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为什么拜登不会取消学生债务
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保罗·杰伊
嗨,我是Paul Jay。 欢迎来到Analysis.news。 感谢所有单击“捐赠”按钮的人。 如果没有,也许这次您可以这样做。 如果您正在YouTube或我们的网站上观看,请点击“共享”按钮并订阅,我们将在第二时间与Michael Hudson交流。

到2020年底,美国家庭债务攀升至创纪录的10万亿美元,达到21万亿美元,抵押贷款债务首次超过1.71万亿美元。 现在,美国的GDP仅约44.7万亿美元。 美国人欠的学生贷款债务超过739万亿美元,分布在50万借款人中。 这比美国信用卡总债务多出约17亿美元。 尽管由于大流行导致违约和付款已停止,但我现在再次谈论学生的债务,尽管拜登和民主党的许多其他人都做出了承诺,但仍没有计划免除此类债务。 拜登在CNN市政厅说,他不会通过参议员舒默和沃伦的敦促通过执行行动宽恕XNUMX万美元,拜登说,我准备注销一万美元的债务,但不注销五万美元,因为我不要以为我有权这样做。 好吧,一个由XNUMX名州检察长组成的小组呼吁拜登通过行政措施宽恕每位借款人XNUMX万美元的学生债务贷款,声称他确实有权按照《高等教育法》这样做。

另一方面,从2020年90月中旬开始,美联储采取了积极的量化宽松政策,其中包括购买公司债券。 美联储已经购买了数十亿美元的公司债务,其中大部分是从包括苹果,AT&T,通用电气,福特,康卡斯特,微软以及大约XNUMX多家其他公司在内的主要公司购买的,这些公司甚至根本不需要购买其债务。 因此,只要国家是大公司而不是学生,国家在免除债务中的作用就可以了。 好的,我承认美联储的政策要比我概述的要复杂一些,但是原则很明确。 对于企业和银行来说,依靠政府帮助他们摆脱债务负担没有系统性的风险。 但是,这对于政府免除家庭和学生债务的制度构成了威胁。 当然,它远不止于此。 该系统要求企业中的高负债人群,以使公司和银行继续赚取巨额利润并吞噬亿万富翁阶层的财富。

现在和我们一起谈论债务的是迈克尔·哈德森(Michael Hudson)。 迈克尔(Michael)是经济学家,堪萨斯城密苏里大学(University of Missouri)经济学教授,以及巴德学院(Bard College)征税经济学研究所(Levy Economics Institute)的研究员。 他也是华尔街前分析师,政治顾问,评论员和记者。 迈克尔,感谢您再次加入我们。

迈克尔哈德森
很高兴来到这里。 关于您的介入,美联储保险公司(Federal Deposit Insurance Corporation)负责人希拉·拜尔(Sheila Bair)最近在《华尔街日报》上撰文说,美联储的问题在于其购买了垃圾债券。 正如她所说,它正在购买一些无法偿还债务的大公司的债券。 她在批评他们。 她指出,整个金融体系都依靠债务,因为债务是银行的抵押品。 银行的资产是人民的债务。 因此,自2008年以来,美联储的政策旨在通过降低利率以支持抵押贷款市场的方式,保持经济支付其最大笔巨额债务(房地产债务)的能力。 而且,如果您支持抵押贷款,那么即使个别房主无法偿还债务,他们也至少可以将其出售给有能力偿还债务的人或公司。 因此,整个金融体系就是依靠这些债务的金字塔。

保罗·杰伊
我只想强调一下您刚才说的话,因为您在某种程度上正确地纠正了我的观点,这些主要公司(如苹果)获得了债券和债务,这一事实就是其中的一部分。 但是您是对的,另一部分实际上是在他们开始购买该程序后实际上又购买了一些债务,而这些债务实际上是公司实际上已经无力偿还并且永远无法偿还这些债务,因此实际上是在他们开发此程序之后才进一步发展了。 正如您所说的,僵尸公司。 对不起,继续前进。

迈克尔哈德森
好吧,想象一下美联储可以简单地从政府手中购买学生的所有债务,然后将其清除。 美联储本可以消除它。 事实是,如果政府将所有学生债务减记,那现在就不会花费政府一分钱了。 而且这不会花费银行一分钱,因为债务是欠政府的,而政府只会取消未来的收入来源。 通过取消学生的债务收入,他们会说债务是一种公共需求。 债务是人们赖以生存的基础。 这是基本需求,因此应该像在英国,中国和大多数其他发达国家一样公开。 仅在美国,您接受的教育的速度几乎接近这里医疗保健和医疗保健的不平等。 这就是使美国与其他每个工业国家和中国如此不同的原因。 由于存在沉重的债务和医疗保健以及其他经济体所没有的所有其他费用,这正是美国无法摆脱过去13年所经历的衰退的原因,自2008年以来。

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保罗·杰伊
您会说他们没有支出,个人没有支出吗? 他们被集体处理,包括医疗保健和教育。 是的,我认为世界上没有发达的资本主义国家或工业化国家,没有多少免费高等教育。 尽管我不得不说加拿大的学费一直在上升。 几乎没有达到美国的水平。 加拿大也存在学生债务,但同样,还不如美国。

迈克尔哈德森
这是正确的。 加拿大总是比美国落后大约三年。 那就是对加拿大的看法。 1979年我在加拿大国务院工作时,我们对加拿大人进行了问卷调查。 您如何看待未来? 几乎所有加拿大人都认为,他们的未来将是美国的命运,但是落后了三年。 从那时起,这已成为总理的基本行政政策。

保罗·杰伊
因此,让我们深入探讨一下刚才所说的内容,因为从这个世界的苹果购买这两种公司债券以及现在基本上是从那些实际上无力偿还债务的公司购买的垃圾债券的理由是:由于大流行和更严重的衰退,这在系统上是必要的。 它起到了刺激作用。 它阻止了更大程度的经济崩溃等等。 但是所有这些理由对于学生债务都是完全一样的,甚至更多,因为它将给消费者带来极大的刺激。 正如我所说,其中一些从中购买债务的公司实际上拥有大量现金,例如Apple。 为了方便,他们负有债务。 但是刺激措施,更多的刺激措施将来自减轻系统性债务。 但是我认为他们不这样做的原因(这就是我要问你的原因)是因为他们不希望人们对债务得到政府的减轻有任何观念。 他们希望人们认为必须始终偿还债务。

迈克尔哈德森
我认为有一个更简单的解释。 一个人的债务是另一个人的资产。 政府可以取消债务,因为它最终是学生贷款的债权人。 因此,它可以取消债务,没有人会抱怨,因为没有人会损失任何钱,而且政府可以通过征税或简单地印钱来弥补学生债务利息和本金中没有得到的部分。 但是如果你取消公司债务,那么你就会伤害债券持有人。 如果你取消商业债务,你会伤害到某人。 如果现在取消抵押贷款或房东债务,除了抵押债务积压的大幅增加之外,因为许多不仅房主失业,而且房东还出租给不付款的租户。 如果他们不付款,那么银行就会亏损。

美联储的工作是确保经济运行是为银行系统和债券持有人服务,而不是让银行系统和债券市场为经济运行。 所以我们生活在一个颠倒的经济中,一切都在运转,以维持债券持有人和银行的生存。 问题在于抵押贷款债务、学生贷款债务、个人债务、汽车贷款债务,它们以指数级的高速度增长,而经济却没有高速增长。 自 2008 年以来,所有经济增长都只针对前 95% 的人口。 对于 2008 年以来 95% 的人口来说,GDP 实际上已经缩水了。 所以你现在有一个非常尖锐的两极分化。 所以我认为,如果你在谈论债务问题,问题是,你是想要维持最高债权人和负债 XNUMX% 的债权人之间的这种两极分化,还是想要恢复人们通常认为的那种平等?民主的标志,至少是经济民主的标志? 政府的选择是我们将维持两极分化。 无论如何,债权人都不会损失一分钱。 债务人将损失惨重。

保罗·杰伊
好的,那么你为什么认为拜登,不仅仅是拜登,还有他们所代表的那部分金融,他们为什么不想免除学生债务?

迈克尔哈德森
我想部分是你说的。 整个想法是,如果您承认应该在有助于经济增长的情况下减记债务,而减记损害经济增长的债务,那么人们就会将经济增长置于债权人的福利之上。 这就是革命。 这不是我们经济的全部内容。 我们把债权人放在第一位,而不是经济。 把人民的福利放在一般债权人之上的想法,这就是极权主义。 那是独裁。 我们不可能有那个。 因此,债权人的贪婪以及债权人能够控制政治以及谁被提名等等的事实使他们能够防止任何可能使财产的神圣性实际上是债权人驱逐财产的神圣性的假设感到震惊的事情业主,如果他们不能支付。 这真的是债务的神圣性。 如果你谈论债务的神圣性,那就是债务指数增长的神圣性,即使它超出了支付能力,即使它把经济推向了慢性萧条。 事实上,我们现在正在遭受的是债务通缩。 底部的债务通缩,学生正在经历,失业者正在经历,城市和州正在经历。 交通系统处于赤字状态。 所有这些赤字都是百分之一或百分之五或任何你想称之为银行和债权人阶层的储蓄、收益和财富。

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保罗·杰伊
我看到布鲁金斯学会的一个统计数据。 现在,这已经是几年前的事了,也许是五六年前的事了,但在美国,私人手中的资产在负债之后,大约有 98 万亿美元。 并不是没有足够的财富,人们没有理由负债。 正如你所说,这是两极分化。 稍微谈谈债务减免这个问题,因为你在债务和债务减免的历史方面做了很多工作。

迈克尔哈德森
嗯,有趣的是,人们认为如果人们不偿还债务,经济就会崩溃。 但正如我们之前讨论过的,自 1984 年以来,我在哈佛成立了一个考古人类学小组,我们在那里研究了美索不达米亚的经济史。 而三千年来,苏美尔、巴比伦、近东诸国及其统治者,通常在登基之时,都会免除个人债务。 不是商业债务,不是商人和商人的债务,而是个人债务。 他们这样做是因为否则你会让债务人陷入债权人的束缚。 这意味着,如果您是在土地上养家糊口的小业主,那么您的税款就会落后,或者您出于某种原因需要借款,您将不得不通过为债权人工作来偿还债务。 好吧,那么你就不能靠徭役劳动来建造墙壁、挖掘灌溉沟渠和公共基础设施。 如果你欠债权人的作物盈余,那么你就无法缴纳税款。 因此,每一个在近东登上王位数千年的新统治者都将白手起家。 他会说,好吧,我们正在清除积压的债务。 汉谟拉比定律是他的一项清白宣言,它说,好吧,如果有疾病或农作物歉收,或者如果经济活动中断而人们无力支付,那么债务就不必支付。

嗯,结果是弹性。 结果不是经济崩溃。 这似乎非常激进,以至于近一个世纪以来,亚述学家和经济历史学家都表示,他们不可能取消债务,因为如果取消,经济就会崩溃。 嗯,事实是经济没有崩溃,因为他们取消了债务。 一旦你消除了债权人阶级的债务,你就阻止了独立的金融寡头政治的发展。 您可以让小农像以前一样向宫殿支付庄稼。 他们在自己的土地上工作,他们能够履行他们的义务,他们在种植淡季时所做的工作。 因此,这些白纸不仅可以免除债务,还将被没收的财产还给债权人,并使债务人摆脱对债权人的束缚,即对债权人的劳动。 事实上,这是从犹太教的禧年律法,利未记 25 中逐字借用的。 所以它甚至实际上是内置于宗教中的,但是当耶稣出现并说他会来恢复他第一次的清白时布道,你让罗马寡头统治了。 罗马改写了整个法律,彻底改变了文明的进程,当然是西方文明的进程,并表示必须偿还所有债务。 不会有任何债务取消。 我们不是民主国家。 嗯,五个世纪以来,从大约公元前 XNUMX 世纪的希腊,一直到罗马的奥古斯都共和国结束,你一直在反抗敦促取消债务和重新分配土地。 起义不断。 在罗马,平民的分裂,发生了内战。 希腊发生内战。 希腊的民主始于称为暴君的领导人,他们是改革者,他们踢出寡头政治,取消债务并重新分配土地。 好吧,这停止了,结果是一个黑暗的时代。

所以你有西方文明,自从罗马有了走走停停。 你会积聚灰尘。 这将导致崩溃、紧缩,现在整个世界都在遭受国际货币基金组织对第三世界国家施加的影响。 如果你想看看美国经济走向何方。 看看当国际货币基金组织和奥巴马本人以及他的财政部长蒂姆盖特纳告诉欧洲时希腊发生了什么,你不能免除希腊人的债务,因为美国银行已经就这些债务签订了违约合同,我们会赔钱。 因此,为了挽救我的选区,银行免于亏损,您必须在希腊制造永久性萧条。 那么,奥巴马的这个原则正是拜登今天所遵循的原则。 拜登、民主党和共和党都表示,让美国陷入萧条是值得的。 值得对其进行贫困化,这样上层 XNUMX% 的债权人和银行就不会受到损失。 这就是经济两极分化而不是趋同的原因。

保罗·杰伊
我的记忆是不久前有一项法案允许学生宣布破产并避免学生债务,然后他们就不会这样做。 他们免除了学生债务。

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迈克尔哈德森
我知道,改写破产法以防止学生债务被注销的委员会主席是拜登。 正是拜登锁定了学生债务。 你可能会认为,也许他会说这是一个弥补我犯下的巨大错误、减少学生债务的机会。 基本上,如果他说出他所说的话,他会说,我想让学生如此贫穷,以至于他们不得不支付如此高昂的学生债务,以至于他们买不起房子。 他们负担不起抵押贷款,因为他们已经欠学生债了。 他们负担不起组建家庭的费用。 他们负担不起结婚的费用。 这是我的政策。 那是民主党的政策,当然,这是一项两党政策。 但拜登在这部糟糕的破产法中起了主导作用。 破产被认为是西方文明替代白板的一种方式。 他们不会像古代近东那样免除所有债务,但他们会逐案免除,但多亏拜登,他说,好吧,你无法免除学生债务. 我们不会让你这样做。 我们将收紧规则,使个人很难宣布破产。 正如你所指出的,只有我们的选区、银行和公司可以清偿他们的债务,这就是为什么奥巴马愿意救助通用汽车和汽车公司,而不是那些受垃圾抵押贷款和债务约束的债务人。你让比尔布莱克在你的程序中解释的所有银行欺诈。

保罗·杰伊
好吧,我正要说,比尔布莱克的观点是银行家,而不是银行。 银行家掠夺他们自己的银行,也掠夺他们的客户和社会。 当涉及到破产、法律运作方式、这些公司的管理,这些公司已经获得了奖金和数百万美元的薪水,如果公司上厕所,他们不会失去任何个人财富。 这一切都通过破产法和公司法分开了。 所以那些人走开,他们可能会失去一些股票或其他什么,但他们通常走得很富有。 而当涉及到学生债务和个人家庭债务时,则没有这样的机制。 你可以破产,但你会失去你所拥有的一切。 你不只是离开你的公司。

迈克尔哈德森
令人惊奇的是,没有人提出任何替代方案。 没有人指出债务确实是一个问题。 当然,如果你参加经济学课程,它不会出现在经济学课程中,也不会出现在政治讨论中。 你没有任何人,有点像伯尼桑德斯谈论社会化医学。 没有人谈论债务社会化或减记债务或债务正在使我们的经济增长陷入停滞这一事实。 而且因为人们不得不在债务上花费太多钱,他们不仅无法购买他们生产的商品和服务,而且他们无法获得出口工作,因为他们的生活成本太高,因为他们必须还那么多债。

保罗·杰伊
为什么在美国,与其他工业化国家相比,高等教育的成本如此落到学生的肩上。 欧洲有北欧国家。 我记不清了,我认为挪威是其中之一,但还有其他一些。 他们不仅提供最高水平的免费教育,他们甚至会向来自世界各地的任何人提供教育。 他们会给他们免费教育。 我相信在德国,外国学生甚至可以拿到学费。 为什么它在美国的发展如此不同?

迈克尔哈德森
好吧,把教育想象成买房子。 如果你买房子,价格是银行会借给你多少钱买房子。 银行放宽了抵押贷款条款,他们放贷的债务与价值比率越来越高。 教育也是一样。 一旦将教育系统私有化并为银行提供融资市场,银行就会竞相向学生提供越来越多的贷款,而学生们都会接受。 最初为银行创造了巨大市场的学生基本上会出现在每个校园里,他们会为教育贷款越来越多。 很明显,大学认为这很棒。 如果银行多借给我们的学生,我们就会赚到越来越多的钱。 因此,学校变成了利润中心。 纽约大学是利润中心,哥伦比亚大学是纽约这里的利润中心。 你可以看看哈佛、耶鲁和全国各地捐赠基金的巨大增长。 现在,学校的运作就好像它们是为了盈利一样。 除了实际的营利性大学之外,它们并不真正提供教育。 它们只是银行借债或政府向直接进入大学的学生提供贷款的市场,而不管他们做什么。

所以这就是教育的私有化。 在美国,我们不相信教育是一项人权或社会权利。 每个人都可以自由地接受他们可以支付的任何教育。 他们可以自由地获得他们可以支付的任何医疗费用。 其他国家说,等一下,你不必为人权付出代价。 但美国已经把一切都变成了商品。 教育是一种可以买卖的商品。 医疗保健是一种被出售的商品,不仅私有化,而且已经金融化。 这被描述为资本主义,但它是金融资本主义。 这不是工业资本主义,这就是为什么挪威、英国和德国是资本主义国家的原因,但它们没有像美国那样金融化人类的需求和基本权利。

保罗·杰伊
嗯,我认为这是关键词,在某种程度上,因为他们肯定在路上。

迈克尔哈德森
是的,这就是西方的趋势,它将整个西方世界拉入一个完整的债务金字塔。

保罗·杰伊
那么,您可以从开始时谈论消除学生债务的那种债务减免吗? 这似乎比其他类型的债务有更多的支持。 但是没有这种债务,你能拥有这种现代资本主义吗? 他们实际上需要大部分人口负债,这不是金融化固有的吗? 我的意思是,不仅在美国,大多数工业化国家的家庭债务都相当高。

迈克尔哈德森
嗯,它是金融化所固有的,但不是资本主义所固有的。 1947 年的德国经济奇迹很可能基于取消债务。 除雇主欠雇员的每月付款外,所有国内债务均已取消。 除了最低限度的银行账户。 在德国,他们减记了债务,结果是这使德国成为无债务经济体,并能够像今天一样腾飞并成为欧洲的主导工业强国。

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因此,当然,在资本主义下,您可以像在古代巴比伦尼亚那样减记债务,减记债务并且经济繁荣。 如果你不减记债务,你就不会拥有任何形式的经济。 你将要节俭。 就罗马而言,你将迎来一个黑暗时代。

保罗·杰伊
你在 1920 年代有很多金融化。 你在 30 年代经历了大崩溃,抑郁症。 但就在第二次世界大战之后,金融化在整个资本主义世界发生,并在 1980 年代像火箭一样起飞。 但是那匹马已经离开了谷仓,不是吗? 我认为你不会回到没有金融化的资本主义。 从某种意义上说,我认为现代资本主义不可避免。

迈克尔哈德森
这当然是现在的趋势。 但如果你不去金融化经济,那么你的经济增长就会集中在没有金融化的国家,比如中国,在那里金融是一种公用事业。 使资本主义有效的真正关键是将货币和银行以及信贷和债务体系作为公共事业。 中国有能力减记这些债务,而且它不会失去任何选区,因为这些债务最终是欠中国人民银行、中央银行或中国银行的。 资本主义只能成功,当然是工业资本主义,只有在没有金融挤出工业的情况下才能成功。 如果你没有金融只是吸收整个经济并使其真正成为像古罗马那样的经济。

保罗·杰伊
当然,具有讽刺意味的是,银行业作为公用事业公司和金融部门对此的反对是,如果没有政府补贴和救助等所有其他因素,它们就无法存在。 实际上,它是一种公用事业,除了欠银行的人。

迈克尔哈德森
这是一个不受监管的公用事业,因为,正如比尔布莱克所解释的那样,存在监管捕获。 美国的问题是银行创建美联储。 美联储成立于 1913 年,旨在使银行业成为私营企业,而不是公共事业。 并且非常明确地将货币创造、信贷和信贷规则的中心从华盛顿转移到华尔街、费城和波士顿,并将其去中心化,让政府摆脱信贷和债务体系,让债权人肆意妄为经济。 他们说的结果就是这样。 当时他们甚至取消了财政部长的联邦储备委员会成员资格。 这是一场新的阶级战争。 这不是马克思警告的那种阶级战争。 这是一场针对其他经济体的金融阶级战争。 这是食利者经济的复苏,除了20世纪和21世纪的食利者是债权人、银行家和金融机构,而不是地主。

保罗·杰伊
因此,我们必须看看是否有一场人民运动可以将银行业作为公共事业的这种需求,因为在我看来,除其他外,很难想象气候变化政策会在不削弱气候变化的情况下真正有效金融部门的力量。

迈克尔哈德森
嗯,现在,如果银行的最大市场是石油工业和采矿业,我看不出你怎么能制定有意义的气候变化政策。 他们打算保持这种状态。 银行和金融部门的利益完全反对为全球变暖或任何类型的社会或环境改革做任何事情。 这就是为什么当奥巴马总统推动 TPP、跨太平洋伙伴关系以及与欧洲的 TTIP 时,其中一个元素是私人港口。 政府失去了对任何外国投资者执行环境规则的权力。 所以整个世界都会变成雪佛龙和厄瓜多尔的比赛。 任何对污染或全球变暖施加环境规则的政府都可能被起诉要求损害赔偿,这样公司就可以赚到与如果继续污染和破坏环境一样多的钱。 那是奥巴马的伟大推动力,希望最终在美国民主中钉上一颗钉子。 这也是他被否决的主要原因,因为人们对公司反对政府、反对文明的虚伪和支持感到震惊。 这就是 TPP 和 TTIP。

保罗·杰伊
好吧,迈克尔,这只是谈话的开始。 谢谢你。 对于想要更多了解比尔布莱克的人,迈克尔曾多次提到他,我刚刚开始发表对比尔的一系列关于美国金融欺诈历史的采访,从 80 年代的储贷危机和我们一直坚持到今天。

迈克尔哈德森
我主持的时候,拉尔夫·纳德(Ralph Nader)写了一篇关于花旗银行的研究报告时,这群人都在我纽约的后院会面,从事欺诈工作的律师对纳德当时在花旗银行所做的事情感到非常失望,因为他们都意识到问题在于不是那个时候的欺诈。 就是这一切都是合法的。 因此,金融体系最糟糕的事情是它是合法的。 这不是欺诈。 换句话说,用理查德尼克松的话来说,当银行这样做时,这不是欺诈。 现在,显然,拉尔夫·纳德 (Ralph Nader) 随后转向了更多改革,与此同时,由于监管捕获,真正的欺诈行为已经发生。 但真正的问题是金融体系本身的结构。 即使没有欺诈,该系统也会走向经济两极分化、紧缩和灾难。

保罗·杰伊
非常感谢,迈克尔。 感谢您加入我们的 theAnalysis.news。 请不要忘记捐赠按钮和所有这些。 我们很快就会再见到你。

(从重新发布 分析 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 经济学 •标签: 债务, 拜登, 学生债务 
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