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吉普赛人简介

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“愿你永远在地球表面徘徊,一年内不再睡两次同一张床,不再喝同一口井的水两次,不再跨过同一条河流两次。” – 古老的吉普赛诅咒。

首先,让我告诉你我与吉普赛人的个人经历。 这些活动持续了大约十年的时间,主要集中在意大利、罗马尼亚、德国和法国。

一个鲜明的记忆是,一位大约 45 岁的吉普赛男子,用拐杖支撑着一条看起来严重扭曲且跛行的腿,在我位于罗马的广场上乞讨钱财。 看着这个男人在路缘和石板路上行走,在广场上走来走去,希望能得到一些硬币,真是令人痛苦。 大多数日子里,他整个早上都在那里,但中午时分,他会暂停他的循环朝圣,停下来清空口袋,清点账单和零钱,显然他已经足够吃一顿美餐了。 于是,他会站起来,把拐杖扛在肩上,跳着华尔兹舞到街对面的一家不错的餐厅吃午饭。

另一个美好的记忆是,一个年轻的吉普赛女孩,也许只有15或16岁,坐在广场大教堂的台阶上,抱着一个裹着襁褓的婴儿,再次乞讨钱。 许多来来往往的信徒都同情这个女孩,纷纷慷慨解囊。 但现在她的毯子变得蓬乱,所以她完全没有注意到周围的教区居民,打开毯子,将其铺开,然后重新折叠起来,使其再次美观整洁。 令人惊讶的是,那里没有婴儿。 只是一条空的、折叠得巧妙的毯子,加上可怜的面部表情和肢体语言,就足以过上好日子了。

我已经记不清有多少次在罗马(以及其他城市)的大街上,一位 20 岁出头、怀着婴儿、非常迷人的年轻吉普赛女人接近我。 她会离我很近,亲密而友好,选择一个或另一个话题进行交谈,而她的婴儿则在我们之间夹着一块较大的纸板。 没过多久我就意识到那块纸板的目的是挡住我的视线,让我看不到她空着的手伸向我的口袋。 表演非常精美,加上一位年轻漂亮母亲迷人的声音和可爱的微笑,怀疑被消除了。 这些女孩无处不在。 我无法想象有多少护照和钱包因年轻吉普赛母亲的虚拟军队而消失。

我第二喜欢的经历是在罗马的一家零售店。 我不记得它卖的是什么商品,但它有桌子而不是高架子,就像一个台球厅,有 50 张桌子,大小和高度都差不多。 当我四处走动时,我注意到一场骚乱,一名大约 15 或 16 岁的年轻吉普赛女孩肯定在试图偷东西时被抓获,并且有几个男人试图将她逼入绝境。 女孩一边躲闪一边迂回,几乎要走到宽阔的出口门前,但两名成年男子挡住了通往出口的过道。 我希望你能在场看到这一点。 女孩顿了顿,然后选择了一条过道,径直冲到了男人面前,在距离他不到一英尺的地方停了下来。 可就在这时,就在男人即将将她揽入怀中时,女孩却把自己的毛衣撩了起来,将她可爱的嫩乳完全暴露了出来。 男人显得很震惊,有那么一瞬间他愣住了,这一秒的时间足以让女孩躲在他的腋下,消失在街上。 我非常钦佩,因为她的时机非常完美。 这个动作不仅是精心设计的,而且一定排练过 100 遍,而且是我见过的最专业的表演。 就像看成龙的电影一样。

然而,我最喜欢的吉普赛故事发生在罗马尼亚,吉普赛人的“家”。 我和一个朋友在布加勒斯特市中心散步,在一个十字路口,我们遇到了一位大约 45 岁的吉普赛妇女,她在人行道上摆了一张小桌子,桌上摆着她正在出售的鲜花。 而且这些并不是单枝玫瑰,而是一束束精致美丽的珍稀名贵花朵,排列得十分优雅。 我完全被感动了。 我对我的朋友说:“天啊,这比在罗马好多了。 在罗马,吉普赛人所做的就是乞讨和偷窃。 在这里,他们至少试图通过做一些有用的事情来赚钱。” 我的朋友说:“好吧,如果他们没有偷墓地的花就更好了。”

但并非所有的事情都那么令人愉快。 我无法从记忆中抹去一个大概八十岁的吉普赛小女孩半坐半卧在人行道上乞讨钱财的画面。 她把衣服拉起来,露出一条严重扭曲和残缺不全的腿,这条腿似乎有多处骨折,所有部件都没有处于正确的位置或正确的角度。 更糟糕的是,那条腿的大部分都被严重烧伤,露出了比人肉还要丑陋的疤痕。 想到这个孩子在生命早期一定经历过的痛苦,真是令人痛苦。 自然,捐款数额也不少。 但后来我想起几个月前在佛罗伦萨看到另一个年龄相仿的年轻女孩,她的伤势基本相同。 还有一个在博洛尼亚、威尼斯、那不勒斯、巴黎和马赛。 我被迫得出结论,如此多的吉普赛小女孩遭受如此类似的伤害不可能是巧合。 这些伤害必定是故意造成的; 没有其他的可能性。

自从我住在罗马以来,情况可能已经发生了变化,但由于当时吉普赛人几乎完全是游牧民族,所以没有吉普赛墓地。 没有人知道谁死了、如何死、为什么死,也不知道尸体发生了什么。 吉普赛氏族或团体的首领对他手下的人或多或少拥有生杀予夺的权力,这个人可以对违法行为或年老者判处死刑。 他将决定何时以及哪些婴儿将被肢解,以协助社区的乞讨工作。 正是这个人将指导和组织所有的乞讨和盗窃类别,并安排指导和培训,根据经验判断,这必须从很小的时候开始。

一些背景

吉普赛人在历史上一直是游牧民族、流浪的修补匠和小偷。 他们不会在任何一个地方定居,而是不断地迁徙,通常乘坐色彩缤纷的马车旅行,在一个城镇停留一天或几天,然后继续前进。 他们好奇、新颖,而且常常很有趣。 他们中的许多人都是优秀的音乐家或体操运动员,有时他们会在婚礼上提供招待,在那里他们能够表现自己。 他们有时举办小型马戏团,并且显然擅长训练熊等动物。

大多数情况下,进入城镇时,他们会为镇民进行小修理——磨刀、修理锅碗瓢盆、做一些小型金属加工。 男人大多是优秀的铁匠,经常给马修蹄,作为当地服务的一部分,而女人则从事服装修理和算命。 而且,当一些男人和女人如此订婚时,氏族的其余成员会自由地在镇上漫步,偷走所有未确定的东西。 通常只有在他们离开后,镇民才会开始收到失踪物品的详细情况。 情况如此糟糕,以至于欧洲许多城镇开始付钱给吉普赛人,让他们一出现就离开。

吉普赛妇女被称为看手相者和小偷,涉嫌巫术。 1422 年的博洛​​尼亚编年史记载了吉普赛人的一次来访:“在那些希望得到算命的人中,很少有人去咨询时钱包会被偷。乐队里的女人们六八个人一起在镇上闲逛。他们进入居民的家中,讲一些闲话,其中一些人抢走了任何能拿走的东西。同样,他们以买东西为借口去商店,但其中一个人却偷窃。当一个戴着头巾的吉普赛女人给你算命时,她的孩子们会扒你的口袋。据说吉普赛妇女会施咒并施行巫术。吉普赛人是撬锁和偷马的专家。”

“他们总是搭建一个算命的帐篷。他们通过握住一个人的手,同时试图用另一只手扒他的口袋来进行手相阅读。我在他们的帐篷前亲眼目睹过很多次。有人告诉我,他们想让一个男人进去,一个年轻的女算命师可以在性方面分散一个男人的注意力,而妈妈则从帐篷门襟后面扒他的后袋。但这是女人的工作。搭建和拆除帐篷也是如此。男人只是站在旁边“监督”女人。这些人的真正工作是白天搜查镇上的商店,最后一晚破门而入,然后早上收拾行李前往下一个城镇。”

随着时间的推移,他们显然成为了优秀的驯马师和马贩子,在评估和偷窃方面对马肉有着出色的判断力。他们还从事黑色金属和有色废金属贸易以及废物收集,勉强维持着合理的生活。他们慢慢发展到一些小型零售企业,尽管大多数人仍然靠乞讨和盗窃发家致富。但时代变了;正如英国沮丧地了解到的那样,他们的主要才能之一就是从英国政府非法收取社会援助。

欧洲的一些吉普赛人已经变得相对富裕,至少积累了价值5或10万欧元的财产,而那些不再是移民的人有时也拥有非常大的房屋。他们的职业也发生了变化:欧洲吉普赛人,尤其是罗马尼亚和德国的吉普赛人,大量参与非法房地产业务,被盗的豪华汽车是另一个最爱。虽然吉普赛人尚未发展成为受人尊敬的银行业,但他们经常卷入洗钱和各种高利贷活动,通常以罗马尼亚语或其他当地货币提供高息短期贷款。在罗马尼亚,当你在街上或酒店里以诱人的汇率向你提供美元时,美元几乎总是假币(也有精美的复制品),而卖家几乎总是吉普赛人。勒索是另一个最爱。

但即使是定居的非游牧吉普赛人仍然保持着他们基本的盗窃本性,法律问题是正常的事件过程。罗马尼亚几乎每天都会流传一些吉普赛人的豪华住宅再次遭到国际刑警组织特工袭击的传闻。其中一些与被带到英格兰执行乞讨和偷窃任务的小孩团队有关。吉普赛人曾经(并且仍然)一再被指控伪造几乎所有种类的文件,包括财产所有权文件和居住文件。早在 1400 年代初就有记录显示吉普赛人如何带着教皇的“安全通行信”环游欧洲,而所有这些信显然都是伪造的。他们通常被指控各种欺骗、贪污和逃税,以及窃取包括电网电力在内的一切东西。

罗马尼亚的一个网站发表了一位读者的评论:“吉普赛人通过他们所做的一切,成为任何社区的负担。你不能与没有法律、上帝、教育、道德的人一起生活。大约 5 万吉普赛人中有多少人在工作?很少,可能不到XNUMX%。但它们却在无知的情况下繁殖。没有职业、没有家庭、没有未来的人如何保证孩子的未来?所有这些未来的吉普赛人都将成为欧洲未来的罪犯,未来的老年人杀手,他们在工作了一辈子之后,可以毫无问题地被吉普赛人屠杀。

总统先生,为什么罗马尼亚人要承受吉普赛人的恐怖?多亏了吉普赛人,为什么在一小时后就不能在布加勒斯特旅行呢?为什么罗马尼亚人应该被称为吉普赛人,而吉普赛人被称为罗姆人?罗马尼亚人醒醒吧。对于那些想知道罗马尼亚吉普赛人做什么的人来说,他们是国中之国,法律只适用于罗马尼亚人的‘傻瓜’,他们为吉普赛人辛苦劳作,以获得社会福利,并从哪里偷窃。”[1]https://asapteadimensiune.ro/de-ce-tiganii-nu-sunt-d...page-1

吉普赛人在罗马尼亚不受歧视

关于特兰西瓦尼亚的吉普赛人,历史学家 J. Lebprecht 写道,他们分为两类:“拥有永久居留权的人,部分从事农业,部分从事手工艺,特别是铁匠,其中一些人以小提琴为生。 ,进步顺利,生活平静。然后是村里的吉普赛人,他们不稳定,在全国各地游荡”。三百年前,其他穿越罗马尼亚国家的旅行者都记得[这些]是偷走了罗马尼亚人的孩子和马匹的恐怖种族。最令人恐惧的是“新人”,即没有手艺、没有房屋或帐篷、在全国各地游荡并[犯下]抢劫和谋杀的吉普赛人。除了铁匠和黄铜之外,他们几乎没有其他工作。 [他们]的本性与其他国家相同,他们有相同的风俗和至高无上的美德,具体的区别是盗窃和懒惰。”

有趣的是,在罗马尼亚和其他欧洲国家,吉普赛人很少被追究这些罪行的责任。在罗马尼亚的一个案件中,一名吉普赛人在出售财产时犯下了令人震惊的欺骗行为,但基本上得到了法官的宽恕,只被判处两年缓刑。在最近的另一起案件中,罗马尼亚国家诚信局通知税务监察局,一名表面上富有的吉普赛人至少有数十万欧元的收入没有纳税,一年内申报的收入为38,000欧元,但支出了140,000欧元。官员们没有采取任何行动。

似乎某些吉普赛人已经完善了潜入官方渠道的技巧,或多或少地保证了免受起诉。勒索可能在这个过程中发挥了一定作用,但这可能只是一个次要部分,也许是一种后盾,因为这个“子集”中的许多人显然已经成为与最高层关系的“法庭之友”的专家各级政府和司法部门。例如,在罗马尼亚,一些富有的吉普赛人与总统的兄弟姐妹是亲密的朋友,参加精英新生儿的洗礼,定期参加总理母亲的葬礼,等等。

我在罗马尼亚和其他一些欧洲国家的朋友告诉我,普通公民会被关进监狱,但警察和当局似乎容忍吉普赛人的犯罪行为,然后吉普赛人就会发家致富。他们声称,这在很大程度上是因为他们有能力参与当地政治和社会事务,经常与政治家、警察、法官、检察官、商人等高级别和地位的人同桌。对于这种影响力是如何实现的,他们没有简单的解释,但许多人相信这是从一个中心来源精心策划的,并利用了本能的天赋。

他们的大胆程度令人惊讶。有一次,在罗马尼亚雅西村,一群吉普赛人霸占了一片墓地,搭起了帐篷,开始烧烤小猪,并举办了一场盛大的聚会。他们甚至没收了教堂。他们只是声称该地区是他们的,并拒绝镇民进入埋葬死者。由于某种原因,当地警方似乎无法处理此事,只是媒体的强烈抗议才迫使他们采取一些行动。

一般来说,吉普赛人不会被同化。他们可能会接受他们所生活的社会的肤浅装饰,甚至包括当地的宗教,尽管他们几乎从未出现在教堂里,并保持着自己的婚姻传统。在英国,至少直到最近,吉普赛人一直在进行恶毒的斗争,以维持他们的游牧生活方式,并成功获得政府的官方认可。因此,大多数人没有在任何地方登记,没有义务将孩子送入学校,实际上是作为一个州中之州,一群匿名和独立的流动者来运作的。

情况似乎并不全是坏事:“在普罗旺斯,吉普赛人似乎受到了欢迎。正是在那里,他们首先开始被称为波西米亚人。人们纷纷前来求算命。吉普赛人声称其中有公爵和伯爵,后来又增加了船长和国王。西班牙贵族最初保护吉普赛人。吉普赛女性因其美丽和诱人的魅力而受到人们的喜爱。吉普赛人被尊崇为马匹质量的优秀评判者,并受贵族雇佣为他们的马厩采购马匹。”

但好日子似乎并没有持续多久;吉普赛人普遍受到非常恶劣的对待,并被逐出一个又一个国家。

驱逐吉普赛人

在英国,1530年的埃及法案通过,将吉普赛人驱逐出境,因为他们是淫荡的流浪汉,骗取好公民的钱财,并犯下一系列重罪抢劫。 1562 年,伊丽莎白女王签署了一项命令,旨在迫使吉普赛人定居在永久住所,否则将面临死亡。在国王詹姆斯一世的领导下,英国开始将吉普赛人驱逐到美洲殖民地以及牙买加和巴巴多斯。将不受欢迎的人倾倒到殖民地成为一种普遍的做法,不仅包括吉普赛人,还包括“小偷、乞丐和妓女”——这些人构成了北美的早期人口。西班牙、葡萄牙、英格兰、苏格兰、法国、德国、瑞士、丹麦、瑞典、埃及多次被驱逐。

在苏格兰,“1624年颁布了一项法令,旅行中的吉普赛男子将被逮捕并绞死,没有孩子的吉普赛妇女将被淹死,有孩子的吉普赛妇女将被鞭打并在脸颊上烙印。”许多人因是“埃及人”而被绞死。 1497年,神圣罗马帝国议会(立法机关)颁布法令,将所有从事间谍活动的吉普赛人驱逐出德国。 1510年,瑞士效仿,增加了死刑。一位瑞士编年史家谴责吉普赛人是“在我们这个时代到处游荡的无用的流氓,其中最值得称道的是小偷,因为他们只为偷窃而活”。

“133 年至 1551 年间,神圣罗马帝国通过了 1774 项针对吉普赛人的法律。其中一项于 1710 年通过,规定在德国成为吉普赛妇女或老年吉普赛男子是犯罪行为。他们被广泛视为不敬虔且邪恶的民族。违反者将受到鞭打、烙印和驱逐出境。在德国,作为一名吉普赛人将被判处无期徒刑苦役。吉普赛人的孩子被从他们身边带走,并被安置在良好的基督教家庭中。 1493年,他们被禁止进入米兰,因为他们是扰乱和平的乞丐和小偷。”

“吉普赛人在德国从来不受欢迎。十九世纪末,随着德国人接受意大利犯罪学家切萨雷·隆布罗佐的理论,事情变得更糟。他的观点之一是犯罪行为是遗传的。作为这一点的证据之一,龙布罗梭以吉普赛人为例,他将吉普赛人描述为一代又一代虚荣、无耻、无能、吵闹、放荡和暴力的人。更不用说木偶师和手风琴演奏家了。

1886 年,俾斯麦指出“有人抱怨吉卜赛人在帝国境内游荡,造成了恶作剧,并不断骚扰民众。” 1899 年,慕尼黑设立了一个信息交换所,负责整理有关吉普赛人活动的报告。德国人普遍认为,游牧的吉普赛人打着艺人和香水商的幌子,实际上主要从事乞讨和盗窃。这些人天生反对一切工作,尤其难以容忍他们的游牧生活受到任何限制。”

“到了 1960 世纪 XNUMX 年代,吉普赛大篷车现在大多由机动车辆牵引,帐篷大部分被简陋的棚屋所取代。许多人居住在国家提供的贫民窟住房中。大多数吉普赛人仍然没有受过教育,不识字。许多人成为废品经销商,有些人用铜生产装饰性艺术品。吉普赛妇女仍然以算命和乞讨而闻名。一些吉普赛儿童开始入店行窃、扒窃以及从车辆中偷窃,因为他们可以免受起诉。”

“欧洲共同体 1989 年的一份报告指出,35 个成员国的 500,000 万吉普赛儿童中,只有 12% 能正常上学;一半从未上过学;几乎没有人继续接受中等教育;吉普赛成年人的文盲率为 50%。在法国和意大利,吉普赛家庭仍然在马戏团和集市上工作。在许多国家,他们经营各种类型的维修服务;出售二手车、家具、古董和垃圾;销售地毯和纺织品。他们仍然叫卖、演奏音乐和算命。”

“1416 年,德国迈森地区、1471 年卢塞恩、1493 年米兰、1504 年法国、1512 年加泰罗尼亚、1525 年瑞典、1530 年英国和 1536 年丹麦分别下令将吉卜赛人驱逐出境。从 1510 年起,任何发现吉普赛人的罗姆人都被驱逐出境。在瑞士,罗姆人将被处决,而在英国(1554 年开始)和丹麦(1589 年初),任何一个月内未离开的罗姆人都将被处决。葡萄牙于 1538 年开始将罗曼人驱逐到其殖民地。”

吉普赛人在整个荷兰遭到屠杀而不受惩罚,这是一次严肃的企图消灭整个种族的行动。 “在欧洲其他地方,他们遭受种族清洗、绑架儿童和强迫劳动。在英格兰,罗姆人有时会被驱逐出小社区或被绞死。在法国,他们被打上烙印,头发被剃光。在摩拉维亚和波西米亚,妇女的耳朵被割断。结果,大批罗姆人向东方迁移,前往更为宽容的波兰和俄罗斯,只要每年缴纳税款,罗姆人就会受到更公平的对待。”

“尽管大多数吉普赛人离开了奥斯曼帝国并前往欧洲,但仍有一些人留下来。 1696年,苏丹穆斯塔法二世下令对吉普赛人不道德和无序的生活方式进行纪律处分。他们被描述为“皮条客和妓女”,并颁布法令来规范吉普赛卖淫。

“定居的人们通常对无根、无主、没有固定地址的流浪者持怀疑态度。吉普赛人像其他民族一样在欧洲旅行(除了皈依犹太教并遭受王国灭亡的可萨人之外),因此他们比大多数人更了解各个国家正在发生的事情及其居民的活动。这导致了吉普赛人被用作间谍的谣言。”

应当注意后一段。有重复的故事,其中许多显然都有记录,吉普赛人肯定“比大多数人更了解各个国家正在发生的事情”,并且很可能收集有关政府和法院事务的情报,同样具有明显的渗透到政治和社会结构中的能力各个城市和国家。间谍指控几乎自然而然就会随之而来,而且很可能是合理的。

我还要指出的是,对吉普赛人的驱逐甚至大部分虐待似乎并不是出于强烈的“反吉普赛”情绪意义上的种族动机,而更多的是由于对吉普赛人的罪行和社会的累积和激怒的不容忍。 - 不可接受的行为。虽然平心而论,后者的过度往往会导致前者的过度,但也难免受到指责。

历史和起源

“吉普赛人长期以来一直是地球上最神秘、最奇异的民族之一,被描述为没有真正家园的游牧民族。吉普赛人确实有自己的语言,罗姆语,他们认为自己是罗姆人。几个世纪以来,吉普赛人的历史一直不为人知,主要是因为他们没有书面语言,而且奇怪的是,他们忘记了自己来自哪里。吉普赛人通常自称是埃及人,因此得名“吉普赛人”。尽管这些人被证明不是埃及人,但吉普赛这个名字(以及“gyp”这个词)仍然保留了下来。”

长期以来,吉普赛人的起源一直是历史学家好奇的话题。目前的情况似乎是很少有历史学家了解得很多,而且大多是猜测。维基百科告诉我们,“基因发现表明罗姆人(吉普赛人)起源于印度。由于罗姆人群体没有记录他们的历史,也没有口头记录,因此大多数关于罗姆人移民早期历史的假设都是基于语言理论。”维基百科还告诉我们,“也没有任何已知的中世纪时期从印度到欧洲的移民记录可以与罗姆人毫无争议地联系在一起。”

这是至今仍然存在的典型猜测。可疑的基因发现“表明”吉普赛人可能起源于印度西北部,而可疑的语言学研究发现吉普赛语中的少数单词或表达方式与梵语有一些相似之处。但如果罗姆人(吉普赛人)确实起源于印度,则没有任何已知的移民记录,因此整个理论只是一个理论。

历史上人们的这些活动可能会令人着迷。它让我们想起了匈牙利人(马扎尔人)的困惑,因为他们显然不是欧洲人民,他们的语言也绝不是欧洲语言,但他们居住在欧洲内部的一个国家。多年来,人们提出了许多理论,但基本上都是基于无知的猜测,直到人们发现这个民族是蒙古人,几个世纪前从蒙古西部迁移过来,或多或少在东欧中部形成了一个新家园。据我所知,目前还没有人知道这种情况如何或为何发生。

就吉普赛人而言,考虑到他们在欧洲所有国家相对突然出现的时间,或多或少同时发生了许多这样的民族迁移,也许与可萨人的毁灭和可萨人的部分灭绝同时发生。可萨人及其在欧洲所有国家的出现也相对突然。

我们有可能参与蒙古人的入侵,这大约发生在吉普赛人和来自俄罗斯大草原的鞑靼人出现的同时。除了可萨人之外,我们还有基辅罗斯人、佩切涅格人和库曼人——他们可能是将马扎尔人驱赶到现在的匈牙利的人。据一些罗马尼亚记者和历史学家称,吉普赛人是在蒙古人最后一次入侵时到达该地区的,并把吉普赛人也拖了进去。

不管真相如何,我假装对这个话题没有专业知识,有许多事实表明罗姆人并非起源于印度,而是现在被认为是欧洲人的某种形式。虽然我并不熟悉世界各地的所有吉普赛人,但我见过很多吉普赛人,但似乎没有一个是印度裔。有些是深色的,但很多(如果不是大多数的话)似乎是欧洲品牌而不是印度品牌。许多人可能被冒充为意大利人、罗马尼亚人、俄罗斯人或匈牙利人。您可以在下面看到吉普赛女孩的照片。

1866 年 XNUMX 月,《大西洋杂志》的档案中有一篇引人入胜的文章,由乔治·华盛顿·霍斯默 (George Washington Hosmer) 撰写,断言吉普赛人实际上是欧洲人。作者表示,数百年来他们一直被称为“波西米亚人”,“值得注意的是,在试图揭开这个谜团时,很少考虑这个名字。”他正确地指出,吉普赛人是游牧民族,“住在空旷地区的马车营地里,发誓永远不再睡在屋顶下。他们还拒绝服从任何主权者。”[2]https://www.theatlantic.com/magazine/archive/1866/02...27983/

吉普赛人的起源;作者:乔治·华盛顿·霍斯默; 1886 年 XNUMX 月号

霍斯默还指出,虽然这种语言与印度教方言有相似之处,但波西米亚人的相似之处甚至比印度教血统的相似之处还要多。 “波西米亚人是捷克人,是斯拉夫人种的一个分支,毫无疑问起源于亚洲,捷克语几乎和印度方言一样直接源自梵语。这就是为什么印度教方言和吉普赛语(如果吉普赛人是波西米亚人)应该非常相似的一个很好的理由。它们来自同一个亲本。”他说:“吉普赛语是瓦拉几亚语、斯拉夫语、匈牙利语和其他民族的腐败词汇的混合体。这些是斯拉夫种族的同源语言,都源自同一源头,这也是切赫语的源头。有史以来第一份吉普赛词汇被引用来证明其起源于埃及,但它们是斯拉夫语。”

结语

我不知道是否有可能将可萨人和吉普赛人在整个欧洲的迁徙联系起来,但似乎有一些共同的因素表明吉普赛人甚至可能是可萨人或人民的下层阶级相似的。无论真相如何,这只是我的猜测,这两个民族之间似乎确实存在一些共同的元素。

两人都被赶出了自己的故乡,没有了祖国。下界有书面语言。两人都是流动的,非常独立,发誓不效忠任何国家,并且明显不愿意被征服或同化。尽管首选犯罪类型不同,但这两个群体似乎都有通过非公认手段追求财富的悠久历史。可萨人和吉普赛人都表现出一种自然的能力,可以在不同程度上潜入权威机构,而且两者似乎都拥有创造个人免疫力的能力。两人都拥有“比大多数人更了解各国正在发生的事情”的能力。

当然,这两个群体都因其行为而受到谩骂,并多次被他们选择定居的几乎每个国家驱逐。更险恶的是,两个团体似乎都认为他们的“小成员”是可以牺牲的。

在 1960 世纪 1970 年代和 XNUMX 年代,许多电视节目在结尾处都带有一种免责声明:“任何与真实人物、生者或死者、或真实事件(或其他种族群体)的相似之处纯属巧合。”我可以在这里做出这样的免责声明。

我必须承认,在上述评论中,我通过呈现整个种族的一维图景,无意中诽谤了许多吉普赛人。确实,上述描述虽然真实准确,但只代表了吉普赛人的一个子集。今天有许多人确实在某种程度上已经被同化,他们是优秀而正直的公民,他们不应该具有上述特征。这在北美和南美的侨民中可能比在欧洲更为真实。

这是一个值得阅读和研究的引人入胜的主题,但我要提醒读者,关于吉普赛人的主题,互联网上存在大量无知的垃圾,尤其是关于他们的起源、社会结构、传统和习俗、行为的垃圾。其中大部分几乎是高中水平,因此建议谨慎。一个网站告诉我们,“罗姆人的社会行为受到印度社会习俗的严格规范”,这是无稽之谈;另一个网站告诉我们,“未婚吉普赛妇女必须保持童贞”,也是无稽之谈。同样,“罗姆人的传统之一是十五岁结婚。区分未婚妇女和已婚妇女,要注意的是已婚妇女头上蒙着一块叫做“巴蒂克”的布,这是已婚妇女的象征。”如果是这样,我还从来没有见过。

我为你积累了一些参考资料(下面的“阅读”)。第一个是我发现的最好的之一。它似乎没有错误信息和意识形态,并且优秀、有趣、信息丰富且易于阅读。

罗曼诺夫先生的著作已被翻译成 32 种语言,他的文章发表在 150 多个国家的 30 多个外文新闻和政治网站以及 100 多个英语语言平台上。 拉里·罗曼诺夫(Larry Romanoff)是一位退休的管理顾问和商人。 他曾在国际咨询公司担任高级管理职务,并拥有一家国际进出口业务。 他曾是上海复旦大学的客座教授,向高级 EMBA 课程介绍国际事务中的案例研究。 罗曼诺夫先生现居上海,目前正在撰写一系列与中国和西方有关的十本书。 他是辛西娅·麦金尼(Cynthia McKinney)新选集《当中国打喷嚏时》的特约作者之一。 (第 2 章——与恶魔打交道)。 http://www.bluemoonofshanghai.com/politics/2187/

他的完整档案可以在以下位置看到: http://www.bluemoonofshanghai.com/https://www.moonofshanghai.com/

可以通过以下方式与他联系: [电子邮件保护]

https://owlcation.com/humanities/The-Gypsies

吉普赛人的历史

https://allthatsinteresting.com/gypsies-history

没有国家的民族:吉普赛人

https://www.romanianhistoryandculture.com/vlachspechenegscumans.htm

罗马尼亚历史和文化;佩切涅格人、库曼人和瓦拉几人

https://en.wikipedia.org/wiki/Pechenegs

佩切涅格人

https://adevarul.ro/locale/focsani/lucruri-putin-stiute-despre-tigani-venit-s-au-raspandit-principatele-romane-erau-proprietatea-statului-tiganii-domnesti-1_5673ef3f37115986c691199a/index.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Romani_people

罗姆人

https://atinganos.wordpress.com/2011/11/26/tigani-bogati-din-romania/

罗马尼亚富有的吉普赛人

https://www.partidaromilor.ro/romii-origini-limba-traditii-istorie/

罗姆人:起源、语言、传统、历史

https://naayram.blogspot.com/2012/02/tigani-nu-romi.html

吉普赛人,不是罗姆人

https://www.dezvaluirea.ro/tiganii-au-confiscat-un-cimitir-din-iasi-purcei-la-protap-crestinii-n-au-fost-lasati-sa-si-depuna-mortii-foto/

吉普赛人没收了雅西的一座墓地。小猪被吐在地上,基督徒不被允许放置死者。照片

附注

[1] https://asapteadimensiune.ro/de-ce-tiganii-nu-sunt-discriminati-in-romania.html/comment-page-1

吉普赛人在罗马尼亚不受歧视

[2] https://www.theatlantic.com/magazine/archive/1866/02/the-origin-of-the-gypsies/627983/

吉普赛人的起源;作者:乔治·华盛顿·霍斯默; 1886 年 XNUMX 月号

 
• 类别: 文化/社会, 创办缘起 •标签: 吉普赛人 
隐藏486条评论发表评论
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    []
  1. LH 说:

    有一个解释,为什么吉普赛人也被称为波西米亚人。 1417年和1423年,大批吉普赛人穿过波西米亚向西迁移。王室办公室向他们提供了一份文件,要求对他们提供保护并在他们出国途中提供所有帮助。这些团体最终到达了法国,由雷克斯·波希莫鲁姆签署的文件被保存下来。

    • 回复: @Jett Rucker
  2. 在欧洲以外的其他国家,罗姆人或罗姆人看起来更加东方化,毫无疑问他们的起源是印度还是其他地方——很明显,这些人确实来自印度,无论是外表还是衣服风俗习惯,他们的语言与该地区的其他民族有相似之处。

    他们的 DNA 可以追溯到克什米尔地区。 然后,罗姆人从克什米尔迁移到波斯,后来到中东其他地区,再到欧洲。 东方罗姆人被称为 D'om,这个词起源于印度教,指的是特定的演员,与贱民有关。 公平地说,它何时发生尚不确定。

    然而有趣的是,他们的文化具有与犹太人没有太大区别的特征。 例如,罗姆人认为他们的传统,称为 Romanipen 使他们与世界上所有其他人不同。 局外人以及那些不追随罗曼尼彭的罗姆人被认为是劣等的。

    行为规则不适用于非罗姆人,对他们犯下的罪行也不会受到惩罚。 世界上所有其他民族和民族都被称为加乔。 gadjo 是黑人还是白人并没有区别——他不追随 Romanipen,因此他的灵魂是不纯洁的。 他不值得被称为男人。

    传统的犹太旋律与罗姆人的旋律如此相似这一事实也不是巧合。 在波斯帝国或曾经属于它的领土上曾经存在,并且在一定程度上仍然存在大量犹太人口。 可以肯定的是,罗马人可能从犹太人那里接受了这些观点。

  3. @Here Be Dragon

    “欧洲以外其他国家的罗姆人或罗姆人看起来更像东方人,毫无疑问他们的起源是在印度还是其他地方——很明显,这些人确实来自印度,无论是外表还是精神。他们的服装、习俗和语言与该地区其他民族有相似之处。他们的 DNA 已追溯到克什米尔地区。然后罗姆人从克什米尔迁移到波斯,后来迁移到中东其他地区,最后迁移到欧洲。”

    您的上述评论是明确陈述事实的,但有些观察结果是不正确的。您在某处引用了一篇文章中曾经被认为是“标准”的立场,但其中大部分都存在争议。

    一方面,罗姆人要么来自印度,看起来有印度血统,要么模仿印度的服装和习俗,这一点并不“明显”,至少对我或我的欧洲同事来说不是。我完全了解 DNA 研究,但它们并没有最终证明上述任何一点。而且没有任何记录表明从印度到欧洲的大规模移民与罗姆人有关。这都是无端的猜测。

    欧洲以外的罗姆人数量相当少,最大的集中地是南美洲,西班牙人和葡萄牙人在数百年前就驱逐了这些人。这些并不“看起来像印度人”。

    我完全同意你的评估,即在基本态度以及他们的一般历史上与(可萨)犹太人有许多相似之处。

    我再次警告不要在阅读互联网上的一篇文章后自动假设它是“最终作品”。注入无知的个人意见只会让我们误入歧途。这是一个令人好奇和感兴趣的复杂问题,应该仅从寻求真理和理解的角度来解决。在这样的事情上注入个人观点和意识形态是没有帮助的,至少没有“这就是我选择相信的”的前言。

  4. 你忘了提到“可萨人”实际上是德系犹太人。 我们这个时代的基本谎言之一是,当前的犹太人口是希伯来人,而他们实际上是突厥人。 犹太人与巴勒斯坦的联系为零。 非犹太人犯下的最严重错误之一是允许犹太人从其合法所有者那里窃取巴勒斯坦。 Arthur James Balfour 有很多要回答的问题。
    但这种盗窃是犹太人所代表的一切的典型。 他们是不道德的小偷、骗子、杀人犯和骗子,需要被驱逐出所有欧洲国家。
    犹太人/可萨人几乎在各方面都与吉普赛人一模一样。 他们与文明格格不入,事实上,无论他们在哪里定居,都是一种可怕的破坏性力量。 他们应对当前基督教文明的毁灭负责; 历史上最成功的。 现在走了。
    犹太人目前最大的骗局是说服白人崇拜黑人,同时将黑人和其他非白人武装起来对抗白人。
    是时候醒来并努力反击了。 极难。

  5. Anonymous[384]• 免责声明 说:

    首先,一个不识字的人怎么可能成为造假专家呢?

    其次,DNA 证据毫无疑问地证明了吉普赛人的印度血统。
    事实上,这已为人所知几个世纪了。

    • 同意: Alden
    • 回复: @Rogue
    , @Dutch Boy
    , @Jakie
  6. Boo 说:

    吉普赛人确实来自印度的某些地方。 关于吉普赛人的最著名的电影之一是由埃米尔库斯图里卡(Emir Kusturica)使用业余吉普赛演员用英语称为“吉普赛人的时代”。 我把它拿给我的古吉拉特印度朋友看,他设法从中认出了很多印地语单词,例如“爱”。 在电影中最令人难忘的场景之一中,吉普赛人在类似于印度教传统的河流上释放漂浮的蜡烛和花环。
    他们在文化上与达利特人密切相关,达利特人甚至在印度都不是种姓,只是被禁止从与其他种姓相同的井中饮水的人,以及达利特人应该遵循的其他行为规则。
    他们到达欧洲的最有可能的途径是与土耳其人一起在 13-14 世纪向西迁移。

    • 同意: simple mind
    • 回复: @Libertarian66
    , @Alden
  7. @Larry Romanoff

    好吧,这没什么争议。我没有引用文章中的任何一句话,但我当然可以引用。我可以参考很多研究。不过,我不会争论,只是为了澄清,让我重新表述一件事。我说过,在欧洲以外的国家,罗姆人看起来更像东方人,这是毫无疑问的——在这些国家,无论他们的起源是在印度还是其他地方,因为这是显而易见的。

    俄罗斯有数十万罗姆人,俄罗斯人流行以讽刺的方式称呼印度教徒,称他们为罗姆人——两者在外貌上有很多共同点,包括衣着。然而DNA研究不是我们可以在这里争论的话题,而且我也不是学者。对我来说,如果某物看起来像鸭子,那么它一定是某种鸭子,这就足够了。

    [更多]
    但这里有一个可靠的生物学证据:

    从全基因组数据重建欧洲罗曼人的人口史
    https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(12)01260-2?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS0960982212012602%3Fshowall%3Dtrue

    “本研究是迄今为止关于欧洲罗姆人全基因组特征和人口历史的最全面的调查。我们的数据表明,欧洲罗姆人有一个共同的遗传起源,可以大致归因于印度西北部。”

    这是一位语言学家的观点:

    论印度语言和吉普赛人的起源
    https://web.archive.org/web/20060929115310/http://www.llc.manchester.ac.uk/Research/Projects/romani/downloads/1/ruediger_translation.pdf

    “因此,我得出的结论是,吉普赛人和印第安人构成一个民族。这为他们的起源和整个历史提供了新的线索,现在我们能够将语言证据与吉普赛人的所有其他历史条件和特征进行比较,我们发现它们完全匹配和对应。”

    • 同意: Bardon Kaldian, Joe Paluka
    • 回复: @Larry Romanoff
  8. RoatanBill 说:

    虚荣、无耻、无动于衷、吵闹、放荡、暴力的人

    我不知道美国黑人是吉普赛人。

    • 哈哈: Charles, Che Guava
  9. Rahan 说:

    今天有许多人确实在某种程度上已经被同化,他们是优秀而正直的公民,他们不应该具有上述特征。

    现在在任何一个东南欧城镇的中央街道上散步,你都会看到至少五分之一的居民是明显的女人,他们的父母或祖父母已经融入了这种文化。你还会看到一小部分黑人紧张地试图实时同化,但仍无法摆脱唱歌的吉普赛口音。

    直到你和一个棕褐色的深色头发的人交谈,他兴奋地、充满信心地向你解释“我们斯拉夫这个那个”,你还没有活过:D

    但是,是的,上述分裂的种族核心确实是混乱的流动源头。现在是 EE 作家进行西梅里安冒险的时候了,其中阿姆拉暂时成为一些吉普赛商队的战争领袖。

    现在我突然想起《俄罗斯之爱》中吉普赛女孩打斗的场景。得再看一遍那部电影了为了科学。

    • 回复: @aandrews
  10. @Here Be Dragon

    我会对你的个人观察感兴趣。 你们国家的吉普赛人似乎有印度血统吗? 你见过、见过或认识的吉普赛人是否符合这种描述?

  11. Lurker 说:

    不列颠群岛的吉普赛人似乎已经经历了一定程度的同化。也许他们在英国和爱尔兰被切断了足够长的时间?

    冷战结束后,当我第一次看到来自欧洲的吉普赛人时,我对他们的外貌感到震惊。根本不是欧洲人。我肯定会选择印度的解释。

    • 同意: Irish Savant
    • 谢谢: Larry Romanoff
    • 回复: @Pheasant
    , @Skeptikal
    , @Che Guava
  12. Realist 说:
    @RoatanBill

    我不知道美国黑人是吉普赛人。

    他们……还有一个特点……平均而言,他们比吉普赛人更愚蠢。

  13. RoatanBill 说:
    @Larry Romanoff

    很多年前我看过一部关于印度低种姓的纪录片,他们的一个特点就是残废 孤儿 孩子们为了拉皮条,让外国人自然而然地给他们钱。

    除了残废他们的四肢之外,最喜欢对他们做的事情之一就是让他们失明。我不敢相信有这么恶心的人存在,但视频证据很清楚,皮条客承认了这一点。吉普赛人还为了赚到可怜的钱而残害他们的孩子,这提供了一种微妙的联系。

  14. @Larry Romanoff

    是的,就像我说的。你可能见过,也可能没见过,但在印度北部,人们的肤色并不算太黑,有些甚至相当浅。这是来自拉贾斯坦邦的罗姆人。

    说实话,我注意到英国的罗姆人看起来有点不同——更加被同化。但在其他地方或多或少相似,非常相似。这是俄罗斯罗姆人。

    至少在东欧,他们中的大多数人都维持着种姓制度,就像印度教一样,只是他们没有婆罗门和武士。来自瑞典的罗姆人。

    所以我猜他们对其他人的态度也可能源于印度教。犹太教和印度教有很多相似之处。先有鸡还是先有蛋的问题。

    • 回复: @Larry Romanoff
  15. 纳粹党统治期间对德国吉普赛人的官方立场是什么?任何人?

  16. @RoatanBill

    “我多年前看过一部关于印度低种姓的纪录片,他们的特点之一就是残害孤儿,为他们拉皮条,以满足外国人自然而然的情感,给他们钱。”

    感谢您发布此内容。我在吉普赛世界之外从未听说过这种做法。

    有证据表明,其他一些种族很容易牺牲他们的“较小”成员,尽管不是以这种方式。

    • 回复: @Anon
  17. @Here Be Dragon

    感谢您发布照片。 非常感激。

    然而,我希望的是根据你的个人经历做出判断。然而,从你评论中的态度来看,我假设你在现实生活中从未见过吉普赛人。我并不是说这是一种罪过;我只是说这是一种罪过。只是我希望得到一些现实生活中的信息。

    我也假设你没有去过印度。 我对么?

    在您发布的照片​​中,许多面孔似乎并不表示印度种族背景,而是高加索人。 你同意?

    你说:“我注意到英国的罗姆人看起来有点不同——更加同化。 ”

    您是否有证据支持您的假设,即白种人的外表是由于“同化”而不是种族血统?这一断言具有重大意义。坚持到底,我们可以直言不讳地宣称,所有看起来不像印度人的人都在杂交,这显然是错误的。

    您能否贴出英国罗姆人的照片——那些看起来被同化的人。

    您还表示,“至少在东欧,他们中的大多数人都维持着种姓制度,就像印度教那样……”

    我个人对东欧吉普赛人的经历非常熟悉,而且我没有看到任何迹象表明存在像印度教那样的种姓制度。这对我来说似乎是一个巨大的延伸。您能提供任何现实生活中的参考资料作为此类事情的证据吗?或者您能详细说明这一说法的来源吗?这很重要。我们不需要学术推测或理论,而是现实生活中的证据。

    我提前致谢。

  18. Biff 说:

    当我在乌克兰时,我遭到一群吉普赛人的袭击/抢劫。刺痛!

    • 回复: @Gym
  19. Biff 说:
    @RoatanBill

    在泰国,乞丐皮条客进入老挝或柬埔寨寻找地雷/未爆炸弹药受害者,并将他们带回旅游区(被炸断的肢体越多越好)是很常见的。大约几十年前,当局宣布这种做法为非法,但每隔一段时间你就会看到这种情况发生。

    • 回复: @AndrewR
  20. Pop Warner 说:
    @Larry Romanoff

    当我在东欧时,我看到的吉普赛人看起来像印度人。他们看起来确实一点也不像当地的斯拉夫人。这很令人惊讶,因为好莱坞总是把他们描绘成橄榄色皮肤,而实际上他们显然是南亚人

  21. @halfhearted

    归入“阿索齐亚莱” 即像对待其他害羞的人一样对待
    惯犯。
    – 在匈牙利西部,他们在玛丽亚·特蕾莎统治下被强行定居,但是
    除了音乐家和少数地毯商人仍然坚持旧方式
    (阅读:贫民窟);这些看起来隐隐约约是巴尔干的,在找工作时
    通常认为自己是希腊人。
    – 捷克人把它们放在前苏台德德国人的房子里,
    气氛确实是后世界末日的(美丽的 新艺术风格 仅住房
    使情况变得更糟);每当你停下来时,你都会听到当地版本的斯奎吉男孩,
    仅具有 4 英寸。钉子,如果你不付钱,你的油漆工作就说再见了。
    这些看起来绝对不欧洲,而且是“捷克铁人三项”的提供者
    (=游过摩尔达瓦河,跑到弗赖斯塔特,偷一辆自行车然后骑回家)。
    – 在整个欧洲的犯罪报告中,对罗马尼亚人的蔑视最短
    吉普赛人被称为“罗马尼亚人”,罗马尼亚人仇恨仇恨它。
    “吉普赛人”和“csigan”是黑字,瞧(犹太人也从未被这样提及过;
    另一个共同点是两者都有一个表示“不是我们”的词——“gajo”
    与“goy”相对,在人种学术语中极其罕见)。

    – 捷克人可能是混蛋,但他们比普鲁士人更日耳曼;
    “亚洲人”? [邪恶科学家的笑声,又长又硬]

  22. repugnant 说:

    没有提及这些人是谁的一个群体是“红人”。他们遍布世界各地。除南极洲外的所有大陆。令人惊讶的是,他们没有土地。北美、南美、“皮基人”、“拉普兰人”、“涅涅茨人”和“埃文克人”、“毛利人”、澳大利亚的“原住民”。尽管这些民族在他们所居住的土地上定居,但他们并不完全拥有这片土地。只是想我会指出这一点。

    • 回复: @Tomorrow We Live
  23. anonymous[183]• 免责声明 说:

    Simon Ager 的热门语言极客网站 Omniglot 关于吉普赛语言的说法:

    罗姆语或罗姆语是一种印度-雅利安语,欧洲和美国约有 5-6 万罗姆人使用该语言……该语言与印度北部的语言密切相关,尤其是旁遮普语

    我自己对东欧罗姆人和印度人的经验是,一些吉普赛人(远非全部)确实具有强烈的南亚印度次大陆外观。与德系犹太人类似,他们的外表从完全“犹太人”到蓝眼睛的雅利安人都有。

    上面的 Omniglot 网站给出了似乎可信的吉普赛起源观点:

    公元 1000 年左右,穆斯林入侵印度次大陆北部,导致人口大规模流动,其中可能包括罗姆人的祖先,他们被认为迁入了安纳托利亚。 1300年,蒙古入侵欧洲后,罗姆人向西迁入欧洲,过着游牧为主的生活方式。

    罗姆人是东欧人反移民情绪的一个主要因素。人们认为,考虑到罗姆人已经在欧洲生活了至少三分之二的千年,某些群体的同化根本行不通。

    • 谢谢: Larry Romanoff
    • 回复: @Cassandra12345
  24. Anne Lid 说:

    我认为吉普赛人来自印度这一点已相当确定。我看到的英国吉卜赛人/旅行者长相不同,我认为他们更像是一些当地人的分支,由于生活方式和相互通婚而与其他人分开。在匈牙利有 3 个吉普赛人群体,但我无法区分他们。在匈牙利东部,你不能把自行车留在栅栏外,因为任何没有钉牢的东西都会被偷走。葡萄园里的小棚子里有一个大瓶子、几个杯子和餐具、田间工具和类似的低价值物品,窗户上必须有铁栏,门上必须有围场,因为这些为了方便主人而留下的小东西会被被盗。不是很好的人。动物慈善机构也有一些非常可怕的故事。但我从来不必担心自己的人身安全。
    他们很少完成中学学业,而且缺钱并不妨碍他们很早就组建家庭。
    当然,很多人都不同程度地同化了,我也有过异族通婚的熟人,他们很可爱,也很诚实。我去了一些吉普赛同学的房子,房子里面很干净,他们很乐意与我分享食物(即使他们在工作间隙并且没有钱)。
    除了身体特征之外,与印度的联系是显而易见的:女性的头发从中间分开,在向某人许愿时提到德芙拉,房子里和女性衣服上的艳丽色彩和鲜花,对黄金珠宝的热爱。

    几年前,匈牙利俱乐部的一名受人爱戴的罗马尼亚球员在一家夜总会被吉普赛人谋杀,原因无非是一名吉普赛职业罪犯在聚会时喝醉了,并把他误认为是某人。当然,他们试图污蔑被谋杀的人,而不承担任何责任。
    另一个众所周知的案例是一名老师在路边开车时不小心撞到了一名女孩。他停下车来查看她的情况。一些老妇人开始喊道:“杀死匈牙利人,因为他杀了孩子!”他们立即攻击他并将他打死。 (一般来说,他们喜欢成群结队地攻击。)他的女儿们,也就是孩子们自己,都被威胁不要干预。没有人检查那个被剪断的女孩,她从地上爬起来,没有受伤。
    他们再次不想承认任何责任,直到今天仍称私刑是“一场误解”。

    现在随着乌克兰危机,一些吉卜赛人也作为难民抵达。我知道一些匈牙利吉卜赛人帮助开展慈善工作,有些人在自己的家里安顿了家庭。

    • 回复: @YetAnotherAnon
  25. 苏格兰经济学家和哲学家亚当·斯密三岁时被吉普赛人绑架。如果不是当地人迅速反应去救他,我们可能永远不会有《国富论》。

    如果你把大多数吉普赛人放在印度或巴基斯坦,他们将与当地人没有区别,尽管许多人,尤其是英国和法国的吉普赛人,看起来与白人没有区别。

    马扎尔人听起来可能不像欧洲人,但他们看起来绝对是欧洲人。他们的特征中没有任何迹象表明他们有蒙古或其他亚洲血统。虽然一些蒙古人可能已经在今天的匈牙利地区定居,但我非常怀疑他们是否消灭并取代了居住在那里的当地人。可能有一小部分蒙古征服者与居住在该地区的大多数欧洲人混在一起。

    • 同意: Rev. Spooner
    • 回复: @Here Be Dragon
    , @Wielgus
  26. Anon[183]• 免责声明 说:
    @Larry Romanoff

    可萨人和吉普赛人的联系很有趣。值得稍微炒一下。

    我记得科索沃和梅托希亚有一群吉普赛人,他们是定居的农民。 1999 年美国轰炸行动后,UCK 驱逐了他们。

    从 1970 世纪 27 年代至今,我在南斯拉夫的恐怖统治中与吉普赛人的经历大多是良性的。他们是小型垃圾处理商,在农贸市场出售廉价衣服,在最低档次的跳蚤市场出售更便宜的电子产品和中国垃圾。比如剩余 1990 次的东西。有人指出,在 XNUMX 世纪 XNUMX 年代摧毁南斯拉夫的战争之后,大多数吉普赛人似乎已被驱逐出斯洛文尼亚和克罗地亚。南斯拉夫种族宽容的地区似乎有更多的吉普赛人。

    我在 1990 世纪 2000 年代和 XNUMX 年代初与罗马尼亚吉普赛人做大量生意的经历也大多是良性的。不过,我的罗马尼亚商界同事绝对鄙视吉普赛人。

    注意——我的印象是,意大利的许多所谓的吉普赛人实际上是阿尔巴尼亚人。

    最后——在我经常出没的巴伐利亚和蒂罗尔,人们从未见过吉普赛人。也许是日耳曼税务机关或强迫性的日耳曼商业登记机关将吉普赛人拒之门外。人们确实看到很多黎凡特人在火车站附近闲逛,在大城市的廉价租金区讨价还价,做交易——但没有吉普赛人。

    • 回复: @Anon
  27. Anon[183]• 免责声明 说:
    @Anon

    还有一项——研究拜安廷人如何对待吉普赛人将会很有启发。

    • 回复: @anon
  28. @RoatanBill

    “我不知道美国黑人是吉普赛人。”

    英雄所见略同。当我在欧洲遇到吉普赛人时,我称他们为“有头脑的黑人”。

    • 哈哈: Catdompanj
  29. Anonymous[176]• 免责声明 说:

    吉普赛人是以色列失落的部落,他们选择自由的生活!!!

    • 哈哈: Catdompanj
  30. 有趣的是,一方面,土耳其被列为拥有大量吉普赛人;另一方面,土耳其也被列为拥有大量吉普赛人的国家。如果我没记错的话,比任何欧洲国家都大。

    但另一方面,吉普赛人在土耳其的存在却没有在罗马尼亚等地那么明显。当局是否强迫他们离开市中心?

    我在卡帕多西亚问了一位服务员。吉普赛人在哪里?他含糊地说了他们靠“狩猎和采集”为生的事。

    据猜测,土耳其人似乎强迫他们远离这里。

    • 回复: @Mr. Grey
    , @Wielgus
  31. JR Foley 说:
    @halfhearted

    把它们消灭掉。特别行动队 ABC 参与了这一活动,在乌克兰,斯捷潘·班德拉 (Stepan Bandera) 的朋友对犹太人、吉普赛人、波兰人等进行了大屠杀,今天又在渥太华卷土重来。克里斯蒂亚·弗里兰 (Chrystia Freeland) 是斯捷潘·班德拉 (Stepan Bandera) 出柜的庆祝活动,因为她的祖父是纳粹同情者,也是班德拉 (Bandera) 的公共报人——另一个联系。

  32. Dumbo 说:

    我认为众所周知,吉普赛人(现在被称为“罗姆人”,以与罗马尼亚人或罗马人混淆)基本上是来自印度的达利特侨民。然而他们现在可能更加混乱了。

  33. Amon 说:

    当然,吉普赛人在几个世纪以来绑架欧洲儿童用作奴隶劳工、乞丐和野营妓女后,看起来会像欧洲人一样。

    毫无疑问,他们从事这种做法是为了消除他们黝黑的皮肤、丑陋的面部构造和参差不齐的头发,以更好地欺骗欧洲人民,让他们将他们视为平等。

  34. Rogue 说:
    @Anonymous

    首先,一个不识字的人怎么可能成为造假专家呢?

    很明显是一个概括。虽然大多数都是,但并非全部都是。

    因此,他们中的识字者就进行了伪造。


  35. 在那张照片中,三名年轻的女性吉普赛人看起来明显是北印度或巴基斯坦人,可能来自拉贾斯坦邦、旁遮普邦或信德省。坐着的年长女士没有,而那个男人看起来又像来自南亚西北部的人。

    这一点,以及吉普赛妇女的服装,与北印度的 lehnga 裙子几乎一模一样,都表明了某种印度起源。

    尝试在谷歌搜索中输入“旁遮普小女孩 lehnga”。它会显示看起来像是吉普赛儿童的小孩子的图像。

    如果人们对“印度人”的印象是南印度的德拉威人,比如那些在美国从事信息技术行业的人,或者东印度的孟加拉人,那么,吉普赛人看起来当然就不是这样的。

    • 同意: chris
  36. @Larry Romanoff

    我个人对东欧吉普赛人的经历非常熟悉,而且我没有看到任何迹象表明存在像印度教那样的种姓制度。

    如果欧洲吉普赛人确实是从印度迁徙而来的单一种姓社区的后裔,那么人们就不会期望看到吉普赛人之间出现种姓分层。

  37. Malla 说:

    关于苏联吉普赛人的有趣视频。

    苏联罗姆人的生活。克格勃关于苏联吉普赛人的报告#ussr #roma
    乌尚卡展

    1953 年关于乌克兰吉普赛人状况的解密绝密报告。苏联政府努力安置罗姆人家庭,并迫使他们成为苏联社会有用的成员。

    你猜怎么了?即使是苏联人也失败了!看来吉普赛人在苏联犯罪猖獗。这在苏联媒体中是保密的,但他们周围的村民都知道他们做了什么。就像今天的西方共产主义媒体一样,隐藏罪犯的种族以维持他们的错误意识形态,就像北非人和法国的黑人罪犯被描述为“年轻人”。

    苏联当局还向吉普赛人支付费用,让他们离开他们的地区,并为他们提供免费的门票,让他们离开。
    因此,由共产党领导的马克思主义社会主义制度未能使吉普赛人文明化,或者吉普赛人即使在由共产党领导的马克思主义社会主义制度中也失败了!或者两者都失败了。
    妈妈咪呀。在民主国家让他们文明化是多么有机会啊!

    • 谢谢: Sarah
  38. Malla 说:

    吉普赛人只是一个宗族民族(就像大多数包括犹太人在内的第三世界人一样),具有强烈的“我们与他们”的心态,生活在更个人主义、更普遍的道德心态的欧洲人中间。难怪存在如此不匹配的情况,吉普赛人发现天真的欧洲人很容易被选中,但他们也会大喊“种族主义”以促进他们的利益。东欧人已经产生了一些抵抗,但更友善的个人主义西北欧人通过文化马克思主义和超级内疚进一步变得愚蠢/天真,仍然是更丰富的选择。

    这是一部很好的纪录片(由保加利亚记者 Miroluba Benatova 拍摄),讲述了来自保加利亚的狡猾的吉普赛人如何利用善良的瑞典人。


    瑞典的吉普赛乞丐团伙 – 第 1 部分

    这些吉普赛人通过“乞讨”和利用善良的瑞典人(白人)赚了很多钱。一位评论员约翰·弗朗西斯科写道
    “我记得有一次,我在观光之前和姐姐一起出去吃早餐。 我们看到一群五名妇女开着一辆大型奔驰过来,点了我们吃过的同样的早餐,然后在我们开始这一天的同一个历史遗址开始了她们的乞讨日。 当我没有给他们钱就过去时,他们对我发起了猛烈的攻击并开始抓东西。我刚刚推过去,看见我妹妹走了过去。他们在距离我们两张桌子的餐厅里没有认出我们。”
    哈哈。典型的第三世界人基因。

    在第三部分中,看看吉普赛人如何欺负一位保加利亚老人,他称他们为渣男,在自己的国家欺负他。就好像他们在保加利亚那个地区比保加利亚本地人拥有更多的权力。

    吉普赛人典型的第三世界行为。你给他们一英寸,他们就会坐在你的头上并试图接管。这就是为什么第三世界国家的雇主经常对雇员表现得像个混蛋。为什么?因为他们是剥削性的混蛋,想以微薄的工资从员工身上榨取尽可能多的东西,但如果他们不这样做,如果雇主表现得好,他的员工就会坐在他的头上,把他挤出来,吃掉。他的事。这就是第三世界的总体情况,并将永远如此,这是深深植根于 DNA 和灵魂中的。但愚蠢的怀蒂试图用西方教育来教化他,并把数百万人带到他自己的土地上,使他的国家变成第三世界的地狱。
    剥削的第三世界人和天真的白人!

    • 同意: Dream
    • 谢谢: Trinity, Jimmy le Blanc, Sarah
  39. Horus 说:

    在英国显然有吉普赛人、罗姆人和旅行者。

    简称 GRT。

    尽管很难说,但应该有某种差异。 吉普赛人和罗姆人往往更黑更黑。 旅行者往往看起来像北欧人。

    他们普遍不受欢迎,众所周知,当他们在某个地方露营时,犯罪率会飙升。 他们拥有大量无法解释的财富,可以在豪华大篷车和房车中看到。

    他们拥有低级的街头狡猾,但在其他方面是愚蠢和功能失调的。 他们似乎在很多事情上都得到了通过,尽管这非常值得怀疑,这取决于他们在高层有朋友,而更多的是因为司法部门的软弱。

    • 谢谢: Sarah
  40. tomo 说:
    @Larry Romanoff

    我住在英国和加拿大,在那里我遇到了许多印度人。
    我在塞尔维亚、德国等地看到的吉普赛人看起来都和我认识的印度人一模一样。

  41. 我曾与欧洲人交谈过,他们痛斥我们美国人对待黑人的方式,但当我提到吉普赛人时,他们抗议说:“不,你不明白……他们真的很坏,活该。”

    你只需摇头走开即可。

    • 回复: @Dutch Boy
  42. Anonymous[278]• 免责声明 说:

    任何形式的法西斯主义[1]都有一个小问题(一定要看看脚注,根据其定义,美国实行经济法西斯主义,即二战中建立的“混合经济”)是政府控制所有所有权。这种力量总是主宰法西斯表面上的经济目标。也就是说,政府不计成本,想得到什么就得到什么。
    通常的例子是美国政府最近发行了更多美元。然而,更重要的是,法西斯政府可以将例如您的房屋和社区赠送给另一个群体,正如罗曼诺夫[2]所描述的那样。 “另一群人”包括外国人,当然也包括总统。拜登和他的公司现在(2022-04-27)正在大规模这样做。理由是,放弃你的邻居可以使总福利最大化(“公平”论点),而使总福利最大化是法西斯政府的经济目标。

    这就提出了这样的问题:仅凭这一权利和实践是否就使法西斯主义成为一种非法的政府形式。常见的引言是:“任何大到足以给你想要的一切的政府也大到足以夺走你所拥有的一切。”[3]暗示了这一点,但从未将“足够大”等同于法西斯主义。

    另外,请记住,在这种情况下,“合法性”[4]与已婚父母无关。事实证明,这是受统治公民的一种心态。如果受统治的公民认为政府不合法,那么就足以使政府不合法。即使政府的形式符合韦伯对受监管官僚机构的定义,受统治的公民也可以认为政府是非法的,例如认为法律/规则要么被忽视,要么受到深奥的解读[5, 6]。

    那么,问题就变成了:法西斯政府今天合法吗?向罗姆人提供来自非罗姆人的物品是否合法?如果不合法,什么是合法的?如果是这样,政府征收的限制是什么?

    想办法。如果您是美国公民,联邦政府的论点是,公平需要您拥有或将拥有的一切,并且目前正在美国/墨西哥边境强制执行 [7]。

    1] https://fee.org/articles/economic-fascism/
    2] https://www.unz.com/lromanoff/a-brief-introduction-to-gypsies
    3] https://www.monticello.org/site/research-and-collections/government-big-enough-give-you-everything-you-wantspurious-quotation
    4] https://www.britannica.com/topic/legitimacy
    https://study.com/learn/lesson/legitimacy-government-overview-types.html
    5] 深奥阅读 :: 当一小群人(也许是精英)重新定义一个批评词并采取相应行动时,就会发生深奥阅读。例如:将“民粹主义”重新定义为“选举中的多数规则”,将“民主”重新定义为“美国现任政府”,然后说“民粹主义是对民主的威胁”。
    6] 这也适用于中国: https://crisiswatch.substack.com/p/the-coming-removal-of-the-mandate-7c2?s=r
    7] https://www.newsmax.com/newsmax-tv/eric-schmitt-remain-in-mexico-border-crisis/2022/04/26/id/1067379/

    • 回复: @Mefobills
  43. 与罗姆人/吉普赛人/齐加尼人不同,旅行者是来自当地人口的流浪者。 我住在英国剑桥,当我的公司在其中一个科学/商业园区租用办公室时,旅行者会定期(例如,每隔几个月)非法占用其部分停车场数天,直到警方显示在多次威胁后将他们踢了出去。 我注意到他们的孩子整个工作日都在大篷车里,而不是按照这里的规定上学,这与罗姆人的行为非常相似。
    当然,离开后,这些混蛋会在停车场留下大量的垃圾和粪便。 商业园的所有者——剑桥大学的圣约翰学院,是最富有的学院之一——容忍了这种行为。

    • 回复: @nokangaroos
  44. chris 说:

    非常有趣的文章,尽管我不确定为什么印度起源故事需要立即被驳回。有趣的是,在吉普赛小女孩的照片中,右边的女人看起来几乎是典型的印度人。

    我最喜欢的吉普赛故事是在西班牙一座教堂的台阶上看到一名 30 多岁的妇女正在照顾一个 4-5 岁的孩子。这是令人难忘的令人反感的景象,尤其是孩子似乎不想继续这样做。

    • 回复: @Cool Daddy Jimbo
  45. Anonimko 说:

    拉里,文字不错,但你在写作中涉及的某些领域并不是专家。据证实,吉普赛人起源于印度,大约在公元九世纪来到欧洲。当时(9AC)马扎尔人也来到了欧洲,并在今天的匈牙利的土著塞尔维亚人中定居。现代匈牙利人几乎有塞尔维亚/斯拉夫基因。 “斯拉夫”一词相当新,首次出现于第七世纪,并在过去数百年中广泛使用。 “原始斯拉夫人”的第一个名字是“塞尔维亚人”(意思是“表兄弟、亲戚、同一种族的成员”)。现代塞尔维亚人(以及德国的卢西塔尼亚塞尔维亚人)保留了这个原始名称。吉普赛人不是斯拉夫人。一些斯拉夫人和所有西欧人都有亚洲血统。大约一半的塞尔维亚人是欧洲土著人的后裔(塞尔维亚人可以被认为是欧洲土著人)。他们的语言已有数千年的历史,是欧洲最古老的语言(比希腊语、拉丁语、希伯来语更古老),并且从这种语言演化出了梵语和所有未来的斯拉夫语言。梵文(和 Rg Veda)于公元前 896 年由雅利安人(即“原始斯拉夫人”)带到印度。除了塞尔维亚人之外,第一个新的斯拉夫名字出现在第八世纪c.AC(俄罗斯人)和其他人(包括捷克人)很久很久以后。

    • 回复: @Bardon Kaldian
  46. 本文的作者编写了许多有价值的东西,但我必须承认,我非常惊讶他坚持所谓的神秘吉普赛起源。这里没有什么神秘的。

    我一生都见过一些吉普赛人并与之互动,毫无疑问他们是印度裔。几乎所有这些,除了一些例外,看起来就像是您昨天从印度捕获的。从语言上来说,他们 100% 是印度人。外观和语言。

    在文化上,它们出现在低水平的神秘主义地区,类似于印度大部分地区的实践(没有印度教文化的高深奥秘,只是民间的盗窃和迷信)。

    另外,我不知道为什么作者认为他们具有很高的心理能力。
    吉普赛人是害虫。 从西班牙到俄罗斯,他们的行为都是一样的。的确,他们中的一些人成功地摆脱了这种寄生文化并成为正常的、有功能的人(我知道一位罗马医生、内科医生——一个正派而聪明的人)。 但他们中的大多数是小偷、窃贼或乞丐。 他们在精神上和情感上不成熟。 我的一个熟人目睹了他们两人之间的交流。 似乎最终会打架。 然而,什么都没有。

    它是:

    A:你在跟我说话?
    B:是的,但是你-对我吗?
    A:我在跟你说话!
    乐队…?
    A:是的,我在跟你说话,但是你在跟我说话吗?
    B:我吗?
    A:是的,你。 现在我正在和你说话!
    B:但是我在和你说话!
    A:你在说话吗? 对我来说?
    B:是的,我是。
    A:但是我也在和你说话。
    .............................
    它持续了大约。 10 分钟,他们就走了。 没有更多信息,只是:说话,我,你..
    迟钝这个词太慷慨了。

    除其他外,我责怪欧洲的高素质白痴(维克多·雨果、普希金、李斯特、乔治·比才、普罗斯珀·梅里梅、加西亚·洛尔卡、加西亚·马尔克斯——)他们把这个垃圾浪漫化了。他们总是成群结队地生活和行动——我从来没有看到一个吉普赛人走路; 他们是小偷,由于自由的法律政策,他们中只有一部分人最终入狱(他们主要从工厂偷垃圾和其他东西); 一位捷克女作家收养了两个罗姆男孩(她暂时不育,但后来生了一个儿子)。 她写了一本绝望的回忆录,因为那些罗马孩子——她对待他们甚至比她自己的儿子还要好——转向偷窃、撒谎、酗酒和暴力,而她的儿子变成了一个正常的男孩。

    现在,这些被收养的人都在监狱里。关于先天/后天的辩论太多了。 野性的呼唤。

    • 谢谢: mark green, Sarah, Liza
    • 回复: @Malla
    , @Malla
    , @chris
  47. pbridge 说:

    拿起一本 1933 年出版的书《Raggle-Taggle》,作者是沃尔特·斯塔基 (Walter Starkie),他是一位热爱小提琴的都柏林教授。
    他在匈牙利和罗马尼亚的吉普赛人中冒险的故事。
    一个有趣且可读的帐户。
    在澳大利亚,PC 之前的少数新闻总是负面的,并警告那些粗心的人不要被“欺骗”。

  48. Sempronius 说:

    几部引人入胜的纪录片,讲述了二十世纪末共产主义保加利亚对罗姆人进行社会工程的失败尝试。他们讲述了共产党决定安置两万流动“吉普赛人”并为他们建造住宅区(沿着那不勒斯的 Le Vele di Scampia 的路线)时所发生的故事。剧透警报:他们剧透了:

    引人入胜的文章,非常感谢。

  49. Joe Paluka 说:

    我见过的大多数吉普赛人的照片,加上我亲眼所见的照片,都具有明确的西北印度外观。几年前我遇到的一位吉普赛人看起来像南美毒贩。现代遗传学研究应该能够很快解决它们的起源。他们的许多负面文化特征与印度有相似之处,包括不诚实、贪图金钱、鲜艳的色彩、俗气的珠宝以及完全不尊重人类同胞。我敢打赌它们的起源是印度。

    • 谢谢: Sarah
    • 回复: @Malla
    , @Bardon Kaldian
  50. @Anonimko

    米洛耶维奇-拉齐奇-德雷蒂奇“白痴学派”的另一个愚蠢评论。

    是什么让塞尔维亚人如此疯狂和极度不理性?

    我不知道,我在高中时就遇到过一些人……但那些人的核心都是疯子。

    https://www.unz.com/isteve/nyt-a-sense-of-historical-victimhood-is-good-among-blacks-but-bad-among-serbs/#comment-5264276

    https://www.unz.com/isteve/putin-demands-equity/#comment-5196900

    • 回复: @Anonimko
  51. Anonimko 说:

    在1996年改编的《巴黎圣母院》中,埃斯梅拉达这个角色是一个美丽的吉普赛女孩。其他一些电影 - 法国电影:Cartouche(1962 年,与 Jean Paul Belmondo 和 Claudia Cardinale 合作)和 Le Gitan(1975 年,与 Alain Delon 和 Annie Girardot 合作)以及塞尔维亚电影 - 吉普赛人的时代(1998 年,Emir Kusturica)和一部愚蠢的标题翻译——我什至遇到了快乐的吉普赛人(1968),他们在堪萨斯州赢得了金棕榈奖。

    下面是经过证实的到达欧洲的吉普赛人的地图。

    对于电影迷来说,最后提到的电影有一个简短的摘录(4.5 分钟),其中有一首著名的吉普赛歌曲 – Djelem,由 Olivera Katarina 演唱的 djelem(这里,只有印度长相的女孩才是真正的吉普赛人,其他都是非吉普赛演员) )。

    • 回复: @anonymouseperson
    , @JimDandy
  52. Malla 说:

    在印度,他们被称为班加拉人,是一种低种姓的流浪民族。 大多数普通印度人会远离,因为他们穿的衣服有镜子,因此不经常洗衣服,因此被其他印度人认为又臭又脏。 在我的童年时代,我认为他们是一个有趣但非常陌生的人。 小时候和朋友打板球时,我们经常会看到他们的车队。 我们这些孩子,说实话,对他们的了解还真的不多,只是好奇的盯着这些骑着骆驼的神秘人。

    有一首流行的 Gypsy/Banjara 印度歌曲展示了印度 Gypsy/Banjara 营地。

    欧洲吉普赛人有类似的音乐吗?
    更有趣的一点是,中东和埃及的吉普赛人经常从事卖淫活动,而欧洲的吉普赛人则不然。

    • 谢谢: Pheasant
    • 回复: @Anne Lid
    , @Mactoul
  53. bwuce wee 说:

    “吉普赛人不被同化”。同化是维持文明的主要因素。让我们理解这一点。如果一个文化群体无法同化,他们要么与东道国文化保持寄生关系,要么保持掠夺关系。让我们明白这一点。这就是为什么犹太人被驱逐出数百个城市和国家并受到辱骂:他们拒绝放弃自己的文化(这在他们的游牧迁徙中对他们很有帮助——就像我们历史上所有的迁徙民族一样——美洲印第安人、蒙古人, ETC,)。不列颠群岛的修补匠和旅行者是游牧/移民,但这并不意味着他们与欧洲的吉普赛人具有相同的种族血统。无法同化会在任何社区产生问题:美国警察部队首先在纽约建立,因为爱尔兰人(天主教徒)无法同化盛行的新教文化。犯罪随之而来,纽约警察局成立。爱尔兰人被禁止入境的方式与欧洲吉普赛人和犹太人被禁止的方式相同。意大利人也加入了——同样的交易:他们没有同化,“黑手党”是头号公敌,进行盗窃团伙、赌博、卖淫、勒索、勒索、谋杀——我可以继续说下去,但你明白了。如果一种文化不能融合或同化,就会发生冲突,而冲突不可避免地会演变成暴力。现在我们有了多元文化主义机构!这将确保犯罪率很高!这解释了美国城市黑人的现状:他们已经建立并继续发展一种独立的城市文化,这种文化不会也永远无法同化,从而确保了一场持续不断的文化战争。犹太文化赞同多元文化主义,因为这给了他们维持独立文化的借口。政客们以此为生——它是一种能源。病得有多严重?

    • 回复: @Malla
    , @Alden
    , @bwuce wee
  54. EdwardM 说:

    似乎某些吉普赛人已经完善了潜入官方渠道的技巧,或多或少地保证了免受起诉。

    这似乎很不协调,至少在罗马尼亚之外是这样。真的是这样吗?或者,就像现在美国的黑人一样,自由派认为吉普赛人受到压迫等,因此因此给予他们豁免权?再加上可能存在的实际困难——犯罪分子没有身份、没有家庭住址、没有人会出卖他等等。

    • 同意: Sarah
  55. 我的祖母和她母亲的身边显然是吉普赛人。 根据我的经验,我可以说我的祖母隐藏了这一点并为此感到羞耻。 她的母亲嫁给了一个爱尔兰人,他们非常努力地将孩子们融入爱尔兰天主教的身份,以至于我什至不知道她是吉普赛人,直到我 30 多岁。

    我的祖母——吉普赛人——对她的血统提出了各种各样的要求:意大利人、印度人、爱尔兰人、切诺基人。 他们有别名,这些姓氏的来源总是很模糊。 我妈妈说我祖母对所有事情都撒了谎,这可能是真的。

    我知道她的母亲(我的曾祖母)一生都是算命的。 我的祖母在桌子上放了一个水晶球。 无论如何,我祖母的爱尔兰父亲(可能是爱尔兰旅行者)在谋杀指控后移民到美国。 他拥有一个成功的狂欢节(包括一场畸形秀),当她年轻的时候,他们乘坐马车从一个城镇到另一个城镇旅行。 狂欢节吸引了各种各样的神经病,包括我的祖父,他是个不识字的英语血统。 我的祖母很黑,在她十几岁的时候会跳舞和打鼓,而且她也是一个扑克鲨鱼。 我的祖父母以各种挫折为生; 走私、赌博、专柜、古董、二手车、垃圾交易、手表和珠宝维修以及后来的房地产。

    所以她是个吉普赛人,我的祖父是个骗子,但我想强调的是,我的祖父母尽一切可能隐藏它,同化并“直截了当”,正如他们所说的那样。 我小时候不知道他们是罪犯。 我妈妈说他们也试图对她隐瞒。 他们付钱让他们所有的孩子上私立天主教学校,实际上我和我的堂兄也这样做了,我妈妈嫁给了一个爱尔兰天主教家庭,并继续完全直率、专业和成功。

    所以我想建议的是,吉普赛人难以确定为种族、种族甚至语言群体的原因之一可能是因为他们的行为更像是一个阶级而不是一个国家(例如,他们接受了我的英国祖父和各种怪胎进入狂欢节),因此可能是一个组织松散的流氓无产阶级或黑手党,具有区域部落特征,而不是相反。 所以——至少从我的角度来看——这可能是鸡或蛋的情况。

    有趣的文章。 谢谢。

    • 谢谢: Pheasant, Calvin Hobbes, chris
    • 回复: @Malla
    , @Pheasant
  56. Joe Paluka 说:
    @JR Foley

    你的克里斯蒂娅·弗里兰(Chrystia Freeland)回答了克劳斯·施瓦布(Klaus Schwab),他和逾越节一样都是犹太人。他们的祖先可能出于必要或生存而与德国国家社会主义者打交道,但并不认同他们的精神。德国的国家社会主义者绝对是亲白人的,而且最重要的是亲德国的,世界经济论坛的崇拜就是要消灭白人。

  57. @Humbert Humbert

    由于历史原因,英国关于占位的法律极为宽松;
    但在非洲大陆却并非如此,它们只是没有得到执行(“种族卡”)。

  58. Trinity 说:

    雪儿有吉普赛血统吗?

    提示:吉普赛人、流浪汉和小偷作者:Cher

    • 回复: @Cool Daddy Jimbo
    , @S
  59. Malla 说:
    @Joe Paluka

    我再告诉你一个原因,为什么我认为他们是南亚裔。我正在观看一段关于来自印度旁遮普邦/哈里亚纳邦(印度西北部)的非法移民在西方取得成功并在那里做大并寄钱回家并在他们的村庄建造大型平房式房屋的视频。还有一个来自罗马尼亚的吉普赛人村庄在西欧赚了很多钱,他们的大老板在罗马尼亚的吉普赛村庄里建造了大豪宅。有趣的是这两种情况下的俗气设计和房屋设计的巨大相似之处。富有的吉普赛人和富有的西北印第安人,从西方赚来的钱,建造了非常相似的房子。 DNA 很重要,即使在几千年后!!!

    • 同意: Bardon Kaldian
  60. @chris

    公平地说,这可能更像是疯狂的白人女士的事情。

    • 哈哈: chris
  61. Trinity 说:

    在美国,吉普赛人与犹太人/可萨人的共同点比非洲人更多。可萨人/犹太人只不过是被美化的吉普赛人。

    • 同意: Pheasant
  62. Pheasant 说:
    @Lurker

    爱尔兰流浪吉普赛人的生活方式非常相似,但基因却完全不同。他们是没有土地的爱尔兰农民的后裔。

    • 同意: Carroll price, Irish Savant
  63. @Trinity

    典型的吉普赛纪录片:

    • 谢谢: Trinity
    • 哈哈: Skeptikal
    • 回复: @GenFranco
  64. Malla 说:
    @ComradePuff

    所以我想建议的是,也许吉普赛人很难被确定为一个民族、种族甚至语言群体的原因之一,

    我怀疑,(与爱尔兰旅行者不同),吉普赛人最初是来自印度次大陆西北部的南亚 Banjaras/Doms,由于一些灾难性事件(可能是对印度的残酷伊斯兰袭击),他们进一步迁移到西北病房,并且随着时间的推移一路走来中东和后来的欧洲基因。 移民的时机恰逢伊斯兰入侵印度。 当地儿童被绑架,把我们当作吉普赛人,他们允许一些当地的犯罪分子加入他们的行列,早些时候在中东(伊朗人、土耳其人、阿拉伯人),后来在欧洲。

  65. Passing By 说:

    吉普赛人是仍停留在史前时期的可萨人。

  66. Malla 说:
    @Bardon Kaldian

    除其他外,我责怪欧洲高素质的白痴

    哈哈,欧洲精英有一个古老的坏习惯,那就是把非欧洲人(吉普赛人、犹太人、撒拉逊人、印度人等)浪漫化和理想化,而欧洲人得到的只是仇恨和嫉妒。
    一个例子是沃尔特·斯科特爵士的小说《艾芬豪》中浪漫化的犹太女人丽贝卡(Rebecca),约克的艾萨克的女儿。欧洲基督徒将萨拉丁浪漫化,但中东穆斯林从未将狮心王理查浪漫化!人们不知道这一点,但许多在印度的英国人都是印度亲,穿着红外套的东印度公司军官与婆罗门坐在一起,婆罗门愚弄了他们,英国人写下了印度的高调浮夸的历史。詹姆斯·米尔(James Mill)在他关于印度的书中谈到了这一现象。卢梭的诺贝尔野蛮人热潮就是另一个恰当的例子。但在欧洲对非白人的浪漫化之后,非白人和左派尖叫着欧洲人是至上主义者!哈哈。

    • 同意: Dream, Sarah
    • 谢谢: Alden
  67. Pheasant 说:
    @ComradePuff

    “我的祖母和她母亲的家族显然都是吉普赛人。根据我的经验,我可以说,我的祖母隐瞒了这一点,并为此感到羞耻。她的母亲嫁给了一个爱尔兰人,他们非常努力地让孩子们融入爱尔兰天主教身份,以至于我直到 30 多岁才明白她是一个吉普赛人。

    我的祖母——吉普赛人——对她的血统提出了各种各样的要求:意大利人、印度人、爱尔兰人、切诺基人。 他们有别名,这些姓氏的来源总是很模糊。 我妈妈说我祖母对所有事情都撒了谎,这可能是真的。

    我知道她的母亲(我的曾祖母)一生都是算命的。 我的祖母在桌子上放了一个水晶球。 无论如何,我祖母的爱尔兰父亲(可能是爱尔兰旅行者)在谋杀指控后移民到美国。 他拥有一个成功的狂欢节(包括一场畸形秀),当她年轻的时候,他们乘坐马车从一个城镇到另一个城镇旅行。 狂欢节吸引了各种各样的神经病,包括我的祖父,他是个不识字的英语血统。 我的祖母很黑,在她十几岁的时候会跳舞和打鼓,而且她也是一个扑克鲨鱼。 我的祖父母以各种挫折为生; 走私、赌博、专柜、古董、二手车、垃圾交易、手表和珠宝维修以及后来的房地产。

    所以她是个吉普赛人,我的祖父是个骗子,但我想强调的是,我的祖父母尽一切可能隐藏它,同化并“直截了当”,正如他们所说的那样。 我小时候不知道他们是罪犯。 我妈妈说他们也试图对她隐瞒。 他们付钱让他们所有的孩子上私立天主教学校,实际上我和我的堂兄也这样做了,我妈妈嫁给了一个爱尔兰天主教家庭,并继续完全直率、专业和成功。

    所以我想建议的是,吉普赛人难以确定为种族、种族甚至语言群体的原因之一可能是因为他们的行为更像是一个阶级而不是一个国家(例如,他们接受了我的英国祖父和各种怪胎进入狂欢节),因此可能是一个组织松散的流氓无产阶级或黑手党,具有区域部落特征,而不是相反。 所以——至少从我的角度来看——这可能是鸡或蛋的情况。

    有趣的文章。 谢谢。

    指挥官。

    极好的。 谢谢你。

  68. Anon[426]• 免责声明 说:

    我最喜欢的吉普赛故事来自罗马。当我出国旅行时,我的钱和护照都放在钱带里,放在短裤和 T 恤下面,再加上另一件衬衫。我前面的口袋里有一个诱饵钱包,里面有垃圾、一些我可以在入境时扔掉的硬币和一毛钱。另一个裤子口袋是我当天需要的钱的 1/2。那个口袋有拉链和魔术贴。我的两个衬衫口袋里有我一天所需钱的 1/4。

    祝你好运,试图欺骗我。

    无论如何,还是看故事吧。这个黝黑的家伙出现了,他举着一个牌子,上面写着他是“又聋又哑”。我拿出 10 美元的欧元,告诉他我只能剩下 5 美元,他能给我零钱吗?

    他说“是”!

    • 哈哈: Malla
  69. @Joe Paluka

    事情已经解决了,事情已经解决了。

    https://www.nature.com/articles/ejhg2015201

    欧洲罗姆人的起源、混合和创始人血统

    https://www.mdpi.com/2073-4425/13/3/532/htm

    罗姆人是巴基斯坦旁遮普地区的后裔吗:Y 染色体视角

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC31389/

    罗姆人(吉卜赛人)的基因研究:综述

  70. Malla 说:
    @Bardon Kaldian

    是:A:你在跟我说话吗?
    B:是的,但是你-对我吗?
    ...... ..
    B:是的,我是。
    A:但是我也在和你说话。

    哈哈,这正是南亚人在街上打架的方式。如果有的话,在发生身体接触之前,会有很多口头威胁、争吵、胸部毛茸茸的大男子主义姿势和重击胸部。
    战争书呆子/加里·布雷彻(Gary Brecher)在他关于印度与巴基斯坦的文章中很好地阐述了这种对抗方式
    http://exiledonline.com/war-nerd-fag-vs-fag-the-india-pakistan-phoney-war/
    战争书呆子:FAG VS。 FAG:印巴电话战争
    “我以前住在圣安娜,旁边满是巴基斯坦人。他们都是兄弟或堂兄弟姐妹什么的,经营着这家海盗出租车公司, 他们不停地打斗——但我从未见过他们打出一拳。这是一种奇怪的巴基斯坦打斗方式:他们会大喊几个小时,然后升级为打耳光 ——奇怪的向下拍打,就像大象用鼻子互相撞击一样。几分钟后,他们每人后退约五码,四处寻找可以扔的汽车零件。他们会一直扔,直到他们累了,或者直到他们不小心撞到停在院子里的一辆半修好的出租车。这是唯一让他们清醒过来的事情:伤害一辆汽车。当他们互相流血时,他们会欢呼,但如果他们打破了挡风玻璃,他们会立即停止战斗,并呻吟着哭泣,跑到车前。

    那些出租车司机的战斗方式就是印度和巴基斯坦的战斗方式——也许是那里的水里有什么东西。这总是低强度、低风险的小规模冲突,就像网络不断从克什米尔报道的这些“迫击炮决斗”一样。迫击炮决斗对于懦夫来说是完美的战斗,因为迫击炮是一种弹道非常高的武器,所以你可以把它发射到山上,甚至永远看不到敌人面对面。”
    难怪南亚人往往会在严肃的欧洲或东亚军队面前搞砸,或者在欧洲军官领导下表现最好。在殖民时期,由英国、法国或其他欧洲指挥官领导的东印度公司军队,主要由印度士兵组成,但也混有一定比例的欧洲士兵,经常击败规模是其规模十倍的印度本土军队。印度教或伊斯兰教的本土军队,有骑兵、大象、大炮等。二战时,英国军官指挥的印度士兵对日本人表现出色,二战时日本人对中国人大喊大叫,但印度军官指挥下的印度士兵后来又被中国人大喊大叫在 10 世纪 2 年代。

  71. Ole_ed 说:

    “不诚实、贪爱金钱、鲜艳的色彩、俗气的珠宝,以及完全不尊重人类同胞。”

    对于我们南方男孩来说,这些特征让我们想起了另一个群体。

  72. Malla 说:
    @bwuce wee

    同化是维持文明的主要因素。

    更正:同化具有正确特征和基因的正确类型的人是文明进一步发展的主要因素。从长远来看,与大量错误的人类同化可能会拖累你们的文明。

    • 同意: anonymouseperson
    • 回复: @bwuce wee
    , @bwuce wee
  73. Anon[176]• 免责声明 说:
    @Larry Romanoff

    我在印度生活了 2.5 年 c. 1970 年访问过,1977 年夏天访问过。我在孟买和加尔各答的热门旅游区外看到了残缺不全的幼儿和幼儿。他们的腿或手臂常常被砍掉。他们被放置在一个带轮子的小型平板车上。他们的胸前放着一个杯子或碗,供人们捐款。一名健康的人站在一旁,偷偷地密切关注着捐款情况。一次只有一个孩子被展示在战略位置。当地印第安人告诉我,有乞丐王拥有并控制着这些不幸的孩子。不过,没有人称他们为吉普赛人。

    • 回复: @Bardon Kaldian
    , @Skeptikal
  74. Dimitrie 说:

    吉普赛人:
    – 全部都有印度血统
    https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_H_(Y-DNA)
    另请搜索:新发现的创始人群体:罗姆人/吉普赛人
    – 在最初的印第安人核心,几个世纪的流浪和混合增加了不同的其他人口;许多当地的流浪者(白人)甚至上层阶级(博雅尔)都有吉普赛妾生孩子。相反,还有一些白人(垃圾)妇女与吉普赛人一起跑步。直到最近,所有混血儿童仍然留在吉普赛部落。另外,任何特定社会的拒绝者往往会融入吉普赛环境。
    ——尽管在东欧吉普赛人看起来很印度化。那些看起来像欧洲人的人只是因为有更多的欧洲祖先(见上文)。
    – 所有流浪阶层(不论其种族血统)往往有相同的行为:不纯粹的职业、小犯罪、肮脏的工作、为今天而活等。这就是为什么爱尔兰旅行者(他们与吉普赛人没有任何种族共同点)的原因)可能看起来很相似。

    有趣的是,所有像印度教这样的欧洲社会都需要一个贱民阶层。

  75. 为什么吉普赛人没有什么积极的一面?他们为音乐做出了宝贵的贡献。有史以来最伟大的爵士吉他手姜戈·莱因哈特 (Django Reinhardt) 是一位吉普赛人。吉普赛国王是伟大的音乐家和表演家。吉普赛人在音乐和娱乐行业的各个层面都很突出,从最负盛名的音乐到当地的节日。

    显然以下是吉普赛人/罗姆人/罗姆人的血统

    迈克尔凯恩 (1933)
    查理卓别林 (1889-1977)
    尤伯连纳 (1920-1985)
    埃尔维斯·普里斯利 (1935-1977)
    鲍勃·霍斯金斯 (1942-2014)
    巴勃罗·毕加索(1881-1973)
    丽塔·海华丝 (1918-1987)

    http://mladiromi.me/eng/zanimljivosti/147-famous-celebrities-of-romani-origin

    多一点

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Romani_people

    • 同意: Sollipsist
    • 回复: @Malla
    , @Sollipsist
    , @Wielgus
  76. 哥伦比亚大学校友伊莎贝拉·丰塞卡(Isabella Fonseca)很可能是一名犹太教徒,她写了一本关于吉普赛人的同情书,名为《站着埋葬我》。

    我个人对吉普赛人的看法是(很多年前我确实有一个叫约翰逊的邻居……那个男人看起来像波多黎各人,妻子看起来像瑞典人,他们的三个孩子有金发和蓝眼睛,而且都说罗姆语)他们可能起源于印度次大陆的信德人、旁遮普人或克什米尔人,但几个世纪以来,他们的血统和语言与欧洲人混合得如此之多,以至于他们形成了一个自成一体的群体,因此既不是印度人也不是白人,但肯定是白种人。

    最后,偷鸡、马和汽车并不等同于从愚蠢的纳税人那里偷走数十亿甚至数万亿美元,这些纳税人无法摆脱头脑,坚持严厉谴责游牧民族,同时容忍真正的骗子。一个人得到一个人应得的!

  77. Ray Caruso 说:

    作者似乎忽略了罗姆语和印度语言之间的语言联系,但罗姆语与印地语和其他印度-雅利安语言的关系并不存在严重争议,因为词汇和语法上的相似之处是多方面且普遍的。再加上吉普赛人黝黑的外表,肯定表明他们起源于印度,尽管他们注入了外来血液,很可能是因为偷窃儿童。

    • 同意: Bardon Kaldian
  78. 我的祖父给我讲了一个故事,讲述 19 世纪至 20 世纪初吉普赛人如何从农场到山上扎营。如果谷仓的任何门或大门在夜间打开,我的曾祖父就必须设置一些铃铛来敲响。爷爷也常说吉普赛人来自匈牙利。不知道他是如何想到这个想法的,除了第一次世界大战之前确实有大量匈牙利人涌入当地城镇。巴斯克人也有一种非欧洲语言。我读过巴斯克人的口述历史,声称他们的根源来自亚特兰蒂斯。如果匈牙利人和吉普赛人都来自古代未知的民族,那就非常有趣和酷了。

    至于吉普赛人的行为如何获得通行证,似乎是一个古老的精英问题。似乎精神变态者和反社会者在欧洲体系中上升到了顶端。小兵需要协助者。吉普赛人就符合这个要求。

    • 回复: @Carlo
    , @Anon
    , @Lazoudimazmuzoog
  79. Malla 说:
    @Commentator Mike

    即使在中东也是如此。中东肚皮舞起源于吉普赛人。第一批肚皮舞者是一群被称为“ghawazee”的旅行舞者。这些女性是 18 世纪埃及的 Domaris(印度 Dom 血统)吉普赛人,在 1830 年代被驱逐出开罗,但继续在上埃及以及后来的中东和欧洲表演。

    1834年,加瓦齐人因舞蹈水平低下而被穆罕默德·阿里从开罗驱逐到上埃及。从19世纪上半叶开始,对加瓦兹舞者的描述和描绘在欧洲东方主义中盛行,这种风格从1860年代开始被描述为“danse de ventre”或“肚皮舞”。

    第一批加瓦齐人在街上揭开面纱进行表演。快速的臀部运动和铜管指钹/手响板的使用是他们舞蹈的特点。他们部落的音乐家通常在他们的舞蹈中伴奏。加瓦齐人在后宫的某些庆祝场合或在房子的庭院或街道上、门前表演。她们从未被接纳进入受人尊敬的后宫,但经常被雇佣去某个浪荡子的家里招待一群男人。女人和男人都享受他们的娱乐。然而,许多更虔诚的人或更高阶层的人不赞成他们。

    许多人喜欢加瓦齐舞,但又觉得它不合适,因为跳舞的人不应该以这种方式暴露自己。正因为如此,才有了一小部分被称为“Khawals”的年轻男性表演者。 Khawals 是埃及男性传统舞者,他们模仿 Ghawazi 的女性及其舞蹈。众所周知,他们模仿女性的方方面面,包括她们的舞蹈和响板的使用。

    我们不要忘记吉普赛国王

  80. @Anon

    《贫民窟的百万富翁》里也有类似的场景

  81. 吉普赛人和贞操有一些东西......

    • 谢谢: Sarah
    • 回复: @Larry Romanoff
  82. Carlo 说:
    @Old and Grumpy

    巴斯克语是一种孤立的语言,与其他已知语言没有关系。在罗马征服伊比利亚半岛并将拉丁语强加于大部分地区之前,可能有一个语言家族在伊比利亚半岛使用。
    匈牙利语和罗姆语不是孤立的语言,它们有已知的亲戚,并且它们的语言历史是众所周知的。第一个属于乌拉尔语系,与芬兰语和爱沙尼亚语有关。第二个属于印欧语系印伊朗语族。

  83. Malla 说:

    伊朗人将被称为“kolis”的吉普赛人视为可怜的算命师。大多数伊朗吉普赛人居住在德黑兰南部贫民窟狭窄、曲折的小巷里。每天早上,他们都会前往德黑兰北部的富裕地区,在那里清洁汽车挡风玻璃,出售各种垃圾和奇怪的东西:口香糖、鲜花、算命诗和尼龙袜子,或者只是乞讨。
    在伊朗,他们没有被纳入任何官方统计数据,只是因为他们没有永久居住地。他们因没有身份证而无法接受教育。他们死于单间破旧的房子里——如果它们可以称为房子的话——死于非常简单的疾病,因为他们被剥夺了医疗设施。他们中的大多数人只有机会学习一项技能,那就是如何向人们乞讨金钱、食物……,尽管现在他们的老把戏不再赢得普通伊朗人的同情。传统上,Kolis(伊朗吉普赛人)过去常常制造农民或游牧民族使用的金属或木制工具,如镰刀、筛子、剪刀、三脚架等,有时也制造 Daf 等乐器。他们过去常常走来走去,敲门卖东西。然而,如今他们的产品几乎没有客户,他们也没有尝试制造新工具。他们也没有试图改变他们的生活方式和工作。他们不经常与社区之外的人结婚。他们通常有很多孩子,但不送他们去学校。他们不是传统上的农民或土地所有者,但他们也没有尝试购买农田来开始耕种。他们中的一些人可能住在帐篷里。他们甚至不尝试去工作,就好像他们很懒一样。

    德黑兰地铁里的伊朗吉普赛人/科利斯人坐在地板上。
    他们倾向于穿着民族服装,这使他们很容易与穿着普通现代服装的德黑兰普通人区分开来。

  84. Mefobills 说:
    @Anonymous

    任何形式的法西斯主义[1]都有一个小问题(一定要看看脚注,根据其定义,美国实行经济法西斯主义,即二战中建立的“混合经济”)是政府控制所有所有权。

    美国实行的是社团主义,而不是法西斯主义。公司和隐性债权人精英在幕后操纵。政客只不过是听从捐助阶级命令的傀儡。

    二战时期并未建立混合经济。殖民时期发明了工业资本主义,这是一种混合经济形式,国家向公地和工业发放国家信贷。革命战争和“汉密尔顿的”美国经济体系是“混合的”。汉密尔顿关于制造商的报告指出有多少来自第一家银行的“美国信贷”流向了工业和农业部门。

    这是墨索里尼关于法西斯主义的论述,他将其定义为类似 公会 系统:

    https://www.worldfuturefund.org/wffmaster/Reading/Germany/mussolini.htm

    但当进入国家轨道时,法西斯主义认识到产生社会主义和工会主义的真正需要,并在行会或法人制度中给予它们应有的重视,在国家的统一中协调和协调不同的利益。

    显然,罗马不会合作并努力 公会 结构,因此无法集成。他们也不会形成农耕文化,这与沙皇对犹太人的抱怨是一样的,正如索尔仁尼琴在他的《相聚200年》一书中所描述的那样。

    换句话说,犹太人和吉普赛人都不想当诚实的劳工,而是想充当寄生虫。在这两种寄生虫中,犹太人比罗姆人更糟糕。

    犹太人在货币领域经营,收取高利贷、租金和非劳动收入。由于金钱是一个国家的血流,犹太人成为国家破坏者。吉普赛人只是令人讨厌的人,而不是致命的威胁。

    一种寄生虫只从宿主那里获取一点能量,另一种则攻击神经和生殖系统,并导致一个国家的人民跌入悬崖。

    • 不同意: Sarah
    • 回复: @Anonymous
    , @bwuce wee
  85. 解决方案很简单。当罗姆人因为“他们饿了”而乞讨时,给他们加了老鼠药的纸杯蛋糕。我怀疑他们是否保留了谁向他们“捐赠”了什么的书面记录,因此无法追踪。最终,在遭受一定程度的附带损害后,他们都会返回罗马尼亚,在那里应该用绳子围起一个区域,让他们留在里面。

    • 回复: @j1
  86. 拳击界的重量级冠军泰森·弗瑞是一个吉普赛人、一个旅行者、一个白人基督教掌权者。惊人的!

  87. 犹太人被形容为有头脑的吉普赛人!

  88. Dutch Boy 说:
    @Anonymous

    无论他们的最终起源如何,他们已经在欧洲生活了数百年,并且无疑在这段时间内获得了相当数量的欧洲 DNA(记住所有关于吉普赛人绑架儿童的故事)。几年前,希腊流传着这样一个故事:希腊警方逮捕了一些吉普赛人,理由是他们涉嫌绑架在他们的公司中发现的几个金发儿童。事实证明,这些孩子确实是他们自己的亲生孩子(金发在印度极为罕见)。同样,吉普赛人也在他们的词汇中融入了许多来自欧洲语言的非罗姆语单词。

  89. 吉普赛人显然不是欧洲人,如果某个吉普赛人的肤色比平均水平要浅,那么他的母亲很可能是一名妓女。 一个把戏,宝贝,仅此而已

    那么当然

    https://www.irishtimes.com/news/italians-search-for-irish-woman-s-baby-1.1139554

    有趣的是,犹太人和吉普赛人都声称自己起源于埃及,而在这两种情况下,这似乎都是纯粹的胡说八道

    白人是世界上最大的傻瓜

    • 同意: Trinity
  90. bwuce wee 说:
    @Malla

    您发表评论,而不是更正。重要的区别。我的发言涉及不同文化融入现有功能社会的问题。 “坏习惯和坏基因”的问题——这是“先天与后天”之间的争论,与个人有意识地选择融入他/她所接受的文化的问题无关。我的观察认为,多元文化主义只能摧毁一个社区,而不是在政治上增强它。我可能会向你指出之前来自一个帖子的评论,她的目的是他的家人确实成功同化了,直到那时她才发现她的祖先是骗子。她的故事证明了我的观点,并反驳了你关于坏基因的评论(再次,不是纠正)。每个人的 DNA 中都有数十亿个基因,其中大部分处于休眠状态,这意味着每个人的 DNA 中都可能含有一些相同的坏基因。这就是自由意志,我们选择文明或不文明。它总是一个选择,而且总是有一个选择。正如你所说,不存在“魔鬼让我这么做”或“我别无选择,我不得不扒他们的钱”。

    • 回复: @Malla
  91. AndrewR 说:
    @Biff

    这比自己残害自己要好。绝对是非人的行为。

  92. bwuce wee 说:
    @Malla

    而且,我没有说“文明的发展”。我说“维护文明”。巨大差距。你不可能试图通过把你的话放在别人嘴里然后回答自己来赢得一场辩论。

  93. aandrews 说:
    @Rahan

    https://en.wikipedia.org/wiki/Martine_Beswick#Film_career

    “我是一个非常好的女孩,但艾丽莎是一头牛。我们发生了严重的冲突,我对她感到厌恶。我内心充满愤怒,所以[打斗]场景是解决这个问题的完美方式。我们排练了三周的打斗场面,但当我们拍摄时,艾丽莎真的在打斗。每个人都鼓励我反击,所以我就这么做了。我们陷入了一场真正的拼抢比赛。” — 玛蒂娜·贝西克[8]

    • 谢谢: Pop Warner
    • 回复: @Rahan
  94. Dutch Boy 说:
    @Swaytonious

    我已故的姨妈曾经受到一位荷兰亲戚对美国种族主义的批评。她发现他已经搬出了自己的公寓,因为一些苏里南人搬到了隔壁。当她质问他此事时,他抗议说他被迫搬家是因为苏里南人在公寓里养鸡。

  95. 3g4me 说:

    就罗曼诺夫先生的旅行经历和专业资历而言,我不能同意他关于吉普赛人遗传起源的大部分结论。事实上,吉普赛人的某些子集拥有更多的欧洲肤色和相貌,这一事实仅仅反映了几个世纪以来有限的杂交(与肤色更白的犹太人相同)。这种杂交是否是由于绑架欧洲儿童、强奸、双方同意等原因引起的,还有待商榷。据我所知,吉普赛人的遗传根源已通过 DNA 研究确定,这与我的个人经历相符。

    我第一次接触大量巴基斯坦人和印度人是在英国——虽然那是几十年前的事了,但他们已经占领了整个城镇。他们的外貌与本土英国人截然不同。人们似乎总是想通过提起爱尔兰旅行者来搅浑水,他们可能像吉普赛人一样流动且有犯罪倾向,但与他们似乎没有遗传联系。

    我不记得在苏联见过吉普赛人。甚至连印度人都没有——有一些非洲学生,但其他种族的总体人数很少。牙买加有印第安人——他们看起来很像我在英国遇到的印第安人——肤色、相貌、言语情感和行为(不诚实且永远爱争论)。到目前为止,我从未见过任何人明确认定或被称为“吉普赛人”。

    在保加利亚期间,我见到并与大量吉普赛人打过交道。这些人与当地人毫无疑问是不同的。保加利亚本土人可能是更白皙的斯拉夫人或更黑的人种(可能是由于几个世纪的占领而与土耳其人混血),但他们显然仍然是欧洲人(西方和东方的混合体)。吉普赛人在种族外貌和服饰上很容易让人想起英格兰次大陆人,尽管仍然存在难以量化的明显差异——也许更像东方人?只是面部特征略有不同,但种族联系却显而易见。然而,在英国,巴基斯坦人和印度人通常是小店主,而保加利亚吉普赛人则是流动的人,通常是乞丐和小偷。美国大使馆的一个黑人家庭收养了一名吉普赛男孩,认为他的外表与他们自己的种族没有太大差异。每次他在最终被收养之前拜访时,都必须给他除虱子。

    现在,我所在的 DFW 郊区不仅有数以万计的印度人和巴基斯坦人,他们从事的工作显然是美国白人不会做的,而且还有吉普赛人。大约十年前,我见到的第一批吉普赛人很快就被警察和商店老板阻止了乞讨。大多数当地白人似乎对他们的外表感到困惑——再次与其他次大陆人高度相似,但我立即能够识别出他们是吉普赛人。当我用带有贬义的保加利亚语“tsiganee”来称呼他们时,他们立即放弃了可怜的乞讨表情,变得愤怒和对抗。他们确切地知道我指的是什么——我怀疑 H1B 移民是否熟悉这个词。

    现在,十字路口又出现了吉普赛人乞讨的情况,而且常常还带着孩子。当地警察似乎对驱逐他们不感兴趣,我不再保留任何社区利益或亲和力,也不再渴望与市政府官员或警察进行任何互动,所以我没有打电话,也没有公开抗议。这些人明显是次大陆人,没有任何南欧人的特征或肤色。当地的白人仍然不确定他们是什么,但我心里毫无疑问。当他们被称为吉普赛人时,他们仍然会感到愤怒。

    • 同意: Bardon Kaldian
    • 回复: @niceland
  96. 我似乎已经开始了一场关于吉普赛人起源话题的小战争。 也许是件好事,因为这个主题可能并不像我们想象的那么清楚,尽管印度血统得到了学术认可。

    我的档案中有近 1,000 张关于吉普赛人的照片,通过仔细查看这些照片,我的总结大致如下:在我看来,也许 30%“最有可能或肯定”是印度裔。这显然不是一个科学的评价,但仍然如此。另一端,有一个相当大的比例,也许 35% 甚至 40% 似乎“绝对”是白皮肤的白人。中间还有一些不容易归类的人;有些看起来“黝黑”,可能是从希腊人到蒙古人再到马扎尔人的任何人。

    然而,令我惊讶的不是上述“白人”外表的百分比,而是它的存在这一事实。如果这些人都是印度某个群体的后裔,为什么这里会有蓝眼睛的瑞典人?为什么 DNA 研究告诉我蓝眼睛的瑞典人实际上是印度人?我们不能告诉自己,任何看起来不是 100% 印度人的人都只是混血儿而已。

    此外,我们有可能有助于掩盖真正问题的新类别:我们有罗姆人、吉普赛人和旅行者。 这是否意味着我们有三个不同的群体,具有三个不同的起源? 如果是这样,为什么它们都以相同的方式表现并持有相似的值?

    在我看来,这些差异是如此之大,以至于认为某些群体比其他群体“同化”得更多并因此失去了印度特色的假设似乎是不合理的。我们可能正在与几个不同种族、不同出身的人打交道。我不知道,但将已知事实加起来根本无法产生清晰的画面。

    我在这里附上几张照片。 这些看起来是印度人的血统吗?

    https://media.gettyimages.com/photos/refugee-gypsy-girls-at-a-camp-outside-of-rome-their-temporary-home-as-picture-id635936645

    https://media.gettyimages.com/photos/refugee-gypsy-girls-at-a-camp-outside-of-rome-their-temporary-home-as-picture-id635936645?s=594×594

  97. Anonymous[121]• 免责声明 说:
    @Mefobills

    好吧,让我们假设您的所有更正确实都是正确的(正如更正应该的那样)。我认为它们只是合理的,但现在我没有足够的兴趣讨论你的更正。这并没有回答我提出的基本问题。

    我想回答的基本问题是,声称控制一个国家所有财产的政府/企业伙伴关系是否合法,因为当这些法律和规则无法执行时,大多数人口将遵守该国的法律和规则。请注意,缺乏执法是一种物理必然性,因为没有(也不可能)有足够的警察来执行法律。没有合法性就无法执行重要法律的常见例子是不同宗教信仰国家之间税法遵守情况的差异[1]。

    当前的西方政府似乎将自己视为所有财产的所有者,能够将财产重新分配给他们指定的任何人。预计未来12个月内进入美国的数百万外国人将获得公民财产。这违背了征收条款[2]的精神,尽管不是征收条款的司法解释。

    提出一个也许同样重要的问题,税收农场人口的输入是否取代了提高美国城市竞争力所需的努力?企业/政府混合的尝试(使用与您的更正一致的描述)实际上排除了使一些前第三世界城市取得成功的那种适应吗?考虑一下 1930 世纪 3 年代企业/政府混合尝试所导致的那种停滞状态 [4],同时也考虑一下新加坡和中国 [XNUMX]。

    那么:这样的政府合法吗?你的答案是什么?

    1] 参见表 4.1,1999-2010 年数据,Steinmo, 信仰的飞跃:欧美成功政府的财政基础,2018。打印 ISBN-13:978019879681。 https://oxford.universitypressscholarship.com/view/10.1093/oso/9780198796817.001.0001/oso-9780198796817-chapter-4

    2] https://www.heritage.org/constitution/amendments/5/essays/151/takings-clause
    请注意,“收入再分配”问题不被视为征用条款的一部分,也不被视为政府引入外国集团并驱逐先前居民时房地产价值下降的一部分。到 2022 年,这些“征收”将被视为政府的权利,甚至是义务。

    3] https://fee.org/articles/economic-fascism/

    4]当然,可以说新加坡和中国的成功时间都不是很长,而且都处于第一代或第二代“革命”时期。通常一党统治会在第三代或第四代失败,常见的例子是中国王朝的衰落,不太常见的例子是一种形式的罗马帝国政府被另一种形式取代(共和罗马 -> 戴克里先罗马 ->各个野蛮皇帝/王朝)。

    • 回复: @Mefobills
  98. @Larry Romanoff

    我可以向您展示爱尔兰“吉普赛人”的照片,但如何将图像插入 Unz 的评论中?

  99. Jiminy 说:

    有趣的是,当我开始阅读这篇文章时,我在想黑人和犹太人与吉普赛人有多么相似。 Gypos 几乎似乎是两者的融合。 显然,我不是唯一一个这么想的人。 不过,这是一本好书。
    在政治正确之前,有一部英国电视喜剧《绅士联盟》,里面有个角色叫拉扎鲁爸爸。 他是他们对一个不可靠的吉普赛人的看法。 在这些清醒的时代,显然是完全不能接受的。 但还是很好看的。 这些视频仍在互联网上。

  100. Malla 说:
    @bwuce wee

    对于任何错误,我深表歉意。

    这就是自由意志,我们选择文明或不文明。

    很少有“不文明”的人会这样做。 DNA很重要,如果你愿意的话,会有一些杰出的个体可以被同化,但对于大多数人来说,这是行不通的。祝你尝试成功。

    • 同意: Trinity
    • 回复: @bwuce wee
  101. chris 说:
    @Bardon Kaldian

    哈哈哈,非常有趣的交流!
    也许他们只是想在出租车司机的模仿中超越对方是德内罗

  102. @Irish Savant

    “我可以向您展示爱尔兰‘吉普赛人’的照片,但如何将图像插入 Unz 的评论中呢?”

    Ron 告诉我,您只需将 URL 粘贴到消息中,他的系统就会完成剩下的工作。似乎有效。我只做过一次,所以我正在自学。

    • 回复: @Irish Savant
  103. Malla 说:

    巴尔干地区最糟糕的吉普赛氏族之一是 kalderashis,他们是吉普赛人中的吉普赛人。 其他吉普赛人发现他们过于掠夺性和部落化,不适合他们的口味。 哈哈。
    吉普赛人也有自己的国王领袖来解决他们所有的问题,他们确实是国中之国。

    • 回复: @Spender_CGB
  104. Malla 说:
    @Irish Savant

    只需输入图片的地址/url。

    • 谢谢: Irish Savant
  105. S 说:
    @Trinity

    雪儿有一半亚美尼亚血统,与纯血统的迈克·康纳斯(《曼尼克斯》的主演)不同。

    雪儿的三首排名第一的单曲是《吉普赛人、流浪汉和盗贼》、《混血儿》和《黑暗女士》。

    她的音乐似乎已经成为一种趋势🙂。

    • 回复: @Trinity
  106. Anonymous[989]• 免责声明 说:
    @Larry Romanoff

    抱歉,常染色体 DNA 分析是 *精确的科学*.
    由于近年来计算能力和电泳的巨大进步,结合统计分析和古代样本的使用,对祖先地理成分的常染色体 DNA 分析变得简单 *不能* 被狡辩。
    此外,欧洲的吉普赛人拥有印度次大陆特有的 y DNA 标记和 mtdna 市场优势,而在欧洲土著人中从未发现过。

    最后,吉普赛人的语言“罗姆语”被语言学家归类为绝对的印度语言——最终源自梵文——并且具有仅在 IE 语言的印度分支中发现的特征。这在 DNA 测试之前几个世纪就已为人所知。

    • 同意: 3g4me, nokangaroos
    • 回复: @Anonymous
    , @Larry Romanoff
  107. Anonymous[989]• 免责声明 说:
    @Anonymous

    甚至欧洲吉普赛人自称的名字之一“Sinti”也或多或少与“Sindhi”相同,“Sindhi”是他们的发源地巴基斯坦“信德省”的土生土长的人。

  108. Trinity 说:
    @S

    谢谢你的 411。

    是时候为羽毛印第安人准备“混血儿”了。我认为雪儿在那首歌中唱的是关于成为切罗基人的一部分。

  109. Malla 说:
    @Larry Romanoff

    我们已经讨论过,他们从印度一路吸收了中东和欧洲的基因。他们在历史上偷走了欧洲和伊朗/土耳其的孩子。
    此外,也有许多看起来像白种人的印度人,但由于最初的吉普斯/班加拉人是低种姓,当他们离开印度时,他们看起来比白种人更像原住民,甚至现在班加拉/印度吉普斯看起来也更像是阿博人。

    顺便说一句,拉里,这个女人的种族是什么?猜测

    这就是答案
    https://en.wikipedia.org/wiki/Divya_Dwivedi

    在某些情况下我们不能依赖外表,而应该依赖DNA。

  110. Skeptikal 说:

    令人惊讶的是,没有提及

    伊索贝尔·丰塞卡,《站着埋葬我》,

    简·尤尔斯《吉普赛人》

    (图书)

    我还推荐电影《Latcho Drom》。

    很棒的音乐,很棒的电影。

    似乎接受北印度的论点(沿着吉普赛人几个世纪以来所走的所谓的西行路线,但关注当地群体——在提供一些美妙的音乐后总是继续前进!),但无论你是否接受,拍摄的镜头都是壮观的,尤其是第一个。我认为这是拉贾斯坦邦的第一个。

    • 回复: @Malla
  111. @Malla

    吉普赛人有自己的国王领袖

    这个人是吉普赛人的王!!

    斗士也不错!

    • 哈哈: Malla
    • 回复: @Joe Paluka
  112. Skeptikal 说:
    @Lurker

    1970 世纪 XNUMX 年代初,我在梅奥郡看到的旅行者肤色各异,但有些人是白皮肤(好像非常白),浅绿色的眼睛和红色的头发。也许这些极端现象是由同族通婚造成的。

    我在西港的牛市场看到了它们。当人们在广场上谈论牛肉时,一群旅行者的孩子在街上闲逛。他们把我逼到墙角,索要钱。非常具有攻击性且早熟,尤其是红发的领头羊。 7-10岁的小成人。我没有给他们任何东西,尽管我有点喜欢他们。但我知道,如果我向这些乌合之众让步,我将永远无法摆脱他们,他们可能会更加大胆地对我进行人身攻击,抢走我的钱包、衣服等。

    你偶尔还会看到一辆老式的红色汽车在周围行驶,那是旅行者。他们喜欢红色。

  113. Mefobills 说:
    @Anonymous

    好吧,让我们假设您的所有更正确实都是正确的(正如更正应该的那样)。我认为它们只是合理的,但现在我没有足够的兴趣讨论你的更正。

    事实上,这就是公司制。抱歉,所有这些词听起来都一样,但其实不然。这就是为什么人们不知道什么是法西斯主义。只要将其视为公会系统即可。

    在美国,等级制度是公司高于政府。这是债权精英阶层的潜规则。这种形式的政府是非法的,因为它不能确保普遍福利,但可以确保捐助者/债权人阶级的福利。

    我想回答的基本问题是,声称控制一个国家所有财产的政府/企业伙伴关系是否合法,因为当这些法律和规则无法执行时,大多数人口将遵守该国的法律和规则。

    控制所有财产就是共产主义。这是一种失败的政府形式,因为它是一个金字塔体系,针对的是一小群盗贼。人民(普遍福利)同意向政府放弃一些自然权利,转移使用武力的权利。如果没有这种有限的武力转移,那么从人口中出现的掠夺者和小偷就可以自由统治。 BLM 和黑人骚乱吗?

    请注意,缺乏执法是一种物理必然性,因为没有(也不可能)有足够的警察来执行法律。没有合法性就无法执行重要法律的常见例子是不同宗教信仰国家之间税法遵守情况的差异

    高度共识、高度同质化、高度信任的文明不需要庞大的警察部队,因为人民自己警察自己。你的例子只发生在低信任度文明中……那些有很多内部竞争群体的文明。这就是为什么驱逐犹太人,或者不移民穆斯林,或者创造一个“胡言乱语之塔”的文明是个好主意。普特南的书《独自保龄球》解释了什么是社会资本。美国以前是高信任,现在是低信任、低社会资本。

    当前的西方政府似乎将自己视为所有财产的所有者,能够将财产重新分配给他们指定的任何人。预计未来12个月内进入美国的数百万外国人将获得公民财产。

    西方政府是由金融资本在幕后操纵的。金融资本希望在世界上任何有可能的地方获取收益,要么通过出口就业机会,要么进口廉价劳动力。公司制是法西斯主义的对立面。法西斯主义是一种保护国家劳工的行会制度。

    法西斯主义和国家社会主义不是意识形态的死胡同,它们没有在思想的战场上被击败。共产主义崩溃了,金融资本主义也崩溃了,因为它们已经表明它们是不稳定的体系。国民党和法西斯主义都被民主国家的侵略战争杀死在摇篮里,嗯,金融资本阶级的操纵说民主国家。

    处理财产的方法是对租金和场地价值征税。 “债权人阶级”不会同意这一点,而是会试图拥有财产并为自己减税,同时对生产征税。例如,所得税是对生产征税。

    征收条款是一纸空文。现在人们被欺骗了,税收制度没有正确征税。

    为了提出一个也许同样重要的问题,税收农场人口的输入是否取代了提高美国城市竞争力所需的努力

    美国城市总是试图对自己减税,并对内陆地区征税。这就是开国元勋们提出选举团制度的原因。大城市地区将进行统一投票,其人口数量将对选举产生影响,从而使内陆地区陷入困境。届时,这个国家将由城市债权人精英和黑帮老大来管理,他们告诉城市劳动阶级如何投票。内陆地区将没有机会。法国的黄背心运动就是这一动力的一部分。进口人口是为了降低劳动力成本,这对本国现有人民没有任何好处。

    企业/政府混合的尝试(使用与您的更正一致的描述)实际上排除了使一些前第三世界城市取得成功的那种适应吗?考虑一下 1930 世纪 3 年代企业/政府混合尝试所导致的那种停滞状态 [4],同时也考虑一下新加坡和中国 [XNUMX]。

    新加坡和中国是混合经济体,具有威权政府形式,而不是企业政府,后者关注的是公众福利。中国的精英们公开露面,他们经常把企业领导人撞到墙上。例如,马云就遭到了猛烈抨击。他们是合法政府。然而,他们没有正确征税,并且存在房地产泡沫。中国实际上正在使用美国的经济体系,或者说它的变体。

    确实没有适应,历史证明只有一种经济形式可以发挥作用,那就是混合经济/工业资本主义,它是由殖民者发明的,并于 1912 年被推翻。德国鲁莽地适应了美国的体系,然后在第一次世界大战和第二次世界大战中遭到攻击。

    政府的形式并不重要,只要它能够为公众谋福利即可。民主是一种失败的政府形式,因为它为债权人和金融阶层充当了胡须的角色。

    如果你能回到过去,对国民服役德国人或法西斯意大利人进行民意调查,他们对自己的生活条件非常满意。

    请注意,“收入再分配”问题不被视为征用条款的一部分,也不被视为政府引入外国集团并驱逐先前居民时房地产价值下降的一部分。到 2022 年,这些“征收”将被视为政府的权利,甚至是义务。

    唯一合法的税收是租金、非劳动收入和场地价值税。通过关税征税也是合法的,因为它为本土工业的发展提供了空间,从而雇用了本国劳动力。中国采取了各种关税措施,效果良好。如果有行业垄断,就要放开关税。所有这些东西在古典经济学中都是众所周知的。

    通常一党统治会在第三代或第四代失败,常见的例子是中国王朝的衰落,不太常见的例子是一种形式的罗马帝国政府被另一种形式取代(共和罗马 -> 戴克里先罗马 ->各个野蛮皇帝/王朝)。

    匈牙利的宪政王国持续了近1000年。近东的神王通过定期释放债务来平衡文明。他们也很稳定。你们所有的例子都是由于债权人的利益而以牺牲公共福利为代价而导致的两极分化的文明。

    任何形式的衰败都是由于债权人阶级或寡头集团的出现而造成的,而这类人可能是反社会者,或者患有金钱病(世界还不够)。

    从一开始,如果分析不包括信用和债务,那么它就是不完整的,而且是毫无用处的分析。

    1926 年,墨索里尼将银行国有化,因为银行家投票缺席股票。他们操纵股市并获取可观的利润。一个不能保护其人民免受天生(或外来)掠夺者侵害的政府是不合法的。

    • 回复: @Anonymous
  114. 很棒的文章,也很棒的评论。从人类学的角度来看,这个主题很有趣。在 犹太世纪尤里·斯莱兹金(Yuri Slezkine)提到吉普赛人属于流浪者族群,他们将自己的存在方式视为“对最初的违法行为的神圣惩罚”。例如:“在解释吉普赛困境的众多传说中,有一个说法是,亚当和夏娃非常多产,以至于他们决定向上帝隐藏自己的一些孩子,上帝生气了,谴责那些他看不到的孩子永远无家可归。其他解释包括对乱伦的惩罚或拒绝招待,但最常见的解释是指责吉普赛人伪造了用于钉死耶稣的钉子”(《犹太世纪》,Princeton UP,2004 年,第 22-23 页)。 
    该隐的圣经故事与该隐的圣经故事有一个有趣的相似之处,该隐的故事肯定是借用自 Qenites 的病因学传说。该隐和Qenites在圣经中是同一个词, 盖音,这个词的意思是“史密斯”。这表明奎尼特人相信自己因同名祖先的谋杀而受到诅咒。创世记 4:19-24 中将该隐的后裔描述为住在帐篷里的游牧民族、铁制品的发明者、金属乐器的制造者,并受到魔法保护的标记,使得攻击他们变得危险(根据对“该隐的印记”(创世记 4:15)。这可能很适合圣经时代的Qenites(无论这意味着什么)。我读到,古阿拉伯有铜匠部落。他们是游牧民族,因为他们的技能需要覆盖非常广泛的领域。他们也常常因其对音乐艺术的掌握而闻名。最后,它们常常成为迷信恐惧的对象,因为金属加工艺术与魔法有关。
    真正有趣的是,一些学者(从 1906 年的爱德华·迈耶 (Eduard Meyer) 开始)认为,Qenites 是最早的耶和华崇拜者,因为据说引导他进入耶和华崇拜的摩西的岳父就是 Qenite 人。 (士师记 1:16)。
    希伯来人的宗教和自我认同的起源与对祖先兄弟残杀的诅咒有关的假设很有趣。既然游牧主义深深植根于希伯来人的集体记忆中,那么我们是否应该像弗洛伊德在一种可追溯至原始兄弟残杀的“该隐情结”中寻找犹太人漂泊的秘密根源,就像弗洛伊德在“该隐情结”中寻找人类心灵的钥匙一样?普遍的俄狄浦斯情结可以追溯到原始的弑父事件(图腾与禁忌,1913)?

    • 回复: @Anonymous
    , @Skeptikal
  115. @Irish Savant

    将您的图像滑入 https://postimages.org/fr/
    然后复制评论中作为“直接链接”给出的网址

    • 谢谢: Mefobills, Irish Savant
    • 回复: @Irish Savant
  116. 包括大屠杀阵亡将士纪念日信托基金、奥斯威辛纪念馆和希望不仇恨在内的反仇恨组织谴责吉米·卡尔在 Netflix 特别节目中对吉普赛人、罗姆人和流浪者社区的评论。

    这部名为《他的黑暗物质》的节目于圣诞节上映,但在周五发布并在网上分享的剪辑后受到广泛关注。

    卡尔说:“当人们谈论大屠杀时,他们谈论的是纳粹战争机器夺走 6 万犹太人生命的悲剧和恐怖。但他们从未提及被纳粹杀害的数千名吉普赛人。

    “没有人愿意谈论这一点,因为没有人愿意谈论积极的一面。”

    • 哈哈: 3g4me
    • 回复: @Skeptikal
  117. Sollipsist 说:
    @Commentator Mike

    大多是文盲,但也有天才。没有兴趣加入任何排除这个人的团队。

    • 回复: @Joe Paluka
  118. @Malla

    那么她的种族是什么?该链接说她来自阿拉哈巴德,所以是某种印度人,但具体是什么种族?也许她有阿拉伯语、伊朗语或土耳其语的血统。阿拉的城里甚至还有犹太人。

    • 回复: @Malla
  119. Z-man 说:

    让我们回到我的剔除帖子。将 10 万吉普赛人添加到名单中。😈😆😈
    我的吉普赛故事:
    我当时在罗马,在罗马斗兽场对面的山上。当时是八月,天气很热。我把家人留在空调车里,和儿子一起去山顶平台的小贩那里买点心。我穿着工装短裤,口袋里装着大约 500 欧元。在较低的平台上,当我向儿子解释罗马的伟大时,我注意到一个老太婆带着一群小女孩。他们突然蜂拥而至,我的蜘蛛感应突然响起,小手伸进了我的口袋。我像眼镜蛇一样旋转,差点踢到其中一个顽童的脸,这一举动会让斯坦·李和约翰·罗米塔感到自豪。庆幸的是我没有这么做,否则我今天可能还在罗马监狱里。他们散开了,我检查了口袋。一切都很安全,但是当你需要一个衣冠楚楚的宪兵时,他在哪里呢?
    他们正在山下和一些女游客交谈。

    • 回复: @Joe Paluka
  120. 卡莉应该评论一下,因为她曾经和旅行者一起跑步,而且一定也遇到过吉普赛人/罗马人。有传统的吉普赛人和爱尔兰旅行者,但在后撒切尔时代,面临永久失业和无家可归的年轻人大量上路,加入了游牧旅行者社区和生活方式。

  121. @Malla

    她显然有波斯或突厥血统。

    她在维基百科上的空间比昔日一些真正的欧洲哲学家还要多。

    • 回复: @Malla
  122. bwuce wee 说:
    @Mefobills

    二战期间,最杰出的法西斯政权是意大利和德国。这些政府形式的特点是基本上由公司来管理政府。这就是法西斯主义的定义:不是威权主义=法西斯主义,不是独裁=法西斯主义,而是企业对政府过度影响和控制。 《法西斯莫我的救赎》是墨索里尼最喜欢的歌曲。因此,社团主义与法西斯主义没有什么不同——正如你所说,社团主义只不过是对控制政府的公司的老歌和舞蹈的现代重塑。这正是我们美国的政府形式——大型科技公司发号施令,大型石油公司发号施令,大型制药公司发号施令。任何借口、合理化或智力体操都无法掩盖这一事实。我希望你实际上对此一无所知,因为如果你意识到这一点,那么你就是一个法西斯辩护者。

    • 回复: @Mefobills
  123. @Here Be Dragon

    有一个古老的传说,吉普赛人起源于逃离帖木儿的人或民族。

    另一种探究途径——迦太基人的命运能否得到解释?

  124. bwuce wee 说:
    @Malla

    当一个人犯罪时,那是因为他们做出了选择。这就是自由意志。即使他们只是在错误的时间出现在错误的地点,他们还是选择了那里。监狱存在的真正原因是,随着时间的推移和惩罚,有些人会看到自己的错误。这就是监禁的目的。处决所有罪犯会更安全、更方便,但文明允许那些做出错误选择的人反思自己的错误。它在某些情况下取得了成功。就我个人而言,我不相信监禁(我认为罪犯应该为其犯罪行为支付金钱赔偿),我更喜欢死刑。但我不负责,所以我对此事的看法无关紧要。当然不是每个人都会选择被同化,这就是自由意志的困境。我没有创造自由意志,在这种情况下我只是使者。在你的场景中,DNA 是替罪羊,但这种白痴就像说“同性恋基因存在,同性恋者无法控制它存在于他们的基因中”。这一理论已被证明是错误的。精神病理学基因存在于每个人的遗传背景中。但精神变态者非常聪明,对我来说,这意味着他们可以而且确实做出选择——所以他们的罪行是自由意志的罪行。连环杀手知道自己是罪犯,否则他们不会隐藏自己的踪迹。

    • 回复: @Malla
  125. Malla 说:
    @Commentator Mike

    她是来自我所在的北方邦的纯种婆罗门印度教徒。她的姓氏是德维维迪(Dwivedi),意思是两吠陀学者。我们甚至还有婆罗门的姓氏,Trivedis(三吠陀)和Chaturvedis(四吠陀)。

    • 回复: @Malla
  126. Malla 说:
    @Bardon Kaldian

    她显然有波斯或突厥血统。

    不,她是来自我的北方邦(我的民族)的纯种顶级婆罗门印度教徒。她的姓氏是德维维迪(Dwivedi),意思是两吠陀学者。我们甚至还有婆罗门的姓氏:Trivedi(三吠陀)和 Chaturvedi(四吠陀)。

    • 谢谢: Bardon Kaldian
    • 回复: @Odyssey
  127. Anonymous[121]• 免责声明 说:
    @Laurent Guyénot

    由于游牧生活深深植根于希伯来人的集体记忆中, 那么我们是否应该寻找犹太人漂泊的秘密根源 就像弗洛伊德在可追溯到原始杀父事件的普遍俄狄浦斯情结中寻找人类心灵的钥匙一样(图腾与禁忌,1913)?

    这是另一个解释:

    有人提出,犹太宗教/社会形式在很大程度上适应了被征服后的生存,然后遭受未遂的种族灭绝。据我所知,巴比伦流放是第一次有记录的此类征服和企图种族灭绝的例子。
    如果这是犹太教从自己的社会形式移植到另一种社会形式后第一次抵制同化的经历,那么犹太教似乎不太可能在巴比伦流放中幸存下来。人们可以对撒玛利亚人说同样的话,他们是犹太地区的下层阶级/无技能的部分,没有特殊技能,因此被亚述人留在犹太地区。
    如果人们假设文化借用,甚至部分起源于Qenites,人们就会得到一个更合理的解释。奎尼特人用来与周围的非游牧社会保持分离的方法对于犹太人来说是可以使用的,即使只是作为传说,并且可以解释犹太分支(巴比伦和撒玛利亚)的显着而独特的生存。

    我应该补充一点,犹太社会的生存似乎依赖于对种族灭绝一再企图的坚定信念,并且(从我在 60 年代至 70 年代看到的情况来看)同化往往会激起拉比灌输恐惧,甚至偏执,进入犹太年轻人。虽然这种尝试可能会在一些或大多数犹太年轻人中失败,但确实需要足够多的案例才能产生当前的犹太分离主义。
    就此而言,我见过足够多的同化尝试完全失败的案例(如毛姆的《外星玉米》),我认为融入周围社会对于犹太血统的人来说是致命的,这一观点是有一定道理的。我怀疑对于吉普赛血统的人来说也是如此,如果 BLM 和各种亚洲血统的政治工作者可以相信的话,对于他们的种族群体来说也是如此。

    这不是我在 1960 世纪 XNUMX 年代向我承诺的同人世界。

  128. @Anonimko

    有趣的。如果他们的起源在印度,那么从逻辑上讲,东南欧将是他们的第一个到达点,英国、斯堪的纳维亚半岛和波罗的海地区是他们的最后到达点。这正是您的地图所显示的。我打赌它有某种印度血统。他们真正的问题在于他们是多么的史诗般的同化失败。

  129. Malla 说:
    @Skeptikal

    谢谢。从服装和舞蹈来看,印度的吉普赛人似乎更多是拉贾斯坦人而不是旁遮普人,拉贾斯坦邦是印度西北部的一个邦,充满了沙漠和宫殿。
    最著名的拉贾斯坦歌曲(起源于吉普赛)是“卡利约·库德·帕迪约·梅拉我”。我不知道翻译,因为我不会说他们的语言,但我经常听这首歌。很棒的歌曲,塔尔沙漠的吉普赛歌曲,欣赏!!!

    • 谢谢: Skeptikal
  130. @Larry Romanoff

    当然,我在现实生活中见过吉普赛人,甚至与吉普赛人有过互动。我在四个不同的国家见过吉普赛人,每次我一看到他们就知道他们是吉普赛人。是的,我没有去过印度,但是我喜欢印度教文化并对他们的宗教感兴趣,所以我对此略知一二。

    我知道,印度并没有明确的种族背景,有四个主要民族,种族渊源各异。北方人与南方人不同;他们说不同的语言,他们的民俗也不同。确定吉普赛人遗传起源的区域用红色表示。

    你可以在互联网上找到很多照片。该地区的人们通常肤色白皙,有时有绿色的眼睛,但更常见的是浅棕色的眼睛。面部特征与波斯或亚美尼亚的表型非常相似。我在现实生活中看到的吉普赛人介于两个主要种族之间。

    南印度人皮肤黝黑。显然他们属于你所指的那种种族背景。然而,在该国东北部还有其他族群,他们看起来更像是蒙古人种,而在西北部,他们看起来更像是白种人。我们谈论的是整个人口群体,数以千万计的人。

    英国罗姆人在我看来不像吉普赛人,如果我看到他们,我也不会认为他们是吉普赛人。至于他们看起来这么白的原因,我认为这是杂交、异族通婚和普遍同化的结果。显然,在英格兰,他们的情况变得更好,也许是因为他们与其他人分开了。

    西班牙罗姆人也被很好地同化了。我们都知道并喜爱的弗拉门戈文化是西班牙吉普赛人的民间传说。我不知道英国和西班牙是否维持种姓制度,但在东欧他们确实维持种姓制度,这是众所周知的。他们按氏族组织,每个氏族都由男爵管理。

    [更多]
    保加利亚的吉普赛人
    https://elenapaleolog.com/2020/07/12/%D1%86%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%B2-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8/

    吉普赛族是一个等级森严的社会。保加利亚有四个主要种姓:从特权阶层到最贫困阶层。在收银台之间移动,像“社交电梯”这样的东西是不可能的,也是不允许的。也许只有一个例外。当与较低种姓的代表结婚时,配偶就失去了其地位和与家庭的联系,并完全转入较低种姓。爬上去是绝​​对不可能的。

    • 回复: @Bardon Kaldian
  131. Joe Paluka 说:
    @Z-man

    穿得像个在欧洲邋遢的美国游客(工装短裤 https://www.youtube.com/watch?v=cthA22qL9AI),你要求被吉普赛人和任何其他随之而来的团体敲诈勒索。花点钱,买像样的衣服,看起来像个欧洲人,吉普赛人就会离你而去。

    • 回复: @Z-man
  132. Joe Paluka 说:
    @Sollipsist

    无论如何,姜戈·莱因哈特都不是天才,他可以拿起吉他弹奏音乐。我知道你听起来像一个白人,他认为所有黑人音乐家都是天才,黑人灵魂充满了神奇的音乐力量。

    • 谢谢: Irish Savant
    • 回复: @raga10
    , @Sollipsist
  133. Joe Paluka 说:
    @Spender_CGB

    泰森·弗瑞是一位“爱尔兰旅行者”,与本文所描述的吉普赛人完全不同。这些人有英国/爱尔兰血统,大约 300-400 年前开始在英国和爱尔兰漫游。他们的名声远没有点吉普赛人那么糟糕。

  134. Mefobills 说:
    @bwuce wee

    二战期间,最杰出的法西斯政权是意大利和德国。这些政府形式的特点是基本上由公司来管理政府。这就是法西斯主义的定义:

    以上是你想象的事情。你试图强加你的错误定义。

    这是墨索里尼的定义,他是权威,而不是你:

    https://www.worldfuturefund.org/wffmaster/Reading/Germany/mussolini.htm

    它们是专制政府,权力在很大程度上是由于劳动处于从属地位而被授予的。工业革命正在脱轨,人们希望得到某种补救。

    以德国为例,该国多达1/3的土地被德国人买下了。这是使用与俄罗斯在 90 年代遭受猛烈攻击相同的机制来完成的。 (是的,大部分是犹太人,对无辜的人进行高利贷诈骗。)

    墨索里尼:

    法西斯主义所设想和实现的国家是一个精神和道德实体,用于确保国家的政治、司法和经济组织,这个组织的起源和发展是精神的体现。国家保障国家的内部和外部安全,但它也保护和传承人民的精神,这种精神以其语言、习俗和信仰流传至今。国家不仅存在于当下,而且存在于当下。这也是过去,尤其是未来。国家超越了个人短暂的生命,代表着民族的内在良知。它的表达形式发生了变化,但对它的需求仍然存在。国家教育公民公民主义,让他们意识到自己的使命,敦促他们团结;它的正义协调了他们不同的利益;它将科学、艺术、法律、人类团结领域的思想成果传递给后代;它引导人们从原始的部落生活走向人类权力的最高体现——帝国统治。

    墨索里尼的定义中没有任何地方提到“公司​​应在幕后进行统治”。意大利和新斯科舍省德国的权力垂直都是公开的,而不是一群反社会分子谋求自己肮脏的利益。

    • 回复: @bwuce wee
  135. @RoatanBill

    我们不要忘记那些为了个人荣耀和利益而残害和杀害大量其他人的政府官员。由于政府造成的直接死亡人数巨大,是否有对因政府行动/战争而致残的人数进行估计?

    与政府中的精神病患者相比,吉普赛人是恶棍。也许他们之所以有联系,是因为这两个群体仍然是动物。

  136. Skeptikal 说:
    @Laurent Guyénot

    在许多传统中,包括北欧人在内,人们和神灵似乎都了解金属加工的秘密——其中肯定不仅包括如何操作锻造、捣碎和塑造熔融金属以及管理火,所有这些都非常危险,但此外,如何将金属组合成高强度合金的秘密也具有特殊的地位。

    当人们考虑拥有最坚固的金属和武器所赋予的力量时,就不难看出为什么会出现这种情况。

    说到 gadje,尤尔·伯连纳 (Yul Brynner) 自称是罗姆人/吉普赛人。

    他的传记由他的儿子写,非常有趣,非常聪明,值得一读,其中包含大量尤尔辱骂或嘲笑“加杰”的段落,或者告诉他的儿子他不必这样做注意 Gadjo 所说或所想的一切。他们是可悲的懦夫!

    或者只是惊呼:“Gadjo!”作为对他们无知的全面解释,特别是如果他们碰巧遇到了尤尔,或者期望他表现得恰当或符合预期。

    https://www.amazon.com/Yul-Would-King-Memoir-Father
    作者:罗克·伯连纳

    更多:
    https://romediafoundation.wordpress.com/2013/05/21/yul-brynner-romani-hollywood-icon/

    在这个网站上揭穿有关吉普赛人的“神话”。不过我还没有读完全文。

    1992 年,我还在摩拉维亚的奥洛穆茨和 1970 世纪 XNUMX 年代初的巴伐利亚南部看到了吉普赛人。
    我将在单独的帖子中写下我所观察到的内容。

  137. @Anonymous

    “抱歉,常染色体 DNA 分析是 *精确的科学*。简单地分析祖先地理成分 *不能* 被狡辩。”

    我完全同意 DNA 测序可以而且经常是结论性的,但这张图片并不像你所暗示的那样黑白分明。你认为发生了什么?是否有人将 15 万吉普赛人排成一队,并从每个人身上提取 DNA 样本?

    结果是不是说:
    吉普赛#1:DNA 100% 印度人
    吉普赛#2:DNA 100% 印度人。 。 。

    “最后,吉普赛人的语言‘罗姆语’被语言学家归类为绝对的印度语言——最终源自梵文——并且具有仅在 IE 语言的印度分支中发现的特征。”

    不完全正确。有证据表明,某些吉普赛语言与波西米亚语和捷克语更为相似——它们本身与梵语有联系。

    这个主题之所以如此有趣,是因为这一切都不是黑白分明的。我们应该公开审查所有选择,而不是试图通过“这是唯一的真理”的独裁(欺凌)声明来阻止探索。

    一些读者似乎提出了一种可能没有道理的“圣经真理”立场。这个故事还有太多未解之谜,太多问题没有好的答案。

    • 回复: @karel
  138. Skeptikal 说:
    @Mick Jagger Gathers No Mosque

    嗯,这是一个非常令人讨厌的说法。

    德国资料中有一些非常可悲的故事,讲述了“居民”吉普赛人如何被带走,比如一位老人,他把马车停在波茨坦的一个更偏远的农村地区,并列出了他的一小堆物品清单,其中包括他的马车、一个锅、两把椅子、一盏灯笼——诸如此类的东西。所以这些财产都被列出来并保留下来。

    这是一本关于罗姆人的相当长的参考书目,并非全部与第三帝国有关。
    德国人在民族志方面一向很强。 。 。

    https://www.ushmm.org/collections/bibliography/sinti-and-roma

    ushmm 网站上有大量关于德国和中欧其他地方的吉普赛人的信息,尽管 UR 的许多人对该网站上找到的任何内容都嗤之以鼻!

    例如,
    https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/persecution-of-roma-gypsies-in-prewar-germany-1933-1939?series=19

  139. @Commentator Mike

    马扎尔人听起来可能不像欧洲人,但他们看起来绝对是欧洲人。他们的特征中没有任何迹象表明他们有蒙古或其他亚洲血统。

    是的,我也想指出这一点。

    匈牙利人和他们的近亲芬兰人一样,都是从乌拉尔移民过来的。

    匈牙利人的起源及其民族形成的地点和时间一直是一个有争议的问题。匈牙利语被归类为乌戈尔语,匈牙利人通常被认为是起源于乌拉尔山脉、西西伯利亚或伏尔加河中部地区的乌戈尔人。语言和遗传数据证实了匈牙利人与其他乌戈尔人的相关性,但现代匈牙利人与当地欧洲人口有很大的混血。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarians#Origin

    与其他西乌拉尔和波罗的海芬兰人一样,芬兰人起源于伏尔加河、奥卡河和卡马河之间,即现在的俄罗斯境内。未来芬兰人的遗传基础也出现在这一领域。芬兰人的祖先至少经历过两次明显的向西移民浪潮。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Finns#Origins

    • 回复: @Larry Romanoff
  140. RoatanBill 说:
    @Drapetomaniac

    您所请求的信息的一个方便来源是:
    https://www.hawaii.edu/powerkills/NOTE5.HTM

    其中有一个关于美国的部分,列出了一长串美国长期以来犯下的所有谋杀案以及其他国家的记录。

    大多数人没有意识到,政府机构在 200,000,000 世纪已导致超过 20 亿人死亡。他们选出的怪物会在国家之间制造摩擦,最终导致战争,而最终愚蠢的人会去参加战争。政府需要对本国人民实施盗窃、胁迫、欺诈和暴力,才能培养出穿着服装的下流军人,然后他们到外国去谋杀他们以前从未见过的人。在美国,大多数是基督徒,他们假装自己是有道德的人。

    您可能还想阅读马克·吐温对战争的看法。
    https://warprayer.org/

  141. @Here Be Dragon

    英国罗姆人在我看来不像吉普赛人,如果我看到他们,我也不会认为他们是吉普赛人。至于他们看起来这么白的原因,我认为这是杂交、异族通婚和普遍同化的结果。

    不,他们是爱尔兰人,除了游牧生活方式之外,与罗马人没有任何共同之处。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Irish_Travellers
    ..........................
    有人认为,由于类似的流动生活方式,旅行者与罗姆人有亲缘关系,但基因测试没有显示爱尔兰旅行者和罗姆旅行者之间最近存在祖先成分的证据。
    .........................
    关于他们起源的其他猜测是,他们是在 1650 年代克伦威尔征服期间无家可归、在 1741 或 1840 年代饥荒或因驱逐而无家可归的爱尔兰人的后裔。
    .................................................
    爱尔兰旅行者会说英语,有时还会说谢尔塔的两种方言之一——加蒙语(或加明语)和爱尔兰旅行者方言。 Shelta 的历史可以追溯到 18 世纪,但可能更古老。 Cant 源自爱尔兰语,是英语和谢尔塔语的组合。

    Jean-Pierre Liégeois 写道,《爱尔兰旅行者加蒙》词汇源自 13 世纪前的盖尔语习语,其中有 13% 源自印度的罗姆语词汇。由于 Shelta 是英语和爱尔兰语语法的混合体,因此词源并不简单。该语言主要由爱尔兰语词典组成,被归类为语法词典语言,语法以英语为基础。盖尔语专家库诺·迈耶 (Kuno Meyer) 和罗姆语语言学家约翰·桑普森 (John Sampson) 都断言,谢尔塔语早在 300 世纪就已存在,比第一批罗姆人抵达爱尔兰或英国早了 XNUMX 年。

    • 回复: @Here Be Dragon
  142. raga10 说:
    @Joe Paluka

    无论如何,姜戈·莱因哈特都不是天才,他可以拿起吉他弹奏音乐。你听起来就像我认识的一个白人,他认为所有黑人音乐家都是天才,黑人灵魂充满了神奇的音乐力量。

    好吧,我向你保证,我没有这样的妄想,但我仍然认为 Django 非常特别。天才?我不知道如何定义或衡量天才,所以我不喜欢使用这个词。但他肯定不仅仅是普通的吉他手。

    • 回复: @Sollipsist
  143. Anonymous[121]• 免责声明 说:
    @Mefobills

    好吧,我就更直白地表明我的立场:

    当前的世界体系正在分崩离析。它无法维持其资本基础,其科学、工程和技术(“关于如何制造事物的知识”)都在倒退。举一个例子,考虑一下小学中“觉醒”灌输对数学的取代。现在精英们对抽象的无知几乎是完全的,但是一代人从小就认为2+2不是4,这是压迫,情况会更糟。

    当前的国际形势有可能大幅减少世界贸易。适应这种情况需要相当多的工程技能,但这种技能从未得到发展。到那时,“政治现实”就变成了“无法为大部分人口提供食物、住房或衣服”。参见短篇小说《下颌骨》, https://en.wikipedia.org/wiki/The_Mandibles ,了解这可能意味着什么。

    因此,我对当前的系统不太感兴趣。我已经接受了它,而且它的有效期不会太长,我的适应就会失败。我对后继系统有点感兴趣。

    您的文字:

    任何形式的衰败都是由于债权人阶级或寡头集团的出现而造成的,而这类人可能是反社会者,或者患有金钱病(世界还不够)。

    从一开始,如果分析不包括信用和债务,那么它就是不完整的,而且是毫无用处的分析。

    表明您可能对当前世界组织的继任者有一些看法。

    问:继承体系是否应该声称控制其主权区域内的所有财产?请注意,在 1800 年代的英国,金钱、商业和财产被认为“太重要了,不能交给政府”。

    告别施舍

    这种态度持续了几代人,促成了大约公元 1800 年的工业革命。

    问:如果不是,继承体系在其主权范围内应以什么为正当权威?请记住,那时的后继系统将不会拥有太多资源,并且在维持足够的和平以支持经济活动方面会遇到一些困难。

    • 回复: @Mefobills
  144. RoatanBill 说:
    @Drapetomaniac

    朋霍费尔的愚蠢理论描述了积极支持政府的人们:

  145. Z-man 说:
    @Joe Paluka

    嘿嘿嘿,95°,很舒服,里面有500欧元,所以很贵。 👅😝👅

  146. @Here Be Dragon

    我不相信维基百科上关于马扎尔人的条目是正确的。维基百科的政治性很强,并且是按照议程进行编辑的,因此它几乎无法作为任何事情的参考。您当然可以自由地创造自己的现实。

    “我们(匈牙利人)是伟大的阿提拉匈奴人的后裔”。 “有五个蒙古族群在欧洲闻名:匈奴人及其强大的酋长阿提拉、马扎尔人、土耳其人或入侵俄罗斯的蒙古入侵者奥斯曼人……”

    有确凿的证据表明马扎尔人是从蒙古西部迁徙到东欧的。你可能会假装这个证据不存在,从而忽略它而支持不同的理论。

  147. @RoatanBill

    你知道为什么欧洲有吉普赛人而美国有野蛮的城市黑人吗?

    欧洲获得了第一选择。

    • 回复: @RoatanBill
  148. GenFranco 说:
    @Cool Daddy Jimbo

    在这首歌(以及邦德电影《来自俄罗斯的爱》)的成长过程中,我对吉普赛人的了解就是如此。 后来我在巴黎地铁里了解到了另一件事,花了我 500.00 美元和两张信用卡。 关于这首歌的几个问题:

    “爸爸会尽力而为。 传一点福音……”

    吉普赛人真的传福音吗?

    “每天晚上,所有的男人都会过来,放下他们的钱。”

    这很常见吗? 吉普赛妓女靠当地男人的情欲为生?

    “我十六岁,他二十一岁……如果他知道他做了什么,爸爸会杀了他。”

    肯定不是因为年龄差。 因为他私自侵犯了他组的一个女性?

  149. Skeptikal 说:
    @Larry Romanoff

    当我在布达佩斯时,我在大教堂里看到的匈牙利人的魅力给我留下了深刻的印象。这是大约30年前的事了。

    他们看起来确实没有任何亚洲DNA。

    灰色的眼睛,深陷,眼神清澈;浅棕色头发,通常呈波浪形;更多方脸;皮肤苍白,但并不“白皙”。

  150. 也许是因为俄罗斯有一所很好的罗姆人研究学校,我所知道的关于吉普赛人的最好的信息来源是俄语。现在,当我在寻找其他东西时,我偶然发现了一篇文章,其中说了以下内容。

    现代研究表明,吉普赛人的传统文化保留了决定印度种姓和种姓划分发展的相同传统民族社会分层机制。吉普赛人和印度贾蒂种姓中这一机制的运作原理明显相似,常常导致人们试图将个别吉普赛群体归为印度特定的现代种姓群体。

  151. Sollipsist 说:
    @Joe Paluka

    听起来你在业余时间对黑人想得很多。

    • 回复: @Malla
  152. @Larry Romanoff

    不真实

    匈牙利人来自亚洲白人居住的地区,与芬兰人类似。他们在种族和视觉上与来自蒙古和中国等地的真正亚洲人几乎没有任何共同之处。

    对他们的 Y-DNA 和线粒体测试表明他们没有“亚洲血统”(无论这意味着什么)。

  153. Mefobills 说:
    @Anonymous

    当前的世界体系正在分崩离析。它无法维持其资本基础,其科学、工程和技术(“关于如何制造事物的知识”)都在倒退。举一个例子,考虑一下小学中“觉醒”灌输对数学的取代。现在精英们对抽象的无知几乎是完全的,但是一代人从小就认为2+2不是4,这是压迫,情况会更糟。

    是的,但这只是在西方世界。乌克兰战争造成了分裂。欧亚大陆正在发展自己的“世界体系”。

    https://en.newizv.ru/article/general/25-03-2022/sergei-glazyev-to-spoil-russia-the-united-states-and-great-britain-committed-suicide

    他们失去了世界领导地位,他们的权威被严重削弱。

    我对后继系统有点感兴趣。

    崩溃并重建。债权寡头从来不会心甘情愿地放弃耕耘者。通常发生革命,他们就会被杀。杀人的人是一个超级寡头,一个暴君(一个好暴君),他同意如果农民加入他,他就免除债务。

    问:继承体系是否应该声称控制其主权区域内的所有财产?请注意,在 1800 年代的英国,金钱、商业和财产被认为“太重要了,不能交给政府”。

    1694 年在伦敦诞生的金融资本主义体系正处于“自由主义”的垂死挣扎中。它也被称为大西洋主义。所有因债务而两极分化的文明都会崩溃,这只是时间问题。除非债务得到释放,否则未来的西方世代将不会屈服于债务奴役。

    俄罗斯和中国正在构建后继系统。西方要么崩溃,要么被迫改变方向。中国和俄罗斯都有私有财产权。他们仍然需要学习如何正确征税并免除不良债务。

  154. @Larry Romanoff

    亲爱的罗曼诺夫先生,

    我在回复另一个人时发布了该内容。没有理由生气,更没有理由指责我有偏见。大多数人都知道如何找到特定维基百科段落所基于的文章的链接。通常,引用的来源是可靠的。有时不是。

    但我有一个习惯,就是在发表评论之前先检查一下。

    [更多]
    “根据史料记载,古代匈牙利人是由七个联盟部落和从可萨人分裂出来的支离破碎的部落组成,他们于公元九世纪末从东欧大草原来到征服喀尔巴阡盆地。”

    “匈牙利征服者起源于欧亚大草原的三个遥远的地区,不同的种族在那里加入了他们:贝加尔湖-阿尔泰山脉-匈奴人和突厥人,西西伯利亚-南乌拉尔-芬兰-乌戈尔人,以及黑海-北高加索-高加索和东欧人民。”

    “因此,古代匈牙利人以部落联盟的形式征服了他们的家园,他们是亚洲匈奴人、芬兰-乌戈尔人、高加索人和东欧草原斯拉夫人的遗传亲戚。”

    匈牙利男性征服者的遗传分析:征服的匈牙利部落的欧洲和亚洲父系血统
    https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-019-00996-0

  155. 3g4me 说:
    @Larry Romanoff

    @98拉里·罗曼诺夫

    欧洲出现的“吉普赛人”显然是爱尔兰旅行者——遗传学上的爱尔兰人,而不是次大陆的爱尔兰人,尽管我记得是一个独特的品种,它确实与主流爱尔兰人分开。然而,他们的生活方式可能与吉普赛人相似,但他们并不具有相同的遗传起源。同样,您似乎没有考虑到历史上无数关于吉普赛人抢走白人儿童并将他们“收养”到部落中的情况。

    你贴上“地中海风格”标签的两个女孩的照片在我看来显然是吉普赛人。尤其是左边那个年轻的。右边的可能会被认为是西西里人,但你再次没有提到几个世纪以来有限的杂交的可能性。

  156. niceland 说:
    @3g4me

    一些吉普赛人拥有更多的欧洲肤色和面相这一事实仅反映了几个世纪以来有限的杂交(与肤色更公平的犹太人相同)。 这种杂交是否是由于绑架欧洲儿童、强奸、相互同意等原因,尚有待商榷。

    从作者在以下内容中所写的内容来看:吉普赛驱逐。 如果在这些时期有相当多的吉普赛妇女被强奸,我不会感到惊讶。 没有来自自己的支持和牲畜的法律地位。 这可以解释很多金发和很多蓝眼睛。

  157. @Bardon Kaldian

    看这个照片。在他们的 T 恤上阅读。 “我是罗马人,我是英国人,我会留在这里。”英语用红色书写,罗姆语用黑色书写。他们不是爱尔兰人。

    https://www.theguardian.com/tv-and-radio/2019/feb/11/patronising-and-totally-false-my-despair-at-tv-about-gypsies-a-very-british-history-bbc

    • 回复: @Bardon Kaldian
  158. Sollipsist 说:
    @raga10

    是的,“天才”这个词被过度使用了。他是牛顿还是伽利略?当然不是。我什至不喜欢称任何音乐创作者为“艺术家”的习惯。

    当谈到一般音乐,特别是吉他时,我只是将天赋、技能,尤其是创新(另一个被过度使用以至于失去意义的词)结合起来。

    在他相对较短的职业生涯中,姜戈几乎发明了一种独特的游戏流派和风格,直到今天人们花了几十年的时间试图掌握它们。我把他和安德烈斯·塞戈维亚以及其他很少的人放在一起。对于这样的人来说,可能有比“天才”更好的词,但它已经足够好了。

    • 回复: @frankie p
  159. @Larry Romanoff

    让我来解决这个争论。

    遗传学家拉齐布·汗分析了数据并得出以下结论。见下文。

    https://www.brownpundits.com/author/razib-khan/

    从基因上看,罗姆人的血统中约有 30% 是南亚人(有些群体和个人接近 50%,其他群体和个人接近 20%)).

    罗姆人平均有 30% 是南亚人,但他们的比例在 20-50% 之间。

    基本上,他们是混血儿。他们是南亚和欧洲血统的混合体。正如我们所预料的,他们通常比南亚人肤色浅,但比欧洲人肤色深。在他们的人口中,外表存在差异。所以有些看起来像印度人,有些看起来像欧洲人,而大多数都有混合的外观。

    如果你从印度到东南欧画一条线(这是罗姆人走的路),中点大致在土耳其或伊朗。有趣的是,当你观察典型的罗姆人时,他们的外表有点像土耳其人或伊朗人。

    如果您假设地理和表型都与祖先大致相关,那么罗姆人(他们在从印度到巴尔干半岛的旅程中吸收了重要的 DNA)看起来是土耳其人或伊朗人是有道理的。

    值得注意的是,罗姆人绑架儿童充当乞丐的现象历来屡见不鲜。罗姆妇女作为妓女/舞者的历史也由来已久。因此,这很可能是吸收外部血统的渠道。

    下面的视频值得一看。在视频中,你可以感受到强烈的东欧和“东方”影响。这些音乐听起来可能很奇怪,但它反映了东南欧和前苏联较黑的地区的文化。在世界的那个地方,两种文化发生了奇怪的融合。它很华丽,但以一种异国情调的方式很有趣。

    顺便说一下,英国有一个本土的欧洲白人吉普赛人群体。他们被称为“爱尔兰旅行者”。虽然他们和罗姆人一样不诚实、功能失调,但他们缺乏“东方”的神秘主义和黝黑的外表。许多人一边做流动劳动,一边进行诈骗。我的父亲实际上被一些“旅行者”欺骗了。见下文。

  160. Bro43rd 说:
    @Larry Romanoff

    由于罗马、希腊、意大利和俄罗斯对南亚的征服,欧洲基因有可能被纳入印度血统。这种情况可能会通过战利品而发生,但也可能发生在军队被留下担任地方官而帝国最终崩溃的情况下。亚历山大大帝不是征服了印度西北部和巴基斯坦的部分地区吗?类似于美洲印第安人拥有与亚洲人一样多的欧洲标记。

    https://dnaconsultants.com/native-americans-deep-ancestry-europe-yes-official/

  161. profnasty 说:

    波士顿市长是
    米歇尔吴。
    让它陷入片刻。
    米歇尔,,,,,,吴。
    好的。现在你知道了。
    你是FKT。

    • 回复: @Sir Launcelot Canning
  162. TRM 说:

    Peter Maas(The Valechi Papers、Serpico 等)就这个主题写了一本名为“吉普赛人之王”的书。 很好的阅读,因为它是一个内部视图。

    我最喜欢的部分是当他被告知“有 5 颗钉子是给耶稣的,一个吉普赛人为了他的心脏偷了一颗,所以他允许吉普赛人偷走”。 他回答说“圣经里没有”,他的回答是严肃的“你在说哪部圣经?” 哈哈

    只需根据您的需要进行调整即可。

  163. Tony_0pmoc 说:

    我遇到的这个世界上最好的人是难民。二战后,我在英格兰奥尔德姆和难民的孩子们一起长大。有些来自爱尔兰,但与我一起长大的大多数难民来自东欧——波兰、匈牙利等

    我知道这些名字并不像我这样传统上罕见的法国名字——这也让我成为了难民,只不过我从未经历过战争。

    我很幸运能够环游世界很多地方,通常只带着一个背包和我的女儿,据我所知,她的英文姓氏可以追溯到亨利八世国王之前(她的祖母说她是一位公主)和其他人一样是英国人。

    她说跟我来。我当时没有工作,但我有一辆车..(我们有点穷)

    我们遇到了很多嬉皮士(吉普赛人)——巨石阵 82.83.84 年 85 月和 XNUMX 年

    我们试图进入 1985 年——比恩菲尔德之战

    我们很高兴。仍然是。我们旅行。我们露营。仍然会去参加很多便宜的节日,如果他们只更新我们的护照,我们还会在英国境外再次参加。但现在需要 10 周时间,英国政府护照办公室计算机才会显示 – 与您上一张照片相比,这是一个很大的进步。

    “我们会在接下来的几天内通知您”

    我们正试图离开英格兰,但仍然想回来

    我现在快70岁了。以前从来没有遇到过这种垃圾。

    我从小就开始旅行。

    我不戴口罩,也不会被刺伤。

    我没有被洗脑。我不看电视,也不看 Facebook 或 Twitter,也不参与战争。

    我们都是天生的金发女郎,我们的头发在阳光下变得更加金色,而我们的皮肤则变成真正的棕色。我将我手臂的颜色与我的伴侣进行比较,她的妈妈出生在牙买加,她确实是在一个非常古老的传统马拉、装饰精美的木制大篷车中长大的。

    他几乎没有接受过传统教育,大约 17 岁时,他选择成为一名 IT 专业人士。连他现在都有些受不了了。我老婆说他有女朋友了我们现在倾向于在葬礼上见面。

    托尼

  164. @JohnnyWalker123

    辣妹,让我来教你如何挖箱子。听听这个!

    • 哈哈: JohnnyWalker123
  165. 整体来说是令人发指的作品。

    几十年前,《科学美国人》发表了一篇对 Gundestrup Cauldron 的评论,其中指出它是由吉普赛人(即起源于印度的流动金属工人)于公元一世纪制造的。有人认为,他们可能自青铜时代就存在,并负责金属加工技术的传播。

    • 回复: @Joe Paluka
  166. karel 说:
    @Larry Romanoff

    拉里,你关于捷克语(没有波西米亚语言)与梵语相似的猜测只是球。确实有这样的话 德瓦,意思是女孩或 科学 对于那些懂一点梵文的人来说,这可能看起来很熟悉,但还有许多其他词,比如 斯洛卡 19 世纪,那些充满想象力的语言学家在寻找异国情调的表达方式,将其纳入捷克语。很多,只是一个巧合,就像我自己的姓氏一样,在梵文中有明确的含义。

    我们在学校了解到,所谓的法国波西米亚人是15世纪胡斯战争期间,即1415年之后被驱逐出波西米亚的吉普赛人。也许,你从未听说过这种可能性。

    毫无疑问,吉普赛人来自印度。在我在泰米尔纳德邦旅行期间,我可以看到他们在所有主要寺庙随处乞讨,例如甘吉布勒姆的凯拉萨纳塔寺庙。他们穿着华丽的衣服和佩戴过多的金色珠宝,很容易被认出。他们的肤色比当地典型的泰米尔人浅得多,看起来很像欧洲的吉普赛人。

  167. 在欧洲大部分地区,吉普赛人被称为 Tsigane/Zigeuner。 词源来自中世纪希腊语 tsigganos,缩写为拜占庭希腊语 adigganos,athigganos '异端教派成员',字面意思是'不想被触摸的'. 那些吉普赛人是来自印度的贱民种姓,完全被排斥在外。 有大量语言证据表明它们来自印度,尤其是“shiv”这个词,意思是匕首,这无疑来自“Shiva”,毁灭之神。 看看西班牙的弗拉门戈舞,你就会发现与印度舞的相似之处。 吉普赛人是来自印度的最低种姓和被排斥者。

    • 同意: 3g4me
  168. Z-man 说:
    @JohnnyWalker123

    你还没见过爱尔兰黑人或姑娘。
    顺便说一句,感谢吉普赛人跳舞的剪辑。

  169. 感谢您就一个难以捉摸的主题发表这篇引人入胜的文章。

    我遇到的唯一“被证实”的吉普赛人是在英国,他们本可以作为凯尔特人过去的,具有良好的特征。
    那个向我要零钱的人有一头姜黄色的头发和绿色的眼睛。
    尽管如前所述,他们可能是爱尔兰旅行者,伪装成吉普赛人。
    另一种可能性是,几个世纪前的种族清洗导致所有肤色较深的吉普赛人被灭绝或驱逐出境。

    我可能在西班牙遇到过吉普赛人,但很难将他们与其他西班牙人区分开来。
    我拿起了一些有趣的刀,我想它们叫卡拉卡。 他们在打开时会发出“咯咯”的声音,这是为了恐吓任何离他们营地太近的人。
    供应商可能再次只是冒充吉普赛人,在适当的情况下对业务有利。

    • 回复: @nokangaroos
  170. @JohnnyWalker123

    还有一种观点认为,那些因乞讨而骨折的儿童和妓女是被偷走的儿童,而不是核心吉普赛人。玛德琳·麦肯(Madeline McCann,英国著名的儿童绑架事件)被吉普赛人绑架的事件一度引起了人们的重视。

  171. @JohnnyWalker123

    这是一个非常出色的贡献。谢谢。

    看来我们昨天的“吉普赛人”现在已经被重新分类并最终被放入三个不同的垃圾箱中。我们有一些“旅行者”,他们有时被认为是爱尔兰人,但他们似乎只是当地的流浪者,但这似乎是一个需要身份识别的大群体。

    我对这种情况下“吉普赛人”和“罗姆人”的流行定义感兴趣。有没有可能吉卜赛人来自印度,而罗姆人是欧洲人,旅行者来自丁格尔或利默里克?

    爱尔兰部分很好奇。为什么爱尔兰在所有地方中都建立了这样一个组织,而其他国家似乎都没有这样做呢?这肯定不可能是对暂时压迫的永久反应吧?

    • 回复: @John Johnson
    , @Daniel H
    , @Ed Case
  172. 与普遍看法相反,美国确实有吉普赛人。

    事实上,他们能够在一定程度上不受惩罚地运作,因为媒体上的自由主义者不会谴责他们,对于小镇报纸来说也是如此。只有在警察参与的广泛诈骗中才会提及他们的背景。在这些情况下,记者会添加一篇关于他们如何受到压迫的评论文章,而某些刻板印象当然根本不正确,即使警察正在寻找他们中的一伙人。

    他们最明显的骗局是带着孩子乞讨并假装饥饿。他们会将自己描述为南非或墨西哥移民,但如果有人接近他们却什么也不说。如果问太多问题,他们就会继续前进并在其他地方设置他们的骗局。这些乞讨骗局通常设在游客较多的地区附近。欧洲游客认为他们正在向贫穷的墨西哥人提供帮助,而种族主义的美国人却拒绝提供帮助,而事实上他们却落入了吉普赛乞丐的手中。在美国的南美/墨西哥妇女不需要乞讨,而且普遍认为这种做法是可耻的。他们为他们提供了大量的公共/私人服务。

    众所周知,吉斯皮男子在全国各地开车进行房屋维修诈骗。他们与房主商定价格,然后第二天离开或只完成部分工作。他们的行为也就像非法移民一样,正在寻找诚实的工作。

    这些人还将在公共场合演奏音乐,并有一名假定的儿童或家人站在旁边。这意味着他们迫切需要任何类型的收入来养家糊口。这当然是一个谎言,他们只是在寻求几个小时的捐款。他们已经学会了墨西哥风格的着装,但他们不会说西班牙语。只需用西班牙语询问他们的表现即可确认。

    德克萨斯州拥有大量吉普赛人,他们以全国性的房屋维修诈骗而闻名。他们还允许童婚,但我们的政府拒绝调查。

  173. @karel

    “拉里,你关于捷克语(没有波西米亚语言)与梵语相似的猜测只是胡说八道。”

    这不是我的猜测。阅读文中引用的大西洋文章。

    [2] https://www.theatlantic.com/magazine/archive/1866/02/the-origin-of-the-gypsies/627983/

    博学的布兴说:“吉普赛语是瓦拉几亚语、斯拉夫语、匈牙利语和其他民族的腐败词汇的混合体。”这些是斯拉夫种族的同源语言,都源自同一源头,这也是切赫语的源头。

    吉普赛人的肤色、习惯和性格与切赫人相似,也与印度人相似。切赫家族是一个非常同性恋和音乐的种族。就肤色而言,奥地利军队中被迫放弃野性生活、居住在房屋中的吉普赛人,与欧洲人一般肤色一样白。

    考虑到这个问题只是印度和波西米亚之间的问题,在我看来,这个论点完全赞成吉普赛人来自后者国家。”

    甚至在不检查这个人的来源和资历的情况下,我们怎么能断然驳回他和他所学的观察呢?我们这样做的动机是什么?

    • 回复: @karel
  174. panju 说:
    @Larry Romanoff

    你的文章让我想起了我们每一两年都会见到的人们(他们当时被称为GaDolias),他们总是以300-400人为一组,乘坐牛车出行,在城外扎营2-3个月。 。他们过去制作铁质厨房用具,挨家挨户卖给当地人,然后离开。我记得价格非常低,人们习惯于等待他们的到来。

    关于他们的故事是,他们是印度拉贾斯坦邦奇托加尔堡拉吉普特国王拉纳桑加的步兵。当穆斯林入侵者巴布尔(Babur,15世纪)击败当地国王时,这些步兵发誓“他们永远不会睡在床上,永远不会住在永久的房子里等等(与文章的开头非常相似),直到他们心爱的奇托加尔堡垒再也没有获得他们的藏红花(‘Bhagwa’)旗帜”。这些忠诚、诚实和贫穷的人们信守誓言,从拉贾斯坦邦分散到印度北部/巴基斯坦及其他地区的各个地区。

    独立后,政府做出了各种尝试来安置这些穷人。最终达成协议。也许我童年最美好的记忆是当我父亲问我是否想看 1955 年(或者可能是 1956 年?)在奇托加尔举行的历史性活动,看看所有加多利亚男性的巨大群众(数十万)打扮得像婚礼派对一样来自印度各地的客人,头戴色彩缤纷的头巾,见证尼赫鲁先生(时任印度总理)在这座堡垒降下印度国旗,升起古老的拉其普特藏红花旗,让这些家伙高兴不已。是的,这对于一个小孩子来说绝对是一生一次的经历。

    来到西方之后,我才读到有关吉普赛人的故事,并且一直想知道他们是否与拉贾斯坦邦那些高贵诚实的步兵有关。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Rana_Sanga

  175. Anonimko 说:
    @Bardon Kaldian

    又有人提倡 [电子邮件保护],他提倡世界历史上最原始的群体,该群体仍然是人类文明的黑洞。乌克兰人(=“边疆人民”)的复制品,没有自己的历史和语言,只仇恨塞尔维亚人(或俄罗斯人)。

    当然,指望那些只知道仇恨的人提出任何争论(或反驳)是不切实际的。塞尔维亚人是拥有最古老语言的欧洲土著人民这一事实(经常被压制)对于梵蒂冈的结构来说确实是痛苦的,因为他们仍然保留着祖先的塞尔维亚基因,而且自己的历史也只有20-30年。

    因此,如果在 Lepenski Vir/Vincha(12000 岁)中发现与诺瓦克·德约科维奇相同的基因,我们可以说至少诺瓦克的祖先是欧洲土著人。

    PS:关于匈牙利人 - 他们可以被视为斯拉夫人,因为他们中的大多数实际上是被同化的土著塞尔维亚人,他们在 1848 年开始残酷同化之前一直占多数。这与保加利亚的情况类似,只是在这种情况下,土著塞族人(在语言和宗教上)同化了少数传入的亚洲穆斯林保加利亚人。罗马尼亚人(以及摩尔达维亚人)也可以被视为斯拉夫人;他们是耶稣会士在十九世纪下半叶用人工语言人为建立的一个独立的国家。

    • 回复: @Bardon Kaldian
  176. 只是一个想法:

    有人认为罗马尼亚的罗姆人与德古拉城堡中吸血鬼的明显失踪之间可能存在联系吗?只是问问。

  177. @Boo

    他们当然是印度人。 我是印度人,他们看起来像我见过的一百万印度人。 你是认真的,你看不到相似之处吗? 并不是所有的印度人都长得像阿普——那些来自遥远北方的人可能非常像吉普赛人。 此外,该语言有大量可识别的印度单词。

    印度本身就有大量的吉普赛人。 他们看起来很像欧洲的人,并且有着非常相似的习俗。 为什么作者不讨论这个? 我会说他对实际主题知之甚少。 这种联系很难否认。

    • 同意: simple mind
    • 回复: @John Johnson
    , @simple mind
  178. Odyssey 说:

    “吉普赛语是瓦拉几亚语、斯拉夫语、匈牙利语和其他民族的腐败词汇的混合体。”这些是斯拉夫种族的同源语言,都源自同一源头,这也是切赫语的源头。”

    前面的说法是对的。相同的来源是塞尔维亚语。古塞尔维亚语于公元前 2000 年由雅利安人带到印度,当地版本成为梵语。即使现在,梵语和现代塞尔维亚语之间也有数千个相同(22%)或非常相似(11%)的单词。印度和南亚也有数千个塞尔维亚地名。因为,吉普赛语中也有一些来自梵语的单词。此外,雅利安人还将与古塞尔维亚(即原始斯拉夫)神话类似的吠陀神话带到了印度。吉普赛人将其中一些习俗带回了欧洲,因为有些人得出了吉普赛人与斯拉夫人有遗传关系的错误结论。

    PS:关于罗马、吸血鬼、德古拉……我们应该知道,德古拉(穿刺者弗拉德·特佩斯)是当时罗马尼亚的大部分塞尔维亚人。 “罗马尼亚”一词只有大约 160 年的历史。有人试图将罗马尼亚描绘成退役罗马士兵的国家(梵蒂冈的“东方拉丁计划”,作为我们仍在目睹的他们向东方进军的一部分)。还应该知道,“吸血鬼”是一个全世界都接受的塞尔维亚语词,罗马市的创始人给它起的原名(>Ruma)也是如此。

    • 不同意: Malla
    • 回复: @Rahan
  179. @Larry Romanoff

    爱尔兰部分很好奇。为什么爱尔兰在所有地方中都建立了这样一个组织,而其他国家似乎都没有这样做呢?这肯定不可能是对暂时压迫的永久反应吧?

    据我所知,旅行者似乎天生就倾向于某些行为。爱尔兰人并不是从来没有尝试过帮助他们。具有讽刺意味的是,大西洋两岸的白人都认为对方在与少数族裔打交道时缺乏同理心。

    这是现代社会难以言表的问题。如果一个寄生少数群体实际上选择了诸如不道德之类的特征来努力发展自己,会发生什么?

    这在基因水平上是完全可能的,但仅仅暗示当然是深深的禁忌。

    旅行者听起来就像是受压迫的少数人,直到你听到与他们打交道的第一手资料。美国的情况非常相似,白人认为所有黑人问题都是外部问题,直到他们真正花时间解决这些问题。

    • 同意: 3g4me, Irish Savant
  180. Mactoul 说:
    @Malla

    这根本不是班加拉音乐,也不是班加拉营地。
    音乐是伪阿拉伯语,歌词 Mehbooba 在阿拉伯语中的意思是情人。
    吉普赛歌手和舞者的服装模仿了欧洲吉普赛风格。
    绝不是正宗甚至半正宗的印度班加拉。

  181. Malla 说:
    @Malla

    该链接显示她来自阿拉哈巴德

    顺便说一句,我的曾祖父和祖父住在阿拉哈巴德。我的曾祖父是英国时期的一位著名律师,而我的祖父是同一座城市的高等法院法官,她来自。尽管我不是婆罗门,而是卡亚斯塔(上层种姓),但我有两个性别的亲戚,他们看起来比她更像白人。

    • 回复: @nokangaroos
  182. @Libertarian66

    印度本身就有大量的吉普赛人。 他们看起来很像欧洲的人,并且有着非常相似的习俗。 为什么作者不讨论这个? 我会说他对实际主题知之甚少。 这种联系很难否认。

    我不认为在印度试图区分它们有什么意义。他们与其他诈骗阶层和公众完全契合,即使是最卑鄙的行为,例如让儿童致残以进行非法捐赠,他们也持不同的态度。对于印度教徒来说,乞讨孩子的单身生活几乎毫无意义,因为无论如何你都走在宇宙之路上。可能是前世做了一些值得得到的事情。

    印度的吉普赛人不是一些价值观完全超出规范的外部群体。 只是在一个王室被搞砸的国家中的另一个种姓。

    即使是最平等/自由的白人也永远不会回到印度。事实上,没有什么比去印度旅行更能削弱反白人全球主义的毒害了。我认识一个家庭,因为这个原因将他们的女儿送到第三世界,她对公立学校/媒体的白人负罪感立即得到了治愈。她最美好的记忆是在公共渡轮上被一些身高 5 英尺 1 的男人干驼背。

    • 谢谢: 3g4me
    • 回复: @raga10
  183. Richard B 说:
    @Fisk Ellington Rutledge IV

    犹太人目前最大的骗局是说服白人崇拜黑人,同时将黑人和其他非白人武装起来对抗白人。

    举个例子:看看这段关于菲利普·亚当斯谋杀案的犯罪视频(如果你能忍受的话)。这实际上是一封写给他的情书。评论区也一样。

    但是对于许多人来说,这个模板很容易被发现 TUR 读者,即; 不到一分钟的时间花在受害者或受害者的家人身上,并且仅足以表示宽恕(不允许愤怒*)。 视频的其余部分用于为凶手的行为辩护。

    但这个视频确实超越了这一点。事实上,这实际上是一种模仿。
    再一次,在荒唐的时代,模仿与现实之间的界线常常被模糊了。

    *对于国际犯罪企业 犹太至上公司。为了生存,他们决不能让他们指定的替罪羊(在这种情况下是白人)表现出愤怒。因为愤怒是引发革命的情绪。这就是为什么只有他们和他们的代理人以及有用的白痴才被允许生气。对他们而言,这种愤怒是为了证明他们对权力的贪得无厌的欲望而制造出来的。

    这可以解释他们对仇恨恶作剧的依赖。

  184. Joe Paluka 说:
    @Philip Owen

    这里有一篇文章说,1891 年在丹麦发现的 Gundestup Cauldron。它说这个有 2000 年历史的大锅很可能是由色雷斯人在保加利亚地区制造的,因为设计与他们当时的做法相似。

    https://en.natmus.dk/historical-knowledge/denmark/prehistoric-period-until-1050-ad/the-early-iron-age/the-gundestrup-cauldron/the-dating-and-origin-of-the-silver-cauldron/

  185. Malla 说:
    @Sollipsist

    听起来你在业余时间对黑人想得很多。

    不要责怪他,西方媒体迫使人们对“天才黑人”进行很多思考。当我年轻的时候,在印度观看西方媒体时,我真的相信黑人都是天才和无辜的,被嫉妒的白人压制。在该死的印度,我被好莱坞、西方连续剧和 MTV 洗脑了。 BBC World、CNN、法国 24 频道讲述的是即将到来的伟大的“非洲文艺复兴”,我想知道为什么 BBC World,尤其是 France 24 不将自己更名为非洲频道。但在西方的现实生活中见到黑人让我感到震惊。事实恰恰相反。我无法理解人们怎么能长期生活在现实与媒体宣传之间的认知失调中。好吧,我对媒体失去了信心。为此感谢上帝。

  186. @profnasty

    播放 Steely Dan 的《Are You With Me Dr. Wu》。

    • 哈哈: profnasty
  187. Joe Paluka 说:

    不,我个人不这么认为,但太多的体育迷和音乐爱好者却这么认为。

  188. @Larry Romanoff

    真正的弗拉德是个坏蛋,他利用穆斯林入侵者的信仰来刺杀和恐吓他们。当时许多好白人认为这是不道德的,但作为一种策略实际上是功利主义的,也是寡不敌众的结果。

    https://www.crisismagazine.com/2021/standing-with-vlad-the-impaler

    遗憾的是布拉姆·斯托克把他变成了一个吸血的食尸鬼。

    • 回复: @Malla
  189. Dream 说:
    @Fisk Ellington Rutledge IV

    你忘了提到“可萨人”实际上是德系犹太人。 我们这个时代的基本谎言之一是,当前的犹太人口是希伯来人,而他们实际上是突厥人。 犹太人与巴勒斯坦的联系为零。 非犹太人犯下的最严重错误之一是允许犹太人从其合法所有者那里窃取巴勒斯坦。 Arthur James Balfour 有很多要回答的问题。

    为什么反以色列的反犹分子如此迟钝? 大多数以色列犹太人不是德系犹太人。 以色列的大多数犹太人来自中东、北非、印度、埃塞俄比亚等。在以色列,米兹拉希(中东)犹太人的数量超过了阿什纳兹犹太人(3.2 万对 2.8 万)。 在苏联解体之前,以色列犹太人中德系犹太人的比例不到 30%。

    德系犹太人,就像他们的欧洲白人兄弟一样,是投给左翼政党的自杀式自由主义者。 具有自我保护本能并投票右翼的是非白人犹太人。 有趣的是,西方左翼分子指责以色列犹太人是种族主义殖民者,而事实上,最讨厌穆斯林的是非白人犹太人。

    • 谢谢: simple mind
    • 回复: @John Johnson
  190. 作为参考,我相信这是对欧洲罗姆人的原始 DNA 研究。该研究最初于 2012 年 152 月发表,对来自欧洲东部、西部和北部地区 13 个罗姆人群体的 XNUMX 人进行了检查。

    这项研究并不像一些人想象的那么黑白分明,但它确实有力地表明,罗姆人——他们的定义不明——在大约 1,500 年前进行了一次大规模的移民,到达了巴尔干地区,并从巴尔干地区进行了另一次大规模迁徙。大约900年前的欧洲其他地区。

    报告指出,“所有欧洲罗姆人群体(威尔士罗姆人除外)都出现在同一分支上,没有任何非罗姆人欧洲群体,这表明欧洲罗姆人有共同的起源。” (1)

    (1) https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(12)01260-2
    从全基因组数据重建欧洲罗曼人的人口史

  191. @karel

    英语中的捷克语长期被称为波西米亚语,捷克人被称为波希米亚人,指的是他们国家的名字——波西米亚。捷克语与俄语有亲缘关系,俄语又与梵语接近。但作者以这种轻松的方式证明了不可能证明他是错的——他处于后真相世界,即使事实与他的观点不符,似乎也没关系。他似乎相信吉普赛人是可萨部落的后裔,他还认为蓝眼睛的匈牙利人是蒙古人的后裔。

    所以在这一点上我确实觉得这个讨论毫无意义。更何况,需要有一定程度的受过教育的语言学家的能力才能根据词汇的相似性做出合理的结论,而且不参考民族志和历史资料来确定先有鸡还是先有蛋也是不可能的。 。然而,我们手头有遗传学研究和语言学研究,两者都毫无疑问地断言罗姆人,即吉普赛人起源于印度,以及乌拉尔是匈牙利人的故乡。

    俄语中有大量外来词。其中一些来自吉普赛人使用的罗姆语。按照作者的逻辑,我们现在可以假设俄罗斯人可能是吉普赛人的后裔,或者反过来。同样,我们可以指出,俄语中的很多单词与梵语中的相应单词具有相同的词根、发音和含义,因此俄罗斯人也有可能来自印度。甚至来自吉普赛人。或者甚至来自犹太人,因为有一些从意第绪语借来的词。

    这些人应该是最初的印度教罗姆人。

    [更多]
    并期待批评性的回应,这里有一个值得尊敬的参考。

    梵文和俄文:古代血缘关系
    https://www.rbth.com/blogs/2014/11/01/sanskrit_and_russian_ancient_kinship_39451

    Rishi 认为,这两种语言之间的关系非常密切,并且这两种语言之间的对应性如此之小,以至于不能归因于纯粹的偶然。 “事实使我们得出结论,在历史的某个时期,说梵语和俄语的人生活得很近。”

    梵语和俄语之间惊人的相似之处清楚地表明了这两个国家在遥远的过去有着密切的血缘关系。这可以解释为什么印度人和俄罗斯人比任何其他国家都更容易相处。因为两国是骨子里的姐妹。

    • 回复: @karel
    , @Skeptikal
  192. Malla 说:
    @John Johnson

    遗憾的是布拉姆·斯托克把他变成了一个吸血的食尸鬼。

    克里斯蒂安·怀蒂有自杀倾向。在大多数其他文化中,弗拉德·泰皮斯国王将被视为伟大的英雄。整个基督教欧洲都应该庆祝他,一直到冰岛。但克里斯蒂安·怀蒂错误地认为,友善和自我批评会改变敌人的心。它最多能在 2% 到 5% 的时间内发挥作用,在完美的宇宙中它会更有效,但在这个宇宙中,它只会导致敌人想要更多的让步。

  193. Odyssey 说:

    与前南斯拉夫(和西欧)天主教徒地区不同,塞尔维亚对所有少数民族更加宽容。包括吉普赛人。游牧的吉普赛人并不多,他们中的大多数已经定居,许多人有一些固定的工作。大约 80% 以上的人有穆斯林名字,但他们也庆祝融入基督教的春季异教节日(Djurdjevdan – 圣乔治)。

    塞尔维亚政府试图刺激她们接受更多教育并提高女孩的入学率,因为她们通常很早就结婚了。他们还被鼓励参与体育和政治。获得大学学位的吉普赛人并不多,但他们在娱乐领域的表现尤其出色,尤其是演奏/演唱吉普赛音乐。但也有一些受过严格音乐教育的人的例子。有两个例子,一个是一个(漂亮的白人)吉普赛女孩和一个用塞尔维亚语演唱的吉普赛乐队,另一个是在世界各地演出的吉普赛小提琴手:

    乌斯尼加

    内马尼亚·拉杜洛维奇 (Nemanja Radulovic) – 蒙特卡洛的卡门

    • 回复: @Rebel Roy
  194. Malla 说:
    @bwuce wee

    您写的内容在纸上看起来不错,但遗憾的是在实践中并没有达到应有的效果。白人的负担失败的原因之一。不幸的是,我们并不生活在一个完美的宇宙中,人类的行为并不理性。西方基督教道德与启蒙理性主义的结合在一定限度内运作良好,但在一定程度上就会崩溃,因为大众的人类行为大多不道德(尤其是在第三世界),也不理性。这就是为什么西方(人口而不是 ZOG)与非西方世界相混淆。印度某个村庄的一些明智的老村长会嘲笑你的理想主义信仰,他们见过生活。他们相信血统和 DNA,地球上大多数保守的人群在某种程度上都相信这一点。
    最佳实际解决方案是将自己与外来人口分开,并尽可能不打扰他们。

    • 回复: @bwuce wee
  195. Dream 说:

    罗姆人大多看起来是棕色的,但在基因上是 65-70% 的欧洲人。

    如前所述(Font-Porterias 等人,2021 年),本研究中包含的罗姆人平均显示出欧洲和南亚全球血统比例的 68.4% 和 31.6%,标准差为 7%。

    https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2021.683880/full

    • 回复: @bispora
  196. Daniel H 说:
    @Larry Romanoff

    显然,根据最近的基因调查,爱尔兰旅行者自 17 世纪以来基本上都是同族通婚。据推测,他们因克伦威尔战争而被赶出了这片土地。

    极度独立(当然,如果定居者愚蠢到提供救济金,他们当然会接受)、虔诚的罗马天主教徒(这并不排除诈骗和凶杀)和性贞洁,尽管他们确实很年轻就结婚了。他们蔑视安定、安定的生活。人生苦短,何必被物质所困?

  197. Odyssey 说:
    @Malla

    您可能知道也可能不知道您提到的所有单词(dwi、tri、chatur 和 veda,以及 rg)都是梵文/塞尔维亚语单词。他们与雅利安人一起来到印度。你的高加索种姓亲戚表明他们是雅利安人。我知道他们在 UP 中很有代表性。甚至你的名字/笔名的意思也是——小(f)(例如“一个小女孩”)。看看(3 分钟)一些其他的单词。干杯!

    • 谢谢: Malla
    • 回复: @Commentator Mike
  198. @Dream

    为什么反以色列的反犹分子如此迟钝? 大多数以色列犹太人不是德系犹太人。 以色列的大多数犹太人来自中东、北非、印度、埃塞俄比亚等。在以色列,米兹拉希(中东)犹太人的数量超过了阿什纳兹犹太人(3.2 万对 2.8 万)。 在苏联解体之前,以色列犹太人中德系犹太人的比例不到 30%。

    德系犹太人,就像他们的欧洲白人兄弟一样,是投给左翼政党的自杀式自由主义者。 具有自我保护本能并投票右翼的是非白人犹太人。 有趣的是,西方左翼分子指责以色列犹太人是种族主义殖民者,而事实上,最讨厌穆斯林的是非白人犹太人。

    阿什肯纳兹确实是少数,但他们统治着这个国家和所有主要政党,包括中右翼的利库德集团。

    以色列左派不像西方左派那样有自杀倾向。他们不是全球化主义者,也不推动开放边界。支持穆斯林享有平等权利的单一国家被认为是以色列的极左立场。以色列左翼支持种族婚姻法(禁止通婚)和基于 DNA 的移民测试。但不要指望《泰晤士报》或《华盛顿邮报》会提及这些内容。

    这是一个完全不同的环境。以色列左翼与日本左翼更接近,因为他们是民族主义的。美国/欧洲左翼想要削弱白人并最终消灭他们。他们意识到种族问题,并且不相信如果白人最终主宰工人国家,就不应该存在。我已经让许多左派人士完全承认,随着亚洲人将主宰世界经济,全球种族平等就不会存在。只要白人消失或者至少在非白人多数人的控制下,他们就可以接受。要让左派私下承认这一点确实不难。

    • 同意: Bardon Kaldian
    • 回复: @Dream
  199. @Here Be Dragon

    你是对的,这些不是爱尔兰旅行者。他们甚至看起来很混血,而且在视觉上也不是一般的欧洲人。

  200. @Malla

    穿刺者弗拉德是罗马尼亚的民族英雄。其他白人国家都有自己的杀手英雄,为什么还要进口罗马尼亚杀手呢?但西方文化确实通过虚假故事和电影贬低了弗拉德,他绝对是欧洲和基督教免受奥斯曼穆斯林入侵的最伟大的捍卫者之一,尽管还有更多鲜为人知但也许同样值得认可的人。

    • 同意: Alden
    • 回复: @Malla
  201. @Odyssey

    当您在地理位置相距很远的两种语言中发现同一个单词时,您如何确定是谁从谁那里引进的?在这里,我们正在讨论来自印度的吉普赛人,所以也许他们将一些印度词语带到了欧洲,然后被其他人采用。在欧洲,凯尔特人遍布广大地区,因此也许有些词源自他们。甚至诺曼人也出现在从英格兰到拜占庭、意大利、西班牙、法国、北非的地方,所以他们也可以传播一些话语。为什么一定是塞尔维亚人?

    • 回复: @Skeptikal
    , @Odyssey
    , @Malla
  202. @antitermite

    “全巴斯克”刀锁(发出嘎嘎声)在传统的
    西班牙餐具; 不允许农民携带 埃斯帕达
    (固定刀片 > 4 英寸,携带仍然是非法的)所以他们制作了文件夹 真实 大。
    什么是 一个女孩 Mack the Knife 佩佩要做什么?

    • 回复: @antitermite
  203. 法国一直在将吉普赛人驱逐/遣返至罗马尼亚和保加利亚。为什么不把他们一路遣返回印度呢?大多数法国吉普赛人在法国的停留时间远远超过欧盟向罗马尼亚和保加利亚开放边境以来的时间。许多法国吉普赛人参与了高级黑手党类型的犯罪,而不仅仅是像其他地方那样的轻微犯罪。

  204. Wielgus 说:
    @Commentator Mike

    卓别林的头发在变白之前是黑色的,有时有人声称他是犹太人。但他似乎有一位吉普赛祖母。

  205. raga10 说:
    @John Johnson

    即使是最平等/自由的白人也永远不会回到印度。事实上,没有什么比去印度旅行更能削弱反白人全球主义的毒害了。

    我证明这一点!像当时许多年轻的西方人一样,我前往东方朝圣以寻求启蒙——我找到了它,尽管不是以我期望的形式:我带着对自己文化的新认识回来了。

    至于印度,我总是说这是一次我真正感激的经历,我绝对不想重复。

    • 回复: @Malla
  206. Dream 说:
    @John Johnson

    以色列左派不像西方左派那样有自杀倾向。他们不是全球化主义者,也不推动开放边界。支持穆斯林享有平等权利的单一国家被认为是以色列的极左立场。以色列左翼支持种族婚姻法(禁止通婚)和基于 DNA 的移民测试。但不要指望《泰晤士报》或《华盛顿邮报》会提及这些内容。

    这是一个完全不同的环境。以色列左翼与日本左翼更接近,因为他们是民族主义的。美国/欧洲左翼想要削弱白人并最终消灭他们。他们意识到种族问题,并且不相信如果白人最终主宰工人国家,就不应该存在。我已经让许多左派人士完全承认,随着亚洲人将主宰世界经济,全球种族平等就不会存在。只要白人消失或者至少在非白人多数人的控制下,他们就可以接受。要让左派私下承认这一点确实不难。

    诚然,以色列左翼并不像西方左翼那样自杀,但他们对非(欧洲/西方)标准非常“觉醒”。
    以色列左翼绝对不反对“异族通婚”——当以色列极右翼勒哈瓦抗议异族通婚时,以色列左翼分子聚集起来抗议。虽然大多数以色列人——犹太人、基督徒、穆斯林和德鲁兹人——反对异族通婚(1990 世纪 XNUMX 年代的美国白人也是如此),但彻底的反异族通婚情绪和政党被认为是极右派。
    DNA 测试的故事要么被夸大,要么彻头彻尾的愚蠢——米兹拉希姆 (Mizrahim)、塞法迪姆 (Sephardim)、阿什肯纳齐姆 (Askhenazim)、贝尼·以色列 (印度犹太人)、埃塞俄比亚犹太人以及数千名蒙古族东北印度“犹太人”(Bnei Menashe) 的基因不同,但都被允许移民到以色列——并且允许通婚。以色列还有数十万非犹太外籍工人。

    你还会发现很多以色列犹太人站在巴勒斯坦一边。它是米兹拉希民族主义、更高的宗教信仰、大屠杀和以色列被敌国包围的结合,这些因素将阿什肯纳兹人推向了右翼——但按照非西方标准来看,他们是非常左派/自由派的。

    • 回复: @John Johnson
  207. Rebel Roy 说:
    @Here Be Dragon

    完全同意你的观点,这里是龙。不知道为什么拉里认为他们看起来像欧洲人,但事实并非如此。很容易看到他们反映了来自印度某些地区的人。也不确定拉里如何对他们的 DNA 如此确定显然是错误的。我见过很多吉普赛人和很多印度人,他们是一对。我喜欢在他的文章中读到他们的内容,但我觉得你在评论中所说的符合许多知识渊博的人的想法我尊重和重视他们的意见。很棒的评论。

    • 谢谢: Here Be Dragon
  208. Rebel Roy 说:
    @Odyssey

    漂亮的白人?你对白人漂亮女人的看法是扭曲的。仅仅因为她不是黑人,留着爆炸头和巨大的嘴唇,并不意味着她就是白人。你提到的那个女人皮肤黝黑,头发和眼睛都是黑的。看起来像突厥人我。当美国警察的记录中将白人列为所有来自墨西哥、危地马拉等地的糟糕的黑头发、黑眼睛的黑人时,我非常生气。这是某种洗脑策略,因为他们显然在任何意义上都不是白人。我认为犹太人洗脑者想用废话扰乱我们的思想,使我们短路。

    • 同意: Alden
  209. @JR Foley

    在第三帝国时期,一些吉普赛人不得不忍受除虱和教育。

  210. @Malla

    我也会说清楚伊朗语😉
    – 吉普赛人传说他们在来世会受到一只白狗的欢迎,这似乎很奇怪
    具体——有类似的吗?

  211. bispora 说:
    @Dream

    多么虚假的论点……
    西班牙吉普赛人和匈牙利音乐家吉普赛人或罗蒙格罗斯,是打破吉普赛人内婚制的两个成功例子。 玛丽亚·特蕾莎(Maria Theresa)以严厉的法律开始了流浪吉普赛人的定居。 本地化还意味着吉普赛人被带​​走在军队服役十年,而留在该地区的很大一部分吉普赛女孩不再被吉普赛人怀孕。 这个过程也在西班牙进行。 然而,在匈牙利,我们有两个高度同婚的吉普赛氏族——一个是 Beás Gypsy,另一个是 Oláh Gypsy 群体(他们在罗马尼亚作为奴隶劳工生活到 1800 年代中期)。 如果对这两组进行研究,结果将完全不同——正如吉普赛人的大量内婚遗传疾病所表明的那样。

  212. Jerry Rham 说:
    @Larry Romanoff

    另一种可能性是罗姆人是东南欧的土著人,或者至少是其中的很大一部分。 他们可能根本不必“进入”这片土地,他们一直在那里,并且在公元 1200 年代后期人口增长很大,这就是为什么他们开始出现在欧洲其他地区的原因。

    斯拉夫人接管了东欧和东南欧的大部分地区,但这并不意味着那里之前没有土著居民。 您说得对,遗传学并不完全清楚,照片也不完全清楚,这对于罗姆人的起源仍然是一个悬而未决的问题。

    • 哈哈: Boo
    • 回复: @bispora
  213. j1 说:
    @Sir Launcelot Canning

    老鼠药连老鼠都杀不了,更何况是人呢

  214. @Dutch Boy

    当她质问他此事时,他抗议说他被迫搬家是因为苏里南人在公寓里养鸡。

    苏里南人,我的尼兹。

  215. bispora 说:
    @Jerry Rham

    另一种可能是 Romanoff 的文章是胡说八道。 欧洲吉普赛人的西北印度血统已被 hpalogroup 标记完美地证实。他们在穆斯林入侵期间于公元 1000 年左右逃离了祖先的土地并开始向欧洲迁移。 什么东西这么难理解?

    • 回复: @Skeptikal
  216. Wielgus 说:
    @Commentator Mike

    匈牙利人有时具有一定的亚洲特征,特别是在该国中部和南部,但这些地区在几个世纪以来一直处于奥斯曼帝国的控制之下,这样的人的祖先中很可能有奥斯曼帝国的士兵或监工。这当然不是来自遥远的西西伯利亚的起源。我怀疑他们有很多斯拉夫语、罗马尼亚语和南德意志血统——从语言上来说,第一个有记录的匈牙利文本《葬礼誓言》中已经至少有一个斯拉夫语借词。

  217. 可悲的是,但预计这会变成一场“吉普赛人从哪里来”的评论。说真的,谁在乎他们来自哪里?当我在厨房里看到蚂蚁时,我不会想知道它们从哪里来,我只是向它们喷洒喷雾,然后继续我的一天。历史告诉我们关于吉普赛人的唯一有用的事情是,自从他们被记载以来,他们就一直是麻烦。几百年前,他们就像今天一样是小偷和骗子。什么也没有变。

    “他们来自波西米亚”“他们来自印度”只是互相自慰,无助于解决问题。对于那些“他们来自印度”一方的人,你为什么不建议我们将它们运到印度?对我来说听起来是个好计划。想成为历史学家的最大问题是他们陷入细节而完全忽视了大局。我们的讨论应该是如何迫使我们的政府驱逐这一犯罪败类。

    • 同意: Alden, 3g4me
    • 回复: @Jerry Rham
  218. Bro43rd 说:
    @aandrews

    在我看来,那张照片是两个穿着运动胸罩的小个子男人。

    • 回复: @Rahan
  219. bwuce wee 说:
    @Malla

    你没有以任何方式、形式或方式回复我的文字,这使得你的回复成为无关紧要的咆哮。我从来没有提到过“白人的负担”——我不知道那是什么,作为美国原住民的背景。我不知道西安道德是什么,因为我是一名佛教徒,已经有52年了。我正在讨论游牧吉普赛文化融入西方城市文明,而你正在谈论石器时代的村民在嘲笑我???!!?我有没有提到过完美的世界或完美的东西?没有。如果一个人非理性或歇斯底里,那么他们就犯了一个错误,并让动物反应统治了他们,而不是培养了他们的理性思维过程。和我的信仰?!?!我没有讨论过我的任何信仰。我讨论的是事实——信仰是宗教的领域,这里从未讨论过这一点。就理想主义而言,我身上没有理想主义的骨头。你基本上所做的就是用谩骂来回应我对你混乱的咆哮的剖析,想象着,像许多孩子一样,你可以通过谩骂来消除真相:你不能。而且,我比地球上任何地方的任何村长都聪明。我是徒手捡响尾蛇长大的,所以当我说你有自由意志,如果你想成为一个成年人并被同化,你必须学会​​理性而不是感性地行动,那是经验知识——而不是空谈或信仰。你愿意和我一起去猎蛇吗,女人?

    • 哈哈: Bro43rd, Malla
    • 回复: @Malla
  220. Dimitrie 说:
    @Larry Romanoff

    所有(或几乎)来自欧洲吉普赛混合血统的孩子都留在了部落。这就是为什么吉普赛人逐渐变得更白的原因。除了吉普赛人所珍视的白色特征之外,这反而为成功传给新一代提供了优势。关于被盗儿童的故事在某些情况下是真实的,但我认为这是严重夸大的。这对吉普赛基因库没有任何影响。

    至少在罗马尼亚,有一个具有外国血统的社会类别,被纳入“吉普赛”阶层(rudari)。事实上,他们与吉普赛人没有任何种族联系,也没有职业,因为鲁达里人是非常诚实和久坐的好工匠。但无论如何,他们都被归入吉普赛人行列,因为分类更容易。

    旅行者也一样。他们最初是被剥夺了财产的爱尔兰人,生存在社会的边缘。所有流浪阶级(无论其种族血统如何)往往都有相同的行为:不纯粹的职业、轻微的犯罪、肮脏的工作、为今天而活等等。他们仅仅因为他们的职业而被归为吉普赛人。

    吉卜赛人和罗姆人是同一件事。同一种族的两个名字。虽然正确的名字是吉普赛人。罗马这个名字是吉普赛人在二十世纪末的一个创新,因为“吉普赛”这个名字对他们来说变得令人沮丧。与法律格言相比,这是对自己的堕落的援引 😀

    • 回复: @Alden
  221. @Larry Romanoff

    谢谢拉里,但我没有互联网链接——它在我的笔记本电脑上。

    • 回复: @Larry Romanoff
  222. 从事传统追求的爱尔兰旅行者/屠宰者!

    • 回复: @Larry Romanoff
  223. bwuce wee 说:
    @Mefobills

    二战前,墨索里尼建立了 22 家公司来统治意大利:

    https://www.quora.com/Exactly-what-22-corporations-did-Mussolini-divide-Fascist-Italy-into

    1926 年,这些集团的地位通过立法正规化。 3 年 1926 月 XNUMX 日法律的基本思想是:

    [更多]

    (一)会员的自愿性。

    (2) 一旦一个财团占从事该行业或专业人士的 10%,就会得到官方承认。

    (3) 由此承认的辛迪加代表同一行业或专业的所有非成员的权利和义务。

    (4) 停止罢工、停工,强制接受劳动法庭解决纠纷的裁决。

    公司国家的目的并不是通过将阶级合并为混合公司来压制阶级的同一性。在这些公司的框架内,雇主和雇员的联合体保留各自的身份。除职业人士和艺术家协会外,每个协会都由两个全国联合会组成,一个代表雇主团体,另一个代表雇员团体。以下是构成六家公司基础的十三个伟大联盟的列表:

    (1) 农业公司:

    (a) 全国法西斯农民联合会

    (b) 法西斯农业辛迪加全国联合会。

    (2) 工业公司:

    (a) 法西斯工业总联合会。

    (b) 全国法西斯工业集团联合会。

    (3) 商业公司:

    (a) 全国法西斯商业联合会。

    (b) 全国法西斯商业集团联合会。

    (4) 国内运输公司:
    (а) 全国法西斯内部通讯联合会。
    (б) 全国法西斯内部通讯辛迪加联合会。
    (五)海空运输公司:

    (a) 全国法西斯海空运输联合会。

    (b) 全国法西斯海员和飞行员辛迪加联合会。

    (6) 银行保险公司:

    (a) 全国法西斯信贷和保险联合会。

    (b) 全国银行和保险机构雇员法西斯集团联合会。

    (7) 全国法西斯职业人士和艺术家联合会联合会

    资料来源:《法西斯主义的经济基础》作者:Paul Einzig

    • 回复: @Mefobills
  224. Jakie 说:
    @Anonymous

    当简单公正地审视他们的行为……和明显的文化时,这似乎是显而易见的。

    他们假装无知、不识字……等等。

    欺骗那些完全认为自己正在与愚蠢的人打交道的外人要容易得多。

    经典的人类“假设”:无知=愚蠢。而罗马人则两者都不是。

    不受约束的伟大设置。

  225. Alden 说:
    @Boo

    这是关于吉普赛人为何离开印度的一个常见理论。这很有意义。
    当穆斯林征服了印度北部并皈依了大部分人口时,穆斯林政府面临着吉普赛人的问题。 一个强大的无数游牧种姓的罪犯。 显然,当地的印度教徒容忍了这种犯罪种姓。 但穆斯林不容忍他们。 对待吉普赛罪犯的方式与对待其他罪犯的方式相同。

    所以吉普赛人离开了印度,后来在美洲找到了更好的选择。 土耳其有一些。 但在阿拉伯穆斯林国家很少。

    • 谢谢: Humbert Humbert
  226. 当我还是个孩子的时候,经常听到一句“不要越过骨头,gypos会得到你”不用说,对孩子来说,这是一个挑战。 所以我们要去骨头。 吉普赛人会在荒地上扎营,然后男人们会前往贝尔法斯特寻找工作。 他们是迄今为止惊人的金属史密斯。 我们会和他们的孩子一起玩,打破“规则”很有趣,成年人怀有的种族主义和偏执在我们头顶上飞舞。

    干杯 M

    我是一个自由出生的人
    旅行的人中
    没有固定住所
    作为游牧民族,我们流浪
    每条高速公路和双路
    从来没有想过被编号。

  227. Alden 说:
    @Dimitrie

    关于被吉普赛人偷走的孩子。其中一件被盗的物品已归还给他的父母。这个孩子长大后成为著名经济学家亚当·斯密,写了《国富论》。

    他的父母聘请了一名赏金猎人私家侦探,他找回了 3 岁的亚当。因此,如果当时有调查员从事被绑架儿童的救助工作,那么一定有足够的被绑架儿童供这些私家侦探谋生。

    在一场人为的车祸中,我成为吉普赛人的目标。当我在十字路口中间时,他们撞到了我。两个男人和一个女人,肤色黝黑,是印度人。那些人跳了出来,开始尖叫,大喊我欠他们钱。我刚发动车子就离开了。他们跟着我走了几个街区然后就离开了。

    当我把这件事告诉朋友和邻居时,我得知附近已经发生了几起类似的事件。有一次,好心人要求女性受害者和他们一起去自动取款机,给他们吉普赛人索要的数千美元。总是有一个女人和两个吉普赛男人对她尖叫。

    然后吉普赛人就消失了。

    我的车是白色的,他们的车是黑色的,在侧面留下了一条黑色的条纹。碰撞是如此轻柔,没有凹痕或最轻微的凹痕。用旧毛巾和去污粉就能把黑色油漆擦掉。我什至不需要使用洗碗刷,碰撞是如此轻柔,我以为我会碾过披萨盒或其他垃圾。

    • 回复: @Larry Romanoff
    , @Malla
  228. Mr. Grey 说:
    @Colin Wright

    我以为吉普赛这个词来自于他们出现在东罗马帝国时,拜占庭希腊人认为他们是埃及人。然后,当吉普赛人进一步迁徙到欧洲时,由于他们来自罗马尼亚(罗马,如拜占庭帝国,而不是现代的罗马尼亚),他们就贴上了“罗马”的标签。

    • 回复: @nokangaroos
  229. Alden 说:
    @bwuce wee

    纽约市的第一支警察部队是由第一批荷兰定居者于 1620 年代建立的,比爱尔兰天主教徒大量移民到该市早了 200 年。

    • 回复: @bwuce wee
  230. sarz 说:

    罗曼诺夫滔滔不绝地说着。我想知道他怎么会在 unz.com.

    如果您想了解罗姆人与印度关系的基因研究,请访问 学者.google.com 并在搜索框中输入“roma Genetics India”之类的内容。

  231. @Mr. Grey

    “Rom”在罗马书里的意思是“人类”(将我们降级为凡人)
    状态有些不确定);顺便说一句,与“因纽特人”和“阿拉帕霍人”相同
    即这是误译/人为的。
    别人起的名字也有自己的问题(呵呵),但这只是peecee
    狂奔。

  232. whew 说:

    否认他们起源的有力证据,然后因为最弱的证据(甚至很难这么称呼)而抛出他们一定是捷克人,这是非常有趣的。作者一定是皮划艇。但对于声称斯拉夫人起源于亚洲的人来说,“逻辑”并不令人惊讶……

  233. @Dream

    诚然,以色列左翼并不像西方左翼那样自杀,但他们对非(欧洲/西方)标准非常“觉醒”。
    以色列左翼绝对不反对“通婚”

    以色列左派可以在异族通婚问题上假装任何立场,因为现行的婚姻法是与宗教相关的。但效果是一样的。

    例如,以色列犹太人不能与天主教西班牙裔结婚。

    从表面上看,这是因为宗教,但最终的结果是政府促进了种族包容性。

    DNA测试的故事要么夸张要么愚蠢至极

    真是蠢透了?这是获得公民身份的标准方法:

    https://pz-law.co.il/en/blog-en/repatriation-to-israel-via-a-dna-test/

    在发表评论之前,您可能需要在该领域进行更多研究。

    你还会发现很多以色列犹太人站在巴勒斯坦一边。

    民意调查显示,他们是少数。

    我真的不在乎犹太人是否想要一个犹太国家。伊斯兰教与其他宗教和西方世俗主义非常不相容。

    我的立场是,欧洲国家应该能够通过类似的法律,而不会被称为法西斯或极右翼。如果法国或英国的某个政党反对开放边界,那么它就会被全球主义媒体视为极右派。以色列实际上对公民身份进行了种族 DNA 测试,但大多数白人认为这是不可能的。这是因为大多数白人被灌输了种族不存在的观念。

    • 回复: @Dream
  234. 一篇有趣且写得好的文章,关于 MSM 拒绝调查的主题,但评论者是正确的,吉普赛人已通过 DNA 测试追溯到印度:
    https://www.livescience.com/25294-origin-romani-people.html

    他们不是罗马尼亚人。

    事实上,平等主义者和左派人士反对对他们进行 DNA 测试,因为担心欧洲人可能会发现他们已经知道的事情,那就是他们不是欧洲的分支。最有可能的是离开印度或被赶出印度的低种姓。

    • 回复: @Wielgus
  235. Wielgus 说:
    @Colin Wright

    摘自 1974 年 Yılmaz Güney 电影 朋友 (“朋友”)。大约 4 点 25 分,两个主角去拜访吉普赛人,吉普赛人演奏音乐,几个年轻女子表演一种淫荡的舞蹈。想要在土耳其的野外漫步,吉普赛人似乎被认为是一个不错的选择。
    然而,吉普赛人的外表与其他土耳其人并没有太大不同,尽管他们有时穿着华丽。

  236. Anonymous[361]• 免责声明 说:

    传奇人物卡门·阿玛亚 (1913-1963)

  237. @Irish Savant

    还有希望。去 https://tineye.com/

    上传您的照片,看看 Tineye 是否可以为您找到一些互联网链接。几乎总是如此。

    Tineye(如果您不熟悉的话)是一个图像反向查找网站。给它一张图片,它就会在互联网上搜索找到它。

  238. @Irish Savant

    天啊。我的吉普赛传说中没有这样的事情。了解这个团体如何以及为何存在将会很有趣。它似乎确实是独一无二的,并且显然能够经受时间的考验。

  239. @Alden

    “在一场人为的车祸中,我成为吉普赛人的目标。当我在十字路口时,他们撞到了我。”

    这件事发生在何时何地?哪个国家、哪个城市、哪一年?

  240. Dream 说:
    @John Johnson

    以色列左派可以在异族通婚问题上假装任何立场,因为现行的婚姻法是与宗教相关的。但效果是一样的。

    例如,以色列犹太人不能与天主教西班牙裔结婚。

    从表面上看,这是因为宗教,但最终的结果是政府促进了种族包容性。

    这与种族无关。德系犹太人完全可以与印度或埃塞俄比亚犹太人结婚。近 30% 的德系犹太人与米兹拉希人结婚。如果是犹太人,异族婚姻是完全合法的。

    真是蠢透了?这是获得公民身份的标准方法:

    https://pz-law.co.il/en/blog-en/repatriation-to-israel-via-a-dna-test/

    在发表评论之前,您可能需要在该领域进行更多研究。

    无意义的。来自中亚的德国人也可以凭借其种族/族裔移民到德国,但这并不意味着非白人不能移民到德国。阿什肯纳兹犹太人、米兹拉希犹太人、印度犹太人、埃塞俄比亚犹太人、藏缅犹太人在基因上有所不同,但他们都被允许移民到以色列。 DNA 测试只是移民以色列的众多方法之一。

    我的立场是,欧洲国家应该能够通过类似的法律,而不会被称为法西斯或极右翼。如果法国或英国的某个政党反对开放边界,那么它就会被全球主义媒体视为极右派。以色列实际上对公民身份进行了种族 DNA 测试,但大多数白人认为这是不可能的。这是因为大多数白人被灌输了种族不存在的观念。

    以色列对所有种族的犹太人开放边界。普通以色列人也不相信种族。

    • 回复: @John Johnson
  241. Malla 说:
    @raga10

    您必须阅读 Arthur Koestler 的书 The Lotus and the Robot。 写可萨理论的犹太人。 在他到印度旅行,研究印度的灵性之后,他实际上开始欣赏西方。

    • 回复: @Peter Rabbit
  242. Malla 说:
    @Alden

    在一场人为的车祸中,我成为吉普赛人的目标。当我在十字路口中间时,他们撞到了我。两个男人和一个女人,肤色黝黑,是印度人。那些人跳了出来,开始尖叫,大喊我欠他们钱。我刚发动车子就离开了。他们跟着我走了几个街区然后就离开了。

    哈哈,他们是南亚人好吧!

  243. Wielgus 说:
    @John Johnson

    罗姆语已被证明与印度北部的印度-雅利安语有联系。那就是他们的来源。

  244. Malla 说:
    @bwuce wee

    我的美国原住民朋友,我理解你的观点。我也曾经有过类似的观点,但我对人性感到失望。也许我错了。让我们祝愿人类一切顺利。抱歉,如果我的评论过于粗暴,也许这是失望的痛苦。我真诚地道歉。即使点击 LOL 按钮也是如此。

    • 回复: @bwuce wee
  245. Che Guava 说:
    @Lurker

    我不知道这一点,我早期接受的高级英语教育大部分都是 19 世纪和 20 世纪初的小说。吉普赛人的出现,并不少见。

    永远像寄生虫一样。有时是儿童窃贼,直到最近这似乎一直是他们的习俗。

    根据我最近读到的所有报道,如果一个人蠢到去罗马、巴黎、伦敦等地,到处都有吉普赛扒手,数量惊人,其中黑人和穆斯林既是暴力犯罪,也是盗窃威胁。

    一位同事去了葡萄牙,她度过了愉快的时光,没有尝试过小偷小摸。

    当然,她选择葡萄牙就是因为这个原因。其他西欧国家很清楚吉卜赛人等群体的行为对其旅游业的影响有多么严重,人们只是远离。

    西欧相关部门绝不会报告号码丢失情况,但例如在
    至于吉普赛人,巴黎和罗马是不能去的,为什么要去那么多人渣热衷于偷你东西的地方,无论你需要与否,无论富有还是贫穷。

    当然,我知道,黑人和穆斯林也会做同样的事情,但如果你稍微离开公共场所,情况会更糟。

    所以,尽管有观点和艺术、建筑,最好完全避免这样的地方。

    ……东亚人民正在用脚投票避开这些地方。

    我读到,南斯拉夫及其残余国家,在北约、匈牙利和罗马尼亚的毁灭前,在某种程度上整合了“罗姆人”人口,FYSR及其直接后继者似乎是最成功的,但我敢打赌我的日元底部大多数“罗姆人”已经离开,前往更远的西部地区成为害虫。还要确保一些忠诚和真正同化的人留下来。

  246. bwuce wee 说:
    @Malla

    哈哈?-我对此没有问题。我给你的答复是为了让你在辩论中学到东西。辩论必须非常精确,因为辩论就像下棋,走错一步,你就完蛋了,无论你是否意识到。如果你让材料深入人心而不是情绪化地做出反应,我们实际上是同意的。当我描述刑罚制度时,我并不理想化,因为我解释说我根本不支持刑罚制度。我认为罪犯应该为他们的罪行付出金钱代价,或者因为他们的罪行而被处决。要么/要么取决于情况。自由社会中没有监禁的地位。条款矛盾。和同化——我解释说,多元文化主义只能摧毁一个社区、社会或文明——所以对于新来者来说,要么是同化,要么是流放(这就是为什么吉普赛人是游牧民族——他们知道他们不会同化,这是文化自杀)——是否他们是难民或移民或其他什么。如果你进入一个新的环境,比如沙漠或丛林,也是一样的,“适应或死亡”。这些是达尔文主义原则,与人文主义哲学或宗教道德无关。实用性和现实性是我论文的基础。顺便说一句,我学习了《薄伽梵歌》、《奥义书》、《吠陀经》、《罗摩衍那》等,并在我10岁时学习了瑜伽。当我50多年前开始学习武术时,它对我很有帮助。美洲原住民被视为和吉普赛人一样,但你会惊讶地发现有多少人被同化了。我从来没有把我的传统当作一面奇怪的旗帜,它只是我生命的一个重要组成部分,就像肝脏或肾脏一样……看不见,但却至关重要。请允许我给你一些建议,永远不要放弃,或者忘记你最早的想法、冲动、动机等等,简而言之,不要为了新的而放弃旧的道路。我的指导原则之一——就像盲人摸象的故事一样一直指导着我。

  247. Nick Bowen 说:
    @Here Be Dragon

    我的表弟和一个 FOB 罗马女孩约会了大约十年。在整个过程中,她从未工作过,甚至没有担任过任何卑微的角色。她过去每周在他家待大约 5 天,他和父母住在一起,周末去帮助她母亲照顾其他放学的兄弟姐妹。
    她有 7 个兄弟姐妹,她排行老大。罗马人有一个庞大的家庭,而且不仅仅是一次性的,通常每个家庭有 1-6 个孩子。欧洲似乎确实是最糟糕的,尽管英国在实行开放边界申根政策时所占比例更大,我相信在英国脱欧之前就已经存在了。
    与后代移民不同,罗姆人通常会减少孩子的数量,但他们却没有。从第 7 代到第 x 代,他们不断有 9-1 个孩子。欧盟在对待这些类型时完全是鲁莽的,除了他们的上层种姓部落长老之外,想不出更糟糕的一群人了。

  248. bwuce wee 说:
    @Drapetomaniac

    这是法西斯主义的另一个定义,我必须从 1996 年的字典中得到这个定义,因为互联网只想传播某些信息,如果任何胆敢反对公司的东西都被根除:法西斯主义:1.)由独裁者领导的政府系统镇压反对派和批评的绝对权力,重组所有工业、商业等,并强调侵略性的民族主义和种族主义

    [更多]

    1.不要忘记希特勒发明了欧盟——这是他的主意。
    2. 希特勒的政党已经破产,除非有企业救助他,否则他将一事无成。
    3、俄罗斯共产主义革命震惊欧洲,社会主义随之兴起。企业不想参与这场运动。为了战胜这一点,他们拥抱了共产主义的敌人法西斯主义。
    4.福特通用汽车和标准石油公司是希特勒最大的支持者

    https://dogandlemon.com/sites/default/files/cars_nazis.pdf

    “美国实业家集团一心要建立一个法西斯国家来取代我们的民主政府,并与德国和意大利的法西斯政权密切合作。 ” 威廉·E·多德 (William E. Dodd),美国驻德国大使,1937 年

    正如我所解释的,墨索里尼建立的公司控制了意大利生活的方方面面。那是法西斯主义。你显然是通过 21 世纪的放大镜来看待过去。玻璃强调某一方面而忽略了其他重要方面。法西斯主义并不是凭空出现的。共产主义在1920年之前就出现了。这让欧洲和美洲的企业都感到恐惧。企业大声疾呼法西斯主义,因为它们在法西斯主义中拥有很大的发言权,而在共产主义中,它们就不复存在了。因此,企业的生存创造了法西斯主义。你认为谁资助了希特勒——一个身无分文的破产者?公司做到了。超过200家美国公司资助并支持希特勒的崛起。你认为他们没有得到他们的钱的价值!我向你保证,他们的钱确实物有所值。标准石油公司(布什家族)、亨利·福特汽车公司、通用汽车公司都资助和支持了希特勒。

    另一本词典:

    法西斯主义:以严格的一党独裁、强制镇压反对派、中央集权的私营经济企业、好战的民族主义、种族主义和军国主义等为特征的政府制度。

    关于公司和纳粹的文章:

    这是一个关于当利润与政治纠缠在一起时可能出现问题的悲剧故事。席亚拉·托雷斯·斯佩里斯
    2016 年 5 月 20 日

    这是一段基本上被遗忘的历史,但 1932 年德国纳粹党正面临财务破产。仅仅一年后,纳粹是如何从破产到控制德国政府的? 1933 年初,纳粹党得到德国实业家的救助。

    引领这一潮流的实业家是两家德国大公司:IG Farben 和 Krupp。二战后,这两家公司的领导人都是后来在纽伦堡法庭被指控犯有战争罪的少数平民之一。这些审判将他们对纳粹的经济和道义支持的故事载入史册。克虏伯是一家大型军火制造商。 IG Farben 是一家大型化学公司,生产从拜耳阿司匹林到毒气室使用的毒药 Zyklon B 等各种产品。

    据《克虏伯的武器》报道,纳粹党在 1932 年底基本上破产了。后来成为宣传部长的约瑟夫·戈培尔 (Joseph Goebbels) 抱怨道:“我们都非常沮丧,特别是面对目前的危险,整个党可能会崩溃……柏林组织的财务状况已无希望。除了债务和义务,什么也没有。”

    1933 年 25 月下旬,希特勒不顾党的财政问题被任命为总理。他呼吁在 20 月初举行选举。距离投票还剩不到两周,赫尔曼·戈林向德国 1933 位主要实业家发出电报,邀请他们参加 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日在柏林举行的秘密会议。出席会议的有 IG Farben 的四名董事和克虏伯首席执行官古斯塔夫·克虏伯 (Gustav Krupp)。希特勒向该组织发表讲话,称“私营企业无法在民主国家维持下去。”他还告诉人们,他将消灭工会和共产党人。希特勒请求他们提供财政支持并支持他对德国的愿景。

    前最高法院法官兼纽伦堡美国首席检察官罗伯特·杰克逊 (Robert Jackson) 表示,“实业家……变得如此热情,以至于他们准备筹集 30 万德国马克(今天价值约 XNUMX 万美元)来​​加强和确认纳粹党当权的。”

    古斯塔夫·克虏伯是第一位在柏林会议上发言的高管,并承诺捐赠 1949 万马克。正如联合国在 XNUMX 年的一份报告中所总结的那样,克虏伯是纳粹党的主要资助者,包括通过他的公司:

    证据清楚地表明,古斯塔夫·克虏伯在纳粹党夺取政权前不久就接受了纳粹主义,并在此后继续效忠。他在争取希特勒其他主要工业家的支持方面发挥了重要作用,并通过克虏伯公司的媒介……不时地向[纳粹]党财政部提供大规模捐款。

    1933 年晚些时候,希特勒授予克虏伯工业元首称号。

    克虏伯与其他商人一致行动,其中包括当时欧洲最大的公司 IG Farben 的董事。 IG Farben 的全名是 Interessen Gemeinschaft Farbenindustrie Aktiengesellschaft,翻译过来就是“染料工业利益共同体股份有限公司”,或者正如纽伦堡检察官之一小乔赛亚·杜波依斯 (Josiah DuBois Jr.) 在他的《魔鬼化学家》一书中所说,该公司的名称是“就像服务俱乐部和复活节彩蛋的结合体。”但 IG Farben 对纳粹所做的事情可不是闹着玩的,包括在奥斯维辛集中营专门建造的莫诺维茨工厂使用奴隶劳工。

    在针对 IG Farben 董事的法庭开庭审理中,检察官美国将军特尔福德·泰勒 (Telford Taylor) 表示:“起诉书指控这些人对人类历史上最惨烈和灾难性的战争负有重大责任。它指控他们大规模奴役、掠夺和谋杀。”

    根据《IG Farben 的罪与罚》,在 400,000 月份的会议上,IG Farben 高管向纳粹赠送了 4.5 万马克,到 1933 年底,总共赠送了 XNUMX 万马克。公司现金的注入使纳粹党免于财务灾难。正如他们所说,其余的都是历史——悲剧性的、悲剧性的历史。

    正如《地狱卡特尔》一书所解释的那样,德国实业家支持希特勒的历史表明,“当政治目标和追求利润危险地交织在一起时,可能会出问题”。人们只能猜测,如果商人那天晚上简单地对希特勒说“不”,可能会发生什么。
    -----

  249. bwuce wee 说:
    @bwuce wee

    我没有区分美利坚合众国的第一支警察部队是:

    美国第一个警察局于1844年在纽约市成立(1845年正式组建)。其他城市很快也纷纷效仿:1852 年的新奥尔良和辛辛那提(俄亥俄州); 1854 年波士顿和费城;芝加哥和密尔沃基(威斯康星州)

    感谢奥尔登指出,早期的荷兰殖民地曾经有一支警察部队,而不是纽约警察局。但这并不能否认一个事实,即未能同化的爱尔兰移民是纽约警察局成立的原因。

  250. 吉普赛人被称为罗姆人,但在希伯来语中,他们的名字源自埃及城市佐安,被称为“法老王的皇家城市”或塔尼斯(塔尔古姆所说),曾经是该国的皇家和首都;在英国文学中,被描述为“自称埃及人的古怪人”。这是来自维基百科(罗姆人,但后来消失了):

    英语术语“Gypsy”(或 Gipsy)源自中古英语 gypcian,是 Egipcien 的缩写;中世纪的法国人将罗曼人称为埃及人。

    希伯来语:צוענйם‎,罗马化:Tzoanim。源自圣经中的埃及城市 Zoan,或源自语言词根 צ־ע־נ‎,意思是“漫游”

    以赛亚书 30:4 因为他的首领在琐安,他的使节来到哈尼斯。
    以西结书 29:12 “我必使埃及人分散在列国中,分散在各国。”
    19 因此主神如此说:看哪,我要将埃及地赐给巴比伦王尼布甲尼撒;他必夺去她的群众,夺取她的战利品,掳掠她的财物。这将是他军队的军饷。

    更从圣经的角度来看, https://wulfstein.org/2022/03/28/who-are-the-gypsies/?preview_id=28185&preview_nonce=403b9216b3&preview=true

  251. frankie p 说:
    @Sollipsist

    除此之外,他的左手只有三个手指可以在指板上按动音符。说到这里,姜戈认识了塞戈维亚并为塞戈维亚效力,给他留下了深刻的印象。在一首又长又优美的乐曲结束时,塞戈维亚询问能否获得姜戈刚刚演奏的乐曲的书面乐谱。当然,姜戈只是笑了笑,说:“我只是即兴发挥。”这种互动凸显了古典音乐和爵士乐制作过程的差异。请参阅 1966 年 Bill Evans 的 YouTube 视频“Bill Evans 的普遍思维”,了解对这些差异的详细解释。你不会失望的。

    • 谢谢: Sollipsist
  252. @nokangaroos

    啊哈,这解释了一些 可笑 提供尺寸 - 刀片超过一英尺长且非常宽的文件夹。 太笨重了,我认为它们是一种噱头,可能对屠宰牲畜有用。
    我选择的物品不到一半,作为“吉普赛刀”出售,故事很酷。

    吉普赛主题似乎很受欢迎,无论我走到哪里,都有“Gitanes”的广告,以黑发美女为特色。

  253. Jerry Rham 说:
    @aldasfail770

    它们的起源决定了一切。

    如果罗姆人是东欧和东南欧的土著,那么这里就是他们的祖国。他们在这种情况下所受到的待遇与美洲原住民和其他人在土地被夺走时所受到的待遇没有什么不同,现在他们被边缘化——通常也被称为小偷和骗子。

    如果他们是土著,他们会被驱逐到哪里?他们已经在自己的土地上了。在这种情况下,斯拉夫人应该被驱逐回他们的祖国西北亚的草原。

  254. karel 说:
    @Larry Romanoff

    拉里,我认为这些想法不是你的,而是来自一个叫乔治·华盛顿·霍斯默的人。我怀疑他是否能流利地讲捷克语或梵语,所以他写的全是他的幻想。与匈牙利语不同,捷克语是一种印欧语系语言,就像德语或俄语一样,因此声称与梵语有一些遥远的相似性并不是一个伟大的发现。但这个霍斯默的逻辑有些问题。他声称

    “吉普赛人的肤色、习惯和性格与切赫人相似,就像他们与印度人相似。

    然后他声称

    就肤色而言,奥地利军队中被迫放弃野性生活、居住在房屋中的吉普赛人,与欧洲人一般肤色一样白。

    因此,捷克人像吉普赛人一样肤色黝黑,但如果在奥地利军队服役,吉普赛人就会变成白人。只有真正的白痴才能把这样的言论写下来。更荒谬的是,我可以声称我在泰米尔纳德邦看到的吉普赛人实际上是捷克人或波西米亚人,正如你喜欢的那样,但他们到底是怎么到那里的。

  255. karel 说:
    @Here Be Dragon

    嘿伙计,我从来没有写过这个
    他认为吉普赛人是可萨部落的后裔,他还认为蓝眼睛的匈牙利人是蒙古人的后裔。
    更加小心,少一些后现代主义,这是一种你应该尽量避免的有害时尚。

    这是一个伟大的发现

    捷克人被称为波西米亚人

    我从来没有想过,但是捷克人可以被称为摩拉维亚人吗?

    • 回复: @Here Be Dragon
  256. karel 说:
    @Skeptikal

    可能。我也有绿眼睛,但没有吉普赛血统。多么神秘啊。

    • 回复: @Skeptikal
  257. snag 说:

    吉普赛人和犹太人有什么区别?有多少比例的犹太人拥有真正的工作并生产出一些东西?他们不扒窃,但他们知道如何利用我们的福利制度,特别是那些拥有两位数家庭的人。

    有人想知道我们花了多少钱来保护他们的犹太教堂和机构,因为他们拒绝好好照照镜子,进行一些自我反省,并扪心自问,为什么他们出现在任何地方都受到如此多的仇恨?

    我们有多少犹太组织靠赠款和补贴维持运转?我们因最终流向以色列的可笑的免税捐款而损失了多少钱,我们为维持他们的小掩体国家的生存付出了多少钱,因为它的政权不知道或不想与邻国和平共处?我们要花多少钱才能买到边境的和平?

    说到搞砸我们,吉普赛人就像是在一群鬣狗旁边爬行的小狗。

  258. @Dream

    这与种族无关。德系犹太人完全可以与印度或埃塞俄比亚犹太人结婚。近 30% 的德系犹太人与米兹拉希人结婚。如果是犹太人,异族婚姻是完全合法的。

    哈哈,你正在表达我的观点。让我们重新表述一下:

    我们允许异族通婚。你只需要遵守我们的婚姻法,它“恰好”严格限制你的种族选择。

    是的,我确信德系犹太人正在排队嫁给埃塞俄比亚人。我们真的需要了解以色列国与埃塞俄比亚犹太人玩的所有游戏吗?
    https://www.haaretz.com/opinion/.premium-they-didn-t-want-ethiopian-jews-in-israel-either-1.5785804

    DNA 测试只是移民以色列的众多方法之一。

    这很有趣。

    让我们看看您最初在这里声明了什么:
    DNA测试的故事要么夸张要么愚蠢至极

    所以你从称它们愚蠢或夸张到承认它们是获得公民身份的标准方法。这是对犹太人的种族测试,但 MSM 告诉我们种族没有生物学基础。嗯,有趣的是,以色列对我们被告知不存在的东西进行了测试。

    你在这里不属于你的范围。认真地去CNN或其他人们不检查任何事情的地方。

    • 回复: @Dream
    , @Dream
  259. Skeptikal 说:
    @bispora

    “还有一种可能,罗曼诺夫的文章就是一派胡言。 ”

    哈哈,不知道他为什么写它,虽然它很有趣。

    我不知道罗曼诺夫为什么把他的作品命名为“吉普赛人简介”。他的知识似乎相当薄弱,并且受到 1866 年一位老兄所写的关于吉普赛人的文章以及网络上可以找到的内容的过度影响。有大量关于吉普赛人的学术和其他著作,其中大部分不是英文的。

    此外,很多人已经对吉普赛人和他们的历史产生了浓厚的兴趣,读过的书可能比罗曼诺夫还多,罗曼诺夫似乎将他的资料来源限制在网络上,并且并不真正需要他的“介绍”。

    除了基因研究的有力证据之外,可以提出强有力的民族音乐学论点,即吉普赛人继承了印度的音乐和舞蹈传统,这些传统影响了他们沿途的音乐和舞蹈风格,远至西班牙和大西洋,尤其是但不仅在穆斯林世界。

    电影 Latcho Drom 提供了大量此类证据,说明拉贾斯坦邦仍在进行的典型“吉普赛”舞蹈风格如何随着电影向西传播,穿越中东、埃及、土耳其、希腊和巴尔干半岛、匈牙利而发生微妙的转变。 、斯洛伐克、法国、西班牙,一路追随吉普赛团体和他们的音乐。在西班牙的最后一部分中,您可以看到起源于印度的弗拉门戈风格如何演变为或深刻影响了弗拉门戈风格。基本动作、音乐特征(特定音乐模式和节奏的使用)都来自拉贾斯坦邦。

    亚美尼亚人也发展了类似的舞蹈风格。只需在 Youtube 上搜索“亚美尼亚婚礼舞蹈”即可。亚美尼亚人将这种音乐和舞蹈带到了美国西海岸,那里有一个大型的亚美尼亚社区(卡戴珊家族,有人吗??)。亚美尼亚人似乎也影响了中东的音乐和舞蹈界,尤其是在东方。在纽约市。一些最好的舞者和音乐家是亚美尼亚人。

    任何熟悉纽约场景的人(至少在 1980 世纪 XNUMX 年代)都会立即认出影片大部分内容中所展示的舞蹈和音乐风格(中欧片段中的舞蹈不多)。更多民俗团体(例如摩洛哥、土耳其)的舞蹈风格与电影在拉贾斯坦邦的开场片段相似,而与在开罗(和伊斯坦布尔)夜总会发展然后流行起来的“夜总会”肚皮舞风格相比在欧洲和西方国家的首都,作为“东方主义”的一部分。表演者们精心设计了性感的串珠服装,强调了这种风格特有的复杂隔离的效果。打击乐由哑巴演奏者提供,但也由舞者对铜管指钹(zills)的掌握提供。节奏很复杂。基本上舞者的整个身体都是敲击的。它可能看起来只是一场性感的舞蹈,但需要大量的音乐和身体训练才能带来良好的表演。欣赏的观众,包括女性,会在表演者服装的边缘贴一张钞票,就像《眼镜蛇吉普赛人》中那样。

    大多数夜总会类型的表演者还在他们的表演中融入了民俗舞蹈,具有不寻常的五拍、七拍或十拍拍号以及更多民间旋转和地板上的动作。最好的当然是现场音乐——典型的乐队是乌德琴、单簧管、吉他、哑贝克,也许还有弓弦乐器,可能还有手风琴或六角琴——舞者和乐队快速地呈现出一套不同类型的节奏和舞蹈。 ,缓慢,打击乐,民俗。当表演者在纽约俱乐部完成独奏表演时,他们会在服装外面套上一件长裙,走到地板上,每个人都一起跳舞,这与本帖子中一些视频剪辑中看到的风格非常相似。

  260. 我对乔治·霍斯默的提及很清楚。 你似乎在诋毁一个你不知道的作者,并且在没有任何证据的情况下,只是简单地将他的写作视为幻想。

    你不知道霍斯默懂得什么,也不知道他说的语言,也不知道他的经验或资历。由于您尚未在《大西洋月刊》上发表过文章,因此他的知识和专业知识可能比您优越得多。

    他关于放弃野外生活的人至少会失去一些“质朴”肤色的说法很容易得到支持。 这种说法既不愚蠢也不荒谬。

    当此人说“吉普赛人的肤色、习惯和性格与切赫人的相似程度与印度人的相似程度”时,他显然是根据个人经验说的。 150 年后,我们不能仅凭个人观点而简单地抛弃他的观察结果。

    我不想挑起战争,但我们似乎有一些“纸上谈兵的四分卫”,他们没有个人知识,似乎没有做过任何研究,没有学历,但却觉得有必要发表个人的观点(而且很可能是无知的) )观点视为圣经真理,只能诉诸贬低侮辱来驳回相反的观点。那没有帮助。

    我个人的立场是,这是一个很大、非常有趣、非常复杂的领域,它将受益于对所有可能性的公正审查。我非常怀疑是否有人掌握“全部真相”,甚至DNA序列的呈现也很谨慎。

    我在这里附上几张照片,大部分是欧洲吉普赛人被装上火车被驱逐出境。

    • 回复: @karel
  261. snag 说:
    @snag

    顺便说一句,每次你购买一些带有犹太洁食标志的产品、在餐厅吃饭、在酒店过夜或在经犹太洁食认证的度假村度假时,你都会支付额外费用并支持寄生虫,这样它们就可以生产更多同类并挤压你更难。

  262. Odyssey 说:
    @Commentator Mike

    较长的故事,CM,会尽量简洁。吉普赛人带着吠陀梵语来到欧洲,真是令人惊奇。到目前为止还没有人说过这一点,这确实是原创的。如果我们知道(实际上,我们知道!)谁是雅利安人,就能回答许多问题。无论如何,吉普赛人不可能将数千个梵语单词(三分之一)带到塞尔维亚,因为塞尔维亚是当时(13世纪)欧洲最强大的王国,拥有全面的书面法律体系。源源不断的进来、隔离和路过的吉普赛游牧民族并没有与当地人混在一起,理论上也无法向他们传递任何话语。古代塞尔维亚语(即原始斯拉夫语)语言是从 Lepenski Vir/Vincha 最古老和最高的欧洲文化有机发展而来的,它有几千年的历史,比拉丁语古老得多,例如不讲英语或德语等年轻语言(第 000 届)和第 12 cAC)。顺便说一句,英语是一个很好的水库,保留了许多古老的塞尔维亚语单词(例如幽灵、土地、猫、吸血鬼等)。塞尔维亚语单词MED(蜂蜜)是“药物、药物”的词根,被全球14多种语言采用。

    印度和今天的塞尔维亚并不是“遥远”的地区。例如,在亚历山大王朝初期(公元前814年),还没有保加利亚人、阿尔巴尼亚人、罗马尼亚人、匈牙利人、波斯尼亚人、克罗地亚人、德国人等,拉丁语仍然不存在,希腊人仍然没有进入世界历史。从伯罗奔尼撒半岛到波罗的海和印度、中国和日本(!),人们都说古老的原始斯拉夫语(古塞尔维亚语),所有斯拉夫语言(包括现代塞尔维亚语、俄语、波兰语、捷克语等)和梵文都从它演化而来。印度。当吉普赛人来到塞尔维亚/欧洲时,那里的语言已经完全形成,无法吸收很多新词。例如,一些复杂的家庭关系(例如“丈夫的兄弟的妻子”),它们是前吠陀语,在梵语和现代塞尔维亚语中是同一个单词名称。如果吉普赛人只将这种语言从印度带到今天的塞尔维亚,而不是带到存在于第 14-15 个 cAC 的周边国家,考虑到他们在那里没有跳伞,那会很奇怪。敬请关注。

    @Rebel Boy/Alden – 我应该说那里“相当轻”或“比普通吉普赛人轻”。希望你会同意我的观点。

    • 回复: @Malla
    , @Commentator Mike
  263. Anon[239]• 免责声明 说:
    @Old and Grumpy

    我祖父那一代人称匈牙利人为“Hunkies”,这是一种嘲讽。这是大约 90 年前的阿巴拉契亚。

  264. Skeptikal 说:
    @karel

    你看起来像照片中的女孩吗?

    我以为不是!!

    • 回复: @karel
  265. Malla 说:
    @Commentator Mike

    穿刺者弗拉德是罗马尼亚的民族英雄。

    像弗拉德·泰皮斯这样的人应该成为整个基督教欧洲的英雄,一直到冰岛。

    马拉塔人因反抗外国伊斯兰莫卧儿和其他穆斯林势力而被所有印度教徒视为英雄。马拉塔人来自印度西部(孟买市)的马哈拉施特拉邦族群,但整个次大陆的所有印度教徒都认为马拉塔帝国的创始人贾特拉帕蒂·希瓦吉·马哈拉吉国王是英雄,即使他们自己不是马哈拉施特拉邦人。

    欧洲基督教世界的后裔(天主教徒、新教徒、东正教徒等)似乎对外来者没有心理上的团结。

  266. Malla 说:
    @Commentator Mike

    有一种塞尔维亚雅利安起源理论与主流雅利安理论并行。我对此没有个人问题,我认为塞尔维亚人很酷。在最近的南斯拉夫冲突中,我个人是支持米洛舍维奇的。一些塞尔维亚和印度学者发现梵语和塞尔维亚语之间存在着极其相似的地方。
    还有其他理论,例如雅利安人的印度起源理论,该理论首先由英属印度帝国陆军服役的英国军官奥尔科特上校提出,这是当今印度印度教民族主义者最喜欢的理论。
    无论如何,我的 DNA 测试表明我的 Y 染色体起源于乌克兰。我的另一位朋友,一位与我同种姓的孟加拉人,也对他的结果感到震惊,与我的结果相同。这是因为,我们印度人被印度教民族主义者、雅利安人起源于印度的理论洗脑了(随着更多的基因研究,这一理论现在已经变得站不住脚/几乎不可能了)。雅利安人似乎是从欧洲到中亚,然后南下到伊朗高原和印度次大陆,与早期的民族混杂在一起的。不管怎样,我的孟加拉朋友(一名医学生)在知道他的基因结果后突然对乌克兰产生了兴趣。乌克兰文化,乌克兰历史。当然,在俄罗斯军事行动之前,他甚至去过那里(我曾曾曾……曾祖父的土地)。

    • 回复: @Commentator Mike
  267. Malla 说:
    @Odyssey

    塞尔维亚语 MED(蜂蜜)

    令人惊奇的是,印地语中蜂蜜的意思是“Madhu”,它大部分源自梵文。
    Madhu-Med,类似。
    甚至英语术语“Mead”也是由蜂蜜制成的。
    在印地语中,“甜蜜的声音”中的甜味被称为“Madhur”,来自蜂蜜的甜味。

    顺便说一句,当今印度与梵文/普拉克利特最相似的印度语言是西印度次大陆的马拉地语和东印度次大陆的孟加拉语。它们是印度大陆最南端的一些雅利安语言(最南端是斯里兰卡的僧伽罗语),在这些语言的南部,德拉威语言开始。因此,即使穆斯林统治那里,他们受穆斯林的影响也较小。我所说的孟加拉语,是指印度教徒,尤其是婆罗门所说的孟加拉语,穆斯林说的孟加拉语充满了外国印度教/乌尔都语等词语。

  268. @snag

    我们有多少犹太组织靠赠款和补贴维持运转?

    他们全部。每个人。

    • 回复: @snag
  269. @Odyssey

    塞尔维亚的印度人(即吉普赛人)比印度的塞尔维亚人还多。他们有可能带来了一些印度词语,并把它们传给了当地人。信奉伊斯兰教的土耳其人将许多阿拉伯词汇带到了巴尔干地区,这些词汇现在已成为当地语言的一部分。我并不是在暗示吉普赛人传授了语言,而可能只是传授了一些单词。

    塞尔维亚人是雅利安人,但许多其他民族也是雅利安人。

    Lepenski Vir/Vincha 文明可能起源于书面文字,但我们确实无法透露太多关于他们的语言的信息(如果有的话)。

    我发现你所确定的亚历山大大帝王朝的年代比人们所接受的要早大约半个世纪。你从哪里得到那个的?

    我的观点是,人们四处流动,很少完全取代当地人口,除了美国和澳大利亚的欧洲人,但往往会与他们混合。因此,今天的塞尔维亚人很可能是来自北方的一些斯拉夫人和以前在那里的土著人民的混合体。看看蒙古人或匈奴人的征服:尽管人们普遍认为他们消灭了他们所经过的一切,但在匈牙利或他们显然定居的欧洲其他地区,你几乎找不到老蒙古人或匈奴人——仍然有蒙古人/亚洲人从相貌上看,但我想说,在传统当地人中,不到千分之一,当然不包括新的中国移民。还有一种理论认为斯拉夫人起源于巴尔干地区。或者也许他们一直存在于今天的斯拉夫土地上,任何迁徙都发生在他们自己的空间内。

    • 回复: @Odyssey
    , @Skeptikal
  270. Rahan 说:
    @Odyssey

    古代塞尔维亚语于公元前 2000 年由雅利安人带到印度,当地版本成为梵语。 即使是现在,梵语和现代塞尔维亚语之间仍有数千个相同(22%)或非常相似(11%)的词

    东欧甚至中亚后苏联国家的诅咒:他们都是原始的雅利安人,他们都来自天狼星B,他们都有飞行的金字塔,他们都说一种其他所有语言都起源于的语言,他们都有拯救世界的神圣命运。

    他们都有一个庞大的开明古代帝国,被撒旦从历史书中抹去。

    我向读者保证,亚速人也是最初的雅利安人,当时也有飞行的金字塔,等等。 即使是血腥的斯洛伐克人也毫无疑问。 塔吉克人是最有趣的。

    不过有趣的是,对于某些科学论者来说,将所有这些纳入他们的学说,并证明每个东欧和后苏联国家实际上都是来自不同行星文明的代表,而且他们确实都习惯于拥有跨越星辰的帝国,其中模糊的记忆一直保留到今天。

    • 回复: @karel
    , @Odyssey
  271. Rahan 说:
    @Bro43rd

    在我看来,那张照片是两个穿着运动胸罩的小个子男人。

    下一站:自闭症小马识别侏儒用后腿踢决斗。

    只有体能主义的纳粹偏执狂才不会庆祝这一点。

  272. Dream 说:
    @John Johnson

    哈哈,你正在表达我的观点。让我们重新表述一下:

    我们允许异族通婚。你只需要遵守我们的婚姻法,它“恰好”严格限制你的种族选择。

    是的,我确信德系犹太人正在排队嫁给埃塞俄比亚人。我们真的需要了解以色列国与埃塞俄比亚犹太人玩的所有游戏吗?
    https://www.haaretz.com/opinion/.premium-they-didn-t-want-ethiopian-jews-in-israel-either-1.5785804

    你只是愚蠢而已。看来我必须重复一遍——德系犹太人可以与中东犹太人结婚,但不能与中东穆斯林或基督徒结婚。埃塞俄比亚人之间的通婚虽然较低,但仍然远高于与巴勒斯坦人的通婚(与埃塞俄比亚人相比,巴勒斯坦人在基因和表型上极其接近)。西西里人和南意大利人在基因上最接近德系犹太人,不能与以色列的德系犹太人通婚。你似乎没有意识到那些反“异族通婚”的法律只是宗教法律。 2013 年以色列小姐是一位埃塞俄比亚人——这就是“白人”犹太至上主义的表现。

    过去 30 年来,美国白人和黑人之间的混血现象也急剧增加。态度随着时间的推移而改变。如今,与 1980 年不同的是,白人女性正在排队与黑人男性发生性关系。

    所有媒体,无论是以色列媒体还是西方媒体,都报道了以色列对埃塞俄比亚人的“种族主义”程度。这是一篇 Wapo 文章。以色列人被允许成为种族主义者就这么多了。
    https://www.washingtonpost.com/news/monkey-cage/wp/2015/05/08/why-ethiopian-jews-are-protesting-against-police-violence-in-israel/

    这很有趣。

    让我们看看您最初在这里声明了什么:
    DNA测试的故事要么夸张要么愚蠢至极

    所以你从称它们愚蠢或夸张到承认它们是获得公民身份的标准方法。这是对犹太人的种族测试,但 MSM 告诉我们种族没有生物学基础。嗯,有趣的是,以色列对我们被告知不存在的东西进行了测试。

    是的,这是彻头彻尾的愚蠢,因为许多极右翼人士认为,除非你在基因上是“犹太人”,否则你不能移民到以色列。以色列不存在犹太人这个种族。不同种族的犹太人在以色列共同生活。德国还允许数百万来自中亚的德国人获得公民身份并移民到那里——这是否意味着德国承认“德意志”种族?

    这是 Bnei Menashe——他们通过了哪些 DNA 测试?

    https://www.timesofisrael.com/3000th-bnei-menashe-touches-down-in-israel/amp/

    你在这里不属于你的范围。认真地去CNN或其他人们不检查任何事情的地方。

    你不仅缺乏对以色列的了解,而且你似乎也缺乏阅读和理解能力。

  273. karel 说:
    @Larry Romanoff

    拉里,对我来说,你为什么要顽固地为这个 Honser 的愚蠢辩护,这对我来说似乎是个谜。

    1. 作为美国人,他可能很难在地图上找到波希米亚。 他没有提供任何证据表明他曾经访问过波希米亚,也没有提供他会说任何捷克语的证据。 他甚至对 Žižka 这个名字的拼写和复制都有问题。

    我可以给你发一张照片。 我来自布拉格,用捷克语和你说话(如果你不相信我,请给我你的电话号码。),但你可能一个字也听不懂。

    2.暗示

    由于您没有在大西洋发表过文章,因此他的知识和专业知识可能比您自己的要好得多。

    我可能对在大西洋发表文章感兴趣,这让我发笑。 我发表在科学文章中,而不是在为大众消费而设计的这种破布中。

    3. 你关于

    他关于放弃野外生活的人至少会失去一些“质朴”肤色的说法很容易得到支持。 这种说法既不愚蠢也不荒谬。

    太荒谬了。 因此,与捷克人不同,奥斯汀军队中的吉普赛人在被迫洗漱时看起来像“欧洲人”。 我没有证据表明,在 19 世纪之交曾在骑兵服役的曾祖父伊曼纽尔是否真的像步兵中的吉普赛人一样洗身,但我们家的其他成员却奇迹般地失去了“土气”的肤色。只有三代。 也许你对这种变态有一个解释。

    4.我强烈建议你按照自己的话

    我不打算挑起战争,但我们似乎有一些没有个人知识的“扶手椅四分卫”,似乎没有做任何研究,没有学历,

    我想知道你有什么学历。 您是否曾在受人尊敬的同行评审期刊上发表过任何文章? 只是显示它。 你是学生还是长期退休?

    5. 如果你对吉普赛人的生活如此感兴趣,何不去读一读

    https://www.gutenberg.org/files/24419/24419-h/24419-h.htm

    谁的作者实际上访问了波希米亚。 我更相信 GR GLEIG 牧师,MA 写的东西,而不是 Honser 困惑的咩咩声。

    格莱格描述了一个被称为“torpinda”的青年,吉普赛人的另一种表达方式如下

    不可否认,这个青年的整个容貌非常美,但美多了。 他蓬松的长发和深橄榄色的肤色同样引人注目。 但他的脸色显然很不好,他从来没有直视过你的脸。 可以肯定的是,他可能与他同班的其他人一样,从波希米亚人那里得到的待遇,并不是为了让他爱上他们。 因为这个国家的人民似乎对这些流浪者既轻蔑又厌恶。 然而,我想象着,我从那种垂头丧气的神情中,从他所有动作所附的那种隐秘的气氛中读到了那种训练的痕迹,这种训练可能会产生一个有成就的流浪汉。 我敢说,这个年轻人非常清楚如何让一只仓促的家禽发出咯咯的声音,并且在从熟睡的人的头下悄悄地取出一个背包或其他负载的操作方面可能不是不熟练的。 但是,在我们遇到的所有部落中,这个男孩的筋骨,我可以补充一下,并没有让我对他们的力量或实力有任何非常崇高的想法。 我想,有了一根好棍子,我应该不会害怕把我听说过的刀给他们三个,然后加入战斗。

    男孩走后,我们开始向女房东询问他的人的习惯,我们从她那里收到了一份在各方面都与我们的第一个线人提供给我们的情况相符的陈述。 她还补充说,不信任他们。 他们的欺骗程度在人类中是无与伦比的,没有任何艺术或善意的职位能赢得他们的忍耐。 我们听了她的陈述,大半倾向于相信他们,但我们仍然坚持我们最初的决心,加入第一个吉普赛人营地,在我们的旅行过程中,我们可能会绊倒。

  274. karel 说:
    @Rahan

    哈哈。 德国人是否也是“东欧人”,因此他们可以正确地将自己称为雅利安人? 有一些假设认为德国人是来自第聂伯周围地区的沼泽人。

    • 回复: @Rahan
  275. Odyssey 说:
    @Malla

    很好,我的孟加拉同事叫 Madhu。我提到的百分比(22%相同,11%非常相似)来自泰戈尔的孙女,她研究了塞尔维亚语和斯拉夫语30年,发现塞尔维亚语和孟加拉语与梵语最相似。你可以使用谷歌翻译并检查你周围的南亚和中亚哪些语言采用了 MED(例如乌尔都语和普什图语是,泰米尔语 - 不是。你会感到惊讶,你会看到雅利安人的影响力。一个英国人告诉我,他们仍然有瓶装“蜂蜜酒”。这实际上是古老的原始斯拉夫酒精饮料“medovina”,由蜂蜜制成。“Veda”也是一个原始斯拉夫(塞尔维亚)词。

    • 回复: @karel
  276. @Malla

    如果吉普赛人是印第安人,那么就有一个推论,印第安人……是吉普赛人。

  277. Odyssey 说:
    @Rahan

    你根本无法隐藏你的挫败感。我敢打赌,你是一个认为雅利安人起源于印度并从那里遍布全世界的人(印度一个人都没有),只是他们不知道这是什么时候发生的。所以,如果还有希望的话,让我睁开眼睛吧。雅利安人是原始斯拉夫人,这意味着所有现代所谓的斯拉夫民族——塞尔维亚人、俄罗斯人、乌克兰人(包括亚速)、斯洛伐克人、波兰人、捷克人等,甚至波斯尼亚穆斯林和克罗地亚人都可以声称自己是雅利安人的血统。他们所有的语言都是从古塞尔维亚语演变而来的。雅利安人将这种语言带到印度,并成为梵语,梨吠陀和神话也是如此。印度教神话和神灵与古斯拉夫神话非常相似。我可以为您提供数千个南亚和中亚的塞尔维亚地名。我认为塔吉克人也有很高比例的斯拉夫基因,他们也可以像数百万印度人一样拥有雅利安人的血统。

    是的,很大一部分德国人有塞尔维亚血统(甚至阿道夫在他的书中也提到过这一点)。普鲁士人本质上是塞尔维亚人,在 12 cAC 中日耳曼化,但直到 200 年前才被禁止说塞尔维亚语。塞尔维亚人建立了柏林、德累斯顿、莱比锡等地,并给它们起了塞尔维亚名字。德国人居住在今天的法国,莱茵河是德国人和塞尔维亚人的历史边界。随着时间的推移,德国人摧毁了塞尔维亚波罗的海王国并征服了他们的土地。所有旧地名,尤其是东德地区的地名,都是塞尔维亚语的。

    • 回复: @Rahan
  278. @Malla

    巴利语有许多斯拉夫语和拉丁语发音的单词。

    我的观点是关于我们如何决定谁发明了某些单词并将它们借给了谁。显然,我们必须确定这些单词在一种原始语言中的存在时间比在另一种引入它的语言中的存在时间要长。如果你旅行,你可能会遇到让你想起另一个人的文化、民俗、术语、单词和地名,但声称自己的文化和语言先于另一个人而不能够提供具体证据证明确实如此,这是傲慢的,只是因为您发现了同一性或相似性。

  279. Odyssey 说:
    @Commentator Mike

    CM,有16%的印度人有斯拉夫基因,所以,你可以算一下。我不知道任何被塞尔维亚人采用的吉普赛词。即使是这样,所有其他欧元国家也会出现类似的情况。他们像塞尔维亚人一样有成千上万个这样的单词吗?

    正如我在另一条评论中提到的,所有现代斯拉夫国家,一亿多印度人都可以声称自己是雅利安人的血统,但在公元前 100 年,他们说古塞尔维亚语(原始梵语)语言,并具有原始斯拉夫遗传学。 Lepenski Vir/Vincha 是冰河时代后最古老的欧盟文明的发源地。在 IA 的鼎盛时期,大约 2000-90% 的欧洲人居住在那里,后来向各个方向迁移。

    公元前814年,亚历山大的祖先被任命为今天希腊沃登(沃特)的“卡兰”(市长)(近3000年后,这个地方被重新命名为希腊名字,其他1000个地方也是如此)。这个行政职位不是世袭的,但不知何故,它是由他和他的儿子们改变的。他们建立了一个王朝(我可以给你所有的名字),扩张土地,创建王国,并在某个阶段将其名称改为塞尔维亚名称——马其顿等等。所以,亚历山大王朝持续了大约500年。当然,他们不是希腊人,在公元前814年,他们还蹲在黑暗中,等待外卡参加第一届假奥运会,正式载入世界历史。

    • 回复: @Commentator Mike
  280. Skeptikal 说:
    @Commentator Mike

    我在霍恩音乐节上认识了一个住在维也纳的奥地利家庭。我相信那是在 1982 年。
    母亲肤色很黑,头发很黑,眼睛也很黑。方形脸。
    女儿也一样。
    在谈论我们的背景时,他们自豪地告诉我们,他们的女儿有蒙古圆点。我从来没有听说过这个!

    1992 年,我在摩拉维亚奥洛穆茨看到的吉普赛人绝对是一个看上去悲伤的群体。
    儿童和青少年会在主广场的喷泉周围闲逛。
    没有看到成年人和他们在一起。他们看上去并不健康。相当多的人有斗眼、乱蓬蓬的头发、头/下巴形状不佳、牙齿非常弯曲等。
    我想知道酗酒对胎儿可能产生的影响,更不用说一般的家庭情况了。或许这些健康问题是同族通婚的结果。不同吉普赛族群的命运和外表似乎与他们所处的实际氏族有很大关系。
    奥洛穆茨距离斯洛伐克边境并不远。
    那是 1992 年春天,就波西米亚和摩拉维亚从斯洛伐克分离的全民公投之前。
    许多“西方人”想要摆脱吉普赛人——以某种方式将捷克土地上的吉普赛人赶到斯洛伐克。他们被认为属于斯洛伐克,而不是捷克。
    至于“Cechs”(这个拼写只适用于C*上的变音符号)看起来像吉普赛人,我只能说,这些“Cechs”可能是吉普赛人!

    至于“切赫家族是一个非常同性恋和音乐的种族”,根据我的经验和知识,摩拉维亚人是捷克总人口中非常有音乐性的部分。音乐教育开始得很早,对孩子进行认真的合唱训练,参加舞蹈圈等。
    奥洛穆茨的许多大学生都有双专业,其中之一是音乐,例如物理和音乐、教育学和音乐。在大学合唱团中唱歌需要一些音乐理论知识和认真的耳朵训练(热身:“升五度;……降小三度……”)。
    根据我的经验,捷克人有些阴郁。然而,他们都是非常优秀的运动员。我相信 19 世纪的许多民族主义运动都源于各种体育俱乐部。

    *维基百科:“捷克共和国在联合国的官方正式名称和简称是捷克语中的 Česká republika 和 Česko,英语中是 Czech Republic 和 Czechia。”

  281. Anonymous[331]• 免责声明 说:
    @Larry Romanoff

    “吸血鬼”和“狼人”是穴居人时代的遗物,在萨满的指导下,在山洞里,伴随着简单的音乐,年轻人通过“转变”为狩猎而开始进入成年生活动物们穿着兽皮,以学习如何狩猎。赫耳墨斯是一位“psychopomp”,他带领众生进入来世,或者说进入地下世界。这实际上是当今摇滚音乐会或狂欢派对上常见的群众团体现象。

    美国自然历史博物馆有一个展览,美洲印第安人穿着用真正的兽皮和爪子制成的动物服装,在一年中的某些时候按仪式出现,抓走毫无戒心的孩子,把他们带到森林里几个星期来教他们部落的秘密。这种现象在宗教史上被称为“Maennerbund”。但“转型”模式也存在于“秘密社团”中,如共济会、圣殿骑士、中央情报局,以及黑手党、地狱天使、党卫军等犯罪团伙。穿皮革的倾向是一个线索。成为动物意味着“自由”,并且伴随着上流社会认为犯罪的行为,例如在纽约地铁中割伤人们的脸,以便被接纳为群体。或者,更好的是,为了获得群体的接受和血缘关系,随机地杀死某人。它实际上是宗教的典范,因为如果你能把自己变成动物,你就能把自己变成天使,甚至更好。

    在世界上的某些地方,“前联盟”思想更加根深蒂固,也更加明显。罗马尼亚是其中之一,直到今天,西伯利亚和美洲印第安部落也是如此。还有非洲、印度和南美洲。还记得《坐牛》和《疯马》吗?另一个是高加索地区的“格鲁吉亚”,其真名Gurjistan,在波斯语中意为“狼的土地”,即狼人。然后是伊朗的希尔卡尼亚(Hyrcania),它也意味着“狼的土地”,菲尔多西称之为“两足狼的土地”,因此它被视为马卡比-哈斯蒙尼王朝的名字,暗指他们的马卡比-哈斯蒙尼王朝。 超越道德的 严格来说,显宗宗教禁止此类行为,而秘传宗教则提倡此类行为。但Maennerbund,或称动物转化协会,在人类中随处可见。”在琐罗亚斯德教中,Maennerbund 社团,例如 艾莉亚·豪玛·瓦尔卡, 或“雅利安豪马狼”因滥用精神转化药物而被挑选出来。他们狼吞虎咽地喝着豪马,而不是节俭地使用它。太阳底下并无新鲜事。

  282. Rahan 说:
    @Odyssey

    您当然有权了解原始塞尔维亚巨型文明理论,希望人们会看到您的帖子并丰富他们的世界观。

    也许黑山读者会突然意识到,这一切都是古代原黑山人干的,因此整个欧洲都是黑山人的混种。或者混血的斯洛伐克人等。

  283. Rahan 说:
    @karel

    抛开笑话不谈,我们所说的“东德”确实是斯拉夫人

    从名字的相似性来看,“普鲁士人”和“俄罗斯人”可能并不是宇宙中的侥幸。

    • 同意: Commentator Mike
    • 回复: @Odyssey
  284. karel 说:
    @Skeptikal

    也许在午夜,但我有一双绿色的眼睛。

  285. Dream 说:
    @John Johnson

    让我们看看您最初在这里声明了什么:
    DNA测试的故事要么夸张要么愚蠢至极

    所以你从称它们愚蠢或夸张到承认它们是获得公民身份的标准方法。这是对犹太人的种族测试,但 MSM 告诉我们种族没有生物学基础。嗯,有趣的是,以色列对我们被告知不存在的东西进行了测试。

    此外,DNA 测试方法是最近才出现的,很少被使用。

    在回应请愿书时,该州表示,只有在少数情况下才会向首席拉比法院院长提出上诉,要求批准进行基因检测。 2013年,没有进行过此类查询; 2014年只制作了一张; 2015年无查询; 2016年有2018个; 2019 年有 XNUMX 个,XNUMX 年(截至 XNUMX 月)只有 XNUMX 个。

    数据还显示,2017年,有3,868人申请确认自己的犹太教信仰,96%的请求获得批准; 2018年,共有3,451份申请,97%获得批准。 “这些数字不言而喻。绝大多数申请都获得了批准,只有极少数情况下才提出基因检测请求,”索尔伯格写道。

    https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-israeli-high-court-allows-dna-testing-to-prove-judaism-1.8439615

  286. @karel

    我从来没有写过吉普赛人是可萨部落的后裔,他还认为蓝眼睛的匈牙利人是蒙古人的后裔。 多加小心,少一些后现代。

    我知道,那是我自己的观察。 不是你写的,是我写的。

    捷克人被称为波西米亚人是一个伟大的发现。 我从没想过,但捷克人可以称为摩拉维亚人吗?

    没有

    根据大英百科全书,

    “捷克语,以前称为波西米亚语,在捷克共和国的波西米亚、摩拉维亚和西里西亚西南部的历史地区使用,是那里的官方语言。”

    https://www.britannica.com/topic/Czech-language

    “波西米亚,历史上的中欧国家,曾是神圣罗马帝国的一个王国,后来是哈布斯堡王朝奥地利帝国的一个省。从1918年到1939年以及从1945年到1992年,它是捷克斯洛伐克的一部分,自1993年以来它已经成为捷克共和国的大部分地区。”

    https://www.britannica.com/place/Bohemia

    英国人对历史有自己的看法,往往不准确,有时甚至完全不正确。

    • 回复: @karel
  287. @anonymous

    RE:该语言与印度北部的语言密切相关,特别是旁遮普语。

    这就是为什么许多人认为吉普赛人这个名字并不是来自于这些人来自埃及的错误假设。亚美尼亚语 PUNJABTSI 的意思是来自旁遮普邦的人。这就是吉普赛人的词源学起源。

    亚美尼亚人还使用其他词来描述罗姆人,例如 Posha 和 Kunchu。

  288. @Old and Grumpy

    许多研究揭示了巴斯克人和亚美尼亚人之间的语言和 DNA 联系。
    网上一搜就有很多。
    巴斯克民族史学的创始人——埃斯特班·德·加里巴伊、安德烈斯·德·波萨和巴尔塔萨尔·德·埃查韦——都认为亚美尼亚是巴斯克人的原始故乡。
    https://tamarnajarian.wordpress.com/2012/10/26/the-armenian-origin-of-basques/

  289. Mefobills 说:
    @bwuce wee

    墨索里尼的目标就是建立辛迪加或辛迪加体系。这是行会制度的演变。这些行会对帝国中心、一个独裁政府负责。

    你的帖子只能证明这一点。

    像西方的公司政治是由公司和隐性金融资本所有者阶级统治的。

    • 回复: @bwuce wee
  290. Muggles 说:

    直到人们发现这个民族是蒙古人,几个世纪前从蒙古西部迁徙过来,或多或少在东欧中部形成了一个新家园。据我所知,目前还没有人知道这种情况如何或为何发生。

    回复:(现在的)匈牙利马扎尔人的起源。

    最近出版的关于成吉思汗长子创建的约赤蒙古游牧部落(The Horde,Marie Favereau,2021)的书记录了金帐汗国如何向西进入欧洲,并在东欧和中亚各地统治了几个世纪。大约公元 1200-1400 年。

    各种子部落是由战士和家庭组成的旅行队伍,沿着河流流域移动,有时在继承纠纷中完全脱离了他们的父部落。

    马扎尔人完全有可能以此为基础。尽管更早的时候,“蒙古”和突厥武士团体曾在不同时期入侵西方(通常统称为匈奴)。

    许多东欧人和俄罗斯人的“斯拉夫”特征很大程度上归因于蒙古遗传的影响。很明显,几个世纪以来,来自中亚的部落群体向西迁移是为了获得更好的牧场或逃避敌对部落和部落的占领。匈牙利很容易通过马车前往,东部缺乏大型山脉屏障。

    与入侵西欧和北欧并定居的其他群体没有什么不同,尽管他们的种族基础不同。他们的“入侵”更早,来自伊朗/高加索地区。

    • 回复: @Sparkon
    , @Odyssey
  291. karel 说:
    @Here Be Dragon

    忘记大英百科全书吧。 重要的是母语人士如何描述他们自己的语言,而不是一些外国部落。

    • 回复: @Here Be Dragon
  292. 原点更新

    我在印度有一个朋友,他是一位优秀的历史学家和学者,我很尊敬他。 我问他对吉普赛人起源的看法。 这是他最初的回复:

    “所有传统观点都表明它们来自印度。” 这无疑会取悦一些读者。 但是,他添加了一个我以前从未见过的资格。 他写了:

    “或者一个部落一部分迁移到印度,一部分迁移到欧洲。”

    这当然是合理的,并提出了多种可能性。 它将回答一些问题,即为什么没有证据表明吉普赛人从印度大规模迁移到巴尔干半岛,至少没有任何证据可以明确地与吉普赛人联系起来。 它还将解释 DNA 测试结果; 如果有一个原始的吉普赛部落分裂并迁移到印度和欧洲,我们会期待基因的一致性,这可以解释语言、习俗、音乐和行为的大部分相似之处。

    目前我没有足够的信息来扩展这个理论,但它很有趣,值得研究。 如果我能获得更详细的信息,我会再发帖。

    • 回复: @antitermite
    , @karel
  293. @karel

    取决于你在和谁说话。 我和你在这个问题上,但我们在这里与英国人交谈。

    你没有告诉我你对视频中的人的看法。

    • 回复: @karel
  294. 这是我几年前看过的一部关于苏格兰吉普赛人的纪录片的预告片:

    完整的纪录片可以在这里观看:
    https://www.folkstreams.net/films/gypsies-sing-long-ballads

    • 回复: @Skeptikal
    , @ginger bread man
  295. Skeptikal 说:
    @ginger bread man

    “而她却跟着一群乌合之众的吉普赛人走了,哦! ”

    顺便说一句,这首伟大的古老民谣的曲调听起来有点像吉普赛人!

    根据克里斯蒂·摩尔的说法,《The Raggle-Taggle Gypsies》是一首吉普赛歌曲,是他从 Planxty 乐队学到的“众多歌曲中的一首”:

    这首歌中有一些有趣的暗示,例如“黄色吉普赛人的嘴唇”。 。 。

  296. @Larry Romanoff

    这就是我一直以来的理解——迁移不会只发生在一个方向上。

    当然,这就引出了吉普赛人起源于哪里的问题。
    大概比欧洲更接近印度?
    吉普赛人自己不知道。

  297. karel 说:
    @Here Be Dragon

    我知道视频。 视频中的吉普赛人看起来就像我在泰米尔纳德邦遇到的乞丐,只是我在那里看到的那些人皮肤较浅。 奢华的金饰是典型的标志 吉普赛人,如果我可以这样称呼的话。

    • 谢谢: Here Be Dragon
  298. @Fisk Ellington Rutledge IV

    让我知道如何偷一个空的国家,我想和它的主人谈谈。 你生活在一种妄想的幻想中,嫉妒以色列在建立他们的国家方面取得的成功,无论如何,这个国家主要由中东人居住。

    犹太人与巴勒斯坦有着巨大的联系,而经典的东正教犹太人看起来一点也不像土耳其人。 阿拉伯与巴勒斯坦的联系为零,因为他们忘记了这一点,仅在 15 年前就减少到不到 XNUMX 万人。

    告诉我一个骑马的战士部落是如何变成德系犹太人的,他们与西班牙和北非、黎凡特和小亚细亚等地的所有其他犹太人神秘地相似。

  299. @Larry Romanoff

    完全地!! 我在西班牙生活了很多年,他们绝对是印度人。 非常黑暗,类似于巴基斯坦部落。 不是来自印度南部的德拉威人,但对印度西北部的解释是完全有道理的。

  300. karel 说:
    @Larry Romanoff

    目前我没有足够的信息来扩展这个理论,但它很有趣,值得研究。 如果我能获得更详细的信息,我会再发帖。

    你似乎从来没有 足够的信息 来证明你荒谬的说法。 吉普赛人与雅利安人一起来到印度的想法怎么样? 你听说过火崇拜吗?

  301. karel 说:
    @Odyssey

    Madhu 也是一个常见的伊朗名字,我以前认识两个叫这个名字的人。 它意味着蜂蜜或甜味。 我能想到的唯一一个相似的欧洲名字是 Medard。 甚至还有一个叫这个名字的圣人,但它的本意是暴力,而不是甜蜜。 所以一切都复杂得多,不应该被表面的相似性所迷惑。 例如,捷克对熊的印象是 MEDVED,包含两个梵文词根,即 吠陀, 笨拙地翻译为 亲爱的科学家。 or 蜂蜜鉴赏家.

    • 回复: @Odyssey
  302. @Libertarian66

    作者是一个想要提出一些奇怪观点的智障,因为他痴迷于欧洲犹太人真的是突厥可萨人和“不是真的不不是”其他东西的想法。 在接下来的几个世纪里,骑马的战士变成了会计师、演员和波兰村民,然后每个人都永远活在彼此的脑海中,因为互联网和一些没人读的书。

    甚至这幅熨平板中的照片也显示出丰满的“印第安人”长相,尤其是一位女性。 我在欧洲看到的每一个典型的吉普赛人和所有吉普赛人的外表都是印度人,就像一个部落的巴基斯坦人一样,回到西北印第安人。 当然,随着时间的推移,人们会分化并与其他人混在一起,因此有许多不同的吉普赛人,因为“种族”只是人类存在的一个方面。 人们很难理解“种族”,但我可以说许多西班牙本土人看起来很“印第安人”,通常非常接近。

    • 同意: bispora, bispora
  303. Odyssey 说:
    @Rahan

    R – 你知道的事情很少,你可以选择成为一个建设性的对话者(例如CM),来展示、挑战和提出问题,或者当值的bshiter,这取决于你。

    地图马马虎虎,但它展示了一些东西。这是一张有点晚的地图,因为早期德国人位于今天法国的莱茵河西岸。我们可以看到一些塞尔维亚大部落如Bodrici(Obodrite)、Ljutici(德国科学院创始人莱布尼茨和马丁·路德都源于他们),女皇卡塔琳娜二世也是塞尔维亚人。

    俄罗斯人和普鲁士人的名字来源于拉塞尼 (Raseni) 或拉沙尼 (Rashani),他们是古代农业女神雷萨 (Reasa) 的追随者。这也是塞尔维亚人的替代名称及其中世纪国家的名称。它更广为人知的是它的希腊语解读——色雷斯人,希罗多德称他们是世界上仅次于印第安人的最大民族。塞尔本神的追随者是战士。来自塞尔维亚语“rasa”一词起源于英语单词“race”,其含义与“serb”(“表兄弟,亲戚,同一种族的成员”)相同,这是未来斯拉夫人的原始名称,仅由巴尔干半岛和巴尔干半岛保留下来。卢西塔尼亚塞族人。

  304. Odyssey 说:
    @karel

    是的,“伊朗”实际上来自“雅利安”。第二波雅利安人去了伊朗,并进一步到达了高尔夫地区,现在我们有许多带有斯拉夫基因的高尔夫阿拉伯人。这是一个复杂的东西,我们可以谈论这个,你可能会发现(谷歌翻译)近50种语言,甚至在采用“med”的非洲。 “medved”中的“Ved”并不意味着“veda”即“科学”。到时候我会写更多的。 “Veda”是塞尔维亚语单词,通常被翻译为“知识”,但字面意思是“愿景”或“视野”(来自“vid”)。这意味着真正的知识被认为是亲眼所见的。即使现在我们也有类似的说法——“眼见为实”。章。

    • 回复: @Peter Rabbit
    , @karel
    , @Sparkon
  305. Patlamish 说:

    看看你能不能发现 ROMICA PUCEANU 演唱的这首歌曲 Saraiman 的种族影响。

    她的音乐所制作的视频是俄罗斯制作的著名浪漫/民间传说电影《吉普赛营地上天堂》中的一个场景。 这部电影以当地吉普赛人的真实歌舞为特色。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Gypsies_Are_Found_Near_Heaven

    • 谢谢: Skeptikal, Robjil
    • 回复: @Patlamish
  306. Sparkon 说:
    @Muggles

    蒙古人……几个世纪前从蒙古西部迁徙过来,或多或少地在东欧中部形成了一个新家园。据我所知,目前还没有人知道这种情况如何或为何发生。

    金帐汗国向西进入欧洲,在东欧和中亚各地统治了几个世纪。大约公元 1200-1400 年。

    Yes,那个时期对应于小冰河时代的开始。

    https://climatechange.medill.northwestern.edu/2015/02/09/little-ice-age-spurs-mongol-invasion/

    毫无疑问,完全自然的气候变化在不同民族的迁徙中发挥了非常大但经常被忽视的作用,这一作用可以追溯到人类史前时期,当时人们第一次开始发展语言。

    是的,言语可能会造成妨碍,但正是它们将人类与丛林中其他咆哮的野兽区分开来。

    • 回复: @Skeptikal
  307. Skeptikal 说:
    @Here Be Dragon

    美丽的人。

    我喜欢这种音乐传统,就像最后那个拿着簧片乐器的人所体现的那样——而不是开头的西方流行节奏,在我看来,西方流行节奏并不适合这些人的舞蹈方式。

    可惜那个拿着相机的白人女子没有站起来跳舞。

    吉普赛东道主会很高兴的。

    • 同意: Here Be Dragon
  308. Skeptikal 说:
    @Sparkon

    我读到过,西部大迁徙是受到西部绿地、雨水充沛、河流充沛、乡村青翠的“传闻”推动的。

    谁不想要那个?

    实际上,这似乎是理所当然的。

  309. @halfhearted

    我认为吉普赛人作为一个群体与共产党人、煽动者、狂热的左翼“知识分子”一起被送往劳改营,这完全是常识——至少对于任何对纳粹德国感兴趣并阅读过纳粹德国知识的人来说是这样。其中绝大多数是反白人犹太人),以及其他游手好闲的人、浪费者和罪犯,他们永远不会同意自愿为帝国工作。我自己在学校的历史课——很久以前——当然提到过这一点,但我怀疑今天是否还提到过。这是因为,自1945年以来,我们所听到的只是犹太人无缘无故地遭受“大屠杀”(TM)压迫的震惊世界的悲剧,以及犹太人所经历的独特的苦难——但事实上12 年来,数千名非犹太人也因充分理由被拘留——其中许多是吉普赛人。

    正如这篇精彩的重点文章所概述的,几个世纪以来吉普赛人在文明的白色欧洲的社会声誉与今天相比并没有改变。事实上,你可能会说,就像犹太人一样。

    https://www.thoughtco.com/gypsies-and-the-holocaust-1779660

  310. Ed Case 说:
    @Larry Romanoff

    这肯定不可能是对暂时压迫的永久反应吧?

    同意,否则,为什么哥萨克人的行为不像吉普赛人。
    我在澳大利亚见过很多人,毫无疑问他们的起源是印度。

  311. @Larry Romanoff

    印度人是白种人。 这是一种基于骨骼结构而不是肤色的分类。 事实上,许多非欧洲人可能看起来像欧洲人——你自己相信马扎尔人原本不是欧洲人。 肤色较浅的北非人、中东人、伊朗人和印度人可以看起来像地中海。 与许多伊朗人相比,罗姆人看起来更像非欧洲人。

  312. Odyssey 说:
    @Muggles

    “许多东欧人和俄罗斯人的‘斯拉夫’特征很大程度上归因于蒙古基因的影响。”

    >> 看来你对遗传学一无所知。哪些遗传影响、哪些单倍群、哪些相貌?这种影响如何反映在波兰人、普鲁士人或塞尔维亚人身上?

  313. @Odyssey

    塞尔维亚语是印欧语系的语言。 它是原始印欧语系的后裔。 梵语、立陶宛语、俄罗斯语、拉丁语、希腊语等都是原始印欧语的后裔。 您似乎认为其他印欧语系是塞尔维亚语的后裔。 那是颠倒的。 并且由内而外。

    • 回复: @Odyssey
  314. karel 说:
    @Odyssey

    'medv​​ed'中的Ved'并不意味着'veda'即'科学'。 有时间我会多写的。 '

    是的,它确实。 在捷克, 科学 意思是科学和动词 意思是知道,在意大利语中是conoscere。

    • 回复: @Odyssey
  315. 有一次,我的口袋被戴克里先浴场附近的几个吉普赛妇女扒了。其中一个人抓住了我的雨伞以转移注意力。在罗马,与吉普赛人的争吵永无休止。

  316. Sparkon 说:
    @Odyssey

    I 想想俄语中熊的意思, MEDVED,意味着或源自“亲爱的领袖”。

    мед – 亲爱的
    ведеть –()领导
    медвед – 熊

    然而,这篇文章声称俄语单词/名字 MEDVED 熊源自食蜜者:

    https://brewminate.com/a-history-of-the-changing-use-of-the-bear-as-a-symbol-of-russia/

    我的俄语不是那么强,但这篇文章没有提到任何形式的 вед (ved) 作为吃的词根,尽管它可能并不全面。

    https://blogs.transparent.com/russian/words-for-eating-in-russian/

  317. @Malla

    我所说的孟加拉语,是指印度教徒,尤其是婆罗门所说的孟加拉语, 穆斯林讲孟加拉语,其中充满了外国印度教/乌尔都语等词语。

    有人告诉我,在波斯尼亚内战爆发前不久,萨拉热窝的穆斯林开始用土耳其语和阿拉伯语的混合语言问候他们的斯拉夫人同胞——塞尔维亚人和克罗地亚人。

    所以他们受穆斯林的影响较小 即使穆斯林在那里统治。

    你如何解释穆斯林和英国人部分或部分控制印度并统治它并不困难?

    • 回复: @Malla
    , @Malla
  318. Odyssey 说:

    @Sparkon – 很好,第一个意思。

    @Karel – 你的捷克语翻译没问题,但这个“ved”(medved)不是“veda”。看看 Sparkon 的解释。我将就“veda”这样重要的词写几句话(例如雅利安人带来的Rg Veda,并且正如CM推测的那样,吉普赛人不可能将一些梵语词带回欧洲)

    @Charles Martel France – 观察力也很好。共产党赋予波斯尼亚穆斯林一个单独的国籍(穆斯林的大写M,相当于“穆斯林”作为一种宗教)。此前,他们宣称自己是穆罕默德命运的塞尔维亚人。 90年代,他们在沙特阿拉伯、土耳其、美国和英国的影响下变得激进,并开始发明新国家的特征。没有历史、没有单独的名称和语言,这是很困难的。因此,在90年代末,他们将自己称为波斯尼亚人,并在塞尔维亚语中引入了一些土耳其语单词,宣告了波斯尼亚语。毫不奇怪,美国承认这种语言,并且它现在已成为官方语言,尽管与塞尔维亚本土语言没有区别。

    @AnotherJack – 只是说一句,有趣的是戴克里先在罗马呆了不到一周。他是一名塞尔维亚人,在锡尔米乌姆附近的一个村庄出生、统治和退休,距离贝尔格莱德 40 公里。四帝制国家取代了他,又是两个塞尔维亚人,君士坦丁和李锡尼。君士坦丁大帝获胜,使基督教合法化等等。

    @Peter Rabbit – 观察也很好,我将对此单独发表评论。

  319. ddr 说:

    从头到尾阅读这篇文章和所有评论。据了解,作者对这个问题几乎一无所知。相比之下,大多数评论者都远远超出了他的知识范围。还有一个知识渊博的印度人、一个清醒的捷克人和两个妄想的塞尔维亚人。

    • 回复: @Odyssey
  320. Odyssey 说:
    @ddr

    你的国籍是?值班的混蛋?我敢打赌你一定不敢说。一个没有任何知识、无法做出任何贡献的沮丧的懦夫?我挑战你从我的两打断言中找出一个不正确的,并破坏我所有其他断言的可信度。现在就说话,或者永远保持沉默。

  321. Odyssey 说:
    @Peter Rabbit

    这个真的很大,我会尽量简短而全面。 感谢 Larry 为如此重要的讨论提供了一个框架。 我们知道旧的(和新的)历史都是伪造的。 因此,我们正式不知道雅利安人是谁,尽管我们知道他们特定的遗传学、语言、神话、地名和人类学。

    我的断言是,“印欧语”一词毫无意义,没有任何实质内容。 让我们使用基本逻辑。 公元前2000年,雅利安人来到印度,带来了他们的语言,即梵语。 所有人都同意印度的梵文在公元前 2000 年之前并不存在。 你提到的所有语言都年轻得多(例如俄语——不早于第 8 cAC,立陶宛语年轻得多,甚至拉丁语和希腊语都比梵语年轻得多。所以,所有这些语言都不能从 PIE 进化而来而不是从雅利安语进化而来。学者们,对于200年无法取得任何进展,因为他们从错误的前提开始。

    回到雅利安语。 我们知道雅利安人是原始斯拉夫人。 他们称自己为“表亲、亲戚、同一种族的成员”,即SRB(塞尔维亚人)。 因为,我们称他们的语言为“Srbski”,即(古代)“塞尔维亚语”,起源于冰河时代(公元前 12000 年)期间和之后的 Lepenski Vir/Vincha。 最古老的语言没有元音,很容易与有很多元音的年轻语言区分开来。 因为,我们有原始名称“Srb”,而在所有其他(较年轻的)语言中这个名称是 – 塞尔维亚语。 在塞尔维亚语中,“R”可以是元音和辅音。 我可以(将)提供一些语言示例。

    您(或其他人)可能会尝试告诉我们所谓的(原型)IE 起源于何处、它的含义以及它的时间框架。 拉丁语和梵语或英语和梵语之间有什么联系? 最初的希腊语(他们在亚历山大时代得名)并不是所谓的“印欧语系”,而是在采用了今天希腊土著人民的语言后才形成的。

    我们可以使用一个英文例子(例如'ghost')并解释它的起源(也许CM可以试一试?)。

  322. Odyssey 说:
    @karel

    Karel Čapek – 在这里您可以看到所有内容:med(蜂蜜)、medved-bear(在这里您可以看到 'ved' 不是 'veda',正如 Sparky 所说,'ведь' - 'honey led'、医学百科全书等. 玛莎也在那里,全部在 6 分钟内。你(或其他人)可以给我们举个吉普赛人用熊跳舞赚钱的例子(3 分钟)。

    • 回复: @karel
  323. @Odyssey

    唔。 鬼?

    塞尔维亚语、保加利亚语、俄语中的“Gost”,捷克语和斯洛伐克语中的“host”,波兰语中的“gosc”=客人。 (德语“Gast”)。另一方面,英语中“host”的含义与捷克语和斯洛伐克语中的含义完全相反。

    塞尔维亚语中的“Duh”或捷克语、波兰语、斯洛伐克语中的“duch”=“Ghost”,但俄语和保加利亚语中的“prizrak”

    我不确定你想证明什么。

    英语和斯拉夫语中的某些单词之间的任何相似之处可能是因为东德的萨克森与那里的斯拉夫土地接壤,而且在一些人搬到英格兰之前,也可能有一些人混在一起。

    人们发现在不同语言中发音相同的单词可能具有相同的起源,但在不同语言中发音相同的单词在英语和斯拉夫语中也可能具有不同的含义,例如“幽灵”。

    时间越早,证明语言方面的任何事情就越困难,所以我想一个理论和下一个理论一样好。 没有理由假设任何一种特定的现代语言都是原始的印欧语系语言,梵语、巴利语和欧洲语言都是从该语言演变而来的。

    • 回复: @Odyssey
    , @karel
  324. 印巴吉普赛人。

    塔尔人、拉合尔等地区。 这就是吉普赛人在印度和巴基斯坦的样子。 您可以判断与欧洲吉普赛人的相似程度。

  325. 为什么吉普赛人不能把一些语言带到欧洲并传递给欧洲人呢?看看这个罗姆语词汇表,其中只有他们语言中的一些单词。

    http://www2.arnes.si/~eusmith/Romany/glossary.html

    “茶”为茶。问题出现了,甚至在荷兰人将茶带到欧洲之前,即吉普赛人到达之后,他们是否就有这个词来表示茶。

    您会注意到许多欧洲/斯拉夫单词具有相同的含义:dosta、doshman、grob、machka、pushka、sarma、zurla 等,但有些单词具有不同的含义“先生”= 大蒜。词汇表指出了罗姆语中的哪些单词来自斯拉夫语,但是是否有一些单词是从罗姆语转移到斯拉夫语的,或者它们起源于两种语言中的早期印欧语源语言?或者有些是从波斯人等其他人那里继承来的,然后传给了欧洲人,正如术语表中的注释似乎表明的那样。确定谁影响了谁并不容易,特别是在没有经过验证的原始书面记录的情况下。

    你说得对,很多历史都被伪造了,但谁知道哪个版本是正确的呢?事实上,许多古代写历史的人可能并不比现代或近代的历史学家更容易篡改。

    吉普赛罗姆语向英语传授了一些常用单词(bar、chav、cosh、cushty、dick、div、gavver、gibberish、lollipop、mulled、nark、pal、scran、skip、togs、wonga),那么为什么不传授给其他人呢?

    https://www.hampshirelive.news/news/hampshire-news/common-english-words-romany-gypsy-4310270

    有趣的是,“撒旦”在罗马语中的意思是吃。

  326. bwuce wee 说:
    @Mefobills

    我已经用另一篇帖子反驳了你的废话,不知何故,该帖子被附加到同一线程中的另一个评论者身上,但我会再次回复你,因为你仍在抱怨你的失败:

    1. 墨索里尼称它们为公司,所以你再次尝试使用语义来证明已经被证伪的东西 - 就像当你称美元为“联邦储备券”时,当我指出你自己不去银行并且说-“我想提取 100 美元联邦储备券”。所以公司——如果它走起来像鸭子,叫起来像鸭子,那么它就是一家公司。因此,墨索里尼完全依靠公司来管理他的国家。法西斯主义依靠公司来完成任务,而这些公司反过来在法西斯政府中拥有真正的权力。
    2. 我的其他回复包括有关希特勒接受 200 多家美国公司资助的事实,其中包括福特汽车、通用汽车、标准石油公司和许多其他大公司。如果没有德国和美国企业的财政支持,希特勒的政党不可能持续五个月。所以这里的要点是:工业界最大的公司资助了希特勒政权并使其掌权。这些公司从法西斯那里得到的钱是值得的!这是一种共生关系。当有人资助你时,他们就做主。所以别再跟我说你的法西斯辩护者的牢骚了。你被打败了。请参阅我的另一篇文章,了解法西斯主义的字典定义。
    3. 法西斯主义的一个主要方面是让精英占据权力和统治地位。你可以在1926年墨索里尼的权力结构中看到这一点,其中毫不含糊地表述了这一政策,你在纳粹德国也看到了这一点——富有的工业家家庭和贵族家庭是法西斯主义的权力结构。就像你假装的 21 世纪社团主义与法西斯主义有所不同。这并没有什么不同。你在语义上软推销法西斯主义——称之为法团主义。我不会买你卖的东西。而且,您是专家。只会一招的小马以下是艾萨克·阿西莫夫对您的评价:昆虫的专业化。
    4. 甚至更进一步,乔·拜登刚刚启动了一个虚假信息部——任何人都可以清楚地看到这是否是独裁法西斯主义的定义。

    • 回复: @Mefobills
  327. @Odyssey

    您可能会感兴趣,有一次我走在埃及卢克索/底比斯的一条街道上,街上有阿拉伯语的路标“Sruba”,即“Srb”。我永远不明白为什么这条街如此命名,但在阿拉伯语中,这个词的意思是海鸥的“群”,或飞机的“中队”,甚至是“畜群”。

  328. @Larry Romanoff

    印度的吉普赛人看起来应该不同于法国、德国或美国的吉普赛人,这是完全合乎逻辑的。 区别在于将它们分开的数千年,而不是距离。

    • 回复: @karel
  329. Echo 说:

    我最喜欢的扮演吉普赛人的女演员是玛丽亚·乌斯彭斯卡娅。如果您想研究吉普赛人,请前往他们在欧洲的村庄并过夜。

  330. @Odyssey

    我看到了你的问题。 原始印欧语是七千年前的语言。 现代印欧语系没有出现 直接 起源于原始印欧语但通过 持续的中间发展 在过去的七千年里。 在那段时间里,生活在现在黑海的原住民在被地中海的裂口淹没之前曾多次游荡,创造了亚特兰蒂斯的神话传说。 历史只从写作开始。

    • 回复: @Odyssey
  331. JimDandy 说:
    @Anonimko

    我很喜欢一部电影叫 加乔迪洛 讲述一个法国人在罗马尼亚试图寻找丢失的吉普赛歌曲录音的故事。

  332. Bela 说:

    我在这个网站或许多其他网站上读过的更有趣、更深入的文章之一。
    以后也请继续做这样有趣的话题。
    在我成长的地区,吉普赛人绑架儿童的威胁盛行。有一些人在我的城镇定居,你总是知道他们住在哪里,因为他们的窗前拉着厚重的地毯而不是窗帘。唯一真正的接触者是一位戴着头巾、戴着环形耳环的老妇人。看起来有点像玛丽亚·乌斯彭卡娅。她总是给孩子们分发糖果,孩子们的妈妈会立即把它扔掉。
    当然,爱尔兰也有旅行者,我们也被告知要远离他们。

  333. Guglielmi 说:

    我是意大利人/美国人,住在意大利。他们过着悲伤的生活。他们在街上遭到殴打,如果他们回家时什么也没有再遭到殴打。我们白人创造的欧洲已​​经消失了。

  334. Anonymous[417]• 免责声明 说:

    1400 年左右,欧洲各州的编年史中开始提到吉普赛人。DNA 证据清楚地表明与北印度有联系,所以我认为他们是作为帖木儿及其军队的奴隶来到西方的,他们征服了北印度,然后向西横扫至1402 年在爱琴海的安卡拉战役中重创了奥斯曼帝国。当帖木儿返回撒马尔罕时,吉普赛人被简单地抛在了后面,然后他们跟随土耳其人进入了巴尔干半岛。
    许多欧洲国家的收获和缝纫季节差异很大,特别是在南北轴线上,因此需要流动劳动力来帮助这些劳动密集型的月份,然后他们可以继续前进。
    可能大部分的实际工作是由妇女和儿童完成的,但微薄的工资却给了男人。 这种商业模式将鼓励男人们生一大窝孩子,这些孩子可以被送到田里。 这也可以解释关于偷窃儿童的持续指控,一个 5 或 6 岁的孩子已经过了儿童死亡的危险期,一旦被绑架,他们就可以用任何流向氏族首领的钱来工作。

    • 回复: @Peter Rabbit
  335. @Larry Romanoff

    “DNA 研究并不能最终确定”呃等等,所以你是说美国所有根据 DNA 结果证明犯有可怕谋杀罪的罪犯可能并非“最终”无辜? DNA 中数十亿个编码肽并非巧合。它们的存在是因为它们被注射了。
    或者你可能只是拒绝让你选择的血液成为罗姆人混合物的一部分?

    • 回复: @Larry Romanoff
  336. @anonissowhatever

    “所以你是说美国所有根据 DNA 检测结果证明犯有可怕谋杀罪的罪犯可能并非“最终”无辜?”

    对于明智的读者来说,很明显我没有提出这样的建议。我的声明只是为了反映 DNA 研究使用“建议”之类的词语,而不是硬性的明确声明。

    由于您的用户名没有评论历史,我假设您和该线程中的其他一些类似人是哈斯巴拉错误信息活动的一部分,因此是该领域的士兵 犹太50美分军队。

  337. @Larry Romanoff

    看看伊朗吉普赛人;与您在印度/巴基斯坦展示的非常不同。

    https://www.atlasofhumanity.com/romani

    • 回复: @Larry Romanoff
  338. @Commentator Mike

    “看看伊朗吉普赛人;与你们在印度/巴基斯坦展示的非常不同。”

    确实如此。谢谢你的帖子。这太有趣了。

  339. Pinballs 说:

    这篇文章是浪费时间。作者一段又一段地重复吉普赛人是骗子和小偷,……好像我们已经不知道被作者忽略的真实故事是,他们是如何在反复的大屠杀中幸存下来的?他们如何“将自己融入权威结构”???罗马人是否创造了现在似乎被用来控制世界领导人的“妥协”技术?这是故事,并不是说他们是小偷。这并不是说作者真的知道很多,例如,在电影“贫民窟的百万富翁”中,他们展示了孤儿乞丐被伤害以增加他们的收入(不是纪录片)。

    • 回复: @Larry Romanoff
  340. Odyssey 说:
    @Commentator Mike

    出色的研究,CM。让我做最后的润色。有据可查的是,古代 Lepenski Vir/Vincha 人尊敬他们的死者,直到今天仍保留在他们的后代中。一万多年前,他们将死者埋在壁炉下或门阶下,以将他们的灵魂保存在家里。他们认为祖先的灵魂存在于某个有意的旅行者身上,因为他们为巧合的访客提供了最好的款待、食物和饮料。直到今天,这种热情好客仍然存在于各地,尤其是在农村地区。

    今天,当一个家庭庆祝“slava”时,即献给一位家庭圣人的节日,这个节日从父亲到儿子继承了几个世纪。它是前基督教异教神话的遗迹,仅存在于塞尔维亚人中。客人并未受到正式邀请,但任何人都可以自由前来(通常是大家庭、邻居和朋友)。它被纳入基督教,但其他基督徒没有“奴隶”。圣尼古拉斯是最常见的塞尔维亚“奴隶”。例如,我的“奴隶”是圣乔治,总是在 6 月 XNUMX 日。

    有趣的是,口语中的圣乔治节(Djurdjevdan)也被称为“吉普赛奴隶”,因为它恰逢春季斯拉夫异教徒的庆祝活动,这些庆祝活动由雅利安人转移到印度,然后返回并由欧洲的吉普赛人进行。以下是吉普赛歌曲“Djurdjevdan”(圣乔治节)的两个链​​接。一个是英文版本,第二个是前面提到的埃米尔·库斯图里卡(Emir Kusturica)的电影《吉普赛人的时代》(金棕榈,堪萨斯州,1988 年),我认为印度观众会对这部电影感兴趣。

    好吧,这位不知名的访客是他们的“gost”(客人),他代表了他们祖先的“duh”(精神)。即使是现在,每次葬礼结束后,午餐时餐桌上都会空出一个地方,里面有一个盘子和餐具,是为死者的灵魂准备的。很久以后,这被英语视为“幽灵”。对于访客,英语使用类似的词——“guest”。这是一个如何机械地从其他语言中采用一个单词但不强调含义的例子。因为,在英语中我们有两个词——“幽灵”和“客人”,而塞尔维亚语中只有一个词——“gost”。如果有兴趣,我们还可以解释“土地”和“猫”这两个词是如何从塞尔维亚语中借用的,尤其是拉里之前提到的“吸血鬼”。

    • 回复: @Odyssey
  341. Anonymous[140]• 免责声明 说:

    柏林墙倒塌后,我正从布拉格前往法兰克福。我不知道的是,成千上万的前东德和东欧人正在回家过周末,然后在周日下午/晚上返回西方工作。于是,火车就被围攻了。我得到了一个座位,但不知不觉中这是金德斯的特殊座位。显然,如果有一个带着孩子的成年人,如果你没有孩子,他们也可以坐在你的座位上。该组中的另外 3 个席位是德国士兵。一个长相奇怪的女人带着一个年幼的孩子走过来,试图让我走开。她把孩子举到我面前,大喊大叫。德国士兵告诉我不要理她,这是一个骗局。事情持续了很长时间,我终于让出了座位——当然,我一直密切关注我的财产。当那个带着孩子的女人坐到我的座位上,而我现在是一个站立者时,孩子就消失了,并被许多其他吉普赛妇女用来从受恐吓的座位持有人那里抢走座位。难以置信。感谢上帝,美国的骗局并不多。然而,在自然灾害期间,他们会出现许多骗局,比如修理你的屋顶——从未修好——只是钱没了。

  342. bwuce wee 说:
    @Alden

    哎呀!你几乎是正确的。我很欣赏这个小费,但纽约市在荷兰统治下并不存在。然而,新阿姆斯特丹确实存在。很好的尝试,但你错了。正如我所说,纽约警察局是纽约第一支警察部队,成立于 19 世纪。

  343. Odyssey 说:
    @Odyssey

    PS:只有几个点......历史上,英国、埃塞俄比亚、格鲁吉亚、西班牙的加泰罗尼亚和阿拉贡以及俄罗斯的莫斯科等国家都声称乔治是他们的守护神,其他几个地区、城市、大学、专业和组织也是如此。圣乔治因传播基督教而被塞尔维亚罗马皇帝戴克里先杀害。在他去世后不久,另一位塞尔维亚人君士坦丁皇帝将基督教合法化。

    同样有趣的是,上一部电影《吉普赛人的时代》中的所有演员都是业余演员。那个戴眼镜的吉普赛男孩(他已经不在人世了)是一个真正的小偷,在意大利米兰大教堂前作案。他被驱逐出境,无权再次进入意大利。电影中有一些吉普赛人在这座大教堂前“行动”的场景,但男孩不被允许进入意大利。导演库斯图里卡必须申请特别许可和保证才能进入意大利拍摄电影。

  344. 一位印度朋友给我发了这样一篇关于塔尔人的评论:

    “我和我的妻子曾两次带过食物分发到他们的营地。两次我回来时都被她们女儿又长又脏的指甲抓伤了。有一次,当我分发一些包裹时,一些人走进我的车,打开车门,偷走了剩下的东西。在这里,他们也以偷窃而闻名。在情人节,他们出售心形卡片、鲜花和气球,在宗教日,他们出售宗教物品。但众所周知,他们是小偷。不是有计划的盗窃,而更像是适时的盗窃。

    但是,他们的一些女孩非常迷人。”

  345. @Pinballs

    “这篇文章是浪费时间。作者用了一段又一段的篇幅重复说吉普赛人是骗子和小偷。 。 。这并不是说作者真正懂得很多。”

    由于您的用户名没有评论历史记录,我假设您,就像 @anonissowhatever 和该线程上的其他一些类似人一样,是 Hasbara 错误信息活动的一部分,因此是该领域的士兵 犹太50美分军队。

  346. Odyssey 说:
    @Peter Rabbit

    很难从你的陈述中提取任何价值。 如果说 PIE(在哪里?) 7K 年前(cca 5000BC)在 12K(冰河时代的末期)和 5K BC 之间说的是哪种语言。 大约在公元前 7 年,我们在 Vincha 进行了第一次工业革命(金属生产)。 那个时候那里说什么语言? 大约在那个时候,我们甚至拥有了世界上最古老的——Vincha 脚本。 世界上最古老的Vincha历法是在这场将淡水湖转移到黑海的大洪水之后立即开始的。 根据这个塞尔维亚历法,现在是 7530 年,直到 19 年底才正式使用。cAC 在奥地利的压力下停止使用。 所有中世纪的皇室和教堂文件都使用这个日历来注明日期。

    因此,雅利安人带着他们的语言和 Rg Veda 来到了印度。 这种语言被假定为“印欧语系”,我们已经确定它与塞尔维亚语的高度相似性。 公元前2000年的欧洲除了雅利安语还有其他语言吗? 学者们最初将“印欧语”一词用于分类目的,但后来,他们开始将其用于非常特定的颜那亚游牧民族语言,据称该语言于公元前 2800 年至 2500 年从俄罗斯大草原带到欧洲,并据称以某种方式取代了所有现有的欧洲语言。 但是,这些游牧民族(西欧人的祖先)不是雅利安人。

    因此,我们有了由欧洲雅利安人带来的一种 IE 语言(仍然类似于现代塞尔维亚语和斯拉夫语)和由颜那亚人带到欧洲的第二种 IE 语言。 它们一定是不同的。 很奇怪。 此外,我们对公元前 3100 年之前的颜那亚一无所知。 那么,公元前 5k 到公元前 3100 年间,protoIE 是在哪里开发和口语的呢? 如果 PIE 是在公元前 5 年左右说的,这种语言的起源地并且在此之前已经使用了 000 年。 当时在 Lepenski/Vir Vincha 仅存在人类住区。 所以,我的主张仍然存在——“印欧语”一词毫无意义,没有实质内容,语言发展的官方版本无法维持基本逻辑。

  347. Odyssey 说:

    Esma 是一位“吉普赛女王”(纽约时报、BBC、卫报、Apple),她演唱吉普赛歌曲近 60 年。她养育了 47 名寄养吉普赛儿童,这些儿童在她与丈夫创办的一所学校学习音乐。在印度多次在自称吉普赛人的英迪拉·甘迪面前表演。英迪拉是南斯拉夫的朋友,曾多次访问南斯拉夫,她经常有一名年轻的(雅利安)中尉供她调遣。这是她最著名的歌曲之一“美丽的女孩”,该歌曲出现在萨莎·拜伦·科恩的电影中。印度观众可以检查是否理解她的歌词。

  348. @Anthropologiek

    大多数迦太基人只是留在他们居住的地方,后来几个世纪的双语铭文证明了这一点,但显然有相当一部分迦太基人搬到了意大利南部。其中有一个名叫凯撒的富裕家庭——源自布匿语中的“大象”(可能最终源自梵文“gajar”);每个人最喜欢的罗马人仍然发行印有大象的硬币——大象后来与罗马尤利亚氏族通婚。

  349. Gym 说:

    在我们向您展示分层和加热技术之前,奥地利剑一直是垃圾。我们向您展示了如何取出炉渣。我们教你如何影响,我们教你如何磨砺。我们向阿拉伯人展示了冶金技术的进步与我们的移民一起出现在图表上。

  350. @repugnant

    关于毛利人的说法并非如此。他们曾经是/现在是部落定居者,绝对拥有土地,大片土地,并且正试图从我们的混蛋政府那里收回更多。资料来源:我是毛利裔新西兰人。

  351. @simple mind

    白人的问题是谁是他们的敌人。 很明显,犹太人自称是白人的敌人,也是历史上最成功的文明。 犹太人一直是白人文明的高度破坏性寄生拖累。 犹太人是敌人。 他们将非白人武装起来对抗白人。 犹太人可能非常成功,但他们利用这种成功对白人施加了苏维埃式的暴政。 仅仅因为犹太人很强大并不意味着他们不是需要被摧毁的邪恶的左翼 POS。

  352. Mefobills 说:
    @bwuce wee

    我已经用另一篇帖子反驳了你的废话,不知何故,该帖子被附加到同一线程中的另一个评论者身上,但我会再次回复你,因为你仍在抱怨你的失败:

    以上言论证明你就是个混蛋,只顾着赢,不顾学习。

    你什么也没反驳。你从来不想学习,因为你在无知中如此自以为是。

    法西斯制度是政府凌驾于公司之上。这与公司制相反。

    公司被允许存在,但他们没有发号施令。

    您是否认为当墨索里尼 1926 年将银行国有化时,富有的实业家内心都是温暖而模糊的?

    法团主义是墨索里尼使用的一个词,这个词与肉体或身体有关。法西斯主义是一种团结一致的努力。

    束带是一堆绑在一起的棍子,因为它们组合在一起比单独使用更坚固。社团主义是一个整体,所有的部分一起工作,并且变得更加强大。法西斯主义并不是由那些致力于自我扩张的隐藏寡头统治的。

    德国国家社会党和意大利法西斯主义国家都受到金融资本主义企业集团——即西方——的攻击。德国纳粹党和意大利法西斯都不是侵略者。

    他们对西方隐藏的金融寡头构成了威胁。

  353. karel 说:
    @Commentator Mike

    从你的陈述来看

    塞尔维亚语中的“Duh”或捷克语、波兰语、斯洛伐克语中的“duch”=“Ghost”,但俄语和保加利亚语中的“prizrak”

    我可以得出结论,您对外国语言的了解有些有限。

    在捷克语中,你会找到更多的词来形容鬼魂,而不仅仅是 精神,例如 přelud、strašidlo、bubák、mulisák、zjevení 和 přízrak。 所以这不是真的 仅出现在俄语中。

    把鬼和客人混为一谈是荒谬的。 塞尔维亚语、保加利亚语和俄语中没有 h,但在捷克语和斯洛伐克语中存在。 在捷克 主持人 是客人并且 旅馆 指主人。 因此,混淆源于英国人和德国人将 H 扭成 G 的奇怪习惯,好像他们想跟随俄语发音一样。

    在拉丁语中,客人的意思是, 好客. 所以,没有fkn。 G. 主机的拉丁表达式是 医院 有时 练习. 我的拉丁文是初级的,如果有人更胜任,请贡献。

  354. karel 说:
    @Peter Rabbit

    不,有些人不这样做。 你去过印度吗?

    • 回复: @Peter Rabbit
  355. karel 说:
    @Odyssey

    别再假装俄罗斯人像捷克人了。 维德 在捷克不等同于 维吉,尽管对您来说可能看起来一样。 韦杰特 意味着知道,而 维吉 是动词的祈使句 背心, 即领导。 也许您可能已经了解到,狗屎与床单有些不同。

    我认为捷克熊知道蜂蜜在哪里,但不会透露他们的秘密,而一只好的俄罗斯熊会直接带你到藏蜂蜜的地方。

  356. @Anonymous

    吉普赛人不被苏联军队接纳。 对于帖木儿来说,奴役的候选人比吉普赛人更好。

  357. @karel

    “有些做有些不做。” 谁说所有人看起来都是这样或那样的? 你上过学吗? 我去过印度,除了沙特阿拉伯,这是一个我不期待返回的国家。

    • 回复: @karel
  358. Odyssey 说:
    @karel

    Čapek,你怎么了? 您是否非常讨厌俄罗斯人,以至于您更喜欢与吉普赛人有亲戚关系? 也许拉里是对的,所以,如果吉普赛人喜欢比尔森啤酒,他们绝对是加密的捷克人。 天主教是否像在克罗地亚人的案例中那样摧毁了你和波兰人的大脑? 虽然,我觉得幽默的是捷克熊知道蜂蜜在哪里,但他们为自己保守了这个秘密,而普京的熊是由蜂蜜领导的(即“蜂蜜专注”)。

    考虑到这种情况,CM 做得很好。 你不同意'ghost'和'guest'来自塞尔维亚'gost'吗? “Duh”也是许多非斯拉夫语言采用的塞尔维亚语单词之一。 您可以告诉我们捷克语(和“吠陀”)的起源,这将有助于本次讨论。 正如 CM 推测的那样,也许它真的来自旁遮普邦? 顺便说一句,我试图记住塞尔维亚语中是否有任何吉普赛词,我发现了一个在塞尔维亚语中使用的词——минџа,即 mindža(代词 dž = 乔治中的“G”),它的意思是“猫”。

    • 回复: @karel
  359. @Malla

    弗拉德·泰皮斯国王将被誉为伟大的英雄。整个基督教欧洲都应该庆祝他,一直到冰岛。但克里斯蒂安·怀蒂错误地认为,友善和自我批评会改变敌人的心。

    弗拉德相信你可以改变他们的心。

    刺入他们的肠道并进入心脏就可以做到这一点。

  360. @karel

    我注意到其他一些有趣的词。 “潮”为茶;在普通话中,茶是“茶”。

    我注意到了сметана。我的字典说这是捷克语的“奶油”,但在俄语和乌克兰语中是“酸奶油”。但我不确定这是正确的。我对这两种语言都很流利,我们用 сметана 来表示奶油。我以前会说一些罗马尼亚语,他们用 smântână 来表示奶油,这一定有相同的词根;但他们也使用 cremă,它一定来自英语。

    “在拉丁语中,客人的意思是招待。主机的拉丁语表达是 hospes 或有时 exercitus。”

    我认为拉丁语中的“客人”是 hospes,“主人”是 exercitus。 “Hospite”是“hospes”的夺格,不是吗?记不清了。

    • 回复: @Commentator Mike
    , @karel
  361. 贾森·西·拉娜·德·奥尔 ——杰森和金羊毛

    这是一个无关紧要的题外话,但也许很有趣。罗马尼亚确实存在《杰森与金羊毛》的一个版本。

    许多年前,所有淘金活动都保留给国王,禁止公民收集。太糟糕了,因为一些小河流含有相当多的沙金。作为一种解决方法,许多罗马尼亚人在这些小河的岸边建造了小型磨坊,并配备了必要的明轮,但操作员必须站在河中(齐腰深)才能运行磨坊。他们会穿着厚重的羊皮护腿来抵御冷水,这是可以理解的。

    但事实证明,羊毛中的羊毛脂对顺流而下的小金片有磁铁的作用,每天结束时,工厂经营者都会回家,把紧身裤上的所有金子都梳理出来。显然足以盈利并且值得做。有些地方仍然存在小磨坊。

  362. Odyssey 说:

    我可以跳进去吗?在塞尔维亚,这种酸奶油被称为 pavlaka 或 mileram。第二个名字类似于德国的Millirahm(牛奶奶油)。如果您需要非酸奶油(通常用于糕点或咖啡),您必须强调 - “甜帕夫拉卡”。

    还有“kaymak”或“skorup”——一种类似的乳制品,具有奶油状结构、令人愉悦的酸味和特有的香气。它是通过收集发酵数小时或数天的煮熟和冷藏的牛奶(新奶油或老奶油)表面积累的脂肪而获得的。 “Skorup 是一个源自斯拉夫语的单词,意思是上层、外壳,指的是牛奶表面的脂肪。一些作者指出,地壳自古以来就在斯拉夫部落中产生,因此从生产区域和与树皮外观相关的名称的相似性可以看出,它可以被认为是斯拉夫民族的本土产品。

    这种特产或多或少有差异,传统上是在巴尔干、中东、中亚、伊朗、阿富汗、印度、蒙古生产的,但在英国(德文郡奶油)、前苏联等国家也有生产。

    在塞尔维亚,当聆听或谈论伏尔塔瓦河时会使用“Smetana”。

    • 回复: @Wielgus
  363. @karel

    在英语中,你也可以找到更多关于幽灵的单词:精神、幻影、幻影、幻影、幽灵。所以?我被特别问到“鬼”,所以我尽力了。我不是词源学家,因为我想我们都不是,所以我们在这里猜测。

    • 同意: Odyssey
  364. @Larry Romanoff

    在印地语中,茶是“Chay”,所以它与中文相似,显然茶起源于中国,所以这个词也起源于中国。在斯拉夫语言中,它几乎完全发音为印地语单词,因此起源必定来自印度。

    显然,英语很早就使用来自葡萄牙语的“cha”,但后来从马来语改为“tea”,而马来语源自另一种中国方言闽语。

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Etymology_of_tea

    虽然茶和草药浸剂最早是在中国记录的,但我认为它可能是在许多其他地区独立发明的。显然,草药输液在中世纪的欧洲很流行。如果吉普赛人与草药学从印度传播到欧洲有关,甚至在茶叶被西方探险家带到欧洲之前,那将会很有趣。此外,很少有人提到匈奴人和蒙古人在征服时可能转让亚洲产品和技术,而这在俄罗斯和东欧可能意义重大。也许西方探险家声称拥有的大部分东西早先就已经通过俄罗斯和东欧带来了。

  365. karel 说:
    @Peter Rabbit

    好的,兔子。 我不在乎谁说了什么。 可能是自己的经验。

  366. karel 说:
    @Larry Romanoff

    我注意到其他一些有趣的词。 茶的“晁”; 在普通话中,茶是“茶”。 我

    在捷克茶是 恰伊. 发音时,发音与中文相似,大多数中国人会理解您的意思。 无论如何,我怀疑吉普赛人直接从中文采用他们的版本的可能性。

    斯美塔那 在捷克语中意为奶油。 这是一个常见的名字,如果它的意思是酸奶油,听起来会很有趣。

  367. karel 说:
    @Odyssey

    您是否非常讨厌俄罗斯人,以至于您更喜欢与吉普赛人有亲戚关系? 也许拉里是对的,所以,如果吉普赛人喜欢比尔森啤酒,他们绝对是加密的捷克人。

    我不想和任何人发生关系。 你应该开始喝酒 普拉兹德罗伊 变得更像吉普赛人或加密捷克人。 它可能会改善你的思想。

  368. @Anne Lid

    我看到的英国吉普赛人/旅行者长相不同,我认为他们更像是一些当地人的分支,由于生活方式和相互通婚而与其他人分开。

    英国的罗姆人在那里生活了很长时间,与他们的欧洲亲戚很少接触,因此“相对”守法,特别是与他们的东欧同胞相比。随后英国加入欧盟,欧盟向东欧开放。

    https://www.standard.co.uk/news/london/police-seize-mattresses-as-70-romanian-travellers-are-moved-on-from-park-lane-8659128.html

    今天,警察和议会官员从在公园巷露营的罗马尼亚游客手中没收了床上用品,这是防止人们在西区露宿的最新举措。官员们没收了中央保留区临时营地使用的床垫、纸板和旧地毯。围观者统计,今天有 70 多名旅客被转移。

    据信他们都是与乞讨团伙有联系的罗马尼亚人。这些团伙与扒窃、商店行窃和诈骗有关,例如假装找到了一枚“金”戒指,然后以 20 英镑的价格出售。

    https://www.standard.co.uk/news/london/travellers-return-park-lane-traders-say-street-is-a-slum-9684861.html

    公园巷的商贩指责外国游客在回到家门口露宿后,将他们的购物游行变成了“贫民窟”。就在警察、议会和移民官员清理该地区几个月后,这群人每晚都带着临时床铺和手提箱回到梅费尔扎营。

    该社区据信是罗马尼亚人和波斯尼亚人,人数已增至约 40 人,其中包括老年男女,目前已蔓延到附近的地铁中。今天,公园巷沿线的商贩抱怨该组织将一个有遮盖的区域用作厕所,并在店面外留下堆积如山的垃圾。

    在我们的路上,他们进行“大事”销售——一位戴头巾的女士被车送走,并在下午被看门人接走——而男人们则做更糟糕的事情,比如抢现金,而女人(总是女人,最好是老年人)则更糟糕。从 ATM 机上提取。

    维多利亚时代的日记作家乔治·博罗 (George Borrow) 对罗姆人着迷,与他们一起旅行并写了很多关于他们的文章,所有这些都可以在这里找到。

    https://www.gutenberg.org/ebooks/author/4383

    这是他的描述,来自 I Zingali。

    我曾在不同遥远的国家与这些人过着亲密的生活习惯,因此我得出了以下关于他们的结论:无论在哪里发现他们,他们的举止和习俗实际上都是相同的,尽管因环境而有所改变,并且语言他们相互之间谈论的,他们特别渴望不让别人知道的,在所有国家都是一样的,但或多或​​少受到了修改;最后,他们的面容表现出明显的家族相似性,但根据气候温度的不同,肤色更黑或更白,但至少在欧洲,总是比他们居住国家的当地人更黑,例如,英国、俄罗斯、德国和西班牙。

    它们的名称因国家/地区而异,但有一两个例外,但并非实质上的例外,例如,它们在俄罗斯的命名为 Zigáni;在俄罗斯,它们的命名为 Zigáni;在俄罗斯,它们的命名为 Zigáni;在土耳其和波斯,Zingarri;德国的 Zigeuner;所有这些词显然都源于同一个词源,很可能是“Zincali”,这些人,尤其是西班牙人,有时用这个词来称呼自己,其含义被认为是,赞德或印第安人的黑人。在英格兰和西班牙,他们通常被称为吉普赛人和吉塔诺人,因为人们普遍认为他们最初是埃及人,这两个词的意思是相同的。在法国,波西米亚人被称为波西米亚人,因为波西米亚是文明欧洲最早出现的国家之一。

    但他们通常塑造自己和他们所说的语言,Rommany。这个词,我最终会更多地讲,它源于梵文,表示“丈夫”,或与他们有关的东西。 无论这个称谓的起源是什么,它也许比任何其他称谓更适用于像他们这样的教派或种姓, 他们没有超越自己种族的爱和感情;有能力为彼此做出巨大牺牲,并且 他们很高兴地捕食他们所厌恶的所有其他人类物种,以及他们被谁憎恨和鄙视。

    这是一个爱他们的男人,但他对此非常清楚。

    “爱尔兰旅行者”是一个更糟糕的群体,与罗姆人没有任何关系,但更暴力。这是一位维多利亚时代的威尔士人对博罗的讲话。

    我们继续前行,不久在路边的一些草丛中看到了火的痕迹。 “Gipsiaid 去过那里吗?” 我对我的向导说。

    ” “几乎没有,先生;我宁愿认为 Gwyddeliad(爱尔兰人)最近一直在那里露营。”

    “Gwyddeliad?”

    “是的,长官,流浪者 Gwyddeliad,目前在这些地方肆虐,造成的伤害比 Gipsiaid 曾经做过的多得多。”

    “你说的Gipsiaid是什么意思?”

    “先生,黑色的,英俊的人,偶尔会开着货车和手推车来,男人买卖马匹,有时修修补补,而女人则算命。”

    “他们已经停止出现了?”

    “差不多,先生; 我相信他们已经被 Gwyddelod 吓跑了。”

    “这些圭德洛德都是些什么人?”

    “野蛮的,野蛮的人,先生; 一般没有鞋子和袜子,五官粗糙,头发像拖把一样。”

    “他们怎么生活?”

    “这些人稍微修修补补,先生,但更频繁地掠夺。 女人算命,一有机会就偷东西。”

    “他们的生活就像吉普赛德一样。”

    “有件事,先生;但是 母鸡 相比之下,(老)吉普赛德人都是绅士。”

    “你认为吉普赛德人已经被高德利人吓跑了?”

    “我愿意,先生; 大约 XNUMX 年前,Gwyddelod 出现在这些地方,从那时起,Gipsiaid 就很少见到了。”

    “这些Gwyddelod很穷吗?”

    “绝对没有,先生; 他们通过掠夺和其他方式赚了大钱,据说,他们最终退休到自己的国家或美国,在那里购买土地并定居下来。”

    • 谢谢: Larry Romanoff
  369. Wielgus 说:
    @Odyssey

    奶油 在土耳其语中是“奶油”的意思。奥斯曼帝国时期对巴尔干美食产生了一些影响。

    • 回复: @Larry Romanoff
  370. @Wielgus

    “Kaymak 在土耳其语中是“奶油”的意思。奥斯曼帝国时期对巴尔干美食产生了一些影响。”

    我对此感到惊讶。巴尔干地区也受到土耳其语的影响。罗马尼亚语有一些源自土耳其语的词汇,我怀疑其他语言也受到了类似的影响。追溯巴尔干半岛的土耳其语、拉丁语,或许还有梵语或印地语的共同元素,将会很有趣。

  371. 液体眼睛

    这是另一件事,与吉普赛人的话题无关,那就是罗马尼亚女孩的眼睛。

    这并不适用于罗马尼亚的所有女性,但仍然适用于很大一部分。无法用言语、形容词来形容这群罗马尼亚女孩的眼睛,但她们美丽得无可比拟。这些女孩在二战期间因间谍活动而受到珍视,因为​​据说“那些罗马尼亚女孩,有着水汪汪的眼睛,可以诱惑任何人。”

    这不是幻想,照片中也看不到效果;这是必须看到的东西,据我所知,这是一种在其他地方不存在的现象。她们的美丽令人惊叹,难以形容。光是为了看这双眼睛,就几乎值回一张去罗马尼亚的机票了。

  372. Odyssey 说:

    塞尔维亚地处十字路口,因此受到各种影响。它的美食非常丰富,采用了许多名称和菜肴——匈牙利、希腊、土耳其、德国、意大利。关于语言,塞尔维亚语比所有提到的语言都更古老。例如,拉丁语起源于塞尔维亚语并在塞尔维亚语中发展,它采用了许多塞尔维亚语单词。我们已经提到梵语是雅利安人语言的 SAsian 本地版本。 CM推测吉普赛人可能将一些梵语单词带到了欧洲,但他们无法将三分之一的梵语转移到塞尔维亚语。最初的罗马尼亚语也是塞尔维亚语的达契亚语版本。耶稣会士在 160 年前创建了人造罗马尼亚国家并强制使用了人造语言。所有地名都是塞尔维亚语,并在“罗马化”过程中被替换。

    尽管如此,罗马尼亚语中仍有 9000 个塞尔维亚语单词,有时在塞尔维亚语基础上被称为“世界语”。罗马尼亚人自基督教化起直到 1924 年正式属于塞尔维亚东正教。弗拉德·特佩斯是瓦拉赫-塞尔维亚人(也许是因为马拉同情他,考虑到她和她的家人是雅利安人的后裔;血不是水)。几个世纪以来,梵蒂冈(耶稣会士)一直试图将塞尔维亚人和俄罗斯人分开,因为他们将罗马尼亚创造为俄罗斯的敌人。近 160 万罗马尼亚人在斯大林格勒统治下丧生。人们很想知道为什么吉普赛人在罗马尼亚如此普遍,以及为什么他们有宾至如归的感觉。

    • 回复: @nokangaroos
  373. @奥德赛

    罗马尼亚语受到拉丁语的强烈影响,官方立场是它源自拉丁语。由于罗马尼亚人是东正教,如果他们像您声称的那样很晚才采用拉丁语,或者耶稣会士赋予了如此强大的影响力,那就很奇怪了。一些斯拉夫民族从波兰人到克罗地亚人都是天主教徒,但他们没有采用拉丁语,那么为什么罗马尼亚人要在这么晚的时候才采用拉丁语呢?人们可能认为天主教斯拉夫人会采用拉丁语,至少是从最初的弥撒中采用拉丁语,但他们没有。

    当然,奇怪的是匈牙利人和罗马尼亚人与该地区其他人有不同的语言,而且彼此也不同,而我认为他们的起源主要是斯拉夫民族。

    关于吉普赛人,我提到他们可能为他们所经过地区的语言贡献了一些词汇。显然,他们不可能对这些地区的语言或文化产生任何教育作用或重大影响。教会发挥了最重要的作用,但在斯拉夫天主教徒中显然没有那么重要,而罗马尼亚人由于某种原因在这方面是最奇怪的。拉丁语是罗马帝国时期的官方语言,但它的影响力现在在该帝国的远东罗马尼亚地区最大,而在距离罗马中心更近的斯洛文尼亚人和克罗地亚人中影响最小。斯拉夫人到达巴尔干地区的时间比你所说的晚得多的理论可以解释这一点,而也许更多的原始巴尔干人仍然留在罗马尼亚。

    顺便说一句,Vincha 文字,也称为多瑙河文字,不仅在塞尔维亚而且在其他地区广泛使用,尤其是在罗马尼亚。我认为罗马尼亚和美国学术界对此很重视,可能比塞尔维亚更严重。

    https://www.academia.edu/8699334/Contents_of_the_book_Neo-Eneolithic_Literacy_in_Southeastern_Europe

    塞尔维亚历史学家往往对文查文字持贬低和不屑一顾的态度。

    https://scholar.google.com/scholar?q=related:JNFEHY8GS8MJ:scholar.google.com/&hl=en&as_sdt=0,5#d=gs_qabs&t=1651642849104&u=%23p%3DNO1wFbOFFSIJ

    https://scholar.google.com/scholar?q=related:JNFEHY8GS8MJ:scholar.google.com/&hl=en&as_sdt=0,5#d=gs_qabs&t=1651643001518&u=%23p%3DJNFEHY8GS8MJ

    • 回复: @Malla
  374. @Odyssey

    [……摘自《Srb之书》; 带来了 ]

    [1] 在一切事物出现之前,塞尔维亚人就已经出现了。
    [2] 尤弥尔、普鲁沙、提亚马特等的所有创世神话都只是较小的民族’
    原始塞尔维亚人的混乱记忆。
    [3] 塞尔维亚人——而不是那些希布骗子——也是真正的圣书人民。
    [4] 普罗米修斯、托特和黄风显然是提供文化的塞尔维亚人
    后被奉为神灵。
    [5] Jimmu Tenno(伟大塞尔维亚秦始皇宫廷的逃亡走狗)
    通过仍然吃东西,征服了先前存在的塞尔维亚高级文明及其后代
    狗、熊以及说塞尔维亚语,都证明了昔日的程度。

    我们从卡拉乔杰的大炮中吸得太深了不是吗?

    不过实话说 …
    – 长春花文化 做了 比之前认为的更向东延伸;
    如果拉姆赞·卡德罗声称拥有这一点,我愿意倾听(好吧,不是真的)。
    – 阿伊努人很可能从克罗地亚语(=真正的塞尔维亚语)辅助语中学习了塞尔维亚语
    南岛军队。
    – 强大的塞尔维亚王国 – 从斯捷潘·杜桑到科索沃波列战役 –
    持续了20年;让从未有过国王的奥地利人陷入尘埃
    黄色的嫉妒。
    – 语言是 Kraljevic Marko 对教会斯拉夫语的翻译,即没有
    比德语或拉丁语更不矫揉造作。
    – 股票可以更轻松地解释为 原位 相互强奸
    (正如 Gregor v. Rezzori 所描述的)Shqiptars、Csigans、Turks 和 Sfaradim 之间。

    • 回复: @Commentator Mike
  375. @nokangaroos

    你忘记了亚历山大大帝之前最伟大的塞尔维亚皇帝尼诺·贝洛夫(Nino Belov)——尼努斯(Ninus),还是尼姆罗德(Nimrod)?他们甚至声称日本阿伊努人是塞尔维亚人。好吧,不妨索取一切,哈哈。

  376. @奥德赛

    然后是中东的 Dom 人,他们使用 Domari 语言。显然他们不是吉普赛人,尽管有相似之处,而且他们也起源于印度。

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Dom_people

    奇怪的是,“Dom”在斯拉夫语中的意思是“家”,而“Domari”在塞尔维亚语中的意思是“看门人”。我们可以解读一下吗?

    词源学确实证明了语言之间的联系和影响,但有时不同语言中相同或相似的单词可能是巧合的。可以发出并串在一起的声音和音节有限,而像“Dom”这样的较短单词更有可能出现巧合。

    考虑到英语的主导地位,尤其是在技术术语方面——因此,如果未来某个外星人访问地球,他可能会得出结论,英语是源语言,因为许多其他语言中有相同和相似的单词。有时我们可能对这一切解读得太多了。

    • 回复: @Odyssey
  377. Sparkon 说:

    T根本问题是,早期语言的大部分创造以及未知数量的混合和合成都发生在史前时代。

    那时人们所说的一切,在漫长的劫日里,都只写在风中。

    直到大约 5,000 年前,人类才开始以或多或少永久的形式书写,但到那时,口语已经高度发达。我们只能猜测人们如此雄辩地咆哮多久了。语言本身似乎是从一套咕噜声、呻吟声、喊叫声和诸如此类的东西发展而来的,并且是在人类登上舞台之前经过很长时间的过程而发展和保留的,包括所有的语法和语调变化。的 谁谁.

    如果不写作,你如何保持一门语言的大量词汇?也许有一小群经久不衰的核心词,比如 50 到 100 个,而其他所有词,他们只是在发展过程中用新词组成的。你知道,有些人喜欢这样做。

    有些词因未知的原因而流行起来并变得更加普遍,也许只是因为它们听起来不错或者让人开怀大笑。或者也许它遵循了大棒规则:按我的方式说,否则我打碎你的头。也许巫医是第一批语言警察,谁知道呢?

    最后用两个简短的镜头来结束:人在走路之前会跑吗?更重要的是,他在说话之前会唱歌吗?

  378. Mermade 说: • 您的网站
    @Larry Romanoff

    我不认为吉普赛人是印度裔。印度人在外观上看起来非常不同,他们几乎都是一样的黑眼睛、黑头发和深色皮肤,即使在西方国家出生和长大,他们在外观上也没有什么不同,很容易认出他们。吉普赛人则不同。他们的种族非常多样化。他们有黑眼睛、蓝眼睛和绿眼睛,实际上最美丽的真正的绿眼睛是吉普赛人的眼睛。有些人的皮肤较黑,有些人的皮肤较白。有些甚至有金发或浅棕色头发。这是千真万确的,我出生在罗马尼亚,并在那里生活了 28 年。我和他们一起上学,除非他们告诉我们,否则我无法知道他们是否是吉普赛人。他们说着一口纯正的罗马尼亚语,没有任何口音。他们住在你旁边,你无法辨别他们是否是吉普赛人。他们中的大多数人不会告诉你。还有那些在街上乞讨的妇女,她们穿着吉普赛长裙,头戴“Batic”,男子则戴着黑帽子,以表明他们是吉普赛人。但他们也有一些是深色皮肤的深色头发,还有一些是蓝眼睛或绿眼睛的金发女郎。我们唯一能判断他们是否是吉普赛人的是他们穿的衣服类型,他们经常用自己的语言说话,他们生活在专门为他们创建的地区,他们实际上有房子而不是帐篷。是的,这些房子有点破旧,社区也非常非常贫穷。但他们住的地方。他们中的大多数人都在卖花,其他人则在乞讨,这很常见,也许很平静。但在共产主义政权时期,在罗马尼亚保持平静是很困难的,因为吉普赛人确实受到束缚。多年来,他们在同一天被投入监狱。没有像这里这样的听证会或审判之类的事情。所以我的观点是,吉普赛人作为一个种族非常多样化,而印度人都是深色皮肤。不管他们穿什么衣服,也没有印度口音,他们看起来还是一样,一眼就能看出来。如果你遇到一个没有穿着典型印度服装的印度人,你可以判断他不是白人,但如果你遇到一个没有穿着典型服装的吉普赛人,并且是白人,浅色头发和蓝眼睛,你可以判断他是否是吉普赛人,除非他或她告诉你。此外,除了无人去往的吉普赛社区外,大多数吉普赛人都穿着正常。该信息并非来自研究,而是来自第一手知识,并且完全 100% 准确。

    • 回复: @Commentator Mike
    , @flash
    , @karel
  379. Odyssey 说:

    似乎有些人没有任何具体知识或(反)论据,试图利用挑衅来破坏这次讨论和这个好话题。他们忽视了我所强调的原始斯拉夫人为自己使用的最古老的名字(Srb)和他们的现代继承者之一(现代塞尔维亚人或捷克人,或斯洛伐克人,或俄罗斯人或任何人)之间的区别。
    有些断言可以讨论或质疑,但我们只重复几个明确的支柱:

    1. 雅利安人是原始斯拉夫人,16%的现代印度人有这种基因
    2.雅利安语和Rg Veda在4000年后仍然与现代塞尔维亚语和其他斯拉夫语言最相似(梵语的1/3)(评论#211是一个简短的说明)
    3.所有斯拉夫语言都是从塞尔维亚语发展而来的
    因此,任何人都可以根据之前的情况做出任何断言。或者——最勇敢的人可以尝试挑战之前的任何观点并提出不同的建议。

    CM >>> 很好的研究,但缺少一些要点。你几乎回答了你自己的困境。奥勒良于公元 271 年从今天的罗马尼亚撤退,当地语言在公元 19 世纪受到拉丁语的影响,这难道不奇怪吗?您已经提到过,这些人口(罗马尼亚/匈牙利)大部分是斯拉夫人。大约 1600 年前,在耶稣会士强制推行新的类似拉丁语的罗马尼亚语之前,这些斯拉夫人使用哪种语言(梵蒂冈的“东方拉丁语”计划)?罗马人在 17 年间占据了今天罗马尼亚 160% 的土地——这足以 100% 强制使用拉丁语吗?这意味着现在除了整个统一的德国之外,并非所有东德人都会说俄语。

    看来你不知道耶稣会士在罗马尼亚的活动,以及他们数百年来努力打造梵蒂冈的禁卫军,将年轻人带到巴黎学习新的罗马尼亚语,然后送他们回家讲新的语言。他们的千禧年政策的下一站是乌克兰,听听教皇今天在说什么以及过去 8 或 20 年那里发生了什么。罗马尼亚人在 1924 年之前一直属于该教会(当时从 Fanar 购买了 tomos)。该教堂的总部位于阿尔巴朱利亚(罗马化之前 - 贝尔格莱德)。

    不管怎样,一些真正的研究人员会对哈罗德·哈曼关于最古老的欧洲文明的三分钟演讲感兴趣,我们可以一边观看最古老的欧洲文明的摇篮,一边聆听最美丽的塞尔维亚华尔兹(由罗马尼亚的塞尔维亚人加斯塔拜特创作)。

    (或者,对于那些喜欢安德烈·瑞欧版本的人来说—— https://www.youtube.com/watch?v=A7MDVGNBYIQ)

    • 回复: @Commentator Mike
  380. Odyssey 说:
    @Commentator Mike

    CM – 如果多姆人是“说印度雅利安语的印度雅利安人”,你怎么看 – 这个名字来自哪里?什么是印度-雅利安语?梵文? “domus”(拉丁语)或“domestic”怎么样?

    Google (Mariam-Webster) 对“dom”的评价:
    “dom这个词根从哪里来?
    其中许多词——例如国内、住所、域名,甚至公寓——都有一个有着悠久历史的共同词根:dom-。 Domus (δόμος) 在希腊语中的意思是“房子”,拉丁语借用了它,但它的起源可以追溯到更早的时间:一直到石器时代!”

    或者,也许是更有趣的事情。
    在阿富汗、巴基斯坦、库尔德斯坦、塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦、哈萨克斯坦、拉贾斯坦邦、印度斯坦、土库曼斯坦等国,STAN 是什么意思……它来自哪里?

  381. @Odyssey

    在阿富汗、巴基斯坦、库尔德斯坦、塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦、哈萨克斯坦、拉贾斯坦邦、印度斯坦、土库曼斯坦等国,STAN 是什么意思……它来自哪里?

    它来自波斯语和受波斯语影响的突厥语——一个充满或盛产的地方或国家——所以阿富汗是一个充满阿富汗人的地方!

    • 回复: @Anonymous
    , @flash
    , @karel
  382. @Odyssey

    除了我在维基百科上了解到的内容之外,我对罗马尼亚语的发展了解不多,但我仍然不明白为什么耶稣会士和梵蒂冈选择罗马尼亚语来拉丁化他们的语言,而不是任何其他斯拉夫语国家,包括天主教国家。

    • 回复: @Wielgus
  383. @Mermade

    印度人非常多元化。你应该看宝莱坞和印度电视——那里有很多白人,除非他们告诉你,否则你不会知道他们是印度人。并非所有印度人都是黑人或深色皮肤。特别是在北方,你会看到一些看起来像波斯、阿拉伯甚至欧洲的,还有一些看起来像蒙古或中国的。

    • 回复: @Malla
  384. @Odyssey

    在大多数斯拉夫语言中,“stan”是“公寓”,但在切赫语和斯洛伐克语中,它的意思是“帐篷”。我认为“居所”是一个很好的翻译。就像阿富汗人、巴基斯坦人、乌兹别克人等的住所。

    伊斯坦布尔有“stan”,但与此无关。

    其中一些东西很难证明。马拉至少认为你的理论可能是正确的。

  385. Anonymous[164]• 免责声明 说:
    @YetAnotherAnon

    显然,这是一个古老的印欧后缀,与盎格鲁撒克逊人的后缀“-ton”相关,如布里克斯顿、萨顿、纽因顿等,一千个英语地名和姓氏。

    它只是意味着“解决”。

  386. flash 说:
    @YetAnotherAnon

    Stan 是从梵语 स्थान (sthā́na) 借来的。 与 Avestan (stāna)、波斯语 ستان‎ (-estân, “地方”)同源。 它的意思是“地方”或“土地”,如阿富汗斯坦或阿富汗人的土地等。

  387. flash 说:
    @Mermade

    印度西北部(巴基斯坦和印度双方)的人民有绿色、蓝色、灰色、淡褐色、棕色的眼睛以及这些颜色的任何混合物。 他们的头发颜色从深金色到红色、棕色、铜色一直到深色头发。 它们的肤色范围也从最浅到小麦。 我自己的家人有许多最美丽的蓝眼睛,绿灰色,纯绿色和琥珀色的眼睛。我出生时有一头金红色的头发,随着我的成长逐渐变成带有红色底色的深棕色。 我有与红头发相配的苍白肤色。 印度西北部以及印度其他地区的人民之间存在很大差异。 它们看起来并不完全一样,尽管在您看来可能是这样。

  388. Wielgus 说:
    @Commentator Mike

    罗马尼亚语源于拉丁语——除非算上摩尔多瓦语,这是东欧唯一的这种语言。与耶稣会士无关。罗马尼亚人大多信奉东正教。
    阿尔巴尼亚语有大量源自拉丁语或罗曼语的单词,以至于这种语言有时被称为“半罗曼语”,尽管英语也是如此。然而语法的核心并非来自拉丁语。

  389. @Wielgus

    罗马尼亚语的语法结构大概源自拉丁语,至少是名词词形变化。西里尔语言具有相同的结构,至少俄语和乌克兰语是这样。他们是从拉丁语中采用这个词的吗?其他语言也这样做过吗?

    • 回复: @Wielgus
  390. @Wielgus

    匈牙利真的有18例吗?为什么会发生这种情况?另外,我很惊讶蒙古语有名词变化。我没想到蒙古语会复制这种语法结构。

  391. Odyssey 说:
    @Odyssey

    嗯,我看到关于 STAN 的讨论非常富有成效。考虑到今天是我的“奴隶”圣乔治(评论#363)并且我有点忙,我将对此发表评论。所有读者都被邀请成为神、鬼或客人,体验塞尔维亚传统的热情好客。给每个人一两杯“MEDovina”,真正的糖果将在我的 STAN 评论的最后。

    在此之前,我们先来谈谈前任总理关于“dom”的富有远见的评论。谷歌表示(#404)“它的起源可以追溯到更早的时代:一直到石器时代”!这意味着它不是希腊语、拉丁语或印度语单词。这是一个新石器时代的词。新石器在哪里?在 LepenskiVir/Vincha。哪种语言起源于那里? Vincha 语言即原始斯拉夫语或原始斯拉夫语。拉丁语和梵语之间的联系是什么?唯一可能的答案是——塞尔维亚语。希腊语和梵语之间有什么联系?不存在,希腊人甚至不相信雅利安人曾经存在过,因为当时他们也不存在。

    我们可以说“dom”是“印欧语”单词/语言吗?每个人都会说——是的——但事实并非如此。为什么?因为“印欧人”(颜那亚游牧民族)在公元前 2800-2500 年(即石器时代之后)来到欧洲。另外,他们是游牧民族,不懂金属,不懂农业,不懂建造房屋,所以,他们没有“dom”这个词。因此,CM 独立地、独立地得出了与我之前相同的结论。也就是说,(1)“dom”是雅利安人带到印度的原始斯尔布语单词,(2)主流术语“印欧语”是垃圾。

  392. Odyssey 说:

    最近,《卫报》在全球范围内讨论了许多亚洲国家名字中“STAN”的含义,但没有取得多大成功。一种版本是它来自城镇>…>斯坦。这里提到了一个类似的版本(-ton)。

    显然,它有梵文起源。梵语和阿维斯坦语是由雅利安人带来的。正如我之前所说,梵语和现代塞尔维亚语有数千个相同或几乎相同的单词,只有一两个字母不同。

    STAN 是现代塞尔维亚语中常用的词。其含义是——居住的地方。例如,“gde STANujes?”意思是“你要离开哪里?”它现在用于公寓/公寓/单元的含义。例如,通常用作:我住在 2 卧室 STAN、我在基辅租用 STAN、我买了面向漂亮公园的 STAN、政府为公务员建造了 1000 个 STAN 等。有时它有与 House 或 Home 含义相同,但并不总是如此。并非每个 Stan 都是一个家,您可能有几个 STAN,并且您可能会或可能不会觉得这是您的家。
    有数百个单词源自 STAN。例如,STAN-iste,意思是栖息地,即不仅适用于人类,也适用于植物和动物。
    因此,阿富汗的意思是——“阿富汗人(印度人、库尔德人、哈萨克人等)居住的地方”。

    前一个可以是 sc 的一部分。印欧语讨论。任何人都可以将这个含义与颜那亚语(sc.“印欧语”)语言或任何其他据称继承颜那亚语的语言联系起来吗?考虑到颜那亚人是没有固定居住地点的游牧民族,这将是一个悖论(就像“dom”的情况一样)。

    塞尔维亚语“stan”的意思是“停止”。它可能出现在古代,当时游牧民族在某个时刻停下来并定居在某个地方,在那里成为他们的“斯坦”。有许多个人名字/姓氏包含“斯坦”(斯坦科、斯坦科维奇等)。
    令我惊讶的是,耶稣会士在罗马尼亚的作用却鲜为人知。在拉里关门之前我可能会写几句话。

    答应的糖果呢?今天的任务是找到 BERG(或 burg、borg)的含义,它出现在许多名称和地名中(海德堡、维滕贝格、卑尔根、圣彼得堡、哥德堡、汉堡、瓦尔堡、古腾堡、马格德堡等)

    • 回复: @Skeptikal
  393. Wielgus 说:
    @Larry Romanoff

    原始印欧语似乎有一个复杂的词尾变化系统。随着时间的推移,有些人已经摆脱了它。罗马尼亚语最接近的现代亲戚是意大利语,除非你算上阿罗马尼亚语,它基本上是希腊、塞尔维亚等地使用的一系列罗马尼亚方言。
    一位在齐奥塞斯库下台和死亡的混乱时期前往布加勒斯特的英国记者表示,他以前从未听过罗马尼亚语,但对他来说,罗马尼亚语听起来像是世界语和意大利语的混合体。托洛茨基于 1912 年左右参加了在布加勒斯特举行的罗马尼亚社会主义者会议,并评论了该语言的基本浪漫特征,尽管其中混杂了相当多的斯拉夫词汇。

    • 回复: @Odyssey
  394. karel 说:
    @Mermade

    你可能没有读过我关于泰米尔纳德邦吉普赛乞丐的评论。 他们看起来更像欧洲的吉普赛人,而不是当地的泰米尔人。 我仍然必须遇到一个蓝眼睛的吉普赛人,但也许我的祖母,蓝眼睛,是一个隐秘的吉普赛人,我们从未发现她的真实身份。

    我在布拉格看到的众多吉普赛人在我当地的地铁起点附近徘徊,它们的体型和面部特征各不相同。 有些看起来很像吉普赛人,有些则不然。 由于他们总是成群结队地移动,您可以看出他们都是吉普赛人,即使您可以注意到兄弟姐妹或较大氏族成员的不同面部外观。 这在很大程度上取决于他们真正的父亲是谁。 许多妓女和她们的大多数孩子肤色较浅,具有欧洲人的特征。 移民到英国的捷克吉普赛人通常被当地人认为是印度人。 所以忘记你的“第一手知识”的准确性,因为你不是镇上唯一的观察者。

    • 回复: @Larry Romanoff
    , @nokangaroos
  395. karel 说:
    @YetAnotherAnon

    有趣的, 斯坦 在捷克语中是帐篷的意思。 这可以作为捷克共和国没有太多位置的证据。

  396. Reaper 说:
    @RoatanBill

    这就是我们在欧洲常说的:
    我们没有(美式)黑人——但我们有吉普赛人。
    实际上,他们的现代绰号之一是“草地黑鬼”

  397. @karel

    “我还是要见一个蓝眼睛的吉普赛人。 . 。”

    我很高兴看到这些评论。 有趣的是,我们的经历有多么不同。 在意大利,我看到许多吉普赛人(有时)有蓝色或绿色的眼睛,许多肤色白皙,很容易被误认为是意大利人或俄罗斯人。 然而,也有一些皮肤黝黑,就像邦德电影《来自俄罗斯的爱》中的那些,还有一些几乎无法定义。 罗马尼亚人看起来与意大利的吉普赛人大不相同,更像是“吉普赛人”。

    我没有看到来自南美的吉普赛人,但这些似乎是典型的照片:

    • 回复: @karel
    , @karel
  398. karel 说:
    @Larry Romanoff

    在意大利,我看到许多吉普赛人(有时)有蓝色或绿色的眼睛,许多肤色白皙,很容易被误认为是意大利人或俄罗斯人。

    很好,但我希望你能在某个地方找到一张蓝眼睛吉普赛人的照片。 上面图片中的那些似乎没有。

    如何将图片插入评论窗口? 我还没有掌握它。

    如果可以的话,我会建议购买 Josef Koudelka 的出版物,在我看来,它拥有最好的照片。 吉普赛人的集合。 除了捷克语版本,它还提供多种语言版本。 不幸的是它是黑白的,所以你不会在那里找到蓝眼睛。

    这是一个视频

    .

  399. karel 说:
    @Larry Romanoff

    另外,我推荐

    Nikos Economopoulos 吉普赛人在希腊

  400. @karel

    我会看看能不能找到一些蓝眼睛吉普赛人的照片来贴。

    要在评论中包含照片,只需粘贴照片的 URL。 例如:

    h*ttps://www.gettyimages/gypsies.jpg(忽略星号。它的作用是防止程序查找不存在的照片。)

    我会尽力找到您建议的出版物。

  401. @karel

    我不知道您是否对此感兴趣,但语言的一个小乐趣是识别一个人的母语,并且通常通过他们在用第二语言说话(或写作)时所犯的语法错误来识别他们的种族。

    例如,以英语为第二语言的俄罗斯人会犯语法错误。以英语为第二语言的中国人也会犯语法错误,但这些错误与俄罗斯人所犯的错误有很大不同。事实证明,这对于评估冒充特定族裔群体的人发表的在线评论很有用。通常,他们对自己的“假装”语言缺乏有用的知识,而他们所犯的错误就会暴露他们的错误。

    • 回复: @karel
  402. Odyssey 说:
    @Wielgus

    你,一个英国人和托洛茨基共同得出了我提到的结论——罗马尼亚语是塞尔维亚语基础上的世界语。 “其中混杂了相当多的斯拉夫词汇”——这个“斯拉夫”是塞尔维亚语,这是可以理解的,因为有几个人已经提到他们基本上是斯拉夫人(即塞尔维亚人)。我们可以读到奥维德在流亡康斯坦萨时写的信,他在那里写了有关当地语言的文章。罗马尼亚语是人造语言,与拉丁语、意大利语、法语类似,是梵蒂冈总体战略的一部分。

    我们怎么知道“最初的印欧语似乎有一个复杂的词尾变化系统,随着时间的推移,有些人已经摆脱了它(???)。” IE原版是谁?颜那亚游牧民族以孤立的家庭形式生活,经济依靠少量的家养动物,这些家庭跟随他们在草原上行走。他们不了解农业、金属、贸易、房屋等,但主流一直试图让我们相信他们在欧洲的每个角落都使用了他们糟糕的语言(没有“dom”或“stan”)。当他们来到欧洲时,土著人民已经拥有金属五千年,拥有城市七千年了。梵语具有与现代塞尔维亚语相同的复杂词尾变化和性别系统(例如 – 5.dom、7.(来自)doma、1.(到)domu、2.dom、3.(hi)dome、4.(with) domom,5.(关于)domu;复数 – 6.domovi,7.domova,1.domovima,2.domove,3.domovi,4.domovima,5.domovima)。

    互联网上很少有视频可以看到印度人,甚至是金发蓝眼睛的中国人,他们可能是从雅利安人那里继承来的。因此,一些吉普赛人可能也通过这种方式获得了蓝眼睛,尽管他们对雅利安人的干扰并不多。

    https://www.shutterstock.com/search/portrait+gypsy+blue+eyes?image_type=photo

  403. karel 说:
    @Larry Romanoff

    感谢您的建议。

    我不知道您是否对此感兴趣,但语言的一个小乐趣是识别一个人的母语,并且通常通过他们在用第二语言说话(或写作)时所犯的语法错误来识别他们的种族。

    是的,我知道这一点,因为我在说德语或意大利语时会犯这样的错误。 但我第一次学习的语言是俄语而不是英语。 然而,俄语与语法简单得多的德语相距甚远,无法影响我的语法错误。 我不是语言学家,被迫学习外语 传人.

    吉普赛人的世界要复杂得多,超出我们的理解范围。 有两个姐妹 Iva 和 Ida,一个自称是吉普赛人,另一个不是。 请观看视频并尝试猜测她声称自己是什么。 她唱着关于一个叫“Koločava”的地方的老强盗歌曲,但在她的解释中,这听起来更像 科尔察瓦,意思是黄鼠狼镇。 集合中的其他歌手是强盗,但不是吉普赛人。

    • 回复: @Larry Romanoff
    , @Skeptikal
  404. @karel

    亚诺斯·卡达尔的精子捐赠者是一名奥地利士兵。

    • 回复: @karel
  405. karel 说:
    @nokangaroos

    你怎么知道的? 或者你是这个特殊的奥地利士兵?

    • 回复: @nokangaroos
  406. @karel

    你想要一个蓝眼睛的西根;
    它可能是 Bémak——当时人们对它的看法并不那么狭隘😛
    (他是非婚生的事实是众所周知的)。

    • 回复: @karel
  407. Malla 说:
    @Commentator Mike

    你会得到一些看起来像波斯语、阿拉伯语的,

    阿拉伯人本身长相非常多样化,从非常黑的人到欧洲人。毫无疑问,平均而言,高加索人种比南亚人种更多。

  408. Malla 说:
    @Charles Martel France

    你如何解释穆斯林和英国人部分或部分控制印度并统治它并不困难?

    通常中部地区农业潜力巨大的地方,如印度、中国、伊拉克、埃及等……因为有良好的河流和良好的农田而拥有最早的文明。这些地方因为肥沃的土地而变得非常富裕,在工业革命之前,肥沃的土地=更多的财富。但这些地方的人们以谷物为主,变得虚弱和胆怯,经常被好战的吃蛋白质的游牧民族所捕食。这些游牧战士类型将成为精英,统治着拥有大片农业土地和大量农奴劳动力(由于土地的马尔萨斯承载能力较高)的巨大财富创造领土。但随着时间的推移,这些战士精英会变得颓废,并会被新的战士精英所征服。很多时候,战士精英会通过后宫中的农奴农民被更多的农业下层农奴人口吸收。
    例如,埃及人从波斯征服埃及开始(希腊人-罗马人-拜占庭人-阿拉伯人-马穆鲁克人-土耳其人-英国等……)直到纳赛尔才开始统治自己。想象一下。印度自古以来也一直面临来自中亚的游牧民族的入侵,甚至在雅利安人之后也是如此。斯基泰人、坎博贾人、胡纳斯人、贵霜人等……随着时间的推移,他们会被吸收到农业人口中。早期他们是高加索人种,甚至是北欧人(如早期的雅利安人),但后来他们成为高加索人种-蒙古人种的混血儿。没问题。早些时候,这些中亚入侵者是异教徒(与原始吠陀印度教有相似之处),因此他们与印度教佛教人口混在一起。但后来他们都是穆斯林。现在这成了一个问题。

  409. Malla 说:
    @Charles Martel France

    对于英国人来说,他们征服印度并不奇怪。首先,到了 15 世纪,欧洲就已经比世界其他地区先进得多。在防御工事和大炮方面,欧洲人在技术上远远领先于印度次大陆,而且欧洲军队也有更好的纪律。总而言之,英国人是智商高、体力强、勇敢的人口。因此,他们征服印度次大陆或欧洲征服世界并不令人惊讶。高智商,加上高身体素质加上科技进步。
    例如,要了解 15 世纪欧洲人在印度次大陆和世界大部分地区的防御技术有多先进,请看一下此内容。强烈推荐。

    军事建筑

    这就是为什么一小部分英国人可以征服印度并增加优越的治理(与一般本土统治者相比),一小部分英国人可以管理印度甚至尼日利亚。

    • 回复: @Anonydog
  410. @karel

    “请看一下视频,并尝试猜测她声称的是什么。”

    好吧,我按照你说的做了,我不知道如何回答你的问题。 我需要你怜悯我并告诉我。 另外,讲故事。 听起来很有趣。

    非常感谢。

    • 回复: @karel
  411. @Dumbo

    小飞象:“吉普赛人,现在被称为“罗姆人”,以将他们与罗马尼亚人或罗马人混淆设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    我认为你对其他一切的看法都是对的,但它们不叫“罗马’故意试图将他们与罗马尼亚人或罗马人混淆。这实际上是他们对自己的传统名称,并且可能与具有相似生活方式的两个相关群体的名称同源,即 洛姆人 高加索地区和 多姆人 中东。

    其实这个名字'吉普赛人”可能是故意欺骗性的,因为我似乎记得读到过,在第一次到达欧洲时,他们假装是基督教难民(有时还有朝圣者),因为他们的基督教信仰而被从新的穆斯林埃及驱逐,以便获得欧洲基督教东道国民众的同情和慈善。

  412. karel 说:
    @Larry Romanoff

    她的姐姐艾达声称自己是吉普赛人,但艾娃否认了这一点,并声称艾达也是一名歌手,为了在 enthno 音乐界获得人气而捏造了这一点。

  413. @Here Be Dragon

    犹太人是功能强大的吉普赛人。

    两者都是生活在其中的侨民,但与被鄙视的人保持着同样的严格隔离。加乔'/'goyim'东道国人口,并且传统上都具有相同的双重道德观'加乔'/'goyim' 寄主人口。

    凯文麦克唐纳写道 “侨民”:
    从 gadje 偷东西并不被认为是不道德的,事实上,罗马人有一个神话,其中上帝允许他们偷食物和其他必需品,因为吉普赛人吞下了钉死耶稣的钉子设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“

    当然,主要区别在于,虽然犹太人是 绝大多数是世界上最不成比例的富裕群体, 吉普赛人仍然主要是 住在肮脏的地方

    • 回复: @Franklin Ryckaert
  414. @Vel - The Contemporary Heretic

    是的,可以说吉普赛人是低智商的犹太人,而犹太人是高智商的吉普赛人。

  415. Skeptikal 说:
    @Odyssey

    伯格和伯格不是同一件事。

    伯格=山。

    Burg = 要塞或设防的地方,如 ein feste BURG ist unser Gott

    • 回复: @Larry Romanoff
    , @Odyssey
  416. Skeptikal 说:
    @karel

    非常有趣的剪辑!

    姓 Bitova 在我看来是捷克语。

    • 回复: @karel
  417. @Skeptikal

    “Burg = 堡垒或防御工事的地方,就像 ein feste BURG ist unser Gott 中那样。”

    我以为“城堡”是一个只有一匹马的城镇。

  418. Atle 说:

    我从未见过真正的吉普赛人。真的不可能那么糟糕。

  419. Malla 说:
    @Commentator Mike

    当然,奇怪的是匈牙利人和罗马尼亚人与该地区其他人有不同的语言,而且彼此也不同,而我认为他们的起源主要是斯拉夫民族。

    罗马尼亚人和摩尔多瓦人的祖先是达契亚人,而不是斯拉夫人。

    • 回复: @Larry Romanoff
    , @Odyssey
  420. @Atle

    “我从未见过真正的吉普赛人。真的不可能那么糟糕。”

    更差。

  421. @Malla

    “罗马尼亚人和摩尔多瓦人的祖先是达契亚人,而不是斯拉夫人。”

    一定是真的。罗马尼亚主要的国产汽车被命名为“达西亚”。不知道摩尔达维亚怎么样。

    🙂

    • 回复: @Jett Rucker
  422. Odyssey 说:
    @Skeptikal

    区分新旧语言非常容易。古老的语言主要有辅音,每个辅音都有从原始语言继承的特定含义。他们听起来更粗暴。较年轻的语言采用了较古老语言中的单词,并且通常添加元音或任意创建没有任何特定含义的新单词。由于元音较多,所以听起来比较柔和。

    因此,主流(例如维基百科)说“berg”是“山”,但没有任何解释。 BERG 实际上是塞尔维亚语单词 BREG(山)的变体。这个词中的每个辅音都有其特定的含义。年轻的斯拉夫语言采用了这个词,但他们添加了元音(例如,俄语中:breg -> bereg;类似地:srb -> serb)。

    我相信很多人都会感到惊讶,这个古老的塞尔维亚语单词是如此多的个人(姓)名和地名的一部分,类似于前面提到的单词 - med、stan、dom、ghost 等(这些单词都没有被引入)由梵文吉普赛人创作)。

    让我们尝试另一个——HOLM(例如斯德哥尔摩)。

    • 回复: @Jett Rucker
    , @nokangaroos
  423. Odyssey 说:
    @Malla

    “罗马尼亚人和摩尔多瓦人的祖先是达契亚人,而不是斯拉夫人。”

    这句话需要澄清一下。 “斯拉夫”一词可用于指第七世纪之后的事件。因此,达契亚人不可能是“斯拉夫人”的后裔,因为这个词更古老。在第七世纪之前,斯拉夫人是“塞尔维亚人”(即讲塞尔维亚语的部落),或者可以使用“原始斯拉夫人”一词。达契亚人是许多(古老的)塞尔维亚语部落之一。在今天的罗马尼亚,有关达契亚语的知识实际上受到压制,因为有些人不想看到它与古老的塞尔维亚语非常相似。 Here Be Dragon 在 K.McDonald 的 Northman 下提供了一张非常好的地图(#7),其中我们可以看到塞尔维亚人、罗马尼亚人和摩尔达维亚人具有相同的基因,即相同的起源(在地图上他们被命名为:原始欧洲人) )。摩尔达维亚国家是由塞尔维亚公爵建立的。

    顺便说一句,这里有一个有趣的细节。主流观点(一种伪造)认为哥特人是日耳曼人。但罗马人称哥特人为达契亚人!

    因此,哥特人(即达契亚人)是原始斯拉夫人。这同样适用于前面提到的文本中的“维京人”——维京人也是斯拉夫人,而不是北欧人。

    • 回复: @Commentator Mike
  424. 我记得七十年代在印度旅行……遇到了一个穿着像吉普赛人的部落……我相信他们被称为兰巴迪人。该地区是印度南部德干高原上的安得拉邦……

    • 回复: @Larry Romanoff
  425. @LH

    一个文件?我没有读你帖子的其余部分。

  426. @Larry Romanoff

    不是摩尔多瓦吗?在这里凭记忆工作。

  427. @Playa Slumlord

    是的,很有趣,这是一段 4 分钟的视频,标题为“探索海得拉巴附近的纳兹拉巴德的兰巴迪斯(印度班加拉社区)”。他们显然有语言和舞蹈,但没有文字。

    还有一首 6 分钟的情歌。

    • 回复: @Johan
  428. @Odyssey

    那么瓦拉几人是谁(穿刺者弗拉德·特佩斯是瓦拉几亚的统治者,所以很可能是瓦拉几人)?瓦拉几人生活在整个巴尔干地区,讲罗马尼亚语。这是否会反驳你的理论,即罗马尼亚语是耶稣会士在 19 世纪发明的基于拉丁语的语言,好像他们在罗马尼亚有影响力,正如你所说,他们如何设法专门针对他们居住的其他地区的瓦拉几人(塞尔维亚、希腊、达尔马提亚等)采用罗曼语,而不是他们生活了几个世纪的主要邻国?我的意思是,耶稣会语言影响者巡视时会拜访一所房子,但不会拜访附近的另一所房子?

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vlachs

    他们的语言显然是基于罗马尼亚语的。

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Aromanian_language

    Tsintsars 也是瓦拉几人,不是吗?

    • 回复: @Odyssey
  429. @Atle

    我曾经和一个人在当地的酒吧喝酒,直到他真正告诉我之前,我并不知道他是吉普赛人。那些被同化、脸色苍白以便冒充欧洲人的人不会告诉你他们是吉普赛人,除非他们很了解你,以避免歧视或讽刺言论。这些吉普赛人与其他当地人没有什么不同,也不差。或许你已经在不知不觉中遇见了他们。

    此外,东欧还有少数深色皮肤的吉普赛人,他们完全同化并与白人结婚,与社区中的其他人一样过着完全正常的生活。

  430. @Odyssey

    – 我很高兴得知北欧语中“holm”的“岛”也是塞尔维亚语;
    哥特兰岛就在隔壁,按理说哥特人实际上也是塞尔维亚人
    (问题:有 善意 第一次世界大战之前哥特人在克里米亚),
    此外,加泰罗尼亚人(“Gotalonia”)实际上是塞尔维亚人(问题:卡斯蒂利亚人
    西哥特人的后裔将加泰罗尼亚人视为一种慢跑者,即更可能是
    伊比利亚遗迹);这进一步意味着破坏者实际上是塞尔维亚人(现在 它正在开始
    有意义)。
    你看看这种泛塞尔维亚主义会走向何方: 斯瓦巴 (=真正的塞尔维亚人),由
    真正的塞尔维亚小同性恋,从土耳其人手中解放了真正的塞尔维亚人
    (谁,想想看……😛)。

    – 我同意日耳曼-斯拉夫分裂,至少在北方,是一个
    后罗马时期基督教化的产物;除此之外,你还得用 DNA 来拖拽我。

  431. karel 说:
    @Skeptikal

    是的,但它最初是德国人,可能是犹太人,源自比特曼。

  432. Johan 说:

    因此,吉普赛人基本上是原始人性的象征,他们是构成人类的原材料,他们还没有像发达社会那样对犯罪和欺诈进行高度完善和过度发展的掩盖和合法化制度。 。他们还没有非常复杂的方法来掏空别人的口袋。

    如果吉普赛人是伪造大师,我想知道他们是否还成功伪造了任何疫苗接种证明,或者他们是否出售二氧化碳排放权的伪造品,模仿更大的制服和领带犯罪和伪造大师的游戏。这将是终极的幽默,就像锻造天主教徒的放纵一样。

    吉普赛人来这里是为了纪念我们。

    • 回复: @nokangaroos
  433. Johan 说:
    @Larry Romanoff

    这是一种高度商业化的西方化垃圾音乐,可能基于一些原创的节奏和旋律。这只是他们的艺术形式随着西方而堕落的一个例子。

    • 回复: @Larry Romanoff
  434. @Johan

    我很抱歉。我不知道。

  435. Johan 说:
    @RoatanBill

    你更喜欢哪一个,是通过将人们送入政府合法化的不必要的战争来削弱人民,还是通过官方合法化的许多其他方式来削弱人民。上述做法与发达国家的做法一样令人厌恶。不同的是,吉普赛人还没有精致到足以隐藏在虚伪的背后,也许他们中的一些人是原始的野蛮人,而不是优雅的堕落者,隐藏在法律和文明的帷幕后面。

    • 回复: @RoatanBill
  436. RoatanBill 说:
    @Johan

    我不能代表世界各地,只能代表我在美国所看到和经历的有关战争的情况。我被征召入伍去越南。我拒绝入职和替代服役,因为我不是任何人的奴隶。我被关在军营里很短一段时间,但最终还是出来了,当时我告诉那个采访我的穿着戏服的混蛋,我知道我的敌人是谁,而且向我提供武器并不是一个好主意。我们进行了一场激烈的喊叫比赛。

    大部分应征入伍的人去帮助谋杀他们不认识的人,但这从未伤害过美国或美国的任何人。政府认为他们有权告诉人们打架、谋杀甚至可能死亡,这是因为那些认为政府在道德上高于他们的白痴。他们认为政府代表某种必须服从的权威。这可能源于宗教,尤其是基督教的愚蠢,因为宗教是导致政府崇拜的门户毒品。人们经常去政府教堂为下一任当选的议员祈祷。

    您提出的选择是错误的。我希望普通人告诉政府捣沙并拒绝服务。我希望他们清醒过来,认识到如果他们的邻居无权向他们征税、征兵等,并且他们的整个社区也没有这样的权利,那么整个国家也没有这样的权利,他们应该抵制黑手党他们抓住每一个机会进行选择。

    国家——一个举着旗帜的犯罪团伙。
    艾伦·都灵

    • 回复: @Realist
  437. 你似乎非常反军国主义,我想说你是和平主义者,尽管你赞成使用暴力进行个人自卫。我完全同意你的观点。我认为一个人应该能够出于自卫而杀人,然后不问任何问题就走开,但我非常不喜欢士兵和当兵。那么,您如何合理地支持俄罗斯的军事行动,甚至使用最大武力,包括核武力?那么,在善与恶的斗争中,如果是善的一方,你就赞成使用军队吗?当然,许多人的看法相反,认为俄罗斯人是坏人,美国和北约是好人,甚至和平主义的瑞典也是如此。

  438. Odyssey 说:
    @Commentator Mike

    CM,我认为你缺少一个耶稣会拼图来获得完整的图片。我可以稍后再讲几句话。我已经提到过,罗马人占据了今天罗马尼亚 16% 的土地长达 160 年。少数当地牧羊人接受了某种形式的粗俗拉丁语。 “罗马尼亚人”是 1856 年起的一个人造术语。真正的术语是“瓦拉几”。通过统一瓦拉几亚、摩尔多瓦和特兰西瓦尼亚,耶稣会士创建了罗马尼亚,并为他们发明了一种新的(准拉丁)语言。有一段摘录:

    (塞尔维亚)历史学家甚至还没有破译“瓦拉几人”这个名字,所以今天以这个名字命名的塞尔维亚居民群体被认为是塞尔维亚民族的少数民族!与塞尔维亚族群相关的词很少有“瓦拉几人”这个词。历史学家逃离了塞尔维亚人的这一决定因素,因此他们将“Vlachs”变成了“vlachs”——强调这是中世纪塞尔维亚养牛者的名字。这里有一些解释,因为塞尔维亚(斯拉夫)神沃洛(Vlah)是牧羊人的保护神。但历史学家并没有解释这样一个简单的事实——每一个塞尔维亚养牛者都受到瓦拉赫神(沃洛哈、沃洛斯等)的保护,养牛是前工业时代最广泛的经济部门。

    欧洲人民将塞尔维亚人称为瓦拉几人(Vlachs),就像伊利里亚人(Illyrians)、拉森尼亚人(Rasenians),或者像匈牙利人最常见的那样,称为拉西亚人(Racians)。 1630 年,奥地利通过《瓦拉赫宪法》(拉丁文:Statuta Valahorum)规范了克拉伊纳军事区塞尔维亚人的生活和组织。

    玛丽亚·特蕾莎(18世纪)的顾问约翰·巴伦·巴滕斯坦作证说,奥地利人认为瓦拉几人是塞尔维亚人,特别是如果他们仍然使用塞尔维亚语的话。 [12] 奥地利伯爵巴滕施泰因也写到了今天罗马尼亚特兰西瓦尼亚的塞尔维亚人。据皇后顾问称,18 世纪中叶只有塞尔维亚人居住在这里,没有匈牙利人和罗马尼亚人。他们说塞尔维亚语。他称这些塞尔维亚人为“瓦拉几人”,并说他们中的大多数人都是东正教徒,其中一些人承认教皇是他们的领袖(统一)——正如巴滕斯坦所写,他们“团结”(与罗马天主教会)。

    简而言之,巴滕斯坦引用了税簿中特兰西瓦尼亚人口的数据,称有135,000个纳税户,其中85,000个是东正教塞族人。今天,特兰西瓦尼亚这些居民的后裔是匈牙利人——他们说匈牙利语,而且都是天主教徒。他们有两百万人,他们对罗马尼亚的自治有政治要求。有趣的是,这些塞尔维亚人并没有被罗马尼亚人同化,而是被匈牙利人同化。梵蒂冈和奥地利在 18 世纪做出了这一决定,可能是为了增加信仰罗马天主教的人口,因为如果他们将他们转变为罗马尼亚人,那么他们将拥有不方便的东正教人口,尽管不是塞尔维亚人。这将阻碍罗马天主教向乌克兰、白俄罗斯、亚美尼亚、格鲁吉亚和俄罗斯的扩张。

    CM,为你和你在街角酒吧喝酒的吉普赛伙伴,唱一首牧羊人的歌:

    • 回复: @Commentator Mike
  439. Odyssey 说:

    HOLM – Hem 或 Helm 是巴尔干半岛的旧称。在古代塞尔维亚人中,“hum”一词的意思是一座小山(山),而“humka”的意思是一座小山。

    古斯拉夫语 * hlъm、古俄语 hlъm 和 hlъmъ、俄语 holm、乌克兰语 holm、古波西米亚语 chlm 和 chlum、捷克语 chlum、斯洛伐克语 chlm、波兰语 chełm、卢萨西亚-塞尔维亚语 chołm、塞尔维亚-克罗地亚语 hum、斯洛文尼亚语 holm、保加利亚语 хълм,源自praSlavic xъlmъ。

    “Zahumlje”这个名字,指的是今天黑塞哥维那西部和达尔马提亚南部的地区,起源于原来的单词“Hum”,或者古塞尔维亚语——Hlъm(+Hum:“Hum后面”),转录成拉丁语—— Zachlumia [6],即基本词“Hum”的拉丁化形式:Chelmania、Chelm、Chulmorum、Chulmia 和“terra de Chelmo”(Hum land)。
    间接地,我们通过其作者杰西·拉塞尔和罗纳德·科恩在他们的著作《扎胡姆列的迈克尔》中提出的指控想起了同样的事情,当时他们写到了塞尔维亚统治者米哈伊洛·维舍维奇(880 / 890-950),扎胡姆列王子(统治) :910 -950)和旧塞尔维亚地区 - Zahumlje。

    今天(普遍接受的)名称“巴尔干”(胡姆半岛)是由德国地理学家约翰·科伊内(Johann Cojne,1808-1778 年)于 1853 年在其著作“Gea”中创建的。 Versuch einer wissenschaftlichen Erdbeschreibung ”(柏林,Königreich Preußen:1701-1918),使用土耳其语名称“Balkanhalbinsel”。

    此事件之后,“巴尔干”一词开始被用作该地区的名称,即。为赫姆半岛。通过这种方式,科恩拒绝了当地人的千年传统,因为他向科学界传播了他新组成的表达方式,尽管欧洲这一地区(或欧洲任何地区)的居民(直到那时)从未表示过这个地区。

    • 回复: @nokangaroos
  440. Anonydog 说:
    @Malla

    你的头脑很有想象力,你的猜测确实很有趣。

    我同意,从 1500 年代开始,欧元在几乎所有领域都毫无争议地远远领先于世界其他地区,而这一事实的鸦片是当今(全球)政治的主要驱动力

    然而,我不得不说,你背叛了狡猾的亲伊斯兰偏见,我非常怀疑你对欧洲白人的不断拍马。你的故事是什么?隐形穆齐?

    不管怎样,在这种情况下,你很容易忽视一个事实,当英国人到达时,印度教印度(真正的印度)正处于大约 800-1000 年来的最低点。印度的穆斯林殖民帝国正濒临崩溃的边缘。因此,当欧洲人到达时,占领印度的时机已经成熟。

    中国也几乎处于同样的情况,但从未明确被欧洲人完全统治,更可耻的是,甚至被较小的(当时)日本人统治。

    • 回复: @Larry Romanoff
  441. @Odyssey

    谢谢。你写的大部分内容看起来都很合理,但是..

    在罗马帝国时期,拉丁语将成为该地区的通用语言,但如果瓦拉几牧羊人属于更古老的前罗马民族,那么他们不太可能采用拉丁语,而是坚持使用自己的古老语言。我可以理解城市里的人们采用拉丁语,但山上的牧羊人却采用拉丁语?这些人通常保留自己的语言,因为他们不受来来往往的统治权力的强烈影响。

    我同意存在一段隐藏的历史,历史真相已被压制,但历史修正主义者可能会在另一个方向上走得太远,提出可能不真实的主张。当然,许多现代语言在 19 世纪被标准化,特别是当许多民族国家在这一时期兴起时,从德国和意大利的统一到巴尔干国家从奥斯曼帝国的解放,但我不相信罗马尼亚语是一种完全被标准化的语言。当时发明的。

    例如,我听说马其顿语完全是二战后南斯拉夫马其顿共和国行政区的铁托共产党人创造的,这显然是错误的。这是众所周知的近代历史,但一些历史修正主义者却试图伪造它。如果你检查一下,你会发现马其顿语在二战前被广泛使用,南斯拉夫王国该地区的官方法院和法律文件不是用塞尔维亚语而是用马其顿语写的。现在,如果您声称马其顿语是塞尔维亚语的某种版本,甚至不应该被称为“马其顿”语言,那么这是不同的,并且可能是真的,尽管它听起来也与保加利亚语相似。您认为马其顿语和/或保加利亚语与古老的中世纪教会塞尔维亚语关系更密切吗?

    那么斯洛文尼亚语怎么样?它是如何发展到与塞尔维亚克罗地亚语不同的?

    • 回复: @Wielgus
    , @Odyssey
  442. 对吉普赛人又名“罗姆人和辛提人”BS 的简单介绍,从相当“实用”的角度来说:
    https://sputniknews.com/20220510/faeces-flinging-roma-war-in-central-stockholm-goes-viral--video-1095388221.html

  443. @Odyssey

    玛雅人、拉科塔人、莱夫·埃里克森和 (((哥伦布)))
    (众所周知,他将奴隶制带到了美国,将梅毒带到了欧洲)
    也称其为“美国”……那些讨厌的德国地理学家——那些
    弗尔纳门 帝国主义者!!!
    – 如果我理解正确的话,你假设有一个青铜时代* 通用语
    沿着古老的贸易路线** 只能在顽固的死水里生存;
    虽然这会让谦虚的人觉得是遥远的伊利里斯特人,但这并不是没有道理的——
    8.-11 年间,巴朱瓦人占领了大部分空地。公元几个世纪。

    *“塞尔维亚人”s.ll。你所描述的明显比
    “早期安纳托利亚农民”(铜石时代,+/-巨石时代; 奥茨)
    (阿尔巴尼亚人在多大程度上是一个遗迹还有待争论)但也许更老
    比多利安入侵和海洋民族更重要,因此受到限制。
    对 Vinca 的主张有点让人想起 乌里玛 pilpul 解释亚当为何
    穆斯林(“经上记载,亚当被召唤到至高者的宝座前;
    还写到了 rasûl – alayhis salam – 刻于
    王位,因此亚当自然会问“穆罕默德”是谁”。
    我可能应该注意到有无耻的人 卡菲尔 对此提出异议的“学者”)
    但是,一切并没有失去!目前还没有人能够证明 Linear B 不是塞尔维亚语。

    **就像突厥语、波斯语和阿拉伯语沿着丝绸之路相互融合一样。

  444. Wielgus 说:
    @Commentator Mike

    斯拉夫语言之间存在“语言战争”,由于它们往往非常相似,有时甚至相互融合,这一事实加剧了这种战争。第二次世界大战期间,作为轴心国的一部分被派往东线的斯洛伐克士兵往往会发现他们可以与乌克兰农民进行交流,尽管斯洛伐克语通常位于西斯拉夫语区,乌克兰语位于东斯拉夫语区。
    保加利亚人历史上一直将马其顿语视为西保加利亚语的一种形式。

    • 同意: nokangaroos
    • 回复: @Commentator Mike
  445. Liza 说:
    @Bardon Kaldian

    题外话:

    回复:DSM-5。洁菌恐惧症(洁癖)写在诊断手册中。如果你没有注意到,世界各地的社会都挤满了患有这种疾病的“人”(机器人可能是一个更好的词)——如此普遍,以至于他们高兴地伸出双臂接受血液中的毒物;遮住大部分脸;避免与所有人接触,甚至是亲密的家人;并且通常对那些没有受到自己精神疾病困扰的人怀有愤怒的情绪。数十亿人认为,如果吸入这些“细菌”,至少与放射性钚尘埃一样危险。这是真的。

  446. @Anonydog

    “当英国人到来时,印度教印度(真正的印度)正处于大约 800-1000 年来的最低点。因此,当欧洲人到达时,占领印度的时机已经成熟。” “中国也几乎处于同样的情况。”

    我看到哈斯巴拉的犹太五十美军还活着。我很惊讶你会说出如此无耻的谎言。并不是“欧洲人”来到印度,消灭印度的人口并掠夺它,直到骨头上只剩下肉。到达的是犹太人,特别是罗斯柴尔德和他的英国东印度公司,以及大卫沙逊和他的同类。两者之间,他们掠夺并摧毁了印度和中国。这一切的真相再也无法被埋葬。

    • 回复: @Anonydog
  447. @Wielgus

    就像拉丁语言在某种程度上是可以相互理解和相似的一样,斯拉夫语言也是如此。拉丁人可以轻松地学习彼此的语言,就像斯拉夫人可以轻松学习自己的不同语言一样,我猜他们会为谁的语言具有优先权并且是原始语言而争论。对于拉丁语言,它显然是拉丁语,但对于斯拉夫语言,它就不那么明显了。奥德赛似乎认为这是塞尔维亚语。

    • 回复: @Wielgus
  448. @Johan

    你提出了一个有趣的观点……这种生活方式是如何演变的?
    它不可能是“原始的”,因为它以宿主为前提。
    – 在中非和苏丹的部分地区,金属匠是独立的
    (但非流动的)种姓;他们是贱民,但绝不能被杀害,并且
    神奇的知识。日耳曼语中也有类似的说法(Wölundr、Laurin),
    波罗的海(Perkunas)和希腊(赫菲斯托斯、Daidalos)传说;所以也许他们只是
    渗入一个预先存在的原型/利基市场,一个不再存在的利基市场?
    “经典”csigan 技能组合——马、修补、音乐、嫖娼和解放——
    是一支征服军队的阵营追随者之一,每个人和他的妈妈
    (有某些例外😛)已经这样使用它们了。
    但三十年战争发现它们已经全面“绽放”。
    这样一来,他们的主要雇主就只剩下蒙古人了。

  449. Wielgus 说:
    @Commentator Mike

    教会斯拉夫语是第一种具有文化影响力的斯拉夫语言,因为它是一种礼拜语言,被描述为本质上是古保加利亚语。
    如果说有什么不同的话,斯拉夫语言比罗曼语言更接近。天主教斯拉夫人和东正教之间的文化鸿沟并未在罗曼语言中重现,但却解释了为什么天主教徒使用拉丁字母和东正教西里尔字母(希腊字母的衍生物)。

  450. Anonydog 说:
    @Larry Romanoff

    老兄,你有什么问题吗?一个犹太人指责一个非犹太人陌生人是犹太人哈斯巴拉?你是高了还是怎么的?我开始比你更讨厌犹太人了,犹太人。哈哈。所以也许我们最终可以找到共同点。哈哈
    顺便提一句。我也不是印度教徒。尽管我是什么已经不是重点了。

  451. Realist 说:
    @RoatanBill

    政府认为他们有权告诉人们战斗、谋杀和可能死亡,这是因为那些认为政府在道德上高于他们的白痴。

    还有那些认为政府在精神上高于他们的白痴……尽管在某些情况下确实如此。

    但一般来说,是傻子领导傻子。

    • 同意: RoatanBill
  452. @ginger bread man

    更多关于 乌兹网 关于吉普赛人:
    https://www.unz.com/isteve/gypsy-facts/
    https://www.unz.com/ldinh/gypsies/

    另一部关于美国吉普赛人的纪录片:
    它的名字叫《寻找第四颗钉子》(4):
    https://www.romarchive.eu/en/collection/searching-for-the-4th-nail/
    显然,美国有超过1万吉普赛人。

    以下是该纪录片的描述:

    2009 年纪录片《寻找第四颗钉子》(4) 的主角乔治·伊利 (George Eli) 也是该片的导演,他与儿子亚历山大 (Alexander) 和克里斯托弗 (Christopher) 一起寻找他们的罗姆人身份及其在美国历史中的根源。寻找第四根钉子揭示了罗姆人社区的多样性,并成功展示了美国现代罗姆人的生活。乔治的旅程从参观父母的坟墓开始,按照传统的罗姆人习俗,他为他们提供了一些咖啡和糕点。在他们的探索之初,乔治和他的儿子们感到困惑,因为他们都对身为罗马人或“吉普赛人”的含义存在一些疑问。乔治则只知道耶稣的第四根钉子被“吉普赛人”偷走的神话故事。作为学生,亚历山大和克里斯托弗希望和他们的同龄人一样,对“吉普赛人”只有一种刻板的理解,他们无法认同。

    在他们的探索过程中,观众可以密切关注他们的旅程并专注于他们的情感。亲密的亲密关系确保了真实的声音,它有助于观众通过罗姆主角的镜头从内部了解罗姆文化。主观而简单的作者驱动的叙述强化了上述真实性。通过接触刻板印象元素,他们不断被引导回到流行文化、好莱坞电影、故事书和主流媒体。为了借助科学和其他文化领域了解罗姆人的历史,他们参观机构(例如埃利斯岛移民博物馆和美国大屠杀纪念博物馆)、会议、节日和研讨会。他们还与幸存者、活动家和博物馆馆长、罗姆研究学者、电影专家、宗教牧师,甚至与传统的罗姆算命师交谈。乔治在祖父和家庭录像的帮助下,利用人类记忆和万维网绘制了他的家族历史。他甚至向街上的人们询问罗姆人的整体情况以及他们受到刻板印象的原因。

    尽管有时他对这个话题感到绝望,例如在2004年多伦多大学组织的罗马诺德罗姆研讨会和音乐节上,观众中没有罗姆人,但他最终获得​​了一些支持。其中包括希拉里·克林顿关于罗姆人人权的演讲以及约翰尼·德普写给乔治的一封信。

    显然,制作这部内容丰富且新鲜的电影不仅对乔治来说是一个教育过程,对他的儿子们以及观众来说也是一个教育过程。电影结束后,他开车回家,与儿子们得出结论,必须了解自己的根源才能成为更伟大的人。这无疑对罗姆人的自尊产生积极影响,并帮助大多数人打破陈规定型观念并了解罗姆人的历史。通过这种方式,他们可以意识到有关罗姆社区的社会话语的真实和虚构方面。区分这两种话语,他们既能处理刻板印象,又能进行自我拒绝,这是成为平权身份政治的有效平台的一种方式。这就是为什么这部电影的关键词是教育、学习、课程和教学,无论是家庭还是机构。当他在开车回家的路上完成旅程的最后一课时,我们从家庭视频中看到了他父亲的照片,强调了学习并将家庭身份传递给下一代的重要性。乔治解释说,这就是男孩们在墓地里学习表达对祖先的敬意的方式,该项目曾是从那里开始的——以“罗姆人的纪念传统”。

    影片的结论是,我们应该摆脱神话和刻板印象,并接受教育,就像亚历山大和克里斯托弗一样。 《寻找第四颗钉子》荣获康涅狄格州电影节最佳电影制作人奖(4 年),部分原因在于其巨大的历史相关性;这是美国第一部罗姆人用自己的声音说话的纪录片之一。

  453. Odyssey 说:

    @CM @维尔格斯

    你缺少一些基础知识,但这是可以理解的,虽然,我不知道你的背景,因为我不知道拉里根据语法错误来识别某人背景的方法(我想知道他是否能根据许多错误来识别我的背景)我之前的评论中有语法和拼写错误)。

    无论如何,斯拉夫语言之间不存在“语言战争”,无论好坏,我们都可以相互理解。任何了解一点古老历史的人都知道,第一个欧洲文明诞生于Lepenski Vir/Vincha,那里取得了非常高的水平(例如,一万年前的第一次工业革命)。我说过,长春花人称自己为“表兄弟,同一种族的成员”(即“srb”)。因为我们称这种语言为“srbski”(塞尔维亚语)。所有其他斯拉夫语言(包括保留原名的现代塞尔维亚语)都是从这种古老的“srb”语言发展而来的。第一个(在塞尔维亚之后)是在第 1 届 c.AC 中的俄罗斯人,其他的则要晚得多,有些是最近的。语言学家很容易就能看出哪种语言更古老(我提供了塞尔维亚语“breg”和俄语“bereg”的一个例子)。

    保加利亚人是一个亚洲部落,于公元 590 年来到比萨拉比亚(今天的罗马尼亚)。他们获准在瓦拉几亚定居。 677年,卡兰·阿斯帕鲁率领渡过多瑙河,来到今天的保加利亚。土著塞尔维亚人住在那里。直到九世纪保加利亚人也皈依了基督教之前,双方的关系一直很紧张。汉鲍里斯变成了迈克尔。当时还没有使用原始的保加利亚亚洲语言。塞尔维亚语的使用方式没有太多差异,直到9世纪才被人为地改变以留下不同语言的印象。保加利亚人大约 18-80% 是塞尔维亚人。

    马其顿人是发明民族。共产主义者和共产国际是一场全球主义运动,他们的政策是通过创建具有人造语言的人造国家(马其顿人、黑山人、波斯尼亚人以及梵蒂冈早期的克罗地亚人或罗马尼亚人)来摧毁塞尔维亚民族主体。共产党人在旧塞尔维亚(今天的马其顿)采用了一种与标准塞尔维亚语最不同的塞尔维亚方言,并在两周内创造了新的语言、新的国家,并占用了马其顿已有约 1000 年历史的塞尔维亚教堂,并宣布建立新的马其顿东正教教会。从亚历山大到 1945 年,马其顿名称和语言都不存在,他们的历史也不存在。马其顿(斯科普里)是塞尔维亚中世纪王国的中心和首都。

  454. Odyssey 说:
    @Commentator Mike

    瓦拉几人是塞尔维亚人。在罗马帝国,他们在军事要塞、贸易中心、贵族宫殿、多瑙河港口和摩拉维亚工作,他们必须说拉丁语。他们从来没有好好教过他,他用的是半塞尔维亚半拉丁语的罗马语。于是,瓦拉几语、辛察尔语、阿罗马尼亚语(位于亚得里亚海)诞生了。罗马尼亚语是梵蒂冈、土耳其和奥地利在17世纪至19世纪创造的,因此罗马尼亚和摩尔多瓦的塞尔维亚人可以被宣布为罗马尼亚人,即非塞尔维亚民族。人们的语言是塞尔维亚语,有许多拉丁语借词。这就是德国人和梵蒂冈开始建立罗马尼亚语的方式——他们添加了更多的借词并越来越多地抛弃了塞尔维亚语单词。 19 世纪末,43% 的塞尔维亚语单词从该语言中删除,取而代之的是引入了罗曼语系单词。但即使在今天,大约 30% 的塞尔维亚语单词都是罗马尼亚语。

  455. @Here Be Dragon

    不知道东方人,但肯定是黑皮肤。 此外,这种认为生物起源可以通过语言来确定的想法是非常值得怀疑的。 芬兰语听起来像亚洲人,但芬兰人看起来不像亚洲人。 匈牙利人也一样。 语言会受到少数与当地精英混在一起但对整体基因构成影响不大的精英入侵者的影响。 英格兰的诺曼人就是一个很好的例子(英语有很多法语单词,但大多数英国人在基因上不是法语)。

    • 回复: @Sparkon
  456. Odyssey 说:

    @厘米

    所有东正教国家都以自己的语言受洗——亚美尼亚人、格鲁吉亚人、俄罗斯人、保加利亚人、塞尔维亚人。罗马尼亚人也使用塞尔维亚语。罗马尼亚教堂的礼拜和行政管理均使用塞尔维亚语。直到 1864 年,所有罗马尼亚东正教教堂都受塞尔维亚东正教教堂的管辖(和所有权)(部分教堂直到 1919 年)。梵蒂冈和奥地利的政治(公元16-19世纪)旨在创造一种人为的身份和语言,并将罗马尼亚人和摩尔多瓦人与其塞尔维亚根源分开,给他们一个虚假的罗马身份。

    耶稣会士通过拉迪斯拉夫·巴恩贾伊 (Ladislav Barnjai) 开始与贝尔格莱德埃尔德利·米特罗波利特 (Erdely Mitropolit)(主教)特奥菲尔·塞雷米 (Teofil Seremi) 谈判,以建立今天罗马尼亚塞尔维亚教会和罗马天主教徒的联盟。经过巨大的压力和政治因素,与耶稣会士的联盟于 1700 年签署。所有文件均以塞尔维亚语(现在称为“古罗马尼亚语”)签署。伊利朱·巴布列斯库(Iliju Barbulesku)将这一时期称为“罗马尼亚的斯拉夫时期”。耶稣会士建立了阿德莱安娜学校,开始将来自三个独立的多瑙河公国的当地塞尔维亚人和斯拉夫人及其王子转变为人造罗马尼亚国家的一部分。罗马尼亚语的第一个版本中有 50% 的塞尔维亚语单词。随后的语言“净化”运动将这一比例降低至 25%。当时罗马尼亚受过教育的人大多是外国血统,并由哈布斯堡王朝领导。运动主要在教育、学校、新闻和文学领域进行。

    梵蒂冈的“东方拉丁计划”——于 19 世纪在巴黎实施。他们从弗拉基亚带来年轻人,教他们新的语言和字母,然后回到家乡担任传教士。当时的统治者是一位希腊人(伊斯皮拉特),他批准了这一点。这与奥斯曼人强迫来自塞尔维亚的 5 岁男孩成为禁卫军(奥斯曼帝国的精锐士兵)非常相似。随后,希腊人 Phanariotes 将弗拉几亚的教堂礼拜仪式从塞尔维亚语改为拉丁语。

    1791年,耶稣会士阿德莱纳学院发起了Supplex Libellus Valachorum Transsilvaniae——第一个基于罗马化理念的三个公国联合的政治要求。在摩尔达维亚(由塞尔维亚公爵德拉戈什建立,随后博格丹公爵将人民从匈牙利人手中解放出来,因为所有摩尔达维亚人都被称为卡拉博格丹人),塞尔维亚人在 17 世纪占多数。他们的教会教育很发达,许多来自波罗的海和利沃夫的塞尔维亚人来到那里接受塞尔维亚语和教堂歌唱的教育。作为共产党人建立的所谓马其顿东正教,罗马尼亚政府于1925年为罗马尼亚东正教购买了自治权,并立即转换为拉丁字母、新罗马尼亚语和公历。

  457. Sparkon 说:
    @Alt Right Moderate

    此外,这种认为生物起源可以通过语言来确定的想法是非常值得怀疑的。

    A贪婪。 更何况我们没有可以追溯到 5,000 多年前的书面记录。

    我认为,语言本身在其书面形式出现之前就已经相当发达,这是有道理的,尽管某些早期的人当然有可能拥有一种没有以持久形式确定的书面语言。

    我们所知道的是,当人们开始以持久的形式写作时,语言似乎已经得到了很好的发展。

    这里的大部分讨论都是关于语言和/或国籍的近期发展,而我们的物种 智人 据一些权威人士称,它出现于大约300,000万年前。早期现代人类,我们的直接前身,有时被称为克罗马努人,尽管这个词已经不再受欢迎。无论如何,有效市场假说比我们更强壮一点,有特别强壮的股骨、更好的牙齿和更大的脑壳……

    相对脑容量 智人 没有从 1.8 变为 0.6 mya。 在大约 600 kya 之后,它增加了,直到大约 35,000 年前,它开始减少。 在全球范围内,平均体型也在 智人 从 35,000 年前到最近,当经济发达的民族开始壮大,而特权较低的 [原文如此] 民族却没有。

    https://www.britannica.com/science/human-evolution/Increasing-brain-size

  458. xxxeliss 说:

    像耶努什人和其他欧洲少数民族流动人口这样的爱尔兰/英国旅行者与吉普赛人没有关系。学术界的共识是,吉普赛人/罗姆人/辛提人来自印度次大陆,他们中的大多数人没有同化,也不送孩子上学,或者在某些情况下甚至不会说主流语言,同化的少数人经常与欧洲人结婚

  459. anon[188]• 免责声明 说:
    @Anon

    ……还有一个项目——研究拜安廷人如何对待吉普赛人会很有启发性……

    那太棒了。拜占庭基本上统治的是部落(而不是地理),因此了解拜占庭统治者如何统治吉普赛人将非常有启发性。

  460. bronekc 说:

    几十年前,我写了一篇关于该族群的文章。我不记得使用的羽毛标准。我记得波兰政府为他们提供了住房。男人住在顶层,女人住在底层。女性经常从事卖淫活动。

    他们以偷窃他人而闻名。妇女常常来到家门前,与居民愉快地交谈。有些很有吸引力,还抱着婴儿。他们的人会从后面进入并偷窃家庭和宅基地。

    在罗马时,我是两位作家的朋友。有一天,他们带我去了一个旅游中心,并指示我只管吃饭、坐下来观看。吉普赛人会使用特殊的剃须刀类型的工具来削减游客的口袋和其他地区的物品和金钱。游客们后来认为这些小偷是罗马人。最喜欢的技巧是拿走游客的相机,让他们退后拍照。他们不会拍照,而是和阿帕拉特一起逃跑。

    总体而言,他们会依靠土著居民的同情来继续寄生生存并从事盗窃活动。在我访问过的所有地区,当地人都不喜欢他们。

    顺便说一句,半个世纪前——我不知道现在的情况——布达佩斯有大量的吉普赛人。与所有流浪或居住地区一样,它们被认为是有问题的。最重要的工作地点是游客聚集的中心。

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