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武器化种族

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如果您是种族主义者,那么您就是在要求战斗。 但科学是我的盟友,而不是你的盟友,你的斗争不仅是与我,而是与现实。

这本书不久将在美国出版,由一位遗传学家撰写。 种族主义是当代人感兴趣的话题,对现实肯定有不同的概念。 这本书被它的标题削弱了,它宣称它是一场咄咄逼人的论战,正在寻找一场斗争。 “如何争论种族”会宣传一本更好的书,新读者可能会选择依赖它,并在其中找到对相反论点的评估。 相反,这位作者说他的书是一种武器。 不是六分仪、显微镜、温度计、称重机、化验套件或测量员的经纬仪。 他希望将论点武器化。 他的目标是战斗,而不是对一门迷人的科学进行不偏不倚的评价。

如果您跳转到参考资料,那么可以清楚地看到材料的片面性质。 批评智力种族差异的论文在没有反驳的情况下发表。

https://www.unz.com/jthompson/james-watson-nobel-laureate-and-unperson/?highlight=Wicherts

尽管出版日期是 2019 年 2018 月,但关于智力遗传学的许多最新研究,包括 XNUMX 年 XNUMX 月的一项主要研究,顺便考察了种族差异,都被简单地省略了。

https://www.unz.com/jthompson/journey-of-1-1-million-miles/

不仅如此,参考文献也非常稀少。 大约 40 篇参考文献无法充分说明论点的范围,引人入胜的风格也无法弥补笼统的概括和遗漏。 潜在的读者可能希望不再继续。

然而,我相信有理由继续阅读下去,如果只是因为书名会吸引读者并获得支持性评论,还因为这本书承认和否认的一样多,承认许多明显的争议是关于命名法(“人口”“祖先”“血统”被描述为“更具技术性”,但尽管在科学分类学中被认为是不连贯的,但作者承认“种族”可以)。 它承认“种族主义”将只适用于西方和欧洲文化,因为它们是在启蒙运动中“开始的”; 并且还承认种族差异植根于生物学。

我们作为流浪者、猎人、农民和社会生物的典型本性意味着,在过去的几千年里,地球变得越来越小,来自世界各地的人们相遇、交易、交配、战斗、征服等等。 在这些互动中,我们与彼此不同的人打交道。 这些差异植根于生物学、DNA,也植根于我们作为社会动物的行为——我们的衣着、语言、宗教和兴趣。 在追求权力和财富的过程中,对这些差异的迷恋一直是我们短暂历史中最残酷行为的根源。

因此,种族差异植根于生物学,植根于 DNA。 问题不在于这些差异,而在于对这些差异的迷恋。 这是一个程度的问题。 所有这些都在第 4 页。倾向于遗传决定论的读者可能会想停止阅读:卢瑟福给了他们足够多的东西,让他们觉得他们同意他,而“拜物教”是无关紧要的细节。

与他的说法相反,在我们短暂的历史中,残忍行为的出现有很多原因,而不仅仅是种族。 尽管基因相似,但相反的想法经常使家庭和种族分裂到足以使他们在内战中相互争斗的程度。 1939年德国和俄罗斯联手对波兰做了残忍的事情,因为他们有着共同的政治目的。 也许是一个细节。 由于社会阶级观念,俄罗斯对自己的公民、中国和柬埔寨做了残忍的事情。 各种想法都可能导致不公平和残忍。

卢瑟福说他将提供:

对人类真实异同的科学描述,这将为反对似乎以科学为基础的种族主义提供基础。 在这里,我将重点关注我们经常因坚持刻板印象和假设而犯错的四个关键领域; 我正在概述根据当代科学关于肤色、祖先的纯洁性、运动和智力的主题我们可以知道和不可以知道的内容。

我同意卢瑟福的观点,即肤色是种族差异的一部分,但几乎不是全部,甚至是最重要的部分。 这只是共同构成明显种族分组的差异的一个方面:头骨形状; 体型和大小; 肌肉和脂肪分布; 骨密度; 早期运动发育; 对疾病和其他人的脆弱性。

同样,祖先的纯洁性也不是什么大问题。 一些群体已经共同生活了足够多的世代,从而形成了共同的特征。 他们纯粹是那个群体的事实并不意味着他们更好。 世世代代一直生活在诺福克的人,都是纯粹的诺福克人。 这是好事还是坏事,可以通过其他方式来确定。

卢瑟福提出了关于遗传等点的争论(第 76 页):

今天活着的每个人都是公元前十四世纪全球所有人口的后裔。 不管这听起来多么合理,或者它看起来与我们自己对家族和家谱的经历有多么相反,这是真的——等点是数学和遗传的确定性。 一个人的祖先在等点上的比例很可能在世界各地分布不均:中国女性或男性的南部非洲祖先远少于东亚人,反之亦然。 但是他们会有一些,而且这些祖先中的每一个都与他们活着的后代有着平等的关系,无论他们在地球上的哪个地方生活和死亡。

有时,这似乎是为了得出我们都是一个“种族”的结论,但解释承认比例会有所不同。 然而,他得出的结论是:

没有一个国家是静止的,没有一个人是纯洁的。
种族纯洁是一种纯粹的幻想。 对人类来说,没有纯血统,只有被大众血液丰富的杂种。

然而,他承认会有“比例”,这些不同的比例会发展出植根于生物学的特征。

作者如何定义种族主义?

种族主义有很多定义; 一个简单的说法是,种族主义是对祖先血统的偏见,可能导致歧视性行为。 它是对生物特征的偏见与基于这些判断的不公平行为不可改变的结合,并且可以在个人、制度或结构层面运作。 第 20 页。

我更喜欢 Hazlitt (1830),因为它适用于所有事物和所有人:

偏见是在没有充分审查任何问题的情况下预先判断任何问题,并通过无知、恶意或反常坚持我们对它的意见,尽管有相反的证据。

尽管卢瑟福没有详细说明,但他暗示他会接受关于祖先血统的有效判断,以及基于良好证据的行动。 在文本中,种族主义的指责是频繁和广泛适用的。 卢瑟福同意种族的存在,但继续问道:

群体之间是否存在基本的生物学(即遗传)差异,这些差异解释了这些群体内部或之间具有重要社会意义的相似性或差异? 第 21 页

当然,否认基因在影响我们行为方面的重要性是愚蠢的。 第 23 页。

这本书是一种工具——一种武器——当科学被歪曲、歪曲或滥用以表明观点或为仇恨辩护时,可以挥舞它。 第 26 页

卢瑟福以一种引人入胜的方式写作,将广泛的总体趋势收集到简明的摘要中,并在早期就用他的结论加以补充。 然而,他更热衷于提出论据而不是提供参考。 以下是他对 Lewontin 的评论:

Lewontin 还使用血液来测试种族概念。 在 1972 年的论文“人类多样性的分配”中,Lewontin 发现绝大多数(85%)的遗传差异存在于经典种族内部,而不是它们之间。 只有 6% 的差异是按种族划分的。 这一结论自发布以来一直受到质疑,但仍然大致正确。 主要挑战在 2003 年被数学家安东尼·爱德华兹正式化为“莱万廷谬误”,他指出,如果你聚合一个基因组中的多个变异位点,你实际上可以准确地预测一个人来自的人群。 两个结果都是正确的; 它只取决于细节和分辨率。

嗯,是的,但是一旦有更多的标记可用,Lewontin 的论点中“种族有 85% 相同”的感觉就消失了。 后面的结果比前面的结果信息量更大,因为它包含了标记的相关结构。

https://www.unz.com/jthompson/superior-ideology/?highlight=lewontin

卢瑟福说,只有种族主义者才会声称现代遗传学证实了传统种族的相同分组。

罗森伯格的论文经常被种族主义者用来错误地声称确实有五个基因不同的种族。 事实上,它没有做这样的事情,这在数据中很明显:当集群设置为两个时,非洲、欧洲和西亚被归为一个,而世界其他地区则被归为另一个。 没有先验理由将五个集群确定为人类的最终分类,并且决定这样做是因为它与更早但已被揭穿的分类相对应,只是肯定了预先存在的偏见。 当您将集群数量增加到六个时,下一个出现的不同组是 Kalsha。 他们是巴基斯坦北部的一个部落,约有 4,000 人,他们几乎完全在自己的族群中结婚,这些族群相对孤立地隐藏在兴都库什山脉中。 尽管这些人在基因上有些不同,但即使是最坚定的种族主义者也没有将卡拉沙人描述为第六种人类。

卢瑟福的论点是,一个能将 7.8 亿人分成 5 个组的分类系统在一个 4000 人的飞地中是无效的! 聚类分析中当然没有神圣的数字。 研究人员不断尝试不同数量的集群,以寻找以合理方式覆盖大部分数据的配置,并与一些相关因素相对应,在人类分组的情况下,它们的外观与其起源大陆有关。 如果你是一个“笨蛋”,你可能会选择两三个种族,如果你是一个分裂者,你可能会选择 57 种人类。 每一项措施都有一定的便利性。 经济学家经常按主要地理区域划分世界,因为就交通联系和历史而言,这样做是有意义的。

出于实际目的,您可能希望为任何组设置最少的人数,以将其视为全球级别的比赛。 对于更具体的问题,如罕见疾病,讨论更小的亚组可能会更好。 一个组不会因被分成更小的组而失效。 一个组不会失效,因为有些人正好在一个组的边缘,并且非常靠近相邻的组。 “你从哪来?” 仍然是一个很好的问题,可以从基因和文化两个方面来回答。

再举一个群体的例子,语言群体是不同的,这并没有因为在更大的语言群体中存在不同的语言而无效。 使用最多的五种罗曼语有共同的根源,但也有不同,每种语言中都有方言,以及人们混合使用两种语言的边境地区。

财富的定义也是如此。 瑞士信贷财富报告将世界人口分为 4 组,最重要的突破点是 10,000 美元,低于该点的人有 57%。 这个有用的 4 组说明并没有被他们后来把世界上 0.9% 的百万富翁人口分成另外 4 组,以区分真正的富人和地痞流氓,因此总共有 8 组. 据了解,4 个群体足以覆盖全球,将富人分成自己的群体会引起读者(以及银行和投资服务提供商)的兴趣。 关于财富不平等的争论并没有因为群体的构成可能略有不同而财富是一个连续体这一事实而无效。 您属于这 4 个群体中的哪一个群体对您和您的家人的生活方式有重大影响。

在种族中,就像在语言学和经济学中一样:“这取决于细节和分辨率”,正如卢瑟福在讨论 Lewontin 时所说的那样。

我原以为任何关于种族的书都会涉及一个关键发现(Tang,et al. 2005),即即使使用美国人口普查,美国人也知道他们是什么种族。 在 3,636 名不同种族/族裔的受试者中,只有 5 名 (0.14%) 显示出与其自我识别的种族/族裔不同的基因簇成员身份。 这5人是混血儿。

https://www.unz.com/jthompson/more-markers-more-differentiation-and/

我已经阅读了关于体育的部分,并且知道其他人在这方面会有更多的知识,所以会很简短。 卢瑟福认为,在体育运动的成功中,遗传学是次要的文化。 有些地方有跑步的文化,有些地方没有。 城镇贫困地区缺乏游泳池是游泳存在种族差异的原因。

这种结构性和文化性种族主义的现实后果是,135 到 XNUMX 岁的非裔美国儿童的溺水死亡率是白人儿童的三倍。 种族主义实际上是致命的。 第 XNUMX 页。

现在到情报。 他对这个话题的处理在许多方面都相当温和。 他接受了很好的建议,并不谴责智力是人类能力的一个重要和可衡量的方面。 尽管如此,他忽略了从 Jensen 开始困扰许多情报研究人员的困难,并且现在继续这样做。 要么他不知道有多少学者受到制裁或“未发表”,要么他选择忽略它,声称(第 141 页)他们正在寻求成为烈士。

他本人津津乐道地指出,在谈到运动能力的遗传差异后,有多少体育评论员在第二天就失业了。 情报研究人员以类似的速度失去了工作。

卢瑟福否认任何从事种族和智力研究的人都会遇到任何特别的麻烦,但卢瑟福在下一页对詹姆斯沃森说非洲“我们所有的社会政策都是基于这样一个事实,即他们的智力与我们的,而所有的测试都说,不是真的'。 事实上,这是一个真实的说法。 这就是智力和学术能力的测试所发现的。 原因可能有争议,但结果却少之又少。

进一步的测试可能会发现一些不同的东西。 卢瑟福认为,更高的生活水平将改变这种情况。 希望他们这样做。 已经计算过非洲情报何时将等于欧洲情报,Meisenberg 和 Woodley (2013) 说:

在 PISA 上,按照目前的趋势,高分和低分国家之间的差异将在 40 年内收敛,而在数学和科学 TIMSS 测试中,将在 341 年后完全收敛。 不能保证收敛。

http://www.sciencedirect.com.libproxy.ucl.ac.uk/science/article/pii/S016028961300086X

对于没有参加PISA的非洲国家,有一些计算学业成绩的方法,这些方法接近于智力测试的结果。

https://www.unz.com/jthompson/africa-and-the-cold-beauty-of-maths/

卢瑟福不断回到一些研究人员是右翼的事实。 在这种推理水平上,谴责其他研究人员是左翼分子是相关的。 在某些情况下,卢瑟福想让科学自己说话,但这些好意并没有持续多久。 他描述了一名白人至上主义者的谋杀案(第 70 页),但没有其他美国谋杀案。

最新的荟萃分析表明,与英国的智商标准相比,撒哈拉以南非洲国家的得分可能在 80 多岁*,尽管这些结果并未被普遍接受。 第 150 页

他指的是 Wicherts 2010,其中不包括最广泛使用的跨文化测试 Ravens Matrices。 卢瑟福没有提到最近的研究,尤其是 Rindermann (2013),他计算出 IQ 75 是对撒哈拉以南非洲地区的合理估计。

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886912003741

此外,参考 Lynn 对 Wicherts 的回复也不错:

林恩,R. (2010)。 进步矩阵评估的撒哈拉以南非洲人的平均智商:对 Wicherts、Dolan、Carlson 和 van der Maas 的一些评论。 学习与个体差异,20, 152-154。

事实上,Wicherts 提出了第一个论点,即非洲人的低分数是由于上限的限制造成的,也就是说,测试有一个上限,将能力较高的非洲人排除在外。 Lynn 能够证明分布在较低范围内达到顶峰,并且非洲人有很多更难的项目可以发光,因此 Wicherts 放弃了这一反对意见。 这是进行事实辩论的一个例子。 Wicherts 选择的分数较高的论文包括大学生,Lynn 反对那些不代表一般人群的论文。 最后,他们无法就哪些研究具有代表性达成一致。

卢瑟福跳过这些事情,并攻击林恩是右翼,因此可能会为他的事业挑选例子。 为了保持一致,卢瑟福应该检查一下 Wicherts 是否是左翼,如果是这样,他应该在平等的基础上打折他的选择。 我的观点是,坚持论点要好得多,并展示所有相关研究,以便研究人员得出自己的结论。

应该注意内部不一致。 卢瑟福痛斥詹姆斯沃森说非洲智商没有达到欧洲水平(第 142 页),但在第 150 页,卢瑟福显然接受了 80 的非洲智商结果,这比欧洲平均水平低一个标准差还多。

卢瑟福认为,结果“不太可能是遗传的,因为现在该大陆已经建立了巨大的遗传多样性。” 然而,这并不排除这些人群具有共同的模式。 扩大非洲的 DNA 研究将有助于解决这个问题。

然后又一次闯入死胡同。

作为对涉及商业的职业需要高水平智力的断言的回应,我不知道有强有力的证据表明商业成功与显着高于平均水平的智力相关。 第 164 页

无意识得到纠正。

https://www.unz.com/jthompson/the-comparative-advantage-of-eminence/
https://www.unz.com/jthompson/the-wages-of-intellect/
https://www.unz.com/jthompson/the-wages-of-intellect-part-2/

一些科学家和种族固执的理论家是真正的种族主义者,其他人只是反对者,或者怀疑论者相信他们已经挖掘了一些被阴谋多数压制的秘密知识。 第 171 页

不需要阴谋。 当代学术界对于将群体差异的遗传解释边缘化以及将讨论这些问题的研究人员和出版物边缘化持开放态度。

人与生俱来,具有不同的先天能力和潜力。 基础生物学和遗传学很难解释这些能力如何在种群内部和种群之间聚集。 相反,当我们尽可能地挖掘数据时,答案不在于 DNA,而在于文化。 第 175 页

文化必须来自某个地方。 它不会像瘴气一样从土壤中升起。 它是由人创造的。

一个人能从这本书中得到什么? 我认为它具有三种情绪。 第一个体现在标题和既定目标上,即战斗。 这解释了对文献的选择性关注,以及对归咎于种族主义的频繁谴责。

其次,反对对群体差异进行基因解释并支持文化解释的论点。 这类似于大多数研究人员实际维护的关于群体差异的立场,其中讨论了两种贡献,争论围绕着每个人的相对贡献。 卢瑟福没有涵盖的是为什么一些种族和民族群体选择了一些文化习俗。 例如,为什么犹太人有学术文化? 它只是祖鲁斯考虑然后拒绝的那些随机事物之一吗? 如果中国人擅长数学和科学是因为他们努力学习,那为什么南美人不努力学习呢? 如果教育是关键,为什么教育支出和结果之间没有更强的相关性?

第三,一些让步和质疑。 就好像一个举着横幅的游行者正在悄悄地向同伴倾诉,在某些特定的事实点上,立场比口号所暗示的要复杂。

尽管如此,这本书仍然在寻找一场战斗。 在大多数作者都想成为值得信赖的顾问的领域,这个人开始成为一名战士。 鉴于他的目标,我们必须评估他的实力,而不是他的判断力。 作者有很好的对话风格,引人入胜的例子和幽默,但他的战斗是在有限的战线上,他的武器的范围有限。

他认为种族并不纯粹。 很好,但这让他明白我们正在处理当前不纯的混合物,而这些混合物显示出显着的行为差异。 欧洲的混血,即使你只根据过去的一千年来判断它,也可以显示出一系列成就,使其文化和经济繁荣。 欧洲犹太人拥有更高的文化和繁荣。 这些混合物在地球上的任何地方都表现良好。

成功主要取决于两个因素:聪明的人和开放的市场。 (如果您有原材料或美丽的地方,您可以将其出售或出租给较富裕的国家,以此为生)。 中国和远东地区比欧洲更光明,在开放市场的情况下,再过一两年应该会超过它们。 世界就像智力测试人员发现的那样。 这些智力优势是否主要归因于遗传或社会学/环境原因是有待商榷的,但在这个问题上,本书并没有太多参与。

例如,它非常重视文化,但对文化的来源却保持沉默。 在这个论点上,原住民犯了一个他们现在必须纠正的战略错误:他们应该效仿欧洲犹太人和中国人,并成为学者。 秘鲁人应该接受跑步文化。 乒乓球奥运会的成功主要取决于好的乒乓球训练俱乐部,所以我们应该拥有更多这样的俱乐部。

我发现关于情报的部分好坏参半。 他在智力方面接受了很好的建议,但随后将粗略的智力用于关于种族差异的实际辩论。 这是一个几乎没有参考的讨论。 他引用了詹姆斯弗林,但没有报道弗林承认智力的长期增长并没有像他以前预期的那样缩小种族差距。 他攻击了理查德·林恩,但没有承认林恩一直认为非洲恶劣的环境是导致一些智力和学术成果的原因。

卢瑟福知道智力上的种族差异是最有争议的,但他并没有进行太多的斗争。 我预计至少会有评论从欧洲多基因风险评分预测非洲智力,以及需要达到什么水平的预测能力才能承认遗传学对成就的种族差异做出了贡献。

总而言之,这本书提供的内容少于预期或受到威胁。 如果继续对群体差异进行研究,希望随着在非欧洲人群中收集到更多的遗传物质,所有关于群体差异的假设都可以进行更深入的测试。

 
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  1. res 说:

    感谢您对该书的评论!

    你引用的哈兹利特的话是他的文章《论偏见》的第一句话。对于有兴趣的人,这里是全文:
    http://www.blupete.com/Literature/Essays/Hazlitt/Prejudice.htm

    我认为第三段的第一句话提供了一个有趣的视角来看待这本书。

    既定观点最危险的敌人是那些总是捍卫既定观点并引起人们对其弱点的关注的人。

    关于集结、分裂和肤色,我现在正在读这本书。

    他们所使用的数据在很多方面已经被遗传学革命所取代,但分析思路仍然具有高度相关性,具体数据也相当有趣(不出所料,首先研究了一些更有趣且遗传上更简单的人类特征)。

    他们使用的一项引起我注意的技术是观察其主成分与个体特征(例如 ABO 血型或 HLA 等位基因)的相关性。我认为将这个想法应用到肤色上会很有趣。我们在现代基因分析中看到的每一个 PC 与肤色或其他表型的对应程度如何?这可能有助于了解人口血统与各种特征的相关性。并且还允许查看异常值。

    关于

    卢瑟福认为,在体育运动的成功中,遗传因素次于文化因素。

    我认为坚持普遍的初级与次级是了解卢瑟福思想的一个很好的窗口。首先,他很乐意承认基因差异,只要他能声称环境更重要。第二,他思考得不够深入。

    运动的一个有趣的方面是它提供了了解最右尾现象的窗口。尤塞恩·博尔特(嗯,曾经)确实是七十亿分之一的短跑运动员。

    100m 赛跑很有趣,因为它可能是文化负荷最少的体育赛事之一。正如其他人所观察到的(我认为是史蒂夫·赛勒,但找不到确切的引用),几乎每个孩子都很早就知道自己相对于其他孩子的速度有多快。在一个体育文化极少的环境中,那些跑得最快的孩子最终将参加更高水平的比赛,并最终会遇到优秀的教练。不过,文化可能会决定他们从事哪种特定运动。

    让我们比较和对比两个不同的案例。首先,世界上最好的短跑运动员。任何怀疑是否需要良好的遗传学(可能至少+2 SD,尽管我认为更高)才能实现这一点的人恕我直言是个傻瓜。文化的相对重要性是一个有趣的问题,但我发现很难相信这种情况需要同样高的文化门槛。

    但现在让我们考虑一个更典型的案例。休闲团体运动在相对非选择性的水平上进行。对于更不为人所知的体育文化可能占主导地位。考虑一下冰球。如果一个人没有遇到过流行滑冰的环境,那么无论他们的遗传属性有多好,他们都怀疑他们是否学会了打曲棍球。另一方面,在曲棍球极其流行的地方(比如加拿大),基因可能相对更重要。

    另一种思考方式是,文化可能在群体之间和最低层次上最重要,而基因在群体内部和最高层次上更重要。

    另一个重要的因素是这项运动是否确实有更多的选择性水平。这将导致非选择性人群中的精英阶层被淘汰(NBA 球星不会和普通球员一起打篮球)。这可能会导致有趣的范围限制现象(对于非运动员来说,考虑大学录取的大学选择性范围可能更容易)。这可能会导致环境显得更加重要,因为具有正确文化背景(和/或愿意努力工作)的遗传能力的人并不存在于选择性较少的群体中。

    另外值得注意的是,一个群体在遗传上更擅长的运动与该群体中受欢迎的运动之间可能存在某种相关性。好旧的 GxE。类似的效果也适用于个人。还有一些国家进行了广泛的运动测试和引导(以前的苏联,现在的中国?),这使得最优秀的基因人才更有可能大放异彩。

    有人对此有更多想法吗?

  2. mikemikev 说:

    我想知道亚当卢瑟福是否会来这里与种族主义者争论。

  3. dearieme 说:

    在学校我注意到一个有趣的体育现象。我们都踢足球很多年了。因此,从文化上来说,这是水平挂钩,而那些最优秀的人是那些最有天赋的人(i)速度、加速度、敏捷性、协调性和(ii)大量练习。

    然后我们换成了橄榄球。学习一种规则相当复杂的新游戏,意味着更聪明的人会很快发光。然而,在球队的许多位置上,所需的技能都很好地从足球中转化而来。弗林斯丹斯,我曾是一名足球后卫(现在称为中场球员);我在橄榄球比赛中打过八号球(当时称为“lock”)。我发现所需的位置感大致相同。当然,我的身高和力量在橄榄球中担任前锋更有用,这表明我作为中后卫踢足球可能会更好。尽管如此,对我来说最重要的教训是智能适应新游戏的速度有多快。

    • 回复: @annoymous
  4. dearieme 说:

    PS,博士:你的第二句话以一种我感到遗憾的方式使用了“当代”。是的,正如我们在学校所说的那样。

    • 回复: @James Thompson
  5. @res

    黑兹利特的文章非常好。当我第一次读到它时,我以为它是关于批评家的角色,但后来发现它毕竟是关于种族的。我认为这句话是英国心理学会出版物《心理学家》引用的,他在十年前的一篇文章中提出了这一点。我忘记了你如此恰当地引用的关于事业的软弱捍卫者的那篇文章。谢谢!

    《卡瓦利·斯福尔扎》(Cavalli Sforza)刚出版时,我曾在床边读过这本书,但读起来很困难。前 20 页诋毁智力测试和群体差异,我花了一段时间才意识到这是装饰门面,然后他才说出他的结果(尽管不是关于智力的)。我注意到了树的概念,但并没有真正理解它。

    在我看来,主成分排名很高。我可以理解它的缺乏伪装。它只是通过矩阵来解析向量。丹尼斯·蔡尔兹非常乐于助人。

    我希望史蒂夫·塞勒能够处理体育材料。我很清楚,再多的训练也无法弥补天生能力的不足。我去了一所热爱体育的学校,我的成就很少,但很有启发性。因为我很瘦,所以我可以参加45公斤级以下的橄榄球队,并且轻松地进行了尝试。游戏很有趣。一两年后,我成为了一群较重的人中最轻的一个,却一事无成,也失去了兴趣。
    长跑救了我。我进入了学校期末考试,但即使在那里,一些更适合这项任务的男孩也能击败我。
    学校拥有优良的设施、优秀的师资和巨大的鼓励。这是一个公平的竞争环境,让我相信不同的机构可以取得不同的成就。

    • 回复: @Bert
  6. 我不知道该将其实际发送给谁,但既然我首先在您的文章中注意到它,我想我会让您知道,您可以告诉任何可能关心的人。

    Reddit 似乎添加了 unz.com 进入他们的“软禁令”列表。 实际上,每当在reddit上提交unz域时,都会在整个站点范围内将其自动删除。 我猜该域已被添加到垃圾邮件或色情过滤器列表中。 主持人仍可以手动批准该网站,或设置特定于subreddit的规则以使其自动获得批准。 我可能是网站上唯一愿意这样做的mod,并且我已经在/ r / darkenlightenment上设置了该规则。 不过,这对您没有多大帮助,因为99.9%的网站现在是“否” unz.com”区域。 因此,如果您发现来自reddit的流量下降了,那就是为什么。

    不过,这也许比硬禁令更好,而我实际上对此无能为力。 它强制使用存档站点来绕过过滤器。 下面有更多详细信息。

    https://atavisionary.com/anti-evil-operations/

    @罗恩·乌兹

    • 回复: @RudyM
  7. @dearieme

    我知道你不喜欢它,当我使用它时你会畏缩,但它确实有效。

    是的,正如我们在学校所说的那样,这对你来说很糟糕。我们还说了其他的事,但我就不说这些了。我对你妹妹并无敌意。

  8. anon[152]• 免责声明 说:

    中国女性或男性的南部非洲祖先要比东亚人少得多,反之亦然。 但他们会有一些,而且每个祖先都与他们活着的后代有着平等的关系,无论他们在地球上的哪个地方生活和死亡。

    我不明白他在这里想说什么。 第一句话与第二句话公然矛盾——那些非洲祖先与他们的中国后裔的关系显然比他们与非洲后裔的关系要弱得多。

    这是史蒂夫·赛勒 (Steve Sailer) 经常提出的观点,即公元前 1300 年家谱中的职位数量如何大大超过了公元前 1300 年的世界人口。 你所有的祖先都担任多个职位。 他们中的一些人所担任的职位比其他人多得多。

    • 同意: Julian of Norwich
    • 回复: @Peripatetic Commenter
    , @res
  9. 种族主义是一种情绪,对吗?

    你如何用情感来推理?

    就跟信仰一样。这是他们决定相信的东西。你无法以此推理。

    情绪和信念都是不合理的。

  10. @Astuteobservor II

    “情绪和信念都是不合理的。”

    真的吗?您是在告诉我,如果我相信明天的日出时间是早上 6:00 左右,那么我的信念是不合理的吗?此外,如果我明天的计划是对一种濒临损失的非常有价值的作物进行机械化收割,而天气预报明天全天都会下大雨,而我对即将到来的财务挫折感到心烦意乱,那么我的情绪会是不合理的吗?

    • 回复: @Astuteobservor II
    , @sally
  11. 没有一个国家是静止的,没有一个人是纯洁的。

    嗯,我想超过1.3亿中国人不会同意作者的观点。撒哈拉以南的黑人也可能如此。

    • 回复: @dindunuffins
  12. @res

    100m 赛跑很有趣,因为它可能是文化负荷最少的体育赛事之一。

    对于所有极限运动来说,这可能都是如此,比如马拉松,一组特定的遗传特征确保了一个特定群体在此类运动中占据主导地位。

    然而,体育赛事是一个相对较新的现象(当然,可以追溯到几千年前),任何此类赛事的实力都可能依赖于出于更直接的生存原因而获得的特征。

    此外,这些特征很可能是在很长一段时间内根据其在特定环境中的生存价值而选择的,但说环境以任何方式受到控制似乎是愚蠢的。如果适应环境 A 的群体的一部分迁移到环境不同的另一个区域,他们将随着时间的推移适应该环境。

    而且,更糟糕的是,有些人经常改变他们的环境。他们经常改变他们的物理环境以更适合自己,他们也经常改变他们的文化环境。

    • 回复: @res
    , @Anon
  13. @anon

    第一句话与第二句话明显矛盾—— 这些非洲祖先与中国后裔的关系显然比与非洲后裔的关系要弱得多。

    我认为这不是真的。

    我的祖父母与我和他们所有其他孙子的关系几乎相同,但除了我的兄弟姐妹之外,我与他们所有其他孙子的关系都较弱。

    追溯到足够远的几代人(我们现在谈论的是数千代),我与我的种族中的所有人的关系将比与其他种族的人的关系更牢固,但我们共同的远祖将与我们所有人建立同样的关系。

    然后,每个种族有可能会在不同的方向上被选择,并且某些种族在某些活动(例如建立复杂的社会)方面天生具有优势。 看来中国人和欧洲人都被精心挑选参加了这项活动。

    • 回复: @anon
    , @Nodwink
  14. ”。 。 。他们[一些人]也经常改变他们的文化环境。”

    他们在环球旅行中犯下判断错误的情况也并不少见——这些错误导致了他们的财富或生命的损失。

  15. RudyM 说:
    @Atavisionary

    Reddit 进展顺利:

    Reddit 在 2 月份宣布,“在隔离社区内持续投票支持违反政策的内容的用户将收到自动警告,随后会受到暂时或永久暂停等进一步的后果。”

    http://www.informationliberation.com/?id=61546

  16. res 说:
    @anon

    他的第二句话是完全错误的,因为在经过足够多的世代之后,任何特定祖先的血统身份都很少存在,其中一些实际上的遗传贡献为零。 格雷厄姆·库普对此进行了讨论。
    https://gcbias.org/2013/11/04/how-much-of-your-genome-do-you-inherit-from-a-particular-ancestor/

    你关于血统崩溃的观点甚至更重要。 FWIW 在他所说的公元前 14,000 年的等值点,我们正在观察大约 640 代(假设每代 25 年)。 这意味着 2 ^ 640 个祖先位置 (4.56e192),估计公元前 1 年左右有 10-10,000 万人类。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Estimates_of_historical_world_population
    现在这就是血统崩溃!

    另请考虑 640 代与 Coop 帖子中讨论的数字的比较!考虑一下人类基因组由大约 3e9 个碱基对组成,这意味着有多少祖先插槽实际上对当今的基因组做出了 IBD 贡献。

    卢瑟福省略的另一点是,传承之路很重要。 640代为突变和选择的发生提供了充足的时间。 即使当时的人们有相似的祖先特征,如果他们的中间祖先生活在不同的地方,面临不同的选择压力,那么现在的人们很可能会相当不同。

  17. res 说:
    @Peripatetic Commenter

    100m 赛跑很有趣,因为它可能是文化负荷最少的体育赛事之一。

    对于所有极限运动来说,这可能都是如此,比如马拉松,一组特定的遗传特征确保了一个特定群体在此类运动中占据主导地位。

    在某种程度上,但我仍然认为对于 100m 来说更是如此。正如我所说,几乎每个孩子都知道他们在短跑比赛中的排名。但有多少孩子能通过 2-3 小时以上的跑步学会自己的表现呢?更不用说进行必要的培训来最大限度地提高他们的表现了?耐力比短跑需要更多的训练。

    我不太了解主导马拉松比赛的群体的文化,但我怀疑他们年轻时倾向于长跑(或者期望他们成年后也会这样做)。

    然而,体育赛事是一个相对较新的现象(当然,可以追溯到几千年前),任何此类赛事的实力都可能依赖于出于更直接的生存原因而获得的特征。

    我非常同意这一点。

    此外,这些特征可能是在很长一段时间内根据其在特定环境中的生存价值而选择的

    然后。

    但说环境是可以控制的似乎是愚蠢的。如果适应环境 A 的群体的一部分迁移到环境不同的另一个区域,他们将随着时间的推移适应该环境。

    但我强烈不同意这一点。首先,我的冰球和加拿大的例子还不清楚吗?孩子们不会自己迁移(尽管他们的父母可能会),在童年时期学习一些技能会效果更好。尤其是当有足够的时间学习技能和年龄太大而无法获得最佳运动表现之间存在紧张关系时。

    对于成年人来说可能会有一些适应,但请考虑我关于竞争水平的观点。

    但这里有一些来自NBA的反例:
    https://fadeawayworld.net/2018/06/29/10-nba-players-who-started-playing-basketball-very-late/
    足够有天赋的基因和努力工作的意愿可以取得很大的成就。

    而且,更糟糕的是,有些人经常改变他们的环境。他们经常改变他们的物理环境以更适合自己,他们也经常改变他们的文化环境。

    再说一次,对于孩子来说,没有那么多。让我们考虑一些环境方面的问题。
    – 产前环境。
    – 幼儿营养。
    – 童年同龄人影响活动。

    当谈论这样的事情时,最好明确区分什么是可能的,什么是大多数人经历过的(例如解释人口中的大部分差异)。有多少人在 20 岁之前对他们的物质和文化环境做出了重大改变?

  18. @res

    另请考虑 640 代与 Coop 帖子中讨论的数字的比较!考虑一下人类基因组由大约 3e9 个碱基对组成,这意味着有多少祖先插槽实际上对当今的基因组做出了 IBD 贡献。

    谈论涉及的基因数量而不是碱基对数量不是更正确吗?

    • 回复: @res
  19. @res

    我不太了解主导马拉松比赛的群体的文化,但我怀疑他们年轻时倾向于长跑(或者期望他们成年后也会这样做)。

    我遇到过一些人,他们认为肯尼亚血统的马拉松运动员出生在英国,这与基因无关。

    快速搜索后发现的不仅仅是这篇文章:

    https://sportsscientists.com/2019/04/we-need-to-talk-about-east-african-runners-and-general-trust-vs-skepticism-in-performances/

    其中部分内容是:

    我认为东非/肯尼亚/卡伦金/南迪跑步者的集中注意力是有生理基础的。我相信这些人群比其他人群更有可能发现合理的生物力学优势,这也解释了他们的比例过高的原因。

    这少数部落有什么文化优势让他们能够占据统治地位?我认为这是遗传优势。

    当谈论这样的事情时,最好明确区分什么是可能的,什么是大多数人经历过的(例如解释人口中的大部分差异)。有多少人在 20 岁之前对他们的物质和文化环境做出了重大改变?

    嗯,人类使用火来让他们的生活更舒适,有些人比其他人更多地利用火,包括用它来帮助制造钢铁等。

    人类还建造庇护所,从简单的庇护所到非常复杂的庇护所。

    在文化方面,我怀疑我的祖父母如果还活着,也不会认识今天的世界,因为一代又一代发生了巨大的变化。

    当然,人们在 30 岁左右后不会显着改变他们的生活,但某些群体中的每一代人都会做出重大改变,并且这些群体会选择能够应对这些变化的人,尽管在某些情况下,有些群体会选择退出(例如阿米什人) )。

    当然,并不是每个人都做出这些改变。它们往往是由一小部分人(主要是男性)制造的……

    • 回复: @res
  20. Reg Cæsar 说:

    它承认“种族主义”只会适用于西方和欧洲文化,因为它们是在启蒙运动中“开始的”

    ......后来开始了“反种族主义”,这是没有现实基础的,并且被世界上所有其他(更健康的)种族所拒绝。

    • 回复: @Dieter Kief
  21. res 说:
    @Peripatetic Commenter

    谈论涉及的基因数量而不是碱基对数量不是更正确吗?

    我不这么认为。最小粒度是碱基对。不过,仅讨论具有显着变异的碱基对(即 SNP)可能是有意义的。这将使相关数字更像 10-100e6 而不是 3e9。

    无论如何,与 4.56e 相比,所有这些数字都很小192 祖先槽回到等值点。

    • 回复: @Peripatetic Commenter
  22. @Jim Bob Lassiter

    那不是一种信仰。你似乎不明白什么是信仰。

    这几乎和支持你的案例的例子一样糟糕。

    你的情绪例子有一个直接原因,即即将发生的经济损失。

    如果你介意的话可以再试一次。我会读书。

    • 同意: Realist
    • 回复: @Jim Bob Lassiter
  23. res 说:
    @Peripatetic Commenter

    我遇到过一些人,他们认为肯尼亚血统的马拉松运动员出生在英国,这与基因无关。

    是的,世界上有很多白痴。

    这少数部落有什么文化优势让他们能够占据统治地位?我认为这是遗传优势。

    我认为主要的优势是遗传。我不确定他们的文化最近发生了多大变化,但我期望的主要文化优势是他们是否习惯在日常生活中长距离跑步。

    • 回复: @Peripatetic Commenter
  24. swamped 说:

    “比如,它非常重视文化,却对文化从何而来却只字不提。 在这个论点上,原住民犯了一个他们现在必须纠正的战略错误:他们应该效仿欧洲犹太人和中国人,变得有学问。 秘鲁人应该养成跑步文化。 乒乓球运动在奥运会上的成功主要取决于良好的乒乓球训练俱乐部,所以我们应该有更多这样的俱乐部”……或者更好的是,也许我们应该在奥运会上减少——或者根本没有——乒乓球。 有人真的相信乒乓球金牌与十项全能金牌具有同等的运动能力吗? 乒乓球于1988年在韩国首次作为正式比赛项目加入奥运会,当时作为东道国的韩国可以选择在比赛中引入一项新的“运动”; 亚洲国家在不需要大体重的项目上表现更好,因此他们有更好的机会通过乒乓球这样的少女运动来提高奖牌总数。 这对中国共产党也起到了很好的作用,在二十年后的北京奥运会上增加了奖牌总数。 这不仅是“文化”,而且也是政治在著名体育赛事中发挥作用的地方。 尽管拥有世界上最多的人口,中国在国际足坛的表现却非常糟糕。 尽管自 2002 年以来一直参加世界杯预选赛,但他们只在 1957 年获得过一次世界杯决赛圈资格,在小组赛三场比赛中全部失利,没有取得任何进球。所以我们也许会看看他们是否有一天能够达到像克罗地亚这样的小国一样的足球地位,克罗地亚的人口基因库比中国小300倍,但做得却好得多。 甚至是人口比中国少3,000倍的小国冰岛,在最新的国际足联世界排名中却比极权主义的中国高出37位。 去搞清楚。

  25. Pheasant 说:

    亚当·卢瑟福。

    一半圭亚那印第安人。

    这里没有狗参与战斗……

    • 回复: @Amerimutt Golems
  26. @Reg Cæsar

    它承认“种族主义”只会适用于西方和欧洲文化,因为它们是在启蒙运动中“开始的”

    看见的人就是—— 有罪 看到某些东西……这是启蒙运动(以及基督教(!)本身(法兰克福学派的要点之一)的古老难题***),归根结底,世俗活动中不存在没有错误的事情。

    这种环境允许所有从事科学的人进行无休止的自我批评。

    后一个事实尤其具有威胁性,因为科学确实是自我批评和——————纠正——等等的制度化实践。

    *** 这里增加一点复杂性,我们必须区分老法兰克福学派的不同部分,尤其是被广泛低估的埃里希·弗洛姆经常设法避开法兰克福批评方式中无用的部分(他设法避免成为绝望或陷入绝望和相当令人不快的原教旨主义。好吧——但这只是一个例子,还有其他一些例子——然后是第二代法兰克福人,尤其是尤尔根·哈贝马斯,他成功地表明了老法兰克福学校对启蒙思想的攻击确实比合理的多(参见特别是 现代性的哲学话语(1985)和 在事实与规范之间 (2002)和《这也是一部哲学史》(2019))。

    • 回复: @Half Back
  27. Realist 说:

    不同种族的遗传属性有所不同。关于遗传种族差异的研究已经如此之多,以至于在这一点上……否认是 SJW 的唯一手段。

  28. @res

    这少数部落有什么文化优势让他们能够占据统治地位?我认为这是遗传优势。

    我认为主要的优势是遗传。我不确定他们的文化最近发生了多大变化,但我期望的主要文化优势是他们是否习惯在日常生活中长距离跑步。

    嗯,当然,但是还有一些人没有遗传优势,他们习惯在日常生活中长距离跑步。例如,所有参加波士顿马拉松训练的人。

    然而,他们中没有一个人能战胜那些拥有这些部落成员遗传优势的人。

  29. Sean 说:

    为了反驳不同影响的论点,人们最终不得不谈论这样的事情。然而,通过引入种族差异来开始讨论类似于拳击中的上勾拳:你几乎肯定会被压垮。

    如果你被迫进入基因对某一成就标准的影响领域,我认为最好在你关于种族差异的评论前指出,你是 勉强 必须指出平等主义者对人口所做的理论假设。

  30. Bert 说:
    @James Thompson

    你的运动经历反映了物种起源中发生的进化权衡,而不是这些想法已经被认真发展。事实上,由于进化生物学对遗传学的关注,形态学+生理学与生态表现之间错综复杂的联系被严重忽视。非常不幸的是,因为这种联系可以解释很多关于进化是如何受到限制的,为什么某些进化路径不太可能源自特定的、专门的起点。

  31. @Pheasant

    一半圭亚那印第安人。

    这就是我不久前告诉德布斯的。

    串联写作 守护者 意味着卢瑟福符合正统或进步的教条,即种族只是一种社会建构。

  32. botazefa 说:

    现在到情报

    结构性溺水种族主义之后的这三个词是最有趣的笑点!

    汤普森博士,如果你被平台淘汰,你很可能会在单口喜剧的后续作品中超越你目前的职业生涯。

    • 回复: @James Thompson
  33. @botazefa

    谢谢。我梦想做单口喜剧,但担心我已经太晚了。

  34. anon[284]• 免责声明 说:
    @Peripatetic Commenter

    我的祖父母与我和他们所有其他孙子的关系几乎相同,但除了我的兄弟姐妹之外,我与他们所有其他孙子的关系都较弱。

    这是事实,但就我们正在讨论的规模而言,这种类比并不成立。遥远的非洲祖先确实与非洲后裔的关系比与中国后裔的关系更密切,而不是相反,因为他们比中国后裔更能构成非洲后裔的家谱。

    在短短两代(祖父母-孙子女)内,这种现象将需要非常严重的近亲繁殖。但几千年来,这确实是不可避免的。

  35. anon[284]• 免责声明 说:
    @res

    他将等值点定为公元前 1,400 年(“公元前 3400 世纪”),即 14,000 年前,而不是公元前 XNUMX 年。

  36. res 说:
    @anon

    谢谢。所以64代和1.8e19祖先插槽。仍然有很多血统崩溃,但没有像我错误地写的那样极端。

    据我所知,事实证明他对等值点的看法实际上是错误的。我们去年在这里讨论过这个问题。看到这个评论:
    https://www.unz.com/jthompson/explaining-race-and-genetics-no-need-to-despair/?showcomments#comment-3529386

    有人可以仔细检查亚当·卢瑟福是否通过将3500年前(凌晨4:16 AM的推文)与一个等点(又称为IA或相同祖先点)(两对包括4:45 AM的推文)与3500年前的MRCA相结合而犯了一个错误?

    另外,来自Rohde等人的观点。 (2004年)
    https://www.nature.com/articles/nature02842
    即使MRCA日期是合理的,也对等值点日期(以及卢瑟福在这里使用的证明标准如何?!)提出了一些疑问。

    就塔斯马尼亚岛而言,可能是在9,000-12,000年前的巴斯海峡洪水和从1803年开始的欧洲殖民时期之间完全与澳大利亚大陆隔离开来(参考书目13)。在世隔绝之前,所有活着的人类都必须跌倒。 但是,MRCA的日期不会受到影响,因为今天没有其他欧洲或澳大利亚大陆血统的塔斯马尼亚人就不存在了。

    PS卢瑟福真的像他这样显得无能为力,还是我在某个地方犯了错误?

    eugyppius 在对我的评论的回应中进行了详细阐述。

    https://www.nature.com/news/2004/040927/full/040927-10.html

    不确定你从 Nature 论文本身得到了什么,我现在无法访问该论文,但根据 Nature 自己的新闻报道,Rohde 的计算机模型将 MRCA 置于 3500 年前,等点置于公元前 5400 年。

    事实上,卢瑟福的“共同祖先”推文的第一句话在慷慨的阅读中可能是模棱两可的,但随后他继续明确了他的意思(“今天活着的每个人的祖先”),所以很难看出他怎么没有错。

    我想知道 Thompson 博士的这篇帖子是否会导致评论者“反 HBD”再次出现,因为之前的帖子似乎是他首先来到这里的原因。

    PPS 那条线索让我想起了这本书封面的有趣的早期版本,其中有一个宣传亚当卢瑟福是“讲故事的大师”。考虑到上下文,这很搞笑。

    • 回复: @res
    , @Peripatetic Commenter
  37. res 说:
    @res

    由于亚马逊更新了我在之前的帖子中链接的图书页面的封面,因此这是带有“讲故事大师”简介的原始封面。

  38. @res

    “当谈到种族诱饵白人时,卢瑟福是一个诱饵大师。” — 塔吉尼斯·科茨

    抱歉,有人不得不这样做。不妨把它移开。

  39. @res

    不确定你从《自然》论文本身中得到了什么,我现在无法访问该论文,但罗德的计算机模型 将MRCA置于3500年前 根据 Nature 自己的新闻报道,等值点为公元前 5400 年。

    考虑到在北美发现的遗骸的年龄,这似乎不太可能……

    • 回复: @res
  40. “所以,种族差异植根于生物学、DNA。问题不在于这些差异,而在于对这些差异的迷恋。这是一个程度的问题。”

    种族大脑大小差异很大,二维黑白智商差距也很大。

    按种族划分的大脑大小和重量:美国白人与美国黑人(平均 24% 白人混合)

    Ho 等人的一项研究。 (1980) 记录了 1,261 名美国人的大脑重量,其中包括 416 名白人和 228 名黑人,取自凯斯西储大学五年的记录。

    [更多]

             结果:
             白葡萄酒:1392 克(1442cc)
             黑人:1286克(1332cc)

    脑重量分析。 I. 成人脑重量与性别、种族和年龄的关系(1980),作者:Ho、Roessmann、Straumfjord 和 Monroe。

    Bean (1906) 的一项研究记录了来自巴尔的摩解剖实验室的 125 名美国人的大脑重量,其中包括 37 名白人和 51 名黑人。

             结果:
             白葡萄酒:1341 克(1389cc)
             黑人:1292克(1339cc)

    资料来源:黑人大脑的一些种族特性(1906),作者:Bean;第 408 页。
    https://deepblue.lib.umich.edu/bitstream/handle/2027.42/49594/1000050402_ftp.pdf?sequence=1&isAllowed=y

    Pearl (1934) 的一项研究检查了联邦暴政战争 (24-379) 期间死亡的 1861 名白人和 65 名黑人士兵的脑重量记录,其中大多数死于肺炎。请注意,大脑重量高于平均水平,这可能是因为这些人都是壮年时期的强壮年轻人和/或可能是肺炎的副作用。

             结果:
             白葡萄酒:1471 克(1524cc)
             黑人:1342克(1390cc)

    资料来源:《黑人大脑的重量》(1934 年),作者:Pearl。
    http://www.sciencemag.org/cgi/pdf_extract/80/2080/431

    最大规模的尸检研究是由人类学家 Ralph Holloway (2004) 在哥伦比亚大学医学院对 1,391 名白人、153 名西班牙裔和 615 名黑人进行的:

             结果:
             白葡萄酒:1285 克(1331cc)
             西班牙裔:1253 克(1298cc)
             黑人:1222克(1266cc)

    美国人类学家塞缪尔·乔治·莫顿 (Samuel George Morton,1849) 在测量颅骨容量时,用填充材料填充了 1,000 多个头骨,发现黑人的颅骨容量平均比白人少约 5 立方英寸。这些结果经受住了时间的考验(Gordon,1934;Simmons,1942;Todd,1923)。

    http://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.1001071

    http://www.nytimes.com/2011/06/14/science/14skull.html

    Beals 等人对颅内体积的种族差异进行了最大规模的研究。 (1984) 对来自世界各地的多达 20,000 个头骨进行了测量:

             结果:
             亚洲人:1415cc
             白人:1362cc
             黑人:1268cc

    亚洲人的大脑尺寸大于白人的大脑尺寸,但亚洲人的大脑重量小于白人的大脑重量。白人有更多的褶皱,这增加了大脑的面积。大脑折叠是在给定空间内最大化表面积的自然解决方案。

    额颞叶大脑结构的变异性
    2010 年 10 月 26 日
    Nneka Isamah、Warachal Faison、Martha E. Payne、James MacFall、David C. Steffens、John L. Beyer、K. Ranga Krishnan 和 Warren D. Taylor

    “在控制了年龄、性别和教育水平后,非洲裔美国人的大脑总体积比白人要小。”

    脑容量测量的组间差异:

             结果:
             白人:1178cc
             黑人:1076cc

    “我们的发现确实对神经科学研究有明显的影响。种族和民族背景是大脑结构变异的原因之一,因此需要将这一人口统计纳入神经科学研究中。正如人们从此类研究中所期望的那样,遗传差异与大脑结构和功能有关,而这些影响对于涉及语言、注意力、视觉、情感和感觉运动处理的大脑区域似乎最强。”

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2964318/

    布罗卡(Broca,1873)在尸检时称量大脑重量时发现,白人的大脑平均比黑人重,脑回更复杂,额叶也更大。随后的研究发现黑白平均差异约为 100 g(Bean,1906;Mall,1909;Pearl,1934;Vint,1934)。一些研究发现,白人混合物越多(独立于肤色来判断),黑人的平均大脑重量就越大(Bean,1906;Pearl,1934)。 Ho 等人在一项针对 1,261 名美国成年人的研究中。 (1980)发现 811 名美国白人平均体重为 1,323 克,450 名美国黑人平均体重为 1,223 克)。由于黑人和白人的体型相似,体型的差异并不能解释脑重量的差异。

    不同种族的大脑大小:

    在全球 20,000 个头骨的常用 Smith-Beals 数据集中,东亚人的平均脑容量为 1415 立方厘米。 欧洲人平均为 1362 立方厘米,撒哈拉以南非洲人平均为 1268 立方厘米。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2668913/

    大脑大小和认知能力:与年龄、性别、社会阶层和种族的相关性

    东亚人及其后裔 = 1,364;欧洲人及其后裔 = 1,347;非洲人及其后裔 = 1,267)。

    Rushton(1992)的一项研究根据美国陆军 6,325 年测量的 1,590 名军事人员(1,381 名白人和 1988 名黑人)的头部测量数据估计了大脑的大小。

             结果:

             亚洲人:1416 立方厘米
             白色:1380 立方厘米
             黑色:1359 立方厘米

             军官:1393 立方厘米
             入伍:1375 立方厘米

    资料来源:Rushton 对 6325 名美国军人进行分层随机抽样,得出与性别、军衔和种族相关的颅骨容量(1992 年)。

    http://philipperushton.net/wp-content/uploads/2015/02/iq-brain-size-rushton-intelligence-1992.pdf

    • 谢谢: mark green
    • 回复: @James Thompson
  41. “我同意卢瑟福的观点,即肤色是种族差异的一部分,但这并不是种族差异的全部,甚至不是最重要的部分。这只是共同构成明显种族群体的差异的一个方面:头骨形状;身体形状和尺寸;肌肉和脂肪分布;骨密度;早期运动发育;容易受到疾病和其他疾病的影响。”

    正确。

    生物学的基本定律是,婴儿期越长,大脑的生长速度就越快。

    黑人是唯一没有与大大脑的尼安德特人杂交的种族,也是唯一没有 MCPH1 小头磷脂衍生形式(称为单倍群 D)的种族,单倍群 D 会增加大脑体积。

    25 种灵长类动物的大脑大小和智商之间的相关性为 0.77(其中 1.0 表示同卵双胞胎的智商没有差异,0 表示他们的智商完全不相关)。

    [更多]

    大脑灰质和白质总量的结构成像可能是将大脑测量值与一般智力相关联的最明显的方法(Toga 等,2005)。通过 MRI 测量的大脑结构与智力测试分数相关,即大脑总体积(Gignac 等人,2003 年),单个脑叶的体积以及灰质和白质总体积也是如此(Posthuma 等人,2002 年)。

    更大的大脑包含更多的神经元和突触,处理信息的速度更快。成年后,东亚人的脑容量平均比白人多一立方英寸,而白人的脑容量平均比黑人多五立方英寸。

    在全球 20,000 个头骨的常用 Smith-Beals 数据集中,东亚人的平均脑容量为 1415 立方厘米。 欧洲人平均为 1362 立方厘米,撒哈拉以南非洲人平均为 1268 立方厘米。

    不同种族的大脑大小:

             • 黑人 = 1267 cm³
             • 白葡萄酒 = 1347 cm³
             • 亚洲人 = 1364 cm³

    按种族划分的脑重:

             • 黑人= 1261 克
             • 白葡萄酒 = 1387 克
             • 亚洲人= 1374 克

    因此,亚洲人的大脑大小大于白人的大脑大小,但亚洲人的大脑重量小于白人的大脑重量。白人有更多的褶皱,这增加了大脑的面积。大脑折叠是在给定空间内最大化表面积的自然解决方案。

    白人的大脑比黑人的大脑更快、更大、更密集、更复杂:

             • 增大 7%
             • 重126克
             • 额叶和枕骨区域更深的裂隙
             • 更复杂的卷积
             • 额叶较大
             • 更多锥体神经元
             • 超颗粒层厚 16%
             • 大脑多一个标准差
             • 在心理计时测试中反应更快
             • 新增 600 亿个神经元

    种族差异从子宫里就开始了。黑人比白人和亚洲人出生更早,成长也更快。

    黑人婴儿比白人婴儿成熟得更快,而亚洲婴儿成熟得更慢。坐姿的黑人婴儿从一开始就更能够保持头部抬起和背部挺直。白人婴儿通常需要六到八周的时间才能完成这些事情。

    黑人婴儿在子宫里呆的时间最少。 51% 的黑人儿童在怀孕第 39 周出生,而白人儿童的这一比例为 33%。

    黑人孩子比白人或亚洲人更早坐下、爬行、行走和穿自己的衣服。研究结果是通过贝利心理和运动发育量表和剑桥新生儿量表等测试来衡量的。

    另一方面,亚洲孩子比白人孩子成熟得慢。亚洲儿童通常要到 13 个月才学会走路。白人儿童 12 个月大时开始走路,黑人儿童 11 个月大时开始走路。

    里程碑:被拉成坐姿,能够防止头部向后倒:

             黑色:九小时
             白色:六周

    里程碑:紧紧抱住头,看着考官的脸:

             黑色:两天
             白色:八周

    里程碑:以坐姿支撑自己并观察镜子中自己的倒影:

             黑色:七周
             白色:二十周

    里程碑:保持自我直立:

             黑色:五个月
             白色:九个月

    里程碑:独自攀登台阶:

             黑色:11个月
             白色:15个月

    来源:

    “……黑人婴儿的动觉成熟率是白人儿童的两到三倍。”辛普森,2003

    更快的成熟伴随着更短的寿命。 2002年,美国黑人的死亡率比白人的死亡率高出40.5%。

    美国前卫生局局长大卫·萨切尔2005年的一份报告:黑人的身体成熟得更快。

    伊斯坎,1987;威尔逊,1978;莱文,1997;弗里德曼,1969。

    黑人的原始身体特征:

             • 更坚固的颅骨、更简单的颅骨缝合线、更高的未闭合缝合线率、更低的头颅指数、更高的矢状龙骨率(直立人头骨的特征)、更多的眼眶后收缩、更倾斜的前额、更矩形的眼睛鼻窝、更宽的鼻指数、更少的鼻突出、更高的鼻骨连接率、更高的鼻下前突率、更低的面部角度、“猿架”的存在、更矩形的腭、更大更宽-牙齿分开,脊柱弯曲较小,脊柱长度较短,骶骨指数较低,手臂和腿较长。

             • 头骨较窄。头骨(以及身体其他部分)的骨头更致密、更厚。眼窝更圆,比例更大,眼窝之间的距离也更大。头顶的轻微凸起表明有一个“矢状龙骨”,即沿着头顶从前额到头骨后部的脊,用于附着咀嚼肌并加强头骨免受战斗中受到的打击。鼻子的开口更宽,鼻骨突出更少,牙齿更大,门牙以一定角度相遇。黑人头骨与亚洲人和白人头骨有很大不同,这表明欧亚人和黑人之间的遗传距离比白人和亚洲人之间的遗传距离大得多。

             • 被称为“下颌前突”(或面部不平坦)的突出下巴,这种特征在猿类和古代人类头骨化石中发现,甚至在非非洲的头骨化石中也有发现。颧骨之间的巨大间隙(“颧弓”)和眼窝后面两侧的凹痕(“眼眶后收缩”)表明,更大的下巴是由穿过间隙的强大咀嚼肌提供服务的。

             • 妊娠期比白人短8.5 个月或两周。 与白人相比,异卵双胞胎的比例也是白人的三倍。

    下颌前突是面部角度,即面部从前额到下颌的倾斜度。 面部不平坦是一种原始的身体特征。

    按种族/物种划分的下颌前突:

             • 现代人=100°
             • 黑色= 70°
             • 能人 = 70°
             • 直立人 = 70°
             • 澳大利亚原住民 = 66°
             • 科伊科伊 = 60°
             • 布须曼人 = 60°

             • 椎骨也可用于确定种族。 “猿凹口”是一种较窄的第二骶椎,其横向比第一或第三椎骨窄得多,是猿类的特征,在黑人中很常见,它似乎是黑人的一个主要特征。

             • 它们的皮毛呈黑色、松脆且质地“羊毛状”。它呈扁平椭圆形,没有像现代人的头发那样的中央管或导管。这可以防止虱子侵扰。

             • 他们的鼻子又粗又宽又平,经常翻起鼻孔,露出类似于猿的红色内衬粘膜。

             • 他们的手臂和腿比现代人相对更长。 肱骨较短,前臂较长,因此近似猿猴形状。

             • 他们的眼睛突出,虹膜黑色,眼眶大。 眼睛上通常有一层黄色的硬化层,就像大猩猩的一样。

             • 黑猫的耳朵呈圆形,相当小,位置较高且分离,因此接近猿猴的形状。

             • 下巴更大、更强壮,并且向外突出,加上前额后退,使得面部角度为 68 至 70 度,而白人的面部角度为 80 至 82 度。

             • 手和手指按比例变窄变长。 手腕和脚踝更短,更粗壮。

             • 与白人相比,牙齿更大、间隔更宽,牙槽骨更致密、更坚韧。

             • 颅骨的额骨和顶骨被挖掘得较少且空间较小。 头骨更厚,尤其是侧面。

             • 脊柱的三个弯曲在黑色中没有白色中那么明显,因此更具有猿类的特征。

             • 黑人的股骨倾斜度较小,胫骨(胫骨)更弯曲且向前弯曲,小腿较高但不太发达。

             • 脚跟宽且突出,脚长且宽,但略呈拱形,导致鞋底平坦,大脚趾比白色短。

             • 鼻子的两块骨头偶尔会连在一起,就像猿类一样。

             • 黑色的骨盆以下更加发达,而白色的胸部更加发达。

             • 他们的躯干比现代人更短、更圆。 与猿类相比,骨盆更窄更长。

             • 他们的嘴很宽,嘴唇又厚又大且突出。

             • 他们的皮肤有一层厚厚的表层,可以抵抗抓伤并阻止细菌的侵入。

             • 它们的颈部较大但较短,类似于类人猿。

             • 他们的颅缝更简单并且更早地紧密结合。

  42. “研究人员不断尝试不同数量的簇,以寻找一种配置,该配置能够以合理的方式覆盖大部分数据,并且与一些相关因素相对应,就人类群体而言,它们的外观与其起源大陆相关。如果你是一个“统一者”,你可能会选择两到三个种族,如果你是一个分裂者,你可能会选择 57 种人类。”

    这里有关于种族的很好的讨论-

    智力上的种族差异:进化分析。
    林恩·理查德(2006)

    [更多]

    摘要
    人们普遍认为智力上存在种族差异,但是关于这些差异是否具有遗传基础尚未达成共识。 本书是有史以来第一次全面全面的综述,涉及全球情报领域种族差异的证据。 它回顾了十个种族,而不是拉什顿(Rushton,2000年)分析的三个主要种族(非洲,高加索人和东亚人)。 这里分析的种族是欧洲人,撒哈拉以南非洲人,布什曼人,南亚人和北非人,东南亚人,澳大利亚原住民,太平洋岛民,东亚人,北极人和美洲印第安人。 (PsycINFO数据库记录,2016年APA)

    https://archive.org/stream/RichardLynnRaceDifferencesInIntelligence/Richard%20LynnRace%20Differences%20In%20Intelligence_djvu.txt

    认知能力种族差异研究三十年

    https://www1.udel.edu/educ/gottfredson/30years/Rushton-Jensen30years.pdf

    整个大脑的大小和一般的心理能力:审查

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2668913

    拉什顿,JP (1992)。对 6,325 名美国军人进行分层随机抽样,得出与性别、军衔和种族相关的颅骨容量。情报,16,401-413。

    http://philipperushton.net/wp-content/uploads/2015/02/iq-brain-size-rushton-intelligence-1992.pdf

    大脑大小和认知能力:与年龄、性别、社会阶层和种族的相关性

    https://link.springer.com/content/pdf/10.3758%2FBF03210739.pdf

    种族、进化和行为:生活史视角

    http://www.europeanamericansunited.org/school1/Eugenics/Rushton/Race_Evolution_Behavior.pdf

    就业和教育环境中认知能力的族裔差异:荟萃分析

    https://home.ubalt.edu/tmitch/645/articles/roth%20et%20al%20ethnic%20grp%20diff%20in%20cog%20abil%20ppsych%202001.pdf

    南非非洲和白人大学生在Raven矩阵上的表现

    Lynn (1997) 回顾了 1985 年至 1996 年间发表的另外五项关于非洲智商分数的研究。平均智商在 60-74 之间。世界银行的一项研究报告了从加纳全国随机抽取 1,639 名青少年的结果(Glewwe & Jacoby,1992)。他们的平均年龄为 15.2 岁,CPM(SPM 的简单版本)平均得分为 12.5,在英国样本中相当于 60 的智商。在简单的反应时间 (RT) 测量中也发现了非洲裔白人的差异。在其中一项测试(“奇怪的人”测试)中,9 至 12 岁的儿童被要求决定几盏灯中哪盏灯脱颖而出,然后按下与该灯对应的按钮。该测试非常简单,所有孩子都可以在不到 1 秒的时间内完成。但即使在这个非常简单的测试中,智商分数较高的孩子也比智商分数较低的孩子表现得更快。 Lynn(1991)发现,来自南非的黑人儿童的平均 RT 比来自英国和爱尔兰的白人儿童慢。早些时候,Poortinga(1971)还展示了南非的非洲裔白人在听觉和视觉刺激的四项和八项选择 RT 任务上的差异。在这些 RT 测量上,非洲裔白人的平均差异幅度为 1.26 至 1.53 标准差(参见 Jensen,1998 年,第 392 页,有关本研究的讨论)。

    http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.503.9118&rep=rep1&type=pdf

    额颞脑结构的变异性:招聘非裔美国人在神经科学研究中的重要性
    2010 年 10 月 26 日

    这项研究是一项二次数据分析,检查从参与双相情感障碍研究的健康对照受试者收集的体积 MRI 数据。该数据集使我们能够比较白人和非裔美国人参与者的颞区(杏仁核和海马)、眶额皮质(OFC)、尾状核、侧脑室和大脑总体积的体积。

    我们的主要发现是,与白种人相比,非洲裔美国人的大脑体积较小,但左 OFC 绝对体积较大。此外,在非裔美国人群体中,OFC 和杏仁核似乎占据大脑总体积的更大比例。我们的发现总体上与最近的研究一致,即不同种族或民族背景的人群的大脑结构可能存在显着差异。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2964318/

    非洲黑人平均智商 67

    撒哈拉以南非洲人的平均智商
    情报 38 (2010) 21–29
    理查德·林恩和格哈德·梅森伯格
    2009 年 9 月 25 日

    http://www.iapsych.com/iqmr/fe/LinkedDocuments/lynn2010.pdf

  43. res 说:
    @Peripatetic Commenter

    我在这个评论中发表我的看法:
    https://www.unz.com/jthompson/explaining-race-and-genetics-no-need-to-despair/?showcomments#comment-3529295

    如果您对此感兴趣,我建议您查看我在那里引用的论文。
    https://www.nature.com/articles/nature02842
    该页面有补充信息,但没有免费的全文。如需在 Sci-Hub 上全文搜索 DOI 10.1038/nature02842。

    • 回复: @Peripatetic Commenter
  44. @Astuteobservor II

    种族主义——被认为是不合理的,是外推法。

    了解群体统计数据,假设该群体中某个人的某些情况。或者了解一个人,由于他们的个人特征而假设他的群体的某些东西。

    你可以比较群体与群体,或者个体与个体,但是将个体和群体混合起来就是推断——统计数据不会针对群体中的某个成员说“他智商很高”,或者“她跑得很快”。

    种族主义——并非没有道理,是使用统计数据进行群体比较。

    • 谢谢: Neuday
  45. vot tak 说:

    “1939年,德国和俄罗斯联合对波兰做出了残酷的事情,因为他们有着共同的政治目的。”

    哈哈,我想这篇文章可能不是利库德犹太复国主义分子写的。我应该知道...😀

    德国入侵波兰是为了获得后来入侵俄罗斯的通道,并获得波兰的资源。俄罗斯人入侵波兰是为了建立缓冲区并阻止纳粹获取波兰的一些资源。根本没有共同的政治目的,什洛莫。

    • 回复: @James Thompson
    , @utu
  46. Dr. Doom 说:

    马克思主义后现代主义完全颠倒了现实。

    它将正常现象病理化,并试图使病理现象正常化。

    这会造成不和谐和冲突。

    最终他们应该接管。

    然而,他们的功能失调的白痴却无法做到这一点。

    这不是 1917 年的俄罗斯。

    这就是魏玛2.0。

    • 回复: @Neuday
  47. @res

    再说一次,对于孩子来说,没有那么多。让我们考虑一些环境方面的问题。
    – 产前环境。
    – 幼儿营养。
    – 童年同龄人影响活动。

    种族智商和大脑大小的差距存在于婴儿和胎儿中。

    在三岁时出现了1.1 SD(16 IQ点)的美国黑人(24%白色混合物)-IQ差距。 非洲黑人和白人之间的智商差距为2 SD。

    即使在对孕产妇教育和其他变量进行匹配之后,种族差异也会在3岁时出现。 因此,由于这尚未开始发挥作用,所以他们不可能是由于教育程度低而造成的。

    https://humanvarieties.org/2013/05/26/the-onset-and-development-of-b-w-ability-differences-early-infancy-to-age-3-part-1/

    甚至在出生前,就从宫内生活的第九周开始发现人群的平均大脑大小差异,其中白人胎儿的平均脑部情况和面部面孔要比黑人胎儿大,并且在胎儿发育过程中差异更加明显。

    整个大脑的大小和一般的心理能力:审查

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2668913/

    头部大小的种族差异在生命的早期出现。 在各个年龄段中,白人儿童的头围比黑人儿童的头围平均高0.36cm³或约0.2 SD。 然而,白人孩子的头大一点并不是更大的身体大小的函数,因为黑人孩子在4岁和7岁时都比白人孩子高(Broman等,1987)。 从7到17年,怀特人的颅骨容量优势为16cm³。

    https://link.springer.com/content/pdf/10.3758%2FBF03210739.pdf

    智商的种族差异早出现。 例如,斯坦福–毕奈特IV的标准化样本中的3岁黑人和白人1岁孩子在性别,出生顺序和孕产妇教育相匹配后(Peoples,Fagan和Drotar, 1995)。 同样,在美国差异能力量表的标准化样本中,黑人和白人2个1⁄2至6岁的孩子的标准差平均差为1(Lynn,1996)。 从3岁及以后的发育阶段来看,黑白平均差异的大小并没有显着变化(参见Jensen,1974,1998b)。 (Rushton&Jensen,2005年,第240-241页。)

    Farkas&Beron(2004)报告说,该数据集在17.2个月大时,黑人在PPVT上得分比白人低36分(第478页)。 最近,Bond&Lang(2012)在该数据集中对14.6岁儿童的差距缩小了3点(第13页)。

    https://scholar.harvard.edu/files/fryer/files/testing_for_racial_differences_in_the_mental_ability_of_young_children.pdf

    • 回复: @res
    , @mark green
  48. niteranger 说:
    @res

    这些意大利人写的书很快就会被禁。一切都将被禁止。 VDARE完成了。他们刚刚失去了注册商 Network Solutions 在收到投诉后将永久删除他们。 Unz最好有一个后备计划,因为他们很快就会适合他。你不可以说任何人比任何人都聪明。您不得对智商测试提出任何疑问。

    亚马逊刚刚删除了一段有关审查制度的视频。犹太人赢了。

  49. Omegabooks 说:

    那么,所有这些“种族主义与否”的东西如何解释我认为地球上最文明的人的行为,他们对任何种族的任何人——喀拉哈里和纳米布布须曼人(说咔嗒声的桑人)完全没有敌意?

    旁注:还记得非洲最伟大的歌手之一米里亚姆·马基巴(Miriam Makiba)(拼写吗?)?猜猜看,她在 YouTube 上的视频中唱了一首点击歌曲(科萨婚礼歌曲)——太棒了!

    也许我们都应该学习丛林技术,回到狩猎采集者的状态……考虑到犯罪心理精英想要摧毁经济和粮食供应,这可能是个好主意……如果这意味着不再有互联网——不再有智能/愚蠢的手机,也不再有跟踪/侵犯隐私,那就这样吧。 (YouTube 上也有很棒的 Bushcraft 视频……在它们因为太“原始”而被禁止之前观看它们。) 哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!

  50. Wally 说:
    @James Thompson

    詹姆斯·汤普森,你说过:

    “1939年,德国和俄罗斯联合对波兰做出了残酷的事情,因为他们有着共同的政治目的。”

    – 是波兰“做了残酷的事情”。

    如:
    – 窃取德国土地。
    – 对居住在被盗土地上的德国人实施大规模战前暴行
    – 威胁入侵立陶宛。
    – 入侵并吞并捷克斯洛伐克部分地区。

    推荐的:
    为什么德国入侵波兰,作者:约翰·威尔(John Wear): http://inconvenienthistory.com/11/1/6391
    1年1939月XNUMX日之前的波兰针对德国人的暴行: https://forum.codoh.com/viewtopic.php?f=20&t=7525
    多得多:
    https://www.unz.com/?s=poland&Action=Search&ptype=all&commentsearch=only&commenter=Wally

    • 同意: Moi
    • 回复: @Franklin Ryckaert
  51. 卢瑟福没有提及最近的研究,特别是 Rindermann (2013),他计算出 IQ 75 是撒哈拉以南非洲地区的合理估计值。

    这就是那张纸——

    http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.372.5462&rep=rep1&type=pdf

    这是林恩的作品——

    计算并验证了108个国家/地区的国家智商:

    https://www.academia.edu/18754731/National_IQs_calculated_and_validated_for_108_nations

    https://mason.gmu.edu/~gjonesb/IQandNationalProductivity.pdf

    智力上的种族差异:进化分析。
    林恩·理查德(2006)

    [更多]

    摘要
    人们普遍认为智力上存在种族差异,但是关于这些差异是否具有遗传基础尚未达成共识。 本书是有史以来第一次全面全面的综述,涉及全球情报领域种族差异的证据。 它回顾了十个种族,而不是拉什顿(Rushton,2000年)分析的三个主要种族(非洲,高加索人和东亚人)。 这里分析的种族是欧洲人,撒哈拉以南非洲人,布什曼人,南亚人和北非人,东南亚人,澳大利亚原住民,太平洋岛民,东亚人,北极人和美洲印第安人。 (PsycINFO数据库记录,2016年APA)

    https://archive.org/stream/RichardLynnRaceDifferencesInIntelligence/Richard%20LynnRace%20Differences%20In%20Intelligence_djvu.txt

    南非非洲和白人大学生在Raven矩阵上的表现

    Lynn (1997) 回顾了 1985 年至 1996 年间发表的另外五项关于非洲智商分数的研究。平均智商在 60-74 之间。世界银行的一项研究报告了从加纳全国随机抽取 1,639 名青少年的结果(Glewwe & Jacoby,1992)。他们的平均年龄为 15.2 岁,CPM(SPM 的简单版本)平均得分为 12.5,在英国样本中相当于 60 的智商。在简单的反应时间 (RT) 测量中也发现了非洲裔白人的差异。在其中一项测试(“奇怪的人”测试)中,9 至 12 岁的儿童被要求决定几盏灯中哪盏灯脱颖而出,然后按下与该灯对应的按钮。该测试非常简单,所有孩子都可以在不到 1 秒的时间内完成。但即使在这个非常简单的测试中,智商分数较高的孩子也比智商分数较低的孩子表现得更快。 Lynn(1991)发现,来自南非的黑人儿童的平均 RT 比来自英国和爱尔兰的白人儿童慢。早些时候,Poortinga(1971)还展示了南非的非洲裔白人在听觉和视觉刺激的四项和八项选择 RT 任务上的差异。在这些 RT 测量上,非洲裔白人的平均差异幅度为 1.26 至 1.53 标准差(参见 Jensen,1998 年,第 392 页,有关本研究的讨论)。

    http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.503.9118&rep=rep1&type=pdf

    非洲黑人平均智商 67

    撒哈拉以南非洲人的平均智商
    情报 38 (2010) 21–29
    理查德·林恩和格哈德·梅森伯格
    2009 年 9 月 25 日

    http://www.iapsych.com/iqmr/fe/LinkedDocuments/lynn2010.pdf

    ……并且,来自拉斯顿——

    非洲、东印度和白人工科学生在南非表演 Raven 高级渐进矩阵

    http://philipperushton.net/wp-content/uploads/2015/02/Performance-on-Raven%E2%80%99s-Advanced-Progressive-Matrices-by-African-East-Indian-and-White-Engineering-Students-in-South-Africa-2003-by-John-Philippe-Rushton-Mervyn-Skuy-Peter-Fridjhon.pdf

    对撒哈拉以南非洲人的研究得出的平均智商比世界其他地方低 15-30 分 (1-2 SD)。 Lynn 和 Vanhanen(2002)在他们的《智商与国富论》一书中回顾了来自西非、中非、东非和南非的两打研究,发现它们的平均智商约为 70。例如,在尼日利亚, Fahrmeier (1975) 收集了 375 名 6-13 岁儿童的数据,研究学校教育对认知发展的影响。孩子们在彩色渐进矩阵上的平均分是 12 分(满分 36 分),相当于他们的 IQ 低于 70。在加纳,Glewwe 和 Jacoby(1992)报告了世界银行的一项研究,该研究测试了 1736 年 11-20- 的代表性样本。来自全国各地的岁数。所有人都完成了小学学业;一半正在上中学。

    他们在彩色渐进矩阵上的平均得分为 19 分(满分 36 分),相当于 IQ < 70。在津巴布韦,Zindi (1994) 为儿童提供了韦克斯勒儿童智力量表修订版 (WISC-R) 和标准渐进矩阵204 名 12-14 岁的非洲人,报告的 WISC-R 平均智商分数为 67,Matrices 平均智商分数为 72。在南非,Owen(1992)发现 1093 名非洲高中生解决了标准渐进矩阵上 28 个问题中的 60 个问题,大约是第 10 个百分位数,或者相当于 80 左右的智商。自 Lynn 和 Vanhanen(2002 年)发表的研究以来)继续复习发现分数低。

    在肯尼亚,斯滕伯格等人。 (2001) 对 85 名 12-15 岁的孩子进行了彩色渐进矩阵测试,他们的得分为 23.5(满分 36 分),智商相当于 70 左右。在坦桑尼亚,Sternberg 等人。 (2002) 对 358 名 11-13 岁的孩子进行了威斯康星州卡片分类任务,他们的持续错误平均得分为 18.53。尽管程序上的差异可能会使规范性比较产生问题,但就目前情况而言,该分数相当于美国 12 岁儿童标准的第五个百分位(智商 = 75)。在接受了如何对属性进行排序的培训后,孩子们的分数上升到了16.5(分数越低意味着错误越少),但这仍然只处于美国标准的第九百分位数(智商<80)。在南非,Skuy、Schutte、Fridjhon 和 O'Carroll(2001)发现,在优化条件下对 1 名非洲高中生进行的各种测试中,平均分数比美国标准低 2-154 标准差。这些测试包括韦克斯勒儿童智力量表修订版(WISC-R)、雷伊听觉语言学习测试、斯特鲁普颜色词测试、威斯康星卡片分类测试、本德格式塔视觉运动整合测试、雷伊奥斯特瑞斯复杂图形测试、轨迹制作测试、空间记忆任务和各种绘图任务。在 WISC-R 上,非洲学生的平均成绩比美国标准低 1.81 个标准差(不包括词汇分项测试为 1.58 个标准差)。

    南非大学生的平均考试成绩也较低。福特黑尔大学、祖鲁兰大学、北方大学和南非医科大学的 77 名本科生接受了韦克斯勒成人智力量表修订版 (WAIS-R),结果显示,他们的满量表智商为 1.5 ,比美国标准低 1988 个标准差(Avenant,2000 年;Nell 引用,26 年,第 28-2000 页)。 Grieve 和 Viljoen (30) 在南非北部省文达大学进行的一项研究发现,37 名四年级法律和商业学生的标准渐进矩阵平均得分为 60 分(满分 78 分),相当于 IQ XNUMX 分根据美国规范。

    在约翰内斯堡威特沃特斯兰德大学,拉什顿、斯库伊和同事在最佳测试条件下的三项独立研究中给出了瑞文标准渐进矩阵。 Rushton 和 Skuy (2000) 发现 173 名黑人一年级心理学学生的平均智商相当于 84。 (2002) 对另外 70 名黑人心理学学生进行了测试,他们的平均智商相当于 83。

    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289609001275

    • 回复: @res
  52. 让我们看看以前称为扎伊尔的地方,现在称为刚果民主共和国。

    有不同的种族群体,通常由语言定义。

    作为一个国家,真的没有身份。

    菲德尔·卡斯特罗派兵到扎伊尔,他很惊讶。 菲德尔说,古巴的每个人都认为自己是古巴人。 在扎伊尔,人们认为自己属于一个部落而不是一个国家。

    注意:菲德尔使用了部落这个词,而不是种族或语言群体。

    我为黑星新闻撰稿。 它由米尔顿·阿利马迪出版,他的父亲是乌干达前总理奥特玛·阿利马迪。 领导人米尔顿·奥博特是乌干达总统。

    乌干达发生了两次针对奥博特的内战。 一个由 Idi Amin 领导。

    伊迪·阿明被推翻。 米尔顿·奥博特 (Milton Obote) 以总统身份回归,奥特玛·阿利马迪 (Otema Allimadi) 担任总理。

    米尔顿·奥博特随后发起了他的种族清洗版本,屠杀了超过 500 名乌干达人。 第二次乌干达内战爆发。

    穆塞韦尼随后接任。

    在刚果(前比属刚果),内战一直是常态。 各种族群的大屠杀被谋杀了。 被谋杀的最新数字是4万。 然而,除非白人担心埃博拉病毒会蔓延到欧洲,否则它从未被提及。

    各种民族语言群体的孤立导致了非洲版本的种族战争。

    爱德华·曼弗雷多尼亚

    • 回复: @trickster
  53. @res

    谢谢! – 是的,很搞笑。

    这是对简介作者的幽默讽刺—— 社会数学家 和媒体名人……汉娜·弗莱。

    https://www.bustle.com/p/is-dr-hannah-fry-related-to-stephen-fry-the-rising-star-is-the-new-face-of-magic-numbers-12585628

    斯蒂芬·弗莱(Stephen Fry)确实根据卢瑟福的作品发表了一场非常受欢迎的泰德演讲,他在演讲中解释了为什么卢瑟福揭穿了所有那些关于遗传差异的科学神话是正确的——我们都是人类——除了那些可能仍然任性的人——即使在亚当·卢瑟福之后,可以这么说——通过谈论基因差异使世界变得黑暗......
      https://www.youtube.com/watch?v=MganV8ikNHc

    • 回复: @res
  54. 关于弗洛伊德的狂热如此之多,而对爱泼斯坦神秘死亡的报道却如此之少。



    视频链接



    视频链接

  55. Anon[383]• 免责声明 说:
    @Peripatetic Commenter

    虽然 100 米比赛很有趣,但由肯尼亚人和埃塞俄比亚人主导的长距离比赛也很有趣。难道说,从基因上来说,他们都来自同一个来源,即体格轻盈、腿长、胸部大的人,而这些特征在肌肉发达、骨骼密度低的西非人(其后代在短跑比赛中占主导地位)中没有发现。这也解释了黑人重量级拳击手的成功,体重 240 磅的白人的骨骼重量几乎是同样体重 240 磅的黑人的两倍。

  56. gotmituns 说:

    以下是布克·T·华盛顿博士1896年在哈佛校友会发表的演讲的节选。至于他的话,黑人过得怎么样?

    “如果我过去的生活对提升我的人民以及在你们的种族和我的种族之间建立更好的关系有什么意义的话。我向你保证,从今天起,这将意味着双倍的意义。在上帝的经济体系中,一个人能否成功只有一个标准——对于一个种族来说也只有一个标准。这个国家要求每个种族都以美国的标准来衡量自己。根据它,一场比赛必须兴衰、成功或失败,归根结底,单纯的情绪毫无意义。在接下来的半个多世纪里,我的种族必须继续经历美国的严峻考验。我们要考验我们的耐心、克制、毅力、忍受错误、抵制诱惑、节约、获取和使用技能的能力;我们有能力去竞争,在商业上取得成功,不顾表面而只顾真实,不顾表面而只顾实质,既伟大又渺小,既博学又简单,既高尚又为所有人服务。这是我们共和国生活中最好的一切的通行证,黑人必须拥有它,否则就会被禁止。”

  57. @anon

    75页

    我很清楚,向学生说了这些事实
    和公众观众数百次,这是一个
    这是一个令人费解的概念,因为它离我们太远了
    关于血统、家庭的随意假设和想法
    树木和身份。这听起来肯定不对,而且是
    作为一个概念,通过计算进一步混淆
    全球等值点——人口出现的年份
    地球的祖先是今天生活的每个人的祖先。
    令人惊讶的是,这发生在大约 3,400 年前。
    今天活着的每个人都是全球各地的后裔
    公元前十四世纪的人口。

    我想在当前时代之前。

    • 回复: @dearieme
  58. dearieme 说:
    @James Thompson

    我想在当前时代之前。

    不,不:我总是把它发音为 基督纪元之前。这肯定是无神论者至少能做的。

  59. @anon

    IOW“计算机模型”指向 18 世纪左右举行的全球伍德斯托克活动。王朝在边境竖立了碑文,上面写着“黑鬼不得越过这一点”。

    听起来很有道理😀

    • 同意: RobbieSmith
  60. 我知道这不公平,但我无能为力。
    当达尔文主义者抓住一个基督信徒时,他们会用所谓的科学证据来敲他的头,比如:“人和猿之间的DNA只有2%的差异。”
    从上面的文章我了解到,人类之间的差异大约是6%。

    只有 6% 的差异是按种族划分的。 ”

    那么中国人和非洲人之间的差异比中国人和猴子之间的差异大3倍?

    哈哈哈哈哈哈哈!!!

    • 回复: @Hegar
  61. 白人的命也是命 = WAYCIZUM
    黑人的命也是命 = 社会正义的高度

    奥威尔应该让老鼠而不是猪来统治。

    Talmud-Logic msm 有一个新的座右铭:

    所有种族都是平等的
    但黑人比其他人更平等

    伯恩利加油!!!

  62. Hegar 说:

    对于欺骗性的、回避事实的“因为这些边境案件就不存在种族”的论点,我是这样说的:

    1) 也没有国家吗? 国家边界上存在边界案件。你能完美地画出法国和德国之间的边界吗?即使你身在其中,沿着边境地区行走,你能完美地决定边界吗?不是。但是大家都知道巴黎在法国,柏林在德国。大家都知道赫尔辛基在芬兰,莫斯科在俄罗斯。我们可能不知道每一平方米的情况,但我们知道巨大而重要的群体的情况,例如城镇和城市,或种族中的主要人群。

    2) 没有男女面孔吗? 对于每个男性的鼻子或下巴,你都可以找到一个具有该鼻子或下巴的女性(对于后者,可能在爱尔兰)。对于每只具有女性形状的眼睛,您都可以找到具有该眼睛形状的男性。但在 99.999% 的情况下,我们可以辨别一张脸是男性还是女性。因为在绝大多数情况下,这是明确的。

    3) 字迹没有男女之分吗? 对于每封男性化的信件,你都可以在某个地方找到某个女人写这样的信。但就像每个老师都会告诉你的那样,当交卷时,他们总能从字迹中看出论文是男孩还是女孩写的。整个大学期间都是这样,直到我们开始在电脑上写作。

  63. Hegar 说:
    @idealogus

    你几乎成功地在那里进行了科学论证。对你有好处!所以你声称这个“论证”证明了世界大约有 6,000 年的历史,并且物种是神奇地产生的,就像现在的样子?世界将在烈火和硫磺中终结,善良的人们永远生活在完美的幸福中,而你不喜欢的人将永远受到折磨?我希望你不要称自己为民族主义者,因为你的论点使民族主义变得毫无意义。

    至于你提到的百分比,它们是完全不同的东西,你的“百分之六”也不是一个具体数字。如果你真正读过汤普森的故事,你会发现没有人可以决定“种族之间的百分比差异”。显然你什么也没读,因为这就是他的全部观点。

    最后,你真的否认不同物种有很多相同的 DNA 吗?那么你可能还坚持认为地球是平的这一令人欣慰的想法。 “几千年前就有一些犹太人相信这一点,所以这一定是真的!他们写的,所以这一定是真的!”

  64. @Wally

    有关波兰高贵纳粹分子一尘不染的无辜行为的信息,请访问谷歌:

    纳粹对波兰民族犯下的罪行。
    第二次世界大战期间被占领的波兰发生的战争罪行。
    华沙起义。
    纳粹德国绑架儿童。
    Intelligencezaktion(消灭波兰知识分子),另请参阅此视频: https://youtu.be/ulWxglfta2U

    • 谢谢: Alden
    • 回复: @Neuday
    , @Wally
  65. @RobbieSmith

    感谢您提供这份清单。鉴于现在脑部扫描已经非常普遍,您是否能够找到任何更新的工作?

  66. 据说南苏丹人是世界上最高的人,也是跑得最快的人。这让他们成为了大师种族,不是吗?即使他们对农业感到满意?

    • 回复: @RobbieSmith
    , @Menes
  67. 尊敬的詹姆斯·大卫·曼宁牧师提醒我们非洲人从未建造过任何东西(埃及不算在内)

    • 回复: @RobbieSmith
    , @Vojkan
  68. Half Back 说:
    @Dieter Kief

    感谢您提到 E 弗洛姆先生。他是我非常敬佩的一位思想家。当我看到对法兰克福学派的批评时,我可以有把握地说弗洛姆在我的生活中发挥了鼓舞人心的作用,因此由于弗洛姆和他坚持认为爱/生活是你的意志和行为与成功或结果成正比而永远受到挑战一个人为此付出的牺牲和精力。

  69. Anonymous[661]• 免责声明 说:

    有趣的是,遗传学次于文化。几年前,我读到了对两位研究人员(哈佛大学教授)的采访,他们都是狂热的跑步者,他们想找出为什么来自肯尼亚的同一小群跑步者赢得了所有马拉松比赛。他们前往非洲进行了研究,得出的结论是这些肯尼亚人具有部落遗传优势,因为他们的手腕和脚踝骨非常薄。他们计算出,在马拉松比赛中,这两磅的体重差异意味着他们不必向前移动一吨左右,而其他跑步者必须与之抗衡,这给了他们明显的优势。

    他们确实提到,他们不会发表有关其研究的论文,因为他们非常清楚这会引起专业人士的强烈反对,包括失业。

  70. @Astuteobservor II

    那么,也许你可以举一个例子来说明,在你看来,什么才算合理的话语?为了认识论的清晰度。

  71. Sean 说:

    https://thehardtimes.net/blog/i-was-brainwashed-by-the-liberal-media-then-i-saw-a-video-of-a-man-ranting-alone-in-a-truck/

    试图与那些实践“应该”(政治)的人争论“是”(生物学和遗传学)是浪费时间,因为这种观点不易被理性反驳,成为意识形态的紧密秩序训练。正如歌声中的场景一样 祖鲁,所传达的内容不是言语,而是群体凝聚力的证据。

    没有一个国家是静止的,没有一个人是纯洁的。
    种族纯洁性纯粹是一种幻想。对于人类来说,没有纯血统,只有通过多种血统而丰富的杂种

    作者正在谈论的是 相信 种族纯洁性是麻烦的根源,正如道金斯和丹尼特对宗教神圣信仰的看法一样。然而,关于种族或宗教战争的典型例子根本站不住脚。天主教法国在所谓的宗教三十年战争中支持新教瑞典,纳粹德国与日本结盟。个人、团体、民族主义和广泛的国家联盟都在争夺稀缺资源和安全资源。

    中国比西方在种族凝聚力上要强得多,西方知道它不能以此为基础反对中国,所以西方正在采取反种族主义,因为只有通过所有人都认同这种模因并将其作为官方意识形态,才能将多样性的弱点转化为一种力量。但这种信念不会 原因 即将到来的与中国的战争,这将是一个事件 政治 单位。

    • 回复: @Anonymous
  72. dearieme 说:

    去读一本充满不诚实气息的书实在太令人厌倦了。

    但向那些可能被打扰的人致敬,尤其是 T 博士。

  73. Ahoy 说:

    那些相信BLM必须成为美国的新宗教的人,他们对世界其他地区的看法恰恰相反。

  74. trickster 说:
    @gotmituns

    不过,他可能会指出,他所写的内容适用于、适用于并将适用于所有时代、所有情况下的所有人和所有种族。

    例子:
    - 1945 年沦为废墟的德国如今再次成为强国
    -日本在 2 年拥有两枚核武器,再次成为强国

    他们展示并实践了布克所阐述的所有特征。

    不幸的是,黑人觉得他可以免受所有这些“汤姆叔叔的胡言乱语”的影响。成功的永恒法则不适用于他!因此,几百年后,在美国生活并获得一切优势之后,他甚至没有在比赛中成为最后一个英勇的人。他确实是看台上一个懒惰的旁观者,吵着要夺取别人汗流浃背的金牌。我是这样看的。如果我们把人生的马拉松视为 25 英里的比赛,那么黑人就被赋予了 20 英里的障碍。然而,其他所有比赛,从零开始,都在 21 英里标记处超过了他,并在 22 英里标记处超过了他。

    摧毁一座建筑物,其他种族都会重建它。把这座建筑交给一个黑人,他会把它变成废墟。再过2000年有记载的历史就会过去,什么都不会改变。

    谁能解决这个问题或者他们能解决这个问题?就连他们自己也不知道他们为什么要做这些事。这是一个只有神经科学新领域才能解开的谜团。像任何麻烦的人一样,我们应该避免他们,最好让他们自己处理。然而,即使在非洲或世界任何地方的黑人社区中,他们的行为仍然保持不变。

    这就是他们的惩罚,而我们的严厉谴责是我们必须忍受他们,因为白人或任何其他非黑人种族的任何愿望、希望、谈话和建议都不会产生任何影响。

    • 回复: @RobbieSmith
  75. trickster 说:
    @edward manfredonia

    伟大的评论爱德华。 正如我在这个网站上反复说过的那样,西方国家的黑人一直在谈论白人。 然而在非洲(我曾住在那里),每个部落都讨厌其他部落,即使他们生活在同一个国家。 这是西方黑人似乎永远无法理解的事情。 生活在洛杉矶中南部、哈莱姆或瓦茨的那些人都在胡说八道关于 Roots、非洲种族,但例如祖鲁人对科萨部落的成员毫无用处,更不用说对美国黑人了。 命名任何其他非洲国家,都是一样的。

    美国那些想回非洲的白痴就是不明白回到非洲他们属于哪个部落? 以我的经验,这就是非洲人定义自己的方式和方式。 来自美国隔都的 Roots Bros 将是陌生人,局外人。

    西方的黑人认为白人是种族主义凶手。 这些人不知道在非洲部落冲突中站在错误一边意味着什么。 来自非洲的 24/7 新闻报道永远不会让美国黑人或黑人相信非洲只不过是一个乌托邦,等待兄弟们摆脱白人的枷锁后回归。

    当我告诉人们非洲的警察或军队会枪杀你,然后把你留在那儿时,他们认为我在装逼。 然而,卢旺达或穆加贝利用他受过朝鲜训练的绍纳在他自己的津巴布韦虐待和谋杀恩德贝勒的例子似乎没有引起注意、忽视和完全忽视,就好像它只是假装相信一样。

    美国的黑人认为他们对白人种族主义和白人特权了如指掌。 他们应该回到非洲,生活在他们自己的黑人中,以了解这些话的真正含义。

    西方人容忍他们的狗屎,在非洲会被他们自己的粗暴无情地碾碎。

    • 同意: Commentator Mike
  76. @gotmituns

    在上帝的经济体系中,一个人能否成功只有一个标准——对于一个种族来说也只有一个标准。

    上帝也恨黑人。犹太人(智商最高,115)是他的选民;含(智商最低,67)的儿子是他所咒诅的。

    • 回复: @Trinity
  77. 哼。 另一篇无聊的文章讲述了一些杂种试图否认对任何有头脑的人来说都是显而易见的事情。 是的,存在种族差异,在某些情况下种族差异很重要。 黑人对这一论点特别敏感,其原因无需解释。 至于这个家伙,印度人天生就受到黑洞问题的困扰。 雅利安人很久以前就征服了印度,并试图通过种姓制度来保持种族纯洁性。 他们失败了。 这让他们着迷,并导致他们中的许多人出现相当明显的精神不稳定。 不相信种族? 比较种姓,实际上是白人印度人和低种姓。
    印度人确实如此。 至于撒哈拉以南非洲人,请……。

  78. Ian Smith 说:

    埃德·达顿 (Ed Dutton) 关于卢瑟福的视频:



    视频链接

    • 谢谢: res
    • 回复: @res
  79. @Ann Nonny Mouse

    据说南苏丹人是世界上最高的人......

    这是我在网上找到的——

    世界上最高的10个国家:

    荷兰 – 1.838m
    黑山 – 1.832m
    丹麦 – 1.826m
    挪威 – 1.824m
    塞尔维亚 – 1.82m
    德国 – 1.81m
    克罗地亚 – 1.805m
    捷克共和国 – 1.8031m
    斯洛文尼亚 – 1.803m
    卢森堡 – 1.799m

    https://www.express.co.uk/travel/articles/974402/tallest-people-in-the-world-average-height-netherlands

  80. @trickster

    例子:
    - 1945 年沦为废墟的德国如今再次成为强国
    -日本在 2 年拥有两枚核武器,再次成为强国

    另一个例子是 2010 年日本和海地发生的地震。

    日本人立即清理废墟并重建,而海地人站在周围(如果他们没有抢劫)等待白人来为他们修复和重建。

    黑人是唯一从未文明化的种族,这是有原因的。黑人只会摧毁文明。

  81. @vot tak

    仅凭您的评论,您就证实了我的观点:双方都想要波兰的资源。除此之外,他们的长期目标当然不同,但他们同意瓜分波兰。

    • 回复: @FB
  82. Emslander 说:
    @gotmituns

    考虑到他特殊的天赋,一个人应该首先担心他的特殊命运的实现,然后他才应该担心他的种族的表现。他应该尽其所能为穷人和病人提供安慰和帮助,甚至可以将此作为他的职业,但首先要尽他所能履行他所知道的职责。

    布克·T.担心他的种族能否通过美国的考验是荒谬的。种族中的许多个人成员在许多领域都取得了非常出色的成就。至少在种族方面,人们还应该关心什么?

  83. dearieme 说:

    这是一个有趣的种族故事。对于海外读者:英国生活中最伟大的女英雄之一是弗洛伦斯·南丁格尔,她从克里米亚战争期间的士兵开始彻底改变了护理业。

    在过去的几十年里,有人试图将玛丽·西科尔提升到同样的地位。那个善良的女士是黑人。事实上,地位的提升是因为那位善良的女士是黑人。 (或者我应该说黑色?)

    据我所知,她是一个彻头彻尾的好人,在她那个时代相当有名,但此后却鲜为人知——直到最近“黑人议程”在公共生活中的发展。无论如何,故事是这样的。

    她是一个种族主义者,这在她那个时代很常见。她似乎尤其不喜欢肤色黝黑的白人——阿拉伯人、土耳其人等等。她在自传中就这个主题自由地表达了自己的观点。一位名叫克里斯·麦戈文的人写信给《泰晤士报》指出了这种种族主义。 (大概他是在暗示,为了保持一致,BLM 暴徒应该推倒或破坏她的雕像。)《泰晤士报》的回应是暗示她没有写自己的自传。

    什么?他们是否暗示她太迟钝而无法写书?到底是啥?

    附上他的账户:
    https://conservativewoman.co.uk/was-mary-seacole-racist-the-times-and-an-idiotic-attempt-to-erase-history/

  84. Trinity 说:
    @RobbieSmith

    我认为犹太人的高智商纯粹是胡说八道,就像所有其他犹太人的谎言一样。老实说,我认为白人和东北东方人的平均智商高于犹太人的平均智商。在我看来,整个中东地区都是落后和原始的人民,是的,这不仅包括以色列的许多犹太人,还包括散居海外的犹太人。我们总是从其他犹太人那里听到或读到,像亨利·基辛格这样的疯狂的 POS 曾经或仍然是多么聪明,或者像阿尔伯特·爱因斯坦或西格蒙德·弗洛伊德这样的变态如此聪明,等等,等等,等等……。不,这三个POS在基辛格的案例中恰好是刑事疯狂,而在爱因斯坦和弗洛伊德的案例中则完全是欺诈。犹太人且非常无才华的鲍勃·迪伦因其音乐或歌曲创作而获得诺贝尔奖?天哪,我什至无法理解那个吸毒成瘾的白痴在咕哝着什么,甚至不知道他的歌词是什么,然后当我读到他的一些歌词时,我一点也没有留下深刻的印象。犹太人没有创造出伟大的艺术,没有伟大的文学,也没有自己可言的社会,他们只是一群被美化为犯罪的吉普赛人。犹太人智力超群?我的天,这只是犹太作家和犹太出版公司给你带来的另一个谎言。

    关于这篇文章。我们大多数人都知道或至少相信“种族主义”这个词是由列夫·布朗斯坦(Lev Bronstein)最先创造的,他被世人称为列夫·托洛茨基(Leon Trotsky)。俄罗斯犹太人究竟是如何或为何采用像莱昂这样的黑人名字?哈哈。无论如何,托洛茨基认为,要征服世界,或者至少征服传统上的白人国家,区分富人和穷人的经典马克思主义不会像让非白人种族与白人竞争的“文化马克思主义”那么有效。布朗斯坦/托洛茨基认为,既然白人要么在军事上、经济上征服了非白人,要么对他们进行了殖民统治,所以他和他的犹太同伙想要征服世界,可以使用种族而不是阶级作为更强大的武器来分裂和征服世界上最强大的国家。当时的星球都是传统上的白人国家。在美国和其他传统白人国家宣扬种族分裂和反白人仇恨,对犹太人的好处比对其他任何种族都多,对白人的伤害也比对其他种族的伤害更大。白人面临着通过强制同化而面临种族灭绝的严重危险,非白人在白人国家中以更快的速度繁殖,白人被非白人谋杀,在以色列的战争中被杀害,被非白人和犹太人赶下台等等,如果白人不开始醒悟,他们就会走上美洲印第安人的道路,白人几乎完全消灭了这个部落。这是白人对美洲印第安人所做的事情的因果报应吗?不。因为白人种族灭绝是由犹太人和其他非白人精心策划的,而且很少有美国印第安人在此事上发表意见。 WTF 白人,或者发现自己沦落到保留地生活,只占美国人口的一小部分,而美国一度白人占人口的近 90%。

    • 回复: @RobbieSmith
    , @James O'Meara
  85. utu 说:
    @vot tak

    “俄罗斯人入侵了……” – 与德国不同,俄罗斯从不入侵。俄罗斯进入。俄罗斯进入波兰、罗马尼亚、立陶宛、拉脱维亚和爱沙尼亚。俄罗斯也进入了芬兰,但芬斯相当严重地被误解,并开始向进入的俄罗斯开枪。顺便说一句,二战后俄罗斯保留了《俄罗斯莫洛托夫-里宾特洛甫条约》秘密议定书下获得的所有领土。斯大林同志亲自制定了如何谈论历史以及使用什么语言:

    历史的伪造者
    《历史的伪造者》是苏联新闻局出版的一本书,由约瑟夫·斯大林编辑并部分重写,以回应 1948 年 XNUMX 月公开的有关《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》前后德苏关系的文件。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Falsifiers_of_History

    普京上校在近年来的政治史攻势中紧随斯大林的方法:

    对“重写历史”说不:英国外交部对弗拉基米尔·普京二战文章的评论
    https://sputniknews.com/world/202006201079670503-no-to-re-writing-history-uk-foreign-office-comments-on-vladimir-putins-ww2-article/

  86. @res

    当今世界上仍有一些未混血的澳大利亚原住民和巴布亚人。

    这种说法从表面上看是错误的!

    • 回复: @res
  87. Neuday 说:
    @Dr. Doom

    这不是 1917 年的俄罗斯。

    这就是魏玛2.0。

    嗯,在多年毫无价值的战争之后,一场犹太人策划的共产主义革命,或者是犹太人控制的债务爆炸和恶性通货膨胀,以及堕落的正常化。为什么不兼得?

  88. Neuday 说:
    @Franklin Ryckaert

    噢,谢谢; 关于纳粹顽皮行为的信息很难找到。

  89. @Trinity

    我认为犹太人的高智商纯粹是胡说八道,就像所有其他犹太人的谎言一样。老实说,我认为白人和东北东方人的平均智商高于犹太人的平均智商。

    我理解你的想法,但是你有科学依据吗?

    这就是我所拥有的-

    不同种族的智商:

    [更多]

             • 德系犹太人 = 115
             • 东亚人 = 106
             • 白人 = 102
             • 因纽特人和爱斯基摩人 = 91
             • 东南亚人 = 87
             • 美洲印第安人 = 87
             • 非白人西班牙裔 = 86
             • Koko(西部低地大猩猩)= 85
             • 美国黑人 = 85(平均 24% 白人混合物)
             • 中东和北非人 = 84
             • 非洲黑人 = 67(只有 2% 的白人得分这么低)
             • 澳大利亚原住民 = 62
             • 卡拉哈里布须曼人 = 54
             • 刚果俾格米人 = 54

    智力上的种族差异:进化分析。
    林恩·理查德(2006)

    摘要
    人们普遍认为智力上存在种族差异,但是关于这些差异是否具有遗传基础尚未达成共识。 本书是有史以来第一次全面全面的综述,涉及全球情报领域种族差异的证据。 它回顾了十个种族,而不是拉什顿(Rushton,2000年)分析的三个主要种族(非洲,高加索人和东亚人)。 这里分析的种族是欧洲人,撒哈拉以南非洲人,布什曼人,南亚人和北非人,东南亚人,澳大利亚原住民,太平洋岛民,东亚人,北极人和美洲印第安人。 (PsycINFO数据库记录,2016年APA)

    https://archive.org/stream/RichardLynnRaceDifferencesInIntelligence/Richard%20LynnRace%20Differences%20In%20Intelligence_djvu.txt

    认知能力种族差异研究三十年

    https://www1.udel.edu/educ/gottfredson/30years/Rushton-Jensen30years.pdf

    研究称:“在有可靠数据的所有族群中,德系犹太人的智商最高。”

    “在20世纪,他们约占美国人口的3%,但获得了27%的美国诺贝尔科学奖和25%的ACM图灵奖。 他们占世界象棋冠军的一半以上。”

    哈彭丁表示,这项研究应该对塞法迪犹太人做出更多区分,但他表示,这不会对数字产生重大影响。

    更强的脑力伴随着生物学代价。哈彭丁和同事想要探索的想法是,某些称为鞘脂突变的遗传疾病可以提高智力。它们似乎可以增加大脑中的轴突生长和分支,从而提高脑力。

    不利的一面是,这些突变还会导致许多使人衰弱、有时甚至致命的疾病,例如泰-萨克斯病、戈谢病和尼曼-匹克病。

    该论文称:“我们确实有强有力但间接的证据表明,其中一种疾病,即戈谢病,确实可以提高智商。”耶路撒冷戈谢诊所的负责人 Ari Zimran 向作者提供了 302 名患者的职业清单,这些患者基本上都是以色列的戈谢患者。

    “在 255 名非退休且非学生的患者中,81 人从事的职业通常平均智商高于 120,”报告称。智商为 100 被认为是正常的。

    “其中有 13 名学者、23 名工程师、14 名科学家以及 31 名其他高智商职业,如会计师、医生或律师。”

    https://www.deseret.com/2005/11/14/19922721/researcher-focuses-on-the-jewish-brain

    智商测试分数具有高度遗传性,在研究成人分数时几乎总是大于 0.5。儿童智商的遗传力估计值较低:儿童的智商似乎确实部分反映了环境影响,例如抚养孩子的家庭的社会阶层,但这些影响随着孩子的成熟而消失,并在成年后基本上消失。同样,诸如 Head Start 之类的强化计划会导致儿童智商分数短暂升高,但这些影响会随着孩子的成熟而消失。遗传力随年龄增加的现象是哺乳动物许多数量性状的特征(Falconer,1981)。

    身高或智商等数量特征受到许多基因的影响。数量性状对选择的响应由基本关系 R = h²S 描述,其中 R 是对选择的响应,S 是选择差异,即群体平均值与亲本平均值之间的差值,h² 是性状的狭义遗传力。这种简单而稳健的配方适用于动物育种、实验室实验和自然种群的进化(Falconer,1981;Lande,1976)。狭义智商遗传力的估计各不相同,但一般在儿童中介于 0.3 和 0.5 之间(Devlin 等,1997),测量时最高可达 0.7 或更高
    成人(Jensen,1998)。

    https://web.mit.edu/fustflum/documents/papers/AshkenaziIQ.jbiosocsci.pdf

    德系犹太人占世界人口的 0.2%,占诺贝尔科学奖得主的 22%。从来没有黑人诺贝尔科学奖获得者(或菲尔兹奖获得者,就像诺贝尔数学奖一样)。

             • 德系犹太人智商 = 115
             • 非洲黑人智商 = 67

    https://web.mit.edu/fustflum/documents/papers/AshkenaziIQ.jbiosocsci.pdf

    威尔斯坦犹太政策研究所高级学者、著名社会科学家西摩·马丁·利普塞特 (Seymour Martin Lipset) 和布兰迪斯大学佩尔穆特犹太倡导研究所所长厄尔·拉布 (Earl Raab) 在 1995 年出版的著作《犹太人和新美国场景》中指出,美国犹太人的发现,他们约占当时人口的 3%:

    “在过去的三十年中,犹太人占前50名知识分子的40%,占美国科学和经济学诺贝尔奖获得者的20%,领先大学的教授的21%,高级公务员的40%,26纽约和华盛顿领先律师事务所合伙人的百分比,主要印刷和广播媒体的记者,编辑和执行人员的比例为59%,前五十部最卖座电影的导演,作家和制片人的比例为1965%从1982年到58年,两个或两个以上黄金时段电视连续剧中有XNUMX%的导演,作家和制片人。”

    • 哈哈: Trinity
    • 回复: @Wally
    , @Truth
    , @botazefa
    , @Menes
  90. JackOH 说:

    我在这里可能头脑简单,但我想在竞争激烈的出版界中思考,一个具有挑衅性的人 如何与种族主义者争论 会带来一个回复标题, 如何与种族否认者争论。

    从卢瑟福本人那里得到启发,从这些页面和相关科学文献中汲取教训,保持冷静,然后顺其自然。

    如果我是一位年轻而渴望的出版商,我肯定会考虑这样一本书,其唯一目的是为我的出版社赢得良好的关注。

    • 回复: @RobbieSmith
  91. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    搞笑

    – 让犹太复国主义宣传员建议搜索犹太复国主义主导的谷歌
    犹太复国主义者制造的宣传。 哈哈

    – 人们可以轻松地搜索巫术的证据并得到如下结果:
    巫术文件,证词,目击者: http://salem.lib.virginia.edu/home.html

    – 请注意他回避了我发布的信息。

    ——富兰克林·瑞卡特(Franklin Ryckaert)多次受到挑战,要求他为他可笑的主张提供证据。结果,彻底失败,参见:
    https://www.unz.com/?s=Franklin+Ryckaert&Action=Search&ptype=all&commentsearch=only&commenter=Wally

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  92. @JackOH

    我在这里可能头脑简单,但我想在竞争激烈的出版界中,挑衅性的《如何与种族主义者争论》会带来一个回复标题,《如何与种族否认者争论》。

    正确。

    当我们环顾四周并注意到与不同种族群体相关的模式时,总有一天。

    但是,就目前而言,我们都必须忽略显而易见的事情。

    • 同意: Trinity
  93. @Sick of Orcs

    非洲人从未建造过任何东西(埃及不算)

    正确的。埃及人是白人。因此,撒哈拉以南非洲人从未建造过任何东西,这是正确的说法。

    https://www.census.gov/topics/population/race/about.html

    “研究人员表示,大约 700 年前,撒哈拉以南非洲的 DNA 脉冲可能进入埃及。 古埃及人和来自更南部的非洲人的混合意味着,现代埃及人可以追溯到撒哈拉以南非洲人的血统比阿布西尔·麦莱克的木乃伊多 8%。”

    https://www.nature.com/news/mummy-dna-unravels-ancient-egyptians-ancestry-1.22069

    http://www.nature.com/articles/ncomms15694

  94. Wally 说:
    @RobbieSmith

    废话。
    ——好像诺贝尔奖是一个客观的衡量标准。他们是纯粹的政治。
    – 大多数获得这些假“奖项”的犹太人都是在二战假“大屠杀”被强行灌输给每个人之后获得的。

    [更多]

    – 犹太人的智商很大程度上是一个由营销和媒体控制建立的神话,从爱因斯坦品牌开始。 这个神话对于证明和掩盖犹太部落裙带关系是必要的,因为它是敌对精英在东道国建立统治地位的主要因素。

    – 将德系犹太人的智商与一个国家或地区的智商进行比较是一种荒谬、卑鄙、自私的犹太至上主义策略。
    比如说,德国或丹麦的移民智商较低。智商较低的人显着拖累了总智商。当人们比较本土的、真正的德国人、丹麦人与选定的犹太人子集——德系犹太人的智商时,这就变成了一场不同的球赛。

    – 事实上,从总体上观察以色列犹太人的智商就会发现,他们的智商比选定的德系犹太人的智商要低得多。

    推荐的:
    犹太人的光彩:像氧化锆一样的合成物,作者:埃里克·斯特里克(Eric Striker):
    https://www.unz.com/estriker/jewish-brilliance-synthetic-like-zirconia/
    阿尔伯特·爱因斯坦(Albert Einstein):《时代》杂志当之无愧的世纪人物,作者:约翰·威尔(John Wear)
    https://codoh.com/library/document/6743/?lang=en
    摘抄:
    “物理学界和媒体似乎发明了一个漫画人物“爱因斯坦”,他的胸前印着“E=mc²”。媒体和教育机构将这种超现实和滑稽的形象描绘成一位仁慈的神在守护着我们……

    质疑“爱因斯坦”这位神,无论是“他的”理论,还是他重复的思想的优先顺序,都已成为异端之罪。 “他的”著作是真理的代名词,是挂在墙上的神难以辨认的真理,作为终极真理的象征,而这种真理对于凡人来说是难以捉摸的——没有人能够理解或质疑“爱因斯坦”的奥秘,但必须让牧羊人毫无异议地带领他的羊群。不要用事实来打扰信徒!”
    – 比耶克尼斯,克里斯托弗·乔恩, 阿尔伯特·爱因斯坦(Albert Einstein),伊利诺伊州唐纳斯格罗夫:XTX Inc.,2002 年,第 161-162 页。

    • 同意: Trinity
    • 回复: @RobbieSmith
  95. Truth 说:
    @RobbieSmith

    抱歉,邪恶三位一体,我必须同意罗比·希斯的意见。你不能接受一半的研究方向,接受全部或不接受。*

    (*我个人不接受)。

    • 巨魔: Trinity
  96. res 说:
    @RobbieSmith

    您的第一个链接是有趣且全面地了解黑白智商差距随年龄变化的轨迹。感谢您提供它,我倾向于将 Jensen 的陈述视为 g因子 是确定的,但你的链接让我相信这是有问题的。

    该帖子被标记为第 1 部分(共 3 部分)。但我无法找到第 2 部分和第 3 部分。它们存在吗?

    FWIW,有两个想法。

    1. 我认为目前您对美国黑白和非洲差距的估计可能很高。然而,好的数据很少,所以很难有信心。

    2. 仅仅因为我主张环境影响的存在并不意味着我低估了遗传影响的重要性(很多人似乎忽略了这一点)。请特别注意,我的论点指的是体育运动,并且我指出它相对于其他运动更适用于某些运动。

    • 回复: @RobbieSmith
  97. FB 说: • 您的网站
    @James Thompson

    不,这不是想要波兰的资源……

    俄罗斯采取防御措施,将波兰纳入缓冲区,以抵御两年后纳粹的入侵,最终夺走了 27 万俄罗斯人的生命……

    将俄罗斯和德国在波兰的目标等同于道德上的等同是对历史的不诚实解读,对俄罗斯人来说也是一个大问题……普京总统最近的文章重点讨论了现在正在发生的这种历史扭曲……

    评论者指出你与这种主流观点保持一致,你的回应表明他是对的……

    • 回复: @Anonymous
  98. res 说:
    @RobbieSmith

    为了完整起见,在谈论世界智商时,我们应该提到大卫·贝克尔的工作(其中包括林恩和林德曼的估计)。
    https://www.researchgate.net/project/Worlds-IQ

    我认为,如果我们想讨论任何特定国家的证据平衡(而不仅仅是挑选研究),最好看看贝克尔在他的 REC 表中提供的所有参考文献。

    Thompson 博士,假设 Becker 的电子表格包含 Rindermann 2013 年非洲论文中的数据是否正确?在国家估计和研究论文列表中?我只看到坦桑尼亚提到了 Rindermann (2013),而不是南非。

    • 回复: @RobbieSmith
  99. res 说:
    @Dieter Kief

    LOL!

    弗莱博士提出的方程式非常简单;骄傲+主动+可挑衅=爱。所以,基本上,恕我直言,这意味着为自己感到自豪,追求你想要的,并确保你认为它是否具有建设性。

    现在这是一些核心数学!我心中充满了敬畏。

    • 回复: @Dieter Kief
  100. @Wally

    犹太人的智商在很大程度上是一个神话……

    听着,我正在寻找事实。

    如果你有关于种族智商,尤其是犹太人智商的事实,我很有兴趣学习。

    但我发现的一切都表明,阿什肯纳兹人的智商是所有种族群体中最高的,这一点早已为人所知,人们对此进行了研究,而且他们患有与智力相关的疾病。

    • 回复: @Anonymous
  101. @dearieme

    与雷切尔·多莱扎尔不同,这个男人看起来确实有点非白人。 我会把他归类为混血儿,但他同样可能是一个非常轻的混血儿。 根据美国的“一滴规则”,那将是“黑色”。

    • 回复: @dearieme
  102. sally 说:
    @Jim Bob Lassiter

    理解情绪和信念之间的差异是否合理?情绪是一种根据感官输入设置环境变量值的反应,而信念是一种非理性思维模式,用于阻止进一步考虑问题?无论事实如何,信念都成立。
    采用的选择和结果(或答案)被规则编码为信念。
    无论基于证据的证据如何证明其虚假性,信念都会生存并继续存在。

    因此,信仰是通过否认任何挑战而维持的非理性决心。
    而情绪是对感官输入的程序化反应。

  103. annoymous 说:
    @dearieme

    这是一个有趣的观察。有一次,我看到一个 8 岁的孩子和他的几个朋友一起站在 60 英尺或更高的地方,站在破碎的地下室窗户外。他们每人轮流向窗户上的洞扔几个棒球,每次都有一个孩子击中洞,同样的,其他孩子即使尝试了七八次也没有击中窗户。

    几个月后,这个年轻人为一支参加全明星棒球比赛的球队投球(球队的平均年龄比他大四岁),他的投球几乎是完美的。没有击球手游戏。他向86个击球手投球,81个是一场完美的比赛。

    这个年轻小伙子高中毕业后,我得知他获得了一所重点学校的学术奖学金,因此他选择退出体育运动。如今,他是一所医学院的分子生物学老师。

    让我困扰的是,如果智力是体育天赋的预测因素,为什么不是所有顶级体育明星都是犹太人?毕竟,犹太人的智力远远优于其他所有人。 ?

    有人对比过主要运动队成员的智商和基因组成吗?

    • 回复: @RobbieSmith
    , @dearieme
    , @MarkinLA
  104. @res

    您的第一个链接是有趣且全面地了解黑白智商差距随年龄变化的轨迹。

    是的,黑人比现代人成熟得更快。这是一种原始特征。

    生物学的基本定律是,婴儿期越长,大脑的生长速度就越快。

    黑人是唯一没有与大大脑的尼安德特人杂交的种族,也是唯一没有 MCPH1 小头磷脂衍生形式(称为单倍群 D)的种族,单倍群 D 会增加大脑体积。

    25 种灵长类动物的大脑大小和智商之间的相关性为 0.77(其中 1.0 表示同卵双胞胎的智商没有差异,0 表示他们的智商完全不相关)。

    大脑灰质和白质总量的结构成像可能是将大脑测量值与一般智力相关联的最明显的方法(Toga 等,2005)。通过 MRI 测量的大脑结构与智力测试分数相关,即大脑总体积(Gignac 等人,2003 年),单个脑叶的体积以及灰质和白质总体积也是如此(Posthuma 等人,2002 年)。

    更大的大脑包含更多的神经元和突触,处理信息的速度更快。成年后,东亚人的脑容量平均比白人多一立方英寸,而白人的脑容量平均比黑人多五立方英寸。

    在全球 20,000 个头骨的常用 Smith-Beals 数据集中,东亚人的平均脑容量为 1415 立方厘米。 欧洲人平均为 1362 立方厘米,撒哈拉以南非洲人平均为 1268 立方厘米。

    不同种族的大脑大小:

             • 黑人 = 1267 cm³
             • 白葡萄酒 = 1347 cm³
             • 亚洲人 = 1364 cm³

    按种族划分的脑重:

             • 黑人= 1261 克
             • 白葡萄酒 = 1387 克
             • 亚洲人= 1374 克

    因此,亚洲人的大脑大小大于白人的大脑大小,但亚洲人的大脑重量小于白人的大脑重量。白人有更多的褶皱,这增加了大脑的面积。大脑折叠是在给定空间内最大化表面积的自然解决方案。

    白人的大脑比黑人的大脑更快、更大、更密集、更复杂:

             • 增大 7%
             • 重126克
             • 额叶和枕骨区域更深的裂隙
             • 更复杂的卷积
             • 额叶较大
             • 更多锥体神经元
             • 超颗粒层厚 16%
             • 大脑多一个标准差
             • 在心理计时测试中反应更快
             • 新增 600 亿个神经元

    种族差异从子宫里就开始了。黑人比白人和亚洲人出生更早,成长也更快。

    黑人婴儿比白人婴儿成熟得更快,而亚洲婴儿成熟得更慢。坐姿的黑人婴儿从一开始就更能够保持头部抬起和背部挺直。白人婴儿通常需要六到八周的时间才能完成这些事情。

    黑人婴儿在子宫里呆的时间最少。 51% 的黑人儿童在怀孕第 39 周出生,而白人儿童的这一比例为 33%。

    黑人孩子比白人或亚洲人更早坐下、爬行、行走和穿自己的衣服。研究结果是通过贝利心理和运动发育量表和剑桥新生儿量表等测试来衡量的。

    另一方面,亚洲孩子比白人孩子成熟得慢。亚洲儿童通常要到 13 个月才学会走路。白人儿童 12 个月大时开始走路,黑人儿童 11 个月大时开始走路。

    里程碑:被拉成坐姿,能够防止头部向后倒:

             黑色:九小时
             白色:六周

    里程碑:紧紧抱住头,看着考官的脸:

             黑色:两天
             白色:八周

    里程碑:以坐姿支撑自己并观察镜子中自己的倒影:

             黑色:七周
             白色:二十周

    里程碑:保持自我直立:

             黑色:五个月
             白色:九个月

    里程碑:独自攀登台阶:

             黑色:11个月
             白色:15个月

    来源:

    “……黑人婴儿的动觉成熟率是白人儿童的两到三倍。”辛普森,2003

    更快的成熟伴随着更短的寿命。 2002年,美国黑人的死亡率比白人的死亡率高出40.5%。

    美国前卫生局局长大卫·萨切尔2005年的一份报告:黑人的身体成熟得更快。

    伊斯坎,1987;威尔逊,1978;莱文,1997;弗里德曼,1969。

  105. @res

    为了完整起见,在谈论世界智商时,我们应该提到大卫·贝克尔的工作(其中包括林恩和林德曼的估计)。

    这是另一项验证研究 -

    https://mason.gmu.edu/~gjonesb/IQandNationalProductivity.pdf

    原本的-

    https://www.academia.edu/18754731/National_IQs_calculated_and_validated_for_108_nations

    • 回复: @Emil O. W. Kirkegaard
  106. @Wally

    你们自己的“修正主义”是一种历史的 巫术 没人相信。 不幸的是,数百万东欧人当然不会受到德国人的偏见。

    这是一张你们高贵的纳粹分子谋杀波兰知识分子的照片:

    在这里,波兰牧师有幸成为他们的受害者:

    但当然你现在会说所有这些图片都是伪造的,所有这些指控都是捏造的等等。

    如果我使用你的“方法”,我同样可以否认盟军对德国城市(包括德累斯顿)的轰炸、在艾森豪威尔的莱茵草甸营地暴露1,5万德国战俘的谋杀行为、以及2万德国妇女被强奸的事实。俄罗斯士兵。 这些事件都没有证据可以用你自己的否认“方法”来否认。

    • 回复: @Wally
  107. 你写:

    “欧洲犹太人拥有更高的文化和繁荣。”

    我毫不怀疑,鉴于数亿人为他们日夜辛劳而付出的牺牲,他们获得了更高水平的繁荣。但什么是高等文化呢?是在音乐、艺术、文学领域吗?请不要将自私模式与创造可爱和美好事物的能力混为一谈!

  108. botazefa 说:
    @RobbieSmith

    罗比,我可以提个建议吗?调低一点,伙计。这是一个智商研究员的博客。评论者可能非常聪明,有时甚至是真正的领域专家。了解你的听众。

    也许可以通过阅读汤普森医生的一些旧书来深入了解它。我个人最喜欢的是《智力的七个部落》:

    https://www.unz.com/jthompson/the-7-tribes-of-intellect/

    可能是你已经知道的东西。

    并祝福您与 Trinity 进行深思熟虑的互动。

  109. anon[427]• 免责声明 说:

    唯一需要阅读并引用书籍和科学来表达“我不喜欢你或你的文化,我更喜欢我自己的文化”的人是白人。

  110. @annoymous

    有人对比过主要运动队成员的智商和基因组成吗?

    有些职业寻找特定智商范围内的候选人。最近发生了一起案例,一名警官候选人因智力测试得分过高而被拒绝。

    他参加了 Wonderlic 考试,得了 33 分,相当于智商 125。但警察局只面试了 20 到 27 分的考生,理由是分数太高的人可能会厌倦警察工作,很快就离开。接受昂贵的培训。

    全国警察的平均得分为 21 至 22(相当于 104 的智商),或略高于白人平均水平。

    http://abcnews.go.com/US/court-oks-barring-high-iqs-cops/story?id=95836

    NFL 在其球探组合中使用 Wonderlic 测试而闻名,种族差异显而易见。满分50分;进攻截锋=26,中锋=25,四分卫=24;相对于安全卫 = 19,角卫 = 18,接球手 = 17。

    NFL Wonderlic 分数数据库:

    https://americanfootballdatabase.fandom.com/wiki/Wonderlic_Test

    https://iqtestprep.com/nfl-wonderlic-scores/

    作为比较,Wonderlic 按职业的得分:

                     系统分析师 = 32
                     化学家 = 31
                     电气工程师 = 30
                     工程师 = 29
                     程序员=29
                     会计师 = 28
                     行政人员 = 28

    ……..相对:

                     保安 = 17
                     焊工 = 17
                     仓库管理员=15
                     清洁工=14

    • 回复: @res
  111. res 说:
    @Peripatetic Commenter

    当今世界上仍有一些未混血的澳大利亚原住民和巴布亚人。

    你对此有多少把握?有证据吗?这些都是真诚的问题,我想以我自己的知识了解更多。

    看这篇论文:
    澳大利亚原住民的基因组历史
    https://www.nature.com/articles/nature18299

    全文位于 Sci-Hub 上,但该链接有 172 页的补充信息。

    在论文文本中,我们看到“量化被选择代表澳大利亚原住民群体的推定未混合个体 WCD02 与更广泛地区的各种群体之间共享的遗传漂变”,这让我认为研究人员对此表示怀疑。或者也许只是谨慎。

    SI 的这一部分看起来很相关:
    S14 ABC 分析描述近期欧洲、东亚和巴布亚基因流的特征

    但我还不能很好地理解这项分析,无法确定它是否可以得出有关纯澳大利亚人存在的结论。

    在 S10 中,他们提到“未混合的澳大利亚人和巴布亚人”。但在论文文本中,它变成了:“假定是未混合的澳大利亚原住民和巴布亚人。”

    这种说法从表面上看是错误的!

    是的。即使没有 其余 未混合的人群。这就是我对塔斯马尼亚的看法。如果它们在等点日期之后被隔离(即使是正确的日期,而不是卢瑟福的 MRCA 错误),那么等点日期声明就是错误的。

    如果还存在未混合的个体,那么 MRCA 的声明也是错误的。

    这些有限的例外对于等值点和 MRCA 声明的意图有多重要是一个更有趣的问题。

  112. res 说:
    @RobbieSmith

    有关 IQ 和职业的更多详细信息,请参阅 Linda Gottfredson 的“Why g Matters: The Complexity of Everyday Life”(1997)论文,此处讨论:
    https://www.unz.com/jthompson/st-petersburg-calling-gottfredson-bell/

    • 谢谢: RobbieSmith
  113. res 说:
    @Ian Smith

    埃德·达顿的更多作品。知道他从哪里得到他的“3 B”(也在视频中)信息吗?

  114. @Trinity

    对所有“犹太人很聪明”的废话的明确答复。顺便说一句,“莱希特”是一个犹太人;迈克尔·曼 (Michael Mann) 将名称更改为“Lecktor”以进行隐藏。反正:

    威尔·格雷厄姆:我需要你的帮助,莱克托博士。
    汉尼拔·莱克特:我为什么要这么做?
    威尔·格雷厄姆:有些东西是你所没有的——图书馆权限、计算机访问权限。我会和参谋长谈谈。还有另一个原因。
    汉尼拔·莱克特:请告诉我。
    威尔·格雷厄姆:我想你可能会喜欢这个挑战——看看你是否比我要找的人更聪明。
    汉尼拔·莱克特:那么,言下之意,你认为你比我聪明,因为你抓住了我。
    威尔格雷厄姆:我知道我并不比你聪明。
    汉尼拔·莱克托:那你是怎么抓住我的?
    威尔格雷厄姆:你有缺点。
    汉尼拔·莱克特:有什么缺点?
    威尔格雷厄姆:你疯了。

  115. Anonymous[257]• 免责声明 说:
    @RobbieSmith

    以色列的平均智商约为 95。当然,天才的俄罗斯波兰犹太复国主义者应该弥补阿拉伯人和米兹拉希人的智商,并提高平均智商。但那并没有发生。

    我相信犹太人高智商的神话仅来自 1920 年代纽约一所公立天才学校孩子们的一项研究。那所学校里有很多斯拉夫犹太移民。这项研究近一个世纪以来一直被无休止地重复。

    无论出于何种原因,即使是最富有的犹太人也更愿意将孩子送到公立学校。也许是为了帮助支付数百万美元的成人礼费用。

    但富有的基督教非犹太人更愿意将孩子送到私立学校。这意味着美国最聪明的白人非犹太人就读私立学校,这些学校有严格的入学考试要求,几乎将智商低于 115 的孩子拒之门外。

    我多年来一直在互联网上关注史蒂夫·赛勒。但我不喜欢他没完没了的关于智商的文章,仅仅基于公立学校。那里有一个巨大的高智商私立学校世界,主要是白人非犹太人,而不是犹太人。

    我不想无休止地重复纽约一所针对天才学校的 100 年前的研究,而是希望看到一些实际的研究,其中包括教育更聪明的白人非犹太人的私立学校和宗教学校。

    无意成为一个势利小人,但这就是一个奋斗的小资产阶级网站。

    • 回复: @RobbieSmith
    , @Menes
  116. @Anonymous

    以色列的平均智商约为 95。

    就是这样。我在这里寻找事实。

    我发布了科学研究的链接和摘录,显示德系犹太人的智商为 115。

    如果您有什么不同,请发布。

    我真的不明白为什么当我发布犹太人智商事实时有这么多人发疯......

  117. @res

    智商科学被数学种族主义破坏了!

    呃,准备好第二次笑了吗?深吸一口气,你会需要它!波特兰州立大学社会学教授 Anne DeLessio-Parson 解释了智商科学的创立问题:她说,智商科学真正具有种族主义的原因是——错误的 数学——她可能会加入汉娜·弗莱(Hannah Fry),他们可以一起彻底改变人类利用数学和科学的方式:

    我们迫切需要一种摆脱固有种族主义的新型数学科学!唯一的问题是:这种系统性的白人种族主义与我们的世界观、我们的身体甚至我们的灵魂息息相关,通常需要 学习年限 甚至能够认出它......想想这个事实, 微观侵略 可以非常小...... – 并且仍然是 非常 同时具有侵略性。所以 - 你需要技能 - 以及不同类型的数学 - - - - - - -

    (和 没有 – 这不是我编造的!)

    • 回复: @RobbieSmith
    , @bruce county
    , @res
  118. dearieme 说:
    @annoymous

    如果智力是运动天赋的预测指标

    我并没有建议这样做;我认为这是能够快速学习一项新运动的指标,尤其是当它有复杂的规则时。

    请注意,在亚巨星级别,智力可能是一个不错的预测指标。当然,在我打板球的日子里,我发现医学院总是可以派出不错的阵容:大学的艺术系往往要弱得多。但医学院会有比英语学校更多的男性选手可供选择。或者说我是这么认为的。这只是一个猜测,但如果医学院也能派出比英语文学更好的管弦乐队,我一点也不会感到惊讶。

    在我上学多年后,有人告诉我,他所见过的某种特定手艺技能学得最快的是日本人。这也表明智力有助于快速学习复杂的东西。

  119. Anonymous[437]• 免责声明 说:
    @Sean

    中国比西方在种族凝聚力上要强得多,西方知道它不能以此为基础反对中国,所以西方正在采取反种族主义,因为只有通过所有人都认同这种模因并将其作为官方意识形态,才能将多样性的弱点转化为一种力量。但这种信念不会导致即将到来的与中国的战争,这将是政治单位之间的事件。

    当代西方地缘政治的反种族主义意识形态正是一种典型的普遍化、同质化的帝国意识形态,试图平等化所有帝国臣民和潜在臣民和盟友,以使统治更容易、更有效,增加凝聚力和力量。

    在西方,这种情况在世界大战期间加速,当时盟军需要号召外国臣民参加战争并支持他们的战争。纳粹和日本帝国推动了西方和苏联臣民的民族解放,而同盟国则推动了更大的平等主义以对抗轴心国。冷战期间,这种趋势进一步加速,美国推行平等主义和反种族主义,以在与苏联的竞争中获得世界各地的支持,并对抗左翼民族解放斗争。

    但是,虽然这种意识形态最初的发展和推广可能是为了地缘政治上的权宜之计,但说它本身没有因果关系或力量是不准确的。这种意识形态显然已经有了自己的生命力,并且产生的影响远远超出了其初衷。它在国内产生了重大影响,而且它当然有可能引起与中国等政治单位的冲突,因为它们不同意它,因此是邪恶的异教徒。

    • 回复: @Sean
  120. @Dieter Kief

    这种系统性的白人种族主义与我们的世界观、我们的身体甚至我们的灵魂息息相关,通常需要多年的研究才能认识到它......

    自由主义的种族世界观认为,不同种族拥有完全、完全平等的智力。

    因此,种族之间任何不平等的结果在逻辑上都是种族主义的证据。

    哦,这只能通过砸钱、让白人向黑人卑躬屈膝、寻求黑人的宽恕来解决。

  121. bruce county 说:
    @Dieter Kief

    也许她需要测试种族主义引力数学的东西,并尝试从高楼跳下。

  122. res 说:
    @Dieter Kief

    对我来说最好笑的是安妮和医生的交流。

    至少安妮医生有社会学家的借口。汉娜·弗莱不是数学教授吗?

  123. Agent76 说:

    23年2020月XNUMX日 媒体永远不会告诉你抗议的真正压迫者

    在这次采访中,我们讨论美联储和中央银行如何成为真正的压迫者,以及你必须了解他们现在正在做什么。

  124. dearieme 说:
    @Franklin Ryckaert

    可能。 但他小时候看起来很白:请看这里的第二张照片。
    http://www.re-newsit.com/2015/06/is-shaun-king-next-rachel-dolezal.html

    他据称是混血儿的父亲在这里看起来是白人
    http://www.re-newsit.com/2015/07/shaun-king-is-white-heres-proof.html

    当我们住在昆士兰州时,一位著名的原住民活动家竟然是 0% 的原住民。他是白人加非洲人。当我们住在新西兰时,一位主要的毛利活动家竟然是 0% 的波利尼西亚人。他是爱尔兰人。我怀疑这种骗局并不特别罕见。

    但到底是什么呢:种族是一种社会建构,不是吗?

  125. 我们为什么要讨论一本销量大约为 2000 册的书,除非它被接受为教科书。每个种族的人都知道自己是谁、是什么。

  126. Wally 说:
    @Franklin Ryckaert

    – 更多笑声

    – 合法执行照片。
    但根据你的说法,德国人拍摄并公开了德国人所谓的“战争罪”。 哈哈

    – 另一张照片,其中包括平民海洋中的一些“牧师”,任何人都可以上演这意味着他们希望傻瓜相信什么,或者只是一个合法的罪犯“举起手来”/围捕战时罪犯。 没有迹象表明他们被杀了。 那是你最好的镜头?

    – 仍在等待您向我们展示数百万犹太人的遗骸,就像您声称的犹太人一样存在于已知地点

    – 当然,您否认德累斯顿和艾森豪威尔的真正死亡集中营,但那样您只会继续自欺欺人。

    – 这是另一张“照片”。 哈哈
    图片说明:从一名在俄罗斯遇害的德国军官尸体上拍摄的照片,显示纳粹行刑队在 1942 年在基辅巴比亚尔朝坐在自己乱葬坑旁的犹太人的背后开枪。

    • 谢谢: mikemikev
  127. mikemikev 说:
    @Wally

    这在这里真的相关吗?

    • 回复: @Wally
  128. MarkinLA 说:
    @annoymous

    他投了一场无安打比赛。他向86个击球手投球,81个是一场完美的比赛。

    只是一个狡辩。你确实说过棒球不是吗?从技术上讲,一场完美的比赛是面对至少 27 名(9 局 X 3 名击球手)击球手,而没有人能够安全上垒。曾有过几次击球手被保送或失误并上垒但随后在双杀中被淘汰的情况,因此只有 27 名击球手上垒。然而,这仍然不是一个完美的游戏。

  129. Wally 说:
    @mikemikev

    问:
    “这真的与这里相关吗?”

    – 问问詹姆斯·汤普森和富兰克林·瑞卡特。
    – 正是他们发表了言论,我只是简单地回复并揭穿了他们的言论。
    – 我同意看到有关二战和 NS 德国引用 2 年 7 月 365 日的虚假“历史”确实令人厌烦。

    – 你在责备信使。

    请查看,从评论 #53 开始。

  130. mark green 说:
    @RobbieSmith

    谢谢你提供的硬数据。相当有启发性。但除了标准化测试之外,还有其他方法可以深入了解非洲人的思维(和行为)。在许多方面,黑人的抽象思维似乎也存在持久和持久的局限性。由于不完全清楚的原因,撒哈拉以南非洲人不像白人那样了解时间和空间。

    请阅读一位在非洲黑人中生活了数十年的人所写的富有洞察力的叙述和分析。

    https://menghublog.wordpress.com/2012/05/01/morality-and-abstract-thinking-how-africans-may-differ-from-westerners-gedaliah-braun/

    • 回复: @RobbieSmith
  131. 如何与“种族主义者”争论?

    不如告诉他,“停止对巴勒斯坦人的‘种族灭绝’,停止犹太帝国主义在中东的至上主义。”

    • 回复: @RobbieSmith
  132. @mark green

    感谢您提供一个非常有趣的阅读链接。

    我还想知道不同种族的创造力可能有何不同。

    例如,我曾在 YouTube 上观看过一些个人的非凡作品,有时甚至是幽默的作品。

    其中许多是由我们所说的“乡下人”创建的。而且,有些发明真的非常有趣。但它们也很有用。而且,最重要的是,他们创造了它们!

    有很多人在自家后院使用工具并建造富有创意且复杂的机器和设备。

    但是,我从未见过黑人建造过任何东西。

    还有,那些攀登高山、玩滑翔伞、滑翔翼的疯狂人们又如何呢……为什么他们都是白人?

    我想知道这是否是造成差异的原因-

    DRD4 7R 基因与冒险、寻求感觉、寻求新奇和外向行为相关,并且与对新体验的开放性、不容忍单调和探索行为相关。它在种族之间存在很大差异,可以追溯到尼安德特人杂交,这就是为什么它不存在于撒哈拉以南非洲人身上。这种“旅行癖基因”或许可以解释白人为何拥有如此多的创新、发现和成就。

    所以,它可能不仅仅是智商。例如,如果你有两组人数相同且智商相同的黑人和白人,并且让他们独自生活数十年或几代人,那么他们每个人都会创造相同数量的机器和设备吗?我怀疑不是。

    因此,这解决了您提供的链接中的观察结果。种族之间的一些差异可能超出了科学测量的范围(至少目前如此)。

    我一直听到有人反驳我的说法,即黑人从未文明化,这是因为他们不想文明化。是的,这很可笑。为什么白人继续以各种方式挑战极限?

  133. @Priss Factor

    停止对巴勒斯坦人的“种族灭绝”……

    我可以建议你读拉比乔纳森·卡恩的书《神谕》、《范式》和《先驱者》吗?

  134. MEH 0910 说:

    • 回复: @RobbieSmith
  135. @MEH 0910

    科学不是种族主义者的盟友。科学可以而且应该被用作反种族主义的工具。

    但科学表明,黑人的智力远远低于现代人。

    那么现在怎么办?

  136. Menes 说:
    @RobbieSmith

    不同种族的智商:
    • 东亚人 = 106
    • 白人 = 102

    废话。白人的平均智商大约是90。你从哪里得到的102?甚至没有一个白人国家的智商达到 102。白人国家的国民智商 (NIQ) 范围从最低的摩洛哥 67 到最高的白俄罗斯 101.6。

    这是由林恩支持的最新智商表:

    https://www.unz.com/akarlin/iq-2019/

    • 回复: @RobbieSmith
  137. Menes 说:
    @Anonymous

    以色列的平均智商约为 95。

    根据最新的智商表,该数字为 92.5,因此是中东和北非地区最高的,其平均值在 70 多分左右:

    https://www.unz.com/akarlin/iq-2019/

    • 回复: @mark green
    , @RobbieSmith
  138. Menes 说:
    @Ann Nonny Mouse

    据说南苏丹人是世界上最高的人

    嗯,2500 年前,希罗多德是这样报道的(请注意,现在的苏丹被古希腊人称为埃塞俄比亚):

    20. Ichthyophagoi一从象岛来到冈比西斯,他就派他们去埃塞俄比亚人那里,吩咐他们说什么,并给他们随身携带的礼物,也就是说,一件紫色的衣服,一个扭曲的金项圈。带着手镯、一雪花石膏盒的香膏和一罐棕榈酒。 据说冈比西斯派去的这些埃塞俄比亚人是所有人中最高、最美丽的人;据报道,除了他们与其他人不同的其他习俗外,据说,关于他们的王权,他们认为自己国家的男人中谁最高,谁有力量。他们根据他的地位,指定这个人来统治他们。

    希罗多德《历史》3:20

    • 谢谢: Ann Nonny Mouse
  139. mark green 说:
    @Menes

    Lynn 编写的这些 IQ 纲要是 全国平均水平。 例如,美国测得的平均智商低于 100,其中包括 40,000,000 名非洲裔美国人和同样多的西班牙裔美国人。近几十年来,欧洲也遭到“非西方”民族的入侵和混杂化。

    智商测试始于英国,当时这个国家全是白人。那里的全国平均水平成为了一个标准。是 100。

    随着西方第三世界人民数量的增加,西方的集体智商正在下降。这些下降趋势代表了我们的人口轨迹。

  140. @RobbieSmith

    我需要看看这些是否是真正的平均身高。

    我指的南苏丹人是丁卡人。查找它们。维基百科:

    Roberts 和 Bainbridge 报告称,182.6 个丁卡阿加尔样本的平均高度为 5 厘米(11.9 英尺 52 英寸),181.3 个丁卡鲁文样本的平均高度为 5 厘米(11.4 英尺 227 英寸)。
    ...
    其他对历史身高数据和营养比较的研究将丁卡人列为世界上最高的人。

  141. @RobbieSmith

    哈!哈!你的链接有一张荷兰两个黑人的照片!

  142. @Menes

    废话。白人的平均智商大约是90。你从哪里得到的102?

    你知道,我之前已经多次向你提供过这些内容。黑人总是希望白人为他们表演世界。

    您也可以简单地搜索“种族智商钟形曲线”。

    到 7 岁时,亚裔美国儿童的平均智商为 110;白人儿童,102;和黑人儿童 90.

    并且,表3

    https://www1.udel.edu/educ/gottfredson/30years/Rushton-Jensen30years.pdf

    ~~~~~

    在这些标准化样本中,总人口的平均智商设置为 100;欧洲人的平均智商约为102,而黑人的平均智商为87……

    https://archive.org/stream/RichardLynnRaceDifferencesInIntelligence/Richard%20LynnRace%20Differences%20In%20Intelligence_djvu.txt

    〜〜〜〜〜〜

    http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a104444.pdf

    〜〜〜〜〜〜

    你从哪里得到90的白人智商?!?我想你刚刚做到了。

    • 回复: @RobbieSmith
  143. @Menes

    您将国家智商与种族群体智商混淆了。

    美国国民智商为99,白人智商为102。

    因此,黑人和非白人西班牙裔正在降低平均水平。

  144. @RobbieSmith

    哦,在上游的某个地方,以及在多个其他线程上,似乎每次我发布 Ashkenazi IQ 时,我都会收到不受支持的断言,即他们的 IQ 远低于我发布的数据。

    所以,任何读到这篇文章的人,这里都是来源:

    [更多]

    研究还发现,非裔美国人的平均智商低于拉丁裔、白人、亚裔和犹太裔美国人(分别为 85、89、103、106 和 113;Herrnstein & Murray,1994 年,第 273-278 页) )。

    https://www1.udel.edu/educ/gottfredson/30years/Rushton-Jensen30years.pdf

    因此,美国和英国犹太人的智商平均在 107 到 115 之间……

    https://archive.org/stream/RichardLynnRaceDifferencesInIntelligence/Richard%20LynnRace%20Differences%20In%20Intelligence_djvu.txt

    在有可靠数据的所有族群中,德系犹太人的平均智商最高。 他们的得分比欧洲平均水平高出 0.75 到 1.0 个标准差,相当于 IQ 112-115。

    https://web.mit.edu/fustflum/documents/papers/AshkenaziIQ.jbiosocsci.pdf

    再说一遍,如果有人有相反的数据,我很乐意对其进行审查。

    我实在无法理解对犹太人的敌意。 他们既安全又高效。

    另一方面,黑人则不然。

    这就是为什么上帝也恨黑人。 犹太人(智商最高,115)是他的选民; 含(智商最低,67)的儿子是他所咒诅的。

    • 回复: @Franklin Ryckaert
    , @Ron Unz
  145. @Wally

    “……当然,你否认德累斯顿和艾森豪威尔真正的死亡集中营,但那样的话,你只是继续愚弄自己……”

    再次阅读我的评论并确保您理解“IF”的含义。

    “……仍在等待您向我们展示像您这样的犹太人声称存在于已知地点的数百万犹太人遗骸……”

    我正等着你向我们展示在艾森豪威尔将军的莱茵草甸营地中因饥饿而丧生的 1,5 万德国战俘的遗骸。

  146. Sean 说:
    @Anonymous

    日本从未被殖民过。我想说,日本成功殖民朝鲜并击败俄罗斯——第一个由非白人击败的欧洲强国——是世界历史上的关键时刻。 1905 年输给日本并遭受革命,使俄罗斯脱离了均势,使德国突然变得更具威胁性,从而导致了第一次世界大战和第二轮战争的坚定联盟。韩国是一个值得关注的地区。

    移民排斥法案、拘留和哈佛配额:亚洲人一直是问题所在,这就是为什么白人只想谈论他们如何真诚地相信黑人与白人平等:这是美德信号。中国可能充满了高度勤奋的人民,但白人总是可以利用他们对黑人的平等主义来声称道德优越性。

    • 回复: @Anonymous
    , @Anonymous
  147. Vojkan 说:

    看起来卢瑟福的书只是又一自由派关于美德信号的努力,但缺乏科学。即使是你在原则上同意他们的事情,或者在他们极少数说实话的情况下,他们也是如此令人讨厌的混蛋,他们最终会扼杀自己的论点,让你相信与他们所说的相反的东西。如果他们有时能做就好了。

  148. @RobbieSmith

    “……我真的无法理解对犹太人的敌意。 他们既安全又高效……”

    你读《Unz》多久了? 或者我应该推荐你参考凯文·麦克唐纳的博客 西方观察家 和他令人大开眼界的书 批判文化?

    “……这就是上帝也讨厌黑人的原因。 犹太人(智商最高,115)是他的选民; 含(智商最低,67)的儿子是他所诅咒的……”

    我不知道你是不是认真的,但仍然相信犹太部落神耶和华和他的好恶并不是高智商的标志。

    对于其余的,我毫不犹豫地承认德系犹太人非常聪明,无论我们是否喜欢他们的心态和行为。

  149. Ron Unz 说:
    @RobbieSmith

    哦,在上游的某个地方,以及在多个其他线程上,似乎每次我发布 Ashkenazi IQ 时,我都会收到不受支持的断言,即他们的 IQ 远低于我发布的数据。

    显然,您一直在热情地向各种评论线程发送各种相当简单的 IQ/HBD 信息,这些信息显然是您在互联网上的某个地方找到的。在这个网站上,你对有争议的话题的热情很好,但你的垃圾邮件则不然,如果继续下去,你未来的评论可能会被丢弃。最重要的是,在你继续让自己看起来完全荒谬之前,你真的应该更详细地研究这个话题。

    实际上,我在这个主题领域写了相当多的文章,而且由于您似乎有很多时间,您可能想阅读我的一些文章并启发自己,而不是仅仅试图误导他人。以下是一些最相关的部分:

    https://www.unz.com/runz/race-iq-and-wealth/

    https://www.unz.com/runz/raceiq-super-flynn-effects-in-germans-jews-and-hispanics/

    https://www.unz.com/runz/the-myth-of-american-meritocracy/

    • 谢谢: bruce county
    • 哈哈: FB
    • 回复: @RobbieSmith
  150. @Vojkan

    嗯,他们确实“建造了一些东西”,但是以一种相当粗糙和原始的风格,受到从国外引进的宗教(伊斯兰教和基督教)的启发。

    听凭他们自己的安排,他们只能生产出一个津巴布韦:

  151. @Ron Unz

    显然,您一直在热情地向各种评论线程发送各种相当简单的 IQ/HBD 信息,这些信息显然是您在互联网上的某个地方找到的。

    我已经在大约五个主题上发布了科学期刊的摘录。您对我的帖子和参考来源的描述是侮辱性的且不正确的。当然,他们并没有受到严重的挑战,当需要时,我能够为他们每个人提供科学支持。

    我提出这一挑战是因为,正如我发布的那样,我反复看到这种说法,但没有人提供支持它的科学依据。好奇的人自然会想知道其中的依据。甚至你对它的回复也链接到你写的三篇文章,尽管推理经过深思熟虑,但并非植根于科学。我提供了多项研究来支持我的主张,然后你们指责我“只是试图误导他人”。

    对我的同一条评论的另一个回复询问我阅读你们网站上的出版物有多久了,因为显然人们普遍认为,在这里问这个问题是荒谬的。答案是,从周二开始。哈哈

    这条线索的另一条早期回复向我提供了在这里发帖的建议:“了解你的受众”。嗯,报头上写着你的名字,是你在赶我走。

    几天前我给您发了一封电子邮件,提供了网站功能建议并询问了付费订阅选项。

    但是,我在这里的经历并不愉快,我正在前往更友好的牧场……

    • 哈哈: Truth
  152. Anonymous[126]• 免责声明 说:
    @FB

    27M?我以为你通常说的是30M。不管怎样,有趣的是这里提到了 Rachel Dolezal,因为你需要再次提醒:你不是俄罗斯人,别介意。

  153. Nodwink 说:
    @Peripatetic Commenter

    如果你追溯到很久以前,那么几乎每个人都是你的亲戚,而且没有多少你的祖先给你留下了任何 DNA。

    • 回复: @res
  154. res 说:
    @Nodwink

    这是一个具有挑衅性的观点。他的支持比我预想的要好一些,但最终却失败了。不确定这是有意还是无意。他在你的视频评论中给出了三个来源。

    问题是他依赖于 120 号码的第三个来源,并使用 2012 年档案页面来引用它。
    http://web.archive.org/web/20120401070048/http://www.genetic-inference.co.uk/blog/2009/11/how-many-ancestors-share-our-dna/

    然而,如果你阅读他从 2013 年到最后的第二个来源,你会发现一个有趣的评论(提到的帖子就是上面的参考文献)。
    https://gcbias.org/2013/11/11/how-does-your-number-of-genetic-ancestors-grow-back-over-time/

    这篇文章的部分灵感来自 Luke Jostins 的一篇精彩文章(早在 2009 年)。我认为卢克的代码中有一些错误。我已经和卢克讨论过这个问题,他在旧帖子上附了一张纸条,指出这里的人们。

    如果我们去查看第三个来源的 2013 年后档案页面,我们会发现另一个有趣的评论(正如库普所说)。
    https://web.archive.org/web/20160101010117/http://www.genetic-inference.co.uk/blog/2009/11/how-many-ancestors-share-our-dna/

    这篇文章是四年前写的,使用快速而肮脏的重组模型来回答标题中的问题。从那时起,Graham Coop 及其同事开发了一个更详细且经过严格测试的模型来回答同样的问题。您可以在此处和此处的 Coop Lab 博客上阅读有关该模型结果的更多信息。格雷厄姆的模型基于更准确的数据、对多个祖先的更仔细的跟踪以及更现实的每染色体重组模型,因此他的结果应该被认为已经取代了我的。

    因此,要么他没有读到第二次提到的结尾,要么他故意误导。无论哪种情况,他都失去了我的信任。作为参考,主讲人是 Andy Lee https://www.familyhistoryfanatics.com/

    为了完整起见,第一个参考文献是在库普的文章之后编写的。作者表示,他得到了与 Coop 类似的结果,但包含了足够的附加信息(回溯 100 代和一些附加分析),值得一看。一个关键点:

    这样做的一个实际结果是,你确实从那些祖先那里继承了一些东西,你也继承了很多东西。大段 DNA 会代代相传,但这些片段通常不会被精细划分。

    对于任何有兴趣进一步分析的人来说,包含的 C++ 代码可能是一个很好的起点。

    由于遗传祖先的数量是一个有趣的问题,让我们展示一下库普的估计。

    现在事情变得更有趣的是,库普的分析忽略了两个因素。
    1. 谱系崩溃在最后的旁白中提到,但没有纳入他的分析中。
    2.不讨论非变化位点的继承。

    Coop 在后面的两篇文章中介绍了 1.。第一个更多地涉及这个问题。第二个与上面的等值点讨论非常相关。
    https://gcbias.org/2017/11/20/our-vast-shared-family-tree/
    https://gcbias.org/2017/11/28/your-ancestors-lived-all-over-the-world/

    我认为库普的估计低估了现实世界谱系的严重崩溃。他的模拟基于 100,000 万人口中的随机交配,并显示了 256 代之前的 8 个独特祖先。

    Steve Sailer 在 2006 年写到了关于血统崩溃的文章:
    https://www.unz.com/isteve/pedigree-collapse-due-to-inbreeding/
    并估计英格兰有 900-~2000 个独特的祖先。基于过去大多数人在二代或三代表亲级别结婚的想法。鉴于某些文化中试图从周围社区寻找伴侣的倾向,我不确定这一点,但似乎很明显,近亲繁殖比库普的模拟所暗示的要多得多。

    我的猜测是,谱系崩溃会使遗传祖先的数量减少一个小因素(也许~2?),因为失踪的祖先会重新出现,对剩下的祖先造成额外的负担。模拟这一点会很有趣,但可能很难对近亲繁殖获得现实的共识估计。这是否重要取决于谱系崩溃对遗传祖先数量的影响随着近亲繁殖而变化有多大。

    据我所知,Coop 根本没有谈论 2.。安迪·李在我链接的视频中谈到了这一点,我认为这是他提出的最好的观点。我不同意他把重点放在 25,000 个基因作为适当的粒度水平,但我认为按照他的建议查看 10 万个 SNP(100 亿个可能保守一点可能更好) https://ghr.nlm.nih.gov/primer/genomicresearch/snp )是个好主意。

    大约 100 亿个 SNP 与大约 3 亿个碱基对相比,这看起来像是减少了 30 倍,但我认为事实并非如此。如果存在合理的随机性并且我们有大约 1-10,000 个独特的祖先,那么平均每个祖先将传递 10-100,000 个 SNP。那么关键问题就变成了遗传祖先之间遗传祖先权重的分布是什么。血统崩溃问题变得更加复杂。我怀疑通过大块的倾向往往会最大限度地减少这种影响,但我不确定随着时间的推移有多少古老的大块被砍碎。

    不知道如何从所有这些中得出底线估计。有什么想法吗?也许会因谱系崩溃而将第一个参考估计值降低 2 倍?

    值得注意的是,考虑到繁殖率的不同分布,我预计男性的谱系崩溃会比女性更多。我认为我提到的任何分析都没有解释这种效应。

    PS 我发现我链接的视频最有趣的是 AFAICT 视频上的评论都没有注意到这个问题。

    PPS 如果有人理解并同意我的观点并对他的视频发表评论,我将不胜感激。我不愿意在其他地方发表评论,因为这可能会导致该帐户被人肉搜索。

    • 回复: @Nodwink
  155. @Vojkan

    曼宁牧师 99% 正确,而不是 100%。

    驾车穿过任何 21 世纪城市的美国贫民窟。没有建造任何东西,也没有维护任何东西。

  156. Anonymous[121]• 免责声明 说:
    @Sean

    日本从未被殖民过,但它确实认为自己是少数几个面临着侵略性、扩张主义的欧洲帝国的非殖民国家之一,这些帝国对他们怀有种族敌意。

    第二次世界大战期间,日本将自己标榜为欧洲帝国各亚洲附属民族的解放者。纳粹还推动民族解放,主要是在欧洲,但也在英属印度和亚洲等地区。正是在民族意识增强和民族解放运动的背景下,西方列强被迫出手,被迫做出更大让步,日益承认民族自决。美国在战后冷战时期就以此来对抗苏联支持的左翼民族解放运动。

    美国的黑人和其他非白人并不关心中国。自由派白人确实如此,因为中国的崛起意味着自由派白人的相对权力、地位和威望下降,而中国人在经济上、在精英大学等领域的职业和名额上展开竞争。右翼白人关心中国,因为他们是外来种族,因此本能地、本能地反对他们。

    自由派白人秉持反种族主义意识形态,无法在种族层面明确反对中国和华人群体,只能通过间接手段来反对。但BLM和黑人平等主义不能作为反对中国的手段,因为美国和西方的黑人和其他非白人并不关心中国。除了自由派白人之外,唯一关心中国的人就是那些反对中国是异族的保守派和右翼白人。保守的右翼白人不会受到 BLM 和黑人平等主义意识形态的激励。这就是为什么斯伯丁将军和其他对华鹰派试图暗示中国是 BLM 和黑人骚乱的幕后黑手:

    • 回复: @Anonymous
    , @dearieme
  157. @Astuteobservor II

    我认为你使用“不合理”这个词是不正确的;也许你就是这个意思,或者也许你只是选错了词。正确的词应该是“非理性”。

    情感是非理性的,因为它们并非源于理性,但它们的存在源于自然进化,虽然显然不是由个人理性头脑设计的理性过程,但它有明确的理由,从某种意义上说,它清除了不合格的人,因此,作为一般规则,有利于群体的生存。

    因此,如果某些或所有形式的“种族主义”是一种情绪,并且如果自然进化已将这种情绪编程到特定人群中,那么它一定在该人群的生存概率中发挥了作用。

    问题仍然是,反种族主义是否也是一种情绪,或者更确切地说,是一种理性的混合物,旨在引导某些人群或整个人类采取被认为更适合当前社会条件的行为。

  158. Anonymous[126]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    别忘了自由主义者也因为支持以色列而把自己逼到了墙角,他们和右派一样谄媚地令人作呕。 “彩虹联盟”要么不关心以色列,要么完全敌视以色列。看到这一切对自由主义者产生适得其反的效果将会非常有趣。

    BTM

  159. anon[283]• 免责声明 说:
    @res

    FWIW 在他所说的公元前 14,000 年的等值点,我们正在观察大约 640 代(假设每代 25 年)。这意味着 2 ^ 640 个祖先位置 (4.56e192),估计公元前 1 年左右有 10-10,000 万人类。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Estimates_of_historical_world_population
    现在这就是血统崩溃!

    另请考虑 640 代与 Coop 帖子中讨论的数字的比较!考虑一下人类基因组由大约 3e9 个碱基对组成,这意味着有多少祖先插槽实际上对当今的基因组做出了 IBD 贡献。

    确实如此 插槽 大多数贡献为零,但每个 祖先 仍然可以做出有意义的贡献——您构建了一个示例,其中少于 1e7 个祖先提供了 3e9 个碱基对;每个人都有空间。 (事实上​​,许多人最终的贡献为零,但这个结果并不是理论上的保证。)

  160. @RobbieSmith

    那不是原来的。 原作是2002年的(智商与国家财富)。 事实上,这也不是原著,而是第一本流行书。 Lynn 的创作始于 1970 世纪 XNUMX 年代。 看我的评论

    https://emilkirkegaard.dk/en/?p=7980

    • 回复: @James Thompson
  161. @Emil O. W. Kirkegaard

    谢谢,埃米尔。

    如您所见,我不再在这里发帖,但我很欣赏这篇文章。

    我不是犹太人,但对我来说,很明显他们是一个特殊的种族,他们的成就似乎是不可否认的。

    正如我在网上发布的那样,我只是在寻找有关此事的事实,所有科学证据都表明他们拥有最高的智商。罗恩试图将其合理化的尝试并不科学。

    再说一遍,当我发布种族智商等级制度时,我立即遭到发帖者的猛烈抨击,声称他们的智商都是谎言,这显示了犹太人的力量,而不是智力。

    我认为这条线索上还有另一张海报,虚假地声称犹太人正在殴打“巴勒斯坦人”并在他们的祖国等等……我刚刚读过拉比乔纳森·卡恩的书,《神谕》、《范式》和《先驱者》,他们是真是令人难以置信。

    我希望我没有太提前,但我想向您推荐它们(如果您选择的话,请按顺序阅读)。亚马逊上的评论也可能具有启发性。

    最好的问候。

    🙂

  162. “……中国女人或男人的南部非洲祖先比东亚人少得多,反之亦然。但他们会有一些,……”

    这是一个谎言。不是每个中国人都有南部非洲祖先,也不是每个南部非洲人都有东亚祖先。这是卢瑟福滔滔不绝地宣扬他的无事实依据的新马克思主义假设。

  163. Ron Unz 说:
    @RobbieSmith

    你对我的帖子和参考来源的描述是侮辱性的和不正确的……但是,我在这里的经历并不愉快,我正在转向更友好的牧场……

    听起来不错。也许我错了,但你给我的印象就像一个年轻人,最近才发现“禁忌知识”,并大胆决定将其推广到全世界,特别是在这个相对不受审查的网站上。

    但由于你在这个话题上是个新手,你没有意识到你所提倡的实际上是正确的、不正确的和不确定的混合体,而且你的许多读者已经意识到了这一点几十年的材料。

    作为你极端无知的一个例子,你一再声称犹太人的智商是115,这是一个完全错误的互联网“谣言”,任何有知识的人都不可能声称这一点。既然你一直引用理查德·林恩作为权威来源,这里有一个他在美国测试的犹太智商结果的详尽表格的链接,它清楚地表明现实与你似乎相信的完全不同:

    https://www.unz.com/book/richard_lynn__the-chosen-people/#t_141

    这张表格来自他几年前关于犹太情报的书,他授权我在这里重新出版。

    我再次建议您阅读上面链接的我自己的几篇文章,一旦您消化了它们,您可能会对这些您似乎非常感兴趣的主题有更深入的了解。

    • 回复: @RobbieSmith
  164. @Ron Unz

    也许我错了,但你给我的印象就像一个刚刚发现“禁忌知识”的年轻人,并大胆决定将其推广到全世界......

    没有。我已经过了退休年龄,而且早在公众知道互联网是什么之前就已经开始这样做了。天哪,我记得从 The Recycler 找到 BBS 论坛,然后发了这样的帖子。

    我怀疑你可以搜索我的笔名“Robbie Smith”并轻松找到十年来的此类帖子。

    我经常发现其他人受到我的想法的启发,发布我自己的材料。我鼓励这样做,因为我认为“黑人问题”是西方文明的最大威胁。

    ...尤其是在这个相对未经审查的网站上。

    LOL

    这是我使用过的唯一一个论坛,版主几乎对我试图发布的每一篇帖子都提供了个人反馈,并威胁我“销毁”我的帖子。我什至收到了网站所有者的访问,他也威胁了我。

    我被指控的罪行是我的一些帖子的长度和垃圾邮件。

    当我试图与版主推理时,该帖子被“垃圾”了。

    我不明白为什么帖子长度是版主关心的问题。正如我在垃圾帖子中向他/她解释的那样,字符长度可以在您这边轻松控制,并且是论坛软件中广泛实施的策略,也是用户所期望的。此外,是否扩展手风琴完全由读者自行决定,因此不会出现烦人的文本墙。

    主持人认为的垃圾邮件只是我长期这样做的结果。

    我喜欢发表看似天真的断言,例如“黑人从未文明化(甚至创造过书面语言)”。

    这引起了群众对我所谓的无知和“欧洲中心主义”等的抱怨。

    然后我用我现成的反驳和支持性参考资料进行回复。

    我确实听到了这一切;断言多贡部落比欧洲人早数百年发现了天狼星系统,黑人在南美洲创造了金字塔,摩尔人教白人如何洗澡……

    当我收到回复时,我会用我预先制作的回复之一进行回复。我为什么不呢?多年来我对这些进行了定制并不断改进它们,我认为这是在做上帝的工作。您的管理员认为这是垃圾邮件。

    此外,线程的新访问者通常会在线程末尾附近开始阅读数百篇帖子,并向我发布已在上游回复的挑战。因此,我也给出同样的答复。你之前所说的我的“热情垃圾邮件”实际上是其他人热情地回复我的帖子,而我只是回应。

    但既然你在这个话题上是个新手……

    真是的

    我不明白为什么你觉得有必要在给我的回复中不断地掺入侮辱……

    ......你没有意识到你所晋升的实际上是正确的、不正确的和不确定的混合体......

    因此,什么?

    您现在是否只允许发布包含您认为“正确”信息的帖子?请记住,我发布了三项科学研究来支持我的主张。您用自己写的文章进行了回应。

    ……而且您的许多读者几十年来就已经知道这些材料了。

    哦。那么是时候关闭评论区了。

    相信我,很多读者也不知道这些材料。你看到我收到的一些回复了吗?

    我再次建议您阅读上面链接的我自己的几篇文章,一旦您消化了它们,您可能会对这些您似乎非常感兴趣的主题有更深入的了解。

    事实上,犹太情报这个话题并不是我很感兴趣的话题。我只是观察到,每当我发布种族智商等级图表时,我都会立即受到人们的猛烈抨击,告诉我这都是假的。喜欢你。我不明白,但我的兴趣和关心还是“黑人问题”。

    我正在赶来。不仅仅是接待不友好,而且我的发帖风格显然与这里的文化不兼容。

    • 回复: @res
    , @botazefa
  165. dearieme 说:
    @Anonymous

    日本从未被殖民过

    现在,它被日本人的祖先殖民,将原住民(在我学生时代被称为毛茸茸的阿伊努人)驱赶到寒冷的北方。

  166. Truth 说:
    @RobbieSmith

    但是,我在这里的经历并不愉快,我正在前往更友好的牧场……

    正如他们在《老迪克西》中所说的那样; “不要让门撞到上帝斯普利特亚的地方

    “我正在赶来。这不仅是接待不友好,而且我的发帖风格显然与这里的文化不兼容。”

    或者任何读者有反对意见的地方。

  167. res 说:
    @RobbieSmith

    700字,你甚至没有回应罗恩对你声称犹太人智商为115的反驳(好吧,除非声称它“不是我非常感兴趣的话题”,否则肯定会愚弄我)。我认为这一切都说。

    如果您有兴趣以深思熟虑的方式讨论这些主题,就像您有兴趣发布数千字的“正确、不正确和不确定的混合体”(很好的总结,罗恩),那么您将是一个很好的补充这个网站恕我直言。事实上,没有那么多。

    让我们回到您的评论105:

    听着,我正在寻找事实。

    如果你有关于种族智商,尤其是犹太人智商的事实,我很有兴趣学习。

    我在你对罗恩的回复中没有看到任何迹象。他向您提供了关于犹太人智商主题的可能是最好的单一参考文献的全文。说谎的人可不是什么好脸色。

    相信我,很多读者也不知道这些材料。你看到我收到的一些回复了吗?

    看起来这主要是关于你的犹太智商断言。我认为这与其说是因为不了解这些材料,不如说是因为有些人根本不相信它。尤其是用过于强烈的“犹太人智商是115”的形式表述时。

    这个网站的“特点”之一是一些非常直言不讳的人完全锁定了自己的观点(无论怎样,这种评估与你非常相似,我也是,尽管我不像一开始看起来那么锁定)写作大量和/或频率。一旦你在这里呆了一段时间,你就会知道谁愿意和谁不想就各种话题进行真正的对话。您还将在评论部分了解哪些博客的话语标准较低和较高。汤普森博士的博客往往是最好的博客之一。除了他在头版发表的文章(令我惊讶的是这种效果有多么戏剧性)。因此就有了这样的回应。

    此外,是否扩展手风琴完全由读者自行决定,因此不会出现烦人的文本墙。

    我记得至少有一些 MORE 标签是后来添加的(由版主?)。难道是我记错了?

    我正在赶来。不仅仅是接待不友好,而且我的发帖风格显然与这里的文化不兼容。

    这可能是最好的。不过在这样做之前,也许至少要思考一下为什么会这样。不幸的是,因为我认为你在这里增加了一些价值。如果你能像说一样多地听就好了。并更多地使用 MORE 标签。

    我认为 botazefa 的评论 113 是对您的极好的回应,如果您认真对待它,事情会变得更好。由于您是新来的,您可能不知道金框意味着主持人对评论的认可。

    • 谢谢: botazefa
  168. Anonymous[420]• 免责声明 说:
    @Sean

    我似乎记得土耳其人到达了维也纳的大门。

  169. dearieme 说:

    O / T。

    亲爱的博主,此博文后附有斜体字“更新”,听起来您可能会感兴趣。

    https://www.gnxp.com/WordPress/2020/06/25/culture-and-the-norm-of-reaction/#comments

  170. Anti-HBD2 说:

    我已经有一段时间没有在这个网站上发表评论了,但我可以提出两个主要反对意见,任何遗传学家如果在这里发表评论也会提出反对意见。

    1. 混合,正如卢瑟福博士所写,从 OOA 事件之后开始,我们所有人都进行了广泛而反复的混合:
    https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.01.127555v1

    另外,请参阅这篇主要论文,不仅涉及混合物,而且 缺乏 大陆之间的私人变体,可以解释为对群体差异的可能解释
    https://science.sciencemag.org/content/367/6484/eaay5012

    “需要来自不同人类群体的基因组序列来了解我们物种的遗传变异结构以及不同群体的历史和之间的关系。我们展示了来自 929 个不同人群的 54 个高覆盖率基因组序列,其中 26 个使用链读测序进行了物理定相。对这些基因组的分析揭示了南部非洲、中非、大洋洲和美洲特有的大量以前未记录的常见遗传变异, 但主要地理区域之间没有固定的此类变体。我们还发现非洲内部存在深刻而渐进的人口分离,对比了过去一万年中狩猎采集群体和农业群体之间的人口规模历史,以及单个尼安德特人和多个丹尼索瓦人源群体对当今人口的贡献之间的对比。”

    3. 没有客观的方法(甚至只是客观的方法)来划分不同的人群并将其用于群体差异的研究。像 STRUCTURE 和 ADMIXTURE 这样的程序总是会找到聚类,但这些聚类大多是采样过程和分析的产物。 https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/1755-0998.13171?af=R

    附言。 使用略有不同的用户名,因为我无法再访问甚至不记得我在此处使用旧帐户时使用的电子邮件。

    • 回复: @res
    , @mikemikev
  171. dearieme 说:

    Steve Sailer 博客上的一位评论者向我介绍了 p 因子,它对于疯狂的作用就像 g 因子对于智力的作用一样。据称。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathology#The_p_factor

    在一个群体(年龄、种族和性别相同)中,p 因子独立于 g 因子吗?

    不同种族的平均 p 因子是否不同?

    • 回复: @res
    , @FB
  172. res 说:
    @Anti-HBD2

    我的评论 39 猜测应验了; )

    感谢您链接一些有趣的参考资料。

    你的第一篇论文关注的是从欧亚大陆回到非洲的混合物。标题清楚地表明了这一点:
    来自非非洲人祖先的古老混合物进入非洲

    这是一个有趣的论断:“我们的分析表明,当今欧亚人的祖先群体贡献了许多现代非洲群体的遗传物质的三分之一。”

    另一个有趣的观点是:“之前有人提出,欧亚大陆的回迁可能是非洲人体内尼安德特人物质的来源[57];然而,我们没有发现任何证据表明尼安德特人样物质在非洲人的推定欧亚裔基因组片段中富集,这表明尼安德特人向欧亚人的基因渗入发生在我们研究的非洲人基因渗入事件之后,或者欧亚祖先群体中进一步的群体结构被排除在外尼安德特人的物质大量传播到非洲。”
    (顺便说一句,这个观察似乎与你的第二个参考有点不一致)

    重要的一点:“与欧洲-东亚分裂之前大约 40kya 发生的迁移一致”
    我想知道欧洲和亚洲的遗传漂变/选择有多少发生在该点之前/之后。我觉得有趣的是,他们最近没有发现那么多的移民。图 1 给出了迁移率随时间变化的估计值。

    图 5 给出了“现代人类谱系多样化的拟议模型”。对此有什么想法吗?对我来说值得注意的一点是,自尼安德特人混合以来,欧亚大陆和非洲之间缺乏基因流动。

    我很好奇面对如此多的基因流,如此大的 Fst 差异是如何保持的。非洲的选择压力与其他地方有很大不同吗?非洲/其他地区的差异是否比人们普遍认为的更受选择驱动(相对于漂移)?

    你的第二篇论文看起来像是 1,000 个基因组的更好版本(至少在某些方面)。标题:
    从 929 个不同的基因组中洞察人类遗传变异和种群历史
    如果我理解正确的话,他们使用了 HGDP-CEPH 面板,该面板的人类祖先多样性比 1000 个基因组还要多。

    有趣的一点(您的评论中摘要中的简短版本):“当今人群中分离的尼安德特人单倍型之间的低多样性表明,虽然一定有不止一个尼安德特人向现代人类贡献了遗传物质,但很可能只有一个混合的主要情节。相比之下,丹尼索瓦人的单倍型多样性反映了更复杂的历史,涉及不止一个混合事件。”

    这给出了变异程度的一个概念:“我们鉴定了 67.3 万个单核苷酸
    多态性、8.8 万个小插入或缺失 (indel) 以及 40,736 个拷贝数变异。这包括之前的测序工作尚未发现的数十万种变异,但它们在一个或多个人群中很常见。”

    他们对私人变体的分析很有趣。他们定义它的方式是一个地区专有的变体,该地区包括:非洲、美洲、大洋洲、欧洲、东亚、中东、中亚和南亚。但我想看到的是一个分析 失踪 变种。哪些地区缺少其他地区常见的变异(0 频率)?我认为这会更有趣,因为祖先等位基因来自非洲,并且在非祖先等位基因没有完全固定的情况下,你不会期望有许多固定的私人变体。不过,您可能期望的是非洲以外的高频非祖先等位基因,而在非洲境内的频率为零或非常低。我想知道这个分析会是什么样的?

    举个例子,对于区域 A、B 和 C,私有变体可能只存在于 A 中。我的观点涉及(例如)存在于 B 和 C 中但不存在于 A 中的变体。我认为这至少是有用的一个概念。特别是考虑到他们提出的这一点:“这可能反映了欧亚大陆内部更大的遗传连通性,这是由于过去一万年中文化驱动的迁徙和混合,这些事件并未涉及美洲和大洋洲更加孤立的种群(10,000),从而使变异不断积累后者保持私密性。”

    另一种看待这个问题的方式可能是私有的变体 子树 人类谱系(例如第一个参考文献的图 5)。我认为这至少是一个与单个区域私有的变体一样有趣的想法。

    3. 没有客观的方法(甚至只是客观的方法)来划分不同的人群并将其用于群体差异的研究。像 STRUCTURE 和 ADMIXTURE 这样的程序总是会找到聚类,但这些聚类大多是采样过程和分析的产物。 https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/1755-0998.13171?af=R

    只要不断告诉自己,这些集群只是(或者甚至大部分,正如您明智地限定的那样)统计工件。哈哈!

    本文对解决某些可能导致 STRUCTURE 和 ADMIXTURE 给出不明确结果的情况的方法进行了有趣的探讨。
    关于如何不过度解释结构和添加条形图的教程
    https://www.nature.com/articles/s41467-018-05257-7
    你的论文似乎是一种更新(更好?)的方法。

    至少你的第一个反对意见中的参考文献很有趣。尽管我仍然不清楚您到底反对哪个主张以及您的参考资料如何支持该主张。也许你可以澄清一下?

    PS“3.”是怎么回事?更改异议数量后错过了编辑?

  173. res 说:
    @dearieme

    有趣的。还有好问题。你知道这与艾森克的精神病有什么关系吗?

    看起来这是最相关的论文:
    p 因素:精神疾病结构中的一个一般精神病理学因素?
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4209412/

    对之前工作的评论奠定了基础。

    我们的数据证实,双因素模型可以解释不同年轻成人疾病的共病,并且它与儿童精神病理学模型具有惊人的相似性。

    基于这一初步发现,我们提出了这样的假设:成年期常见的 DSM 精神疾病可能具有两个潜在的核心心理病理过程的特征:内化维度,表明容易经历情绪和焦虑障碍,例如重度抑郁症 (MDE)、广泛性焦虑症(GAD)、恐慌症和社交恐惧症;外化维度表明有可能经历物质障碍和反社会障碍。

    我不知道如何看待他们的 p 因素。我不喜欢它似乎主要基于主观症状诊断,但对其他人的想法感兴趣。

    我发现他们的“3 岁大脑完整性因素”至少和 p.2 一样有趣。图 XNUMX 显示了它们之间的关系。

    他们在补充材料中提供了详细信息。不幸的是,我不认为它是OCRed。参见第 9 页。我想知道 3 岁大脑完整性因子相对于其组成部分(神经异常、缺乏控制、接受性语言、PPV 和运动发育)具有什么样的预测价值。

    他们拥有达尼丁研究中 1,037 名受试者的大量数据。这包括 3、5、7、9、11 和 38 岁时的智商测试。

    该研究的人口统计数据不允许进行有意义的种族分析:“队列成员主要是白人:7.5% 的人自认是毛利人,这与新西兰南岛的种族分布相匹配。”
    来源是这个回顾:
    但尼丁多学科健康与发展研究:回顾前 40 年,着眼未来
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4412685/

    不过,应该可以从数据中回答您的其他问题。

    PS 我觉得这篇论文很有趣。
    儿童自我控制的梯度可以预测健康,财富和公共安全
    https://www.pnas.org/content/108/7/2693

    • 回复: @dearieme
    , @Dieter Kief
  174. mikemikev 说:
    @Anti-HBD2

    看到你典型的“连续体”拖钓并不奇怪,但“单一基因”的东西尤其蹩脚,即使对你来说也是如此。

  175. dearieme 说:
    @res

    7.5% 的人自认是毛利人,这与新西兰南岛的种族分布相符。

    事情会随着时间而改变。我们有一个在达尼丁长大的朋友。在前往北岛接受护理培训之前,她从未见过毛利人。

    至于艾森克,我必须看看能否找到他 60 年代的平装本。

  176. FB 说: • 您的网站
    @dearieme

    …向我介绍了 p 因子,它对于疯狂的作用就像 g 因子对于智力的作用一样。

    谢谢…!

    非常有趣,肯定会解释很多关于这里的评论以及“作者”的信息……😂😂😂

  177. Nodwink 说:
    @res

    老实说,这个视频并不是我第一次寻求有关这个主题的证据。这似乎是一个相当简单的视频,我认为这里的评论者更容易消化,而不是冗长的学术文章。

    我的原始来源是 David Reich 的《我们是谁以及我们如何到达这里》。这句话来自第11页:

    在过去的二十代人中,祖先的数量几乎是一个人基因组中祖先DNA片段数量的一千倍,因此可以肯定的是,每个人都没有从他或她的绝大多数人那里遗传到任何DNA实际的祖先。

    • 回复: @res
  178. @res

    儿童自我控制的梯度可以预测健康,财富和公共安全

    这让我想起沃尔特·米歇尔的棉花糖实验——事实上,《大西洋月刊》说,它不可能被复制——海湾和大与上面的抗HBD2的论点相同————而其他人说,它确实复制了正好。

    https://ifstudies.org/blog/did-the-marshmallow-test-fail-to-replicate#:~:text=According%20to%20the%20sociologist%20Jessica,kids’%20wealth%20and%20home%20environments.&text=In%20general%2C%20kids%20with%20better,better%20academically%20at%20age%2015.

    PS

    沃尔特·米谢尔斯实验的基本思想是如此清晰和强烈(并且得到(西方和东方)传统的强烈支持,如果它没有被复制,那将是相当令人惊讶的。

    • 谢谢: res
  179. res 说:
    @Nodwink

    你原来的观点与视频中的观点截然不同。我同意你原来的观点,因为我认为从我之前的评论中应该可以清楚地看出。我应该明确说明该协议。

    如果你追溯到很久以前,那么几乎每个人都是你的亲戚,而且没有多少你的祖先给你留下了任何 DNA。

    Reich 的说法很有趣,因为它使用的方法与视频来源有些不同(例如,基于计算而不是基于模拟)。在第 11 页报价之前:

    雌性在产生卵子时平均产生约 20 个新剪接,而雄性在产生精子时产生约 XNUMX 个新剪接,每代总共约 XNUMX 个新剪接。 XNUMX 因此,当我们追踪每一代时,情况就是这样的。追溯到更远的过去,一个人的基因组源自越来越多的祖先片段拼接在一起。
    这意味着我们的基因组中包含着众多的祖先。任何人的基因组都源自 47 段 DNA,分别对应于母亲和父亲传递的染色体以及线粒体 DNA。上一代人的基因组源自其父母遗传的约 118(47 加 71)条 DNA。两代人之前,由四位祖父母遗传的祖先 DNA 片段数量已增至约 189 条(47 条加上 71 条加上另外 71 条)。回顾更早的时间,祖先的延伸范围也随之增加。
    每一代人都会迅速被祖先的倍增所取代。例如,十代以前,祖先 DNA 片段的数量约为 757 个,但祖先的数量为 1,024 个,这保证了每个人都有数百个祖先没有从他们那里获得任何 DNA。

    为了充实你的 Reich 引述,在 20 代之前,我们有 1,048,576 个家谱祖先,而 Reich 的块估计是 47 + 71 * 20 = 1467 个块。这就是“近千次”的来源。

  180. Anti-HBD 说:

    @res

    我看到了 Thompon 博士的帖子并决定回复,但说实话,我没有看到你的评论,也不知道 anon 是谁。

    无论如何,我不会在这里欺骗你,而是用简洁的论点来回答你。

    这是一个有趣的论断:“我们的分析表明,当今欧亚人的祖先群体贡献了许多现代非洲群体的遗传物质的三分之一。”

    是的,但如果你看一下数字,也有从非洲到欧亚大陆的移民。

    (顺便说一句,这个观察似乎与你的第二个参考有点不一致)

    这是一篇奇怪的论文,我不会不同意你的观点。它不仅与我的第二个参考文献相反,而且与这项研究相反: https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30059-3

    但从那篇论文来看,似乎可以肯定非洲和欧亚大陆之间已经发生了显着的基因流动(我还有另外两篇论文支持同样的推论)

    对此有什么想法吗?对我来说值得注意的一点是,自尼安德特人混合以来,欧亚大陆和非洲之间缺乏基因流动。

    这只是一个粗略的模型,有直接的基因组证据表明非洲和欧亚大陆最近的交流: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0959437X20300599
    我并不是说这篇论文并不罕见,但他们的方法经过了我咨询过的所有遗传学家的检验。古代 DNA 也显示出最近的基因流动正在发生,我不知道为什么没有。

    不过,您可能期望的是非洲以外的高频非祖先等位基因,而在非洲境内的频率为零或非常低。我想知道这个分析会是什么样的?

    这是一个很好的观点,我也希望看到这样的分析。您认为即使在地理区域之间没有大量基因流动的情况下,私人变异的频率也会很低吗?

    这很可能反映了欧亚大陆内部更大的遗传连通性,这是由于过去一万年中文化驱动的迁徙和混合,这些事件并未涉及美洲和大洋洲更加孤立的人群

    回顾最近的文献,欧亚大陆自更新世以来似乎一直是一个熔炉。例如,欧洲人都有亚洲血统,也可能有北非血统。

    与此同时,也许欧亚大陆人内部缺乏私人差异可以通过替代情景而不是混合来解释,如果你心里有一个解释,我也可以考虑这种可能性。

    只要不断告诉自己,这些集群只是(或者甚至大部分,正如您明智地限定的那样)统计工件。哈哈!

    我将直接引用文本来向您展示我的意思:

    “使用模拟和真实数据,我们展示了该方法如何能够检测由于使用的簇 K 数量不足或人口统计历史显着偏离混合模型假设(例如来自幽灵的混合)而推断出的混合比例的不良拟合。种群、混合事件和非离散祖先种群后的漂移。”

    基本上,集群并不能反映实际的人口统计过程,因为我们从古代 DNA 中得知,这些程序发现的所有相同颜色的人口实际上都是与所有其他人口混合在一起的(即具有非洲和亚洲血统的西欧亚人以及与美洲原住民共享血统的人) )

    “此外,我们还模拟了一个场景,其中有 500 个人是从连续的群体中抽取的。
    等位基因频率的遗传变异(图 2A),这是一种偏离混合模型假设的情况。假设 K = 2 估计的混合比例创建了一个被建模为在每个极端都具有同质祖先的个体子组,以及一个被建模为比例在两个极端之间连续变化的混合的中间个体组。残差的相关性发现这些混合比例并不能很好地描述采样个体的人口统计历史。我们发现,群体中靠近的个体之间的残差呈正相关,而“混合”个体与每组离散个体之间的残差呈负相关。”

    完全的临床结构(没有明显的流行音乐)可能会产生实际上没有发现的簇。

    最后:

    “这降低了这些大陆人口之间的相关性,但并没有导致任何人口的完美契合。有趣的是,在 AFR 和 EAS 超级种群中,我们发现两个种群的个体之间的残差呈正相关,这两个种群在大陆祖先集群内的每个种群中具有大致相同的祖先,即 AFR 中的 LWK 和 GWD 以及东京的 CDX 和日本人,日本(JPT)参与 EAS(补充图 S6B)。这与我们在连续变化模拟中观察到的模式类似,连续变化两个极端的个体都具有正相关残差(图 2B)。”

    感谢您将另一篇论文链接给我。但他们讨论的事情略有不同。我认为我链接的论文明确地表明了像罗森伯格这样的论文是多么过时。

    至少你的第一个反对意见中的参考文献很有趣。尽管我仍然不清楚您到底反对哪个主张以及您的参考资料如何支持该主张。也许你可以澄清一下?

    我反对种族之间缺乏重大混合事件,我经常将其视为支持 HBD 的论据(并使用这些论文而不是坦普尔顿的帮助说明我的观点,因为它们是最近的,由许多研究人员撰写并基于更高的水平质量数据高于坦普尔顿的数据)。再次强调,我愿意接受对这些结果的其他解释,而不是混合。

    此外,我反对这样一种论点,即欧洲人的私人差异是对智商群体差异的一种解释,例如,如果将他们与非洲人进行比较。

    第三个参考文献是关于表型在基因型方面的信息相对较少,但我不确定我之前是否引用过它。无论如何,如果您有兴趣继续此讨论,可以等待。

    @mikemikev

    不,我实际上同意你的观点,即不能仅使用一种性状或基因来划分群体。但我不是这么说的。我也同意 @res 的观点,即共同的祖先并不一定会使群体差异甚至种族无效。

    附言。我恢复了对旧电子邮件的访问权限,因此再次使用旧用户名。

    • 回复: @res
  181. mikemikev 说:

    不,我实际上同意你的观点,即不能仅使用一种特征或基因来划分种群。 但这不是我说的。

    当你开始谈论“私人等位基因”时,你还没有想好你在回应哪个稻草人。 我不得不猜测。 所以你的稻草人是遗传学家认为群体差异是由 100% 固定的等位基因解释的?

    • 回复: @res
  182. res 说:
    @Anti-HBD

    这是一篇奇怪的论文,我不会不同意你的观点。它不仅与我的第二个参考文献相反,而且与这项研究相反: https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30059-3

    但从那篇论文来看,似乎可以肯定非洲和欧亚大陆之间已经发生了显着的基因流动(我还有另外两篇论文支持同样的推论)

    那是另一篇有趣的论文。它似乎与很多地方的传统观点不符,所以看看结果如何成立将会很有趣。

    表 S6 估计了所有 0.9 个基因组群体中 1.5-1000 Mb 的丹尼索瓦人序列范围。这似乎与丹尼索瓦人混血发生在东亚并且在那里最为普遍的观点相反。

    AFR 中的尼安德特人混合物是新的。忽略 ACB 和 ASW 异常值(可能是混合物?),我们看到 AFR 的尼安德特人混合物大约是其他种群的 1/3(范围相当窄)。

    这只是一个粗略的模型,有直接的基因组证据表明非洲和欧亚大陆最近的交流: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0959437X20300599

    我注意到他们以图 1 中的 PCA 和 ADMIXTURE 结果作为开头。我是否可以推断,当这些结果肯定了您喜欢的结论时,您认为这些结果是有用的,而不是其他的?

    图 2 展示了迁移路线。一段时间后,将北非和撒哈拉以南非洲地区混为一谈“非洲”就变得令人厌烦。

    不过,您可能期望的是非洲以外的高频非祖先等位基因,而在非洲境内的频率为零或非常低。我想知道这个分析会是什么样的?

    这是一个很好的观点,我也希望看到这样的分析。您认为即使在地理区域之间没有大量基因流动的情况下,私人变异的频率也会很低吗?

    取决于你如何定义“私人”和“实质性”。我认为不需要太多的基因流就能使变体具有非零频率。

    “使用模拟和真实数据,我们展示了该方法如何能够检测由于使用的簇 K 数量不足或人口统计历史显着偏离混合模型假设(例如来自幽灵的混合)而推断出的混合比例的不良拟合。种群、混合事件和非离散祖先种群后的漂移。”

    基本上,集群并不能反映实际的人口统计过程,因为我们从古代 DNA 中得知,这些程序发现的所有相同颜色的人口实际上都是与所有其他人口混合在一起的(即具有非洲和亚洲血统的西欧亚人以及与美洲原住民共享血统的人) )

    您需要参加逻辑课程。仅仅因为有些不适合并不意味着它们全部都是不适合。当谈到痉挛时,会有不同程度的糟糕。

    你一直在谈论集群作为某种柏拉图式的理想。您是在告诉我,几乎所有 PCA 分析(包括这些人口)中出现的欧洲/亚洲/非洲这三个群体并不反映实际的人口统计过程吗?

    完全的临床结构(没有明显的流行音乐)可能会产生实际上没有发现的簇。

    除了注意到连续体谬误的相关性之外,不会重新讨论那个浪费时间的讨论。任何想要折磨自己的人都可以在我或Anti-HBD的评论中搜索“clinal”。

    这降低了这些大陆人口之间的相关性,但并没有导致任何人口的完美契合。

    这段引用似乎是乱码。来源是什么?

    我反对种族之间缺乏重大混合赛事,我经常将其视为支持 HBD 的论点

    通过谁?我一再强调,重要的是当前的 SNP 频率。

    此外,我反对这样一种论点,即欧洲人的私人差异是对智商群体差异的一种解释,例如,如果将他们与非洲人进行比较。

    再说一遍,谁在提出这个论点? (你的稻草人早已令人厌烦)这就是为什么我详细谈论“私人”。根据您参考文献中使用的定义,欧洲没有私人变体,因为它是一个中心移民十字路口。但根据我的替代子树想法,很可能在非洲以外存在非洲不存在的变体(SSA 更是如此)。

    您是否不同意有些 SNP 在撒哈拉以南非洲地区出现频率较低而在其他地区出现频率较高?您是否不同意其中一些与 IQ 相关的 SNP?

    重要的不是诸如“私有变体”之类的纯粹概念。重要的是 相对的 SNP 频率(以及其他形式的遗传变异)。

    第三个参考文献是关于表型在基因型方面的信息相对较少,但我不确定我之前是否引用过它。无论如何,如果您有兴趣继续此讨论,可以等待。

    我们之前已经讨论过这个问题:
    https://www.unz.com/isteve/whos-to-blame-for-the-black-white-achievement-gap/#comment-3687632
    那是浪费时间,所以我没有特别想重新讨论那个讨论。在该帖子中搜索“表型”,我们发现基因型/表型问题表明您处于最不诚实的状态。

    PS 您能否向 Adam Rutherford 指出他对 MRCA 和 isopoint 的合并?看到遗传学家重复犯这样的错误是令人尴尬的(这让其他遗传学家看起来很糟糕)。他可能真的会听你的,而我只是另一个种族主义者(根据他对这个词的定义)。顺便说一句,如果他如此擅长与种族主义者争论以至于写一本关于它的书,为什么他不花点时间向我展示一下我这里的方法有错误吗?)。

    我总结一下这个评论中的错误:
    https://www.unz.com/isteve/how-long-ago-was-the-most-recent-common-ancestor-of-all-living-humans/#comment-3628020

    我当时没有注意到,但你有卢瑟福书的预览版吗?
    https://www.unz.com/jthompson/explaining-race-and-genetics-no-need-to-despair/?showcomments#comment-3529404

    • 回复: @Anti-HBD
  183. res 说:
    @mikemikev

    稻草人不断增加和变化。 把它想象成打稻草人
    https://en.wikipedia.org/wiki/Whac-A-Mole

    • 回复: @mikemikev
  184. mikemikev 说:
    @res

    有人应该制作一张“反 HBD”稻草人宾果卡。 但我不确定他的稻草人是否真的会改变。

    • 回复: @Oliver D. Smith
  185. botazefa 说:
    @RobbieSmith

    当我收到回复时,我会用我预先制作的回复之一进行回复。我为什么不呢?多年来我对这些进行了定制并不断改进它们,我认为这是在做上帝的工作。您的管理员认为这是垃圾邮件。

    您最近发现了这个网站,这非常棒。您拥有围绕 HBD 探索想法的长期经验。嘿嘿,这也太棒了。从 BBS 时代起,您就一直在对此主题发表评论,并保存了您的一些评论,并将其复制并粘贴到此处以支持您的立场。

    到目前为止我公平吗?

    [更多]

    您可以成为这里讨论的重要成员,并且有很多东西值得探索。我认为你已经受到重视,但这可能是暂时的。

    引起我注意并坦率地迫使我早些时候向您提出建议的是您对听众明显的不感兴趣。嘿,我就是这么做的。大家都这样做。

    当我收到回复时,我会用我预先制作的回复之一进行回复。我为什么不呢?

    如果你不想表现得像一个只是在等待轮到他发言的人,你就不会这样做。我确信你不想遇到这样的情况。没人做到。

    我知道我很聪明,而且多年来我一直在阅读汤普森博士的博客。我不明白这一切。也许你会,比我有更多的经验,但我们不知道,不是吗?我们不知道,因为你还没有付出努力。没什么大不了的。

    当你有罗恩、埃米尔和詹姆斯来指导你时,我的建议是将其视为一种恭维。为您引起了他们的注意而感到自豪。变得好奇。他们给你留下了很好的面包屑。

    我很高兴成为您的观众,但如果您只是在寻找一个舞台来表演您的老歌,那么我就不高兴了。我听说,优秀的表演者热爱他的观众。

    我认为这对你来说是个好地方。我想罗恩也是如此,但他住在一座岛上的豪宅里,周围都是性感的女人和仆人,所以我有什么资格为他说话!

    至于您有兴趣支持该网站,首页上应该有一个“赞助人”按钮。

    对于打字错误表示歉意。真正的男人在飞行中用手机向 Unz 发表评论。当他们的妻子不看的时候。

  186. Anti-HBD 说:
    @res

    AFR 中的尼安德特人混合物是新的。忽略 ACB 和 ASW 异常值(可能是混合物?),我们看到 AFR 的尼安德特人混合物大约是其他种群的 1/3(范围相当窄)。

    这意味着大量基因从欧亚大陆流向非洲。丹尼索瓦人的混合物可以解释为丹尼索瓦人的基因在尼安德特人与人类混合之前就流向了尼安德特人。

    我注意到他们以图 1 中的 PCA 和 ADMIXTURE 结果作为开头。我是否可以推断,当这些结果肯定了您喜欢的结论时,您认为这些结果是有用的,而不是其他的?

    我说过 PCA 和 ADMIXTURE 是依赖于上下文的。它们并非无用,但它们本身可以用来支持种族。尤其是 ADMIXTURE,PCA 可能更准确一些。问题是你可以对英国种族群体进行 PCA,他们是不同的种族吗?

    取决于你如何定义“私人”和“实质性”。我认为不需要太多的基因流就能使变体具有非零频率。

    也许不是,我认为该分布显示来自欧洲的基因流比相反的要多,因为该地区缺乏大多数私人等位基因。

    您需要参加逻辑课程。仅仅因为有些不适合并不意味着它们全部都是不适合。当谈到痉挛时,会有不同程度的糟糕。

    我不在这里关注。当谈到痉挛时,你所说的不良程度是什么意思?

    您是在告诉我,几乎所有 PCA 分析(包括这些人口)中出现的欧洲/亚洲/非洲这三个群体并不反映实际的人口统计过程吗?

    他们确实如此,但这并不能使他们成为种族,也不意味着其本身就具有足够的差异性。取决于他们解释的遗传距离/方差有多少。

    例如,簇仅占 Fst 的 2%,正如 Kevin Bird 大约一年前在该主题中解释的那样 https://twitter.com/itsbirdemic/status/1134136430219816960

    这段引用似乎是乱码。来源是什么?

    我链接给你的关于混合配合的论文。

    通过谁?我一再强调,重要的是当前的 SNP 频率。

    很公平。

    这就是为什么我详细谈论“私人”。根据您参考文献中使用的定义,欧洲没有私人变体,因为它是一个中心移民十字路口。但根据我的替代子树想法,很可能在非洲以外存在非洲不存在的变体(SSA 更是如此)。

    好吧,但如果是这样的话,我们不会在报纸上看到这一点吗?欧洲和亚洲独有但非洲不存在的变体?如果这种变体确实存在,那么我可以想出一种方法,以某种方式解释群体差异。

    您是否不同意有些 SNP 在撒哈拉以南非洲地区出现频率较低而在其他地区出现频率较高?您是否不同意其中一些与 IQ 相关的 SNP?

    如果我们谈论频率,那么不,我不同意。其中一些可能是与智商相关的 SNP,但我还没有看到任何与智商相关的偶然 SNP。

    在该帖子中搜索“表型”,我们发现基因型/表型问题表明您处于最不诚实的状态。

    我给你链接了这篇论文吗?我不太记得了,但这就是我关于表型和基因型的意思。 https://www.biorxiv.org/content/10.1101/773663v2 (我认为这是皮弗论文的一个大问题,例如,这是该领域唯一支持遗传假设的研究)

    -也就是说,最初与一个源群体的祖先背景相关的表型被用来反映该群体的祖先。 然而,存在这样的例子,其中最初与一个来源群体中的血统相关的基因型或表型已经与总体混合水平脱钩,因此它们不再充当遗传血统的代表。我们开发了一个机制模型来描述混合群体中混合水平和表型分布的联合动态。 该方法包括一个定量遗传模型,该模型将表型与影响其性状值的潜在基因座相关联。我们考虑三种交配形式。首先,个体可能以独立于总体遗传混合水平的方式进行分类。其次,个体可能根据最初与遗传混合水平相关的定量表型进行分类。第三,个体可能会根据基因混合水平本身进行分类。在该模型下,我们探索了遗传混合水平与表型之间随时间的关系,研究了表型遗传结构对这种关系的影响。我们发现遗传祖先和表型的脱钩可以惊人地快速发生,特别是如果表型是由少量基因座驱动的。 我们还发现,在遗传混合和表型方面交配是随机的情况下,正选型交配会减弱解离过程。机制框架表明,在混合群体中,源群体之间最初存在差异的性状可能仅在短时间内成为血统的可靠代表,特别是如果该性状由相对较少的基因座决定的话。这些结果可能与混合人群相关,其中与祖先具有感知相关性的表型可能作为祖先标记具有社会意义,尽管随着时间的推移与祖先的相关性逐渐下降.

    PS 您能否向 Adam Rutherford 指出他对 MRCA 和 isopoint 的合并?看到遗传学家重复犯同样的错误是令人尴尬的(这让其他遗传学家看起来很糟糕)

    我会给他发电子邮件。
    在我看来,最近的祖先的东西是有效的,但它是基于一些假设,并且本身不会取消种族,因为你无法从所有祖先那里获得 DNA。

    我当时没有注意到,但你有卢瑟福书的预览版吗?

    没有,但是一位同事做到了。

    @mikemikev

    所以你的稻草是遗传主义者认为群体差异是由 100% 固定的等位基因解释的?

    不,但一些遗传主义者(如埃米尔·柯克加德)暗示了私人变体的可能作用。

    • 回复: @res
  187. res 说:
    @Anti-HBD

    这意味着大量基因从欧亚大陆流向非洲。

    这里的“大”指的是什么?缺乏实际定量含义的夸张形容词(考虑一下“实质性”或“重大”之类的东西?)令人厌烦。如果基因流如此巨大,为什么 Fst 仍然很高?

    我应该强调我之前说过的一点。基因流往往会消除漂移,但对选择的影响较小。如果基因流确实很大,而 Fst 仍然很高,我认为与观察到的差异的漂移相比,选择相对重要。

    我说过 PCA 和 ADMIXTURE 是依赖于上下文的。它们并非无用,而是它们 能够 被用来支持种族本身。尤其是 ADMIXTURE,PCA 可能更准确一些。问题是你可以对英国种族群体进行 PCA,他们是不同的种族吗?

    你是不是漏掉了一个负数?在大多数情况下,我可以读懂类似的错误,但它们大大增加了沟通不畅的可能性。

    种族是有等级的。你的问题的答案取决于一个人的情绪是混乱还是分裂。正如您在下面提到的,重要的是差异程度(例如解释的方差)。

    我不在这里关注。当谈到痉挛时,你所说的不良程度是什么意思?

    我不知道你如何在这里衡量拟合度,但请考虑相关系数如何与一条线与一组数据的拟合好/坏程度相关。如果你的 r 是 0.01,那么直线拟合就没用了。 0.9 是另一回事,尽管它不是 1.0。

    他们确实如此,但这并不能使他们成为种族,也不意味着其本身就具有足够的差异性。取决于他们解释的遗传距离/方差有多少。

    例如,簇仅占 Fst 的 2%,正如 Kevin Bird 大约一年前在该主题中解释的那样 https://twitter.com/itsbirdemic/status/1134136430219816960

    凯文·伯德的断言不是证据(哈哈“解释”)。他为什么在没有证据支持的情况下写这样的推文?你有什么?

    我实际上认为表型变异的百分比甚至更重要,但由于我们无法轻松测量遗传变异,所以我们使用的是遗传变异。同时请记住,漂移会导致显着的“沉默”(表型)变异。

    本文着眼于 53 个 HGDP 人群的 PCA 结果。我不熟悉不同 PCA 方法所解释的方差差异,需要更多地了解这一点。但即使是前两个 PC(表征 11 个常染色体 SNP 标记!)的 32,991% 也很重要。
    https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1002886

    PCA 图发现,与之前的研究 [7]、[8]、[10] 一样,来自同一地理区域(图 1 中用颜色表示)的样本通常聚集在一起,并且不同的聚类在 PCA 图上对齐定性地类似于采样位置的地理地图的方式。我们的 PCA 的前两个 PC 分别解释了总遗传变异的 6.22% 和 4.72%。这些值远低于 Li 等人报告的值。 [7] 在他们的图 S3B 中,PC52.3 为 1%,PC27.8 为 2%。差异主要归因于分析中使用的 PCA 版本不同。我们将 PCA 应用于个体和基因座的基因型矩阵,而 Li 等人。将 PCA 应用于记录个体对的状态身份水平的矩阵 [7]。尽管这两种方法提供了视觉上相似的 PCA 图,但每个 PC 解释的方差比例的值和解释不同,因为它们基于完全不同的计算。

    如果我们谈论频率,那么不,我不同意。其中一些可能是与智商相关的 SNP,但我还没有看到任何与智商相关的偶然 SNP。

    因果论证也已经过时了(你能拼写正确吗?我知道自动更正会让这变得困难)。您到底需要什么条件才能认为 SNP 具有因果关系?我不相信你曾经回应过我的因果论点
    https://www.unz.com/isteve/whos-to-blame-for-the-black-white-achievement-gap/#comment-3691247
    总结如下:
    请参阅此链接: https://www.unz.com/jthompson/even-more-genes-for-intelligence/
    特别是,该图显示了与某些智力 SNP 相关的组织类型。

    与大脑的联系是否足以让我们有相当的信心断言 SNP 与智力有关?如果不是,你认为什么证据足够?

    我给你链接了这篇论文吗?我不太记得了,但这就是我关于表型和基因型的意思。 https://www.biorxiv.org/content/10.1101/773663v2 (我认为这是皮弗论文的一个大问题,例如,这是该领域唯一支持遗传假设的研究)

    那篇论文说的是与表型非常不同的东西,与基因型无关。如果向您解释这些事情的人做得更好,将会有所帮助。

    他们正在谈论整体遗传血统(混合群体中的混合百分比)和表型之间的关系。此外,他们正在模拟一个非常具体的案例(高度混合的种群杂交)。作为一个假设很有趣,但恕我直言,与现实世界不太相关。特别是考虑到在模拟中相关性需要多少代才能降低。

    明确地说,考虑到这篇论文使用的是模拟,你认为他们如何评估表型?查看图 1 的标题,我们发现它们通过查看三个加性基因座(即表型)来确定表型。所以事实上,他们通过观察基因型来确定表型!

    有趣的是,如果我回到你以前的评论之一,我会看到你所说的与该论文所暗示的相反。
    https://www.unz.com/isteve/whos-to-blame-for-the-black-white-achievement-gap/#comment-3677790

    表型存在差异,有时对应于“种族”,但这并不能说明基因型差异的具体信息,而主要是由于共同的地理祖先造成的。

    你论文的主要观点是表型可以与共同的祖先(混合物)脱钩!

    需要明确的是,这是我们整个评论史上最大的失败之一。这就是在说些什么!

    我会给他发电子邮件。

    谢谢。如果他的回答不是“我错了”,我会对他如何解释很感兴趣。

    不,但一些遗传主义者(如埃米尔·柯克加德)暗示了私人变体的可能作用。

    关联?我不会太陷入“私人”的困境,因为如果变体在其他人群中的比例为(比如说)0% 或更多,则频率为 0.1%,而频率为 1%,甚至 25%。

    • 回复: @Anti-HBD
  188. Anti-HBD 说:
    @res

    如果基因流如此之大,为什么 Fsts 仍然很高?

    我不知道。我正在咨询这个问题的人也不确定。这是一个奇特的发现。这篇论文提出,大约 1/3 的非洲人口血统来自欧亚大陆的回迁,从这个意义上说,这是大规模的。

    如果基因流真的很大,而 Fsts 仍然很高,我认为这是一个论点,即选择相对于观察到的差异的漂移而言相对重要。

    是的,但如果选择如此强大,我们难道就不能看到它的签名吗?人类的大多数特征并没有表现出太多的选择。我必须承认我对此也很好奇。
    https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1000500

    Kevin Bird 的断言不是证据(LOL 在“已解释”)。 为什么他在没有证据支持的情况下写这样的推文? 你有什么?

    我以前给你说过这个吗?
    https://www.igb.illinois.edu/sites/default/files/Longetal2009.pdf (这是凯文的来源)

    无论如何,我仍然不明白为什么你认为我之前链接的关于结构的论文不会使集群在系统发育上变得无用。它表明人类的 K=5(甚至 K=8 等)划分与遗传数据不匹配,不是吗?也许我遗漏了一些东西,请随时向我指出。

    特别是,该图显示了与某些智力 SNP 相关的组织类型。

    这不是 GWAS 的工作方式,你得到的是关联,而不是直接的随意路径。正如本文指出的那样,纠正分层问题也非常困难(大约两个月前发布)
    https://www.genetics.org/content/215/1/193

    “为了研究这个问题,我们在连续地理学中实施了一个基于个体的模型,该模型结合了世代重叠、后代的局部分散和密度依赖的生存。我们根据与群体遗传研究的常见主题相关的参数方案模拟了数万个个体的染色体规模基因组数据,并输出所有最终一代个体的完整谱系和重组历史。我们使用这些模拟来测试抽样策略如何与地理种群结构相互作用,从而导致通常在假设离散种群模型的情况下分析的种群遗传汇总统计数据的系统变化。然后,我们研究有限分散下发生的精细尺度空间结构如何影响 SFS 的人口推断。最后,我们研究了连续地理对 GWAS 的影响,并确定了 GWAS 结果可能具有误导性的参数空间区域。”

    如果没有,您认为什么是充分的证据?

    我会认为这是充分的证据,但我被告知事实并非如此。 见上文。

    他们正在谈论整体遗传祖先(混合种群中的混合百分比)和表型之间的关系。

    他们的观点不是说肤色较深的人可能不会比肤色较浅的人有更多的非洲血统吗?因此,这是否也意味着非洲血统最终也与心理特征脱钩,因此非洲血统与智商的关联是虚假的?

    你论文的主要观点是表型可以与共同的祖先(混合物)脱钩!

    是的,我不明白你的反对意见。

    谢谢。 如果他的回答不是“我错了”,我会对他如何解释很感兴趣。

    目前还没有回复,但我几乎可以肯定,系统发育学有标准,而种族不符合这些标准。

    关联? 如果变体在其他人群中(比如)为 0% 或更多,我不会过于关注“私人”频率为 0.1% vs. 1% 甚至 25%。

    我已经保存了,如果他实际上不支持,那么我将收回我之前的声明。我以前遇到过这种类型的争论,但不记得是什么时候了。

    • 回复: @mikemikev
    , @res
  189. mikemikev 说:
    @Anti-HBD

    我以前给你说过这个吗?

    USB MIDI(XNUMX通道)

  190. res 说:
    @Anti-HBD

    如果基因流如此之大,为什么 Fsts 仍然很高?

    我不知道。我正在咨询这个问题的人也不确定。这是一个奇特的发现。

    确实很奇特。我想知道在某个时刻,认知失调是否会变得足够大,以至于你意识到格雷格·科克伦(Greg Cochran)说得有道理——无论你是否相信他计算的确切细节。
    https://westhunt.wordpress.com/2019/01/07/gene-flow/

    这篇论文提出,大约 1/3 的非洲人口血统来自欧亚大陆的回迁,从这个意义上说,这是大规模的。

    摘自评论 180 和论文本身:
    https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.01.127555v1
    这是一个有趣的论断:“我们的分析表明,当今欧亚人的祖先群体贡献了许多现代非洲群体的遗传物质的三分之一。”

    你的不精确和对重要事实的忽略令人厌烦。同样,非洲是一个拥有大量遗传多样性的广阔大陆。

    首先,让我们注意一下您如何从纸质声明中删除“许多”一词。这是一个重要的资格(AFAICT 他们没有更具体地说明这一说法,这让我很好奇)。有谁知道他们用来证明其主张的确切数据?我没有看到任何适合这篇论文或 SM 的内容。

    您还忽略了从 欧亚族群出现 40-70基亚。从那时起,当今所有种群都发生了大量的漂移和选择。

    既然我们在这里,让我们提一下这篇论文,它研究了人群之间一些“信息丰富”的遗传变异(HGDP)。看看Fst!
    https://www.researchgate.net/publication/47545562_CoAIMs_A_Cost-Effective_Panel_of_Ancestry_Informative_Markers_for_Determining_Continental_Origins

    看看这些集群!请注意前两台 PC 所解释的方差。现在出现了一些系统性的变化。

    如果基因流真的很大,而 Fsts 仍然很高,我认为这是一个论点,即选择相对于观察到的差异的漂移而言相对重要。

    是的,但如果选择如此强大,我们难道就不能看到它的签名吗?人类的大多数特征并没有表现出太多的选择。我必须承认我对此也很好奇。
    https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1000500

    您之前参考过这篇论文。我的回复就在这个评论里。
    https://www.unz.com/isteve/whos-to-blame-for-the-black-white-achievement-gap/#comment-3699598

    Kevin Bird 的断言不是证据(LOL 在“已解释”)。 为什么他在没有证据支持的情况下写这样的推文? 你有什么?

    我以前给你说过这个吗?
    https://www.igb.illinois.edu/sites/default/files/Longetal2009.pdf (这是凯文的来源)

    是的。您在该主题中引用了两次(也许学会搜索您自己的评论?):
    https://www.unz.com/jthompson/explaining-race-and-genetics-no-need-to-despair/?showcomments#comment-3554356

    我从来没有真正对此做出回应(尽管其他人做了),所以......

    首先,当有人引用 2009 年的一篇遗传学论文时,你的脑海中应该响起小小的警告声。本文着眼于非常有限的数据集。我们现在有更好的数据可用。这些结果是否成立?

    更重要的是,请更详细地概述该论文如何支持他的推文(这将有助于澄清推文观点,因为它在较长的对话中脱离了上下文)。这就是我所说的 说明。请注意它与断言有何不同。

    特别是,该图显示了与某些智力 SNP 相关的组织类型。

    这不是 GWAS 的工作方式,你得到的是关联,而不是直接的随意路径。

    你是故意迟钝吗?重点是我们正在获取 GWAS 生成的 SNP, 使用另一种方法 将它们与组织类型联系起来。难道你不觉得大脑被如此彻底地过度描述这一点很有趣吗?

    如果没有,您认为什么是充分的证据?

    我会认为这是充分的证据,但我被告知事实并非如此。 见上文。

    即使 SNP 本身并不完全具有因果关系(例如,SNP 可能是 LD 中单倍型的一部分,需要更大的尺寸才能产生完整的因果效应),但似乎很清楚,在实际群体中,这些 SNP 是相当重要的。清楚地标记因果(例如脑组织)变异。因果关系变得重要的意义在于基因 编辑。请注意,对于胚胎选择和其他表型估计,SNP 将很有可能代表整个单倍型。

    他们正在谈论整体遗传祖先(混合种群中的混合百分比)和表型之间的关系。

    他们的观点不是说肤色较深的人可能不会比肤色较浅的人有更多的非洲血统吗?因此,这是否也意味着非洲血统最终也与心理特征脱钩,因此非洲血统与智商的关联是虚假的?

    你论文的主要观点是表型可以与共同的祖先(混合物)脱钩!

    是的,我不明白你的反对意见。

    是的,很明显你不明白这一点。关键是血统和基因型并不相同。将其视为育种实验。考虑两个亲本(欧洲/E 和非洲/A)对于所有等位基因都是纯合的,这些等位基因在各自群体中频率最高。然后考虑这一对的一个男孩和一个女孩。这两个孩子本质上是 F1 混血儿:
    https://en.wikipedia.org/wiki/F1_hybrid

    现在考虑这两个孩子的孩子。这些孙辈本质上是F2杂交种。这些 F2 杂种具有可变的基因型,尽管它们都有一半欧洲血统和一半非洲血统。理论上(虽然宇宙层面的热寂不太可能发生,但也许我们可以称这个思想实验为沃森恶魔?)这些孙辈(F2杂种)可以重建非洲和欧洲祖先的基因型。现实情况是,它们将是原始非洲和欧洲基因型的某种不同组合。

    即使祖先完全相同,孙辈的肤色也会遵循各种肤色等位基因的基因型。智商也是如此。由于这些等位基因是单独遗传的,因此孙子可能具有不同特征的不同组合。

    因此我们看到,表型可以与祖先脱钩(正如您的论文中所讨论的),但它不会与基因型脱钩(这是您错误地声称的)。

    你和向你解释事情的人都需要在这方面做得更好。

    谢谢。 如果他的回答不是“我错了”,我会对他如何解释很感兴趣。

    目前还没有回复,但我几乎可以肯定,系统发育学有标准,而种族不符合这些标准。

    我正在谈论他对 MRCA 和 isopoint 的合并。这与种族无关。但谢谢你让我们明白你是多么盲目地从剧本中提取谈话要点。

    一组中存在数千种变体,而另一组中则不存在(私有等位基因)。也许人们甚至可以找到一个具有 10 个不同私人等位基因的基因座,每个“10 个”传统种族都有一个。我怀疑有人看过,但基因组巨大且混乱,所以也许吧。

    我已经保存了,如果他实际上不支持,那么我将收回我之前的声明。我以前遇到过这种类型的争论,但不记得是什么时候了。

    Emil 的声明(第一个块引用)对我来说有点不清楚(我之前有没有提到过 Twitter 对于严肃的技术交流有多糟糕?;),但我会尝试详细说明(我无法找到他关于这个主题的博客文章) ,如果他碰巧看到这一点,也许他可以澄清)。

    这里涉及到很多事情,而且精度很好。首先,等位基因可以指基因或SNP。他的评论提到了 10 个等位基因,这似乎表明了基因(因为 SNP 上只有 4 个碱基),但他写道“a i”这是不匹配的。 A 似乎表示 SNP,而 loci(复数)更像是基因。

    私有基因比私有 SNP(组合)更有可能存在。 IIRC 你的论文是关于私人 SNP 的。

    其次,他的第一句话描述的是成对私有,这与论文中单个群体私有的独特性非常不同。单一人群的私人 SNP 不太可能出现在欧洲人或亚洲人等十字路口人群中——它们更多地出现在撒哈拉以南非洲、美洲或澳大利亚等外围(在移民网络意义上)人群中。成对的私人是非常不同的。考虑一下西伯利亚北部的亚洲人口。起源于那里的变种(例如 20 kya)很可能传到了美国,但这些变种传到了非洲的可能性就小得多了。

    你确实需要付出更多的努力去理解那些不同意你观点的人(即使是那些你所反对的邪恶的 HBD 坏思想者,你也选择了“反 HBD”这个词。再次感谢你如此坦率地表达了你的偏见)而不是过度简化他们的观点(又名稻草人)并仓促得出他们是错误的结论。随后满怀信心地说道。

    • 回复: @Anti-HBD
  191. Anti-HBD 说:
    @res

    我想知道在某个时候认知失调是否会变得足够大,以至于你意识到 Greg Cochran 有一个观点——你是否相信他计算的确切细节。

    我提到了你的观点并与此相关联:
    https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371%2Fjournal.pgen.1008552

    显然,在 OOA 事件之后以及东西方分裂约 40kya 之后,欧洲-亚洲也得出大量基因流非洲-非非洲人的结论。 (见图 5 和 6)
    其中一些甚至让我感到困惑,我不知道最近东亚和欧洲之间的人口流动,但我的观点是,人类经常四处流动,而 Fst 可能不是测试它的最佳方法。

    更重要的是,请更详细地概述该论文如何支持他的推文(这将有助于澄清推文要点,因为它在较长的对话中脱离了上下文)。 这就是我所说的解释。 请注意它与断言有何不同。

    抱歉,我引用了错误的长论文。我本来想引用这个: https://deepblue.lib.umich.edu/bitstream/handle/2027.42/62159/20932_ftp.pdf

    我会引用一个特定的片段,但如果你有时间,我认为它值得完整阅读。 特别是图3。
    “具体来说,我们证明观察到的全球基因身份变异模式与一系列种群裂变、瓶颈和与主要地理区域的人口迁移以及当地种群之间的基因流动相关的远程迁移的历史是一致的。 这段历史产生了一种嵌套的遗传结构模式,与独立进化的生物种族的存在不一致”

    我找不到它如何支持凯文关于 Fst 的观点。 我正在等待关于这个问题的答复。 我不知道他为什么要引用我之前给你引用的那篇论文,好像没有涉及到这一点。

    你是故意装傻吗? 重点是我们采用 GWAS 生成的 SNP,并使用另一种方法将它们与组织类型相关联。 大脑被如此彻底地过度代表,你难道不觉得一点点有趣吗?

    这很有趣,是的。 但是你没读过 Coop 关于 GWAS 的论文吗? 我们只是不能确定这些关联是否有效。 我愿意承认,即使人群之间的智商存在差异也是可能的。 我知道大多数人类学家不认为智商有任何有效性,但我实际上认为它确实有效,即使它不是全部。 我的主要问题是人口隔离的时间是否足够长以致于产生这些差异。

    理论上(虽然宇宙级别的热寂不太可能,也许我们可以称这个思想实验为沃森的恶魔?)那些孙子(F2 杂交种)可以重建祖先的非洲和欧洲基因型。 事实上,它们将是原始非洲和欧洲基因型的某种不同组合。

    为什么说它不可能,你认为他们的论文不会在实践中应用吗? 所以关键是,具有 50% 非洲血统和 50% 欧洲血统的人在基因型上可能比欧洲人更非洲,反之亦然?

    我在谈论他对 MRCA 和 isopoint 的混淆。 这与种族无关。 但感谢您明确说明您是多么盲目地从脚本中提取谈话要点。

    我明白了,不幸的是仍然没有回复。 是的,他将两者混为一谈,我同意你的看法。

    私有基因比私有 SNP(组合)更有可能存在。 IIRC,您的论文是关于私有 SNP 的。

    是的私有 SNP。

    考虑一下西伯利亚北部的亚洲人口。 很有可能起源于那里的变种(比如 20 kya)传到了美国,但这些变种传到非洲的可能性要小得多。

    这是合理的。

    • 回复: @res
    , @mikemikev
  192. res 说:
    @Anti-HBD

    我提到了你的观点并与此相关联:
    https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371%2Fjournal.pgen.1008552

    显然,在 OOA 事件之后以及东西方分裂约 40kya 之后,欧洲-亚洲也得出大量基因流非洲-非非洲人的结论。 (见图 5 和 6)
    其中一些甚至让我感到困惑,我不知道最近东亚和欧洲之间的人口流动,但我的观点是,人类经常四处流动,而 Fst 可能不是测试它的最佳方法。

    感谢您的有趣论文。 你读过它吗? 因为我浏览了它并看到了这样的评论:

    我们发现,在涉及 San 或 Mbuti 的所有种群对中,与其他种群的主要分离过程可追溯到 60-400kya 之间,具体取决于确切的种群对
    ...
    除了 Mbuti 和 San 的深层结构外,我们还发现西非约鲁巴语、Mandenka 和 Mende 与法语之间的深度差异第二大
    ...
    正如预期的那样,非洲以外的所有分离都比非洲人和非非洲人之间的分离更年轻(图 6,S4 图)。

    他们似乎比你更能接受“分离”和“分歧”的想法。

    你说得对,图 5 和图 6 是关键。我不确定什么构成“大量”基因流,但如果你看一下 Yoruba_French(图 5)和 French_Han(图 6),我认为这两个分别是欧洲大部分地区与非洲和亚洲大部分地区之间迁移的不错代表)我们可以做一些观察。

    对于 Yoruba_French,峰值迁移率为 2.5e-4,结束时约为 55 kya。 并且比率稳步下降到 0 超过 30 kya。 查看 M(t)(我理解为到那个日期累计迁移的比例,对吗?),M(t) 在 1-20 kya 左右下降到 30%(即使在 300% 缩放时也很难辨认)。

    现在将其与 French_Han 进行对比。 峰值迁移率接近 5e-4(几乎是 Y_F 的两倍),结束于约 35 kya。 在大约 28 kya 之前,它几乎保持在那个高位,然后在 0 kya 左右稳步下降至接近 13。 即使是 13 kya 也是发生漂移和选择的很长时间,但 Y_F 时间大约是它的 2.5 倍。

    如果你想要一个我所说的“大量”(以及更新的)基因流的例子,那么请看一下 French_Sardinian,并且一定要注意迁移率 Y 轴覆盖的范围是其他轴的 10-20 倍!

    您能否进一步解释您和您的消息来源认为本文如何支持您的立场? 在我看来,这似乎证实了我在评论 180 中的观察:
    重要的一点:“与欧洲-东亚分裂之前大约 40kya 发生的迁移一致”
    我想知道有多少欧洲和亚洲的遗传漂变/选择发生在那个点之前/之后。 我觉得有趣的是,他们没有找到那么多最近的迁移。

    据我所知,这篇论文清楚地表明,洲际基因流动在很久以前(数万年)就下降到最低水平。

    顺便说一句,S4 图极大地扩展了图 5 和图 6。它给出了迁移率的整页版本和所有成对人口比较的 M(t) 图形(13 页和大约 144 次比较)。 值得下载。 约鲁巴语的比较在第 E/5 页,法语在第 G/7 页。 这些页面是我上面实际使用的。 最简单的方法是在同一页面上比较 French_Yoruba 和 French_Han。

    抱歉,我引用了错误的长论文。我本来想引用这个: https://deepblue.lib.umich.edu/bitstream/handle/2027.42/62159/20932_ftp.pdf

    我会引用一个特定的片段,但如果你有时间,我认为它值得完整阅读。 特别是图3。
    “具体来说,我们证明观察到的全球基因身份变异模式与一系列种群裂变、瓶颈和与主要地理区域的人口迁移以及当地种群之间的基因流动相关的远程迁移的历史是一致的。 这段历史产生了一种嵌套的遗传结构模式,与独立进化的生物种族的存在不一致”

    你知道我怎么一直指责你稻草人吗?感谢您提供一个很好的例子:“独立进化的生物种族的存在。”你看到我在争论吗?我认为目前种族存在差异(在重要方面),并且基因流动不足以消除这些差异。

    这篇论文看起来(至少当你试图使用它时)是今年更新的 Lewontin 谬误的一个很好的例子。即使大多数遗传变异发生在种群内,但这并不意味着种群之间的变异不重要。特别是如果前者更加随机,而后者相对更加系统,我认为往往就是这种情况。

    顺便说一句,你注意到这个 IBD 评论了吗?
    结果也与距离隔离的预测不一致。 关系
    基因同一性和地理距离之间形成多层而不是单调衰减

    非常感谢您向我提供反对您过去提出的观点的证据。 讨论对该主题有更多的阐述。

    当您开始发现您的参考文献比您的观点更能支持我的观点时,您可能是时候开始重新考虑您的观点了。

    我找不到它如何支持凯文关于 Fst 的观点。 我正在等待关于这个问题的答复。 我不知道他为什么要引用我之前给你引用的那篇论文,好像没有涉及到这一点。

    希望在某个时候你会明白为什么我如此蔑视包含断言但缺乏支持证据的推文。 这似乎是一个很好的例子。

    这很有趣,是的。 但是你没读过 Coop 关于 GWAS 的论文吗? 我们只是不能确定这些关联是否有效。 我愿意承认,即使人群之间的智商存在差异也是可能的。 我知道大多数人类学家不认为智商有任何有效性,但我实际上认为它确实有效,即使它不是全部。 我的主要问题是人口隔离的时间是否足够长以致于产生这些差异。

    再次感受。 组织关联是使用不同的方法(即 NOT GWAS)建立的。 这是同样的链接:
    https://www.unz.com/jthompson/even-more-genes-for-intelligence/
    以及相关论文:
    https://www.biorxiv.org/content/early/2017/09/06/184853.1
    发布版本在:
    https://www.nature.com/articles/s41588-018-0152-6

    摘要:
    智力具有高度遗传性1,是人类健康和福祉的主要决定因素2。 最近的全基因组荟萃分析已经确定了 24 个与智力变异相关的基因组位点 3,4,5,6,7、269,867、205、190、1,016,但关于其遗传基础的许多信息仍有待发现。 在这里,我们提出了一项大规模的智力遗传关联研究 (n = 939),通过位置作图、表达数量性状位点 (eQTL) 作图、染色质相互作用鉴定了 146 个相关基因组位点(XNUMX 个新基因)和 XNUMX 个基因(XNUMX 个新基因)映射和基于基因的关联分析。 我们发现保守和编码区域中遗传效应的富集以及与 XNUMX 个非同义外显子变异的关联。 相关基因在大脑中强烈表达,特别是在纹状体中棘神经元和海马锥体神经元中。 基因集分析涉及与神经系统发育和突触结构相关的通路。 我们证实了先前与多种健康相关结果的强遗传相关性,孟德尔随机化分析结果表明智力对阿尔茨海默病和多动症的保护作用以及对精神分裂症具有多效性的双向因果关系。 这些结果是理解认知功能的神经生物学以及遗传相关的神经和精神疾病的重要一步。

    其工作方式是他们首先使用 GWAS 识别位点 (SNPS):
    在荟萃分析中,由 12,110 个前导 SNP 索引的 242 个变体在近似连锁平衡 (r2<0.1) 中达到了全基因组显着性 (P<5×10-8)(图 1a、补充图 4 和 5,以及补充图表 5–7)。 这些位于 205 个不同的基因组位点

    一旦获得 SNP,他们就会根据其位置查看各种生物学因素:
    我们在保守区域 (P=2.01×10-12)、编码区域 (P=1.67×10-6) 和组蛋白 H9 (H3K3ac) 组蛋白区域/峰的乙酰化 Lys9 中观察到 SNP 遗传力的富集
    ...
    保守和调节区域以前与认知功能有关 22,但编码区域没有。

    然后他们寻找变体/基因,然后寻找基因/组织关联,并在第 913/2 页上详细解释了他们的方法。 这是一个摘录,但我建议完整阅读该部分。
    为了将相关变异与基因联系起来,我们应用了 FUMA24 中实施的三种基因作图策略。 位置基因作图通过基因组位置将 SNP 与 522 个基因进行比对,eQTL 基因作图将顺式-eQTL SNP 与受其影响的 684 个基因进行匹配,染色质相互作用作图根据 227D DNA-DNA 相互作用将带注释的 SNP 与 3 个基因进行匹配(图 2)。 8、补充图 9 和 12、补充表 14-859 和补充说明)。 这导致了 435 个独特的映射基因,其中 139 个与至少两种映射策略有关,其中 3 个与所有三种映射策略有关(图 XNUMX)。 虽然并非所有这些基因都肯定在智力中发挥作用,但它们指出了 GWAS 相关变异的潜在功能联系,并为具有来自多个来源的关联证据的基因提供了更高的可信度。

    这些细节足以说明我的观点吗?如果不是,请阅读该论文,然后解释您反对组织关联分析的哪一部分。你知道这有多弱吗:“我们只是还不能确定这些关联是否有效。”?科学中有多少是 100.00000% 确定的?我最近有没有提到过对严格性的孤立要求? ; )

    关于“隔离足够长的时间”,隔离多久、隔离程度如何?我认为你链接的第一篇论文很好地证明了数万年来已经有足够的隔离。在那段时间里,人类的不同分支生活在截然不同的气候(例如寒冷的冬天)中,并经历了农业的出现以及随后文明规模和复杂性的增加。所有这些都可能给不同地区带来巨大的选择压力。

    私有基因比私有 SNP(组合)更有可能存在。 IIRC,您的论文是关于私有 SNP 的。

    是的私有 SNP。

    考虑一下西伯利亚北部的亚洲人口。 很有可能起源于那里的变种(比如 20 kya)传到了美国,但这些变种传到非洲的可能性要小得多。

    这是合理的。

    你明白这些观点如何使得 Emil 的陈述对于成对私有基因等位基因来说很可能是正确的(我想说的是可能),尽管你的论文关于一个与所有其他私有 SNP 等位基因的观点,对吗?您明白为什么使用精确的术语很重要吗?并在使用时识别它?

    如果我们关注的不是“私人”变异,而是不同人群中出现频率差异很大的变异,那么这些说法就更真实了。这才是真正重要的。不是什么纯粹主义者“这种变体在其他地方发生的几率为零。”

    • 回复: @Anti-HBD
  193. mikemikev 说:
    @Anti-HBD

    我的主要问题是人口隔离的时间是否足够长以致于产生这些差异。

    你弄错了。 你确定了差异,然后对它们是如何产生的进行了理论化。

  194. Anti-HBD 说:
    @res

    这几天有点忙,所以没能早点看到你的评论。

    查看 M(t)(我理解为到那个日期累计迁移的比例,对吗?),M(t) 在 1-20 kya 左右下降到 30%(即使在 300% 缩放时也很难辨认)。

    恩,那就对了。 确实如此。

    我引用这篇论文是因为它表明基因流动一直持续到最近,就汉族和欧洲人而言,只有 13kya。 对于人类标准来说,这不是很长的时间。

    你知道我怎么一直指责你偷工减料吗? 感谢您提供了一个很好的例子:“独立进化的生物种族的存在。” 你看到我在争论吗? 我认为目前种族(在重要方面)存在差异,基因流动不足以消除这些差异。

    公平地说,让我们接受种族不需要完全独立进化的事实。 你看到我之前在表型和祖先论文上的观点了吗? 你没有回复那些。

    此外,如果我们承认种族是一种基于真正的生物学差异或某种与祖先的关系的社会建构,你不认为之前关于表型的论文在这方面戳破了漏洞吗? 基于表现型的自我认定的血统并不总是反映一个人的基因型,不是吗?

    关于“隔离够久”,隔离多长时间,隔离到什么程度? 我认为您链接的第一篇论文很好地证明了数万年来已经有足够的隔离。 在那段时间里,人类的不同分支生活在广泛不同的气候(例如寒冷的冬天)中,并经历了农业的出现,随后是文明规模和复杂性的增加。

    据我所知,40.000 年足够长了。

    这些细节足以说明我的观点吗? 如果不是,请阅读该论文,然后解释您反对组织关联分析的哪一部分。 你明白这有多弱:“我们还不能确定这些关联是否有效。”? 科学中有多少是 100.00000% 确定的? 我最近有没有提到对严格性的孤立要求? ; )

    我会检查一下文件然后再给你答复。

    您了解这些观点如何使 Emil 的陈述对于成对私有基因等位基因很有可能(我会说可能)是正确的,尽管您的论文是关于一个与所有其他私有 SNP 等位基因的观点,对吗? 你明白为什么使用精确的术语很重要吗? 并在使用时识别它?

    是的,这是可能的,我只是还没有看到太多证据。 看看最近关于结构变异的一些论文: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S009286742030619X#fig2

    纸: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S009286742030619X

    据我了解,大多数变体在种族时尚方面并没有太大区别,不是吗?

    • 巨魔: mikemikev
    • 回复: @res
  195. res 说:
    @Anti-HBD

    我引用这篇论文是因为它表明基因流动一直持续到最近,就汉族和欧洲人而言,只有 13kya。 对于人类标准来说,这不是很长的时间。

    你认为用什么指标来衡量这不是很长时间? 即520个25年的世代跨越农业和文明的发展。 早期的部分也有足够小的人口漂移来区分不同的群体。

    此页面上的图形显示了方向选择 隐性的 比那更少的世代固定的有利等位基因。
    https://www.nature.com/scitable/knowledge/library/natural-selection-genetic-drift-and-gene-flow-15186648/

    乳糖酶持久性是测试您的断言的一个很好的案例研究。 这篇 2017 年的论文对其进行了深入研究。
    https://doi.org/10.1146/annurev-genom-091416-035340
    关于人类乳糖酶持久性的演变

    表 1 给出了在不同人群中导致 LP 的五种不同突变。 关于欧亚大陆最常见的 −13.910:T 变体的一些评论。

    Bersaglieri 等人。 (10) 表明携带-13.910:T 变体的单倍型呈现出近期和局部正选择的典型特征。 事实上,在欧洲,-13.910:T 位于一段异常长的纯合标记上,给定其频率(即 >1 Mb 的单倍型块)。 这种观察在中性条件下是出乎意料的,因为高频等位基因通常是旧的,因此,由于重组,它们通常被短单倍型块包围 (94)。 此外,以固定指数衡量的群体间频率差异明显大于中性下的预期:作者计算出全球 0.53 个群体中的频率差异为 53,超过全基因组单核苷酸值的 99.9%多态性 (10)。 作者还估计了来自欧裔美国人样本的选择强度和时间,发现 13.910:T 等位基因出现在距今 (BP) 2,188-20,650 年之前,选择系数为 0.014-0.15。 尽管这些置信区间
    很大,它们与最近(新石器时代)选择的强强度一致,正如其他估计所证实的那样(表 2)。

    表 2 对时间进行了额外的估计。 所有这些估计值(95% 置信区间中两个的上限除外)都在您的 13 kya 时间范围内。

    LP 也是思考“私人”特征和等位基因的一个有趣特征。以下是有关这五个变体的更多详细信息(包括我们稍后将使用的 rsId)。另请注意,第一个不存在于乳糖酶基因本身中的附加信息。

    与 LP 表型相关的第一个突变:−13.910:C>T (rs4988235)。 肯定是因为这种调节突变位于乳糖酶 (LCT) 基因上游 14 kb 处,位于微染色体维持复合体成分 13 (MCM6) 基因的内含子 6 中,而不是在 LCT 内或紧邻其上游,因此它的发现如此迅速长的。
    ...
    因此,在整个欧亚大陆,LP 似乎是单基因的。 东非的情况有所不同,在那里发现了四种不同的突变与 LP 相关:-13.907:C>G (rs41525747)、-13.915:T>G (rs41380347)、-14.009:T>G (ss820486563)和 −14.010:G>C (rs145946881),所有这些都聚集在 MCM13 的内含子 6 中,彼此之间的 100 个碱基对间隔内包括 −13.910 (60, 62, 134)。

    虽然不是私人 特征 ,LP 在群体之间具有显着程度的频率变化。图 1 给出了旧世界人群中 LP 的地图和频率直方图。直方图很有趣,因为它相当平坦(每个 13% 频率箱的值约为 30-10。顺便说一句,y 轴标签是错误的。从这些数字可以清楚地看出,他们正在绘制人口数量——有194——而不是百分比)。大约有 17 个人群的 LP 频率为 90%。

    即使该特征不是“私人的”,您肯定会同意 90% 的频率吗?

    我只看到GGV中的第一个SNP: https://popgen.uchicago.edu/ggv

    rs4988235 – 在北欧显示频率较高,而在非洲或东亚和东南亚则根本不存在。请注意,LP 占主导地位,因此一个等位基因足以赋予该性状。

    这个等位基因对欧洲人来说不是一对一的,而是一对私有的,但在很多对之间是成对的。

    回到你身边。

    公平地说,让我们接受种族不需要完全独立进化的事实。 你看到我之前在表型和祖先论文上的观点了吗? 你没有回复那些。

    你能提供一个链接到你的评论吗? 如果它很长,请指定您指的是哪篇具体论文和要点? 更好的办法是只给出论文和你的观点的简洁总结。

    此外,如果我们承认种族是一种基于真正的生物学差异或某种与祖先的关系的社会建构,你不认为之前关于表型的论文在这方面戳破了漏洞吗? 基于表现型的自我认定的血统并不总是反映一个人的基因型,不是吗?

    我同意逗号之前的部分。您推理的问题在于,存在与种族相关的多种表型,并且每种表型通常是由多个 SNP 引起的。因此,从统计上看,我们正在讨论的祖先和基因型/表型之间的脱钩往往会被平均(这是我之前打趣“宇宙水平的热寂不可能”的原因)。如果你观察一些一半是欧洲人,一半是撒哈拉以南非洲人的混血儿(不考虑来源群体中的个体差异!),你会看到各种各样的表型。我认为可以公平地说,尽管任何两个在单一表型上可能存在差异,但通过全面观察基因型和表型,几乎所有的混合物都可以被识别为大约 50/50 的混合。

    同样,请记住这是与基因型脱钩的血统。 不是表型与基因型脱钩,这是你最初的断言。

    如果这不能充分回答您的观点,请列出一个您认为支持它的具体例子。

    据我所知,40.000 年足够长了。

    那么这不支持撒哈拉以南非洲人作为一个独立群体的概念吗?

    是的,这是可能的,我只是还没有看到太多证据。

    上面讨论的 Lactase Persistence 似乎提供了 pairwise private 的一些很好的例子 SNP 等位基因,对吧?

    看看最近一些关于结构变异的论文: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S009286742030619X#fig2

    纸: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S009286742030619X

    据我了解,大多数变体在种族时尚方面并没有太大区别,不是吗?

    您的第一篇论文着眼于结构变异(即忽略 SNP 变异),并提出以下主张:

    结构变异(影响 50 bp 或更多),包括缺失、重复、倒位和插入,在核苷酸水平上比任何其他类别的变异贡献更大的多样性,并且在基因组进化和疾病易感性中很重要(Huddleston 和 Eichler,2016 年) ).

    在引用其来源之后:
    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S009286742030619X#bib27

    我们在摘要中看到了这个陈述(它似乎支持而不是反驳私有变异的想法):

    我们总共识别出 126,018 个变体,其中 78% 在之前的全球测序项目中未被识别。 有些达到很高的频率,并且是大陆群体甚至个体种群所独有的,包括区域限制的失控复制和来自古代人类的推定渗入变体。

    一些更多的细节。

    人口结构

    缺失基因型的统一流形近似和投影 (UMAP) 显示大陆群体明显分离,在许多情况下,甚至个别种群也能区分(图 1B)。 差异很大的非洲人口,如姆布提人、比亚卡人和桑人,形成了自己的集群,远离其他非洲人口。 哈扎拉人和维吾尔族等混合群体与中亚、南亚和东亚群体分开聚集,而除了美洲和大洋洲人口外,经历了高遗传漂变率的人口,如卡拉什人,则明显不同。 对于投射到大陆星团的不太明确的种群,我们观察到结构更精细的例子,来自个体种群的样本相对于其他群体似乎更接近它们自己。

    回到你的链接论文。

    人口分层和选择

    选择压力会导致种群之间出现高度分层的变异。 我们评估了每个种群对的平均种群分化与最大变异等位基因频率差异之间的关系(图 2A-2C)。 这种关系中的异常值(即显示出比预期更高的等位基因频率差异的变体)已被提议纳入选择范围(Coop 等人,2009 年;Huerta-Sánchez 等人,2014 年)。 删除和插入显示相似的分布,而双等位基因重复显示较低的分层。

    查看图 2A–2C(在“更多”之后),我们非常清楚地看到成对私有变异的证据(Y 轴值为 1.00)。 我们还看到大多数这些成对比较如何显示最大等位基因频率差异大于 50%。

    重要的不是“大多数变体在种族时尚方面差异不大”之类的东西。无论这是否确实如此(很可能是这样),重要的是在种族方面差异如此之大的变体的存在(和数量)。当这些变异具有显着的表型效应时更是如此。

    令人惊奇的是,这里的一切似乎都在不断地变成勒文廷谬论的变体。当你这样做的时候你真的不认识吗?

    正如我上面所说:

    当您开始发现您的参考文献比您的观点更能支持我的观点时,您可能是时候开始重新考虑您的观点了。

    [更多]

    • 回复: @Anti-HBD
    , @res
  196. 一个次要但一致的观点是,我们必须明确从进化的角度来看什么才算是“长”。我喜欢以世代为单位来思考,并预计 8 代的严酷选择会表现出一些行为差异,而到 16 代的严酷选择,行为差异会更加明显。我之所以想到这一点,是因为对小鼠、大鼠和狗进行了高度人工选择的实验。无论作为现实世界事件的范例多么现实,它都给了我一个粗略的基准。因此,乳糖酶持久性是一个高度相关的发现。

    • 回复: @Anti-HBD
  197. Anti-HBD 说:
    @res

    抱歉,一直很忙会尽快回复您的论点。

    我之前关于血统和表型论文的观点是,血统和表型的分离是否挑战了声称在自我认同的种族和遗传血统之间找到一致性的研究? 这对我来说仍然不是很清楚。

    下面的部分是我之前的问题。

    为什么说它不可能,你认为他们的论文不会在实践中应用吗? 所以关键是,具有 50% 非洲血统和 50% 欧洲血统的人在基因型上可能比欧洲人更非洲,反之亦然?

    我提到结构变异是因为我可以看到私有结构变异是划分群体的一个原因(比如欧洲的私有结构变异,在其他地方找不到)

    • 巨魔: mikemikev
    • 回复: @res
    , @res
    , @res
  198. Anti-HBD 说:
    @James Thompson

    是的,但是人工选择与自然种群的自然选择有很大不同。

    这就是为什么将饲养员方程应用于自然种群是危险的。
    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1420-9101.2010.02084.x

  199. 如果你是一个“lumper”,你可能会选择两个或三个种族,如果你是一个分裂者,你可能会选择 57 种人类。 每一项措施都有一定的便利性。 经济学家经常将世界划分为主要地理区域,因为就交通联系和历史而言,这样做是有意义的。

    出于实际目的,您可能希望为任何组设置最小人数,以在全球范围内将其视为一场比赛。 对于更具体的问题,比如更罕见的疾病,最好讨论小得多的子组。 一个组不会因为被分成更小的组而失效。

    除了没有人能够证明为什么在大陆一级将异质人口归为少数种族是方便的,除非你谈论的是一些表面特征,例如由于气候选择而在广大地区频繁共享的肤色。如果您查看任何其他类型的数据,那就不方便了。例如,领先的法医人类学家最近发表了一篇论文:“法医人类学中的祖先估计:综述”(Dunn 等人,2020)
    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/wfs2.1369

    他们的结论是“祖先估计研究的未来集中在:(a)放弃特征列表方法,(b) 拒绝三组模型,(c) 建立更大、更具代表性的参考数据,(d) 评估混合方法模型的效用,以及 (e) 开发新的统计方法并更新当前的软件工具。”

    正如许多人类学家几十年来一直在做的那样,放弃三族模型(“高加索人种”、“黑人”、“蒙古人种”)的原因之一是在意识到以下事实之后:“被认为是古典蒙古人种特征的特征该群体并非来自涵盖所有将被归类为蒙古人种的人群的研究。” (Heard,2008)这些古老的种族群体,如“蒙古人种”,是通过不良采样构建的,即某些人群在 19 世纪/20 世纪初未经任何研究就被标记为“蒙古人种”,而现在几十年后,当我们实际进行头骨测量或非-从这些相同人群的公制颅骨特征频率来看,事实证明,从经典记录特征的意义上来说,他们根本不像“蒙古人种”(明显的铲形门牙、中碱鼻子、圆头骨等)。 https://en.wikipedia.org/wiki/Mongoloid#Criticism_by_social_sciences

    • 回复: @mikemikev
  200. 塞尼和卢瑟福的书都是 SJW 的垃圾。

    如果你想要一本由真正的科学家而不是空想家写的反驳种族的好书,我可以推荐:

    威廉·W·豪厄尔斯 (1995)。头骨中的名人录:通过测量对头骨进行种族识别。

    多年前这本书改变了我的观点,从种族主义者转变为反种族主义者。

    豪厄尔斯将利文斯通(1962)的格言“没有种族,只有部落”修改为“没有种族,只有人口”,他所说的后者指的是当地人口。

    该书表明,体质人类学家可以通过颅骨测量来识别生物地理祖先/人口亲缘关系,但“个人将自己分配给特定的人口比分配‘种族’或区域样本更好”(Howells,1995:103-104)。例如,我们可以在 Howells 的世界颅骨测量数据库中高精度地识别历史上的“Norse”(当地人口),但“Norse”显示的测量值与“Zalavar”(当地人口)不同,并且来自欧洲的这两个样本没有聚类。大陆一级的种族分类比特定当地人口的种族分类要低得多且不准确。

    这个话题争论了大约8年,我不知道为什么双方的理论家(SJWs和种族主义者/HBDers)都看不到意义,而只是采用豪威尔斯的方法——是的,存在人口差异,但最好在当地进行分析,而不是过时且名誉扫地的大陆种族水平方法。

    • 回复: @res
  201. 我原以为任何关于种族的书都会涉及一个关键发现(Tang,et al. 2005),即即使使用美国人口普查,美国人也知道他们是什么种族。 在 3,636 名不同种族/族裔的受试者中,只有 5 名 (0.14%) 显示出与其自我识别的种族/族裔不同的基因簇成员身份。 这5人是混血儿。

    看看研究中的实际样本,你会发现它并不支持论文的主张。这是典型的垃圾研究。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1196372/table/TB5/

    例如,自我认定的“非裔美国人”样本仅来自 5 个州(其中一个州是明尼苏达州,仅包含一个个体样本——天哪!?)。

    我们现在知道,在更多州对自我认定的“非裔美国人”进行抽样后,他们假定的“美国白人”血统的百分比范围至少为 十倍 取决于国家。

    参见图 1。此处 -
    https://humgenomics.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40246-014-0023-x/figures/1

    “帕拉 [15] 提供的数据显示,欧洲对美国大陆内几个非裔美国人社区的贡献百分比相差十倍,从 从南卡罗来纳州偏僻的古拉语海岛居民中,这一比例为 3.5%,而西雅图为 35% (图1)。”

    他们是否在自我认定的 AA 中对这些高度异质的亚群进行了抽样?没有。

    与“美国白人”一样,“非裔美国人”类别在群体遗传学中是无效的,因为这些群体中的亚群体太过异质。

    为什么将自我认同的“非裔美国人”亚群与 3.5% 的意思是“白人”混血混为一谈,而另一个亚群则与 35% 混为一谈?这掩盖了遗传变异。

    相反,只有将这些人作为当地人口进行研究才有意义。

    “在考虑当地种群之间而非总体之间的差异时,大部分种群遗传学的应用效果最好。 当试图对种族进行分类时,我们物种进化史的细节及其对遗传变异模式的影响就丢失了。”
    ——人口生物学家约翰·雷莱斯福德

    • 回复: @Oliver D. Smith
  202. 卢瑟福说,只有种族主义者才会声称现代遗传学证实了传统种族的相同分组。

    这是正确的,考虑到如何将当地种群聚类/聚集成种族是一种任意练习,因为遗传相似性与地理距离成反比,因此种群在遗传上与其邻居比更远的种群更相似,或者简单地把遗传距离 = 地理距离. 在距离隔离下,遗传距离(例如通过 fst 值测量)应该随着地理距离的增加而增加,这正是我们所发现的。

    因此,如果我们有一个遗传连续体——为什么我们必须将其切片以匹配传统种族? 我们当然不知道。 “种族现实主义者”这样做只是为了适应他们的政治。 像 Jared Taylor 或 Mikemikev 这样的人很难将“欧洲人”与“非洲人”混为一谈,尽管有人可以轻易地创建一个任意的“欧洲-非洲”基因簇。

    • 巨魔: mikemikev
  203. @mikemikev

    Mikemikev 稻草人宾果卡:

    1. 否认种族的人否认生物变异的存在。
    2. 否认种族的人否认人口结构的存在。
    3. 否认种族的人一定是Antifa、SJW、“反白人”、[输入疯狂的描述]……
    4. 否认种族的人认为每个人都是“平等的”。

    我要继续吗?您还提供了您自己编造的种族的狡猾定义,并且它被轻视了,即将种族与血统等同起来。但没有人否认血统。

    • 回复: @mikemikev
  204. @mikemikev

    您从未反驳过那些超链接/评论中的任何内容。

    如果你将异质亚群归为一个“种族”,你最终会掩盖遗传变异——这可以从我上面提供的关于非裔美国人的例子中看出。

    “Parra [15] 提供的数据显示,欧洲人对美国大陆内几个非裔美国人社区的贡献百分比相差十倍,从南卡罗来纳州孤立的古拉语海岛居民的 3.5% 到西雅图的 35%(图 1)。 ”

    将一个群体的混合比例为 3.5%,另一个群体的混合比例为 35%,这在群体遗传学中有何用处?事实并非如此,但你这样做纯粹是出于政治原因。

  205. mikemikev 说:
    @Oliver D. Smith

    有趣的是你会把我对 Anti-HBD 说的话投射到我身上。 有关系吗?

    • 回复: @Oliver D. Smith
  206. @Oliver D. Smith

    自我报告的种族作为遗传血统的代表并不可靠:

    非裔美国人 (AA) 中假定的“欧洲”混合物 (n = 61)
    https://humgenomics.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40246-014-0023-x/tables/1

    平均值:0.108 ± 0.152
    范围:0.006–0.990

    因此,在这项研究中,自我认定的非裔美国人在基因上的“欧洲人”基因几乎为零,到“欧洲人”基因几乎为 0%,平均为 100%。我还根据美国各州的子群体进行了展示,平均范围为 11% 到 3.5% 或更高。

    在另一项使用更大样本量的研究中,发现 9 名自我报告的非洲裔美国人中有 1,247 人患有 100% 假定的“欧洲”血统。
    https://humgenomics.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40246-014-0023-x

    笑。

    然而小飞象种族现实主义者仍然引用唐等人的话。

    • 回复: @Oliver D. Smith
    , @res
  207. @mikemikev

    我没有时间浏览他的帖子,但他似乎是一个甚至否认人口的 SJW。 尽管您误解和歪曲我的观点长达 7 年之久,但这从来都不是我的立场。

    “问题不在于这种变化是否存在; 问题在于,是否应该在人口本身(例如,拉普斯人、楚瓦什人、尼亚加人或科西嘉人)、大陆(例如,欧洲或非洲)或所谓的种族的水平上解释这种差异。 根据我们对文献的回顾,似乎有意义并可转移到有益的公共卫生或教育政策中的变化是在特定人群的水平上发生的。 种族等全球社会建构的类别似乎并不是遗传特征的有用代表。” (Sternberg, et al. 2005)

    真正的争论不在于是否存在种群差异——所有科学家都承认它存在,而是分析它的水平(局部/细粒度还是广义/大陆)——正如史蒂夫塞勒在我与他辩论时意识到的那样,它是一个整体 v 分离器问题不是人口 v 人口否认。 没有人口遗传学家否认当地人口,他们否认的是大陆人口,也就是种族,原因我已经概述过,另见上面的斯腾伯格引述。 我的立场不是特别的,而是人口遗传学、生物医学和越来越落后的法医学的主流观点。

    你的跛脚稻草人声称科学家否认大陆层面的种族,否认当地人口的效用——尽管不存在。 我不知道有任何否认人口结构和变异的学术“种族否认主义者”。 但如果有人转身告诉你他们认为种族不存在,你设置的奇怪稻草人就是他们必须否认生物变异的存在,“每个人都是一样的!!!!”。 德普。

    • 巨魔: mikemikev
    • 回复: @mikemikev
  208. mikemikev 说:
    @Oliver D. Smith

    你的跛脚稻草人要声称科学家否认大陆层面的种族,否认当地人口的效用

    咦?

    • 回复: @Oliver D. Smith
  209. @mikemikev

    您发布了 7 年的稻草人错误地将种族否认等同于否认人口结构/生物变异。 然而,正如我一直在解释的那样,没有哪个否认种族的科学家会说后者,因为他们承认当地人口/IBD。

    “对于一些人来说,反对种族的主张被认为意味着没有地理结构的生物变异...... 这是一个稻草人的论点:无数人类群体之间显然存在生物学差异” (卡斯帕里,2010)

    • 巨魔: mikemikev
    • 回复: @Oliver D. Smith
    , @res
  210. @Oliver D. Smith

    种族现实主义者的另一个稻草人是声称种族否认主义者认为种族作为一个类别捕获 遗传/物理变异结构(所以一切都必须是随机的)或者是 从字面上 毫无意义等。Hochman 涵盖了这些愚蠢的稻草人论点类型:

    https://www.academia.edu/24220459/Race_Deflate_or_Pop_STUDIES_IN_HISTORY_AND_PHILOSOPHY_OF_BIOLOGICAL_AND_BIOMEDICAL_SCIENCES_2016_57_60_68

    霍赫曼在文章中抱怨种族现实主义者误解并歪曲了种族否认主义——这与我在辩论种族现实主义者时经历的事情是一样的,他们出于无知或知识上的不诚实(可能两者兼而有之)歪曲了种族否认观点。

    • 回复: @res
  211. @Oliver D. Smith

    这是唐等人的另一个问题。学习

    “美国白人”

    “美国白人”(又名“高加索人”)样本仅来自 7 个州。

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1196372/table/TB5/

    相比之下,Bryc 等人。 2015 年对 148,789 名自称为“美国白人”的人进行了抽样调查,他们是居住在美国各州的 23andMe 客户。
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4289685/

    根据州的不同,自我认同的“美国白人”亚群在混合方面的推定“非裔美国人”和“美国原住民”血统数量上存在显着差异:

    “我们发现,许多自称的欧洲裔美国人(主要是居住在密西西比河以西的人)拥有美洲原住民血统(图 3B)。我们估计,拥有至少 2% 美洲原住民血统的欧洲裔美国人最常见于路易斯安那州、北达科他州和西部其他州。”

    “与之前的轶事结果一致,具有非洲血统的欧洲裔美国人的频率因美国各州和地区的不同而存在很大差异(图 3A)。”

    因此,将这些像各州的“非裔美国人”这样的平均混合程度不同的亚人群进行汇总是没有意义的。

    自我报告的种族中的“欧洲裔美国人”和“非洲裔美国人”类别并不是遗传血统的可靠代表,因为这些群体在不同州之间的差异太大。如果你把它们放在一起,你最终会掩盖遗传变异,特别是美国各州平均差异显着的混合物/基因流。

    • 回复: @Oliver D. Smith
    , @res
  212. @Oliver D. Smith

    这里有一项非常有趣的研究,显示一些自认为是“非裔美国人”的亚群体,例如讲卡真语的 AA,拥有超过 50%(!)的推定“欧洲裔美国人”遗传血统。
    https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0030950

    这项研究一针见血:

    “使用自我报告的种族来揭示群体遗传亚结构的局限性已被反复证明[14]、[17]。这些研究的结果表明,如果没有充分测量人群分层,在流行病学研究中发现遗传关联的可能性就会降低[14],[15]。”

    “我们发现,在自我认定属于同一种族群体的个体中,不同地理区域的遗传血统存在显着差异。”

    这让我想起豪厄尔斯的名言——“没有种族,只有[当地]人口”。

  213. 继 Jantz 等人之后。 2018 我创建了一个图表来展示科学家主要名字对人类生物变异的不同观点,当然我不是科学家但我只是把我自己放在 Howells 旁边来展示我会在哪里绘制。 我的与 Jantz 的不同,但有几个协议。

    所以在非常对立的两边是伪科学的 SJW 和 Mikemikev 白人至上巨魔类型的极端,中间是明智的立场,包括主流科学观点(我持有)和不太可信的边缘科学观点种族存在但没有种族等级– 这包括“最小种族概念”(Michael Hardimon)。

    • 哈哈: mikemikev
    • 回复: @Oliver D. Smith
  214. @Oliver D. Smith

    将我的与 Jantz 等人进行比较:

    https://www.researchgate.net/publication/328611217_From_Blumenbach_to_Howells_The_slow_painful_emergence_of_theory_through_forensic_race_estimation

    问题在于,他们错误地声称存在“无差异观点”,而实际上科学家们(也许只是互联网上的 SJW)显然不存在这种观点。这就是我刚才提到的稻草人。没有科学家真正否认人类群体差异的差异。

    蒙塔古和古尔德当然从未否认种群之间的平均遗传/表型差异。 例如,Montagu 发表了一篇关于种族间血型频率差异的论文:

    “血型因素和种族关系”
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17835413/

    • 回复: @res
  215. res 说:
    @Anti-HBD

    我之前关于血统和表型论文的观点是,血统和表型的分离是否挑战了声称在自我认同的种族和遗传血统之间找到一致性的研究? 这对我来说仍然不是很清楚。

    不,那些研究显示了它们所显示的。 如果有的话,我会争辩说,这些研究驳斥了这样一种观点,即祖先和表型的潜在脱钩经常在统计上发生。

    问题是单个特征可能会在个体中脱钩,但从统计学上讲,整体表型和基因型往往与血统密切相关。

    关于你之前的问题。

    为什么说它不可能,你认为他们的论文不会在实践中应用吗? 所以关键是,具有 50% 非洲血统和 50% 欧洲血统的人在基因型上可能比欧洲人更非洲,反之亦然?

    同样,您必须从统计学上考虑这一点。 我假设的 100/0 分裂是宇宙级别的热寂是不可能的。 51/49% 的拆分是完全不同的事情。

    您是否看不出使用罕见例子来“反驳”可能 99% 以上正确的观察结果的修辞策略有多常见?这在理智上是多么不诚实?

  216. res 说:
    @Oliver D. Smith

    对豪厄尔斯数据的分析可能会很有趣。
    基于模型的世界颅骨变化聚类
    https://pdfs.semanticscholar.org/a76a/af3186ab43607deb529664e218db52553315.pdf

    您可能想看一下图 2,其中显示了 k=14 聚类的树版本。请注意前两个分支如何重现经典的三场比赛。

    这是论文的讨论部分。强调我的。

    根据利文斯通 (12) 的说法,“没有种族,只有阶级。”豪厄尔斯 (Howells) (6) 通过宣称“没有种族,只有人口”来补充这一强调的声明。他通过使用欧几里得距离迭代算法对单个头骨进行聚类得出了这个结论,但没有看到明显的种族聚类的出现。

    无法推断有意义的聚类可能是由于 (i) 此类聚类不存在,或 (ii) 聚类算法无法发现它们。 本文的结果表明,可以使用强大的基于模型的技术来识别种族集群。因此,尽管“族系”和“群体”概念都反映了颅骨测量变化的全球分布,但“种族”概念仍然可以合理地代表一组表型相似的群体。

  217. res 说:
    @Oliver D. Smith

    释义:存在错误,因此数据毫无用处。

    现在有一些顶级推理。您确实注意到了 0.152 标准差,对吗?显然,数据存在很大偏差,因此人们应该小心不要做出过多的推断,但很明显,绝大多数自我报告的非裔美国人在基因上超过 50% 是非洲人。与 PS 中的“经常”进行对比。

    您确实明白,基本上所有数据都会有一些错误(无论是无意的还是有意的),对吧?

    然而小飞象种族现实主义者仍然引用唐等人的话。

    人身攻击,这是对与你争论的人说“你赢了”的最好方式。

    PS 这种抽象的并置是惊人的。强调我的。

    这篇综述探讨了生物医学研究中自我报告的种族、民族和遗传血统的局限性。基因组研究中使用各种术语对人类差异进行分类,包括种族、民族和血统。尽管种族和民族相关,但种族是指一个人的外貌,例如肤色和眼睛颜色。另一方面,种族是指文化遗产、语言、社会实践、传统和地缘政治因素的共同性。使用祖先信息标记 (AIM) 推断的遗传祖先是基于遗传/基因组数据。基于表型的种族/民族信息和使用 AIM 计算的数据 经常 不同意。例如,自我报告的非裔美国人可能具有截然不同的非洲或欧洲血统水平。对个体血统的遗传分析表明 一些 自我认定的非裔美国人有高达 99% 的欧洲血统,而一些自我认定的欧洲裔美国人则有大量非洲血统的混血。同样,拉丁裔人口中非洲血统的比例也从墨西哥裔美国人的 3% 到波多黎各人的 16% 不等。这意味着,在非裔美国人或拉丁裔人群中,自我报告的血统在预测治疗结果方面可能不如直接评估个体基因组信息准确。为了更好地理解健康差异背景下的人类遗传变异,我们建议使用“祖先”(或生物地理祖先)来描述实际的遗传变异,使用“种族”来描述以种族类别为特征的社会中的健康差异,并使用“民族”来描述传统、生活方式、饮食和价值观。我们还建议使用祖先信息标记来精确表征个体的生物祖先。了解人类遗传变异的来源和健康差异的原因可能会导致改善所有人健康的干预措施。

    但这部分很难反​​驳:“在非裔美国人或拉丁裔人群中,自我报告的血统在预测治疗结果方面可能不如直接评估个体基因组信息准确。”

    伟大的。让我们这样做吧。我们使用自我报告的种族的原因是它往往比遗传数据更容易获得。不要让完美成为优秀的敌人。

    PPS 顺便说一句,我认为不同种族有不同基因的想法是种族主义?

  218. res 说:
    @Oliver D. Smith

    您需要提供指向您的参考资料的链接。 DOI 在 Sci-Hub。
    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/9781444320039.ch6

    您还需要避免使用选择性引号(尽管至少您包含了……)。这是您引用的完整上下文。

    对于一些人来说,反对种族的主张被认为意味着不存在地理结构的生物变异,并且人口(或经典定义的种族)的任何遗传聚类表明存在种族(Risch 等人,2002 年),或者它是有效地对它们进行系统发育建模。 这是一个稻草人的论点:无数人类群体之间显然存在生物学差异。 这一点一直很清楚; 即使是 Lewontin 提出的低水平的组间变异也很重要(Hunley 等人,2009 年)。 种族概念的问题是人口结构在表征当地人口之间的关系方面有多重要,以及这些关系是否应被视为分类学。

    当有人声称种族 100% 是一种社会建构时,很难称这种论点为稻草人。例如,《纽约时报》的这篇评论文章声称“种族不是生物学的。这是一种社会建构。”
    https://www.nytimes.com/roomfordebate/2015/06/16/how-fluid-is-racial-identity/race-and-racial-identity-are-social-constructs

    我实际上同意她的最后一句话。 她声称结构很少,但没有 2009 年后的参考资料(2010 年写的书章节),因此很难依赖她关于遗传种群​​结构的结论(我注意到缺少 Cavalli-Sforza 作为参考)。

    Lewontin 的开创性工作(1972 年)表明人类物种的平均种群结构最小,随后的研究同样表明群体之间的差异相对较小(Nei 和 Roychoudhury 1982 年;Barbujani 和 Belle 2006 年;Barbujani 等人 1997 年;Jorde 等人 2000 年;Rosenberg等人,2002 年)。 这项工作似乎为种族概念的棺材钉上了最后的钉子。 然而,最近的工作对一些研究中使用的统计数据的有效性以及人口结构的性质提出了质疑(Long 和 Kittles 2003;Long 等人 2009 年;Hunley 等人 2009 年)。 人类学遗传学家尚未就此问题达成共识(Serre 和 Pääbo 2004;Ramachandran 等人 2005;Risch 等人 2002)。

    附言:我很好奇卢瑟福是否会基于她对种族间生物/遗传差异的信念而认为卡斯帕里是种族主义者。 有人想问问他吗? 抗HBD?

    • 回复: @Oliver D. Smith
  219. res 说:
    @Oliver D. Smith

    请了解一下什么是“稻草人”。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

    如果有 一些 提出论点(参见上文“种族不是生物学的”)然后反驳该论点的种族否认者不是稻草人。

    您可能还想了解投影。对霍赫曼和你自己来说都是如此。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_projection

    这似乎是霍赫曼方面的重大让步。

    塞萨迪克现在几乎完全依赖于狄奥多西·多布赞斯基(Theodosius Dobzhansky)的种族即人口概念。这种对“种族”的软弱态度——根据这种观点,人口之间的所有遗传差异都是“种族”,而“种族”只是我们选择称之为种族的人口——幸免于难。

    关于他的整篇论文,我只想指出,需要很多页的言辞夸夸其谈才能将水搅浑,足以否认种族作为生物现实的存在。

    PS 这是该论文的链接,不需要电子邮件(等)即可下载:
    https://philpapers.org/archive/HOCRDO-3.pdf

    • 回复: @Oliver D. Smith
  220. res 说:
    @Oliver D. Smith

    布赖克等人。纸至少是有趣的。图 4 的插图表明,大约 28% 的血统有一个相当明显的转变,即被认定为非裔美国人。

    但是,您不觉得这一点很有趣吗?该数字声称大约 2% 的 AA 有 0-2% 的非洲血统,而没有欧洲裔美国人出现在该垃圾箱中?!

    这是有问题的。要么是自我报告的血统,要么是 23andMe 遗传血统分配,要么是 Bryc 等人对数据的渲染(其中不止一个也是可能的;)。

    你没有注意到这一点吗?审稿人有吗?

    图4 MORE之后。

    [更多]

    • 回复: @res
  221. res 说:
    @Oliver D. Smith

    由于使用了二维,该版本比您的版本有趣得多。至少他们足够诚实地承认古尔德和勒文廷的科学性不如高尔顿和肖克利。

    关于本书的章节,你一定会喜欢这样的副标题:

    5.2.1 进化而非种族解释了人类的生物变异

    进化是人类生物变异和种族的原因真的很难理解吗?种族基本上只是对人类系统变异的观察?

    我想知道什么样的人会认为像这样的副标题令人信服。

  222. res 说:
    @res

    啊,我仔细阅读了插图。他们特别排除了非洲血统低于 2% 的白人。这是多么有趣的数据旋转方式啊。他们估计 1.4% 的欧洲裔美国人属于这一类。因此,如果 EA 的数量是 AA 的大约 5 倍(大约占美国人口的 65% vs 大约 13%),并且大约 1/70 的 EA 属于超过 2% 的类别,那么要将其图形转换为实际人口,我们需要将 EA 数字除以 14 (5/70)。

    查看该图形的另一种方式是将所有这些 EA 数字除以 70,并在 0-2% 处添加一个值为 98.6% 的条形。对非洲裔在经济区中的比例提出了相当不同的看法。

  223. @res

    当有人声称种族 100% 是一种社会建构时,很难称这种论点为稻草人。例如,《纽约时报》的这篇评论文章声称“种族不是生物学的。这是一种社会建构。”
    https://www.nytimes.com/roomfordebate/2015/06/16/how-fluid-is-racial-identity/race-and-racial-identity-are-social-constructs

    这篇文章的作者是一名 SJW,不是科学家。如果你仅限于真正知道自己在说什么的科学家——请阅读霍克曼,他解释了为什么这是错误的(提供了很多例子)。当科学家说“种族不是生物性的”时,他们并不意味着种族不能捕获 遗传/表型变异差异。事实上,即使你链接的文章是由非科学家撰写的,也没有否认这一点,它只是指出“不存在共同的基因或基因簇” 所有 黑人或 所有 白人。” (强调)这不是在谈论平均值。

    PS 我很好奇卢瑟福是否会因为卡斯帕里相信种族之间的生物/遗传差异而认为她是种族主义者。有人愿意问他吗?抗HBD?

    哇,又一个稻草人。真是一个惊喜。如果这个愚蠢的稻草人确实存在,那么所有科学家都必须是种族主义者,因为没有人否认“种族”捕获了平均遗传/表型差异(假定群体之间)。反种族或否认种族的立场从未否认假定的种族群体之间存在平均群体差异。甚至 Lewontin (1972) 的研究也表明,血型等经典多态性之间存在平均差异。

    否认种族的主要论点是基于每个假定的种族群体内是否存在太多的人口分层,这使得它们的效用无效,因为它们通过将异质亚群体混在一起来掩盖遗传变异。例如,“黑人”和“白人”整体等位基因频率的平均频率可能相差 50%,但“黑人”的特定子组可能与“白人”的子组具有非常相似的频率(说只有 5% 的差异)。在研究等位基因频率的情况下,将这些亚群归入更大的种族群体是没有意义的。这是我在过去七八年里用来反对种族的简单论点;没有人能够反驳它,因为它显然是正确的,并且在所有类型的数据中都可以看到,除了少数受到气候选择的字符之外。例如,在整个欧洲,皮肤色素沉着等位基因频率的人口分层非常少:

    • 回复: @res
  224. res 说:
    @Oliver D. Smith

    这篇文章的作者是一名 SJW,不是科学家。如果你仅限于真正知道自己在说什么的科学家

    您熟悉“没有真正的苏格兰人”的谬论吗?我的意思是熟悉,就像理解它一样,你显然熟悉它的用法。

    当科学家说“种族不是生物学的”时,他们并不意味着种族不能捕获平均遗传/表型变异差异。

    那么或许他们应该更清楚自己的真正含义是什么?因为你的这两种说法不是一回事。另外,您是否希望我相信您对他们的意思的断言与他们实际所说的内容?

    哇,又一个稻草人。真是一个惊喜。如果这个愚蠢的稻草人确实存在,那么所有科学家都必须是种族主义者,因为没有人否认“种族”捕获了平均遗传/表型差异(假定群体之间)。反种族或否认种族的立场从未否认假定的种族群体之间存在平均群体差异。

    你是说智商吗?哈哈!再次,了解什么是稻草人。

    否认种族的主要论点是基于每个假定的种族群体内是否存在太多的人口分层,这使得它们的效用无效,因为它们通过将异质亚群体混在一起来掩盖遗传变异。例如,“黑人”和“白人”整体等位基因频率的平均频率可能相差 50%,但“黑人”的特定子组可能与“白人”的子组具有非常相似的频率(说只有 5% 的差异)。在研究等位基因频率的情况下,将这些亚群归入更大的种族群体是没有意义的。这是我在过去七八年里用来反对种族的简单论点;没有人能够反驳它,因为它显然是正确的,并且在所有类型的数据中都可以看到,除了少数受到气候选择的字符之外。例如,在整个欧洲,皮肤色素沉着等位基因频率的人口分层非常少:

    请包含提供上下文的链接,而不是缺少标题或图例的图像。肤色作为一种表型可能是一维的,但遗传学要复杂得多。

    也许更准确地说,这是一个(过于)简单化的论点。特别注意,异常的存在会使其无效。请记住,当您声称某物不存在时,存在证据足以反驳您。另请注意多个 SNP 等位基因频率系统变异的重要性,当您单独查看单个 SNP 时,无法捕获这种系统变异。

  225. 那么或许他们应该更清楚自己的真正含义是什么?因为你的这两种说法不是一回事。另外,您是否希望我相信您对他们的意思的断言与他们实际所说的内容?

    如果你在阅读时不去挑选和断章取义的话,它们就会很清楚。例如,霍赫曼引用了古尔德的话,他说“黑人”和“白人”类别是 遗传上无意义。这是否意味着古尔德否认这些假定的种族群体之间存在平均遗传差异?是的,如果你像个白痴一样挑选这条评论并扭曲上下文(那就是你和 Mikemikev)。如果你像一个明智的人一样阅读他的其他著作以了解完整的背景,则不会,因为他在其他地方写道“人类种族之间的总体遗传差异小得惊人”(Gould,1996,第353页)。 “小得惊人”的差异并不是没有差异。当科学家说“种族不是遗传的,而是社会结构”或“种族在遗传上毫无意义”等时,他们并不否认假定的种族之间存在平均遗传差异。阅读 Hochman 的论文,他提供了很多例子。但你不会这样做,而是坚持发布这个谬论。

    你是说智商吗?哈哈!

    当然,又一个稻草人。这里已经辟谣了:

    https://rationalwiki.org/wiki/Hereditarianism#Jensen.27s_straw_man

    例如,我不知道有哪个科学家认为智商的群体间遗传率为 1%、3%、甚至 8% 是一种“种族主义”立场。唯一被广泛认为是种族主义的立场是 大量 基因部分又名 Jensenism,通常为 50% 或更多,但最近 Winegard 等人将其降低至 20% 或更多。 2020.

    是的,您发布的内容是稻草人:

    当某人接受另一个人的论点或观点时,就会出现稻草人谬误, 以某种极端的方式扭曲或夸大它,然后攻击这种极端扭曲,就好像这确实是第一个人所说的那样.

    问题是你没有公平或准确地描述拒绝比赛的位置 -

    1. 否认种族=假定种族之间不存在平均遗传差异
    2. 种族否认=基因部分解释了假定种族之间的智商分数是“种族主义”。

    这些都是稻草人的论点,很容易反驳,因为没有科学家提出这些主张。这就是为什么关于“种族现实主义者”的辩论很快就会变得无聊。你在智力上不诚实,并且一遍又一遍地使用相同的谬论来歪曲种族否认的观点。

    请包含提供上下文的链接,而不是缺少标题或图例的图像。肤色作为一种表型可能是一维的,但遗传学要复杂得多。

    也许更准确地说,这是一个(过于)简单化的论点。特别注意,异常的存在会使其无效。请记住,当您声称某物不存在时,存在证据足以反驳您。另请注意多个 SNP 等位基因频率系统变异的重要性,当您单独查看单个 SNP 时,无法捕获这种系统变异。

    我已经在上面提出了一些无可辩驳的观点,例如#212,毫不奇怪你和迈克没有(无法)回应。

    为什么将自我认定的“非裔美国人”亚群与 3.5% 的“白人”混合体混为一谈,而另一个亚群则与 35%* 混为一谈?这掩盖了遗传变异。

    *我后来提到了一个平均混合率为 53% 的亚群。

    您是否承认“非裔美国人”和“美国白人”在群体遗传学中是无效类别?如果是这样,那就是一个开始。

    • 回复: @res
  226. @res

    如果你读过这篇论文——霍赫曼展示了种族主义者如何改变种族的定义,以至于他们在某种程度上淡化了现代定义。比较 1800 年、1920 年、1960 年、1990 年、2020 年的种族定义,你会看到巨大的变化。

    “当种族博物学家削弱他们的立场时,他们最终会在人类生物学方面与对手达成一致,并捍卫种族的琐碎定义。” – 霍克曼,2014

    那么种族主义者和非种族主义者现在在哪些方面存在分歧呢?我只概述了一个问题——人口规模,所以这是一个分裂者与集中者的问题。种族主义者已经在几乎所有事情上都与非种族主义者达成一致,但不包括人口结构的粒度或水平。

    归根结底,我们现在争论的只是我们是否应该独立研究奥卡迪亚人、巴斯克人或卡拉什人等当地人口,或者将这些当地人口分为广泛/大陆群体。大多数人口遗传学家和人类学家的共识是前者,而不是后者,原因我已经发布过。

    • 回复: @res
  227. @米克米克夫

    我会继续暂停你的 Twitter 账号。哈哈

    https://rationalwiki.org/wiki/Michael_Coombs#2020_activity

    JohnnyR8403007(您的最新版本)昨天被禁止。

    http://archive.is/wp0Cu (暂停前截图)

  228. res 说:
    @Oliver D. Smith

    归根结底,我们现在争论的只是我们是否应该独立研究奥卡迪亚人、巴斯克人或卡拉什人等当地人口,或者将这些当地人口分为广泛/大陆群体。大多数人口遗传学家和人类学家的共识是前者,而不是后者,原因我已经发布过。

    拥抱“和”的力量。群体(又名“种族”)之间的遗传差异(很大程度上)是等级性的,应该这样对待。

    • 回复: @Oliver D. Smith
  229. res 说:
    @Oliver D. Smith

    “人类种族之间的总体遗传差异小得惊人”(Gould,1996,第 353 页)。 “小得惊人”的差异并不是没有差异。

    PC1 中的“小得惊人”,它解释了人口研究中 10-20% 的通用方差?就清晰度而言,“小得惊人”到底是什么意思?人类和黑猩猩之间的基因差异小得惊人吗?

    例如,我不知道有哪个科学家认为智商的群体间遗传率为 1%、3%、甚至 8% 是一种“种族主义”立场。唯一被广泛认为是种族主义的立场是基因的很大一部分,即詹森主义,通常为 50% 或更多,但最近被 Winegard 等人降低到 20% 或更多。 2020.

    我不知道他们是否认为不相信是“种族主义”(尽管我怀疑很多人都这么认为,也许汤普森博士可以举个例子),但有很多科学家(甚至是智商科学家)相信智商的群体间遗传性是 0%。例如,在本次调查中,略高于 15% 的受访者表示,美国 BW 智商存在差异。
    https://www.unz.com/jthompson/experts-intelligence-race/

    你真是太好了,提供了我很容易反驳的言论。这清楚地表明我的陈述不是稻草人。

    这就是为什么关于“种族现实主义者”的辩论很快就会变得无聊。你在智力上不诚实,并且一遍又一遍地使用相同的谬论来歪曲种族否认的观点。

    投影是一件可怕的事情。

    您是否承认“非裔美国人”和“美国白人”在群体遗传学中是无效类别?如果是这样,那就是一个开始。

    不要让完美成为有用的敌人。在我们进行广泛的基因测试之前,这些类别通常是我们拥有的最好的数据。即使这样的测试成为常态,我们仍然会拥有所有仅包含自我报告的种族的旧数据。

  230. @res

    不,我们已经讨论过很多次了。正如我上面发布的:

    遗传相似性与地理距离成反比,因此种群与邻居的遗传相似度高于距离较远的种群,或者简单地说遗传距离 = 地理距离。在距离隔离下,遗传距离(例如通过 fst 值测量)应该随着地理距离的增加而增加,这正是我们所发现的。

    这意味着人口的基因聚类是一种任意行为,或者是反 HBD 在他的评论中所说的:“抽样过程和分析的伪影”。没有客观的方法来切割遗传连续体。不存在“自然”的层次结构或嵌套级别。

    你可以说,就像迈克尔·莱文(http://www.geocities.ws/race_articles/levin_race_unreal.html)划分遗传连续体是任意的,但仍然可以为了实用性而对其进行切片——就像尽管温度连续变化,恒星仍被任意划分为光谱类别一样 https://en.wikipedia.org/wiki/Stellar_classification#Harvard_spectral_classification

    但争议在于如何划分。正如我所说,这是一个集中者与分裂者的问题。至少以我的观点,我可以解释为什么我所做的划分对于群体遗传学和生物医学的研究很有用。但“种族现实主义者”却做不到这一点,而且他们的分歧似乎只是基于他们的政治观点。

    • 回复: @res
  231. res 说:
    @Oliver D. Smith

    我想您错过了 Anti-HBD 参考文献之一中的这句话——请参阅评论 202。

    结果也与距离隔离的预测不一致。基因同一性和地理距离之间的关系形成多层关系而不是单调衰减

    IBD 是遗传变异的重要组成部分,但它绝不是全部。

    这意味着人口的基因聚类是一种任意行为,或者是反 HBD 在他的评论中所说的:“抽样过程和分析的伪影”。没有客观的方法来切割遗传连续体。不存在“自然”的层次结构或嵌套级别。

    绘制簇边界的确切位置有些随意,但其余部分完全是错误的。当然有客观的方法来绘制聚类边界(参见任何聚类算法),但没有一种真正的方法可以做到这一点。等级制度也是如此。

    划分遗传连续体是任意的,但仍然可以为了实用性而对其进行切片
    ...
    但争议在于如何划分。

    这可能值得一读。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Sorites_paradox#Continuum_fallacy

    但“种族现实主义者”却做不到这一点,而且他们的分歧似乎只是基于他们的政治观点。

    公然的投影相当有趣。谢谢你的笑声。

    • 回复: @Oliver D. Smith
  232. @res

    结果也与距离隔离的预测不一致。基因同一性和地理距离之间的关系形成多层关系而不是单调衰减

    IBD 是遗传变异的重要组成部分,但它绝不是全部。

    我不同意,这是 2009 年的一项研究(Hunley 等人),与许多其他研究相矛盾。同一批作者在 2016 年发表了另一项研究,受到 Templeton (2018) 的严厉批评,请参见第 215 页 人口遗传学和基因组学 在 Google 图书上。

    Hunley 等人的论点是,存在创始人效应,包括瓶颈,这些瓶颈在广阔的区域内产生了他们称之为“多层”的嵌套变异模型。问题是这些结果似乎是通过人口之间的地理距离较大而没有或很少中间人口样本来模仿的,因此采样不足。论文中甚至提到了这一点:

    他们独特的基因识别模式 可能反映出瓶颈 它将撒哈拉以南非洲人口与非洲其他人口分开。 它还可能反映了较大的地理距离 莫扎比特人和撒哈拉以南非洲人之间的关系。 如果在非洲境内对人口进行统一地理抽样,莫扎比特人可能不会那么独特.

    无论如何,同一篇论文争论了种族问题 存在并继续支持我关于其他事情的论点,例如只有当地人口在生物医学中有用:

    我们的研究结果证实,医学遗传学研究中采用的广泛种族类别可能没有充分考虑到物种遗传结构的复杂地理模式,但出于同样的原因,大陆血统也不能充分考虑到。这是因为我们的结果还表明, 区域内人群之间可能存在具有潜在医学重要性的遗传差异

    不清楚您为什么要引用这项研究……

    • 回复: @res
  233. res 说:
    @Oliver D. Smith

    无论如何,同一篇论文认为 种族不存在 并继续支持我在其他事情上的论点,例如 仅由 当地人口可用于生物医学:

    我们的研究结果证实,医学遗传学研究中采用了广泛的种族类别 可能不够 考虑到物种遗传结构的复杂地理模式,但出于同样的原因,大陆血统也不能。 这是因为我们的结果还表明,实质性的、具有潜在医学重要性的遗传差异 可能存在 区域内种群之间

    强调我的。 你在那篇论文中采用了如此严格的限定陈述,并将它们变成了绝对主义的声明,这充分说明了你。 都不好。

    不清楚您为什么要引用这项研究……

    我之前引用它是因为 Anti-HBD 将其联系起来,并且它不同意他的 IBD 主张。我喜欢能够使用某人自己的参考资料来反驳他们的观点。节省了有关参考文献可信度的繁琐争论(例如,请参阅您的第一段)。

    • 回复: @Oliver D. Smith
  234. @res

    Anti-HBD 伪造了种族主义的“强”定义,即种族是独立进化的、孤立的种群、单系进化枝等。这也是 Templeton 在他的论文中伪造的。 然而,许多种族主义的支持者并不使用种族的“强”定义,而是使用“弱”定义,例如参见 重新思考种族 迈克尔·哈迪蒙着。

    “弱”定义的支持者并不认为种族是独立进化的、孤立的、单系的等。

    我了解到大多数种族主义者不再使用“强烈”定义。 他们有过吗? 是的,如果你看一些较早的文学作品——我在这一点上彻底揭穿了 John Fuerst。 种族/亚种的定义随着时间而改变。

    正如 Hochman 所指出的,种族主义的“弱”版本与反现实主义的种族观点没有太大区别; 正如我所说,唯一的区别是人口的规模或粒度。

    • 哈哈: mikemikev
    • 回复: @Oliver D. Smith
  235. @Oliver D. Smith

    早在 1980 年代,包括鸟类学家在内的动物学家通常是如何定义种族的:

    我的想法是, 不应使用次级名称来描述仅通过平滑克隆而不同的种群 反映一般的小学综合; 这种地理差异可以用其他方式表示,最有效的方式是使用计算机制图。 亚种(三项式科学名称)应在两种情况下使用:(1) 异域种群,其中种群的定义明确、独特且完整(或非常接近); (2) 不同种群间发生二次接触且交界带较窄的情况.

    – Monroe, Burt L. “亚种的现代概念。” 海雀 99.3 (1982): 608-609

    因此,根据这个定义,亚种(地理种族)独立地进化出或多或少离散的地理隔离(异域)种群。 这位科学家进一步阐明了亚种不是“仅通过平滑的克隆而不同的种群”。

    “我的天啊!!! 稻草人!!! 种族从未被认为是离散的/孤立的!!!*” – Mikemikev

    *如果你花 5 秒钟看上面关于亚种的旧文献,就会被揭穿

    不可否认,种族主义者已经改变了种族的定义并大大削弱了它。

    • 哈哈: mikemikev
  236. res 说:
    @Anti-HBD

    抱歉,一直很忙会尽快回复您的论点。

    我想我应该把它当作对我的评论 205 论点(18 月 XNUMX 日)的赞美,他们似乎很难回应。三个星期,还在计数……

  237. res 说:
    @Anti-HBD

    自从我发表评论 205 以来,已经过去六周了。我仍在等待回复。 Anti-HBD 最近的 Unz 评论是紧随我回复的评论 208,所以我想知道他是否已经放弃了。

    • 回复: @res
  238. res 说:
    @res

    关于最近一篇关于乳糖酶持久性快速传播的论文的文章。
    对青铜时代战争骨骼的遗传分析揭示乳糖耐受性在整个欧洲迅速传播
    https://scitechdaily.com/genetic-analysis-of-bones-from-a-bronze-age-battle-reveal-lactose-tolerance-quickly-spread-throughout-europe/

    纸张本身。
    青铜时代欧洲乳糖酶持久性的低流行表明过去 3,000 年持续的强力选择
    https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(20)31187-8

    他们估计选择系数为 0.06。这实际上低于维基百科中给出的斯堪的纳维亚人口估计值 0.09 – 0.19。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Selection_coefficient

  239. res 说:

    刚刚读到这篇 2016 年的论文,研究了最近的适应情况。
    在过去2000年中发现人类的适应能力
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5182071/

  240. res 说:
    @res

    自 Anti-HBD 上次发表评论以来已经过去了六个月,但没有任何迹象表明他会做出他所承诺的回应。看来他确实已经放弃了。

    • 回复: @Anti-HBD
  241. @Peripatetic Commenter

    是的。所有这些废话突然变得重要了,因为黑人是最种族主义的混蛋。一切都必须是,其他每个民族都只是黑人的变异。所有BS>突然间一切都必须围绕着旋转,每个人都是黑人,这是BS,如果不是这样,那么整个世界都必须停止。很有趣,不是吗。种族并不重要,肤色等等……除非你是黑人,否则这才是最重要的。 F' 关闭。还要注意的是,世界实际上正在停止,至少是美国,因为黑人正在放慢一切并导致我们落后。是的,篮球将拯救人类。它将推动我们将文明推向未来。对!…白人发明了篮球和其他黑人可以赚钱的事业。怀蒂创造并赚到的钱是用来支持这些爱哭鬼的低智商黑人的。别担心,黑人认为《黑豹》是一部纪录片,他们将重建瓦坎达。瓦坎达福瑞瓦啊啊啊啊!!!

  242. Anti-HBD 说:
    @res

    @res

    我很忙,但浏览电子邮件时看到了您的评论。

    您在表型论文上可能是正确的,表型和混合的解耦很少同时发生在多个性状上,但您应该再次知道,在许多情况下,当涉及到基因型时,表型会产生误导。 (也就是说,金发碧眼的叙利亚人在基因上与欧洲人不一样,是吗?)

    我什至不再认为你需要有完全离散的群体才能称之为种族。我想人们可以不用这么严格的定义。

    但在谈论种族和遗传差异时,尤其是在多基因性状方面,一段时间的隔离是必须的。我不会发布太多链接,但有一些链接无论我们是否恢复此讨论对于该主题都很重要。

    考虑这篇论文使用最新的基因组技术来推断种群历史(我可能会添加使用一个在这方面非常强大的程序): https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.02.17.431573v1

    它非常复杂,但看看图 2 和 3,特别是图 3a+图 5 中的合并率。除非我错了,否则西欧亚大陆和东亚之间似乎有很多混合,一些从非洲到西欧亚大陆(或反之亦然)反之亦然),甚至有一些与非洲和东亚有关。

    这是 David Reich 实验室使用类似方法的另一篇论文,显示了更近期和连续的跨大陆基因流: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.02.16.431497v1.full.pdf

    在这里,我将指出第 30 页上的数字,这些数字指出了现代人类群体中阿法纳谢沃(Afanasievo)(一个与欧洲人关系密切的古代中亚人群)的后裔。正如你所看到的,几乎所有人类群体都具有很高的 Afanasievo(这只是当时存在的众多群体中的一个)甚至在一条染色体上的血统(也值得指出扩展数据图 1)

    如果您也有兴趣回复,欢迎,我也遇到过更支持您的论文的论文,但我认为这两篇预印本在缺乏强方向选择的情况下提出了反对种族和显着遗传差异的强有力的案例。

  243. @mikemikev

    不太可能,迈克。

    他证明了那些对 37 种性别提出异议的人都是科学文盲。

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