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MH17的未解之谜
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“最近的历史一再证明,华盛顿及其官员所说的一切都不应该被接受。 世界上没有任何一个政府像美国一样被卷入如此多令人发指的谎言。” 比尔范奥肯,“美国对加沙和乌克兰的谎言和虚伪”,世界社会主义网站

“Mendaci neque quum vera dicit,债权人。” 西塞罗(“即使说实话,也不能相信说谎者。”)

在没有一丝公开证据支持他们声称莫斯科参与了马航 17 号航班坠毁事件的情况下,美国和欧洲对俄罗斯实施了新一轮制裁。 旨在限制俄罗斯获得资本和技术的制裁将于 1 月 XNUMX 日实施,尽管莫斯科一再否认参与该事件或为在乌克兰东部作战的武装分子提供物质支持。 . 毫不奇怪,俄罗斯不会有机会在法庭上为自己辩护或在独立法庭上陈述案情。 只要涉及美国的利益,正当程序和无罪推定就会被轻而易举地抛弃。 相反,华盛顿将充当法官、陪审团和高级刽子手,对使用从雷达和卫星图像汇编的数据提供确凿证据证明坠机前实际发生的事情的国家任意施加惩罚。 相比之下,尽管美国拥有世界上最先进、最先进的监视系统,即使它有一颗能够读取车牌的卫星,美国也没有为调查提供帮助。外层空间——飞机爆炸时在正上方盘旋。 阿拉巴马州的博主 Moon 还需要考虑以下几点:

“五角大楼官员(周二)告诉 CNN,乌克兰政府在过去 48 小时内向联邦主义者发射了三枚弹道导弹。” (阿拉巴马州的月亮)

如果五角大楼在他们的雷达上接收到弹道导弹发射,他们肯定会看到击落 MH17 的地对空导弹。 案件结案。

那么为什么华盛顿没有更坦率地提供他们所拥有的信息呢? 为什么他们的判断基于从社交媒体和推特上收集到的胡说八道,而不是天空中的间谍照片和卫星图像? 他们为什么拖拖拉拉,阻挠调查? 看在上帝的份上,为什么欧洲在知道没有一丝证据将俄罗斯与坠毁的飞机联系起来的情况下同意接受这个骗局?

这些只是在 MH17 被似乎是从乌克兰东部某处 BUK 平台发射的地对空导弹击落整整两周后仍未得到解答的一些问题。 (尽管鉴于 MH17 据称被两架乌克兰战机遮蔽,即使这一事实现在也存在争议。一些分析人士认为,这架飞机实际上是被两架 Su25 拦截器之一发射的空对空导弹摧毁的。)

有一点很清楚,即缺乏公开证据并没有阻止奥巴马政府在媒体上抹黑俄罗斯总统弗拉基米尔·普京,或将造成 298 名乘客死亡的悲剧归咎于莫斯科。 要求莫斯科承担责任的运动是在 MH17 坠毁后几个小时开始的,并且在过去两周内才愈演愈烈。 考虑到我们对该事件的了解大部分都是由俄罗斯提供的,这真是太神奇了。 例如,是俄罗斯提供了有关两枚 Su25 拦截器和美国卫星的信息。 也正是俄罗斯提出了照片证据,表明基辅在 MH17 航班被击落的地区周围部署了防空导弹系统 (BUK)。 基辅政府一再否认其在该地区拥有 BUK 系统的说法,但周五,俄罗斯军事分析家发布了卫星图像,使这些否认变得肉麻。 这是来自 RT 的故事:

俄罗斯国防部透露:“基辅发表的'证明'卫星图像表明,它没有在MH17坠机现场附近部署防空电池,时间戳发生了变化,并且距MH17悲剧发生的几天。

根据莫斯科的一份声明,基辅声称这些图像是由其卫星与俄罗斯卫星同时拍摄的,既不是乌克兰的,也不是真实的。

国防部表示,这些图像显然是由美国 KeyHole 侦察卫星拍摄的,因为目前在轨的两颗乌克兰卫星 Sich-1 和 Sich-2 并未位于图片中显示的乌克兰顿涅茨克地区的上方……

声明补充说,乌克兰发布的至少一张图像显示出被图像编辑器修改过的迹象。” (“'错误的时间,改变图像的莫斯科猛烈抨击基辅的 MH17 卫星数据”,RT)

问问你自己,亲爱的读者:如果你没有罪,你为什么要提供在不同日子拍摄的“改变”照片来证明你的清白? 除非他们也参与其中,否则为什么美国会同意这场闹剧?

正如我们之前所说,有照片证据表明,基辅在坠机时在该地区运行了 BUK 系统。 这些“新”假照片只会增加击落 MH17 的是乌克兰导弹的可能性。 这就是政府没有发布任何雷达数据或卫星图像的原因。 那是因为他们知道真相。

想一想:奥巴马政府从未询问过空中交通管制 (ATC) 和 MH17 机组人员之间的通信记录。

为什么? 他们不想知道发生了什么吗?

他们也没有要求:

“关于乌克兰航空管理局向乌克兰空中交通管制单位发出的关于对顿涅茨克和卢甘斯克地区空域使用施加限制的具体指示的信息。” (RT)

他们也不知道为什么 MH17 被改道飞越过去两周所有先前航班以北 200 公里的战区。 或者MH17是否真的被乌克兰战机跟踪。 或者乌克兰地对空导弹部队在事件发生前是否活跃在该地区。

如何解释奥巴马政府对当前调查的任何领域完全缺乏兴趣? 这不是表明他们已经知道发生了什么吗? 这不也表明他们正在努力防止事实泄露吗?

读者应该快速浏览一下俄罗斯航空运输局希望乌克兰政府回答的 28 个问题,以澄清 MH17 发生了什么。 (在此处查看问题.) 如果奥巴马政府真的有兴趣了解发生了什么,这就是他们所采取的方法。 政府之所以没有采取这种方法,是因为他们对发生的事情并不真正感兴趣。 这是为什么?

大多数关于 MH17 的谎言都来自国务院,就在上周日,国务卿约翰克里出现在所有五个周日早间脱口秀节目中,声称莫斯科已经派出了“一支由大约 150 辆装甲运兵车组成的车队,多个火箭发射器、坦克、大炮,所有这些都从俄罗斯越过乌克兰东部,被交给了分离主义分子。”

想象一下,在五个不同的新闻节目中做出这样的大胆声明,甚至没有一位主持人要求提供证据来支持这一说法。 这就是当今美国媒体的状况。

到目前为止,克里和任何美国情报机构都没有提供证据证明俄罗斯正在为乌克兰东部的叛乱分子提供物质支持。 齐尔奇。 这都是未经证实的猜测和未经证实的谣言。

你还记得克里说他有证据表明叙利亚政府应对 21 月 XNUMX 日在大马士革外发生的沙林毒气袭击事件负责,他希望这一事件会导致美国对叙利亚发动战争吗?

这是一个谎言。 这是罗伯特·帕里 (Robert Parry) 的一段视频:

“两位美国武器专家的新报告,题为“大马士革神经毒剂攻击中美国技术情报错误的可能影响”,明确指出克里和奥巴马政府提出的案例在科学上是不可能的,因为关键火箭的射程沙林不及美国政府声称的三分之一。” (“去年八月的误枪“,罗伯特·帕里(Robert Parry),财团新闻)

克里对顿涅茨克假传单的哗众取宠的否认又如何呢?

对。 那是克里用来宣传他对俄罗斯的攻击的另一个大骗子。

来自 CNN 的这个怎么样:“克里:“醉酒分离主义者”干预 MH17 坠机现场“。 或者这个来自副新闻“MH17坠机地点据报被叛军洗劫一空“。

这只是旨在抹黑俄罗斯的更古怪的猜测。 记者 Paul Sonne 在《华尔街日报》上有一篇很棒的文章,题为“17 号航班在乌克兰村庄坠毁、痛苦、残骸和心碎之后”这消除了过去几周媒体中出现的许多谎言。 首先,叛军并没有阻止检查员进入现场(正如克里声称的那样)这是 Sonne 在接受 NPR 采访时的“所有的情况都被考虑到了“ 在星期三:

“欧洲安全与合作组织实际上可以很好地访问该站点,除了他们出现的第一天,也就是坠机后的第二天,他们的时间被限制在 75 分钟内,他们说他们没有被允许进入他们想看到的坠机现场的每一个部分。 因此,在他们与一些反叛武装分子经历的第一天对峙之后,他们似乎确实可以完全进入坠机现场。 问题是,现在由荷兰领导的调查小组还没有准备好,实际上直到几天前才真正抵达顿涅茨克。 在他们最终在顿涅茨克集结之后,你知道,大约需要一周或更长时间。 然后,战斗已经开始包围坠机现场。 他们现在无法进入坠机现场的原因并不是因为叛军不允许他们前往坠机现场。 这是因为坠机现场已经变成了一个活跃的、暴力的战斗区。”

因此,检查员一直都可以进入该地点,但就在最近,美国支持的乌克兰军队的暴徒违反他们履行临时停火的承诺,恢复了敌对行动。 听起来基辅可能有什么他们想在坠机现场隐藏的东西,不是吗?

同时, 据独立报道, “约翰克里指责分离主义者在该地区附近进行战斗时表现出“对人类尊严的骇人听闻的不尊重”。

克里是再次撒谎还是他只是对事实感到困惑?

至于抢劫和醉酒对受害者尸体的不尊重; 这也是所有的BS。 索恩对地面上发生的事情描绘了一幅完全不同的画面。 只需查看他的一些描述,看看它是否与 Kerry 的细分相符:

“飞机的驾驶舱和数十具尸体坠落到距离彼得罗巴甫利夫卡约 2 英里的罗兹普内。 一具尸体从一个女人的屋顶上掉下来。 一名绑在座位上的飞行员缠绕在附近田野中的一名空乘人员旁边。 ……引擎、起落架和机翼的烧焦残骸落入 Hrabove 旁边的火球中,暴风雨云翻滚着至少 70 具尸体,其中一些基本上完好无损……

地面上没有村民死亡,但他们害怕接下来可能会发现什么……

“我们认为这是世界末日,”东正教牧师说。 他留在地上祈祷,准备与上帝见面,然后当飞机起落架和起落架的燃烧碎片像炸弹一样投向一片区域时,他跑上了山。 然后是一阵身体的冰雹:手臂、头部和手指。

农民们冲到村子里,生怕它会被地狱吞没。 Hrabove 市长 Vladimir Berezhnoi 尖叫着向司机和摩托车手下车,因为火势在田野上蔓延。 当他看到尸体时,别列日诺伊对成年人大喊大叫,让他们带孩子回家。

几英里外,大约 13 年前成为 Rozsypne 市长的退休矿工奥列格·米罗什尼琴科 (Oleg Miroshnichenko) 在听到两声巨响并看着大约 40 名乘客的遗体倾泻而下落在院子和房屋上时感到恐慌。 他的电话开始响了。

“这里有一具尸体,那里有一具尸体,还有另一具尸体,”他说……

“在矿井里,除非他们调查尸体,否则你不会移走尸体,”他说。

村民和急救人员决定开始将在阳光下腐烂的尸体装袋。 当地矿工加入了这项努力。 伤心欲绝的居民一直在流泪恳求尸体被移走。” (“17 号航班在乌克兰村庄坠毁、痛苦、残骸和心碎之后“, 华尔街日报)

看? 这些人被这次经历深深地创伤了,他们没有四处乱扔尸体和不尊重死者。 这纯粹是胡说八道,就像俄罗斯一直在向乌克兰开枪的说法是胡说八道一样。 就像命令“犹太人登记或面临驱逐出境”的传单是无稽之谈。 都是胡说八道。 无论出于何种原因,国务院不再对其可信度置若罔闻。 只要他们能刺透莫斯科,他们就会说任何话。

周五,美国国务院发言人玛丽·哈夫受到美联社记者马修·李的质疑,后者要求哈夫支持她的说法,即俄罗斯向乌克兰开火,比她在推特上看到的垃圾更严重。 这是美联社记者所说的:

“我认为,如果当你提出这样的指控时,你能够用更多的东西来弥补,而不仅仅是因为我这么说,那么对这里的所有相关人员来说都是最好的。 你们在联合国安理会提出这些指控,[国务卿,约翰克里] 参加周日的节目并提出这些指控,然后当你们提出证据来支持这些指控时,它已经至少对某些人来说,似乎缺乏明确的证据。”

显然一头雾水的哈夫开始疯狂地退缩,无法提供任何确凿的证据证明她声称与俄罗斯同谋的说法完全是捏造的。 碰巧的是,用于将莫斯科定罪的所谓“卫星图像数据”和“电子情报”最初发布在政变支持者杰弗里·皮亚特的推特账户上,这进一步强调了这样一个事实,即真正的目标是通过宣传不揭露真相。 以下是来自 Antiwar.com 的更多内容:

“在过去的几天里,乌克兰没有任何关于该国任何地方的任何军事基地遭到炮击的报告。 ……这就是我们正在谈论的乌克兰,它几乎每天都会提出关于俄罗斯袭击的可疑故事。 如果俄罗斯对乌克兰的军事目标进行了协同炮击,乌克兰将不断地为此喋喋不休。 他们甚至没有声称任何接近这种情况的事情正在发生。 (“美国编造俄罗斯袭击乌克兰基地的报道“,antiwar.com)

一个推特帐户,看在上帝的份上! 美国国务院的理论是基于他们在 Twitter 上捡到的废话。 这很荒谬。

然后是国务院声称俄罗斯正在边境集结军队,这是另一个童话故事,结果证明是彻头彻尾的胡说八道。 事实上,一个国际检查员小组被派往俄罗斯进行检查,结果如下:

该部表示:“检查人员没有记录俄罗斯在乌克兰边境的违规行为。” “过去四个月,在乌克兰与俄罗斯联邦的边界沿线进行了 18 次单独检查,所有这些都符合《维也纳开放天空条约》和 2011 年的维也纳协议。” (RT)

如果你开始认为你读到的关于 MH17 坠机事件的一切都是胡说八道,那么你可能是对的。 大部分内容都没有多少真实性。

但是,政府为什么要在如此容易反驳的事情上撒谎呢? 重点是什么? 他们只是变得马虎和冷漠,还是这里发生了其他事情?

为了了解真正发生的事情,我们必须明白,乌克兰不仅仅是伊拉克、阿富汗或叙利亚那样的血腥事后诸葛亮,它们都不会显着影响美国作为世界唯一超级大国的角色。 乌克兰不同。 乌克兰是华盛顿转向亚洲计划的重要组成部分。 如果华盛顿无法实现其在乌克兰的目标——为从俄罗斯流向欧盟的重要资源创建一个阻塞点,在欧亚大陆的中心建立北约基地,并在莫斯科和布鲁塞尔之间制造楔子——那么美国维持全球霸权的计划下个世纪将失败。 如果该计划失败,那么中国将逐渐成为世界上最大、最强大的经济体,莫斯科与欧洲的经济联系更加紧密,美国将陷入不可逆转的衰退。 得到图片?

这是华盛顿想不惜一切代价避免的情况。 这就是为什么媒体中的反俄歇斯底里如此凶猛和无情的原因。 这就是国务院协助推翻乌克兰政府并引发危机的政变的原因。 这就是为什么各种统治精英都支持一项鲁莽地让一个拥有核武器的对手对抗另一个的政策。 这是因为管理这个国家的大佬们注定要成为未来一百年的帝王鱼,即使这意味着将世界推入第三次世界大战的深渊。 这只是他们愿意接受的机会。

MIKE WHITNEY 住在华盛顿州。 他是一个贡献者 绝望:巴拉克·奥巴马与幻觉政治 (AK按)。 绝望也可以在 点燃版。 他可以达到 [电子邮件保护].

(从重新发布 反击 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 对外政策 •标签: 马来西亚航空MH17, 俄罗斯, 乌克兰 
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  1. JC 说:

    我还没有听到任何人提到加沙可能是故意的杂耍,以分散公众对真正目标……乌克兰的注意力。

    • 回复: @joe
  2. reiner Tor 说:

    虽然我非常同意这篇文章,但我认为最好不要接受俄罗斯人所说的一切都是“事实”。 我认为一个很好的假设可能是他们和美国人及其盟友一样撒谎。 对他们有利的一点是他们更早地发布了一些卫星数据,但我认为这不是决定性的。

    当我们在做的时候,这里有一个有趣的(“西方”)宣传存在于 瑞士小报 Sonntagsblick. 他们将叛军描绘成毫无顾忌地用脚踩在遇难者身上的人,并展示了一张叛军士兵展示儿童受害者毛绒玩具“像奖杯一样”的照片。 原来有人发现了一个士兵展示玩具的视频——他正在向记者和观察者展示它(可能是为了向他们展示儿童是受害者),然后恭敬地放下它并在自己身上划了十字。 值得观看视频和阅读文章。 (如果您看不懂德语,可以使用网络翻译服务。)

    • 回复: @M2
  3. 乌克兰政变会分散注意力吗? 以色列对加沙的种族灭绝,这就是分心吗? 一个不是巧合地与另一个断开连接。 加入伊黎伊斯兰国/伊斯兰国自由叙利亚军队食人旅,活着吃掉伊拉克,我们有更多该死的干扰,超出了人类所能容忍的范围。
    埃博拉病毒潜伏着,很快就会离开非洲。 分心分心到处分心,杀气腾腾的战犯跳着活泼的舞步,逍遥法外。

  4. 22pp22 说:

    很久以前,我的妻子是一名生物化学家。 她想知道他们是否将埃博拉受害者带到美国,以便他们可以研究这种病毒并将其武器化(她并不完全同意我对管理西方世界的阴谋集团的蔑视)。

  5. reiner Tor 说:
    @Ron Unz

    问题是它没有来源。 虽然没有证据当然不是没有证据,但只要有证据出现,我就会倾向于驳回它。

    俄罗斯人(和迈克惠特尼)声称乌克兰卫星图像被篡改也是如此。 我没有专业知识,所以任何人都可以向我出售有关卫星图像的任何信息。 我倾向于认为这是针对另一个的声明。 然而,乌克兰方面等待卫星图像发布的时间比俄罗斯长,因此削弱了他们的论点。 对我来说,最合理的解释似乎是一次意外事故,这表明在受到防空火力袭击的战区进行空袭和军用航空运输与民用客机不太相配。

    • 回复: @Ron Unz
    , @joe
  6. reiner Tor 说:

    如果五角大楼在他们的雷达上接收到弹道导弹发射,他们肯定会看到击落 MH17 的地对空导弹。 案件结案。

    问题是卫星监视远不及 24/7。 这更像是每天几个小时。 因此,即使实际上观察到了其他一些枪击事件,也完全有可能没有卫星实际看到 MH17 悲剧本身。

    • 回复: @John Q. Parvenu
  7. mh505 说:

    “一些分析人士认为,这架飞机实际上是被两架 Su-25 拦截器之一发射的空对空导弹摧毁的。”

    到目前为止,最有可能的情况(参见佩佩·埃斯科巴最近对此的看法;但他绝对不是一个人): http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/CEN-02-010814.html

  8. Ron Unz 说:
    @reiner Tor

    当然。 我认为这些说法最终来自 RT 或其他一些俄罗斯媒体,显然不是无私的。

    除了仔细阅读 NYT+WJS/MSM 之外,我实际上一直忙于自己的工作,根本没有调查 MH17 事件,这些内容显然与 RT 一样无私。 因此,如果有精力充沛的评论者为我投入时间探索问题辩论和相互矛盾的理论,那就太好了。 因此,介绍这个非常有趣和有争议的专栏的好处。

    这是正确收集情报的方法。 获取大量高度不可靠的“原始情报”,然后逐渐将其筛选出来,以尝试确定所发生事件的可能真实性。

  9. joe 说:
    @JC

    这是一个明确建立的模因......

  10. “一些分析人士认为,这架飞机实际上是被两架 Su-25 拦截器之一发射的空对空导弹摧毁的。”

    那些“分析师”不明白什么是 Su-25。
    我在我的博客中以荒谬的细节讨论了这个问题,并在评论部分与来自阴谋论人群的无休止的 nincompoopery 争论。 Su-25 不是“拦截机”,身体上无法击落一架飞行在 777 英尺的 32,000。 我不是军事分析家,也没有斧头可磨(并且同意西方在这个问题上表现得很糟糕的所有论点); 我只是明白什么是Su-25。 它是一种缓慢且低空飞行的对地攻击机。 你知道,实际上没有其他人会打扰,你知道,谷歌搜索它的飞行特性,它的武器,并思考 Su-25 的低速 30 毫米子弹击中一架从 200-2 英里外以 3 英里/小时的速度飞行的喷气式飞机的可能性,以及 10,000脚下。 乌克兰使用 Su-25 击落一架喷气式客机的可能性与 MH17 被流星或高飞麻雀击落的可能性差不多。

    更有可能的情况是顿涅茨克的一群人正在向一架 Su-25 开火(他们已经取出了乌克兰库存的很大一部分)并击中了这架客机。

    http://scottlocklin.wordpress.com/2014/07/21/can-the-su-25-intercept-and-shoot-down-a-777/

    • 回复: @M2
    , @Hunsdon
    , @Anonymous
  11. joe 说:
    @reiner Tor

    考虑:

    1)联邦政府已经从克里典型的标准绝对证据变成说他们没有俄罗斯参与的直接证据。 当然,我们以前从未见过这样的事情!
    http://www.huffingtonpost.com/2014/07/22/malaysia-plane-crash_n_5611113.html

    2)西班牙飞行控制雷达支持乌克兰喷气式飞机拦截了误航的MH17喷气式飞机(太北,太低)的说法。 http://www.washingtonsblog.com/2014/07/multiple-reports-ukrainian-fighter-jets-hid-behind-passenger-plane-pulled-away-dropped-bombs-hid-behind-plane.html

    3) 欧安组织的报告表明,机枪或弹片击穿了飞机,但缺乏直接影响 BUK 的证据。 http://www.globalresearch.ca/support-mh17-truth-osce-monitors-identify-shrapnel-like-holes-indicating-shelling-no-firm-evidence-of-a-missile-attack/5394324

    所以这告诉我们,像往常一样,联邦调查局对所有事情都撒谎。 它还说,MH17 被乌克兰人绕过一个活跃的战区,并且有几个消息来源声称乌克兰人在攻击他们的俄罗斯分离主义公民时使用商用飞机作为盾牌。 对坠机残留物的专家分析与 BUK 理论相矛盾。 机身穿孔与 MH17 被战斗机开火击落的理论并不矛盾。

    在任何这些论点中是否存在合理怀疑的余地? 当然,但联邦调查局的故事被发现的每一点实际证据都驳斥了。 联邦政府推翻了乌克兰民选政府,以惩罚他们保持主权并独立于欧盟和北约。 联邦政府或他们的傀儡随后出现的杀人欺骗和背叛程度应该不会令人惊讶……

    • 回复: @reiner Tor
  12. reiner Tor 说:
    @joe

    你的第三个消息来源声称是 Su-25 击落了它。 该理论的问题在于,它是一架装甲地面攻击机,服役上限为 7000 米(装载武器为 5000 米),明显低于 MH17 的飞行路径。 我认为这种说法是虚假的。 乌克兰空军有真正的拦截器,为什么不声称其中一个击落了它?

    我仍然对乌克兰人这样做的说法持怀疑态度。 我不太怀疑乌克兰战机躲在民用飞机后面的说法(由您的其他消息来源报道)。 这是可信的(尽管在这一点上还远未得到证实),并且实际上可以解释整个悲剧——叛乱分子试图击落一架军用飞机,但最终击落了一架非常靠近军用飞机的民用航班。 然而,如果这是真的,就会出现一些来自飞行这些航线的民用飞行员的报告。 我没见过那些,但也许是因为他们的雇主给了他们禁言令。 (毕竟,如果这是真的,而且他们一直在航线上飞行,那也会让雇主看起来很糟糕。)

    因此,我认为最可能的解释仍然是(可能是俄罗斯提供的)Buk 由于无能而造成的事故。

    • 回复: @Anon
  13. 所有这些乌克兰的尸体、飞机部分、飞机座椅和行李的照片都展示了当一架大型商用飞机坠入地面时会发生什么。 您可能听说过商业客机没有在 9 月 11 日袭击五角大楼的疯狂阴谋论。 是的,这个地方确实是五角大楼当天唯一无人居住的地方,因为它正在进行翻新。 是的,确实没有发现大型飞机零件、机身、行李或座椅。 在美国联邦航空局事故调查人员到达之前,这些小碎片立即被用手从现场清除。 是的,五角大楼内外的数十个安全摄像头都没有记录到飞机来袭,尽管最终发布了部分模糊的片段。 是的,CNN 现场的一名记者确实报道说没有飞机撞到五角大楼。

    忽略所有这些事实,以及有关乌克兰事件的事实,以免遭受嘲笑。

    • 回复: @reiner Tor
    , @KA
  14. Kiza 说:

    @斯科特·洛克林

    你写道你不是专家,然后你对这个事件做出了几个专家级的判断。 你创造了一个稻草人(“Su25 是一个拦截器”)然后你摧毁了他(证明不存在的陈述是错误的)。 另外,从什么时候开始需要一架“拦截机”来击落一架缓慢飞行的客机? 从什么时候开始只能用拦截机携带空空导弹了? 像您这样的个人是互联网上的噪音制造者,而您也试图将噪音推到这里。 当然,空对空只是其中一种可能性。

    归根结底,在我看来,这里的评论员是在评论错误的方向。 迈克惠特尼不太关注谁做了它,而是更多地关注这样一个事实,即美国利用这一事件成功说服欧盟对俄罗斯实施制裁并在没有任何证据的情况下破坏其岌岌可危的经济。 它是如何通过狂热的尖叫(情绪化)无事实宣传,让理性的人(欧盟)做出违背自己利益的事情的? 这是底线问题。

  15. reiner Tor 说:
    @Carlton Meyer

    五角大楼坠机事件是不同的。 一架全油门的客机撞上了混凝土墙。 至少有一个此类事件的视频,当 美国空军故意将 F4 Phantom 撞到混凝土墙上: 雾化了。 为什么一架客机的行为会不同? 太平洋西南航空 1771 号航班也发生了同样的事情,一名乘客在驾驶舱内杀死了所有人,然后将飞机转向地面近 90 度并打开发动机全油门:飞机完全解体,没有发现任何类似飞机的东西,只有小块碎片。

    而乌克兰的飞机,并没有全油门撞地,只是普通的坠毁,基本上是从天上掉下来的,可能比重力加速度慢,因为空气阻力很大。

    • 回复: @Carlton Meyer
  16. KA 说:

    这是来自印度时报

    孟买:民航部声称,周四在乌克兰遭受惨败的马来西亚航空公司波音777飞机附近没有印度航空航班,这似乎令人产生误解。

    一架从德里飞往伯明翰的印度航空梦想飞机距离马来西亚飞机不到 25 公里,当后者被击中时,梦想飞机或波音 777 飞机在大约 90 秒内飞过这段距离。 由于这种亲密关系,第聂伯罗彼得罗夫斯克(当地乌克兰人)空中交通管制员要求人工智能飞行员尝试与停止响应其呼叫的马来西亚飞机的飞行员建立联系。

    在因导弹袭击而导致坠机事故发生的前几分钟,AI飞行员还听到了管制员给马来西亚飞机MH17所谓的“直接航线”。 这使飞机可以直飞,而不必跟踪通常是从一个地面导航辅助装置或航路点到另一个导航点的曲折轨迹的常规路线。 “直接路由节省了燃料和时间,是飞行员的首选。 在这种情况下,事实证明是致命的。

    “当马来西亚飞机被导弹击中时,人工智能梦想飞机距离马来西亚飞机不到 25 公里。 当飞行员后来得知坠机原因时,他们惊呆了。 就像站在你旁边的人被狙击子弹击中一样,”消息人士说。

    印度航空波音 787 梦想飞机。 (TOI档案照片)

    按照管制员的指示,AI 飞行员试图在波音 777 的应答器显示器脱离雷达后联系它。 他们发送的信息是:“马来西亚17,这是印度航空113。你怎么读?” 当然,没有任何回应。

    悲剧发生后不久,媒体从flightradar24上获取了数据,这是一个实时飞行跟踪网站,显示了附近的人工智能飞机。 但第二天,也就是周五,民航部发表声明称,“事件发生时,这架命运多舛的马来西亚飞机附近没有印度航空公司的航班”。

    乌克兰领空分为五个飞行情报区:基辅、利沃夫、第聂伯罗彼得罗夫斯克、敖德萨和辛菲罗波尔。 MH17 在第聂伯罗彼得罗夫斯克空域飞行 33,000 英尺的东向航迹,而 AI 德里-伯明翰航班在西行航线上,当 AI 飞行员听到第聂伯罗彼得罗夫斯克管制员向马来西亚飞机发出直飞指令时,该航班在穿越俄罗斯后进入乌克兰。路由。

    几分钟后,人工智能飞行员听到管制员试图与马来西亚飞机建立联系。 当马来西亚机组人员没有回应时,管制员要求人工智能飞行员尝试。 空中交通管制员的标准做法是要求附近的飞机飞行员与停止响应的飞行员取得联系。

    马来西亚航空公司 MH17 航班的一部分在乌克兰东部被导弹击中后坠毁。 (路透社照片)

    为了进行通信,飞行员和管制员调谐到一个特定的无线电频率,并且所有在该波长上发生的对话都可以被调谐到该频率的所有飞机听到。 因此,飞行员可以听到彼此以及管制员向特定飞行信息区域内的所有飞机发出的指令。

    除了飞行员可以与管制员和其他飞行员通信的这个特定无线电频率之外,驾驶舱内还有另一个无线电装置,它始终调谐到 121.5MHz,称为紧急频率。

    飞行员也会尝试在这个频率上联系没有响应的机组人员,但更重要的是,正是在这个频率上,他们会在飞机坠毁后不久听到紧急定位发射器发出的标志性求救蜂鸣音.

    • 回复: @KA
  17. KA 说:

    20 月 XNUMX 日印度时报

    “在导弹袭击导致坠机前几分钟,人工智能飞行员还听到管制员给马来西亚飞机 MH17 提供了所谓的“直接路由”。 这允许飞机直线飞行,而不是跟踪常规路线,常规路线通常是从一个地面导航设备或航路点到另一个的锯齿形轨迹。 “直接路由节省燃料和时间,是飞行员的首选。 在这种情况下,它被证明是致命的,”一位航空公司消息人士说。 ”

    为什么印度事工现在否认的另一个有趣的角度?
    是不是压力太大了?

    • 回复: @KA
  18. KA 说:
    @KA

    链接 -http://timesofindia.indiatimes.com/india/Air-India-flight-was-90-seconds-away-when-missile-struck-Malaysia-Airlines-Flight-MH17/articleshow/38702536.cms

  19. Anon • 免责声明 说:
    @reiner Tor

    “服务上限为 7000 米(和 5000 满载武器),”

    如果是 SU 25M1,则不会。
    http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/Aircraft/Su_25M1.html

  20. KA 说:
    @Carlton Meyer

    911 事件中在 PA 撞地的飞机的尸体和部分发生了什么? 我们被认出来了吗? 它是分散的还是更加局部的?

  21. KA 说:
    @KA

    有一点很清楚。 如果改道和直飞的命令是来自俄罗斯方面,那它会像一块炽热的石头一样被媒体强行刻在西方公众的记忆中。 联合国会要求调查和抄录。
    直到普京被罢免,美国才会停止重蹈覆辙。

  22. M2 说:
    @reiner Tor

    谎言无处不在,但恕我直言,更好的工作论文是这个。 如果俄罗斯官员说了些什么,他没有理由隐瞒。

    但除此之外,你可以简单地证明真相。

  23. M2 说:
    @Scott Locklin

    没有飞机类型的证明。 可以是任何能够以这种速度飞行的东西。 和高度。

    俄罗斯说有一个。 显示一些点的雷达视频。 解释民用和军用机器之间的距离。 客机下降前 3000m。 西方的回答是沉默。

    一声巨响,在我看来是杀气腾腾的。

    • 回复: @Scott Locklin
  24. Hunsdon 说:
    @Scott Locklin

    斯科特,你帖子中的信噪比比你通常看到的要好得多,我为你鼓掌。

  25. Anonymous • 免责声明 说:
    @Scott Locklin

    SU-25:最高时速950公里,可装备空空导弹。 你不同意吗? 唐纳德·汤姆森 [电子邮件保护]

  26. @M2

    俄罗斯将其识别为 Su-25,以 400 公里/小时的速度飞行,爬升约 5000 米,并指向错误的方向向 MH17 射击。 谢谢,开车过去。 我意识到我的博客上有 150 多条评论可以整理以找出这一点,但对这样的阴谋论胡说八道的回应确实有点烦人。

  27. @reiner Tor

    大家好,

    回复:一位驯兽师 Tor 的断言

    Tor 表示:“问题在于卫星监视远不及 24/7。 这更像是每天几个小时。”

    Tor 的说法完全不真实。 五角大楼通过轨道和固定平台(由其 NSA 和 NRO 触角操作)能够对其选择的世界任何区域进行 24/7 天基视觉监视。

    跟踪所有美国卫星的俄罗斯政府已确认在击落事件发生时至少存在一颗美国间谍卫星; 五角大楼并未否认俄罗斯的说法。

    我们同样可以肯定,五角大楼运营或可以使用一系列地面和太空监听平台,保留了他注定失败的客机与乌克兰空中交通管制之间的所有通信记录。

    那么目前被英国拘留的两个飞行数据记录器中包含的信息呢?

    五角大楼拒绝公开其目前掌握的任何证据这一事实绝非无罪。

    Tor 继续质疑“乌克兰卫星图像被篡改的说法”。 五角大楼没有质疑俄罗斯图像的有效性(或出处)这一事实具有不小的意义。

    作为在航空航天业拥有丰富经验的人(并且专门从事空中交通管制航空电子设备),我可以自信地断言,美国对 MH 17 航班的叙述没有通过气味测试。

    谢谢您的时间,

    约翰·Q·帕维努

    • 回复: @reiner Tor
  28. @reiner Tor

    驯鹿

    F-4 没有不会“粉碎”的身体或行李,因为它们不是刚性的,你肯定会发现身体部位和大量的血液。 我们被告知波音 757 冲入了五角大楼。 乌克兰的土地比五角大楼更坚实。

    另一个事实是,一架 757 客机无法从那条路径飞入五角大楼。 大型喷气机压缩机翼下方的空气,从而提供用于飞行的升力。 一架 757 以这种速度飞行 400 码距离地面仅几英尺是不可能的。 气垫会立即在地面和机翼之间形成,并迫使飞机向上。

    另一位专家指出,即使它可以掠过表面,漂亮的五角大楼草坪也会有两条长长的黑色条纹,发动机废气在草地上燃烧。 此外,任何人都可以看到五角大楼侧面的两个巨大的固体发动机没有撞击损坏,也没有来自机翼或尾部的损坏,只是一个机身大小的孔。 五角大楼周围的数十个安全摄像头记录了答案,但所有这些记录都消失了。

    • 回复: @reiner Tor
  29. reiner Tor 说:
    @Carlton Meyer

    太平洋西南 1771 年:最大的人类遗骸是穿鞋的脚。 没有发现任何尸体。

    我已经看到了对五角大楼照片的广泛分析,无论是正面还是反面,我想说的是,以我的专业水平,我没有发现任何不寻常的地方。 回复:安全摄像头。 请记住,我们不是在谈论 GoPro 摄像机,而是在谈论可能在 90 年代中期安装的标准安全摄像机,即每秒 5 帧或更少。 你看过撞击本身的摄像机镜头吗? 一帧,什么都没有。 下一帧,已经是巨大爆炸的中间。

    但我认为胜过所有其他人的问题应该是:崔普斯特? 谁的利益是劫持AA 77航班并杀死机上所有人并隐藏飞机,同时向五角大楼发射巡航导弹,并将AA77的残骸碎片植入现场,并让政府向政府撒谎美国人认为是77航班真的撞上了五角大楼? 我认为答案是确定的,它只能为亚历克斯·琼斯的利益服务。 所以他一定做到了。

    乌克兰的土地比五角大楼更坚实。

    它绝对不像混凝土那么坚硬,但真正重要的是它没有全速撞到地面。 这架飞机并没有在机头向前的情况下撞地,因此发动机既没有帮助加速,也没有空气动力学效率。 它坠毁的速度相对较慢(重力加速度减去相当大的空气动力阻力)。

  30. reiner Tor 说:
    @John Q. Parvenu

    我在这里超出了我的深度。 我只能重复我读过的内容,我无法找出谁是这方面的专家。

  31. Kiza 说:

    @唐纳德·汤姆森

    有些人脑子里有太多的噪音,甚至不知道信噪比是多少。 这就是洗脑往往对你的大脑做的事情。

  32. Kiza 说:

    如果欧盟国家不是美国这样的仆人,就不会出现这样的假旗。 没有事实依据的尖叫宣传取代了任何理性的想法。 至于MH17,谁在乌克兰发动了暴力政变就不再重要了。 谁在政变后拒绝乌克兰联邦化,从而引发了当前的叛乱不再重要。 因此,不仅MH17事实,而且所有关于乌克兰的事实都在美国主子的控制下从西方媒体中被抹去。

    然而,此时制裁的目的仍然只是为了激起俄罗斯的反应。 即使俄罗斯不回应西方的侵略行动,这也被解读为俄罗斯通过严格的媒体控制进行的侵略。 西方窃贼俱乐部(自称国际社区)急需一场战争,因为它的经济正处于自由落体状态,就像 MH17 的事实一样。

  33. reiner Tor 说:

    我认为质疑官方叙述的事实很重要,但我发现更重要的是 即使官方叙述的所有事实都是真实的 责任仍然主要由乌克兰政府承担。 如果您对已知拥有防空武器的叛军进行空中作战(部队的空中运输、空袭等),那么您应该关闭领空。 但是,如果真的是叛军(而且附近没有乌克兰战机),那么责任很可能是疏忽(没有关闭领空),然后叛军也分担责任(之前没有正确识别目标)击倒它)。 但这仍然不是制裁或针对普京的仇恨运动的原因。 (尽管如此,谁可能是暴徒,但仍然可能是比我们的全球主义霸主更好或至少不差的暴徒。)

    • 回复: @johnbarley
  34. eah 说:

    没有一丝公开证据支持他们的说法,即莫斯科参与了马航 17 号航班的坠毁……

    之所以实施制裁,是因为莫斯科向“叛军”提供了用于击落客机的防空导弹系统。 不是因为他们认为莫斯科直接参与其中。 你个傻冒。

  35. 向对手/对手扔石头很容易,客观地自我批评几乎不可能。

    http://ronaldthomaswest.com/2014/07/19/black-boxes-dark-arts-geopolitics/

    ^ 西方媒体提出的MH 17故事可以打很多洞。 事实上,俄罗斯人已经发布了更好的信息/邀请进行调查,但没有任何进展

  36. johnbarley 说:
    @reiner Tor

    我认为质疑官方叙述的事实很重要,但我觉得更重要的是,即使官方叙述的所有事实都是真实的,责任仍然主要在乌克兰政府。 如果您对已知拥有防空武器的叛军进行空中作战(部队的空中运输、空袭等),那么您应该关闭领空。 但是,如果真的是叛军(而且附近没有乌克兰战机),那么责任很可能是疏忽(没有关闭领空),然后叛军也分担责任(之前没有正确识别目标)击倒它)。 但这仍然不是制裁或针对普京的仇恨运动的原因。 (尽管如此,谁可能是暴徒,但仍然可能是比我们的全球主义霸主更好或至少不差的暴徒。)

    再加上崩溃前的事件,我们现在可以转向美国在整个竞选活动中的目标,这可能是在索契奥运会期间开始的。

    我想不出任何好的,但这里有一些猜测。

    1) 民主党设计的一种政治策略来描绘力量并利用 rah rah 情绪? 共和党无法反击,因为上帝保佑他们显得鸽派。

    2)由于对俄罗斯威胁的真正恐惧(可能被误导)导致北约扩张?

    3)正常的军事复杂腐败正在寻找一场真正的战争? 很难想象美国会对像俄罗斯这样的合法势力走那么远,特别是因为它尚未结束伊拉克和阿富汗的章节,但也许俄罗斯比描绘的要弱

    4)美国鹰派对俄罗斯干涉叙利亚的反应,并因他们顺利吞并克里米亚而加剧。 可能主要是自我驱动,但也加强了全球对干涉美国的威慑力减弱。

    这些都不代表美国的明显地缘政治利益。 我猜测美国正在过度扩张,但可能有一些聪明的玩家知道他们在做什么。 要么是这样,要么是美国外交政策出现了一些崩溃,以至于它不再代表该国的利益。

  37. 我找不到这篇文章应该存在的 37 条评论中的任何一条。 哇塞?

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