区基本上幸免于难,但仍然是国家层面的第一大死因。

    心脏病每年导致大约 2% 的人口死亡。 在纽约,这意味着典型的一天大约有 45 人死于心脏病。 最近,归因于中国病毒的每日死亡人数一直是这个数字的 10 倍左右。 每天有 45 人死于心脏病,甚至比严重的流感季节还要严重。

    如果整个美国人口都感染了 Covid-19,其死亡率为 01%,这意味着将有 32,800 人死亡。 如果需要一年时间才能贯穿整个人口,那么平均每天将杀死大约 89 人。 但目前实际的每日死亡人数是这个数字的 20 多倍。

    这意味着,按照目前的每日死亡率,如果当前感染曲线平坦,病毒将在整个人群中传播,在短短 100 天内实现 18% 的感染率。 随着指数增长,它应该会在几天内达到更现实的 70% 流行率。 因此,如果上述研究人员是正确的,那么随着继续全面封锁,疫情应该在 XNUMX 月初结束,如果解除限制,可能最早在本周二结束。 这是纯粹的幻想。

    事实证明,据报道,吴流感已经在美国造成超过 40 万人死亡,比 IFR 为 8% 时可能造成的死亡人数多 01 人。 考虑到上述所有问题,并且圣克拉拉每百万人中大约 3 例病例在所有州的中位数附近,其目前在全国的总感染率几乎可以肯定不超过 1,000%。

    OP 中的研究中提出的任何数字都与观察到的现实相吻合,除非我们假设国家数字已残缺不堪。

    所有来源的数据都存在很多不确定性。 也许圣克拉拉一直在对健康人进行 18,000 次测试中的大部分随机测试。 但这看起来不像是下注的方式。

    现在,我会错误地听取前线医疗专业人员的意见,他们几乎全部警告我们存在真正的威胁。

    *疑病症、随机检测健康人或检测无症状的关键工作人员可能会降低阳性率。 尽管如此,它不会显着影响结论。 10% 或 5% 的人有令人担忧的症状,这意味着几乎每个圣克拉拉居民都会认识许多有 Covid-19 症状的人。

    • 回复: @约翰尼·里科
    @Negrolphin池

    你说了一些非常重要的事情,但要小心。


    “18k 测试是一个很大的数字……”
     
    你说圣克拉拉有 2 万人口。 马萨诸塞州的人口是马萨诸塞州的 3.5 倍。 我们已经完成了超过 160,000 次测试。 因此,人均测试次数是其两倍。 我们平均每天做 6 次或我们人口的 1%。

    我不再考虑这些数字是大还是小,因为它们是我们作为一个国家在这样一个时期内做过的最大的数字。

    我读到的最新数字是,我认为我们在 2.4 年代为 80 万军人接种了炭疽疫苗。 我们已经对大约 4 万美国人进行了 Covid 测试。 所以就是这样。 好消息?

    对我而言,无法将当前的疫情与过去的流感季节进行比较,因为在任何一个流感季节中,我们都从未进行过这种类型的检测。 尽管到目前为止每个人都认为这些数字是理所当然的,但它们完全是猜测和推断,使用模型使用很少的硬数据。

    像 30-60,000 人死亡和 18-26 百万感染这样的数字不是预测,而是对过去的估计!!! 他们也可能是为了 1346 年的黑死病。

    我们正在做的事情实际上是我们尝试实时收集的最好的硬数据。 每个人都同意这很糟糕,它没有告诉我们任何我们真正想知道的事情。 在实际热点地区,它只占人口的1%,最多占人口的3%。 收集需要30-40天。


    “就目前而言,我会错误地听取前线医疗专业人员的意见,他们几乎全部警告我们存在真正的威胁。”
     
    是的。 我听到了。 但是,再一次,要小心。 这可能就像在伊拉克/阿富汗/恐怖主义战争期间听取将军和上校的意见一样。 你有没有记得前线的任何专业人士说过,除了这是一场我们必须以我们的方式打仗的战争之外,还有什么话要说?

    你知道,整个厄普顿辛克莱的事情:

    “当一个人的薪水取决于他不了解某事时,很难使他了解某事。”

    请记住,有时似乎只有某些热点医院的医疗专业人员才能观察到瘟疫。 在美国 80% 的地区,每千人中只有不到 1.5 人被确诊感染。 因此,0.15 人中只有大约 1000 人或 15 人中有 100,000 人住院,然后其中十分之一再次死于 COVID-19。 因此,所有这些社区的人们几乎看不到疾病本身的影响,但 35% 的人失去了收入,他们所知道的生活被搁置。

    认知失调只会增长。

    在医学界或政治层面,甚至在 Ron Unz 的层面上,谁都坚定地站在已经做出的政治决定一边,没有人会承认犯了错误、误判,或者在任何方面都错了。 他们将始终必须坚持认为他们正在努力挽救生命并且“在……方面犯了错误”

    我在篱笆上。 我不知道。 我很感激我住在美国。 但有些日子可能真的很黑暗。

    回复:@Negrolphin池

  275. @Pincher马丁
    @伦敦鲍勃

    这不是真的。 纽约和伦巴第都低估了他们的冠状病毒死亡人数。 除非您认为意大利北部的小镇五年来首次遭受晚期癌症的困扰,以至于其年死亡率增加了四倍多。

    Nembro(31 月 XNUMX 日报道)-

    今年迄今已有 158 人死亡。

    截至目前,过去五年平均为 35。

    只有 31 人死于冠状病毒。

    我想对于 Nembro 的晚期癌症来说,这是非常非常糟糕的一年。

    纽约也有同样现象的证据,即使它没有那么明显和明显。

    回复:@Negrolphin池

    知道与平均值 158 的标准差是多少吗?

  276. 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误,这超出了我的耐心。

    这是一个诚实的错误。 我去了 Bendavid 的专栏,了解他对感染和死亡之间时间差的估计。 我没想过要仔细检查他在论文中使用的估计。

    我只是希望有人能参与我认为更有趣的事情。

    在座的很多人都已经打定了主意。 有些人认为我们应该让病毒发挥作用。 它将“淘汰老年人”并减少患有永久性健康问题的人数。

    实际上,相反的情况会发生。 当这一切结束时,由于 COVID-50,更多 19 岁以上的人将有永久性健康问题。

  277. @res
    @智能此在


    抗体的存在不等于过去的暴露。 一个人可能已经感染了冠状病毒并且没有症状(甚至有症状),随后可能检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体但抗体已经消失了。

    我不知道为什么大家总是忘记这一点。 我不知道为什么我说这句话会被嘲笑。
     
    也许是因为您从未提供任何支持证据? 还是我错过了?

    我不怀疑有一系列的抗体反应。 并且任何测试都可能有一定比例的误报(以及误报,如果您对这个主题有所了解,您就会明白这两种错误之间存在权衡)。

    我对这里声称的确切数字持怀疑态度(而且他们似乎在谈论有症状的病例),但如果测试结果接近那个好,那你就错了。
    https://www.contagionlive.com/news/covid19-finally-an-elisa-emerges

    根据已发表的报告,在出现症状后的 100 天内,真阳性的数量将接近 14%。 值得注意的是,雅培声称 99 天后的假阴性率为 14%。 目前尚不清楚该测试是仅检测 IgG,还是同时检测 IgG 和 IgM 免疫球蛋白。
     
    请提供详细的证据,说明为什么您认为该类别中有大量人员(血清学检测的假阴性)。 然后估计您认为由于此原因而导致的少计有多大。 10%, 2x, 10x, ?

    回复:@Intelligent Dasein,@Travis

    不,不。 这不是血清学测试的假阴性。 这是血清学测试的真正阴性。

    • 回复: @res
    @智能此在


    不,不。 这不是血清学测试的假阴性。 这是血清学测试的真正阴性。
     
    这里的术语可以有合法的不同用法。 如果您声称该测试正在测试“已被感染”,那么我使用的定义是正确的(这通常是进行测试的目的)。 你的定义是“抗体测试”的更字面意思(我会说技术上更正确)。

    一个有趣的问题是,没有(或无法检测到)抗体感染的人现在是否可以再次感染。

    实际上(这是我在这里关心的)您的澄清留下了这些相关案例。

    已被感染,有抗体反应,检测呈阳性 - 真阳性
    已被感染,有抗体反应,检测为阴性 - 假阴性
    已被感染,无抗体反应,测试阴性 - 假阴性 wrt 感染,真阴性 wrt 抗体

    你认为这些类别有多大? 数据对本次讨论非常有帮助。

    回复:@Intelligent Dasein

  278. @res
    @Pincher马丁


    我一直这样认为,因为这似乎是我读过的知情人士的共识,但我没有看到与硬数据的比较。
     
    我希望你能明白为什么我对没有硬数据的“知情人士达成共识”持怀疑态度。 我对有多少聪明人不加批判地接受这样的事情感到困惑。

    然而,我并没有为此辩解。 我只是在解释弗罗斯特的观点。
     
    明白了。 我希望我之前的评论反映了我对这可能的认识。 再次感谢。

    PS 我对这些 COVID-19 对话感到相当沮丧。 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误,这超出了我的耐心。 我只是希望有人能参与我认为更有趣的事情。 喜欢关于治疗方案如何影响圣克拉拉县死亡率的评论 262。 我认为这是解释本文结果的一个重要考虑因素。

    回复:@utu

    这些 COVID-19 对话让我感到相当沮丧。 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误,这超出了我的耐心。

    谁说的? 那个浪费大量精力和空间的人争论从感染到死亡的时间是两周,而不是 Ron Unz 粗略估计的三周。凯撒永久研究现在表明它是三周 + 六天。

    https://www.unz.com/isteve/kaiser-permanente-data-on-hospitalizations/#comment-3845777

    • 回复: @res
    @乌图


    谁说的? 那个浪费大量精力和空间来争论从感染到死亡的时间是两周而不是 Ron Unz 粗略估计的三周的那个人。
     
    谈论浪费能源和空间是一个很好的人。 到目前为止,您在 768 月和 XNUMX 月期间已写了 XNUMX 条评论。 我很乐意比较这段时间我们各自评论的相对信噪比。

    如果你准确地表达了我所争论的观点,那将会有所帮助。 Ron 一直在引用 2-3 周的估计,然后专注于三周的版本。 我注意到有证据支持两周(即应该考虑介于两者之间)。 此评论后面的线程包括任何想自己判断的人的讨论。 如果你通读交流,你会看到我的整整三个评论(浪费精力和空间)。 你还会注意到罗恩似乎至少认真对待我的论点。

    https://www.unz.com/anepigone/americas-coronavirus-peak/#comment-3817321

    罗恩,我基本上同意你的分析过程(我不太确定你的结论)。 但我认为你应该考虑这些要点(如果你还没有的话)。

    – 感染死亡期很可能少于 3 周。 Kratoklastes 和我在这里有一些来回讨论:
    https://www.unz.com/isteve/uk-r0-supposed-to-have-fallen-from-2-6-to-0-6/#comment-3814967
    他争论了不到两周的时间。 我不同意并反驳了一段时间,但认为他的观点值得考虑。
     
    回到你身边。

    Kaiser Permanent 研究现在显示它是三周 + 六天。

    https://www.unz.com/isteve/kaiser-permanente-data-on-hospitalizations/#comment-3845777
     
    是的,这是一个非常有趣的结果。 首先,当一个好的贝叶斯算法遇到新的矛盾数据时,他不会立即改变他的估计以同意它。 他根据支持每个立场的证据的相对权重更新他的先验。

    其次,感谢您再次强调这一点。 我怀疑那是彼得弗罗斯特得到他的四个星期估计的地方。 我已经注意到并感谢您的原始链接评论,但没有将其充分内化。

    最后,如何解释与其他结果的差异? 我最好的猜测是治疗方案既有助于降低死亡率,也有助于延长死亡时间。 我会对其他想法感兴趣。 重要的问题是未来使用什么估计。 对我来说,KP 研究将我的估计从认为它少了一点点回到了三周(或者可能长了一两天)。

    回复:@utu

  279. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    顺便说一句,今天早上的纽约时报周日杂志上有一篇由纽约市急诊室医生撰写的长篇文章:

    https://www.nytimes.com/2020/04/14/magazine/coronavirus-er-doctor-diary-new-york-city.html

    流感恶作剧者对此有何看法? 她是骗子吗? 每个人都提到过“危机演员”吗? 对我来说,这听起来真的不像“流感”……

    回复:@vhrm,@Johnny Rico

    流感恶作剧者对此有何看法? 她是骗子吗? 每个人都提到过“危机演员”吗? 对我来说,这听起来真的不像“流感”……

    首先,我不是骗子。
    关于这篇文章,它绝对是感人的,我很高兴她写了它,但仔细阅读会发现所描述的大多数“引人注目”事件都是第二手的或人们头脑中的。

    总体而言,您可以将其命名为“纽约医生从她的意大利朋友那里听到的话,压力已经到了极限。”

    第一季度是关于意大利的。

    第二季度是关于她和她的同事可能必须做出的决定。
    第三季度更是如此。 但他们为人们正在死去而感到难过。
    第四是第二家医院有足够的空间……但出于某种原因,护士跳过了,所以人们不会依赖氧气,也不会坐在自己的废物中(?)。 我什至不知道那是怎么回事(她没有说为什么没有护士。暗示他们生病了,但她没有说为什么。就像警察和光辉疗养院的职业一样,我想知道有多少人生病了,有多少人害怕。

    根据她的第一手经验,她认为唯一突出的“坏”事情是他们必须重复使用他们的 n95。

    AFAICT 从来没有说过她或她的直接同事必须配给护理。

    包括:

    一个男人在他 晚80s 因发烧、咳嗽和腹泻从疗养院被送入。 他是我第一个很可能是 Covid 阳性的患者; 我不确定,因为测试最多需要 24 小时才能返回到我们的内部实验室。 尽管该男子被指定为 DNR/DNI——“不要复苏”和“不要插管”,这指示我们不要采取电击和呼吸管等激进干预措施——但他的家人,现在死亡迫在眉睫,推翻了他的不复苏命令并决定,相反,他应该接受即使是最非凡的救生演习。 这个人好多年没有走路了; 他患有晚期痴呆症,甚至在最近一次患病之前就无法说话。

    这是从早期开始的……你猜怎么着? 她给那个人插管。 (这是真的,几周后,战斗伤痕累累,她想知道她是否不应该有。当然这是没有实际意义的,因为他们从来没有用完呼吸机。

    显然,嘿医院受到了重创,但请注意,她有固定的休息时间,包括在某个时间连续几天休息。

    她所写的很多内容都与其他人所拥有并被她的社交网络放大的恐惧和焦虑相同。 (例如“一位同事发短信说她的同班同学住院了”)

    日复一日地接触这么多感染者,焦虑会特别强烈,这是可以理解的。 我不知道我会如何处理它,我很高兴我不必这样做。

    但她所描述的客观事物“并没有那么糟糕”。

    • 谢谢: 曼弗雷德·奥术, 水库
  280. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    顺便说一句,今天早上的纽约时报周日杂志上有一篇由纽约市急诊室医生撰写的长篇文章:

    https://www.nytimes.com/2020/04/14/magazine/coronavirus-er-doctor-diary-new-york-city.html

    流感恶作剧者对此有何看法? 她是骗子吗? 每个人都提到过“危机演员”吗? 对我来说,这听起来真的不像“流感”……

    回复:@vhrm,@Johnny Rico

    罗恩,恕我直言,我认为你需要退后一步,对整个“骗子”的事情进行一些思考。

    这真的不是一个非黑即白的问题。

    这里的绝大多数读者至少能够接受这些“骗子”所说的话。

    上周还接受了纽约市急诊室医生的 60 分钟采访。 这家伙累得几乎语无伦次。

    没有人怀疑这些人在说什么。 但这就像在 Anzio 滩头采访一位船长,了解二战的内容。

    这些采访和争论是只见树木不见森林。 陈词滥调。

    本周末在几个州议会大厦举行了抗议活动,要求解除封锁。

    还有更大的问题。 我们是否看到了法国大革命类型剧变的种子?

    20% 的人口是美国,其中包括纽约的“确诊”感染率平均约为千分之六。 纽约市可能是千分之二十。

    包括加利福尼亚州和华盛顿州在内的美国其他 80% 的地区确诊感染率低于 1.5‰,至少比热点地区低 4 倍。

    每个人都知道有人知道有人已经去世,现在几乎每个人都知道有人生病了。 但绝大多数人对瘟疫的观察为零。

    但他们确实每天都在观察封锁的影响。

    认知失调只会建立。

    当我们将这件事与“普通流感”进行比较时,结果证明我们将缺乏硬测试数据与缺乏硬测试数据进行比较。 我们对过去流感季节的了解似乎是基于科学/医学界的有根据的猜测和模型,他们笨拙地试图避免任何人注意到他们无法帮助我们。

    在过去的流感流行中,30-60,000 人死亡,有多少人使用呼吸机? 我们他们的年龄是多少?

    COVID 一位目前在 COVID 病房工作的朋友告诉我(她在波士顿医院的一半楼层都是 COVID 患者)现在是第二大死因。 我问她2号是什么。 她说心脏病。

    我想知道纽约市目前的心脏病死亡率是多少。

    我的朋友还说,文员和其他医院员工对移动的尸体印象深刻,因为要处理的尸体太多了。 我没有理由怀疑这一点。 但这是轶事还是普遍存在的持续问题?

    您强调了一个事实,即使在纽约市,医疗保健系统实际上也没有不堪重负。 但是我认为您得出的结论太快了,即如果没有锁定令就可以了。 也许封锁对供应系统和运输系统造成了足够的抑制,或者在某些我们尚不了解的方面加剧了问题。 历史经常看到我们当时没有注意到的事情。

    我个人认为瑞典不能作为任何确定性的例子,因为它的独特特征以及人口和人口密度小。 它也不包含与其他类似大小的区域存在数量级差异的数字。 但它有点异常,所以我们需要诚实并认真审视全面的成功和失败。

    • 回复: @乌图
    @约翰尼·里科

    “认知失调只会增加。” - 这种认知失调并不是真正的认知障碍,因为它以认知为前提。 那些通过拒绝安齐奥在纽约的经历来准备明尼苏达州流感恶作剧民兵法国革命的人不是数据驱动的,而是信念驱动的。 他们根据先前的确认偏差积累数据。 他们没有经历任何认知失调,他们只是相信他们一直想相信的。

    回复:@Johnny Rico

  281. @智能此在
    @伦敦鲍勃


    我们不知道的是,为什么钻石公主号和法国航空母舰上的感染人数只有百分之二十左右。 有些人即使在密闭空间中暴露于高病毒载量,也永远不会被感染吗?
     
    这就是为什么血清学测试是一个巨大的红鲱鱼,正如我在过去几天里所说的大约六次。 抗体的存在不等于过去的暴露。 一个人可能感染了冠状病毒 无症状(或什至有症状) 随后可能会检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体而它们已经消失了。

    我不知道为什么大家总是忘记这一点。 我不知道为什么我说这句话会被嘲笑。

    这意味着,除了那些病毒检测呈阳性和抗体检测呈阳性的人之外,还有不确定的附加比例已经暴露并在没有太多证据的情况下通过了这一特定障碍。 鉴于在意想不到的地方出现了令人惊讶的血清学检测阳性率,这个附加比例可能相当大。 在讨论“群体免疫”这个愚蠢的想法时,需要考虑到这一点。 牛群已经免疫了!

    迄今为止,我们采取的半途而废的社会隔离措施,更应该被描述为 Potemkin Social Distancing 或 Social Distancing Theatre,不会阻止病毒的传播。 太多公共区域仍然开放。 不可能将那种本身就足以实际防止污染的医疗级预防措施强加给整个社会。

    换句话说,猫不在袋子里。 这种病毒已经四处传播并完成了它要做的事情。 如果你现在还没有生病,你可能不会生病。

    回复:@res,@Eagle Eye

    一个人可能已经感染了冠状病毒,并且……随后可能检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未大量产生抗体,要么是因为他产生了抗体但抗体已经消失了。

    到目前为止,我们有成千上万的已知个人在某个时候检测出病毒呈阳性(使用 PCR 测试)。 现在很容易进行后续研究,看看有多少以前感染的受试者(有症状和无症状)现在有抗体。

    抗体测试很容易进行(手指刺破)并且可以立即进行评估。 在正常运转的卫生系统中实施此类抗体研究不应超过一周。

    真正的问题是为什么我们还没有沿着这些方向进行大量高质量的研究。 受试者和数据在 XNUMX 月中旬可用。

    • 回复: @约翰尼·里科
    @鹰眼


    “现在进行后续研究以查看……将是一件容易的事情。”
     
    是的。 一个人会想。 然而:

    1) 过去 150,000 天每天测试 30 人似乎是我们的容量限制。 这使我们达到了大约 1% 的人口接受测试。 此外,这些人表现出症状并在接受测试之前被分类为要求。 大约 25% 的人检测呈阳性。

    2) 因此,进行全面的跟进将需要一定比例的已经紧张的能力。

    3) 计划在哪里完成? 这方面的领导力在哪里,医疗保健集团、制药公司和大学在哪里?

    4)比尔盖茨和埃隆马斯克以及其他伟大的“思想家”在哪里?

    5) 几周前,福奇谈到了加强抗体测试。 这是在发生吗? 为什么不?

    在我看来,这要么不是一件容易的事,要么是一件容易的事,但有一些原因它尚未开始发生。 正如你正确指出的那样。

    一些人说我们没有足够的数据来证明封锁是合理的。 现在那些支持封锁的人说我们没有足够的数据来安全解除封锁。 但是没有采取任何措施来收集这些数据。

    我担心,最终推翻封锁的将是一群失业的农民。 在许多方面,无论如何,军队都没有强制实施真正的隔离。 这是荣誉制度的社会疏远,没有试图随机测试人,所以我们不能对功效得出任何硬性结论。 这就像在游泳池里有一个小便区。 这个类比适用于包括纽约市在内的整个美国。 完成clusterfuck。 争论双方的任何人都有他们需要的所有材料来旋转他们想要的任何叙述。 我们永远不会知道。

    , @乌图
    @鹰眼

    测试中更大的问题是什么:假阴性还是假阳性? 如果某些感染者没有产生抗体,或者抗体的存在并不意味着免疫,那么假阴性真的是假的吗?


    https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-unpublished-preliminary-findings-looking-at-the-presence-of-antibodies-to-sars-cov-2-virus-in-residents-of-gangelt-in-germany/
    “......仅仅拥有一些抗体并不一定证明免疫力,正如人们经常随便断言的那样。我们不知道保护的相关性,某人对疾病具有免疫力的可测量迹象,对于这种病毒,我们也不知道知道任何免疫力会持续多久。”

     

    误报 otoh 可能会导致过于乐观的结论,即听到的免疫力接近或 IFR 太低以至于没有理由担心太多。

    https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-unpublished-preliminary-findings-looking-at-the-presence-of-antibodies-to-sars-cov-2-virus-in-residents-of-gangelt-in-germany/
    “了解德国研究中使用的血清学测试的敏感性和特异性很重要,以确保该测试不会检测到其他冠状病毒的抗体(过去几年在人类中分离出了 4 种不同的引起普通感冒的冠状病毒,并且3 个更严重的(SARSCoV1 和 2,以及 MERSCoV)"
     

    回复:@Eagle Eye

  282. @Pincher马丁
    @伦敦鲍勃

    瑞典有其他欧洲国家没有的几个优势。

    * 在冠状病毒袭击之前已经在家工作的所有欧洲劳动力中的最高百分比。

    * 一半的瑞典家庭是单身家庭(令人难过,但显然是真的)。

    * 在欧洲任何受灾严重的大型国家中,人口密度最低。

    荷兰 - 每平方公里 521。

    英格兰(英国) - 424

    比利时 - 376

    英国 - 272

    瑞士-206

    意大利-200

    法国-118

    西班牙-92

    欧洲平均水平 - 73

    瑞典 - 23


    * 遵循政府“准则”的胆怯人口,就好像它们是法律一样。

    但到目前为止,瑞典受到的打击比其任何邻国都严重。 即使与几个受灾严重的国家接壤的德国也没有接近。

    为了什么目的? 经济一路下滑。 失业率正在上升——接近 10%。 如果您认为保持餐馆和酒吧营业可以拯救经济,请再想一想。 如果他们的生意下降 30%,大多数餐馆将无法生存。 我怀疑瑞典在这方面与世界其他地方有很大不同。

    回复:@utu,@LondonBob

    隔离和雾化是瑞典社会模式的重要组成部分,该模式已在建设中多年。 它基于“国家主义个人主义”的意识形态。 2015年有一部纪录片《瑞典爱情论》值得一看。

    https://en.wikipedia.org/wiki/The_Swedish_Theory_of_Love

  283. @鹰眼
    @智能此在


    一个人可能已经感染了冠状病毒,并且……随后可能检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体而它们已经消失了。
     
    到目前为止,我们有成千上万的已知个人在某个时候检测出病毒呈阳性(使用 PCR 测试)。 现在很容易进行后续研究,看看有多少以前感染的受试者(有症状和无症状)现在有抗体。

    抗体测试很容易进行(手指刺破)并且可以立即进行评估。 在正常运转的卫生系统中实施此类抗体研究不应超过一周。

    真正的问题是为什么我们还没有沿着这些方向进行大量高质量的研究。 受试者和数据在 XNUMX 月中旬可用。

    回复:@Johnny Rico,@utu

    “现在很容易进行后续研究,看看……”

    是的。 一个人会想。 然而:

    1) 过去 150,000 天每天测试 30 人似乎是我们的容量限制。 这使我们达到了大约 1% 的人口接受测试。 此外,这些人表现出症状并在接受测试之前被分类为要求。 大约 25% 的人检测呈阳性。

    2) 因此,进行全面的跟进将需要一定比例的已经紧张的能力。

    3) 计划在哪里完成? 这方面的领导力在哪里,医疗保健集团、制药公司和大学在哪里?

    4) 比尔盖茨和埃隆马斯克以及其他伟大的“思想家”在哪里?

    5) 几周前,福奇谈到了加强抗体测试。 这是在发生吗? 为什么不?

    在我看来,这要么不是一件容易的事,要么是一件容易的事,但有一些原因它尚未开始发生。 正如你正确指出的那样。

    有人说我们没有足够的数据来证明封锁是合理的。 现在那些支持封锁的人说我们没有足够的数据来安全解除封锁。 但是没有采取任何措施来收集这些数据。

    我担心,最终推翻封锁的将是一群失业的农民。 在许多方面,无论如何,军队都没有实施真正的隔离。 这是荣誉制度的社会疏远,没有试图随机测试人,所以我们不能对功效得出任何硬性结论。 这就像在游泳池里有一个小便区。 这个类比适用于包括纽约市在内的整个美国。 完成clusterfuck。 争论双方的任何人都拥有他们需要的所有材料来旋转他们想要的任何叙述。 我们永远不会知道。

  284. 斯坦福大学团队在圣克拉拉的研究严重高估了感染人数,导致 IFR 估计值不切实际。

    1. 误报被低估且未被纠正
    2. 非随机样本(自选)
    3. 忽略样本中的年龄分布(“我们没有考虑样本中的年龄不平衡”)

    • 回复: @鹰眼
    @乌图


    斯坦福大学团队在圣克拉拉的研究严重高估了感染人数,导致 IFR 估计值不切实际。
     
    如前所述,斯坦福大学的研究 在其合作者/支持者中计算一些相当可疑的实体.
  285. @鹰眼
    @智能此在


    一个人可能已经感染了冠状病毒,并且……随后可能检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体而它们已经消失了。
     
    到目前为止,我们有成千上万的已知个人在某个时候检测出病毒呈阳性(使用 PCR 测试)。 现在很容易进行后续研究,看看有多少以前感染的受试者(有症状和无症状)现在有抗体。

    抗体测试很容易进行(手指刺破)并且可以立即进行评估。 在正常运转的卫生系统中实施此类抗体研究不应超过一周。

    真正的问题是为什么我们还没有沿着这些方向进行大量高质量的研究。 受试者和数据在 XNUMX 月中旬可用。

    回复:@Johnny Rico,@utu

    测试中更大的问题是什么:假阴性还是假阳性? 如果某些感染者没有产生抗体,或者抗体的存在并不意味着免疫,那么假阴性真的是假的吗?

    https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-unpublished-preliminary-findings-looking-at-the-presence-of-antibodies-to-sars-cov-2-virus-in-residents-of-gangelt-in-germany/
    “……仅仅有一些抗体并不一定证明免疫,正如人们经常随便断言的那样。 我们不知道保护的相关性,某人对疾病具有免疫力的可衡量迹象,对于这种病毒,我们也不知道任何免疫力会持续多久。”

    误报 otoh 可能会导致过于乐观的结论,即听到的免疫力接近或 IFR 太低以至于没有理由担心太多。

    https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-unpublished-preliminary-findings-looking-at-the-presence-of-antibodies-to-sars-cov-2-virus-in-residents-of-gangelt-in-germany/
    “了解德国研究中使用的血清学检测的敏感性和特异性很重要,以确保检测不会检测到其他冠状病毒的抗体(过去几年在人类中分离出 4 种不同的引起普通感冒的冠状病毒, 3 个更严重的(SARSCoV1 和 2,以及 MERSCoV)”

    • 回复: @鹰眼
    @乌图

    好点。 回复如下。


    如果某些感染者没有产生抗体,或者抗体的存在并不意味着免疫,那么假阴性真的是假的吗?
     
    布丁的证明在吃。 一旦我们有了抗体数据,我们就可以继续监测受试者。 假设我们根据显示 COVID-20,000 病毒存在的过去测试结果 (PCR) 联系了 19 名候选人(分布在一系列人口统计数据中)。 这一次,受试者被要求接受 抗体测试。

    应该很容易激励该组中的大多数患者——他们知道他们过去的 PCR 测试结果,并且至少会好奇他们是否已经产生了抗体。 (当然,会有免责声明,抗体可能不会赋予免疫力。)

    以最小的努力,我们应该能够收集 10,000 个抗体测试结果 先前感染的受试者。 病毒载量 (PCR) 检测应同时重新进行,问卷将询问自上次 PCR 检测时间以来最近的流感样感染。 此外,将安排相关医生就诊和住院的前瞻性监测,对受试者免费。

    通过这种简单实用的测试设计,我们可以在初始感染后的 2-3 个月内对再感染风险有一个很好的初步了解。 此外,对未来 COVID-19 感染的抗体阳性受试者的前瞻性跟踪将在 2-3 个月内更好地了解不同情况下的再感染风险。 韩国、中国和各种欧洲国家等国家很可能已经拥有此类数据(尽管出于政治、经济和虚荣的原因操纵数据始终存在风险)。


    误报 otoh 可能会导致过于乐观的结论,即听到的免疫力接近或 IFR 太低以至于没有理由担心太多。
     
    不正确。 前提是我们正在重新测试有过去活跃的 COVID-19 感染记录的人,看看他们是否已经产生了抗体。 即使在不存在抗体的情况下错误地发现抗体,也不会改变受试者过去确实对该病毒进行阳性检测(PCR 检测)的事实。 即使抗体测试结果为假阳性,出于评估“群体免疫力”的目的,受试者也确实属于“感染”类别。

    非特异性免疫反应的影响。 正如其他人指出的那样,已知非特异性免疫反应机制可以在不产生抗体的情况下运作。 那么问题是,一个在没有产生抗体的情况下成功抵抗感染一次的受试者有多大可能能够再次抵抗它? 第二次感染这种疾病会导致抗体形成的可能性有多大?

  286. @Negrolphin池
    其中一些发现难以调和。 圣克拉拉网站称已对 18,336 人进行了检测,其中 1,871 人(10.2%)检测呈阳性。 这是一个相对较低的阳性率,表明该县用于测试人员的标准明显不如许多其他地方严格。 单独来看,它也倾向于表明已知病例的数量,至少对于有症状的人来说,可能相当准确,因为已经建立了如此广泛的测试网络。

    尽管如此,该网站表示测试可用性是有限的。 因此,可以安全地假设测试仅限于那些表现出明显症状或接触过已知病例的人。 鉴于加利福尼亚其他地方的命令停止测试,除非它可能改变治疗过程,这一点尤其正确。

    该论文表明,圣克拉拉约有 3% 的人口已经被感染。 如果一个县的人口为 1,000 人,其中 3% 被感染,那么就有 30 人感染。

    这里有 许多来源,经常严重冲突,估计无症状吴流感携带者的数量。 但现有资料表明,无症状携带者肯定不超过所有感染者的 80%。


    假设上例中的 50 名感染者中有 30% 没有症状。 我们假设所有在圣克拉拉官方数据中接受测试的人都患有足够严重的症状,以至于他们愿意通过不愉快的经历来平息焦虑。 18k 测试是一个很大的数字,因此 10% 的阳性率可能大致准确地说明了至少目前在圣克拉拉 * 有令人担忧症状的人的 Covid 19 检测呈阳性的频率。


    这意味着,在假设的 150 人社区中,整整 10 人(实际感染人数的 1,000 倍)病得很重,以至于他们非常担心自己可能感染了 Covid 19。这占人口的 15%。 我不住在圣克拉拉。 这与当地的事实相符吗? 住在那里的每个人是否都认识数十人目前相信他们拥有它? 如果某个特定地点的每个人中有 15% 目前都患有类似 Covid-19 的症状,那么该地区的疫情可能会成为全国的头条新闻。 但情况似乎并非如此。

    如果只有 10% 的感染者没有症状,而 27 名感染者中有 30 人有症状,那么 27% 的人口将遭受危险的 Covid-19 症状。 那种在人群中泛滥的瘟疫症状可能会刺激闪烁的霓虹灯歇斯底里。

    这是怎么回事? 如果 3% 的人口 Covid-19 呈阳性,但仍有 90% 的人出现症状足以接受检测,那么在整个圣克拉拉必定还会有其他致命的流行病肆虐 有它。 也许这可以通过在不同时间收集的数据或以其他方式不可靠来解释。 但应该解释一下。

    如果你甚至试图将这些结论中的任何一个应用于全国各地的疾病热点,结果很快就会变得愚蠢。 圣克拉拉的人口为 1,927,852。 这意味着 3% 的感染率会导致当前感染 57,836 人,死亡率为 13%,相当于一个非常严重的流感季节。

    在这里,我们遇到了问题。 如果将该感染死亡率应用于纽约市,鉴于今天的死亡人数为 8,893,则意味着 6,840,769 人已经被感染,占总人口的 81%,并且远远超过了群体免疫将大大减缓感染传播的程度即使完全没有预防措施。 即使采取严厉的遏制措施,我们也没有看到任何接近这种情况的事情发生。 当然,我们会听到或大约 40% 的纽约市居民目前正在遭受或最近遭受过明显的症状。

    上面的一个研究小组还假设 Covid-19 的死亡率可能低至 01%。 应用于纽约市,这意味着 88 万纽约人,或该市实际人口的 10 倍,已被感染。

    另一个现实检验是,Covid-19 病例似乎仍然是整个美国的第一大死因。 全国,截至昨天,每天仍有大约 100 人死亡,这仍然击败了超级杀手心脏病。 死亡人数高度集中在少数几个地区,几乎 67% 的死亡人数发生在前 5 个州。 中国病毒在全国大部分地区基本上幸免于难,但仍然是国家层面的第一大死因。

    心脏病每年导致大约 2% 的人口死亡。 在纽约,这意味着典型的一天大约有 45 人死于心脏病。 最近,归因于中国病毒的每日死亡人数一直是这个数字的 10 倍左右。 每天有 45 人死于心脏病,甚至比严重的流感季节还要严重。

    如果整个美国人口都感染了 Covid-19,其死亡率为 01%,这意味着将有 32,800 人死亡。 如果需要一年时间才能贯穿整个人口,那么平均每天将杀死大约 89 人。 但目前实际的每日死亡人数是这个数字的 20 多倍。

    这意味着,按照目前的每日死亡率,如果当前感染曲线平坦,病毒将在整个人群中传播,在短短 100 天内实现 18% 的感染率。 随着指数增长,它应该会在几天内达到更现实的 70% 流行率。 因此,如果上述研究人员是正确的,那么随着继续全面封锁,疫情应该在 XNUMX 月初结束,如果解除限制,可能最早在本周二结束。 这是纯粹的幻想。

    事实证明,据报道,吴流感已经在美国造成超过 40 万人死亡,比 IFR 为 8% 时可能造成的死亡人数多 01 人。 考虑到上述所有问题,并且圣克拉拉每百万人中大约 3 例病例在所有州的中位数附近,其目前在全国的总感染率几乎可以肯定不超过 1,000%。

    OP 中的研究中提出的任何数字都与观察到的现实相吻合,除非我们假设国家数字已残缺不堪。

    所有来源的数据都存在很多不确定性。 也许圣克拉拉一直在对健康人进行 18,000 次测试中的大部分随机测试。 但这看起来不像是下注的方式。

    现在,我会错误地听取前线医疗专业人员的意见,他们几乎全部警告我们存在真正的威胁。

    *疑病症、随机检测健康人或检测无症状的关键工作人员可能会降低阳性率。 尽管如此,它不会显着影响结论。 10% 或 5% 的人有令人担忧的症状,这意味着几乎每个圣克拉拉居民都会认识许多有 Covid-19 症状的人。

    回复:@Johnny Rico

    你说了一些非常重要的事情,但要小心。

    “18k 测试是一个很大的数字……”

    你说圣克拉拉有 2 万人口。 马萨诸塞州的人口是马萨诸塞州的 3.5 倍。 我们已经完成了超过 160,000 次测试。 因此,人均测试次数是其两倍。 我们平均每天做 6k 或我们人口的 1%。

    我不再考虑这些数字是大还是小,因为它们是我们作为一个国家在这样一个时期内做过的最大的数字。

    我读到的最新数字是,我认为我们在 2.4 年代为 80 万军人接种了炭疽疫苗。 我们已经对大约 4 万美国人进行了 Covid 测试。 所以就是这样。 好消息?

    对我而言,无法将当前的疫情与过去的流感季节进行比较,因为在任何一个流感季节中,我们都从未进行过这种类型的检测。 尽管到目前为止每个人都认为这些数字是理所当然的,但它们完全是猜测和推断,使用模型使用很少的硬数据。

    像 30-60,000 人死亡和 18-26 百万感染这样的数字不是预测,而是对过去的估计!!! 他们也可能是为了 1346 年的黑死病。

    我们正在做的事情实际上是我们尝试实时收集的最好的硬数据。 每个人都同意这很糟糕,它没有告诉我们任何我们真正想知道的事情。 在实际热点地区,它只占人口的1%,最多占人口的3%。 收集需要30-40天。

    “就目前而言,我会错误地听取前线医疗专业人员的意见,他们几乎全部警告我们存在真正的威胁。”

    是的。 我听到了。 但是,再一次,要小心。 这可能就像在伊拉克/阿富汗/恐怖主义战争期间听取将军和上校的意见一样。 你有没有记得前线的任何专业人士说过,除了这是一场我们必须以我们的方式打仗的战争之外,还有什么话要说?

    你知道,整个厄普顿辛克莱的事情:

    “当一个人的薪水取决于他不了解某事时,很难使他了解某事。”

    请记住,有时似乎只有某些热点医院的医疗专业人员才能观察到瘟疫。 在美国 80% 的地区,每千人中只有不到 1.5 人被确诊感染。 因此,0.15 人中只有大约 1000 人或 15 人中有 100,000 人住院,然后其中十分之一再次死于 COVID-19。 因此,所有这些社区的人们几乎看不到疾病本身的影响,但 35% 的人失去了收入,他们所知道的生活被搁置。

    认知失调只会增长。

    在医学界或政治层面,甚至在 Ron Unz 层面上,谁都坚定地站在已做出的政治决定一边,没有人会承认犯了错误、误判,或者在任何方面都是错误的。 他们将始终必须坚持认为他们正在努力挽救生命并且“在……方面犯了错误”

    我在篱笆上。 我不知道。 我很感激我住在美国。 但有些日子可能真的很黑暗。

    • 回复: @Negrolphin池
    @约翰尼·里科


    当一个人的薪水取决于他的不理解时,要让他理解某事是很困难的。
     
    从来没有说过更真实的话。 不过,在你上面的类比中,我会本能地听 士兵 比将军容易多了。

    我也在围栏上。 尽管很明显,许多反对封锁的论点在最大限度地降低风险方面采取了极端的自由,但另一方的解决方案最终可能会带来更大的长期成本。
  287. @约翰尼·里科
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    罗恩,恕我直言,我认为你需要退后一步,对整个“骗子”的事情进行一点思考。

    这真的不是一个非黑即白的问题。

    这里的绝大多数读者至少能够接受这些“骗子”所说的话。

    上周还接受了纽约市急诊室医生的 60 分钟采访。 这家伙累得几乎语无伦次。

    没有人怀疑这些人在说什么。 但这就像在 Anzio 滩头采访一位船长,了解二战的内容。

    这些采访和争论是只见树木不见森林。 陈词滥调。

    本周末在几个州议会大厦举行了抗议活动,要求解除封锁。

    还有更大的问题。 我们是否看到了法国大革命类型剧变的种子?

    20% 的人口是美国,其中包括纽约的“确诊”感染率平均约为千分之六。 纽约市可能是千分之二十。

    包括加利福尼亚州和华盛顿州在内的美国其他 80% 的地区确诊感染率低于 1.5‰,至少比热点地区低 4 倍。

    每个人都知道有人知道有人已经去世,现在几乎每个人都知道有人生病了。 但绝大多数人对瘟疫的观察为零。

    但他们确实每天都在观察封锁的影响。

    认知失调只会建立。

    当我们将这件事与“普通流感”进行比较时,结果表明我们将缺乏硬测试数据与缺乏硬测试数据进行比较。 我们对过去流感季节的了解似乎是基于科学/医学界的有根据的猜测和模型,该社区笨拙地试图避免任何人注意到他们无法帮助我们。

    在过去的流感流行中,30-60,000 人死亡中有多少人使用呼吸机? 我们他们的年龄是多少?

    COVID 一位目前在 COVID 病房工作的朋友告诉我(她在波士顿医院的一半楼层都是 COVID 患者)现在是第二大死因。 我问她2号是什么。 她说心脏病。

    我想知道纽约市目前的心脏病死亡率是多少。

    我的朋友还说,文员和其他医院员工对移动的尸体印象深刻,因为要处理的尸体太多了。 我没有理由怀疑这一点。 但这是轶事还是普遍存在的持续问题?

    您强调了一个事实,即使在纽约市,医疗保健系统实际上也没有不堪重负。 但是我认为您得出的结论太快了,即如果没有锁定令就可以了。 也许封锁对供应系统和运输系统造成了足够的抑制,或者在某些我们尚不了解的方面加剧了问题。 历史经常看到我们当时没有注意到的事情。

    我个人认为瑞典不能作为任何明确的例子,因为它的独特特征以及人口和人口密度小。 它也不包含与其他类似大小的区域存在数量级差异的数字。 但它有点异常,所以我们需要诚实并认真审视全面的成功和失败。

    回复:@utu

    “认知失调只会加剧。” – 这种认知失调并不是真正的认知障碍,因为它以认知为先决条件。 通过拒绝安齐奥在纽约的经历来准备明尼苏达州流感恶作剧民兵法国革命的人不是数据驱动的,而是信念驱动的。 他们根据先前的确认偏差积累数据。 他们没有经历任何认知失调,他们只是相信他们一直想相信的。

    • 回复: @约翰尼·里科
    @乌图

    其中一些,当然。

    但是,那些为 hoi polloi 编造官方叙述的人可以利用基于硬数据的硬事实来说服怀疑论者,即他们亲眼所见并非事实。

    首先,这是人们在美国的观察:

    1)危机只存在于纽约市。 纽约市的医疗保健设备从未真正不堪重负。 也许联邦的帮助挽救了它,但并没有被淹没。 纽约州州长已经在寻求开放经济。

    2) 没有瘟疫肆虐该国其他地区,需要让 25% 以上的劳动力失业并摧毁经济,一夜之间造成比 1930 年更糟糕的情况。

    3)在全国大部分地区,过去40,000天内有30万人死亡,其中80%为80岁以上,2000岁以下的人严重不健康、肥胖或患有心脏病。 我们现在正在持续两周,平均每天有 100,000 人死亡。 这意味着 19 份死亡证明将在 1 月 XNUMX 日之前签署 COVID-XNUMX - 无论如何 - 无论人们实际上为什么死亡。 在任何其他年份,您都会有那么多人死亡,但由于各种原因,其中一些原因是流感,死亡人数会减少。 今年不是。

    4)怀疑论者和信徒都可以把这个数字打成两半,说那一半是骗人的。 没关系。 到 50,000 月 1 日达到 100,000。 到 100 月将达到 240,000。 任何。 它属于“白宫”在某个时候推出的 50,000-100,000 估计值。 实际上,您可以分头讨论并制作相同的数字,XNUMX/XNUMX 任何适合“常规流感”范围的数字……关键是它永远不会是恐惧贩子和歇斯底里贩子吹捧的神奇一百万数字.

    5) 任何低于 2016 万的数字都可以解释为“普通流感”,因为 - 惊喜! - 我们吹捧的医学/科学界没有任何硬性数字或测试历史。 他们都只是疯狂的猜测和模型。 阅读麦克尼尔的瘟疫和人民。 1346 年流感季节的数字或其他类似的数字看起来很像 60 年黑死病的数字。收听定期更新的本周病毒学播客。 https://www.microbe.tv/twiv/ 在经历了这种病毒 90 或 XNUMX 天之后,认识到世界专家现在知之甚少和达成一致意见是有启发性的。

    为了反驳人们亲眼所见,以下是我们拥有的最好的、经过测试的、经过确认的数字:

    五天前,居住在纽约、新泽西、康涅狄格、马萨诸塞州、宾夕法尼亚州、特拉华州、华盛顿特区、罗德岛州、密歇根州和路易斯安那州的美国 20% 的人口以每 4.5 人 1000 例的速度被感染。 今天,这个数字已经攀升至 7.1。 包括 Pueryo Rico 在内的其他 80% 的国家在 0.8 天前感染了 1000/5,今天感染了 1.0/1000。

    该国 80% 的地区感染率为 0.1%,感染人数在 25 天内增加了 5%。 该国 20% 的地区感染率为 0.7%。 这些州每 45 天感染人数就会增加 5%。

    简而言之 - 问题的 7/8 位于该国家/地区的 1/5。 随着时间的推移,这种不平等/不平衡会变得更糟,或者至少一直如此。 主流媒体所吹捧的“某些热点正在消亡,而其他热点正在扩大”的简单化概念是没有根据的,并且是由显然不了解这些数字动向的记者提出的。

    同样,简单但重要的一点 - 平均 3 人中有 1000 人肯定被感染,可能多达 100 人中的 1000 人甚至更多,但是 只有千分之一的人有明显的症状。

    我不知道任何长期影响。

    我个人的观点(可能会发生变化)是病毒在检测/医疗响应最强的地方传播最快、最严重。 信息不足或个人防护设备不足的年轻/健康医生和医护人员在最初几周感染了大量病毒,并在感染的前五天没有症状的情况下积极感染其他员工及其家人。 在他们出现任何症状之前,他们感染的人已经感染了三级。

    拥有 580,000 人口的怀俄明州有 313 人被感染,2 人死亡。

    似乎每 XNUMX 人中大约每 XNUMX 人被确诊为阳性,只有一个人住院。 XNUMX 人住院,XNUMX 人死亡。

    你认为怀俄明州和其他 40 个左右的州以及全国 80% 的感染水平如此之低的国家有足够的医生、护士和救护车来处理这个问题吗?

    我猜,在这种歇斯底里的气氛中,如果本月在怀俄明州有另外四人死亡,他们就有动机花时间测试尸体。 我意识到他们没有时间或人力在纽约这样做。 但是怀俄明州? 或者也许不是,也许他们解雇了怀俄明州所有医院的全体员工或让他们休假。

    你认为怀俄明州需要被封锁/失业/呆在家里/隔离吗?

    怀俄明州是否有可能在 2019 年 XNUMX 月/XNUMX 月期间遭受更多流感死亡。

    我在此处提供给您的详细信息需要使用电子表格进行最少的工作。

    但我有点困惑为什么我必须这样做。 这些数字不应该每天登上纽约时报的头版吗?

  288. @Pincher马丁
    @伦敦鲍勃

    瑞典有其他欧洲国家没有的几个优势。

    * 在冠状病毒袭击之前已经在家工作的所有欧洲劳动力中的最高百分比。

    * 一半的瑞典家庭是单身家庭(令人难过,但显然是真的)。

    * 在欧洲任何受灾严重的大型国家中,人口密度最低。

    荷兰 - 每平方公里 521。

    英格兰(英国) - 424

    比利时 - 376

    英国 - 272

    瑞士-206

    意大利-200

    法国-118

    西班牙-92

    欧洲平均水平 - 73

    瑞典 - 23


    * 遵循政府“准则”的胆怯人口,就好像它们是法律一样。

    但到目前为止,瑞典受到的打击比其任何邻国都严重。 即使与几个受灾严重的国家接壤的德国也没有接近。

    为了什么目的? 经济一路下滑。 失业率正在上升——接近 10%。 如果您认为保持餐馆和酒吧营业可以拯救经济,请再想一想。 如果他们的生意下降 30%,大多数餐馆将无法生存。 我怀疑瑞典在这方面与世界其他地方有很大不同。

    回复:@utu,@LondonBob

    很大一部分瑞典人口居住在斯德哥尔摩、哥德堡和马尔默。 其他人住在小镇和小村庄,几乎没有人住在这个国家广阔的北部地区,主要是瑞典的西伯利亚。 所以瑞典真的是极低密度和高密度的结合体。

    正如那些以色列科学家所表明的那样,确实没有太多证据表明封锁产生了很大的不同。 中国的封锁类似于西班牙、法国或意大利的封锁,但中国人意识到,他们必须将感染者和潜在感染者与其他人隔离开来,并将他们与家人隔离开来,这在欧洲没有人这样做过,不像东方人。 实际上,我预计病毒很快就会摘下悬而未决的果实,并结合不断提高的免疫力,自行燃烧殆尽。

    • 回复: @伦敦鲍勃
    @伦敦鲍勃

    https://twitter.com/AlexBerenson/status/1251996642640879616?s=20

    另一篇论文表明,除了采取合理的社会疏远措施外,没有太大的好处。

    , @乌图
    @伦敦鲍勃

    “瑞典实际上是非常低密度和高密度的结合。确实没有太多证据表明封锁已经产生了很大的不同” - 胡说八道。 比较瑞典和芬兰就足够了,因为它们具有相似的人口密度。 瑞典的人均死亡人数是芬兰的十倍。 当您将斯堪的纳维亚国家挪威、丹麦和芬兰在经济水平和文化上非常相似时,它们的人均死亡率和人口密度相关性超过 95%,但是当您将瑞典添加到列表中时,相关性下降到 15%。 显然,瑞典是一个引人注目的局外人。

    回复:@Johnny Rico

    , @Pincher马丁
    @伦敦鲍勃


    很大一部分瑞典人口居住在斯德哥尔摩、哥德堡和马尔默。 其他人住在小镇和小村庄,几乎没有人住在这个国家广阔的北部地区,主要是瑞典的西伯利亚。 所以瑞典真的是极低密度和高密度的结合体。
     
    相比之下,瑞典人比名单上其他受灾严重的欧洲国家生活得更加孤立。
  289. @伦敦鲍勃
    @Pincher马丁

    很大一部分瑞典人口居住在斯德哥尔摩、哥德堡和马尔默。 其他人住在小镇和小村庄,几乎没有人住在这个国家广阔的北部地区,主要是瑞典的西伯利亚。 所以瑞典真的是极低密度和高密度的结合体。

    正如那些以色列科学家所表明的那样,确实没有太多证据表明封锁产生了很大的不同。 中国的封锁类似于西班牙、法国或意大利的封锁,但中国人意识到,他们必须将感染者和潜在感染者与其他人分开,并将他们与家人隔离开来,这在欧洲没有人这样做过,这与他们的做法不同。东方人。 实际上,我预计病毒很快就会摘下悬而未决的果实,并结合不断提高的免疫力,自行燃烧殆尽。

    回复:@LondonBob、@utu、@Pincher Martin

    另一篇论文表明,除了采取合理的社会疏远措施外,没有太大的好处。

  290. @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    我不认为社交距离减少了传播。 任何认为它增加了传播的人可能是短期的正确,但必须是长期的错误。 在意大利,有黑死病感染者的房屋被砖砌起来。 据推测,他们中的每个人随后都感染了这种疾病,但他们没有能力通过“疟疾”,即恶劣的空气传播疾病。 当然,我们现在知道黑死病通常通过跳蚤叮咬传播,但它的空气传播形式,肺鼠疫,据我所知,是 100% 致命的。

    反对意见有两件事:1) 封锁的倡导者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到使医疗保健系统崩溃的水平以下。 我怀疑纽约市在 20 月 1 日封锁之前已经完全感染,接下来的三周是一个实验,当你感染一个城市时会发生什么。 死亡率很高,但医疗保健系统并没有崩溃。 曲线在医疗保健系统崩溃的水平以下变平; 没有人因为需要呼吸机而死亡,而没有呼吸机。 与此同时,曲线平坦化已经被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。 (公平地说,如果该病毒的致死率为 XNUMX%,而这似乎并非如此,那么数百万人就会死亡。)

    2)以典型的方式,国家假定人民之间的“平等”。 史蒂夫也是,当我们知道疾病所造成的痛苦最严重地落在老人和病人身上时。 因此,我们选择了一种成本非常高的方法来防止疾病传染给每个人,但遭到了该网站上许多人的强烈反对。 我认为史蒂夫的想法是每人每天一个口罩,花费数十亿美元,这是一种更好的处理方式; 纽约州州长似乎在他的预算和主要城市的预算中造成了无法弥补的数十亿美元的空缺(毫无疑问:纽约市办公物业的价值及其税收收益,不会很快从中恢复),他终于明白,他不能,像父系一样,管理每个人的生活,否则他很快就会缺乏任何资源来这样做。

    回复:@Pincher Martin

    反对意见有两件事:1)封锁的拥护者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到导致医疗保健系统崩溃的水平以下。

    出于完全合理和诚实的原因,动机可能会随着时间的推移而改变。

    我读过的封锁倡导者希望在 XNUMX 月份将病毒在美国控制住,然后,一旦 XNUMX 月份变得不可能,他们希望保持曲线平坦足够长的时间,以便为我们的医疗保健系统争取时间。

    这不是不诚实; 这只是了解他们提出政策建议的背景。 如果你的第一道防御失败,你就会回到第二道防御。

    更不诚实的是那些让它撕裂的倡导者。

    1)他们首先说它不比流感更糟。

    2)然后他们说这不比一个更糟糕 坏情况 流感。

    3)然后他们说,虽然它可能比流感的严重病例更糟糕,但它仍然只会杀死已经年老、衰弱和无用的人。

    4)现在,随着许多工作年龄的人死亡,他们对任何传来的好消息都表示敬佩。

    与此同时,曲线平坦化已被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。

    我是住在圣克拉拉县的保守派共和党人。 所以请相信我,当我告诉你说这话让我很受伤时,但加利福尼亚州典型的疯子领导人在控制这种病毒方面做得非常出色。 旧金山的情况很容易和纽约市一样糟糕,而且还差得远。

    • 回复: @约翰尼·里科
    @Pincher马丁


    “但加州典型的疯子领导人在控制这种病毒方面做得非常出色。”
     
    我想很多人的疑问是 到底是什么 他们做了吗?

    你能从技术、战术和操作上描述一下吗?

    五年后,当旧金山和纽约的法医被载入史册时,它会说什么?

    纽约比加利福尼亚进行了更多的测试。 如果加利福尼亚州的人均检测人数与纽约州一样多,那么是否有可能会有更多确诊病例,更多人相信他们需要住院治疗,并通过一个会无意但不可避免地传播病毒的系统进行交通?
    , @赫尔南·比萨罗·德尔·布兰科
    @Pincher马丁

    纽约的人口统计数据与加利福尼亚州非常不同。 纽约都会区有 21% 的黑人和 12% 的波多黎各人,10% 的多米尼加人

    圣克拉拉是 2% 的黑人,有 0 个多米尼加人

    纽约都会区圣克拉拉的平均年龄为 33 岁 40 岁

    纽约都会区的老年人口为 20%,而圣克拉拉为 12%

    在纽约都会区,大多数 60 岁以下的死者都是黑人。 几乎没有 50 岁以下的白人或亚裔受害者。

    , @乌图
    @Pincher马丁

    你的另一个好评论。 谢谢!

    , @Kratoklastes
    @Pincher马丁


    现在,随着许多工作年龄的人死亡
     
    在哪里? 证明给我看。

    尝试仅使用死亡来进行确认 covid19 的测试。

    纽约市帮助将它们分开 - 截至昨天,他们总共有 2368 检测呈阳性的 65 岁以下人群死亡,其中 85% 以上有相关的既往疾病。

    纽约市 20-65 岁人口:5.1 万。 (我假设人口普查数据覆盖相同的区域)

    这 2368 万人中有 5.1 人已经死亡——新冠肺炎。 那是 19% - 误差幅度 人口普查数据 是 0.1 倍以上的 20%。

    为他们的家人感到难过,但在人口统计上这是一个四舍五入的错误。 现在是 XNUMX 月下旬,这件事从 XNUMX 月下旬开始就已经存在了。

    谁告诉你的 '许多工作年龄的人正在死去'? 相对于什么?

    我不知道有哪个国家的工作年龄人口的死亡人数与人口统计相关。

    世界上绝对充斥着故意高估 COVID19 死亡人数的数据(通过说“心脏病发作 + covid19 = covid19”,例如),但我保证你不会找到一个国家,在整个年龄组的背景下,工作年龄人口的死亡不是微不足道的。

    我每天都会获得 26 个国家/地区的年龄组数据,并且我会在找到好的数据源时添加国家/地区。

    年龄组数据是如此暴露,以至于英国政府一直拒绝提供现成的数据。 (我查了好几天了,我承认……也许你能找到一些东西)。
    , @汤姆·施密特(TomSchmidt)
    @Pincher马丁

    在我们在意大利看到的情况下,让它撕裂可能会导致这里的灾难。 我认为 13,000 月份纽约市的努力或缺乏努力构成了“让它撕裂”,而从 11 月 13 日到 10 月 XNUMX 日,纽约市的 XNUMX 人超额死亡构成了被英国人最初可能称之为追赶牛群的人杀害的人数免疫策略。 (大约 XNUMX 月 XNUMX 日之后的死亡几乎可以肯定是锁定后获得的感染。本周死亡的人肯定是锁定后的,比例非常高。)

    拉平曲线仍然是群体免疫策略,但不会因医疗负担过重而造成不必要的死亡。 现在,如果目标发生了变化(粉碎曲线,消灭病毒),我还没有从国家或州一级的政治领导人那里听说过,但他们的行为就像他们的目标一样。

    这就引出了一个问题:这个目标可以实现吗? 实际的? 如何将其表述为 SMART 目标?

    我引用安·库尔特的话:


    根据最近发表在《纽约时报》上的一个模型,如果特朗普仅在两周前发布社会疏远准则——即 2 月 16 日,而不是 60,000 月 6,000 日——而不是 XNUMX 名美国人死于中国冠状病毒(预计!),只有 XNUMX 人会已经死了。

    如果这就是为期两周的隔离所要做的,那么为期四个星期的隔离又如何呢?

    到本月底,全国 90% 的地区将被关闭、隔离和保持社交距离四个星期。 ...

    两周后,您要么生病了,要么感染通过了您而没有任何症状。

    再次:已经三个了。 保持社交距离有效还是无效?

    自我隔离四个星期后,全国90%的人不就没有武汉了吗? 或者我们是否在一部带有病毒的科幻电影中,这种病毒可以在没有宿主的情况下永远存在?
     

    防止医疗保健系统崩溃是个好主意。 在没有疫苗的情况下,群体免疫也是拉平曲线的最初目标。 显然,医疗保健系统并没有崩溃。 尽管现在已经封锁了 31 天,但纽约市昨天仍有约 500 人死亡,其中大部分肯定是封锁后感染。

    我的猜测是,纽约重新开放会比“纽约市”更好,这仅仅是因为死亡人数以及随之而来的感染和康复人数。 除了政府未能囤积口罩外,由于缺乏随机测试,我们对后一种情况一无所知才是真正的丑闻。

    在没有经历过纽约市死亡率的地区,老年人和病人尤其处于危险之中,我应该认为,并将继续如此。 或许,是时候转向一种比一刀切的平等自由主义采取的典型方法更具成本效益和挽救生命的方法了,也许吧?

  291. @伦敦鲍勃
    @Pincher马丁

    很大一部分瑞典人口居住在斯德哥尔摩、哥德堡和马尔默。 其他人住在小镇和小村庄,几乎没有人住在这个国家广阔的北部地区,主要是瑞典的西伯利亚。 所以瑞典真的是极低密度和高密度的结合体。

    正如那些以色列科学家所表明的那样,确实没有太多证据表明封锁产生了很大的不同。 中国的封锁类似于西班牙、法国或意大利的封锁,但中国人意识到,他们必须将感染者和潜在感染者与其他人分开,并将他们与家人隔离开来,这在欧洲没有人这样做过,这与他们的做法不同。东方人。 实际上,我预计病毒很快就会摘下悬而未决的果实,并结合不断提高的免疫力,自行燃烧殆尽。

    回复:@LondonBob、@utu、@Pincher Martin

    “瑞典实际上是极低密度和高密度的结合体。 确实没有太多证据表明封锁产生了很大的不同” ——真是胡说八道。 比较瑞典和芬兰就足够了,因为它们具有相似的人口密度。 瑞典的人均死亡人数是芬兰的十倍。 当您将斯堪的纳维亚国家挪威、丹麦和芬兰在经济水平和文化上非常相似时,它们的人均死亡率和人口密度相关性超过 95%,但是当您将瑞典添加到列表中时,相关性下降到 15%。 显然,瑞典是一个引人注目的局外人。

    • 回复: @约翰尼·里科
    @乌图

    现在我看不出这些国家的数字有什么特别之处。

    瑞典有 10 万人口,其他三个人口约为 5.5 万。

    瑞典的感染率为 1.4/1000 和死亡率 0.15/ 1000

    丹麦 (1.3,0.06)

    挪威 (1.3,0.03)

    芬兰(0.7,0.02)

    相比之下,瑞典的感染率比美国的一半还高,死亡率在美国排名前 15%。 瑞典的死亡率低于马萨诸塞州的 0.25,但高于华盛顿特区的 0.14。

    瑞典的感染率是加利福尼亚的两倍多。 我认为,这是值得注意的。

    回复:@utu

  292. @英国
    @匿名者

    真正奇怪的是,该领域的专业人员之间实际上已经形成了共识,并且与您的帖子非常相似,但是由于政治原因,它无法成为一个适当的话题。 由于公众和媒体的歇斯底里的情况越来越严重,政客们太害怕重复它了。

    瑞典一直遵循专家的建议,因为从宪法上讲,专家负责,瑞典人民很守规矩,不会屈服于这种智慧。

    具有讽刺意味的是,在尖叫“科学就是科学”的同时向他人大喊大叫的人最肯定不在科学一边。 他们在两个月前得到了一些支持,因为有足够的未知数,各种各样的观点都可以(仅)符合共识,但现在已经不复存在。

    同时,如果出于不同的原因而走到极端,那么疯子“这是一个骗局,也是犹太人释放的一种可怕的病毒”至少发生在与专家们相同的方向上。

    罗恩·恩兹(Ron Unz)遵循他一贯的做法,即对一切事物都绝对是错误的,除了完全平淡无奇的言论,例如“中国是一个崛起的大国”,每个人(也许是用言辞和夸张的言辞除外)都同意并已经同意了数十年。 当然,他以惊人的口吻反复证明了平庸的谈话,这是他实际的骗子理论和一般天才的证明。 或者,也许他只是一个有趣的巨魔,将所有持不同政见者的流量徘徊在一个网站上。 该网站是非凡的,因此无论如何他肯定是一位贤才。

    同时,中国的反应只是掩盖,对他们最初的失败反应过度以及霸权专制政府的自然结果。 它仅使无知者感到惊讶。 正如中国对无知者感到惊讶一样,尽管香港变得富裕(平均而言中国仍然很穷),而英国政府却对此无动于衷,精疲力尽,但中国仍然远远落后于香港。

    瑞典将在一年中得到完全的辩护。 几乎所有人都会看起来很愚蠢。 还是没有,因为皇帝很少承认不穿衣服。

    回复:@Hail

    瑞典将在一年内完全平反

    正如我们所说,就我而言,瑞典已经证明是正确的。 事实上,可能到 XNUMX 月初,它已经完成了交易。 现在我们已经进入四月下旬,这是毫无疑问的。

    这里有一个滞后效应,人们对他们现在看到的情况做出反应,但这些情况反映了 x 天/周前的情况,比如看到一颗遥远恒星的光,已经有 x 百万年历史的光。

    定了。 结束了。

    我知道这是后期线程。 我确实认为这里的评论很尖锐,如果有善意的坚持者仍然相信这是一种与 1918 年流感最相似的世界末日病毒,我只想说他们需要阅读更多关于这个问题的信息。

    我推荐系列“一位瑞士医生关于 COVID19”来自优秀网站 瑞士宣传研究。 网站 守护者 在这方面也真正脱颖而出。

    来自 Knut Wittkowski 博士的一系列更新 我一直在这里重新发布(链接到他在其他地方发布的一系列回复以及他在其他地方发布的更新)也可能会有所帮助。 Wittkowski 和许多其他真正的专家一样,知道他所说的是什么,并称其为正确的。 这 is 他的专业领域,唉,但没人听; 媒体已经与魔鬼达成协议。

    几乎所有其他人都会看起来很愚蠢。

    我必须说,虽然很多人看起来很糟糕,但实际上在社会的各个层面,我都注意到日耳曼西北部的欧洲人(瑞典在国家政策基础上表现突出)作为领先的反恐慌声音。 几位瑞士人已经脱颖而出。 很多德国人。 荷兰在抵制疯狂方面做得很好,afaik。 巴西总统在个人意义上做得很好,但我不清楚他是否能够阻止那些怪人和关闭狂热分子。

    英语国家曾一度表现不错,但后来屈服了。我们的致命弱点曾经是,现在也是嗜血的“人民公敌”媒体,是一种敌对的寄生力量,依附于它所憎恨的社会,而不是它的有机组成部分。社会。

    冠状病毒危机的教训是什么? 用三个拉丁词。 我将提交这个:

    媒体 DELENDA EST。

    • 同意: 克拉托克拉特斯, Mehen
    • 回复: @约翰尼·里科
    @冰雹


    定了。 结束了。
     
    哈哈。 你得到了一些好东西,但克劳塞维茨在这一点上不同意。 书 I。第 1 章。第 9 节。查找它:)
    , @乌图
    @冰雹

    我看到你继续与 Knut Wittkowski 领导的德国旅一起拖钓。


    https://www.unz.com/jthompson/models-the-logic-of-failure/#comment-3843362
    反驳理论中最有力的是病毒或病毒一般不存在。 有人在 UR 写过这篇文章; 然后我用谷歌搜索了它,确实有一个德国人甚至为此上过法庭。 有趣的是,骗子在争论和谈话要点方面得到了 Wittkowski 和其他几位有资格的德国人的大力支持。 这里很少有恶作剧评论者也与德国人有联系。 德国是在进行心理调查吗,我们看到的是一场将所有反政府怀疑论者和自由主义者的疯子聚集在一起的协同行动,或者只是当一些德国人被他们的逻辑思维所迷惑而不受上帝的常识和直觉束缚时的常见事情有什么原因没有祝福他们?

    顺便说一句,在 1980 年代的克格勃关于 HIV 的虚假宣传活动(感染行动)中,一位德国犹太微生物学家发挥了非常重要的作用。 手术相当成功。 数以千万计的美国人为之倾倒。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Infektion
    https://en.wikipedia.org/wiki/Jakob_Segal
     
  293. @伦敦鲍勃
    @Pincher马丁

    很大一部分瑞典人口居住在斯德哥尔摩、哥德堡和马尔默。 其他人住在小镇和小村庄,几乎没有人住在这个国家广阔的北部地区,主要是瑞典的西伯利亚。 所以瑞典真的是极低密度和高密度的结合体。

    正如那些以色列科学家所表明的那样,确实没有太多证据表明封锁产生了很大的不同。 中国的封锁类似于西班牙、法国或意大利的封锁,但中国人意识到,他们必须将感染者和潜在感染者与其他人分开,并将他们与家人隔离开来,这在欧洲没有人这样做过,这与他们的做法不同。东方人。 实际上,我预计病毒很快就会摘下悬而未决的果实,并结合不断提高的免疫力,自行燃烧殆尽。

    回复:@LondonBob、@utu、@Pincher Martin

    很大一部分瑞典人口居住在斯德哥尔摩、哥德堡和马尔默。 其他人住在小镇和小村庄,几乎没有人住在这个国家广阔的北部地区,主要是瑞典的西伯利亚。 所以瑞典真的是极低密度和高密度的结合体。

    相比之下,瑞典人比名单上其他受灾严重的欧洲国家生活得更加孤立。

  294. 纽约市医生创新了一种治疗有呼吸问题的 COVID 患者的新方案(让他们趴着并戴上氧气面罩治疗),大大减少了呼吸机的需求

    这如何被认为是“创新”的?

    我知道他们有一些营销人员想出了这个词俯卧撑',但该技术本身是一种古老的方法,可以清除肺部堵塞的肺部……显然,为新冠肺炎患者提供一种治疗方法似乎是显而易见的。

    当我弟弟小时候感染细菌性肺炎时——40 年前——他日常治疗的一部分(在医院短暂停留后)涉及 叩诊体位引流. 他必须以一组特定的姿势躺下,对于其中一些姿势,我妈妈不得不“拍打”他背部的不同部位(“拍打”这个词是错误的:用一个杯状的手,这样才能让空气进入被困在每次罢工)。

    这就是我一周前在询问呼吸机的功效时提到它的原因之一(并提出可能比强迫氧气进入充满液体的肺部更有用的东西——即番石榴甙、吸痰和体位敲击引流)。

    随着'抨击'提供 可爱的, 在这个千年里我已经使用了 3 到 4 次相同的技术(第一次发生在 2004 年),当时我设法感染了可怕的细菌性胸部感染——通常是由于被外国人吸入(通常外国人有恶臭呼吸)。

    你看,我个人的氪石与肺非常相关,只有在非常特殊的情况下才会起作用。

    我的细支气管相对较窄(比三级支气管低一级),如果我有胸部感染,它们会进一步缩小。

    在通常的事件过程中,它们不是问题——我的肺活量异常大,而我的细支气管相对于容量而言很小,并非完全如此。

    因此,如果我发现潜伏的恶心,我会立即解决这个问题——大量的水合作用; 热水澡和淋浴; 大量漱口和(EWWW) 洗鼻; 愈创甘油醚作为祛痰剂和沙丁胺醇以打开管道。 (公平地说:整个治疗效果可能归结为最后两件事)。

    如果我不能及时解决问题并且关闭事情,我的整个生活很快就会变得非常流鼻涕——因为一切都被困住了,基本上开始凝结并变得犯规。

    正如我在 2008 年写的——

    输出是snotmaker 工艺的一个很好的例子。 比留在温暖房间里五分钟的接触粘合剂更厚,比切尼良心应该驻留的洞里渗出的脓液更绿。 通过我精心构造(但容易收缩)的支气管将东西排出,需要按比例咳嗽才能唤醒死者

    • 回复: @gfhändel
    @Kratoklastes

    您是否考虑过您患有非典型囊性纤维化的可能性?

    回复:@Kratoklastes

  295. @乌图
    @约翰尼·里科

    “认知失调只会增加。” - 这种认知失调并不是真正的认知障碍,因为它以认知为前提。 那些通过拒绝安齐奥在纽约的经历来准备明尼苏达州流感恶作剧民兵法国革命的人不是数据驱动的,而是信念驱动的。 他们根据先前的确认偏差积累数据。 他们没有经历任何认知失调,他们只是相信他们一直想相信的。

    回复:@Johnny Rico

    其中一些,当然。

    但是,那些为 hoi polloi 编造官方叙述的人可以利用基于硬数据的硬事实来说服怀疑论者,即他们亲眼所见并非事实。

    首先,这是人们在美国的观察:

    1)危机只存在于纽约市。 纽约市的医疗保健设备从未真正不堪重负。 也许联邦的帮助挽救了它,但并没有被淹没。 纽约州州长已经在寻求开放经济。

    2) 没有瘟疫肆虐该国其他地区,需要让 25% 以上的劳动力失业并摧毁经济,一夜之间造成比 1930 年更糟糕的情况。

    3)在全国大部分地区,过去40,000天内有30万人死亡,其中80%为80岁以上,2000岁以下的人严重不健康、肥胖或患有心脏病。 我们现在正在持续两周,平均每天有 100,000 人死亡。 这意味着 19 份死亡证明将在 1 月 XNUMX 日之前签署 COVID-XNUMX - 无论如何 - 无论人们实际上为什么死亡。 在任何其他年份,您都会有那么多人死亡,但由于各种原因,其中一些原因是流感,死亡人数会减少。 今年不是。

    4)怀疑论者和信徒都可以把这个数字打成两半,说那一半是骗人的。 没关系。 到 50,000 月 1 日达到 100,000。 到 100 月将达到 240,000。 任何。 它属于“白宫”在某个时候推出的 50,000-100,000 估计值。 实际上,您可以分头讨论并制作相同的数字,XNUMX/XNUMX 任何适合“常规流感”范围的数字……关键是它永远不会是恐惧贩子和歇斯底里贩子吹捧的神奇一百万数字。

    5) 任何低于 2016 万的数字都可以解释为“普通流感”,因为 – 惊喜! – 我们吹捧的医学/科学社区没有任何硬性数字或测试历史。 他们都只是疯狂的猜测和模型。 阅读麦克尼尔的瘟疫和人民。 1346 年流感季节的数字或其他类似的数字看起来很像 XNUMX 年黑死病的数字。收听定期更新的本周病毒学播客。 https://www.microbe.tv/twiv/ 在经历了这种病毒 60 或 90 天之后,意识到世界专家现在知之甚少和达成一致意见是有启发性的。

    为了反驳人们亲眼所见,以下是我们拥有的最好的、经过测试的、经过确认的数字:

    五天前,居住在纽约、新泽西、康涅狄格、马萨诸塞州、宾夕法尼亚州、特拉华州、华盛顿特区、罗德岛州、密歇根州和路易斯安那州的美国 20% 的人口以每 4.5 人 1000 例的速度被感染。 今天,这个数字已经攀升至 7.1。 包括 Pueryo Rico 在内的其他 80% 的国家在 0.8 天前感染了 1000/5,今天感染了 1.0/1000。

    该国 80% 的地区感染率为 0.1%,感染人数在 25 天内增加了 5%。 该国 20% 的地区感染率为 0.7%。 这些州每 45 天感染人数就会增加 5%。

    简而言之——问题的 7/8 发生在 1/5 的国家。 随着时间的推移,这种不平等/不平衡会变得更糟,或者至少是这样。 主流媒体所吹捧的“某些热点正在消亡,而其他热点正在扩大”的简单化观念是没有根据的,并且是由显然不了解这些数字动向的记者提出的。

    同样,简单但重要的一点——平均 3 人中有 1000 人肯定被感染,也许 100 人中有 1000 人甚至更多,但是 只有千分之一的人有明显的症状。

    我不知道任何长期影响。

    我个人的观点(可能会发生变化)是病毒在检测/医疗响应最强的地方传播最快、最严重。 信息不足或个人防护设备不足的年轻/健康医生和医护人员在最初几周感染了大量病毒,并在感染的前五天没有症状的情况下积极感染其他员工及其家人。 在他们出现任何症状之前,他们感染的人已经感染了三级。

    拥有 580,000 人口的怀俄明州有 313 人被感染,2 人死亡。

    似乎每 XNUMX 人中大约每 XNUMX 人被确诊为阳性,只有一个人住院。 XNUMX 人住院,XNUMX 人死亡。

    你认为怀俄明州和其他 40 个左右的州以及全国 80% 的感染水平如此之低的国家有足够的医生、护士和救护车来处理这个问题吗?

    我猜,在这种歇斯底里的气氛中,如果本月在怀俄明州有另外四人死亡,他们就有动机花时间测试尸体。 我意识到他们没有时间或人力在纽约这样做。 但是怀俄明州? 或者也许不是,也许他们解雇了怀俄明州所有医院的全体员工或让他们休假。

    你认为怀俄明州需要被封锁/失业/呆在家里/隔离吗?

    怀俄明州是否有可能在 2019 年 XNUMX 月/XNUMX 月期间遭受更多流感死亡。

    我在此处提供给您的详细信息需要使用电子表格进行最少的工作。

    但我有点困惑为什么我必须这样做。 这些数字不应该每天登上纽约时报的头版吗?

  296. @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    反对意见有两件事:1)封锁的拥护者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到导致医疗保健系统崩溃的水平以下。
     
    出于完全合理和诚实的原因,动机可能会随着时间的推移而改变。

    我读过的封锁倡导者希望在 XNUMX 月份在美国控制住病毒,然后,一旦在 XNUMX 月份变得不可能,他们希望保持曲线平坦足够长的时间,以便为我们的医疗保健系统争取时间。

    这不是不诚实; 这只是了解他们提出政策建议的背景。 如果你的第一道防御失败,你就会回到第二道防御。

    更不诚实的是那些让它撕裂的倡导者。

    1)他们首先说它不比流感更糟。

    2)然后他们说这不比一个更糟糕 坏情况 流感。

    3)然后他们说,虽然它可能比流感的严重病例更糟糕,但它仍然只会杀死已经年老、衰弱和无用的人。

    4)现在,随着许多工作年龄的人死亡,他们对任何传来的好消息都表示敬佩。


    与此同时,曲线平坦化已被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。
     
    我是住在圣克拉拉县的保守派共和党人。 所以请相信我,当我告诉你说这话让我很受伤时,但加利福尼亚州典型的疯子领导人在控制这种病毒方面做得非常出色。 旧金山的情况很容易和纽约市一样糟糕,而且还差得远。

    回复:@Johnny Rico、@Hernan Pizzaro del Blanco、@utu、@Kratoklastes、@TomSchmidt

    “但加州典型的疯子领导人在控制这种病毒方面做得非常出色。”

    我想很多人的疑问是 到底是什么 他们做了吗?

    你能从技术、战术和操作上描述一下吗?

    五年后,当旧金山和纽约的法医被载入史册时,它会说什么?

    纽约比加利福尼亚进行了更多的测试。 如果加利福尼亚州的人均检测人数与纽约州一样多,那么是否有可能会有更多确诊病例,更多人相信他们需要住院治疗,并通过一个会无意但不可避免地传播病毒的系统进行交通?

  297. @罗恩·恩兹(Ron Unz)
    @先生。 安农


    但是,您确定“很多年轻,完全健康的医生已经死亡”。
     
    好吧,我还没有尝试生成列表。 但是那位中国著名的早期医生去世了,享年30岁。《纽约时报》杂志刊登了一篇有关新泽西州首例病例的巨著,那是一位三十多岁的年轻健康医生,几乎快要死了。 我敢肯定,我在这里和那里也读过其他故事。

    回覆:@UK

    我可以写一篇膨胀和倾向性的文章“解释”比例是如何工作的,同时声称那些不同意我的人是“末日/诸神黄昏”,并加入我关于世界实际上是如何被猫秘密统治的宠物理论?

  298. @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    反对意见有两件事:1)封锁的拥护者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到导致医疗保健系统崩溃的水平以下。
     
    出于完全合理和诚实的原因,动机可能会随着时间的推移而改变。

    我读过的封锁倡导者希望在 XNUMX 月份在美国控制住病毒,然后,一旦在 XNUMX 月份变得不可能,他们希望保持曲线平坦足够长的时间,以便为我们的医疗保健系统争取时间。

    这不是不诚实; 这只是了解他们提出政策建议的背景。 如果你的第一道防御失败,你就会回到第二道防御。

    更不诚实的是那些让它撕裂的倡导者。

    1)他们首先说它不比流感更糟。

    2)然后他们说这不比一个更糟糕 坏情况 流感。

    3)然后他们说,虽然它可能比流感的严重病例更糟糕,但它仍然只会杀死已经年老、衰弱和无用的人。

    4)现在,随着许多工作年龄的人死亡,他们对任何传来的好消息都表示敬佩。


    与此同时,曲线平坦化已被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。
     
    我是住在圣克拉拉县的保守派共和党人。 所以请相信我,当我告诉你说这话让我很受伤时,但加利福尼亚州典型的疯子领导人在控制这种病毒方面做得非常出色。 旧金山的情况很容易和纽约市一样糟糕,而且还差得远。

    回复:@Johnny Rico、@Hernan Pizzaro del Blanco、@utu、@Kratoklastes、@TomSchmidt

    纽约的人口统计数据与加利福尼亚州非常不同。 纽约都会区有 21% 的黑人和 12% 的波多黎各人,10% 的多米尼加人

    圣克拉拉是 2% 的黑人,有 0 个多米尼加人

    纽约都会区圣克拉拉的平均年龄为 33 岁 40 岁

    纽约都会区的老年人口为 20%,而圣克拉拉为 12%

    在纽约都会区,大多数 60 岁以下的死者都是黑人。 几乎没有 50 岁以下的白人或亚裔受害者。

  299. @冰雹
    @英国


    瑞典将在一年内完全平反
     
    正如我们所说,就我而言,瑞典已经证明是正确的。 事实上,可能到 XNUMX 月初,它已经完成了交易。 现在我们已经进入四月下旬,这是毫无疑问的。

    这里有一个滞后效应,人们对他们现在看到的情况做出反应,但这些情况反映了 x 天/周前的情况,比如看到一颗遥远恒星的光,已经有 x 百万年历史的光。

    定了。 结束了。

    我知道这是后期线程。 我确实认为这里的评论很犀利,如果有善意的坚持者仍然相信这是一种与 1918 年流感最相似的世界末日病毒,我只想说他们需要阅读更多关于这个问题的信息。

    我推荐这个系列“一位瑞士医生关于 COVID19"来自优秀网站 瑞士宣传研究。 网站 守护者 在这方面也真正脱颖而出。

    来自 Knut Wittkowski 博士的一系列更新 我一直在这里重新发布(链接到他在其他地方发布的一系列回复以及他在其他地方发布的更新)也可能会有所帮助。 Wittkowski 和许多其他真正的专家一样,知道他所说的是什么,并称其为正确的。 这 is 他的专业领域,唉,但没人听; 媒体已经与魔鬼达成协议。


    几乎所有其他人都会看起来很愚蠢。
     
    我必须说,虽然很多人看起来很糟糕,但实际上在社会的各个层面,我都注意到日耳曼西北部的欧洲人(瑞典在国家政策基础上表现突出)作为领先的反恐慌声音。 几位瑞士人已经脱颖而出。 很多德国人。 荷兰在抵制疯狂方面做得很好,afaik。 巴西总统在个人意义上做得很好,但我不清楚他是否能够阻止那些怪人和关闭狂热分子。

    英语国家在一段时间内表现良好,但后来屈服了。我们的致命弱点曾经是,现在是嗜血的“人民公敌”媒体,是一种敌对的寄生力量,依附于它所憎恨的社会,而不是它的有机组成部分。社会。

    冠状病毒危机的教训是什么? 用三个拉丁词。 我将提交这个:

    媒体 DELENDA EST。

    回复:@Johnny Rico,@utu

    定了。 结束了。

    哈哈。 你得到了一些好东西,但克劳塞维茨在这一点上不同意。 书 I。第 1 章。第 9 节。查找它 🙂

  300. @乌图
    @伦敦鲍勃

    “瑞典实际上是非常低密度和高密度的结合。确实没有太多证据表明封锁已经产生了很大的不同” - 胡说八道。 比较瑞典和芬兰就足够了,因为它们具有相似的人口密度。 瑞典的人均死亡人数是芬兰的十倍。 当您将斯堪的纳维亚国家挪威、丹麦和芬兰在经济水平和文化上非常相似时,它们的人均死亡率和人口密度相关性超过 95%,但是当您将瑞典添加到列表中时,相关性下降到 15%。 显然,瑞典是一个引人注目的局外人。

    回复:@Johnny Rico

    现在我看不出这些国家的数字有什么特别之处。

    瑞典有 10 万人口,其他三个人口约为 5.5 万。

    瑞典的感染率为 1.4/1000 和死亡率 0.15/ 1000

    丹麦 (1.3,0.06)

    挪威 (1.3,0.03)

    芬兰(0.7,0.02)

    相比之下,瑞典的感染率比美国的一半还高,死亡率在美国排名前 15%。 瑞典的死亡率低于马萨诸塞州的 0.25,但高于华盛顿特区的 0.14。

    瑞典的感染率是加利福尼亚的两倍多。 我认为,这是值得注意的。

    • 回复: @乌图
    @约翰尼·里科

    “现在我认为这些国家的数字没有任何异常。” - 我想我已经解释得很好所以也许这张图片会有所帮助:

    https://i.ibb.co/PNZ6qw2/Graph2.png

    回复:@LondonBob

  301. @res
    @智能此在


    抗体的存在不等于过去的暴露。 一个人可能已经感染了冠状病毒并且没有症状(甚至有症状),随后可能检测出抗体呈阴性,要么是因为他从未产生大量抗体,要么是因为他产生了抗体但抗体已经消失了。

    我不知道为什么大家总是忘记这一点。 我不知道为什么我说这句话会被嘲笑。
     
    也许是因为您从未提供任何支持证据? 还是我错过了?

    我不怀疑有一系列的抗体反应。 并且任何测试都可能有一定比例的误报(以及误报,如果您对这个主题有所了解,您就会明白这两种错误之间存在权衡)。

    我对这里声称的确切数字持怀疑态度(而且他们似乎在谈论有症状的病例),但如果测试结果接近那个好,那你就错了。
    https://www.contagionlive.com/news/covid19-finally-an-elisa-emerges

    根据已发表的报告,在出现症状后的 100 天内,真阳性的数量将接近 14%。 值得注意的是,雅培声称 99 天后的假阴性率为 14%。 目前尚不清楚该测试是仅检测 IgG,还是同时检测 IgG 和 IgM 免疫球蛋白。
     
    请提供详细的证据,说明为什么您认为该类别中有大量人员(血清学检测的假阴性)。 然后估计您认为由于此原因而导致的少计有多大。 10%, 2x, 10x, ?

    回复:@Intelligent Dasein,@Travis

    https://www.businessinsider.com/study-recovered-coronavirus-patients-antibodies-2020-4

    在一项研究中,6% 的康复患者根本没有产生抗体。 这些患者实际上是住院的 CV 患者,他们从未产生任何抗体。

    如果 6% 的住院 CV 患者产生零抗体,那么我们可以假设许多有轻微症状或没有症状的 CV 患者可能有零抗体

    如果 10% 的症状轻微或没有症状的人不产生抗体,也就不足为奇了。 如果您的主要免疫系统强大到足以战胜 CV,您的身体就不需要产生抗体。 这可能是研究中年轻人产生较少抗体的原因。 在没有任何抗体的人中,90% 的人年龄在 40 岁以下

    • 谢谢: ic1000
    • 回复: @res
    @Travis

    谢谢你提供的详情! 这是论文的直接链接:
    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20047365v1

    我可以相信 10% 的数字。 我认为这不会对感染率的估计产生重大影响(我认为 10% 完全在不确定性范围内),但会使它们产生偏差。 恕我直言,这一点更重要的地方在于允许人们根据抗体测试重新工作等想法。

    另一个问题是它可能比 10% 高多少? 如果我们查看 6% 的住院患者具有您描述的年龄偏差,那么我可以看到有症状但未住院的患者的比例可能更高,而无症状的患者则更高。

    , @ ic1000
    @Travis

    是的,大约 8% 的康复患者缺乏中和抗体,这在理解正在发生的事情方面起到了关键作用。 这里有几种可能性。

    * 这些患者的细胞免疫系统——T 细胞、NK 细胞和其他白细胞——在没有产生抗体的 B 细胞太多参与的情况下击败了病毒。 这很不寻常,但并非不可能。 T 细胞反应和 B 细胞反应通常是交织在一起的。

    * 这些患者的先天免疫系统在适应性免疫系统没有太多参与的情况下击败了病毒(如上所述)。 再次,并非不可能。

    * 这些患者在临床上已经康复,因为他们能够与病毒共存。 有时,造成损害的不是病毒,而是身体对病毒的反应(例如细胞因子风暴)。

    *我没有想到的其他事情。

    正如作者在 Business Insider 摘要中提到的那样,弄清楚其中哪些正在发生将非常简单。

  302. @Kratoklastes

    纽约市医生创新了一种治疗有呼吸问题的 COVID 患者的新方案(让他们趴着并戴上氧气面罩治疗),大大减少了呼吸机的需求
     
    这如何被认为是“创新”的?

    我知道他们有一些市场营销人员想出了这个词俯卧撑',但该技术本身是一种古老的方法,通常可以清除阻塞的肺部……为新冠肺炎患者提供一个裂缝似乎是显而易见的。

    当我弟弟小时候感染细菌性肺炎时 - 40 年前 - 他日常治疗的一部分(在医院短暂停留后)涉及 叩诊体位引流. 他不得不以一组特定的姿势躺下,对于其中一些姿势,我妈妈不得不“拍打”他背部的不同部位(“拍打”这个词是错误的:用一个杯状的手,这样才能让空气进入被困在每次罢工)。

    这就是我一周前在询问呼吸机的功效时提到它的原因之一(并提出可能比强迫氧气进入充满液体的肺部更有用的东西——即番石榴甙、吸痰和体位敲击引流)。

    随着'抨击'提供 可爱的, 我在这个千禧年使用了 3 到 4 次相同的技术(第一次事件是在 2004 年),当时我设法感染了可怕的细菌性胸部感染 - 通常是由于被外国人呼吸(通常外国人有恶臭)呼吸)。

    你看,我个人的氪石与肺非常相关,只有在非常特殊的情况下才会起作用。

    我的细支气管相对较窄(比三级支气管低一级),如果我有胸部感染,它们会进一步缩小。

    在通常的事件过程中,它们不是问题 - 我的肺活量异常大,我的细支气管相对于容量而言很小,而不是完全。

    因此,如果我发现潜在的严重性,我会立即解决这个问题 - 大量水合作用; 热水澡和淋浴; 大量漱口和(EWWW) 洗鼻; 愈创甘油醚作为祛痰剂和沙丁胺醇以打开管道。 (公平地说:整个治疗效果可能归结为最后两件事)。

    如果我没有及时解决问题并且事情变得更糟,我的整个生活很快就会变得非常臭 - 因为一切都被困住了,基本上开始凝结并犯规。

    正如我在 2008 年写的——

    输出是snotmaker 工艺的一个很好的例子。 比留在温暖房间里五分钟的接触粘合剂更厚,比切尼良心应该驻留的洞里渗出的脓液更绿。 通过我精心构造(但容易收缩)的支气管将东西排出,需要按比例咳嗽才能唤醒死者
     

    回复:@gfhändel

    您是否考虑过您患有非典型囊性纤维化的可能性?

    • 回复: @Kratoklastes
    @gfhändel

    不,这不是我曾经检查过的东西——我的“大肺牡蛎”发作一直与冬天和暴露于明显携带某些病原体的人密切相关。

    我有一次让专家检查我的肺部是在 2009 年 - 我在法国拘留中心被关押时感到非常不舒服,所以我一回到澳大利亚就去看专家。

    他确认了“细支气管”的问题,并告诉我我不需要抗生素(反正我也不需要)。

    所有的基因灾难都在发生 可爱的家庭方面——她的父亲患有帕金森病; 她的母亲患有乳腺癌; 她的姐姐智力低下(轻度 - Prader-Willi 综合征); 她的哥哥 17 岁时死于肝癌; 她的叔叔在 48 岁时死于心脏病; 她的祖母是 I 型糖尿病患者。 出了很多问题。

    在我这边,我们是各种胡说八道的奇怪杂交品种,所以我们有混合活力。 凯克

  303. @约翰尼·里科
    @乌图

    现在我看不出这些国家的数字有什么特别之处。

    瑞典有 10 万人口,其他三个人口约为 5.5 万。

    瑞典的感染率为 1.4/1000 和死亡率 0.15/ 1000

    丹麦 (1.3,0.06)

    挪威 (1.3,0.03)

    芬兰(0.7,0.02)

    相比之下,瑞典的感染率比美国的一半还高,死亡率在美国排名前 15%。 瑞典的死亡率低于马萨诸塞州的 0.25,但高于华盛顿特区的 0.14。

    瑞典的感染率是加利福尼亚的两倍多。 我认为,这是值得注意的。

    回复:@utu

    “现在我认为这些国家的数字没有任何异常。” – 我想我已经解释得很好所以也许这张图片会有所帮助:

    • 回复: @伦敦鲍勃
    @乌图

    显然,如果你在病毒在你的国家传播之前完全封锁它会减缓传播,因为这不是传播,这些国家的问题是他们最终将不得不开放,然后病毒会传播,他们要么采用瑞典的方法或再次锁定。

  304. @冰雹
    @英国


    瑞典将在一年内完全平反
     
    正如我们所说,就我而言,瑞典已经证明是正确的。 事实上,可能到 XNUMX 月初,它已经完成了交易。 现在我们已经进入四月下旬,这是毫无疑问的。

    这里有一个滞后效应,人们对他们现在看到的情况做出反应,但这些情况反映了 x 天/周前的情况,比如看到一颗遥远恒星的光,已经有 x 百万年历史的光。

    定了。 结束了。

    我知道这是后期线程。 我确实认为这里的评论很犀利,如果有善意的坚持者仍然相信这是一种与 1918 年流感最相似的世界末日病毒,我只想说他们需要阅读更多关于这个问题的信息。

    我推荐这个系列“一位瑞士医生关于 COVID19"来自优秀网站 瑞士宣传研究。 网站 守护者 在这方面也真正脱颖而出。

    来自 Knut Wittkowski 博士的一系列更新 我一直在这里重新发布(链接到他在其他地方发布的一系列回复以及他在其他地方发布的更新)也可能会有所帮助。 Wittkowski 和许多其他真正的专家一样,知道他所说的是什么,并称其为正确的。 这 is 他的专业领域,唉,但没人听; 媒体已经与魔鬼达成协议。


    几乎所有其他人都会看起来很愚蠢。
     
    我必须说,虽然很多人看起来很糟糕,但实际上在社会的各个层面,我都注意到日耳曼西北部的欧洲人(瑞典在国家政策基础上表现突出)作为领先的反恐慌声音。 几位瑞士人已经脱颖而出。 很多德国人。 荷兰在抵制疯狂方面做得很好,afaik。 巴西总统在个人意义上做得很好,但我不清楚他是否能够阻止那些怪人和关闭狂热分子。

    英语国家在一段时间内表现良好,但后来屈服了。我们的致命弱点曾经是,现在是嗜血的“人民公敌”媒体,是一种敌对的寄生力量,依附于它所憎恨的社会,而不是它的有机组成部分。社会。

    冠状病毒危机的教训是什么? 用三个拉丁词。 我将提交这个:

    媒体 DELENDA EST。

    回复:@Johnny Rico,@utu

    我看到你继续与 Knut Wittkowski 领导的德国旅一起拖钓。

    https://www.unz.com/jthompson/models-the-logic-of-failure/#comment-3843362
    反驳理论中最有力的是病毒或病毒一般不存在。 有人在 UR 写过这篇文章; 然后我用谷歌搜索了它,确实有一个德国人甚至为此上过法庭。 有趣的是,骗子在争论和谈话要点方面得到了 Wittkowski 和其他几位有资格的德国人的大力支持。 这里很少有恶作剧评论者也与德国人有联系。 德国是在进行心理调查吗,我们看到的是一场将所有反政府怀疑论者和自由主义者的疯子聚集在一起的协同行动,或者只是当一些德国人被他们的逻辑思维所迷惑而不受上帝的常识和直觉束缚时的常见事情有什么原因没有祝福他们?

    顺便说一句,在 1980 年代的克格勃关于 HIV 的虚假宣传活动(感染行动)中,一位德国犹太微生物学家发挥了非常重要的作用。 手术相当成功。 数以千万计的美国人为之倾倒。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Infektion
    https://en.wikipedia.org/wiki/Jakob_Segal

  305. @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    反对意见有两件事:1)封锁的拥护者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到导致医疗保健系统崩溃的水平以下。
     
    出于完全合理和诚实的原因,动机可能会随着时间的推移而改变。

    我读过的封锁倡导者希望在 XNUMX 月份在美国控制住病毒,然后,一旦在 XNUMX 月份变得不可能,他们希望保持曲线平坦足够长的时间,以便为我们的医疗保健系统争取时间。

    这不是不诚实; 这只是了解他们提出政策建议的背景。 如果你的第一道防御失败,你就会回到第二道防御。

    更不诚实的是那些让它撕裂的倡导者。

    1)他们首先说它不比流感更糟。

    2)然后他们说这不比一个更糟糕 坏情况 流感。

    3)然后他们说,虽然它可能比流感的严重病例更糟糕,但它仍然只会杀死已经年老、衰弱和无用的人。

    4)现在,随着许多工作年龄的人死亡,他们对任何传来的好消息都表示敬佩。


    与此同时,曲线平坦化已被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。
     
    我是住在圣克拉拉县的保守派共和党人。 所以请相信我,当我告诉你说这话让我很受伤时,但加利福尼亚州典型的疯子领导人在控制这种病毒方面做得非常出色。 旧金山的情况很容易和纽约市一样糟糕,而且还差得远。

    回复:@Johnny Rico、@Hernan Pizzaro del Blanco、@utu、@Kratoklastes、@TomSchmidt

    你的另一个好评论。 谢谢!

  306. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @曼弗雷德·奥术


    致死率不比流感差多少的病毒的可能性
     
    那个 不是真的.

    试图确保人们能够保住自己的工作,就象平民主义者一样,试图强迫平民百姓如饥似渴地生活,依赖福利的臭虫(Doomers想要的),就象是平民主义一样。
     
    我从未将失业救济视为“反民粹主义者”。 当您指的是“自由主义者”时,您可能只是在说“民粹主义者”。 这是一个自由派和自由主义者的标准话题,一个人从政府那里得到的任何福利都等同于福利,如果您支持一个政府计划而拒绝另一个政府计划,那么您就是“伪君子”。 我完全拒绝这个想法。 引用我对其他评论者的回复:

    您可能会指出“嘿,残疾人正在寻求帮助,而懒惰的人不想工作正在寻求帮助,有什么区别?” 想要帮助一个而不是另一个没有虚伪。
     
    我认为没有比反对民粹主义更重要的概念了,即工人必须勇敢地生病和死亡,以避免被科赫兄弟指控为谋取福利。

    回覆:@Manfred Arcane,@ Kratoklastes

    那不是真的

    哦,是的……除非您是 75 岁以上的慢性病患者。

    为什么 Doomers 如此执着于年龄不可知论?

    假设您不是江湖骗子——也就是说,您的立场基于恐惧,但假装它基于数据。

    获取一些数据并删除与 75 岁以上人群有关的任何内容(如果最高年龄段是 65 岁以上,则删除那些)。

    认真做好——对于病例、住院、ICU 入院(如果有)和死亡。

    以下是指向 PDF 文件的链接,以获取有关纽约市按年龄分组的病例、住院和死亡的最新数据。 纽约市的检测数据不值得一看:他们只做了 227k 次检测,得到了 129k 阳性(所以大约 57% 阳性),这证明他们只检测了可能的阳性。

     • 纽约市——按年龄组、性别和行政区划分的最新病例
     •  纽约市——按年龄组、性别和行政区划分的最新住院人数
     • 纽约市——按年龄组、性别和行政区划分的最新确诊病例死亡人数

    底线:
     • 对于 45 岁以下的人, 只有383人死亡.
     • 在这 383 例死亡中,只有 9 例没有基础疾病的人死亡; 67 个没有关于 UC 的数据,316 个有已知的 UC。

    在各个年龄组中唯一不变的是,已确认潜在疾病的死亡人数占年龄组死亡人数的很大比例。

    在纽约市所有 75 岁以下确诊病例中,有 4550 人死亡,但只有 935 人死亡,受害者没有或未知的合并症。

    鉴于人们批评 CFR 中的“C”是愚蠢的迟钝低估(因为低症状和无症状病例)终于变得很明显是正确的,因此有很好的理由将 CFR 估计值下调至少1 个数量级。

    .

    说真的:如果你不完全相信 非常 对于 75 岁以下的所有人(即使是患有慢性基础疾病的人)来说,边际死亡风险较低,请前往 Udemy 并报名参加 Excel 介绍课程,因为您做错了什么。

  307. @约翰尼·里科
    @Negrolphin池

    你说了一些非常重要的事情,但要小心。


    “18k 测试是一个很大的数字……”
     
    你说圣克拉拉有 2 万人口。 马萨诸塞州的人口是马萨诸塞州的 3.5 倍。 我们已经完成了超过 160,000 次测试。 因此,人均测试次数是其两倍。 我们平均每天做 6 次或我们人口的 1%。

    我不再考虑这些数字是大还是小,因为它们是我们作为一个国家在这样一个时期内做过的最大的数字。

    我读到的最新数字是,我认为我们在 2.4 年代为 80 万军人接种了炭疽疫苗。 我们已经对大约 4 万美国人进行了 Covid 测试。 所以就是这样。 好消息?

    对我而言,无法将当前的疫情与过去的流感季节进行比较,因为在任何一个流感季节中,我们都从未进行过这种类型的检测。 尽管到目前为止每个人都认为这些数字是理所当然的,但它们完全是猜测和推断,使用模型使用很少的硬数据。

    像 30-60,000 人死亡和 18-26 百万感染这样的数字不是预测,而是对过去的估计!!! 他们也可能是为了 1346 年的黑死病。

    我们正在做的事情实际上是我们尝试实时收集的最好的硬数据。 每个人都同意这很糟糕,它没有告诉我们任何我们真正想知道的事情。 在实际热点地区,它只占人口的1%,最多占人口的3%。 收集需要30-40天。


    “就目前而言,我会错误地听取前线医疗专业人员的意见,他们几乎全部警告我们存在真正的威胁。”
     
    是的。 我听到了。 但是,再一次,要小心。 这可能就像在伊拉克/阿富汗/恐怖主义战争期间听取将军和上校的意见一样。 你有没有记得前线的任何专业人士说过,除了这是一场我们必须以我们的方式打仗的战争之外,还有什么话要说?

    你知道,整个厄普顿辛克莱的事情:

    “当一个人的薪水取决于他不了解某事时,很难使他了解某事。”

    请记住,有时似乎只有某些热点医院的医疗专业人员才能观察到瘟疫。 在美国 80% 的地区,每千人中只有不到 1.5 人被确诊感染。 因此,0.15 人中只有大约 1000 人或 15 人中有 100,000 人住院,然后其中十分之一再次死于 COVID-19。 因此,所有这些社区的人们几乎看不到疾病本身的影响,但 35% 的人失去了收入,他们所知道的生活被搁置。

    认知失调只会增长。

    在医学界或政治层面,甚至在 Ron Unz 的层面上,谁都坚定地站在已经做出的政治决定一边,没有人会承认犯了错误、误判,或者在任何方面都错了。 他们将始终必须坚持认为他们正在努力挽救生命并且“在……方面犯了错误”

    我在篱笆上。 我不知道。 我很感激我住在美国。 但有些日子可能真的很黑暗。

    回复:@Negrolphin池

    当一个人的薪水取决于他的不理解时,要让他理解某事是很困难的。

    从来没有说过更真实的话。 不过,在你上面的类比中,我会本能地听 士兵 比将军容易多了。

    我也在围栏上。 尽管很明显,许多反对封锁的论点在最大限度地降低风险方面采取了极端的自由,但另一方的解决方案最终可能会带来更大的长期成本。

  308. @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    反对意见有两件事:1)封锁的拥护者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到导致医疗保健系统崩溃的水平以下。
     
    出于完全合理和诚实的原因,动机可能会随着时间的推移而改变。

    我读过的封锁倡导者希望在 XNUMX 月份在美国控制住病毒,然后,一旦在 XNUMX 月份变得不可能,他们希望保持曲线平坦足够长的时间,以便为我们的医疗保健系统争取时间。

    这不是不诚实; 这只是了解他们提出政策建议的背景。 如果你的第一道防御失败,你就会回到第二道防御。

    更不诚实的是那些让它撕裂的倡导者。

    1)他们首先说它不比流感更糟。

    2)然后他们说这不比一个更糟糕 坏情况 流感。

    3)然后他们说,虽然它可能比流感的严重病例更糟糕,但它仍然只会杀死已经年老、衰弱和无用的人。

    4)现在,随着许多工作年龄的人死亡,他们对任何传来的好消息都表示敬佩。


    与此同时,曲线平坦化已被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。
     
    我是住在圣克拉拉县的保守派共和党人。 所以请相信我,当我告诉你说这话让我很受伤时,但加利福尼亚州典型的疯子领导人在控制这种病毒方面做得非常出色。 旧金山的情况很容易和纽约市一样糟糕,而且还差得远。

    回复:@Johnny Rico、@Hernan Pizzaro del Blanco、@utu、@Kratoklastes、@TomSchmidt

    现在,随着许多工作年龄的人死亡

    在哪里? 证明给我看。

    尝试仅使用死亡来进行确认 covid19 的测试。

    纽约市帮助将它们分开——截至昨天,他们总共有 2368 检测呈阳性的 65 岁以下人群死亡,其中 85% 以上有相关的既往疾病。

    纽约市 20-65 岁人口:5.1 万。 (我假设人口普查数据覆盖相同的区域)

    这 2368 万人中有 5.1 人已经死亡——新冠肺炎。 那是 19%——误差幅度 人口普查数据 是 0.1 倍以上的 20%。

    为他们的家人感到难过,但在人口统计上这是一个四舍五入的错误。 现在是 XNUMX 月下旬,这件事从 XNUMX 月下旬开始就存在了。

    谁告诉你的 '许多工作年龄的人正在死去'? 相对于什么?

    我不知道有哪个国家的工作年龄人口的死亡人数与人口统计相关。

    世界上绝对充斥着故意高估 COVID19 死亡人数的数据(通过说“心脏病发作 + covid19 = covid19“,例如),但我保证你不会找到一个国家,在整个年龄组的背景下,工作年龄人口的死亡并不微不足道。

    我每天都会获得 26 个国家/地区的年龄组数据,并在找到好的数据源时添加国家/地区。

    年龄组数据是如此暴露,以至于英国政府一直拒绝提供现成的数据。 (我查了好几天了,我承认……也许你能找到一些东西)。

  309. @曼弗雷德·奥术
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    我仍然无法确定您是理查德斯宾塞的助手还是伯尼兄弟,但无论哪种方式,您都对世界运作方式以及您声称想要帮助的人完全无知。 你对“发动”的自鸣得意的蔑视忽视了绝大多数人自有时间以来就生活在其中并一直生活在其中的现实。

    您似乎相信,数百万因严重流感/感冒而歇斯底里地失业的工人可以无限期地靠失业过着幸福的生活。 他们不能; UE 福利旨在让人们暂时勉强维持生计,而不是完全替代损失的工资。 工人阶级不想免于感染这种被大肆宣传的疾病的风险; 他们希望能够养家糊口,见朋友和亲戚,去教堂,从事娱乐活动,并且不必像您显然希望他们那样依靠无情的官僚机构来维持生计。

    如果说 2020 年的歇斯底里大流行有什么有用的话,那就是暴露了如此多的互联网“独立思想家”,他们是没有朋友、没有孩子、无知、懦弱和自私的末日论者,他们会相信建制派告诉他们的任何事情,只要它基于令人印象深刻的复杂数据,如果让他们感到聪明,谁会把中产阶级和工人阶级的白人扔下公共汽车。 托尼·马特尔最近因为指出这一点而删除了他关于西方异议的所有专栏,但这是事实。

    回复:@Alexander Turok

    您似乎相信,数百万因严重流感/感冒而歇斯底里地失业的工人可以无限期地靠失业过着幸福的生活。 他们不能; UE 福利旨在让人们暂时勉强维持生计,而不是完全替代损失的工资。

    UE 的好处已经增加。 它们可以增加更多。

    工人阶级不想免于感染这种被大肆宣传的疾病的风险; 他们希望能够养家糊口、见亲朋好友、去教堂、从事娱乐和生活

    我不知道他们想要什么,是吗? 如何? 即使同意你的观点,有多少工人阶级是胖子或抽烟的? 如果这个团体想要 X 或 Y,那么,我对他们的判断不太有信心。 在这个问题上,我一般不太尊重不会数学的人的意见。 接下来是什么,我们会让任何人对土木工程发表意见吗? 下次你的城镇想要设计一座桥梁时,允许任何没有工程知识的随机人提交设计,然后民主投票决定建造哪个。

    如果说 2020 年的歇斯底里大流行有什么有用的话,那就是暴露了如此多的互联网“独立思想家”,他们是没有朋友、没有孩子、没有头绪、懦弱和自私的末日者

    如果说这有什么有用的话,那就是将如此多的互联网“独立思想家”暴露为意志薄弱的抱怨者。 六个月前,这些人中有多少人谴责现代社会的“唯物主义”和“消费主义”,谴责自由主义者将金钱和GDP 高于一切? 现在有多少人在说“哦,爷爷死了谁在乎,我需要买最新的iPhone,让我们重新打开所有东西?”

    谁会相信建制派告诉他们的任何事情

    早在公司成立之前,我就知道电晕。 我在 1 月 XNUMX 日告诉人们要囤积食物:

    https://alexanderturok.wordpress.com/2020/02/01/dont-use-corona-to-signal/

    仅仅因为你不能自己思考,相信无论 CNN 或 Fox 对世界说什么,并不意味着对我们其他人也是如此。

    • 回复: @曼弗雷德·奥术
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    在这一点上,你只是在对稻草人大喊大叫。 我们不是在谈论购买 I-phone,你他妈的很清楚这一点。 抗议封锁的人们需要钱来养家糊口、经营企业、支付租金。 我认为您已经摆脱了这种庸俗、物质主义的担忧,但大多数人并非如此。 如果爷爷和奶奶或抚养他们的家人买不起食物、住所或疗养院的账单,他们无论如何都会死去。 我已经亲眼目睹人们在我所在的州排队数小时在食品银行排队,而我对摆出像你这样想要延续这种地狱般局面的末日论者的姿态表示蔑视,因为你害怕重感冒。

    回复:@Alexander Turok

  310. @gfhändel
    @Kratoklastes

    您是否考虑过您患有非典型囊性纤维化的可能性?

    回复:@Kratoklastes

    不,这不是我曾经检查过的东西——我的“大肺牡蛎”发作一直与冬天和暴露于明显携带某些病原体的人密切相关。

    我有一次让专家检查我的肺部是在 2009 年——我在被关押在法国拘留中心时得到了令人震惊的一些不愉快的东西,所以我一回到澳大利亚就去看专家。

    他确认了“细支气管”的问题,并告诉我我不需要抗生素(反正我也不需要)。

    所有的基因灾难都在发生 可爱的家庭方面——她的父亲患有帕金森病; 她的母亲患有乳腺癌; 她的妹妹智障(轻度 - 普拉德威利综合征); 她的哥哥 17 岁时死于肝癌; 她的叔叔在 48 岁时死于心脏病; 她的祖母是 I 型糖尿病患者。 出了很多问题。

    在我这边,我们是各种胡说八道的奇怪杂交品种,所以我们有混合活力。 凯克

  311. @乌图
    @匿名的

    优点。 可能有人认为误报会抵消误报的影响,但是当感染率较小时情况并非如此。

    IR_est = [(Nn)* PFP + n *(1-PFN)] / N =(1-IR)* PFP + IR *(1-PFN)= IR *(1-PFN-PFP)+ PFP

    PFP-假阳性的概率
    PFN-假阴性的概率
    N-样本数量
    n-感染人数
    IR-实际感染率
    IR_est-估计感染率

    当IR = PFP /(PFP + PFN)时,将消除错误。 当红外

    在附录中
    https://www.medrxiv.org/content/medrxiv/suppl/2020/04/17/2020.04.14.20062463.DC1/2020.04.14.20062463-1.pdf

    根据测试制造商的规格(在371个阴性样品中,有2个测试为阳性)和他们自己的小样本(n = 30)测试阴性样品(全部为30个测试阴性),它们估计的特异性为99.5%,这意味着PFP = 0.005。 他们是否从结果中减去了该PFP?

    回复:@Negrolphin池

    可能更重要的是,由于测试特异性的不确定性, Covid-95 社区流行率的 19% 置信区间应包括零.

    从链接的帖子:

    如果你真的相信这些 [特异性] 数字,那你就很酷了:y=399 和 n=401,我们可以根据 y+95 和 n+2 进行标准的 Agresti-Coull 4% 区间,得到 [98.0 %, 100%]。

    我不熟悉作者使用的高级统计方法。 但在外行看来,一旦假阳性率(特异性的概率补充)等于或超过估计的患病率,那么真实患病率很可能为零。

    看起来,保守地说,所用测试的可能特异性范围远低于 Covid-98.5 流行率 95% 置信区间左端保持在零以上所需的最低 19%。

    这家伙写的东西看起来很扎实。 如果是这样,这项研究就是垃圾。

  312. @Pincher马丁
    @汤姆·施密特(TomSchmidt)


    反对意见有两件事:1)封锁的拥护者在动机上迅速撒谎。 这是为了“拉平曲线”,并将感染数量降低到导致医疗保健系统崩溃的水平以下。
     
    出于完全合理和诚实的原因,动机可能会随着时间的推移而改变。

    我读过的封锁倡导者希望在 XNUMX 月份在美国控制住病毒,然后,一旦在 XNUMX 月份变得不可能,他们希望保持曲线平坦足够长的时间,以便为我们的医疗保健系统争取时间。

    这不是不诚实; 这只是了解他们提出政策建议的背景。 如果你的第一道防御失败,你就会回到第二道防御。

    更不诚实的是那些让它撕裂的倡导者。

    1)他们首先说它不比流感更糟。

    2)然后他们说这不比一个更糟糕 坏情况 流感。

    3)然后他们说,虽然它可能比流感的严重病例更糟糕,但它仍然只会杀死已经年老、衰弱和无用的人。

    4)现在,随着许多工作年龄的人死亡,他们对任何传来的好消息都表示敬佩。


    与此同时,曲线平坦化已被遗忘,另一个目标取而代之:服从政治命令似乎是最好的总结,Ron Unz 要求我们赞扬一位卫生官僚“拯救了数百万人”的生命。
     
    我是住在圣克拉拉县的保守派共和党人。 所以请相信我,当我告诉你说这话让我很受伤时,但加利福尼亚州典型的疯子领导人在控制这种病毒方面做得非常出色。 旧金山的情况很容易和纽约市一样糟糕,而且还差得远。

    回复:@Johnny Rico、@Hernan Pizzaro del Blanco、@utu、@Kratoklastes、@TomSchmidt

    在我们在意大利看到的情况下,让它撕裂可能会导致这里的灾难。 我认为 13,000 月份纽约市的努力或缺乏努力构成了“让它撕裂”,而从 11 月 13 日到 10 月 XNUMX 日,纽约市超过 XNUMX 人的死亡人数构成了被英国人最初所谓的追赶牛群杀害的人数免疫策略。 (大约 XNUMX 月 XNUMX 日之后的死亡几乎可以肯定是锁定后获得的感染。本周死亡的人肯定是锁定后的,比例非常高。)

    拉平曲线仍然是群体免疫策略,但不会因医疗负担过重而导致不必要的死亡。 现在,如果目标发生了变化(粉碎曲线,消灭病毒),我还没有从国家或州一级的政治领导人那里听说过,但他们的行为就像他们的目标一样。

    这就引出了一个问题:这个目标可以实现吗? 实际的? 如何将其表述为 SMART 目标?

    我引用安·库尔特的话:

    根据最近发表在《纽约时报》上的一个模型,如果特朗普仅在两周前发布社会疏远准则——即 2 月 16 日,而不是 60,000 月 6,000 日——而不是 XNUMX 名美国人死于中国冠状病毒(预计!),只有 XNUMX 人会已经死了。

    如果这就是为期两周的隔离所要做的,那么为期四个星期的隔离又如何呢?

    到本月底,全国 90% 的地区将被关闭、隔离和保持社交距离四个星期。 …

    两周后,您要么生病了,要么感染通过了您而没有任何症状。

    再次:已经三个了。 保持社交距离有效还是无效?

    自我隔离四个星期后,全国90%的人不就没有武汉了吗? 或者我们是否在一部带有病毒的科幻电影中,这种病毒可以在没有宿主的情况下永远存在?

    防止医疗保健系统崩溃是个好主意。 在没有疫苗的情况下,群体免疫也是拉平曲线的最初目标。 显然,医疗保健系统并没有崩溃。 尽管现在已经封锁了 31 天,但纽约市昨天仍有约 500 人死亡,其中大部分肯定是封锁后感染。

    我的猜测是,纽约重新开放会比“纽约市”更好,这仅仅是因为死亡人数以及随之而来的必须被感染和康复的人数。 除了政府未能囤积口罩外,由于缺乏随机测试,我们对后一种情况一无所知才是真正的丑闻。

    在没有经历过纽约市死亡率的地区,老年人和病人尤其处于危险之中,我应该认为,并将继续如此。 或许,是时候转向一种比一刀切的平等自由主义采取的典型方法更具成本效益和挽救生命的方法了,也许吧?

  313. @Anatoly卡琳
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)

    迄今为止,钻石公主号是我们唯一完全受控的“培养皿”。 年龄调整 那里的 IFR 约为 1.5%。

    https://twitter.com/tomaspueyo/status/1251203756076777474

    我认为,乘坐邮轮的人比任何年龄组的平均水平都更富有/更健康,而且他们都可以获得医院医疗保健。

    回复:@Polynikes、@Daniel Williams、@Felix Keverich

    你的计算似乎很遥远。 712人在钻石公主号上感染了电晕。 这些都是60-80岁的人。 13人死亡。 那是 1,8%. 那么如何将其年龄调整为 1,5%? 没有意义。

  314. @智能此在
    @res

    不,不。 这不是血清学测试的假阴性。 这是血清学测试的真正阴性。

    回复:@res

    不,不。 这不是血清学测试的假阴性。 这是血清学测试的真正阴性。

    这里的术语可以有合法的不同用法。 如果您声称该测试正在测试“已被感染”,那么我使用的定义是正确的(这通常是进行测试的目的)。 你的定义是“抗体测试”的更字面意思(我会说技术上更正确)。

    一个有趣的问题是,没有(或无法检测到)抗体感染的人现在是否可以再次感染。

    实际上(这是我在这里关心的)您的澄清留下了这些相关案例。

    已被感染,有抗体反应,检测呈阳性 - 真阳性
    已被感染,有抗体反应,检测为阴性 - 假阴性
    已被感染,无抗体反应,测试阴性 - 假阴性 wrt 感染,真阴性 wrt 抗体

    你认为这些类别有多大? 数据对本次讨论非常有帮助。

    • 回复: @智能此在
    @res

    嘿资源,

    这个线程现在已经老了; 我相信我们会在较新的主题中再次讨论这个问题。

    我现在真的没有任何数据。 我只是从看起来很明显的东西推断出来。 我猜想暴露的真正血清反应阴性的人数比暴露的真正血清反应阳性的人数多一个帕累托。 因此,如果 6% 的人口呈血清反应阳性,则另外 24% 的人口已经暴露并呈血清反应阴性。

    回复:@res

  315. 最近的血清学研究可能是错误的。 但如果错了,他们都错了*在同一个方向。*

    芬兰语:少计 20-50 倍
    苏格兰:27-55x
    斯坦福:50-85 倍
    意大利语:30x
    质量:17x
    德国:0.37% CFR
    丹麦:0.21%

    [@naval 推文]

    正如在回复中一样,该列表需要包括一项大型荷兰血清学研究,该研究得出的结论是 70 岁以下的 IFR 为 0.08%。
    关心进一步更新您的意见罗恩,或者是否有研究表明当前引用的死亡率除了严重夸大之外还有什么?

  316. @乌图
    @res


    这些 COVID-19 对话让我感到相当沮丧。 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误,这超出了我的耐心。
     
    谁说的? 那个浪费大量精力和空间的人争论从感染到死亡的时间是两周,而不是 Ron Unz 粗略估计的三周。凯撒永久研究现在表明它是三周 + 六天。

    https://www.unz.com/isteve/kaiser-permanente-data-on-hospitalizations/#comment-3845777

    回复:@res

    谁说的? 那个浪费大量精力和空间来争论从感染到死亡的时间是两周而不是 Ron Unz 粗略估计的三周的那个人。

    谈论浪费能源和空间是一个很好的人。 到目前为止,您在 768 月和 XNUMX 月期间已写了 XNUMX 条评论。 我很乐意比较这段时间我们各自评论的相对信噪比。

    如果你准确地表达了我所争论的观点,那将会有所帮助。 Ron 一直在引用 2-3 周的估计,然后专注于三周的版本。 我注意到有证据支持两周(即应该考虑介于两者之间)。 此评论后面的线程包括任何想自己判断的人的讨论。 如果你通读交流,你会看到我的整整三个评论(浪费精力和空间)。 你还会注意到罗恩似乎至少认真对待我的论点。

    https://www.unz.com/anepigone/americas-coronavirus-peak/#comment-3817321

    罗恩,我基本上同意你的分析过程(我不太确定你的结论)。 但我认为你应该考虑这些要点(如果你还没有的话)。

    – 感染死亡期很可能少于 3 周。 Kratoklastes 和我在这里有一些来回讨论:
    https://www.unz.com/isteve/uk-r0-supposed-to-have-fallen-from-2-6-to-0-6/#comment-3814967
    他争论了不到两周的时间。 我不同意并反驳了一段时间,但认为他的观点值得考虑。

    回到你身边。

    Kaiser Permanent 研究现在显示它是三周 + 六天。

    https://www.unz.com/isteve/kaiser-permanente-data-on-hospitalizations/#comment-3845777

    是的,这是一个非常有趣的结果。 首先,当一个好的贝叶斯算法遇到新的矛盾数据时,他不会立即改变他的估计以同意它。 他根据支持每个立场的证据的相对权重更新他的先验。

    其次,感谢您再次强调这一点。 我怀疑那是彼得弗罗斯特得到他的四个星期估计的地方。 我已经注意到并感谢您的原始链接评论,但没有将其充分内化。

    最后,如何解释与其他结果的差异? 我最好的猜测是治疗方案既有助于降低死亡率,也有助于延长死亡时间。 我会对其他想法感兴趣。 重要的问题是未来使用什么估计。 对我来说,KP 研究将我的估计从认为它少了一点点回到了三周(或者可能长了一两天)。

    • 回复: @乌图
    @res

    我只是指出,你很难让彼得弗罗斯特使用“2”而不是“3”,以至于在精神崩溃的边缘感到痛苦并大发雷霆:


    我变得相当沮丧 通过这些 COVID-19 对话。 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误 超出了我的耐心。
     
    不久之前,您还在争论相反的情况,即它是“2”而不是“3”。

    浪费时间的事情并不意味着文学。 谁在乎动物园里的时间。 不管怎样,你是一件作品,res。 不要把动物园看得太重。 动物园之外还有一个世界。 一个好的贝叶斯 - 有趣。

    回复:@res

  317. @Travis
    @res

    https://www.businessinsider.com/study-recovered-coronavirus-patients-antibodies-2020-4

    在一项研究中,6% 的康复患者根本没有产生抗体。 这些患者实际上是住院的 CV 患者,他们从未产生任何抗体。

    如果 6% 的住院 CV 患者产生零抗体,那么我们可以假设许多有轻微症状或没有症状的 CV 患者可能有零抗体

    如果 10% 的症状轻微或没有症状的人不产生抗体,也就不足为奇了。 如果您的主要免疫系统强大到足以战胜 CV,您的身体就不需要产生抗体。 这可能是研究中年轻人产生较少抗体的原因。 在没有任何抗体的人中,90% 的人年龄在 40 岁以下

    回复:@res、@ic1000

    谢谢你提供的详情! 这是论文的直接链接:
    https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20047365v1

    我可以相信 10% 的数字。 我认为这不会对感染率的估计产生重大影响(我认为 10% 完全在不确定性范围内),但会使它们产生偏差。 恕我直言,这一点更重要的地方在于允许人们根据抗体测试重新工作等想法。

    另一个问题是它可能比 10% 高多少? 如果我们查看 6% 的住院患者具有您描述的年龄偏差,那么我可以看到有症状但未住院的患者的比例可能更高,而无症状的患者则更高。

  318. @乌图
    @鹰眼

    测试中更大的问题是什么:假阴性还是假阳性? 如果某些感染者没有产生抗体,或者抗体的存在并不意味着免疫,那么假阴性真的是假的吗?


    https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-unpublished-preliminary-findings-looking-at-the-presence-of-antibodies-to-sars-cov-2-virus-in-residents-of-gangelt-in-germany/
    “......仅仅拥有一些抗体并不一定证明免疫力,正如人们经常随便断言的那样。我们不知道保护的相关性,某人对疾病具有免疫力的可测量迹象,对于这种病毒,我们也不知道知道任何免疫力会持续多久。”

     

    误报 otoh 可能会导致过于乐观的结论,即听到的免疫力接近或 IFR 太低以至于没有理由担心太多。

    https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-unpublished-preliminary-findings-looking-at-the-presence-of-antibodies-to-sars-cov-2-virus-in-residents-of-gangelt-in-germany/
    “了解德国研究中使用的血清学测试的敏感性和特异性很重要,以确保该测试不会检测到其他冠状病毒的抗体(过去几年在人类中分离出了 4 种不同的引起普通感冒的冠状病毒,并且3 个更严重的(SARSCoV1 和 2,以及 MERSCoV)"
     

    回复:@Eagle Eye

    好点。 回复如下。

    如果某些感染者没有产生抗体,或者抗体的存在并不意味着免疫,那么假阴性真的是假的吗?

    布丁的证明在吃。 一旦我们有了抗体数据,我们就可以继续监测受试者。 假设我们根据显示 COVID-20,000 病毒存在的过去测试结果 (PCR) 联系了 19 名候选人(分布在一系列人口统计数据中)。 这一次,受试者被要求接受 抗体测试。

    应该很容易激励该组中的大多数患者——他们知道他们过去的 PCR 测试结果,并且至少会好奇他们是否已经产生了抗体。 (当然,会有免责声明,抗体可能不会赋予免疫力。)

    以最小的努力,我们应该能够收集 10,000 个抗体测试结果 先前感染的受试者。 病毒载量 (PCR) 检测应同时重新进行,问卷将询问自上次 PCR 检测时间以来最近的流感样感染。 此外,将安排相关医生就诊和住院的前瞻性监测,对受试者免费。

    通过这种简单实用的测试设计,我们可以在初始感染后的 2-3 个月内对再感染风险有一个很好的初步了解。 此外,对未来 COVID-19 感染的抗体阳性受试者的前瞻性跟踪将在 2-3 个月内更好地了解不同情况下的再感染风险。 韩国、中国和各种欧洲国家等国家很可能已经拥有此类数据(尽管出于政治、经济和虚荣的原因操纵数据始终存在风险)。

    误报 otoh 可能会导致过于乐观的结论,即听到的免疫力接近或 IFR 太低以至于没有理由担心太多。

    不正确。 前提是我们正在重新测试有过去活跃的 COVID-19 感染记录的人,看看他们是否已经产生了抗体。 即使在不存在抗体的情况下错误地发现抗体,也不会改变受试者过去确实对该病毒进行阳性检测(PCR 检测)的事实。 即使抗体测试结果为假阳性,出于评估“群体免疫力”的目的,受试者也确实属于“感染”类别。

    非特异性免疫反应的影响。 正如其他人指出的那样,已知非特异性免疫反应机制可以在不产生抗体的情况下运作。 那么问题是,一个在没有产生抗体的情况下成功抵抗感染一次的受试者有多大可能能够再次抵抗它? 第二次感染这种疾病会导致抗体形成的可能性有多大?

  319. @乌图
    斯坦福大学团队在圣克拉拉的研究严重高估了感染人数,导致 IFR 估计值不切实际。

    1. 误报被低估且未被纠正
    2. 非随机样本(自选)
    3. 忽略样本中的年龄分布(“我们没有考虑样本中的年龄不平衡”)

    回复:@Eagle Eye

    斯坦福大学团队在圣克拉拉的研究严重高估了感染人数,导致 IFR 估计值不切实际。

    如前所述,斯坦福大学的研究 在其合作者/支持者中计算一些相当可疑的实体.

    • 谢谢: 乌图
  320. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @曼弗雷德·奥术


    您似乎相信,数百万因严重流感/感冒而歇斯底里地失业的工人可以无限期地靠失业过着幸福的生活。 他们不能; UE 福利旨在让人们暂时勉强维持生计,而不是完全替代损失的工资。
     
    UE 的好处已经增加。 它们可以增加更多。

    工人阶级不想免于感染这种被大肆宣传的疾病的风险; 他们希望能够养家糊口、见亲朋好友、去教堂、从事娱乐和生活
     
    我不知道他们想要什么,是吗? 如何? 即使同意你的观点,有多少工人阶级是胖子或抽烟的? 如果这个小组想要 X 或 Y,那么,我对他们的判断不太有信心。 在这个问题上,我一般不太尊重不会数学的人的意见。 接下来是什么,我们会让任何人对土木工程发表意见吗? 下次你的城镇想要设计一座桥梁时,允许任何没有工程知识的随机人提交设计,然后民主投票决定建造哪个。

    如果说 2020 年的歇斯底里大流行有什么有用的话,那就是暴露了如此多的互联网“独立思想家”,他们是没有朋友、没有孩子、没有头绪、懦弱和自私的末日者
     
    如果说这有什么有用的话,那就是将如此多的互联网“独立思想家”暴露为意志薄弱的抱怨者。 六个月前,这些人中有多少人谴责现代社会的“唯物主义”和“消费主义”,谴责自由主义者将金钱和GDP 高于一切? 现在有多少人在说“哦,爷爷死了谁在乎,我需要买最新的iPhone,让我们重新打开所有东西?”

    谁会相信建制派告诉他们的任何事情
     
    早在公司成立之前,我就知道电晕。 我在 1 月 XNUMX 日告诉人们要囤积食物:

    https://alexanderturok.wordpress.com/2020/02/01/dont-use-corona-to-signal/

    仅仅因为你不能自己思考,相信无论 CNN 或 Fox 对世界说什么,并不意味着对我们其他人也是如此。

    回复:@Manfred Arcane

    在这一点上,你只是在对稻草人大喊大叫。 我们不是在谈论购买 I-phone,你非常清楚这一点。 抗议封锁的人们需要钱来养家糊口、经营企业、支付租金。 我认为您已经摆脱了这种庸俗、物质主义的担忧,但大多数人并非如此。 如果爷爷和奶奶或抚养他们的家人买不起食物、住所或疗养院的账单,他们无论如何都会死去。 我已经亲眼目睹人们在我所在的州排队数小时在食品银行排队,而我对摆出像你这样想要延续这种地狱般局面的末日论者的姿态表示蔑视,因为你害怕重感冒。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @曼弗雷德·奥术

    美国是一个非常富裕的国家。 它可以轻松地养活所有的人。 它可以用目前产生的收入的一半,甚至四分之一来做到这一点。 当然,有些人将不得不缴纳更多的税款。 我知道你无法想象这是一种可能性。 它只是在玩俄罗斯轮盘赌或不玩,爷爷饿了。 不能要求杰夫贝索斯多交税。 那不会是“民粹主义”。

    回复:@Manfred Arcane

  321. @res
    @智能此在


    不,不。 这不是血清学测试的假阴性。 这是血清学测试的真正阴性。
     
    这里的术语可以有合法的不同用法。 如果您声称该测试正在测试“已被感染”,那么我使用的定义是正确的(这通常是进行测试的目的)。 你的定义是“抗体测试”的更字面意思(我会说技术上更正确)。

    一个有趣的问题是,没有(或无法检测到)抗体感染的人现在是否可以再次感染。

    实际上(这是我在这里关心的)您的澄清留下了这些相关案例。

    已被感染,有抗体反应,检测呈阳性 - 真阳性
    已被感染,有抗体反应,检测为阴性 - 假阴性
    已被感染,无抗体反应,测试阴性 - 假阴性 wrt 感染,真阴性 wrt 抗体

    你认为这些类别有多大? 数据对本次讨论非常有帮助。

    回复:@Intelligent Dasein

    嘿资源,

    这个线程现在已经老了; 我相信我们会在较新的主题中再次讨论这个问题。

    我现在真的没有任何数据。 我只是从看起来很明显的东西中推断出来。 我猜想暴露的真正血清反应阴性的人数比暴露的真正血清反应阳性的人数多一个帕累托。 因此,如果 6% 的人口血清反应呈阳性,则另外 24% 的人口已经暴露并呈血清反应阴性。

    • 回复: @res
    @智能此在

    谢谢你让我知道。 作为参考,对话在这里继续:
    https://www.unz.com/anepigone/coronaquest-the-futile-search-for-reliable-numbers/#comment-3849980

  322. @智能此在
    @res

    嘿资源,

    这个线程现在已经老了; 我相信我们会在较新的主题中再次讨论这个问题。

    我现在真的没有任何数据。 我只是从看起来很明显的东西推断出来。 我猜想暴露的真正血清反应阴性的人数比暴露的真正血清反应阳性的人数多一个帕累托。 因此,如果 6% 的人口呈血清反应阳性,则另外 24% 的人口已经暴露并呈血清反应阴性。

    回复:@res

    谢谢你让我知道。 作为参考,对话在这里继续:
    https://www.unz.com/anepigone/coronaquest-the-futile-search-for-reliable-numbers/#comment-3849980

  323. @res
    @乌图


    谁说的? 那个浪费大量精力和空间来争论从感染到死亡的时间是两周而不是 Ron Unz 粗略估计的三周的那个人。
     
    谈论浪费能源和空间是一个很好的人。 到目前为止,您在 768 月和 XNUMX 月期间已写了 XNUMX 条评论。 我很乐意比较这段时间我们各自评论的相对信噪比。

    如果你准确地表达了我所争论的观点,那将会有所帮助。 Ron 一直在引用 2-3 周的估计,然后专注于三周的版本。 我注意到有证据支持两周(即应该考虑介于两者之间)。 此评论后面的线程包括任何想自己判断的人的讨论。 如果你通读交流,你会看到我的整整三个评论(浪费精力和空间)。 你还会注意到罗恩似乎至少认真对待我的论点。

    https://www.unz.com/anepigone/americas-coronavirus-peak/#comment-3817321

    罗恩,我基本上同意你的分析过程(我不太确定你的结论)。 但我认为你应该考虑这些要点(如果你还没有的话)。

    – 感染死亡期很可能少于 3 周。 Kratoklastes 和我在这里有一些来回讨论:
    https://www.unz.com/isteve/uk-r0-supposed-to-have-fallen-from-2-6-to-0-6/#comment-3814967
    他争论了不到两周的时间。 我不同意并反驳了一段时间,但认为他的观点值得考虑。
     
    回到你身边。

    Kaiser Permanent 研究现在显示它是三周 + 六天。

    https://www.unz.com/isteve/kaiser-permanente-data-on-hospitalizations/#comment-3845777
     
    是的,这是一个非常有趣的结果。 首先,当一个好的贝叶斯算法遇到新的矛盾数据时,他不会立即改变他的估计以同意它。 他根据支持每个立场的证据的相对权重更新他的先验。

    其次,感谢您再次强调这一点。 我怀疑那是彼得弗罗斯特得到他的四个星期估计的地方。 我已经注意到并感谢您的原始链接评论,但没有将其充分内化。

    最后,如何解释与其他结果的差异? 我最好的猜测是治疗方案既有助于降低死亡率,也有助于延长死亡时间。 我会对其他想法感兴趣。 重要的问题是未来使用什么估计。 对我来说,KP 研究将我的估计从认为它少了一点点回到了三周(或者可能长了一两天)。

    回复:@utu

    我只是指出,你很难让彼得弗罗斯特使用“2”而不是“3”,以至于在精神崩溃的边缘感到痛苦并大发雷霆:

    我变得相当沮丧 通过这些 COVID-19 对话。 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误 超出了我的耐心。

    不久之前,您还在争论相反的情况,即它是“2”而不是“3”。

    浪费时间的事情并不意味着文学。 谁在乎动物园里的时间。 不管怎样,你是一件作品,res。 不要把动物园看得太重。 动物园之外还有一个世界。 一个好的贝叶斯 - 有趣。

    • 回复: @res
    @乌图

    你的第二行好夸张。 你的第三行值得对我嗤之以鼻,但是为某事争论和(意外地)歪曲别人写的东西之间有很大的区别。

    Good Bayesian 的评论不仅仅是幽默。 当我们收到具有可变可靠性的数据流时,处理不确定性是很有价值的一点。

    PS 你现在已经多次这样做了。 你想要的词是“字面意思”,而不是“文学”。 奇怪的是我看到你在其他评论中正确使用了这两个词。

  324. @乌图
    @res

    我只是指出,你很难让彼得弗罗斯特使用“2”而不是“3”,以至于在精神崩溃的边缘感到痛苦并大发雷霆:


    我变得相当沮丧 通过这些 COVID-19 对话。 看到 Ron Unz 和 Peter Frost(我认为这两个人都非常有见识和体贴)在这个帖子中犯了同样的粗心错误 超出了我的耐心。
     
    不久之前,您还在争论相反的情况,即它是“2”而不是“3”。

    浪费时间的事情并不意味着文学。 谁在乎动物园里的时间。 不管怎样,你是一件作品,res。 不要把动物园看得太重。 动物园之外还有一个世界。 一个好的贝叶斯 - 有趣。

    回复:@res

    你的第二行好夸张。 你的第三行值得对我嗤之以鼻,但是为某事争论和(意外地)歪曲别人写的东西之间有很大的区别。

    Good Bayesian 的评论不仅仅是幽默。 当我们收到具有可变可靠性的数据流时,处理不确定性是很有价值的一点。

    PS 你现在已经多次这样做了。 你想要的词是“字面意思”,而不是“文学”。 奇怪的是我看到你在其他评论中正确使用了这两个词。

  325. @曼弗雷德·奥术
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    在这一点上,你只是在对稻草人大喊大叫。 我们不是在谈论购买 I-phone,你他妈的很清楚这一点。 抗议封锁的人们需要钱来养家糊口、经营企业、支付租金。 我认为您已经摆脱了这种庸俗、物质主义的担忧,但大多数人并非如此。 如果爷爷和奶奶或抚养他们的家人买不起食物、住所或疗养院的账单,他们无论如何都会死去。 我已经亲眼目睹人们在我所在的州排队数小时在食品银行排队,而我对摆出像你这样想要延续这种地狱般局面的末日论者的姿态表示蔑视,因为你害怕重感冒。

    回复:@Alexander Turok

    美国是一个非常富裕的国家。 它可以轻松地养活所有的人。 它可以用目前产生的收入的一半,甚至四分之一来做到这一点。 当然,有些人将不得不支付更多的税款。 我知道你无法想象这是一种可能性。 它只是在玩俄罗斯轮盘赌或不玩,爷爷饿了。 不能要求杰夫贝索斯多交税。 那不会是“民粹主义”。

    • 巨魔: 曼弗雷德·奥术
    • 回复: @曼弗雷德·奥术
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    在这个国家,我们需要的是结束外包、解散大型连锁店以支持小企业,以及维持生活的工资,而不是一个从未谋生并掌握现实的人炮制的荒谬科幻解决方案与国会女议员 AOC 一样强大。

    我和任何人一样讨厌贝索斯和其他跨国亿万富翁,但你所谓的解决方案既不可能实施(你认为特朗普有权力通过法令重新分配财富,当他甚至不能得到他自己的内阁确认?)即使实施了也不可行。 按照你的说法,我们可以通过从富人那里拿钱来取消“工资”,并支付“工资”而不是工作,但是即使没有人工作,也可以以某种方式保持富人的收入流动。 这是一个全新的愚蠢水平,并明确地将您确定为巨魔或白痴。 我不会再浪费时间和你争论了。

    回复:@Alexander Turok

  326. @办公椅
    高质量的帖子很重要,可以邀请访问者访问网站,
    这就是本网站所提供的。

    回复:@Dissident

    哇,直截了当的商业垃圾邮件! 这可能是我第一次在 Unz 上看到它。 也许是大获全胜的迹象。

  327. @乌图
    @约翰尼·里科

    “现在我认为这些国家的数字没有任何异常。” - 我想我已经解释得很好所以也许这张图片会有所帮助:

    https://i.ibb.co/PNZ6qw2/Graph2.png

    回复:@LondonBob

    显然,如果你在病毒在你的国家传播之前完全封锁它会减缓传播,因为这不是传播,这些国家的问题是他们最终将不得不开放,然后病毒会传播,他们要么采用瑞典的方法或再次锁定。

  328. @Travis
    @res

    https://www.businessinsider.com/study-recovered-coronavirus-patients-antibodies-2020-4

    在一项研究中,6% 的康复患者根本没有产生抗体。 这些患者实际上是住院的 CV 患者,他们从未产生任何抗体。

    如果 6% 的住院 CV 患者产生零抗体,那么我们可以假设许多有轻微症状或没有症状的 CV 患者可能有零抗体

    如果 10% 的症状轻微或没有症状的人不产生抗体,也就不足为奇了。 如果您的主要免疫系统强大到足以战胜 CV,您的身体就不需要产生抗体。 这可能是研究中年轻人产生较少抗体的原因。 在没有任何抗体的人中,90% 的人年龄在 40 岁以下

    回复:@res、@ic1000

    是的,大约 8% 的康复患者缺乏中和抗体,这在理解正在发生的事情方面起到了作用。 这里有几种可能性。

    * 这些患者的细胞免疫系统——T 细胞、NK 细胞和其他白细胞——在没有产生抗体的 B 细胞太多参与的情况下击败了病毒。 这很不寻常,但并非不可能。 T 细胞反应和 B 细胞反应通常是交织在一起的。

    * 这些患者的先天免疫系统在适应性免疫系统没有太多参与的情况下击败了病毒(如上所述)。 再次,并非不可能。

    * 这些患者在临床上已经康复,因为他们能够与病毒共存。 有时,造成损害的不是病毒,而是身体对病毒的反应(例如细胞因子风暴)。

    *我没有想到的其他事情。

    正如作者在 Business Insider 摘要中提到的那样,弄清楚其中哪些正在发生将非常简单。

  329. @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @曼弗雷德·奥术

    美国是一个非常富裕的国家。 它可以轻松地养活所有的人。 它可以用目前产生的收入的一半,甚至四分之一来做到这一点。 当然,有些人将不得不缴纳更多的税款。 我知道你无法想象这是一种可能性。 它只是在玩俄罗斯轮盘赌或不玩,爷爷饿了。 不能要求杰夫贝索斯多交税。 那不会是“民粹主义”。

    回复:@Manfred Arcane

    在这个国家,我们需要的是结束外包、解散大型连锁店以支持小企业,以及维持生活的工资,而不是一个从未谋生并掌握现实的人炮制的荒谬科幻解决方案与国会女议员 AOC 一样强大。

    我和任何人一样讨厌贝索斯和其他跨国亿万富翁,但你所谓的解决方案既不可能实施(你认为特朗普有权力通过法令重新分配财富,当他甚至不能得到他自己的内阁确认?)即使实施了也不可行。 按照你的说法,我们可以通过从富人那里拿钱来取消“工资”,并支付“工资”而不是工作,但可以在没有人工作的情况下以某种方式保持富人的收入流动。 这是一个全新的愚蠢水平,并明确地将您确定为巨魔或白痴。 我不会再浪费时间和你争论了。

    • 回复: @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)
    @曼弗雷德·奥术

    特朗普不必签署 GOPe 减税法案。


    按照你的说法,我们可以取消“工资”
     
    与那些稻草人战斗!
  330. @曼弗雷德·奥术
    @亚历山大·图洛克(Alexander Turok)

    在这个国家,我们需要的是结束外包、解散大型连锁店以支持小企业,以及维持生活的工资,而不是一个从未谋生并掌握现实的人炮制的荒谬科幻解决方案与国会女议员 AOC 一样强大。

    我和任何人一样讨厌贝索斯和其他跨国亿万富翁,但你所谓的解决方案既不可能实施(你认为特朗普有权力通过法令重新分配财富,当他甚至不能得到他自己的内阁确认?)即使实施了也不可行。 按照你的说法,我们可以通过从富人那里拿钱来取消“工资”,并支付“工资”而不是工作,但是即使没有人工作,也可以以某种方式保持富人的收入流动。 这是一个全新的愚蠢水平,并明确地将您确定为巨魔或白痴。 我不会再浪费时间和你争论了。

    回复:@Alexander Turok

    特朗普不必签署 GOPe 减税法案。

    按照你的说法,我们可以取消“工资”

    与那些稻草人战斗!

  331. @res
    @罗恩·恩兹(Ron Unz)


    (1)声称圣克拉拉县截至两周前实际上已感染48K-81K,目前有73人死亡,这表明IFR为0.10%-0.15%。 但是从韩国的数据来看,感染至死亡的时间通常为三周,并且通常要花更长的时间。 因此,我们真的应该看看从现在开始一周或两周的总死亡人数,这可能会更大。
     
    他们实际上假设了3周并推断了死亡人数。 如果他们达到了目标,我们会在4/22上有一个更好的主意。 这是本文的相关部分。

    我们可以使用患病率估算值来估算圣塔克拉拉县COVID-19的感染死亡率。 截至10年2020月50日,该县已有19人死于COVID-6,平均每天增加48,000%的死亡人数。 如果我们对81,000-1例感染的估计代表22月3日的累计总数,并且我们将死亡预测为22月100日(从感染到死亡的时间间隔为48,000周81,000),那么我们估计该县约有0.12例死亡。 在0.2-3例感染中,有3例死亡,相应的感染死亡率为6-19%。 如果出现抗体的时间超过XNUMX天,或者从病例识别到死亡的平均时间少于XNUMX周,或者流行病高峰已经达到峰值,并且每天的死亡增长少于XNUMX%,那么感染的死亡率将是降低。 这些直接的感染致死率估算方法无法说明年龄结构和对COVID-XNUMX的治疗方法的变化。 尽管如此,鉴于对不确定性的大幅上调,我们的患病率估计值可用于更新现有的死亡率。
     
    您:

    (2)我不确定您从Facebook广告中获得的样本的代表性如何。 也许年龄较大/病痛的人不太可能做出回应。 有人在Facebook上的疗养院吗?
     
    同意这就是报纸对此要说的。

    这项研究有几个局限性。 首先,我们为圣克拉拉县的成员选择了抽样策略,该成员可以使用Facebook和一辆汽车来参加通行测试站点。 相对于我们的社区,这导致19岁至64岁之间的白人妇女人数过多,而西班牙裔和亚裔人口的人数不足。 这些失衡部分通过对邮政编码人口,种族和性别进行加权以匹配该县来部分解决。 我们没有考虑样本中的年龄失衡,也无法确定无家可归人群中SARS-CoV-2抗体的代表性。 其他偏见,例如偏爱偏爱能够参加我们测试站点的健康状况良好的个体,或偏爱那些患有先前具有COVID样疾病的人以寻求抗体确认的偏见。 这种偏见的总体影响很难确定。
     
    您:

    (3)被广泛引用的死亡率是1%,这是我通常所假设的。 但是,直到几天前,据称无症状的冰岛大量感染使我信服,正确的数字可能要低得多,也许IFR = 0.5%。 因此,这些SC结果似乎是极端的,但对我而言并不完全奇怪。
     
    同意在4月1日,我评论说:“我自己目前对IFR的估算为0.5%,可能性为XNUMX%。尽管如此,仍然存在很大的不确定性。我们是否能获得像样的估算将很有趣。”
    https://www.unz.com/isteve/l-a-mayor-public-should-wear-masks-but-not-n95s/#comment-3816684

    (4)无论如何,正如已经提到的那样,请考虑NY。 目前,死亡人数每天要达到1000,每天很快就要达到20万,根据纽约时报的“过度死亡”分析,这可能是一个大大的低估。 该州人口为20万。 因此,除非您相信纽约的“每个人”都是在几周前被感染的,否则IFR = 0.1%有何意义? 伦巴第甚至更极端。
     
    好点子。 值得重复。 也许一些低IFR倡导者可以做出回应?

    最重要的是,似乎有来自许多不同国家,城市和州的大量相当矛盾的IFR证据,可能需要花费时间和精力来消除混乱并找出正确的方法。

    我当然从未声称自己是医学专家,也许IFR = 1.0%确实太高了,但是我认为IFR = 0.1%太低了。
     
    同意(除非我可能将“ far”从“ far too low”忽略掉)。 我认为我们会发现没有真正的IFR。 对于导致差异的原因,我们是否能获得体面的处理尚待观察。

    值得注意的是,通常在流感季节,在R0和IFR之类的协议上并不常见。

    回复:@The一个,@ utu,@ UK,@ res

    如果有人在意,该报估计 100/4 日有 22 人死亡。 目前的实际总数(来自他们的网站:“随着收到结果,最近五天的值可能会增加。”)是 94 人死亡。
    https://www.sccgov.org/sites/covid19/Pages/dashboard.aspx

    如果您点击页面导航下的“-> 死亡数据”,您可以看到人口统计数据。 肯定对老年人的打击最大,但也有一些不太老的人。 在 %
    31-40:4
    41-50:5
    51-60:15
    61-70:14
    71-80:28
    81-90:19
    90岁以上:15岁

    和61/39%M / F。

    • 谢谢: 虚拟机

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