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以同样的规模…

英国-韩国到Scale-A

我们来看看 遗传差异 在那个规模上...

英韩基因规模扩大就此而言,与先前的地图比例相同...(来自 MG, 也可以看看 哦,有个新的risorgimento)金色,按地区划分的腐败地图,意大利而小英国的差异给我们带来了这一点:

upinarms地图

(请参阅我之前的帖子, 更多美洲国家地图.)

我只是在说...

另请参阅(通过 彼得·弗罗斯特):

日本克莱恩

现在,让我们在这里清楚:我是 不能 我知道北朝鲜和南朝鲜人在他们之间存在重大差异 基因型 特征。 但, I 在说你也不知道!

我也是 不能 他说,朝鲜之间局势的差异与每个国家碰巧所处的各自政权或它们的历史情况无关。 但, 我说的是,我们不能将这两个朝鲜当作完全由环境介导的结果差异的某种纯粹的例子,因为我们不知道这一点,而且我们至少在没有某种心理测度和/或(或)前提下也无法知道来自朝鲜人的基因组数据。

太空中的许​​多人认为,如果北朝鲜政权消失,而朝鲜统一了,北朝鲜将迅速崛起,随着时间的推移,两国之间的分歧将慢慢消失。 但随后,这对于德国来说并不完全有效,如2011年德国的失业率(通过 彼得·弗罗斯特):

德国失业率

另外,正如我的帖子中所见 日耳曼的种子? (由 HBD小鸡):
wvs-1999-成员公民组织德国和波兰经度

的确,如前所述 此处:

统一后的22年,东西德分裂仍然持续

德国统一后的第二十二年(3年1990月11日完成,柏林墙倒塌后将近XNUMX个月),德国的两半之间仍然存在明显差异。

心态变化缓慢。 根据上周日报所发表的一项调查,五分之一的西德人从未踏足东方,十分之一的奥西人(“ Eastie”)从未到过西方。 四分之三的人口认为东西方之间存在“不同的心态”。 Wessis中只有三分之二的人(但在东部接近五分之四)会考虑与另一方结婚。

三分之二的受访者对总统约阿希姆·高克(Joachim Gauck)和总理安格拉·默克尔(Angela Merkel)都是奥西斯(Ossis)都无动于衷。

In economic terms there are still significant differences, albeit on the wane. At the time of reunification the gross domestic product per capita in the east was €9,400 ($11,800), as opposed to €22,000 in the west. Since then per capita revenue in the east has more than doubled to reach €23,700, whereas in the west it has only increased by half to €33,400 (still 30% ahead of the east). Thanks to various subsidies, the differences in purchasing power are smaller.

从我的《日耳曼的种子》一书中也可以看出,德国之间的差异早于第二次世界大战。

我只是在说

http://mitchjackson.com/the-devil-is-in-the-details/

(从重新发布 JayMan的博客 经作者或代表的许可)
 
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    []
  1. 是的,细节在于魔鬼。

    智商(林恩)

    英格兰和威尔士100.5
    苏格兰97

    意大利北部-弗留利-威尼斯:104.5
    意大利南部-西西里岛:89
    意大利其他南部地区〜90

    日本(库拉(Kura)的PISA)

    得分最高的县(福井县)和最低的县(冲绳县):0.8 STD差

    但是,如果您删除冲绳(一个非常不同的地方,甚至使用另一种母语,也不认为是“大和”),那么剩下的99%的日语中的最高价和最低价之间的价差基本上是1/2 STD。

    德国(PISA 2006)

    —除萨克森州(该州PISA平均值最高)外,所有前DDR德国联邦议院的得分均达到德国的平均水平。

    德国的PISA / IQ梯度基本上在西北和西南之间。 SW高于NW。

    —最高(萨克森州)和最低(不来梅)之间的价差约为1/2 STD。

    —但是不来梅是一个城市州,不是一个完整的土地,得分可能受到移民的压制。 得分最低的全尺寸的Bundesland是北莱茵威斯特法伦州。 那么点差<0.4 STD。

    就英国而言,北端人才向南迁移会加剧南北分歧。 英格兰南部充满苏格兰和丹麦的姓氏。 (在诺曼人征服之前,英格兰的北部是丹麦人,南部是盎格鲁-撒克逊人。)

    完全没有理由将朝鲜与意大利进行比较。 先验的理由为零。

    我认为北朝鲜和南朝鲜之间的差距要小于英格兰,德国或日本之间的差距。

    为什么 ? 特别是因为与日本不同,朝鲜半岛的人口大多集中在附近。

    • 回复: @JayMan
  2. Staffan 说: • 您的网站

    没错,这是一个轻浮的假设。 假设具有不同结果的遗传相似性意味着对自然的养育就同样是轻浮的。 如果确实是由几乎相同的东西构成的话,那么它们都可能倾向于实行专制政权,事实上,整个地区都可能具有集体主义文化的特征。 甚至代表东亚文明巅峰的韩国,日本和该地区较小的精英集团也从未达到西方(或北西北)的民主和人权水平。

    因此,也许我们应该把韩国看作是两种酗酒者(一种高度遗传的病)–一名清醒的人和一名醉酒的人? 从表面上看,他们看起来像是对立面,但我们都比向清醒的人喝一杯更好。

    • 回复: @JayMan
  3. JayMan 说: • 您的网站
    @pseudoerasmus

    @pseudoerasmus:

    在整个讨论过程中,您始终忽略了这一点,在我之前的文章中应该特别强调这一点。 因此,我将从底线开始: 您根本无法声明朝鲜人和韩国人一定是一样的。 你就是不知道和, 我并不是说它们一定不同,只是他们可能是,而且我怀疑很可能是这样。 我本以为,鉴于我实际上在这篇文章中所说的话,没有什么可争辩的。

    智商(林恩)

    英格兰和威尔士100.5
    苏格兰97

    林恩(Lynn)最新的苏格兰智商数据(2012年)将其固定在96。这是一个很小的差异,但我倾向于认为实际数字偏低。

    就英国而言,北端人才向南迁移会加剧南北分歧。 英格兰南部充满苏格兰和丹麦的姓氏。 (在诺曼人征服之前,英格兰的北部是丹麦人,南部是盎格鲁-撒克逊人。)

    也许。 但这几乎不是 仅由 英国各地存在重大差异的原因。 作为 阿尔比恩的种子 HBD Chick随后在此问题上的工作表明,岛上不同地区的人口在一定程度的相对隔离下进化,足以使他们的行为特征出现重要差异,当岛上不同地区的人们来到这里时,这种行为就被夸大了北美。

    同样,我使用意大利的腐败图也是有原因的。 这里的要点,仍然是关键的要点, 人与人之间除了智商外还有更多的遗传变异。 东西方德国人之间最大的差异可能在于他们的行为特征,而不是智商。 平均智商相近的两组在行为特征上可能存在显着差异。

    完全没有理由将朝鲜与意大利进行比较。 先验的理由为零。

    鉴于以上所述,这是一个非常好的理由。 除了地区差异遍及全球的事实。

    没有理由 先验 假设最近没有(随机地)从一个群体中分离出来的两个人类群体是完全相同的。 这一点应该很清楚.

    我认为北朝鲜和南朝鲜之间的差距要小于英格兰,德国或日本之间的差距。

    也许。 也许。 谁知道? 当然不是你,并且 这才是重点.

  4. JayMan 说: • 您的网站
    @Staffan

    @职员:

    因此,也许我们应该把韩国看作是两种酗酒者(一种高度遗传的病)–一名清醒的人和一名醉酒的人? 从表面上看,他们看起来像是对立面,但我们都比向清醒的人喝一杯更好。

    可能是这样。 南韩 毕竟,直到1987年都是专政。

  5. 不,我并没有忘记要点。 (1)我根据您对两个朝鲜并不完全相同的假设进行操作,并使用您的比较者,我认为我们应该期望两个朝鲜相对于那些比较者而言几乎没有什么差异。 我还没有宣布两个朝鲜是相同的。 我只是认为遗传差异可能不值得一提。 (2)是的,行为变异所带来的不仅仅是认知能力指标所能捕捉到的。 我曾在其他地方论证过,社交能力或人格特质的确存在很大差异 保持智商不变 -我什至在政治上使用这种假设对法国和英国进行了对比。 鉴于Staffan的IQ突破点博客文章,“社交”变化 似乎 在中智商的最高水平,我正在用这个想法在阿根廷和智利上写一些东西。

    但是我喜欢数据,考试成绩是我们最多的。 PISA分数,SAT分数等是IQ的近似代表。 智商是一个独立的解释变量。

    但这并不是英国之间存在重大差异的唯一原因。 正如阿尔比恩(Albion)的《种子》和HBD小鸡在此事上的后续工作所表明的那样,岛上不同地区的人口在一定程度的相对孤立的情况下进化,足以使他们的行为特征出现重要差异,当来自不同地区的人们被夸大了岛来到了北美。 同样,我使用意大利的腐败图也是有原因的。 这里的要点,仍然是关键的要点,除了智商之外,人与人之间还有更多的遗传差异。

    但是没有关于欧洲区域内这些行为特征的数据,我的意思是,您没有非智商独立变量。 您只有一个因变量-腐败,但仅适用于意大利。 当然,可能会建立几个社会指标的索引,就像Staffan在“ IQ Breaking points”博客文章中所做的那样,并将THAT视为代理解释变量。 但是为此,您可能需要五个以上的变量。 查克使用了5个组成部分的社会进步指数,与智商为52的相关性。 但是您仅针对意大利生成了区域腐败数据。

    我知道您是在推动原则,而不是事实。 因此,您会强调很多定性因素。 但是系数的大小很重要。 我不知道英格兰或德国社会指标的区域差异有多少由非IQ独立变量(如人格特征)解释,因为我们没有区域非IQ数据。 众所周知,IQ可以解释英格兰和德国地区与美国定居者地区之间的大部分相似之处。

    我相信这是Staffan智商突破点的暗示。 如果您的智商为105,则社交特质的方差要小于如果您的智商为95。

  6. @pseudoerasmus

    当然,如果您确实拥有英国和德国的区域性人格数据,那么我会更正,但是您可以生成它们吗?

  7. 我喜欢斯塔凡将威权主义文化与酗酒相提并论。

    历史进行的残酷却便利的自然实验是,前共产主义国家从奥得河-奈瑟线到中国湾一直存在着连续的地理空间! 在这个空间上,“民主梯度”是一个相对直接的问题,但是在同一空间上,还有一个单独的“向市场过渡”的梯度。 有一些过渡指标,但不幸的是没有按区域分布的渐变数据,但从理论上讲,它很容易构造。

    • 回复: @pseudoerasmus
    , @JayMan
  8. @pseudoerasmus

    实际上,不是丘吉尔的奥登-奈瑟(Oder-Neisse)防线,而是丘吉尔的Stettin-Trieste防线到泰国湾。

  9. JayMan 说: • 您的网站
    @pseudoerasmus

    @pseudoerasmus:

    不,我并没有忘记要点。 (1)我根据您对两个朝鲜并不完全相同的假设进行操作,并使用您的比较者,我认为我们应该期望这两个朝鲜相对于那些比较者而言几乎没有什么变化。 我还没有宣布两个朝鲜是相同的。 我只是认为遗传差异可能不值得一提。

    是的,您错过了重点。 因为这只是您的信念,所以目前无法进一步检验这种信念。

    但是没有关于欧洲区域内这些行为特征的数据,我的意思是,您没有非智商独立变量。 您只有一个因变量-腐败,但仅适用于意大利。

    错误:

    整个以前的帖子

    或我的整个类别职位 意识形态与世界观

    或就此而言, 一切 HBD 小鸡已经 在谈论。

    您只有一个因变量-腐败,但仅适用于意大利。 当然,可能会建立几个社会指标的索引,就像Staffan在“ IQ Breaking points”博客文章中所做的那样,并将THAT视为代理解释变量。

    尽管可能涉及智商,但我暂时不会宣布这是事实。 也许你错过了 HBD小鸡 工作?

    我知道您是在推动原则,而不是事实。 因此,您强调了许多定性因素。 但是系数的大小很重要。 我不知道英格兰或德国社会指标的区域差异有多少由非IQ独立变量(如人格特征)解释,因为我们没有区域非IQ数据。 众所周知,IQ可以解释英格兰和德国地区与美国定居者地区之间的大部分相似之处。

    其实不行我们运用我们所知道的和简单的逻辑。 第一,我们知道 所有人类行为特征都是可遗传的。 我们知道,在国家内部存在从遗传上可辨别的区域集团。 我们拥有的历史信息告诉我们,这些地区的选择压力是不同的,即使只是很小。 我们拥有大量与已知历史因素(例如,交配方式,定居和移民方式等)相关的社会特征。 我们知道,即使在有意的尝试下,这些社会特征也具有高度的持久性和抵抗力。 我们用Occam的Razor将所有这些结合在一起,这表明这些区域组之间存在差异的基因可能很大程度上或完全落后于这些差异。

  10. JayMan 说: • 您的网站
    @pseudoerasmus

    @pseudoerasmus:

    历史进行的残酷却便利的自然实验是,前共产主义国家从奥得河-奈瑟线一直延伸到中国湾,都有连续的地理空间! 在这个空间上,“民主梯度”是一个相对直接的问题,但是在同一空间上,还有一个单独的“向市场过渡”的梯度。

    不像您想的那么干净。 看 “ l'explication de l'idéologie” | hbd *小鸡

  11. 否,除意大利以外,欧洲国家/地区内有关腐败的区域数据。 那些在哪里?

    也许您错过了HBD小鸡的作品?

    我希望他们被量化。

    我们运用我们所知道的和简单的逻辑。 第一,我们知道人类的所有行为特征都是可遗传的。

    没有告诉我们这些性状的遗传力是智商还是“其他因素”最好的预测。

    我们知道,在国家内部存在从遗传上可辨别的区域集团。 我们拥有的历史信息告诉我们,这些地区的选择压力是不同的,即使只是很小。 我们拥有大量的社会特征,这些特征与已知的历史因素(例如,交配模式,定居和迁徙模式等)相关。 我们知道,即使在有意的尝试下,这些社会特征也具有高度的持久性和抵抗力。 我们用Occam的Razor将所有这些结合在一起,这表明这些区域组之间存在差异的基因可能在很大程度上或完全落后于这些差异。

    不合逻辑的推论。 遗传力不是问题。

    (1)您仍然无法判断社会特征的持久性是否是由智商或其他因素所介导的。

    (2)你不知道 欧洲和美国之间的社会特征,因为您除了IQ之外没有其他欧洲区域数据。 还是你呢?

    • 回复: @pseudoerasmus
    , @JayMan
  12. “没有您想像的那么干净。 请参阅“语言表达”。 hbd *小鸡

    不要在说明部分中进行清洁,而应在输出部分(民主度)中进行清洁。

  13. @pseudoerasmus

    那应该是社会特征之间的持久程度……。

  14. JayMan 说: • 您的网站
    @pseudoerasmus

    @pseudoerasmus:

    否,除意大利以外,欧洲国家/地区内有关腐败的区域数据。 那些在哪里?

    该职位包含德国境内的变化…。

    没有告诉我们这些性状的遗传力是智商还是“其他因素”最好的预测。

    是的,对于两国 个人。 在所有行为特征上智商相同的人都一样吗? 不。 平均智商相同的国家的社会特征是否相同? 不。 也可以看看:

    情报与腐败| hbd *小鸡

    简单的进化论可以帮助我们解决您所做的过于简化的问题。 每个行为特征都是作为对特定进化问题的回应而进化的。 广泛的人格维度甚至都不容易评估这些。 为这些选择的相同选择压力也常常为智商选择,但 每个都是独立的.

    要证明吗? 沿着北欧,甚至北欧亚大陆。 平均智商大致保持恒定(约100)。 行为特征,不是很多。

    我们知道,在国家内部存在从遗传上可辨别的区域集团。 我们拥有的历史信息告诉我们,这些地区的选择压力是不同的,即使只是很小。 我们拥有大量的社会特征,这些特征与已知的历史因素(例如,交配模式,定居和迁徙模式等)相关。 我们知道,即使在有意的尝试下,这些社会特征也具有高度的持久性和抵抗变化的能力。 我们用Occam的Razor将所有这些结合在一起,这表明这些区域组之间存在差异的基因可能很大程度上或完全落后于这些差异。

    不合逻辑的推论。 遗传力不是问题。

    严重地? 简单的逻辑……。 我很失望…

    (1)您仍然无法判断社会特征的持久性是否是由智商或其他因素所介导的。

    往上看。

    (2)您不知道欧洲和美国之间的社会特征程度,因为除了智商之外,您没有欧洲区域数据。 还是你呢?

    嗯,以前的帖子? 世界价值调查? 由于存在对比效应,跨国人格数据不是很有用。

    我认为在这个话题上已经讲了足够多的内容,因为您在这里没有多大意义,而且我们也无所适从。 这是关于这一点的最后评论。 请不要进一步回应,否则我将不得不开始审核,而我 (比我说过的其他任何人都重要)不想对您这样做。

  15. 我毫不怀疑,交配模式与智力,信任,自由主义者/威权主义者/平等主义者等有关。

    但是到目前为止,这仍无助于我们了解(1)欧洲地区性状与美国地区性状之间的相关性大小; (2)能否通过智商或其他指标最好地预测持久的社会特征。

    • 回复: @JayMan
    , @Anthony
  16. JayMan 说: • 您的网站
    @pseudoerasmus

    @pseudoerasmus:

    那是您关于该主题的最后一句话。 获取更好的数据总是有帮助的,但是由于各种原因(例如,排序,混合,后续演变,对比度效果/测量误差等),很难从该数据中获得清晰的解释。 但是,所讨论的结论并不依赖于这些数据,因为我们拥有的数据足以表明许多差异的最终可遗传来源。

  17. Max 说:

    pseudoerasmus突然消失在这里。 接受人类微观进化事实的人怎么能否认北朝鲜/南朝鲜的人口在遗传上是不同的? 我们唯一无法回答的问题是差异的程度。 否认必须有一些人是平庸的。

  18. @Max

    希望杰伊曼能允许我向马克斯澄清:我曾说过:“我还没有宣布两个朝鲜是相同的。 我只是相信遗传差异可能不值得一提。”

  19. @Max

    最大,

    PE的观点很简单,没有争议。 他从未宣称朝鲜是相同的人口。 他声称,有足够的间接证据表明差异可能很小。

    由于JayMan和HBD社区中的许多其他人总是从有限的数据集中推断出类似的情况,这是什么问题呢?

    • 回复: @JayMan
  20. JayMan 说: • 您的网站
    @Pincher Martin

    @Pincher Martin:

    我要说的是,没有足够的信息来提出这一主张。 伪随机数可能确实是正确的,但这是我们确实需要更多数据的事情之一,尤其是因为人们喜欢使用韩国作为环境影响的例子,因此向前迈进了一步。 我说那还不完全合理。 不幸的是,这种数据无法获得。 但是有时候在科学中,你只是被困住了。

  21. Anthony 说:
    @pseudoerasmus

    在次国家级粒度范围内,有很多“行为”数据可用:犯罪,饮酒,宗教差异(包括教派和参加教堂等事情),地狱,甚至是教育。 据我所知,还没有完成将这些东西与智商相关联的大量工作,但是数据就在那里。

  22. Anthony 说:
    @Max

    是否有战争期间逃离朝鲜的朝鲜人的结果的数据? 那会告诉你一些事情。 另外,虽然首尔吸引了来自韩国各地的人们,但非都市省份之间存在多少地区差异?

  23. JayMan 说: • 您的网站
    @Max

    @安东尼:

    嗯,排序? 那不会告诉我们太多…

  24. JayMan 说: • 您的网站
    @Max

    @安东尼:

    尽管韩国内部的地区差异将是一个开始。

  25. Anthony 说:
    @Max

    南朝鲜难民中有多少人在分拣? 1953年后逃离朝鲜非常困难,以至于大部分运动都发生在战时,我认为这比其他时候更为随意。

    可能会有1910年到1937年之间的日本数据,可以告诉您有关整个朝鲜的变化的信息。 当然,这要比1911年大不列颠的声明“原住民是绝对同质的”更为详细。 (有证据表明,差异很小,以至于研究朝鲜的人们都没有注意到,但是直到1910年,韩国与潜在的不列颠尼克作者和通讯员的联系还是相当有限的。)不幸的是,无论有什么数据都可能是日文或韩文,大部分HBD博客和评论者都留在了这里。 也许“斯潘德雷尔”能够找到一些东西?

  26. 由于山脉沿半岛的长度下降,因此朝鲜半岛历来在东西轴线上分裂。 直到今天,朝鲜东南部沿海地区的人们仍然不一定彼此喜欢。
    朝代分裂以来,北朝鲜分裂了几代人,他们忠于该政权,与首都最亲近,并获得了更大的利益。 那些不被视为忠诚的人被转移到远离首都的地方。 当北方人的个性崇拜最终崩溃时,看到那恐怖的屋子将会很有趣。 所以韩国的底线很好。 朝鲜糟糕。 历史上文化差异一直是东西方而不是南北。

    • 回复: @pseudoerasmus
  27. @Patrick C. Wentz

    是的,我刚刚在自己的站点上张贴了朝鲜半岛的地形图。

  28. @Max

    日本人确实在被占领的朝鲜进行了至少5次人口普查。 最贫穷的地区在南部海岸。 另外,由于日本工业位于满洲,这是劳动力短缺的地方,至少有1万人从南到北被迫安置。

    (希望Jayman不会在与他进一步争论时插手此事……)

  29. Anthony 说:
    @Max

    贫困,特别是区域贫困,不一定与智商或社会特质有良好的相关性。 日本人进行过心理测量学研究,甚至进行过一半的民族志研究吗?

    朝鲜解体后,一会儿将不可能确定多少差异是由于朝鲜人之间的遗传/遗传差异所致,因为许多北方人都挨饿了,并已使其行为适应其环境,行为模式将比大多数工业化国家更强烈地反映环境。

  30. Jon Winsor 说:
    @Jon Winsor

    当我访问韩国时,我的主人特别提到这三个王国中最北端的国家,以此作为朝鲜的先驱,他们说这更像是一种骑马,武士的文化……

  31. Max 说:
    @Max

    “我还没有宣布两个朝鲜是相同的。 我只是相信遗传差异可能不值得一提。”

    “我还没有宣布所有种族(好像“种族”甚至是一个真实/合法的概念,哈哈)都是一样的。 我只是相信遗传差异可能不值得一提。”

  32. ckp 说:

    欧洲国家内部的差异主要是由于历史移民模式和不同的婚姻模式造成的。 据我所知,朝鲜半岛并不是那么有趣的移民-朝鲜人来了并留在原地,没有其他人想要这个地方。 蒙古人强奸,掠夺和杀害,但没有迁移。 明清两人(大多数情况下)不理会他们。 日本人来到并占领了该半岛,根据维基百科,超过170万人来了,其中许多人对农田感兴趣。 7年,日本所有的耕地中有8-1910%由日本人拥有,到50年,这一比例上升到1932%以上。半岛南端不是更多的耕地,北方不是更多的工业吗? 再说一次,整个半岛上的人口大约有数千万,所以只看纯数字并不是什么大麻烦,除非它们形成了内婚配偶的少数(这是不可能的,因为日本政府鼓励通婚) 。

    我们只需要缺乏证据就可以了。 除了漂移之外,没有“烟枪”会指出任何明显的南北遗传差异。 正如其他评论员所指出的,无论如何,它更可能是东西向轴线。 您不应该轻视这个假设。

    自从划分以来,遗传变化是一个更有趣的问题……

    • 回复: @JayMan
  33. JayMan 说: • 您的网站
    @ckp

    @ckp:

    “我们只需要没有证据就可以。”

    我不会说完全缺席。

    最重要的是:我们不能这样称呼,是或不是。 无法确认或拒绝。 那是我的立场,我想确保其他所有人都清楚这一点,因为这也应该属于他们。

  34. 没有来自朝鲜的遗传数据。

    但是,有来自中国辽宁省的20,465汉族的HLA数据,约为。 朝鲜平壤以北200英里。

    韩国也有大量数据[大样本,主要来自首尔地区]。

    如果辽宁的数据与朝鲜人相似,我会看到许多等位基因/单倍型,表明从中亚迁徙,有些可能起源于西非,东北非洲/中东/波斯/旁遮普地区。 这些等位基因/单倍型在韩国的频率明显较低。 而韩国某些其他单倍型的频率更高。

    因此,我认为朝鲜和朝鲜之间几乎可以肯定会存在重大的遗传差异。

    • 回复: @JayMan
    , @Anthony
    , @Anonymous
  35. JayMan 说: • 您的网站
    @chrisdavies09

    @ chrisdavies09:

    谢谢! 远非完美(您在该地区拥有满州),但绝对是一个开始。

  36. Anthony 说:
    @chrisdavies09

    克里斯·戴维斯(Chris Davies)–在鸭绿江以北的朝鲜族中有一小部分,这显然是由于其他团体征服了“韩国”的那部分,从而使他们融入了中国。 这样的团体可能会与附近的满族,汉族或其他团体混在一起,但该团体中可能会有越来越多的“纯朝鲜族”成员。 是否有来自中国朝鲜族的任何DNA数据?

  37. @ Jayman&@ Anthony – PLOS一篇论文包含汉族人口的数据(在93.37人中占21918%); 满族(占总样本的5.1%); 蒙古族(占总样本的0.57%); 回族(占总数的0.46%); 韩国少数民族(占总数的0.29%); 锡伯族占总数的0.14%。

    http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0093082

  38. 1950年,朝鲜的工业化程度比韩国大得多。 它可能发动贯穿韩国的装甲突袭。 然后,美国几乎炸毁了朝鲜的每个工厂,水力发电站和铁路桥梁。

    • 回复: @Patrick C. Wentz
  39. @Steve Sailer

    朝鲜军队由俄罗斯人装备,由中国人训练。 1950年,许多NK师在第二次世界大战期间在中国发动战争。 朝鲜拥有一支现成的进攻型武装部队,而贫穷的韩国则拥有一支很少有野战炮兵,没有坦克和战斗机的防御型军队……在进行干预之前,战斗并不多。

  40. @pseudoerasmus

    我不知道英格兰或德国社会指标的区域差异有多少由非IQ独立变量(如人格特征)解释,因为我们没有区域非IQ数据。

    我同意这是国际价值研究的弱点之一。 我主要研究非智商的特征,尽管在国家层面有一些出色的数据(全球研究 是我的最爱 世界价值观调查, 长凳盖洛普 也非常好),国家以下数据比母鸡难得。 真是可惜。

    我会说欧盟在收集次国家数据方面非常出色(在 欧盟统计局),但往往比注重个性更经济。 像意大利腐败图这样的东西就在那儿,但是您必须花很长时间寻找并且很难找到它,而且它往往是针对单个国家的研究。 我确实希望这是跨国个性研究人员可以更深入研究的领域。

  41. Anonymous • 免责声明 说:
    @chrisdavies09

    您实际上是在将汉族汉字数据推算给韩国人。 它们之间可能存在重叠,但不管怎么说,汉族通常与韩国人不同,除非有历史/考古证据表明并非如此。 而且这种分析很可能没有考虑中国人最近如何在其国家内部迁移。 我敢肯定,关于战前SK与NK之间的差异,存在某种历史/人类学数据。 另一种更具信息性的方法可能是关于NK以外朝鲜人的遗传学或结果,但数量可能很少,尤其是那些不受NK政权控制的朝鲜人。

    回到最初的帖子,从技术上讲是正确的,但是我认为它确实错过了森林,因为朝鲜和韩国之间最初的比较点是两国之间的差异是如此之大,以至于不可能遗传学可以解释我们所看到的。 要知道,SK是一个繁荣,安全,技术化的社会,而NK是一个噩梦般的恶作剧。 当然也有相似之处,例如,NK具有相对稳定的基础设施,能够一直保持漂浮状态,能够部署一支庞大的军队并拥有自己的核计划,但并非所有处于类似情况下的人都能够管理, 然后 *也许*在某种程度上,两种类型的东西都可能会被安排用于这种安排,但两者之间的差异是足够大的。

    而且,两国之间的分歧在很大程度上是偶然的,因为那是在战争之前并没有真正存在的分歧,很容易以更南端或更北端结束。 我有一种感觉,如果该部门在更北的地方结束了,那么在文化,生产力等方面,现在将由SK控制的地区与SK的其他地区相比将很少。您可能会指出某种文化/行为差异可能有助于战争的结果,但是很难从众多其他因素中正确解析,无论如何,本质上都有很大的机会。

    坦白说,这篇文章的重点已经超出了我想说的重点。 是的,就我们所了解的国家差异而言,我们不能肯定地说它们是相同的,但是随着我们看到的巨大差距,遗传学很难像其他地方那样解释其中的大部分。

    • 回复: @JayMan
  42. JayMan 说: • 您的网站
    @Anonymous

    @Tarvo:

    这是 美味 谁错过了重点。 我从来没有声称朝鲜之间的差异都是源于遗传差异,甚至大部分是遗传差异。 但是事实上可能存在遗传差异意味着 我们不知道。 任何人说的话都不会改变。

  43. Ryan 说:

    就未来的期望而言,我看着朝鲜,看到一个在一场毁灭性的战争中或多或少被摧毁的国家,这个国家在斯大林独裁统治以来,经历了将近70年的最严峻的斯大林主义独裁统治,其中一个是饥荒,吸毒成瘾,疾病数不胜数,这个国家仍然设法生产出一些非常高质量的洲际弹道导弹和核弹头进行引导。 外国甚至付钱给他们,以派遣火箭和核研究方面的专家帮助他们制定自己的武器计划。

    就现代国家遗传优势的传承而言,我怀疑它们的位置很好。 他们的问题似乎确实源于其民事机构。

  44. 如果您看一下东亚的历史,这些人难道就没有危险地倾向于专制/专制政府吗? 这是一个相当听话的,顺从的人群的反面。 错误的情况会使社会陷入危险的境地。 不久以前,毛泽东的中国就没有什么大的图景了,日本的1930至40年代的军事政权也不是大事(BR迈尔斯(BR Myers)声称这是金朝真正的意识形态之父)。 从长远来看,目前尚不清楚朝鲜和韩国是否有“不同的结果”,它们在历史周期上可能处于不同的位置。 当然,就扫盲,教育,组织而言,朝鲜与地球上其他贫穷国家完全不同,但与1960年代的中国非常相似。 就生活水平而言,朝鲜在许多方面已经远远领先于毛泽东的中国。 人们似乎不知道朝鲜在过去十年中在粮食安全,消费品供应等方面实际上取得了多少进展。

  45. Anonymous • 免责声明 说:

    我会说非常相似,而不是相同。 我是韩国人,可以追踪到平壤省北部的三个祖父母,还可以追溯到数百年前这些地区的许多祖先。

    常染色体DNA分析表明,基因绝大多数是韩国人的。 边际差异(小于20-25%)归因于满族和北汉族人口,而偏向于满族。 我计算出,非朝鲜血统的比例大约为60%的满族对40%的中国人(使用Xibo / Xibe / Sibe和Beijing Han / CHB作为代理)。 请记住,满州南部的人口比西伯利亚的人口更倾向于东亚人口(达ur尔和赫真将是两者之间的中介,鄂伦春人被拉向西伯利亚)。 这只会导致朝鲜北部的西伯利亚DNA略高于南部。 因此,在我这里发现的西伯利亚血统仅比其他韩国人略多(不到5%)。

    结果仍然表明,即使在北部样本中,也应像在其他韩国样本中一样频繁地向日本样本进行注册。 我猜想这是未分化的DNA的结果,而不是最近的普遍血统,这种基因的某些部分读作“日本人”会出现在韩国的一个地区,而另一部分会出现在韩国的另一个地区。

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