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长寿存活天数

在描述“Vita Brevis,Dignitatis Inutilis”中的 Kaplan-Meier 生存图时,我正确地描述了 Iveson 等人的研究结果。论文,但随后将死亡风险的降低等同于寿命的延长就走得太远了。我说:

好消息是,智商得分的标准差增加与死亡风险降低 24% 相关。 因此,IQ 115 的寿命比平均寿命长 24%。

第二句话应该是“所以,在智商为 115 时,你达到特定年龄(例如 79 岁)的机会比平均水平高 24%”。

计算实际寿命的增加要复杂一些。这主要是因为活着的人还活着,他们的死亡还没有被准确预言。尽管如此,这些曲线给出了对生存的最佳估计,并表明聪明人的生存机会高于平均水平。

关于他们论文中的发现,作者告诉我:

我们通常发现人们对了解智力标准差的危险比感到满意。但是,您可以查看给定存活概率的水平(x 轴;时间)距离,智力的 -1 标准差、平均值和 +1 标准差。

要做出您自己的估计,请查看图 1 并确定概率水平或要达到的年龄。然后从另一个轴读取结果。

例如,如果您认为 8 的概率对于人生规划而言是一个公平的赌注,例如就养老金、一般退休支出或开始新企业而言,那么非常粗略地通过眼睛判断:

智商 115 寿命 26,500 天,即 72.6 年
智商 100 寿命 24,500 天,即 67.1 年
智商85 寿命23,000天,即63岁

因此,达到平均智力而不是高于平均水平 1 个标准差的“成本”是 5.5 年。

根据粗略的经验法则,智商 115 的人比智商 10 的人多活 85 年。由于后者的工资比智商 115 的人低得多,所以很自然地假设社会出身决定了寿命的差异,而财富是导致健康结果“不平等”的原因。事实上,社会阶层只会略微降低智力对寿命的影响。

总而言之,那些天生具有“系统完整性”的人似乎拥有更好的大脑和更好的身体,这是他们值得珍惜或失去的优势。

 
• 类别: 科学 
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  1. res 说:

    第二句话应该是“所以,在智商为 115 时,你达到特定年龄(例如 79 岁)的机会比平均水平高 24%”。

    澄清一下(并检查我自己的理解),我认为 24​​% 的改善是指从一年到下一年的死亡几率(死亡率)降低。即使到了 79 岁,年死亡率仍然只有 5% 左右: https://www.ssa.gov/oact/STATS/table4c6.html
    这意味着(如果我理解正确的话)79 岁到 80 岁之间的死亡几率会在智力增加一个 SD 的情况下从 5% 增加到 4%(或者从 5% 增加到 6%)。反过来,这意味着您有机会 幸存 从 79 岁到 80 岁,这一比例从 95% 变为 96%,大约变化了 1%。

    但这和你说的不一样。 79 岁是 28835 天,从图表中我们可以看到生存率的平均值可能为 0.7,+0.8SD 为 1(我认为我故意高估了这一改进),这使得生存率增加了约 14%生存到 79 岁。确切的变化将在很大程度上取决于所选的特定年龄。例如,在 50 岁时(18250 天),存活率几乎没有变化。

    不过,正如您的其余分析所示,生存率的微小变化确实会随着时间的推移以有意义的方式累积起来。

    关于作者对哪个更好知道的评论,我认为死亡率的风险比对效果给出了有意义的估计(并且是研究人员首选的效果指标比较),但我认为人类的判断不擅长将其转化为对现实生活后果的可靠估计(我知道我的直觉完全失败了)。我认为生存曲线可以更好地了解现实世界的影响。但我认为你给出的经验法则更好。很好的总结。

    PS 值得注意的是,您对 5.5 年生存率增加 80% 的估计大约是我在之前的评论中提出的 2-2 年寿命增加估计的 3 倍(见下图)。你的计算更严格,但我不确定有多少差异只是因为我们看的东西不同。我也不确定哪种思考方式更有用(80% 的生存率或平均寿命)。我倾向于认为你的指标是,特别是因为我怀疑它更好地体现了“高质量的生活寿命”。换句话说,我认为平均寿命指标很有可能低估了高智商带来的“高质量生活寿命”的改善。我个人更关心高品质的生活寿命。

    PPS 如果作者能够生成 2 或 3 SD 的生存曲线,我会对它们非常感兴趣。以及作者认为线性到目前为止的表现有多好。假设线性成立,这张图(来自我之前评论中的链接)给出了平均寿命效应如何随着智商增加而变化的估计(1 IQ SD = 24% 死亡率下降),但如上所述,我认为生存曲线提供了更多信息。

    • 回复: @James Thompson
  2. dearieme 说:

    英国学者的养老金计划——大学退休金计划——似乎陷入了绝望的财务困境。我想知道它在计算其负债时是否隐含地假设现在的学者平均而言与三十或四十年前的学者一样聪明。大学的扩张可能意味着它们并非如此,正如学生平均而言并非如此。

    因此,事实证明,这些责任可能没有人们担心的那么沉重,因为在申诉研究中头脑简单的讲师将早早死去。我在这里为你看到了一个咨询机会,博士。他们应该聘请你与他们的精算师进行会谈。当然,如果你能说服他们有一个合理的基础来减少他们对负债的估计,你将成为学术界的焦点——那么就不需要更多的成员捐款。汤普森医生拯救了世界!欢呼! USS的经理们将能够以绩效奖金的形式给自己一个由衷的鼓励。全方位高音。

    • 回复: @James Thompson
  3. 寿命的延长部分归因于副作用。我可能吃得很好,体重合适等等,知道我应该多运动,减轻压力,但如果我做三份不稳定的低薪工作来支付房租,我就不会在长周末休息走奔宁之路,不像那些还清抵押贷款和丰厚养老金的人。

  4. @res

    答案是……显示差异生存率的最佳方法是使用 Kaplan-Meier 方法并将结果显示为风险比。
    正如你所说,这些很难理解,因此我建议将分数转换为生命年数的技术含量非常低的版本,每个人都可以理解,并且在我与他们核实后,作者也同意这一点。
    据我所知,对智力的影响是线性的。也就是说,这些好处在整个智力范围内都适用。然而,还有另一种限制。在年老时,据记忆大约在79岁左右,死亡原因往往更加随机。

  5. 有点题外话,你喜欢教会废墟吗——我指的是你推特上的图片?

    我爱你的塔,灰色废墟,
    我很高兴看到你的形体,
    尽管一切都已废墟,
    牢房、回廊和大厅,
    除了摇摇欲坠的墙外什么也没有留下
    那,极其宏伟而又黑暗沉闷,
    威胁要摔倒并摧毁我的头骨,
    正如很久以前,我漫步
    粗心你的草丛庭院,
    穿着天蓝色夹克和系带长裤,
    后者腰部异常短。

    http://www.exclassics.com/ingold/ing13.htm

  6. @dearieme

    我认为新成员如果不吸烟或暴饮暴食,可能会活得足够长来测试美国海军的投资政策。 USS 很晚才进入股市,也很晚才呼吁提供更多捐款。我希望他们能在我剩下的岁月里继续下去。
    你觉得我可以帮助他们真是太好了。

    • 回复: @dearieme
    , @RaceRealist88
  7. yyrvjh 说:

    惊讶地发现,在 6000 到 9000 天左右,+1 和 -1 SD 的存活概率似乎都比平均值略高。 本来以为低智商的人在那个年龄更容易从事危险的、自残的行为。

    • 回复: @James Thompson
  8. dearieme 说:
    @James Thompson

    我是半认真的,博士。很久以前,我读到美国海军精算师有一条经验法则,他们可以预期退休学者的寿命比全国平均水平长 x 年。现在,我建议,它可能是 x-1,或 x-2,或者你有什么。所有人都可以不吸烟或暴饮暴食;聪明但不如前一代学者聪明也许是一个非常具体的问题,值得思考。

    然后就是现在加入USS的所有管理员等等;有暴徒的军队,博士。也许他们未来的死亡率数据将构成一种回顾性智商测试。

    该计划成员模式变化的另一大问题可能是性别比例,但精算师想必已经是这方面的专家了。根据我的经验,精算师都是聪明人,但即使他们也可能不会考虑到所有事情。

    • 回复: @James Thompson
  9. @yyrvjh

    冒险死亡的人数很少,但在能力低下的人群中更有可能死亡。

  10. @James Thompson

    肥胖的人只要锻炼身体并正确饮食,就能长寿。请参阅 Sandra Aamodt 的作品。 BMI 超过 35 后死亡风险就会增加。

    • 回复: @James Thompson
  11. Anonymous • 免责声明 说:
    @Afrosapiens

    彻头彻尾的垃圾。

    • 回复: @Afrosapiens
  12. dux.ie 说:

    将智商与寿命直接联系起来可能过于笼统。问题是智商直接或间接影响寿命?从对具有适当智商的工作列表的扫描来看,那些智商中位数低于 100 的人往往从事风险较高的工作,即使在退休后也可能产生长期影响,例如涉及农药的农业工人。

    http://www.iqcomparisonsite.com/occupations.aspx

    以及风险/死亡率

    https://www.safeworkaustralia.gov.au/statistics-and-research/statistics/fatalities/fatality-statistics

    核工业中智商极高的科学家可能比零售行业的科学家寿命更短(就像伊朗的科学家,多亏了摩萨德)。航空公司飞行员更多地接触宇宙射线等。更好的模型应该具有保持职业类型不变的子模型,例如美国 MIL 模型。

    “情报与事故:多层次模型——国防技术……”

    http://www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA456227

    • 回复: @James Thompson
  13. @Afrosapiens

    对照大卫·贝克尔的数据进行核对。

    • 回复: @res
  14. @dearieme

    我第一次给你发了一个较长的回复,但它消失了,所以我尝试了精简版本。你是对的,基于前+2sd学者的寿命数字会稍微放松一些,所以他们可能会早点死。这或许能让美国海军免于尴尬。我对自己的适度投资计划的评价高于 USS,尽管它勉强达到股票的市场平均水平,但 USS 远低于该水平,因为基于所谓的谨慎而做出了错误的决定。

  15. @James Thompson

    If 瘦人吃垃圾会缩短寿命。

    即便如此,BMI 27 的死亡率也是最低的。

    http://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2520627

    所以…

    • 回复: @res
  16. @dux.ie

    看来是直接了。简单反应时间消除了一部分方差,这表明存在系统完整性的一般因素。总之,更长的寿命并不是主要归因于更聪明的健康行为。

  17. res 说:
    @RaceRealist88

    感谢您的链接,但您遗漏了我(和研究人员,这是结论中的唯一点)认为最有趣的部分。

    与 3.3-1976 年队列相比,1978-2003 年队列中与最低全因死亡率相关的 BMI 增加了 2013。

    我想到的假设很简单,“正常”往往是健康的,考虑到那段时间环境的变化,体重增加是“正常”的。你怎么认为?与我的假设相反的是,最年长和最年轻队列之间的基线中位 BMI 变化小于 1(考虑到随着时间的推移,总体肥胖趋势,我发现这一点令人惊讶)。研究人员提出了另一个假设(我认为这是合理的):

    对长期趋势的一个潜在解释可能是,虽然心血管危险因素或并发症的治疗方法的改进降低了所有体重级别的死亡率,但较高BMI水平的效果可能比较低BMI水平的效果更大。

    考虑到男性和女性在身体成分上的差异,他们在体重指数研究中将男性和女性归为一类,这让我感到很困惑。对我来说,按性别进行单独分析似乎更合理。当我进行类似的分析时,我发现性别的“最佳”范围宽度明显不同。

    不过,他们至少做了一些分层,但我没有看到任何提及按性别划分的总体曲线差异。请注意 BMI 超过 30 的心率与 18.5-24.9 的心率变化!

    此外,在这 30 年期间,与 BMI 18.5 或以上相关的全因死亡风险比与 BMI 24.9 至 1.3 相关的风险比从 1.0 降至 30。后面这些发现在按年龄、性别、吸烟状况以及心血管疾病或癌症病史分层的分析中是强有力的。

    另一件让我对此持谨慎态度的事情是,随访期差异很大(从生命周期的不同部分来看,最年长队列的死亡率是最年轻队列的 7 倍)。图 3 显示了最年长和最年轻队列的最低死亡率 BMI 在随访期间的变化情况。这清楚地表明从一开始就存在差异,但年轻群体有下降的趋势,这让我想知道随着时间的推移结果会如何稳定。这可能只是噪音,但是……

    另外值得注意的是,这些群体的起始中位年龄为 54-61 岁。恕我直言,从这个数据中并不能得出建议 27 岁的最佳 25 岁体重指数。

  18. res 说:
    @James Thompson

    Becker 链接(见图 1): https://www.researchgate.net/publication/303283485_Population_Genetics_in_Intelligence_Research_How_much_can_it_help_to_retrace_the_evolution_of_intelligence

    非洲人的数据中最让我印象深刻的是中国。智商在 80 多岁(学龄儿童 84!)?

    如果我理解正确的话,这是 Afrosapiens 的方法论:

    成人智商是根据 25 岁及以上成年人完成的平均受教育年限估算的,而学校人口智商是根据小学至高等教育入学率保持不变的情况下学生应完成的预期受教育年限估算的。

    贝克尔的方法对我来说听起来好多了:“图1国家智商值的旧世界分布,根据心理测量测试和学校评估结果计算得出”

  19. @res

    “图1 旧世界国家智商值的分布,根据心理测量测试结果和学校评估结果计算”

    这些方法存在巨大的问题。

    -样本很少具有全国代表性,病理病例代表性过高,研究只是简单地平均(未加权),而不考虑国家的社会人口变量。更糟糕的是,样本甚至不是在同一年采集的。你可以看到 1970 年的 100 名孤儿、1992 年的农村学童和 2012 年的 58 名疟疾患者,这些患者的平均数据就好像他们代表了任何人一样。

    -与学校评估结果一样,没有包括失学儿童,例如在中国就有很多。

    我的方法论的主要问题是假设一年的教育在全世界范围内具有相同的认知价值 3.7IQ 点,这是不可能的。然后我对儿童智商和成人智商进行平均,以估计如果我们在 2015 年随机抽样儿童和成人,智商会是多少。结果仍然存在代表性问题,但我们显然会得到更少的病理样本。

    我的方法的优势在于,每个国家的数字都具有相似的代表性(联合国官方数据,由人口统计学和民意调查专家编制),并且是在同一年测量的。

    就中国而言,如果你看这个国家的发展水平,值得怀疑的是智商105,而不是智商80多岁,这使得中国与哥伦比亚、泰国等类似发达国家接近,而不是更优秀。对大多数发达国家来说。

    因为你看到了问题所在,如果 1.3 亿智商为 105 的中国人无法比智商为 80 多岁的国家实现更多的发展和更多的教育,那么这个数字就出了问题。错误的数字并非世界银行、联合国教科文组织或国际货币基金组织的统计数据。即使你说中国是一个独裁国家,也有很多管理不善或失败的国家,他们的平均智商无论是我还是林恩估计的都与他们的发展相符。

    顺便说一句,我认为汤普森先生提到了贝克尔的这项工作: https://www.researchgate.net/project/Worlds-IQ/update/5961e8f74cde26a9e5d0b8df

  20. @res

    受教育年限对于智力来说是一个非常弱的指标。

    • 回复: @Afrosapiens
    , @res
    , @Afrosapiens
  21. @res

    此外,林恩或贝克尔方法的另一个问题是样本纳入标准。威彻茨等人。马洛伊在撒哈拉以南非洲的案例中很好地证明了这一点,马洛伊在加勒比海和东南亚也做了同样的事情。他们采用了严格的选择方法,看来我的估计比林恩或贝克尔的估计更接近他们的估计。撒哈拉以南非洲地区的智商更常见在 75-80 范围内,而不是林恩假装的 65-70。在加勒比海地区,海地处于 70 年代低水平,但其他黑人国家都处于 80 年代或 90 年代低水平。

    至于中国,如果你愿意的话,让我们讨论一下我的数据。

    儿童智商为 90 相当于 13.5 年的预期教育年限,这意味着普通学生将完成一些大学或专上职业培训。我认为林恩的智商 5 分的差异可以忽略不计,因为在一个人的一生中或在不同的智商测试中,个人的分数可能会有同样大的差异。因此,如果中国的认知教育回报高于挪威,那么平均智商可能高达 95。

    根据我的方法,90 是哥伦比亚、比利时、安道尔、阿曼、泰国、佛得角、圣基茨和尼维斯学龄人口的智商。这也是21世纪非裔美国人的智商。

    我在这里看到的唯一有问题的数字是比利时“只有”90岁,中国与看起来像她的国家并列。转化为年限教育,完成一些大学或一些职业专上教育就足以掌握技能并在高科技环境中工作。

    学生智商为95的国家是斯洛伐克、俄罗斯、哈萨克斯坦、保加利亚和文莱。这些国家往往比中国更发达,而中国确实更适合90后俱乐部。

    我计算出的中国成人智商是79,相当于7.6年的教育(中学辍学)。与巴西、哥伦比亚、多米尼加共和国、利比亚和津巴布韦类似。这些国家再次与几十年前的中国非常相似。如果加上5分,得84分的国家是:葡萄牙、毛里求斯、文莱、波斯尼亚、秘鲁和巴勒斯坦。中国再一次比几十年前的这些国家贫穷得多。葡萄牙的得分只有 84 分,因为他们的成年人年龄较大,而且比其他国家的成年人早几年接受教育。

    成人和儿童的平均智商:我给中国打了84分,与哥伦比亚、菲律宾、苏里南、多米尼加共和国、印度尼西亚、多米尼加、加蓬和土库曼斯坦相似。而给中国打89分则与文莱、阿塞拜疆、巴林、安道尔、摩尔多瓦、吉尔吉斯斯坦、阿尔巴尼亚、委内瑞拉、巴哈马、特立尼达和多巴哥、伊朗和塞舌尔持平。中国再一次更适合进入84俱乐部。

    我认为我的数字更加现实,并且与社会经济发展变量相当。因为事实是,对于一个平均智商应该为105的国家来说,中国的教育水平极低,经济技术含量低,社会功能失调,管理不善:简而言之,它不是一个发达国家。

  22. @James Thompson

    然而,这正是 GWAS 和 GCTA 用来声称 SNP 与情报之间关联的衡量标准。他们构建了 Eduyears 分数。

    • 回复: @James Thompson
  23. res 说:
    @James Thompson

    我基本同意。你有关于代理有多弱的数据吗 跨文化地?我看到的大多数数据都着眼于单一文化内的相关性。例如,这篇关于因果关系的有趣论文?教育与智力之间的关系,并讨论对研究设计和解释的影响,其中顺便引用了 0.5 的典型相关性: https://academic.oup.com/ije/article/39/5/1362/802787/Intelligence-and-education-causal-perceptions

    也许评估该问题的一个很好的数据源是将 Afrosapiens 的数据与 Becker 的数据结合起来并查看相关性?

    我认为使用教育程度作为衡量国家平均智商的指标的部分问题在于,要问的更有用的问题之一是哪些国家可能会从在教育上投入更多资金中受益最多。

    PS 对于更严格意义上的“弱代理”有什么想法吗?例如,该消息来源说(我认为,尽管我可能过度解释了他们的术语)r=0.20-0.35: https://bmcresnotes.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13104-017-2683-9

    为了使儿童和家长代理测量被认为充分相关,必须将相关系数定义为中度或强相关系数(rs <0.20 = 不存在;rs 0.20 至 0.35 = 弱;rs 0.35 至 0.50 = 中等;rs 为≥0.50 = 强)[18]。

  24. @James Thompson

    不,据报道,智商和教育程度之间的相关性往往非常高。也许他们在发展中国家较弱。但如果这是真的,我会认为多年的教育低估了发展中国家人口的智力。

  25. Alden 说:
    @Afrosapiens

    什么是教育数据?这是真正的智商测试吗?标准学校测试?类似美国能力测试之类的吗?有多少孩子在教室里待了足够长的时间才能完成中学学业?

    • 回复: @Afrosapiens
  26. 教育程度 (EA) 受到社会和其他环境因素的强烈影响,但据估计,遗传因素也至少解释了个体差异的 20%1。我们报告了 EA 的全基因组关联研究 (GWAS) 的结果,该研究将我们早期发现的样本1,2从 101,069 人扩展到 293,723 人,并在英国生物银行的 111,349 人独立样本中进行复制。我们现在确定了 74 个与完成学业年数相关的全基因组显着位点。与教育程度相关的单核苷酸多态性 (SNP) 在调节胎儿大脑基因表达的基因组区域中不成比例地存在。候选基因优先在神经组织中表达,尤其是在产前时期,并且丰富了参与神经发育的生物途径。我们的研究结果表明,即使对于主要由环境决定的行为表型,强大的 GWAS 也能识别出可复制的相关遗传变异,这些变异表明生物学相关的途径。由于 EA 是在大量个体中进行测量的,因此它将继续用作代理表型,用于表征相关表型(包括认知和神经精神疾病)的遗传影响。

    Davide Piffer 通过这种研究计算了他的 IQ 多基因分数。

  27. @Alden

    什么是教育数据?这是真正的智商测试吗?标准学校测试?类似美国能力测试之类的吗?

    它是指学生预计在校学习的年限以及成年人达到的水平。我毫不怀疑,多年的教育在所有国家甚至同一国家的不同地区并不具有相同的智力价值。但无论哪一个原因导致另一个,完成的教育年限和智商之间都存在相关性。

    有多少孩子在教室里待了足够长的时间才能完成中学学业?

    在大多数教育不免费、年轻人被鼓励早点工作、家庭无力送孩子去学校偷懒的国家里,这种情况并不存在。

    现在你要相信一个中国的中学辍学者是否具有与美国大学毕业生相同或更高的专业技能和认知能力。但这在现实世界中并不存在。

    • 回复: @Anonymous
  28. FKA Max 说:
    @Afrosapiens

    撒哈拉以南非洲国家一直被系统性低估 林恩系统性地高估了东亚的情况

    非常感谢您这项发人深省的研究!

    我相信你的结论是非常正确的。

    以下只是轶事证据,但我相信,可以证实您的发现:

    有一个非常聪明的队伍成为头条新闻,但是根据我的经验,犹太人或亚洲人(在亚洲也度过了几年)比美国白人聪明的说法是极左的宣传。

    在智商方面,西方尤其是大不列颠(英国北部,西班牙北部,法国北部/荷兰)以美国白人统治。
    [...]
    作为一名教育心理学家,我通过谈话了解了许多这些愚蠢和欺诈性研究的原始数据。他们通常会错误定义或不匹配人群或方法来获得他们想要的结果。许多测试都像 FISA 测试一样愚蠢,例如将 15 岁的白人与德系成年人进行比较。其中一位对阿什肯纳兹使用 Catell IQ,对欧元使用 Binet。有些人简单地将阿什肯纳兹定义为专业人士,而忽略了那些教育程度低或智力低下的人。

    可能有一些影响,但它被夸大了,如果你看到原始数据,研究结果并不支持论文。不要低估极左(和极右)科学数据的腐败。

    https://www.unz.com/runz/the-myth-of-american-meritocracy/#comment-1959613

    彭博创新指数 您可能也会感兴趣,作为支持您论文的附加数据点:

    那些北欧国家有些事。
    [...]
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-01-17/sweden-gains-south-korea-reigns-as-world-s-most-innovative-economies

    以下排名 彭博创新指数 是从2015年开始,各个国家/地区之间的排名逐年上升或下降,但历史上多数新教徒国家/地区(前20名中来自北欧的人口)的主导地位是非常一致的:

    实际上,在前11名中,有十一(20)个历史上占多数的新教/北欧国家; 名单的55%。

    德国(3rd),芬兰(4th),美国(6th),瑞典(7th),英国(10th),丹麦(11th),加拿大(12th),澳大利亚(13th),挪威(15th),新西兰(18th) ,荷兰(第20)。

    我没有包括瑞士(第16名),尽管从历史上看,瑞士几乎是新教徒的50%,尤其是创新型城市主要是新教徒,因为它并不是真正的北欧人

    https://www.unz.com/isteve/everything-about-sat-math-racial-gaps-has-changed-since-1972/#comment-1762852

    https://www.unz.com/article/two-cheers-for-trump-advisor-mike-anton-he-has-the-right-enemies/#comment-1772339

    Becker和Woessmann在2009年为《经济学季刊》撰写的题为《韦伯是错误的吗?》的论文中辩称,新教徒更成功,因为他们具有更好和更长的教育优势。 进一步的研究使他们得出结论,马丁·路德(Martin Luther)在16世纪脱离建立的教会后不久就开始了教育优势,并继续在创造整个欧洲的经济成功中发挥作用。
    [...]
    菲利普·拉什顿(Phillipe Rushton)认为,东亚人在历史上一直领先于欧洲人,而欧洲最近取得的成就只是人类历史上成就的更大背景下的“昙花一现”,即规则的罕见例外,这可以通过事件来解释比如“黑死病”等等。
    [...]
    这可能是人类成就下降的原因。地球上的人均蓝眼睛人口数量较少

    https://www.unz.com/jthompson/scrabbling-for-excellence/#comment-1911398

    • 回复: @res
    , @Afrosapiens
  29. @Afrosapiens

    同意。他们在欧洲国家这样做了,这些国家也有类似的高标准教育体系,但它仍然是一个弱代理。 Sniekers 最近发表的论文(2017 年)针对实际智商进行了研究,并发现了新的基因。

    • 回复: @Afrosapiens
  30. res 说:
    @FKA Max

    我不知道这些数据,但作为一个在美国上过精英大学的人,我毫不费力地相信东亚人和犹太人的平均智商高于白人,因为他们的比例过高——尤其是当更仔细地观察高于平均水平的人时 对于这样一个地方 那里的子组。

    强制性的“智商并不代表一切”免责声明(对于那些喜欢歪曲我的信仰的人)。正如你提到的,创新提供了一个很好的例证。

    让我着迷的是,我发现人们似乎同时相信:
    – 中国欠发达地区的学业成绩不佳表明平均智商较低,而不主要是缺乏发展。
    – 非洲人的平均智商并不低,发展和教育的改善将导致其平均智商与白人相等。

    • 回复: @Afrosapiens
  31. @FKA Max

    我不会跟随你的北欧主义叙述。然而,没有任何东亚国家的社会经济数据表明它们拥有更适合发展的东西。

    但是,是的,我的估计表明,这些北欧国家拥有东亚人所没有的东西,并且与所有生活质量和经济表现数据一致。我的数据是基于多年的教育,所以也许这只是意味着对于建设一个繁荣的国家来说,教育比智商更重要。

    众所周知,教育和智商是相关的,毫无疑问,教育数据比智商数据更可靠,尤其是在国际比较方面。

    我即将计算我的数据和 Lynn 的数据与人类发展指数之间的相关性。看看哪一个更强。

    • 回复: @Afrosapiens
  32. @James Thompson

    他们在具有类似高标准教育体系的欧洲国家这样做

    因此,如果这些国家有相似的教育体系,那么各国受教育年限的差异就更能代表欧洲内部的智力差异。

    它仍然是一个弱代理

    ?代理永远不会完美,但我不会称其为弱。无论如何,我认为在发展中国家,受教育机会受到独立于儿童认知能力的社会经济因素的限制,这是一个较弱的指标。

    Sniekers 最近发表的论文(2017 年)针对实际智商进行了研究,并发现了新的基因。

    这是直接测量表型所预期的结果。但他们也复制了与受教育年限相关的影响,这意味着代理是好的。

  33. @res

    让我着迷的是,我发现人们似乎同时相信:
    – 中国欠发达地区的学业成绩不佳表明平均智商较低,而不主要是缺乏发展。
    – 非洲人的平均智商并不低,发展和教育的改善将导致其平均智商与白人相等。

    如果你指的是我,那么你就误解了我的观点。

    我认为中国和非洲的智商较低,原因是两个地方都缺乏发展。

    学业成绩不仅在中国某些地区较低,而且在全国范围内都较低。 PISA 分数是在中国最发达省份接受教育的少数学生的分数。我们没有绝大多数人的数据:那些辍学或在其他省份上学的人。

    但作为一个在美国上过精英大学的人,我毫不费力地相信东亚人

    你认为这几千名富有的东亚人代表了 1.5 亿勉强完成高中学业的卑微劳工吗?顺便问一下,为什么他们要在美国学习,而不是相反?

    • 回复: @res
  34. @Afrosapiens

    智商与人类发展指数之间的相关性:

    我的估计:0.96
    林恩的估计:0.81

    我的估计几乎完美地预测了国家繁荣。

    Lynn 的预测器也很好,它们与我的相关性为 0.76,平均智商差异仅为 1 个点。但根据国家的种族构成,情况差异很大。我的估计与林恩的估计之间的差异是:

    黑人占多数:+6pts
    东欧多数:+1pt
    混血儿或混血儿多数:+1pt
    东北亚人占多数:-11分
    南亚裔占多数:-2分
    东南亚/波利尼西亚人占多数:-5分
    中东/北非多数:+1pt
    西欧多数:+1pt

    无论你认为造成这些差异的原因是什么,事实是我的估计更加相信智商与人类发展之间的关系。如果你认为林恩对智力的估计比我更好,并且我只提供教育数据,那么教育比智力更能预测发展。

    • 回复: @res
    , @FKA Max
  35. res 说:
    @Afrosapiens

    人类发展指数与教育程度相关 可用性 似乎是一个更为简洁的解释。尽管如此,这些相关性仍然令人印象深刻。

    • 回复: @res
    , @Afrosapiens
  36. FKA Max 说:
    @Afrosapiens

    智商与人类发展指数之间的相关性:

    我的估计:0.96
    林恩的估计:0.81

    很好的相关性!

    也许你可以清理(请参阅此处:“......系统性高估 林恩,也,一些国家 在欧洲、中东……”),更新(即添加 HDI 相关性)并总体审查/修改您的文章,然后将其提交给 Unz评论 可能向更广泛的受众发表以扩大讨论/辩论: https://www.unz.com/masthead/#contact-us

    您可以添加您这条评论中的一些内容 https://www.unz.com/jthompson/intelligent-lifespans/#comment-1996349 以及我在这里回复你的文章的那个:

    无论你认为造成这些差异的原因是什么,事实是我的估计更加相信智商与人类发展之间的关系。如果你认为林恩对智力的估计比我更好,并且我只提供教育数据,那么教育比智力更能预测发展。

    • 回复: @Afrosapiens
  37. res 说:
    @res

    为了扩展这一点,教育指数是人类发展指数的三个组成部分之一(即与其中一个组成部分相关的人类发展指数是一种更为简约的解释)。此页面包含 EI 的历史数据,可追溯到 1980 年: https://en.wikipedia.org/wiki/Education_Index

    我们是否应该得出这样的结论:教育/智商关系在 1980 年之前一直如此?如果是这样的话,那么有些国家的智商在这段时期内取得了令人印象深刻的进步。不过,我不确定 1980 年得出的 IQ 值是否合理。

    一个可能的问题是,2010年EI计算发生了重大变化,我不知道上面的历史数据是否反映了这一点: https://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index#Old_method_.28before_2010_Index.29

    • 回复: @Afrosapiens
  38. @res

    与教育可用性相关的人类发展指数似乎是一个更为简洁的解释。尽管如此,这些相关性仍然令人印象深刻。

    这是一个反馈循环:国家发展,然后在数量和质量上扩大其教育系统,从而促进发展等等。

    但我们正在讨论的是将受教育年限转换为智商分数的相关性。我的观点是,如果我们认为智力会带来繁荣,那么我估计国民智商的方法比林恩的方法更支持这一假设。

  39. @FKA Max

    感谢您的提示。是的,我很乐意与更多人讨论这个问题。

    事实上,我发现的相关性令人印象深刻。 Lynn 的相关性很好,但不是那么好,他解释了 66% 的发展方差,我解释了 92%。

    差异是显而易见的,我的地图描述了主要由引起或导致发展的事物,林恩的地图描述了由种族引起或引起种族的事物。

  40. @res

    为了扩展这一点,教育指数是人类发展指数的三个组成部分之一(即与其中一个组成部分相关的人类发展指数是一种更为简约的解释

    是的,其中之一是预期寿命和人均国内生产总值。我可以比较我的估计与林恩的估计的相关性。

    再一次,它没有解释为什么一些神秘地集中在某些地区(东亚、撒哈拉以南非洲和加勒比黑人国家)的国家的社会经济成果与我们根据林恩的智商所预期的结果有很大不同。因为这只是这些国家的问题,所以我的估计与林恩对世界大多数其他地区的估计是一致的。他在一定程度上高估了东南亚,可能是为了让他们看起来比极右翼更鄙视的南亚人、西班牙人和中东人更聪明。

    我们是否应该得出这样的结论:教育/智商关系在 1980 年之前一直如此?

    也许,智商一直被用作教育的预测指标,这就是它的创造者的意图。

    • 回复: @Afrosapiens
    , @res
  41. res 说:
    @Afrosapiens

    我发现你的中国智商数字令人难以置信。我认为任何将中国学童的智商估计为 84 的方法都应该受到极大的怀疑。有人可能会说这只是一个国家,但考虑到它约占世界人口的 20%,我认为这相当重要。

    Lynn 和 Cheng 于 2012 年发表的论文给出了中国 31 个地区的智商、教育、GDP 和民族构成: http://emilkirkegaard.dk/en/wp-content/uploads/Differences-in-intelligence-across-thirty-one-regions-of-China-and-their-economic-and-demographic-correlates.pdf

    这些区域中每一个区域的测量平均智商都超过 100(平均值 105,标准差 1.91)。

    受教育年限(地区间)与智商的相关性不显着,r = 0.32
    他们根据受教育年限、log(GDP) 和汉族百分比创建了一个 IQ 多元回归模型(表 3)。最佳解释变量是汉族百分比。受教育年限竟然是负系数!

    在讨论文本中,他们提出了收入和智商之间的正反馈循环。总体而言,他们(由数据驱动)的重点是汉族百分比和 GDP,作为智商的重要解释变量。

    中国总体上90%以上是汉族: https://www.travelchinaguide.com/intro/nationality/

    你认为这几千名富有的东亚人代表了 1.5 亿勉强完成高中学业的卑微劳工吗?顺便问一下,为什么他们要在美国学习,而不是相反?

    具有代表性的是,当你看到一大群人(我相信)智商在 145 或更高的数量级时,那就说明了总体人口的情况。或许你能告诉我,那些卑微的劳动者是如何在几十年内建立起先进的工业社会的?并且(大部分)是他们自己完成的,而不是像非洲那样进口其他团体来完成繁重的智力提升。

    至于他们为什么去美国读书。因为美国此时有更多好的学校和更好的技术。我很好奇随着时间的推移这将如何发挥作用。我同样好奇亚洲人是否会像追赶一样善于扩大领先优势。我认为早期证据表明他们将在那里取得成功(例如日本诺贝尔奖),但我不知道是否会达到同样的程度。

    我并不是说中国人(或者日本人或韩国人,我将在这次讨论中包括所有这些人)是超人,我对欧洲人后裔的能力和成就抱有充分的尊重。更重要的是,当我们不再因身份政治而相互争斗并试图维持明显错误的现实叙事时。

    PS 对那篇论文的一些担忧。我希望得到更熟悉智商文献的人的反馈。

    第 2 节第一段。方法:

    中国 31 个地区的 IQ 数据是通过在中国在线智商测试网站上进行测试的 63,636 名参与者样本获得的(http://tw.iqeq.com.cn/)。该网站上的数据是中文的,因此该期刊的大多数读者无法访问。 IQ 测试以斯坦福-比奈测试为基础,包含 60 个关于语言、定量和空间推理的问题。该网站没有提供任何有关可靠性和有效性的信息,但我们认为这些信息是合理的,因为该测试是基于斯坦福-比奈测试。完成测试的时间为 45 分钟。

    从最后一页开始:

    其次,参加测试是自愿的,参加测试的人的平均智商可能会略高于人群的平均水平。该测试的平均值为 100,标准差为 15,但参加测试的样本的平均值为 105,这一事实表明了这一点。参加测试的样本很可能是在智商较低的地区。这样做的结果很可能是提高低智商区域的智商,从而缩小区域智商的范围。然而,这样做的效果似乎相当小。本研究中的地区智商范围为101(青海)至108(江苏和上海),相差7分。

    因此,我认为没有努力映射到欧洲平均值 100 SD 15 规范。考试偏差也令人担忧。

    我希望他们能找到一个能说流利的中文和英语的样本,并让他们也拿一些像韦斯勒一样的东西。或者(我很好奇他们为什么不这样做)包括对其他人群进行标准化的乌鸦测试。他们确实讨论了在比较蒙古人和汉人的参考研究中使用改编的 RPM。

  42. @Afrosapiens

    我计算了智商和人均国内生产总值(PPP)之间的相关性:

    我:0.65
    林恩:0.60

    和预期寿命:

    我:0.80
    林恩:0.79

    结果很接近,这是意料之中的,因为我们的估计相关系数为 0.76。异常现象主要涉及东亚、黑加勒比和黑非洲的一些国家。

  43. res 说:
    @Afrosapiens

    是的,三个之一

    您确实理解将变量与其组件之一进行比较的问题,对吧?

    也许,智商一直被用作教育的预测指标,这就是它的创造者的意图。

    正确的。我的观点是你可以尝试根据历史 EI 分数来估计 IQ。有些增加了 2 倍或更多。我非常怀疑这些国家的智商在这段时间内翻了一番。

    • 回复: @Afrosapiens
    , @James Thompson
  44. @res

    之前的评论被标记为垃圾邮件

    我发现你的中国智商数字令人难以置信。我认为任何将中国学童的智商估计为 84 的方法都应该受到极大的怀疑。

    我对中国学童的估计是90,84是学龄人口和成人智商的平均值。应该以极端怀疑的态度对待腐败、低技术中等收入经济体的 105。但如果你不敢相信中国学龄儿童的智商高达90,你就必须问问自己,到底是什么原因导致他们的学习成绩如此低下。我想你多年来一直被告知,即使是中国挨饿的工厂童工也有一定的智商。但它根本经不起现实的考验。

    Lynn 和 Cheng 于 2012 年发表的论文给出了中国 31 个地区的智商、教育、GDP 和民族构成: http://emilkirkegaard.dk/en/wp-content/uploads/Differences-in-intelligence-across-thirty-one-regions-of-China-and-their-economic-and-demographic-correlates.pdf

    你所引用的来源的客观性非常值得怀疑,你也知道这一点。稍后我会详细介绍它们并告诉你我的想法。与此同时,我需要找回一份对中国儿童的荟萃分析,该分析显示平均智商大多在 80 多岁。

    受教育年限竟然是负系数!

    不可能。

    具有代表性的是,当你看到一大群人(我相信)智商在 145 或更高的数量级时,那就说明了总体人口的情况。

    非常有趣,你甚至不知道他们的测试结果。

    或许你能告诉我,那些卑微的劳动者是如何在几十年内建立起先进的工业社会的?并且(大部分)是他们自己完成的,而不是像非洲那样进口其他团体来完成繁重的智力提升。

    我不会称中国的工业先进,它是一个生产力低下的低技术国家,中国的经济奇迹建立在廉价劳动力、货币战争、补贴、税收吸引力、房地产泡沫和强大的政治意愿之上。他们绝非孤军奋战,他们大量借用或窃取西方技术,他们的工厂很大程度上依赖西方外国人进行管理,他们的大学和培训中心雇用西方人。然而,他们的生活水平还远未接近西方。我不知道你从哪里听说它们是准自给自足的。

    我不知道你对非洲的评论指的是什么?请记住,非洲由 50 个国家组成,其中包括一些表现相对较好的国家。

    至于他们为什么去美国读书。因为美国此时有更多好的学校和更好的技术。我很好奇随着时间的推移这将如何发挥作用。我同样好奇亚洲人是否会像追赶一样善于扩大领先优势。我认为早期证据表明他们将在那里取得成功(例如日本诺贝尔奖),但我不知道是否会达到同样的程度。

    日本及其 120 亿多居民绝对没有令人印象深刻的诺贝尔奖记录。法国、英国和德国在绝对值和比例方面表现更好。中国永远不会对外国学生有吸引力,因为无论那里的教育质量如何,汉语永远不会像英语那样传播,她的文化影响力永远不会是美国或法国这样的欧洲国家的千分之一,而且除了永远不会吸引外国人之外,它也永远不会欢迎他们。哦,我忘了,它仍将在一段时间内保持独裁统治。

    中国在线智商测试对 31 名参加测试的参与者进行了抽样调查,获得了中国 63,636 个地区的智商数据

    哈哈哈哈哈哈哈!,说的够多了。

    您确实理解将变量与其组件之一进行比较的问题,对吧?

    我愿意。即使这样。

    我与人均 GDP 的相关性解释了 42% 的方差,而林恩的方差为 36%(+17%),我与预期寿命的相关性解释了 64% 的方差,而林恩的方差为 62%(+3%)。这些差异并不大,就好像我纠正了测量错误一样,并且这种情况下的错误看起来像是对某些特定国家的种族偏见......

    我的观点是你可以尝试根据历史 EI 分数来估计 IQ。有些增加了 2 倍或更多。我非常怀疑这些国家的智商在这段时间内翻了一番。

    它可能没有翻倍,我的估计假设英国人的智商为 100,并且这些数字是相对于相应年份的英国来表示的。因此,如果原始分数翻倍,但英国同时增加了一些智商分数,那么智商估计不会显示出这样的增长。

    • 回复: @res
  45. @res

    很高兴看到关于国家智商、国家学业成绩分数和国家教育年限的讨论。在绘制地图之前,我认为我们需要看看方法,所以我会在适当的时候尝试发布更多相关内容。

    当谈到大卫·贝克尔时,我指的是他对林恩数据的重新处理,这项工作仍在进行中。
    https://www.unz.com/jthompson/the-matrix-2
    https://www.unz.com/jthompson/richard-lynn-intelligence-database

    贝克尔有一个新版本,我将发布。还有大约 600 条进一步的参考文献需要添加。 Heiner Rindermann 在该领域发表了大量文章。

    https://www.unz.com/jthompson/county-iqs-and-their-consequences

    通常,智商和学业成绩数据密切相关。如今,学业成绩数据的覆盖范围通常更大,但有许多例外,特别是在非洲,但人们可以对此进行一些计算。一些政府可能会试图平滑一些 PISA 结果。

    https://www.unz.com/jthompson/faking-good-on-pisa

    https://www.unz.com/jthompson/africa-and-the-cold-beauty-of-maths

    稍后我将对此进行更多讨论,但明年举办一次有关此问题的会议研讨会似乎值得。

    • 回复: @res
    , @Afrosapiens
  46. res 说:
    @Afrosapiens

    之前的评论被标记为垃圾邮件

    现在有一种建设性的参与方式。至少它比人身攻击要好,而且也有点有趣,所以谢谢你。

    你所引用的来源的客观性非常值得怀疑,你也知道这一点。

    真的。当然,您在这里是客观性的典范(/s)。你懂的。我认为这里最大的区别是我对结果没有情感上的利害关系(我既不是中国人也不是非洲人)。我想你会的。

    受教育年限竟然是负系数!

    不可能。

    另一个建设性的回应。阅读论文(我引用了相关表格,因此您甚至不必费力寻找)。恕我直言,这可能是数据的产物(问题是它是否有意义,我敢打赌这与自我选择偏差和高智商自学者类型更有可能选择参加在线测试有关)。与受教育年限最相关的变量是汉族百分比。处理相互关联的变量时可能会发生奇怪的事情。你会在美国的研究中看到类似的情况,其中包括高度相关的变量,如黑人百分比、社会经济地位和智商。它经常提供通过仔细选择解释变量来操纵结果的机会。如果林恩和程除了包含他们测量的所有变量之外还做了其他任何事情,我会对他们的结果更加怀疑。 Log(GDP)(或收入)是一种常见的变换,所以与我无关。

    具有代表性的是,当你看到一大群人(我相信)智商在 145 或更高的数量级时,那就说明了总体人口的情况。

    非常有趣,你甚至不知道他们的测试结果。

    这确实是轶事。我寻找的一件事是与我观察到的现实相匹配的数据(你如何解释我观察到的现实?)。至于知道他们的分数,在某些情况下我知道(本科生谈论他们的 SAT 分数)。对于其余的,我知道我自己的测试分数和小组的平均值,并且可以评估他们相对于我和小组的表现(测试分数结果、成绩、总体印象等)。

    日本及其 120 亿多居民绝对没有令人印象深刻的诺贝尔奖记录。法国、英国和德国在绝对值和比例方面表现更好。

    在什么时间段内?从长远来看,你显然是正确的,但我认为 2000 年以来日本的成绩令人印象深刻: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_Nobel_laureates
    您确实理解技术能力提升的想法,对吗?首先,你制造廉价的自行车,然后制造越来越好的摩托车,然后……这需要时间,而诺贝尔奖的颁发通常会在工作完成后大幅延迟。

    重点是诺贝尔奖的变化率。直到 1960 世纪 XNUMX 年代,日本、中国和韩国的发展与非洲惊人地相似。比较一下他们此后的轨迹。

    这是一篇有趣的论文,研究了日本各地区的智商: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289613000949
    不幸的是,它既没有在分析中包含受教育年限,也没有以我可以与国际标准进行比较的方式给出智商。他们将肤色作为一个(重要的)解释变量,很好地说明了 PC 政权并非在所有地方都占主导地位。

    哈哈哈哈哈哈哈!,说的够多了。

    您确实理解将变量与其组件之一进行比较的问题,对吧?

    我愿意。即使这样。

    这是一个有趣的并置。完全按照其出现的情况进行引用。

    请记住,非洲由 50 个国家组成,其中包括一些表现相对较好的国家。

    非洲充满了在短期内表现良好的国家(例如,当特定资源价格飙升时或在非典型的长期和平时期),但我很难找到在较长时期内表现良好的例子(也许你可以帮助我这个?),更不用说像日本、韩国和中国在过去50年所做的那样了(中国的起步由于政治原因有点晚了)。

    我与人均 GDP 的相关性解释了 42% 的方差,而林恩的方差为 36%(+17%),我与预期寿命的相关性解释了 64% 的方差,而林恩的方差为 62%(+3%)。这些差异并不大,就好像我纠正了测量错误一样,并且这种情况下的错误看起来像是对某些特定国家的种族偏见......

    我看到的一个问题是因果关系是如何运作的。我设想这些因果链:
    EI -> GDP -> EI
    智商 -> GDP -> 智商
    在这两条链中,我认为主要组成部分是 GDP -> EI 和 IQ -> GDP。这可能是错误的,但这个问题会极大地影响预测变量的值。事后预测仍然有用,但恕我直言,它的用处要小得多。

    我看到的另一个主要问题是 EI-IQ 关系在不同种族和文化中是否一致(参见我的评论 26)。有人有显示美国按种族划分的教育程度和智商的数据吗?我能找到的最接近的是按种族和家长教育划分的 SAT 分数: http://theunsilencedscience.blogspot.com/2013/10/black-suits-gowns-skin-sat-scores-by.html

    我认为这个争论主要归结为我们有不同的先验(我们可以争论每个先验的证据支持程度,但不太可能在这里解决这个问题;)关于不同人的平均潜在智商之间是否存在显着差异。给予相同环境的种族。

    它可能没有翻倍,我的估计假设英国人的智商为 100,并且这些数字是相对于相应年份的英国来表示的。因此,如果原始分数翻倍,但英国同时增加了一些智商分数,那么智商估计不会显示出这样的增长。

    好点子。即使英国人的智商没有提高。但仍然有一些疯狂的例子。例如,在阿富汗,您估计学龄期 IQ 为 77。从 1980 年到 2013 年,他们的 EI 增加了近 5 倍。你认为 1980 年他们的智商是多少?

    PS 抱歉,我从你的表格中读取了中国学龄智商的错误。我的观点与 90 的正确估计一致,但失去了一些说服力。

  47. res 说:
    @James Thompson

    我期待看到这些帖子!会议研讨会听起来是个好主意。您在过去的 ISIR 会议上有过关于该主题的会议吗?

    Afrosapiens 提供了 David Becker 作品的链接(在评论 22 中),看起来非常有帮助。 Becker项目的顶层在这里: https://www.researchgate.net/project/Worlds-IQ
    该项目很活跃,他似乎每月都会进行更新。不久前,我一直在寻找 Raven 的原始智商得分信息,但没有成功——他 4 月 XNUMX 日的更新涵盖了这一点。

    这和你五月“黑客帝国”贝克尔的帖子是同一个作品,对吧?

    有趣的是,PISA 数据与 Afrosapiens 的教育数据和相关的 IQ 估计相关(更好的是散点图)。

    我认为您之前的一篇文章中引用的 Heiner Rindermann 与这次对话高度相关: https://www.unz.com/jthompson/faking-good-on-pisa/#p_1_12:1-2 (不确定这是否重要,但 Ron 很酷的直接链接功能似乎不适用于跨块引用)

    15 岁青少年的入学率(通常但并非总是在 PISA 报告中给出,通常位于最后的某个位置)。
    不要与 PISA 研究的参与率混淆。

    不上学的每一个百分点减去 1.5 SASQ 分(相当于 0.225 IQ 分)。这是一个经验法则。

    我对能力水平较低的国家进行了较小的修正——在这些国家,学生在学校学到的东西不多。

  48. Anonymous • 免责声明 说:
    @Afrosapiens

    我毫不怀疑,多年的教育在所有国家甚至同一国家的不同地区并不具有相同的智力价值。

    然而,您却为全球每年的“额外教育”分配了 3.7 的 IQ 分,并使用该积木来构建您的案例。为什么?您是否尝试过在挪威、加纳、日本或布基纳法索上七年级课程?性别研究课和物理课怎么样?特殊学校会录取7智商的孩子并“治愈”他们吗?

    但无论哪一个原因导致另一个,完成的教育年限和智商之间都存在相关性。

    如果你无法弄清楚更高的能力会带来更好的结果,那么没有人可以帮助你。如果您看不出瑞士高中和索马里高中之间的区别,那么没有人可以帮助您。

    • 同意: res
    • 回复: @Afrosapiens
  49. @非洲人
    最近在塞拉利昂、加纳或利比里亚或 10-15 年前进行过研究吗?我问这个问题是因为这些国家最近的谋杀率相当低。

    • 回复: @Afrosapiens
  50. dearieme 说:
    @res

    “直到 1960 世纪 60 年代,日本、中国和韩国的发展与非洲惊人地相似”:现在,我在 XNUMX 年代买了一辆优秀的日本摩托车。现在哪个非洲国家能生产出这样的东西?

    • 回复: @Afrosapiens
    , @res
  51. 我更新了我的帖子,对我和林恩的数据进行了统计分析。

    更新 09/07/2017 – 与 Lynn 数据的详细比较

    为了测试我的估计与 Lynn 相比的预测能力,我决定只关注世界上人口最多的 20 个国家。 原因是这些国家拥有世界 70% 的人口,而且大数法则表明,它们可能更能代表他们所能代表的任何事物。 另一方面,其他 100 多个国家仅居住着 30% 的人类。 由于极端偏远的价值观和区域政治分裂的差异,它们是统计噪音的来源,这些差异会隐藏或削弱通过考虑大国来更好地证明的总体趋势。

    日期:

    相关性和平均值:

    注意到撒哈拉以南非洲的智商与 Lynn 数据的世界平均水平之间存在异常 22 分的差距,我怀疑极低的值会破坏相关性,我测试了我的估计和 Lynn 的估计是否会在排除非洲智商的情况下保持相同的预测能力。 我的假设是,无论包括哪些国家,强烈的因果关系都会使相关性保持不变,而由于排除某些国家而导致的预测能力的任何变化都会对报告数据的准确性产生怀疑。

    IQ-HDI 相关性:

    与我之前的计算(包括所有可获得数据的国家)类似,我发现我的估计与 HDI 之间的相关性为 0.96,Lynn 的估计与 HDI 的相关性高于(+0.06)全球数据,但仍然大大低于我的估计。除去非洲国家,我的估计的预测能力保持不变(+02),而林恩的预测能力显着下降(-0.13),并留下 0.24 的预测差距,有利于我的估计。然而,考虑到我的估计是基于 HDI 计算中包含的变量,如此高的预测能力需要谨慎对待。

    IQ-人均GDP相关性:

    我之前根据全球数据进行的计算得出,我的 IQ 估计与人均 GDP 之间的相关系数为 0.65,林恩的相关系数为 0.60。在人口最多的 20 个国家中,根据我的估计,相关性上升了 0.24 个百分点,达到 0.89;根据林恩的估计,相关性上升了 0.12 个百分点,达到 0.72。排除撒哈拉以南非洲国家并没有影响我的估计的预测能力(+0.01),并且进一步削弱了 Lynn 的 0.04 个百分点,导致预测能力的差距再次有利于我的估计。我的智商估计值与世界人口前 0.22 个国家的人均 GDP 之间的相关性为 0.89,这可能是心理科学中有史以来报告的最高智商相关性,并为学校教育、经济发展和认知能力之间的关系提供了强有力的支持。

    智商与预期寿命的相关性:

    与全球数据库相比,我的智商估计与预期寿命之间的相关性在世界前 0.04 名中下降了 20 个百分点,达到 0.76,林恩的则上升了 5 个百分点,达到 0.84。然而,除去撒哈拉以南非洲地区后,我的估计的预测能力保持不变,而 Lynn 的预测下降了 0.13 个百分点,降至 0.71。这次我的预测再次将预期寿命提高了 0.4 个百分点。

    智商与凶杀案的相关性:

    我的数据之前没有进行估计,发现智商和凶杀率之间不存在关系(-0.01),并且排除撒哈拉以南非洲地区,证实了世界其他地区凶杀率和智商之间的零关系。林恩的估计显示智商和凶杀案之间的负相关性较低(-0.35),而排除非洲国家则进一步降低了相关性(-0.25)。林恩的估计具有更好的预测能力,但仍处于低统计显着性范围内。

    智商与生育力的相关性:

    添加一个新变量,我发现我的智商估计值和生育率之间存在 -0.69 的负相关性,排除非洲国家后,相关性保持不变(-0.68)。林恩的智商与生育率之间的相关性更强 (-0.84),但删除非洲数据后,该相关性降低了 0.18 个百分点,降至 0.66。我的估计最终具有稍强的预测能力(+0.02)。

    一般模式:

    除了具有更强且全球一致的预测能力外,我的估计还揭示了 Richard Lynn 如何操纵数据以适应所需的种族模式。

    正如我的智商数据与人类发展指数之间0.96的相关性所预期的那样,国家的认知能力排名呈现出从高到低的完美梯度。 而且,以下两个国家之间的最大差距是俄罗斯和伊朗之间的6分之差,显示出发达国家和发展中国家之间的显着差异。

    根据林恩估计的智商对国家进行排名会导致完全不同的模式,其中一个国家的主要血统似乎是唯一重要的变量。东亚人居首位,其次是西欧人,然后是东欧人、东南亚人、皮肤白皙的中东人(土耳其和伊朗)和拉丁美洲人、南岛人(印度尼西亚和菲律宾)、南亚人和阿拉伯人,以及最后,撒哈拉以南非洲国家的排名远远低于尼日利亚,孟加拉国和尼日利亚之间存在 10 个百分点的巨大差距(他的数据集中以下两个国家之间的最大差距)。

    这种操纵是相当明显的,林恩在很大程度上高估了中国(+22)、日本(+7),以使东亚人聚集在顶部,从而保护自己免受白人至上主义的指控,并支持了白人至上主义的跨文化有效性。他精心挑选的智商。西欧和俄罗斯的数据基本保持不变。越南(+11)和泰国(+5)由于与东北亚的基因接近而获得了加分,这应该使他们的得分在 90 多岁以下,尽管他们缺乏发展。拉丁美洲、中东和南岛国家的分数通常在80年代中期,变化不大。重大欺诈行为(巴基斯坦+14,孟加拉国+7)是为了将南亚国家从70分范围内提升出来,并将撒哈拉以南非洲地区排除在外,将其作为唯一得分70或更低的地区,并降低尼日利亚(-4)和博士。刚果 (-7) 正在处理中。

    通过指出这一点,我警告诚实的研究人员和外行人,依赖未公开,不系统和不可复制的方法所产生的数据所带来的危险。 虽然我的估算值并非来自智商与挪威人队列中所证明的就学程度之间的关系的任何实际智商测度,但我的方法是将一个通用的转换因子应用于专业人口统计学家收集的有代表性的官方数据,而林恩等人的樱桃-挑选样本只是十几位学者和伪学者的爱好。 这就是我发现智商与各种发展变量之间的牢固,一致和有意义的关联的方式。

    尽管它们可能更能代表认知能力的全球分布,但我的估计仍然提供了证据,表明世界上很大一部分人口(实际上是最大的一部分)在西方规范的智商测试中得分低于一个标准差,情况就是如此世界上 11 个人口最多的国家中的 20 个国家。虽然这听起来可能令人震惊,因为巴基斯坦和埃塞俄比亚的精神残疾得分分别为 70 和 66,但我认为这种效果来自于使用西方人口作为标准化参考。

    事实上,当我们将各国与世界平均水平进行比较时,会出现另一幅景象,用普遍智商100取代以欧洲为中心的英国格林威治智商84,从而更准确地了解什么是人类标准的正常认知能力。在此样本中,中国、菲律宾和印度尼西亚代表钟形曲线的顶部,而埃塞俄比亚、美国和德国是唯一的异常值,其普遍智商分别为 81.6、115.6 和 116.6。因此,我建议在国际智商比较中使用中国或东南亚标准化样本。

  52. @dearieme

    现在哪个非洲国家能生产出这样的东西?

    尼日利亚为整个西非市场生产汽车和摩托车,加纳的汽车工业也较小。埃塞俄比亚最近开始了汽车组装,南非可能先于任何亚洲国家生产汽车。

    • 回复: @res
    , @dearieme
  53. @Anonymous

    然而,您却为全球每年的“额外教育”分配了 3.7 的 IQ 分,并使用该积木来构建您的案例。为什么?

    根据挪威队列所证明的关系,我将受教育年限转换为智商分数。
    http://www.statistics.no/a/filearchive/Schooling.pdf

    统计数据总是存在一定程度的测量误差。但我发现与社会经济变量的非常高且可靠的相关性表明误差范围非常低。

    您是否尝试过在挪威、加纳、日本或布基纳法索上七年级课程?性别研究课和物理课怎么样?特殊学校会录取7智商的孩子并“治愈”他们吗?

    哈哈!离开这里,你是世界上大多数人认为美国人智障的部分原因。

    如果你无法弄清楚更高的能力会带来更好的结果,那么没有人可以帮助你。如果您看不出瑞士高中和索马里高中之间的区别,那么没有人可以帮助您。

    我不认为我是这里需要帮助的人。

    • 不同意: res
  54. @Johan Meyer

    最近在塞拉利昂、加纳或利比里亚或 10-15 年前进行过研究吗?我问这个问题是因为这些国家最近的谋杀率相当低。

    人口统计分析是一门专业科学,程序复杂,任何由小规模研究人员对各地数百、数千人进行抽样的研究都无法达到该领域的标准并得出令人满意的结果。人口统计分析基本上是政府、国际组织、大公司和民调机构的垄断。他们依赖数千名民意调查人员和统计学家,这些人能够对大量个体进行抽样并进行所有必要的社会人口统计调整。

    无论如何,国际上不存在智商和杀人之间的关系。

    • 回复: @Johan Meyer
  55. @res

    抱歉,帖子很长,没有时间。我想我的更新中直接或间接地解决了您的大部分观点。

    我的估计具有非常好的预测能力和可靠性,其余的都是核心问题的外围:我可以通过教育程度数据来估计国家层面的认知能力吗?

    答案是肯定的。

    • 回复: @res
  56. @James Thompson

    在绘制地图之前我认为我们需要看看方法

    很讽刺,对吧?

    难道我们在写《全球钟形曲线》或《智商与国富论》之类的书之前不应该先研究一下方法吗?

    “当谈到大卫·贝克尔时,我指的是他对林恩数据的重新处理,这项工作仍在进行中。”

    这是徒劳的,而且没有朝着正确的方向发展。什么是好的样本,以及结果到底应该代表什么(谁、何地和何时)的问题仍然没有得到解决。智商研究人员是否认识人口统计学家来检查他们的程序标准?

  57. res 说:
    @dearieme

    这是一个公平的批评。韩国可能是最好的比较。在此图中将 1960 年至 1975 年的韩国与尼日利亚和刚果进行比较。然后比较 1975 年和 2015 年。如果您愿意,可以轻松添加更多国家/地区以查看其他比较。

    人均GDP比较

    也许是 1950 年的日本?

    • 回复: @Afrosapiens
    , @Afrosapiens
  58. res 说:
    @Afrosapiens

    尼日利亚汽车工业有多少不仅仅是组装?与日本的摩托车(后来的汽车)工业相比,有点令人悲伤。

    以下是尼日利亚制造的示例(70% 的零部件来自当地): http://venturesafrica.com/innoson-unveils-first-made-in-nigeria-cars/
    我无法找到 Innoson 的生产编号。

    对尼日利亚汽车工业的一些评论: http://www.eiu.com/industry/article/695039253/nigerias-automotive-industry-is-struggling-for-traction/2017-01-24

    为了帮助当地汽车“制造商”,他们禁止汽车进口: http://allafrica.com/stories/201612120533.html

    经销商还指出,这一决定也是为​​了汽车行业一小部分自称是汽车制造商但实际上不在尼日利亚生产任何汽车的利益而做出的。

    “只有 Innoson 在尼日利亚进行一定程度的汽车制造。所有其他人充其量只是修理车灯、保险杠和行李箱,他们称之为制造。

    “如果让这些所谓的汽车制造商向你展示他们的装配线,你就会发现他们的附加值为零。对于一家韩国汽车经销商来说,如果你调查一下他们,你会发现他们的车辆服务范围比他们所谓的汽车装配厂要大得多。

  59. @res

    日本于 1860 年代开始工业化,先于西班牙或俄罗斯。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_history_of_Japan

    • 回复: @res
  60. res 说:
    @Afrosapiens

    相关性和预测之间存在差异。降雨和潮湿的人行道相关,但潮湿的人行道并不能很好地预测降雨。

    如果你想声称预测,你确实需要证明你的衡量标准能够区分未来的结果。例如(参见人均 GDP 图),如果您有 1960 年韩国和尼日利亚的智商数据,并表示因此您预计韩国 GDP 增长更快——这就是预测。 1985 年的中国和尼日利亚也发生过同样的事情。

    我可以通过教育程度数据来评估国家层面的认知能力吗?

    您确实需要查看指标随时间的变化情况来判断这一点。单个快照是不够的。

    就这一点而言:

    抱歉,帖子很长,没有时间。我想我的更新中直接或间接地解决了您的大部分观点。

    任何。你和我都知道这不是真的。

  61. @res

    为什么要比较尼日利亚和韩国?

    韩国:一个具有数百年历史的国家,拥有悠久的文化和强烈的集体意识,在冷战背景下得到美国的大量补贴,自建国初期以来就受益于雄厚的工业基础和基础设施(以非西方20世纪的标准) 20世纪,没有热带地方病,由于土壤肥沃适合水稻生产,历史上人口密度很大,等等。

    尼日利亚:一个由 250 个民族组成的后殖民国家,最大的民族仅占总人口的 20% 以上。这些群体之间没有任何集体命运感,只有竞争、内战、政变。没有既定的行政文化,资源诅咒助长了腐败。各种可能的地方病的沉重负担,土壤贫瘠(半干旱到氧化的赤道土壤)等等。殖民?英国人勉强建造了(我的意思是,使用强迫劳动建造)1000公里的铁路、几所学校来培训一小群土著中级阶级和一些工厂

    然而,尼日利亚是一个多元化的中等收入经济体(石油仅占 GDP 的 11%),尽管基础设施有限、外国投资低、借贷成本高、货币冲击、腐败、缺乏中央计划,但仍生产多种基本工业产品。 、恐怖主义、惊人的人口增长……你似乎很钦佩中国,好吧,检查一下上面的人类发展指数数据,就会发现中国只介于尼日利亚和美国之间,仅此而已。与巴基斯坦和孟加拉国相比,我认为尼日利亚的历史起点要低得多,但情况也一样。

    令人震惊的是,这里的一些人无法理解差异并诉诸准宗教种族理论。你的观点似乎非常近视或色彩斑斓,而且你显然对当前和过去的社会经济动态有透彻的了解。

    • 回复: @Afrosapiens
    , @res
  62. res 说:
    @Afrosapiens

    日本的工业化程度足以赢得 1904 年至 1905 年对俄罗斯的战争并参加第二次世界大战。但二战后,它需要进行一些重建。从您的链接:

    战后初期致力于重建失去的工业能力:主要投资于电力、煤炭、钢铁和化学品。到 1950 世纪 XNUMX 年代中期,产量已达到战前水平。
    ...
    1953年至1965年间,国内生产总值每年增长9%以上,制造业和采矿业增长13%,建筑业增长11%,基础设施增长12%。 1965 年,这些部门雇用了超过 41% 的劳动力,而农业部门仅剩下 26%。
    ...
    1960世纪17年代中期,一些行业开始接受国际竞争,发展了重化工业,出现了新型工业发展。尽管纺织品和轻工制造品在国际上保持了盈利能力,但汽车、电子产品、船舶和机床等其他产品却呈现出新的重要性。 1965年至1970年间,制造业和采矿业的增加值以每年XNUMX%的速度增长。

    即使在 1950 年,日本的人均 GDP 也是尼日利亚的 3 倍: http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Economy/GDP-per-capita-in-1950

    正如我在您回复的评论中所说:韩国是一个更好的比较。

  63. 尼日利亚汽车工业有多少不仅仅是组装?与日本的摩托车(后来的汽车)工业相比有点可悲

    真正可悲的是,比较日本和尼日利亚,却发现他们对这些国家的政治和经济历史缺乏了解。

    以下是尼日利亚制造的示例(70% 的零部件来自当地):

    您相信您的丰田凯美瑞的所有零件都是在日本、加拿大或为您所在地区的市场组装的任何地方构思和生产的吗?这就是全球化,伙计。 100%本地制造、技术先进的产品并不存在。中国的汽车行业主要是外国车型组装和许可销售,大众、丰田和日产及其本土合作伙伴主导着那里的市场。同样,标致自 1970 世纪 XNUMX 年代以来一直在尼日利亚当地的一家合资企业组装汽车,其他一些制造商也紧随其后。但大产业需要大市场,而尼日利亚最近才开始成为其中之一。

    我无法找到 Innoson 的生产编号。

    别打扰。

    为了帮助当地汽车“制造商”,他们禁止汽车进口:

    如果你只知道亚洲和其他发展中国家“禁止”的所有东西就好了。这就是所谓的进口替代工业化。
    https://www.google.fr/search?q=import+substitution+industrialization

    顺便说一句,你们的总统非常喜欢这一点。

    相关性和预测之间存在差异。降雨和潮湿的人行道相关,但潮湿的人行道并不能很好地预测降雨。

    首先,我会要求你立即拒绝迄今为止所有关于智商的文章,因为它们都是建立在更弱且可能虚假的相关性之上的。其次,为了你好,我会要求你收回这个愚蠢的伪类比。

    对我来说,告诉一位“精英大学毕业生”(顺便说一句,我在自己的祖国也是一名精英大学毕业生)世界上99.99999%的人口(即使是智商70的国家)可以判断地面是否被雨弄湿,这对我来说是痛苦的或者在短短一秒内进行冰桶挑战。

    如果你想声称预测,你确实需要证明你的衡量标准能够区分未来的结果。例如(参见人均 GDP 图),如果您有 1960 年韩国和尼日利亚的智商数据,并表示因此您预计韩国 GDP 增长更快——这就是预测。 1985 年的中国和尼日利亚也发生过同样的事情。

    你在这里使用了太多的“如果”和条件动词。

    自二战以来,技术是生产力和附加值 (GDP) 取得所有进步的原因。我父母那一代不需要高中文凭就能在任何经济部门找到工作。经理们只有高中学历、一些经验和公司资助的培训课程。大学毕业生是一个小俱乐部,主要由非 STEM 知识分子组成(我住在法国)。当时法国和尼日利亚的GDP差距比现在低很多。现在尼日利亚人比当时的法国人受教育程度更高,他们可以制造法国人当时所做的一切。按不变价格计算,尼日利亚的人均GDP高于1970世纪XNUMX年代的法国。但法国的发展如此之快,以至于尼日利亚与法国相比仍然显得很小,而且他们无法在出口任何当年构成法国工业支柱的产品方面具有竞争力。

    但如果尼日利亚在全国范围内努力追赶,通过在其国内生产中添加基于知识的内容,那么它就必须首先扩大其教育系统和培训设施,以帮助下一代工人获得更多的技术知识,从而增加生产价值并适应更高效的生产流程以降低成本。当你了解工作中的动态时,我的相关性就完全有意义了。

    你的专业是什么?

    您确实需要查看指标随时间的变化情况来判断这一点。单个快照是不够的。

    这基本上就足够了。

    任何。你和我都知道这不是真的。

    我们知道这对你来说太真实了,无法处理。

  64. @Afrosapiens

    您似乎还对人均国内生产总值的相对衡量标准存在问题,即按居民计算的国内生产总值是英语。

    所以当你请人们看人均GDP增长率时,你需要注意产出的总增长 和人口.

    然后,您会想知道这些“人均”是谁。因为你知道,由于一些基本原因,并不是经济中的每个人都能以同样的方式为 GDP 做出贡献。由于您还知道这些基本原因之一是年龄,因此您将查找一个国家的人均劳动年龄成年人的 GDP。

    之后,你会对自己所谈论的内容有更清晰的了解,而不会沉迷于无关紧要的外围事物。更好的是,你会发现将尼日利亚与韩国或日本进行比较是愚蠢的,你宁愿选择孟加拉国、巴基斯坦,如果你有足够的冒险精神,还可以选择印度尼西亚或菲律宾。

    当然,既然你知道尼日利亚在 1950 年还是英国殖民地,你就不会想用这个时代的日本数据比较来打扰我。

  65. lao gu 说:
    @Afrosapiens

    感谢您投入时间、精力和精力,只贡献了垃圾

  66. res 说:

    告诉一个“精英大学毕业生”对我来说是很痛苦的(顺便说一句,我在自己的祖国也是一个)

    我想知道这些机构的可比性如何。与韩国和尼日利亚的汽车工业有可比性吗?或者你说的是法国,那里确实有真正的精英大学?

    你的专业是什么?

    电子计算机系统。你的?

    现在尼日利亚人比当时的法国人受教育程度更高,他们可以制造法国人当时所做的一切。

    现在这很有趣。你是指大量的汽车吗?或者您可能指的是法国 1950 世纪 XNUMX 年代建造的航空母舰? https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_carriers_of_France#Clemenceau_class
    或者法国核潜艇: https://en.wikipedia.org/wiki/Redoutable-class_submarine_(1967)
    或者您可能指的是协和式飞机: https://en.wikipedia.org/wiki/Concorde
    哈哈!这一定是我在 Unz Review 上看到的最愚蠢的评论之一。你对自己国家的历史肯定不太了解。

    我认为尼日利亚在以投入为导向(例如在校年数)的教育统计方面做得相当不错。以结果为导向的统计数据(例如识字率、考试成绩)并不那么重要: http://www.nationmaster.com/country-info/profiles/Nigeria/Education
    我不会吹嘘一个成人识字率为 60% 的国家的教育水平(与 1800 年左右的法国相当): https://en.wikipedia.org/wiki/Literacy#Prehistoric_literacy ).
    如果你愿意注意的话,输入/结果的差异是一个有价值的线索——正如匿名者在评论 51 中提到的那样。

    PS IMO 在你的评论的其余部分没有太多值得回应的地方。如果您认为有什么特别有意义的事情,请大声说出。

    • 回复: @Afrosapiens
  67. @Afrosapiens

    我感觉到你的方法存在一系列问题,讽刺的是,这会导致你低估塞拉利昂的智商。他们缺乏教师。在许多贫穷国家,教育非常宝贵。举个例子,我在八年级后第一次退学——手臂被毯子覆盖。你用更好的相关性来证明你的方法论是正确的,但这正是你指责他人的准宗教行为。在你的相关性具有意义之前,你的测量必须首先在不同的基础上有效。富裕国家可以负担更多的教育,尽管缺乏微积分——我们有严格的数学推理,但北美的高中水平教育与南非在所谓的“基于结果的教育”之前的教育相比还是很差。你对智商的估计可能与谋杀无关,但这并不具有你想象的意义。

    可以进行简单的测试。学校教育引领还是落后于经济增长?海地就是一个很好的测试案例。自 2004 年美国/加拿大/法国恋童恐怖政变以来,小学入学率已从约 60% 减少至约 39%,或者如果你愿意的话,小学入学率之间的差异 20062003 是3年,而不是24年,无论基地组织北约多么不希望如此。由于北约基地组织恐怖分子的占领已经有 13 年了,我们可以问:海地的智商是否因您的假设所要求的教育减少而大幅下降?我怀疑不是。

    你所做的就是避免看到真正的问题。除了非洲之外,按照您所忽视的通常方法论,智商与犯罪之间存在联系,这可以很容易地理解为由于铅中毒所致。内战破坏了燃料消耗,因此塞拉利昂 25-18 年后的谋杀率很高,因为非洲国家每升汽油的含铅量是欧洲的 8 倍。等等。假装学校教育可以解决这些问题是完全不道德的,因为它是避免解决困扰贫穷国家的真正问题的一种手段。

    • 回复: @Afrosapiens
  68. res 说:
    @Afrosapiens

    对于那些不断谈论非洲现在和未来如何成功的人来说,最好的一点是,他们在面对数据时很快就会转变为非洲辩护者找借口的模式。韩国有一些优势(恕我直言,平均智商是一大优势)。他们还在 1950 世纪 XNUMX 年代经历了一场毁灭性的战争。

    我衷心祝愿尼日利亚和非洲其他国家取得成功。我只是厌倦了胸口重击和借口的结合。这与美国的动态惊人地相似。我想知道为什么会这样。

    我会告诉你,让尼日利亚优秀的教育体系真正参加 PISA 测试,然后我们就可以谈论尼日利亚的教育有多么出色。也许还可以真正讨论一下尼日利亚人的智商。

    有人抱怨尼日利亚学校在 PISA 方面资金不足: https://www.vanguardngr.com/2015/11/no-nigerian-school-on-pisa-scale-educationist/

    关于中国,再看一下人均GDP图。他们在毛泽东之后陷入了巨大的困境,但在追赶上取得了令人印象深刻的成绩。中国很复杂,因为它基本上是一个高度先进的第一世界国家和一个巨大的第三世界国家的结合体: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_administrative_divisions_by_GDP_per_capita
    请记住,这是一个对数 y 轴。中国/尼日利亚的比例接近4。
    同样重要的是要认识到,他们的购买力平价 GDP 几乎是名义(美元)GDP 的 2 倍。

    人均国内生产总值(包括巴基斯坦和孟加拉国)
    相似的起点,相似的终点(一路上有一些偏差,非洲似乎擅长繁荣/萧条)。没有什么比与最好的人进行比较更重要的了。 ; )

    如果有人对购买力平价/名义国内生产总值在不同国家之间的变化感兴趣,可以在以下网址找到一张很好的地图: http://statisticstimes.com/economy/gdp-nominal-vs-gdp-ppp.php

  69. @res

    真的。当然,您在这里是客观性的典范(/s)。

    当然,这几乎是我的:这是联合国人类发展计划的数据、挪威政府和 Excel 电子表格。我唯一的贡献是想象我们可以将教育变量转换为智商分数。我知道这是一个大胆的想法,我肯定是第一个尝试以这种方式预测智商的人。

    我认为这里最大的区别是我对结果没有情感上的利害关系(我既不是中国人也不是非洲人)。我想你会的。

    是的,我把它变成了一个个人问题,非洲人现在在我的排名中名列前茅,而邪恶的种族主义欧洲人则垫底。为了让我的新数字有意义,我简单地修改了 Excel 的函数,以便它们能够说出我的真相。

    另一个建设性的回应。阅读论文(我引用了相关表格,因此您甚至不必费力寻找)。恕我直言,这可能是数据的产物(问题是它是否有意义,我敢打赌这与自我选择偏差和高智商自学者类型更有可能选择参加在线测试有关)。与受教育年限最相关的变量是汉族百分比。处理相互关联的变量时可能会发生奇怪的事情。你会在美国的研究中看到类似的情况,其中包括高度相关的变量,如黑人百分比、社会经济地位和智商。它经常提供通过仔细选择解释变量来操纵结果的机会。如果林恩和程除了包含他们测量的所有变量之外还做了其他任何事情,我会对他们的结果更加怀疑。 Log(GDP)(或收入)是一种常见的变换,所以与我无关。

    谁需要这个头痛?在线智商测试=垃圾,就这样。

    当抽样足够严格并且测试背景足够专业时,你可以问自己结果是否针对弗林效应进行了校正、样本的详细人口统计资料是什么、受试者对测试的态度是什么……即使你回答了所有问题正确回答这些问题后,您会想告诉自己,样本仅代表样本,并且在没有进行彻底的人口统计分析的情况下,编译样本不允许推断出整个总体。

    在互联网上,请记住,人们会向您展示他们想向您展示的内容,并且由于您在提出问题之前就知道答案,因此您所做的所有研究或多或少都存在确认偏差。

    这确实是轶事。

    所以收回这句话吧,我不想知道你美好生活的任何事情。

    在什么时间段内?从长远来看,你显然是正确的,但我认为 2000 年以来日本的成绩令人印象深刻:

    日本是一个人口稠密的工业国家的时期:大约 100 年(考虑到它在 1860 年代工业尚未成熟)。

    您确实理解技术能力提升的想法,对吧?首先,你制造廉价的自行车,然后制造越来越好的摩托车,然后……这需要时间,而诺贝尔奖的颁发通常会在工作完成后大幅延迟。

    是的,还有?你是想告诉我,适用于日本的事情不适用于尼日利亚或印度尼西亚?我的印象是你是故意浪费我的时间。我对吗?

    重点是诺贝尔奖的变化率。直到 1960 世纪 XNUMX 年代,日本、中国和韩国的发展与非洲惊人地相似。比较一下他们此后的轨迹。

    主要的一点是你根本没有任何意义,因为这根本不正确。差远了。

    不幸的是,它既没有在分析中包含受教育年限,也没有以我可以与国际标准进行比较的方式给出智商。他们将肤色作为一个(重要的)解释变量,很好地说明了 PC 政权并非在所有地方都占主导地位。

    哈哈哈哈!重要的? 0.42 相关性?你知道你上面告诉我的有关相关性的内容。或者我需要忘掉我所知道的一切,并生活在一个 0.42 相关性比 0.89 相关性更有意义的世界中。

    无论如何,南北梯度?就像美国的北方白人 > 南方白人一样?英国南部、德国南部、加纳南部、瑞典南部、波兰南部是否比北部地区更发达、更聪明呢?上海、香港、广州是中国的重镇,而不是哈尔滨和北京?你如何解释东西梯度?

    气候确实在地区发展中发挥着作用。由于某些原因,人类社会在温带气候下比在寒冷或温暖的气候下表现得更好,在疾病方面。历史也发挥着作用,贸易路线、政治权力中心、流行病地区、复杂的交通等因素长期积累投资和资源的机会不同。那些在发展中取得领先地位的地区是那些建立了更好的教育系统、吸引和留住最熟练劳动力的地区。你不需要进化论的解释来理解为什么西弗吉尼亚州在代表性智商研究中的得分很可能比弗吉尼亚北部低得多。

    非洲充满了在短期内表现良好的国家(例如,当特定资源价格飙升时或在非典型的长期和平时期),但我很难找到在较长时期内表现良好的例子(也许你可以帮助我这个?),更不用说像日本、韩国和中国在过去50年所做的那样了(中国的起步由于政治原因有点晚了)。

    是的,我想说大约延迟了 500 年。由于政治。政治可以削弱中国的经济,但不会削弱非洲的经济。政治削弱经济,但基因促进增长。我明白了,这是非常有洞察力的…

    在这两条链中,我认为主要组成部分是 GDP -> EI 和 IQ -> GDP。这可能是错误的

    你可能错了。

    我看到的另一个主要问题是 EI-IQ 关系在不同种族和文化中是否一致(参见我的评论 26)。有人有显示美国按种族划分的教育程度和智商的数据吗?

    这是。我们无法就哪一个导致另一个的问题达成一致。

    例如,在阿富汗,您估计学龄期 IQ 为 77。从 1980 年到 2013 年,他们的 EI 增加了近 5 倍。你认为 1980 年他们的智商是多少?

    我不知道,EI 并不是我对儿童智商的估计的衡量标准。它们是基于 X 国相对于英国的预期受教育年限。我什至不知道这有什么关系。顺便说一句,他们处于苏联占领之下,很混乱。

    很抱歉我从你的表格中读取了中国学龄智商的错误。我的观点与 90 的正确估计一致,但失去了一些说服力。

    我原谅你,我原谅你无法将这些点联系起来。

    • 回复: @res
  70. dearieme 说:
    @Afrosapiens

    是的,“生产”是指制造商的意思。本田生产的意思是它设计并制造了它们,事实证明它们比当时市场上的任何其他产品都要好。

    • 回复: @Afrosapiens
  71. @res

    我想知道这些机构的可比性如何。与韩国和尼日利亚的汽车工业有可比性吗?或者你说的是法国,那里确实有真正的精英大学?

    我说的是法国,它拥有真正的精英大学。

    电子计算机系统。你的?

    商务法。

    现在这很有趣。你是指大量的汽车吗?或者您可能指的是法国 1950 世纪 XNUMX 年代建造的航空母舰?

    他们当然可以建造 1950 世纪 1980 年代的科技航空母舰,如果在购买二手 XNUMX 世纪 XNUMX 年代科技战舰比启动整个项目便宜得多的时候生产它们有意义的话。感谢您提供的链接,但我是法国人,所以不需要,甚至不赞赏。

    哈哈!这一定是我在 Unz Review 上看到的最愚蠢的评论之一。你对自己国家的历史肯定不太了解。

    愚蠢的是你的经济文盲。

    看看发生了什么:一些评论者说他怀疑非洲是否有任何基础工业,所以我在谷歌上搜索非洲制造业(他在发表评论之前本可以做的事情)。然后,你们不要接受他们做了一些基本的制造,并且没有什么可以添加的,而是说服自己他们制造了东西,但不是真的。没有考虑市场动态、营商环境、与相关国家的比较。不,我只是想把尼日利亚制造摩托车的流程与其他国家在发展早期阶段所做的或已经做过的流程相同的想法从你的脑海中抹去。偏见有时太强烈了。

    我认为尼日利亚在以投入为导向(例如在校年数)的教育统计方面做得相当不错。以结果为导向的统计数据(例如识字率、考试成绩)并不那么重要:

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_literacy_rate

    与哪些国家相比不太好?那些发展水平相似的国家还是你心爱的韩国?

    我不知道你说的考试成绩是多少。

    我不会吹嘘一个成人识字率为 60% 的国家的教育水平(与 1800 年左右的法国相当):

    哈哈!你说的是一个时代,识字的定义是能够在行政文件上写下你的名字?在这种情况下,尼日利亚的识字率为100%。

    现代对识字的定义不同,过去没有办法估计。
    http://www.unesco.org/education/GMR2006/full/chapt6_eng.pdf

    如果你愿意注意的话,输入/结果的差异是一个有价值的线索——正如匿名者在评论 51 中提到的那样。

    辍学率反映了结果。如果孩子们不学习,他们的父母就不能送他们去学校无所事事。

    真正有趣的是,我们现在正在谈论尼日利亚,就像我的估计给它的智商为 90 或 100。不,我的估计是 75,林恩的估计是 71。林恩的估计是神圣的东西,并想象它们可能只准确 4 分是亵渎吗?成人的智商是

    在我看来,在你的评论的其余部分中没有太多值得回应的地方。如果您认为有什么特别有意义的事情,请大声说出。

    这是说你什么都不明白的另一种方式。

    对于那些不断谈论非洲现在和未来如何成功的人来说,最好的一点是,他们在面对数据时很快就会转变为非洲辩护者找借口的模式。

    他们是谁”?我希望你不是在指我。

    韩国有一些优势(恕我直言,平均智商是一大优势)。他们还在 1950 世纪 XNUMX 年代经历了一场毁灭性的战争。

    六十年代的尼日利亚(比夫拉战争)也是如此,几个军政府也是如此。事实上,我认为你把任何不涉及种族和智商的解释都称为借口,对吗?

    你知道,科学思维的一项基本原则就是试图证伪你的想法。我可能比你读过更多的 HBD 文献。您多久阅读一次有关您所谈论事物的主流文献?如果你愿意的话,有很多东西可以读。

    我衷心祝愿尼日利亚和非洲其他国家取得成功。我只是厌倦了胸口重击和借口的结合。这与美国的动态惊人地相似。我想知道为什么会这样。

    不,你不希望。你甚至不想理解为什么中国不是它假装的智商不是她期望的那样。因为所有非 HBD 的内容(99.9999% 的关于你试图理解的所有内容的文献)在你的世界观中都是政治正确的。

    我会告诉你,让尼日利亚优秀的教育体系真正参加 PISA 测试,然后我们就可以谈论尼日利亚的教育有多么出色。也许还可以真正讨论一下尼日利亚人的智商。

    有时我想知道你是否在和另一个人说话。我什么时候说过尼日利亚的教育体系很棒甚至令人满意?我在数据中的哪些地方让尼日利亚在认知能力和发展方面与法国或韩国相等?当你不把话塞进我嘴里时,我们就会进行真正的对话。

    有人抱怨尼日利亚学校在 PISA 方面资金不足:

    确实,他有很多值得抱怨的地方。我哪里暗示过其他情况?请停止使用这个愚蠢的 PISA,它没有任何结果。

    关于中国,再看一下人均GDP图。他们在毛泽东之后陷入了巨大的困境,但在追赶上取得了令人印象深刻的成绩。中国很复杂,因为它基本上是一个高度先进的第一世界国家和一个巨大的第三世界国家的结合体:

    谢谢,但我非常了解中国的统计数据,不仅仅是统计数据,我还读过很多关于“奇迹”的文章,但事实并非如此(数字看起来很棒,但背后的现实却没有那么多)。喜欢轶事的你绝对应该读一些外国人在中国生活和工作的故事。

    所有国家都经历过起起落落,这些都是意外,有问题的漏洞很可能就是“非常光明”的文化大革命。二战后,德国基本上一片废墟,就像世界末日一样。

    但所有的经验、所有的技能都还在,而且反弹并不像回到前工业社会。但是,当一个 1890 年基本上处于铁器时代的国家在不到一个世纪后制造了摩托车(无论你想给予什么荣誉),你就不能像这只是轶事一样忽视它。

    请记住,这是一个对数 y 轴。中国/尼日利亚的比例接近4。
    同样重要的是要认识到,他们的购买力平价 GDP 几乎是名义(美元)GDP 的 2 倍。

    好吧,如果你意识到我在图表中输入了中国和尼日利亚的人均 GDP,你一定会怀疑我知道这些数字。另外,我总是使用购买力平价,因为它对于长期生活质量来说是有意义的,名义国内生产总值随汇率波动。所以你不需要告诉我这些事情。比较中国和尼日利亚之后,你需要做的就是比较中国和美国。为什么你要关注我没有说的事情(这里你假设我说尼日利亚的表现和中国一样好),而你至少可以尝试解释原因,因为美国并没有试图解释智商赶上中国而不是相反?

    相似的起点,相似的终点(一路上有一些偏差,非洲似乎擅长繁荣/萧条)。

    我说的是早期的起点。历史并不是从60世纪XNUMX年代开始的。我们来谈谈这些繁荣和萧条?它们是本能的还是我们可以用理性的政治和宏观经济原因来解释它们,这些理由似乎是解释中国拖延的有效理由?

    没有什么比与最好的人进行比较更重要的了。

    您认为比较相关的依据是什么?我们是否也应该比较也门和挪威,因为无法理解为什么这两个国家在发展方面的差异比尼日利亚和中国大得多?

    如果有人对购买力平价/名义国内生产总值在不同国家之间的变化感兴趣,可以在以下网址找到一张很好的地图:

    我认为大多数上过高中的人都会搜索这些地图,而不需要你的建议。

    • 回复: @res
  72. @dearieme

    是的,“生产”是指制造商的意思。本田生产的意思是它设计并制造了它们,事实证明它们比当时市场上的任何其他产品都要好。

    别说摩托车在当时就是高科技。仅仅因为他们构思了它们并不意味着他们添加了重要的技术内容,它们只是很便宜。为什么我们要谈论日本,因为它一夜之间从非洲水平发展成为发达经济体,并面临着类似的挑战?

    • 回复: @res
  73. res 说:
    @Afrosapiens

    所以收回这句话吧,我不想知道你美好生活的任何事情。

    你疯了兄弟?

    我们中的一个人正在这里进行大规模投影。我不认为这是我。

    • 回复: @Afrosapiens
  74. @Johan Meyer

    “我感觉到你的方法存在一系列问题,讽刺的是,这会让你低估塞拉利昂的智商。”

    有什么讽刺的?我的估计降低了一些黑人国家的智商,而林恩估计的智商较高。我的 Excel 函数中不包含种族因素。我对塞拉利昂智商的估计是 69。

    “他们缺少老师。在许多贫穷国家,教育非常宝贵。”

    因此我的估计是 69。

    “你用更好的相关性来证明你的方法论是正确的,但这正是你指责他人的准宗教行为。在你的相关性具有意义之前,你的测量必须首先在不同的基础上有效。 ”

    好吧,考虑到他们写了整本书声称智商与这些变量相关,事实上我的相关性更强、更一致,这让我理性地认为我的数字更好。我的数据与林恩的数据并没有讲述一个截然不同的故事,它实际上讲述了同一个故事,没有以前没有人愿意解释的异常现象,而且解释很简单:欺诈。

    “较富裕的国家可以负担更多的教育,尽管缺乏微积分,但与南非在所谓的“基于结果的教育”之前所接受的高中水平教育相比,北美的高中教育水平很差,尽管缺乏微积分,但我们有严格的数学推理。”

    你能重新表述一下这部分吗?

    “你对智商的估计可能与谋杀无关,但这并不具有你想象的意义。”

    确实如此,而且林恩的智商与凶杀案的相关性较低(不一致)。

    “由于基地组织北约恐怖分子的占领已经持续了 13 年,我们可以问:海地的智商是否因为学校教育的减少而大幅下降,正如您的假设所要求的那样?我怀疑不会。”

    成人教育占我期末成绩的一半,所以效果会有所缓和。但请注意,一些研究表明,学校假期期间智商较低,因此入学人数突然下降可能会导致实际智商下降。

    但为了避免这些产生统计噪音的案例,我计算了世界上 20 个人口最多的国家(只有刚果处于战争状态)的相关性。因此,我的估计相对于林恩的估计的优越性在世界上 70% 的人口中得到了验证。

    “你所做的就是回避关注真正的问题。除了非洲之外,按照你所忽视的通常方法论,智商和犯罪之间存在联系,这很容易理解为铅中毒所致。”

    不,我在国际层面上理解智商与犯罪的零相关性的方式是,它与一个国家内部的不平等更相关。犯罪可能与一个国家内个人之间的智商有关,但在国家之间则不然。此外,治安、监禁率、毒品贸易路线、犯罪活动的特征也会发挥作用。在一些国家,大多数凶杀案是家庭暴力,而在另一些国家,则是无意义的纠纷、战争、群体正义、帮派、黑手党、杀婴……相关性可能较低,因为“凶杀案”发生在多种情况下。我承认我对这种相关性感到惊讶,因为我原本期望有一种关系(大约 0.4),但它没有出现。

    • 回复: @FKA Max
  75. @res

    你是这里最咸的。

    • 回复: @res
  76. res 说:
    @Afrosapiens

    电子计算机系统。你的?

    商务法。

    谢谢。这解释了很多。法律有大量的词语试图提倡一些并不真实的事情(当然,与你的评论的任何相似之处都是纯属巧合)。工程学更多的是试图理解现实并与现实合作(与科学类似)。法律更多的是关于操纵对现实的看法(以及执行合同和刑事法规)。

    他们当然可以……

    只要不断这样告诉自己就可以了。我注意到你没有提到我的其他例子(核潜艇、协和飞机)。

    感谢您提供的链接,但我是法国人,所以不需要,甚至不赞赏。

    考虑到你的荒谬断言,这似乎确实是必要的。我很期待看到那架尼日利亚超音速客机。

    不,你不希望。

    告诉别人他们的想法是冒犯性的。是什么让你认为你比我更了解我的基本信念和愿望?非洲成为一个功能齐全且成功的大陆(并控制其人口)对于世界其他地区来说将是一个巨大的收获。我为什么不希望这样呢?

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_literacy_rate

    与哪些国家相比不太好?那些发展水平相似的国家还是你心爱的韩国?

    与非洲以外的几乎所有国家相比。如您的链接所示。但尼日利亚 60% 的识字率(平均受教育年限是多少?!) 与尼日尔 19% 的识字率相比毫不逊色。我想这就是成功的定义之一。我很难在“尼日利亚相当于 1970 世纪 XNUMX 年代的法国”和“将尼日利亚与功能国家进行比较是不公平的”之间来回切换。如果您能清楚在任何特定时刻适用哪个标准,这将对我有所帮助。

    我不知道你说的考试成绩是多少。

    好吧,在这种情况下,这将是 PISA 分数,但尼日利亚似乎无法做到这一点。非洲缺乏此类真实数据,是做出准确评估的一个问题。但我很确定缺乏数据并不意味着卓越。

    你假设我说尼日利亚的表现和中国一样好

    不!我观察到,从相似的基数开始(实际上,尼日利亚的人均GDP领先中国数十年),中国的GDP猛增,而尼日利亚却没有。我们需要解释的问题是为什么。我认为平均智商是一个可能的原因,林恩的智商估计比你的更好地解释了这一点。

    您认为比较相关的依据是什么?

    有许多可能的比较基础。基础之一是愿望。例如,试图找到过去在某种程度上(例如发展水平)相似的领域,并取得成功,并尝试了解是否可以效仿这种成功。一个基础是广泛比较。例如,查看所有国家并尝试评估相似点和差异以及可能的致病因素以及在任意数量的订单中的位置。依据之一是狭义比较。我认为最后一个通常是为了评估“我做得怎么样?”根据我的经验,失败者会将自己与平庸者进行比较,并捶胸顿足。成功者将自己与成功者进行比较,并渴望效仿。

    我没有意识到现在人们如此不喜欢非洲与韩国的比较。这帮助我了解了我所得到的反应的强度: http://www.afrol.com/articles/22953
    那里有一些伟大的非洲辩护主义。

    我认为大多数上过高中的人都会搜索这些地图,而不需要你的建议。

    尽管我有能力搜索很多东西,但我很感激人们向我指出有趣的事情。我认为该特征与这里讨论的某些其他特征相关。

    PS 试图通过诽谤(例如我的“经济文盲”)来建立相对于我的(想象的)专业知识地位的论证风格是怎么回事?这是黑色的事,还是律师的事,还是?我似乎在有关种族的讨论中最常遇到它。非洲人显然非常聪明,并且擅长文字和统计。只是在某些时候,即使这些也不足以证明某些断言(尽管一个好的律师可能能够说服某些人)。我认为人们可能会注意到这种无能与这些断言的真实状态之间的相关性。我想知道这种相关性是否在一个方向或另一个方向上具有因果关系。

  77. res 说:
    @Afrosapiens

    这里有很多咸味。不过,这对我来说不像对你那么个人化,这是一个重要的区别。

  78. res 说:
    @Afrosapiens

    仅仅因为他们构思了它们并不意味着他们添加了重要的技术内容,它们只是很便宜。

    对于一个自称精通经济和历史(我相信还有许多其他能力)的人来说,你错过了日本摩托车和汽车工业从廉价到世界领先的进步是很奇怪的。特别是,我认为日本的质量方法彻底改变了世界制造业(在美国人戴明的重要帮助下)。

    为什么我们要谈论日本,因为它一夜之间从非洲水平发展成为发达经济体,并面临着类似的挑战?

    因为我们不是。请参阅上面我对技术能力的评价。我认为你对廉价日本摩托车的诋毁是一个重要线索,解释了为什么非洲似乎总是在技术能力阶梯的前几步上滑倒。

    非洲辩护很有趣。但相处起来很乏味。

  79. FKA Max 说:
    @Afrosapiens

    我承认我对这种相关性感到惊讶,因为我原本期望有一种关系(大约 0.4),但它没有出现。

    这可能是解释:

    就我个人而言,我认为 MAOA 基因比“仅”智商更重要,对社会的功能或非功能影响更大。 碰巧的是,许多低智商的社会也碰巧有更多的低活动 MAOA 携带者,而大多数智商研究人员并没有控制这一点,并将所有这些国家的“缺点”都归咎于智商,当“真正的”解释是缺乏冲动控制(低活动 MAOA)和(低)智商的组合时,IMO
    [...]
    例如,低智商不会增加 MAOA-4R 男性的暴力倾向,但会增加 MAOA-3R 男性的暴力倾向。

    http://theunsilencedscience.blogspot.com/2012/12/scientists-rediscover-violence-gene.html
    [...]
    因此,完美的暴力汤是低 MAO-A、社会孤立、高睾酮、贫穷和低智商。[…] 2R 版本产生的 MAO-A 最少,存在于 5.5% 的黑人男性中,0.1% % 的白人男性和 0.00067% 的亚洲男性。 – https://selfhacked.com/2014/12/07/about-mao-a-and-what-to-do-if-you-have-the-warrior-gene/

    https://www.unz.com/comments/all/2017/01/12/?commenterfilter=FKA+Max

    你很好地更新了这篇文章。谢谢你。您是否将其提交给 Unz评论 然而,要考虑出版吗?

    我希望你的文章能被接受。

    让我们保持最新状态,祝你好运!

    • 回复: @res
    , @Afrosapiens
    , @Afrosapiens
  80. res 说:
    @FKA Max

    有没有人将跨群体的 MAOA 遗传学转化为我们可以用于数值分析的指标?有人做过这样的分析吗?

    也许是等位基因频率的加权平均值(每个人感知到的暴力的权重?)?

    • 回复: @Afrosapiens
  81. @res

    谢谢。这解释了很多。法律有大量的词语试图提倡一些并不真实的事情(当然,与你的评论的任何相似之处都是纯属巧合)。

    哈哈哈!基本刻板印象,就像您到目前为止所说的一切一样。似乎你对某件事越无知,你就越喜欢在谈论这件事时嘲笑自己。

    工程学更多的是试图理解现实并与现实合作(与科学类似)。

    有些事你似乎完全做不到。换一份工作吧我的朋友。

    只要不断这样告诉自己就可以了。我注意到你没有提到我的其他例子(核潜艇、协和飞机)。

    哦,抱歉,我以为你会明白,对于军舰来说如此,对于类似的高科技产品来说也是如此。

    告诉别人他们的想法是冒犯性的。是什么让你认为你比我更了解我的基本信念和愿望?

    因为一般来说,当我们希望某件事时,我们往往会对此持乐观态度。当我们不希望某件事发生时,我们会尽一切努力让自己相信这件事不会发生。

    考虑到你的荒谬断言,这似乎确实是必要的。我很期待看到那架尼日利亚超音速客机。

    我同样想看韩国的。顺便说一句,我打赌你知道这是一次商业失败,超音速喷气机的整个概念现在已经被回避了。

    与非洲以外的几乎所有国家相比。如您的链接所示。但尼日利亚 60% 的识字率(平均受教育年限是多少?!) 与尼日尔 19% 的识字率相比毫不逊色。

    尼日利亚的平均受教育年限:6

    在这里获取您想要的所有数据: http://hdr.undp.org/en/countries/profiles/NGA
    尼日尔:顺便说一句,我的名单上有 IQ58。

    然而尼日利亚的表现比巴基斯坦好。你会如何解释?以及导致平均值下降的性别差距?

    好吧,在这种情况下,这将是 PISA 分数,但尼日利亚似乎无法做到这一点。非洲缺乏此类真实数据,是做出准确评估的一个问题。但我很确定缺乏数据并不意味着卓越。

    我真的不记得再一次说过考试成绩会很好。你不认为他们除了参加 PISA 之外还有其他事情要做吗?

    “尼日利亚与 1970 世纪 XNUMX 年代的法国相当”,“将尼日利亚与功能性国家进行比较是不公平的。”如果您能清楚在任何特定时刻适用哪个标准,这将对我有所帮助。

    难道我的英语太差了以至于你完全误解了我说的话吗?我说过尼日利亚的教育水平与1970世纪1970年代的法国相似,但目前的市场条件不允许尼日利亚有竞争力地生产1970年的技术:因为1年的技术已经过时,不再具有市场价值。你知道这就像 2017 年推出 PlayStation XNUMX 一样。没有技术挑战,但在商业上毫无意义。

    如果您能清楚在任何特定时刻适用哪个标准,这将对我有所帮助。

    我总是喜欢帮助有需要的人。您比较具有相似历史的国家。例如,尼日利亚大约半个世纪以来每十年就会发生一次政变。您将尼日利亚与一个拥有 1 个民族争夺权力的国家进行比较。您将尼日利亚与一个独立时没有任何制造业的国家进行比较。简而言之,你可以将尼日利亚与刚果、安哥拉或埃塞俄比亚进行比较。就像我会把法国与德国、英国、意大利进行比较,而不是日本,甚至美国。

    现在我问你:你为什么不是亿万富翁、美国总统?是因为你很笨还是因为你的人生经历没有给你实现这一目标的最佳机会?

    不!我观察到,从相似的基数开始(实际上,尼日利亚的人均GDP领先中国数十年),中国的GDP猛增,而尼日利亚却没有。我们需要解释的问题是为什么。

    类似的基地有哪些?这个人均GDP主要是由石油构成的,它只会助长腐败文化,也是比夫拉战争的起因。

    非常遗憾的是,你除了重复同样的关于中国增长的事情和所谓相似的起点之外,没有尝试比较两国在这一时期的历史,我相信你甚至没有读过几段话在维基百科上。

    我认为平均智商是一个可能的原因,林恩的智商估计比你的更好地解释了这一点。

    完全是宗教逻辑。你看到两种增长模式,你想知道它们为何不同,所以你不会问自己在这段时间内这些国家发生了什么。尼日利亚政府是否尝试实施同样的政策?这些国家正在处理哪些问题?他们真像我想象的那么相似吗?他们的经济由哪些部分组成?

    不,你什么也不问,因为你有一个来自天堂的解释:智商。而当面对平淡冰冷的数字时,你就像一个狂热的信徒,无论它们是否更符合现实,上帝从不说谎。找一份新工作,工程师先生。

    有许多可能的比较基础。基础之一是愿望。例如,试图找到过去在某种程度上(例如发展水平)相似的领域,并取得成功,并尝试了解是否可以效仿这种成功。一个基础是广泛比较。例如,查看所有国家并尝试评估相似点和差异以及可能的致病因素以及在任意数量的订单中的位置。依据之一是狭义比较。我认为最后一个通常是为了评估“我做得怎么样?”根据我的经验,失败者会将自己与平庸者进行比较,并捶胸顿足。成功者将自己与成功者进行比较,并渴望效仿。

    这完全是落后了。首先,中国有一点很少有国家愿意效仿:她的独裁统治。其次,每个国家都有自己的挑战。法国无法将其经济德国化,除非它成为一个痴迷于将法国变成拉丁德国的独裁国家。法国甚至无法重现其高速增长时期,因为情况已经不一样了。事物永远不会“相同”。因此,如果我想比较两个国家,我会比较它们现在的情况,而不是它们与过去的差异。什么时候

    我看到两个国家的人均国内生产总值相同,但识字率不同,我问其中一个国家是否在教育上花了更多的钱。如果一个国家的增长率不同,我会分析税收、生产率、货币政策等竞争力因素,而不是说一个国家比另一个国家更聪明。但你知道吗,你给了我一个想法,我会尝试看看 1960 年以来 IQ 和 GDP 增长之间的相关性。

    我没有意识到现在人们如此不喜欢非洲与韩国的比较。这帮助我了解了我所得到的反应的强度:

    不,没有人关心这一点,但这些历史学家是对的。没有一个非洲国家现在或曾经经历过韩国的情况。只是一件事,例如韩国从未出现过地方性疟疾。

    试图通过诽谤(例如我的“经济文盲”)来建立相对于我的(想象的)专业知识地位的论证风格是怎么回事?这是黑色的事,还是律师的事,还是?

    我不知道,什么是黑事,什么是律师事?

    非洲人显然非常聪明,并且擅长文字和统计。只是在某些时候,即使这些也不足以证明某些断言(尽管一个好的律师可能能够说服某些人)。我认为人们可能会注意到这种无能与这些断言的真实状态之间的相关性。我想知道这种相关性是否在一个方向或另一个方向上具有因果关系。

    我显然触动了神经。那么现在我们要谈谈我吗?因为你不能谈论事实?

    这里有很多咸味。不过,这对我来说不像对你那么个人化,这是一个重要的区别。

    你这么认为吗?如果不是个人原因,你为什么现在失控呢?

    对于一个自称精通经济和历史(我相信还有许多其他能力)的人来说,你错过了日本摩托车和汽车工业从廉价到世界领先的进步是很奇怪的。

    我们谈论的是 1960 世纪 XNUMX 年代。

    请参阅上面我对技术能力的评价。我认为你对廉价日本摩托车的诋毁是一个重要线索,解释了为什么非洲似乎总是在技术能力阶梯的前几步上滑倒。

    不,你知道吗,我们一直在谈论尼日利亚,他们目前有一个太空计划。我希望你已经很老了,不要看到有一天你认为值得尊敬的非洲技术问世,因为这会很痛苦。不过我并不希望你死,别误会我的意思。你总是误会我的意思。你把一切都搞错了。

    非洲辩护很有趣。但相处起来很乏味。

    不,伙计,你玩得不开心。这对你来说是一次漫长而痛苦的谈话。当你的引用越来越小,你的话语就会变得更加尖酸刻薄。

    • 回复: @res
  82. @FKA Max

    你很好地更新了这篇文章。谢谢你。您是否已将其提交给 Unz Review 以考虑出版?

    不客气,我还没有提交我的文章,还有一些我想添加的数据和我想测试的关系。

    让我们保持最新状态,祝你好运!

    当然,再次感谢。

  83. @FKA Max

    好吧,事实上,在我用 IQ 计算出凶杀案世界区域之间的相关性后,我就测试了这一相关性:

    只有亚洲和美洲表现出了一些有意义但仍然温和的东西。

    • 回复: @FKA Max
  84. FKA Max 说:
    @Afrosapiens

    只有亚洲和美洲表现出了一些有意义但仍然温和的东西。

    在这种情况下,考虑这些数据可能很重要:

    Sumber: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

    Sumber: https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_by_country

    • 回复: @FKA Max
  85. res 说:
    @Afrosapiens

    “尼日利亚与 1970 世纪 XNUMX 年代的法国相当”,“将尼日利亚与功能性国家进行比较是不公平的。”如果您能清楚在任何特定时刻适用哪个标准,这将对我有所帮助。

    难道我的英语太差了以至于你完全误解了我说的话吗?我说过尼日利亚的教育水平与1970世纪1970年代的法国相似,但目前的市场条件不允许尼日利亚有竞争力地生产1970年的技术:因为1年的技术已经过时,不再具有市场价值。你知道这就像 2017 年推出 PlayStation XNUMX 一样。没有技术挑战,但在商业上毫无意义。

    让我们将其与评论 66 中的实际用词进行比较(强调我的):

    现在尼日利亚人比当时的法国人受教育程度更高 他们可以制造法国人当时所做的一切。按不变价格计算,尼日利亚的人均GDP高于1970世纪XNUMX年代的法国。但法国的发展如此之快,以至于尼日利亚与法国相比仍然显得很小,而且他们无法在出口任何当年构成法国工业支柱的产品方面具有竞争力。

    注意到区别了吗?我想“我们可以做到,但选择不这样做”在你们的世界里是一个令人信服的论点。为什么尼日利亚不能生产供国内消费?我对你认为尼日利亚(现在)有能力建造核潜艇感到非常震惊。尤其是当尼日利亚在妥善维护机场跑道方面遇到困难时: http://www.bbc.com/news/world-africa-39186727
    2017年在首都也同样如此!

    就 1970 世纪 XNUMX 年代科技过时而言:核潜艇、协和式飞机?!

    你在这里的论点的有趣之处在于(例如毫无意义的部分),它完全验证了我关于技术阶梯失败的观点。您认为第一批日本摩托车是最先进的吗?你必须先走,然后才能跑。

    我显然触动了神经。那么现在我们要谈谈我吗?

    这就是你对赞美的反应。如果我用你写我的语气(例如“经济文盲”)来写你的文章,看看你会作何反应,这将是一个有趣的练习。

    你这么认为吗?如果不是个人原因,你为什么现在失控呢?

    刚刚写下 1600 字咆哮评论的男子说道。在之前 1100 和 1400 字的咆哮评论之后。投影很有趣。

    我们来谈谈尼日利亚的太空计划。这是一些背景: http://www.slate.com/articles/technology/future_tense/2017/03/nigeria_s_ambitious_space_program_is_held_back_by_terrestrial_politics.html
    请注意它是如何被“挫败”的(噢,非洲辩护主义,总是别人的错)。

    这段摘录给出了关于状态的一个不错的想法:

    尼日利亚希望在不久的将来从本土发射,但专家们谴责该国几乎完全缺乏实现这一目标所需的基础设施。总体而言,NSP近年来面临着严重的问题。石油美元涌入尼日利亚经济推动了尼日利亚太空事业早期令人兴奋的发展。此后,尼日利亚石油收入的下降和顽固的经济衰退削弱了该计划的形象,取而代之的是科学探究、合作以及研究和应用的安静氛围。在此过程中它也遇到了一些重大挑战。该国许多人仍然对 NigComSat-1 昂贵的错误启动记忆犹新,NigComSat-2007 是美国第一颗高端通信卫星,于 18 年与中国合作发射进入轨道。它的设计使用寿命为五年,但最终只维持了XNUMX个月。

    对我来说这看起来像是一个虚荣项目(只购买卫星不是更便宜吗?)。这是货物崇拜经济学吗?营造出做前沿事物的外观,但实际上并没有以可持续的方式开发潜在的必要条件(cf。日本廉价摩托车)。我想只要你能把繁重的工作外包给俄罗斯人、中国人; ),或者阿联酋,谈论你的太空计划很令人满意。

    真诚地说,这笔钱可能最好花在创建上述“必要的基础设施”上。
    http://www.businessdayonline.com/addressing-nigerias-infrastructure-deficit/

    • 回复: @Afrosapiens
  86. @res

    注意到区别了吗?我想“我们可以做到,但选择不这样做”在你们的世界里是一个令人信服的论点。为什么尼日利亚不能生产供国内消费?

    是的,我注意到了其中的差异,如果你明白技术能力是一回事,商业针对性是另一回事,你就不会感到困扰。为什么要投资甚至无法与市场上充斥的更便宜或二手现代产品竞争的过时技术?

    我对你认为尼日利亚(现在)有能力建造核潜艇感到非常震惊。尤其是当尼日利亚在妥善维护机场跑道方面遇到困难时:

    如果他们选择投资这样的项目,他们完全可以做到。看看韩国,不是你最喜欢的朝鲜,他们比尼日利亚穷得多,他们甚至时不时地发生饥荒,他们正在谈论用核武器攻击你,以防你没有听到这个消息。他们把精力投入其中,我认为这不是一个明智的选择。但如果尼日利亚将资金和精力投入到核潜艇项目中,他们就能做到。他们没有理由不能。

    现在谈论维护基础设施:
    https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2017/03/13/the-massive-cost-of-americas-crumbling-infrastructure-infographic/#62a42d683978

    就 1970 世纪 XNUMX 年代科技过时而言:核潜艇、协和式飞机?!

    协和飞机停业了,核潜艇?政府为什么要花钱呢?尼日利亚的敌人是谁?您能否详细说明证明或已经证明此类项目合理的地缘政治背景?

    你在这里的论点的有趣之处在于(例如毫无意义的部分),它完全验证了我关于技术阶梯失败的观点。您认为第一批日本摩托车是最先进的吗?你必须先走,然后才能跑。

    低成本和低质量的现代产品与我什至不确定是否可以低成本生产的另一个时代的产品之间存在差异。

    有趣的是,当我向您展示非洲国家目前生产的所有产品在您眼中都只是基础产品时,您却谈论技术阶梯。尽管我并没有声称尼日利亚的经济在技术上并不落后,但你还是会采取这种防御态度。

    这就是你对赞美的反应。如果我用你写我的语气(例如“经济文盲”)来写你的文章,看看你会作何反应,这将是一个有趣的练习。

    这就是我对愚蠢和理性障碍的反应。

    冷静下来,是的,你在经济上是文盲,但也许你擅长隐藏得很好的其他事情。

    刚刚写下 1600 字咆哮评论的男子说道。在之前 1100 和 1400 字的咆哮评论之后。投影很有趣。

    那是因为我倾向于引用你 80% 的评论,而你则跳过我的同样数量的评论。我知道你觉得我写的东西太蠢了,根本不值得你关注,但我怕大家都看你说的没什么道理。

    注意它是如何被“挫败”的

    他们完全偏执,从不说自己受到了无法控制的力量的阻碍。你真的认为除了非洲以外,所有技术进步都进展顺利吗?

    对我来说这看起来像是一个虚荣项目(只购买卫星不是更便宜吗?)。

    这就是你说这对非洲国家来说太好了,对吗?如果他们现在只想花一点钱(没那么贵)作为未来在一个有前途的领域取得进展的第一步,该怎么办?还记得技术阶梯的事情吗?

    这是货物崇拜经济学吗?营造出做前沿事物的外观,但实际上并没有以可持续的方式开发潜在的必要条件

    你所描述的描述了更好的中国,以及她蓬勃发展的鬼城和通向无处可去的桥梁。这里的区别在于,与核潜艇相反,卫星可用于多种目的。

    我想只要你能把繁重的工作外包给俄罗斯人、中国人; ),或者阿联酋,谈论你的太空计划很令人满意。

    “我的太空计划”?为何如此。请告诉我中国太空计划的历史,我认为该计划是他们在没有任何形式的对外合作的情况下自行建立的。你不能再一次接受一个非洲国家正在从事一些你认为黑人无法也永远无法掌握的现代领域。

    真诚地说,这笔钱可能最好花在创建上述“必要的基础设施”上。

    谁告诉你它不会花在那里?如果专家这么说,他们可能会采纳他们的建议,不是吗?
    您可以了解他们机构的预算吗?

    因此,这次我不再浪费时间的毫无意义的谈话教会了我:

    -res不是种族主义者,但我们可以怀疑他至少有点仇视尼日利亚人
    -当相关性太高且太一致时,相关性就不可靠
    -我们根据一个国家人均GDP的增长率来估算一个国家的智商(不要问为什么)
    -贫穷国家应该生产1950世纪XNUMX年代的汽车来摆脱贫困
    -智商是全能的,林恩是先知
    -还有更多宝贵的见解,将帮助每个人更好地了解世界

    这是非常令人畏缩的。

    • 回复: @res
  87. FKA Max 说:
    @FKA Max

    本篇 “纽约时报” 1983年的文章很好地说明了中国的社会秩序是多么脆弱:

    死刑在西方社会是一个引起激烈争论的话题,但在中国却几乎没有受到任何挑战。 看起来似乎有充分的理由。 《中国法制》周报上周报道称,随着死刑等更严厉刑罚的使用增加,全国犯罪率在过去两个月下降至多年来的最低水平。报告称,46.7 月至 11.5 月记录的犯罪率下降了 XNUMX%,XNUMX 月至 XNUMX 月又下降了 XNUMX%。
    [...]
    1980 年生效的新刑法减少了死刑的数量。然而与此同时,中国的犯罪率开始上升,不安分的年轻人从农村偷偷溜进城市,在没有工作或金钱的情况下非法生活。曾经宣称犯罪是资本主义现象的政府决定反击。 去年29月,全国人大常委会将死刑罪名扩大到XNUMX种。 常委会还将申诉时间缩短为三天
    [...]
    这次镇压是新秩序的第一次撤退,新秩序原本设想对顽固的违法者进行成功的改革。
    [...]
    公安部部长刘福之在常委会上表示,“依法从严从快惩处犯罪情节严重的犯罪分子,对于实现维护社会综合秩序的目标至关重要。”

    http://www.nytimes.com/1983/11/20/weekinreview/crime-and-capital-punishment-in-china.html?mcubz=0

    目前,我国可判处死刑的犯罪有55种。 维基百科上的数据:

    25年2011月13日,中国新修订的《刑法》将死刑罪名从68种减少到55种,减少了XNUMX种。[149]

    https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_by_country#Asia-Pacific_2

    西方智商和亚洲智商之间并没有太大差异,但是,这两个种族之间的低(er)活性MAOA(3R)等位基因的频率差异非常显着,我提出了西方/白人社会如此活跃的原因。比亚洲社会少腐败等
    [...]
    在参与者中,59% 的黑人男性、54% 的中国男性、56% 的毛利男性和 34% 的白人男性携带 3R 等位基因

    https://www.unz.com/comments/all/2017/01/12/?commenterfilter=FKA+Max

    许多没有研究过这些问题的天真的西方人不明白的是,为了维护世界上包含和居住着大量低等群体的社会和地区的社会秩序和文明。 -活动MAOA携带者,即使是轻微的犯罪也需要严厉而迅速的惩罚以威慑潜在的犯罪分子,否则这些社会和地区将淹没在混乱和暴力中。 同时,让来自这些高频、低活动的 MAOA 地区和文化的人们迁往西方,必然意味着西方如果维持对犯罪的温和惩罚,要么将淹没在混乱和暴力中,要么必须变得和他们一样。与世界其他地区的大多数其他社会一样专制和严酷。

  88. res 说:
    @Afrosapiens

    因此,这次我不再浪费时间的毫无意义的谈话教会了我:

    哈哈!我也完蛋了

  89. PandaAtWar 说:

    说真的,现在熊猫奇迹进入法国法学院的最低要求是什么?

    ......在不脱袜子的情况下正确数数成两位数的展示脑力? 哈哈

    • 回复: @Afrosapiens
  90. @PandaAtWar

    ROFL!

    如果你愿意的话,我们可以谈谈在中国执行合同和财产权的问题。你不想。

  91. @Afrosapiens

    抱歉,我在这里回复这么慢。 我当然也看到了您的问题,以及其他事务的介入,就像他们经常这样做的那样。 这是一个简短的注释,旨在提请我注意一些关于加学年限与能力之间复杂关系的评论。 我不确定所声称的效果,但肯定有支持的证据。 在挪威学校的自然实验中,我希望看到更长的数据,不想依赖“差异中的差异”衡量。

    https://www.unz.com/jthompson/school/

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