欢迎来到真实新闻网。 我是巴尔的摩的 Jessica Desvarieux。 欢迎阅读本期哈德逊报告。

现在加入我们的是迈克尔哈德森。 迈克尔是密苏里大学堪萨斯城大学杰出的经济学研究教授。 他最新的两本书是《泡沫与超越》和《金融资本主义及其不满》。
迈克尔，感谢您加入我们的行列。

迈克尔·哈德森，教授。 经济学，大学。 堪萨斯城密苏里州：谢谢你，杰西卡。

DESVARIEUX：所以，迈克尔，本周我们将讨论法国经济学家托马斯·皮凯蒂（Thomas Piketty）的这本非常受欢迎的书。 这是一本 700 页的书，以收入不平等为主题。 你觉得为什么这么多人在谈论这本书？ 里面有什么东西让人们嗡嗡作响？

哈德森：统计。 它表明财富不平等实际上比收入不平等要广泛得多，因为如果你赚取收入，你必须为此纳税，而富人，1%，不喜欢纳税，所以他们基本上把大部分钱花在了收入。 他们将其作为利息支出，将其作为折旧支出。 各种费用都有。 但他的统计数据显示，几乎在每个国家，不仅收入和财富的差距越来越大，1% 的人口与经济的其他部分相比——而且不仅仅是 10% 的人口比下半部分或底层更富有20%； 1% 的人拥有绝大多数的财富并控制着债券市场的全球股市。 自 1980 年以来，情况发生了相当大的转变。 1% 的人购买了政府，就好像政府有点像可以从中获利的工厂。 与购买房产或不动产相比，购买政府可以获得更多的利润。 所以我们已经变成了寡头政治。

好吧，很多人都看到了这一点，但是皮凯蒂所做的表明，自 1980 年以来，在每个国家，自里根和玛格丽特·撒切尔 (Margaret Thatcher) 进行了整个新自由主义革命以来，这场革命现在得到了美国政府、欧元区、国际货币基金组织和世界银行，所有这些新自由主义和所谓的自由市场实际上只是富人掠夺财产。 他表明，鉴于这种抢夺，只要所有这些积累在 1% 人口中最顶端的财富都被继承、传承、增长和增长，你就无法获得更多的平等。 所以，基本上，他描述了错误的症状。 人们很高兴至少他描述了每个人都知道的症状，但没有人花了三四年时间来制作他制作的所有图表。

DESVARIEUX：所以听起来他也特别关注 1%。 那99%呢？ 你认为皮凯蒂的论点缺少什么？

哈德森：嗯，99% 的人通过持有 1% 的债务而致富。 基本上，在一个经济体中，政府和企业、房主、信用卡用户和接受教育的人都不得不陷入学生债务、抵押贷款债务、信用卡债务、政府债务、公司债务，所有这些都达到 1%。 因此，如果 99% 的人不为自己背负 1% 的债务，他们就不会赚取所有这些收入并集中所有这些财富。 所以你有一个极性。 如果他们不这样做，你就不会让 99% 变得富有——如果不是以剥削的方式，使 XNUMX% 的人更加依赖他们。

现在，如果 1% 的人赚了钱——你知道，他们称自己为就业创造者，好像他们在创造繁荣，但他们并没有创造繁荣，因为他们得到的不仅仅是利息和经济租金利润。 他们以剥削性的方式致富，而不是以有助于经济增长和提高生活水平的生产方式致富。

DESVARIEUX：Piketty 提出了哪些解决方案？

哈德森：嗯，他提出的第一个解决方案是人民——所有这些上层财富都被继承了。 自从里根和撒切尔革命以来，他们已经取消了遗产税。 1% 的人说，想想那些想要给孩子一点财产的小家庭； 我们不要对他们征税。 顺便说一句，让我们对我们所有的数十亿美元完全免税，这样中产阶级家庭可能最终可以拥有自己的房子。 所以他们隐藏在中产阶级的背后，真正废除了有效的遗产税。 因此，这些财富正在被继承以不断增长。 所以他想要的第一件事就是遗产税。

他想要的第二件事更有问题。 他说，好吧，也许可以对世界征收财富税，因为毕竟美国的富裕家庭将资金存放在离岸或瑞士银行或加勒比地区。 所以他想要一个普遍的财富税。 这就是他受到批评的原因，因为他还没有真正找到造成这种两极分化的根源。

DESVARIEUX：而且，迈克尔，你甚至会如何实施这样的事情？

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哈德森：嗯，这就是新自由主义者喜爱皮凯蒂的原因。 这就是克鲁格曼喜爱皮凯蒂的原因。 你无法实施它。 所以他写了一本没有任何解决方案的书，自由企业男孩们喜欢这样。 只要问题得不到解决，那 1% 的人就不介意受到批评。 这就是批评者所说的：等一下，有很多解决方案。 一方面，某种财富比其他财富更好。 你不想像百分之一那样假装对建造工厂和提高生活水平的人征税，但你真正想要征税的是非劳动收入、经济租金、资本收益。 现在，资本利得税，大多数人，富人，让他们的钱不买赚取收入; 赤裸裸的资本收益、股市上涨、债券价格上涨以及美联储的质性宽松政策刚刚充斥市场的所有资产价格。 因此，首先要做的就是将资本收益率提高得更高，接近 100%，因为这是不劳而获的。 这些都是通胀收益。 目前，经济完全取决于资本收益，因此，如果你赚 1 万美元（如沃伦·巴菲特所说），他就赚了数亿美元。 他缴纳的税率比他的秘书低。 所以税收制度是完全错误的。

皮凯蒂没有建议的是取消累退税，比如每个人都必须支付的 FICA 工资预扣税，现在已经超过了他们薪水的 15%。 这是累退税。 那应该去掉。

但最重要的是，他没有谈论作为新自由主义私有化革命的重要组成部分的整个重组。 他不批评私有化。 自 1 年以来增加的 1980% 财富大部分都被占用了——这是公共领域私有化的结果——公用事业，100 年前每个人都希望银行业成为公用事业的东西，道路、铁路、公共交通、电话系统，广播系统。 现在这些都被垄断了，富人通过垄断租金来赚钱。

解决方案不是简单地让富人通过提高您为电缆、冰箱和交通支付的价格来剥削 99%； 这是采取——剥夺这些资产的私有性，将它们放回公共领域，这样你就可以以非常低的价格向人们提供基本服务，而不是以敲诈勒索的价格，这一切都是为了支付基本上一直以来的 1%封锁政府并抢夺公共领域。 皮凯蒂用英语引用了 19 世纪法国小说家的话说，并指出为什么小说家比经济学家更了解经济中正在发生的问题。 经济学家都在谈论经济变得更加平等。 但是，如果你读过巴尔扎克，他会说几乎所有家族财富的起源都是一次大盗窃，往往未被发现，人们认为这只是大自然的一部分。 这是盗窃和盗窃，正如经常出现在你的节目中的比尔布莱克每周也指出的那样：你基本上已经将欺诈行为合法化了。 而真正付出代价的是犯罪。 犯罪分子迅速上升到 1%。 是华尔街银行家一直在做垃圾抵押贷款并从事我们在华尔街听到的那种欺诈行为。 这不是皮凯蒂讨论的内容。 他没有说，把办事员关进监狱； 他没有说，有政府监管机构来防止这种剥削； 他没有说，重新实施反垄断法规，以防止垄断利润使百分之一的人致富； 他没有说，把玛格丽特·撒切尔在英国私有化和罗纳德·里根在美国私有化的所有这些公用事业都放回公共领域，以便他们能够以成本价为人们提供基本服务。 所有这些都与他的书不同。

德斯瓦里厄：好的。 迈克尔哈德森，非常感谢你加入我们的真实新闻。
哈德森：好的。

DESVARIEUX：感谢您加入我们的真实新闻网络。