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缓慢的崩溃:当全球经济由银行经营时
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我是邦妮·福克纳。 今天是《枪与黄油》杂志的迈克尔·哈德森博士。 今天的节目: 缓慢的崩溃. 哈德森博士是金融经济学家和历史学家。 他是堪萨斯城密苏里大学和北京大学长期经济趋势研究所所长,华尔街金融分析师,著名经济学教授。 他1972年的书, 超级帝国主义:美利坚帝国的经济战略批评美国如何通过国际货币基金组织(IMF)和世界银行(World Bank)来开发外国经济。 他的最新书是 杀死主机:金融寄生虫和债务如何破坏全球经济。 即将发行的“ J是垃圾经济学”。 今天,我们详细讨论债务通缩的概念; 住房,学生贷款和汽车债务; 石油市场; 股市; 负利率; 货币; 以及实体经济的萎缩。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 迈克尔·哈德森,欢迎您。

迈克尔·哈德森: 再次来到这里真是太好了,邦妮。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 您已经指出,由于美国和欧洲债务通缩,经济增长放缓。 首先,您将如何定义通缩?

迈克尔·哈德森: 通缩有两种定义。 大多数人只是在价格下跌时才想到它。 但是,当人们不得不花越来越多的收入来承受已经累积起来的债务时,就会发生债务通货紧缩的情况–偿还抵押债务,偿还信用卡债务,偿还学生贷款。

如今,人们不得不花很多钱,买房和接受教育,以致他们没有足够的钱花在购买商品和服务上,除非碰上了 更多 他们的信用卡债务和其他借款。

结果是市场正在放缓。 通货紧缩意味着收入增长放慢。 市场萎缩,新的资本投资和就业也逐渐减少,因此工资下降。 在欧洲和美国,这就是故意的政策。 价格下跌或停滞只是原因 导致 花费更少的钱。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 好吧,谢谢你,因为那令人困惑,因为我认为许多人认为通货紧缩只是价格下降。 这和它有什么关系吗?

迈克尔·哈德森: 价格下降是必须偿还债务的结果。 这从生产和消费之间的循环流中抽走了收入,换句话说,就是人们上班时得到的报酬与他们所购买的东西之间的循环流。 通货紧缩是这种循环流向银行和房地产(称为“消防”部门)支付的泄漏–金融,保险和房地产。 这些转移支付将越来越少的薪水用于商品和服务,因此市场萎缩。 当人们买不起产品时,某些产品的某些价格就会下降。 有更多的销售,有减少,但尤其是收入下降。 由于市场需求越来越慢,美国的实际收入已经下降了30年。

因此,伯尼·桑德斯(Bernie Sanders)和唐纳德·特朗普(Donald Trump)获得了如此多的选票。 当希拉里·克林顿(Hillary Clinton)说她将做奥巴马所做的事情,而我们将继续恢复时,大多数人都知道我们根本没有恢复。 我们在收缩。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 因此,通货紧缩与可支配收入的关系比与价格的关系更大。

迈克尔·哈德森: 没错,这是很少指出的。 人们倾向于认为偿还债务就像出门买车,买更多食物或买更多衣服一样。 但实际上并非如此。 当您向银行偿还债务时,银行会使用这笔钱借给其他人或您自己。 随着债务的增加,承担该债务的利息费用也随之上升。 由于您必须为欠款支付更多的利息和摊销费用,因此购买商品和服务的钱越来越少了,除非您借入更多的钱并且进一步举债。

因此,基本上,除非您愿意减记债务以节省经济,否则您将面临通缩和购买力的持续下降–即市场萎缩。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 因此,债务与通货紧缩之间的关系:债务增加会产生更多的通缩。 你能说是这样吗?

迈克尔·哈德森: 是的。 在1930年代,欧文·费舍尔(Irving Fisher)撰写了一篇文章《大萧条的债务紧缩理论》,建立了一个明显的数学事实,即向银行偿还债务会减少购买商品和服务的收入。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 人们常常想知道,通货紧缩是怎么回事? 我们总是听到有关通货膨胀的担忧,但是如您所定义的,通货紧缩的危险是什么?

迈克尔·哈德森: 市场萎缩,失业率上升。 工资下降,生活水平下降。 当我们说“人们担心”通胀时,主要是债券持有人担心。 劳动力 受益 从50年代,60年代和70年代的通货膨胀。 什么是
2杀死Host_Cover_rule 工资增长最快的是工资。 在这几十年中,债券价格稳步下跌。 股票只是横盘整理。

通货膨胀通常对整个经济有帮助,但如果工资上涨,则无助于1%的经济增长。 所以1%的人说这很糟糕。 他们主张紧缩政策和永久通缩。 媒体说,任何不利于1%的事情都是不好的。

但是不要相信。 当他们说通货膨胀不好,通货紧缩很好时,他们的意思是,对我们来说,多花1%的钱是好的; 我们都是为了资产价格上涨,我们都是为了房价上涨,我们都是为了股票和债券价格上涨。 我们只是反对您的工人获得更多收入。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 是的,因为通货膨胀使更多的钱流通,我想,例如,作为工人,我们会得到更多……

迈克尔·哈德森: 好吧,如果经济在增长,人们想雇用更多的工人。 如果您雇用更多的劳动力,工资就会上涨。 因此,这1%的人总是想保持较高的失业率-以前被称为失业者的后备军。 如果您可以保持较高的失业率,那么就可以防止工资上涨。 这就是自1970年代以来发生的事情。 实际工资没有上涨,但是1%的人所拥有的东西的价格却上涨了-股票,债券,奖杯艺术品以及类似的东西。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 因此,如果我要问您通货紧缩到底有什么问题,答案十将是它会收缩经济吗?

迈克尔·哈德森: 就是这样-更低的工资,更低的生活水平以及更多的钱被掠夺给金字塔顶端的债权人。 当有 通货紧缩 这意味着,尽管大多数市场在萎缩,人们的支出减少了,但拥有1%债务的99%却获得了财富和收入的全部增长。 通货紧缩意味着将收入转移到1%,即转移到债权人和财产所有人。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 好吧,迈克尔,听起来好像在您对债务通缩的定义中,您正在准确描述美国和欧洲这里正在发生的事情。

迈克尔·哈德森: 是的,这就是正在发生的事情。 这就是我所描述的 杀死主机.

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 当然,经济的所有部门都不会紧缩,也就是说,如果我们要狭义地谈论价格。 住房市场如何? 我们在看房地产泡沫吗?

迈克尔·哈德森: 当然还不是泡沫。 您仍然拥有25%的美国房屋负资产-也就是说,抵押贷款高于房屋的市场价值。 因此,对于许多人来说,他们在2008年之前借出的抵押贷款如此之高,以至于离开家后最好再抵押。 这就是所谓的“叮当邮件”,将钥匙退回银行,然后说:“你可以拥有房子。 我可以以20%的价格少买下隔壁这样的房子,这样我就省钱了,换了房子。” 这就是像唐纳德·特朗普(Donald Trump)或房地产投资者那样的人。 但是,银行正在努力说服抵押贷款债务人,房主不要为了自己的利益而采取行动。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 是的。 我住在加利福尼亚州北部的海湾地区,所以我想这是全国各地正在发生的事情的一个例外。

迈克尔·哈德森: 那是一个富裕的地区,昂贵地区的房屋正在上升,但没有以前那么快。 封闭式社区中的豪华住房正在上升。 但是对于蓝领收入社区甚至中产阶级社区来说,复苏并没有太多。 对于犯罪报警制造商而言,这是个好消息,因为犯罪率正在上升。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 看起来美国银行正在重返次级贷款市场,尽管与美国政府同在。 您如何看待美国银行新推出的负担得起的贷款计划,该计划提供3%首付的抵押贷款,无需抵押贷款保险,并与房地美合作成为“自助风险投资基金”的合作伙伴?

迈克尔·哈德森: 这反映了银行获得联邦住房管理局和房地美以及美联储的能力。 他们都在试图重新膨胀再泡沫。 神话是,如果房价上涨,美国人将变得更加富有。 银行及其背后的美联储真正想要的是让新购房者能够借到足够的钱来从抵押违约者那里购买房屋,从而避免银行遭受更多的抵押违约。

实际上,高房价对经济没有帮助。 他们提高了生活成本。 如果每个人只能以住房的四分之一的收入账单购买住房,情况就会更好。 过去50年前就是这种情况。 买主必须存钱并支付更高的首付,这给了他们更多的权益-也许是25%或30%。 但是今天,银行正在创造足够的信贷来再次抬高房价。

促进低首付的目的是推高价格,以使更少的房屋成为负资产,更少的人摆脱抵押贷款。 这样一来,他们就不必从他们的垃圾抵押贷款中蒙受损失。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): FHA也提供次级贷款。 是不是?

迈克尔·哈德森: 首付3.5%。 1961年我第一次在华尔街工作时,这是闻所未闻的。我当时在储蓄银行信托公司(Savings Banks Trust Company)工作,该公司是纽约州储蓄银行的中央银行,纽约州储蓄银行是主要的抵押贷款人。 当时的经验法则是购房者需要先付30%的首付(股权),这样,当银行贷款时,房地产就必须下降30%才能使银行陷入困境。 那就是房主的股本正处于危险之中。 它为银行提供了安全保障。

现在,假设房主只放下3%的自有资金或3.5%的FHA。 这意味着,如果房价仅下跌3%,这套房屋将处于负资产状态,这将使房主只好走开说:“现在的房屋价值比我欠的抵押还少。 我想我要搬出去买便宜的房子。” 因此,当您只有3%或3.5%的贷款股权时,这是非常冒险的。 银行实际上没有多少抵押品。

现在,银行争辩说:“等等。 我们将这些贷款提供给信誉良好的人,即使房屋价格下跌,他们也有足够的钱支付。” 但是银行冒着这样的风险,房主要天真,不要走开而让银行背负坏账,因此这是非常危险的。 在格林斯潘(Alan Greenspan)任职美联储之前,没有银行会承担一定程度的风险。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 美国政府为什么会鼓励这些高风险贷款?

迈克尔·哈德森: 由于政府主要由金融,保险和房地产游说团体(消防部门)主导。 这就是所谓的监管捕获。 房地产利益集团和银行处于一种共生关系。 它们是经济中增长最快的部分。 这个部门支持参议员,总统和国会议员的政治运动,他们利用这一杠杆作用来确保其人民支配美联储,财政部和联邦住房机构。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 只是为了澄清起见,如果违约率很高,为什么银行会推这些风险贷款呢?

迈克尔·哈德森: 当您说“银行”时,银行就是建筑物,一整套计算机,椅子和其他东西。 这 银行家 是经营这些银行的人。 他们是首席官,他们之所以要贷款是因为他们不在乎是否会变坏。 一方面,他们可能打包这些不良贷款,然后将其出售给易受骗的机构投资者。 如果银行家能够推动贷款并为银行赚取更多利润,他们将获得更高的奖金。 他们通常还会获得股票期权。 如果银行倒闭,他们将保留所有这些薪水和期权-政府将为银行提供纾困。 这些家伙会拿他们的钱跑,这几乎就是他们现在正在做的。 我认为我们正处于经济的“赚钱和赚钱”阶段。 因此,银行可能会倒闭,但制定保单的银行家会收拾残局。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 谢谢您的与众不同。 那汽车贷款呢? 您将它们称为“垃圾贷款”。 你是什​​么意思?

迈克尔·哈德森: 发放给人们的贷款大大增加了他们购买汽车上班的时间。 就像他们降低了房屋抵押贷款标准一样,他们也降低了汽车贷款标准。 因此,违约率正在上升,汽车的收回也将上升。 它已成为许多社区的普遍景象。 因此,银行在汽车贷款方面的违约损失越来越大,就像学生贷款的违约现象越来越多,并且仍在抵押市场上一样。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 您提到了学生贷款债务。 它有多大?

迈克尔·哈德森: 现在大约是 1.3 万亿美元。 政府为这笔学生贷款债务提供担保,因此银行急于向学生提供贷款。 通常他们会让父母会签。 不管学生付不付钱,银行都能赚钱,因为政府已经承诺,如果贷款坏了,就付钱给银行。 违约导致银行收取丰厚的罚款,政府也为此提供担保。

您拥有政府担保的学生贷款的事实,在美国经济中创造了一个全新的部门,而该部门以前从未真正存在过-出售垃圾学位的私立营利性大学对学生没有帮助。 他们向学生们保证:“我们将帮助您找到更好的工作。 我们将安排一笔贷款,以便您不必为此教育支付一分钱。” 他们的宠物银行向他们提供了政府担保的贷款,而学生可能获得了垃圾学位,但没有找到工作,因此他们不支付贷款。 无论如何,政府会以相当高的利率(7%或8%)以及银行收取的所有罚款向银行付款。 这使得学生贷款成为组织政府赠予银行和他们资助的垃圾大学的一种方式。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 不能因为学生债务而宣布破产是真的吗?

迈克尔·哈德森: 这是正确的。 国会上有人说:“我们要确保政府可以收税,纳税人也不会因此而蒙受损失。 因此,这些贷款不会因破产程序而减记。” 通常,如果有人破产,您可以清偿债务并重新开始。 但这是学生贷款所不允许的。 因此,其结果是使许多债务很高的毕业生陷入贫困。

就像一所房子值得银行贷款反对一样,教育也值得该银行借给学生贷款以支付大学费用。 因此,政府担保的学生贷款的发放大大膨胀了教育成本,就像膨胀了住房成本一样。

但是在住房中,您会收到叮当响的邮件,您可以走开,离开银行拿着袋子。 如果是学生贷款,债务将终生追随您,银行或政府会将债务移交给收款人,他们不是很好的人,可以对您进行各种骚扰。 它正在成为一场噩梦。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 我还读过,关于学生贷款,他们可以支付您的薪水。 他们甚至可以附上您的社会保险支票。

迈克尔·哈德森: 甚至是社会保险-主要是为已经为子女贷款的父母签名的。 他们的社会保障可以被收缴机构扣押和附加。 大多数违约都是针对垃圾教育,即私人营利性文凭工厂。

教育是不应该以营利为目的组织的,因为在这种情况下,其目的并不是真正提供教育。 这不是在教学生如何获得更好的工作,而是在教他们如何通过拖欠抵押贷款为银行提供免费的政府赠品机会。 其结果可能是破坏那些因正在作出的虚假承诺而堕落的毕业生的未来。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 这些学生贷款的违约率很高,不是吗?

迈克尔·哈德森: 高而上升。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 我注意到,还有一种叫做“锻炼”的方法,它们可以调整您的付款时间和其他因素,以防止您违约。

迈克尔·哈德森: 他们试图防止违约,因为如果银行显示出更高的违约率,这会使监管机构说:“根据这些违约率,您将需要更高的资本准备金。” 因此银行说:“我们将发放贷款。 我们将给您更多年限。 我们会放慢速度。” 但是,锻炼只会增加必须偿还的债务的最终总金额。 这是一个短期解决方案。

这就是金融部门的问题。 银行和金融部门是短期的,而不是长期的。 原则上,政府应制定法规,以随着时间的推移对经济有所帮助。 但是一旦被金融部门接管,政府也将在短期内生存。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 旧金山湾地区技术蓬勃发展。 您是否认为这种技术繁荣可能会陷入泡沫?

迈克尔·哈德森: 如果科技公司的价格在股市中上涨,那只是一个泡沫。 目前,股票市场就像住房市场和学生贷款市场一样,都是通过信贷来筹集资金的。 美联储通过量化宽松政策将利率保持在较低水平而低利率的原因之一是要继续将信贷流发送到股票市场。

保持股市上涨的另一个动力(包括技术股和其他股票)是,公司将大量收入用于股票回购,并支付更高的股息,而不是进行新的投资。 因此,就公司使用金融工程而非工业工程来提高股票价格的程度而言,您将产生泡沫。 但这不算是泡沫,因为政府支持了泡沫,而且泡沫尚未破裂。 气泡只被称为 after 在内部人士离开之后,它突然破裂了,只剩下退休金基金和小投资者,加拿大人和其他幼稚的投资者。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 在保持股市上涨方面,我认为美联储已经结束了量化宽松。

迈克尔·哈德森: 量化宽松仍在继续。 这意味着零利率政策。 目的是将利率保持在1/10%的低水平。 美联储继续确保利率较低,因此我们的利率仍然接近零。 现在,他们甚至在谈论负利率以刺激华尔街的收益。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 那将是我的下一个问题:您对这些负利率有何看法? 有很多谈论,如果您有银行帐户,则必须向银行付款,而不是相反。

迈克尔·哈德森: 第一个想法是,银行不必为您的帐户支付利息。 他们实际上会越来越少地向您付款,而他们的许多信用卡贷款却赚了29%,而学生贷款却在谋杀。 他们可以在赚更多的同时少付给您,从而提高了利润率。

因此,这就是问题的一部分,但美联储的基本策略是告诉人们:“您想让钱在银行中贬值,还是想将其投入股市?” 他们试图将资金推向股市,对冲基金,以临时抬高价格。 然后,美联储突然可以提高利率,让股票市场价格崩溃,人们在股票市场上的损失将比银行负利率所造成的损失还要大。 因此,这是亲华尔街金融工程的头。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 这非常有趣-负利率对股票市场价格的影响。 我没想到。

迈克尔·哈德森: 他们试图说服人们,“您是要减少储蓄存款还是要获得股利回报并购买股票?” 如果大量资金进入股市,它将推高价格,为投机者赚钱。 然后内部人士可以决定是时候卖光了,市场就会暴跌。

股票的下跌总是快于上涨。 这就是为什么它被称为崩溃。 将钱投入股票的人们会突然发现,股票价格不再受到债务的支撑,而这些债务一直在拖累它们。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 据我所知,前哈佛大学校长拉里·萨默斯(Larry Summers)曾提议禁止使用大面额的货币,即\$100 钞票。 正在就欧元提出类似的建议。 你怎么看?

迈克尔·哈德森: 我认为大约四分之三的美国货币是由毒贩、逃税者、俄罗斯人和中国人持有的。 其他人认为他们想保护自己免受本国货币贬值的影响。 当您拥有 75% 的货币,甚至更多的高面额\100 美元钞票在国外持有时,您会怀疑这些人是否是我们真正想要支付的人。 如果摆脱100美元的钞票,其外国持有者将是主要输家。

在布什政府和伊拉克战争期间,整架飞机都用收缩包装的 100 美元钞票收买现在是伊斯兰国的外国官员和士兵。 他们收买了逊尼派军队,收买了腐败的团伙,基本上 ISIS 已经被这些美国用来付钱给他们打仗的数十亿美元的 100 美元钞票,那些想要控制自己货币的人,或者想要独立的团体,例如叙利亚或俄罗斯。 所以这基本上是企图伤害毒贩和美国不喜欢的人。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 我当时想禁止这些较大面额的纸币会浪费很多货币。 在我看来,这会伤害-

迈克尔·哈德森: 这并不是真正流通的货币。 这就像关于昂贵的葡萄酒的老笑话。 葡萄酒价格会上涨,偶尔有人会买一瓶有 50 年历史的葡萄酒,然后说:“等一下。 这已经很糟糕了。” 答案是,“嗯,那酒不是用来喝的; 那是为了交易。” 这些\$100 钞票不打算流通。 他们不会在商品和服务上花钱。 它们是一种价值存储。 它们是一种储蓄形式。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 你知道,迈克尔,当我在加利福尼亚州的 Costco 排队时——这是一家大型的大型商店——我看到收银台的人拿出一卷 100 美元的钞票来支付他们的食物账单。 在我看来,\$100 钞票……嗯,现在食品价格基本上都这么高,人们实际上使用这些钞票。

迈克尔·哈德森: 这是正确的,但使用这些钞票的人,这仅占所有流通中的 10 美元钞票的 15% 或 100%。 绝大多数\$100 钞票都在国外,而不是在美国。 所以是的,当然这里有用途,但远不及国外 100 美元钞票的用途。

相比之下,在中国,最大面额的纸币是 100 日元,也就是 7 美元。 因此,这里的整个经济体仅使用 7 美元作为最大面额的纸币。 欧元想要摆脱 500 欧元的钞票,就像美国多年前摆脱 1,000 美元的钞票一样,因为只有犯罪分子才使用 1,000 美元的钞票。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 但是,您不也认为摆脱 100 美元的钞票会伤害小家伙,也许是在桌子底下为现金工作的人,也许他们在逃避税收。 禁止 100 美元的钞票难道不会伤害那些一开始就处于边缘的人吗?

迈克尔·哈德森: 五十岁而不是一百岁并不难。 使用较小面额的钞票确实并不难。 这就是为什么我提到中国。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 按照历史标准,石油价格非常低。 甚至有报道说,除了油过剩以外,还有汽油过剩。 低油价是由于投机还是供过于求?

迈克尔·哈德森: 高价格可能是投机活动的结果,而价格暴跌可能归因于投机活动的结束,但是随着时间的推移,低价格并不是由投机活动引起的。 这是供过于求的主要原因,主要是沙特阿拉伯向市场注入低价石油,以阻止竞争对手的石油生产商,无论是俄罗斯的石油还是美国的压裂石油。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 石油价格与债务通缩有什么关系? 那里有关系吗?

迈克尔·哈德森: 不,不一样债务通货紧缩是指人们在薪水上花的钱更少,因为他们在向消防部门付款。 石油下跌是市场上石油供求的函数。 这是一个单独的现象。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 那么,石油过剩是真实的,那有太多的石油吗?

迈克尔·哈德森: 是的,这是真实的。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 我懂了。 好的。 然后,当然,也许更低的石油价格(您提到沙特阿拉伯向市场充斥了石油),您认为这也可能构成对俄罗斯和委内瑞拉的金融战争吗? 我想你已经暗示了这一点。

迈克尔·哈德森: 这就是为什么美国没有不开心看到这一点。 是的,这是一种战争。 最近,俄罗斯和沙特阿拉伯之间进行了许多谈判以试图解决这一问题。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 压裂,沥青砂和新技术一般如何? 新技术对油价有什么影响?

迈克尔·哈德森: 它增加了压裂,因此增加了石油和天然气的供应,因此造成了部分供过于求。 但是,由于石油和天然气价格很高,因此并未真正导致市场泛滥。 这低于压裂生产的成本。

换句话说,由于沙特阿拉伯的生产,现在的石油价格太低,以至于不会再进行新的压裂投资。 许多陷入水力压裂的公司都负债累累,并开始拖欠其贷款。 银行正在谈论的下一轮违约浪潮可能将出现在水力发电行业中。 当生产成本远远超过获得石油的成本时,他们就停止生产并停止偿还贷款。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 在石油价格低于生产成本的情况下,这是否对整个经济构成危险状况?

迈克尔·哈德森: 总的来说,这不是为了经济。 仅适用于雀斑。 我认为,压裂现象越少,对经济和社会越有利。 您可以选择。 您可以使用更多的油,也可以使用更多的清水。 压裂不利于供水。 因此,对经济而言,没有什么比摆脱水力压裂更好的了。 通常,对炸薯条的坏处对世界其他地方都是有利的。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 我曾问过您关于重新抬高商品价格的问题,您说过如果不进行大量ho积,就很难抬高商品价格。 你是什​​么意思?

迈克尔·哈德森: 就几年前的石油价格暴涨而言,许多研究表明,几乎所有突然推高价格的石油需求都是投机性需求。 人们不仅开始猜测股票,债券和房地产,还开始猜测商品。 旧油轮的市场上升了,这些旧油轮仅用于存储石油。很多油只是被存储用于交易,而不是被使用。

同样的事情也发生在金属市场。 投机者购买金属只是为了储存,认为他们可能会推高价格。 我记得 50 年前,白银的价格从每盎司 3 美元左右上涨到几乎每盎司 50 美元。 当时,只有小买家和加拿大人在买白银,然后全部崩盘回落至每盎司3美元左右。 所以你在这些方面有投机狂潮。

我认为政府不应该允许原材料投机,因为它们是经济的基本需求。 金属投机活动的结果是推高了中国必须向澳大利亚等国家支付的价格。 这挤压了中国。 投机需求结束后,突然被高价投入生产的新增生产设施再次停产,出现了供过于求的局面。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 黄金价格正在回升。 您将黄金价格的反转归因于什么?

迈克尔·哈德森: 货币汇率问题太多,人们购买黄金作为避风港。 目前,如果国际汇率崩溃,黄金看起来像是一个避风港。 作为世界政策的分裂国家,美国正在将其推向相互竞争的货币阵营-一方面是美元区,另一方面是俄罗斯-中国-上海合作组织集团,尤其是在国际货币基金组织改变其规则之后。 人们认为,如果有竞争对手的货币集团和本国货币崩溃,我们不妨将黄金用作避风港。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 我们对IMF规则的变更做了一个完整的程序。 那非常重要。 就这些相互竞争的货币阵营而言,我想您会看到国际金融体系正在崩溃。 您如何看待时间表? 已经开始了吧?

迈克尔·哈德森: 大概今天下午晚些时候。 [笑]。我的意思是,这正在进行中。 看乌克兰。 它的货币疝气正在暴跌。 欧元确实有问题。 希腊在能否支付IMF方面存在问题,该组织正威胁不加入国际货币基金组织,因为欧洲中央银行和欧洲联盟将提供更多贷款以使希腊能够支付债券持有人和银行。 英国正在就是否退出欧盟进行全民投票,而且看起来越来越像它可能这样做。 因此,世界政治动荡不安,更不用说中东地区了。在中东地区,美国从利比亚发动袭击,伊拉克再到叙利亚,而且ISIS在当今的管道竞争中攻击政府。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 您是否认为美国正在对欧洲进行金融战争?

迈克尔·哈德森: 那是副产品。 金融战争首先针对中国,其次针对俄罗斯。 欧洲是其中的附带损害,因为自然的地缘政治安排使欧洲成为欧亚大陆的一部分,尤其是对德国而言,与俄罗斯发展贸易和投资关系。 但是美国对俄罗斯和中国的反对已经对俄罗斯实施了制裁,而俄罗斯又对欧洲进行了制裁。 因此,为了保留北约的一部分,欧洲实质上是在牺牲其贸易和投资机会。 它还同意轰炸叙利亚和近东,制造一波不知道该怎么办的难民潮。

欧洲惊讶地说道:“我们将如何对待这些难民?” 好像并没有意识到成为北约的一部分并轰炸这些国家迫使他们选择逃离生活,或者留下并遭到轰炸。 欧洲正在制造难民逃亡,这在政治上将其撕裂,并导致右翼民族主义政党获得撤出欧元区的权力。

因此,欧洲正在以一种非常自我毁灭的方式行事,但之所以这样做,是因为它试图忠于美国。 大多数欧洲领导人都认为自己必须跟随美国,因为如果美国反对,那将会发生政权更替。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 似乎美国愿意牺牲德国和欧洲其他国家与俄罗斯和中国进行这场战争。

迈克尔·哈德森: 当您说美国时,我们实际上是在谈论新保守派和美国政府内部的一个特定团体。 新保守派由布什-切尼老人民领导,包括奥巴马和希尼右翼的希拉里·克林顿。 希拉里说,我们应该回到利比亚,我们应该进一步战斗,普京就是希特勒。 这意味着当她上台时,您可以肯定会发生对抗。 如果有的话,美国的许多前将军都曾警告说,发生原子战的可能性从未如此之高。 如果希拉里(Hillary)进入俄罗斯,它将立即发出核警报,战争的可能性就很大。 但是希拉里不是美国,尽管美国最终可能会选举她,但在我看来,这将是一场灾难。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 是的,她当总统的前景非常可怕。 她很吓人。 您说实体经济正在遭受债务通缩,用实体经济指的是商品和服务以及实际生产,而不是1%的资产市场。 那么,您是否会说有两个不同的经济体?

迈克尔·哈德森: 那就是我正在写的书的本质。 那就是我在描述 泡沫及其后, 然后在 杀死主机。 大多数人将经济视为生产商品和服务并支付劳动力以购买其生产的产品。 但是,每个国家经济中越来越多的部分是金融,保险和房地产(FIRE)部门,其中包括债务人和房租支付者支付给经济资产负债表的租金和利息。 从生产和消费经济中提取越来越多的钱来支付消防部门的费用。 这就是导致债务通缩和市场萎缩的原因。 如果您向银行付款,那么您在商品和服务上的支出就会减少。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 您已经说过,甚至可以说中国的经济放缓反映了随着美国和欧洲经济萎缩,对美国和欧洲的出口减少。 您会以什么方式说我们的经济正在萎缩? 您如何形容?

迈克尔·哈德森: 好吧,就业,工资水平和初学者的总体工资支付。 然后,可用于支出的净收入比例不断下降 after 偿还债务和房地产成本。 如果将劳动报酬占国民收入或国内生产总值的比例来看,就会发现利润上升,投资和储蓄上升。 在过去10年中,经济的所有增长,国民收入的增长,都达到了1%,而不是99%。

因此,当我说经济在萎缩时,那就是99%的经济,即那些必须工作谋生并依靠赚钱来消费的人们。 1%的人基本上是通过收取利息和进行投机而将其钱借给99%来赚钱的。 因此,股票市场翻了一番,债券市场上涨了,1%的人比以前赚了更多的钱,而99%的人却没有。 他们必须支付1%。

因此,不仅有1%和99%这两个经济体,而且还有消费和生产经济体之间的分界线(一方面是消费者支出和有形资本投资),另一方面是对金融,保险和房地产的支付其他。 其中包括医疗保健,保险和FICA扣缴工资,以产生更多的预算盈余,从而使政府能够在较高的收入等级上削减税收。

他们还削减了养老金。 美国经济两极分化和萎缩的一大问题是无法支付养老金。 因此,这里将出现养老金违约的情况,就像欧洲人坚持要缩减养老金一样。 您可以将希腊和阿根廷视为美国的未来。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 您是否认为2008年还会发生崩溃,如果是这样,这看起来是否会大不相同或会非常相似?

迈克尔·哈德森: 是的。 它必须非常相似。 2008年的问题从未得到解决。 美联储对危机的解决方案是向经济提供足够的资金,以借贷摆脱债务。 它认为,如果它能够补贴银行借给房主足够的钱,以从违约者那里购买房屋,那么银行的资产负债表就可以了。

但是,债务的数额从未减记。 从数学上讲,债务以复利成倍增长。 银行将利息循环利用为新贷款,因此债务成倍增长,快于经济负担得起的速度。

您在欧洲遇到这种情况,现在导致与希腊,西班牙,葡萄牙甚至意大利的动荡。 而且你在这里。 您在阿根廷的市场也在萎缩,而阿根廷刚刚在右翼政府中投票并削减了支出。 因此,几乎所有地方都在削减政府在经济上的支出。 这意味着增长的唯一支出来源必须来自银行体系的借款。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 因此,如果2008年又发生了一次崩溃,您认为它将看起来与随后发生的情况相似吗?

迈克尔·哈德森: 是的,就是这样。 这将是更多的房地产下跌,更多的破产,更多的政府赠与。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 我记得当时,在2008年,货币市场陷入僵局。 我记得这个。 真是令人震惊。

迈克尔·哈德森: 这就是为什么大量资金用于国债的原因。 现在,您可以购买国库券,并且在支付管理费之后,无论是向Vanguard还是其他人支付,都可以得到1%的零头,也许是0.1%的零头。 人们之所以将钱投入国债,是因为他们担心将钱投入债券市场,股票市场甚至是货币市场的风险很高。

因此,先锋集团,例如,它是最大的资金管理公司之一,也是最适合人们的。 如果您有退休帐户,那么Vanguard将不再接受进入整体货币市场的国债帐户,因为有太多的钱想要安全使用,以至于没有足够的国债来吸收所有这些逃避安全的风险。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 哇。 那么,您会说我们再度陷入金融恐慌只是时间问题吗?

迈克尔·哈德森: 是的。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 您如何看待这个已成为新闻的巴拿马离岸银行业避风港?

迈克尔·哈德森: 我没有紧跟其后,因为我一直在努力在夏天结束前完成即将发行的新书, J是垃圾经济学的。 所以我真的还没有遵循。 显然,大西洋理事会和美国政府已希望揭露不在其最爱名单上的某些政治人物。 因此,这是政治st头的一部分。

我注意到在新闻中他们一直在谈论弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin),尽管他并没有与之直接相关。 大众媒体一直在宣传这种方式,以至于我很难做出正面或反面的结论。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 这是正确的。 主流新闻中的宣传实际上非常重要,因为要尝试找出所有问题,您必须尝试确定什么是真实的,什么不是真实的。 而且很多都不是真实的。

迈克尔·哈德森: 我想巴拿马文件的主要内容是乌克兰总统波罗申科曾承诺剥离其巧克力公司,取而代之的是,他只是将其转移到离岸账户中。 就在他加大对乌克兰东部Donbass地区(出口部门)的袭击的那天,他签署了一些文件,以隐瞒自己的离岸资金。 因此,巴拿马洗钱活动的曝光打击了美国正在保护和促进的一些独裁者。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 迈克尔,您想描述您的新书吗?

迈克尔·哈德森: 它基本上是关于垃圾经济学的一组定义,表明人们通常会在主流中得到乔治·奥威尔(George Orwell)所说的Doublethink。 这是委婉的说法。 当人们为住房筹集越来越多的债务时,他们将其称为“实际财富”。 它揭示了主流经济学中的错误,以及为什么教科书中证明紧缩计划和经济萎缩合理的大多数经济学都不科学。 垃圾经济学否认了债务的作用,并否认了我们现在拥有的经济体系运转不正常的事实。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 您是否想说什么对人们了解当前经济最重要?

迈克尔·哈德森: 只是主要由银行为自己的利益来经营经济。 银行的产品就是债务,因为银行希望确保能够为债务得到偿付。 但最终,唯一可以偿还债务的一方是政府,因为它经营印刷机。 因此,债务最终要么由政府支付,要么由财产从债务人到债权人的巨额转让来支付-或债务被冲销。 纵观历史,恢复稳定的唯一方法就是减记债务。现在看来,这是无法完成的事情。 但这是唯一能够振兴经济的东西。

邦妮·福克纳(Bonnie Faulkner): 迈克尔·哈德森(Michael Hudson),非常感谢。

迈克尔·哈德森: 邦妮,很高兴来到这里。

我一直在与迈克尔·哈德森博士交谈。 今天的表演是:缓慢的崩溃。 哈德森博士是金融经济学家和历史学家。 他是堪萨斯城密苏里大学长期经济趋势研究所所长,华尔街金融分析师和著名经济学教授。 他1972年的书, 超级帝国主义:美利坚帝国的经济战略批评美国如何通过国际货币基金组织(IMF)和世界银行(World Bank)来开发外国经济。 他还是《 贸易,发展与外债救助神话 等等。 他的最新书是 杀死主机:金融寄生虫和债务如何破坏全球经济。 即将到期, J是垃圾经济学的。 哈德森博士是世界各国政府(包括冰岛,拉脱维亚和中国)在金融和税法方面的经济顾问。 访问他的网站,网址为 迈克尔-哈德森.com.

《枪与黄油》由Bonnie Faulkner,Yarrow Mahko和Tony Rango制作。 请访问我们 gunsandbutter.org 收听过去的节目,对节目进行评论,或加入我们的电子邮件列表,以接收我们的时事通讯,其中包括最近的节目和更新。 给我们发电子邮件 [电子邮件保护]。 在gandbradio的Twitter上关注我们。

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• 类别: 经济学 •标签: 银行业, 债务 
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  1. Ivy 说:

    .01%的巨大财富是否是一种可用于对付世界其他地区的雨天基金或战争宝箱? 例如,这些财富可用于平息叛乱,诱使农奴制或以其他方式保持竞争优势。 他们的Maledict(与Benedict相反)选项可能涉及自给自足的弹性或类似的螺栓孔。

    在什么时候资产堆上的收益和效用递减? 谁会从当前泡沫的破裂中受益,又会如何?

    全世界的民粹主义趋势似乎预示着经济的不稳定和社会的结构调整,尤其是在欧洲,美洲和东北亚。

    • 回复: @Expletive Deleted
  2. @Ivy

    在遥远的未来黑暗中,只有战争

  3. restless94110 [又名“斯蒂芬·道格拉斯”] 说:

    为什么从6月XNUMX日起在这里发布采访,就好像这是当前采访? 另外,为什么要发布带有音频无效链接的采访? 音频不起作用(在Firefox和Opera上;未经Chrome和IE测试)。 有人在Unz带了很多酸吗?

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