我强烈怀疑饮食和遗传之间存在相当复杂的相互作用。 例如，携带 APOE-4 基因的人对某些食物的反应可能与没有它的人不同。 给定相同的饮食，两个人可能会做得很好，很糟糕，或者有完全不同的结果，这取决于所涉及的特定食物。 我们中的一些人可能比其他人更适应典型的美国饮食（例如，我丈夫似乎比我更适应它，尽管我们都比缺乏乳糖酶持久性的人更适应。）

大多数研究似乎完全错过了巨大的混杂因素。

对我来说，饮食效果最好的例子一直是北美原住民。 高大、强壮和瘦弱的人在接触时会成群结队地被杀，并被迫进入保留地，在那里他们被喂食低级垃圾，主要是精制小麦粉、精制白糖和加工猪油，从那以后。 现在，当您向他们询问他们的传统食物时，您更有可能听到炸面包（用猪油在糖块中炸制的小麦粉），而不是 succotash 或 Pemmican。 在美国，这些人的肥胖率和糖尿病 II 率最高，绝无仅有。

有趣的是，那些回到传统食物的人已经看到糖尿病和肥胖症的逆转，但几乎不可能带走像糖这样令人上瘾的东西（白面粉基本上也只是糖），许多人无法阻止自己回到过去到便宜的糖槽。 就像酒精一样，糖精灵不会回到瓶子里，那些没有经过几个世纪的适应来处理它的人会受苦。

也就是说，我并不是说饮食是唯一重要的事情，远非如此，我只是提供了一个极端的对立面。 西欧人，尤其是核心地区的人，比其他人能忍受更多的糖、酒精和面粉，但这并不意味着这些东西可以无限量食用。 当然，当你有无限数量的时候，冲动的人往往会过度放纵，而谨慎的人则不会。

~S

一个问题是如何前进。 如果你认为某种形式的家长作风可能是不可避免的，并将这种担忧指向某些种族群体，那么它就会成为自由主义者最糟糕的噩梦。 特别是如果其背后的遗传与冲动和低自律等因素有关。 我怀疑栅栏两边有一些白人是否重要。

由于您的图表显示平均寿命之间的差距不到十年，并且因为吸烟平均会使您的寿命减少十几年，除非您能够计算出吸烟率，否则您的图表毫无用处。

事实上，看起来您的预期寿命地图只是一张烟草营销地图。 如果我们能够确定不吸烟者的预期寿命——也许可以通过保险数据——那么我们就可以真正说明种族、饮食、文化和生活方式。 事实上，你只是忽略了房间里的大象。

优秀的帖子——你的倒数第二段最重要！ 哈扎！

我不仅捐赠了你博客的 b/c（以及你伟大的倒数第二段），而且还捐赠了你在其他博客上的热情突出的观点和评论——就像你不仅仅是一个人——唉，还有更多比 2 杰曼 :)

正如大多数人期望生活方式产生的影响比它更大（可悲的是，环境很少胜过自然——除非我们被撞头），大多数人期望教育的影响比它更大——好像它可以克服智商/生物预接线等，这对于我们期望将铅变成金的可怜教师来说是可悲的——这种环境时代精神势必对他们不利。

@JayMan：

您可能有兴趣查看我最近针对该主题准备的一些图表。

http://s207.photobucket.com/user/jhowns/media/calif_male_le_by_race_and_income.png.html
http://s207.photobucket.com/user/jhowns/media/calif_female_le_by_race_and_income.png.html
来自这项研究： http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2849870/

我觉得有趣的是：
1）黑人和白人的SES差距非常大，大约10年（比白人与黑人的差距大得多）
2) 白黑差距与 SES 非常一致（没有像某些人预期的那样从底部五分之一大幅跳出）
3) 最贫穷的亚洲人和西班牙裔人的寿命远远超过大多数白人和黑人（整个范围内的亚洲人）
4) 亚洲和西班牙裔的 LE 似乎在 SES 方面没有太大变化

奇怪的是（也许并不奇怪），州范围内的平均收入在全州范围内的收入中位数（平均群体 SES 的一个非常粗略的代理）方面显示出类似的模式。

http://i207.photobucket.com/albums/bb66/jhowns/LifeExpByStateAndRace.png~original

像你一样，我在这里更倾向于遗传解释，但我想我发现最引人注目的是，即使主要是生活方式，数据也会表明，在一些相当基本的事情上，应该受理论控制个人的（而不是认为环境是高度确定性的）。 在我看来，如果这些研究人员真的相信这是低收入西班牙裔（或更好的亚洲人）的实际行为并且遗传几乎没有作用，那么他们应该能够复制这一点并看到一些非常明显的影响...... [我不会屏住呼吸]

我同意，我认为这个问题的问题在于，鉴于农业出现以来人口的巨大增长，以及随着医疗技术的进步，越来越多的儿童可能会死去（像我一样，我是剖腹产的婴儿，患有会杀死我的儿童期肺炎，并且一生都患有过敏症，导致许多感染）继续繁殖，我们周围有很多遗传变异。 答案可能会有很大差异。

当我限制小麦和糖时，我做得最好，但乳制品对我来说很好，酒精对我来说并不是很容易上瘾。 如果我现在和互联网上的很多人一样，我会出去告诉大家糖和小麦的弊端，以及乳制品和酒精是多么的好，但这对乳糖不耐症患者来说不是这样，对法国人来说不是这样他们似乎对他们的面包和糖果做得很好，或者仍然与酒精作斗争的爱尔兰人和苏格兰人爱尔兰人（但也制作了一些非常好的品种）。

我祝你好运，但除非有人愿意抓住几千人并通过完全控制饮食进行双盲纵向研究，否则我们只能在谣言、自我实验和夸夸其谈的废话之间做出选择。 我选择了自我实验路线。

~S

教师有铅和黄金，以及确认偏见，所以他们可能做得很好。 但是只与领导一起工作的医生（可能还有社会工作者）会一次又一次地失望。 这可以解释他们的自杀率。

与头发颜色不同的人相比，欧洲血统的红头发人显然对疼痛的敏感性不同，并且需要更高剂量的麻醉剂。 我想知道是否有任何关于对酒精、尼古丁和麻醉剂的敏感性或耐受性的研究； 相对于其他群体，红发白种人中 μ-阿片受体基因或类似因素的差异。 红头发在苏格兰达到世界最高频率。 与许多其他欧洲人口相比，他们吸烟、酗酒、吸食海洛因和可卡因等的比率也非常高。 如果在这种行为特征中存在强大的遗传成分，并且在最初由苏格兰人和苏格兰-爱尔兰人定居的美洲部分地区进行自我复制，我不会感到惊讶。

http://genome.wellcome.ac.uk/doc_WTX031151.html

人类遗传学：红头发受体

“人们之所以有红头发，是因为他们拥有一种变异的黑皮质素-1 受体基因。 这也会影响他们对疼痛和缓解疼痛的敏感度……”

“melanocortin-1 受体影响整个动物世界的色素沉着，从人类的头发颜色到鸟类的羽毛。 有趣的是，它也对生理学的其他方面产生影响——包括疼痛反应。
加拿大蒙特利尔麦吉尔大学的 Jeffrey Mogil 及其同事最近发现，MC1R 基因的一些变体使人和小鼠对疼痛和通过大脑中的 kappa-阿片受体介导的疼痛缓解更敏感。
然而，在临床上，通过μ-阿片受体介导的疼痛缓解更为重要。 现在，麦吉尔团队发现，缺乏功能性 MC1R 基因的小鼠以及人类红头发对疼痛刺激的敏感性也较低，并且对通过 mu-阿片受体起作用的吗啡样化合物反应更灵敏。
MC1R 的红头发变体被认为是受体的无功能版本。 然而，布里斯班的 Kimberley Beaumont 及其同事发现它们可能仍然活跃，但 MC1R 基因的编码变化阻止了受体被转运到细胞表面。”

@Staffan 我完全同意你的观点，一个人的职业对他们的观点的影响是惊人的。 我亲眼目睹了一些眼睛明亮的年轻人在只从事了几个月的警察工作后就变成了愤世嫉俗的脾气暴躁的人。 当你不断面对人性最恶劣的一面时，很难保持客观。

~S

我记得为什么女性比男性长寿的默认解释是男性工作并且他们的工作压力很大——一种愚蠢的环境细节很快就被大众接受了！ 差异显然是生物学上的，但在 1960 年代，草率的环境催眠术正穿过屋顶——#1 用子弹🙂

最近刚进入这个世界的第 73 个年头，回顾过去，我注意到的一件事是从众的力量是多么强大。 大多数人更想适应，而不是想发现真假。 最奇怪的是，你越聪明（至少在某种程度上），这种力量就越强。 你在校园里当然会以政治正确的形式看到它。 你在学术经济学的最高境界中看到的是对自由贸易这个词的近乎图腾式的崇拜——而不是现实、思想，甚至你可以在该主题的高级教科书中找到的“官方”正统观点。 您在这里确定了医学研究的第三个领域（可能还有更多？），尤其是与饮食和健康相关的领域。 这有点像时尚。 其实就是时尚。 就像新时尚和时尚变化一样，几乎不可能弄清楚时尚是从哪里开始的。 有时在巴黎，有时在海特阿什伯里的街道上，有时（谁知道）在同性恋时尚达人的秘密圣殿。 我认为 XNUMX 年代的 LSD 与观点上的怪异新时尚有很大关系——例如，天真的世界主义（记住约翰列侬的想象——别告诉我他在写那个的时候没有被扔石头）。 见鬼，多元文化主义的整个现象可能是那些在大学时代的精英中无处不在的迷幻药物的精神产物。 不要告诉我我不知道我在说什么。 我在那里。 我亲眼所见。 我什至自己也经历过一点。 那些药物是一种文化溶剂，它融化了建立旧时尚（我认为是自由主义）的条件反射，取而代之的是现在正在破坏我们社会的这些荒谬的新疯狂形式。

另一个问题是，下层阶级对这些影响的免疫力要强得多。 他们在很多方面都不那么循规蹈矩——例如，在新英格兰，我们的文化更优秀者谈论种族宽容、平等等的重要性……学校相当于）你看到混血夫妇到处都是。

无论如何，认为绝大多数人类是理性生物的观点显然是个笑话。 只有少数怪人符合要求，而不是很多。

我在说你杰曼！ 顺便说一句，我试图做出贡献，但 PayPal 不接受我的借记卡。 你该怎么办？

让我修改上面的最后一句。 它主要是关于我们受过教育的和文化精英，我指的是非理性的生物。 降低社会范围的更合理的现实主义规则 - 必须，否则你无法生存。

看来您不了解相关性和因果关系之间的区别。 不奇怪。

这里 如果他还没有看过，杰曼应该喜欢看。 我想他的大多数读者也是如此。 帽尖 Lubos Motl：

我认为饮食可能与人的性格类型有关。 如果你是一个精力充沛的人（像我一样），建议应该清淡饮食，最好是素食或少吃肉。 然而，我们倾向于食用更多与我们的个性有关的食物，尤其是在我们这个食物种类繁多的社会中。 我认为肉可能会增强一种易怒人格的负面特征（我的又一次）。 对于一些胃，肉更难消化，这会导致更大的情绪烦躁。
这是一款旨在通过与饮食相同的适当遏制手段来减轻负面人格特质的游戏。
饮食是选择基因的文化手段之一，其中文化似乎与人口的平均性格类型无关，而是与性格特征的主要类型和组合有关。
饮食可以最大限度地提高您的健康，但仅限于特定的个人（和/或家庭）水平。

欧文——再看看预期寿命和吸烟地图。 烟雾区位于低预期寿命区的北部（上坡）。

嘿，杰曼，你是否觉得奇怪和不协调，让你讨论当有健康理论的人发现与他们的理论相矛盾的证据时，他们会忽略这些证据，然后赞许地谈论加里·陶布斯，他是这方面最严重的罪犯之一尊重？ 很长一段时间里，陶布斯一直无视这样一个事实，即食用大量碳水化合物的国家比美国人更瘦、更健康。 就好像他只是不想看到那样，而且他的理论对他来说比任何令人讨厌的矛盾事实都重要。

这非常令人不安，让我怀疑 Taubes 所说的任何东西的价值。 对我来说，由于与理论的情感联系而拒绝处理证据的现代范式案例正是陶布斯本人——他是我能想到的这种智力上的罪过的最好的现成例子。

我觉得很有趣，有人可以高举一个原则，然后立即不遵守它。 这几乎就像一个宗教人士口头上讲道德，但欺骗和欺骗他人。 就好像通过调用崇高的原则，他们然后觉得这给了他们某种免疫力或盔甲，以防止不得不真正遵守它。 好吧，我是一个宗教人士，我怎么可能不诚实？ 好吧，我只是说人们忽略证据支持理论，显然我很清楚这种趋势，我自己不可能为此感到内疚！

是的，但在 19 世纪末和 20 世纪初，美国人吃了相当多的碳水化合物，而美国的整体碳水化合物摄入量并没有真正上升。 因此，即使人们希望看到美国人以某种方式独特地不适合碳水化合物，而遍布世界各地的各种不相关的其他国家，如法国、瑞士和日本，其人口流入美国基因库，不知何故适合碳水化合物， Taubes 理论毫无意义。 但是这家伙正在打败他的死马，并不在乎。 他是一个有使命感的人。

引用陶布斯关于良好思维习惯以及正确评估证据和良好科学之类的东西是荒谬的——就像引用希特勒作为反犹太主义专家一样。 事实上，希特勒关于犹太人的一些话是非常正确的（他承认他们是有能力的商人），但我认为引用他作为犹太人的专家是荒谬的，但需要注意的是，毕竟人们并不同意他的所有观点说。

Taubes 是现代江湖骗子的一个很好的例子。

无论如何。

是的，很难认真对待这件事。 你的散漫散文显然相当于：“复杂的模型很难”。 这是什么伟大的见解？ 有没有理由怀疑主流模型不是基于当前理解的最佳模型？ 当然，未来会出现更好的模型，这对我来说就像风车一样。

你正在把完美变成善的敌人，而你没有什么比善更好的东西来代替。

只是好奇——你收到过比特币吗？

您的回复似乎格式不正确。 我确定什么？ 你认为我不相信什么？

如果你的论文比“复杂模型很难”更（或更少）深刻，那么清楚地陈述你的论文可能对你很有帮助。

我欣赏专制的情绪。 我读过它们。

智商与死亡：进一步证明你不了解相关性。 “真正的相关性”没有任何语义意义。 事实上，那篇文章很好地说明了对复杂系统建模是多么困难。

甚至乔治·W·布什也患有心脏病：通常难以理解的数据转储。 介绍性段落和结论是否令人厌恶？ 我想你是想说：“关于运动和心脏病，陪审团仍然没有定论。” 听起来很平凡，而且演示文稿一团糟。

反式脂肪歇斯底里症和心脏病之谜：更容易理解，但看起来像布什的一样：“陪审团仍然没有关于反式脂肪和心脏病。”

我离我有多远？

基于我“有点”偏离的事实，我可以添加到讨论中的最具建设性的事情是建议您尝试更清楚地表达您的主要观点。

至于作为循证医学的倡导者，该领域肯定还有其他一些非常好的博主，史蒂夫·诺维拉（Steve Novella）是主要的。

祝你的博客好运！

@Luke Lea：我喜欢（并且还在思考）你关于下层阶级/下层社会经济地位不那么墨守成规的评论：“来到低社会经济地位的土地，PC还没有流行起来！” – 非常好的观察！

自由主义精英 PC-hive-mind 很猖獗——因为他们的“开明”方式在社会上相互奖励。 就像宗教一样，是的，确实如此，因此它发生了：

“所有人都是完全平等的，所有群体的手段都完全一样......我们自由派精英相信进化（除了不同地理群体的不同环境选择压力会选择不同的特征）......没什么可看的，继续前进！” 🙂

有趣的是，尤其是在阅读了 Greg Cochran 博客文章之后：东北部人口的预期寿命较低，而他们的古代人口中来自于采集者的后代比例较高。 难道这只是因为西班牙人更多地来自农民人口，他们有更多的进化时间来适应农业生活方式，而东北欧洲人的后裔是最近采用农业的人，因此他们有更少的时间来采用？

你还不接受借记卡！

你认为“北美原住民”在某种程度上是一万年前的纯基因倒退……当时没有什么比真相更远的了……特别是考虑到这些天的部落成员资格可能只涉及 10,000/1 的“血量”。 很可能是阿巴拉契亚的难吃基因在炸面包成瘾和由此导致的肥胖问题上发挥作用。

@Tikka Linnut “你认为“北美土著”在某种程度上是 10,000 年前的纯基因倒退”

我没有任何建议。 我说“接触”是指 1492 年后早期欧洲定居者的记录。

我很清楚原住民部落成员和各种欧洲群体之间存在杂交，但我发现很难相信你会说现存美洲原住民人群中的严重糖尿病是由于这种基因混合造成的。 美国最糟糕的州（西弗吉尼亚州）的 2 型糖尿病发病率约为 12%。 http://www.americashealthrankings.org 而土著人口通常在 14% 以上的范围内，而在亚利桑那州的部落中，有些则高于 35%（引用 CDC 网站： http://www.cdc.gov/media/matte/2011/11_diabetes_Native_American.pdf?s_cid=2011_11_diabetesnativeamerican）。 现在请记住，我并不是说土著人民有什么问题，只是他们不适应欧洲人带来的饮食，即大量的糖、超精制小麦、蒸馏酒。 这些事情也让欧洲人陷入困境，给予足够的时间和数量，但他们能更好地容忍它们，正如杰曼所指出的那样：智商更高、冲动控制更好的人不太容易过度放纵。

~S

“虽然东北欧洲人是最近采用农业的人的后代，因此采用农业的时间较少”

是的，也是早期但可能不同的数量或 *不同的位* 尼安德特人的混合物。

OT，但你有一段时间没有发帖了，我在 Twitter 上看到了你关于桑德斯和贝利关于同性恋兄弟的研究（尚未发表）的评论。 我猜贝利上周在芝加哥展示了结果（或部分结果）。

当谈到这个话题时，我不禁想起科克伦的“遗传学家做他们所做的”的口头禅。 （虽然贝利不是遗传学家，但他经常与桑德斯合作。）GC 似乎很看重贝利的工作）。

吸引我的是头条新闻，从荒谬的“遗传学家证明同性恋存在于基因中”到更好的“遗传学不是同性恋的全部故事”以及文章中的不一致和误导性报道。 甚至贝利的话似乎也被设计成个人电脑，如“可能存在基因”，然后是“我们发现了两组影响一个男人是同性恋还是异性恋的证据。” “可能是”与“我们找到了证据”听起来很矛盾。 这里的政治游戏是同一个老头，同一个老头。

桑德斯：“我们不认为遗传是全部。 不是。 我们有一个导致同性恋的基因，但你可以说它与异性恋有关。 这是变化。'”

我对吗？ 这些话什么也没说。

从这个链接： http://news.yahoo.com/gay-dna-221200774--politics.html （你不只是喜欢标题吗？“你有同性恋基因吗？”

“贝利告诉伦敦时报，‘性取向与选择无关。 我们的研究结果表明可能有基因在起作用，我们发现了两组影响一个男人是同性恋还是异性恋的证据。 然而，贝利的研究并不支持唯一的“同性恋基因”的存在。 他说，性在很大程度上也是由环境因素形成的。 “不要将‘环境’与‘社会获得的’混淆，”他说。 “环境意味着我们出生时 DNA 中没有的任何东西，其中包括许多非社会性的东西。” 领导这项研究的西北大学精神病学副教授艾伦桑德斯博士告诉《每日电讯报》，“我们不认为遗传学是全部。 不是。 我们有一个导致同性恋的基因，但你可以说它与异性恋有关。 这是变异。

“贝利告诉伦敦时报，‘性取向与选择无关。 我们的研究结果表明可能有基因在起作用，我们发现了两组影响一个男人是同性恋还是异性恋的证据。 然而，贝利的研究并不支持唯一的“同性恋基因”的存在。他说，性在很大程度上也是由环境因素形成的。 “不要将‘环境’与‘社会获得的’混淆，”他说。 “环境意味着我们出生时 DNA 中没有的任何东西，其中包括许多非社会性的东西。” 领导这项研究的西北大学精神病学副教授艾伦桑德斯博士告诉《每日电讯报》，“我们不认为遗传学是全部。 不是。 我们有一个导致同性恋的基因，但你可以说它与异性恋有关。 这是变化。'”

我不太了解作为研究人员的政治上聪明的经商方式，但首席研究员桑德斯有一个专门用于这项研究的网站，所有这些似乎都是向同性恋游说者保证他们不应该这样做的一种方式担心研究或它可能实际发现的东西。 长期以来，该网站向公众更新了研究过程（好像赠款与此类更新相关），其中包括研究的媒体报道更新。 然后，多年来，什么都没有。）

当然，所有公共关系的实际方面是他需要确保他有足够的英语同性恋志愿者，目标是 1000 对同性恋兄弟。 看起来他们没有达到目标样本量，但样本量仍然很大。 尽管如此，桑德斯去年出现在Truth Wins Out制作的视频中，这是一个GLBT团体，希望传播同性恋是天生的同性恋而不是自愿的，并致力于消灭声称能够帮助不想成为男性的男性成为同性恋以抑制他们的同性恋欲望。

我不反对那个群体和他们宣称的减少对同性恋者歧视的目标，但似乎桑德斯基本上是在误导或至少夸大了遗传学研究实际上“揭示”了关于男性同性恋的内容。

说它是遗传的……但只是部分……而且他们的样本中只有一些显示与 xq28 的连锁，或者只有一些在 8 号染色体上显示出相似性，这说明很少，不是吗？

希望你在它出来时发表一篇文章并给出你的看法。

“一个新的科学真理不是通过说服反对者并使他们看到光明而获胜，而是因为它的反对者最终会死去，并且熟悉它的新一代成长起来。” 马克斯·普朗克

Reblogged这对 痴迷的学者的哲学 并评论说：
延长寿命通常是减少突变负荷的问题。