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特朗普对北约是正确的吗?

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我“不是孤立主义者,但我是‘美国优先’,”唐纳德特朗普上周末告诉《纽约时报》。 “我喜欢这种表达方式。”

在北约,美国承担了保卫欧洲四分之三的费用,特朗普称这种安排“在经济上对我们不公平”,并补充说,“我们不会再被敲诈了。”

环城公路媒体可能会被关于妻子和所谓的不忠的 Twitter 战争惊呆了。 但特朗普宣扬的想法应该会引发一场关于美国海外承诺的全国性辩论——尤其是北约。

对于唐纳德的想法,并不缺乏权威的支持。

北约第一任最高司令官艾森豪威尔将军在 1951 年 10 月对北约联盟说:“如果 XNUMX 年后,所有出于国防目的而驻欧洲的美军都没有返回美国,那么整个项目将失败。 。”

正如肯尼迪传记作者理查德·里夫斯所说,十年后,艾森豪威尔总统就北约问题告诫当选总统。

“艾森豪威尔告诉他的继任者,是时候开始将军队从欧洲带回家了。 他说,美国承担的自由世界防御远远超过她的份额。 现在是北约其他国家承担更多防御成本的时候了。”

没有冷战时期的总统​​听从艾克的建议。

但当冷战随着苏联帝国的瓦解、华沙条约的解体以及苏联分裂为 15 个国家而结束时,一场新的辩论爆发了。

在冷战中团结起来的保守联盟破裂了。 我们中的一些人争辩说,当俄罗斯军队从欧洲回家时,美国军队应该从欧洲回家。

人口众多、繁荣的欧洲是时候开始自卫了。

相反,比尔·克林顿和乔治·W·布什开始向所有前华约国家甚至是曾是苏联一部分的波罗的海共和国发放北约成员资格,即战争保证。

在一项具有历史意义的挑衅行为中,美国将其与俄罗斯的战争“红线”从德国的易北河移至距离圣彼得堡几英里的爱沙尼亚-俄罗斯边境。

我们向世界宣布,如果俄罗斯试图恢复其对欧洲旧帝国任何部分的霸权,她将与美国开战。

冷战时期的总统​​从未考虑过发布如此规模的战争保证书,将我们的祖国置于核战争的危险之中,以保卫拉脱维亚和爱沙尼亚。

记起。 艾克在 1956 年没有干预以拯救匈牙利自由战士。林登·约翰逊在 1968 年华约军队粉碎“布拉格之春”时没有举手拯救捷克人。当沃伊切赫·雅鲁泽尔斯基将军奉莫斯科的命令时,里根拒绝干预,在 1981 年粉碎了团结工会。

这些总统把美国放在首位。 所有人都会为东欧的解放而欢欣鼓舞。 但没有人会承诺我们与俄罗斯这样的拥有核武器的国家开战来保证这一点。

然而,乔治·W·布什在这里宣布,俄罗斯对拉脱维亚或爱沙尼亚的任何行动都意味着与美国的战争。 约翰麦凯恩想将美国的战争保证扩展到格鲁吉亚和乌克兰。

这是狂妄自大的疯狂。 在那些警告不要让北约进入俄罗斯前廊的人中,有美国最伟大的地缘战略家、遏制政策的作者乔治·凯南:

“扩大北约将是冷战后美国政策中最致命的错误。 这样的决定可能会推动俄罗斯的外交政策朝着我们不喜欢的方向发展。”

凯南被证明是对的。 通过拒绝像对待其他否定列宁主义的国家一样对待俄罗斯,我们创造了我们害怕的俄罗斯,一个充满怨恨的重新武装的国家。

俄罗斯人民伸出友谊之手,眼睁睁地看着它被扇耳光,为宽容的鲍里斯·叶利钦下台和一位将使俄罗斯再次受到尊重的专制强人的到来欢呼。 我们自己为弗拉基米尔·普京铺平了道路。

虽然特朗普关注的是美国如何承担了保卫欧洲的过多成本,但我们所承担的风险才是最重要的,这是冷战时期总统不敢冒的风险。

立即订购

为什么美国要与俄罗斯争夺波罗的海国家或罗马尼亚和保加利亚的统治者? 这些国家的主权何时变得如此重要,以至于我们会冒与莫斯科发生军事冲突并升级为核战争的风险? 为什么我们仍然致力于为五大洲的数十个国家而战?

特朗普正在挑战外交政策精英的思维方式,他们的思维被冻结在一个 1991 年左右消失的世界中。

他提出了一项新的外交政策,即美国只有在受到攻击或美国的重要利益受到威胁时才致力于战争。 当我们同意保卫其他国家时,他们将承担自己的全部防御费用。 搭便车的时代已经结束。

特朗普的名言:“美国优先!” 有一个很好的戒指。

帕特里克·J·布坎南(Patrick J. Buchanan)是新书《最伟大的复出:理查德·尼克松如何从失败中崛起,创造新的多数派》的作者。

版权所有2016 Creators.com。

 
• 类别: 对外政策 •标签: 唐纳德·特朗普, 北约, 俄罗斯 
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  1. 特朗普先生的正确性比所有其他候选人的总和要多得多。

    • 同意: Travis
  2. Realist 说:

    “特朗普的话,“美国优先!” 有一个很好的戒指。

    犹太复国主义者永远不会同意这一点。

  3. 对特朗普有好处。 我不明白人们遇到的俄罗斯恐惧症。 俄罗斯和美国没有内在冲突的利益,除非它可能是阿拉斯加西伯利亚边界沿线的捕鱼权。 北约的扩张本应解散或转变为严格的欧洲联盟(加拿大人进出,这是他们的选择),这是一种近乎疯狂的帝国主义狂妄行为。 俄罗斯的对抗是完全可以预见的。 欧洲人并没有在国防上花费更多,这表明他们真的不担心俄罗斯的侵略。

    对于一个从小就相信美国人是“好人”的人来说,不得不接受带有侵略气味的美国行为,这是非常令人迷惑的。

    • 回复: @anon
  4. Thirdeye 说:

    承销北约不成比例的份额是美国为使其成为美国政策工具而不是欧洲安全所付出的代价。 欧洲有一个选择。 他们可以为了欧洲的共同利益而承担全部防御负担,或者他们可以屈从于美国的愿望,而美国“为成为老板付出了代价”。 重新平衡北约防御的负担可能会迫使人们重新评估欧洲是否会为波罗的海国家、波兰甚至土耳其开战。 不可简化的事实是,这些国家都没有为北约提供安全安排。 受益于那些希望在北约保护伞下利用其雄心壮志的国家。 只要将这些国家包括在内,扩大的北约保护伞就是破坏稳定和危险的。

    • 同意: tbraton
    • 回复: @Diversity Heretic
  5. 但是帕特,你很清楚以色列与俄罗斯有一块骨头。 您在这篇本来不错的文章中忽略了这一点。

  6. Rurik 说:

    “美国优先!” 有一个很好的戒指。

    我有一段时间读过的最反犹太的东西

    为什么所有这些犹太人仇恨?

    犹太人对帕特·布坎南做了什么让他对这种狂热的纳粹类型的仇恨产生泡沫?!

    他为什么这么恨以色列?!

    六百万还不够吗?!

    • 回复: @Diversity Heretic
    , @Art
  7. Anonymous • 免责声明 说:

    不难理解,拥有全民医疗体系的国家并没有强大的军事力量。 人们总是选择更多的医疗保健来代替军费。 使用这个公式,美国的全民医疗保健(单一付款人)将减少世界范围内的冲突。

  8. Si1ver1ock 说:

    问题是欧洲作为一个有凝聚力的主权实体并不真正存在。

    北约可以。

  9. Wade 说:
    @Diversity Heretic

    你不会太热衷于讽刺和讽刺吧?

    • 回复: @Diversity Heretic
  10. Realist 说:

    “我‘不是孤立主义者,但我是‘美国优先’,”唐纳德特朗普上周末告诉《纽约时报》。

    除了美国排名第二的以色列。 特朗普在 AIPAC 的演讲中证明了他也是一个犹太复国主义的阿谀奉承者。 在这方面,他和所有其他竞争者一样。

    “当华约军队在 1968 年粉碎“布拉格之春”时,林登·约翰逊没有伸出手来拯救捷克人。”

    LBJ是有史以来总统职位的最大混蛋之一。 他导致成千上万的美国人死亡。 白痴卷入越南没有问题……一场无用的战争。

    • 回复: @anon
    , @Dave37
  11. 回到我“在战争中”的时候,我不记得我们曾将苏联称为敌人,而是将他们称为对手。 这是一个心照不宣的提醒,我们并没有与他们展开激烈的战争(大多数时候,在大多数地方,虽然有些时候有人离别人的边界太近,但改天再讲故事)。 重点是,称某人为敌人很容易在错误的时间扣动扳机。 特朗普的好处,尽管他的所有咆哮,是他可能会看到一个贸易伙伴,甚至是竞争对手,而其他人将试图描绘一个死敌的肖像。

  12. anon • 免责声明 说:
    @Realist

    LBJ 也很乐意牺牲自由号上的人。 他还主持了 1965 年的移民法案灾难。

    • 回复: @Bill Jones
    , @Realist
    , @Dave37
  13. anon • 免责声明 说:
    @Diversity Heretic

    (加拿大人进出,这是他们的选择)

    加拿大想在 1960 年代退出北约。 美国政府向她施加了巨大的压力,要求她不要这样做。 同样,2002年加拿大也不想派出兵到阿富汗。美国政府再一次向她施压,威胁如果加拿大拒绝,就会发动贸易战。

  14. Bill Jones 说:

    “在北约,美国承担了保卫欧洲四分之三的费用,”

    迷惑的稻田认为北约是在从谁手中保卫欧洲?

    唯一的威胁,美国,已经占据了它。

  15. Bill Jones 说:
    @anon

    他应该让犹太复国主义者对自由罪行感到震惊。
    想象一下,今天的世界会变得多么安全。

  16. Realist 说:
    @anon

    美国利用北约进一步巩固其霸权。

  17. Anonymous • 免责声明 说:

    长官,如果美军的回归也意味着石油美元体系的解体,那就更棒了。

  18. @Wade

    哦,他是这个意思吗? 我想我关注的博客不够多。 我需要 [sarc] 或 [iron] 标签才能更好地了解情况。

    • 回复: @Rurik
  19. @anon

    感谢您提供新信息。 很高兴看到有一些理智的加人。

  20. Rurik 说:
    @Diversity Heretic

    哦,他是这个意思吗?

    我的意思是我说的

    任何想要“美国优先”的人显然对以色列不够关心!!!!

    美国 存在 服务和保护以色列!!!!

    只有最糟糕的反犹、憎恨犹太人的纳粹不同意这一点!!!!

    他们想摆脱以色列,强迫她保护自己免受阿拉伯人和其他她正在偷窃土地的人的侵害!

    他们甚至没有大声说耶路撒冷是以色列的永恒首都!!!!!!!!!

    帕特·布坎南曾经说过一次吗?!!!

    不! 相反,它只不过是仇恨、仇恨、仇恨……并把“美国优先”(这意味着我们要 以色列 第二!!!!!!!!)

    我只是厌倦了所有的仇恨和反犹太主义。 我们已经看到了它会做什么,不是吗? 六百万还不够吗?! Pat Buchannan 想再赚六百万吗?!!! 他应该用德语写,那么也许我们都可以更好地理解他的意思!

    • 回复: @Diversity Heretic
  21. tbraton 说:
    @Diversity Heretic

    DH,我向你保证:留里克绝对不是巨魔。 他是一个有着非常强烈想法的海报,但并非所有我都同意。 但我可以对几乎每个人做出后一种说法。 在这种情况下,正如韦德所指出的,留里克只是在锻炼他的幽默肌肉。

  22. @Rurik

    我仍然不明白,但也许某些形式的讽刺或表达超出了我可怜的理解能力。 我敢肯定,其他海报了解您来自哪里。

    如果这对你有任何影响,我认为美国在中东的太多政策是为了支持以色列的利益,而不是美国的利益,我认为这种偏见是犹太人的影响和某些坚持即使在新约中描述的事件发生后,犹太人仍然是选民的观点。 我希望美国政策制定者能够摆脱这些影响。

    • 回复: @Rurik
  23. “我希望美国政策制定者能够摆脱这些影响。”

    阿门! 我和你在一起 多样性异端!

    这些强大的投票集团和捐助者扼杀了美国的外交政策,我只是认为在他们彻底摧毁美国之前,我们无法摆脱他们。

    然后,也许我们可以重建。

    • 回复: @SolontoCroesus
  24. @Minnesota Mary

    我只是认为在他们彻底摧毁美国之前,我们无法摆脱他们。
    然后,也许我们可以重建。

    你认为哪一个会被用来重建——摩根索计划还是马歇尔计划?

    谁是今天的乔治·C·马歇尔大到可以踩到 父亲 父子二人组 摩根豪斯 仍然在美国的权力殿堂中游荡,寻求毁灭的国家?

    • 回复: @Minnesota Mary
  25. Marcus 说:

    北约的扩张被巧妙地推销给前苏联卫星,作为对新俄罗斯帝国主义的保护,实际上它是索罗斯和其他全球主义阴谋集团抢夺土地的掩护。

  26. Rurik 说:
    @Diversity Heretic

    我希望美国政策制定者能够摆脱这些影响。

    嗨多样性异端,

    这是政策制定者和那些为(通常是基督徒)巴勒斯坦血统而流口水的“基督徒”,我试图(显然很糟糕)嘲笑。

    当有人说我们应该把美国放在首位时,新保守主义者脸红了,他们的拳头紧握。 如何 我们!

    犹太复国主义犹太人、犹太复国主义“基督徒”、共和党的呱呱坠地、民主党的老鼠和蛆虫

    他们都发自内心地厌恶我

  27. Dave37 说:
    @anon

    我认为加拿大是一个有信念的国家。 这不就是他们只卖核反应堆而不卖武器的原因吗?

    • 回复: @anon
  28. Dave37 说:
    @Realist

    到目前为止,几乎所有总统都被隐喻地挖掘和烧毁,但我记得,VN 除了是一场无用的战争之外,还被 LBJ 继承了。 在我看来,政府最大的问题是停止已经开始的事情,无论它变得多么糟糕。

  29. 从特朗普在最近一次 AIPAC 会议上的评论来看,如果他确实觉得美国是第一,那么他肯定觉得中东有一个小国在非常接近第二。

  30. Kilo 4/11 说:

    “在历史上的挑衅行为中……”

    从“挑衅”这个词开始,这就是错误的。 这些人居然敢称自己为外交“现实主义者”!
    加入北约可能只会对那些有邪恶计划和有害自我概念的人“挑衅”,就像现在普京侵略乌克兰的那些人一样。 如果俄罗斯对自己的过去诚实和真正现实,他们就会看到,他们的前奴隶现在当然想采取预防措施,以免回到俄罗斯的控制之下,并且会接受这个现实,真正的现实。

    但是不,他们必须恢复打字。 他们没有从他们的历史中吸取任何教训,不承认他们与斯大林的罪行、列宁的罪行以及沙皇在他们面前的罪行的同谋,而是试图扮演可怜的弱势受害者的角色——正如斯大林本人多次承认的那样,他们一直都在,俄罗斯是苏联暴行、种族灭绝和反人类罪的关键参与者。

    然而,Balts 从未忘记,也没有这些,因此当然跳入了北约的怀抱。 期望他们不这样做是荒谬的。 对这些被苏联/俄罗斯俘虏的恐惧和创伤幸存者的恳求置若罔闻,这将是一种纯粹的残忍,就像医院拒绝为强奸受害者提供庇护和照顾,即使强奸犯已经不见了。 布坎南将接受他们的请愿描述为“狂妄自大”,这是一种片面的历史观。 如果我们在历史的这个关头遭受任何“疯狂”,那就是福山的——它宣告了我们以某种方式走到了“历史的终结”。

    “通过拒绝像对待其他否定列宁主义的国家一样对待俄罗斯,我们创造了我们害怕的俄罗斯,一个充满怨恨的重新武装的国家。”

    就像在“历史的终结”文件夹中一样,这种观点认为俄罗斯奇迹般地变成了一只羔羊,所有的羔羊现在都可以一起躺下。 相反,认为北约是某种狮子吓坏了刚出生的俄罗斯羔羊的想法是荒谬的。 怎么会有人相信一个松散的、好斗的国家集团可能会对地球上第二大核大国构成军事威胁,而且这个大国曾经而且仍然是中央控制的,因此在政治上更有能力做出发展核武器的决定,是一个谜。 但俄罗斯宣传行动的力量过去和现在都是,以至于数百万西方人相信这一点,因此我们不得不听到关于我们邪恶的北约扩张的持续内疚。 校园里抱怨微攻击的人浮现在脑海中。

    我们总是想起情报失败,使我们对据称明显的苏联衰落和即将崩溃视而不见,但更大的失败是没有注意到俄罗斯在崩溃后延续了同种苏维埃主义的心态,以及他们对前卫星的公然干涉考虑到对有关土地的更多访问,国家事务更加不可原谅。

    “俄罗斯人民,伸出友谊之手,眼睁睁地看着它被扇耳光……”
    到目前为止,他们并没有“伸出友谊之手”,而是在他们真正手无寸铁的旧财产上心存怨恨,并尽其所能进行报复。 颠覆、恐吓、文化和政治掠夺的清单太长了,无法在此详述,但在经历了四分之一世纪之后,乌克兰人终于受够了,开始反抗普京的同谋亚努科维奇、共产主义者、俄罗斯浪漫主义者、普京反叛者,全世界的反美人士齐声起来,大喊大叫。 他们说,我们做到了,就好像拥有四个世纪莫斯科指挥的违法行为历史的乌克兰人需要任何人来提醒他们谁是他们的敌人。 这个谎言现在延续了我们早期冷战和冷战后立即失败的传统。

    “没有一个冷战时期的总统​​考虑过发布如此规模的战争保证,使我们的祖国处于核战争的危险之中,以保卫拉脱维亚和爱沙尼亚。
    记起。 艾克在 1956 年没有干预以拯救匈牙利自由战士。林登·约翰逊在 1968 年华约军队粉碎“布拉格之春”时没有举手拯救捷克人。当沃伊切赫·雅鲁泽尔斯基将军奉莫斯科的命令时,里根拒绝干预,在 1981 年粉碎了团结工会。”

    艾克放弃英勇的匈牙利人并不是我们想要举的例子。 至少在乌克兰问题上向俄罗斯人站起来,尽管是半心半意和迟到的,正在恢复当时失去的一些荣誉。 上面的列表忽略了柏林危机。 四年来,我们与 Sovs 对视,他们眨了眨眼。 尽管在地面部队方面具有优势并且补给线短得多,但他们从未将坦克推过线。 更重要的是,我们展示了在不使用核武器的情况下抵抗他们是可能的,尽管他们最肯定地知道核选项已经摆在桌面上,而且它奏效了。
    约翰逊和布拉格之春? 在越南 10,000 英里长的供应链末端有 XNUMX 万美国人已经部署在一场热战中,他到底能做些什么呢?

    罗尼? 请记住,这是在 281 名美国人被炸毁之后从黎巴嫩拖着尾巴溜走的家伙! 如果你想“入侵”一个热带度假岛屿,或者远程杀死一个卡通反派的女儿,他就是你的男人,正如你对好莱坞动作英雄所期望的那样。

    总而言之,布坎南和特朗普在让欧元为他们的防御支付更多费用并将一些美国人带回家方面是正确的。 但是,从那里开始否认我们在“谁统治波罗的海国家或罗马尼亚和保加利亚”这个问题上发表意见的权利和义务,等于否认和羞辱了过去 XNUMX 年在反共斗争中的全部牺牲。 为那些提倡这一点的人感到羞耻。

    • 回复: @Rurik
  31. Realist 说:
    @Dave37

    “到目前为止,几乎所有总统都被隐喻地挖掘和烧毁,但我记得,VN 除了是一场无用的战争之外,还被 LBJ 继承了。”

    是的,但他极大地扩展了它。 他本可以随时结束。

    • 回复: @Dave37
  32. Priss Factor [又名“多米尼克·弗兰肯学会”] 说: • 您的网站

    对德国和俄罗斯的恐惧一直是北约的原因。

    当苏联统治欧洲大部分地区时,北约充当了堡垒。

    随着共产主义的垮台,东欧国家对俄罗斯仍然有些恐惧。
    但西欧没有。 那么,为什么西欧人仍然希望美国在欧洲存在呢? 北约本质上是美国对欧洲的军事统治。
    这是因为,如果美国撤出,如果欧洲重新武装,德国将成为最强大的军事国家。
    欧洲国家不希望这样。 而德国人,充满内疚,不想要它。
    因此,他们依靠美国来控制欧洲的军队。

    还有犹太人的因素。 犹太人控制着美国和全球主义。 所以,如果美军控制了欧洲,就意味着犹太人控制了欧洲。
    如果美国要撤出欧洲,如果欧洲人要拥有自己强大的军队,这意味着欧洲有更多的民族独立,而犹太人不希望这样。 犹太人讨厌外邦民族主义和主权。
    这就是犹太人渴望粉碎塞尔维亚的原因之一。 这是一种向欧洲人传达信息的方式,即美国人将摧毁任何骄傲的欧洲民族主义。

  33. Rurik 说:
    @Kilo 4/11

    哇,写得真好,发自内心的帖子。

    我同意,例如,如果俄罗斯将她的坦克开进爱沙尼亚,那么全世界所有善意的人都应该感到愤怒,并以武力威胁要求俄罗斯停止。

    我也理解并欣赏你对苏联对乌克兰、波兰和匈牙利以及所有其他注定要失败的卫星国在雅尔塔被斯大林和内务人民委员会的温柔怜悯所犯下的暴行的看法。 西方的罪恶和污点的严重性使所有相关人员蒙羞和蒙羞。

    但也有俄罗斯国民,包括俄罗斯哥萨克人和其他人在雅尔塔被“龙骨牵引”。 从索尔仁尼琴的著作来看,似乎很多俄罗斯人也因犹太布尔什维克接管俄罗斯以及随之而来的所有恐怖袭击而遭受了巨大的痛苦。

    普京不是斯大林。 他不得不忍受像麦凯恩这样的人派萨卡什维利这样的低能者来煽动冲突。 (那袋狗屎现在在敖德萨)

    所以在我看来,这不仅仅是一条以普京为反派、西方为好人的单行道。 基辅的领导层对其东部统治下的俄罗斯族人不太公平。 如果他们应该统治整个乌克兰,那么他们也应该公平对待这些人,所有的历史恩怨都不能承受。

    我知道古老的仇恨。 我最近读到,大多数乌克兰人认为顿巴斯和东部的俄罗斯人是苏联强加给乌克兰的罪犯,这只是众多挑衅中的一种。 但是那些人现在在那里,我想如果你想对他们进行种族清洗,那么好吧,就这样做。 并接受来自世界其他地方的后果和道德愤怒。 但是,如果他们不打算对他们进行种族清洗,那么我认为仅仅因为他们的祖父母被苏联人玩世不恭地用作棋子而对他们不利是不公平的。

    爱沙尼亚等地也存在同样的问题,苏联进口了数千名说俄语并在文化上与俄罗斯联系在一起的俄罗斯人。 今天是个问题。 但 他们 没做。 他们是棋子。

    所以,无论如何,我很欣赏你来自哪里。 我只是希望普京能够明确否认在那个可怕的、可怕的时刻,不仅是乌克兰,而且是所有卫星国所遭受的所有恐怖和邪恶。

    像爱尔兰一样,我希望看到人们学会原谅犯错的父母的孩子。 一些和解发生了。

    但只要约翰麦凯恩继续派他的走狗,这种情况就不会发生。

    到目前为止,普京并没有表现出夺回任何卫星国的意愿,我理解并同意他在西方对克里米亚所做的事情,即使你不这样做。 (我尊重这一点)

    尽管你认为普京很糟糕,但我认为西方的 Zio 精神要糟糕十倍。 我们有伊拉克、利比亚和叙利亚来证明这一点。

    所以希望理智的头脑会占上风。 但我有一个议程,我希望世界上少一些屠杀和仇恨,而不是更多。

    上帝保佑

  34. @Dave37

    肯尼迪“离开”办公室时,大约有 5 – 10000 名“顾问”。 LBJ 在他的任期内拥有大约 250000 人,其中许多人担任公开战斗角色。

    又是谁的战争? 在椭圆形办公室的墙上,可能有一部 Zapruder 电影的副本。

  35. anon • 免责声明 说:
    @Dave37

    实际上,加拿大是海外军售的最大参与者之一。 我们即将完成向沙特阿拉伯出售价值 15 亿美元的军事硬件。 SA 被 Freedom House 评为“非免费”。 他们在公民自由和政治权利方面给它打了 7 分,这是可能的最低分。 对于非自由国家,SA 几乎总是排在最后十名。

  36. anon • 免责声明 说:
    @Dave37

    不得不不同意。 越南是LBJ的宝贝。 任何对数字和历史的诚实研究都清楚地表明了这一点。 说尼克松在 1969 年“继承”了它实际上更接近事实。

    • 回复: @Dave37
    , @Priss Factor
  37. tbraton 说:
    @Dave37

    “VN除了是一场无用的战争,还被LBJ继承了。”

    不幸的是,LBJ 还继承了肯尼迪挑选的所有顾问(据说是“最好和最聪明的”),这些顾问推动他扩大在越南的战争。 另外,为了给 LBJ 一点荣誉,在东京湾发生的莫须有的事件是一件小事,导致国会通过了东京湾决议。 这发生在 1964 年总统大选之前,当时巴里·戈德华特被用来将巴里·戈德华特描绘成一个鲁莽的战争贩子,作为总统,他会让美国陷入亚洲的陆战。 LBJ 采取了完全愤世嫉俗的行动,他通过向美国公众隐瞒他已经决定在选举后扩大战争的事实,从而获得了压倒性的选举。

    • 回复: @Dave37
  38. Anonymous • 免责声明 说:

    可靠和做好工作的回报是......更多的人依靠你继续做好工作。

    孤立主义太棒了! 在跨全球飞机飞行之前的世界中,万维网,跨越国界的政治哲学,可以关注全球任何地方的卫星,交织在一起的经济等等。

    如果我们只是把手指给世界,拿走我们所有的玩具然后回家,我们会完成什么对我们有益的事情? 节省几十亿美元? 我们会损失多少亿?

    • 回复: @anon
  39. 越南是今天所谓的“使命蔓延”的第一个例子。

    它始于 1946 年杜鲁门政府时期的美国,当时法国人刚刚开始与越盟作战。 二战遗留下来的beaucoup军事硬件,美国向法国提供了相当多的硬件,然后在朝鲜战争期间和之后增加了这种援助,直到法国在奠边府失利。 (请记住,杜鲁门向打击希腊共产党起义的希腊军队提供了大量援助,以至于冷战代理人战争直接在二战后开始,而马歇尔计划实际上是美国阻止共产党崛起的努力在西欧。)

    在法国失去越南之后,艾克发起了一项美国海军任务,运送大约一百万用脚投票离开北方并被运送到新的南越的北越人。 不幸的是,在这百万人中,有在南越组建越共小组的越盟干部。 另外,南越人不喜欢北方人的到来,这增加了内部的分歧,吴廷琰几乎没有平息,实际上是在刺激,这一切都被越共干部利用了。

    在法国离开后,艾克在法国统治期间曾到过印度支那的人中增加了美国军事和文职顾问。 冷战自由主义者肯尼迪增加了更多的军事顾问(包括相当多的空中力量单位,同时他让南越飞行学生来美国进行飞行训练)作为他对越共 1962-3 公开战争加速的回应反对吴廷琰政权——在肯尼迪政府执政期间,美国顾问和空中力量发挥了重要作用,而这正是 LBJ 就任总统时的情况。

    作为一名冷战自由主义者,LBJ 不能让自己被视为“对共产主义软弱”,因此他对越共日益增多的冲突的反应对他来说是很自然的,对所有冷战自由主义者来说都是如此。

    迈克尔·林德的书 越南:必要的战争 根据任务蠕变开始的时间,很好地布置了越南任务蠕变。 林德的书非常出色,因为它没有事后诸葛亮,而是根据所有主导的国内和外交政策秘诀来分析使命的蔓延 在这段时间. 它还将越南战争视为冷战期间发生的各种冷战战斗之一。 这些战斗大部分是美苏代理人战争,而朝鲜和越南则是美国/自由世界直接参与的战争。

    当然,在 1956 年的匈牙利起义或 1968 年的布拉格之春,艾克和 LBJ 都没有派美军去援助,因为这两个国家都已经处于苏联铁腕统治之下。 南越不在北越的统治之下,因此对于冷战自由主义者来说,南越是一个立足于当时盛行的多米诺骨牌理论的战略意义的地方——不能忽视的是,古巴导弹危机是另一个冷战多米诺骨牌理论事件,众多此类事件之一。

    事后看来,用我们现在所知道的来判断越南战争是没有意义的。 只有根据它发生的时间,根据领导者和他们的顾问知道并相信他们面临和相信他们有义务做的事情来判断它才有意义 在这段时间.

    • 回复: @MarkinLA
    , @anon
  40. @SolontoCroesus

    据我所知,今天没有人可以阻止美利坚帝国的自杀。 只要真相被压制,美国人民盲目追随那些企图摧毁美国的人,我就看不到希望。 在我看来,上帝已经把美国交给了一个卑鄙愚蠢的人。 见罗马书 1:28。

    也许在数年后,会有人从灰烬中崛起,引领美国重生。 已经知道会发生奇怪的事情。

  41. Dave37 说:
    @anon

    我不知道诸如诚实研究数字之类的短语,但我明白你的意思,所以我想我会说我的思维方式是,一旦政府开始做某事,无论多么错误,他们都会这样做他们认为是的。 这就是为什么我说LBJ继承了它,我不认为他想要它,但他不能放手,所以可以这么说,继续前进。

  42. Dave37 说:
    @tbraton

    我想俄罗斯人、德国人,也许还有中国人想回去改变一些事情,所以我猜猜猜错觉将是华盛顿最好的防守,尽管麦克纳马拉在他的晚年似乎得出结论,VN 都是他会承担责任的错误。 Tonkin 决议只是许多国家使用的一个明显的借口,有时出于其他原因,或者我猜想(詹金斯之战?)。 当时我是 Goldwater 的支持者,但我从未将 LBJ 视为一个完全愤世嫉俗的人,只是另一位执行任务的政客。 但我无意采取武断的观点,这只是我的观点可能会发生变化,我将把它留给这里的其他人,他们可以比我更好地争论这些观点的赞成或反对。

  43. Dave37 说:
    @anon

    我认识一些人,他们认识一些在自由号上的陆军人员,并不是说我有什么特别的见解,只是认为政府不介意悄悄地失去这些从事这些工作的人。 我仍然怀疑许多人,甚至是那艘野蛮船的成员,宁愿 Isreal 揭露他们这种肆无忌惮的行为的真相,也不愿仅仅被用来谴责他们的政治。

  44. Dave37 说:
    @Realist

    在我再说之前,我必须说我不喜欢 LBJ,我并不是想为他辩护,但在我看来,如果 LBJ 可以随时结束战争,那么关于大会也可以这样说。

    • 回复: @Realist
  45. MarkinLA 说:
    @Auntie Analogue

    LBJ政策的主要推动力之一难道不是一种错误的信念,即美国可以施加某种程度的武力,迫使朝鲜回到美国将获得优惠条件的谈判桌上吗? 这就是为什么要小心稳定地建立所承受的力量水平的原因。 主要问题是我们让南方破坏了法国签署的协议,而北方根本不相信美国政府是一个诚实的经纪人,就像我们在 ME 中不被认为是一个诚实的经纪人一样。

    至于多米诺骨牌理论,是否有任何处于重要权力职位(行政部门或中央情报局领导层)的人真的相信它,或者它只是喂给美国人民的一些垃圾,并被这些人方便地用作我们犯错的借口?

  46. OutWest 说:
    @MarkinLA

    我从来没有能够确定一个领导任何地方的战略或战术理论。 尽管如此,我仍然认为越南是凯南战略的一部分,或者至少符合凯南的战略,即不直接挑战苏联,而是敦促他们在他们的系统中发展应力裂缝——这奏效了。 如果何不是受过苏联训练的挑衅者,我们就不会在乎他们的所作所为,并且很可能(见韩国和日本)努力开放贸易并改善与周边国家的关系(除了中国,另一个苏联在毛泽东下看起来很像)。 由于中国的机会主义将货物和武器通过中国运往越南,这场战争实际上毒化了越南与中国之间本已糟糕的关系。

    因此可以说,我们在越南输掉了战役,但赢得了(并放弃了)与苏联的战争。

    哦,在赢得冷战之后,我们没有注意到是时候把我们的军队带回家了。

    • 回复: @tbraton
  47. anon • 免责声明 说:
    @Anonymous

    拥有非军事干预主义外交政策并避免选择战争(如 2003 年入侵伊拉克和 1999 年对塞尔维亚的轰炸攻势)意味着我们“向世界伸出了手指”???? 墨西哥是“孤立主义者”吗? 爱尔兰? 新西兰? 瑞士? 和平是如何成为“孤立主义”的代名词的?

  48. anon • 免责声明 说:
    @Auntie Analogue

    不同意。 当他的军事顾问告诉他只有快速的野蛮战争才行时,LBJ 坚持要打一场没有重点的旷日持久的战争。 他拒绝动员预备队,拒绝派兵进入老挝以切断小径或开采北越的任何港口。 请参阅越南战争的书籍秘密。

  49. @MarkinLA

    我亲爱的 MarkinLA,LBJ 在美国政治体系中是一个根深蒂固的推销员:做交易是 LBJ 的强项。 这促使他坚持认为他可以与北越达成协议。 但北越从未对让南越成为独立国家的协议感兴趣,对此,LBJ先天盲目,因为北方的立场与日内瓦休战无关,因为北方的目标始终是共产党接管和统一整个越南。 LBJ 看到了交易中的冲突,而北越总是将其视为零和问题。

    “[T]他谨慎稳定地建立所承受的兵力水平”是当时所谓的“升级”的一个特征,其中LBJ升级(有时降级)美国的兵力水平和任务目标对 LBJ 和他的顾问所看到的越共和北越升级的回应。

    许多美国选民,许多 善意 战略家和当时的许多权威人士都赞同多米诺骨牌理论,该理论也成为国内流行信仰体系的一部分。 因此,无论它是否真实,多米诺骨牌理论形成了一个重要的感知镜头,美国政客和美国人民——甚至其他自由世界民族国家——通过它看待冷战事件并做出反应。 所有这些都在林德先生的书中得到了很好的介绍。

    大多数人似乎错误地将越南战争视为一个孤立的事件,而它只是美国/自由世界对全球共产主义赞助、共产主义资助和共产主义武装革命运动的反应中的一个因素。 将越南视为冷战的孤立特征是没有意义的。 越南战争有其独特的属性,但它也具有与许多其他共产主义支持的革命运动的特征重叠的属性,因此越南战争值得考虑到整个美国/自由世界对共产主义革命的反应赞助和运动。 冷战的整体观点极大地促成了美国领导人在他们针对全球共产主义和共产主义支持的革命运动所采取的每一项反击行动中的烦恼和胜利。

    冷战自由主义者的底线是,他们不能让自己被视为放弃独立国家而投身共产主义革命或侵略,以免在他们的意义上,他们被不结盟和受共产主义威胁的国家以及被共产主义威胁的国家看到。美国选民——不愿“为确保自由的生存和成功而付出任何代价、承担任何负担、承受任何困难、支持任何朋友、反对任何敌人”。 这是冷战自由主义者形成的修辞陷阱,并受到多米诺骨牌理论的影响。

  50. Realist 说:
    @Dave37

    总统是总司令。 国会停止战争的唯一方法就是停止资助它。

  51. Art 说:
    @Rurik

    “六百万还不够吗?!”

    六百万——从来没有六百万犹太人被纳粹杀害。

    这是一个巨大的恐怖谎言。

    这是犹太人对西方进行的一次不应有的不诚实的恐怖主义内疚之旅。

    故事结束

  52. Priss Factor [又名“多米尼克·弗兰肯学会”] 说: • 您的网站
    @anon

    “不得不不同意。 越南是 LBJ 的宝贝。”

    不,那是艾森豪威尔的孩子。

    二战后,越南被归还给法国殖民者。

    有一场全国抵抗运动,主要由胡志明领导。

    如果美国没有干预,胡和越明就会接管越南。

    但是在艾森豪威尔的领导下,随着法国人的撤离,美国分裂了越南。

    因此,南越成为一个独立的国家,并得到美国的保护。

    一旦美国向南方做出这样的保证,肯尼迪或LBJ就无能为力了,尤其是在冷战时期,甚至古巴也陷入了共产主义,甚至一度拥有核导弹。

    LBJ 继承了艾森豪威尔的重担,由于多米诺骨牌理论,艾森豪威尔不能容忍整个越南都落入胡志明手中。

    回首过去,美国本来不应该在创建一个单独的南越中发挥任何作用。

    尽管在 LBJ 领导下战争升温,但战争的真正基础是由艾森豪威尔决定的。

  53. Anonymous • 免责声明 说:

    特朗普是一个聪明的人,他以一种可以接受的方式说话(通常,我认为知道真相是不同的)来为他的政策赢得支持。 例如,他知道穆斯林“恐怖分子”正在为美国领导的西方谋杀和在伊拉克、利比亚、黎巴嫩、叙利亚等国家的暴行进行报复。 他还知道 Mearsheimers 和 Walt 大约 10 年前的开创性著作,讲述了犹太复国主义者对美国政府的控制以及他们对炸毁中东政策的领导。 当勇敢的帕特里克·布坎南说“国会山是以色列占领的领土”时,他也知道这一点——就像许多其他人一样。 他们也知道说这会毁掉他们的事业。 与帕特里克·布坎南或历史学家大卫·欧文交谈。 因此,当特朗普对“恐怖分子”使用“我们必须找出正在发生的事情”这句话时,他只是表现得很天真。 说乔治·W·布什总统是骗子的人知道事情的真相。

    我们的媒体编织的叙述是一个谎言,以隐藏那些控制木偶线的人。 任何一个只有半个大脑的人(不幸的是,这排除了很多美国人)在米尔斯海默和沃尔特写下它之前的几十年里就已经知道了很多。 正是写作和说出来的行为使它取得了突破。 这是一个不可名状的群体。 普京总统说,他们创立并统治了苏联,1930 年代和 40 年代的德国政府(又名“纳粹”)说了同样的话,但他们的主导作用在近 100 年来一直被排除在整个主流媒体之外,因此他们不会被要求向乌克兰人支付赔偿,而是很快就会要求乌克兰人向他们支付赔偿

    同样,特朗普对北约局势的措辞就像他所做的那样,以一种可以接受的方式表达了与北约的局势。 当共产主义在 1989 年瓦解时,包括德国在内的欧洲的“防御”服务于另一个目的的真相就出来了。 在德国的美军也起到了作为占领者(一个不言而喻的角色)的目的,以保持德国的安静和平静。 而今天,随着美国卷入乌克兰等国家的革命,并将美军直接部署在俄罗斯边境,特朗普知道这不是为了保护德国,而是为了扩大美国霸权的规模。 他们已经拥有整个东欧和乌克兰。 和特朗普一样,有些德国人也认为北约已经超越了它的价值,实际上对欧洲构成了威胁。 这是来自奥地利和德国的两个欧洲主要政党的会议,他们呼吁欧洲离开北约并与俄罗斯保持良好关系。 他们是特朗普的盟友,也是那些想要和平的人的盟友。

    https://www.youtube.com/watch?v=GrHvw1LeUwg

  54. Anonymous • 免责声明 说:

    海军陆战队派第 3 师前往日本“支援”驻韩美军,以防朝鲜不相信美国会保卫韩国。 记忆告诉我,我们在 1953 年末发货。
    在我们安顿好后,我们在半夜被拉上了红色警报。 这对我们大多数人来说是一件大事,在军团还不到一年!!!! 几个营开始搬出并装载各种海军舰艇。 原来我们要去一个叫越南的地方
    几天后,一队卡车、坦克、155 门火炮、迫击炮和步兵被告知“安全并返回基地”。 多么令人沮丧! 见鬼,艾克的员工花了时间来评估。
    对于我们所有 19 岁的“硬汉”来说,我们实际上被摧毁了……回到“训练”。
    许多年后,在与陆军历史学家准将喝了几杯啤酒后,我得知艾森豪威尔进行了研究并决定……不可能,因为法国人已经准备好放弃,而美国的物流不值得伤亡。 在我们回到常规训练后不久,我们就听到了 J. F . 肯尼迪是让我们陷入第二次“冲突”的“触发器”。 这第一个成本超过 50,000 条生命!
    你决定肯尼迪的理由是什么。 LBJ 参与了返回 D 的飞机旅行。 C. 之后
    肯尼迪在达拉斯被杀。

  55. tbraton 说:
    @MarkinLA

    “至于多米诺骨牌理论,是否有任何处于重要权力职位(行政部门或中央情报局领导层)的人真的相信它,或者它只是给美国人民吃的一些垃圾,并被那些人方便地用作我们犯错的借口? ”

    感谢正确利用“多米诺骨牌理论”。 作为当时年轻的人,我可以证明很多人确实相信这一点,包括艾森豪威尔,但是,正如乔治·罗姆尼在 1968 年总统周期中准确地称之为对他不利的那样,我们都被洗脑了。 毕竟是冷战。 我最终改变了对越南战争的看法,并认为这是一个大错误。 这就是为什么在 2003 年 XNUMX 月,当我在伊拉克战争开始前几天在雅虎财经留言板上表示反对伊拉克战争时,我被另一张海报谴责为“明显的少数”,我反驳说“等着看如何事实证明。 越南战争一开始是一场大众战争,但公众舆论最终改变了那场战争。” 当支持战争的力量牢牢控制着宣传机构时,无论是越南战争还是伊拉克战争,都很难反对战争。

    顺便说一句,为了捍卫 LBJ 的想法(但不是他的可怕决定),一个很大的激励因素是共和党人在 40 年代末和 50 年代初在“谁失去了中国?”的问题上赢得了中国内战时引起的骚动。 LBJ 知道这促成了艾森豪威尔在 1952 年的胜利,他不想被称为“失去越南的总统”。 他本应该听取他的密友乔治亚州参议员理查德·拉塞尔的好建议,他反对越南战争,并预言称越南是“亚洲最不适合打仗的地方,除非是阿富汗”。

    顺便说一句,Phil Giraldi 早在 2012 年 XNUMX 月就在 TAC 发表了一篇很棒的文章,题为“阿富汗成为越南”,我在 DT 上发表了以下评论:

    ” tbraton说:
    十月4,2012 7时:下午54
    “是的,但多米诺骨牌理论通常不是用大写的吗? 为你感到羞耻,你可能甚至没有利用伟大的反恐战争!

    我仍在等待在洛杉矶街头与他们战斗,或者在 LBJ 保证“如果我们不在那里与他们战斗”时他们会降落的任何地方。 “”

    你对多米诺理论显然是正确的,但你会注意到我只是提到了“多米诺骨牌”,而不是多米诺理论。 我相信 60 年代的正确用法是在提及“多米诺骨牌”时使用小写字母。

    至于适当大写的反恐战争,我仍然清楚地记得旧金山一位年事已高的妇女,她在电视上接受采访并宣称她是伊拉克战争的坚定支持者,因为“如果我们没有击败他们在那里,我们都在这里穿罩袍。” 但是,既然我们的“领导人”强迫美国公众胡说八道,以促进对完全没有道理的对伊拉克战争的支持,那么谁能责怪这些可怜的妇女。” http://www.theamericanconservative.com/2012/10/04/afghanistan-becomes-vietnam/comment-page-1/#comment-488868 (如果您想查看它们,该线程还有许多其他好的评论)

  56. tbraton 说:
    @OutWest

    “我仍然认为越南是凯南战略的一部分,或者至少符合凯南的战略,即不直接挑战苏联,而是迫使他们在他们的系统中发展应力裂缝——这奏效了。”

    乔治凯南是越南战争的强烈反对者,认为这是对美国资源的不当转移。

    “哦,在赢得了冷战之后,我们没有注意到是时候把我们的军队带回家了。”

    自 90 年代初以来,我一直在争辩说,是时候结束北约了,因为它最初的使命——保卫西欧免受苏联的侵害——已不复存在。 那是在我们决定将北约扩大到俄罗斯边界之前,乔治·凯南也认为这是一个可怕的错误。

    • 回复: @OutWest
  57. OutWest 说:
    @tbraton

    肯农实际上是一个糟糕的战略家。 但他的遏制洞察力对艾森豪威尔这样的人来说是有意义的——并且是与斯大林战争之外的唯一想法。

    我们对越南本身并不在乎——当然不是为了恢复法国的殖民统治——而是担心 30 年代在莫斯科受训的苏联组织者,如何。 他们可以合并成一个地区性的超级朝鲜的可能性似乎是真实的。 肯农的苏联理论也可能在越南取得成功,因为战争严重强调了与中国的关系。 或者这可能只是让中越之间的老问题浮出水面。 拿走你的选择。 但是,无论如何,越南战争为美国对苏战略取得进展赢得了时间。 而越南现在令人担忧的只是作为一个商业竞争对手。

    当然,约翰逊忽略了这一战略,并被沙文主义所征服。 所以,就像把我们的部队带回家一样,并没有发生。 尽管有我们的政府,上述成功的程度达到了 - 或没有 - 的程度。

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