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苏格兰独立运动现在将很难停止
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对英国解体的预测可能会达到高潮,但它们并不新鲜。 1707 年, 乔纳森斯威夫特 写了一首诗嘲笑英国和英国之间的联合法案 苏格兰,刚刚通过,因为试图将两个不相容的民族结合在一个州:“好像一个人在摆姿势/应该把蓟和玫瑰捆起来”。 他接着说,政治分歧将不可避免地使整个企业陷入困境,因为“折腾派将压倒/我们疯狂的双底领域”。

斯威夫特相信这个摇摇欲坠的项目会失败,但他的预测花了 313 年才看起来好像它可能实现了——即便如此,分裂也可能不像某些人想象的那么迫在眉睫。

的确,最近 20 次民意调查显示大多数苏格兰人现在支持独立,但反对工会的转变才几年,苏格兰民族党在民意调查中的主导地位也是如此。

将这段短暂的时间与爱尔兰争取地方自治的斗争进行比较,后者在 1885 年至 1918 年达到顶峰,当时那些通过宪法手段寻求自治的人被新芬党和单方面分裂所取代。 许多反对爱尔兰分离主义的论点——最值得注意的是它没有经济意义——现在被用来反对苏格兰人,而且可能同样无效。

对苏格兰自决的轻描淡写,理由是它不如鲍里斯·约翰逊的基本问题重要 在他周四对苏格兰进行为​​期一天的访问期间 听起来很荒谬的虚伪,因为它来自一个只有这个职位的首相,因为他在离开欧盟时将英国的主权置于一切之上。 毫无疑问,他和他的顾问们非常清楚这一矛盾,因为他在大流行期间前往苏格兰的目的显然是在苏格兰眼中将约翰逊重新命名为“疫苗先生”而不是“英国脱欧先生”。

衡量英国政府对苏格兰分离主义的不安程度的衡量标准是,它应该希望约翰逊穿着白大褂的出现,声称与证据相反,苏格兰选民认为独立是“无关紧要的”,这将有助于扭转局面。政治潮流。 他自我毁灭地声称,将自治置于经济利益之上,“就像说你不介意你吃什么,只要它是用勺子吃的”。

像这样朗朗上口的措辞必须让 SNP 领导人暗自高兴,因为约翰逊的高傲话语只会提醒苏格兰选民他们今天比 2014 年公投更倾向于分裂的两个主要原因: 英国脱离欧盟 和约翰逊去年对冠状病毒的混乱反应,与看起来能干的尼古拉鲟鱼相比。

约翰逊和他的脱欧派政府正在被灌输他们曾经教给其他人的同样的政治教训,那就是一旦民族主义运动获得动力,成为人们身份认同的标志,并成为社会和经济不满的载体,那么很难阻止它。

然而,自治有不同程度的实际独立性。 即使苏格兰和北爱尔兰大大远离英国政府的直接控制,他们可以自由走自己的路的程度也将取决于潜在的权力平衡,正如脱欧派已经发现他们付出了代价。

工会和分裂的竞争压力通常仅在英国的背景下进行分析,但将它们与整个不列颠群岛联系起来更为现实和富有启发性。

爱尔兰在 1921 年获得了很大程度的独立,并在第二次世界大战中保持中立,但由于政治和经济实力的差距以及共同的劳动力市场,爱尔兰在英国的势力范围内保持了令人惊讶的程度。 但英国退出欧盟而爱尔兰留在欧盟内,这使得两国在谈判时更加平等,尤其是在 同情爱尔兰人的美国政府.

阿琳·福斯特(Arlene Foster)和她的民主统一党未能理解的许多事情之一是,没有英国领导人愿意与布鲁塞尔和华盛顿发生争执,以符合北爱尔兰 XNUMX 万工会主义者/新教徒的意愿。 一个时代的迹象是,英国其他地区很少有人非常担心他们国家的一部分,以北爱尔兰的形式,仍然奇怪地留在欧盟内部,而欧盟/英国的商业边界现在沿着爱尔兰海延伸。

然而,这并不一定意味着爱尔兰统一指日可待,甚至是在那之后的转角。 人口结构可能正在发生变化,但正如工会主义者/新教社区在占多数时无法垄断控制一样,随着民族主义者/天主教徒人数的增加,他们也将如此。 无论边境民意调查的结果如何,万一在不久的将来发生这种情况不太可能发生,社区的忠诚度将保持不变。 《耶稣受难日协议》的基本前提仍然正确——如果要维护和平,两个社区都必须对他们不喜欢的激进宪法修改拥有否决权。

爱尔兰北部和南部都对约翰逊和他的内阁充满了不祥的警告,因为他们试图阻止和扭转苏格兰走向独立的进程。 看着他们几乎一字不差地重复旧的留欧派关于与更大的实体进行经济联盟的好处的论点,他们曾经谴责过这种论点,这真是一种可口的讽刺。 在早期,保守党同样未能通过爱尔兰的社会和经济改革“以仁慈扼杀地方统治”。

立即订购

These measures may have mitigated historic hatreds but had little lasting impact as the Home Rulers went on winning elections. 尽管在民意调查中一再获得支持,但未能通过宪法手段赢得地方自治的挫败感将主动权交给了那些倡导违宪方法的人。 In addition to the armed uprising of 1916, the newly elected Sinn Fein MPs left the Westminster parliament and established their own in Dublin.

像这样的实际分裂主义在苏格兰可能仍然存在,但世界各地的民族主义运动几乎总是通过变得更加激进而不是更加激进来应对被封闭的自决之路。

如果 SNP 在 XNUMX 月的选举中赢得苏格兰议会的多数席位,苏格兰自治要求的合法性和知名度将得到确认。 但约翰逊穿越苏格兰——为了避开抗议者而隐瞒了他的精确行程——突显了英国政治格局已经发生的重大变化。

“苏格兰问题”现在占据了曾经被“爱尔兰问题”占据的位置,成为将在未来几十年主导英国政治议程的分裂问题。 这么多年过去了,事实证明斯威夫特可能是对的。

(从重新发布 独立 经作者或代表的许可)
 
• 类别: 对外政策 •标签: 鲍里斯·约翰逊, Brexit, 英国, 苏格兰 
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  1. Alfa158 说:

    如果你能写另一篇文章回顾推动现代苏格兰独立运动的问题,这可能对我们这些美国人有利。 我认为我们通常有一个模糊的想法,即几个世纪前,为了保持苏格兰的独立,曾经有一场旷日持久的勇敢的心斗争,而今天苏格兰是工党的重头戏。 争取独立的动力主要是维护工党福利国家并重新加入欧盟的运动吗?
    从我们这里的角度来看,似乎没有太多其他的动力。 苏格兰和英格兰似乎没有太多可以区分自己的地方,因为英语是两者的默认语言,而且它们似乎在经济上是一体的。 此外,在两个走上原住民、加勒比、非洲、东欧和亚洲人口混合的道路的国家,英国和苏格兰的民族主义情绪还能有多强烈?

  2. lysias 说:

    当前涉及鲟鱼和她丈夫的丑闻很可能很快导致苏格兰民族党被更激进的分离主义者所取代,就像新芬党取代雷德蒙德的爱尔兰议会党一样。

    • 回复: @Curmudgeon
    , @Mr. XYZ
  3. Curmudgeon 说:
    @lysias

    鲟鱼和她的假白葡萄酒分离主义人群继续劫持 EEC 公投后发生的 SNP。 据我了解,SNP 反对加入 EEC,因为它认为 EEC 是对主权的威胁,并且极力反对加入。 上高地和群岛彻底拒绝了欧洲经济共同体,而更多农村地区的投票结果也很接近。 是人口稠密的地区度过了这一天。 欧盟是类固醇的 EEC。 为什么任何“民族主义”政党都希望将主权交给不同的政治实体。 这就像加拿大的魁北克分离主义者说他们想从加拿大独立,但要加入美国。

    • 同意: Sean
    • 回复: @Gordo
  4. @Alfa158

    阿尔法,作为一个英国人,我(我们中的许多人)对苏格兰狂热的独立思想感到困惑。 苏格兰人似乎分为理智和狂热。 狂热的讨厌英国混蛋(我在火车上听到的颂歌),而明智的苏格兰人则为他们感到尴尬。 苏格兰人在大约 500 年前在英国人手中受到的殴打被重演,好像它们是最近的(爱德华国王 - 长腿)。 巴尼特公式为每人苏格兰人分配了更多的公共财政资金,因为苏格兰太穷了。 他们得到英国税收的支持。 苏格兰水域富含石油,他们相信拥有财富。 如果英国人获得投票权,我们将以压倒性多数摆脱他们。 我们厌倦了他们的胜利!

    • 回复: @Mulga Mumblebrain
  5. Sean 说:

    如果耶稣受难日协议的基本前提是 社区必须对激进的宪法改革拥有否决权,有人可以解释为什么北爱尔兰在英国脱欧海关和边境监管方面与英国其他地区的分离并不违反北爱尔兰联合主义者(“新教徒”)的否决权爱尔兰?

    关于北爱尔兰的地位,爱尔兰人战胜了英国; 不可否认,这是一场著名的胜利,显示了他们与欧盟和美国结盟的力量。 然而,爱尔兰相对于英国的实力仍然相对较弱,英国脱欧不仅违背了欧盟的意愿,也违背了美国的意愿。 爱尔兰指望美国对英国的影响力,但这种影响力正在减弱,这可以从鲍里斯(在美国压力下羞辱地撤销)决定向华为提供英国的 5G 合同中看出。 美国、欧盟和爱尔兰注定要与英国疏远。 缓慢但确定。

    虽然南方赢得了一场战斗,但“战争”将继续进行。 爱尔兰已经开始了一些它无法完成的事情,历史先例都是为了扩大英国与那些试图强加于其领土的人之间的分歧。 爱尔兰共和国已经选择了他们,我们将看看他们是否能够应对后果。

    苏格兰国王又成为了英格兰国王,这就是苏格兰和英格兰合而为一的方式。 后来它被巩固为一个正式的联盟,因为苏格兰的历史独立,尤其是它与欧洲大陆的联盟,导致了一系列军事和商业(达里安)灾难。

    今年早些时候,SNP 前领导人因强奸未遂而受审。 投票支持独立的大部分 SNP 支持者也投票支持英国退欧。 因此,如果 SNP 竞选承诺离开欧盟和英国,他们可能会赢得另一场独立公投,但英国脱欧公投结果根本不等同于独立公投。 SNP 坚称他们支持“欧洲独立”(欧盟)。 他们将决定性地失去另一场独立公投,尤其是在高油价时代已经过去的情况下。 因此,英国内部的趋势不是分裂,而是与世界其他地区相比更加紧密的联盟。

    • 回复: @MarkU
  6. lloyd 说: • 您的网站

    自治和独立不是一回事。 爱尔兰本土的统治者希望按照英国白人殖民地的路线建立自己的议会和法律。 自中世纪以来的完全独立对翡翠岛来说从来没有多大意义。 暴力冲突迫使南爱尔兰完全独立。 即便如此,很大程度上也是象征性的。 雅虎在都柏林设有英国总部。 全球主义者将独立运动视为有用的白痴。 新的 SNP 政府花了大约一周的时间才屈服于犹太复国主义游说集团的魔掌。 在本应成为独立运动的温床的中国,有着实际的地域和方言差异,更不用说不同的朝代,中国人民幸福地无知。 我问了我在中国的大学生,他们的家庭出身。 从蒙古人到南亚人,他们的遗传差异就像拇指酸痛一样突出。 我只是有一个空白,我很高兴地说。 在新西兰,毛利部落民族主义几乎消失了,然后被 MSM 煽动起来,现在它已成为每个问题的最前沿。 Absurdistan 这是老一代新西兰人现在的习惯名称,与新西兰 Aotearoa 的毛利人名称相对应,而新西兰 Aotearoa 正在被 MSM 蠕虫到话语中。 我也觉得它很好吃,SNP 反对奥克尼和设得兰群岛人口迅速发展的独立运动的论点。

  7. Sean 说:
    @Alfa158

    苏格兰独立运动是油价的函数。 SNP 的主要问题是他们在上一次独立公投中失败了,尽管它是在 2014 年举行的,当时经济情况是有道理的。 苏格兰的石油成本很高,石油价格的黄金时代现在已经真正结束了。

    七十年代,当苏格兰民族党以“这是苏格兰的石油”的口号赢得议会席位时,苏格兰工党将苏格兰民族党称为“格子呢保守党”。 那个时代早已一去不复返了,SNP 现在在感觉良好的左派中包抄工党,并且在人口和商业方面非常热情地支持替代移民。

    普通的 SNP 支持者对其政党的移民政策没有太多发言权,虽然他们不喜欢离开英国的苏格兰更高水平的移民,但我认为这不会阻止这种情况的发生。 与非欧洲移民有关的任何地方,西方劳动人民似乎都无法做到这一点。

    • 同意: 36 ulster
    • 回复: @Mr. XYZ
    , @Curmudgeon
  8. Mr. XYZ 说:
    @Alfa158

    此外,在两个走上原住民、加勒比海、非洲、东欧和亚洲人口混合的道路的国家,英国和苏格兰的民族主义情绪还能有多强烈?

    苏格兰比英格兰白得多(而且犹太人也少得多),不是吗?

    • 回复: @Verymuchalive
  9. Mr. XYZ 说:
    @Sean

    我认为你低估了勇敢的心、羊杂碎和苏格兰短裙对苏格兰独立的影响! 😉

    • 回复: @Sean
  10. 如果科伯恩先生说苏格兰独立是可能的,那么以另一种方式下注可能是安全的。 SNP 才刚刚开始展开。 鲟鱼夫人会被慢烤,这将是一种乐趣。

  11. 1707 年,乔纳森·斯威夫特(Jonathan Swift)写了一首诗,嘲笑刚刚通过的英格兰和苏格兰之间的联合法案,因为它试图将两个不相容的民族结合在一个州:

    值得注意的是,在美国各州和不列颠群岛的陪审团操纵的联盟中,
    你会发现——在这两种情况下——汉密尔顿家族的一个纵容问题,安排他们自己的财富以换取对民众的统治。

  12. Athena 说:

    [电子邮件保护]
    苏格兰的摩萨德?

    (节选)

    https://aanirfan.blogspot.com/2020/10/mossad-in-scotland.html

    [更多]

    “一个‘独立’的苏格兰不会独立
    似乎有一个狡猾的计划要给苏格兰一种“假”的独立。

    这个想法是,苏格兰人将获得与北美印第安人、澳大利亚原住民或迭戈加西亚的好人一样多的独立性。

    在英国议会,2012年,安格斯·罗伯逊是苏格兰民族党领袖和外交和国防事务发言人。

    (安格斯·罗伯逊目前是 SNP 的副领导人)

    他和他的同事支持利比亚上空的“禁飞区”,其中涉及轰炸利比亚和杀害平民。

    罗伯逊已经证实,如果得到联合国的批准,一个“独立”的苏格兰将加入联合国和北约领导的海外军事行动。

    (SNP 消息人士称,独立的苏格兰可以加入北约)

    苏格兰民族党 (SNP) 消息人士称,苏格兰民族党正在取消反对加入北约的立场。

    因此,一个“独立”的苏格兰可以成为五角大楼的工具。

    SNP 领导人亚历克斯·萨尔蒙德建议一个“独立”的苏格兰将:

    1. 通过与英国其他国家建立货币联盟,保持英镑和英格兰银行作为其中央银行。

    2.保持君主制。

    3. 保持 BBC 作为苏格兰广播公司。

    军事分析家认为,独立的苏格兰可能不得不保留三叉戟核武器,作为与英国进行国防合作的代价。

    (SNP 消息人士称,独立的苏格兰可以加入北约)

    因此,一个“独立”的苏格兰不会真正独立。

    鲁珀特默多克支持萨尔蒙德。

    这就解释了为什么爱丁堡的 SNP 政府有:

    1. 在“被操纵”的洛克比审判中为有罪判决辩护

    2. 似乎是在 Hollie Greig 虐待儿童案中掩盖的一部分

    3. 似乎支持在利比亚建立基地组织。

    4. 似乎对中央情报局的引渡航班视而不见。

    4、得到默多克的热情支持”

  13. @Alfa158

    狂热的English Ourselfs Alone 运动成功地放弃了欧盟的投票权。 苏格兰人和爱尔兰人希望获得完整的欧盟成员资格,包括投票权。 双方都希望进入欧洲共同市场,并且在很大程度上都拥有这一点进行贸易。

    苏格兰人和爱尔兰人也希望与欧盟的自由劳工运动,而不仅仅是小英格兰。 他们想和大男孩一起玩。 英国人想假装他们是大男孩,从前,他们是。 [电子邮件保护]

    • 同意: GomezAdddams
  14. Nick J 说:

    我相信民族国家作为西方基本政治单位的首要地位。 苏格兰,如果一个真正的国家应该独立。

    在独立时,他们确实需要认识到英国和欧洲的纳税人不是慈善机构。 我敢肯定,他们都将苏格兰人视为财政流失。 双方都会很高兴让苏格兰松散。

  15. Miha 说:

    SNP 希望苏格兰(西欧预期寿命最低)作为独立国家加入欧盟。 这将是一个漫长而艰巨的过程,需要数年时间,并且前提是苏格兰采用欧元(欧盟的基本要求),这已经证明了西班牙、意大利、葡萄牙和希腊的成功,正如大家所注意到的那样。 与此同时,英格兰(使用英镑)是苏格兰最大的贸易伙伴。 显然,一个金色的未来在等待着。

  16. @Mr. XYZ

    苏格兰比英格兰白得多(而且犹太人也少得多),不是吗?

    两方面都对。 事实上,在过去的 100 年里,苏格兰一直以惊人的速度泄露犹太人,这主要是由于其他地方的移民。 现在只有8,000个。 他们对商业生活的影响一直很小,现在已经不存在了。 就像黑手党一样,如果犹太人无法控制地盘,他们就会去别处。

    • 谢谢: Supply and Demand
  17. 苏格兰独立运动现在将很难停止

    像这样的实际分裂主义在苏格兰可能仍然存在

    与以往一样,Cockburn 的语气更加不连贯。

  18. Bill Jones 说:

    英格兰应该根据投票支持布莱尔移民改革的苏格兰国会议员的数量将第三世界移民运送到苏格兰。 如果 90% 的人投票给他们,他们应该得到 90% 的人。

  19. Bill Jones 说:
    @Alfa158

    几个世纪前为保持苏格兰独立而进行的旷日持久的勇敢斗争

    你又在听白媒体了。
    哈德良长城是为了阻止英国人进攻苏格兰而建造的,对吧?

  20. Curmudgeon 说:
    @Sean

    苏格兰独立运动是油价的函数。

    在这一点上很难说“是”。 布莱尔在 1999 年重新划定了界限,将一大块“苏格兰”石油变成了“英国”石油。 最终谁将控制石油存在争议。
    https://www.craigmurray.org.uk/archives/2012/01/scotlandengland-maritime-boundaries/
    否则我同意。 鲟鱼和她的人群是叛国的气囊。
    https://www.scottishpoetrylibrary.org.uk/poetry/our-national-poet/

  21. 苏格兰独立运动使我想起了最近在美国南部和中西部部分地区脱离美国的言论,苏格兰感到与伦敦的精英们疏远了,你可以说很像英国的精英们。坦白说,纽约和华盛顿以及苏格兰的许多地方都得到了政府的大力帮助,该国政府将全部金钱都花在伦敦及其周边地区,以使寄生性金融阶层享有相当体面的生活水准。 关键的区别是,苏格兰独立运动是极左派的,但以欧洲的方式出现,但这可能要归因于苏格兰目前在斯堪的纳维亚的巨大影响,因此在许多方面它们确实像斯堪的纳维亚国家一样多。像英语。 我认为,苏格兰肯定比英国更平等,并且不像英国那样是大企业的奴隶,在他们的文化中,您所能带给的东西更多的是您的文化,而不是像英国那样,不是您是否豪华就可以看到您的文化。 。

    • 回复: @Miro23
  22. Wee Nicola Sturgeon 将履行她的职责并从内部破坏独立运动。 苏格兰人没有机会。

  23. @Alfa158

    你听说过“混合活力”吗,小伙子?

  24. @Sane Person

    也许苏格兰人还记得最近的高地清除,按照英国的标准,这是一场小型种族灭绝,但仍然令人愤怒。

    • 同意: GomezAdddams
  25. 具有讽刺意味的是,一个独立的苏格兰将由一个政党执政,该政党的人员讨厌苏格兰人民,不会促进其人民的利益。

  26. 奥利弗埃尔金顿 说:

    苏格兰感觉与伦敦的精英们疏远了,他们可以说非常像纽约和华盛顿的精英,而且苏格兰的许多地方说实话并没有得到政府的帮助,政府把所有的钱都花在伦敦及其周边地区,所以寄生金融阶层可以享受相当体面的生活水平。

    我与苏格兰人、英国人、爱尔兰人、威尔士人等人没有争吵。尤其是由于上述所有人的血统,但我认为你犯了在历史弧线中选择一个特定时刻来得出你所有结论的罪行.

    在我的脑海中,我认为是贝茨提供了福克斯和凯茨比在火药阴谋之后评论他们希望“把苏格兰乞丐吹回他们的山上”的信息。

    偏爱自己的和固定的国家惯例,以及限制那些拥有社会成员资格的人进入一个民族国家的内部,这是完全正常的。 在实践中,经验上的对立面实际上是不健康且不可行的选择。

    意大利北部或瑞士的村庄长期以来与不同背景的邻居保持着联合治理,几乎没有内部冲突,这仅仅是因为他们每个人在很大程度上都承认这个特定的地区是“我们的地方”。 德国、法国、意大利或斯拉夫文化都有自己的地方,它们跨文化合作,但尊重其他社区在其传统地方的主导地位。

    特别是从苏格兰到伦敦的长期被遗忘的大规模移民,让工业家和劳工投机者欣喜若狂,最终在整个英国乡村引发了詹姆斯·艾特肯/画家约翰的愤怒。 艾特肯只是当时在英格兰高速公路上潜伏的众多苏格兰职业罪犯之一,

    尽管很可能是短暂的凶手中唯一值得注意的古董藏书家。

  27. 姗姗来迟——联合法案将粘土和钢铁混合在一起——注定要失败。

  28. 苏格兰的“独立”——就像加泰罗尼亚的“独立”一样——无论如何都是假的,所以很难在意。 用伦敦换布鲁塞尔不会有太大变化。 这就像用一个皮条客换另一个皮条客:到最后,你还是个骗子!

    • 回复: @A123
  29. Gordo 说:
    @Curmudgeon

    鲟鱼和她的假白葡萄酒分离主义人群继续劫持 EEC 公投后发生的 SNP。 据我了解,SNP 反对加入 EEC,因为它认为 EEC 是对主权的威胁,并且极力反对加入。 上高地和群岛彻底拒绝了欧洲经济共同体,而更多农村地区的投票结果也很接近。 是人口稠密的地区度过了这一天。 欧盟是类固醇的 EEC。 为什么任何“民族主义”政党都希望将主权交给不同的政治实体。 这就像加拿大的魁北克分离主义者说他们想从加拿大独立,但要加入美国。

    在每个细节上都正确。

  30. 说真的,谁在乎。 所有这一切都困扰着一个或两个国家,其唯一可靠的产品是PBS永远不会停止提供古装戏。

    • 哈哈: showmethereal
  31. MarkU 说:
    @Sean

    今年早些时候,SNP 前领导人因强奸未遂而受审。

    并无罪释放所有指控。 我认为将这一点排除在外是不公平的,他被错误地指责为将他从竞选中除名的一种手段。

    • 回复: @Sean
  32. A123 说:
    @Digital Samizdat

    用伦敦换布鲁塞尔不会有太大变化。

    会有变化。 一切都变得更糟。 苏格兰在英国是 1:4,这给了它很大的影响力。 苏格兰在欧盟中的比例只有 1:28+,这将使其成为道路杀手,除非它可以加入一个区域集团。

    很难理解为什么苏格兰会想要离开一个繁荣的英国,加入一个在深渊边缘摇摇欲坠的失败和奄奄一息的欧盟。 有没有人真的相信苏格兰人民想要从英镑变成注定失败的欧元?

    和平😇

    • 回复: @Philip Owen
    , @Miro23
  33. MarkU 说:

    我个人认为下一次苏格兰独立公投应该对整个英国开放。 我是英国人,但我肯定会投票支持苏格兰独立。 我认为是时候认识到独立的事情已经持续了太久,迟早会发生,我们不妨结束它。 大部分苏格兰人的问题是他们有一种完全消极的身份感,我的意思是,不是英国人是他们声称的唯一身份。 如果没有 Sassenachs,他们会怎么做讨厌我真的不知道。 Nicola Sturgeon 和“我也是”的人群,她无耻地用来哄她的对手,完全有毒,我们英国人不会想念他们,哪怕是一点点。

    一个小而重要的一点是,如果苏格兰可以脱离联盟,那么应该允许它的某些部分脱离苏格兰,如果他们投票的话,它仍然是联盟的一部分。

  34. Sean 说:
    @MarkU

    我认为他们多收了他的费用,因为几年前他担任第一部长时,醉酒对他官邸的工作人员进行了猥亵。 Giong 回过头来,Salmond 嫁给了当时 26 岁的老板时,他还是个 43 岁的公务员,随你便吧。

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-9127757/Alex-Salmond-accuses-Nicola-Sturgeon-misleading-parliament.html

    您可能忘记了亚历克斯·萨尔蒙德(前石油经济学家)是基本上将现代 SNP 塑造成社会主义政党的前领导人(他们一直在福利福利和难民/移民问题上从左翼包围苏格兰工党),基本上不是在指责英格利希管理着保守党和工党,但他自己的政党成员,包括现任苏格兰民族党领袖和苏格兰“首席部长”尼古拉·斯特金(Nicola Sturgeon)是那些想要得到他的人。

    2014 年,当大多数苏格兰人投票反对独立时,SNP 输掉了独立公投,萨尔蒙德于 2014 年 2017 月辞去苏格兰首席部长的职务,而萨尔蒙德的支持帮助 SNP 成为领袖的鲟鱼成为唯一的候选人第一部长空缺。 萨尔蒙德赢得了威斯敏斯特苏格兰选区的席位,因此成为伦敦英国议会的 SNP 成员。 他成为了他们的外交事务发言人,并在 XNUMX 年两年后失去了席位。然后他得到了一个今日俄罗斯的电视节目(我记得阿桑奇也有一个)。 萨尔蒙德此时看起来非常肥胖。 作为首席部长,他一直因餐厅和出租车的大量费用索赔而感到尴尬,并且在记者中以酗酒者而闻名。

    然后指控出来了,他被指控了。 萨尔蒙德在 2018 年自愿离开了 SNP。尽管来自所有其他各方的压力,鲟鱼甚至从未暂停他的党籍,而他的强奸未遂指控是警方调查的主题。 萨尔蒙德对鲟鱼根本没有威胁,她在公投后对曾经占主导地位的苏格兰苏格兰工党取得了惊人的成绩。 的确,在她的领导下,SNP 在 2017 年大选中失去了超过三分之一的席位,但仍远远领先于 Salmond 取得的任何成就。 诬陷 Salmond 强奸似乎不是一种很好的中和他的方法,而且会为了 SNP 而割掉他们的鼻子来对抗他们的脸。 对鲟鱼来说几乎没有必要,因为萨尔蒙德已经在 RT 上通过将俄罗斯描绘成索尔兹伯里神经毒气中毒的无辜者而出丑了。

  35. Anon[250]• 免责声明 说:

    SNP 就像美国的自由派新英格兰人一样。 当保守派掌权时,他们抱怨世界上什么都没有。 如果工党或自由民主党拥有鲍里斯的职位,那么 SNP 将尽可能亲工会。 当保守党拥有控制权时,他们就无法足够快地逃脱。

  36. MarkU 说:
    @Sean

    诬陷 Salmond 强奸似乎不是一种很好的中和他的方法,而且会为了 SNP 而割掉他们的鼻子来对抗他们的脸。 对鲟鱼来说几乎没有必要,因为萨尔蒙德已经在 RT 上通过将俄罗斯描绘成索尔兹伯里神经毒气中毒的无辜者而出丑了。

    我无意对亚历克斯·萨尔蒙德展开一场旷日持久的争论,事实仍然是他被无罪释放(尽管事实上“我也是”和“相信所有女人”在时间)如果我们按照你的方式行事,那么任何(男性)人都可能因为指责而毁掉他们的职业生涯。

    至于“索尔兹伯里神经毒气中毒”,我是否相信你会轻信那一堆小马? 哇哈哈哈。

  37. MarkU 说:
    @Sean

    然后他得到了一个今日俄罗斯的电视节目(我记得阿桑奇也有一个)。 萨尔蒙德此时看起来非常肥胖。 作为首席部长,他一直因餐厅和出租车的大量费用索赔而感到尴尬,并且在记者中以酗酒者而闻名。

    然后指控出来了,他被指控了。

    有趣的时间线!! 我可能对高举他的动机是错误的,也许公开质疑官方的“斯克里帕尔中毒”叙述是他真正的“罪行”。 感谢您不经意间让我注意到了这一点。

    您还准备了其他针对 Alex Salmond 的不太微妙的抹黑吗? 我必须承认他因肥胖而感到内疚,并且可能喝得太多,但我看不到相关性(当然,除了性格暗杀的目的)你愿意告诉我们你为什么费心提及那些东西吗?

    • 回复: @Sean
  38. Sean 说:
    @MarkU

    从他在 XNUMX 多岁时娶的大得多的女人来看,萨尔蒙德并不是那么性感,但我对一个男人喝得太多,然后对社会地位较低的女人做出迟钝和不受欢迎的性挑逗的概念没有什么困难。 正如我所说,强奸未遂对他的指控过于指控控方自己的证人所说的他所做的事情。 如果它是一个框架,他们至少会说他把他的鸡巴拿出来了,但他们没有。

    苏格兰独立与萨尔蒙德在俄罗斯政府资助的英语电视台付费露面有什么关系,他在该电视台对俄罗斯政府第二次在英格兰毒害某人提出异议? 英国政府没有任何义务让 RT 广播 什么 在英国。

    萨尔蒙德在他的节目中并没有为苏格兰独立做太多事情。 他得到了俄罗斯的报酬,并否认俄罗斯人曾试图杀死一名俄罗斯叛徒(我个人认为真正的目标是他当时正在探望他的女儿) 再次 . 萨蒙德为俄罗斯辩护的结果是失去了他和苏格兰民族主义的信誉。 萨尔蒙德在 2014 年前离开了苏格兰民族党的领导层,然后在 2017 年离开了苏格兰首席大臣一职,这完全是他自己的决定。 XNUMX 年,他失去了议会席位,因为苏格兰选区的选民在任何人知道不当行为的指控之前就强烈拒绝了他。 所有政治生活都以失败告终,因为这是人类事务的本质。 为性冒险是男人的天性。

  39. 不幸的是,英格兰是一个迅速褐变的国家。 苏格兰则少得多。
    这两个国家不再看起来像兄弟姐妹。

    在不到 40 年的时间里,英格兰将成为一个占多数的少数民族国家。
    苏格兰仍将主要是白人(其经济和气候对'BAME's有适度排斥)。

    苏格兰人是否真的想与一个由黑人和棕色人种主宰的国家建立联系,他们对苏格兰一无所知,除了它是辛普森一家的场地管理员威利的祖籍地。

    • 回复: @Mulga Mumblebrain
  40. @Alfa158

    英格兰和苏格兰联盟的出现是因为一些苏格兰贵族通过大力投资达里恩计划在巴拿马地峡建立贸易路线和殖民地而使低地破产。 在拍摄完他们的一团之后,与英格兰的联盟并成为更大商业企业的一部分看起来很有吸引力。 苏格兰人可以随心所欲地抱怨,但归根结底,他们就像威尔士人一样,被自己的贵族出卖了。

    回想起来,与英格兰的联盟对苏格兰人来说意义重大,他们从许多方面受益,包括作为英国首相的不成比例的代表,以及目前是英国税收的净消费者。 看到 SNP 试图用他们对苏格兰资源的政策来管理苏格兰会很有趣。 他们可能会在几十年内再次寻求联合。

    威斯敏斯特议会应该帮英国人一个忙,废除与苏格兰、北卡罗来纳州和威尔士有关的各种联合法案,在威斯敏斯特宫上方竖起圣乔治十字,并宣布大不列颠已经死去,漂亮的英格兰将成为像欧洲的新加坡一样开放商业。

  41. @Sean

    肖恩,你似乎错过了因鲟鱼阴谋集团捏造的指控而无罪释放萨尔蒙德,以及 SNP 内部正在进行的自相残杀的战争? 奇怪,那个。 今天的英国专栏新闻有一个有趣的部分,接近尾声,关于 SNP 领导层中女同性恋派别之间的战争,一名“支持跨性别”的女同性恋威胁要由男性代理人进行“传统女同性恋强奸”,课程。

  42. @Jock Tamson

    实际上,英国人在暴露在太阳光线下时不会变成“棕色”。 他们变成粉红色,然后是红色。

    • 回复: @The Alarmist
  43. @A123

    我不承认繁荣的英国与垂死的欧盟。 自 1956 年以来,一厢情愿的思想家就已经预测到欧盟即将失败,但引用俄罗斯大使、一位无私的评估者的话,我们在这里,英国屈膝跪地。

    • 回复: @A123
  44. @Sean

    俄罗斯有点无辜。 斯克里帕尔在为转售的物品围栏时毒死了自己,因为一周后发生了暗杀。

  45. @Mulga Mumblebrain

    那将是 Brits_v1.0 ......较新的英国版本开始是棕色的并且变得更棕色。

  46. A123 说:
    @Philip Owen

    俄罗斯不感兴趣? 对不起。 那只狗不会打猎。

    由于我无法理解的原因,普京支持穆蒂默克尔的伊斯兰全球人入侵欧洲。 NordStream2 只有一个目的——赋予默克尔的哈里发权力。 也许他的目标是让 100% 的欧洲在布鲁塞尔的暴政下崩溃?

    幸运的是,民粹主义正在卷土重来:(1)

    既然“专家”在大流行病时代已经让数以千万计的人失望了,选民们可能会重新审视这些力量。 从法国到葡萄牙再到荷兰,民粹主义浪潮可能会再次抬头。

    而且,那些一直在关注分裂对苏格兰的财务影响的人普遍指出,结果会更糟。 例如:(2)
     

     
    和平😇
    __________

    (1) https://www.zerohedge.com/geopolitical/european-populism-rise-again

    (2) https://www.zerohedge.com/geopolitical/independence-could-be-costly-proposition-scotland

  47. Miro23 说:
    @oliver elkington

    关键的区别是,苏格兰独立运动是极左派的,但以欧洲的方式出现,但这可能要归因于 苏格兰人对斯堪的纳维亚人的影响很大,因此在许多方面它们确实像斯堪的纳维亚国家一样酷似英国。 我认为苏格兰肯定比英格兰更平等,更少成为大企业的奴隶……

    令人惊讶的是,没有更多关于苏格兰在欧洲(例如挪威)采取斯堪的纳维亚风格的讨论——合作但独立。 挪威与其南部邻国瑞典的联盟仅在 1905 年解散,苏格兰与英格兰的情况相似。
    苏格兰似乎在种族和地理上与斯堪的纳维亚相适应,但在社会和经济上它是一个不太成功的地方。

  48. Miro23 说:
    @A123

    很难理解为什么苏格兰会想要离开一个繁荣的英国,加入一个在深渊边缘摇摇欲坠的失败和奄奄一息的欧盟。 有没有人真的相信苏格兰人民想要从英镑变成注定失败的欧元?

    英国似乎并没有那么繁荣。 它受到少数 Woke 文化(公众讨厌)和言论自由的控制。 至于英国脱欧的独立神话,英国比以往任何时候都更像是美国(犹太复国主义)的殖民地。

    美元是否在欧元之前下跌是有争议的。 美元具有人为的高和不合理的储备货币地位,而美元在最大的债务上浮动。 如果下跌,储备将自动流入欧元。

    • 回复: @A123
  49. Praxis 说:

    不,不会,公投完全掌握在威斯敏斯特和首相手中。 穆塞尔堡的墨索里尼可以随心所欲地跺她的小脚,这不会改变任何事情。

  50. A123 说:
    @Miro23

    美元是否在欧元之前下跌是有争议的。 美元具有人为的高和不合理的储备货币地位,而美元在最大的债务上浮动。 如果下跌,储备将自动流入欧元。

    欧元:
    -1- 依靠自己的债务漂浮
    -2- 非债务国家国际收支导致巨大的内部裂痕
    -3- 受限制的中央银行操作规则

    您可以在 TARGET2 余额中看到 #2。 德国积极利用欧元迫使其他欧元区国家成为出口市场。 该图表说明了德国的经济榨取对当地就业和商品生产的损害。

     

     

    由于相互竞争的国家利益和软弱无力的中央银行,欧元是一场远离内爆的好危机。 美元最终将不得不应对 印钞机 BBbrrrrr. 然而,在短期内,强势的美国中央银行使美元比欧元更安全。

    这是我多次问过的问题,“如果美元下跌,什么会取代它?” 实际上,银行和货币相互联系的水平如此之高,以至于“美元失败”将消灭参与国际贸易的所有其他货币和银行。

    基于商品的易货交易(例如黄金)作为替代品存在很大问题,因为 钨棒欺诈. 中国的控制太糟糕了,他们已经成为受害者 铜条欺诈 (1)。 国家金库里有多少黄金是假的?

    和平😇
    __________

    (1) https://www.scmp.com/business/companies/article/3091185/kingold-jewelry-secures-usus-28-billion-loans-gold-plated-copper

    PS 关于美元/欧元/人民币稳健性的进一步辩论与苏格兰独立的话题很不相干。 如果我们想进行这个讨论,我们应该等到一个更相关的起点可用。

    • 回复: @Miro23
  51. Miro23 说:
    @A123

    我并不否认欧盟和欧元一样一团糟——但美元兑欧元是题外话。

    我的一般观点是,英国有许多美国的弱点(一艘正在下沉的船),苏格兰最好在它沉没之前弄清楚。

    • 回复: @Sean
  52. Sean 说:
    @Miro23

    爱尔兰是欧盟中最贫穷的国家,而且基本上是农村地区,因此欧盟提供农业补贴对他们来说是件好事,尽管他们否认了这一点。 许多新的欧盟国家现在都在呼吁欧盟资源,包括远比爱尔兰贫穷的东欧国家。

    在当前的危机中,英国的资源支持苏格兰。 我不认为苏格兰会从欧盟中受益,它会期望它为欧盟的资金做出贡献。 SNP 经常指向挪威,它拥有世界上最大的主权财富基金,并且不需要成为一个白手起家的人。 这可能是挪威成为 没有ta 欧盟成员国。

    在当前情况下,许多在英国开展业务的成功公司在英国避税的爱尔兰和卢森堡等国家将不再享受英国的免费搭便车服务。 大流行病的代价和不受欧盟法律约束将成为英国对苹果等公司的利润提出紧急要求的动力。 爱尔兰模式一度看起来很有吸引力,但随着欧盟的扩张,它没有太多的未来。 苏格兰将成为欧盟的奶牛。 一个独立的苏格兰工人阶级肯定会在移民的重压下垮台,而不仅仅是欧洲移民。 SNP 是狂热的反种族主义者/亲移民。

    • 回复: @Miro23
    , @The Alarmist
  53. Miro23 说:
    @Sean

    许多新的欧盟国家现在都在呼吁欧盟资源,包括远比爱尔兰贫穷的东欧国家。

    他们也有比苏格兰更好的发展前景。 A123 基本上对德国是正确的(欧元支持德国出口),德国也可以在东欧(通信/技能/劳动力成本/当地市场开发)进行有利可图的制造——这些因素并不适用于苏格兰。

    一个独立的苏格兰工人阶级肯定会在移民的重压下垮台,而不仅仅是欧洲移民。 SNP 是狂热的反种族主义者/亲移民。

    东欧不像苏格兰那样醒来——让更幸福的国家更团结,更有利于培训、投资、教育等——所以这是一个很好的问题,苏格兰必须提供什么(无需从头开始重新思考)。

  54. @Sean

    苏格兰将成为欧盟的奶牛。

    苏格兰在英国的预算中存在净赤字,因此它可能会寻求榨取(melk、malke、mjölka、lypsää、traire 和 mungere)对欧盟的净贡献者,这可能就是为什么几乎没有兴趣承担独立的苏格兰,尽管欧盟希望以尽可能多的方式惩罚英国人的无礼脱欧。

    即使苏格兰获得了挪威式的协议,苏格兰民族党也无法按照他们所倡导的社会计划和经济政策来管理这个国家。 随着时间的推移,苏格兰将陷入绝望和贫困。 有了足够的苏格兰威士忌,也许他们会悄悄地被遗忘,但约翰逊先生可能会考虑加固哈德良长城。

    欧元是一种死去的货币,但随着美元和英镑的内爆,欧元区成员国之间的关系相对紧张,这减缓了向财政转移联盟的预期演变,因为小人物们,欧元区成员国之间的关系相对紧张,这使得欧元成为一种可行的避险货币。在净捐助国中表现出敏锐的意识,他们正在为南方买单(即使他们可能对自己的寡头对南方的掠夺视而不见)。

  55. Sean 说:

    西班牙肯定会试图否决苏格兰的进入,因为西班牙的分离主义问题会激化。 这可能是欧盟布鲁塞尔刚刚拒绝了 Strugeon 申请苏格兰加入欧盟学生交流计划的部分原因。 这是增加苏格兰移民的一种方式,这是 SNP 的当务之急。 苏格兰就像北爱尔兰,因为受过教育的人离开了。 苏格兰的劳动年龄人口正在急剧下降,是的,脱离苏格兰将是一种消耗,但这不会打扰欧盟。

    AND 看看欧盟、保加利亚和罗马尼亚的最新成员。 罗马尼亚是世界上第一个退休人员多于在职工人的国家,我们让他们进来。保加利亚也是如此,它拥有世界上人口减少速度最快的国家。 年轻人要搬出去,而且问心无愧,因为他们相信明天布鲁塞尔会为他们的父母买单。 因此,欧盟已经接受了 27 万想进入欧盟以获取养老金的人。 在欧洲中心,他们仍然欣喜若狂地吸引了比美国更多的数百万人。 他们相信,这将使我们变得强大。”

    也就是说,他们欧盟渴望对英国进行报复,因此尽管西班牙存在疑虑,他们可能会让苏格兰加入,​​但我可以告诉你,苏格兰极不可能投票支持分离。 正如您指出的那样,苏格兰获得了大量政府支出,这部分是因为制定公式时,工党在苏格兰完全占主导地位。 If it was not for Scottish Labour MPs there would have been hardly any Labour governments of Britain elected. 就在 2014 年独立公投之前,苏格兰似乎主张独立时,伦敦有各种激励措施来保持对苏格兰的承诺,这种情况会再次发生。 此外,在公投当天早上,我在一家高科技国际工程公司苏格兰工厂的侄子和所有其他员工都被告知,如果同意离开英国,那么他们都将失去梦想的工作。 苏格兰的石油成本相当高,私营部门相对较小; 对于不可预见的突发事件,没有很大的安全边际。

    此外,虽然讨论不足,但它肯定是最重要的考虑因素 :英国脱欧消除了 2014 年“欧洲独立”SNP 案的依据。 在 2014 年,这将意味着苏格兰离开英国,但苏格兰和英格兰仍将属于欧盟关税同盟。 虽然这将对苏格兰商业产生巨大影响,但它也许是可行的。 然而,现在苏格兰离开英国将意味着它变得独立,然后重新加入欧盟,并试图在英格兰留在欧盟关税同盟之外的情况下继续与英格兰开展业务并通过英格兰开展业务。 这是一个非常的场景, 非常 很难想象这对苏格兰有利。

    话又说回来,德国愿意向西班牙倾注资金以保持单一货币和德国出口的低成本,因此欧盟可能会支持像苏格兰这样的小国作为惩罚英格兰的一种方式。 不过,我认为英国将开始对欧盟采取强硬态度。 布鲁塞尔将找到最好避免的对手英国人,并得出结论,有比苏格兰更重要的事情需要担心。 无论如何都不会发生这种情况,因为大多数苏格兰人都明白,英国脱欧后的苏格兰独立将需要难以承受的牺牲。

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