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以色列如何对巴勒斯坦历史发动战争

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当巴勒斯坦演员穆罕默德·巴克里(Mohammed Bakri)于2002年拍摄有关杰宁的纪录片时-以色列军队在西岸城市横冲直撞完成拍摄后,立即造成死亡和破坏,他在开幕式上选择了一个不寻常的叙述者:一个沉默寡言的巴勒斯坦人青年。

由于以色列军队夷平了邻国的难民营并对其居民进行恐吓,杰宁已与世界隔绝了近三个星期。

巴克里(Bakri)的电影《杰宁(Jenin)》中,杰宁(Jenin)展示了这个年轻人在失事的建筑物之间默默地匆匆忙忙,用他紧张的身体来说明以色列士兵向巴勒斯坦人开枪的地方以及推土机倒塌的房屋,有时甚至是居民的房屋。

不难推断巴克里的大意是:谈到自己的故事,巴勒斯坦人被拒绝发表声音。 他们是自己和人民遭受苦难和虐待的无声见证。

具有讽刺意味的是,自从杰宁(Jenin)于18年前被释放以来,巴克里(Bakri)自己就面临着如此命运。 如今,除了无休止的法律斗争使他的电影不上银幕之外,他的电影或所记录的令人震惊的犯罪都被人们记住了。

从那时起,巴克里就被绑在以色列法庭上,被指控诽谤实施袭击的士兵。 他付出了很高的个人代价。 死亡威胁,失业和无休止的法律法案使他几乎破产。 预计在接下来的几周内,将对他进行最新一轮的判决,这次判决得到了以色列司法部长的支持。

巴克里(Bakri)是以色列长期以来对巴勒斯坦历史的战争的特别突出的受害者。 但是还有无数其他例子。

几十年来,由于以色列官员将他们定性为“擅自占地者”,西岸南部的数百名巴勒斯坦居民一直在与他们的驱逐斗争。 根据以色列的说法,巴勒斯坦人是游牧民族,他们在军队射击区内没收的土地上鲁ck地建造房屋。

直到最近在以色列档案中发掘出真相之前,这些村民的反诉才被忽略。

实际上,这些巴勒斯坦社区是在以色列之前的地图上标记的。 以色列上个月在法庭上提交的正式文件显示,由普通的政治家艾里尔·沙龙制定了一项在被占领土上建立射击区的政策,以证明对希伯伦山这些社区的巴勒斯坦人进行大规模驱逐是正当的。

居民幸运的是,他们的主张已得到正式核实,即使他们仍然依靠以色列占领者法院的不确定的司法公正。

以色列的档案正被紧急封存,以防止任何可能使记录证实巴勒斯坦历史久远和低估的危险。

上个月,以色列国家监察长(一个监察机构)透露,尽管超过了解密日期,但仍无法访问超过XNUMX万个存档文件。 尽管如此,仍有一些人漏网了。

例如,档案资料证实了1948年进行的大规模巴勒斯坦平民大屠杀,那一年是以色列通过剥夺巴勒斯坦人的家园而建立的。

在Dawaymeh发生的一次这样的大屠杀中,巴勒斯坦人今天正与他们从射击区驱逐进行斗争,即使他们没有提供抵抗,也有数百人被处决,以鼓励更广泛的人口逃离。

其他文件证实了巴勒斯坦人的说法,即以色列在同年大规模驱逐浪潮中摧毁了500多个巴勒斯坦村庄,以劝阻难民试图返回。

官方文件也反驳了以色列的说法,即以色列要求750,000万巴勒斯坦难民返回家园。 实际上,正如档案所揭示的那样,以色列发明了一个掩盖故事,掩盖了阿拉伯领导人命令巴勒斯坦人离开的事实,从而掩盖了其在1948年种族清洗中的作用。

铲除巴勒斯坦历史的斗争不仅发生在法院和档案馆。 它始于以色列学校。

特拉维夫大学历史教授阿夫纳·本·阿莫斯(Avner Ben-Amos)进行的一项新研究表明,以色列学生对占领一事几乎一无所知,尽管许多人很快会以据称统治巴勒斯坦人的所谓“道德”军中的士兵的身份来实施占领。

地理教科书中的地图剔除了所谓的“绿线”,即划定被占领土的边界,以展现定居者长期渴望的大以色列。 历史和公民阶级回避了关于占领,侵犯人权,国际法的作用或类似种族隔离的地方法律的所有讨论,这些法律对待巴勒斯坦人与非法居住在隔壁的犹太定居者有所不同。

取而代之的是,西岸以圣经中的“犹太和撒玛利亚”之名而闻名,其在1967年的占领被称为“解放”。

可悲的是,谷歌和苹果等数字庞然大物在外部呼应了以色列对巴勒斯坦人及其历史的消灭。

巴勒斯坦团结主义者已经花了很多年的时间才能使这两个平台都包含在西岸的数百个巴勒斯坦社区中。 同时,在这些数字地图上优先考虑非法犹太人定居点。

另一个运动#ShowTheWall,游说科技巨头在他们的地图上标出以色列长达700公里的钢筋和混凝土屏障的路,以色列有效地利用该屏障吞并了被占领的巴勒斯坦领土,违反了国际法。

上个月,巴勒斯坦组织又发起了#GoogleMapsPalestine运动,要求将被占领领土标为“巴勒斯坦”,而不仅仅是西岸和加沙。 联合国早在2012年就承认巴勒斯坦国,但Google和Apple拒绝效仿。

巴勒斯坦人正确地辩称,这些公司正在复制以色列教科书中熟悉的巴勒斯坦人的失踪,他们坚持与以色列在被占领土上的种族隔离法律相仿的“制图隔离”。

以色列已经记录了今天的占领罪行,包括房屋被拆毁,逮捕激进分子和儿童,士兵的暴力行为以及定居点的扩张,就像它先前的罪行一样。

未来的历史学家有一天可能会从以色列档案馆中挖掘出这些论文并了解真相。 以色列的政策并非像以色列现在所宣称的那样,出于安全考虑,而是出于破坏巴勒斯坦社会的殖民愿望,并迫使巴勒斯坦人离开自己的家园,由犹太人取代。

面向未来研究人员的课程与发现1948年文献的前任所学的课程没有什么不同。

但是实际上,我们不需要等待所有这些年。 我们仅通过拒绝合谋压制他们的沉默就可以了解巴勒斯坦人现在正在发生什么。 现在该倾听了。

本文的版本首次出现在阿布扎比国民报刊上。

立即订购

乔纳森·库克(Jonathan Cook)获得了玛莎·盖尔霍恩(Martha Gellhorn)新闻业特别奖。 他的著作包括“以色列与文明的冲突:伊拉克,伊朗和重塑中东的计划”(冥王星出版社)和“消失的巴勒斯坦:以色列在人类绝望中的实验”(Zed书籍)。 他的网站是 www.jonathan-cook.net.

 
• 类别: 对外政策, 创办缘起 •标签: 以色列/巴勒斯坦 
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  1. traducteur 说:

    如果最终出现了巴勒斯坦的真实历史,那在很大程度上要归功于乔纳森·库克(Jonathan Cook)的不懈努力。 我们全都在他的债务中。

    • 同意: Ann Nonny Mouse
  2. A123 说:

    暴力什叶派教徒是“被否认的历史”的说法是荒谬的。

    近东救济工程处是其反犹太宣传的第一名发行者/发行者。 他们的历史观念太虚伪,以至于圣战者定居者有权从“河到海”获得朱迪弗雷土地。

    它可能会继续li缩,以至于有些拥挤和乞求近东救济工程处的讲义。 但是,在没有破产的伊朗支持的情况下,暴力的什叶派运动将不再有资源来推动其虚构的叙事和虚假的历史。

    和平😇

    • 巨魔: Ann Nonny Mouse
    • 回复: @Lot
    , @Svigor
    , @Clyde
    , @Wizard of Oz
  3. 这是对当前历史的非常有启发性的肯定是准确的描述,我们不允许阅读和了解。 谢谢乔纳森·库克(Jonathan Cook),您生活在被占领的拿撒勒(Nazareth),并讲述了沉默寡言和残酷的巴勒斯坦人民在犹太复国主义的gestapo州尽其所能的故事(gestapo在这里肯定是一个轻描淡写的故事),这表明了您的个人勇气,这在美国已经很久了。

    犹太复国主义实体强加给巴勒斯坦人民的暴力和歧视性规则的全部停火,必须打破,以使真相的光芒照耀在这场悲剧上。 以色列的野蛮行径在巴勒斯坦的建立和持续到这一刻都已从我们的MSM新闻中删除,并允许人们对这一长期冲突进行历史性的了解。

    以色列所谓的独立斗争基本上是对普遍和平友好的土著人民的又一次大屠杀,他们无法通过帝国支持的西方定居殖民者到来寻找自己的肤色,宗教,语言或种族的等级在土地上的诺言。

    在这种情况下,原住民没有合适的部落背景(即使是远古的以色列人比新以色列人更多的后裔)才能使之成为选民,只有欧洲犹太复国主义的犹太人才需要申请。

    不幸的是,在我们的反乌托邦时代,我们的学童和大学生面临着强烈的灌输,首先是扭曲和高度夸张的大屠杀叙事,作为对下一个犹太独立斗争叙事的热身。 从土著人那里获得土地的独立或清洁,这些人被贴上了黑暗和黑黑,原始,恐怖主义和“伊斯兰”的烙印,这被认为是不好的,在《 Zio-福音传道后的美国》一书中将其翻译为 兽的印记.

    然而,犹太复国主义统治美国以及整个西方以及越来越多的东方文化和媒体,对人类及其作为自由和富有同情心的生命的未来也构成了普遍挑战。 在美国,双重忠诚和勒索国会政治人物是问题的主要部分,这是一个不受控制的好战以色列国的问题。 不幸的是,我们的美国政客在二手护理推销员和街头妓女的下面有道德和道德标准(对他们没有冒犯),并且知道该向谁前列腺,而不是上帝,耶稣,独立宣言或美国宪法。 。

    只要美国公众仍然处于昏迷状态,巴勒斯坦人就不会对正义与和平的未来抱有任何正义或希望的曙光,并且愿意被我们由Zio(即外国)控制的MSM和其政治手段。

    • 同意: Ann Nonny Mouse
    • 回复: @Eliza
  4. Lot 说:
    @A123

    是的,“巴勒斯坦人被拒绝发表声音”纯粹是愚蠢的。 世界上没有一个“被压迫”的团体拥有更多的拥护者。

    • 同意: Mr. Grey, A123
    • 巨魔: Ann Nonny Mouse
    • 回复: @AnonStarter
    , @Svigor
  5. Brewer 说:

    根据15年1948月250,000日向联合国提交的《阿拉伯联盟宣言》,当天有XNUMX万巴勒斯坦人因大屠杀和强奸被驱逐出境,而当天该联盟才进入该领土。
    Rosemarie M. Esber(博士学位,伦敦约翰·霍普金斯大学)进行了广泛的研究,发现该数字为440,000。 – 在战争的掩护下:犹太复国主义驱逐巴勒斯坦人 (2008,阿拉伯语书籍)

    犹太复国主义者自己的文件(由Benny Morris透露),标题为 “在1/12 / 1947-1 / 6/1948期间巴勒斯坦阿拉伯人的移民,” 日期为30年1948月55日的书中写道:“至少有15%的人外流是由我们(Haganah / IDF)的行动造成的。 在此数字上,该报告的编制者添加了Irgun和Lehi的操作,“直接(造成)了约2%的移民……”。 另外1%归因于以色列部队的明确驱逐令,还有73%归因于他们的心理战。 这导致直接由以色列人造成的离境人数占22%。 此外,报告将5%的离职归因于影响巴勒斯坦人口的“恐惧”和“信任危机”。 至于阿拉伯人要求逃跑的呼吁,只有XNUMX%的案件被认为具有重大意义。”

    请注意,这些文件涉及驱逐 before “战争”开始了。 它证实,以驱逐巴勒斯坦土著人民为明确目的,用机枪和手榴弹进入无防御能力的房屋的政策是蓄意的,有计划的危害人类罪。 案件结案。

    驱逐后犯下的罪行的案件-历史记录的蓄意捏造,为巴勒斯坦人归咎于自己的纳克巴而进行的大规模宣传努力,不仅悬而未决,而且这是众所周知的犯罪集团的一项持续的,可耻的政策作为以色列。

  6. 官方文件也反驳了以色列的说法,即以色列要求750,000万巴勒斯坦难民返回家园。 实际上,正如档案所揭示的那样,以色列发明了一个掩盖故事,掩盖了阿拉伯领导人命令巴勒斯坦人离开的事实,从而掩盖了其在1948年种族清洗中的作用。

    塞思·安齐斯卡(Seth Anziska)翻译了一份位于以色列国家档案馆中的报告,该报告的日期为30年1948月XNUMX日,其中详细分析了“阿拉伯移民”的原因。 考虑到消息来源,这是一个真正的大开眼界。 作者得出以下结论,涉及“阿拉伯机构和帮派发布的命令和指示”:

    …[T]的元素没有决定性的重量,由于这个原因,其影响占所有村庄撤离的大约5%。

    仅此一条语句就崩溃了 哈斯巴拉 关于阿拉伯领导人。 该报告欣然承认,纳克巴人的主要原因是以色列血统。 在这里可用:

    https://www.palestine-studies.org/sites/default/files/attachments/jps-articles/JPS193_15_Anziska%20source.pdf

    当代的以色列官员公开承认他们为消除档案证据所做的努力,即使该文献已经在广泛发表的材料中得到了提及:

    https://www.palestine-studies.org/sites/default/files/attachments/jps-articles/JPS193_05_Anziska.pdf

    在接受记者采访时 哈阿雷斯有人问了马尔马布部门负责资料审查的前负责人叶希耶尔·霍列夫(Yehiel Horev),为什么系统地隐藏资料,特别是当各种已出版的历史著作中已经引用了几个关键文件时。 “难道难道不是在书本的脚注中隐藏文件,就是试图在马拴紧后锁上谷仓门吗?” 面试官问。 霍雷夫在回应中提出了破坏证据和攻击真理这一事实的理由:“如果有人说这匹马是黑色的,如果那匹马不在谷仓外面,那你就无法证明它是真的黑色。” 20

  7. @Lot

    世界上没有一个“被压迫”的团体拥有更多的拥护者。

    So 这是 以色列为何如此热衷于通过破坏《第一修正案》的反BDS法律,并发起一致行动,剥夺反犹太复国主义者的社交媒体平台:因为巴勒斯坦人已经有太多的拥护者。

    感谢您的分享。

    • 哈哈: A123
    • 回复: @A123
  8. A123 说:
    @AnonStarter

    剥夺反犹太复国主义者的社交媒体平台

    ROTFL…。

    非入门者。 只有您会故意将事物逆转180度。

    社交媒体平台上充斥着反犹太主义的海报,对此一无所获。 要使这些媒体公司采取最小的步骤,就必须进行抗议。

    穆斯林仇恨在Twitter上无处不在,犹太人和基督徒每天都必须追踪:

    https://twitter.com/hashtag/nosafespaceforjewhate

    和平😇

    • 回复: @AnonStarter
  9. Ram 说:

    假希伯来人需要从巴勒斯坦驱逐到华盛顿特区。

    • 同意: Ann Nonny Mouse
  10. 从中东到美国,犹太人都有强大的宣传手段。 无论在何处栖息,它都使用相同的犹太复国主义蓝图:扮演受害者,诽谤多数,分裂和统治。 无论是在哪里开设商店,都是同一种腐败和愚蠢的人与之合作。

  11. A123 说:
    @AnonStarter

    非入门者,

    如果犹太人是如此强大:

    —伪流媒体为何未报道反犹太主义?
    —为什么大学允许对犹太人的暴力和恐吓? (1)

    犹太学生罗斯·里奇(Rose Ritch)从南加州大学(USC)学生政府副校长的职位中被迫辞职,这不仅说明校园反犹太主义的水平不断提高,而且校园领导层对适当解决反犹太主义问题的回应不足。犹太主义。

    里奇一再被同学指责为不适合担任学生政府职位,而她作为以色列的支持者的职位使她成为“种族主义者”。 反过来,针对里奇(Ritch)发起了侵略性弹each运动。

    里奇(Ritch)多次向校园管理员和校园外团体寻求指导和支持,但她的要求没有得到答复。 列克特(Lekht)在她的文章中指出,里奇(Ritch)在报告罪犯明显违反大学准则的行为时遵循了USC的正式协议。 不幸的是,大学未能追究骚扰里奇的学生的责任 在遭受人身暴力威胁之后,USC也未采取适当措施来确保Ritch的安全。

    只要穆斯林的行为像一种崇拜,而不是一种宗教,他们就会被视为一种崇​​拜。

    由于迫在眉睫的基督教徒和犹太人的威胁,必须制止煽动和组织暴力。 美国限制将继续根据需要收紧,以遏制暴力伊斯兰教。 反对非理性的圣战者死亡信徒的自卫是一项权利。

    和平😇
    _______

    (1) https://combatantisemitism.org/latest-news/usc-falls-short-after-jewish-students-resignation/

    • 回复: @AnonStarter
    , @Brewer
    , @gay troll
  12. Brewer 说:
    @A123

    关于反犹太主义的帖子与该主题到底有什么关系,即。 以色列故意隐藏历史?
    如果看起来是想说服读者说所谓的“反犹太主义”(从逻辑上讲是一个相当有问题的概念)以某种方式为犹太复国主义国家所犯下的罪行辩解,那么我必须通知您,它当然不是。
    此外,由于努力将对以色列活动的批评与个人形式的种族主义(一种非犹太人的)混为一谈,该词本身的可行性已变得无能为力,从而削弱了该词本身的可行性。
    但是,最重要的是您的帖子说明您没有关于此主题的任何反事实。
    在这种情况下,您的帖子简直是合乎逻辑的,说:“在大屠杀和强奸中将巴勒斯坦人赶出家门是可以的,因为有人对犹太人进行了令人讨厌的讲话”。

    • 回复: @A123
  13. Eliza 说:
    @Tommy Thompson

    汤米–说得好。

    正如您所说,欧洲犹太人比阿拉伯犹太人更受青睐,但是直到很明显欧洲犹太人选择在巴勒斯坦/以色列定居,而不是在美国或其他西方自由国家定居之前,欧洲犹太人才被首选。 犹太复国主义然后发挥了魔力,这些以色列犹太阿拉伯人开始大喊“死亡给阿拉伯人”。

    以色列企图通过破坏其古老的橄榄树等方式“消失”巴勒斯坦人民,他们的历史,甚至消失在该地上。 感谢乔纳森·库克(Jonathon Cook)所做的不懈努力,并拒绝报道犹太复国主义的不公正行为。

  14. 以色列在UR的水童子对理性的反应不佳。 真该死,他现在会指责您是ISIS的持卡会员,他与乔治·索罗斯(George Soros)在丽思卡尔顿酒店用餐时用弯刀雕刻着牛排。

    有时候看到他会变得多么愚蠢,真是有趣。 您很快就会发现,您能做的最好的事情就是巧妙地在他的评论中打个洞,让他像在Bellevue住院的病人一样“大笑”,他的定期服用速乐嗪要XNUMX个小时。

    很多时候,最好不要理会他。

  15. A123 说:
    @Brewer

    关于反犹太主义的帖子与该主题到底有什么关系,即。 以色列故意隐藏历史?

    这个话题实际上是关于犹太人和撒马利亚的穆斯林占领者试图建立一个虚假的叙述来证明他们对非穆斯林土地的殖民化。 他们的圣战目标是通过小说取得统治地位。

    撒谎是穆斯林的一项核心价值观,被称为塔齐耶或基斯曼(1)

    taqiyya的伊斯兰战斗策略(发音为tuh-KEE-uh)。 学习这个词。 西方文明的未来就此悬而未决。 塔基耶(Taqiyya)是伊斯兰教的谎言。 对于参与圣战的穆斯林来说,此命令特别明显
    ...
    {koran 3:54}他们密谋谋划,但安拉也是如此,安拉是最好的谋划者。
    ...
    引自著名的伊玛目Al-Ghazali,他是托马斯·阿奎那斯的穆斯林。 Ghazali会为实现目标(任何目标)而撒谎:
    演讲是实现目标的一种手段。 如果通过讲真话和说谎都可以达到一个值得称赞的目标,那么通过说谎来实现目标是非法的,因为没有必要这样做。 当可以通过撒谎而不是说出真相来实现这一目标时,如果允许实现目标,则可以撒谎。 要知道,撒谎本身并不是罪过,但如果给您带来伤害,那将是丑陋的。 但是,如果这会使您远离邪恶或带来繁荣,您可以撒谎。”

    请注意,某些具有欺骗性的穆斯林海报试图使讨论远离问题的根本原因:
    -穆斯林对异教徒的暴力
    -穆斯林盗窃和非穆斯林土地的殖民化
    -穆斯林撒谎说要暴力

    幸运的是,他对Taqiyya欺骗的无能为力非常明显,每个人都认为他是在开玩笑。 我没有阻止他,因为他提供的漫画救济是娱乐。 他没有意识到自己通过张贴链接列表证明自己的立场受到损害,这些链接证明存在大量穆斯林针对犹太人的暴力行为。

    和平😇
    _______

    (1) https://theconservativetreehouse.com/2011/03/02/shariah-comes-to-washington-dc-taqiyya-kithman-by-ann-barnhardt/

    • 回复: @Brewer
    , @Ilya G Poimandres
  16. Brewer 说:
    @A123

    这个话题实际上是关于犹太和撒玛利亚的穆斯林占领者

    文章标题:

    “以色列如何对巴勒斯坦历史发动战争”

    好的。 知道了。 你是个巨魔。
    再见。

    • 谢谢: AnonStarter
    • 哈哈: A123
  17. @A123

    尽管如此,我们发现在某些情况下说谎是可允许的,甚至值得称赞的。 这样做的原因是12,圣经对撒谎的诫命只包括对他人有害的谎言,正如经文所说: 不要杀死一个无辜或公义的人。” 也就是说,禁止以可能对任何人造成死亡或伤害的方式说谎。

    https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/1049008/jewish/Telling-the-Truth-and-When-It-Is-Permissible-to-Be-Less-Than-Honest.htm

    犹太教有自己的Taqqiya,“有益”总是主观的。 如果goy是动物,那么为了犹太人而向他们撒谎是有益的。

    您当然是对的,谎言是每一个错误/罪孽的开始,但请不要像穆斯林是唯一实践错误的人那样把它弄清楚。

    • 回复: @AnonStarter
    , @A123
  18. @Ilya G Poimandres

    您知道为什么提出了这个问题,不是吗? 当一个穆斯林如此轻易地扑灭通常嫌疑犯的烈火时,他的整个角色就必须受到惩罚,因此典型的尖叫是“骗子! 说谎者!”

    这是在讨论开始之前就关闭讨论的透明尝试:伊斯兰教说撒谎是可以的,因此我们不能相信穆斯林所说的话。 问题解决了。

    每个错误/罪孽的开始都是谎言的开始吗? 根据康德的说法,如果您对一个杀人犯撒谎,寻找一个您知道其藏身之处的受害者,那将是一种不道德的不道德行为。 完全欢迎您遵循这些道德规范,这些道德规范最初起源于欧洲。 也许这可以解释为什么西方现在只不过是为以色列服务的魔lem:它天真的对道德的理解一直是它的毁灭性,使其成为假装和伪装犹太人品种的沃土。

    无论如何,这是对一个常见的伊斯兰观点的相对简短的解释:

    https://abuaminaelias.com/muslims-allowed-to-lie-taqiyya/

    贝迪乌扎曼·赛义德·努尔西(Bediuzzaman Said Nursi)走得更远,毫不含糊地指出,当代世界不再允许说谎。 他的 Risale-I努尔 是土耳其最具影响力的伊斯兰文字,仅次于《古兰经》。

    • 谢谢: Ilya G Poimandres
  19. A123 说:
    @Ilya G Poimandres

    您当然是对的,谎言是每一个错误/罪孽的开始,但请不要像穆斯林是唯一实践错误的人那样把它弄清楚。

    当然。 但是,请勿创建所有谎言都相等的错误对等。 真主的穆斯林信徒故意撒谎为谋杀辩护。 在跟随上帝的宗教中,您不会发现这种行为。

    考虑以下客观真实事实:

    穆罕默德死后,圣战殖民者尚未到达耶路撒冷。
    —基于穆罕默德运动的西方清真寺(al'Aqsa)在错误的地方被证明是100%正确的。 它应该在更东边,在现代约旦或可能在叙利亚。
    —耶路撒冷只有犹太教和基督教这两个信仰的圣洁。

    犹太和撒玛利亚的伊斯兰占领建立在可证明的穆斯林谎言之上。 但是,暴力的穆斯林仍然幻想基于这些谎言消灭数百万犹太人。 以色列不是从墙开始的。 暴力伊斯兰教使隔离墙变得不必要。

    当穆斯林停止撒谎并接受真理时,就可以达成和平协议。 将al'Aqsa和圣战者定居者的后裔重新安置到历史上准确的位置将结束冲突。

    和平😇

    • 巨魔: gay troll
  20. gay troll 说:
    @A123

    如果犹太人对“反犹太主义”有疑问,他总是可以放弃自己的肮脏宗教,加入人类。 因为没有犹太血统,所以只有犹太信仰。 “反犹太教”是一个准确的术语,犹太人拒绝使用它是有原因的。 因为他们是宣称种族至上并鼓励所有其他种族从种族角度思考的人。

  21. gay troll 说:
    @A123

    真主的穆斯林信徒故意撒谎为谋杀辩护。 在跟随上帝的宗教中,您不会发现这种行为。

    大声笑的一天,你会得到一个巨魔贴纸。

  22. 我记得杰宁,当时巴勒斯坦人发动了第二次起义,并杀死了2名以自杀炸弹炸毁的比萨店的以色列人,以制止恐怖。 杰宁·布比(Jenin booby)的居民用炸药将建筑物困住,因此以色列无法追捕恐怖分子。

    未来的历史学家有一天可能会从以色列档案馆中挖掘出这些论文并了解真相。 以色列的政策并非像以色列现在所宣称的那样,出于安全考虑,而是出于殖民主义的意愿,以摧毁巴勒斯坦社会,并迫使巴勒斯坦人离开家园,由犹太人取代

    我喜欢看阿拉伯联盟的密谋密谋将犹太人赶入大海。 巴勒斯坦的故事是一个古老而虚假的故事。 一个快死的人。 巴勒斯坦人是地球上最受宠爱的人。 近东救济工程处满足了联合国的一个特殊部分,即巴勒斯坦人民的特殊需要。 亚西尔·阿拉法特(Yassir Arafat)与比尔·克林顿(Bill Clinton)会晤的人数超过世界其他任何领导人。 世界各国领导人本来会为巴勒斯坦人,尤其是欧盟,提供避风港。 不再。 以色列使阿拉法特成为国王,给了他喷气式飞机和城堡,直升机和大院,一无所有。 他的妻子拿着几十亿美元的巴勒斯坦人的钱in在巴黎的掩体中。

    这个故事是假的,因为两种状态的解决方案都是假的。 结局总是关于骑犹太人的土地让伊斯兰统治Al Quds。 它从来没有与土地或流离失所的人有关。 没有什么。 我想乔纳森·库克(Jonathan Cook)应该继续生活在中国难民营中的穆斯林,或者说印度在莫迪(Modi)统治下流离失所,因为巴勒斯坦的故事是历史。 他们输了。

    针对犹太人的圣战已经结束。 随着石油的消失,阿拉伯领导人将大声疾呼与以色列签署经济和技术协定。 在阿拉伯,没有人对哈马斯的真主党的抵抗感兴趣。 他们提供什么? 没有游客会在不久的将来访问那些城镇。 也许在石油鼎盛时期,那里有烧钱的地方,他们可以指望阿拉伯街头反弹的阻力。 但是不再。

    文字显然在墙上。 以色列和阿拉伯人将在没有巴勒斯坦事业的情况下实现和平。 他们必须,没有它,他们将无法生存。

  23. @A123

    但随后约瑟夫斯说,除了塔防的一些城墙外,耶路撒冷只剩下几处了。 圣殿在另一个地方。 如果您希望信念基于观察/证据,那么您将走向科学方法!

    在这里,我同意泰米亚(Taymiyyah)和基督(Christ)的看法,这些只是身体的纪念碑,是偶像崇拜的对象。 上帝的王国在你里面,而不是在某些岩石中。

    我认为AnonStarter的链接与事实更接近-伊斯兰允许撒谎以避免对穆斯林造成伤害,这与犹太人撒谎的免税额大致相符,只是减少了琐碎的事。

    所有谎言都是平等的–他们将现实变成幻想,并带领人们走入盲目的小巷。 佛陀说即使开玩笑也不要说谎。 我同意。

    • 回复: @A123
    , @Brewer
  24. @A123

    Al Aqsa翻译的意思是 “最远的”。 穆罕默德(Mohammad)从距离最近的麦加清真寺(Mocmad)到最远的清真寺。 《古兰经》中从未提及Al Aqsa这个地方。 据说穆罕默德看见耶路撒冷是他梦as以求的最后天堂。 但是,没有人见过耶路撒冷的穆罕默德死或活着,也从来没有骑过一匹有翼的马。 显然,在伊斯兰教中,第三圣洁的景象被方便地放置在圣殿山上唯一的一个犹太圣地上。 标准伊斯兰票价。 穆斯林是第一个谴责犹太教提出虚假主张的人。 由于耶路撒冷对伊斯兰教或穆罕默德从不重要,因此即使在穆斯林中,先知乘坐圣殿前往天堂的主张也很薄弱。 为岩石的圆顶贴上Al Aqsa标签是后来的事件。

    • 回复: @A123
  25. A123 说:
    @Ilya G Poimandres

    你回避这个问题。 让我再试一次:

    -是非题-穆罕默德死后,圣战者尚未到达耶路撒冷的当前位置。

    不要回避。 明确回答。

    和平😇

    • 回复: @Ilya G Poimandres
  26. 伊斯兰教允许撒谎以避免对穆斯林造成伤害,这与犹太人的撒谎津贴基本一致,只是减少了宗教活动。

    清楚地阐明了这些条件:首先面临的是死亡或放弃信仰的担忧; 第二个问题是徒劳的争执中的两个当事方之间的和解; 第三点是疏远的配偶之间的和解。 首先是常识。 后两者本质上是无害的,它是由许多穆斯林和非穆斯林都发现自己的情况演变而来的,他们寻求一种减轻冲突的手段,这种冲突的长期存在对本来有利的关系的健康有害。 一个真诚工作的人经常会发现,甚至没有必要撒谎来修补问题。

    那是司空见惯的理解,而这些是所提出的极限。 是的,有些离群的人提出了与许多犹太人几乎没有什么不同的欺骗论据,从而加剧了这样一种谬论,即当代世界是位于伊斯兰教养院还是战争教养院中。月亮前。 但是它们根本不是规范性的。

    实际上,我们的大多数文献研究方法如下:

    先知sallALLAHU'alaihi wa sallam被问到:“一个有信仰的人可以成为a夫吗?”

    先知回答:是。

    然后他被问到:“他可以成为一个流氓吗?”

    他回答:“是。”

    最后,他被问到:“他可以当骗子吗?”

    先知说:“不。”

    穆瓦塔,第56卷,圣训19

    感谢您有机会对此进行解释。 已经有一段时间了

    • 谢谢: MrVoid
  27. A123 说:
    @Fran Taubman

    没有人见过在耶路撒冷的穆罕默德死了或还活着,从来没有骑过一匹有翼的马。

    你是对的。

    鉴于经常翻译的新约圣经的灵活性,本来可以抓住那只带翅膀的纳兹格尔事件,作为对跟随神的人的警告,作为对安拉恐怖的警告。 启示录将有5名代表邪恶的骑兵-战争,饥荒,穆罕默德,瘟疫和死亡。

    显然,在伊斯兰教中,第三圣洁的景象被方便地放置在圣殿山上唯一的一个犹太圣地上。

    撒旦/阿拉的信徒还亵渎附近的建于圣罗马帝国的基督教建筑。 暴力伊斯兰教不容忍所有异教徒。

    和平😇

  28. Brewer 说:
    @Ilya G Poimandres

    “描述的是一个光荣的王国,一个巨大的帝国,国王朝廷中的作家,庞大的军队,军事征服,然后像我这样的人走过来说,'等一下。 他们不过是坐在耶路撒冷一小块土地上的乡下人,其余的要么是神学,要么是意识形态”

    -以色列Finklestein,以色列最重要的考古学家。

    • 回复: @Fran Taubman
  29. @Brewer

    说,“等一下。 他们不过是坐在耶路撒冷一小块土地上的乡下人,其余的要么是神学,要么是意识形态”

    有点类似于穆罕默德飞向天堂的马故事。 看见耶稣的四个人从死里复活了。
    山上有一座物理庙宇。 岩石的圆顶围绕寺庙的基石建造,其轮廓看起来像是蹄印。

    我将把我的故事手放在另外两个故事上。 哈哈。
    Finkelstein说了很多其他的话。 大卫市最近的发现证明了比芬克尔斯坦所说的王国更为宏大的王国。

    • 回复: @Brewer
  30. 24年1929月XNUMX日的赫夫隆大屠杀

    从8年起经过1921年的平静,许多犹太人和英国人认为骚乱已经成为过去。 他们被严重误解了。

    希伯伦大屠杀后的卡通
    17年1929月15日,一个犹太男孩在耶路撒冷的一个阿拉伯花园中捡起一个错误的球后被刺伤。 随后发生近战,炸伤11名阿拉伯人和12名犹太人。 在接下来的四天内,仅在耶路撒冷地区,就发生了1起针对阿拉伯人的袭击,七起针对犹太人的袭击。 据报道,在耶路撒冷内外还有其他城市的袭击。 [XNUMX]

    这个小男孩的葬礼成为对阿拉伯暴力和英国统治的大规模抗议。 23年1929月2日,星期五,阿拉伯人开始在邵氏委员会(英国委员会派遣调查这些骚乱的活动)在耶路撒冷进行所谓的“凶猛袭击”,表面上看是因为犹太人在西墙朝拜。 为了驱散许多挥舞着棍棒,棍棒甚至是长剑的“狂热”阿拉伯人群,警察“首次开火”,使用装甲车,并安排了许多英国飞机作为飞机飞越耶路撒冷。展示力量。 在警方通知他们不再能够确保公共安全之后,要求英国提供海军援助和部队增援。 [XNUMX]

    在赫夫隆,愤怒的阿拉伯人群聚集在一起以表达愤怒。 9月24日上午15点左右开始对Hevron的大规模进攻。 Slobodka Yeshiva杀害了八名美国犹太人,十五人受伤。 [3]

    http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/285842

  31. @A123

    我还没有亲自研究过它,所以我相信您,他们没有! 🙂

    如果我们必须删除较新的文物,因为它们建在人们认为较旧的文物的地方,那么将带来多少和平?

    对我来说,这都是唯物主义。 这种立场最好不要珍惜物质,而要追求精神。 照亮列国,会让穆斯林拥有他们的清真寺。

    • 回复: @A123
  32. A123 说:
    @Ilya G Poimandres

    对我来说,这都是唯物主义。 这种立场最好不要珍惜物质,而要追求精神。 照亮列国,会让穆斯林拥有他们的清真寺。

    您误入歧途的地方是胜利清真寺不仅仅是实体的。 这是一把灵魂之刀,每天都会扭曲,对所有信奉它的人的精神造成伤害。

    这并非偶然地建立在被遗弃的东西之上。 阿克萨(Al'Aqsa)的目的是将希望和善良压倒于那些注视着它的人们。 al'Aqsa的存在削弱了人类的精髓。 它是一个 邪恶的表现,既定的形式和物质.
    ____

    我想您的解决方案还有余地。 伊斯兰可以争取精神。 穆斯林可以离开自己的华丽纪念碑,以击败异教徒。 犹太人和基督徒不在乎穆斯林占领者为何离开,只是亵渎结束了。

    和平😇

  33. Brewer 说:
    @Fran Taubman

    我将把我的故事手放在另外两个故事上。

    对!
    有传说的人谁需要考古和文献?

    • 回复: @Fran Taubman
  34. @A123

    阿克萨(Al Aqsa)刻意企图消灭犹太教和基督教,并以伊斯兰教取代。 那是唯一的原因。 耶路撒冷对伊斯兰教没有圣洁的价值。 没有任何。 伊斯兰在现实世界中的存在取决于清除过去发生的事情的能力。 这就是先知穆罕默德的全部要点。 他是最伟大的人,也是最后一个人。 先知的任务是纠正犹太教和基督教的错误,并将蒙神主义带入阿拉伯的偶像崇拜。 犹太教没有这样的愿望,并承认所有国家和宗教都有能力,在他们认为合适的情况下,在精神上与神圣联系在一起。 它向所有人开放。 所有人都可以通过成为一个正义的个体来实现并建立联系。 犹太教无限地精致和开放给其他宗教道路,并且永远不会在卡巴的黑石头上建造一座寺庙。 那就是清真寺所代表的。 犹太人要把卡巴夷为平地并建造一座圣殿。
    称犹太教为至上主义宗教并没有看到那些不是犹太人的人的开放性和非主观性。 犹太人可能有一条独特的道路,这种道路不需要穆罕默德或耶稣这样的先知来进行调解。 更直接的一对一路径。 这两种宗教,特别是伊斯兰教,对其他宗教都非常可恶。 穆斯林是种族主义至上主义者。 如果不是种族主义的至上主义行动,您怎么称呼在另一座宗教神庙上盖一座清真寺?

    一旦这场神圣的战争再次犹太人结束,而且像库克这样的人将永远与BS停业,那将真是太好了。

    • 回复: @Ilya G Poimandres
  35. @Brewer

    就像我说过的那样,特别是在戴维市上,有一种新的考古学可以揭示它比Finkelstiens更大,更重要。
    我的观点是,如果犹太人是传奇人物,那么其他两个人就是传奇人物。 两种宗教都认为出埃及和摩西是真实的。 耶稣的最后一餐是在逾越节的晚餐上。 因此,当涉及圣地的土地权时,犹太人拥有与其他两个人一样多的权利。 这是一个比较和对比的故事,而不是一枪杀死犹太教的魔力。 关于伊斯兰教和犹太教对这片土地拥有同等主权,这证明了什么。

    • 回复: @Brewer
  36. @A123

    我认为所有这三种信仰(然而不是基督的信息)都是世界霸气。 这就是对绝对的信仰为您提供的。 无神论者这样做,无神论者这样做。 可验证的信念意味着蒙蔽的行动。 建立在其他宗教场所的不仅仅是穆斯林,基督徒也因此而闻名。 从来没有听说过犹太人在做同样的事情。

    犹太人和基督徒不在乎穆斯林占领者为何离开,只是亵渎结束了。

    您要求通过武力来弥补武力上的错误。 恨不能解决仇恨。 让他们拥有假设的圣殿山-犹太教在3000年中发生了巨大变化,为什么它不能放开他们牺牲牲畜的地方? 它与它宣扬的道德没有任何关系。

    • 回复: @A123
    , @KA
    , @KA
  37. Brewer 说:
    @Fran Taubman

    有新的考古学

    是的,我看过其中的一些。 它实际上是古老的,是Allbright学校的致命一击。

    两种宗教都认为出埃及和摩西是真实的

    理性的观察者,不依赖证据。

    耶稣的最后一餐是在逾越节的晚餐上。 因此,当涉及圣地的土地权时,犹太人的主张与其他两个人一样多

    甚至连耶稣都不确定是否可以将足够的水变成酒,以使我能够理解这种非世俗的含义。 但是,无论如何(无论是化学诱导还是其他方式),我从来都无法理解一个人的宗教信仰与土地所有制之间的联系。 伊斯兰教和犹太教没有平等或不平等地要求拥有这片土地。 该主张属于在犹太复国主义者入侵之前居住在那里的人们,无论他们个人信奉哪种迷信。 根据希伯来大学的遗传学家阿里埃拉·奥本海姆(Ariella Oppenheim)的说法,这些人是“自史前时代以来就一直居住在该地区的核心人口的后裔,尽管他们首先在宗教上首先是基督教,然后在很大程度上是伊斯兰化的,最终在文化上阿拉伯化”
    我生活在一个更加理性的世界中,即使是最近的移民也可以拥有财产,而那些将他们驱逐出境的人,是因为身份不明的祖先曾经在那里生活过,因此被关进了监狱或精神病院。

    • 同意: Tommy Thompson
    • 回复: @Fran Taubman
  38. @Fran Taubman

    犹太教没有这样的愿望,并承认所有国家和宗教都以自己的能力在精神上与神圣联系在一起。

    这是一种接受儿童强奸犯作为儿童强奸犯,而将凶手作为谋杀犯的道德。

    毕竟,阿兹台克人在现场献出的生命中付出了心血,而伊斯兰接受了荣誉杀戮!

    那么犹太教接受这些吗?

    它没有。

    它认为他们是劣等的。

    是的,这是正确的。

    但是,相对于像您这样的普遍主义者的说法,犹太教的某些方面很容易被认为是次等的。

    自我与他人之间的行动分工–别人可以给您塔尔木迪克要点,您是忠实的,无论如何,您都知道其中的许多要点。

    这种行动上的差异归结为自我崇拜-最高级别的阿沃达·扎拉(Avodah Zarah)。

    作为必要的rant骂,伊斯兰教也喜欢偶像崇拜-穆罕默德(salla leeha leihi wa salam)的崇拜。

    问题在于,犹太教声称信仰信息具有优越性,但是当被问到或辩论其优越性时,犹太人每次都会把玩具扔出婴儿车,然后将枪击落信使。

    这对除了情感之外任何在理性中行动的人来说都是一个信号。

    • 回复: @AnonStarter
  39. Svigor 说:
    @A123

    耶夫夫斯:“巴勒斯坦人是一个虚构的人,他们不存在。 虚假的人无法享有权利。”
    还有耶夫斯:“白人是一个虚构的人,他们不存在。 虚假的人无法享有权利。”

    没有巴勒斯坦人称我为戈伊。

  40. Svigor 说:
    @Lot

    尽管是世界上最富有,最强大,最特权,最放纵的人,但这个半开玩笑的说法显然并没有意识到他的团队以令人作呕的频率自称为“迫害”。

    ……以及推动BDS(沉默巴勒斯坦人)和“仇恨言论”法律(沉默白人)的主要推动者。

    这就是为什么在他们对jevvs面临的永无止境的“迫害”进行争执的过程中,没有一个人问过 为什么.

    因为他们已经知道原因了。

    杰夫(Jevvs)总是自欺欺人地对“为什么”吹牛-他们总是有几个胡说八道的答案。 但是他们从来没有想过要问别人。 会干扰他们的种族自慰。

  41. A123 说:
    @Ilya G Poimandres

    我是基督徒,所以在某种程度上我认为圣殿山是个局外人。

    建立在其他宗教场所的不仅仅是穆斯林,基督徒也因此而闻名。 从来没有听说过犹太人在做同样的事情。

    它发生了,但不鼓励这样做。 在别人的墓地上建造教堂是有问题的。 这样做的主要原因是要还原被他人盗用并被回收的站点。

    我并不认为基督教的过去是完美的。 随着时间的流逝,只有大部分时间我们有了进步。 例如,一个教会卖掉了放纵,直到新教徒对这一习俗提出了挑战。

    当前自由派非信徒对教会的劫持是一个严重的问题,但应该用另一种思路来讨论。

    您要求通过武力来弥补武力上的错误。 恨不能解决仇恨。

    让我们考虑一个假设-一群灰熊出现并开始在您家附近居住。 您不讨厌熊,但是必须做出决定。 你会:

    -1-什么都不做,会使您的孩子处于危险之中?
    -2-建造墙壁和陷阱,用力约束熊吗? 空头必须如何遏制不构成威胁? 这是熊应该如何生活吗?
    -3-将熊从原地移回原处?

    虽然熊无疑会抵抗被困和运输。 选项#3对孩子和熊来说都是最好的。

    向下移动积木似乎很诱人,但熊会出现幼崽。 您的孩子旁边很快就会有更多的熊。 而且,解决问题变得更加困难,因为现在有更多的空头了。
    ____

    可悲的是,无论个人有多好,安拉的追随者共同构成与熊一样的威胁。 有多少人因阿拉的暴力而遭受痛苦和死亡?

    以色列尝试了包含威胁的选项2。 这没有用。 结果对巴勒斯坦犹太人不利,对非巴勒斯坦穆斯林则更为严重。 而且,随着以安拉的名义进行的挑衅变得越来越危险,随着时间的流逝,对必要的最低限度限制变得越来越严格。

    为什么不尝试选择#3? 帮助穆斯林返回祖传土地。 这为他们想要并且应该能够过的生活创造了机会。

    一旦父母子女离开一线冲突,他们就不会受到暴力领导人提供offering难和征服的虚假承诺而受害。 他们可以摆脱近东救济工程处讲义所带来的困境和生活限制。 他们可以再次相信自己的孩子会过上更好的生活。

    这是一种善举,而不是仇恨。

    和平😇

    • 回复: @Svigor
    , @Ilya G Poimandres
  42. @Brewer

    哇,
    如此精确的准确性使您可以打败最热心的超自然宗教人士。 好厉害但是,既然您对理性有所怀疑,那么让我们掌握一些事实。 自圣殿时代以来,就有犹太人在阿拉伯生活。 每个对犹太复国主义者和犹太人的憎恨都指向欧洲的阿什肯纳兹犹太人作为殖民者,以适应他们的殖民叙事。 没有东西会离事实很远。 以色列被分割后,所有的密茨拉希人和塞法第犹太人都失去了家园。 难民和巴勒斯坦人一样多。
    让我们坚持历史。 该土地归奥斯曼帝国所有,大部分土地是从Absentee奥斯曼帝国酋长购买和注册的。 在犹太人到达那里之前,没有人想住在巴勒斯坦的沙地上。 巴勒斯坦是死水。 无论土地以高昂的价格购买。 所以犹太人在那里,大多数巴勒斯坦人来自伊拉克,叙利亚和黎巴嫩,自那时以来很少有巴勒斯坦人不间断地生活在那里 史前时代。 获得生活!。 该土地原本应该在阿拉伯人和犹太人之间分配,按比例这两个群体都是土著人。 如果您想变得理性,那就说实话。 或与超自然的穆斯林一起飞翔的马,在圣殿的基石上展开故事和蹄印,然后走开。 这是戈尔达·米尔(Golda Mier),他是一个讨论巴勒斯坦和巴勒斯坦人的非常理性的人。

    • 回复: @Brewer
  43. anon[713]• 免责声明 说:

    以色列有帮助者-Facebook,《纽约时报》和美国政府。 我们没有听说过过去。不允许我们听到以色列使现在成为可能。

    1日,曼谷— Facebook正计划对泰国政府采取法律行动,要求该社交媒体平台部分关闭对批评泰国君主制的团体的访问。 https://www.nytimes.com/2020/08/25/world/asia/thailand-facebook-monarchy.html 2。 去年XNUMX月,我们注意到Facebook代表正在与以色列政府举行会议,以确定应删除巴勒斯坦人的哪些Facebook帐户,理由是他们构成了“煽动性”。 这些会议是由最极端和最专制的以色列官员之一,支持定居点的司法部长艾耶莱特·沙克(Ayelet Shaked)主持和主持的。 从那时起,Facebook一直受到针对巴勒斯坦激进分子的严厉审查,这些激进分子抗议由以色列官员指挥和确定的长达数十年的非法以色列占领。 确实,以色列官员一直在公开吹嘘Facebook在接受以色列检查令方面的服从程度:《纽约时报》在去年XNUMX月表示:“以色列安全机构监视Facebook并将他们认为煽动煽动的公司帖子发送给了该公司。 Facebook的回应是删除了其中的大多数。 毋庸置疑,以色列人实际上可以控制自己发布的任何关于巴勒斯坦人的信息。 以色列人呼吁杀害巴勒斯坦人的呼吁在Facebook上很普遍,而且基本上不受打扰。 https://theintercept.com/2017/12/30/facebook-says-it-is-deleting-accounts-at-the-direction-of-the-u-s-and-israeli-governments/As 半岛电视台去年报道说:“以希伯来语发表的煽动性言论……受到了以色列当局和Facebook的较少关注。” 一项研究发现,“有122,000名用户直接呼吁使用“谋杀”,“杀死”或“烧伤”之类的暴力行为。 阿拉伯人是仇恨言论的第一接受者。”

  44. KA 说:
    @Ilya G Poimandres

    建立在其他宗教场所的不仅仅是穆斯林,基督徒也因此而闻名。 从来没有听说过犹太人在做同样的事情。”

    没有以色列在具有800年历史的墓地上建造酒吧,饭店和博物馆,并改变了历史社会的面貌。 他们使人们流离失所,消除了在砂石和木材上建立的记忆。

    他们甚至称该博物馆为“宽容博物馆”。 甚至希特勒也会因缺乏想象力而感到惊讶。

  45. KA 说:
    @Ilya G Poimandres

    以色列将清真寺变成犹太教堂,酒吧

    研究还显示,有40座清真寺被摧毁,关闭或废弃,而另外17座清真寺则变成了酒吧,饭店或博物馆。

    https://www.middleeastmonitor.com/20200728-israel-turning-mosques-into-synagogues-bars/
    -----
    推土机摧毁了贝尔谢巴附近14,000'村庄'无法识别的村庄中的一座清真寺-https://mondoweiss.net/2015/05/bulldozers-unrecognized-beersheba/
    -----
    乳头墓地不再存在。 现在存在的是酒店,学校,停车场,公共花园,夜总会和美国领事馆。 也是庆祝宽容的博物馆。 但是,在距旧城区仅几步之遥的西耶路撒冷,宽容的含义是超现实的-为了建立新耶路撒冷的故事,以色列当局正在抹煞过去。

    1948年,即巴勒斯坦人民灾难的那霸(Nakba)年,其上半部分立即变成一个公园,更名为“独立公园”,旨在庆祝48战争的胜利。 他们创造了花园,连根拔起并拆除了数十座古墓。

    但是,据以色列报纸《哈雷斯》(Haaretz)进行的一项调查,推土机至少拆除了1,500座坟墓,遗体被扔掉了。https://nena-news.it/israels-destruction-of-mamilla-cemetery-part-of-effort-to-remove-palestine-from-jerusalem/
    ----
    齐柏林飞艇(Zeppelin)拍摄的1930年代耶路撒冷罕见的航拍照片,提供了人们追捧已久的证据,即以色列在1967年占领旧城时秘密地摧毁了一座重要的清真寺,该清真寺可追溯到萨拉丁(Salatin)关闭之时。阿克萨清真寺(Al-Aqsa Mosque)。https://www.wrmea.org/012-september/the-nakba-continues-proof-found-that-in-1967-israel-destroyed-centuries-old-jerusalem-mosque.html

    -----
    犹太定居者在XNUMX月拉马拉附近一座清真寺的火炬袭击后,前军事参谋长丹·哈卢茨(Dan Halutz)承认,没有政治意愿来寻找罪魁祸首。 他告诉陆军电台说:“如果我们愿意,我们可以抓住他们,而我们愿意的话,我们也会。”

    在过去的一年中,负责对西岸清真寺进行纵火袭击的犹太极右翼团体上周破获危险地带,当时他们首次将注意力转向以色列境内的圣地。 一座清真寺被烧毁,几天后,穆斯林和基督教坟墓遭到袭击。

    在每种情况下,定居者都在他们的手工艺品上留下了他们的电话卡,上面写着“价格标签”,表示报仇行为。

    最近对巴勒斯坦人的袭击都没有导致起诉。

    因此,上周对以色列北部贝都因人村庄图巴·赞加里亚(Tuba Zangariya)清真寺的亵渎行为不足为奇。 周末之后,在特拉维夫旁边的贾法(Jaffa)挖了两座墓地。

    https://mideastposts.com/middle-east-politics-analysis/mosques-and-graves-attacked-by-israeli-settlers/

    • 谢谢: Ilya G Poimandres
  46. Svigor 说:
    @A123

    大声笑,和其他任何优秀的犹太复国主义者一样,您将站在强大而富有活力的犹太教牧师/高卢斯身边,与贫穷的,被抛弃的阿拉伯基督/戴维同志。

    您是否有任何装饰过耶稣的天鹅绒画,像兰博一样用LMG修剪巴勒斯坦妇女和儿童,或者在您的起居室里有类似的褶皱? 如果您知道我的意思,那么假设它没有像ADL和AIPAC海报这样的装饰物 (((眨眼))).

  47. Brewer 说:
    @Fran Taubman

    以色列被分割时,所有的密兹拉希人和塞法第犹太人都失去了家园。 难民和巴勒斯坦人一样多。

    抱歉,连奥斯曼帝国的犹太人都没有在魔术地毯上搭便车。 犹太人并未从阿拉伯国家被种族清洗。 当以色列屠杀并驱逐巴勒斯坦人在阿拉伯土地上对他们产生反感时,他们变得不安全。 同时,以色列非常需要移民,因此激怒了局势:

    “过去三年来,为确保官方政治和法律承认阿拉伯人作为难民,犹太人开展了深入的活动。 这场运动试图在巴勒斯坦难民和起源于中东国家的米兹拉希犹太人之间进行类比。
    ……。以此类推的想法构成了对历史,错误的政治和道德上的不公正的误读……

    提出“犹太难民”想法的WOJAC人物是司法部阿拉伯法律事务部负责人Yaakov Meron。 梅隆提出了关于阿拉伯土地上犹太人历史的最激进论文。 他声称犹太人是根据与巴勒斯坦领导人共同制定的政策被驱逐出阿拉伯国家的,他称这些政策为“种族清洗”。 梅隆强烈反对戏剧性的犹太复国主义叙事,声称犹太复国主义在描述米兹拉希移民潮时依靠浪漫的借用短语(“魔毯”,“以斯拉和尼希米行动”)掩盖了犹太移民是其结果的“事实”。的“阿拉伯驱逐政策”。 为了完善巴勒斯坦人和米兹拉希犹太人之间的类比,WOJAC的宣传人员声称,米兹拉希移民像巴勒斯坦难民一样,在1950年代居住在以色列的难民营(即ma'abarot或过境营地)中。

    该组织的主张激怒了许多自称为犹太复国主义者的米兹拉希以色列人。 早在1975年WOJAC成立之时,以色列议会发言人伊斯雷尔·耶沙耶胡(Yisrael Yeshayahu)宣布:“我们不是难民。 [我们中的一些人]在州出生之前就来到了这个国家。 我们有弥赛亚的愿望。”
    政府部长,活跃的伊拉克犹太复国主义者Shlomo Hillel坚决反对这一类比:“我不认为犹太人从阿拉伯土地上离开是难民。 他们之所以来到这里,是因为他们想像犹太复国主义者一样。”
    兰·科恩(Ran Cohen)在以色列议会的一次听证会中强调说:“我要说的是:我不是难民。” 他补充说:“由于土地的吸引力和救赎的思想,我是奉犹太复国主义的旨意来的。 没有人会把我定义为难民。”

    反对派如此激烈,以至于WOJAC政治部主席奥拉·史威哲(Ora Schweitzer)要求该组织的秘书处结束竞选活动。 她报告说,斯特拉斯堡的犹太社区成员非常生气,以至于他们威胁要再次抵制组织会议,以防“塞法迪犹太人作为难民”的话题再次出现。 这种示威恰恰预示了当前组织-阿拉伯国家的犹太人司法组织-未能激发其工作热情的失败。”
    –以色列历史学家Yehouda Shenhav,哈尔雷斯15.08.03

    “我写这篇文章的原因与我写书的原因相同:告诉美国人民,尤其是美国犹太人,伊斯兰国的犹太人没有自愿移民到以色列; 为了迫使他们离开,犹太人杀死了犹太人; 而且,为了争取时间没收更多的阿拉伯土地,犹太人多次拒绝了阿拉伯邻国的真正和平倡议。
    我写的是以色列第一任总理所说的“残酷的犹太复国主义”。

    我写这本书是因为我参与其中。”

    纳伊姆·吉拉迪(Naem Giladi),地下犹太复国主义者的前伊拉克犹太人。

    现在。

    让我们坚持历史。 该土地归奥斯曼帝国所有,其中大部分是从Absentee奥斯曼帝国酋长购买和注册的。

    这块土地从来没有“被奥斯曼帝国所有”。 该土地归奥斯曼帝国人民所有。 在5世纪和12世纪之间,这些人是多数基督教徒。 从那时起,伊斯兰教成为多数 宗教。 到1947年下半年开始种族清洗之时,犹太人的利益已经购买了,而不是“购买的大部分”,而是购买了6%,就像亚瑟·鲁平(Arthur Ruppin)所说的那样,集中在肥沃的平原上。 甚至阿哈德·哈姆(Ah'ad Haam)都认为,早在1800年代末,就没有有用的土地未被当地人耕种。
    巴勒斯坦不是死水,当时的人口密度比美国还高。 1946年,英国人对巴勒斯坦进行的勘测和当代摄影作品显示了蓬勃发展的成熟社会。
    https://www.palestinephotoproject.org/Gallery-Folder
    没有人看到过这个随风飘扬的迈耶森生物的采访,并且知道(就像她一样)知道有250,000万至440,000巴勒斯坦村民(主要是妇女和儿童)被赶出了家园。 before 15年1948月XNUMX日,她沉迷于故意的,令人恶心的琐事中,除了感到反感外,什么都没有。
    这些愚蠢的话题已经过去了很长时间。 太多事实证明了这种公然的不诚实行为。 最好采用本尼·莫里斯(Benny Morris)的立场,例如“确保我们强奸了被掠夺的被谋杀者和种族清洗者。 如果我们不这样做,就不会有犹太国家”,这至少是一个诚实的评估。

    • 回复: @Fran Taubman
    , @Fran Taubman
  48. @A123

    我没看到伊斯兰教曾征服基督教和犹太教。 单挑出来是不合理的。 也可以自己叫熊,说我们将像动物一样奋斗。

    基督的信息是要提高你的行为,而不是降低它。

    穆斯林并非全部来自阿拉伯。 印度穆斯林(如印度),印尼穆斯林(如印尼),中国穆斯林(如中国)。

    以色列? 这是一个殖民地企业,违反了《联合国宪章》。 通过在那里呆了足够长的时间,它将仍然拥有其生存的权利(在不同的殖民势力下,经过300年的分离,东帝汶在历史上被认为是不同的),我不明白为什么这个权利在所有人中都没有出现过以前保持原状的人已经去世了-大约100年了。 但是,只有选择了和平,它才会找到和平,而不是关于某人如何伤害他们的哀悼。

    我有自己的错误,但我从未感到自己是受害者。 有人伤害了我,他们伤害了自己,所以我继续前进。

    巴勒斯坦人也应该是这样,但区别在于以色列仍在伤害他们,他们无法向任何地方移动。

    • 回复: @A123
  49. @Brewer

    抱歉,甚至奥斯曼帝国的犹太人都不会在魔毯上搭便车。 犹太人并未从阿拉伯国家被种族清洗。 当以色列屠杀并驱逐巴勒斯坦人在阿拉伯土地上对他们产生反感时,他们变得不安全。 同时,以色列对移民的需求很大,因此激怒了局势

    撒谎。 我猜您不会与第二代和第三代利比亚人,伊拉克人或叙利亚犹太人一起闲逛,或者被踢出背在身上的只有衬衫。

    你什么也不知道。 您依靠犹太人仇恨或犹太复国主义者的仇恨宣传。 去大脖子(Great Neck)或布鲁克林(Brooklyn),遇到失去一切的密兹拉犹太人。
    阅读我的朋友Lucette Lagnado的书。 鲨鱼皮套装中的男人。 他的家人世世代代生活在埃及和叙利亚,被纳赛尔(Naser)赶出埃及。 最终,我由一位犹太人在巴黎接受,最后我移民到美国,她的父亲曾经是一位成功的商人,穿着开罗希尔顿酒店的鲨鱼皮西装做生意,最终在曼哈顿地铁上出售领带。

    • 回复: @Svigor
    , @Brewer
  50. @Brewer

    这些愚蠢的比喻已经过去了很长时间

    致傻先生(酿酒师)
    Sans tropes阅读了这篇评论。

    https://www.nytimes.com/2007/08/10/books/10book.html?referringSource=articleShare

    你的比喻用完了吗?

  51. Clyde 说:
    @A123

    自14世纪以前穆罕默德在麦加开战以来,圣战伊斯兰教一直是世界上最成功的帝国主义。 因此,犹太人收回了这一伊斯兰征服活动的一小部分。 对他们有好处。 伊斯兰领土应进一步减少。 取而代之的是,欧洲被称为穆斯林回教的穆斯林hegira和快速的穆斯林再生产速度所征服。

    你们在犹太仇恨中团结了正义的左撇子/左撇子。 您可以继续谈论1948年战争期间及之后以色列驱逐的所有可爱的古巴勒斯坦人。 您永远都不会提及有同样数量的犹太人因报复而被驱逐出阿拉伯穆斯林国家。 该等式的两边大约有800,000万。 这是一次人口转移/交换,与印度-巴基斯坦的人口转移/交换相同。 与第二次世界大战后的欧洲一样,许多德国人从他们东部的国家逃回德国。

    从1948年起,司法制度的规模达到了平衡,因为犹太人被赶出了阿拉伯穆斯林国家或在以色列穆罕默德(Simsim)民族的争夺中寻求以色列的自由。 仅伊拉克就有10万犹太人来到以色列。
    ___________________

    所有穆斯林被命令通过移民赫吉拉(Hegira)入侵欧洲,效仿穆罕默德(Muhammad)的赫吉拉(Hegira)。

    Hegira –维基百科
    https://en.wikipedia.org/wiki/Hijra_(Islam)
    Hegira(中世纪的拉丁语音译,也阿拉伯语:ِْجْرَة,Hijra或Hijrah,意为“离开”或“移民”)是伊斯兰先知穆罕默德及其信徒从麦加到Yathrib(后来由他的Medina改名)的旅程。 622年。

  52. A123 说:
    @Ilya G Poimandres

    巴勒斯坦人也应该是这样,但区别在于以色列仍在伤害他们,他们无法向任何地方移动。

    您有100%的倒数。

    —世界上有多少个犹太民族? 一
    —世界上有多少个穆斯林国家? 至少50个,也许更多。

    非巴勒斯坦穆斯林在伤害巴勒斯坦犹太人。 这些犹太人是唯一的犹太民族,没有其他可去之处。

    在这50个穆斯林国家中,为什么没有一个愿意接受穆斯林返回祖国的呢?
    _____

    谴责犹太人是穆斯林暴力的受害者,这是不合情理的。 您的精神状况很糟糕,您坚持踢无处可去的犹太人。 他们唯一的选择是捍卫自己的孩子免受无端的侵略。 而且,他们将尽一切必要生存。

    为什么1.8亿穆斯林如此封闭,以至于他们无法帮助他们的亲戚回国? 如果慈善机构实际上是伊斯兰的支柱,那应该是可以实现的。 您为什么拒绝考虑要求他们提供帮助? 这比指责受害者要有效得多。

    和平😇

  53. @Ilya G Poimandres

    伊斯兰教接受荣誉杀戮!

    没有

    伊斯兰教也很崇拜偶像-穆罕默德(salla leeha leihi wa salam)。

    “ SALLALLAHU'alaihi wa sallam”翻译为“愿上帝的平安与祝福降在他身上。” 如果此陈述或对先知的引用 清真言 等同于偶像崇拜,那么就没有意识的方式,因为没有人追求道路 .

    行动是根据其意图进行判断的,并非仅仅通过检查行为的外观并通过我们的想象力对行为进行总结来加以区分,特别是在涉及祷告的情况下。

  54. @A123

    1948年之前居住在巴勒斯坦的穆斯林并非所有人都是来自阿拉伯世界各地的新移民。 以一个人的姓氏作为来源很容易。 它将指示部落的隶属关系和位置。 沙特的房子起源于伊拉克。 移民到巴勒斯坦来自伊拉克,叙利亚(巴勒斯坦被认为是叙利亚的下叙利亚,从来没有一个独特的部落或语言被称为巴勒斯坦人,历史上加农炮起源之前都是BS)和黎巴嫩。

    将这些巴勒斯坦难民安置在难民营中使其处于肮脏状态,直到以色列被圣战组织击败为止,这是犯罪行为。 看看黎巴嫩那些人应该被赋予公民身份,相反,他们在三代人之后生活在荒谬的难民营中,无法找到工作。 种瓜得瓜,种豆得豆。

    这始终是假的身份和假的原因。 分手后要往前看了。 约旦应成为巴勒斯坦国。 这是最初任务的一部分,从来不是一个独立的国家。 约旦是那里最殖民地的假国家。 大多数约旦人是巴勒斯坦人。
    它对巴勒斯坦人没有用,因为那里的国籍要求永远都是谎言。 您是正确的,在地图上像铅笔线那样的小碎片被阿拉伯国包围着,是一个并且是唯一的犹太国家。

    9de04b8899fd764ef70411b7b1ec912f

    • 回复: @A123
  55. A123 说:
    @Fran Taubman

    这始终是假的身份和假的原因。 分手后要往前看了。 约旦应成为巴勒斯坦国。 这是最初任务的一部分,从来不是一个独立的国家。 约旦是那里最殖民地的假国家。 大多数约旦人是巴勒斯坦人。

    那肯定是60年前应该发生的事情。

    对所有各方而言,将巴勒斯坦授权分为穆斯林巴勒斯坦和犹太巴勒斯坦本来应该是一个轻松的胜利。
    _____

    现在尝试进行这样的更改要麻烦得多。 近东救济工程处,法塔赫和阿尔哈马斯都通过煽动仇恨和暴力来保持个人权力。 一个人如何保持 新穆斯林巴勒斯坦 被这些寄生虫撞入地下? 这些穆斯林领袖将继续消耗穆斯林儿童作为人类的盾牌。

    一个干净的开始的更好的解决方案是建立 新穆斯林巴勒斯坦 使用:
    —与以色列没有陆地边界。
    -最初的治理作为保护国

    一种选择是“ Southern Sinai”解决方案。 穆斯林平民将有序迁移到 新穆斯林巴勒斯坦 与可用的基础架构保持一致。 作为埃及的保护国,警察和其他部门将由开罗任命的总督负责管理。 任何与腐败的近东救济工程处,巴解组织,法塔赫,伊朗人哈马斯或巴勒斯坦伊朗圣战组织有政治联系的人,均不得进入伊拉克的保护国 新穆斯林巴勒斯坦。

    “南部西奈”解决方案的附带好处是,穆斯林渔民仍然可以捕鱼。 试图从约旦钓鱼会带来严重的地理限制。

    和平😇

    • 回复: @Fran Taubman
  56. @A123

    以色列,约旦和埃及之间的某种联盟。 哈马斯和真主党必须被摧毁。 如果它改善了正常的巴勒斯坦人民的生活,我认为这是有可能的。 圣战分子一直将他们的全部人质作为他们将击败以色列的观念的人质,以色列是像穆罕默德的夜行之类的伊斯兰幻想之一。 这是永久退休圣战分子的诀窍,而该地区的大多数人都愿意这样做。 圣战者讨厌该地区。

  57. @A123

    伊斯兰教是一个宗教化的宗教,没有回头路可走。 与基督徒相同-大多数人不属于拿撒勒人。

    有穆斯林暴力,有犹太暴力–巴勒斯坦死者的尸体数为10:1:最近几十年以色列死者的人数为XNUMX:XNUMX。

    我有阿斯伯格(Asperger's),数字足够公开。

    以色列民族非常有钱,可以在任何地方搭帐篷,即使他们不得不出于合同考虑而取代以前的土地所有者。 这在巴勒斯坦没有发生,这是没有道理的。

    以色列应该拥有整个巴勒斯坦? 那为什么要去戈兰高地,或者企图占有西奈半岛,或者入侵黎巴嫩呢? 因为申命记20和圣公会2-犹太教允许进行侵略战争。

    犹太民族不在地理上。 以色列是几千年来一直存在的以色列人民,与他们在地球上的那片土地上毫无关系–这是对他们信仰的极大肯定。 更少的唯物主义。

    • 回复: @A123
    , @Svigor
  58. Svigor 说:
    @Fran Taubman

    撒谎。 我猜您不会与第二代和第三代利比亚人,伊拉克人或叙利亚犹太人一起闲逛,或者被踢出背在身上的只有衬衫。

    他们什么时候,为什么被驱逐? Lemme猜想,是在耶夫族剥夺巴勒斯坦人后不久?

    您依靠犹太人仇恨或犹太复国主义者的仇恨宣传。

    仇恨仇恨和犹太复国主义的宣传远胜于仇恨宣传。 这是一个简单的数学:依赖仇视仇恨或犹太复国主义的宣传的每个人都已经一生听过jevv宣传24/7/365,然后再听到仇视仇恨或犹太复国主义的宣传。 尽管火力完全失衡,但仇视仇恨或犹太复国主义的宣传完全消灭了仇视主义的宣传,因为仇视仇恨和犹太复国主义的宣传是基于真理和美丽的,而宣扬仇恨的宣传只是一些jevv的愚蠢行为说谎。

    如果jevvs要更改此状态,则需要更改其行为:

    1.在完成这些步骤之前,请先关闭您的大嘴巴。 JEVVS,您的世界已经听说过足够大的想法了。

    2.在族裔层面上进行长期,深入,详尽的个人调查。 您永远不会这样做,您无能为力,但至少有人告诉过您,所以您不能恳求无知。

    3.改变您的行为,以使人们不再(正当地)讨厌您。

    简单,确实,但是超越了jevvs,因为jevvs想要被讨厌并且不想被爱。 对于初学者来说,爱=同化(死亡),恨=分离(生存)。

  59. A123 说:
    @Ilya G Poimandres

    有穆斯林暴力,有犹太暴力

    他们是非常不同的。

    那些跟随 真主有意杀死儿童。 您还记得Sbarro Boming吗?

    那些追随上帝的人试图限制伤亡人数:

    —这些穆斯林死者中有多少是战斗人员?
    —真主军队的首领消灭了多少人盾?

    —如果一个穆斯林试图杀死您的孩子,您是否会出于启蒙运动而允许他这样做?
    —为什么您会期望巴勒斯坦犹太人在种族灭绝的仇敌面前自愿解除武装?

    你怎么有 对有被谋杀孩子的父母没有同情心 并声称您正处于开悟的道路上?
    _____

    情况的真相是显而易见的。

    犹太父母爱自己的孩子

    他们将尽一切必要保护自己的孩子。

    只要非巴勒斯坦的穆斯林对孩子施暴,犹太父母就有100%的理由捍卫自己的孩子。

    ……如果他们不得不出于合同考虑而取代以前的土地所有者。 这在巴勒斯坦没有发生

    这仍然可能发生。 非巴勒斯坦穆斯林可以选择和平。 对于那些选择离开犹太巴勒斯坦并返回家园的人,可以而且将提供补偿。

    伊朗人哈马斯将管道和混凝土从水厂转移到他们为杀死犹太婴儿所做的努力中,从而破坏了加沙下的含水层。 一到十年之内,由于缺乏淡水,1.0-1.5 MM的非巴勒斯坦穆斯林将不得不离开犹太巴勒斯坦。 也许这足以使安拉的追随者能够接受和平安置。

    和平😇

    • 回复: @Ilya G Poimandres
    , @Brewer
  60. Svigor 说:
    @Ilya G Poimandres

    等一下犹太教是我所知道的最物质的宗教。 IMO,这不是批评。 我也是唯物主义者。 为了来世而生的就是鸟。 没错,jevvs并没有将自己绑在土壤上的大手笔。 从历史上来讲,是一个非常游牧的民族。

    • 回复: @Ilya G Poimandres
  61. @A123

    对于那些选择离开犹太巴勒斯坦并返回家园的人,可以而且将提供补偿。

    我同意你的观点,但这个数字应该是数万亿美元,这与库什纳计划不同(以实物资产而非美元计)。

    其他文化也有支付以减轻对犯罪行为的惩罚的费用–日本法律制度允许凶手向受害者支付钱以减刑,虽然这不是金钱上的事,但尽管如此,它并不是“以眼还眼”。只要各方都满意!

    那些跟随阿拉的人故意杀害儿童

    您可以在大多数信仰/意识形态中找到这一点。 当然,我们可以辩论相对频率! 🙂

    一到十年之内,由于缺乏淡水,1.0-1.5 MM的非巴勒斯坦穆斯林将不得不离开犹太巴勒斯坦。

    以色列一贯将巴勒斯坦人(超出商定条件)拧入水权。 不同意哈马斯的举动,但是如果人类正在输家,那么即使他们自己付出代价,他们往往也会sp视敌人。

    • 回复: @A123
  62. @Svigor

    来世的生活-地狱和天堂在这里。 引用米尔顿的 失乐园:

    头脑是它自己的地方,它本身可以创造一个地狱的天堂,一个地狱的天堂。

    犹太教是唯物论的,就某种意义而言,即使对于有神论,犹太教也接受自我。 “我”或“我的”。

    来世没有什么不同。 我问这条思路(每个人都讨厌):人类是无常的吗? 死亡是永久的吗? 一件无常的东西怎么能拥有永久财产?

    ..那就是我要在这里停留的地方,漫长的电影之夜和豪饮,所以不要以信仰为限。 但是,我尊重犹太人的愿望,即随着地理上的以色列的到来将自己与土地联系在一起。 我只是希望他们不会踢阿拉伯语的帮助,而是与世界其他地区合作发展。 聪明的人–不是聪明的人,imo。

    • 回复: @Svigor
  63. 以色列如何对巴勒斯坦历史发动战争

    就像应用我们的常驻Hasbaraites的策略一样简单,我们几乎不必担心。

    更重要的是,这是一篇很好的文章,库克先生。

    我读过乌里·本·埃里泽(Uri Ben-Eliezer)的 和平战争:以色列军国主义一百年,仅在去年发布。 在开始的一章中,本·埃里泽写道

    本书中提出的论点是,过去一个世纪以来,犹太复国主义者统治了整个世纪,后来以色列人则对冲突有了相对固定和统一的认识。 我认为这是一种意识形态,这种看法仅受其阿拉伯或巴勒斯坦环境的影响很小,没有考虑到他们的需要或愿望。 ……然后,我继续争辩说,这种看法以及将其转化为现实的方式,是阻碍和平并导致战争的原因之一。 …

    显而易见的是,根据我的研究结果,我没有得出结论,犹太复国主义者是为了与阿拉伯人同住而来到巴勒斯坦的。 他们来继承自己的祖国。 比许多观察家所倾向于的,在更早的阶段,他们已经意识到他们必须与阿拉伯人作战才能实现这一目标。

    到目前为止,这是一个引人入胜的读物,尽管我至少发现了关于赫兹的所谓利他主义的分歧,这一神话在仔细研究围绕他死后出版日记的争议之后已被其他人置之不理。 撇开这一点,最令人信服的方面包括具体的历史细节,这证实了犹太复国主义者对巴勒斯坦土著阿拉伯人的侵略是从一开始就预谋的,这是在充分意识到驱逐最终目标的情况下进行的。

    无论如何,如果可能的话,我建议您通过当地图书馆或馆际互借获得一份副本。 对于许多与破损碎片形成鲜明对比的信息瑰宝而言,这是值得的 哈斯巴拉 如此广泛地散布在诸如此类的线程中。

    我很乐意根据要求提供一些有关州前哈什默尔民兵的节选以及其他详细信息。 谢谢。

  64. Brewer 说:
    @Fran Taubman

    因此,这是一个“谎言”。
    即使您有议会的几个成员对其进行迭代。
    即使您曾经说过伊拉克的一个犹太地下党成员。 即使伊拉克出生的著名历史学家阿维·施莱姆(Avi Schlaim)表示:“没有人将我们赶出伊拉克,也没有人告诉我们我们是不想要的。”
    即使斯特拉斯堡的犹太社区成员感到非常冒犯,以至于他们威胁要再次抵制WOJAC会议,如果“塞法迪犹太人作为难民”的话题再次出现。
    即使,支持您论文的主要例子是一个穿着鲨鱼皮西装的犹太男人(尽管从未受到身体威胁)离开了埃及,根据评论和提要,他过着美好的生活(也许这本书可能对那些坚持犹太人的人 时刻 在伊斯兰教的土地上经历了艰难的考验)。
    现在我还没有读过这本书,但是让我看看我是否能猜出一些细节。
    我敢打赌,他是1956年以后离开的。那一年,以色列与英国和法国勾结,对埃及发动了无端攻击,明确目标是罢免埃及领导人。
    我需要第二次世界大战期间日裔和德裔美国人的经历吗?还是您了解一个国家袭击另一个国家时,他们在那个国家的亲戚会很难吗?
    我希望不会,但我认为很明显,您的示例支持了我所写的内容。

    犹太人并未从阿拉伯国家被种族清洗。 当以色列屠杀并驱逐巴勒斯坦人时,他们变得不安全

    我认为我们可以理解为埃及犹太人也“在以色列袭击时变得不安全”……袭击埃及。
    悲伤,但完全可以理解,无需诉诸“犹太仇恨”或其他多余的情绪,而这些情绪在我的妆容中是完全没有的。 我的牛肉与犹太复国主义者同在,就此而言,任何信条都拥护这样一种观念,即信仰体系的成员有权利处置可能曾经属于其同信者财产的所有人。
    我想请你重新考虑穿着鲨鱼皮西装的男人。 他过得很好。 毫无疑问,他拥有财产。 该财产曾经属于埃及人的祖先。
    即使埃及人没收并拒绝了他,他们会不会确实按照犹太复国主义者所声称的权利去做呢?

    • 回复: @Fran Taubman
  65. Brewer 说:
    @A123

    自134年2,172月29日以来,有2000名以色列儿童被巴勒斯坦人杀害,有XNUMX名巴勒斯坦儿童被以色列人杀害。

    • 回复: @A123
    , @Fran Taubman
  66. A123 说:
    @Ilya G Poimandres

    我同意你的观点,但这个数字应该是数万亿美元,这与库什纳计划不同(以实物资产而非美元计)。

    新穆斯林巴勒斯坦 将需要启动基础架构,因此大部分补偿将集中在该开发上。 开办公司,建房等可能需要向个人直接赔偿。金额可以商量。

    穆斯林父母最想得到的是让他们的孩子远离圣战暴力和招募人员,后者招募以色列采取必要的反击和限制措施。 最大的补偿是自由生活的能力。

    世界1.8亿穆斯林也从中获得了和平,因此,他们所要贡献的总金额。 毫无疑问,将有提议建造巨大的清真寺,并派宗教老师灌输赞助国的传统。 任命的州长 新穆斯林巴勒斯坦 必须对这种可能破坏稳定的入侵说不。 就像其他国家一样,穆斯林国家将不得不为不起眼的核心基础设施做出贡献。

    以色列一贯将巴勒斯坦人-在商定的条件之外-拧上水权。

    非巴勒斯坦穆斯林领导人立即粉碎了拧紧巴勒斯坦犹太人的协议条款。 由于非巴勒斯坦穆斯林从功能上终止了这些协议,因此他们在试图要求“同意的条件”方面没有很大的信誉。 我不同意以色列所做的一切,但是我了解以色列是不公正,无端穆斯林暴力的受害者如何驱使他们采取这些行动。

    破坏自己的供水以袭击邻居,指出避免在 新穆斯林巴勒斯坦 和以色列。 仇恨结构(例如攻击隧道)需要直接接近。 当挑衅者无法立即提供暴力时,防止资源转移更加容易。

    和平😇

  67. A123 说:
    @Brewer

    曾经发生过事故,但是这些伤亡大多数是由伊斯兰教造成的。 圣战者穆斯林杀害了:
    -有多少穆斯林儿童将其用作人盾?
    —有多少年龄较大的穆斯林儿童被送往战斗后丧生?

    您想知道防止穆斯林儿童死亡的最简单方法吗? 阻止圣战穆斯林剥削和杀害穆斯林儿童。

    暴力的伊斯兰教何时才能停止在这场显然无望的战斗中将自己的孩子杀死?

    和平😇

  68. 本·埃里泽(Ben-Eliezer)在XNUMX世纪初进入巴勒斯坦的犹太移民:

    新移民抵达该国后,面临着寻找工作的困难。 在本世纪初左右移民到巴勒斯坦并建立了农业定居点的犹太农民雇用了阿拉伯劳工作为农民和看守。 犹太复国主义者的工人对此表示不满,诸如“征服劳工”和“征服卫兵”(来自阿拉伯人)的口号反映了他们的民族民族取向。 Hapoel Hatzair的一位领导人宣称:“一个将最基本的生产劳动移交给其他人的国家将永远不会复活。 一个人不能通过他人的劳动来建设家园。 … 犹太复国主义者实现的基本条件是,该国的所有劳工职业都必须被犹太人征服。” (Shapira,1967:13-14)。 从一开始,社会主义犹太复国主义者就采用了“零和博弈”的现实观。 作为Hapoel Hatzair的精神领袖,AD戈登宣称:“阿拉伯人是土地的主人吗?” ……我们会发现,阿拉伯人像我们一样拥有土地的历史权利,只是我们的历史权利无疑更大”(Gordon,1953:244-45)。 [重点添加]

    有趣的是,Hapoel Hatzair(年轻工人)越多 中度 第二名Aliyah移民组成的两个政党中的一员。 Poalei Zion(锡安工人)是其意识形态在Hashomer(“在Yishuv(前犹太复国主义者-犹太社区)中成立的第一个强大的犹太军事组织)”的思想上占据更大支配地位的政党。

    关于Hashomer,Ben-Eliezer写道

    该组织的近期目标是用犹太人代替阿拉伯警卫队,但其根本目标却远大。 Hashomer宣传了新犹太人的形象:坚强,健康,身心健康,肌肉发达-与流放的弱势,依附的犹太人截然相反。 此外,其成员是最早开发以武力征服土地理论的犹太复国主义者。 该组织的成立会议讨论了解放人民和家园以及建立犹太国家的必要性。 会议的口号是 “在血火犹大中跌倒,在血火犹大中将崛起。” 引用这些词的诗还包括:“我们已经崛起并返回了充满活力的年轻人……赎回我们被压迫的土地! 我们要用强大的手来要求我们的遗产!”[5] [重点添加]

    … 和 …

    在1911年访问巴勒斯坦期间,作家兼文学评论家戴维·弗里什曼(David Frishman)毫无疑问地认为哈索默(Hashomer)的性格是: “他们不是在保护自己,而是在挑衅他人。 他们的主要担心是,其他人应该知道住在这里的人很顽皮,很轻率,所以他们总是会害怕。” 他警告说,有一天他们的阿拉伯邻居“将终于醒悟并团结起来,突然意识到他们有力量和威力。 然后他们会报仇。” [重点添加]

    再次引用Ben-Eliezer:

    ……[Hashomer]的故事说明了一种新方法的出现 他们的信徒不是寻求与阿拉伯人一起生活在巴勒斯坦,而是通过武装力量控制他们。 从这个意义上讲,哈希默代表着以色列军国主义的早期体现。 [重点添加]

    这一信息的重要性不可低估,尤其是当更普遍的叙述是描绘土著巴勒斯坦人天生对犹太人在其祖国的存在敌视时。 通过充实这些细节,Ben-Eliezer提供了一个宝贵的视角 从头开始 早期的犹太复国主义者社区与阿拉伯土著人民面对的好战。

    • 回复: @Fran Taubman
  69. @Brewer

    我认为我们可以理解为埃及犹太人也“在以色列袭击时变得不安全”……袭击埃及。
    悲伤,但完全可以理解,无需诉诸“犹太仇恨”或其他多余的情绪,而这些情绪在我的妆容中是完全没有的。 我的牛肉与犹太复国主义者同在,就此而言,任何信条都拥护这样一种观念,即信仰体系的成员有权利处置可能曾经属于其同信者财产的所有人。
    我想请你重新考虑穿着鲨鱼皮西装的男人。 他过得很好。 毫无疑问,他拥有财产。 该财产曾经属于埃及人的祖先。
    即使埃及人没收并拒绝了他,他们会不会确实按照犹太复国主义者所声称的权利去做呢?

    纳赛尔确实驱逐了犹太人。 您可以阅读您的宣传,我可以阅读我的宣传。 但是我在许多来自穆斯林土地的犹太难民中生活和工作。 我去了他们的成年礼吧,并与他们互动。 我相信他们和他们的故事。 就像大屠杀否认者一样。 我来自一个幸存者家庭。 我会相信否认者或我的家人对发生的事情的解释吗?

    https://en.wikipedia.org/wiki/1956–57_exodus_and_expulsions_from_Egypt

    您的意见是基于您所读的内容而不是所经历的内容。 我知道许多犹太伊朗人,也门和利比亚难民,他们都有故事。 他们不撒谎。 毫无疑问,双方都有很多宣传,但也有现实。

    当您说莱昂·拉格纳多(Leon Lagnado)过着美好的生活,并生活在属于埃及祖先的土地上时,您什么也做不了,只能表现出您的无知。 每个人都来自人们以前居住过的地方。 您何时想停止所谓的“曾经拥有的财产”。 我们要回到原始时代吗? 自圣经时代以来,犹太人一直生活在阿拉伯和埃及。 所以拉格纳多先生的祖先是埃及犹太人。 Lucette的母亲来自一个叙利亚家庭,该家庭在叙利亚生活了1年。 阿勒颇抄本是最早的希伯来语圣经,其历史可以追溯到公元一世纪。 您说犹太人拥有其他民族的土地只是计划上的愚蠢。 他们拥有与其他所有民族一样的土地。 Lucette的父亲与其他Egyptains一样,拥有其土地的合法权利。 您声称因为他们是犹太人,所以它属于其他人,只是我什至不知道如何形容它。 愚蠢没有涵盖这个想法。 它更像是一个空白的想法,没有事实或现实的依据。

    我的牛肉与犹太复国主义者同在,就此而言,任何信条都拥护这样一种观念,即信仰体系的成员有权利处置可能曾经属于其同信者财产的所有人。

    这种说法的症结在于一个事实,即犹太人在这些土地上的居住人数比穆斯林少,但仍持续了与穆斯林一样长或更长的时间。 同一个人的信仰不同。 有的converted依,有的没有。 您正在使用宗教来区分真实所有权。 这只是一个虚假的标准。

    当巴勒斯坦像印度和巴基斯坦一样被分割时,大部分流向了穆斯林。 但这并不意味着犹太人与穆斯林生活在那里一样。 他们的土地就是他们的土地。 他们没有占领别人的土地,直到分治计划被拒绝,阿拉伯人在犹太人的地区宣战为止。 战争爆发,阿拉伯人失败了。 就像在一场全有或全无的战斗中失去的所有战争领土都归于获胜者一样。 如果犹太人迷路了,就不会有以色列,也不会有犹太人独立生活。 毫无疑问,1948年的阿拉伯战争不是关于领土,而是在消灭犹太人。 听他们说。

    为了进一步强调您关于土地所有权的论点是多么肤浅和愚蠢。 看一下第二次世界大战期间失去的所有欧洲犹太人的土地和房屋。 不只是犹太人。 波兰土地的一部分易手2或3次。 我认识波兰的克里斯蒂安族人,因为他们现在属于俄罗斯,所以无法回乡。 他们可以收回损失吗? 谁现在住在自己土地上的房屋中? 犹太复国主义开始于战争之前,犹太人生活了几个世纪 基督教贵族确定了犹太人的合法性。 他们的职能和工作能力。 犹太人的职业非常有限。 他们不能参加政府。 暴民和教堂做出了反复无常的决定和驱逐犹太人,他们出于无知和恐惧而将犹太人的大流行和其他中世纪问题归咎于犹太人。 犹太人无法控制自己的命运最终导致了大屠杀。 天主教徒多年来对犹太人仇恨的结果。

    战争结束后,无论如何,犹太人都将宣布自己在巴勒斯坦的状态。 那是他们的命运。 为他们的土地和控制自己的生活的能力而战。 他们赢得了这项权利。 无论您认为哪种土地纠纷都是公平的。 无论您读到有关巴勒斯坦人流离失所的任何宣传,还是阿拉伯人失去土地和所有权的宣传,都是这一事实的一种变故,在这一点上它是默默无闻的,只是发生的一小部分。 这是宣传,最终无所谓。 犹太人赢得了自己的土地和自决权,这与其他国家和民族赢得土地争端的方式几乎一样。 这就是世界之路。 战争最终是我们决定这些争端的方式。 这就是发生在德国的事情,也就是发生在奥斯曼帝国的事情,当他们试图统治其他民族的土地时,他们失去了自己的土地。 您认为他对犹太人有什么想法?

    因此,您对原始所有者的土地所有权的自以为是不仅愚蠢,而且毫无意义。 因此,您认为犹太人占领了别人的土地,这是不公平的。 太糟糕了。

    • 回复: @Brewer
  70. @Brewer

    自134年2,172月29日以来,有2000名以色列儿童被巴勒斯坦人杀害,有XNUMX名巴勒斯坦儿童被以色列人杀害。

    就像在饿死的也门和在叙利亚的任何人身亡下一个小时的儿童死亡之时一样。
    您为此感到恐惧吗? 网站上没有犹太人。

  71. A123 说:

    穆斯林为什么要折磨穆斯林儿童?

    例如:(1)

    巴勒斯坦预防安全局(PSS)逮捕了一名希伯伦埃斯纳村的17岁男孩,未出示公诉方的逮捕令,殴打了他,并sha住了他,使他受到有辱人格的待遇。 根据他的说法:

    “一名军官从衬衫上抓起我,带我去总公司,命令我抬起一根沉重的金属椅子,同时抬起我的一只腿离开地面。 当我拒绝这样做时,军官打了我一巴掌,并用他的腿踢了我一脚。 我按照军官命令我做了5分钟。 之后,一名警官再次从我的衬衫上抓起我,反复打我的头,直到我们到达调查室。 警官命令我脱光衣服,面对墙壁,用一只手和一只脚抬起。 每当我尝试放下腿时都会被踢。 一名检查员在墙上拉了一个风扇,命令我打开它,而另一名检查员拉了一个梯子,命令我爬上它。 在那之后,另一个要约来了,命令我赤裸裸地爬在地上,军官们继续踩着我的身体,穿上鞋子。 后来我得知,我被捕是为了向父亲施压,因为父亲被捕后我被释放了。”

    加沙排名第一的儿童杀手是伊朗人哈马斯(Iranian al'Hamas)。

    可笑的Taqiyya欺骗无法掩盖这个简单的真理。 穆斯林被他们的穆斯林同胞压迫和杀害。

    和平😇
    _______

    (1) https://www.pchrgaza.org/en/?p=14961

  72. @AnonStarter

    因此,尽管我热爱犹太复国主义的这段历史,并寻求真相。 我只是很好奇,您是否有关于阿拉伯及其统治者和战争的历史回顾和文件? 可以说,沙特家族接管麦地那和麦加,以及随之而来的转让吗? 哈希姆的非法接管约旦? 萨达姆逊尼派复兴党在伊拉克的崛起? 他们的阿拉伯作家是否有能力和足够的自由来撰写有关阿拉伯及其独裁者和国王以及石油腐败的文章? 什叶派多数派中逊尼派少数民族的残酷行径? 令我震惊的是,没有独裁者和家庭的文件。 我猜想大多数宗教独裁政权的作家会发现自己的命运就像卡其格被割成小块,或者萨达特被枪杀一样。

    阿拉伯伊斯兰主义者有自我反省的能力吗? 公平地说,在以色列/巴勒斯坦的传奇故事中有足够的责任可言。 我很想读一本关于阿拉法特的历史书,他的2亿美元财产被藏起来如此之多,以至于他们不得不派出一个团队去把他的妻子安置在她的巴黎掩体中,以便与安全的大声笑相结合。 如果阿拉法特是犹太人,那将有15本关于他的腐败和谋杀遗产的书。 天哪,它将制作出如此出色的副本。 尤其是同性恋指控。

    关于法塔赫和阿巴斯腐败的历史或传记著作吗? 你知道阿巴斯的儿子多少钱吗? 哈马斯和他们的钱迹如何?

    您确实意识到AS的这种历史观点太过令人难以置信。 耶路撒冷和希特勒的穆夫蒂呢? 天哪,我只是看不到许多批评伊斯兰的阿拉伯裔伊斯兰作家。 也许他们会得到像Rashdi这样的Fatwah,他们不得不躲藏3年。

    您为什么不担心自己的历史,而不是通过显微镜搜索可能有助于提升您的一切犹太复国主义话语的人 “他们真的想接管巴勒斯坦并摧毁巴勒斯坦人” 观点看法。

    除非您有阿拉伯联盟击败战鼓和对犹太人的渴望时有高质量的历史研究,否则您的任何研究都没有意义。 不是单方面的。 这是因为在另一侧没有可靠的历史记录。 像没有一样。 但这不是阿拉伯和伊斯兰教的主要问题,不存在持异议的观点。 如果你有一个,你就会死。 就像阿巴斯说的那样,如果他与犹太人和睦相处,他的命运将被封印。 直到您弄清楚自己的BS。 别管我们了。

    我的观点一如既往地是所有人和意识形态都是相同的。 人们希望自己的一方生存并取胜,并将不惜一切代价努力实现包括欺骗在内的这一目标。 人民就是这样,战争是我们为统治和领土而斗争的方式,犹太人没有其他人好或坏。 这个故事唯一有关的是犹太人的胜利。 获奖者写下历史。

    • 回复: @AnonStarter
  73. Brewer 说:
    @Fran Taubman

    从您的链接:

    [1956] [失败]该法令还与被怀疑是犹太复国主义者的埃及犹太人有关,特别是那些在以色列具有自由职业和亲属的犹太人。[10]

    驱逐者只允许携带一个手提箱和一小笔现金,并被迫签署声明,将其财产“捐赠”给埃及政府。[引用文献]

    外国观察员报告说,犹太人的一些成员被劫持为人质,显然是为了确保被迫离开的人不反对埃及政府。[需要引用]埃及23,000名犹太人中约有25,000至60,000名犹太人离开,[11]以色列,欧洲,美国和南美。[需要引证]许多人被迫签署声明,他们自愿移民并同意没收其资产。 对英法国民实施了类似的措施,以报复入侵。 到1957年,埃及的犹太人口已下降到15,000。[需要引用]

    知道“需要引用”和“验证失败”是什么意思吗? 意思是“这已经被指控,但我们没有任何证据”。
    从脚注:

    亚当斯·迈克尔(1958)。 苏伊士及之后:危机之年。 信标出版社。 p。 89 .:“在发出各种相互矛盾的命令之后,埃及政府只驱逐了少数犹太埃及人口,尽管自那时以来,许多犹太人自愿离开了埃及。”

    现在,让我们与您所声称的等同进行比较:

    新资料表明,以色列的屠杀行为比我以前想象的要多得多。 令我惊讶的是,还有很多强奸案。 在1948年XNUMX月至XNUMX月的几个月中,Haganah部队(以色列国防军的前州国防军)获得了作战命令,明确指示他们要铲除村民,驱逐他们并摧毁村庄。 。 –本尼·莫里斯(Benny Morris)

    我只能看到一种得出该结论的方式。 拉比·雅科夫·佩林(Rabbi Ya'acov Perin)这样说:“一百万阿拉伯人不配犹太指甲。” –犹太教教士Ya'acov Perin在大规模杀人犯Baruch Goldstein博士的葬礼上致悼词。

    • 回复: @Fran Taubman
  74. @Fran Taubman

    我要回答的文章标题是“以色列如何对巴勒斯坦历史发动战争”,而不是“阿拉伯人如何跟随犹太人的脚步”。

    乌里·本·埃利泽(Uri Ben-Eliezer)的最新著作与手头的话题相关,如伊兰·帕佩(Ilan Pappe),辛哈·弗拉潘(Simha Flapan),本尼·莫里斯(Benny Morris),拉希德·卡利迪(Rashid Khalidi),努尔·玛莎拉(Nur Masalha),诺曼·芬克尔斯坦(Norman Finkelstein)等。可能很熟悉。

    转向你的 图夸克 …在这个论坛上,我多次写过阿拉伯穆斯林世界的灭亡始于阿拔斯王朝统治时期,此后一直处于崩溃的边缘。 我认为您不会为我辩护由此而产生的任何不法行为,而且美国MSM事实证明,它具有足够的扩音器,可以远距离广播新闻,这就是为什么真的没有必要重复在这里。

    您会发现,Unz先生将此场所标榜为“美国主流媒体大范围排除的有趣,重要且有争议的观点的集合”,而其中唯一最被排除的观点无疑是以色列的渎职行为。 ,包括其在美国家庭中的腐败行为(例如,反对言论自由的持续战争),这就是为什么我经常提交与之相关的材料的原因。

    如果麻烦太多了,那么您可能会在Breitbart或FrontPageMag或其他意识形态与您自己的组织融为一体的公司中找到更好的公司。 或者,也欢迎您继续前进,鼓吹所有意识形态在本质上是相同的,同时通过偏爱犹太复国主义者而不是其他人来破坏自己。

    由你决定。

    • 回复: @Fran Taubman
  75. @Brewer

    我只能看到一种得出该结论的方式。 拉比·雅科夫·佩林(Rabbi Ya'acov Perin)这样说:“一百万阿拉伯人不配犹太指甲。” –犹太教教士Ya'acov Perin在大规模杀人犯Baruch Goldstein博士的葬礼上致悼词

    https://www.meforum.org/2769/benny-morris-1948-islamic-holy-war

    等等,这难道不是要与一个讨厌犹太人的不偏不倚的人进行理性的对话吗? 就像你说的那样,仇恨犹太人或不偏执是不是在你的妆容中? 您从远离主流的坚果行业中挑选评论来指责我同意。 您找不到5个犹太人会这样看待阿拉伯人或巴勒斯坦人。 这是对我对犹太土地所有权的事实辩护的回应? 对于我关于犹太人土地所有权的事实,天堂听起来像是一种激动人心的反应。 对于巴勒斯坦人毫无价值,我从未说过任何话。
    关于本尼·莫里斯。 他写了一本新书,修改了他以前的说法。 与大多数对犹太复国主义的批评不同。 莫里斯是犹太复国主义者。 这是节选。 为什么不坚持事实,停止以我从未说过的话为由的情感指责呢? 您的异议是关于犹太人非法拥有土地。 老实说,您似乎是一个封闭的犹太人仇恨者。 干净点您讨厌犹太人,只是在用大量口红躺在沙发上。

    本尼·莫里斯(Benny Morris):“ 1948年的战争是一场伊斯兰圣战”
    中东地区,2010年夏季季刊,第63-69页

    本尼·莫里斯(Benny Morris)是位于以色列比尔舍瓦(Berer Sheva)的内盖夫本古里安大学(Ben Gurion University)中东研究系的历史学教授。 多年来,他的学术工作在政治领域引起了争议。 试图重写犹太复国主义者对以色列的看法的“新历史学家”集团之一,他的声名狼藉是基于广泛的消息来源的论点,即大多数阿拉伯人离开了他们的住所,而这些人是英国人。强制性巴勒斯坦是1948年战争的结果,因此在某种意义上被犹太人“赶走了”。 但是,与艾兰·帕佩(IlanPappé)和阿维·施莱姆(Avi Shlaim)等其他“新历史学家”不同,莫里斯过去是而且现在是坚定的犹太复国主义者。 他说,他对以色列的行为的任何批评都因2000年的事件而永久改变。1年的事件使亚西尔·阿拉法特(Yasser Arafat)拒绝了以色列慷慨的和平提议以及第二次起义的开始。[1948] 此后,他用两本书多篇文章重新审视了14年的争议,并使用新鲜的材料来修改他的政治观点。 更广泛地说,他对伊斯兰教持坚定的政治立场,与已故的塞缪尔·亨廷顿(Samuel Huntington)争辩说,存在着全球文明冲突,伊斯兰的原教旨主义处于与西方的冲突状态。 以下采访于2010年1948月2日在Yedi'ot Aharonot上进行。下面的摘录不带椭圆,重点关注与XNUMX年战争有关的问题。它由乔纳森·亚当·西尔弗曼(Jonathan Adam Silverman)希伯来语翻译而成。[XNUMX] 本节的介绍性文字由访谈员阿米拉·拉姆(Amira Lamm)撰写。

    • 回复: @Brewer
  76. @AnonStarter

    我没有关于我要写什么的计划或计划。 我只是看帖子然后做出反应。 因此,我看到您的许多帖子都讲述了早期的犹太复国主义,以及其对犹太人居住的场所的无私的渴望,而更多地是关于驱逐阿拉伯人并占领该土地。

    我并没有那么不同意或需要捍卫犹太复国主义。 我只是以为有那么多犹太人对犹太人和犹太复国主义发表了负面评论。 大量犹太人对犹太人发表负面评论,我认为您只是在伊斯兰教中看不到这一点。 穆斯林没有对伊斯兰和巴勒斯坦事业发表负面评论。 冲突也许是针对犹太人的宗教圣战,而不是陆战。 我很好奇,并希望看到阿拉伯联盟不接受1948年分区的决定背后的文件,以及他们想对以色列宣战而达到的目标。 他们的目标是什么?
    关于您为什么要发布的帖子,我是错的。 您是正确的,应该发表自己强烈的看法,并且所发表的信息是有趣且真实的,如果我不喜欢它,那意味着很少。 我只想从阿拉伯的立场看档案文件。

    • 回复: @AnonStarter
    , @Svigor
  77. Brewer 说:
    @Fran Taubman

    除了您显然错过了我对Perin的讽刺意味之外,您的回答是对我们目前没有的论点的答复。
    在打开另一条静脉之前,请回应我在帖子中提出的观点。

    本尼·莫里斯(Benny Morris)并未改变他先前撰写的任何事实。 他只是简单地阐明了对他们的态度。 实际上,当我在上面写这篇文章时,我已经暗示了他的立场:

    最好采用本尼·莫里斯(Benny Morris)的立场,例如“确保我们强奸了被掠夺的被谋杀者和种族清洗者。 如果我们不这样做,就不会有犹太国家”,这至少是一个诚实的评估。

    简而言之,这是目前的论点。
    身穿鲨鱼皮西装的男子(或其他Mutamassirun男子)没有被屠杀,强奸,也没有被枪杀的人和房屋被炸毁。 那些被怀疑是1956年对埃及袭击的帮凶的人被驱逐(需要引用),这种袭击发生后,在任何文明社会中都会发生这种情况。 通过您自己的链接:
    “在发出各种矛盾的命令之后,埃及政府只驱逐了少数犹太埃及人口,尽管自那时以来,许多犹太人自愿离开了埃及。”
    如果您仍然希望坚持这些案例是相似的,那么我再次建议您必须具有类似于Perin的价值体系。 就这样。

  78. @Fran Taubman

    我没有关于我要写什么的计划或计划。 我只是看帖子然后做出反应。

    一个人不需要“情节或计划”,但至少应该在说出来之前考虑一下她要说的话。 普通的常识。

    就像理解为什么批评犹太复国主义的犹太人比穆斯林批评巴勒斯坦人的穆斯林多一样:当前者表现出来以致乞求谴责时,甚至许多犹太人都会拒绝。 本能的,反身的常识。

    或就像阿拉伯联盟拒绝分区计划一样,根据 最准确 巴勒斯坦的主要原料是55.5%的犹太人(在此之前,犹太人所占份额还不到7%),而在阿拉伯人中,巴勒斯坦所占的比例为45.5%,在此之前,巴勒斯坦人所占的份额为85%。 简单常识。

    就像犹太人驱逐巴勒斯坦人的努力始于 1947年XNUMX月下旬 并导致在15年1948月XNUMX日之前发生的屠杀,强奸和剥夺巴勒斯坦平民的情况,因此有必要以某种方式报复阿拉伯军队。 常识。

    并且,由于本尼·莫里斯(Benny Morris)修改了他的观点,这些修改与本·埃里泽(Ben-Eliezer)提出的这种材料的重要性相抵触。 莫里斯最早提出阿拉伯提案的日期是 圣战 反对犹太复国主义者的行动是在1936年由伊拉克议会的一位议长提倡的,而在三十年前,哈什默尔的犹太复国主义者已经明确表示了他们意图以“鲜血和火力”占领巴勒斯坦。 莫里斯自己的证据的时间表显示了这样的事实: 圣战 的动机是防御性的,而不是攻击性的。

    再次,这是花园品种常识。

    • 同意: Brewer
    • 回复: @Fran Taubman
  79. Svigor 说:
    @Ilya G Poimandres

    来世没有什么不同。 我问这条思路(每个人都讨厌):人类是无常的吗? 死亡是永久的吗? 一件无常的东西怎么能拥有永久财产?

    乍一看,这是一个语义问题。 死亡并不是真正的自己的事情,而仅仅是我们所谓的(不可逆转的)生命停止。 我认为可以肯定地说,人类是无常的,因为我们所知道的存在是无常的,而超越宇宙的人类则具有投机性。 话虽如此,在国际海事组织(IMO)中,人类与永生或“极度长寿”之类的词语所传达的距离远非永久存在。 我没有理由将人类的生命不能延伸到几个世纪,数世纪甚至无限期(就像我说的那样,我是一个唯物主义者)。

    当然,到目前为止,一个人可以在他人身上留下的烙印可以拥有比他们自己所享有的持久得多的持久性。

  80. Svigor 说:
    @Fran Taubman

    一方面,jevvs说话太该死了。 这确实是无休止的口臭墙。 代表所有goyim发言的人,从jevvs到从这里持续到该死的永恒,我们所听到的绰绰有余。 另一方面,他们肯定喜欢谈论他们的他妈的多么美好,就像您谦虚地吹嘘jevvs的关键程度一样,这真是一大堆蒸腾的废话,对于那些真正关注jevvs的人来说都是显而易见的。 在整个历史中,从来没有像jevvs那样在整个历史中如此热爱自己的群体。 当然,从来没有任何一个团体像jevvry那样永远无懈可击。 我的意思是,我们在这里拥有一整批jevvs unz.com 关于jevvs没什么可说的,只不过它们的结局是永远的结局。

    最后,如果您发现自己经常将自己的团体与穆斯林进行比较,而没有任何讽刺意味,那么您就失去了该死的阴谋。

  81. @AnonStarter

    我一直在摸索如何在不经过杂草丛生的艰苦跋涉的情况下回应您的帖子。 我相信您知道这个故事存在两个方面。 为了节省时间,我希望继续讲其他观点,这也符合您的观点和论点,即犹太人于1948年有意将阿拉伯人驱逐出自己的家园,并且不接受分治计划,因为这是严重不公平的。 我什至要承认,联合国没有法律上的权力来批准分治计划和将犹太人的所有权授予巴勒斯坦人的犹太人的任何一部分。

    阿拉伯人召集了4支常设军队对抗新生的犹太国家。 即将离任的英国人不是犹太人的朋友,整个局势陷入混乱。 阿拉伯人争取胜利的时机已经成熟。 为什么阿拉伯人放弃战争? 他们为什么不能打败犹太人? 在1947年,1967年或赎罪日战争等中,以色列周围的阿拉伯国家未能击败以色列军队,即使俄罗斯人在后面。 1967年,俄国人向阿拉伯人大量提供飞机和武器。 整个故事莫名其妙,有人说是奇迹。 但是我们来了,现在以使伊斯兰主义者满意的方式纠正争端为时已晚。 我将给每个想移民的巴勒斯坦家庭2万美元。 但是谁知道呢。

    还值得一提的是三个事实,除非战争,否则这三个事实是永远无法和解的。

    1.阿拉伯肯定有足够的土地来建立一个不会像许多阿拉伯人那样流离失所的犹太国家。 双方同意之前就发生过人口互换,并找到了公平的解决方案。 但是阿拉伯人永远不会接受犹太人独立。 现实情况是,伊斯兰教在宗教上不能放弃一平方英寸的土地给犹太霸权。 因此,这个村庄或那个村庄与整体论据无关紧要。

    2.第二次世界大战和大屠杀之后,犹太人将在巴勒斯坦建立一个州。 犹太复国主义的早期思想认为犹太人永远无法和平生活或无法控制自己在基督教欧洲的命运,这无疑是有先见之明的。 犹太人最终会进入集中营的想法,失去了捍卫和控制自己生活的能力。 甚至能够将自己从死刑中解救出来的能力也被证明是正确的。 第二次世界大战第二次世界大战之后,全世界所有犹太人都致力于创造一个安全的天堂,这是犹太人统治自己的家园。 这势在必行。

    3.为什么不把跨约旦人算作巴勒斯坦方面的一部分? 为什么周围的阿拉伯国家不像以色列的米兹拉希犹太人那样接纳巴勒斯坦难民? 为什么要像黎巴嫩那样在所有这些年里让难民溃烂。

    许多冲突和土地纠纷反映了这个故事。 一方面势在必行,另一方面则是拒绝。
    换句话说,战争。 如果阿拉伯人获胜,就不会有以色列,也可能不会有犹太人。 阿拉伯人失败的事实是不可想象的。 在每一次冲突中,以色列都表现得更加强大,而巴勒斯坦人则表现得更弱。 现在,巴勒斯坦人的局势在军事和政治上是绝望的。 他们由于re强而失去了主动权。 伊斯兰教徒全有还是全无,犹太人没有一平方英寸。

    随函附上犹太人关于土地纠纷的文字。 我已经听过这么多方面的内容,我要承认,我所围封的内容可能是宣传,但下面的土地分割对我来说听起来像阿拉伯方面一样合乎逻辑。 在1948年的犹太人土地所有权辩论中,70%的土地是内盖夫甜点,双方均未合法拥有,但阿拉伯方在90年提出的1948%的所有权主张中要求拥有。他们声称贝都因人在丘陵地段耕种,所以他们拥有它。 它像这样。

    https://www.myjli.com/survival/index.php/2017/03/26/land-ownership-in-palestine-1880-1948/

    1948年的土地所有权
    经常有人声称,1948年,仅拥有巴勒斯坦土地5%的犹太人就成为阿拉伯人的主人,阿拉伯人拥有巴勒斯坦95%的土地。
    1948年8.6月,在最初的国际联盟授权分配的部分地区中建立了以色列国。 3.3%的土地属于犹太人,而16.9%的土地属于以色列阿拉伯人,而70%的土地被阿拉伯人放弃,他们谨慎地听取了邻国的呼吁,“躲开”,而入侵的阿拉伯军队则短短以色列的精打细算。 其余土地(超过1946%)已归强制性权力所有,因此归还以色列国作为其法定继承人。 (巴勒斯坦政府,巴勒斯坦调查局,257年,英国政府印刷厂,第XNUMX页。)
    这70%的大部分由内盖夫组成,全部面积约3,144,250英亩,或在全部强制性巴勒斯坦的50英亩中接近6,580,000%。 这片土地被称为王室或国家土地,大部分为无人居住的干旱或半干旱地区,最初是由强制性政府从土耳其继承而来的。 1948年,该法案移交给以色列政府。
    这些土地不是阿拉伯农民拥有的,既不受英国统治,也不受先前政权统治。 因此,很明显,关于强制性巴勒斯坦或以色列国的95%的土地属于阿拉伯人的说法实际上是毫无根据的。
    总结和总结这项研究,没有比引用题为“以色列是东方的荆棘还是近东的花朵”的文章更好的方法了。 阿尔及利亚政治作家阿卜杜勒·拉扎克·卡德尔(Abdul Razak Kader)现居巴黎流亡(耶路撒冷邮报,1年1969月XNUMX日):
    “毗邻以色列的各州的民族主义者,无论是在政府中还是在商业中,无论是巴勒斯坦人,叙利亚人还是黎巴嫩人,还是有部落血统的城镇居民,都知道,在本世纪初以及英国统治期间,他们的父亲或叔叔将平原和石山出售给犹太复国主义者以获取黄金,而黄金正是他们自己的政治或商业职业的起源。 居住在边疆地区的游牧或半游牧民完全了解当今以色列的绿色平原,绿树成荫的山丘和开花场。
    “今天是邻国难民,飞行时成年的巴勒斯坦人都知道这一切,没有任何反犹太复国主义的宣传(泛阿拉伯或泛穆斯林)会让他们忘记他们现在的民族主义剥削者是昨天他们封建剥削者的有价值的儿子,他们的生活荆棘是阿拉伯人而不是犹太人出身的。”

    我花了一段时间写这篇关于我如何应对的论文。 天气很热,我的工作落后了,所以我不知道我是否能够很快做出回应。 我确实发现这是我们进行过的更有趣的交流之一。

    • 回复: @Brewer
  82. Svigor 说:

    话虽如此,在国际海事组织(IMO)中,人类与永生或“极度长寿”之类的词语所传达的距离远非永久存在。

    打算在那里说“其他单词”。 🙂

  83. Brewer 说:
    @Fran Taubman

    1. 阿拉伯肯定有足够的土地来建立犹太国家
    可以说是德国,美国的布拉迪斯拉发外地或冰岛。 您要在法律或道德上运用什么可能的原则来证明这种剥夺是正当的?
    之前发生过人口互换
    犹太复国主义者带到餐桌上交换什么?
    因此,这个村庄或那个村庄与整体论点无关紧要
    对居民造成的后果-​​与纳粹德国对欧洲犹太人政策造成的剥夺同样重要。
    2. 犹太人永远无法和平生活或控制自己在基督教欧洲的命运
    极其明显的是,他们不会在巴勒斯坦和平生活。 实际上,可能没有比第二次世界大战后欧洲更安全的地方。 历史上充斥着包括国家元首在内的犹太政治人物-50年之前,仅英国就有约1900位总理。 时至今日,许多州的犹太政客人数超过了他们所占的人口总数。
    3. 为何跨反约旦不算作巴勒斯坦方面的一部分?
    自1915年以来,跨约旦自治条例已被承诺授予哈希姆人,以换取对奥斯曼帝国的军事援助。 这从来不是交易的一部分。
    为什么周围的阿拉伯国家不接纳巴勒斯坦难民
    主要是因为巴勒斯坦人打算像任何人民一样,按照其法律所享有的权利,返回家园,并保留他们今天的权利。

    莫西·奥斯曼(Moshe Aumann)的粉扑是欺诈。 它甚至没有提及各种类型的土地使用权,例如美里,马特鲁卡,梅瓦特和穆尔克,而他一次提到Waqf时,他就错了。 这是一个过时的制度,“归属于强制性权力”的土地是临时的托管权,而英国人引入了新的土地注册制度,以向海关所有者分配现代头衔。 它没有以任何法律手段移交给以色列政府。
    这个虚假信息的欺诈性质通过以下方式得以体现:

    被阿拉伯拥有者抛弃,他们轻率地听取了邻国的呼吁,即“躲开”,而入侵的阿拉伯军队却使以色列屈服了。

    首先,在250,000万(阿拉伯联盟估计)和440,000(罗斯玛里·埃斯伯博士/伦敦/约翰·霍普金斯)之间,巴勒斯坦村民被驱逐出自己的家园,然后再有任何阿拉伯联盟士兵踏上巴勒斯坦。 此外,现在从英国情报档案库中可以确定,阿拉伯联盟领导人敦促村民保持现状。 Hagganah自己的文件“ 1/12 / 1947-1 / 6/1948年期间的阿拉伯巴勒斯坦移民”证实了这一点,该文件显示在上面的帖子5中。 如果奥曼不知道,那我就是英格兰国王。

    • 同意: AnonStarter
    • 回复: @Fran Taubman
  84. @Brewer

    可以说是德国,美国的布拉迪斯拉发外地或冰岛。 您要在法律或道德上运用什么可能的原则来证明这种剥夺是正当的?
    之前发生过人口互换
    犹太复国主义者带到餐桌上交换什么?

    显然,您对犹太人的仇恨使您失去了情节。 自公元70年圣殿倒台以来,犹太人就一直在穆斯林的统治下生活在阿拉伯。 奥斯曼帝国解体后,犹太人应摆脱穆斯林统治而获得独立,并根据英国授权开始定居。 一切合法,一切合理。 正如其他土地被分割并建立国家一样,这是一个合乎逻辑的结论。 KSA,叙利亚等。为您建议犹太人独立必须导致阿拉伯人被剥夺,这表明您对犹太人的猛烈种族主义,类似于您援引莱昂·拉格纳多被驱逐出埃及的有效性,以及您晦涩难懂的1858年《奥斯曼土地法》来捍卫阿拉伯土地他们不缴税就拥有土地所有权。 你小睡你的失败。 但是出于您的公平感,请把列昂踢出去,并将土地交给贝都因人擅自占地者。 这里是您的早期文章。 哈哈。 练习你的讲道。
    理性的人会得出结论,如果您不纳税,就会失去土地。
    我生活在一个更加理性的世界中,即使是最近的移民也可以拥有财产,而那些将他们驱逐出境的人,是因为身份不明的祖先曾经在那里居住过,被关在监狱或疯狂的庇护所中.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_Land_Code_of_1858

    1858年,奥斯曼帝国颁布了1858年《奥斯曼土地法》,要求土地所有者注册所有权。 该法律背后的原因是双重的。 (1)增加税收,(2)对该地区实行更大的国家控制。 但是,由于以下几个原因,小农认为无需注册索赔:[3]
    *土地所有者在奥斯曼帝国军队中服役
    *普遍反对奥斯曼帝国的官方规定
    *向奥斯曼帝国逃税和注册费

    3.为什么不把跨约旦人算作巴勒斯坦方面的一部分?
    自1915年以来,跨约旦自治条例已被承诺授予哈希姆人,以换取对奥斯曼帝国的军事援助。 这从来不是交易的一部分。
    依法律享有,并保留其今天的权利。

    更加暴露于种族歧视。 您确实意识到跨约旦的人口与巴勒斯坦相同,而哈希姆人则来自麦加和麦地那。 因此,只要其他阿拉伯人也可以流离失所。 巴勒斯坦人对约旦哈希姆人的服从怎么样? 大多数人不被授予公民身份。

    为什么周围的阿拉伯国家不接纳巴勒斯坦难民
    主要是因为巴勒斯坦人打算像任何人一样,以及他们的权利,返回自己的家园。

    这也许是最可笑的。 只需单击并找出阿拉伯人为犹太人计划的计划。 阿拉伯人将把犹太人赶入海中 种族灭绝是毫无保留的呼吁。 如果你不相信我。 约旦控制耶路撒冷时,所有犹太教堂被烧毁,铁丝网围在圣殿山上,以将犹太人拒之门外。 这是对耶路撒冷的完全伊斯兰化,没有犹太人。

    从来没有交易的一部分? ??

    1920-mandate_for_巴勒斯坦

    这是我对所有仇恨犹太人的人所说的。 阿拉伯人与以色列之间的和平仍在进行中,正在被排除在外并围绕巴勒斯坦问题而建立。 到今年年底,KSA,巴林和卡塔尔将加入阿联酋,以实现与以色列的关系正常化。 在巴勒斯坦人周围工作并取得整个地区的经济利益,这真是太好了。 对于所有您讨厌犹太人的人,请将您的强制性巴勒斯坦地图和奥斯曼帝国的土地权利放在一边,活在当下。 以色列征服了巴勒斯坦。

    您在此主题上发布的最好的帖子。 完全不化妆吗? 你觉得呢?

    悲伤,但完全可以理解,无需诉诸“犹太仇恨”或其他多余的情绪,而这些情绪在我的妆容中是完全没有的。

  85. @A123

    您认为这样的帖子对以色列有帮助吗? 难道不是更容易破坏相信以色列支持案件的意愿吗?

  86. Brewer 说:

    恐怕你在这里开始失去我。
    我需要您的帮助,以便我们可以重回正轨,因为我们似乎正在处理其他问题,而我们的原始主题仍未解决。 我提出了许多问题和要求提供信息的方法,您以某种方式将它们解释为“犹太仇恨”而忽略了回答。
    有人会说这是皮尔普尔的典型例子,由于无法回答这些要求,因此用多余的论点使水变得浑浊。 不过,我将向他们讲话,希望我们能以理性和文明的方式重新讨论局势的历史和事实。
    作为一个不信奉任何信条或肤色的人,我为自己的家庭是混血儿,再加上“仇恨”不是我所熟悉的一种情感而感到自豪和高兴,我什至不知道“仇恨”犹太复国主义者,就像我不讨厌那些政治信仰与我的信仰不同的人一样。 我可能会与他们争执不休,不同意,但我认为“恨”他们是对此类分歧的幼稚反应。
    但是,我知道其他人对我的陈述可能会有不同的解释,因此,我想请您引用我所作的任何陈述,使您引用“您对犹太人的仇恨”。

    现在,让我谈谈您提出的一些观点。
    犹太人应摆脱穆斯林统治而获得独立
    这对我来说很难理解,因为我的犹太性概念主要是一种宗教性的概念-这是具有广泛文化差异的多语种人群的一个统一特征。 犹太复国主义是一种欧洲现象,当归结为这种现象时,大多数阿拉伯犹太人选择移民到以色列以外的其他国家。 似乎他们并不像您所暗示的那样渴望独立。
    我认为伊拉克首相兼父亲萨森·埃斯克尔爵士(Sassoon Eskell)爵士或他的兄弟伊拉克财政部长不会同意。
    犹太复国主义在阿拉伯犹太人中没有普遍支持,如果坚持任何道德原则都必须普遍适用的哲学,那么我们就必须允许任何宗教团体用你的话说独立。 我认为这既不可行也不理想。
    但是,犹太复国主义者在计划收购巴勒斯坦时真的渴望实现独立吗? 1947-8年以来的事件表明,霸权是完全不同的事情。

    阿拉伯人将把犹太人赶入海中
    在任何冲突中,都会有好战的言论。 我不知道是谁造成了这一特殊威胁,但我怀疑这是官方的。 14年1948月XNUMX日,阿拉伯联盟在联合国发表的声明没有任何这样的意图:

    阿拉伯国家政府在此场合强调,它们已经在伦敦会议和联合国面前宣布的内容是,巴勒斯坦问题的唯一解决办法是根据民主原则建立一个统一的巴勒斯坦国,从而其居民将在法律面前享有完全平等的权利,并[因此]将向少数群体保证民主宪法国家所承认的所有保障

    但是,当涉及“驾车入海”时,我们有1948年XNUMX月(“战争”开始之前)贾法的巴勒斯坦居民从字面上被扔入海中的照相记录。

    当约旦控制耶路撒冷时,所有犹太教堂被烧毁
    据我了解,尽管约旦人努力保护犹太教堂,但这些犹太教堂仍被暴民暴力所摧毁。 鉴于在那个阶段,有440,000万巴勒斯坦人被赶出家园,犹太复国主义势力进行了几次屠杀,暴民的暴力行为是可以理解的。

    我不确定您希望通过发布任务地图来实现什么。 也许您给人的印象是,所有法定领土都打算作为一个犹太国家。 没有东西会离事实很远。 每个有关犹太人权利的文件中的语言都是故意精确的。 每份文件均采用《巴尔福宣言》的语言:

    “ Ma下政府的看法赞成在巴勒斯坦建立一个犹太人民的国家之家,并将竭尽全力促进这一目标的实现,人们清楚地理解,不应采取任何可能损害公民和宗教信仰的行动。巴勒斯坦现有非犹太社区的权利

    显然,一个犹太国家会损害非犹太社区的公民权利,因此我认为我们可以假定这并非故意的
    温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)发表了一份白皮书,他对此事进行了澄清:

    未经授权发表声明,认为其目的是建立一个完整的犹太巴勒斯坦。 短语已被使用,例如巴勒斯坦要成为“犹太人,就像英国人是英国人一样”。 Ma下政府认为任何这样的期望都是不切实际的,并且没有这样的目的。 正如阿拉伯代表团所担心的那样,他们在任何时候都没有考虑过阿拉伯人口,语言或文化在巴勒斯坦的消失或从属。 他们将提请注意以下事实,即所提及的《宣言》的条款并未考虑将整个巴勒斯坦改建为犹太人的国家之家,而是应在“巴勒斯坦”建立这样的家。 在这方面,人们满意地注意到,在1921年XNUMX月于卡尔斯巴德举行的犹太复国主义组织最高理事机构犹太复国主义代表大会的会议上,通过了一项决议,表示犹太复国主义者的官方声明旨在“犹太人民与阿拉伯人民生活在团结和相互尊重的条件下,并与他们一起使共同的家园成为一个繁荣的社区,其阿拉伯社区的建设可以确保其每个民族的发展不受干扰。

    • 回复: @Fran Taubman
    , @AnonStarter
  87. @Brewer

    不确定您对什么感到困惑? 我已经回答了你所有的问题。 我们正在通过不同的镜头来探讨这个问题。 我已经解释了犹太复国主义者的观点。 你拒绝承认我的叙述。 您拒绝将以色列/巴勒斯坦冲突视为两个故事,阿拉伯人和犹太人都表现出残暴的作风,而阿拉伯人则无视自己的人民牺牲自己以假冒诚意打败犹太人独立,这使我无所适从结论是您讨厌犹太人。 这就像在墙上说话。 您只是拒绝向阿拉伯人投以阴影的一个很好的例子。

    为什么周围的阿拉伯国家不接纳巴勒斯坦难民
    主要是因为巴勒斯坦人打算像任何人民一样,按照其法律所享有的权利,返回家园,并保留他们今天的权利。

    因此,等待难民返回比任何人类都要重要,以帮助他们过上更好的生产性生活吗? 已经70年了。 黎巴嫩的巴勒斯坦难民生活在充满原始污水的营地中。 没有公民身份,没有能力获得工作。 他们不会很快返回巴勒斯坦。

    为什么不回答我关于对巴勒斯坦人的这种不人道的问题? 或哈希姆人对泛约旦的殖民以及巴勒斯坦人的剥夺公民权仍被视为难民。

    • 回复: @Brewer
  88. @Brewer

    好吧,我可以看到等待对话的进一步发展被证明是明智之举。

    让我们看看自从我上次回应以来我们目睹的一切……

    弗兰承认

    1. 1948年,犹太人有意将阿拉伯人赶出家门,
    2.分区计划由于不公平而未被接受,
    3.联合国不具有批准分区计划的法律(原文)权限,并且
    4.联合国未将所有权授予巴勒斯坦任何部分的犹太人。

    然后,她发表了一篇冗长的文章,破坏了所有这一切,她自由地承认,“可能是宣传”,而布鲁尔先生果断地证明了这种怀疑是正确的。

    Fran试图摆脱这种不适,并抛出了一些有关1858年奥斯曼帝国土地法的丑陋小品,并声称她没收任何书面证明的小农户被没收了,随后,她放了一块蒸得正餐的猪肚,这是一个错误的信息图。不仅标题冗长,而且在划定巴勒斯坦边界方面一文不值, 阐明 凯瑟琳·克里斯蒂森(Kathleen Christison)撰写:

    1921年1922月,英国向侯赛因国王的祖父埃米尔·阿卜杜拉(Emir Abdullah)提供了约旦河以东地区的治理权,该地区被称为Transjordan,即约旦​​从巴勒斯坦对面的地区,此后该地区被视为与巴勒斯坦分开。 因此,在1946年1949月,国际联盟正式确认英国对巴勒斯坦的任务授权时,特约旦就被排除在巴勒斯坦的任务范围之外,也不被英国承诺协助在巴勒斯坦建立犹太人家园的承诺排除在外。 XNUMX年,英国授予Transjordan独立,并在XNUMX年将该国更名为约旦哈希姆王国。

    布鲁尔先生表现出的敏感性肯定会浪费在弗兰上,他写道

    但是,我知道其他人对我的陈述可能会有不同的解释,因此,我想请您引用我所作的任何陈述,使您引用“您对犹太人的仇恨”。

    布鲁尔先生,一句话,请您:

    根据国际大屠杀纪念联盟(IHRA)的最新创新定义,平常的嫌疑人现在希望我们想象说真话就等于反犹太主义。 因此,关于犹太人对巴勒斯坦土著阿拉伯人的亵渎行为的完全事实陈述-如果没有这种行为,巴勒斯坦的以色列就不会存在-就违反了新准则。 这并不意味着什么,而是因为特朗普的《行政命令》赋予了这些参数法律权威性的重要性,使之成为有效地审查高等教育机构真理的一种手段。

    因此,您可能会认为Fran的指控具有与IHRA相同的优点-也就是说,没有任何指控。

    否则,请保持良好的工作状态。 你做得很好。

    • 谢谢: Brewer
    • 回复: @Fran Taubman
  89. @AnonStarter

    弗兰(Fran)试图摆脱这种不适,并抛出了一些有关1858年《奥斯曼土地法》(Ototoman Land Codes)的小玩意,并指称剥夺了小农,但她没有提供任何文件证据

    我的傻瓜跟随了这个傻瓜。

    莫西·奥斯曼(Moshe Aumann)的粉扑是欺诈。 它甚至没有提及各种类型的土地保有权,例如美里,马特鲁卡,梅瓦特和穆尔克,而他提到Waqf的那一次他就弄错了。

    gobbledygook的非常定义。 但是,谢谢你的啦啦队。

    我的牛肉与犹太复国主义者同在,就此而言,任何信条都拥护这样一种观念,即信仰体系的成员有权利处置可能曾经属于其同信者财产的所有人。

    这句话


    犹太复国主义在阿拉伯犹太人中没有普遍支持,如果坚持任何道德原则都必须普遍适用的哲学,那么我们就必须允许任何宗教团体用你的话说独立。 我认为这既不可行也不理想。
    但是,犹太复国主义者在计划收购巴勒斯坦时真的渴望实现独立吗? 1947-8年以来的事件表明,霸权是完全不同的事情。

    像这样的陈述向我表明,布鲁尔并不认真地理解冲突,与其说是诚实的观察者,不如说是对犹太人的仇恨。 您可能会因为许多原因而成为反犹太复国主义者。 但是,当您仅仅抹平犹太复国主义并将布鲁尔的所有愚蠢想法混为一谈时,就表明它完全缺乏历史观点或对犹太人从中世纪开始在欧洲的基督教贵族和教会在欧洲所面临的限制和偏见的理解。犹太人在穆斯林阿拉伯具有第二等的地位。 犹太人无法在自己想要的地方生活和工作,并且缺乏参与政府和控制穆斯林和欧洲社区生活的机会。 欧洲大屠杀是犹太人的最后一根稻草,因为人们并不认为希特勒或德国人是最终的肇事者,而是大屠杀是基督徒对犹太人的反对的最高潮,因为犹太人拒绝接受耶稣为弥赛亚。 对于欧美犹太人来说,犹太人的国家地位和独立性是道德上的当务之急。 阿拉伯犹太人没有过大屠杀,因此他们的立场不那么紧迫。

    阿拉伯人出于宗教原因而拒绝犹太建国这一事实并没有减少犹太人的事业。 你可以支持。 我能理解阿拉伯的观点,但我不能否认。 结果是犹太人在各种情况下都赢了。 他们幸存下来,并实现了无法实现的目标。 像所有冲突一样,之间的灰质无关紧要,除了使结果合法化外,这不再相关。 任何冲突都可以按照您和Brewer讨论的方式加以区分。 正如我说的那样,我基于具有挑战性的事实找到了犹太复国主义事业的合法化,这两个方面都没有对虚假和毫无意义的目标加以控制。 我可以这样说,你可以那样说。

    完全缺乏对其他宗教斗争的承认,这与犹太人所经历的类似,这也向我表明了布鲁尔(Brewer)对犹太人的仇恨。 布鲁尔大胆地为自己感到震惊,并因此感到冒犯,他说犹太斗争的精神错乱,以及在所有宗教斗争中都看不到宗教斗争的非理性,这在思想上并不诚实。 美国革命是关于宗教自由的。 印度/巴基斯坦和孟加拉国的分区是关于领土争端的宗教隔离。 阿拉伯人/以色列人应被视为在情势中挣扎。 经过多年的辩论这些问题。 我发现布鲁尔斯的评论在种族偏见和不诚实方面是有效的论据。

  90. gobbledygook的非常定义。

    作为参考1858年《奥斯曼帝国土地法》的人,您应该熟悉这些术语。 显然,您只需要复制和粘贴而不是实际阅读和理解您所引用的材料就可以了。

    他避免的关键声明如下:

    这是一个过时的制度,“归属于强制性权力”的土地是临时的托管权,而英国人引入了新的土地注册制度,以向海关所有者分配现代头衔。 它没有以任何法律手段移交给以色列政府。

    除了将“过时”替换为“过时”之外,我还想说布鲁尔先生是完全正确的。 这些事实将关键因素从Aumann的正面拉出,使其完全塌陷。

    [更多]

    引用布鲁尔先生:

    ……如果一个人坚持任何道德原则都必须普遍适用的哲学,那么我们就必须允许任何宗教团体用你的话说独立。 我认为这既不可行也不理想。

    好吧,这一切都取决于这种独立性的性质。 当然,他指的是宗教政体,因此尽管我部分同意,但我显然并不完全同意。 这 伊斯兰教法 不允许穆斯林毫不含糊地独立行事,没有考虑其臣民的福利。 如果说犹太教有一个必然结果,那么当代的环境似乎就没有它的应用了。

    返回弗兰:

    ……它完全缺乏历史观点或对犹太人自中世纪以来在基督教贵族和教会在欧洲面对的限制和偏见以及犹太人在穆斯林阿拉伯的第二等地位的了解,也缺乏对这些偏见的了解。

    不,不是真的。

    为了争辩,我们说这些是现实(尽管实际上,它们通常被夸大了)。 解决方案不是建立一种使非犹太人口遭受严厉的限制和偏见的政体。 解决方案是提供 什么是更好的。 Ahad Ha'am谈到奥斯曼帝国巴勒斯坦是“无限自由”之地。 我怀疑您会发现穆斯林巴勒斯坦的杰出人物对现代以色列也有类似的赞誉,原因很简单,以色列甚至都不愿承认 自决权。

    ……人们以为希特勒或德国人不是最终的肇事者,而是大屠杀是基督教对犹太人的反对的最高潮,因为他们拒绝了耶稣作为弥赛亚。

    好吧,这是典型的犹太复国主义:如果鞋子在另一只脚上,而我们说犹太人向德国宣战是反对 goyim 挑战他们的影响力,您会尖叫“仇恨犹太人! 反犹太人!” 但是我想这种笼统的概括严格来说是上帝所选择的少数人的省,不是吗?

    结果是犹太人在各种情况下都赢了。 他们幸存下来,并实现了无法实现的目标。

    不,不是真的。

    尝试阅读Avi Shlaim关于48年军事平衡所要说的话:

    http://users.ox.ac.uk/~ssfc0005/The%20Debate%20About%201948.html

    然后,帮助自己了解Amr Abozeid对'67的力量平衡的分析:

    https://www.unz.com/article/nasser-and-the-1967-war/#the-balance-of-forces

    别客气。

    完全缺乏对其他宗教斗争的承认,这与犹太人所经历的类似,这也向我表明了布鲁尔对犹太人的仇恨。

    让我们看一下每个实例……

    在美国,革命者的斗争不是宗教性的,而是政治性的。 除此之外,美英争执很久以前就已经解决了。 印度次大陆的分裂并非没有大量反对者,尽管最终,受到该任务授权的人口在很大程度上是默认的。 另外,从目前的情况来看,很难辨别它是否有效解决了宗教冲突。

    在以色列期间,只要您希望巴勒斯坦人及其拥护者闭嘴,坐下来接受以色列霸权,他们就不会这样做,并且有充分的理由:

    只有当一方决定让步时,战争才会结束。

    您不会因为某些嵌合的“反犹太主义”而气愤地对布鲁尔先生生气,您会感到沮丧,因为他和我以及其他知道这场斗争还没有结束的人继续抵抗以色列尽其所能。

    而这个事实只是停留在您的小流氓中。

  91. Brewer 说:
    @Fran Taubman

    “我已经回答了你所有的问题”
    1.您要在法律或道德上运用什么可能的原则来证明这种剥夺是正当的?
    (这是对您的主张的回应,即“阿拉伯肯定有足够的土地来建立犹太国家。”显然,为犹太国家清除土地将有必要转移当前的居民。)
    2.犹太复国主义者带到餐桌上交换什么?
    (针对“之前发生过人口互换”)
    3.我在等待你的论点的证实,即中东犹太人移居以色列等于对巴勒斯坦人进行种族清洗。 到目前为止,您的“证据”(鲨鱼皮中没有遭受任何身体恐吓的男人没有这样的证据)。
    您提供了一个链接来支持您的指控,即埃及驱逐了“犹太人”,但在该链接中为数不多的实质性提述之一是:“在发出各种相互矛盾的命令之后,埃及政府只驱逐了少数犹太埃及人口,但自那时以来,许多犹太人自愿离开了埃及。” 拉文事件(Lavon Affair)中,一群为以色列军事情报工作的埃及犹太人在埃及,美国和英国拥有的平民目标,电影院,图书馆和美国教育中心内放置炸弹,似乎是任何驱逐一切的充分理由,更不用说“少数人”。
    然后您再次重申:“纳赛尔确实驱逐了犹太人。” (暗示全部)而没有任何根据。 因此,我认为,您甚至还没有证明自己具有同等的能力。

    我当然可以肯定您的叙述-如果不承认,还有什么反驳? 实际上,我曾经接受过您的叙述。 那是在某些异常开始浮出水面之前。 至关重要的事实,例如大多数巴勒斯坦人外逃是由暴力造成的 before 1948年的“战争”开始了。 这暴露了犹太复国主义者的叙述中的一个重大缺陷,并且毫无疑问地证明以色列官方的路线是故意的错误。 此后,“叙事”的平衡像纸牌屋一样崩溃了。

    当我意识到叙述中存在着巨大的错误,即类别错误时,我的思想又发生了转变。
    LON等人从《巴尔福宣言》到塞弗尔,圣雷莫的中东重组有关的文件中,没有一份涉及财产权或犹太国家的转移。 没有一个参与者拥有赠与房地产的任何权利或权力。 但是像您这样的所有犹太复国主义者似乎都对鼓励犹太人参与新生国家的承诺的印象是被赋予财产权(除了一些模糊的提法,即为犹太人提供荒地)。 采购)。 我要求您提供可以这样做的文档,甚至可以远程描述在您不同意的情况下如何实现这种转移。

    您写的“犹太人”好象是一致同意的,是同犹太复国主义团结一致的集团。 这是完全不真实的,而且从未如此。 大批犹太人对整个思想漠不关心,甚至坚决反对。 邦迪主义者,自治主义者,改革犹太教,阿格代人,苏联共产党的犹太人部门,东正教犹太教–哈西迪奇犹太教教士反对建立一个犹太国家-仅举几例。 我看到最近的一项调查显示,大多数美国年轻犹太人赞成恢复巴勒斯坦人的权利。 爱因斯坦和埃里希·弗洛姆(Erich Fromm)都对犹太复国主义者的行为感到震惊:

    人们通常说阿拉伯人逃离,他们自愿离开该国,因此他们承担失去财产和土地的责任。 的确,在历史上确实存在某些情况-革命期间在罗马和法国,国家的敌人被禁止并且其财产被没收。

    在一般国际法中,该原则是正确的,即没有任何公民丧失其财产或公民权; 公民权实际上是以色列的阿拉伯人比[欧洲]犹太人拥有更多合法性的权利。 仅仅因为阿拉伯人逃离? 从什么时候起,应处以没收财产和被禁止返回祖先世代居住的土地的惩罚? 因此,犹太人对以色列土地的主张不可能是现实的政治主张。 如果所有国家都突然宣称其祖先居住的领土是XNUMX年前,那么这个世界将是一座疯人院。

    “为什么不回答我关于对巴勒斯坦人的这种不人道的问题?”
    圣经和法律的伟大宗旨之一是教导恢复或恢复原状的原则。 从根本上讲,这意味着应从他人手中夺走的东西应予偿还或恢复,退还或退还。 这是巴勒斯坦人的权利,并试图将这一责任转移给其他人,这是卑鄙的。 “非人道”是指家庭的入侵,有据可查的杀戮,强奸和驱逐,随后是房屋被拆毁,随后的正式政策是将任何敢于尝试返回其财产的巴勒斯坦人视线开枪。

    • 回复: @Fran Taubman
  92. 除了将“过时”替换为“过时”之外,我还想说布鲁尔先生是完全正确的。

    其实,我的立场是正确的。 它没有被废止,在整个授权时期一直被英国人尊崇。

  93. @Brewer

    “我已经回答了你所有的问题”
    1.您要在法律或道德上运用什么可能的原则来证明这种剥夺是正当的?

    我需要重申我的论点,即您的论点是为了使犹太复国主义和犹太人合法化而进行的,其中有人指责犹太复国主义是邪恶的,欺骗性的,并造成巴勒斯坦阿拉伯居民的流离失所和毁灭。 这太不现实和虚假了。

    我并没有任何道义为剥夺巴勒斯坦人辩护。 无论您读到什么有关巴勒斯坦种族灭绝的资料。 纳夫说,以色列有1.7万巴勒斯坦公民,他们在以色列议会,医生,法官,医院负责人等内。 自1948年以来,巴勒斯坦人口增加了三倍。 以色列的巴勒斯坦公民表示,无论巴勒斯坦国如何,他们都将留在以色列。

    3.我在等待你的论点的证实,即中东犹太人移居以色列等于对巴勒斯坦人进行种族清洗。 到目前为止,您的“证据”(鲨鱼皮中没有遭受任何身体恐吓的男人没有这样的证据)。
    您提供了一个链接来支持您的指控,即埃及驱逐了“犹太人”,但在该链接中为数不多的实质性提述之一是:“在发出各种相互矛盾的命令之后,埃及政府只驱逐了少数犹太埃及人口,但自那时以来,许多犹太人自愿离开了埃及。” 拉文事件(Lavon Affair)中,一群为以色列军事情报工作的埃及犹太人在埃及,美国和英国拥有的平民目标,电影院,图书馆和美国教育中心内放置炸弹,似乎是任何驱逐一切的充分理由,更不用说“少数人”。
    然后您再次重申:“纳赛尔确实驱逐了犹太人。” (暗示全部)而没有任何根据。 因此,我认为,您甚至还没有证明过

    太愚蠢了。 人人都知道,纳赛尔和泛阿拉伯主义有阴暗的一面,受到俄国人的支持,大肆宣扬指控,没收财产和资产以驱逐犹太人或任何其他政治敌人。 在每个阿拉伯穆斯林州都重复了这一点。 只是事实。 穆斯林兄弟会始于埃及,有力地反犹太人和反犹太复国主义者。 耶路撒冷的姆夫蒂与希特勒大喊“杀死犹太人”保持一致。

    当我意识到叙述中存在着巨大的错误,即类别错误时,我的思想又发生了转变。
    LON等人从《巴尔福宣言》到塞弗尔,圣雷莫的中东重组有关的文件中,没有一份涉及财产权或犹太国家的转移。 没有一个参与者拥有赠与房地产的任何权利或权力。 然而,所有像您这样的犹太复国主义者似乎都对鼓励犹太人参与新生国家的承诺的印象是被赋予财产权(除了一些模糊的提及将荒地用于购买犹太人之外)。 我要求您提供可以这样做的文档,甚至可以远程描述在您不同意的情况下如何实现这种转移。

    比最后一个回答更愚蠢。 我的意思是我不敢相信您正在挑战国际联盟的法律文件。 我不是外交官或历史学家。 但是,为了他妈的,这些东西如果在前面并且非常清晰的话就可以了。 犹太人是一个相当精明的诉讼团体,并且完全了解犹太人拥有购买土地的合法权利。 摩西·蒙泰佛(Moses Montefore)从缺席的奥斯曼酋长(Ottoman Sheiks)手中购买了大片土地。 您是在说非法吗? 在什么基础上? 巴勒斯坦的任务是英国众多土地任务之一。 叙利亚和黎巴嫩也有类似的任务授权。 我也不是国际律师。 以下是两个链接,一个来自Wiki,另一个来自国际专家,其验证了犹太人对该土地的法律主张。
    案件为我结案。 我不会继续对此争论。 这是一些摘录。

    https://www.mythsandfacts.org/conflict/mandate_for_palestine/mandate_for_palestine.htm

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mandate_for_Palestine

    与欧洲的民族国家不同,现代的黎巴嫩,约旦,叙利亚和伊拉克民族没有发展。 它们是殖民势力任意创造的。
    1919年,第一次世界大战结束后,英格兰和法国作为强制性机构(例如,官方行政人员和指导者)将前一年崩溃的前奥斯曼帝国划分为势力范围。 这将中东划分为具有新名称和疆界的新政治实体。7
    领土沿地图子午线划分,不考虑传统边界(即地理逻辑和可持续性)或土著人口的种族组成。8

    巴勒斯坦的政治权利只授予犹太人
    “巴勒斯坦授权”明确区分政治权利(指犹太人的自决作为一种新兴的政体)与公民权利和宗教权利(指保障非犹太居民作为个人和在选定社区内享有平等的人身自由)。 在“巴勒斯坦授权”中提到的阿拉伯人从来没有一次。 整个文件中的任何时候都没有赋予非犹太实体(即阿拉伯人)任何政治权利。 《巴勒斯坦授权》第2条明确规定,该强制性规定应:
    “……负责使该国处于政治,行政和经济条件下,以确保如序言所述建立犹太民族之家,并发展自治机构,并负责维护公民和政治利益。巴勒斯坦所有居民的宗教权利,无论种族和宗教信仰如何。”
    国际联盟在黎巴嫩,叙利亚,伊拉克和后来的泛约旦[今天的约旦]的其他四个任务中,保障了自决作为阿拉伯人的政治权利。
    国际法专家尤金·罗斯托教授(Eugene V. Rostow)在审查基于法律的阿拉伯巴勒斯坦人自决主张时得出的结论是:
    “……任务授权暗中否认阿拉伯人对该地区有利于犹太人的国家政治权利的主张; 承认犹太人民与土地的历史联系,实际上将这块法定领土保留给犹太人民自决和政治发展。 当时的英国外交大臣库尔松勋爵(Lord Curzon)明确宣读了这一任务授权。 仅仅存在这样的理论,即西岸和加沙地带的阿拉伯居民对该地区具有固有的“自然法则”主张。 习惯国际法和《联合国宪章》都没有承认每一个自称为国家的人都有权享有自己的国家。” 26 [作者的斜体字]

    “为什么不回答我关于对巴勒斯坦人的这种不人道的问题?”
    圣经和法律的伟大宗旨之一是教导恢复或恢复原状的原则。 从根本上讲,这意味着应从他人手中夺走的东西应予以偿还或恢复,退还或退还。

    美国是否将土地还给土著人? 澳大利亚?,新西兰。 维京人? 另一个太愚蠢了,无法成为真正的问答。 联合国仅向第二代难民提供资格,此后,该难民所在的州需要在该国被国有化。 常识不是吗?
    犹太人没有在德国或波兰收回房屋。 或波兰人在乌克兰。

    终于如我之前所说。 犹太档案馆既有利又不利,而且活得很好。 这来自AS关于阿拉伯档案的链接之一。 我坚持认为犹太人不比其他民族更好或更糟。 迫切需要土地纠纷的人会犯罪。 我希望它们很少而且相差很远。 我对阿拉伯穆斯林的看法是,他们无法为改善自己的人民而进行逻辑和理性的思考。 圣战和因经济繁荣和自由而死亡。 保持人口对宗教仇杀的束缚。 如果犹太人住在加沙,而阿拉伯人统治以色列。 加沙看起来像以色列。 以色列看起来像加沙。 犹太人将集中精力教育子女,贸易和旅游业。 阿拉伯人会担心在加沙杀死犹太人。 认为在两个不同的平行宇宙中无法共存的两个民族。

    在阿拉伯方面,没有相当于三十年规则的规定。 在1948年的战争中,有关阿拉伯档案的访问很少,而且这种限制确实给研究人员带来了严重的问题。 有时有人争辩说,如果没有适当地访问阿拉伯国家档案馆,就不可能对1948年战争进行确切的描述,尤其是对阿拉伯方面幕后发生的事情的所有描述。 但是困难不应被解释为不可能。 首先,一些正式的阿拉伯文件可供使用。 一个很好的例子是伊拉克议会调查委员会关于巴勒斯坦问题的报告,其中载有高级文件。[15] 另一个例子是巴勒斯坦研究所收集的官方,半官方和私人论文。[16] 此外,阿拉伯语的文献远不容忽视,其中包括灾难的第一手资料,包括著名政客和士兵的日记和回忆录。[17] 但是,即使这些阿拉伯资源都不存在,其他可用资源也将为对1948年战争的知情分析提供基础。 鉴于他的当代中东同行可获得的消息来源,中世纪的军事历史学家将是绿色的,令人羡慕。 1948年战争的历史学家们最好是深入探讨可供他们使用的多种来源,而不是为拒绝访问阿拉伯国家档案馆而感到遗憾。

  94. 作为参考1858年《奥斯曼帝国土地法》的人,您应该熟悉这些术语。 显然,您只能为复制和粘贴而烦恼,而不能真正阅读和理解您引用的材料

    .

    这很好笑。 我复制并粘贴了吗? 我想你是说布鲁尔先生。

    莫西·奥斯曼(Moshe Aumann)的粉扑是欺诈。 它甚至没有提及各种类型的土地保有权,例如美里,马特鲁卡,梅瓦特和穆尔克,而他提到Waqf的那一次他就弄错了。

    布鲁尔指的是奥斯曼帝国的封建土地制度,整个村庄都以一个名字注册。 该系统已过时,不再相关。 那么,为什么Moshe Aumann会提及呢? 当涉及个人土地所有权时,需要征税。 众所周知,贝都因人不想缴税,因此他们从未登记过土地要求。 目前有贝都因人抢劫,试图在以色列注册土地索取权。 著名案例。 去谷歌上查询。 在我看来,布鲁尔是“剪切国王”(女王),毫无头绪。

  95. 根据《土地法》第78条:

    一个拥有 新郎 or 教产 (木卡法)土地,并且连续十年无争议地耕种,对土地拥有规定的权利。 他是否有业权契据(苦山)与否-土地不被认为是废弃的(马鲁尔),他将获得免费的业权契据。 即使拥有者承认该土地已被废弃(大头),他也未经许可将其持有-即使他持有该土地数年,也将在支付土地总价后向他提供土地,如果他确实这样做了并非如此,土地将在公开拍卖中出售。 [重点添加]

    注意“无争议”一词。 这意味着,只有在十年期间,国家对该人的土地使用提出明确的挑战,国家才能 事实上的 拥有者面临潜在的所有权丧失。 否则,他将被视为“无论他是否拥有业权契据”的所有者。

    此外,在 Mahmoud Nayef诉巴勒斯坦政府 (1946年),强制性最高法院裁定:“一旦规定的头衔因拥有十年耕种而归属于某人 为了在结案时可以确认所有权,没有必要确定索赔人在规定期限之后继续耕种该所有权。” [添加了重点]

    两者都是适用《土地法》的重要组成部分,以色列作为巴勒斯坦的占领国,受到国际法的约束。

    因此,您的论点失败了。 不需要那些使用 新郎 土地使他们成为其隐性所有者,并在各自工作的政府中正式注册了产权契据,以保留所有权。 英国和约旦的巴勒斯坦政府都承认其所有权属于法律问题。

    您需要回顾一下以色列宣布政策的历史,这一历史与先前的巴勒斯坦政府采用《土地法》的方式形成了鲜明的对比:

    在合法性的指导下:西岸的国有土地宣言

    • 回复: @Fran Taubman
  96. @AnonStarter

    因此,您知道这是一个非常混乱的讨论,其中涉及许多法律思想。我应该 重温我的《奥斯曼帝国土地法》 以及政府执行这些法律的方式。 那是你在说什么吗因为奥斯曼的土地法规对于歇斯底里,争执和疯狂已经成熟了。 如果您能读写大多数农民可能无法阅读和书写的内容,那么您将依靠口头保证。 好吧,我能说什么。 您从B'Tselem提供的网站将以一种方式倾斜,而其他方式以另一种方式倾斜。 这是 在杂草中 东西。 我有一份全职工作,而且我不是有关授权和土地使用的国际法律学者。 从我的阅读来看,这真是令人困惑。 也许您可以从中谋取一份事业。 不是我。

    我仍在努力弄清楚跨约旦是如何成为约旦的,所有在那里生活的人都是难民。 该地区是否适用任何土地法规? 在我看来,伊斯兰主义者想剥夺犹太人的土地所有权,并尽一切可能使以色列合法化。 伊斯兰永远不会接受犹太人拥有的土地,穆斯林认为这是Ummah的神圣组成部分,绝不能离开伊斯兰。 伊斯兰永远不会接受犹太人平等。 没有进行重大的伊斯兰改革。 那么,这对您解释区号有何不同? 在这一点上,它都是静音的。 大多数人都知道, 尝试 并与穆斯林调和土地法规和所有权(就像和平进程一样)是一个永无止境的兔子洞的单程旅行。 伊斯兰的最终目标是消灭以色列。 这就是为什么您目睹他们在与阿拉伯世界的更大和平进程中排斥巴勒斯坦人和巴勒斯坦权利的原因。 在某些时候,这是不可调和的,您需要从更大的利益出发。

    我不明白您为什么还没有弄清楚这一点。 这些问题将永远无法使穆斯林满意。 反对犹太人的伊斯兰圣战以及抵抗运动已经结束。 中东和平与繁荣的唯一希望是合作与接受。 石油在减少,超级大国对奥斯曼帝国的土地法规不再感兴趣。 这一切都毫无意义。 和平将在没有巴勒斯坦人参与的情况下实现,在更大的和平之后,将由更加现实的人民来实现这一点。

    • 回复: @AnonStarter
  97. @Fran Taubman

    这是杂草中的东西。

    不,不是,不是拥有“知识分子”的人。 这只是您每次争论失败时总是下架的借口,就像每次发条一样。

    让我们看一下……自从您在此主题中对我的第一反应以来,您承认犹太人于1948年有意将阿拉伯人驱逐出家,该分治计划未被接受,因为这是严重不公平的,联合国没有法律(原文如此)权威授予分区计划,而联合国并未授予巴勒斯坦任何部分的犹太人所有权。 你的 哈斯巴拉 地图被果断地揭穿,并且您对奥斯曼帝国土地法的理解被证明是完全错误的。

    事实是,您的论点不断被推翻,因为您完全无力对它们进行任何辩护,这就是为什么我们从您那里看到的所有东西都将进一步转变为相同的对不起的旧版本(例如,“犹太人”仇恨”,“我太忙”,“故事的两个方面”,“伊斯兰永远不会接受……”,“圣战已经结束”等等,等等,等等。

    记得 这篇文章 我的,寄给你的?

    有趣的是,您认为美国人总体上不仅对以色列有充分的了解,而且对他们对以色列的支持如此有信心,以至于任何可能破坏这种支持的观点都“无缓和”地被轻易拒绝了。

    如果是这样的话,那么为什么大厅会认为有必要针对您自己认为无效的抵制宪法保护的抵制,撤资和制裁运动进行激进的法律斗争呢? 为什么他们为了破坏言论自由而感到有必要扩大反犹太主义的定义,使其甚至包括对以色列的合法批评? 他们为什么要争取一位顶级演员/喜剧演员的帮助,以消除平台化的社交媒体帐户,这些帐户的所有者支持对以色列和犹太复国主义的完全合法的批评? 这些举动是否显示出对美国人民亲以色列情绪的信心,或者是担心他们建立的Potemkin立面开始在稳定增长的犹太复国主义的人类意识下瓦解?

    你的回应:

    我可以倒退一秒钟吗?
    您想要什么出来? 你的终点? 你的目标? 成功对您来说会是什么样?
    关于犹太教和以色列。 击败以色列并重返伊斯兰统治但巴勒斯坦人呢? 你想要什么? 您不是来自中东的阿拉伯人,但您对犹太复国主义者和以色列充满热情。 您想看到什么?
    也许我们可以解决一些问题?

    经典法兰当得知您承认该论点时, 你的借口 是“一个有限的论坛,必须限制讨论。”

    “限制讨论”吗? 这是来自UR的最残酷的海报之一。

    大声笑。

    • 回复: @Fran Taubman
    , @Fran Taubman
  98. @AnonStarter

    抱歉,回去忽略。 我觉得我很出色。 我记得您以前曾殴打过我道格拉斯·里德(Douglas Reed)的犹太教。 过去的美好时光。

    • 回复: @AnonStarter
  99. @AnonStarter

    嘿,AS,

    至少我个人并不孤单。 我绕着地球转圈,讨论了很多惊人的话题。 但是这里有人讨论法律倡导者1858年的《奥斯曼帝国土地法》。

    https://www.jpost.com/opinion/beware-ottoman-land-law-410708

    在英国统治时期和约旦占领时期,大量的土地被分配给村庄和部落,其中大部分从未使用过。 不管是否使用了土地,以及是否支付了税款(奥斯曼法律已将其规定为必要的条件),约旦政府都将这些土地补助永久性地注册为私有。

    以色列国在犹大和撒马利亚的民政部门有时会错误地承认这些注册,这对以色列是不利的。 但是,在苏西亚附近的营地中,约旦人也没有登记地契。

    在无知和被误导的外国政府的帮助下,非政府组织(如拉比斯争取人权,B'Tselem,现在和平,Bimkom和Yesh Din)在无知和误导的外国政府的帮助下犯下了这种混乱和事实不实的说法,被用来支持和鼓励非法掠夺阿拉伯土地和破坏犹太人。社区和财产。

    您能想象如果大批居民在堪萨斯州的一块麦田中间非法建立营地并建造由欧盟支持的房屋时,美国政府的有关部门会怎么做?

    没有任何理由,指责以色列国强迫流​​离失所并夺取“巴勒斯坦私人土地”,已成为媒体和反以色列外国组织的最爱。

    公开歪曲有关苏西娅的事实,只是被用来鞭以色列并使其独立的司法制度合法化。

    任何有主见的人都应该警惕这次伪造运动的目标,并远离这些活动。

    我几乎说了同样的话,但我不是法律专家。

    • 回复: @AnonStarter
  100. @Fran Taubman

    布里格斯:

    如果某人连续十年耕种该土地,则可以申请业权契据(《 OLC公约》第10条)。 但是,如果土地被遗弃了(马鲁尔),即使他已经耕种了几年,他仍然会失去对所有权和补助金的要求。

    再说一次,即使他可以提出申请,也没有提出申请,或者没有缴纳税款或什一税,土地将归还给统治当局。

    这显然是对《土地法》的伪造。

    在授权政府土地部任职的摩西·杜汉(Moses Doukhan)律师:

    如果拥有是合法的–持有人只是没有注册,并且《守则》第78条允许他从当局那里获得该注册…… 米里·马鲁(Miri-Mahlul) 按照第七十八条的要求连续十年耕种的土地 在他获得Usuacapio [通过拥有和耕种获得权利]的权利后,不必连续耕种它,并且可以要求以他的名字在土地注册处进行土地注册。 [重点补充]

    请注意,此所有权完全掩盖了Briggs所说的注册是拥有所有权的先决条件的说法。 它不是。 十年的耕种期后放弃土地也不会否定所有权。

    布里格斯和志同道合的拥护者所面临的问题是,他们是从对《土地法》的解释出发的,这违反了国际法,而该法则偏离了其最初的适用范围:

    任务授权当局和约旦政府考虑了对岩石土地的补丁耕种,以符合《奥斯曼帝国土地法》第78条的要求。 两者均得出结论,这种贴片耕作使农民拥有了整个地块的所有权。 强制性最高法院的裁决也确立了对第78条的解释。 相反,以色列在西岸严格地阅读了第78条。根据其解释,在多石的地区,只有覆盖土地总面积至少50%的耕种方可向农民授予所有权。 以色列改变了《土地法》第78条(1967年以前在西岸的习惯做法)的解释,尽管有各州的立场,但以色列证明其决定将大片落石山区的片刻耕作宣布为政府财产是有道理的他在1967年之前统治西岸,他认为这些土地是巴勒斯坦的私有财产。 在这种情况下,以色列的解释与占领之前对该地区的解释大相径庭,以至于构成对规约本身的改变。

    这就是人们应该理解布里格斯有关缺乏修养的指控的方式。

    以色列在分类方式上也偏离了以前的政府 马特鲁卡 土地作为政府财产。 这类土地一直是公共土地,分配给特定社区成员以供其特定用途。 以色列违反《土地法》,篡夺了 马特鲁卡 土地作为“国有土地”,并分配给其用于非法定居点的发展。

    具有讽刺意味的是,布里格斯问:

    您能想象如果大批居民在堪萨斯州的一块麦田中间非法建立营地并建造由欧盟支持的房屋时,美国政府的有关部门会怎么做?

    更好的是,布里格斯能否想象如果由美国支持的一大批犹太人居者在其祖先世代耕种的土地中间非法建造定居点,巴勒斯坦的财产所有人会怎么做?

    等一下 …

    无论如何,重要的是要牢记,以色列不能根据国际法更改《土地法》,根据《日内瓦公约》,占领国仍应遵守适用于占领国的所有法律,包括适用先于占领地的《土地法》。它所占领土内的现有立法。

    不幸的是,这正是它所做的,布里格斯只是希望我们不会注意到。

    太晚了。

    • 回复: @Fran Taubman
  101. @Fran Taubman

    我记得您以前曾殴打过我道格拉斯·里德(Douglas Reed)的犹太教。

    哦,瞧……Fran的另一个例子不了解我所说的话。

    多么原始。

  102. @AnonStarter

    您从未回答过有关约旦如何在约旦内部应用土地代码的问题? 约旦如何合法剥夺公民的权利? 巴勒斯坦人怎么不能成为公民? 叙利亚如何应用土地法规? 您在大量腐败之中的真空中批评以色列。 以色列不认为自己是占领国。

    • 回复: @AnonStarter
  103. @Fran Taubman

    你从来没有回答我的问题

    因为这些问题再一次引起了稻草人的转移,与以色列对巴勒斯坦人的战争的主题无关。 前几天我们已经介绍过了,现在又在这里,好像您从未学过任何东西一样。

    以色列不认为自己是占领国。

    以色列是否将自己视为纯粹的积雪并不重要。 重要的是国际法的标准。

    征费报告,就其价值而言,并不是什么新鲜事物。 它源自耶胡达·布鲁姆(Yehuda Blum)1968年的“ Missing Revisioner”论文,该论据一直是 全面拒绝 由国际法院。 早在1980年,莎莉五世(Sally V. Mallison)巧妙地打破了布鲁姆(Blum)的理论依据:

    https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-199670/

    (见第二届联合国巴勒斯坦问题研讨会,议题F,“对被占领土上以色列定居点的司法分析”。)

    尽管此处完整引用的时间太长,但有一个不错的摘录值得关注:

    第二,(布鲁姆的)主张在没有支持证据的情况下假设,必须将《公约》第2条中的“领土”一词解释为仅限于流离失所的政府拥有正式正式头衔为“合法主权”的领土。 即使出于法律辩论的目的应接受关于约旦非法吞并西岸的主张,但这并不意味着该领土不是第二条含义内的“缔约方领土”。 以前从来没有怀疑过,这里使用的“领土”一词还包括 在法律上 标题,仅 事实上的 领土的标题。 如此强调的“合法主权”一词未出现在《公约》或其谈判历史中。22/

    这一说法的一个有趣的方面是,人们非常强调指称只有两个国家,联合王国和巴基斯坦承认约旦的行动,这被认为证明了其无效性。 耶路撒冷希伯来大学国际法名誉教授内森·费恩伯格博士指出,由于没有任何国家承认以色列吞并耶路撒冷,因此这是一个脆弱的论点,他专门提到西耶路撒冷。23/

    换句话说,以色列的论点将由其自己的阵营将其提起,从而证明其所谓的对耶路撒冷的所有权同样无效。 长话短说,百隆(Blum)以及延伸至利维(Levy)没有真正的手段可以消除以色列作为占领国的作用,因为他们自己呼吁诉诸的国际法标准将他们坚定地置于这一类别中。

    而且由于他们有义务以占领国的身份行事,因此他们对原有《土地法》的修改(以剥夺巴勒斯坦人自己想要的财产为目的而完成)是 违反国际法。

    我还在等你展示 理解 您引用的材料。 对于任何阅读此线程的人来说,显而易见的是,您只是在寻找材料并将其扔出去,而无需考虑其细节。

    这就是为什么当我在理解了这些细节的情况下,总是会丢掉论点。

    每一个。 单身的。 时间。

    • 同意: Brewer
    • 回复: @Fran Taubman
  104. 我仍在等待您证明您引用的材料的理解。 对于任何阅读此线程的人来说,很明显,您只是在寻找材料并将其扔到那里,而无需考虑其细节。

    这就是为什么当我在理解了这些细节的情况下,总是会丢掉论点。

    每一个。 单身的。 时间。

    我对您为什么继续这样发表评论感到iff异。 您将这些论点视为与胜利者和失败者的竞争,而我一直都是失败者。 这样思考绝对是愚蠢的。

    我一直给你以犹太复国主义的观点,这是我在第二次世界大战后成长的过程,与一群犹太复国主义家庭中的宗教犹太复国主义父母一起,与犹太复国主义历史学家一起成长,我出生于2年,与战争结束时差不多幸存者。 我会继续保持与犹太复国主义者的联系,这是我的信息来源。 这些朋友和家人是作家,历史学家等。他们是书籍的作者。 他们不是失败者。 不管您喜欢与否,犹太复国主义者都有您的观点。 你只是密密麻麻的还是什么? 你没有赢。 反犹太复国主义者没有胜利。

    第二次世界大战后,犹太教再次获得生命支持。 对于犹太人而言,犹太教的生存取决于以色列国的建立以及犹太人控制自己命运的能力。 一场生死斗争,即使造成了巴勒斯坦人民的流离失所。 犹太人本可以在这场斗争中被击败,压制和消灭,但他们赢了。 人类历史上的其他斗争也有类似的轨迹。 那就是世界的方式。 我不是要自以为是,并告诉你犹太复国主义是件好事。 我告诉你,这是犹太人民生存的必要条件。

    有时我试图指出我们对伊斯兰教的伪善,因为它对犹太教和以色列的指责,以及以色列的建立并不一定要沿袭它的事实,但是在您看来,我仍然是失败者,而您是赢家。 我们4岁几岁? 您已经有一个名字叫金星。 还不够吗您的自我如此需要胜利,使谈话变得无聊。

  105. @AnonStarter

    我家的两个成员都参与了犹太教,犹太复国主义和犹太历史。 我从我那里获得信息的人,或者受过教育的人。

    https://emetonline.org/advisory/alex-grobman/
    https://en.wikipedia.org/wiki/Efraim_Zuroff

    我上次获胜时的拼写更正,没有获胜。

  106. 因为这些问题再一次引起了稻草人的转移,与以色列对巴勒斯坦人的战争的主题无关。 前几天我们已经介绍过了,现在又在这里,好像您从未学过任何东西一样

    乔丹不是一个稻草人。 您声称该授权书无法合法地授予犹太人土地权利,但将Trans Jordan交给哈希姆人也没有问题。 同一个人合法。 巴勒斯坦解放组织为什么不在1968年之前在约旦被非法占领的约旦河西岸宣布一个巴勒斯坦国? 这些通函是巴勒斯坦人的土地要求永远不会根据国际法执行的原因。

    1948年,当阿拉伯人一致拒绝联合国第181号决议时,以色列宣布建国,他们放弃了唯一的具有土地所有权的具有法律约束力的条约,即《巴勒斯坦授权》,该条约赋予了他们加沙,以色列和西方的所有土地银行。
    任务规定如下:
    巴勒斯坦授权
    国际联盟理事会:
    鉴于主要盟国同意为实施《国际联盟盟约》第二十二条的规定而将上述领土的管理权交由上述强国选择土耳其帝国,在他们可能确定的范围内; 而主要盟国也同意,强制令应负责将22年2月1917日由不列颠女皇je下政府最初作出的声明付诸实行,并由上述强国通过,以支持建立巴勒斯坦为犹太人民的国家之家……。 巴勒斯坦授权

    尽管授权书规定授权书可能不会使阿拉伯人成为没有权利的人民,但没有任何地方说他们对土地拥有主权,但土地仅适用于犹太人。
    1948年,阿拉伯人因拒绝以色列的行为而大举入侵,他们输了,以色列不仅站了起来,然后夺取了更多,但并未夺取授权下所许诺的所有土地。 加沙被埃及人,犹太人和撒玛利亚人占领,也被约旦人更名为西岸。
    两个地区都立即屠杀或驱逐了居住在该地区的所有犹太人,然后将阿拉伯人迁入。西岸在1948年至1950年之间迁入了成千上万的阿拉伯人,以使约旦意图吞并这片土地的合法性更大,1950年他们这样做了。在阿拉伯人联盟首先在以色列边境集结军队之后,他们非法占领了他们拥有的土地,直到1967年,然后实施了封锁,以通过蒂兰海峡切断以色列,这是国际法所违反的规定,如果您这样做的话根据法律,这是战争行为(封锁|战争)。 以色列作出了回应,在发出警告后,阿拉伯人告知以色列他们希望他们发动进攻,他们如愿以偿,很快就被赶出了以色列。
    因此,问题必须是,如果这片土地被约旦占领,那么它就由巴勒斯坦对以色列的授权所搁置,然后他们将其驱逐出境,这是如何被占领的。
    但是,让我们进一步分析一下,在埃及和约旦统治下,阿拉伯人对这片土地的反应是什么?法塔赫或巴解组织是否对这片土地拥有任何主权?
    让我们看看他们的第一份宪章,特别是《 24年巴勒斯坦民族宪章》第1964条:
    条24。 本组织对约旦哈希姆王国,加沙地带或希玛地区的西岸不行使任何区域主权。 它的活动将在解放,组织,政治和金融领域在全国范围内进行。
    (“背景”。原始文档,9年2006月2005日存档。05年29月24日检索。“巴勒斯坦解放组织。2005年2005月05日原始文档。23年1968月4日检索。)有趣的是,虽然在阿拉伯统治下,这块土地上没有主权要求,阿拉伯人也没有任何主权要约,但他们在XNUMX年重写了其租船合同,现在他们说,他们的历史权利是他们才说了仅XNUMX年的土地他们没有权利。 那么,这是什么催化剂呢?
    事实证明,这场为期6天的战争有没有人听说过历史主张会根据谁控制土地而发生变化。

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