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卓越:种族科学的回归。 安吉拉·赛尼。 4楼。 伦敦。 2019。

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在全国性报纸上激动地宣传,在星期日杂志上热烈地评论,作者接受了国家电台的采访,这本书是主流叙事的一部分,它推动了上升的公众立场,即种族不存在作为一个有用的类别,而那些反常研究它有应受谴责的动机。

赛尼将这本书献给她的父母“我唯一需要知道的祖先”。 这很感人,虽然对她的祖父母来说有点难。 序言(第 3 页)解释了她的立场:“理解种族含义的关键是理解权力。 当你看到权力如何塑造种族观念并继续塑造它,它如何影响甚至科学事实时,一切终于开始变得有意义了。”

正如列宁在 1921 年所说:“整个问题是——谁将超越谁?”

由公开的反种族主义者撰写,种族、种族主义、反种族主义和右翼政治团体是突出的主题。 这本书的风格引人入胜,是对选择性历史的快速浏览:希特勒得到了 8 次提及,斯大林、毛泽东和波尔布特都没有提及。 文本是免费参考,并且易于流动。 论文列在书的末尾,但没有与正文链接,并且声明不能总是追溯到参考文献。 其他流行的遗传学书籍按页码给出了参考。 如果您想了解智力的遗传学或智力的群体差异,这不是一本值得阅读的书,这方面的知识出奇地少。

这本书的大部分内容都涉及对研究人员的采访,其中许多人认为种族“除了作为社会类别”没有生物学基础。 蒙塔古 89 年的观点(第 1942 页)受到热烈赞扬(第 XNUMX 页),即种族“基于外在特征的任意和肤浅的集合”,并且“人口群体内的个体变异与其他人口群体重叠,结果如此巨大以至于种族界限越来越没有意义”。

对于一本可以理解地攻击种族纯洁概念的书​​来说,有趣的是,它默许了意识形态的纯洁性。 就像在达芬奇密码中一样,它警告无辜的公众注意阴暗组织在受污染的媒体上散布肮脏的想法,可能在秘密会议中策划可怕的事情。 赛尼的论战假设,如果她能证明一个人或他们的同伙是右翼,那么他们的意见就无效了。 她的语气毫不掩饰地带有政治色彩。 试图避免成为党派而失败是一回事; 完全坚持党派立场,并承担正义。 以下是赛尼认为的有​​力论据的精选。

Saini(第 90 页)引用 Lewontin 1972 并得出结论:

总的来说,大约 90% 的变异大致位于旧的种族类别内,而不是它们之间。 从那时起,至少对 Lewontin 的统计方法有过一次批评,但今天的遗传学家绝大多数都同意,尽管他们可能能够使用基因组数据根据他们的祖先来自的大陆对人进行粗略的分类(我们通常可以通过视觉来做同样的事情) ),到目前为止,人类遗传差异的最大部分确实存在于人群中。

首先,对列文廷的论点没有详细的批评。 其次,人们承认仅靠 DNA 就可以确认基因组,尽管“粗略”。 事实上,正如 Tang 等人所说,它可以以非常高的精度完成。 (2005) 显示。 第三,重复了Lewontin的误导性结论,并没有说一些基因共同作用会产生很大的影响,而许多其他影响很小的基因并没有消除实际差异。 这就像否认俾格米人个子矮或最快的短跑运动员通常是西非人一样。

理查德道金斯给出了一个优雅的总结:

无论总变异的种族划分可能有多小,如果这些种族特征与其他种族特征高度相关,它们就定义为信息丰富的,因此具有分类学意义。

一个平衡的帐户会提到改变了情况的调查结果。 Lewontin 的主张基于血型标记:大约在 1972 年达到了最高水平,但无法识别遗传聚类,因此注定要呈现假阴性。 到 1975 年,标记的数量已经增加到足以轻松区分不同群体的程度。

此处解释了该问题:

Edwards (2003) 人类遗传多样性:Lewontin 的谬误。 AWF 爱德华兹。 生物论文 25:798–801, 2003

在淡化人群间遗传差异的流行文章中,人们常说,大约 85% 的总遗传变异是由于种群内的个体差异造成的,而只有 15% 是由于种群或种族之间的差异造成的。 因此有人提出,将智人划分为这些群体是不合理的。 由于 RC Lewontin 在 1972 年提出的这一结论是没有根据的,因为该论点忽略了这样一个事实,即大多数区分种群的信息都隐藏在数据的相关结构中,而不仅仅是隐藏在个体因素的变化中。

https://www.unz.com/jthompson/loci-and-genetic-groups-keyhole-problem/

这是对更现代研究的描述,表明即使是美国人口普查类别也可以用于遗传分类

H.Tang 等人。 (2005) 遗传结构、自我识别的种族/民族和病例对照关联研究中的混淆。 我是 J Hum Genet。 2005年76月; 2(268):275-XNUMX。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1196372/

受试者自称属于四个主要种族/族裔群体(白人、非裔美国人、东亚人和西班牙裔)之一,并从美国和台湾的 15 个不同地理区域招募。 微卫星标记的遗传聚类分析产生了四个主要聚类,与四个自我报告的种族/族裔类别几乎完美对应。 在不同种族/族裔的 3,636 名受试者中,只有 5 名 (0.14%) 显示出与他们自我识别的种族/族裔不同的遗传簇成员资格。

基因测量与美国常见的人口普查种族标签之间存在近乎完美的对应关系,错误分类率仅为每 14 人中 10,000 人。 其中一些是由于混合了“其他”类别,但 9,986 名受试者中有 10,000 名能够掌握照镜子并注意自己最相似的种族的艺术,这项任务超出了一些学者的智慧。

https://www.unz.com/jthompson/more-markers-more-differentiation-and/

RAFisher 在 1925 年让这一切变得简单

''当大量个体[任何种类的有机体]在物理尺寸、重量、颜色、密度等方面进行测量时,有可能准确地描述我们的经验可能被视为的种群一个样品。 通过这种方式,有可能将其与其他遗传起源或环境条件不同的种群区分开来。 因此,尽管个体在所有特征上可能重叠,但地方种族作为种群可能非常不同;'' RA Fisher (1925)。

总之,依赖 Lewontin 1972 歪曲了当前的遗传学知识。

从第 178 页开始,她采访了研究古代基因组的 David Reich。 赛尼不安地发现,作为受人尊敬的主流遗传学家,他相信种族,至少在某种程度上是这样。 她向自己保证,尽管人群之间可能存在深刻的遗传差异,“但迄今为止,没有任何科学研究能够显示人口群体之间的任何平均遗传差异比表面更深,并且与艰难生存有关,例如皮肤颜色或预防地理相关疾病的颜色”(第 183 页)。

这是一个强有力的声明,尽管令人困惑。 肤色说明了对环境的进化适应,赛尼本人曾报告说,英国的早期居民肤色较深,但后来变得较浅,这可能是为了增加维生素 D 的吸收。 “地理相关疾病”是指对恶性疟等疾病的遗传反应,这是另一种适应。 我认为她的意思是这些差异都是表面的。 镰状细胞是抵御寄生虫的一种代价高昂的防御措施,比死了要好,但生活起来很糟糕,而且几乎不肤浅,但无论如何。 好奇心强的人会问:还有其他不肤浅的改编吗? 骨密度怎么样?

https://academic.oup.com/jcem/article/82/2/429/2823249
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1863580/

同样,肾小球功能(衡量肾脏健康的指标)的差异如何?根据非洲黑人血统的分数调整分数,以解释他们较高的肌肉质量? 肌肉质量和骨密度不是表面特征。 在冲突中,拥有强大的战士将是一个相当大的优势,有利于“艰难的生存”。 大脑的形状和大小是表面特征吗? 尽管在临床实践中广泛使用扫描仪,但很难找到大脑大小种族差异的数据,但在妊娠 21 周时,头围的种族差异很明显。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4584427/

还有关于青少年大脑形状和表面变异性的研究:

https://www.unz.com/jthompson/racial-brain-differences/

尽管有一个世纪以来关于智力种族差异的数据,但并未讨论认知能力的实际测量,而且越来越难以争辩说可以排除遗传原因。

在第 185 页上,Saini 报道 James Watson 问 David Reich 为什么犹太人和婆罗门人如此聪明。 沃森认为,数千年来的学术选择是犹太人和婆罗门成功的关键。 Saini 感到震惊,并报告说 Reich 也感到震惊。 种族主义。

其他人会很感兴趣。 选择真的能做到这一点吗?如果能,需要多少代? 有效人口规模如何影响这种假定的变化? 这些群体是只与自己的同类结婚,还是也与更聪明的当地人通婚? 没有学识的犹太人和婆罗门儿童会怎样? 他们是否放弃了选择性团体的成员资格并加入当地人口,放弃了他们的根源(亨利·哈彭丁所说的“沸腾”)? 对于不涉及对婚姻的谨慎控制的认知精英是否有纯粹的文化解释? 基因研究怎么说?

Saini 拜访了她在印度旁遮普邦的家人,并让她自己考虑,经过几代人的努力,一些群体可能会在基因上适应他们的职业,比如巴瑶自由潜水员,他们可以在水下长时间屏住呼吸,并得到更大的脾脏的帮助,这可能有助于他们保持他们的氧气水平高。 她是否屈服于怀疑? 不是很长。

回到英格兰(第 221 页),她拜访了罗伯特·普洛明。 Lewontin 用他的种子寓言再次投入使用:群体差异可能是由于不同的情况造成的,因为在施肥和浇水良好的土壤中的种子将比在较差土壤中种植的相同种子获得更好的作物产量。 的确如此,但智力的种族差异是真的吗? 来自美国的社会经济地位和成就之间的匹配度很弱,中国、日本和韩国的贫困移民的崛起表明了这一点。

第 228 页,她谈到 Turkheimer 时说,“在对社会经济地位最低的人的研究中,环境解释了研究人员在智商中看到的几乎所有变异,基因实际上解释了 没什么”。 没有讨论当前的研究表明在美国有部分影响,但在其他国家没有。 例子:

https://www.research.ed.ac.uk/portal/files/24434026/Bates_etal_I_2016_When_does_socioeconomic_status_SES.pdf

Saini 在第 231 页上说:实际上,父母的 IQ 分数只能解释他们自己孩子 15% 的差异,Plomin 承认。

Plomin解释:

确实,您只能根据父母之一的智商预测孩子智商差异的 15%,但如果您同时拥有父母双方的智商,则可以预测更多。 然而,当谈到解释儿童智商的差异时,遗传的 DNA 差异约占差异的 50%。

在所有年龄段的所有研究中,智商的平均可遗传率约为 50%。 父母和后代的相关系数约为 0.4。 也许她的平方是 0.4(等于 16%),如果您想做的是根据父母的智商预测孩子的智商,这很好。 然而,如果一个性状是 100% 可遗传的,你会期望父母和后代的相关性为 0.5。 当您询问方差分量时,您不会对相关性进行平方,就像在尝试估计可靠性时您不会对重测可靠性相关性进行平方一样。

如果遗传率为 50%,聪明父母的孩子(比如智商 130,占人口的 2.28%)将比平均水平更聪明,导致他们在智力要求较高的职业中所占比例过高。 然而,由于智商在 120-128 范围内的父母数量多出三倍(占总人口的 6.84%),他们也会贡献聪明的孩子,尽管比例略低,从而导致真正的社会流动。 一些非常聪明的孩子会来自各个社会阶层。

第 234 页 Saini 报道 James Flynn 说,发展中国家和发达国家之间的智商差距可能会在 21 世纪末缩小。 事实上,在我 2013 年编辑的《情报》特刊中,他确实做到了。她本可以补充说,他接受了迈森伯格和伍德利的估计,PISA 评估可能需要 40 年,而 TIMMS 测试可能需要 341 年。

G. Meisenberg 和 MA Woodley “国家之间的认知差异是否正在缩小? 来自 TIMSS 和 PISA 的证据。 情报 41 (2013) 808-816。

第 272 页 Saini 解释了寻找“使用筷子”基因是多么愚蠢。 同意。 遗传研究倾向于关注比使用餐具更广泛的类别。

Satoshi Kanazawa 第 284 页,“未经证实的假设,即人群具有不同的认知能力”。 人口确实具有不同的认知能力。 争论是关于如何解释这一发现。 如果您反对智力测试,请尝试查看国家/地区的算术差异。

https://www.unz.com/jthompson/africa-and-the-cold-beauty-of-maths/?highlight=cold+beauty

第 284 页。 Saini 谈到 Lynn 对撒哈拉以南地区 IQ 70 的估计时说,当 Wicherts 调查这个数字时,他“发现他们只有通过故意排除绝大多数实际上表明非洲人智商更高的数据才能得出这个数字。 ” 不可以。林恩认为 Wicherts 不应该在估计一般人口水平时包括大学样本,这是一个有效的反对意见。 Wicherts 估计非洲人的 IQ 为 82,而 Richard Lynn 为 70,并表示非洲人的智商不及欧洲人的水平。 Rindermann 估计 IQ 为 75。Saini 的报告并没有公正地对待辩论。

第 285 页。 Saini 批评 Jason Richwine 并认为他一定是错的。 2013 年 XNUMX 月,我发出了以下挑战:向第一个能够证明西班牙裔/拉丁美洲裔美国人的智力和学习能力与欧洲裔美国人的智力和学习能力处于同一水平的人发送一瓶优质的法国葡萄酒。

瓶子仍然无人认领。

https://www.unz.com/jthompson/jason-richwine-and-bottle-of-rich-wine/

Saini 陷入了关于 Luigi Cavalli-Sforza 的令人愉快的纠葛,因为她在一个反种族主义者的研究中挣扎,这个概念默认接受了种族的概念。 Cavalli-Sforza 写信给 Saini,不同种族的人之间的婚姻不会导致孩子受损,相反,你只需要看看“杂种的美丽和活力,来自基因遥远群体的伴侣的孩子”就可以证明这个的。 对此,赛尼并不高兴,他坦言:

正是他对“杂种”和“遗传疏远”这两个词的使用让我感到不安。 这种语言一度在科学上似乎是可以接受的,但现在是不是了? 这意味着人类种群就像不同的品种,甚至不同的物种。”

不。如果它们是不同的物种,它们就不能杂交。 至于不能接受的“品种”,人类确实有不同的品种。 这对 Saini 来说并不奇怪,因为她正在写一本关于他们的书。 称他们为品种、种族、亚群、血统或任何今年或明年被认为可以接受的词:无论是他们的名字还是政治敏感性不断变化的本质都不希望他们离开。

赛尼声称反对使用种族分类,但很高兴讨论她的印度血统及其对她的意义,包括她对印度科技成就的自豪感,她对印度或英国的不归属感,这是诺贝尔奖获得者爵士Vidiadhar Naipaul 如此生动地比作在一个自由国家:文化和基因身份之间令人不安的分离。 “Ni Chicha, ni limonada”,正如维克多·贾拉在他们杀死他之前在另一个时间和地点唱的那样。

对赛尼来说,动机很重要,通常看起来和事实一样重要。 Cavalli-Sforza 的情况让她感到不安。 赛尼并不完全相信他的纯洁性。 据说塞尼反对对人进行分类,她是一个狂热的分类者,她不能将他归类为纯粹的反种族主义者,这真的让她感到烦恼。 她判断他拥有(第 146 页)“无可挑剔的政治资历”,但发现他的结论不太符合她的要求。 (我认为他想研究遗传学,并说需要任何反种族主义的东西才能让思想警察远离他,远离他的实验室)。

对不纯洁的思想家有一种明显的蔑视,被描述为“滴着脓液”。 我可能过于乐观了,但我觉得即使是对基因研究最恶毒的批评者也不得不适应新的发现。 他们反对“种族”这个词,但试图适应同义词。 也许,他们认为,我仍然可以是一个反种族主义者,但接受我的祖先来自某些“群体”的事实。 Saini 发现她对某些发现并不“满意”。 这与它们是否真实有什么关系? 加密种族主义者是否应该因为他们作为个人的良好品质而受到谴责或保护? 对于 Cavalli-Sforza 和他的作品,我们该怎么做呢? 如果种族主义者读到他,他能不被谴责吗?

Saini 引用了乔布林(第 151 页)的话说:“我们之间的界限是如此模糊,以至于理论上人类可以按照你喜欢的任何方式进行分组”。 许多遗传学家使用主成分分析(如下图所示的 1000 个基因组研究)。 “任何你喜欢的方式”都不是对当前方法的公平描述。

有时赛尼似乎认输,正如她所说的那样(第 154 页):有血缘关系的人当然在基因上彼此接近,而且从历史上看,我们倾向于住在我们的亲戚附近,这就是基因相似性聚类的发生方式”。 她没有继续说她现在了解遗传树和遗传距离的基础。

她最大的恐惧似乎是某些团体会被证明比其他团体更好。 人们为什么害怕这个? 盟军不是比纳粹更好吗? 我认为他们是,而且历史记录表明了这一点。 这并不意味着他们总是会更好,而且各国不会改变他们的方式,但这同样取决于证据。 婆罗门比其他印度人更聪明吗? 欧洲犹太人比欧洲吉普赛人有更大的智力成就吗? 原因可能是文化或遗传,或者很可能两者都有,但存在差异。 为什么不辩论这些说法呢? 宣布所有人在能力上都是平等的可能会导致错误的信念,即不同的结果必须是阴谋剥削的证据。

赛尼说,这是她从 10 岁起就想写的书,她已经倾注了全部心血。 那就是问题所在。 她深情地感叹其他人有偏见,被他们可怕的动机驱使扭曲真相,看到根本不存在种族差异。 那些可怕的人倾注了他们的灵魂 工作:在这种情况下邪恶的灵魂。 赛尼在偏见问题上是否超越了她自己的限制? 她对许多研究人员的谴责是严厉的,她偶尔会自我反省。 她真的在审计之上吗? 詹姆斯弗林并不这么认为自己:

学者应该停止玩游戏,让科学发挥作用。 我们这些将研究变成比赛而不是诊断的人应该感到羞耻。 我不能免于这种谴责。

https://www.unz.com/jthompson/armageddon-james-flynn-on-academic-freedom-and-race/

我们所有人都发现很难不偏袒任何一方,但无论是在她对论文的抽样还是在她的解释方面,Saini 都不是文献的可靠指南。 她未能对辩论作出平衡的评价。 她做出了全面的判断,我认为这些判断与事实背道而驰,或者更仁慈地说,是非常有偏见的。 例如:“未经证实的假设,即人群具有不同的认知能力”。 相反,大多数情报研究人员都承认认知能力存在人口差异,但他们对其中多少是由于遗传造成的看法不同。 在过去的 30 年中,研究人员增加了对遗传成分的估计。

此外,报道中有一些混乱,虽然他们支持她的论点,但可能是简单的误解。

审查这本个人书似乎没有必要,但它已被推广以吸引广泛的读者。 它不是一个高级指南,而是一场论战。 其尖刻和党派偏见的部分原因可能是认识到以前占主导地位的种族差异的文化和社会学解释正受到基因研究的挑战。 这本书不是该文献的公平指南。 任何人都应该这么认为,这比这本书本身更重要。

 
• 类别: 科学 •标签: 政治上的正确, 种族, 种族主义 
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  1. neir 说:

    她还写了一本名为《极客国家:印度科学如何占领世界》的书
    所以不存在种族科学这样的东西,但是有印度科学这样的薄弱的东西。

  2. mikemikev 说:

    揭穿 Lewontin 的一个简单方法是指出“群体内变异较多”是亚种中的典型现象。安吉拉·塞尼(Angela Saini)绝对是个江湖骗子,像这样的假科学如此推广是一个严重的问题。

    • 同意: annamaria
    • 回复: @Anon
    , @annamaria
  3. Anonymous [又名“朱利安·T”] 说:

    她似乎是另一位靠发明方便的谎言谋生的作家。

    • 回复: @RaceRealist88
    , @renfro
  4. Edward 说:

    感谢您的详细、翔实和清醒的审查。

    现在,我要让它更个人化一点。 从我对 Saini 的观察来看,她似乎痴迷于“揭穿”群体差异的真正原因是她自己也痴迷于智力。 想想她写的三本书:一本关于印度是一个“极客之国”,一本关于揭穿性别差异,一本关于揭穿种族差异。

    她是那些私下知道智力有多重要的聪明人之一; 她为自己的智慧感到非常自豪。 她有两个硕士学位,一个来自牛津,当她在 BBC 的大学挑战赛中表现出色时,她似乎对自己很满意。 当广播和电视上的人们告诉她“她无所不知”并讨好她时,她不得不假装谦虚。

    但是,她似乎并没有利用她的智慧来了解真相,而是将其用于混淆视听。 我怀疑,在内心深处,她知道自己在做什么。

    • 同意: DCThrowback, Mr McKenna
    • 不同意: Thulean Friend
    • 回复: @Father O'Hara
    , @Crawfurdmuir
  5. dearieme 说:

    几年前,我在剑桥参加了自然科学数学讲座。一位讲师给我留下了深刻的印象:
    AWF Edwards 是一位清晰的大师。

    这在概率这个主题上绝非易事,因为教学中使用的问题常常是无可救药地不明确的,因此学生的工作变成了“这个家伙的意思是什么?”的练习。

    • 回复: @James Thompson
  6. 优秀的评论。

    我的评论应该会在周三发表在泷杂志上。

    • 回复: @James Thompson
  7. @Steve Sailer

    谢谢你让我知道。我们是否应该尝试制定一致性措施?

    • 回复: @Steve Sailer
  8. Anonymous[301]• 免责声明 说:

    “塞尼对路易吉·卡瓦利-斯福尔扎产生了一种愉快的纠葛,因为她对反种族主义者进行默认接受种族概念的研究的概念感到挣扎。”

    你错了。卡瓦利-斯福尔扎等人。 1994年明确批评和拒绝种族,例如“事实证明,将[人类]分类为种族是徒劳的”(第19页),他解释了为什么种族分类是任意的并且对群体遗传学没有用处。

    可悲的是,卡瓦利-斯福尔扎的作品似乎被歪曲和歪曲了 *两个都* 像塞尼这样的极左“SJW”和你们这些极右“种族现实主义者”。卡瓦利-斯福尔扎所说的是,虽然存在不同的人类繁殖群体(不只是一个恐慌性人类群体),但还有数百到数千个当地繁殖群体,例如德鲁兹人、奥卡迪亚岛民(人类基因组多样性计划中的两个群体样本,卡瓦利-斯福尔扎) Sforza et al. 2005)并不是少数广泛/大陆的“种族”划分。

    • 回复: @mikemikev
    , @Steve Sailer
  9. mikemikev 说:
    @Anonymous

    有些人甚至不明白类别细分。

    • 回复: @Anonymous
    , @dc.sunsets
  10. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    废话。卡维利-斯福尔扎提出的观点是,广泛/大陆的人口划分(“种族”)过于异质,在遗传学上没有任何用处。他是对的,例如如果看医学的话:

    “我们称之为种族的这些大群体太过异质,无法以科学的方式归为一类。如果您正在进行 DNA 研究来寻找特定疾病的标记,则不能将“白种人”作为一个群体。他们太多样化了。” – Kurgen K. Naggert,缅因州巴港杰克逊实验室的遗传学家

    即使“欧洲”作为一个类别在医学遗传学中也是无用的,因为它太宽泛了。

    虽然有用的是像阿米什这样的小团体,因此是主要情感障碍的阿米什研究:

    https://www.coriell.org/0/Sections/Collections/NIGMS/AmishIntro.aspx?PgId=601

    这里详细解释一下: https://rationalwiki.org/wiki/Racialism#Populations_.28demes.29

    • 哈哈: mikemikev
    • 回复: @neir
    , @mikemikev
    , @Edward
  11. neir 说:
    @Anonymous

    “我们称之为种族的这些大群体太过异质,无法以科学的方式归为一类。”

    为什么不只是将种族重新定义为可以以科学方式归为一类的人群,那么我们可以拥有阿米什人种族、犹太种族等,而不是白种人种族。

    • 回复: @Anonymous
    , @RaceRealist88
  12. dc.sunsets 说:

    如果它在《回声室》中被放大,我们就知道这是一个谎言。

    无论我们放眼何处,我们都必须看到,那些从高处宣扬声音的人只不过是宣传者,他们的目标是进一步和扩大叙事,要求从那些赚取(编辑)财富和权力的人(或其直系祖先创造了财富和权力)的人手中重新分配财富和权力。那些简单地 没有做.

    有趣的是,这些小丑锯掉了文明认识论的基础。他们断言 信仰 神奇地战胜了经验主义和探究。简而言之,这就是后现代主义的最终状态,并且在所有方面都与霍布斯的观点相同。 自然状态,一场所有人反对所有人的战争……野蛮行为。

    我们生活的世界是在前所未有的(坦白说是病态的)社会信任和开放中崛起的,导致了全球性的、同样前所未有的分工经济的详细程度。既然财富(其中大部分是创造债务的幻觉)如此普遍,寄生虫和骗子的流动同样是全球性的。

    我认为这证明最高点已经过去。

    塞尼女士只是全球流动的诈骗者之一。

  13. dc.sunsets 说:
    @mikemikev

    有些人甚至不明白类别细分。

    确实如此,但每分钟都有一个智者诞生。
    也许这个人错过了智商测试中的部分,即物体首先按颜色分组,然后按形状分组,最后按重量分组……。

    • 回复: @RaceRealist88
  14. Anonymous[243]• 免责声明 说:

    “基因测量值与美国人口普查常见种族标签之间存在近乎完美的对应关系,错误分类率仅为每 14 人 10,000 人。”

    – 这在 RationalWiki 上已经被揭穿了无数次。多年来,“种族现实主义者”一直在向那里的研究发送垃圾邮件,认为它在某种程度上证明了种族是一个广泛的类别……

    Tang 等人的研究使用了非常有限的人口样本,例如,他们研究中自我认定的非洲裔美国人仅来自美国 10 个州。布莱克等人。 (2015) 相比之下,使用至少 25 个州的样本发现:“美国各州在自我报告的非裔美国人的平均血统比例方面存在系统性差异”。如果 Tang 等人使用更多的样本来进行自我鉴定 AA,那么他们确定生物地理祖先的准确率就会低很多; Bryc 等人清楚地证明了后者。对于每个州的 AA 来说,他们表现出截然不同的假定“欧洲”平均血统水平。当一些州的自我认定 AA 的混合度平均值 >45%,而其他州的混合度<10 时,“非裔美国人”这一类别到底对群体遗传学有何用处?相反,在更地方的层面(每个州)研究这些人群会很有用。这就是卡维利-斯福尔扎的人类基因组多样性计划和国际单体型图计划所实现的目标。两者都没有广泛的“非洲裔美国人”或“欧洲裔美国人”样本,而是基于各个州的本地样本。

  15. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @neir

    因为几十年前就已经尝试过(不成功),并且遇到了语义争议。例如,仅美国就有 567 个联邦承认的土著部落。今天没有人认为这些是“种族”。

    引用一位人类学家的话:

    “[如果]种族等同于当地(或繁殖)人口,根据大多数(如果不是全部)科学家的说法,这在生物学上是一个合理的概念,那么整个问题就归结为语义问题之一。” (斯特卡利,2009)

    引用另一个强调语义问题的来源:

    “美国的阿米什人 (Appiah 1996, 73) 或[北]爱尔兰新教徒 (Zack 2002, 69),但它们显然不能指目前归入美国种族人口普查类别的人群。因为“种族”这个概念只能适用于通常不被视为种族的群体(阿米什人、[北]爱尔兰新教徒),并且因为这个概念不能适用于通常被视为种族的群体(非裔美国人、白人、亚洲人、美洲原住民),所以不匹配发生在概念与其典型指称之间。因此,种族概念由于其逻辑上的不连贯性而必须被消除(Mallon 2006, 526, 533)。”

    • 回复: @mikemikev
  16. @Anonymous

    乍一看,Tang 对 Bryc 的论文似乎是褒义的,而不是与之冲突。 我会进一步研究它,并感谢您的参考。

    • 回复: @RaceRealist88
  17. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    你想说什么?该列表中的第一项研究是关于多发性硬化症的,这是为什么广泛人群(即种族)无法绘制其频率的一个很好的例子。

    例如,哈特人的 MS 较低,但撒丁岛人的 MS 较高,但这两个人群(截至 21 世纪)都被认为是“白人”(在 20 世纪初,尽管后者并不总是被认为是“白人”,并且定义谁是“白人”不断变化,这是政治性的)。

    不管怎样,如果存在这样不同的频率,种族作为一个异质的广泛类别有什么用呢?请解释一下。现实是它根本没有用,你只坚持对“白人种族”的信仰来支持你的政治。

    你是一个泛欧洲的白人民族主义傻瓜:

    https://rationalwiki.org/wiki/Michael_Coombs
    https://gab.com/Mikemikev

    尝试抛开你的泛欧洲白人民族主义政治信仰,并在没有极端政治偏见的情况下寻找科学证据来寻求改变。

    • 回复: @mikemikev
    , @blahbahblah
  18. mikemikev 说:
    @Anonymous

    所以我插入了你遗漏的引文的第一部分:

    像阿皮亚和扎克这样的种族怀疑论者采用规范的种族消除主义,根据以下论点,建议完全抛弃种族概念。由于其历史谱系,“种族”一词只能指一个或多个单独共享生物学上重要遗传特征的离散群体。这种对某些遗传特征的垄断只能出现在一个近亲繁殖程度很高、实际上在基因上被隔离的群体中。这种基因隔离可能指的是……

    美国的阿米什人 (Appiah 1996, 73) 或[北]爱尔兰新教徒 (Zack 2002, 69),但它们显然不能指目前归入美国种族人口普查类别的人群。因为“种族”这个概念只能适用于通常不被视为种族的群体(阿米什人、[北]爱尔兰新教徒),并且因为这个概念不能适用于通常被视为种族的群体(非裔美国人、白人、亚洲人、美洲原住民),所以不匹配发生在概念与其典型指称之间。因此,种族概念由于其逻辑上的不连贯性而必须被消除

    他们攻击的是稻草人的“单一性状”种族概念,而不是基于共同祖先或整体形态或基因组相似性的通常概念。

  19. mikemikev 说:
    @Anonymous

    不管怎样,如果存在这样不同的频率,种族作为一个异质的广泛类别有什么用呢?请解释一下。

    是的,因为在医学中,所有变量都能 100% 确定地预测一切。

  20. res 说:
    @Anonymous

    对于任何真正想参与该论文的人:
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4289685

    一则花絮:

    23andMe 非洲裔美国人对非洲血统的估计较低
    与之前对非洲血统平均比例的估计不同,非洲血统的平均比例通常为 77% 至 93%2-4,48-62,根据排除情况,我们的估计为 73% 或 75%。

    但对于任何思考超过 23 秒的人来说,很明显 XNUMXandMe 几乎肯定是一个非常不具有代表性的样本。

    您使用本文来(试图)揭穿广泛种族类别(例如大陆种族)的想法的一个有趣的方面是,他们正是以这些术语进行分析。例如,请参阅表 1,该表给出了非裔美国人、拉丁裔美国人和欧洲裔美国人在这些血统类别方面的平均混合比例:非洲人、美洲原住民和欧洲人。在那里我们看到非裔美国人和拉丁裔美国人的混杂程度使事情变得复杂,但欧洲裔美国人平均> = 98.4%是欧洲人。

    Anon243,我同意非洲血统水平之间存在重要差异(尽管我们都应该小心,因为在今年提及这一点在政治上是不正确的)。按照大陆种族水平上的血统比例来看待人们会更有启发性(就像布莱克等人所做的那样)。也许我们应该调整我们古老的平权行动方法来适应这一现实?

    PS 感谢汤普森博士的精彩评论。我不敢相信这本书如此受欢迎。亚马逊上也有一些信息丰富的评论,适合任何感兴趣的人。

    • 回复: @Anonymous
  21. Anonymous [又名“亚马逊”] 说:

    如果该图表是基于 Lynn 的数据,那么它就是垃圾。

  22. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    是的,Bryc 等人使用了假定的广泛人口类别,但论文表明了为什么它们没有用处,即亚人口的异质性(按州)。这种情况在自我认同的非洲人和拉丁裔中尤其常见,但在自我认同的欧洲/美国白人中也很常见,因此他们指出:

    “与之前的轶事结果一致, 具有非洲血统的欧洲裔美国人的频率因美国各州和地区的不同而有很大差异 设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    将来自一个州的自我认同的欧洲裔美国人(其假定的非洲血统平均频率明显较高)与来自另一州的自我认同的欧洲裔美国人(其非洲裔血统的平均频率要低得多)混为一谈有何用处?

    事实并非如此……这些异质类别对于遗传学来说是多余的,只有美国的身份政治才能让“美国白人”等广泛/大陆类别保持活力。

  23. @Anonymous

    “你是一个泛欧洲的白人民族主义傻瓜”

    你是一个讽刺性地引用rationalwiki的人。

    • 回复: @Anonymous
  24. @Anonymous

    所以就像“进化”心理学家(和他们的故事)和智商主义者一样,他们根据关于谁是“智能”或不“聪明”的假设来构建测试?

    • 回复: @Anon
  25. Edward 说:
    @Anonymous

    确实。 凯南·马利克 (Kenan Malik) 撰写了这篇关于种族和人口群体的精彩文章。

    https://kenanmalik.com/2012/03/04/why-both-sides-are-wrong-in-the-race-debate/

    他引用 Cavalli-Sforza 如下:

    我们的实验表明,即使是相邻的人口(村庄或城镇)也常常彼此大不相同……可测试基因的最大数量如此之多,以至于我们原则上可以检测到任何两个之间的差异,并证明具有统计显着性然而,人口在地理或基因上接近。 如果我们观察足够多的基因,纽约的伊萨卡和奥尔巴尼或意大利的比萨和佛罗伦萨之间的遗传距离最有可能是显着的,因此科学证明......伊萨卡和奥尔巴尼的居民可能会失望地发现他们属于不同的种族,比萨和佛罗伦萨的人们可能会很高兴科学通过证明他们的基因差异来验证他们古老的相互不信任。

    • 回复: @mikemikev
    , @Anonymous
  26. mikemikev 说:
    @Edward

    这些人不理解嵌套分类是怎么回事?

    • 回复: @Anonymous
  27. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Edward

    我对马利克斯的《奇怪的果实:为什么双方在比赛中都错了》的唯一批评是,他试图将他的论点呈现为 SJW“只有个人才是真实的,而不是群体”和“种族现实主义”极端之间的中心立场——作为某种东西新的。事实上,所谓的地方人口主义中间立场是由卡瓦利-斯福尔扎、乔纳森·马克斯和威廉·W·豪厄尔斯在 1990 世纪 1995 年代开创的。这不是什么新鲜事,而且已经存在很多年了。正如马克斯在他的《人类生物多样性》(XNUMX)一书中所写的那样——存在“小型生物包”(当地人口),但没有像大陆人口那样的种族。

    如果“HBD”像马克斯(这个词的创造者)那样坚持研究阿米什人等当地人口,那么它绝对不会有任何伪科学。

    一切都出错了?

    像史蒂夫·赛勒这样的另类右翼/白人民族主义者歪曲了马克斯的“人类生物多样性”,并将其从研究当地人口转向大陆假定的种族,并专注于“白人”、“黑人”等。塞尼的书中唯一好的一章是她如何记录了像塞勒这样的种族主义白痴如何将HBD从对当地居民的合法研究彻底改变为种族主义伪科学和对“黑人”的痴迷。

    • 回复: @anon
  28. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    Cavilli Sforza 等人 1994 年使用了它们,可能存在嵌套分类,但它们不包括广泛的(即大陆)人口划分,这些划分太大且异质,没有任何用处。 Cavalli-Sforza、Menozzi 和 Piazza (1994) 在《人类基因的历史和地理》一书中收录了 491 个当地人口样本。 Cavilli-Sforza 随后对这些样本进行了聚类,但聚类结果仍然产生了数百个样本——具体来说,有 116 个群体聚合体。他并没有毫无意义地创造出3或4个异质大陆群,而是创造了116个比大陆小得多的人口群。抱歉,迈克,但遗传学家并不认真对待“泛欧洲白人种族”。

    • 回复: @mikemikev
    , @Steve Sailer
  29. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @blahbahblah

    因为 RationalWiki 文章 https://rationalwiki.org/wiki/Racialism#Populations_.28demes.29 关于种族主义的内容来源丰富、准确,并呈现了 SJW“只有个人才是真实的,而不是群体”和“种族现实主义”极端之间的中心科学共识。这两个极端都同样有毒且愚蠢。 “种族现实主义者”经常声称 RationalWiki 文章是 SJW。根本不是。他们甚至从未读过它。真正的 SJW 根本不喜欢那篇文章。

  30. mikemikev 说:
    @Anonymous

    我猜人类与尼安德特人的划分更加异质,甚至更没用,尽管你没有使用更多或更少,只是有用或没用。我猜哺乳动物与爬行动物也属于“因为异质而无用”的分类。

    • 回复: @Anonymous
  31. 说实话从未被证明是一种有利可图的进化策略。

    • 回复: @James Thompson
  32. @neir

    “为什么不只是将种族重新定义为可以以科学方式归为一类的人群,那么我们可以拥有阿米什人、犹太种族等,而不是高加索人种。”

    哈迪蒙驳斥了这一点 重新思考种族:通货紧缩现实主义的案例 (我的重点):

    “要算作种族,可见的身体特征必须是真实的(而不是想象的)。 人们可能会根据想象的差异错误地将 G1 和 G2 视为不同的种族。 但是,除非 G1 确实表现出一种将其与其他某些群体区分开来的可见身体特征模式,否则 G2,G2 不是一个种族。 如果(似乎是这样),阿米什人与其他高加索人的可见身体特征没有明显差异,那么阿米什人就不是一个独特的极简主义种族。 (注意 Hardimon 引用了 Appiah 的 种族、文化、身份 (第 71 页)在他的第 25 个脚注中; 第 186 页。)

    并在第 170 页上写到爱尔兰语(我的重点):

    “将极简种族描述为“社会种族的生物学相关性”,我的意思是极简种族提供了可见的身体特征,这些特征是社会种族的生物学相关性。 我并不是说每个社会种族都有相应的极简主义种族。 爱尔兰人曾经代表一种可能缺乏生物学关联的社会种族。 他们不太可能是极简主义的种族。

    • 回复: @Anonymous
  33. @dc.sunsets

    “也许这个匿名者错过了智商测试中物体首先按颜色分组的部分,然后是形状,然后是重量……”

    重点是什么? 哪些“智商”测试? 哪些“智商”测试是构造有效的?

  34. @James Thompson

    你需要对种族进行哲学化,而不是对种族进行生物学化——甚至种族反现实主义者也同意存在遗传变异,但这并不能证明种族是“真实的”。

  35. Anonymous [又名“Mioceno”] 说:

    如果种族不存在,社会科学专业人士没有达到他们想要的平等主义,那就意味着他们就是狗屎。

    我想那些说种族不存在的人并不相信原始人的分类,因为化石的分类对于渐变来说是非常困难的。

  36. @James Thompson

    我遇到过的最好的数学老师(微积分)也是(矛盾的是?)最好的 扬声器 关于我曾经学过的数学。

  37. 真的值得花那么多时间和精力去回应那些明显错误而且也不那么聪明的人吗?

    除非你认为这是练习,保持你的知识和辩论能力敏锐,否则我不明白这样做的意义。在对安吉拉·塞尼(Angela Saini)这样的十几个烦人的人进行了详细的逐条回复之后,30或40年的时间里,这还不够。

    几十年来,这些完全相同的克隆人每隔几年就会出现一次,令人讨厌且错误,这已经足够了。我建议现在应该忽略接下来的十几个人,就像她一样,以及之后的所有其他人。

    严肃地回应这样的人就像严肃地回应塔内西斯·科茨和其他众多的种族骗子一样。浪费时间。你永远不会改变他们的想法或说服他们相信任何事情,但你会浪费数年时间与他们进行低信噪比的通信。

    不,回复和反驳这些人并不重要。无论如何,过了一会儿。 《纽约时报》、英国广播公司、美国有线电视新闻网几年后就会找到另一个,准备引用古尔德和卢旺丁的话,浪费你的时间。别理他们。

    • 回复: @James Thompson
    , @mikemikev
  38. 最终,如果不受政治干预(不太可能),科学将揭示科学所揭示的一切。然而,我们在这些方面所关心的真正的 HBD 辩论实际上只涉及公共政策。

    科学是通过精密仪器和仔细测量来完成的。健全的公共政策主要是靠眼睛来制定的。

    这个怎么样。从现在起,无论证据指向何处,科学辩论都会展开。政策辩论仅限于这样的措辞,“没有人愿意住在单倍群 627b 的隔壁,甚至不想住在其他单倍群 627b 的隔壁。这对房地产市场产生了不小的影响。”或者,“我们可以采取哪些政策来缩小 Haplogroup 1159c-sub1 / Haplogroup 1243m-sub9 的成就差距?”

    • 回复: @Okechukwu
  39. DB Cooper 说:

    她是典型的废话艺术家。 印度人是地球上最有种族意识的人,绝无仅有。

    • 回复: @RaceRealist88
  40. Miro23 说:

    印度似乎是学术妓女的首选之地。

    安吉拉·塞尼 (Angela Saini) 让我想起了 Shyam Sunder,他是 9/11 世贸中心 7 号楼倒塌事故的 NIST 首席调查员:

    美国国家标准与技术研究所 (NIST) 发布了人们期待已久的关于 7 年 11 月 2001 日袭击后世界贸易 7 号崩溃的报告。 NIST 首席调查员 Shyam Sunder 在今天上午于马里兰州盖瑟斯堡举行的新闻发布会上对记者表示,“7 号贸易中心不再是一个谜”。“XNUMX 号贸易中心因办公室家具引发火灾而倒塌。”

    阿丽安·科恩。大众机械 1 年 2017 月 XNUMX 日

  41. 我要写一本书,解释所有女人如何发现我具有不可抗拒的魅力。

    如果我说得对,你只需决定你希望的情况如何,然后声称情况就是如此。

  42. @Anonymous

    当然,集总者和分裂者会有不同的意见。

    不管怎样,卡瓦利-斯福尔扎 1994 年出版的巨著《人类基因的历史与地理》的封面清楚地表明,他的研究发现了与其他人发现的大致相同的大陆规模种族。这是他对封面上的地图的描述:

    “世界彩色地图非常清楚地显示了我们所知道的大陆之间存在的差异:非洲人(黄色)、高加索人(绿色)、蒙古人……(紫色)和澳大利亚原住民(红色)。 该地图没有很好地显示北非高加索人的强大组成部分,但它确实显示了来自欧洲以及西亚、南亚和中亚大部分地区的其他高加索人的团结。”

  43. @James Thompson

    这是我对塞尼这本书的评论,重点是第六章,我在其中扮演反派:

    https://www.takimag.com/article/arguing-against-reality/

    • 回复: @Skeptikal
  44. Bruno 说:

    塞尼和赖克完美地阐释了凯文·麦克唐纳的观点。

    沃尔顿在《赖希》书中的淫荡时刻确实是这部原本令人兴奋的作品中最令人厌恶的污点。

    当他本人将8000名印度贾蒂斯与同居的同居婚姻比作一种超级阿什肯纳兹人的经历时,这部分应该是讨论的起点。

    这个女孩写了很多关于印度成功的文章。

    因此,就像美国的印度人采取激进的左翼政策,然后投票支持印度教民族主义政党(BGP)一样,倾向于解释这种话语只是一种在西方扩张的策略。

    要么他们从犹太人那里复制了它,要么当你是属于一个不太强大的国家的同种异体优越群体时,这是合乎逻辑的。

  45. @Anonymous

    抱歉,看看卡瓦利-斯福尔扎在他的大书上贴的世界地图:

    • 回复: @Anonymous
  46. Ahoy 说:

    赤裸裸的真相吓坏了大脑不足的人。

  47. Parfois1 说:

    这是怎么回事?请原谅我对遗传差异和基因组分类的无知。前几天我看了世界和欧洲的 DNA 地图,它们根据我们的“种族”意识一致地显示出清晰的人口地理分布——身体上的差异令人震惊。例如,西欧优势单倍群 R1b 虽然表现出一些区域差异,但却是遗传分化的明确指标。复活节欧洲人是不同的,但总的来说,他们与我们对“白色”的常识理解是一致的,因为他们在世界其他地方不存在或几乎不存在。因此,我们对种族的理解是有遗传基础的。

    我们对种族的看法还有另一个因素,即社会维度:自我认同、共同价值观、文明、历史,有时还有语言、宗教和其他通常与种族分类相关的因素,但它们也强化了我们对种族的看法。

    所有种族都被赋予了特定的基因,使携带者能够识别群体内的身体特征或特征。很久以前,我读到过一项社会人类学实验,一群山地人(越南)被带到南部非洲去见见当地的布须曼人并报告这次遭遇。他们表现出所有物种识别的迹象,认为他们是同一种族群体的成员,试图进行交流,但令人惊讶的是他们无法理解彼此的语言。

    这有什么大惊小怪的?有一天,一个陌生人走到我面前,对我说:“你来自英国,小心这里的扒手”,然后我才开口说话。我说:“你来自俄罗斯。”我错了,他来自乌克兰。对于物种识别来说还不错。

  48. @prime noticer

    我理解你的保留意见,但当索赔没有受到质疑时,真相就会受到影响。

    • 同意: MarkU
    • 回复: @Interested Bystander
  49. MarkU 说:

    Saini 说这是她从 10 岁起就想写的书,她已经倾注心血。

    如果您在开始之前就得出结论,那么研究就会变得容易得多。

    你知道,其中一些东西确实有好处。如果种族不作为一个有用的类别存在,那么安吉拉·塞尼(Angela Saini)可能会强烈反对“种族赔偿”的概念,并反对未来纯粹根据社会经济标准应用“平权行动”。更好的是,如果种族不是一个有用的类别,那么“白人”也可能不是一个有用的类别,因此“有毒的白人”的概念也可以被忽略。我期待着她对这些问题发表热情洋溢的公开声明,不过(严格作为预防措施),在等待她无可挑剔的客观评估时,我不会屏住呼吸。

    • 回复: @RaceRealist88
  50. mikemikev 说:
    @prime noticer

    真正的观众是所有被她的废话迷惑的人。

  51. Beau Nydle 说:
    @neir

    然而,向她和她的同类指出这一点,不会让他们承认他们自私的虚伪,他们只会继续努力,除了他们自己放纵的欲望和目标驱动他们对现实的解释。这种思维方式无法让飞机飞起来,也无法让轮船漂浮起来,也无法让火箭产生逃逸速度,更不用说创造一个能够导致一个高功能国家出现的环境,有一天可能会建立一些伟大的东西。

  52. Anonymous[126]• 免责声明 说:

    在 H2O 之前,水的湿度并不是一种社会建构。即使是中世纪的农民也能看到它、感觉到它,甚至把它挤进量杯里。现实有时就是这样。

    作为一个欧洲人,我认为是时候把这些“学者”送回他们的狗屎坑了。印度应该为随后修建的隔离墙付费。

  53. @James Thompson

    对公认容易的目标的出色击杀。 在一个更美好的世界中,您本可以止步于此:

    'Saini 将这本书献给她的父母“我唯一需要知道的祖先”。 这很感人,虽然对她的祖父母来说有点困难。

    笑出声来好笑…

  54. Agent76 说:

    五月 27, 2019 心理弱点如何被利用来控制我们

    Lissa Johnson 博士是一名临床心理学家,也是澳大利亚新闻网站 New Matilda 的专栏作家,拥有媒体研究和社会学背景,以及操纵现实感知的心理学博士学位。

    https://www.thedailystar.net/opinion/interviews/news/how-psychological-vulnerabilities-are-exploited-control-us-1749292

    16 年 2013 月 XNUMX 日 权威心理学 如果被命令谋杀,有多少人会服从?

    答案可能会让您感到惊讶。

    • 回复: @Anon
  55. Anon[898]• 免责声明 说:

    在全国性报纸上激动地宣传,在星期日杂志上热烈地评论,作者接受了国家电台的采访,这本书是主流叙事的一部分,它推动了上升的公众立场,即种族不存在作为一个有用的类别,而那些反常研究它有应受谴责的动机。

    人类和真理/对真理的探索相互抵消。
    为什么要哀悼具体的一个真理而不是其他真理呢?

  56. @DB Cooper

    印度人是种族? 有多少个种族? 这些是什么?

    • 哈哈: Wally
    • 回复: @Wally
    , @Wally
  57. @Ahoy

    拆分是如何做到的。 参见 Hardimon(重新思考种族:通货紧缩现实主义的案例)和 Spencer(“生物种族现实主义应该意味着什么以及种族问题的根本解决方案”)。

  58. @MarkU

    “如果你在开始之前就得出结论,那么研究就会变得容易得多。”

    就像“进化”心理学家和他们的故事一样,对吧?

    • 回复: @MarkU
  59. Wally 说:
    @RaceRealist88

    是的,美国的“印第安人”是一个种族。

    https://www.iowadatacenter.org/aboutdata/raceclassification

    种族类别

    美洲印第安人或阿拉斯加原住民:起源于北美洲和南美洲(包括中美洲)的任何原始民族,并保持部落隶属关系或社区依附关系的人。
    亚洲人:起源于远东、东南亚或印度次大陆的任何原始民族的人,包括例如柬埔寨、中国、印度、日本、韩国、马来西亚、巴基斯坦、菲律宾群岛、泰国和越南。
    黑人或非裔美国人:具有非洲任何黑人种族群体血统的人。除了“黑人或非裔美国人”之外,还可以使用“海地人”或“黑人”等术语。
    夏威夷原住民或其他太平洋岛民:起源于夏威夷、关岛、萨摩亚或其他太平洋岛屿的任何原住民的人。
    白人:起源于欧洲、中东或北非任何原始民族的人。

    和:
    https://www.prb.org/americasracialandethnicminorities/
    所以:
    https://www.census.gov/programs-surveys/acs/data/race-aian.html

    • 回复: @RaceRealist88
    , @dearieme
  60. Anon[247]• 免责声明 说:
    @Agent76

    罗。

    我什至不需要看那个。我曾经尝试融入一个“在线社区”,此后就没有斯坦利·米尔格拉姆或所罗门·阿什或丽莎·约翰逊的研究/论文/发现让我感到惊讶。

    (如果您对这个主题感兴趣,请快速搜索一下 Venkatesh Rao 的“The Gervais Principle”,这是对整个事情的精彩描述。)

    • 回复: @Agent76
  61. Anon[247]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    它之所以被推广,是因为它被需要。因为卖得好。因为它使治理人民的任务变得更加顺利。
    事物的存在并不是随机的——它们的存在是有原因的。

  62. Anon[163]• 免责声明 说:
    @RaceRealist88

    就像来自低智商群体/国家/(在某些情况下,或不是国家的一部分?)的人太多,他们感到永远被迫不知疲倦地反对情报研究中的证据。 追溯他们耐力的来源并不难。

    • 回复: @RaceRealist88
  63. 作者通过破裂的棱镜观察世界。

    • 回复: @Anonymous
  64. Curmudgeon 说:

    不。如果它们是不同的物种,它们就不能杂交。

    在一篇原本非常好的文章中,上述陈述是错误的。
    骡子是马和驴繁殖的结果。大多数骡子都是不育的。
    科学家将狮子和老虎杂交,产生了狮虎。
    在遥远的北方地区,灰熊和北极熊相互作用,人们可以看到它们的杂交品种。
    不会(通常)与不能不同。在自然界中,亚种通常非常罕见。

    我一直觉得很有趣的是,在动物王国里,除了人类之外,动物之间的微小差异就导致了不同的物种。在成长过程中,我经常看到雪松和波西米亚太平鸟。大小相似,羽毛很多相似,但雪松有黄色色调,波西米亚有红色或桃色色调。还有其他细微的标记差异。为什么他们是不同的物种,而因纽特人和原住民却不是?我的猜测是,太平鸟之间的遗传变异比因纽特人和原住民之间的遗传变异要少。
    人类和类人猿之间的遗传差异相对较小,有些人群比其他人群更接近倭黑猩猩。我没有听到有人说猿类是人类或那些人类是猿类。让我们面对现实吧,种族是人类版本的物种。每个都适应其“家庭”环境。如果我在北极迷路了,我希望因纽特人能找到我并引导我到达安全地带。如果我在澳大利亚内陆地区迷路了,我想要一个原住民。不管智商如何,我的生存机会比中国人找到我要大得多。

    • 回复: @James Thompson
  65. Agent76 说:
    @Anon

    “一个傻瓜认为自己是个聪明人,但是一个聪明的人知道自己是个傻瓜。” 威廉·莎士比亚

  66. @Ahoy

    我已经很久没读过巴尼特的书了,但托马斯·巴尼特不可能写出这样的文章,而你传播它就是个白痴。听起来像是卡勒吉和胡顿的混搭。

  67. Sean 说:

    https://www.unz.com/pfrost/a-modern-myth/

    这里的问题是假设人类群体中的遗传变异与人类群体之间的遗传变异具有可比性。 实际上,两者在质量上是不同的。 当基因在两组之间变化时,原因很可能是自然选择上的差异,因为组边界还倾向于分隔不同的自然环境(植被,气候,地形),或更常见的是,不同的文化环境(饮食,生存手段) ,久坐与游牧,性别角色,国家对暴力的垄断等)。 相反,当基因在种群内变化时,原因很可能是没有适应性意义的随机因素。 在选择压力相似的情况下,这种变化不易被压路机压平。

    这一点不仅仅是理论上的。在其他动物中,正如勒万廷本人指出的那样,我们经常看到一个物种的种族之间存在相同的基因重叠。但我们也在许多解剖学和行为上截然不同的物种之间看到了这一点。 […]

    我们看到这种遗传重叠不仅在同胞物种之间,甚至在一些早已分离的物种之间,如人类和其他灵长类动物也是如此。 ABO血型就是这种情况:

    值得注意的是,A、B 和 H 抗原不仅存在于人类中,而且存在于许多其他灵长类动物中 […],并且相同的两个氨基酸在所有已测序物种中负责 A 和 B 酶特异性。因此,灵长类动物不仅具有相同的 ABO 血型,而且具有相同的 A/B 多态性遗传基础。相比之下,O 等位基因是由移码突变等功能丧失等位基因引起的,并且似乎具有物种特异性。 (塞古雷尔等人,2012)

    想一想。 Lewontin使用相同的血型多态性进行研究。 尽管O等位基因特定于每种灵长类物种,但A和B等位基因在已经分离了数百万年的灵长类之间显示出相当大的重叠。 因此,正如Lewontin发现的那样,这种多态性在人类内部的变异比它们之间的变异大就不足为奇了。 他几乎不知道相同的模式会在物种水平之上继续存在。

    ……但迄今为止,还没有科学研究能够显示出任何平均遗传差异 超越肤浅的、与艰难生存相关的人口群体之间的关系,例如肤色

    非洲黑人在北欧倒下?不。事实上,古代英国土著人是黑人,尽管眼睛是浅色的。

    [上图]基于英国最古老的完整骨骼头骨的头部完整面部重建模型,在伦敦自然历史博物馆的《第一英国人:一万岁老人的秘密》放映活动中展出。古代遗骸样本显示,新来者和在不列颠群岛居住了数千年的深色皮肤采集者之间几乎没有杂交。

    你可以说生物种族并不存在,就像你可以说的那样,物理学家也确实说过,作为事件从过去到未来的流动的时间(通常理解的时间)并不存在。

    • 回复: @dearieme
  68. @Curmudgeon

    应该说“无法成功杂交”来解释不育的例外情况。

  69. j2 说:

    我认为人类的问题在于它似乎没有积极的内容,因此对这个概念的研究被理解为具有消极的(种族、至上主义)内容。

    对于研究导致遗传疾病的有害基因来说,大陆种族(白种人、黑种人、黄种人等等)是一个过于宽泛的概念。由于这些基因是有害的,它们会慢慢地从人群中清除,但它们会通过重复突变而不断重新出现,新的有害突变会增加新的疾病。对于这个主题,研究应该集中于小的孤立群体,这些群体不被称为种族。因此,该应用领域不适用于种族研究。

    还有正孟德尔等位基因。如果他们是积极的,他们应该进行扫荡。它们就像肤色一样,对于阳光的变化很有用。这些都不太有趣,所以这个也不是。

    它留下了多基因特征,如人格等。如果它们被选择并在只有少数人幸存的同质小种群中通过自然选择发挥作用,那么它们就是积极的。这些条件可能不再适用,因此特征不会发展太多。它们是从现有人群的来源地遗传而来的,尽管存在混合和更多的等位基因,但它们仍然存在,尽管不那么常见。人们可以研究它们并尝试推测原始种群是什么,它们在什么条件下形成了这些特征以及它们来自哪里。这应该是这些研究的一个相当中立的应用,但足够有趣,足以激发他们的兴趣,而无需去猜测哪些特征在现代社会中可能更有用以及谁拥有这些特征。

  70. MarkU 说:
    @RaceRealist88

    抱歉,我不熟悉这个主题,所以我不知道你的意思,如果你介意的话,举一两个例子可能会有教育意义。

    • 回复: @RaceRealist88
  71. @Wally

    我知道美洲原住民是一个种族——当我问印第安人是否是一个种族时,我指的是次大陆的印第安人。 他们不是亚洲人,无论如何,他们是白人。

  72. Wally 说:
    @RaceRealist88

    印度的种族

    https://www.google.com/search?source=hp&ei=ifz3XLr9H5D00wLC370I&q=races+of+india%27&oq=races+of+india%27&gs_l=psy-ab.12..0i22i30l10.1129.5467..7700…0.0..0.125.1148.14j1……0….1..gws-wiz…..0..0i131j0.uVp8VnC47V8

    • 回复: @RaceRealist88
  73. @Anon

    如果智商测试无效,他们如何测试智力? 对于一个有效的结构,必须有一个为看不见的“变量”而广为接受的理论。 没有关于个体智力差异的理论,也没有关于人类智力的理论(见 Ian Deary,2001)。 因此,如果没有关于个体智力差异的理论,也没有关于人类智力的理论,那么智商测试就不可能构建有效。

    此外,当我们可以机械地将一个变量的差异与另一个变量的差异(如汞柱高度和血压)联系起来时,就可以接受看不见的度量; 白细胞计数和内部感染; 和呼吸酒精和消费水平。

    智商和生理是否存在这种机制关系? 不要引用荣格和海尔或任何脑成像研究的汇总荟萃分析,因为威廉·乌塔尔 (William Uttal) 在他的著作中的工作 认知神经科学的可靠性:元元分析 驳斥这样的观念。

    ……当人们使用大脑成像技术来搜索认知过程的宏观区域相关性时,所有级别的数据汇集都存在不一致。 个体受试者表现出高度的日常可变性。 受试者之间的受试者间比较产生更大程度的可变性。

    [...]

    此处要审查的文献中明显的不一致和不可靠性的总体模式表明,在受试者和实验水平上观察到的内在可变性向上传播到荟萃分析水平,并且不会因随后合并额外数据或求平均值而缓解。 它不鼓励我们相信个人荟萃分析将比任何个人研究都能为认知过程问题的定位提供更好的答案。 事实上,现在看来,进行荟萃分析实际上增加了实证结果的可变性。 (乌塔尔,2012:132)

    https://notpoliticallycorrect.me/2019/04/07/the-lack-of-iq-construct-validity-and-neuroreductionism/

    神经还原论对认知的解释失败并且不可能。

    • 同意: Okechukwu
    • 回复: @JP
  74. @MarkU

    “进化”心理学家注意到了特质 T 的存在。他们已经得出了结论——然后他们倒推着构建一个历史,说明为什么选择在所讨论的人群中固定了该特质。 这被称为“逆向工程”,Richardson 2007 (XNUMX) 严厉批评了这一点。作为适应不良心理学的进化心理学 和布勒 2005 (适应思维:进化心理学和对人性的不懈追求).

    这篇论文很好看 “对进化生物学证据的适应性解释、公正故事和局限性”.

    • 回复: @MarkU
  75. @Wally

    印度有多少种族? 你用什么标准来划分这些种族?

    • 回复: @Theodore
  76. 她可能会喋喋不休地谈论智商等,但正如大多数印度人(不是全部)一样,她是困扰次大陆的种族和文化自卑情结的活生生的例子。他们都想成为白人,并且只能通过诋毁或试图贬低欧洲白人的一切来部分“治愈”他们的伤口。

    智商争论只是他们无法根除的挫败感这一主题的变体。
    https://www.theguardian.com/world/shortcuts/2013/aug/14/indias-dark-obsession-fair-skin

    东亚人(中国人、日本人、韩国人……)似乎没有这种挫败感,因为从视觉上看,他们太不同了。

  77. annamaria 说:
    @mikemikev

    安吉拉·塞尼(Angela Saini)是个无知者,她为此感到自豪。她是一个以个人电脑为食的机会主义者。

    • 回复: @lavoisier
  78. nickels 说:

    没有比赛:

    老歌但始终是好东西。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  79. SZ 说:
    @Ahoy

    在提到的书(“五角大楼的新地图”)中,作者(“托马斯·PM·巴内特”)没有提到任何类似“浅棕色种族”或“种族混合”的创造!

    最接近这一点的是第 210-211 页中的一段:“不幸的是,对于岛国日本和仇外的欧洲来说,这个消息看起来更糟糕。如果说美国在移民、双语教育等方面存在问题,那么与其他旧核心国家相比,我们的问题就显得苍白无力了。欧洲已经有一些右翼反移民政客利用人们最恶劣的冲动,而日本在接受移民方面的记录如此惨淡,以致这个旭日之国正在以惊人的速度走向日落。根据联合国的数据,从现在到 300,000 年,欧洲可能每年接纳约 2050 万移民,而如果希望其 PSR 不会降至 1.5 以下,欧洲每年确实需要接纳 2050 万左右的移民。到本世纪中叶。日本的情况更糟。很难预测从现在到 600,000 年该国的移民流量,因为日本历史上没有任何迹象表明愿意让移民进入,但联合国估计,日本在 XNUMX 年期间平均每年需要大约 XNUMX 万移民下一个半世纪.”,这与你这个白痴声称他写的完全不同。

    您只需从 Library Genesis 下载该书的 pdf 版本,然后使用 CTRL-F 进行搜索即可检查所指控的引用是否真实。我一共花了不到5分钟。

    对于那些抱怨亚马逊上没有列出这本书或那本书的白痴:从 Libgen 下载任何非小说类书籍并自由阅读,而不是抱怨亚马逊上没有列出这本书。非小说类书籍不是为了盈利而写的,大多数情况下,非小说类书籍的作者已经获得了他们在学术或非学术机构获得或已经获得的薪水作为补偿。创作或准备这些非小说作品。非小说类书籍从来都不是生活的“来源”,它们是已经存在的(当前或过去)工作生活的“结果”。这正是它必须的样子,因为任何非小说类作品的价值都是基于一个人的工作生活的过去经验的反映,假定已经用工资或利润补偿(如果该特定作品确实具有价值)。就好像你们这些白痴生来脐带上就连着亚马逊一样!!!早在这家该死的公司存在之前几百年,人们就已经开始写书、销售、阅读和分享书籍了,而且多亏了 Libgen 这样的网站,这些书才会被写出来、分享和阅读。我自己写了一本书和 5 个章节,我不期望也坚持从这些非小说类作品中赚钱,因为我写的所有这些都是我已经完成的学术和非学术工作的结果。已得到补偿。非小说类书籍是口述历史的现代版本,是传统父子对话的书面形式;它们是将过去的知识传递给后代,并且至少在一段合理的时期(最多5年或10年)之后应该向所有感兴趣的人提供,之后非小说类书籍应该成为公共财产。自己学习、阅读、搜索和检查任何引用的真实性,而不是相信另一个智障在他的 Twitter 或 Facebook 帐户上发布的一些该死的表情包。

  80. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    像往常一样,你不知道自己在谈论迈克什么。

    尼安德特人和“解剖学上的现代人类”之间的数量形态差异比现存人类之间的差异要大得多。这已经使用头盖骨进行了多次测试。此外,尼安德特人和所谓的“解剖学现代人类”(AMH) 颅骨在性质上是不同的,即对自体特征的颅骨研究可以 100% 准确地区分 N/AMH,因为它们具有独特的诊断能力。这意味着尼安德特人中存在 AMH 中未发现的字符,反之亦然,例如 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19896701

    我不确定你的确切观点是什么,但你确认了为什么今天没有任何人类种族——人群之间的数量差异很小,而没有任何具有独特诊断特征的现存人群。例如,我们没有发现某个个体特征只存在于一个群体中,而在其他群体中也没有发现过。后者的明显原因是种群之间的共同基因流动;相比之下,尼安德特人和 AMH 之间的基因流动虽然发生,但受到更多限制,并且似乎仅限于某些罕见的杂交事件,而不是偶然发生。

    • 同意: Okechukwu
  81. 回复:早期深色皮肤的英国人变得浅色皮肤

    …可能会增加维生素 D 的吸收

    实际上,是通过 7-3 nm 波段的紫外线将 1,25-脱氢胆固醇(维生素原 D3)更好地光化学转化为 290-二羟基胆钙化醇,或胆钙化醇,又名维生素 D315。

    • 回复: @obwandiyag
  82. @Edward

    她长得还不错,虽然她的青春已经一去不复返了。

  83. 总的来说,大约 90% 的变异大致存在于旧的种族类别内,而不是它们之间。

    特立独行的哲学家比尔·瓦利塞拉 (Bill Vallicella) 对这个废话的一个很好的评论。更简单地说,这一说法的荒谬性被以下事实揭穿了: 人类和大猩猩有 98% 的 DNA 相同。人们可能会认为,种族是一种社会建构的人群认识到人类和大猩猩之间的区别。

    但也许不会。同样的人似乎很难区分男人和女人,所以也许用不了多久我们就会看到黑猩猩、大猩猩和狒狒形态的警察、法官、美国国会议员,甚至美国总统(尽管我想我们已经有了后者的例子)。

    • 回复: @obwandiyag
    , @Fox
  84. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Steve Sailer

    Cavalli-Sforza 等人 1994 年使用了来自 6633 个当地人群的 491 个个体样本。

    他在书中没有将这 491 个人口分为 4 或 5 个大陆群(“种族”)。他制造了一些集群和人口总量,但并没有将其减少到一个较低的数量,但仍然是数十或数百。书的封面显示了遗传梯度,几乎不支持传统种族,例如大多数中东和印度的颜色与欧洲不同,但在旧的种族分类中(例如Coon,1965)中东和印度被认为是“高加索人种”。就像我说的,卡瓦利-斯福尔扎既有 SJW 的扭曲,也有“种族现实主义”的扭曲,以适应你们自己愚蠢的政治议程。你和你所抱怨的 SJW(比如 Saini)一样糟糕。

  85. @nickels

    是的,这显然是“社会建构”的例子。

    • 回复: @nickels
  86. dearieme 说:
    @Wally

    具有……任何原住民血统的人。但谁能决定谁是原创者呢?

  87. dearieme 说:
    @Sean

    具有……任何原住民血统的人。但谁能决定谁是原创者呢?

    • 回复: @dearieme
    , @Sean
  88. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @RaceRealist88

    哈迪蒙的立场是老派的种族主义(他捍卫大陆种族划分),但由于他知道种族和智商由于明显的白人至上而更具毒性,所以他基本上是在说“种族现实主义者”放弃智商的东西,同时仍然保留旧的-学校大陆赛区。他的“极简种族理念”确实没什么令人兴奋的。

    这对我来说似乎完全没有意义,因为像我这样的反种族主义者会认为哈迪蒙的立场实际上与同样古老的种族主义废话没有什么不同。到最后,哈迪蒙仍然声称有“黑人”、“蒙古人种”、“白种人”等。什么都没有改变,这种种族概念与卡尔顿·库恩这样的种族主义恐龙是一样的。

    • 回复: @RaceRealist88
  89. 她最担心的似乎是某些群体会被证明比其他群体更好。为什么人们害怕这个?

    人们害怕这一点,因为它(a)愚蠢,(b)它构成煽动仇恨、剥削、种族灭绝和战争。

    西非人跑得比东非高地人快,但在几百码以上的耐力上却较差。那么哪一组比较好呢?

    从定义上来说,种族彼此不同,但孰优孰劣仍有待自然选择过程来决定。

    否认种族差异与生物学无关:这是为了政治目标而进行的洗脑;即全球治理,在这种治理下,一群混杂的人类将被利用、滥用,并在必要时按照金钱权力的意愿进行处置。

    种族混杂化的过程对于全球主义计划至关重要,因为它摧毁了民族精英,从而摧毁了主权、民主的民族国家,而这些国家是世贸组织、联合国、北约、欧盟等机构控制全球的主要障碍。金钱权力的非正式控制。

    • 同意: MarkU, 95Theses, Miro23
  90. mikemikev 说:
    @Anonymous

    所以现在你又声称类群是由单一性状定义的?这不是在兜圈子吗?

  91. Anonymous[179]• 免责声明 说:
    @R.H.Burt

    作者给出了理由和数据。你那空洞的声明什么也没有包含。

    • 回复: @R.H.Burt
  92. 宣称所有人能力平等可能会导致错误地认为不同的结果一定是阴谋剥削的证据。

    人对人的剥削,无论是阴谋还是其他方式,一直是古往今来历史的一个特征。此外,剥削最常被认为是被剥削者的劣等性,无论他们是与剥削者不同的种族,还是仅仅属于不同的社会阶层。

    事实上,社会之间结果的差异主要是由于社会、经济和政治组织的差异造成的。 19世纪的英国人认为白人,尤其是英国白人,优于其他所有人,因为白人几乎统治了中国以外的整个世界。今天,我们意识到欧洲的世界主导地位是许多偶然变量的结果,例如英吉利海峡的存在,这意味着英国君主无法说服议会资助常备军,这意味着以英国为代表的人民议会相对于君主来说比其他地方更有权力。因此,议会能够以有利于其成员经济利益的方式进行立法,从而导致私人占有公共土地、资本积累、农业、运输和工业投资,从而在曾经落后、贫困的离岸地区引发工业革命。岛。

    今天,关于种族的关键政治问题就是这个。世世代代生活在特定土地上的人类群体是否有权对该土地进行排他性控制,因为它是通过祖先的血汗和泪水塑造和捍卫的,在那里繁衍自己的同类并统治自己按照他们自己的传统?

    全球主义者的回答是:不,整个世界现在向所有人开放,如果这意味着数万、数十万或数百万人涌入文明地区,在街上拉屎,降低工资,推高住房成本和税收资助的基础设施支出天价,就这样吧。

    保卫家园的民族主义者必须给全球主义者的答案是“去他妈的吧”。

    • 回复: @Slug
    , @xcd
  93. Miro23 说:
    @Ahoy

    这句话并非来自巴尼特的“五角大楼的新地图”,但这也不意味着英美之间不存在犹太人战争。

    美国犹太黑手党卑鄙无耻,通过颠覆国会、控制美国媒体获得了不民主的权力。

    盎格鲁人的(空洞的)梦想是,他们可以通过民主手段抵制这种攻击,例如通过投票支持特朗普,并做出“排干沼泽”的不可能的承诺,而更现实的是,他们需要创造公平的竞争环境。

    例如,巴勃罗·埃斯科瓦尔(Pablo Escobar)的贩毒黑手党曾经统治哥伦比亚。是美国把他打倒的,他们并没有通过哥伦比亚议会民主地做到这一点。他们秘密地进行了这些活动,用细胞颠覆了他的网络,窃听了他的电话,提拔了挑战者,并在不同方面削弱了他的权力,直到他的组织在恐惧中瓦解并崩溃。

  94. Anonymous[179]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    今天没有人类

    有趣的。 “品种”又如何呢?您是否知道在某些语言中,狗品种被称为狗“种族”?

    您看到这里有什么不同吗?即使你不相信自己撒谎的眼睛,它们也能被测量吗?

    • 回复: @95Theses
  95. Okechukwu 说:
    @Anonymous

    我不确定你的确切观点是什么,但你证实了为什么今天没有人类

    你总是可以指望像麦克米凯夫这样的小丑来揭穿自己的谎言。

    顺便说一句,这是非常出色、令人信服的东西,它为这个无知的污​​水坑(包括汤普森本人的无知)带来了一股新鲜空气。我希望您能以真实的名义发表文章,以便能够跟踪您的帖子。

  96. Sean 说:
    @dearieme

    犹太人之所以优越,并不是因为他们的出身,而是因为他们的基因适应了某种生存模式。我认为,将人们分为“原住民”类别对于不同的影响标准非常重要,该标准实际上总是有利于非白人外邦人的优势。平等是一种种族理论,它取决于遗传学,通过外表来评估它仍然与基因有关。

    • 回复: @iffen
  97. Okechukwu 说:
    @The Germ Theory of Disease

    然而,我们在这些方面所关心的真正的 HBD 辩论实际上只涉及公共政策。

    没有人会让一群 HBD 白痴(垃圾科学的推广者)制定公共政策。没有一个 HBD 倡导者有胆量在回音室之外露面,你认为你会制定政策吗?哈哈。

  98. renfro 说:
    @Anonymous

    我们淹没在“噱头作家”中......犹太人的才华,非犹太人的优越性,亚洲天才,黑人的愚蠢,它的文化,它的智商,没有它的环境或饮食......令人作呕。它非常有利可图,因为没有最终的证据来证明这些主张,他们可以互相引用对方的作品并永远争论它们……啊,多么永无止境的职业啊!

    我就此写了自己的书,它只有一页写着……

    “鉴于上帝限制了人类的智力,他没有限制人类的愚蠢,这似乎是不公平的。”

    • 回复: @John Howard
  99. @neir

    印度是地方,而不是种族。

    • 回复: @neir
  100. ia 说:

    我很惊讶科学和技术类型没有试图解释黑人和其他人在性传播疾病方面的巨大差异。为何差距如此巨大?为什么黑人会通过异性恋而感染艾滋病,而其他人却没有?

  101. @renfro

    我还写了一本关于种族主题的书,其中只有一页。

    它说:种族主义者是一个可以通过肤色识别种族主义者的人。

  102. @Okechukwu

    顺便说一句,这是很棒的、令人信服的东西,在这个无知的污​​水坑里呼吸着新鲜空气

    如果你离开tbqh,我们就能清理这个“污水池”

    • 回复: @Okechukwu
    , @Anonymous
  103. MarkU 说:
    @RaceRealist88

    感谢您花时间来说明您所提到的内容。我记得一位讲师问全班“软”科学是否真的是科学。我是唯一一个给出这样的回应的人:“如果它使用科学方法,它就是一门科学,否则就不是”,我支持这一观点,如果“进化心理学”没有使用科学方法(并且显然是“逆向工程”)不是)那么它就不是科学。

    顺便说一句,您选择的名字中的 88 在英国具有非常不幸的含义,您可能不知道。

  104. Okechukwu 说:
    @BengaliCanadianDude

    这位印度教小丑想要一个密封的回音室,任何反对声音都无法渗透进来。

    重要提示,印度教徒,他们不喜欢你。任何白人至上主义集会都不欢迎你。你在这里白白地舔屁股。

    • 回复: @BengaliCanadianDude
  105. 在这一点上,我认为人们应该对这种狗屎采取反普世主义的态度。

    但把它发挥到极致——比如,积极抵制这些令人难以忍受的贱人的存在。他们要么接受真相,被当作人对待,要么做自己的事,被认为不是生物生命体。无论如何,注意力是他们的驱动力

  106. nickels 说:
    @Franklin Ryckaert

    是的,这显然是“社会建构”的例子。

    就像性别一样!!

  107. @Okechukwu

    这位印度教小丑想要一个密封的回声室,在那里没有反对的声音

    你的话不是我的。别把它们放进我嘴里,黑人,因为我从来没有这么说过。

    大提示,印度教

    瓦坎达先生,宗教信仰错误。

    没有反对声音的地方

    我经常同意和不同意这里的许多人的观点,并且我经常对我遇到的任何问题提出异议。我不会盲目地遵循任何事情(不像你)。

    • 回复: @Okechukwu
  108. iffen 说:
    @Sean

    平等是一种种族理论

    不,这是一种政治愿望。种族只是一个巨大的混乱。

    • 回复: @Sean
  109. 95Theses 说:
    @Anonymous

    当然!一只是成年的约克夏犬,另一只是发育不良且长相非常奇怪的德国牧羊犬。ツ

  110. Okechukwu 说:
    @BengaliCanadianDude

    印度教是一种生活方式,你这个白痴。请注意,这里有一些人在谄媚地试图讨好别人。马拉是另一个典型的例子。

    说实话,别再让自己难堪了。他们不想要你。大多数白人甚至更喜欢我们胜过你。

    • 回复: @BengaliCanadianDude
  111. @Edward

    她拥有两个硕士学位,一个来自牛津大学,(……)

    请注意,牛津、剑桥或都柏林的硕士学位不需要研究生工作。任何从这些大学以荣誉学士学位毕业的人,在成为大学成员六到七年后(包括作为本科生的时间),都会晋升为硕士学位。她的两个硕士学位可能是她在牛津大学获得的硕士学位,以及另一个要求她通过额外考试并撰写论文的机构的硕士学位。

  112. @Okechukwu

    大多数白人甚至更喜欢我们胜过你。

    (x) 杜比。任何可以帮助你晚上入睡的东西(这是非常不准确的)。

    说实话,别再让自己难堪了

    遵循你自己的建议

  113. @Okechukwu

    在伟大的天才 Okechukwu 的两条评论中,我列举了以下用法:

    1.白痴
    2. 垃圾科学(请定义)
    3. 球
    4. 回声室(请定义)
    5. 哈哈(就像本·富兰克林曾经说过的那样)
    6.“这个印度教小丑”
    7.“白人至上主义者”(巫毒巫师词,请定义)
    8、舔屁股

    有人打电话给西塞罗俱乐部,看来我们赢了。

    • 回复: @Okechukwu
  114. Okechukwu 说:
    @The Germ Theory of Disease

    哦,这个小丑认为他要制定政策,尽管 HBD 在现实世界的科学界中绝对不存在。事实上,那些在 Unz 上宣扬 HBD 愚蠢的人太害怕了,不敢出现在真正的科学会议上并发表演讲。

    所以你想制定政策,是吧?基于智商?你这个白痴,我们竟然没有制定政策来挫败20名智商唐氏综合症患者的愿望。事实上我们做的恰恰相反。我们在政策上竭尽全力,让他们的生活更加舒适和有意义。

    如果你要根据智商制定政策,你认为低智商的白人会被从你的集中营中拯救出来吗?说实话,你有认真思考过这个问题吗?

    • 回复: @Robert Dolan
    , @neir
    , @MarkU
  115. @Anonymous

    当一个人表达自己的观点时,不需要理由和数据。只有当人们试图说服时才需要它们。简单地投入两分钱是一种可以接受的口头交流形式。

  116. @Okechukwu

    基于智商的政策将在任何可以利用它的地方带来常识和提高生产力。

    • 回复: @RaceRealist88
  117. Sean 说:
    @iffen

    差异影响理论是说存在需要纠正的种族主义的基础。然而,我们必须从明显的种族类别开始,然后应用不同的影响标准才能说存在不平等。因此,无论他们是否声称不相信种族类别和优越性,他们都会收集信息,将人们归入可监控的类别,并拥有明显关于种族平等的理论。因此,这是一种种族理论。

    同样的不同影响标准现在也适用于移民法和国籍法,这显然没有通过检验。对于试图控制边境以防止非法移民以避免不同影响的指控的民族国家来说,并没有实际的出路或豁免。出生地的国籍和居住权有着非常明显的差异性影响,按照各国反对种族歧视的国际条约和公约所商定的定义,这是赤裸裸的种族主义。

    • 回复: @Miro23
  118. Anonymous [又名“汤姆·费舍尔”] 说:

    拼写错误警报:正如贫困的中国、日本和韩国移民的崛起所表明的那样,美国的社会经济地位与成就之间的匹配度很弱。
    “成就”

  119. utu 说:
    @Anonymous

    “我们没有发现一种只局限于某一群体的个性”

    你从哪里得到这个?并定义“个性”。

    在由前两个或三个或四个主成分定义的子空间中,您会发现可以定义为种族簇的不相交区域,并且因为它们在该度量空间中是不相交的,所以可以将“个体宪章”分配给簇“个体宪章”作为SNP的线性组合说 3-D 向量空间。根据定义,“个人宪章[……]仅限于某一人群。”

  120. SafeNow 说:

    这让我想起了《做正确的事》中的场景,附近暴乱的黑人接近韩国杂货店,准备让他的商店成为混战的下一个受害者。与他们共享邻居的韩国人抗议“我是黑人!”布莱克一家起初感到困惑,但随后接受了他的说法,认为这是良好的社会学,然后走开了。

  121. Skeptikal 说:
    @Steve Sailer

    这是你评论的最后一句话吗?
    “我从未想过会从一位受人尊敬的主流遗传学家那里听到这些话。”

  122. anonymous[151]• 免责声明 说:
    @Ahoy

    其他人已经清楚地驳斥了您的虚假主张。你显然是那些低智商(最多 80)的白人垃圾白痴之一,他(她)正在尽最大努力感觉自己比别人优越。白色的 垃圾桶! 哈哈!

    既然你提到了经常重复的比喻,即穆斯林被故意引入欧洲,以降低“优秀”种族的整体智商,我想说欧洲人应该很幸运,能够获得一些真正的一神论伊斯兰教徒 精神智商,在我们所有人前进的方向上,智商将被证明具有无限的价值。当然,我不认为普通欧洲人有那么幸运。

    “高等”种族在道听途说的精神失败者之地中萎靡不振,这是一种崇拜芒果神的异教多神教瘟疫,其最终目的地将是火。在可预见的未来,白人至上主义给自己造成的诅咒还看不到任何缓解的迹象。目前欧洲各地发生的政治事件就是充分的证据。

    -
    PS:我想知道,如果你们的缺乏黑色素的皮革确实像宣传的那样“优越”,那么它们是否也具有相当的阻燃性呢? 完全 很快就会发现。 😀

  123. neir 说:
    @John Howard

    从我非印度人的角度来看,印度科学可以忽略不计,而且距离占领世界还很远

  124. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Okechukwu

    谢谢。

    我已经退休了,这就是为什么我只使用 Anon。我写了关于这些“种族现实主义”伪科学家的大部分 RationalWiki 内容。我认识 Mikemikev 已有 7 年了——他是一个名副其实的新纳粹傻瓜,在这段时间里他什么也没学到;一个科学文盲。

    虽然我认为今天不存在人类,但我并不否认它们在过去存在,但人类的人口结构在一万年前左右就发生了根本性的变化。

    我最喜欢的古人类学家之一米尔福德·沃尔波夫 (Milford Wolpoff) (2013) 引用了一句很好的话:

    “……随着晚更新世和近代人口的显着扩张和迁移的开始(Hawks et al. 2007),明显的区域差异(亚种)的古代模式被掩盖了。结果之一是,今天种群内部的差异大于种群之间的差异,并且亚种(生物种族)不存在……人类地理差异显然存在,但它不是种族的。现代古人类学和遗传学等学科已表明,在物种水平以下的人类物种中不存在分类。它们还表明,现在不能很好地反映过去。尼安德特人的形态和遗传学,以及其他不同群体的遗传证据,表明过去有更多的人口结构。在更新世的大部分时间里,人类很可能都有种族。但是,无论过去是否出现过种族,它们都没有持续存在。”

    • 回复: @mikemikev
    , @Okechukwu
  125. neir 说:
    @Okechukwu

    即使学术界选择无视建屋发展局,美国军方和五角大楼也将因地缘政治现实而被迫承认。 一个承认 HBD 并实施像中国这样的亲优生政策的国家将比美国具有巨大的优势。

    • 回复: @RaceRealist88
    , @CanSpeccy
  126. obwandiyag 说:

    我喜欢你们不相信大众媒体所说的关于希特勒的任何事情,而是相信它所说的关于斯大林的一切。

    你们把蛋糕拿走吧。如果它咬了你,就不知道矛盾了。

    • 巨魔: BengaliCanadianDude
  127. obwandiyag 说:

    唔。似乎自由派巨魔突然涌入这里。我也不喜欢他们。他们也同样愚蠢。

  128. obwandiyag 说:
    @CanSpeccy

    维基百科做得好!你一定很聪明!@

    • 回复: @CanSpeccy
  129. obwandiyag 说:
    @CanSpeccy

    你是那个愚蠢的人。 文章中讨论的 90% 的变异都包含在与大猩猩的 2% 差异之内。

    换句话说,人类的所有变异都与大猩猩有 2% 的差异。

    像往常一样,你们正在玩统计游戏,以获得符合你们穴居人偏见的预设答案。当你需要迪斯雷利时他在哪里?

    无论如何,没有概率的统计都是废话。

    • 回复: @CanSpeccy
    , @Jliw
  130. Theodore 说:
    @RaceRealist88

    我想说印度是高加索人种、蒙古人种和澳大利亚人种的混合体。在美国,他们被归类为高加索人,在人口普查中与“白人”同义。这当然取决于您所关注的是哪个群体,印度次大陆是一个很大的地方。

    • 回复: @CanSpeccy
  131. @Robert Dolan

    为什么? 如何? 让我们接受智商主义者的假设——“基于智商的政策”是否合乎道德?

    • 回复: @Robert Dolan
  132. @neir

    优生政策合乎道德的论点是什么?

  133. CanSpeccy 说:
    @obwandiyag

    维基百科做得好!你一定很聪明!@

    如果你稍微想一想,你可能会发现,放弃你一生中唯一的片刻做出这样的愚蠢评论是相当愚蠢的。

    如果我们要讨论推动进化变化的适应性后果,我们最好保持事实正确。而且,正如我所指出的,白色皮肤不会促进维生素 D 的吸收,这种说法没有逻辑意义,但在皮肤暴露于紫外线的过程中,它可以通过光化学转化在体内产生维生素 D。

  134. @obwandiyag

    你是那个愚蠢的人。 文章中讨论的 90% 的变异都包含在与大猩猩的 2% 差异之内。

    如果“种族是社会建构”人群意味着人类种族之间 90% 的变异是“90% 的变异……包含在与大猩猩的 2% 的差异之内”,那么他们肯定会说“90% 的变异……”与大猩猩的差异就在这 2% 之内。”但他们并没有这么说,所以可以肯定这不是他们的意思。

    • 回复: @RaceRealist88
    , @obwandiyag
  135. @Theodore

    我读到,有印度学者认为印度南部的德拉威人起源于东非人,他们的涌入可能可以追溯到一万年前。

  136. @Anonymous

    “哈迪蒙的立场是老派的种族主义(他捍卫大陆种族划分)”

    我知道——我读过他的书。 那么如果他这样做呢?

    “但由于他知道种族和智商由于公开的白人至上主义而更具毒性,他基本上是在说“种族现实主义者”在保留老派大陆种族划分的同时放弃智商。”

    社会概念是在有害的意义上被社会建构的,如果它“(i) 未能代表该事项的任何事实,并且 (ii) 支持统治并使统治合法化。=

    于是他接着写道(第 63 页):

    因为它缺乏使种族的种族主义概念非常适合支持和合法化统治的令人讨厌的特征,所以极简主义的种族概念不能满足条件(ii)。 另一方面,种族主义概念是在有害的意义上被社会建构的。 由于没有种族主义种族,因此它所代表的事情没有事实依据。 所以它满足(i)。 详细地说,种族主义种族概念通过将种族的社会等级表示为“自然的”(在赋予价值的意义上)来使种族统治合法化:作为个人才能和努力的“自然”(社会无中介和不可避免的)表达谁站在它的梯级上。 它通过传达这样一种观点来支持种族统治,即社会制度的任何替代安排都不可能导致种族平等,因此试图参与集体行动以期结束种族的社会等级是徒劳的。 由于这些原因,种族主义种族概念在贬义上也是意识形态的。=

    他拒绝种族主义种族,因为它们不是真实的。

    “这对我来说似乎完全没有意义,因为像我这样的反种族主义者会认为哈迪蒙的立场与同样古老的种族主义废话没有什么不同。 归根结底,哈迪蒙仍然声称有“黑人”、“蒙古人”、“高加索人”等。一切都没有改变,这种种族概念与卡尔顿浣熊等种族主义恐龙相同。”

    Hardimon(和 Spencer)都拒绝接受这些类型的结论。 如果“哈迪蒙仍然声称存在“黑人”、“蒙古人”、“高加索人”等”,如果他为他们的存在提供了合理的论据,为什么这很重要? 如果哈迪蒙(和斯宾塞)特别反对种族主义种族概念,你怎么能试图将他的观点与种族主义者(HBDers)对齐? 他的种族概念(极简主义/大众主义/社会种族)描述了种族的现实。

    当你说你是一个反种族主义者时,你是什么意思? 你是关于种族的社会建构主义者还是关于生物种族的反现实主义者?

  137. @CanSpeccy

    “如果种族是社会建构的人群意味着人类之间 90% 的变异是“90% 的变异……包含在与大猩猩的那 2% 的差异之内”,他们肯定会说“90% 的变异” ...包含在与大猩猩的 2% 差异之内。” 但他们并没有这么说,因此可以肯定,这不是他们的意思。”

    “种族是一种社会结构”这句话对你来说意味着什么? 这是否意味着“种族不是真实的”? 关于种族的建构主义者是否否认被视为“种族”的人群之间存在遗传差异?

    • 回复: @CanSpeccy
  138. @RaceRealist88

    为什么基于智商的政策不符合道德?

    我小时候就接受了测试,并被安排进入“加速班”。追踪现在是一个坏词,因为疯狂的左派称之为“种族主义”,但追踪是解决人与人不平等这一事实的常识性解决方案。

    篮球和足球由黑人男性主宰是否不道德?

    从本质上讲,在过去的一百年里,我们在大学录取中使用了智商测试,这也相当于一种对未来职业的筛选。 他们正在努力摧毁白人,将所有这些都扔到窗外。

    现在,最新的愚蠢行为是,SAT将给黑人和棕色人种“逆境分”,这样他们就可以对白人进行更多的折磨。非白人已经获得了 300 分的提升,但这还不够好。

    左派说种族和智商并不重要,但科学却不然。

    • 回复: @BengaliCanadianDude
  139. Miro23 说:
    @Sean

    出生地的国籍和居住权有着非常明显的差异性影响,按照各国反对种族歧视的国际条约和公约所商定的定义,这是赤裸裸的种族主义。

    因此,如果你不支持开放边境,你就是种族主义者。这就是 SJW 的论点,他们大多是对的。政府必须公开谈论种族问题,并明确声明其国家的种族身份。这样选民就可以对大规模移民进行投票,而不是让它发生(就像目前一样)。

    有些国家坚持种族家园观念(中国是中国人的,匈牙利是匈牙利人的,等等),而另一些国家则不然(每个人的多元化法国,每个人的多元化德国——任何地方都属于每个人)。

    它不一定是非此即彼。有充分的论据支持保护种族家园(定义)的传统居民的政治权力,同时仍然允许一些同化移民,或者,如果这不起作用,只需签订瑞士式的工作合同,其中的出入境日期为认真执行。

  140. obwandiyag 说:
    @CanSpeccy

    你已经证明自己是个低能儿,不值得花时间。

    • 回复: @CanSpeccy
  141. Fox 说:
    @CanSpeccy

    好评论。放得好。想象权力精英披着猿猴的外衣,以猿猴的方式做手势和扮鬼脸,这是相当有趣的,当人们看到那些伪装成智人的人的照片时,就会把悲剧变成悲喜剧。
    剩下的就是对那些无话可说(比如angela saini(在书封面上拼写))的傻瓜的痛苦嘲笑,但无论如何还是要做。我是一个狂热的读者,但现在我已经避开书店了,已经很多年了,因为我不忍心看到入口处已经摆满了成堆的新出版的垃圾。这是压倒性的。
    这些文章的读者对象是同样订阅了“信誉良好的知名报纸”并观看每日新闻的人。不能再对那些人造成伤害了。

    • 回复: @CanSpeccy
  142. @Robert Dolan

    棕色

    但不是印度人,最值得注意的是……只是西班牙裔和黑人……

  143. mikemikev 说:
    @Anonymous

    现在又是勒万廷的谬论。您知道,“群体内变异较多”是亚种的典型特征。你无休止地循环这些谬论,总是改变话题,从不承认自己错了。我只能猜测你的目标是浪费人们的时间,奥利弗。或者也许您只是需要有人倾诉。

    • 回复: @Anonymous
  144. Whitewolf 说:

    我真的不明白有些人在承认人类和民族不同时所感到的焦虑。讽刺的是,通常是那些声称热爱多样性的人,但他们坚称人类除了肤色之外没有任何多样性。

    • 回复: @CanSpeccy
  145. @Miro23

    不要忘记,只有大多数白人和一些彩色贵宾犬才提倡对白人国家开放边界。他们假装这是一项“普遍”权利,但我还没有看到这些白人自由主义者成群结队地冲击非欧洲国家的边界​​,要求在没有文件或文书的情况下在那里定居的权利。与往常一样,只是武器化的谎言服务于那些操纵有用的左翼白痴实施该议程的人所青睐的议程(在这种情况下是反白人的议程)。他们是真正的种族主义者,就好像他们不会冲击非洲、阿拉伯、亚洲边境并要求他们与其他种族一起生活的权利。

    • 回复: @neir
    , @Miro23
    , @Slug
  146. neir 说:
    @Commentator Mike

    如果所有国家都开放边境,那么美国石油公司就可以进军委内瑞拉,开采所有石油,然后将其出售,然后将所有利润吸回美国银行。因此开放边界是帝国主义的一种形式。

    • 回复: @Commentator Mike
  147. Miro23 说:
    @Commentator Mike

    不要忘记,只有大多数白人和一些彩色贵宾犬才提倡对白人国家开放边界。他们假装这是一项“普遍”权利……

    他们之所以能做到这一点,是因为大多数西方国家没有政治领导人可以自信地说:

    “这就是瑞典,瑞典民族的历史故乡。讲瑞典语的人们建立了这个先进、和平的社会。” “我们尊重外国人,少数人可能通过婚姻和对瑞典生活方式的承诺成为瑞典公民。”

    这是在“这是我的房子,那是你的房子”的基础上成为好邻居。现在不是开门时间,可以随心所欲地搬进(永久)与许多朋友和家人一起住。

    主张西方无国界的反文化者要么是幼稚的无辜者,要么是廉价劳动力的全球主义者,要么是铁杆文化马克思主义破坏者。

  148. CanSpeccy 说:
    @RaceRealist88

    “种族是一种社会结构”这句话对你来说意味着什么? 这是否意味着“种族不是真实的”? 关于种族的建构主义者是否否认被视为“种族”的人群之间存在遗传差异?

    我怀疑他们不知道他们在说什么。 问题是,当你有媒体和统治精英支持时,你可以说任何你喜欢的东西,并欺负大多数人相信它。 碰巧的是,坚持认为来自叙利亚、赤道几内亚、洪都拉斯或其他地方的人与英国人或日本人没有区别,因此他们有同样多的权利居住、就业或要求纳税人资助基础设施支出in London or Tokyo as a native-born Englishman or Japanese, serves the interests of the globalist money power which owns the media, and most elected politicians too.

    相反,坚持认为欧洲人不仅与非洲人和中国人不同,而且他们有权坚持他们在身体、文化和宗教信仰上的差异,这是全球主义者的诅咒,因为它限制了企业利润最大化和全球金钱霸权。

    尽管全球主义媒体会告诉你,这种对事实的解释是疯狂阴谋论者的产物,但事实上,他们考虑了也许是 20 世纪最杰出的历史学家卡罗尔·奎格利 (Carroll Quigley) 的结论,卡罗尔·奎格利是比尔·克林顿 (Bill Clinton) 的乔治敦大学 (Georgetown University) 的教授。历史导师,他帮助克​​林顿获得了牛津大学的罗德奖学金,按照塞西尔·罗德的意愿,他应该在牛津大学洗脑,了解全球治理的优点,而这些优点是要以牺牲主权国家为代价来实现的。状态。

    无论如何,从广义上讲,这似乎是 我上面提到的 Bill Vallicella 的通讯员. 具体来说,在那些声称种族是一种社会结构的人中,他说:

    我认为在大多数情况下它们并没有什么意义。他们还没有想过。这是他们从 PBS 或某个愚蠢的大学讲师那里学到的一个听起来很聪明的短语。这就是那些好心人所说的话。所以他们也这么说。他们知道,无论它的真正含义是什么,说出来都必须是真实的并且在道德上是正确的。他们知道只有纳粹分子不同意。我和一些受过教育、聪明的左派人士交谈过,他们说过这样的话。他们通常只是退回到勒万丁的谬论——种族内部的差异比种族之间的差异更大,等等。再说一次,他们似乎只是不想考虑它,他们用这些愚蠢的短语来逃避思考。愚蠢的短语偶尔会改变。我想在过去的几十年里,我们会听到更多关于“只有一个种族,人类”的说法。但期望这些宣传短语背后有任何清晰或连贯的含义可能是错误的。

  149. @obwandiyag

    你已经证明自己是个低能儿,不值得花时间。

    但你仍然选择浪费一天的时间来增加你自己的愚蠢记录,我认为这在某种程度上是有道理的。

  150. @Fox

    我是一个狂热的读者,但现在我已经避开书店了,已经很多年了,因为我不忍心看到入口处已经摆满了成堆的新出版的垃圾。这是压倒性的。
    这些文章的读者对象是同样订阅了“信誉良好的知名报纸”并观看每日新闻的人。

    是的,我的观点完全正确。在不列颠哥伦比亚省的维多利亚,我们曾经拥有也许是世界上最好的小型英文书店,它是由吉姆·蒙罗 (Jim Munro) 和他的前妻爱丽丝 (Alice) 创办的,您可能知道,她获得了 2013 年诺贝尔文学奖。然而,吉姆·蒙罗退休并卖掉了这家公司,现在这家书店出售的垃圾新书与其他书店相同。

    除了新书之外,蒙罗书店还设有一个“特价书箱”,可以以每本六到八美元的价格买到便宜的剩余书籍。曾经,如果你一次买了六本,那么很有可能至少有一两本值得一读。然而,最近,即使是这些产品似乎也主要是关于希特勒主义、大屠杀和俄罗斯的邪恶的恐怖。事实上,很大一部分书籍似乎不仅是犹太人写的,而且是关于犹太人的,我这么说并不是对犹太人个人的反感。现在出版的书籍的另一个特点是,在撰写历史、经济学或心理学论文时,作者似乎经常被迫无缘无故地宣誓效忠 9/11 的官方说法。我想这是有抱负的作者需要注意的一点。

    图书业务发生这种灾难性转变的原因是它已被少数企业巨头接管,其中大多数企业巨头拥有大量媒体。事实上,很大一部分关于政治、历史和经济的书籍似乎都是由专业记者撰写的,而这些人则把时间花在为新闻报道撰写垃圾上。 经济学家 或者 监护人等等。

    换句话说,图书出版已经成为全球主义宣传机构的一部分。

  151. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    一直有两种方法对亚种进行分类。这已经向您解释过无数次(定量和定性的群体变异),您可以在任何分类学家那里阅读到这一点。使用 Fst,0.20 是划分亚种的定量截止值:

    “当 Nefm ≥ 1 时,随着有效移民数量的增加,Fst 只会非常缓慢地下降,但当 Nefm ≤ 1 时,随着有效移民数量的减少,Fst 会非常迅速地上升。因为 Nefm = 1 处于方程 6. 10 的拐点处,有效迁移数量为 1 标志着基因流与漂移的相对进化重要性发生了生物学上的重大转变。” (坦普尔顿,2006)

    FST 低于 0.20 时,两个种群的行为就像单一的进化谱系一样有效,并且基因流主导了遗传漂变。因此,0.20 是确定亚种的有用且非任意的阈值,即或多或少孤立的种群,具有最小或没有基因流,因此具有不同的谱系。当然,我不承认我错了,因为我是对的,“种族现实主义者”无法反驳我所说的一切。相反,他们重新定义了亚种/种族,以表示传统上从未做过的事情,因此我确信您会认为亚种从来都不是孤立或独立的谱系。继续重新定义种族,因为它已被揭穿。

    • 回复: @mikemikev
    , @res
  152. Whitewolf 说:
    @Miro23

    因此,如果你不支持开放边境,你就是种族主义者。

    恩,那就对了。如果你不支持开放边界,你就是种族主义者。另一方面,如果你确实支持开放边界,那你就是个白痴。

    • 同意: Miro23
    • 回复: @CanSpeccy
  153. Morris L 说:

    如果你不相信种族,我非常想尝试确定你真正相信的是什么,所以我真的很感激你包容我并回答以下问题:

    1. 您是否承认今天生活的人们是四万年前生活在撒哈拉以南非洲的人们的直接和完全后裔?

    2. 你是否承认今天生活的人们是四万年前生活在东亚的人们的直接、完全的后裔?

    3. 您是否承认今天生活的人们是四万年前生活在欧洲的人们的直接且完全的后裔?

    4. 您是否认为上述这些群体的成员在基因上彼此更相似,而不是在基因上更像其他群体的成员?

    5. 您是否接受这些遗传差异是通过我们广泛称为“进化”的过程(遗传瓶颈、自然选择、性选择等)产生的?

    6. 您是否认为现代社会中的普通人可以看到属于这些群体之一的个人并正确识别该个人属于哪个群体?

    7. 您能否提出一个漂亮、简洁、笼统的术语来描述上述现象?我更喜欢“种族”这个词,但如果你有更好的术语,我愿意接受。

  154. Gunther tn 说:

    只需用脚后跟轻敲三下,然后说:

    没有种族这样的事情
    没有种族这样的事情
    没有种族这样的事情

  155. Gunther tn 说:

    > Saini 引用 Jobling(第 151 页)的话说“我们之间的界限是如此模糊,理论上人类可以按照你喜欢的任何方式进行分组”。

    是的,唯一的办法就是你 *应该* 想要划分人类的方法就是将那些以蓝点为代表的讨厌的欧洲白人归为“邪恶”类别,而将其他人类归为“善良”类别。 QED #科学!

    • 同意: Robert Dolan
  156. mikemikev 说:
    @Anonymous

    再次转移话题。现在,这是坦普尔顿捏造的第一亚种界限,除了坦普尔顿之外,没有任何地方使用它来否认人类。

    • 回复: @Anonymous
  157. Slug 说:
    @CanSpeccy

    “因此,议会能够以有利于其成员经济利益的方式进行立法,导致私人占有公共土地、资本积累、农业、交通和工业投资,从而在曾经落后、贫困的国家引发工业革命。近海岛屿。”

    工业革命之前就陷入贫困了吗?英国人在发明蒸汽机之前就已经在北美殖民了。另外,我不确定如何将工业革命归结为英吉利海峡的存在。工业革命首先在英国发生的主要原因之一是其沿海地区同时存在铁矿石和煤炭矿藏。它们靠近大海,可以通过船以经济高效的方式运输到单一钢铁生产地点。相比之下,德国虽然拥有自己的内陆矿藏,但直到英国在十八世纪末为他们修建铁路之前,无法统一它们。至此,他们迅速崛起,成为欧洲最具主导地位的工业强国。

    • 回复: @CanSpeccy
  158. @neir

    像中国这样承认HBD并实施优生政策的国家将比美国拥有巨大优势。

    如果西方国家放弃目前普遍坚持的反基因政策,也许就足以在全球竞争中生存下来。

    他们为每个聪明的女孩提供多重激励去追求事业,而不是成为母亲;对有能力的中产阶级征税,从而阻碍大家庭;同时迫使广大公众为福利阶层的再生产提供资金。

    难怪全国平均智商测试分数正在下降。

  159. @Whitewolf

    我真的不明白有些人在承认人类和民族不同时所感到的焦虑。讽刺的是,通常是那些声称热爱多样性的人,但他们坚称人类除了肤色之外没有任何多样性。

    他们对多样性的热爱就像一个小孩子抱死一只小猫的爱。他们希望每个人都混合在一起,混杂在一起,这样就不会有多样性了。

  160. @Whitewolf

    如果你不支持开放边界,你就是种族主义者。

    事实上,你不必成为种族主义者。你可能只是一个民主主义者,因为世界上没有一个国家的大多数民众渴望开放边界,允许外来种族、宗教和文化的人涌入并争夺工作和住房,导致税收上升到支付更多的妇产医院、学校、道路、补贴住房、免费医疗等费用。

  161. Slug 说:
    @Commentator Mike

    “他们是真正的种族主义者”

    白人自由主义者并不讨厌白人。如果有的话,他们是最看重它的人。他们认为它拥有神一般的无所不能,可以秩序整个世界。因此,国家内部或国家之间的所有群体差异都被视为白人的意愿。这些所谓的“自我厌恶”白人实际上是白人至上主义者。因此他们歇斯底里。 1)这是预测 2)他们认为相比之下,非白人处于如此不公平的不利地位,以至于他们被迫支持各种荒谬的纠正措施,试图创造公平的竞争环境。尽管他们大声谴责白人,但他们从未不确定白人在世界上的力量、影响力和重要性。每一次对白人统治的谴责都是一种间接的赞美。我很惊讶更多的人看不到这一点。

  162. @Slug

    我不知道如何将工业革命归结为英吉利海峡的存在。

    我不。

    关于欧洲在19世纪末统治世界,我说这是由于许多偶然因素,包括“例如英吉利海峡的存在”。英国之所以先于其他国家实现工业革命,确实是由于许多偶然因素的偶然结合。英国同时存在煤炭和铁矿石当然是原因之一。英国获得最好的北美殖民地是另一回事。最后一个因素本身就是英国的岛屿地位的结果,这意味着国防开支主要集中在海军上,这反过来又使英国在与法国的殖民战争中取得了优势。几乎可以肯定的是,有一些重要的文化因素,使英国人成为地球上最有创造力的人,发明了高尔夫、足球、各种形式的橄榄球、滑雪、网球,更不用说蒸汽机、电话了(亚历山大·格雷厄姆·贝尔在爱丁堡出生和长大)、传真、雷达和电视。

    所以,是的,欧洲的崛起是一系列完全不可能的情况的结果。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  163. @Slug

    这些所谓的“自我厌恶”白人实际上是白人至上主义者。

    我认为你所说的有一定道理。但我认为你忽视了这些“白人至上主义者”对自己同类群众的蔑视。我记得在我的英国童年时代,他们曾经认为,如果你给普通人提供带有室内浴室的房屋(当时英国 90% 的房屋依赖于后院的厕所),他们就会保留浴缸里放煤(当时主要的家庭取暖燃料)。

    因此,事实上,白人对其本国民众的态度是灭绝主义的。他们通过经济手段、无过错离婚和国家资助堕胎来压制本土繁殖,同时促进杂种化。

    正如尼古拉斯·萨科齐总统警告法国人民的那样,“梅蒂萨奇,这是一项义务”。事实上,白人精英对欧洲以外的种族的热爱是如此之大,以至于他们愿意牺牲自己人民的生命,为多文化、多种族的廉价劳动力移民致富让路。

  164. @Slug

    “令我惊讶的是,更多的人看不到这一点。”

    白人自由主义者自己并不这么认为。但你是对的,他们的整个世界观(无意识地)基于白人优越的观念。这就是为什么他们会谴责将非白人遣返回原籍国的想法。他们明白,这将意味着一种退化,非白人永远无法克服。
    “自由主义者是真正的种族主义者”。

  165. Sean 说:
    @Miro23

    西方的下层民众完全被反种族主义吓倒了,他们对非欧洲移民束手无策。扭转它,更不用说阻止它,都是不可能的。声称智商和种族是反对移民的理由是一种非常有效的策略,并将继续使用。

    我所知道的开放边界的唯一例子是欧盟内部的流动(劳工)自由。英国脱欧是由波兰移民大量无休止地流入造成的,英国社会智商较高的部分对此表示赞同,但智商较低的人认为这不利于他们的经济利益。也许英国的上层阶级认为波兰人不会受到反对,因为他们不是不同的种族,但实际上,普通的英国工人对自己的工资的嫉妒就像老板们对他们的利润一样嫉妒。

    历史上以前的趋势是,国家领导人(智商较高的阶级)会试图通过吞并其他国家的部分地区来增强自己国家的权力。这就像开放移民一样反沙文主义。当西方国家走出欧洲进行征服时,殖民时代只是将征服带到了更远的地方。对人们开放的边境(例如第一次世界大战前来到英格兰的德国人,或者由矿主和工厂主输入苏格兰的爱沙尼亚人)没有遇到种族障碍。英国有像甘地这样有资格担任律师的印度人,印度人在英国陆军中担任军官

    你在社会中的地位越高,你就越能发现智商高的人想要让自己在别人中脱颖而出。最好的办法是提出一个人人平等的理论,但如果在每个人身上都发现美丽的善与真,那就变得不那么有趣了。因此,如果与他人平等,少数人就想超越自己。这才是真正的还原论,不是把一切都还原为基因中的种族差异,而是把世界归结为一种平等理论,然后被少数人利用来崛起。

    目前在丹麦,非欧洲移民的数量比以往任何时候都多,如果丹麦有任何指导的话,左翼政党总是可以在不阻止移民流入的情况下对移民采取强硬政策。商务舱喜欢他们。增加人口被视为增加国家、经济和归根结底的军事资源。因此,智商最高的个人和阶层有动机确保移民永无止境。最重要的是,国家具有始终发挥作用以增强其权力的新兴品质,即使其内部所有阶级的境况都较差。精英们无法阻止移民,当然也无法扭转它,即使他们想这么做。国家会注意这一点。

  166. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    你是说如果亚种是通过数量变异来定义的,那么就没有必要的阈值吗?如果是这样那就完全是错误的。甚至恩斯特·迈尔(Ernst Mayr)也使用了一个阈值——

    “Mayr (1969) 描述了差异系数(2 个总体平均值之间的差异除以平均值的 2 个标准差之和, 在识别亚种之前应超过 1.28 甚至 1.50”。 (吉尔,1983)

    “当差异系数 CD 超过 1.28 时,就有理由建立一个不同的亚种。” (巴纳雷斯库,1999)

    “欧洲狍鹿种群之间的差异很小,没有为将它们划分为不同亚种提供依据。具体来说,样品之间的差异系数没有超过任何形态指标的阈值水平 1.28。”

    现在什么傻瓜?恩斯特·迈尔也是一个“否认犹太人的马克思主义种族”吗? (这就是您通常对任何为亚种设定数量阈值的分类学家所声称的)

    • 回复: @mikemikev
  167. @CanSpeccy

    “……所以,是的,欧洲的崛起是一系列完全不可能的情况的结果……”

    如果你将欧洲的全部人口与澳大利亚原住民交换,但又保持“完全不可能的情况”,你是否在种族上如此盲目,相信结果会是一样的?

    • 回复: @CanSpeccy
  168. MarkU 说:
    @Okechukwu

    你只是一个他妈的巨魔Okechukwu,很可能只是一个坐在弗吉尼亚州兰利键盘前的白人,试图散布异议。

    还没有听到你对这个充满仇恨的种族主义混蛋的看法,愿意真正表达你自己的观点吗?

    那么,这堆反白人种族主义的废话可以吗?这个家伙适合教书吗?教导年轻的黑人仇恨白人可以吗?

    • 回复: @anon
  169. @Franklin Ryckaert

    如果你将欧洲的全部人口与澳大利亚原住民交换,但又保持“完全不可能的情况”,你是否在种族上如此盲目,相信结果会是一样的?

    首先,我没有丝毫种族歧视。我什至根据对非人类物种种族变异的定量评估写了一篇荣誉本科论文(大概由于该论文,至少部分地,我以教师奖毕业)。

    如果你想说阿波斯人在精神上与英国人不同,我不会怀疑。事实上,我认为,他们一定是,即使只是因为他们异常大的视觉皮层,这归因于他们卓越的寻路能力,他们显然与加拿大因纽特人共享一种能力。

    所以,是的,我得出的结论是,英国工业革命的发生是由于环境的非凡融合而造成的,人们的心态可能是一个因素。然而,澳大利亚原住民是否也经历过与英国人同样的历史经历,谁知道呢。当然,在同样的历史和环境因素下,英国的澳大利亚原住民的进化方式可能与他们在澳大利亚的进化方式不同,并且会成为不同的民族,也许就像真正的英国人一样。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  170. mikemikev 说:
    @Anonymous

    “Mayr (1969) 描述了一个差异系数(2 个种群的平均值之间的差异,除以平均值的 2 个标准差之和),在识别亚种之前,该系数应该超过 1.28 甚至 1.50。”

    是什么意思?

    • 回复: @Anonymous
  171. res 说:
    @Anonymous

    所以你认为 Fst > 0.20 是一个硬阈值?有趣的。这可能会给你带来创伤:
    https://www.unz.com/isteve/big-if-true/

    抽象
    分别测量遗传相关性和总体人口结构的亲属系数和 FST 具有重要的生物医学应用。 然而,现有的估计量仅在大多数自然种群结构不满足的限制条件下才是准确的。 我们最近为任意人口结构推导出了新的亲属关系和 FST 估计量。 我们对人类数据集的估计揭示了一个复杂的人口结构,这是由来自非洲的分散和混合造成的创始人效应驱动的。 值得注意的是,我们的新方法估计全球本土人口的 FST 值更大,为 26%,混合的西班牙裔人为 23%,而现有方法分别估计为 9.8% 和 2.6%。 虽然以前的工作正确地测量了亚群对之间的 FST,但我们广义的 FST 测量了所有个体及其最近的共同祖先 (MRCA) 种群之间的遗传距离,表明遗传分化比以前认为的要大。 该分析表明,在更现实的假设下估计亲属关系和 FST 对于现代种群遗传分析很重要。

    • 回复: @mikemikev
  172. @CanSpeccy

    这就像说:“如果原住民像英国人一样,他们就会像英国人一样行事”,这是同义反复。我的问题是:“如果原住民像原住民一样,他们的行为会像英国人一样吗?”

    • 回复: @CanSpeccy
  173. @Franklin Ryckaert

    “如果原住民像原住民一样,他们的行为会像英国人一样吗?”

    行为?回应什么?他们可能有相同的下意识反射。但一个在伊顿公学和牛津大学接受教育的原住民会如何表现,完全超出了我的想象。

    然而,正如你从这张照片中看到的,这些人只花了几个月的时间来适应环境, 牛津大学阿博斯 他们看起来与你穿过贝利奥尔学院四合院时可能遇到的任何三个英国本科生没有什么区别。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  174. Okechukwu 说:
    @Anonymous

    先生,您所做的好事值得赞扬。确实,没有多少人能够通过 RationalWiki 内容产生您所产生的影响。

    RationalWiki 是揭露这些种族主义庸医、江湖骗子和伪科学家的重要且无价的资源。我并没有告诉你,他们往往不诚实地把自己表现为戴眼镜、书生气十足、客观的科学真理探索者。外行或信息匮乏的人可能会被这一点所愚弄。不过,多亏了您,快速搜索他们的名字就会找到他们的 RationalWiki 页面,其中蕴藏着真相。

  175. @CanSpeccy

    他们就是我所说的“一滴原住民”,他们的原住民血统不超过百分之几。对于真正的原住民,请在 Google 图片中搜索:纯血原住民并查看差异。纯正的原住民是现代澳大利亚社会的失败者。

    • 回复: @CanSpeccy
  176. @Franklin Ryckaert

    他们就是我所说的“一滴原住民”,他们的原住民血统不超过百分之几。

    现代英国人也差不多。土著狩猎采集者大部分被从中东通过各种途径抵达​​的农民所取代,随后是罗马人、盎格鲁撒克逊人、来自爱尔兰的凯尔特人,然后是维京人,他们在英国的定居最终以诺曼征服为高潮。

    所以,是的,如果第一批英国人被澳大利亚原住民取代,他们看起来就像今天牛津大学的那些一次性原住民一样。

    • 回复: @jbwilson24
  177. DB Cooper 说:
    @neir

    印度人总体上有一种夸大的自我重要感。这是全面的,包括受过更多教育的人。

  178. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    当时(1960 世纪 XNUMX 年代)像迈尔这样的分类学家正在使用形态特征。

    亚种/种族分类需要高度或阈值的数量差异 - 如果没有,那么您最终会遇到荒谬的情况,任何两个单独的繁殖群体都是亚种,因为没有两个群体在遗传上是相同的,例如荷兰人和荷兰人之间的遗传距离丹麦语为 0.0009(Cavalli-Sforza 等人 1994)。那么荷兰人和丹麦人是两个不同的亚种吗?这些显然是当地种群而不是亚种。

    “如果每个基因上可区分的种群都被提升到种族的地位,那么大多数物种将有数百到数万个种族,从而使种族只不过是一个群体或当地人口的同义词。一个种族或亚种 需要一定程度的遗传分化,远高于当地人群之间存在的遗传差异水平”。 (坦普尔顿,2013)

    • 同意: Okechukwu
    • 回复: @mikemikev
  179. Theodore 说:

    起步价

    比赛常见问题解答 – 约翰·古德鲁姆

    https://archive.is/eHpdd

    [更多]

    为了回应对美国濒危物种法案的可疑解释,并帮助确保被视为“亚种”的种群的进化意义,John C. Avise、R. Martin Ball, Jr. 在 1990 世纪 10 年代初概述了一套标准。 11],Stephen J. O’Brien 和 Ernst Mayr [12] 如下:“一个亚种的成员将共享一个独特的地理区域、一组系统发育上一致的表型特征,以及相对于其他亚类的独特的自然历史。的物种。尽管亚种不是生殖隔离的,但它们通常是异域的,并表现出可识别的系统发育分区。”此外,“系统发育区别的证据通常必须来自多个独立的基于遗传的性状的一致分布。”[13]这被称为系统发育地理学亚种定义,对最近的保护文献的回顾将表明这些原则已获得广泛的认可。验收。许多研究都采用了这个亚种定义,这有助于推断该定义在实践中的应用方式。一个很好的例子是一篇题为“豹子(Panthera pardus)系统地理学亚种识别:分子遗传变异”的论文,[1],由 Stephen J. O’Brien(该定义的合著者之一)合着。从修订后的豹子亚种的分布范围(图14)我们可以推断出“独特的地理区域”并不要求一个分布范围是一个岛屿,或者与另一个分布范围没有共同的环境特征。相反,它只要求亚种具有地理关联,而不是具有相同特征但来自不同地理种群的个体子集。相反,如果两个亚种在进化过程中占据同一地点,它们就不会保持不同。有人提出了假设的人类种族,其中成员具有单一特征(例如乳糖耐受性或指纹模式)[XNUMX],但没有共同的地理区域。因此,根据系统发育地理学的定义,这些“种族”是无效的。

    种族的另一个定义是“一个大的、部分近亲繁殖的大家庭”

    还建议:

    智人是否具有多型性?人类分类多样性及其影响。 https://archive.is/03Sml

  180. @neir

    我想如果他们有开放的边界,俄罗斯军队如果愿意的话可以一路开到巴黎。那么,为什么他们要在俄罗斯/欧盟边境建立北约的存在,而那些将移民引入西方的自由派政客都没有抗议,不,他们还鼓励这样做!?难道人们看不出整个“开放边界”的意识形态是一个谎言,而举着标语牌鼓吹它的左撇子只是你在任何地方都能找到的最有用的无用白痴!?我认为,伪装成难民的伊斯兰国战斗人员兼恐怖分子比在欧洲土地上穿制服的俄罗斯士兵更可取。未来是一部有趣的电影,拿出爆米花来观看吧。

  181. mikemikev 说:
    @Anonymous

    那么荷兰人和丹麦人是两个不同的亚种吗?

    欧洲国籍往往有很多重叠。我想你可以把连续体切开并这样称呼它们。而且他们是比一级亚种还高的种族。

    如果每个基因上可区分的种群都被提升到种族的地位,那么大多数物种将有数百到数万个种族

    当然可以,为什么不呢?

    从而使种族只不过是一个部落或当地居民的同义词

    不,因为你也可以有由微观种族组成的宏观种族,而且种族通常是按位置定义的。

    种族或亚种需要一定程度的遗传分化,远高于当地人群之间存在的遗传差异水平

    没有为什么?

  182. mikemikev 说:
    @res

    哦,不,已经超过 20 了。如果是 19,那就意味着差异是虚构的,因为坦普尔顿是这么说的,或者什么的。

  183. Ahoy 说:

    @SZ
    如果你像你声称的那样聪明,请动动你的大脑思考一下这个问题

  184. @mikemikev

    分类是一个选择问题。这样的选择应该是实用的。

  185. 命名鼻子。让他们处于防守状态。

  186. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    之前已经向您解释过很多次为什么广泛/大陆/“宏观”群体没有效用,因此声称您可以将人口聚集或聚集成大的地理分区作为“种族”是错误的。

    “虽然有关种族的信息可以为生物医学研究提供信息,但必须放弃根据‘黑人’、‘白人’或‘亚洲人’等种族分类来描述人口,因为‘可能存在 一个区域内存在相当大的遗传异质性,尽可能具体地说明地理起源、种族或部落归属是最有用的。” (蒂什科夫和基德,2004 年)

    另一个例子,生物考古学或骨考古学使用来自 Howells 的 28 个群体参考样本(1973、1989、1995) https://web.utk.edu/~auerbach/HOWL.htm 通过平均颅骨测量来识别考古遗址人类遗骸的生物地理祖先。豪厄尔的人口参考样本中没有“黑人”、“蒙古人种”或“白人”,而是阿伊努人、布里亚特人和塔斯马尼亚原住民等当地人口。在他 1995 年的专着中 骷髅中的谁是谁。从测量中识别颅骨的种族豪厄尔斯指出,“没有种族,只有[当地]人口。”他的研究发现,由于大陆内部的异质性,人口之间的颅骨测量差异并不能准确地在大陆层面上对群体进行聚类:“个体将自己分配给特定的人口,而不是‘种族’或区域样本”(Howells,1995:103-104) 。

    你们忽视了上述所有内容,并且仍然坚持对“白人”或“泛欧洲种族”的信仰来支持你们的白人民族主义政治。

    • 回复: @mikemikev
    , @j2
    , @Okechukwu
  187. mikemikev 说:
    @Anonymous

    你又在重复同样明显的废话,即分类群内的任何异质性(即使在同卵双胞胎中)总会存在,都会使其无效。你重复着令人作呕的废话。你是一个伪科学家 Oliver,应该有一篇关于你的 Rationalwiki 文章。

    • 回复: @Anonymous
  188. j2 说:
    @Anonymous

    “另一个例子,生物考古学或骨考古学使用来自 Howells 的 28 个人口参考样本(1973、1989、1995) https://web.utk.edu/~auerbach/HOWL.htm 通过平均颅骨测量来识别考古遗址人类遗骸的生物地理祖先。豪厄尔的人口参考样本中没有“黑人”、“蒙古人种”或“白人”,而是阿伊努人、布里亚特人和塔斯马尼亚原住民等当地人口。在他 1995 年的专着《骷髅名人录》中。豪威尔斯指出,通过测量对头颅进行种族识别,“没有种族,只有[当地]人口。”他的研究发现,由于大陆内部的异质性,人口之间的颅骨测量差异并不能准确地在大陆层面上对群体进行聚类:“个体将自己分配给特定的人口,而不是‘种族’或区域样本”(Howells,1995:103-104) ”。

    大陆种族的自然科学应用确实是在生物考古学中,但不是来自颅骨测量,而是来自 DNA 测量。由于豪厄尔在DNA可用之前就开始了他的研究专业,他自然无法使用它。但今天情况不同了。

    • 回复: @Anonymous
  189. Jliw 说:
    @obwandiyag

    此评论并没有反驳@CanSpeccy 的观点,这只是“内部的高变化和之间的低变化”对于如何实现没有任何意义。 显著 样本间的微小差异是。

    也就是说,微小的种间变异表明人类的微小群体间变异仍然非常重要。

    好吧,无论如何,这应该是他的观点。从他给你的回复来看,他似乎确实认为人猿变异的统计数据在某种程度上使人类变异的统计数据无效,这使得你的反驳既恰当又正确。

    但前者更突出的一点是 可以 摘自他的文章,这与指出人类内部变异包含在种间变异内并不矛盾。

  190. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    我从来没有说过当地人 *之内* 亚种相同;这是你的又一个神创论式的稻草人论点。我特别指出,没有两个当地繁殖种群是相同的,但是亚种内的当地种群非常相似,表型/遗传变异极低;发现高差异性 *之间* 亚种,不在其中。这是基础生物学和分类学。然后你就会混淆群体变异和个体变异。这就是为什么你是个傻瓜,迈克尔。 https://kiwifarms.net/threads/mikemikev-michael-coombs-twinkle-toes-velcro-pants.17243/page-705

    你所做的就是撒谎,制造稻草人论据并曲解我所说的话。

    • 回复: @mikemikev
  191. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @j2

    我已经驳斥了人类的大陆生物地理类别——它们太异质/多样化,而且它们在生物考古学、生物医学等方面没有用处。

    至于生物考古学,它不使用你所说的那些名誉扫地的“大陆种族”。例如,请参阅最近发表的关于迈锡尼希腊人和米诺斯人的古代 DNA 的论文。在这些研究中,遗传学家都没有将这些古代人群归类为“高加索人种”或某种“泛欧洲白人种族”的成员(米克米凯夫的伪科学)。相反,他们用希腊/爱琴海更本地化的术语来讨论生物地理祖先。放弃政治并尝试着眼于科学。

    • 回复: @j2
  192. j2 说:
    @Anonymous

    “放弃政治,尝试看看科学。”

    我们两个人大概就是这样,我是科学家,你是政治家。关于现代人的起源确实存在一个有趣的问题,今天我们可以超越颅骨学。我们可以从基因中尝试寻找特征,例如人格特征,并推测是什么环境导致了这些特征的发展以及它们在当前人群中的表现方式。

    “我已经驳斥了人类的大陆生物地理分类”

    当然,您已经驳斥了许多有前景的研究领域,因为要看到前景需要一些创造性思维。但 RationalWiki 上那些可笑的文章是你写的吗?我一直想知道是哪个白痴写的,但现在我知道了。

    因此,该地区潜力巨大。人们可以在完全没有任何种族主义或政治动机的情况下,基本上从 DNA 中研究特征的发展,并调查它们如何影响今天。但是,当您在 RationalWiki 中撰写文章时,我猜您无法理解任何建设性的建议。你已经在心里驳斥了一切。尝试对想法更加开放。

    • 回复: @Anonymous
  193. Okechukwu 说:
    @Anonymous

    你们忽视了上述所有内容,并且仍然坚持对“白人”或“泛欧洲种族”的信仰来支持你们的白人民族主义政治。

    HBD 和种族现实主义是拒绝人类遗传变异和多样性的意识形态。大多数 HBD 者太愚蠢,无法理解他们实际上是反 HBD 的。他们并不庆祝多样性和变异性,而是相信存在三四个一成不变且本质上刻板的种族。这是一个重大提示,表明他们是出于意识形态而不是科学。

    如果这些人如此热切地想要参加比赛,他们应该倡导数千场比赛。但不,他们试图做的是建立符合早在现代基因科学出现之前就建立的三种族范式的人为分界线,本质上是创造巨大的超星系团,并消除这些超星系团内的独特性和多样性。

    • 回复: @Anonymous
  194. @annamaria

    安吉拉·塞尼(Angela Saini)是个无知者,她为此感到自豪。她是一个以个人电脑为食的机会主义者。

    我怀疑她并不认为自己是个无知者。相反,理性的声音让我们所有人回到了美好的幻想,即不存在种族这样的东西。

    真正的信徒对自己和自己的想法有很高的评价,她也不例外。

    她是同时烧女巫和烧书的人吗?绝对地。她的同类一直是并将永远是理性和自由探究的敌人。

    但当今世界还有什么比反对种族主义更崇高的呢?

    • 同意: Miro23
  195. Anonymous[100]• 免责声明 说:
    @j2

    “放弃政治,尝试看看科学。”

    哇!我感觉他没有看到其中的讽刺意味。这家伙显然很久以前就离开了这个星球(毫无疑问,是在大麻云上)。

  196. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Okechukwu

    我完全同意你的看法。

    人类人口结构是按距离隔离的,因此大陆和次大陆层面的超级集群HBD人痴迷于在这些地区的地理极端处制造人口总量——这些地区在基因上显着不同。例如,在欧洲,最大的遗传差异是拉普人和撒丁岛人之间 (0.07)。提出 Fst 的 Wright (1978) 指出,超过 0.05 的值显然是显着的,而不是微不足道的,即“小”、“中等”、“大”和“非常大”的遗传分化水平由不同的 FST 值表示,并且超过0,05 是“中等”。究竟为什么HBD人将拉普人和撒丁岛人等基因适度分化的人群归为“欧洲人种”?这些白痴然后转过身来声称我是“SJW”或“Antifa”,因为我批评了这种荒谬。哈哈,我说过的是,如果今天研究人类人口结构,那么我们应该只关注当地人口,因为大陆/次大陆的总量太异质了。

  197. 任何戴上电脑眼镜的人都会立即发现这张照片中的人之间不存在“种族”差异。它们都是一样的,就像所有的狗、所有的马和所有的玫瑰都是一样的。品种=种族=物种的亚种不存在(但当然“多样性”确实存在!)。分类是法西斯主义的一种形式。众生平等。李森科和勒万廷的科学是这么说的,所以它一定是真的。 “真”就是不伤害感情。 “假”才是伤害感情的东西。一切就是这么简单。你自己看 :

    • 回复: @Parfois1
    , @Okechukwu
  198. @Anonymous

    我所说的是,如果研究当今的人口结构,那么我们应该只关注当地人口,因为大陆/次大陆的人口总量太异质。

    您的关注和焦点是否仅限于揭露真相?

    如果是这样,我100%同意你的观点。

    如果它是试图不诚实地支持平等主义的虚构,那么我要求你停止这种胡言乱语,并真诚地提出你的论点,并以成为真理的仆人为目的。

    不同同居人群之间的重要遗传差异,无论是社区还是大陆,都是非常真实的,而且这门科学正在快速发展。

    人们可以令人信服地争辩说地球不动,但这并没有使这一论点变得不那么荒谬。

  199. Parfois1 说:
    @Franklin Ryckaert

    非常有启发性的海报。但要小心使用讽刺:低等物种可能会误解你的意思!

  200. Okechukwu 说:
    @Franklin Ryckaert

    任何戴上电脑眼镜的人都会立即发现这张照片中的人之间不存在“种族”差异。

    为了被认真对待而不被视为种族主义笑话,你必须接受中间突出的欧洲人可能是这群人中最愚蠢的一个。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  201. Parfois1 说:
    @Anonymous

    我认为你选择了一个不幸的多样性例子来证明你的观点,通过使用外围少数族群得出大陆规模的结论。在欧洲的任何地方——和其他地方一样——你都会发现微小的例外来证明这一规则。此外,如果您深入挖掘,您会找到此类偏差的解释,例如。来自邻近地区的移民。

  202. TRM 说:

    汤普森先生的问题:

    您是否看过有关 EPA/DHA(冷水鱼)对智力影响的信息?冷水鱼的效果似乎比暖水鱼的效果最大。

    谢谢

    • 回复: @James Thompson
  203. @Anonymous

    “……我们应该只关注当地人口,因为大陆/次大陆的总体差异太大……”

    异质性 大陆总量远小于异质性 之间 大陆性总量。具体而言:拉普人和撒丁岛人之间的差异远小于欧洲人和撒哈拉以南非洲人之间的差异。因此,欧洲人和撒哈拉以南非洲人形成了有意义的类别。如果你想细分这么大的类别,那就继续吧。你可以继续细分,直到达到个人为止。但每一个细分,因为它可以被制作,并不否认更高层次上的细分的存在。这是你的论点,毫无意义。

    • 回复: @Anonymous
  204. @Okechukwu

    是的,就个人而言,他可能是最愚蠢的,但他所代表的集体却不是。
    在与您的辩论中,我清楚了一件事,即您不理解群体平均值的含义。我们正在讨论部分重叠的贝尔曲线。因此,总是有一些来自“愚蠢”群体的个体比来自“聪明”群体的一些个体更聪明,但不否认他们的平均差异。

    • 回复: @Okechukwu
  205. mikemikev 说:
    @Anonymous

    我从来没有说过你说它们是相同的,所以稻草人是你的。你指的是什么亚种?人类是一级亚种。你这是自相矛盾。群体划分和个体差异没有根本区别。这都是切割连续体。群体之间的异质性不存在“太大”或“太小”。这是出于政治原因而因人类差异而临时产生的东西。

    • 回复: @Anonymous
  206. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Franklin Ryckaert

    “欧洲人”和“撒哈拉以南非洲人”只有在以下情况下才会形成有意义的类别:

    (1) 这些广泛划分的所有当地人群在遗传学和/或表型方面都非常相似。
    (2) 这些大区中的所有当地人口都比其他区更加相似。

    两者都不是这种情况。相反,这些大陆或次大陆内的当地人口是多样化的,并表现出显着的遗传差异——这在遗传异质性最强的撒哈拉以南非洲地区尤其明显。此外,请注意,各大陆上有许多当地人口与不同大陆的当地人口更加相似,特别是在外围和沿海地区。例如,非洲之角的索马里人在基因上与海湾阿拉伯人群比与撒哈拉以南非洲的其他人群更相似。你的论点毫无意义。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  207. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    意大利人和芬兰人之间的遗传距离为0.018,而意大利人和巴勒斯坦阿拉伯人之间的遗传距离为0.0064。你虽然声称芬兰人和意大利人应该聚集成一个“欧洲种族”,排除巴勒斯坦阿拉伯人,而后者在基因上比芬兰人更接近意大利人。迈克尔·库姆斯,这有什么意义呢?事实并非如此。你纯粹是出于政治(泛欧/白人民族主义)的动机来制造这些奇怪且毫无意义的种族分歧。

    • 回复: @mikemikev
    , @j2
  208. mikemikev 说:
    @Anonymous

    你似乎不能写任何不包括人身攻击的东西。即使假设您的数据不是精心挑选的,这也是不可能的,正如我所说,人们可以将种族视为连续体的切片或分布的端点。

    http://faculty.scs.illinois.edu/~mcdonald/PCA84pops.html

    • 回复: @Anonymous
  209. j2 说:
    @Anonymous

    “意大利人和芬兰人之间的遗传距离是0.018,而意大利人和巴勒斯坦阿拉伯人之间的遗传距离是0.0064。你虽然声称芬兰人和意大利人应该聚集在一起成为一个“欧洲种族”,排除巴勒斯坦阿拉伯人,而后者在基因上比芬兰人更接近意大利人。迈克尔·库姆斯,这有什么意义呢? ”

    物理学中也存在同样的问题。有一些光的频率被命名为红、黄、绿、蓝等。然而,确实有一些频率被称为绿色,尽管它们比最远的蓝色更接近最绿的蓝色。那有意义吗?它不是。我们必须停止谈论颜色。它是一个连续谱。颜色不存在。

  210. @Anonymous

    索马里人(和埃塞俄比亚人)是黑人和高加索人的古老混合体*)。难怪他们与海湾阿拉伯人相似。但有“纯血统黑人”这样的东西,他们和白人有多相似?

    老年人群往往在基因上存在很大差异,但在那些定义他们属于同一种族的品质上却没有差异。
    ________
    *)人们可以称其为“古混血儿”。

  211. @j2

    如果频率可以被定义,那么它们也可以被命名。如何称呼它们是一个约定问题。你可以争论名称,但不能争论频率的存在。因此,“颜色不存在”这句话是无稽之谈。

    • 回复: @j2
  212. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    迈克——你花了 6 年 当我在 RationalWiki 上与我争论时,否认人类群体变异是连续的。这是我第一次看到你声称人类遗传变异是一个连续体。恭喜。

    是因为我的影响(再次)你改变了对此的看法吗?哈哈

    Mikemikev 早在 2014 年就认为比赛是不连续的:

    “他们之间存在巨大的遗传不连续性。 “连续性”只是一个无视数据的谎言。尝试看看世界地图。” https://rationalwiki.org/wiki/Special:Contributions/211.168.4.62

    • 回复: @mikemikev
  213. j2 说:
    @Franklin Ryckaert

    “如果频率可以被定义,那么它们也可以被命名。如何称呼它们是一个约定问题。你可以争论名称,但不能争论频率的存在。因此,“颜色不存在”这句话是无稽之谈。

    是的,但是颜色内部一对颜色之间的 Fst 大于一个频率与外部颜色组中的频率之间的 Fst。如果这是为了比赛的话,这不会破坏你的分类吗?

  214. mikemikev 说:
    @Anonymous

    您引用的贡献者非常清楚,变化是半连续的,具有显着的不连续性,这是划分界限的自然位置。当然你忽略了这一点,并谎称争论是“连续”还是“不连续”之间的。任何人都可以查看该线程并发现他们自始至终都清楚人类变异既是集群性的又是临床性的:

    https://rationalwiki.org/w/index.php?title=Talk:Race&diff=prev&oldid=1369135#On_the_current_edit_war

    当任何人都能看出你在撒谎时,你为什么觉得有必要这样撒谎呢,奥利弗?

    • 回复: @Anonymous
  215. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @j2

    是的,但请注意,大多数光谱颜色覆盖很窄的波长带,例如青色的波长约为。 490–520 纳米。这是我的观点之一——太宽泛的类别没有用,因为它们太异质/有太多变化。

    颜色或多或少实际上证实了我所说的。

    • 回复: @mikemikev
    , @j2
  216. mikemikev 说:
    @Anonymous

    LMAO。 “绿色”这个词现在已经没有用了。你首先在这里听到的。

  217. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    迈克,你真是疯了,到处都是。

    您在上面的几篇文章中发表了这样的内容:“我说过,人们可以将比赛视为一种 连续体的切片,或分布的端点。”

    我只是想指出,你现在突然声称人类群体变异是连续的,并且是连续体的一部分——这个立场你六年来从未持有过,当我与你辩论时,你无数次否认了这一立场。我总是告诉你,人类人口变异是一个连续体,而你否认了这一点,即多年前,你在 RationalWiki 上争论种族不是“连续体的切片”,而是不连续的。现在突然间,你声称它们是连续体的片段。你下定决心了吗?

    任何指出你如何改变观点的人——你奇怪地否认了你之前的帖子或账户。可笑的是,您现在发帖时就好像 211.168 是第三人称(“您引用的贡献者”)。不。是您,迈克尔。你似乎改变了很多立场或观点,但随后对你几年前发布的内容感到尴尬或羞愧,然后试图将其归咎于其他人……你在 211.168 上发布了这些评论。

    • 回复: @mikemikev
  218. mikemikev 说:
    @Anonymous

    因此,当任何人都可以看到该帖子并发现您在撒谎时,您就会重复这个谎言。

    https://rationalwiki.org/w/index.php?title=Talk:Race&diff=prev&oldid=1369135#On_the_current_edit_war

    • 回复: @Anonymous
  219. Ahoy 说:

    @匿名{243} #213

    您是否愿意回答这个问题:为什么以色列人不允许任何人进入并居住在他们的国家,除非是欧洲白人可萨犹太人?一些在那里的埃塞俄比亚犹太人被送走了。

    难道他们不相信你所说的撒哈拉以南的废话,而这只对天真的美国人和欧洲人有好处吗?

    不过,这是一次很好的尝试。多么巨大的大脑展示啊。

  220. Okechukwu 说:
    @Franklin Ryckaert

    是的,就个人而言,他可能是最愚蠢的,但他所代表的集体却不是。

    你的证据在哪里?这本质上就是白人至上,白人至上是一种希望和愿望,而不是科学。事实上,如果我们能够建立一种普遍接受的测量智力的方法,并且能够进行人数统计,那么欧洲人实际上可能是最愚蠢群体的代表。也就是说,你不应该排除这种可能性。

    在与您的辩论中,我清楚了一件事,即您不理解群体平均值的含义。

    而且你不明白人类智慧是如何运作的。大自然不会做平均数。有机体要么有某物,要么没有。黑猩猩不会驾驶汽车或做代数。但所有人类都有能力执行相同的功能。哪个群体或“种族”“更聪明”或“更笨”无法得知。不,所谓的智商研究(很大程度上是伪科学)和所谓的平均值在这方面毫无意义。如果你在法庭上出示你的智商数据作为任何证据,它会立即被弹劾,因为它的漏洞比任何人都数得过来。

    因此,总是有一些来自“愚蠢”群体的个体比来自“聪明”群体的一些个体更聪明,但不否认他们的平均差异。

    谁决定哪个群体更笨或更聪明?理查德·林恩? JP拉什顿?查尔斯·穆雷?先锋基金?你是认真的?如果这个问题具有全球影响,那么所有你最喜欢的伪科学庸医的“研究”都不会被考虑。相反,像联合国这样的全球机构将做出决定。我可以向你保证,这个决心将远远超出你的期望。

    • 哈哈: mikemikev
    • 回复: @Franklin Ryckaert
  221. j2 说:
    @Anonymous

    那么,对于三种大陆颜色的分类怎么样:

    红外线,这是对眼睛危险的颜色

    可见光,这些是熟悉的真实颜色

    紫外线,这些会让你发热,但不会造成特别伤害

    考虑这样的分组在物理学中有任何意义吗?或者某些分组的意义仅取决于应用程序。是否看到积极的应用取决于您的想象力。您可能会发明一个有用的应用程序,也可能不会。但无论如何,如果这三种大陆色在某些应用中有用的话,它们确实具有这样的性质:两个大陆色组的两个频率的距离可能非常接近,并且边界不明确,必须简单地确定,但这不会使分组无效。

    • 回复: @Anonymous
  222. @TRM

    不,没有看过这篇文献,但我认为之前的说法还没有得到证实,认为有任何可靠的智力提升作用。

  223. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @j2

    向我展示在大陆/次大陆层面上对人口进行聚类有何用处。

    我已经展示了它们对生物考古学和生物医学毫无用处,例如

    “我们称之为种族的这些大群体太过异质,无法以科学的方式归为一类。 如果您正在进行 DNA 研究来寻找特定疾病的标记,则不能将“白种人”作为一个群体。他们太多样化了”。 – Kurgen K. Naggert,缅因州巴港杰克逊实验室的遗传学家

    • 回复: @j2
  224. @Okechukwu

    “……但是所有人类都有能力执行相同的功能。哪个群体或“种族”“更聪明”或“更笨”无法得知……”

    是的,所有人类(除非残疾人)都可以跑步,但有些人可以比其他人跑得更快。可以测量多快。与心理任务的执行相同。
    通过测试每个组的代表人数,可以知道组的平均值。在社会学的各种研究(例如健康状况、教育或收入)中,这种情况一直在发生,并且在全世界都被接受。但突然间,当智力成为研究对象时,就会提出各种“方法论甚至哲学上的反对意见”,例如智商测试并不能真正测试智力或没有人真正知道智力是什么等。真正的反对意见不是科学的或哲学的但拒绝接受人人不平等的现实,这破坏了左派的基本幻想。

  225. Anonymous[302]• 免责声明 说:

    我喜欢这个匿名者[243]。

    每次他都教导人们不要相信任何事情 9个月宝宝 自古以来,我们就能够看到——自从我们有了科学以来,每一项科学测量(生物学、智商、行为、生产力、文化等)都证实了——另外 100 名旁观者会得到红色药丸。

    谢谢#243,我希望你能按字付费。

    • 回复: @Anonymous
  226. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    好吧,让我们看看智商。

    为什么将平均智商为 82 的波斯尼亚和黑塞哥维那或 84 的阿尔巴尼亚与智商为 101 的冰岛或 100 的德国归为一组?谈论“白人”或“欧洲人”的智商毫无意义,因为欧洲各国的智商存在巨大差异。

    • 回复: @Okechukwu
    , @Anonymous
  227. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    当我与您辩论时,您在 2013 年和 2014 年在 RationalWiki 上发布的内容与您在这里所说的内容相矛盾,正如该链接所证明的那样。

    Mikemikev 2019:“我说过人们可以想到 比赛作为连续体的一部分,或分布的端点。”

    Mikemikev 2013:“即使存在完全平滑的斜坡(如今通常否认种族的论点就是简单地得意地说“有斜坡”,没有任何数据),我们仍然可以以任何我们想要描述它们的方式来划分和命名它们。但 绝对不存在完全平滑的曲线,并且进一步, 不连续性比连续性更重要设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    你已经从争论种族是不连续的,转变为现在争论它们是连续体的片段。我很高兴你至少取得了一些进展,迈克。多年以后,你终于认识到人类的人口结构并不是不连续的,人口是相互分级的。你已经削弱了你的种族概念,从最初认为种族是不连续的,到现在认为它们是对遗传连续体的任意切片。

    • 回复: @mikemikev
  228. Okechukwu 说:
    @Anonymous

    为什么平均智商为 82 的波斯尼亚和黑塞哥维那或 84 的阿尔巴尼亚

    均低于非洲裔美国人的智商91、尼日利亚裔美国人的智商110、塞拉利昂人的智商91、尼日利亚人的智商84等。

    我不相信智商。但即使在智商之下,他们的意识形态也失败了。我知道他们已经用严酷的谈话要点来处理这一切,但这只在他们的回音室里有效。

    • 回复: @Anonymous
    , @Anonymous
  229. Anonymous[302]• 免责声明 说:
    @Okechukwu

    哈哈哈哈哈哈

    你对这个世界来说太好了。

  230. Anonymous[302]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    我放弃。你显然是对的。一旦Okechukwu给了你批准印章,我就没有机会了。

    显然,这是欧洲:

  231. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Okechukwu

    是的,这都是真的。在一些国家,例如中国,智商也存在巨大差异。这里居住着100多个土著民族和部落;得到中国政府正式认可的有 56 个,但还有数十个。这些不同群体之间的平均智商范围非常不同(许多甚至还没有经过测试)。事实上,不仅在各大洲,而且在某些国家,智商分数也存在如此大的差异,这一事实并不支持遗传假说,而是支持文化假说。

    • 回复: @anon
  232. j2 说:
    @Anonymous

    “向我展示在大陆/次大陆层面上进行人口聚类有何用处。
    我已经展示了它们对生物考古学和生物医学毫无用处,例如
    “我们称之为种族的这些大群体太过异质,无法以科学的方式归为一类。如果您正在进行 DNA 研究来寻找特定疾病的标记,则不能将“白种人”作为一个群体。他们太多样化了。” ——Kurgen K. Naggert,缅因州巴港杰克逊实验室的遗传学家”

    如果你找不到一个概念的积极应用,那只能说明你缺乏想象力。创造性思维的一项测试是为一只死猫发明 100 种用法,这是可以做到的。如果你觉得某些概念太具有挑战性,我当然可以为它发明积极的应用。

    让我们以欧盟为例。目前欧盟希望创造欧洲身份。这种欧洲身份包含了欧洲的价值观,比如平等、民主、言论自由、社会正义等等。 (别笑,他们可以因为正确计算大屠杀死亡人数而把你关进监狱,但他们仍然意味着这是正义和言论自由)。这些是人格的部分方面,而人格部分是由基因决定的。

    将此与德国秩序的理念进行比较,塞博滕多夫分裂并创建了图勒的民间秘密社团,该社团赋予纳粹雅利安种族哲学。由于纳粹的目标只是将犹太人运送到巴勒斯坦并实现时代末日的预言,我们可以忽略它们,但德国秩序的最初理念与欧盟价值观相似。不同种族的人被认为是通过自然选择而发展起来的,他们各自发展了自己的价值观。这些价值观可以从他们古老的神话和古老的宗教中找到。这就是民间人们研究符文和神话的原因。雅利安人(即北欧人)被认为是诚实、勇敢、平等的,无论你认为罗马时代的日耳曼野蛮人是怎样的。顺便说一句,这些与欧盟的共同价值观或多或少相同。因此,欧盟人民不要成为腐败、不诚实的地中海人民。这就是为什么岛国对欧盟申请的支持比前南斯拉夫国家要大得多,而前南斯拉夫国家并不完全符合欧洲人的这种模式。

    因此,并不全是白人。这与之前的概念完全相同。北欧人,一接近地中海就有点混杂着外来元素,但人们仍然可以接受他们中的大多数人是真正的欧盟人。

    你问这个欧洲人的概念是否有任何应用。当然有,就是创造欧盟身份。雅利安人的概念以前有过吗?当然有,从根本上来说,创建雅利安身份几乎是一样的。

    至于黑人身份。我认为一些非洲黑人和非裔美国人有非常强烈的黑人身份。如果没有黑人这个概念,他们怎么可能有黑人身份呢?中国人有非常强烈、明确的中国身份。我不知道它是否包括日本人和韩国人作为相似的人,但我认为可能是这样。因此,存在身份并且身份与某些文化和个性方面相伴随,这只是现实。是你抱有政治幻想,认为这个概念没有任何应用。很多和你想法一样的人只想分而治之。最好将被征服的人分成很小的群体。

    建立身份不是科学。大陆种族概念的一个科学应用是研究形成这些现有人群的原始人群是如何发展的以及他们获得了哪些特征(身体和心理),以及这些特征如何组合成现在的人群。这并不关注孟德尔有害基因的医学应用,这些基因没有被选择,但选择试图清除它们。因此,特殊疾病的集合通常仅限于少数孤立的人群,而不是大陆种族。更多的是关于被选择的积极特质。它们在大量人群中传播,并且人群的混合创造了有趣的组合。

    当然,只有脑死亡的思想家才能发明对大陆种族这样简单的概念的应用。这比使用死猫要容易得多。但我明白你想要否认显而易见的事情的原因。这是某种被误解的社会正义使命。

    • 回复: @Anonymous
  233. JP 说:
    @RaceRealist88

    这是胡说八道。

    因此,如果没有关于个体智力差异的理论,也没有关于人类智力的理论,那么智商测试就不可能构建有效。

    在艾萨克牛顿之前,没有任何重力测试可以“构造有效”,因此他用来提出他的万有引力理论的数据都不可能是有效的。 恭喜你,你扼杀了科学。

    请注意,即使是现在,也没有人能够解释产生重力的原因,只能描述其影响并推测其原因。

    但是,嘿,只要您足够努力地强奸同义词库,您就可以使任何事情成为真实,对吗? 谈得足够长,也许你可以让人们忘记存在于学术界之外的世界。 无知的人,不知道俾格米人、科伊山人、阿博人等群体的存在和属性,他们没有能力骂你胡说八道,因为他们没有背景来判断你的结论。 但是对这些群体的了解以及人类进化的明显影响意味着人类的认知能力不可能没有差异。 你不得不争辩说,把我们从猿变成人类的进化突然停止在肩膀以上,而同样的进化力量继续改变肤色、骨骼形状、妊娠时间和孪生率,以及任何数量的其他属性。直到现在。

    与反应时间等非文化属性相关的智商会让你在大学里胡言乱语,但我相信你会想出足够复杂的句子来让你的对手屈服。 所以我必须让这个著名的学术期刊为我说话:
    https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/0966369X.2018.1475346

    • 回复: @Miro23
    , @RaceRealist88
  234. Miro23 说:
    @JP

    无知的人,不知道俾格米人、科伊山人、阿博人等群体的存在和属性,他们没有能力骂你胡说八道,因为他们没有背景来判断你的结论。

    自从人们不再读书并将时间投入在线社交以来,这种“没有背景”的问题变得越来越严重。西方正被南地中海所吸引,那里的谈话早已取代了文学,很少有人在公共场合(或私下)读书。

    如果没有任何知识,就很难做出独立的判断。唯一的选择是采取社会认可的路线或完全关闭,这实际上似乎正在发生。谈话仅限于哪个熟人做了什么、电影、餐馆、旅行或最新的 MSM 话题,但不可避免地得出了结论。这就像拥有一台随时可用的计算机和操作系统,但磁盘上却装满了社交琐事。

    例如,考虑科伊桑人。 一万人(不是专家)中有多少人可以根据他们的生活方式、语言、为什么在社会学上重要、他们相对于其他非洲部落的位置以及他们在基因上与其他部落的融合情况,可以给出基本的解释的世界人口。

    • 回复: @JP
  235. mikemikev 说:
    @Anonymous

    所以你会重复这个谎言直到令人作呕。我从认为变化是不连续的转变为连续的,而我一直说两者都是。但这是典型的奥利弗·史密斯(Oliver D. Smith),诽谤信使,因为他无法解决该消息。至少你已经放弃了试图否认种族概念的有效性,并且沦落到对你的对手撒谎。

    • 回复: @Anonymous
    , @Anonymous
  236. anon[336]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    我相信你也为你有一半黑人血统的孙子感到骄傲。

  237. anon[336]• 免责声明 说:
    @MarkU

    我们收到的每张“黑人”海报或多或少都是一些 LARPer(无论是 Honky、犹太人还是其他认同 Kunta Kinte 的泥巴),或者是一些怨恨的 Bourgie Black。

  238. anon[336]• 免责声明 说:
    ?3260594?

    Saini 是多元化成果的光辉典范:
    >棕色
    >侨民
    >缺乏合法身份
    >做一个碰壁的女人
    你得到的是一锅美妙的怨恨炖菜。

    • 回复: @DB Cooper
  239. anon[336]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    有趣的是,考虑到乔尼过去的话,你一直在歌颂乔纳森·马克斯,并大肆谈论伪科学:

    https://areomagazine.com/2019/01/18/is-science-racist-book-review/

    他强调了科学的四个基本支柱,他认为这些支柱是认识论上的弱点。它们是:(i)自然主义,这种观点认为自然世界可以在不求助于超自然的情况下被理解(马克斯声称由于人类思想的特征这是不可能的,同时重复了神创论); (ii) 实验主义,即我们可以在受控环境中研究世界的想法(马克斯说这是不可能的,因为各地的情况都不同); (iii) 理性主义,即理性应当支配科学实践的观念; (iv) 准确性,即科学思想应该事实上是正确的。

    马克斯声称,所有这些前提都是不寻常的,与其他思维方式相比,并不能提供更好的思维方式。 坦率地说,鉴于马克斯承认科学必须宣告有关世界的权威性事实,这种说法是离奇的。

    在努力推翻科学的四大支柱的过程中,马克斯展示了对科学易错性本质的严重误解。科学的本质就是失败,发现弱点,揭露它们,并跌跌撞撞地走向真理,它所描述的真理逐渐变得越来越清晰。

    我们已经可以闻到后结构主义的味道了。

    最糟糕的是他毫不掩饰地使用联想罪:“有一种合理的想法是,‘如果纳粹喜欢你,你可能是卑鄙的。’”这样的论点已经被针对许多生物理论家,包括WD Hamilton 和 EO Wilson,但我们不能继续拒绝引用他们,不是吗?更奇怪的是,马克斯后来驳斥了左翼学者与马克思主义意识形态的联系,称其为“偏执的红色诱饵,这是美国政治的经典,但不是科学”。马克斯针对那些引用菲利普·J·拉什顿(Philip J. Rushton)作品的人,他指出,引用被指控种族主义的人会破坏你作为科学家的可信度,因为你因此承认自己是受意识形态驱动的。然而马克斯也提出了相反的观点:“没有血统的机器人”执行的是“纳粹科学”。令人毛骨悚然的是,他在这本书的 120 页中至少五次提到了瓦肯人,以强调科学家无法跳出他们的情感和意识形态进行思考(他声称瓦肯人会同意他的观点)。相当奇怪的是,在谈论科学家的偏见时,马克斯从来没有承认自己的偏见(尽管你可以加入 Facebook 上的马克斯特协会生物人类学小组,讽刺的是,该小组致力于对抗反科学的叙述,以获得暗示他和他的同事们都很钦佩)。

    纳粹分子。 “现实或多或少有自由主义偏见”(因此,马克斯对学术界进步主义意识形态的否认与他对科学界非进步主义意识形态的大肆抨击有关)。

    人们可能会惊讶地发现一位生物人类学家主张这样一种后现代主义立场,但这并不局限于少数人类学家的立场。对马克斯的书表示赞赏的学者包括社会科学研究委员会主席兼哥伦比亚大学社会科学学院院长阿隆德拉·尼尔森(Alondra Nelson);奥古斯丁·富恩特斯 (Agustin Fuentes),圣母大学人类学教授兼捐赠系主任;著名科普家和生物人类学家芭芭拉·金 (Barbara King)。科学传播者兼生物人类学家霍莉·邓斯沃斯 (Holly Dunsworth) 最近在一篇颇具争议的博客文章中引用了这本书,该文章同时发布在进化研究所的网站和 PLOS 博客上,该文章在网上获得了相当大的关注。看到如此多的生物人类学家赞赏这种对科学的后现代攻击,多少有些令人震惊。

    在我看来,这更像是自 Maggie Mead 以来几十年来我们一直在使用的 Old Leftoid Anthro 护垫。

  240. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    你经常自相矛盾,迈克。这可能只是您患有精神病并且不知道自己在输入什么。当有人指出矛盾或你突然改变观点时,你称他们为“骗子”。这是你自相矛盾的地方,即你显然已经从争论种族是不连续的转向了连续体,即使现在争论种族是连续体的“终点”:

    Mikemikev 2013:“即使存在完全平滑的斜坡(如今通常否认种族的论点就是简单地得意地说“有斜坡”,没有任何数据),我们仍然可以以任何我们想要描述它们的方式来划分和命名它们。但 这里绝对不是完全平滑的斜坡,并且进一步, 不连续性比连续性更重要设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    Mikemikev 2019:“我说过人们可以将比赛视为一种 连续体的切片分布的端点设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    我所做的只是引用你自己自相矛盾的话。

    你还从称自己为白人至上主义者,到否认自己是白人至上主义者,并称任何仅仅指向你 2016 年白人至上主义帖子的人都是“骗子”。

    • 回复: @Okechukwu
  241. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @j2

    不存在“欧洲身份”、“欧洲价值观”等这样的东西。事实上,也不存在“欧洲文化”这样的东西。这是因为欧洲有数百种不同的文化,没有任何一种东西可以将所有这些文化统一起来。

    根据欧洲晴雨表最近的一项调查,64% 的英国人和 51% 的希腊人否认他们有任何“欧洲人”的感觉。只有德国和波兰等中欧国家的大多数人才拥有“欧洲身份”。但即使在这些国家,也有大约 30-40% 的人否认自己的身份是“欧洲人”。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
    , @j2
  242. @Anonymous

    身份是相反的。看看欧洲、中东、印度和东亚文化之间的差异。然后你会发现宏观身份。欧洲是怎样的儒道佛?印度教如何,穆斯林如何?欧洲人使用汉字、梵文还是阿拉伯文?如果你否认欧洲身份,你也应该否认所有其他非欧洲身份。这将是典型的文化马克思主义破坏性思维。

    • 回复: @Anonymous
  243. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Franklin Ryckaert

    欧洲各地的文化与欧洲以外的文化一样,在很多方面都有所不同。以语言为例,您如何解释像巴斯克语这样的孤立语言?并非所有欧洲本土语言都属于同一语系/语族。

    • 回复: @j2
  244. Ahoy 说:

    @匿名{243]#250

    愚蠢的定义。 Yoy一定是新哈佛的毕业生。

    欧洲语言只有希腊拉丁语根源。

    • 回复: @Anonymous
  245. DB Cooper 说:
    @anon

    她的祖国印度是一个文化恶心的烂地方。

    • 同意: BengaliCanadianDude
  246. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Ahoy

    并不是所有的人都让你低能。有一些非印欧语系的语言在欧洲部分地区幸存到古代、中世纪甚至现代/当代,例如:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Basque_language
    “巴斯克语是 与欧洲其他语言无关 并且是与任何其他已知的现存语言相隔离的语言。”

    就像我说的,不存在所谓的“欧洲”文化,而是整个欧洲在语言、文化等方面的极端多样性——与任何其他大陆一样。

    • 回复: @mikemikev
  247. mikemikev 说:
    @Anonymous

    奥利弗“错误的二分法”史密斯。

    • 回复: @obwandiyag
  248. Ahoy 说:

    @匿名{243}

    如果您有关巴斯克国家和人民的信息来源是维基百科,那么您证明您是新哈佛的毕业生。他们现在的代理人是莎士比亚、苏格拉底、尼采、柏拉图从未存在过。这是一个童话故事。

    去和诺埃尔·伊格纳季耶夫做伴吧,你这个白痴。

  249. j2 说:
    @Anonymous

    “不存在‘欧洲身份’、‘欧洲价值观’等这样的东西。”

    欧盟正在努力建立这样的身份。就在两天前,我填写了一份调查问卷,他们询问了我的身份(城市、国家、欧洲等)。确实,到目前为止,欧盟公民还没有欧洲身份,就像一开始没有美国身份一样。但今天有一种强烈的美国认同。这就是那些努力实现欧盟更紧密一体化的人们想要创造的(我不是他们中的一员)。为了建立这样的身份,他们需要一个概念:共享欧洲价值观的欧洲人。如果你只看到今天的情况,而没有看到未来的情况,那么你就缺乏远见。欧洲人的概念是一个潜在的强大概念,就像美国人的概念一样。同样可以有白人的概念,加入欧洲人和美国人以及其他一些前欧洲殖民地。当然,如果有人想创造白人种族这一概念,那么它是有应用的。犹太人这一概念也有一个应用,尽管犹太人在基因上并不是一个民族。人们可以创造新概念并找到这些概念的积极应用。

  250. j2 说:
    @Anonymous

    “欧洲各地的文化与欧洲以外的文化一样,在很多方面都有所不同。以语言为例,您如何解释像巴斯克语这样的孤立语言?并非所有欧洲本土语言都属于同一语系/语族。”

    欧洲在文化和基因上非常相似。有些语言不属于印欧语系:巴斯克语和芬诺-乌戈尔语(芬兰语、爱沙尼亚语、3 种萨米语和匈牙利语),但这些语言的使用者完全是欧洲人,与非欧洲人相比,感觉像是欧洲人人们。在文化上,他们生活在相似的文化中并拥有大多数共同的价值观。创建欧洲身份是很有可能的。作为一名芬兰人,我确实注意到芬兰人和中欧人甚至斯堪的纳维亚人之间性格上的细微差异,但这些差异非常小,并不妨碍融合。南北差异较大,但是渐进的,不会太大。人们可以创造欧洲身份,而且这种身份正在被创造。我认为你比你的时代落后了大约30年。

    也许你会说没有美国身份。美国是不同文化和语言的混合体,但实际上并非如此。有一个美国人的身份。

    • 回复: @Okechukwu
    , @Anonymous
  251. Okechukwu 说:
    @Anonymous

    我不明白的是为什么麦克米凯夫对他的真实观点撒谎。他是想让自己变得更容易被普通人接受吗?他是想改正自己的行为,以便被邀请参加 MSM 脱口秀节目吗?他有那么痴心妄想吗?

    说真的,有什么意义?

    • 回复: @mikemikev
    , @Anonymous
  252. Okechukwu 说:
    @j2

    不存在欧洲身份,就像不存在非洲身份或亚洲身份一样。

    是的,就像有英国身份一样,也有美国身份。请注意,这些是国家/地区,而不是整个地区或大陆。

    美国有单一的文化和单一的语言。如果你对美国有所了解,你就会知道,没有一种外来文化能够在这里存活一代人。

    • 回复: @j2
    , @mikemikev
  253. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    我不。奥利弗对我所说的话撒了谎。他经常试图通过曲解两句话来表明他的对手“改变了他们的观点”,而他们是一个伪君子、不诚实、害怕或为自己感到羞耻的人。他经常把自己塑造成对此负有责任的英雄,也许是为了在他独自坐在妈妈的地下室时感到强大。这是非常明显的人身攻击。当然,像你这样正直的人会加入其中,我并不感到惊讶。我可以详细解释他所说的不准确之处。但这不是重点,出轨。

    • 回复: @Okechukwu
  254. Factorize 说:

    认知和遗传奇点正在逼近!

    我们需要不断提醒自己这一事实。未来的主要心理测量特征将是无尽的认知提升。新生儿的认知能力将在几十年内逐年增强。那些在强化开始之前出生的人是没有未来的。到了30岁,即使是增强型也不再具有竞争力。发达国家的平均智商在本世纪可能会提高 100 点,这一点应该不会令任何人感到惊讶。关于这个话题的成人对话将帮助我们为未来极其深刻的挑战做好准备。

  255. obwandiyag 说:
    @mikemikev

    印度人是白人。

    你无法忍受这个事实。

  256. j2 说:
    @Okechukwu

    “如果你对美国有所了解,你就会知道,没有一种外来文化能够在这里存活一代人。”

    我曾经在美国生活过一年,去过几次,对这个国家有所了解。但你似乎对欧盟不太了解。欧盟正在努力创造欧洲身份。欧盟人民已经知道这个概念,尽管大多数人还没有接受这个身份。英国人当然不喜欢成为欧洲人。因此,人们正在努力将“欧洲人”指的是欧盟公民,就像美国人指的是美国公民,而不是北美公民。

  257. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    不存在欧洲身份,就像不存在非洲身份或亚洲身份一样。

    根据我的经验,班图黑人似乎喜欢为了自己的种族利益而聚集在一起。

  258. JP 说:
    @Miro23

    这种“无上下文”问题变得越来越严重,因为人们不再读书,而是将时间花在在线社交上。

    确切地。 人们通常与自己种族、阶级、宗教和近似智商的人一起出去玩。 如果他们对其他群体的唯一描述是来自电视和电影,或者更糟糕的大学伪科学人类学和纪录片,如“枪炮与钢铁”,他们会认为每个人都像他们一样并采取相应的行动。 最白的地方种族主义最少,混杂最多的地方种族主义最多。

    例如,考虑科伊桑人。 一万人(不是专家)中有多少人可以根据他们的生活方式、语言、为什么在社会学上重要、他们相对于其他非洲部落的位置以及他们在基因上与其他部落的融合情况,可以给出基本的解释的世界人口。

    这可能是一个不好的例子,因为至少老年人可能已经看过“诸神一定疯了”,这至少给了他们一种可能被误认为理解的熟悉感。 他们可能会认为他们只是另一个没有开发技术的群体,并把它归咎于他们的沙漠环境(而不是问是谁把他们带到那里的)。

    我认为一个更好的例子是各种俾格米人群体中的任何一个。 很少有人知道他们的存在。 然而,只看一眼就会让人怀疑我们是否是同一物种。 基于相似的大小差异,科学家们将弗洛雷斯人称为不同的物种,相似的特征被用来区分狼和郊狼、狮子和老虎(或者更糟的是美洲虎和豹)、黑熊和北极熊等。令人作呕。 他们会声称我们可以杂交,因此不能成为不同的物种,并且不知道骡子、狮虎或海豚之类的东西。 到那时,他们的论点将转移到称您为种族主义者,而巴甫洛夫触发器将关闭他们的大脑。

  259. @obwandiyag

    印第安人是高加索人种和澳大利亚人种的混合体。他们就像混血儿一样是“高加索人种”,混血儿是高加索人和黑人的混合体。混合群体应如此分类,而不应计入其混合群体的任何一方。

  260. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Okechukwu

    迈克米凯夫几年前被认定为新纳粹分子和白人至上主义者。他是每个人都嘲笑希特勒迷恋的 14/88 白痴之一。他突然意识到每个人都将他视为小丑(即使是右翼分子,例如大多数白人民族主义者,包括大卫·杜克和理查德·斯宾塞,都放弃了纳粹角色扮演),因此他最近试图将自己重塑为一个更可口且不那么极端的白人民族主义者。

    如果你引用他 2017 年的新纳粹过去,他就会勃然大怒。例如,在 Kiwi Farms,他试图否认自己的过去,并将他旧的白人至上主义互联网帖子归咎于其他人,并以不同的方式声称他被冒充了(实际上所有那些疯狂的纳粹和白人至上主义帖子都是他的。)

    请参阅此处的最后 10 页左右:
    https://kiwifarms.net/threads/mikemikev-michael-coombs-twinkle-toes-velcro-pants.17243/page-705

    • 回复: @mikemikev
    , @Anonymous
  261. mikemikev 说:
    @Anonymous

    全部纯属 Oliver D. Smith 捏造。这里不是有禁止无关人身攻击的规定吗?

    • 回复: @Anonymous
  262. mikemikev 说:
    @obwandiyag

    我在哪里说过这样的话?你只是在胡编乱造吗?

  263. Anonymous[319]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    谁在乎。如今这些标签毫无意义。像你这样的沙鼠受过训练,可以用它们来结束讨论,但这已经不起作用了,不是吗?

    是你在这条线索中穿着小丑鞋。你确实在拼命地试图说服我们忽视我们的眼睛、数据和理性。当一个九个月大的婴儿能够识破你的谎言时,一切就都结束了。

    • 回复: @Anonymous
  264. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    什么是迈克尔·库姆斯捏造?你为什么对你的新纳粹过去感到羞耻?

    肮脏的撒谎者。希特勒是对的。

    https://rationalwiki.org/wiki/Michael_Coombs#Anti-Semitism

    多年来,你在互联网上写下了这些纳粹式的声明,但现在,当人们引用它们或称你为纳粹分子时,你声称他们是“骗子”,而你从未写过这些东西,因为你试图将自己重塑为非纳粹分子。 -纳粹白人民族主义者。你就是个笑话。

    • 回复: @mikemikev
  265. mikemikev 说:
    @Anonymous

    奥利弗,你看起来很困惑。我不是这个话题的主题。

  266. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @j2

    您没有考虑到许多欧洲国家的殖民历史,这些国家几个世纪以来一直与欧洲以外的国家建立了文化联系。例如,可以说新加坡在文化上与英国比大多数欧洲国家更相似,因为 37% 的新加坡人以英语作为第一语言/母语。有多少波兰人、瑞典人、法国人或德国人这样做?根据维基百科 1999 年的数据,只有 5% 的法国人这样做。

    • 回复: @j2
  267. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    他们显然确实关心标签。为什么一大群另类右翼疯子抛弃了另类右翼标签?事实上,有多少另类右翼人士还使用这个标签呢?

    这是一个很好的例子:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Ray_Ramsey

    “2016 年,拉姆齐在 2016 年 2016 月国家政策研究所会议上担任特邀发言人,该组织由另类右翼发言人理查德·B·斯宾塞 (Richard B. Spencer) 创立。然而,在国家政策研究所 XNUMX 年会议之后,拉姆齐这位“与白人民族主义调情的博主” 由于斯宾塞与纳粹有关联,他与斯宾塞断绝关系设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    • 回复: @Anonymous
  268. Anonymous[319]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    哈哈,我什至不是在谈论“另类右翼”标签。我正在谈论所有这些:纳粹、至上主义者、极右翼、白人——无论什么……

    你用这些标签来逃避任何争论,最终会让你看起来很愚蠢。

    太晚了,再见。

  269. 我听说中国共产党很喜欢这本书,还有她的《极客国家:印度科学如何占领世界》。大粉丝。

  270. 匿名[243]:“告诉我在大陆/次大陆层面上进行人口聚类有什么用处。”

    一方面,它在组织分型中很有用。

    起步价 https://www.giftoflife.org/page/content/about-tissue-typing

    为什么民族、种族和地理很重要?

    决定 HLA 类型的基因存在于人类 6 号染色体上的 DNA 中。这些特殊基因天然具有高度多样性,被科学家称为多态性——字面意思是“具有多种形式”。

    当一群人与其他人群在地理或文化上隔离数百年或数千年时,该人群中可能会发生基因突变,并遗传给他们的后代,但一般人群不会。该小组可以开发出一套独特的 HLA,这可能是罕见的,甚至是完全独特的。

    当来自具有不常见或罕见 HLA 类型的种族的患者需要移植时,在一般人群中找到匹配的机会很小。找到匹配的最佳机会是捐赠者来自相关的基因库。

    如果没有家庭成员匹配并且在现有登记中没有识别出匹配,则许多患者选择运行针对其家庭种族群体和/或其祖先血统起源的历史地理区域的驱动器。

    混血儿尤其难以找到匹配对象。据估计,75% 的混血个体在当前的登记中找不到匹配的人,因为他们的 HLA 组合是独一无二的。

    每个人都迫切需要接受检测并加入登记处——越多不同民族和种族的人加入登记处,我们就越有机会进行挽救生命的比赛。

    • 回复: @mikemikev
    , @Anonymous
  271. 詹姆斯·汤普森:“不。如果它们是不同的物种,它们就无法杂交。”

    不对。有很多不同物种杂交并产生可育后代的例子。 (这种结合的后代的生育力通常会降低,但不会消除。)这是一个特别有趣的理论,涉及来自杂交专家的理论。

    http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2515969/Humans-evolved-female-chimpanzee-mated-pig-Extraordinary-claim-American-geneticist.html

    http://www.macroevolution.net/human-origins.html#.Upmw19K-18F

  272. j2 说:
    @Anonymous

    “例如,可以说新加坡在文化上与英国比大多数欧洲国家更相似,因为 37% 的新加坡人以英语作为第一语言/母语。有多少波兰人、瑞典人、法国人或德国人这样做?”

    从文化上讲,新加坡很可能与英国更相似,因为它过去是一个贸易站。但这并不能反驳欧洲人作为欧盟公民,或者美国白人作为美国公民的一部分等概念可以是或成为有效身份。欧盟的通用语言是大陆英语,与英国、美国、澳大利亚或任何其他英语有所不同。它可能永远不会成为第一语言,在这种身份下,共同语言是第二语言,就像中世纪欧洲的拉丁语一样。

    关于这一点,在美国,美国白人的身份是显而易见的。欧洲血统的人很容易混在一起,并失去了作为原籍国成员的身份。然而,尽管美国被期望成为人民的熔炉,但它并没有融化所有的人。非裔美国人、亚洲人、美洲原住民和太平洋岛民确实在很大程度上保持分离,正统犹太人社区和其他一些群体也是如此。可以说,将所有美国人融合为一个民族的理想已经失败。当同一地区有多个群体时,这种失败的结果往往是问题和种族主义。

    在欧洲也有人保持距离。罗姆人(吉普赛人)通常只与自己的人结婚。对于这样的文化来说,这一点很重要,因为在这种文化中,本国人民和外来者的道德准则是不同的:也就是说,如果人们被认为是相同的,那么您就不能以与自己不同(更糟糕)的方式对待外来者。可以说,除了极少数例外,同族通婚的倾向与一套双重道德准则有关。这导致这些团体(有理由)被怀疑偏袒自己并虐待外人。正是由于这个原因,奴隶不能与奴隶主通婚:这与一套不同的道德准则相冲突,你不能再像以前那样对待他们。

    显然,解决不同群体问题的一种方法是人们通婚并形成一个民族,但这甚至在美国也没有发生。在印度,有白人入侵,原始人口混合确实发生了,但它导致了种姓制度,通过人为设置边界来限制混合。这种倾向必定是人类的自然倾向,因为它随处可见。在印尼的华人是一个群体,不混杂。即使在史前欧洲,三个民族(欧洲狩猎采集者、安纳托利亚农民和颜那人)确实混居,这种混合物似乎也缺乏男性 Y 染色体:只有早期人口中的女性被吸收。

    在这种情况下,通过混合的解决方案是不现实的。只有像您这样的理想主义者可能仍然认为它可行。事实上,它会导致更多问题。还有另一群人坚持认为混合才是正确的方式:他们是来自小团体的至上主义者,无意被吸收,但希望被统治者变得更弱。

    一个可行的解决方案是人口吸收少量的外部群体。这总是可以做到的,而且只会稍微改变基因库。否认这些简单的事实是徒劳的。你总是必须从事实和现实出发。人类相当清楚地分为容易混合的群体和不容易混合的群体,尽管你可以促进这些群体之间的混合并找到这样的情况。但这些案例相对较少,并不能改变事实。也就是说,你们关于不存在大陆种族的哲学只是意识形态而已。它不是基于现实,而是出于虚假的希望。这很像共产主义的承诺:只是一个错误的想法。

    • 同意: Miro23
    • 回复: @Anonymous
    , @Okechukwu
  273. mikemikev 说:
    @Dr. Robert Morgan

    例如,将法国人与约鲁巴人和汉人区分开来的选定等位基因可能在整个欧洲具有强烈的临床特征,或者在欧洲出现频率较高而在其他地方不存在,或者根据选择压力的地理性质遵循任何其他分布。

    然而,我们发现这些推定选择的等位基因的全球地理分布很大程度上取决于它们在约鲁巴语、法语和汉语中的频率(图 3)。全球分布分为三种主要地理模式,我们分别将其解释为非非洲分布、欧亚西部分布和东亚分布。

    https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1000500

  274. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Dr. Robert Morgan

    您可以按频率查找 HLA 单倍型,例如 https://en.wikipedia.org/wiki/HLA_DR3-DQ2#Distribution

    这些表明与您所声称的相反,即大陆内部存在巨大差异,因此只有在更本地的层面上进行分析(例如撒丁岛)才有用。

    • 回复: @mikemikev
  275. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @j2

    我说“欧洲人”在群体遗传学和文化方面是无效的,因为大陆群体中的亚群体太异质了。政治联盟与我所说的无关。除了欧盟之外,还有非洲联盟。

    与欧盟的欧洲议会不同,非洲联盟的泛非议会(PAP)没有立法权,所以这就是为什么不存在像欧洲怀疑主义那样的“非洲怀疑主义”。几乎所有人民行动党都可以就成员国之间的和平与安全等问题提供建议。如果欧盟是一个无能为力的机构,仅仅是一个像这样的咨询机构(没有能力提出和起草立法),就不会有像现在这样的民粹主义/欧洲怀疑论政党赢得选举。

    • 回复: @j2
    , @j2
  276. 匿名[243]:“这些证明与你所声称的相反……”

    首先,这不是什么 声称。这就是我链接到的网站的说法,他们是专家。

    其次,当然,即使在一场比赛中,也总是有可能寻找更好的比赛,更完整的信息会有所帮助。但他们想说的是,种族是实现这一目的的一个有用的类别。您更有可能在比赛中找到匹配,而不是在比赛外找到匹配。

    • 回复: @Anonymous
  277. mikemikev 说:
    @Anonymous

    就在我发表了一句话,表明选定的基因往往沿着大陆种族线分布时,你会挑选一个不是的吗?你想显得很傻吗?

    • 回复: @Anonymous
  278. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Dr. Robert Morgan

    通过观察各大洲人群中 HLA 单倍型的不同频率,这一结论是错误的。如果例如在这些大种族群体的当地人口中HLA单倍型的频率为20-30%,但在另一个当地人口中为0-1%,那么“欧洲白人”或“非洲黑人”作为类别就没有用处。这正是我们所发现的。

  279. j2 说:
    @Anonymous

    “我说“欧洲人”在群体遗传学和文化方面是无效的,因为大陆群体中的亚群体太异质了”

    您给出了欧洲人口过于多样化的两种可能的应用:
    1.研究遗传疾病。这是因为遗传病是由有害基因引起的。这些基因没有被选择,它们最终会被清除,尽管它们往往会重新出现并出现新的突变。因此,遗传病仅限于少数人群。你是对的,这不是欧洲群体遗传学的自然应用。
    2.从DNA或骨骼中研究人群的起源。在这里,人们希望对人群进行尽可能好的区分。因此,人们应该关注将人口与较小单位区分开来的方面。你是对的,对于这个应用,欧洲范围内的群体遗传学并不好。

    但这就是你停下来的地方,尽管我和其他一些评论者提到了被选择的基因。由于它们是积极的并经过选择,它们会传播(可以席卷)整个繁殖群体。这意味着它们代表了广泛的人群,如欧洲人、东亚人、约鲁比人等。这是大陆人种概念的自然科学应用。人们可能会发现有哪些选定的基因以及这些基因对身体和精神领域有什么影响。如果这些基因进行了扫荡,我不明白你所说的群体异质性太强的观点,扫荡恰恰意味着它已经广泛传播到了群体中。

  280. j2 说:
    @Anonymous

    是否找到结果实际上更多的是研究人员的问题。一些研究人员从一些数据中发现了有趣的结果,而另一些则什么也找不到。我非常确信,人们可以从欧洲人的共同基因库中找到有趣的结果,而欧洲人与非洲人或东亚人并不共享这些基因。我曾经研究过大脑大小基因,发现有些基因在大陆种族水平上存在差异。我是这样写的,可能不是很专业,只是在帖子中文字:

    “一个新的 ASPM 等位基因诞生于大约 5,800 ybp,它在欧洲和新几内亚进行了选择性扫描:大约一半的欧洲人和 58% 的新几内亚人拥有该基因。大约一半的渗透率指出,杂合子(即具有 ASPM 的一个新等位基因和一个祖先等位基因的杂合子)具有一定的选择优势。经测试,新的等位基因不会提高智商,所以选择性优势是另一回事。中国缺少新的 ASPM 等位基因,但发现中国人有一个新的 DAB1 等位基因。该等位基因具有一定的认知相关性,并且可能与其他地方的新 ASPM 等位基因具有类似的进化优势。
    不仅是ASP,CDK5RAP2、CENPJ和MCPH1在强正选择下也快速进化。 MCPH1仅存在于女性中,CDK5RAP2仅存在于男性中。 MCPH1 的新等位基因 D 单倍型在撒哈拉以南非洲地区很罕见。该等位基因出现在 37,000 ybp 左右,最初它似乎与智商密切相关,但当一项新研究发表时,这种希望破灭了。如今,人们认为该等位基因不会提高智商,但可能会增强免疫系统,从而通过对抗病毒性疾病来提高智商。虽然据说遗传学家 Bruce Lahn 认为尼安德特人为欧亚人赋予了 MCPH1 基因,使大脑更大、更发达,但迄今为止解码的尼安德特人基因组并没有 MCPH1 D 单倍型。
    根据[2],基因 ASPM、CDK5RAP2、BRCA1、MCPH1 与一般认知、阅读或语言无关,并且它们很久以前就达到了稳定选择,这意味着它们不会变得更加普遍。该列表包含导致小头畸形的前四个基因中的三个。”

    但无论如何,似乎可以用大陆种族划分水平来描述大脑大小基因。其他特征也一定如此。我不明白为什么一些有能力的基因研究人员(也就是说,不是像我这样的业余博客作者)不能对这些问题做出相当好的研究。

  281. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    我在挑选什么?你可以在维基百科上查找更多内容:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Category:HLA-DQ_haplotypes

    这是另一个:
    https://en.wikipedia.org/wiki/HLA-DQ6

    HLA DQB1*0602 频率

    西班牙 帕斯谷 31.5%
    爱尔兰南部 19.6%
    瑞典14.1%
    斯洛文尼亚7.5%
    希腊 3.3%
    意大利0.1%
    撒丁岛 0.1%

    这是如此“沿着大陆种族线分布”,迈克尔(讽刺)。

    • 回复: @mikemikev
  282. Okechukwu 说:
    @mikemikev

    我不。奥利弗对我所说的话撒了谎。他经常试图通过歪曲两句话来表明他的对手“改变了他们的观点”,而他们是一个伪君子、不诚实、害怕或为自己感到羞耻的人。

    他让你失去了权利。你为什么要试图否认自己的真实身份?如果您已经真正转变并看到了像 RaceRealist88 这样的曙光,那就这么说吧。尽管您最近的发帖历史记录(包括您在此线程上的输出)似乎预示着并非如此。

    我承认,与您的 RationalWiki 页面上的材料相比,您目前的种族主义不太生动,而且更加保守。但这只是语气的(也许是战略性的)改变。在某些时候,甚至你也意识到你所表现出的卡通式的、过分的白人至上主义对你的事业没有帮助。也许是因为你完全被人肉搜索了,没有一个正派的人愿意与一个恶毒的、癌变的白人至上主义者交往。

    • 回复: @mikemikev
    , @Anonymous
  283. Okechukwu 说:
    @j2

    关于这一点,在美国,美国白人的身份是显而易见的。欧洲血统的人很容易混在一起,并失去了作为原籍国成员的身份。然而,尽管美国被期望成为人民的熔炉,但它并没有融化所有的人。非裔美国人、亚洲人、美洲原住民和太平洋岛民确实在很大程度上保持分离,正统犹太人社区和其他一些群体也是如此。

    你不知道自己在胡言乱语什么。如果把非裔美国人的元素从美国文化中剔除,它就会变得面目全非。美国文化并不完全起源于欧洲。它得到了非裔美国人、一些美洲原住民和西班牙裔美国人的大量投入。传统上,甚至在今天,想要在美国保留自己文化的欧洲人创建了单独的飞地、单独的俱乐部和单独的机构。有些最终融入了更大的美国文化,有些仍然幸存下来。

    可以说,将所有美国人融合为一个民族的理想已经失败。当同一地区有多个群体时,这种失败的结果往往是问题和种族主义

    然而数千年来,欧洲一直在战争和种族冲突中挣扎。你是那些被误导的人之一,认为如果每个人都有白皮肤,他们就会相处得很好。然而,没有人像欧洲人那样,在大大小小的民族和“种族”问题上自暴自弃。即使在今天,欧洲不同民族和种族之间的紧张关系也比美国种族之间的紧张关系要严重得多。欧洲随时可能爆发战争,如果没有美军的存在,战争很可能会爆发。然而,美国发生内战是不可想象的。

    • 回复: @j2
  284. mikemikev 说:
    @Okechukwu

    你为什么要试图否认自己的真实身份?

    我没有确认或否认任何事情。我只是指出,廉价的人身攻击出轨策略行不通。您的评论与主题无关。停下来。我不知道为什么它被允许。

  285. mikemikev 说:
    @Anonymous

    >我为什么要摘樱桃?
    >再次发布一个基因,因为它不是种族分布的

    你所关心的地方真的没有逻辑吗?有趣的是,你和 Lewontin 都依赖于血型基因。它们似乎呈中性分布,甚至猿和人类在这些基因中也具有相似的变异模式。我在上面给出的参考文献显示了许多种族分布的基因,这使得大陆种族成为一个信息丰富的概念。但在“Rationalwiki”风格中,奥利弗在这里忽略了所有不支持他的谎言的东西。

    • 回复: @Anonymous
  286. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Okechukwu

    迈克米凯夫还继续疯狂删除,试图删除他更极端的种族主义帖子,例如他支持暴力和种族灭绝的帖子。

    讨论:迈克米科夫。存档日期:13 年 2015 月 XNUMX 日

    是的,很遗憾“不提倡暴力”必须成为该网站的正式立场。

    这是迈克尔·库姆斯 (Michael Coombs) 2015 年在新纳粹 Daily Stormer 网站上发帖表示,他对他们不提倡暴力感到难过。

    如果你现在查看他的 Disqus,该评论和其他数十条评论都已被删除。

    但这里我们有存档截图: http://archive.is/xw1Wj#selection-2127.0-2127.85 证明他确实写了这个。他还发表了一些其他评论(现已删除),其中谈到了他射杀黑人的幻想。再说一次,我有屏幕截图。

    报价在这里: https://rationalwiki.org/wiki/Michael_Coombs#Black_people

    你的观察是正确的,迈克米凯夫作为语气的战略转变,现在他在网上发布的种族主义言论变得更加谨慎和不那么极端。然而,这样做并没有多大意义,因为你会发现反犹太主义、白人民族主义等仍然遍布在他的闲言碎语中: https://gab.com/Mikemikev 所以任何人都可以看出他的政治动机是一样的。

    • 哈哈: mikemikev
    • 回复: @Okechukwu
  287. 匿名者[243]:“通过观察各大洲人群中 HLA 单倍型的不同频率,这一结论是错误的。 ”

    仅仅因为一种措施或工具比另一种更有用,并不意味着后者就没用。这就像说放大镜因显微镜的存在而变得毫无用处一样。为了让种族作为一个类别完全无用,你必须拥有完全的panmixia,但事实并非如此。这就是为什么医生在寻找组织捐献者时会考虑接受者的种族,也是为什么正如我上面所说的那样,在混血儿的情况下很难找到匹配的人。

  288. Okechukwu 说:
    @Anonymous

    一如既往的出色工作。

    请注意,在他给我的回复(#292)中,他基本上承认你所说的一切都是真的。

    由于迈克米凯夫提倡暴力和恐怖主义,我确信他已被移交给英国和其他地方的执法部门。他还被列入美国恐怖分子筛查中心的禁飞名单。

    • 回复: @Anonymous
  289. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    笑。

    您发布的论文没有显示这样的情况,因为它没有对很多人群进行抽样。整个地区被排除在外;该论文甚至承认他们的研究“在非洲和其他地方存在样本差距”。

    如果您查看图 3。SNP 的全球等位基因频率分布 - 请注意,来自伊比利亚半岛、印度、几乎整个北非以及东南亚大部分地区、东地中海/土耳其和东欧的人口样本为零。

    当不包括来自各大洲广大地理区域的人口样本时,你怎么能声称一项研究表明“大陆种族是一个信息丰富的概念”?

    这与您多年前使用的谬论相同,即您将研究与显示人群之间不连续遗传变异的研究联系起来,但这是一个抽样错误,因为当“中间”人群作为地理异常值添加到极端人群样本中时,不连续性消失了,您看到平滑的遗传连续体。

    • 回复: @mikemikev
  290. j2 说:
    @Okechukwu

    “你根本不知道自己在胡言乱语什么。”

    除非您改变写作风格,否则我将开始忽略您的评论。

    “然而数千年来,欧洲一直在战争和种族冲突中挣扎。”

    我猜想在哥伦布之前只有美洲印第安人互相争斗。然后白人与印第安人作战,然后主要因为黑奴问题而相互对抗,然后他们与墨西哥发生了战争。此后,美国在海外针对各种非白人进行了多次战争。显然,他们出于某种原因选择了非白人对手。

    “你是那些被误导的人之一,认为如果每个人都有白皮肤,他们就会相处得很好。 ”

    我不是白人民族主义者。事实上,我投票反对加入欧盟,因为我预计大约 50 年后,来自不同欧盟国家的人民之间的冲突将会结束,但这似乎并没有发生。但在这里我们正在讨论是否有任何针对整个大陆人口的遗传研究的应用。

    “然而美国发生内战是不可想象的。”

    我记得他们已经有了。

    “欧洲随时可能爆发战争,如果没有美军的存在,战争很可能就会爆发。”

    不在欧盟。当共产主义存在时,就会有战争的威胁;当共产主义垮台时,就会发生一些战争。但那是意识形态。

    如今,欧盟的问题最有可能来自于将太多难民带到欧洲,这会导致动乱,但不会引发战争。我住在瑞典,当时瑞典不久就开始接收移民。这是一个非常和平、美好的国家。现在这些移民已经在那里呆了更长的时间,问题也开始出现。

  291. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Okechukwu

    [这个帖子不是一个可以进行无休止的个人侮辱和争吵的开放论坛,尤其是那些甚至拒绝采用句柄的评论者。停止您的不当行为,否则您以后的所有评论将被视为垃圾邮件并被丢弃。]

  292. mikemikev 说:
    @Anonymous

    https://ibb.co/NxmBNTH

    我们应该想象该区域中的每个样本点都显示相同的分布,但所有样本点 在两者之间 不。接下来会发生什么?

    • 回复: @Anonymous
  293. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    注意——主持人编辑了我之前的回复。但回到主题:

    看看莫扎比特人和贝都因阿拉伯人之间 A/B 等位基因频率的突然跳跃。

    这种跳跃是由于采样不当和遗漏了北非的许多人口样本造成的(事实上,它只包括整个北非的一个莫扎比特样本,而没有来自非洲之角的样本。)不需要天才就能做到这一点出去,迈克尔。如果他们纳入了更多的人口样本,非洲、黎凡特/阿拉伯之间的等位基因频率就不会突然跳跃,而是逐渐平滑的连续体。

    • 回复: @mikemikev
  294. Anonymous[243]• 免责声明 说:

    不出所料,诺亚·卡尔在他的最新文章中发表了一堆普拉特(观点被驳斥了一千次);下面我将简要揭穿他所写的关于种族和法医学的内容——

    https://medium.com/@NoahCarl/are-racial-classifications-arbitrary-ac53cb43de90

    卡尔写道:

    事实上,研究人员仅使用人类头骨的数据就可以非常准确地按大陆对人类变异进行分类。 (他们仅使用两个变量就能将人类头骨正确分类为美国黑人和白人,准确率约为 80%)。下面是该论文中的图 2,它显示 Murphy 及其同事数据中变异的第一个主成分能够相当成功地划分黑白头骨:

    早就被揭穿了——

    古德曼,AH(1997)。 “在骨头里孕育?”。科学。 37(2):20-25。

    Smay, D. 和 Armelagos, G. (2000)。 “伽利略哭泣:对法医人类学种族使用的批判性评估”。转变人类学。 9(2):19-29。

    正如我在之前对 RaceRealist88 的回复中所写:

    研究骨学的法医人类学家能够以“相对较高的分配精度(通常超过 80%,但很少超过 90%)”确定人类遗骸的生物地理祖先(Albanese & Sanders,2006:309)。然而,这些相对较高的准确率仅限于当地人群。例如,Giles 和 Elliot (1962) 对肯塔基州印第安诺尔考古遗址的头骨进行了 8 次测量,构建了一个参考样本,以基于判别函数分析(基于到参考样本质心的多元距离)来识别“美洲印第安人”种族)。在对来自参考样本(Indian Knoll)同一地点的头骨进行的单独测试中:92%的头骨被正确识别(Birkby,1966)。当对因纽特人/爱斯基摩人(加拿大拉布拉多)的头盖骨进行测试时:只有 64.4% 被正确识别(Birkby,1966),而 Fisher & Gill(1990:59)的准确分类率低至 25.9%(m)和 37.5%(m)。 f) 来自美国西北部平原印第安部落的头骨 (= 31.7%) (Goodman, 1997)。

    因此,当声称 80% 的“美国黑人”可以与“美国白人”区分开来时,这仅适用于“样本的子集……在衍生该子集的样本上进行测试”(Smay 和 Armelagos,2000),与肯塔基州印第安诺尔相同。

  295. mikemikev 说:
    @Anonymous

    他们确实包括混合种族,例如维吾尔族和哈扎拉族,它们是不连续的大陆种族的混合体。任何人都可以看一下图表,发现在大陆种族中,对于选定的基因来说,不存在“逐渐平滑的连续体”(连续体是渐进的、光滑的,是连续体的复数)。埃塞俄比亚人和索马里人是高加索人和黑人的混合体,并且也会融合在一起。在大陆大小的区域内不存在“突然跳跃”。甚至该研究的作者也报告了这一点:

    例如,将法国人与约鲁巴人和汉人区分开来的选定等位基因可能在整个欧洲具有强烈的临床特征,或者在欧洲出现频率较高而在其他地方不存在,或者根据选择压力的地理性质遵循任何其他分布。

    然而,我们发现这些推定选择的等位基因的全球地理分布很大程度上取决于它们在约鲁巴语、法语和汉语中的频率(图 3)。全球分布分为三种主要地理模式,我们分别将其解释为非非洲分布、欧亚西部分布和东亚分布。

    如果你在面前的数据上撒谎,那么讨论就没有意义。

    • 回复: @Anonymous
  296. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    我说没有突然的跳跃/不连续 *之间* 各大洲。我并不是在讨论它们内部的变异(尽管它们内部大致相同,都是一个遗传连续体,唯一的例外是一些孤立的狩猎采集部落)。各大洲之间不存在遗传不连续性,我解释了原因。你基本上坚持神创论的类型学观点,认为有 3 或 4 个“纯种族”,而维吾尔族等人口之间是“混合的”。废话。

    • 回复: @mikemikev
  297. mikemikev 说:
    @Anonymous

    是的,没有任何突然的跳跃。因为大陆人种之间存在着混血人种,比如埃塞俄比亚人和维吾尔人。当然,存在一种不连续性,这并不完全是“突然的”,并且对于选定的基因来说,它们内部不存在连续性,更多的是一个平台期,正如任何人从图表中都可以看到的那样。没有人谈论“纯种种族”,无论这意味着什么。

    • 回复: @Anonymous
  298. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    在等位基因频率的连续梯度/倾斜意义上存在遗传连续体,而不是陡峭的斜率,因此种群之间的遗传变异是渐进的,而不是突然的。这就是您发布的研究在各大洲内显示的内容,但它错误地通过极差的人口抽样显示了一些尖锐的等位基因频率差异,例如莫扎比特人和贝都因阿拉伯人之间等位基因频率的巨大跳跃是因为这些人之间有数十个地理人口两个相距较远的人群已被排除在外。过去 7 年我在 RationalWiki 上向您解释了这一点,但您仍然不明白……迈克尔,您真的没有希望。你现在声称不相信“纯种种族”,但你显然相信,因为你声称埃塞俄比亚人和索马里人是某种“混血儿”。这种想法是不可信的伪科学。

    • 回复: @mikemikev
  299. mikemikev 说:
    @Anonymous

    这项研究并没有显示出大陆内部的连续体,无论边界是渐进的还是突然的(我同意,如果包括非洲角人,它们是渐进的)。作者还查看了图表并发现了他们报告的稳定状态。所以我猜只有你有视力问题。

    https://ibb.co/NxmBNTH

    • 回复: @Anonymous
  300. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    不,你只是在重复7年前的谬论,就像破纪录一样。您所说的“高原”是抽样误差。 AF 图中有多少人口样本:大约 40 个(包括许多大陆内部和大陆之间都没有样本的地理区域。)包括 400 个人口,这些图表看起来完全不同,正如我已经解释过无数次的那样 – 你会看到一个遗传连续体。

    “例如,非洲人、欧洲人和东亚人的地理不连续样本产生了数据集的聚类表示。但当分析中纳入南亚样本时,临床表现就出现了(Bamshad 等人,2001 年;Jorde 和 Wooding,2004 年;Tishkoff 和 Kidd,2004 年)。对地理上孤立的人群进行抽样被称为“岛屿模型”抽样程序(Bamshad 等人,2004 年;Maglo,2011 年)。 它对人类遗传连续体产生了误导性的表述”。 (马格洛,2016)

    这就是您发布的所有误导性研究。

    • 回复: @mikemikev
    , @mikemikev
  301. mikemikev 说:
    @Anonymous

    在现有样本之间放置更多样本不会对更宽的模式产生任何影响。

  302. 詹姆斯·汤普森:“……这本书是主流叙事的一部分,它宣扬了一种上升的公众立场,即种族并不是一个有用的类别,那些反常研究种族的人有着应受谴责的动机。”

    严格来说,决定什么是有用的不属于科学领域,科学应该只关心真理或谬误。科学发现的哪些真理被认为是有用的,哪些应该被压制,这些真理会不时发生变化,这是政治家和道德家的领域。不幸的是,这意味着人类种族分类学既是一个科学问题,也是一个政治和道德问题。因此,试图在人类之间划清界限是很困难的。这就像试图找到一种非任意且客观的方式来清晰地区分光明与黑暗,或者划分色谱,只是道德和政治考虑带来了额外的复杂性。如果存在一种普遍存在的道德偏见,认为区分蓝色和红色是不道德的,或者会损害国家团结,那么我们会在哪里?这会引起混乱,所产生的争议类似于当前关于种族的讨论。口号不再是“只有人类,没有种族”,而是“一切都是相同的颜色!”但最终,人类概念的实用性被技术人员证明了。这个想法在日常生活中有有用的应用吗?这就是布丁中的证据。如果人类的种族差异真的没有什么意义的话,它们早就被抛弃了。

  303. mikemikev 说:
    @Anonymous

    但当南亚样本被纳入分析时,临床表征就出现了(Bamshad 等,2001;Jorde 和 Wooding,2004;Tishkoff 和 Kidd,2004)。

    不仅包括南亚样本,还包括维吾尔人和哈扎拉人。你们真的活在自己的世界里。即使存在“完美的连续体”(实际上并不存在),你仍然可以将它分开。

    • 回复: @Anonymous
  304. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    仅中国就有 50 多个土著民族,但您发布的研究仅包含全世界土著民族的 40 个样本(笑?)。整个地区被排除在外。所以,是的,你们确实处于自己的世界中。如果您依赖于极其有限的人群样本的研究,您最终会得到遗传变异的误导性表述。

    • 回复: @mikemikev
  305. mikemikev 说:
    @Anonymous

    那么我们需要“寻找过渡化石”吗?来自中国的所有样本都显示出相似的模式,但不知何故,所有样本都完全不同。如果有 400 个样品,你会要求 4000 个。你就是个笑话。您应该在“Rationalwiki”中创建一篇关于您自己的文章。

    • 回复: @Anonymous
  306. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    该图显示,由于样本有限,中国各民族之间的等位基因频率存在一些小幅跳跃。如果他们包含更多样本,这些样本就会消失,就像各大洲之间的大幅跳跃一样。

    下面是大量人群的遗传结构(IBD,隔离距离,即逐渐连续变异):

    过去 7 年我们已经向您解释过这一点。

    • 哈哈: mikemikev
    • 回复: @res
  307. @JP

    是什么 *我写* 是胡言乱语? 你只是在诉诸后果——要么反驳我的反对意见并证明智商测试是有效的,要么接受我的论点的结论。 如果你不能反驳它(不,诉诸后果并不能做到)并且你仍然认为智商测试测试智力,那么你就是一个理论家。 你不是理论家,是吗?

    智商测试是对中产阶级知识和技能的测试,而不是对“智力”的测试。 智商测试分数是一个人与中产阶级的距离及其知识结构的指标。

    • 回复: @Anonymous
  308. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @RaceRealist88

    就在 2017 年,您的网站上有大量帖子支持 HBD/种族和 IQ/Richard Lynn 类型的伪科学。

    我完全让人们改变了他们的观点,但你的名字仍然是“种族现实主义者”。虽然你声称仍然相信种族,但不相信智商,但有点可疑,好像你仍然暗中坚持你的旧遗传主义观点,但采用更温和版本的“种族现实主义”作为公开掩护(否认种族主义指控) )。为什么不完全放弃种族主义呢?

    • 回复: @RaceRealist88
  309. Factorize 说:

    既然我们已经拥有了消费者 DNA 基因型的海量数据库,那么关于智力遗传学的问题怎么会一直持续下去呢?下图是2018年23月的数据。从那时起,5andme和Ancestry都将基因分型人数增加了25万!上个月估计总数已超过 XNUMX 万。

    帖子上的海报和那些写关于智力遗传学的书籍等的人可能很快就需要采取另一种消遣方式。有关心理测量问题的明确答案可能会在一年内揭晓。

    人们认为,只有 3-5 万份教育程度基因型文件才能在很大程度上完全释放人类智力(尤其是欧洲人,因为许多群体的代表性不足)。如果研究人员不尽快利用这个深厚的宝库,也许我们人民应该这样做。完全释放人类智商将是人类历史上最伟大的成就。以目前的技术,这可能可以在一个月内完成。它很容易获得诺贝尔奖。所有贡献 DNA 的人都可以获得一小部分奖励。

  310. @Anonymous

    “就在 2017 年,你的网站上有大量帖子支持 HBD/种族和智商/理查德林恩类型的伪科学。”

    所以呢? 两年前,我的观点在这个时期发生了变化。 旧作品保留下来,以便人们可以看到我的观点随着时间的推移而演变。

    “我完全可以让人们改变他们的观点,但你的名字仍然是“种族现实主义者”。 虽然你声称仍然相信种族,但不相信智商,这有点可疑,好像你仍然暗中持有旧的遗传观点,而是采用更温和的“种族现实主义”作为公开掩饰(否认种族主义指控) )。 为什么不完全放弃种族主义?”

    我花了数千小时反对种族主义,你认为这是一个“掩饰”,我相信世袭主义? 这真的很有趣。 我对种族的看法就像哈迪蒙和斯宾塞,而不是像林恩、詹森和拉什顿这样的江湖骗子。

    • 回复: @Anonymous
  311. res 说:
    @Anonymous

    因此,您认为显示完美线性且任一轴上完全缺乏单位或刻度线的图表显示的是真实数据?! mikemikev 是对的,这确实值得哈哈。

    • 回复: @mikemikev
    , @Anonymous
  312. mikemikev 说:
    @res

    显然,这并不是人类变异的准确描述,因为没有足够的数据:

    幸运的是,奥利弗·史密斯 (Oliver D. Smith) 向我们展示了真相:

  313. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    它来自一篇引用了大量研究的论文,呃:

    “许多遗传学研究得出的第二种模式是,人类变异是临床分布的(见图 4.1)。” (博尔尼克,2008)

    如果我们从 HGDP-CEPH 细胞系面板中获取 Mikemikev 使用的有限群体样本,并根据地理距离绘制它们的遗传距离 (Fst):R2 = 0.77(见图 1。)
    https://www.academia.edu/16929394/Going_the_distance_human_population_genetics_in_a_clinal_world

    这意味着,即使在 Mike 使用的误导性研究中,成对 Fst 总方差的 77% 也可以仅通过地理距离来捕获,并揭穿了他的谎言,即“不连续性比连续性更重要”。他甚至不读自己的数据,或者可能不知道如何读。我的论点是简单地通过增加总体样本,77% 将增加到几乎 100%,这已经得到证明。

    • 回复: @res
  314. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @RaceRealist88

    Hardimon 和 Spencer 正在争论 种族/种族分裂为林恩。

    如果你忽略智商的问题,他们都在争论完全相同的事情。

    因此,一些像约翰·福尔斯特这样的另类右翼人士意识到,由于哈迪蒙的立场听起来不那么种族主义(因为它不触及智商),但仍然捍卫种族,因此“种族现实主义者”采用它是战略性的。

    https://rationalwiki.org/wiki/John_Fuerst#Motte_and_bailey_strategy

    富尔斯特是一个世袭主义的怪人,但采取了更为温和的哈迪蒙式“种族现实主义”。这就是为什么有些人可能会怀疑你观点的改变,因为你不像约翰·福斯特那样真诚。查阅莫特和贝利策略。

    • 回复: @RaceRealist88
  315. res 说:
    @Anonymous

    它来自一篇引用了大量研究的论文,呃:

    “许多遗传学研究得出的第二种模式是,人类变异是临床分布的(见图 4.1)。” (博尔尼克,2008)

    您能更具体地说明一下您的参考资料吗?我无法在您提供的链接(对于那些不喜欢使用 Facebook 或 Google 下载的人来说,论文 DOI 为 10.1016/j.tig.2007.07.002)或我发现的 Bolnick 2008(均与鱼有关)中找到该数字。 )。
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18452402
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18245356

    请澄清。

    PS 这个“呃”是一个很好的举动,告诉我我应该多么认真地对待你。特别是考虑到
    1. 无论来源如何,图表本身都很荒谬(看不到刻度线或单位)。
    2. 尽管我在等待澄清,但你的参考文献似乎站不住脚。

    PPS 那么你真的是奥利弗·D·史密斯吗?以下是奥利弗上次出现在这里的一些背景: https://www.unz.com/jthompson/scientific-racism/#comment-2602200
    一件有趣的事情是,在那条线索中,有多项关于袜子木偶的指控,但唯一似乎在做这件事的人是“奥利弗·凯斯”。搜索 AKA,这是 Ron 标记可疑(我认为是通过 IP)袜子木偶手柄的方式。看来这些指控中至少有一些是典型的投射例子; )

    • 回复: @Anonymous
  316. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    你忽略了我说的大部分内容。 查看其他来源,汉德利等人。 2007 年绘制遗传距离 (Fst) 与地理距离的关系图:R2 = 0.77(见图 1)。

    至于其他来源:

    黛博拉·A·博尼克。 (2008)。 “个体祖先推断和种族作为一种生物现象的具体化”,Barbara A. Koenig 等人。 (编辑)。 重温基因组时代的种族。罗格斯大学出版社:70-88。

    你不费吹灰之力就可以找到这个——它出现在谷歌图书上。

    是的,我不是奥利弗凯斯(尽管有些人让我们感到困惑)。 我也从未在这里使用过 sockpuppets,并且大多数写在其他线程上的内容看起来像是小事。

    • 回复: @res
  317. res 说:
    @Anonymous

    你忽略了我说的大部分内容。 查看其他来源,汉德利等人。 2007 年绘制遗传距离 (Fst) 与地理距离的关系图:R2 = 0.77(见图 1)。

    我回复了您的评论中实际上针对我的评论的部分。 如果你去切线,我没有义务跟随。

    我认为很明显遗传距离与物理距离相关。 正如本页顶部的图形清楚地表明种族(或您喜欢的血统)是一种分层结构一样。 这些事实是相当一致的。

    你不费吹灰之力就可以找到这个——它出现在谷歌图书上。

    当我搜索 Bolnick 2008 时,我提供了两个链接。这表明我付出了一些努力。 如果您要引用书籍收藏中的论文(章节?),包含书名或论文标题会很有帮助。 或者你可以给一个这样的链接:
    https://www.researchgate.net/publication/281402973_Individual_ancestry_inference_and_the_reification_of_race_as_a_biological_phenomenon

    至于努力,您是否努力为您的参考文献提供链接,而不是强迫您的读者去搜索它们?

    我看了那个参考资料。很多文字(和议程),但看不到真正的图表或数据。该图清楚地说明了(作者的观点 AFAICT),而不是真实数据的图表。这就是我写的时候的观点(强调):“所以你认为一个图表显示完美的线性并且在任一轴上完全缺乏单位或刻度线 真实数据?! mikemikev 是对的,这确实值得哈哈。”

    所以我原来的观点是成立的(我的你确实喜欢转移和重定向,不是吗)。

    是的,我不是奥利弗凯斯(尽管有些人让我们感到困惑)。 我也从未在这里使用过 sockpuppets,并且大多数写在其他线程上的内容看起来像是小事。

    那不是我问的。再说一遍:那么你真的是奥利弗·D·史密斯吗?

    我很好奇,当你这样做的时候,你希望人们认真对待你吗?

    • 回复: @Anonymous
    , @RaceRealist88
  318. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    我回复了您评论中实际涉及我的评论的部分。如果你离题了,我没有义务跟随。

    我从来没有偏离主题,而是与另一项研究联系起来,该研究表明人类人口结构是 IBD(距离隔离)。你为什么撒谎?

    我认为很明显,遗传距离与物理距离相关。

    这与种群结构的亚种/种族模型相反; IBD 和竞赛模型不兼容。

    正如很明显,种族(或血统,如果你愿意的话)是一个等级结构,如本页顶部的图形清楚地显示的那样。这些事实是相当一致的。

    不,它们根本不是,而且人类的图形(分支树,又名表型图)没有任何意义。为什么?很简单,这需要人口彼此分支/分裂并保持孤立以进行这些(等级)划分,但他们从未这样做过;人群之间存在基因流动。

    对于准确描述人类群体变异的表型图的批评,请参阅第 8 页:
    https://www.academia.edu/3762922/Species_of_humanity
    MH 沃尔波夫和 R.卡斯帕里:人类的许多物种。 Przegląd Antropologiczny(人类学评论)63(1):3-17

    我提供了两个在我搜索 Bolnick 2008 时出现的链接。这表明我付出了一些努力。如果您引用书籍集中的论文(章节?),则包含书籍或论文标题会很有帮助。或者你可以直接给出一个像这样的链接:
    https://www.researchgate.net/publication/281402973_Individual_ancestry_inference_and_the_reification_of_race_as_a_biological_phenomenon

    至于努力,您是否努力为您的参考文献提供链接,而不是强迫您的读者去搜索它们?

    如果你只输入“bolnick 2008 race”(因为种族是讨论的内容),你就会在 Google、Bing 或任何其他搜索引擎上第一次点击时找到这篇论文。就像我说的,你没有付出努力。

    我看了那个参考资料。很多文字(和议程),但看不到真正的图表或数据。该图清楚地说明了(作者的观点 AFAICT),而不是真实数据的图表。这就是我写的时候的观点(强调):“所以你认为一个显示完美线性且任一轴上完全缺乏单位或刻度线的图表显示的是真实数据?! mikemikev 是对的,这确实值得哈哈。”

    所以我原来的观点是成立的(我的你确实喜欢转移和重定向,不是吗)。

    博尔尼克引用了大约十几项研究来表明人类的人口结构看起来像“临床分布”。当然,你忽略所有这些。这甚至不是特别有争议的事情,并且被绝大多数群体遗传学家所接受。

    那不是我问的。重复一遍:那么您真的是奥利弗·D·史密斯吗?

    我很好奇,当你这样做的时候,你希望人们认真对待你吗?

    为什么我的身份很重要?你似乎痴迷于身份而不是辩论这个话题(我注意到你一直在发布名字并询问其他帖子中的发帖者是谁。)在mod介入之前我在上面讨论更多关于Mikemikev个人的唯一原因是因为他似乎改变了他的自从六七年前我在 RationalWiki 上与他辩论以来,他的观点或更确切地说是他呈现这些观点的方式(淡化了顽固的白人至上主义)——另一位发帖者(Okechukwu)注意到了这一点。

    • 回复: @j2
    , @res
  319. @Anonymous

    “哈迪蒙和斯宾塞正在争论与林恩相同的种族/种族划分。

    如果你忽略智商的东西,他们都在争论完全一样的事情。”

    所以呢? Hardimon 和 Spencer 的概念甚至没有对人口进行排名。 即便如此,拉什顿、林恩等人甚至没有我所了解的种族概念。

    “因此,一些像 John Fuerst 这样的另类右翼人士意识到,由于 Hardimon 的立场听起来不那么种族主义(因为它不涉及智商)但仍然捍卫种族,因此“种族现实主义者”采用它是战略性的。

    Fuerst 是一个世袭怪人,但采用了更温和的 Hardimon 型“种族现实主义”。 这就是为什么有些人可能会怀疑您的观点转变不像约翰·富尔斯特那样真诚。 查阅莫特和贝利战略。”

    再说,那又怎样? 他错误地使用了这个概念。

    “对我的观点变化持怀疑态度”是对动机的诉求。

    • 回复: @Anonymous
  320. @res

    “再说一遍:你真的是奥利弗·D·史密斯吗?”

    绝对是。

    • 回复: @res
  321. j2 说:
    @Anonymous

    “不,它们根本不是,而且人类的图形(分支树,又名表型图)没有任何意义。为什么?很简单,这需要人口彼此分支/分裂并保持孤立以进行这些(等级)划分,但他们从未这样做过;人群之间存在基因流动。”

    但由于存在天然障碍,一些邻国之间的基因流动不太可能。尽管经常发生一些基因流动,但这些障碍将种群很好地分隔成集群。这些屏障包括海洋,甚至海洋、山脉、沙漠、冰川等等。只要看一下几个种群的常染色体 DNA 混合图就可以看出,种群形成了簇。从东亚集群中识别出欧洲集群并不困难,而各个欧洲国家在全球范围内的混合图中看起来非常相似。集群数量超过三个,但数量并不多。

    • 回复: @Anonymous
  322. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @RaceRealist88

    我只是观察事物。现在有一种趋势,白人民族主义者/另类右翼分子(无论你想怎么称呼他们)正在采取更温和的“种族现实主义”观点或像哈迪蒙这样的观点,这样他们就可以否认种族主义的指控,同时仍然认为种族存在。我觉得这极具欺骗性。请注意所有这些人是如何突然到处引用大卫·赖克(David Reich)的话。赖克的观点类似于哈迪蒙,即尽管人类存在,但种族和智商的东西都是伪科学。

    对于赖希温和的“种族现实主义”的批评:
    https://www.buzzfeednews.com/article/bfopinion/race-genetics-david-reich

    这篇由 67 名科学家共同撰写的文章提出了与我上面提出的类似论点,说明了为什么种族不是描述人类群体变异的准确或有用的方式。

  323. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @j2

    参见以下内容

    http://contrailscience.com/30-years-of-airline-travel/

    它显示了 1980 年和 2008 年之间航空公司航班频率和旅行路线的差异。地理障碍在哪里?通常,当“种族现实主义者”谈论地理障碍时,他们谈论的是 1500 年之前,而忽略了自那时以来交通技术的巨大变化。无论你喜欢与否,现在和未来都是全球化。

    • 回复: @res
  324. res 说:
    @Anonymous

    我从来没有偏离主题,而是与另一项研究联系起来,该研究表明人类人口结构是 IBD(距离隔离)。你为什么撒谎?

    我提出的唯一一点是那张图。您的回复的后半部分没有解决这一点。你为什么撒谎? (看看这样的陈述有多有用吗?)

    我认为很明显,遗传距离与物理距离相关。

    这与种群结构的亚种/种族模型相反; IBD 和竞赛模型不兼容。

    那太愚蠢了。与地理相关的遗传距离(这是文献使用的词,“物理距离”用于表示碱基对 AFAICT 中的距离)距离与亚种完全兼容。下面是鹿的情况:
    墨西哥白尾鹿亚种的遗传多样性和结构
    https://academic.oup.com/jmammal/article/93/4/1158/960922

    你为什么撒谎?

    不,它们根本不是,而且人类的图形(分支树,又名表型图)没有任何意义。为什么?很简单,这需要人口彼此分支/分裂并保持孤立以进行这些(等级)划分,但他们从未这样做过;人群之间存在基因流动。

    根据我的经验,它们更常被称为树状图。例如:
    https://www.instituteofcaninebiology.org/how-to-read-a-dendrogram.html
    它们也称为系统发育树。
    https://projects.ncsu.edu/cals/course/ent425/text02/phylotrees.html
    对此进行了一些讨论,并且还指出了表型图和分支图的具体含义,这些含义不适用于顶部的图形。该图形基于基因型而不是表型。

    至于基因流问题,是的,这是模型的局限性。但该模型似乎仍然很好地捕捉了现实。

    如果你只输入“bolnick 2008 race”(因为种族是讨论的内容),你就会在 Google、Bing 或任何其他搜索引擎上第一次点击时找到这篇论文。就像我说的,你没有付出努力。

    我搜索了“bolnick 2008”(您可能还记得,这是您的引文)并找到了我链接的论文。您可能会了解“不努力”的含义。你为什么撒谎?

    博尔尼克引用了大约十几项研究来表明人类的人口结构看起来像“临床分布”。当然,你忽略所有这些。

    她的文章中绝对没有任何数值讨论或数据。请记住,我的批评是图表没有显示真实数据。该图是一个典型的例子,无数人呈现出一些东西,让他们看起来像是有一个定量点,而实际上它呈现的是一种理想化,几乎没有捕捉到数据中现实世界的变化。这是一个假装的图表。缺乏单位和数字刻度使得这一点非常清楚。

    为什么我的身份很重要?

    这并不是特别的。我只是好奇为什么,如果你是奥利弗·D·史密斯,你可能会从用自己的名字在这里发表评论变成匿名。我还想知道你之前与 mikemikev 的互动可能对你在这里的评论产生了多大影响。我再次问这个问题的主要原因是我对你在回答我的评论中奥利弗·凯斯部分而不是我的实际问题时明显的回避感到恼火。如果你希望这种胡言乱语能起作用,那么你必须在现实生活中与相当愚蠢的人打交道。

    你似乎痴迷于身份而不是辩论这个话题(我注意到你一直在发布名字并询问其他线程中的发帖者是谁。)

    如果你仔细阅读该评论,你会发现有很多关于袜子傀儡和假装成其他人的讨论。我试图评估谁说的是真话。这似乎是合适的。

    我并不痴迷于身份。你为什么撒谎? (专业提示,如果你要指责别人撒谎,你自己就少做一些)

    • 回复: @Anonymous
  325. res 说:
    @RaceRealist88

    谢谢。 他在讲述他与 mikemikev 的历史时承认了这一点,但我很好奇他现在为什么要逃避。

    • 回复: @RaceRealist88
  326. res 说:
    @Anonymous

    因此,在关于遗传学(数百万年的进化)的讨论中,您提出了过去四十年中运输的变化。这肯定会让事情变得复杂,但令人惊讶的是历史群体对数据的坚持程度如此之高。

    添加到上面 Thompson 博士的 PCA 图。从
    http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2010/07/one-principal-component-to-rule-them-all

    从文章:

    请注意,PC 1 的变异几乎是 PC 2 的八倍。这说明了非洲与非非洲之间的差距。因为他们的数据集在“中间”组中相对较厚,所以您会看到一个频谱。垂直轴显然主要是东西向的。

    • 回复: @Anonymous
    , @James Thompson
  327. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    我提出的唯一一点是那张图。您的回复的后半部分没有解决这一点。你为什么撒谎? (看看这样的陈述有多有用吗?)

    当我在这里讨论同样的事情时,你错误地声称我“离题了”;我的后半部分回复显然与图表相关,并解释了 IBD(距离隔离)。

    那太愚蠢了。与地理相关的遗传距离(这是文献使用的词,“物理距离”用于表示碱基对 AFAICT 中的距离)距离与亚种完全兼容。下面是鹿的情况:
    墨西哥白尾鹿亚种的遗传多样性和结构
    https://academic.oup.com/jmammal/article/93/4/1158/960922

    你为什么撒谎?

    奇怪的。您发布的有关白尾鹿亚种的研究显示了地理上不连续/异域种群。这是种群变异的亚种/种族模型,而不是 IBD。当人口结构完全不同时,为什么要表现出这一点?无论如何,用该研究中的一个例子来证明我的观点:

    O. v. texanus 和 O. v. yucatanensis 之间的遗传距离 (Fst) 为 0.11。
    O. v. texanus 和 O. v. sinaloae 之间的遗传距离 (Fst) 为 0.15。

    然而,O. v. texanus 在地理上比 O. v. yucatanensis 更接近 O. v. sinaloae。

    你现在能找到一个人类族群吗 x,这在遗传上类似于 y X x 地理位置更近吗?我会等待…

    我预测你实际上不会做出回应,因为你的立场站不住脚,但只是挑剔并表明成对 FST 值和地理距离之间存在一些较低的相关性(r = 0.38,远低于人类),你知道我从来没有这样做过否认——争议在于总体种群结构和变异(因此我使用术语“模型”),即亚种/种族与 IBD;您发布的研究不是 IBD。任何将白尾鹿亚种与人类进行比较的人都会明白为什么后者没有亚种。

    根据我的经验,它们更常被称为树状图。例如:
    https://www.instituteofcaninebiology.org/how-to-read-a-dendrogram.html
    它们也称为系统发育树。
    https://projects.ncsu.edu/cals/course/ent425/text02/phylotrees.html
    对此进行了一些讨论,并且还指出了表型图和分支图的具体含义,这些含义不适用于顶部的图形。该图形基于基因型而不是表型。

    至于基因流问题,是的,这是模型的局限性。但该模型似乎仍然很好地捕捉了现实。

    由于我所概述的原因,它并没有很好地捕捉现实,而且它还存在进一步的偏见问题,例如它一开始的人类起源模型(例如,我会像米尔福德·沃洛夫一样质疑“非洲人”的想法)和“欧亚”分裂),但这里没有必要讨论这个问题。

    我搜索了“bolnick 2008”(您可能还记得,这是您的引文)并找到了我链接的论文。您可能会了解“不努力”的含义。你为什么撒谎?

    我没有撒谎,但你却一再撒谎。您只需搜索“bolnick 2008 race”即可找到该研究。相反,您搜索了“bolnick 2008”,然后回来抱怨找不到它。你要么极其懒惰,要么极其懒惰。

    她的文章中绝对没有任何数值讨论或数据。请记住,我的批评是图表没有显示真实数据。该图是一个典型的例子,无数人呈现出一些东西,让他们看起来像是有一个定量点,而实际上它呈现的是一种理想化,几乎没有捕捉到数据中现实世界的变化。这是一个假装的图表。缺乏单位和数字刻度使得这一点非常清楚。

    他们引用了一系列研究,这些研究表明人类的人口结构是IBD,并且该图显示了距离隔离的样子。

    这并不是特别的。我只是好奇为什么,如果你是奥利弗·D·史密斯,你可能会从用自己的名字在这里发表评论变成匿名。我还想知道你之前与 mikemikev 的互动可能对你在这里的评论产生了多大影响。我再次问这个问题的主要原因是我对你在回答我的评论中奥利弗·凯斯部分而不是我的实际问题时明显的回避感到恼火。如果你希望这种胡言乱语能起作用,那么你必须在现实生活中与相当愚蠢的人打交道。如果你仔细阅读该评论,你会发现有很多关于袜子傀儡和假装成其他人的讨论。我试图评估谁说的是真话。这似乎是合适的。我并不痴迷于身份。你为什么撒谎? (专业提示,如果你要指责别人撒谎,你自己就少做一些)

    您并不痴迷于身份,而是在每个帖子中提到人们的真实姓名。哈哈,我没有在任何其他帖子中发帖,所以没有看到使用我的名字有什么意义,我已经大约 7 个月没有在下面发帖了。至于为什么我又出现在这个网站上——BBC记者就正在讨论的这本书联系了我,并邀请我在未来的广播讨论中发言;我拒绝了,但对我在 Google 图书上读过的这本书很感兴趣。这是劣质科学和 SJW 垃圾,和“种族现实主义”一样糟糕。我不知道为什么人们会认为如果我拒绝种族伪科学,我一定是一个共产党 SJW。

    • 回复: @res
  328. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    这是迈克米凯夫最喜欢的谬论,而你现在却在重复。

    您发布的 PCA 包含很少的种群样本,例如,没有来自北非的种群。

    如果您不包括来自整个地理区域的人口,您当然会看到不连续性。呃。将它们包括在内,不连续性就会消失——这是一个采样误差。看看 Tishkoff 等人 2009 年的 PCA https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2947357/ 使用了大量非洲样本,这些样本通常被排除在外,以确保没有遗传不连续性。

    Jayman 已将其发布在他的博客上 -

    • 回复: @res
  329. res 说:
    @Anonymous

    当我在这里讨论同样的事情时,你错误地声称我“离题了”;我的后半部分回复显然与图表相关,并解释了 IBD(距离隔离)。

    你是在回应我的评论。您这样做的目的与以下内容无关 我的评论。纳夫说道。

    你现在能找到一个人类族群 x 吗,它在基因上与 y 相似,而不是 x

    我认为这是乱码(你遗漏了 az 吗?)我很确定你的意思是像你的例子中那样进行 3 路比较)。

    举个例子,马达加斯加高原怎么样?在地理上比亚洲更接近撒哈拉以南非洲,但以下是他们的发现。强调我的。

    研究小组对样本进行了线粒体DNA分析,发现亚洲和非洲血统的贡献大致相等——然而,非洲血统在亚洲Y染色体上更为常见,这表明男性对非洲血统的偏见。研究小组还发现,亚洲血统与非洲血统的比例因地理位置而异。 生活在中部高地的人有更多的亚洲血统,而那些生活在沿海地区的人则表现出更多的非洲血统。研究小组认为,这些结果表明,该岛上的混合情况是异质的,这表明来自亚洲和非洲的人们彼此独立地在该岛上殖民。

    这是论文和相关图形。 https://www.pnas.org/content/114/32/E6498

    短暂的等待。有趣的是,这是如何运作的。

    回到你身边。

    他们引用了一系列研究,这些研究表明人类的人口结构是IBD,并且该图显示了距离隔离的样子。

    该图是说明性的。不是真实数据。 这是我最初的观点。 一张没有包含数字比例甚至测量单位的图表几乎毫无价值。

    我很好奇为什么你认为通过距离进行隔离与大陆种族的想法完全不一致。尤其是一旦人们意识到大陆边界(例如海洋)往往比其简单的距离让人相信的更为重要。

    您并不痴迷于身份,而是在每个帖子中提到人们的真实姓名。

    我已经写了 6,440 条评论 unz.com。我们正在谈论我的评论的一小部分。在身份似乎是一个值得关注的话题的线程中。有趣的是,这些线程也恰好是您在这里活跃的少数线程。

    • 回复: @Anonymous
  330. res 说:
    @Anonymous

    我并不是主张遗传不连续性。有趣的是查看按每个组的世界人口加权的 PCA 图。我很确定 1 亿中国人中会有一个相当紧密的汉族群体。几乎所有不直接与非洲人混血的群体在基因上都与非洲人相距甚远。请注意,在包括非洲以及世界其他地区的所有 PCA 图中,最大的主成分是将非洲与世界其他地区分开的成分。

    当然存在来自边界群体或最近群体之间混合的混合。相关问题是,与构成大陆种族的群体相比,这些群体有多大?

    重复一下您回复的评论中的主要观点:“历史群体在数据中的坚持程度令人惊讶。”

    • 回复: @j2
    , @mikemikev
    , @Anonymous
  331. j2 说:
    @res

    我仍然认为,种族的创造在非常古老的进化论中得到了很好的解释:如果自然边界将种群分开了足够长的时间,它们就会向不同的方向发展,并且在遗传上也有所不同。这种发展有些是对环境的适应,即某种意义上是积极的,有些则不是。如果面积较大,则分布从一端到另一端会出现逐渐分化。在这两种情况下,您都会发现不同的亚种。如果自然边界是海洋(如亚洲和美洲),那么这种差异可能相当突然,尽管也存在或曾经存在中间形式。在许多情况下,中间形式已经消失。或者这种差异可以是完全渐进的,就像欧亚大陆经常出现的情况一样。如果这些种群后来能够克服自然界限,它们总是会在一定程度上混合,但可能有两种模式:它们可能主要保持分离,即由于某种原因这些亚种不喜欢混合,或者它们可能很容易混合。这可能取决于他们的行为模式而不是遗传距离,但如果遗传距离很大,行为模式就会更加不同。

    这应该对所有物种都有效。现在来说说人类的例子。

    随着人类移居美国,欧洲血统的人与非裔美国人的混居不多,而在拉丁美洲,欧洲人、非洲人和印第安人则混居在一起。欧洲人在基因上非常相似,因此不难理解他们在美国和拉丁美洲自由混居。但非洲人或美洲印第安人与欧洲人不太相似,在美国这一大片地区,他们没有混血,而在中美洲这一大片地区,他们混血了。显然,导致混合或分离的行为模式并不完全由遗传决定,但它们反映了文化。因为它至少在很大程度上是文化性的,媒体和知识分子可以支持一种结果。它们可以影响行为模式。

    我由此得出的结论是:可能存在很久以前由自然边界创造的人类种族,例如欧洲人、非洲人和美洲原住民(的某些子集)。种族的概念本身就是一个有效的科学概念。这些种族可以在某些条件下混合,也可以在某些条件下保持分离。如果不同的人口居住在同一地区,将会发生什么以及应该发生什么,并没有一般规则。

    对种族问题有强烈看法的人,如种族否认者或种族主义者,声称一种结果是好的(混合),另一种是坏的(分离),但这只是一种特定的道德哲学。

    当然,我们可以尝试用模式来评价是否更好,而不是从道德信念中推导出来。
    行为模式的结果可以通过许多措施来评估,并且美国在某些措施上可能优于中美洲。混合种族你会失去特定的适应能力,或者至少使它们在人口中不那么常见,但你可能会获得更同质的人口(作为同质人口将创造自己的身份,并将看到自己与世界上其他同质人口分开) ,所以在种族否认者的使命中并没有得到多少好处,它只是将种族主义转移到了另一个地方)。我个人认为,创建少数族裔会在大约 50 年内造成问题,通常人口混合得不太好,拉丁美洲也不是一个好的模式。

    • 回复: @j2
    , @res
  332. @res

    我可以通过他的引用方式判断——这是他的标志(并不是说这有什么问题)。

  333. mikemikev 说:
    @res

    有趣的是查看按每个组的世界人口加权的 PCA 图。

    对,就是这样。当然,如果你拿十个中国人、维吾尔人、欧洲人、埃塞俄比亚人、尼日利亚人来说,你会看到一个连续体。但如果你考虑到人口密度,你会发现各大洲都有密集的集群。

  334. j2 说:
    @j2

    我写了一篇简短的文章,解释了为什么种族混合不会改变任何事情:即使成功了,它最终也没有用:
    http://www.pienisalaliittotutkimus.com/2019/06/14/lets-write-one-post-about-race/

  335. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    我并不是主张遗传不连续性。

    这就是问题所在:“种族现实主义者”在任何事情上都没有坚定的立场;迈克米凯夫现在/曾经(因为他的观点改变了很多)认为种族是不连续的(尽管他也相反地声称它们是连续体的切片),但你却声称它们不是。另一位“种族现实主义者”杰曼认为种族是完全连续的,而不是不连续的(有时与迈克米凯夫相矛盾),但我们随后发现了另一位“种族现实主义者”,诺亚卡尔最近在一篇文章中声称种族之间存在不连续性。

    那么比赛是否是间断的呢?小伙子们下定决心吧。

    除了“种族现实主义者”无法就种群之间是否存在遗传不连续性或连续性达成一致之外,他们还不断重新定义种族或亚种的含义;迈克米凯夫、诺亚·卡尔和杰曼对种族的定义都在某种程度上有所不同(尽管他们最终大多同意“白人”等受社会政治影响的种族划分)。

    • 回复: @mikemikev
  336. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    你到处都是,而且自相矛盾。哈哈

    该图是说明性的。不是真实数据。这是我最初的观点。一张没有包含数字比例甚至测量单位的图表几乎毫无价值。

    我并不是主张遗传不连续性。

    如果您不主张人群(尤其是大陆)之间的遗传不连续性,为什么您要拒绝我发布的显示距离隔离(即逐渐连续性)的图表?我发帖的全部目的是显示群体遗传变异(引用 Bolnick,2008 年)是“临床分布”/连续体,而不是不连续/突然跳跃或陡坡。你甚至知道你发的是什么吗?

    • 回复: @res
  337. res 说:
    @Anonymous

    你到处都是,而且自相矛盾。哈哈

    如果你要断言你需要选择一个更好的例子。因为如果这是你拥有的最好的证据……

    如果您不主张人群(尤其是大陆)之间的遗传不连续性,为什么您要拒绝我发布的显示距离隔离(即逐渐连续性)的图表?

    主要原因(正如我在本线程中反复重复的那样)是该图表不是真实数据并且缺乏单位和数字比例。它试图断言该行为完全是一条直线,并且没有提供任何数字数据来支持它。

    除此之外(正如 mikemikev 在评论 320 中很好地介绍的那样)还有该曲线的确切形状的问题。在不连续的直线和您喜欢的完美直线之间,有各种曲线形状。让我们重复一下他展示的图形。

    希望差异是明显的。以前的图表并不是不连续的,但肯定存在急剧的转变。如果您有(基本微积分)数学知识,我们可以尝试使用曲线的导数来量化(尽管考虑到 x 轴代表离散变量,这比看起来更难)。

    我发帖的全部目的是显示群体遗传变异(引用 Bolnick,2008 年)是“临床分布”/连续体,而不是不连续/突然跳跃或陡坡。

    这就是我批评你的图表的原因。因为它旨在“展示”这一点,同时只是提供一种理想化。事实上,至少一些真实数据(上面第一张图)确实显示出“突然的跳跃或陡峭的斜坡”。您熟悉莫特和贝利谬误吗?因为你对“不连续”和“突然跳跃或陡峭斜坡”的集中提供了一个很好的例子。

    你甚至知道你发的是什么吗?

    这种废话(也是你的第一句话)有时对你有用吗?因为这对我来说似乎很荒谬。如果有什么不同的话,那就是看起来像是投影。

    PS 如果有人感兴趣,这里是第一个图形的来源:
    https://journals.plos.org/plosgenetics/article/figure?id=10.1371/journal.pgen.1000500.g003

    • 回复: @Anonymous
  338. res 说:
    @j2

    这对我来说似乎很明智。我会将群体差异分为不同的类别。

    – 身体上明显的差异(例如皮肤/眼睛/头发颜色、体型)。
    – 不太明显但仍然重要的内在差异(例如智力、体力/耐力、攻击性、个性特征)。
    – 文化差异(例如食物、宗教、各种社会习俗)。
    – 团体凝聚力和关于团体内外的一般态度。

    考虑到群体的凝聚力,我们不太可能拥有许多人所希望的那种被消除的一致性(这对于那些热衷于“多样性”及其好处的人来说是具有讽刺意味的)。只要看看美国黑人希望有自己的生活团体和在大学里举行毕业典礼的倾向,就可以看到这里经常表现出的虚伪。

    因此,群体凝聚力意味着我们总会有前三个类别不同的​​群体,包括中间群体,它们要么认同现有群体之一,要么创建自己的群体(正如你提到的)。

    我认为你对美国和拉丁美洲的比较是一个很好的比较。有些人似乎想在美国重现拉丁美洲。包括严重的经济不平等——这对于曾经的民主党来说是一个奇怪的愿望。

    将截然不同的群体(在我上面提到的所有四个方面)以相似的人口比例聚集在一起似乎会导致社会不和谐。是否有任何积极的例子(当前或历史)?我不想成为该实验的一部分。

  339. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    不连续:“有间隔或间隙的状态;缺乏连续性。” (牛津词典)

    这就是 Mikemikev 发布的图表显示的内容,例如,请参阅图表 B 和 D 中阿尔及利亚莫扎比特人和贝都因阿拉伯人之间的平均等位基因频率间隔:

    阿尔及利亚莫扎比特:60%
    贝都因阿拉伯人:70%

    这是 10% 的间隔,即不连续性。

    对于 SSA(研究使用非常有限的样本)到 Mozabite 的人群之间的频率差距(“跳跃”)更大且突然的差距,例如

    约鲁巴语:10%
    姆布提俾格米人:5%
    等等

    相反,我想说的是,如果这些研究涵盖更多人群 之间 这些有限的地理人口(因为许多已被排除,为什么只有一个北非人口样本?没有来自非洲之角等)你会发现不是这样的间隔,而是逐渐连续的变化,例如1%,2%,3% , 4% 等

    我已经向 Mikemikev 解释了这个问题 7 年了(!),但他还是没明白。显然你也没有明白。你们都是非常低俗的“种族现实主义者”。我已经向更有能力的“种族现实主义者”解释了这一点,至少理解了我所说的并承认我所说的是真的,但他们认为即使群体遗传变异是一个渐进的连续体,那又怎样?我们仍然可以(任意)将其划分为广泛的部分。我已经在上面展示了为什么这是错误的,但这是一个单独的论点。

    • 回复: @res
  340. @res

    谢谢。很高兴想起拉齐布多年前所做的所有工作,向普通读者解释结果。

  341. res 说:
    @Anonymous

    不连续:“有间隔或间隙的状态;缺乏连续性。” (牛津词典)

    谢谢。你也有教奶奶吸鸡蛋的习惯吗?

    这就是 Mikemikev 发布的图表显示的内容,例如,请参阅图表 B 和 D 中阿尔及利亚莫扎比特人和贝都因阿拉伯人之间的平均等位基因频率间隔:

    阿尔及利亚莫扎比特:60%
    贝都因阿拉伯人:70%

    这是 10% 的间隔,即不连续性。

    好吧,使用您如此好心提供的定义,对于有限数量的组,总会存在不连续性。问题是它们的幅度相对于整体趋势有多大?不同距离的斜率是多少?

    相反,我想说的是,如果这些研究包括这些有限地理人口之间的更多人口(因为许多人被排除在外,为什么只有一个北非人口样本?没有来自非洲之角等),你会发现不是这样的间隔,但逐渐连续变化,例如1%、2%、3%、4%等。

    这些差距将会被填补,但距非洲不同距离的斜坡会是怎样的呢? (用作参考点很有用,因为那是人类似乎起源的地方)变化可能是连续的(总会存在离散化问题,只要它适合您的目的,无论差距有多小,您都会不断抱怨,不管是什么),但可能不是渐进的(比如以每 1000 英里的变化来衡量)。撒哈拉以南非洲、北非和世界其他地区之间很可能存在陡坡(尽管陡坡的位置可能会根据我们使用的等位基因而有所不同)。

    我已经向 Mikemikev 解释了这个问题 7 年了(!),但他还是没明白。显然你也没有明白。

    据我所知,这里有两个要点。
    1. 亚群内部/亚群之间存在细粒度的变异。我认为这是显而易见的。你喋喋不休地谈论这一点,就好像这是某种杀戮射击一样,只会让我相信你不理解上面树状图所示的层次变化。
    2. 遗传变化率随距离大致呈线性(这就是你心爱的无数图表所要显示的)。这是完全错误的。例如,基于等位基因频率的人口图。

    不要将“不明白”你的观点与认为它们明显到不值得讨论或不同意它们相混淆。

    你们都是非常低俗的“种族现实主义者”。

    如果你这样理解我的评论,那你就太愚蠢了。 (我认为一个人身攻击值得另一个;)

    我们仍然可以(任意)将其划分为广泛的部分。我已经在上面展示了为什么这是错误的,但这是一个单独的论点。

    哪个比这个好一点。查看光谱。 ROYGBIV 颜色是否有用的心理类别?是的。它们是否有精确的(且非任意的)边界点?不。

    • 回复: @Anonymous
  342. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @res

    2. 遗传变化率随距离大致呈线性(这就是你心爱的无数图表所要显示的)。这是完全错误的。例如,基于等位基因频率的人口图。

    不,这没有错。人们一遍又一遍地解释了为什么 Mikemikev 发布的等位基因频率的群体图看起来像这样——添加更多的群体样本,它们将变成我发布的“临床分布”图或你所说的线性图。如果你否认这一事实,进一步争论就没有意义了。

    读早安 (2014)

    [更多]

    地理样本。同样,也不难理解为什么地理位置
    抽样个体会产生影响。举个极端的例子,对数据集的分析
    仅包括来自斯里兰卡科伦坡或冰岛雷克雅未克的人
    结论是我们的物种是由两个簇组成的。并且考虑到两者之间的距离很远
    两个地方,分析可能会将采样的个体分配到一个集群或
    其他很容易,因为遗传独特性与地理距离正相关
    (坦普尔顿 1999)。但很少有人会对仅从两个地点进行采样感到满意,
    科伦坡或雷克雅未克可以让我们很好地了解全球整个人类的结构。换句话说,样本的代表性和地理来源位置决定了我们关于人口结构的结论。
    这个问题并不像上面假设的例子所暗示的那么遥远。因为我们
    还没有在世界每个角落(在
    至少不是科学研究人员的处置),关于人类基因簇的主张
    生物——也就是说,关于在超过 7 亿人的物种中发现的结构——
    通常基于相对非常小的样本……此外,数据中存在较大的“抽样间隙”
    现有的数据明显扭曲了人类遗传多样性的图景(Serre 和 Pääbo 2004:1682;
    另见威尔逊等人。 2001:268 关于需要“地理上详尽的”数据)。 什么时候
    Serre 和 Pääbo (2004) 分析了广泛使用的 HGDP-CEPH 人类基因组多样性
    细胞系小组,2 他们发现不仅缺乏来自北非的个体
    例如,
    但完全没有来自北美的原住民

    Mikemikev 发布的研究使用的群体样本主要来自 HGDP-CEPH 人类基因组多样性细胞系面板和极少数其他样本。北非只有一个样本。 Serre 和 Pääbo (2004) 准确地证明了我一直在说的内容:

    鉴于已进行基因分型的人类数量相对较少且地点有限,采样个体的分布对于人口结构的任何评估都很重要。 Serre 和 Pääbo(2004)认为,抽样通常集中于“
    大陆地块的极端”(第1680页),最大化地理,因此
    假定属于不同大陆簇的个体之间的遗传距离。
    如果没有“最大化样本地理分布的抽样策略,
    为每个地理区域保持相似的样本量,”他们警告说,研究人员冒着风险
    错误地创建“明显的子结构”(Serre and Pääbo 2004:1681)。相反,当
    这些研究人员设计了一项研究,对个体进行抽样,“使他们在世界各地的地理分布接近于整个人口的分布”
    包括非洲、亚洲和欧洲交汇的地区” 遗传变异的模式
    他们发现“等位基因频率的梯度之一延伸到整个世界,
    而不是离散的集群
    ”(Serre 和 Pääbo 2004:1679-1680)

    – 基因组学是否挑战种族的社会建构?
    社会学理论2014年32:189-207

  343. res 说:
    ?3270080?

    不,这没有错。人们一遍又一遍地解释了为什么 Mikemikev 发布的等位基因频率的群体图看起来像这样——添加更多的群体样本,它们将变成我发布的“临床分布”图或你所说的线性图。如果你否认这一事实,进一步争论就没有意义了。

    因此,如果我们按距离(此处为纬度)查看面板 A 和 B 中等位基因的等位基因频率:

    您可以清楚地看到,南部非洲从南纬 30 度到北纬 0 度之间几乎没有变化,然后在北纬 0 度到 30 度之间大致呈阶跃函数,然后在欧洲从北纬 30 度到北纬 60 度之间再次大致持平,直至进入北纬 XNUMX 度。亚洲。

    在非洲增加更多北纬 0 到 30 度之间的人口可能会填补这一步骤,但它们不会改变 在那个地区。甚至填充也存在问题,因为那是撒哈拉沙漠(一个重要的障碍)所在的地方。

    争论这个确实没有什么意义,如果 无论有任何间隙,都看不到面板 B 在距离上不是线性的。

    PS 需要明确的是,梯度通常存在于地理边界处,对于边界周围的区域甚至可能是线性的,但对于大范围的每英里/度/等的变化。通常要小得多。换句话说,在许多情况下,分段线性曲线可能是一个不错的近似值。梯度最大的区域往往出现在主要障碍物处:如海洋、沙漠和山脉。因此,大陆种族的想法——这些主要障碍通常定义了大陆。

  344. Okechukwu 说:
    ?3270080?

    你永远无法与雷斯这样的空想家讲道理。他的整个世界观取决于三到四个不同人类种族的存在,因为这是实现他的智力种族等级制圣杯的唯一途径。由于如果种族本身不是生物现实,那么这种等级制度是不可能的,因此他将竭尽全力为种族的生物现实而战。实际证据和实际事实与 Res 这样的种族和情报/HBD 伪科学爱好者无关。

    如果你关注体育运动和运动损伤,那是一个完全种族中立的竞技场。凯文·杜兰特的跟腱断裂和克莱·汤普森的前交叉韧带撕裂是最近的两个例子。在 Reddit 上,有外科医生发布了详细解释,说明特定损伤的含义、如何通过手术进行治疗、康复前景以及对未来表现的影响。没有人提到种族,因为所有人的生理机能都是相似的。但不知何故,当谈到大脑时,像雷斯这样的爱开玩笑的人(他们自己往往不是很聪明;尤其是雷斯,非常愚蠢),决心传播一些“种族”比其他“种族”更聪明的谎言。他们的证据?理查德·林恩等人。他们就是这么愚蠢。

    • 哈哈: res
    • 回复: @res
    , @Anon
    , @j2
  345. res 说:
    @Okechukwu

    也许你愿意参与我的论点?如果你很聪明,那么你应该很容易回答这些问题。

    你说我愚蠢,这真的很有趣。邓宁克鲁格效应是真实存在的。

  346. Factorize 说:

    异族 差异通常会突出显示为转到热门按钮主题。尽管就人们的实际生活方式(即在心理测量和种族隔离的社区中)而言,人们可能会预测真正的热门话题应该是 种族内 差异。

    颠覆性的变化正在酝酿之中,它将颠覆植根于种族内部差异层面(即实际经历的现实层面)的深层文化习俗。例如,学生智商在 30 分或以上的高中班级的过时模式可能会在近中期被淘汰。此类课程的教育效率不高,很可能应被理解为侵犯了学生的人权。智商分布较低端的学生没有合理的成功机会,因此很可能会走向不良的反文化。这是完全没有必要的。相反,成功可以通过遗传潜力来正常化。通过genoIQ进行分层将使所有能力水平的学生能够与心理测量上匹配的同龄人在平等的基础上竞争,并且可能使每个能力水平达到比当今典型水平更高的学术标准。

    在这些变化出现之前,我想指出,我很感激能够体验多元化的心理测量高中环境。科技改变,生活改变;事物曾经的样子被遗忘了,历史被遗忘了。然后人们就会明白新的现实是固定的。我高中时的心理测量多样性允许发生一些几乎难以置信的事件。人们可能会期望在一个高度组织化、严格控制的机构中,这种情况不会发生(不幸的是)。

    如果我们继续关注抽象概念而不是我们的生活经历,那么随着技术取代我们生活和珍惜的一切,这些经历就会失去记忆。

  347. Anon[207]• 免责声明 说:

    有趣的是,至于大陆种族的用处,我的医生前几天向我提到,非裔美国人通常只对某种类型的血压药物有反应,而且只对特定剂量有反应。我并不认为这意味着所有非洲人后裔都有这个问题,但是,如果您仅通过看某人就可以看出他们有非洲血统,那么这肯定是值得警惕的事情。医学上这样的例子还有很多。这只是我以前从未听说过的一个。

    至于遗传相似性和地理距离之间非线性关系的例子,史蒂夫几天前在推特上引用了大卫·赖克的话:

    “……尼日利亚和赞比亚群体的突变频率比德国和意大利的突变频率更相似,尽管前两个国家的地理差异要大得多”

    我想这就是奥利弗上面所要求的。但这一论点是愚蠢的,因为即使存在完美的连续性,我们仍然可以根据形态、文化、能力等做出有用且有意义的区分,更不用说遗传距离了——而且所有这些区别往往彼此一致。

    • 回复: @Anonymous
  348. Anon[207]• 免责声明 说:
    @Okechukwu

    所以,回顾一下你对这篇文章的贡献:大自然不会做平均值,所有人类都可以做代数,智商是伪科学(不在法庭上使用),现在“所有人类的生理学都是相似的”。请不要让我在那里阻止你!

  349. j2 说:
    @Okechukwu

    但不知何故,当谈到大脑时,像雷斯这样的爱开玩笑的人(他们自己往往不是很聪明;尤其是雷斯,非常愚蠢),决心传播一些“种族”比其他“种族”更聪明的谎言。他们的证据?理查德·林恩等人。他们就是这么愚蠢。”

    即使我们抛弃林恩和其他智商研究人员并说他们的结果都是错误的,仍然有观察表明大陆种族之间的平均智商存在微小的遗传差异。一项简单的观察是,将非裔美国人与美国白人或东亚人取得博士学位的领域进行比较。目前,非洲裔美国人占美国人口的 13%,获得博士学位的人略低于 7%。博士学位的总比例可以通过教育来改变,并且随着时间的推移一直在变化(今天非裔美国人获得的博士学位比以前更多),但不同领域之间博士学位的分配表明,他们在硬科学领域获得的博士学位只占一小部分,而在非裔美国人中获得博士学位的比例则更高。他们在更容易的领域取得博士学位,例如教育、社会科学等。由于他们有可能获得博士学位,我们可以假设他们与其他人有相同的可能性。他们没有被环境剥夺。要获得数学博士学位,您只需要一些纸和一支铅笔,就像任何硬理论领域一样。一些非裔美国人这样做,比如盖茨博士,所以这是可能的,但非裔美国人这样做的比例比白人或东亚人要小。然而,数学是一种天赋,如果一个人没有天赋,你就无法教他在数学上表现出色。

    • 回复: @Okechukwu
  350. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Anon

    我不否认人类/群体的差异或分类,从来没有这样做过(尽管“种族现实主义者”不断地撒谎或歪曲我的立场。)相反,我认为广泛的“种族”类别没有任何用处,因此我坚持非常当地居民(又名 demes)。乔纳森·马克斯这本书的作者 人类生物多样性 (我推荐的)也有同样的观点。这里有更详细的解释:

    https://rationalwiki.org/wiki/Racialism#Populations_.28demes.29

    相比之下,像 Angela Saini 这样的“SJW”立场是否认存在 任何 群体差异,仅存在个体之间的差异。尽管像麦克米凯夫这样的巨魔多年来一直错误地声称我相信这一点,但这从来都不是我的立场。

    我认为“SJW”和“种族现实主义者”一样糟糕。

    • 回复: @mikemikev
    , @Anon
  351. mikemikev 说:
    @Anonymous

    我认为广泛的“种族”类别没有任何用处

    但这些类别与选择性影响基因的变异存在某种相关性,这难道不是事实吗?

    • 回复: @Anonymous
  352. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    在选择下,某些遗传/表型性状存在广泛的生态地理变异模式,但它们不一致,这意味着不同的性状会导致不同的生态型分类。自 Livingstone (1962) 以来就已经对此进行了解释,Livingstone 通过不同的选择压力表现出不一致的变异模式。

    例如,如果按肤色分类,这将导致与鼻子大小完全不同的分类,因为不同的(气候)选择压力导致这些表型特征的变化。

    • 回复: @mikemikev
  353. mikemikev 说:
    @Anonymous

    不,它们并不都是不和谐的。事实上你错了。

    • 回复: @Anonymous
  354. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    无论你说什么,迈克尔——事实总是相反的。

    至于选择下不一致的字符会导致单独的分类,请参阅:

    戴蒙德、贾里德. 1994 年。《没有肤色的种族》。 Discover 15(11):82–89。
    http://discovermagazine.com/1994/nov/racewithoutcolor444

    其中一项程序将意大利人和希腊人与大多数非洲黑人归为一类。它将把科萨人(纳尔逊·曼德拉总统所属的南非“黑人”群体)归类为瑞典人,而不是尼日利亚人。另一个同样有效的程序是将瑞典人归入富拉尼(尼日利亚“黑人”群体),而不是归入意大利人,意大利人将再次与大多数其他非洲黑人归为一组。还有一个程序将把瑞典人和意大利人与所有非洲黑人分开,但会将瑞典人和意大利人与新几内亚人和美洲印第安人归入同一种族。

    • 回复: @mikemikev
    , @mikemikev
  355. Okechukwu 说:
    @j2

    即使我们抛弃林恩和其他智商研究人员并说他们的结果都是错误的,仍然有观察表明大陆种族之间的平均智商存在微小的遗传差异。一个简单的观察是看看非裔美国人攻读博士学位的领域,

    这简直是​​愚蠢至极。你称自己为学者?您可以通过进入实验室并提供确凿的遗传证据来证明智力的遗传差异。没有捷径,你的希望和愿望也不能构成证据。

    What you are blabbering about has nothing to do with native intelligence. Or are you actually dumb enough to believe that African-Americans have exhausted their capacity to produce PhD’s? You are probably that dumb, meaning you bought your own PhD at a county fair somewheere.

    I recently watched a Netflix documentary on the Vietnam war. The Vietnamese had not one single PhD. They had no industry. They had no modern technology. To a large degree, they were still living in the stone age. Yet they still outsmarted and outfought two advanced Western powers (France and the USA) that were just brimming with PhDs. Pay attention, I said the Vietnamese OUT-SMARTED the French and the Americans respectively. And again, the Vietnamese did not have one single PhD. In fact, it wasn’t even close. The Vietnamese performed like geniuses, while the French and Americans performed like 20 IQ Down Syndrome sufferers.

    These were by no means isolated incidents. Throughout recorded history, we find evidence of relatively primitive forces destroying vastly more advanced enemies mostly by out-thinking them. The Romans were chock full of their version of PhD’s, yet they were destroyed by Germanic tribes in the Battle of the Teutoburg Forest. Similarly, the Zulus outsmarted and wiped out 1300 elite British troops at Isandlwana. More recently, Iraqi insurgents fought the USA and its millions of PhD’s to a standstill. And in Afghanistan, the Taliban, without a single PhD as far as I know, is outsmarting and fighting to a draw the entire NATO alliance with it’s tens of millions of PhDs.

    So, hopefully, I’ve gotten it through your thick skull that human intelligence isn’t measured in the way you think it is. In fact your kind of supremacist, imperialist thinking has been ruinous and devastating to white Europeans, as they have continually dismissed and underestimated their opponents, only to end up getting their asses kicked time after time because of it.

    • 回复: @j2
  356. j2 说:
    @Okechukwu

    “This is just plain stupid. You call yourself an academic?

    What you are blabbering about has nothing to do with native intelligence. Or are you actually dumb enough to believe that African-Americans have exhausted their capacity to produce PhD’s? You are probably that dumb, meaning you bought your own PhD at a county fair somewheere.

    So, hopefully, I’ve gotten it through your thick skull that human intelligence isn’t measured in the way you think it is. In fact your kind of supremacist, imperialist thinking has been ruinous and devastating to white Europeans, as they have continually dismissed and underestimated their opponents, only to end up getting their asses kicked time after time because of it.”

    You are all the time offending other people without any reason and all your arguments are either incorrect or totally irrelevant. I do not see any reason for discussing any longer with you.

    • 回复: @Okechukwu
  357. Okechukwu 说:
    @j2

    You are all the time offending other people without any reason and all your arguments are either incorrect or totally irrelevant. I do not see any reason for discussing any longer with you.

    So there’s a relative paucity of African-American PhD’s and your first thought is that they must be intellectually inferior while dismissing all other VASTLY MORE PLAUSIBLE 原因?

    你想 my arguments are incorrect? You are a fucking moron. When you die, if they perform an autopsy they’ll find that more than half of your brain is missing.

    • 回复: @j2
  358. Anon[207]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    The broad race categories that we are all familiar with are definitely used in medicine all the time. They clearly have utility. I just gave you one example, but here’s another:

    I was just reading that the NIH is considering different BMI recommendations among races, owing to differences in percentage of body fat vs lean muscle mass, creating different incidences of things like heart disease and diabetes. Blacks are at one end of the spectrum, with Asians on the other. So a doctor might recommend a different target weight for a given patient based on their race.

    I don’t think that anyone here would argue with the fact that finer distinctions among populations are sometimes warranted, but this hardly negates the usefulness of broader racial categories.

    You must realize that the definitions of race and deme are almost identical and have exactly the same problems with fuzzy boundaries. It’s merely a question of scale.

    • 回复: @Anonymous
  359. mikemikev 说:
    @Anonymous

    the opposite is always true

    Maybe for a mentally ill pathological liar.

    • 回复: @Anonymous
  360. j2 说:
    @Okechukwu

    “And you think my arguments are incorrect? You are a fucking moron. When you die, if they perform an autopsy they’ll find that more than half of your brain is missing.”

    You are the best proof of African level of intelligence.

    • 巨魔: Okechukwu
  361. Anonymous[210]• 免责声明 说:

    Wow. Anonymous[243] posted 71 comments out of 367 in the thread, so far.

    Basically, every fifth comment is Anonymous[243]. Unreal.

    Paid shill or obsessive-compulsive lunatic? You decide.

    • 回复: @Anonymous
    , @Anonymous
  362. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Anon

    I’ve already shown why that’s false-

    “Although information about ethnicity can be informative for biomedical research, it is imperative to move away from describing populations according to racial classifications such as ‘black’, ‘white’ or ‘Asian’ because “there can be considerable genetic heterogeneity within a region, it is most useful to be specific as possible about geographic origins, ethnicity, or tribal affiliation.” (Tishkoff & Kidd, 2004)

    • 回复: @Anon
  363. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    Excluding Okechukwu I’m the only anti-racialist here. Multiple “race realists” began debating me, which is why I’ve responded dozens of times and I’ve been debating several different individuals. If I’m doing that, I will post more replies than other posters. That’s a more rational explanation than the tin-foil hat conspiracy theories or ad hominem.

    • 同意: Okechukwu
    • 回复: @Anonymous
  364. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    Well done for describing yourself Michael.

    https://www.fstdt.com/R76MH4343RZR5

    “I just read part of the ED article on Coombs. Among the paranoid (or disturbed) fantasies, the hundreds of sock puppets – seriously; this guy must have created hundreds of socks across multiple social media platforms – and his delusions of adequacy, I’m surprised he has time to use the the toilet.”

    大声笑。

  365. Anonymous[210]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    Multiple “race realists” began debating me, which is why I’ve responded dozens of times

    Yes, and all of them demolished your repetitive narrative from dozens of different angles. You’re literally trying to convince thinking persons – and thinking onlookers – to ignore their lying eyes and every bit of scientific data we have on the subject.

    If it’s true that you’re one of the agents freely editing, and censoring related Wikipedia pages, we can be sure that you’re a paid shill. Even obsessive-compulsives are pretty much extinct in that environment. They lost on account of insufficient networking and… not getting paid for their time.

    • 回复: @Anonymous
  366. Anon[207]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    It’s not always necessary (or possible) to be so specific. It simply depends on what you’re trying to do.

  367. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    I stopped editing Wikipedia ages back. As for RationalWiki, I no longer edit there or have anything to do with it. I was banned for some silly drama. Although since I know the owner, he said I could be unblocked if I submitted an appeal. I can’t though be bothered.

    The user here still obsessed with these wikis and who still posts on them is Mikemikev.

    This was only a few days ago on the race article:

    https://en.wikipedia.org/wiki/User:Essentially_Dave
    https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Wikipedia_sockpuppets_of_Mikemikev
    https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Race_(human_categorization)&action=history

  368. mikemikev 说:
    @Anonymous

    Diamond’s classifications, however, are nonsensical. They are far more arbitrary than the traditional classifications because the traits he singles out for classifying have little, if any, predictive value beyond the initial classification. Such schemes are not only confused, but dishonest, because they deliberately side-step the long accepted scientific meaning of race — a recognizable (or distinguishable) geographic population based on common descent.

    http://www.geocities.ws/race_articles/rushton_view_race.html

    Since you’ve been discussing this for 7 年 as you keep saying, and you keep cycling through the same fallacies, what are we to think? My suspicion is that you have a psychotic behavior disorder and enjoy trolling people, and you see European dissidents as an easy target to abuse.

    • 回复: @Anonymous
  369. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    You’re too dumb to realise the difference between neutral/non-neutral genetic variation, Michael. You were discussing 选择, now suddenly shift to non-adaptive 中性 characters. 7 years and you don’t know the difference between these. Embarrassing.

    “Traits that are of adaptive value to their possessors and are under selective force control show graded and independent distributions throughout the inhabited world. The converse is that the traits that do show regional clumping or clustering lack any particular survival value.” (Brace, 2000)

    Of course, Rushton also failed to understand this difference. He was a pseudoscientist.

    • 回复: @mikemikev
    , @mikemikev
  370. Potato 说:

    HBD 是伪科学,一直是,一直是。 90% 的 HBD 基本上是误解了遗传性的含义,然后其余部分歪曲了群体遗传学研究。 请注意这些讨论人口结构的论文以及您可以将居住在爱尔兰和英格兰的人与遗传标记区分开来的事实总是说这 *才不是* 意味着英国人和爱尔兰人是不同的“种族”。 生活在城市两侧的野猫将具有种群结构,因此可以根据遗传标记进行识别,就像爱尔兰和英格兰的人一样。 这并不意味着这些猫是不同的“种族”,也不意味着英国人和爱尔兰人是“种族”。

    遗传性的废话已经被揭穿了很多次,这几乎是可笑的。 BMI 和肥胖具有相当高的遗传力,如果您采用 HBD 对遗传力的理解,这意味着美国人在遗传上是肥胖的,而埃塞俄比亚人在遗传上营养不良和瘦弱。 遗传性并不意味着。 仅在 20 世纪发生变化的“非常可遗传”的特征数量就太多了。 它只是没有说明群体差异,你可以一次又一次地重复这种狗屎,而这些人永远不会明白。

    • 同意: Okechukwu
    • 回复: @mikemikev
  371. mikemikev 说:
    @Potato

    种族是由共同的血统定义的,而不是位置。

    • 回复: @Anonymous
  372. Anonymous[243]• 免责声明 说:
    @mikemikev

    Which directly contradicts what you said earlier about selection, Michael.

    You cannot use non-neutral characters to define race because of convergent evolution. So for example two populations can be dark skinned despite separated by thousands of miles from each other (no gene flow) because they share same climate.

    • 回复: @j2
    , @mikemikev
  373. res 说:

    You cannot use non-neutral characters to define race because of convergent evolution.

    为什么不呢?

    So for example two populations can be dark skinned despite separated by thousands of miles from each other (no gene flow) because they share same climate.

    And for many other reasons besides: https://en.wikipedia.org/wiki/Convergent_evolution

    But no one thinks bats and birds are the same species (or genus, family, order, or class) because they both have wings and fly.

    Or are you one of those simpletons who think skin color is the only thing that matters for defining race? For example, that Africans and Aboriginal Australians both having dark skin makes the whole idea of race invalid?

    P.S. Earlier you talked about waiting for a response from me (see comments 335 and 337). You had only a short wait until I supplied the example you requested–which you rudely did not even acknowledge.
    Well, I am still waiting for your response to my comment 352.

  374. j2 说:
    @Anonymous

    “You cannot use non-neutral characters to define race because of convergent evolution.”

    You should use selected genes to define a race, not base it on phenotype characteristics.

    Neutral genes spread by diffusion, not by selection, and they normally show a gradient in the population and they usually do not become fixed if the population is large. These do not determine common properties of a population: they show intra-population variation.

    Deleterious genes are finally purged out (though they keep on reappearing) and they usually spread only locally. They show intra-population variation and often point out to small bottleneck populations inside the large breeding population. (As an example, cystis fibrosis, a common European disease, is very rare in Finland, though Finns are Caucasians. Finns have their own diseases. Deleterious genes are not good for defining continental races. They identify smaller populations.)

    Selected genes spread widely in a breeding population because they are favored. The common characteristics of a large population, if there are such, are therefore the result of selected genes that have made a sweep in the population, and some have even become fixed at some point in the history, before new immigrants or mutations. These selected genes include e.g. a gene to be able to digest milk, common in Europe. So, you should use these in your definition of a human race. It is not a phenotype characteristic, such as the skin color. It is genotype: frequencies of gene alleles.

  375. mikemikev 说:
    @Anonymous

    I never said race was defined by selected genes, it tends to be informative for them. Even your silly skin color gambit played by clowns like the AAA, that’s caused by different sets of genes in East Asians and Caucasoids.

  376. mikemikev 说:
    @Anonymous

    “Traits that are of adaptive value to their possessors and are under selective force control show graded and independent distributions throughout the inhabited world. The converse is that the traits that do show regional clumping or clustering lack any particular survival value.” (Brace, 2000)

    反之亦然。

  377. Anonymous[190]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    Anonymous[243] is obviously Oliver D. Smith. Admins can see his IP and rename him so he can’t lie about identity. There is only one person on the internet who is obsessed in this way with race, Mike Coombs, editing RationalWiki etc.

  378. Mr McKenna 说:
    @James Thompson

    “He who knows that he is profound strives for clarity; he who would like to appear profound to the multitude strives for obscurity. The multitude thinks everything profound of which it cannot see the bottom; it is so timid and goes so unwillingly into the water.” (Nietzsche)

  379. jbwilson24 说:
    @CanSpeccy

    Good lord, reading your drivel is absolutely painful. You dodge the question and use torrents of verbiage to say almost nothing.

    If you took modern Australian Aborigines, used a time machine to take them back to England 500 years ago, and replaced the British population with them, would they have invented the steam engine, etc etc?

    If you can’t answer that question honestly without all the bafflegarble, you are a charlatan. The group that has almost no technology, sleeps on the ground in the open, and lacks the engineering prowess to build a simple canoe is not about to invent the wheel, let alone the steam engine.

  380. xcd 说:
    @CanSpeccy

    You have ventured part of the way. Now, go on to (a) capitalism, fascism and imperialism — economic, subversive and military (b) insecurity, obsession and psychopathy.

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