欧洲向东向中国倾斜 (2/2)，TRNN，22 年 2015 月 XNUMX 日。

SHARMINI PERIES，执行。 TRNN 制片人：欢迎回到真实新闻网络。 我是 Sharmini Peries，从巴尔的摩来找你。

这是亚洲基础设施投资银行的迈克尔哈德森的第二部分，亚洲基础设施投资银行是世界银行的新竞争对手。 在第一部分，我们谈到了世界银行的历史以及它在政策方面对发展中国家造成的问题，以及为什么有必要发展另一家这种性质的投资银行。

所以迈克尔加入我们继续这个讨论。 如你所知，迈克尔哈德森是真实新闻网络的常客。 迈克尔是密苏里大学堪萨斯城分校杰出的经济学研究教授。

鉴于我们今天要讨论的主题，你可能会对他的书感兴趣，叫做超级帝国主义，特别是关于世界银行的章节。

再次感谢您加入我们，迈克尔。

迈克尔·哈德森，教授。 经济学，UMKC：很高兴来到这里。

PERIES：那么，迈克尔，让我们来讨论一下为什么欧洲国家渴望加入这家中国主导的银行，以及这与美国之间造成了怎样的紧张关系。

哈德森：嗯，我怀疑他们加入的动机是希望在正在完成的大型建设项目的一些开发合同中发挥作用。 他们将拥有少数份额，就像他们在世界银行中一样。

问题是，在世界银行，美国拥有一票否决权，对任何不反映美国国家利益的项目都一票否决。 嗯，你可以很确定中国将在银行中保持与它正在创建的类似的否决权，也许它的一些盟友也将在那里拥有主导权。 因此，欧洲国家将作为少数投资者加入。 就像合伙企业中有一个管理合伙人实际做事，其他合伙人只是跟着做一样，中国将成为这家银行的管理合伙人，作为美国在世界银行的管理合伙人——所以欧洲人希望参与其中。

现在，中国加入他们的好处是，现在这是一个多边的超国家组织，向银行借款的国家很难进行自己的发展项目，然后再减记贷款。 他们不能像对待私人债券持有人那样对待这家银行。 这家银行将受到与国际货币基金组织、世界银行或欧洲中央银行相同的待遇。 它的贷款将不受您在其他地方的减记和减记的影响。 所以这就是中国的方式——通过引进欧洲国家，这是中国保护自己的投资和自己对这些国家的贷款的方式，而不会冒着让英国扮演破坏者角色的风险，当然，这就是美国愿意这样做，为什么美国最初将其推入共同市场。

PERIES：而且，迈克尔，这也使美元作为一种通用货币的整个问题受到质疑。 显然，中国人也有兴趣确保人民币/人民币也是其中的一部分，从与这些国家的这种关系中受益的一部分。

哈德森：嗯，美国正在使用美元作为冷战武器。 正如我在上一节中提到的，它一直在敦促欠俄罗斯钱的国家不要付款。 （有关讨论，请参见 Anne Gelpern 在 Credit Slips 中的报告，以及她为彼得森国际金融研究所提交的报告。）俄罗斯，乌克兰，将俄罗斯的债务视为外国援助，无需偿还，以及好像不知何故这是一笔可憎的债务。 这是美国银行业利益集团提出的。

如果中国能够成功地与其他金砖国家、俄罗斯、巴西和其他国家一起创造一个替代区域，它可以扭转美国的局面。它可以声称对世界银行的债务是可恶的债务。 世界银行和国际货币基金组织声称是外援。 这笔钱被计入美国预算作为对外援助。 但这根本不是援助。 它的影响是欠发达国家。 这使他们依赖进口。 它阻碍了他们自己生产食物的能力。

如果中国和金砖国家能够达到临界质量，作为美元的替代品，他们就可以对美元不利，而美国金融战略家一直试图将其与任何潜在的冷战敌人对抗，这意味着任何国家以北缅因州、加利福尼亚以西的任何国家、罗德岛以东或德克萨斯以南的任何国家。 美国已经将金融体系、美元化体系变成了冷战工具，而其他国家正在尽可能快地行动，被驱使尽可能快地离开美国轨道，以保护自己不被为摆脱美国的金融侵略，世界银行甚至超过了国际货币基金组织，是最具侵略性的新自由主义、新保守主义机构。

PERIES：迈克尔，你提到了可恶的债务。 现在，如果他们实际上是在建议人们这样做，这难道不会为其他国家的许多其他问题打开闸门吗？

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哈德森：这正是 Anne Gelpern 在她为美国银行业游说团体撰写的一篇文章中讨论美国对俄战略时所指出的，她说，看，这非常危险。 如果你说其他国家因为试图发展而背负了可恶的债务，你是在说如果其他国家试图发展，那是可恶的吗？ 如果其他国家试图摆脱美国冷战，这很可恶吗？ 他们可以扭转局面，美国最终将被孤立。 因此，美国显然正在重新思考如何帮助乌克兰不向俄罗斯偿还其欠款，如何帮助斯里兰卡不向中国偿还其欠款，如何向其他国家施压使其违约他们欠任何美国认为不属于我们冷战友好一方的人的债务。

PERIES：迈克尔，一如既往，我非常感谢你今天加入我们。

哈德森：很高兴来到这里。 谢谢你。

佩里斯：谢谢您加入我们的Real News Network。