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迈克惠特尼采访保罗克雷格罗伯茨关于与中国日益紧张的关系

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迈克·惠特尼—— 拜登政府铁了心要在台湾问题上挑衅中国。 白宫现在认为,他们必须对中国采取更积极的态度,以遏制中国的发展并保持美国作为地区霸主的地位。 然而,华盛顿的做法具有讽刺意味的是,在过去的 3 年里,成千上万的美国公司逃离了美国,以利用中国的低薪劳动力。 事实上——根据Registration China——现在有超过1万家外资公司在中国大陆注册,其中很多是美国人所有。 这些公司对中国经济在同一时期的迅速崛起负有主要责任。 所以我要问你的问题是:为什么美国公司主要负责的爆炸性增长归咎于中国并成为中国的目标? 或者你不同意我的分析?

保罗·克雷格·罗伯茨—— 你的问题真的好几个。 你的问题本身就指出了华盛顿改变自 1972 年以来一直有效的一个中国政策的主要原因或压倒一切的原因——中国对美国霸权的威胁。 主导美国外交政策的新保守派,用他们的话说,主要目的是阻止其他国家的崛起,这些国家有足够的实力来制约美国的单边主义,现在中国和俄罗斯都成为美国霸权的威胁。 俄罗斯的惩罚是乌克兰冲突、制裁、边境导弹和炸毁北溪管道。 目标是将俄罗斯与欧洲隔离开来,并向克里姆林宫提出足够多的问题,让莫斯科远离华盛顿。

正如美国打破与俄罗斯不扩大北约的协议,并退出冷战期间为缓解紧张局势而达成的协议一样,华盛顿现在正朝着否定一个中国政策的方向发展,因为它不再符合华盛顿的利益。

1972 年冷战和越南战争期间,缓和与中国的紧张关系具有战略意义。 苏联的存在排除了美国霸权的任何概念。 二十年后,当苏联于 1991 年解体时,新保守主义者有了美国霸权的想法。当时的观点是,叶利钦领导的俄罗斯对美国的主导地位没有问题,而且中国要强大到足以挡住华盛顿的路还需要几十年的时间. 但是,正如您在问题中指出的那样,美国制造业向中国的离岸外包迅速将中国变成了一个经济强国,同时大大削弱了美国的经济实力。 与其说美国公司自己离开以从较低的劳动力成本中寻求更高的利润,不如说它们受到华尔街的推动,华尔街威胁要为收购提供资金以利用较低的成本机会。 总之,中国的快速崛起是华尔街和企业贪婪的结果,中国对此不负责任。

美国新自由主义经济学家将美国制造业工作的离岸外包解释为美国将从中受益的自由贸易的运作。 两位亿万富翁商人,一位美国人和一位英国人,美国纺织业巨头罗杰·米利肯和英国金融家詹姆斯·戈德史密斯爵士,对新自由主义放弃制造业的理由提出了挑战。 他们当然让我开始思考这个问题,一旦我开始思考,很明显制造业工作的离岸外包与自由贸易无关。 经济学家和 9/11 故事、mRNA“疫苗”和萨达姆·侯赛因的大规模杀伤性武器的信徒一样难以摆脱洗脑。 我与声称这是自由贸易的富矿的离岸外包的主要支持者进行了辩论,《华尔街日报》突出报道了我与哥伦比亚大学经济学、法学和国际关系大学教授贾格迪什·巴格瓦蒂 (Jagdish Bhagwati) 的辩论。 十年前我的书, 自由放任资本主义的失败, 最终证明,美国制造业向海外转移对美国经济造成了巨大的损害,但这一切都没有效果。 我得出的结论是,美国经济学家都被华尔街收买为“顾问”,或者靠离岸公司的研究资助生活,并为离岸政策提供理由。 简而言之,由于华尔街和新自由主义经济学家,美国失去了制造业。

唐纳德特朗普总统明白美国因制造业损失而受到伤害。 是特朗普开始指责中国。 由于没有称职的顾问,特朗普将美国庞大的中国贸易逆差与中国的不公平做法联系起来,而不是因为美国贸易逆差的一半(我上次查看时)是由在美国销售的美国公司的离岸生产造成的。 货物以进口方式进入美国。 特朗普倾向于指责中国而不是华尔街和美国经济学家的倾向被通俄门指控描绘成为俄罗斯的利益服务而得到加强。 对中国强硬是特朗普捍卫美国利益的一种方式。

总而言之,中国取代美国成为亚洲霸主的惩罚是台湾的麻烦。 特朗普将华尔街和新自由主义经济学家的责任归咎于中国,从而为他的新保守主义敌人打开了大门。

我认为华盛顿对一个中国的威胁 事实 疯狂——甚至比俄罗斯的挑衅还要疯狂。 中国大陆和台湾正在经历经济一体化。 美国没有办法阻止这一点。 此外,中国绝不可能允许台湾成为美国的军事基地,就像俄罗斯不会放弃克里米亚一样。

迈克·惠特尼—— 记者本·诺顿 (Ben Norton) 表示,美国大银行和华尔街可能是华盛顿将台湾作为一个问题的原因。 中国的金融体系在很大程度上是社会化的,用于为实体经济融资,而不是金融资产​​投机。 美国银行想把赌场带到中国,但做不到。 你认为华盛顿会利用台湾向中国施压,让华尔街进入吗?

保罗·克雷格·罗伯茨—— 毫无疑问,华盛顿与俄罗斯、中国以及伊朗之间紧张局势危险升级的主要原因是新保守派成功地将霸权作为美国外交政策的首要目标。 当然,要使新保守主义意识形态具有吸引力,它必须服务于强大的经济利益。 与俄罗斯和中国的紧张关系显然符合军事/安全综合体的物质利益。 霸权以及美元的储备货币角色也服务于美国银行的主导地位。 但美国的外交政策不会仅仅为了美国银行而加剧与中国的紧张关系。 事实上,与中国的紧张关系对许多在中国生产的美国公司来说是危险的。 这些公司很容易被国有化或被拒发出口许可证。 如果美国可以违反国际法,那么中国也可以。 与中国的紧张关系也对国债市场和美元汇率构成威胁。 如果中国将其持有的美国国债抛售到债券市场,美联储将不得不印钞赎回债券,以免价格暴跌。 但如果中国随后在货币市场上抛售债券赎回的美元,美联储就无法印制外币来购买美元,美元的汇率就会下跌,从而提高美国制造业离岸外包所必需的进口价格和食品进口,从而加剧美国的通货膨胀并降低美国的生活水平。

新保守派对俄罗斯和中国的敌意绝对不符合美国的利益。 就中国而言,这种敌意使美国公司和美元变得脆弱,而不是中国。 就俄罗斯而言,遭受敌意的是欧洲,而不是俄罗斯。 新保守主义者正在取得的成就与他们的目标背道而驰。 他们的政策是让欧洲人而不是俄罗斯人付出代价,而欧洲人将对强加给他们的苦难感到愤慨。 尽管所有欧洲政府和欧洲记者,正如多年前负责国际安全事务的助理国防部长告诉我的那样,为了代表华盛顿的利益(根据我的经验,这很少与美国人的利益有任何关系),但早点或稍后欧洲人民将意识到“他们的”政府代表华盛顿,而不是他们。 在苦难无法忍受之前,人们会遭受很多苦难。 到那时,除非人们被“疫苗”杀死并释放出病原体或在核战争中死亡,否则断头台就会到来,政府就会倒台。

迈克·惠特尼—— 美国的关键基础设施即将崩溃。 道路坑坑洼洼,机场丑陋,每年有一千多列火车脱轨。 与此同时,越来越多的国家净收入继续流向拥有多得数不清的游艇和度假屋的亿万富翁。 你是否反对拜登政府向北京伸出橄榄枝,加入中国数万亿美元的基础设施计划“一带一路”倡议,以便我们可以与外国政府合作,对本县的道路、桥梁、港口,尤其是高铁? 显然,中国人知道他们在做什么,而且——我可以想象——该项目将为美国建筑工人创造数万个工作岗位。 你会支持这样的联合合作还是你认为我们应该单干?

保罗·克雷格·罗伯茨—— 迈克,如你所知,我认为你是我们这个时代最有洞察力的人之一,但这个问题天真得令人难以置信。 首先,不管我支持什么,或者你支持什么,或者美国人民支持什么,都没有区别。 我们既不控制也不影响决策。 这就是为什么最后要农奴化或革命的原因。 美国人民两次选举特朗普。 精英们第一次不允许他执政。 第二次他们从他那里偷走了选举,并阻止了对盗窃行为的任何检查。 由于既得利益者在竞选捐款中的金钱力量,现在已被美国最高法院合法化,在美国不可能选出一个为人民利益服务的政府,如果发生这种情况,精英们会利用媒体来支配人民的选择拥有。

其次,任何提出以任何方式与中国合作的美国人都将被贴上“中国骗子/代理人”的标签。 我们已经在俄罗斯经历过这一点。 美国总统被自己的司法部(原文如此)作为俄罗斯特工骚扰,仅仅是因为他想“与俄罗斯关系正常化”。 我被一个网站贴上了普京特工/骗子的标签,这个网站得到了华盛顿邮报的高度重视,由我们不知道是谁资助的,因为我真实、正确地描述了新保守派对乌克兰冲突的责任。

第三,根据现代货币理论,政府为提高生产力或降低企业成本的基础设施项目创造资金是非通货膨胀的。 相反,它降低了生产成本,使一个国家的企业在国际竞争中更具生产力和更成功。 翻新美国的基础设施是我们可以轻松实现的目标。

美国根本没有必要参与“一带一路”等基础设施项目。 华盛顿应该做的是消除与这两个崛起大国之间无端的紧张关系。 接受他们并融入他们的成功。 这将使所有人受益并消除核战争的危险。

但美国或西方有远见的领导人在哪里?

 
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