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特朗普与埃尔多安之间的恐怖并行

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As 唐纳德·特朗普 在为就职典礼做准备时,他正与来自美国媒体、情报机构、政府机构、部分共和党人和很大一部分美国人口的反对作斗争。 令人印象深刻的障碍似乎阻止他行使任意权力。

他应该振作起来:在土耳其 Recep Tayyip埃尔多安 2002 年,他带领正义与发展党 (AKP) 获得四次选举胜利中的第一次。 他面对的是一支通过政变和政变威胁成为该国最终权力来源的军队,以及一个怀疑他的世俗机构 伊斯兰 信念。 但多年来,他以策略战胜或消灭了他的敌人,并以去年 15 月 XNUMX 日的军事政变失败为借口,镇压和惩罚所有异议迹象,称其为“恐怖主义”。

随着特朗普入主白宫,正发党和土耳其议会中的极右翼民族主义超级多数派本月将剥夺议会的权力,并将其全部移交给总统职位。 埃尔多安总统将成为民选独裁者,能够解散议会、否决立法、决定预算、任命不必成为国会议员的部长以及高级官员和大学校长。

随着总理办公室被废除,所有权力将集中在埃尔多安手中,总统可以连任三个五年任期,直接控制情报部门。 他将任命高级法官和包括教育系统在内的国家机构负责人。

这些影响深远的宪法改革正在加强去年军事政变失败后开始的不断扩大的清洗,其中超过 100,000 名公务员被拘留或解雇。 这种清洗现在正在渗透到各行各业,从自由派记者到目睹国家没收 10 亿美元资产的商人。

尽管美国和土耳其的政治传统非常不同,但埃尔多安和特朗普之间的相似之处比他们看起来的要大。

相似之处主要在于两人获得权力并寻求加强权力的方法。 他们是民粹主义者和民族主义者,他们妖魔化他们的敌人,并认为自己被阴谋所包围。 成功并不能满足他们对更多权威的追求。

Hopes in the US that, after Trump's election in November, he would shift from aggressive campaign mode to a more conciliatory approach have dissipated over the last two months. 他对媒体的公开敌意已经升级,本周他在新闻发布会上辱骂记者就证明了这一点。

对批评的狂躁敏感是两人的标志。 在特朗普的案例中,他在推特上对梅丽尔·斯特里普等批评者的谴责就是例证,而在土耳其,有 2,000 人被指控侮辱总统。 一名男子因在 Facebook 上发布三张 Gollum 的照片而受审,该角色是 指环王,面部特征与旁边张贴的埃尔多安照片相似。 在全球监狱中的 259 名记者中,不少于 81 人在土耳其。 美国记者可能还没有面临类似的处罚,但他们可以预料到,他们工作的机构会面临巨大的压力,以平息他们的批评。

土耳其和美国可能有非常不同的政治格局,但特朗普和埃尔多安的行为却有着惊人的一致性。 民粹主义、民族主义、威权主义领导人也是如此,他们在世界许多不同地区(从匈牙利、波兰到菲律宾)掌权。 评论家们一直在努力寻找一个词来描述这种现象,例如“煽动时代”,但这仅指这些领导人获得权力的一种方法——而且这一方法并非最不重要。

这种类型的政治领导并不新鲜:最引人注目的是 70 年前的 1947 年,伟大的英国历史学家刘易斯·纳米尔爵士(Sir Lewis Namier)在一篇文章中反映了他所谓的“凯撒民主”,在上个世纪已经法国的拿破仑三世,意大利的墨索里尼和德国的希特勒。 他列出的这种有毒政治品牌最重要方面的清单在今天与首次撰写时一样重要,因为所有项目都适用于特朗普、埃尔多安等人。

纳米尔将“凯撒式民主”描述为“对群众的直接吸引力:蛊惑人心的口号; 尽管自称是法律和秩序的监护人,但无视合法性; 蔑视政党和议会制度,蔑视受过教育的阶级及其价值观; 对所有人的花言巧语和含糊的、矛盾的承诺; 军国主义; 巨大的公然展示和阴暗的腐败。 帕内姆和马戏团 [面包和马戏团] 再一次——在路的尽头,灾难。”

灾难以不同的形式出现。 民选独裁者或强人的一个缺陷是,在对自己能力的夸大观念的驱使下,他们进行了超出其国家实力的外国军事冒险。 作为一个孤立主义者,特朗普可能会避开这种泥潭,但他的大多数高级安全任命都表现出更加激进和干预主义的倾向。

奥巴马总统的一个优势在于,他对美国在中东可以实现的目标有一个现实的认识,而无需像乔治·W·布什总统在伊拉克和阿富汗那样发动无法取胜的战争。 在总统竞选期间,特朗普表现出抓住的迹象——正如希拉里·克林顿所没有的那样——美国人不想在中东或其他任何地方打另一场地面战争。 但这自然会限制美国在世界上的影响力,与特朗普“让美国再次伟大”的口号不符。

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纳米尔预测的灾难是民选独裁者的自然终结,已经开始在土耳其发生。 土耳其领导人可能成功地垄断了国内的权力,但代价是在土耳其社会内部引发危机和加深分裂。 由于埃尔多安自 2011 年以来对叙利亚的错误干预,该国卷入了叙利亚的战争。这导致库尔德工人党 (PKK) 的叙利亚分支在叙利亚北部建立了一个事实上的国家,而伊斯兰国也在叙利亚做同样的事情和伊拉克。 在国内,埃尔多安在 2015 年出于选举原因重启了与土耳其库尔德人的战争,冲突现在比以往任何时候都更加棘手。

每隔几周在土耳其就会发生另一起恐怖袭击,通常是伊希斯或库尔德工人党的一个派系所为 - 尽管政府有时将暴行归咎于 Fethullah Gulen 的追随者,据称他们于去年 12 月进行了未遂军事政变. 除此之外,还有一场不断升级的金融危机,土耳其里拉在过去两周内贬值了 XNUMX%。 随着投资者越来越相信土耳其已经变得长期不稳定,国内外投资正在枯竭。

埃尔多安和特朗普还有一个共同点:他们都对权力有着无法抑制的欲望,并通过利用和加剧本国内部的分歧来实现权力。

他们宣称他们将使他们的国家再次伟大,但实际上使他们变得更弱。

他们永远在锯断他们——以及其他所有人——所坐的树枝。

(从重新发布 独立 经作者或代表的许可)
 
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  1. “他们是民粹主义者和民族主义者,他们妖魔化他们的敌人,并认为自己被阴谋所包围。 成功并不能满足他们对更多权威的追求。”

    让我休息一下。 首先,特朗普是希特勒。 但是,普京就是希特勒。 所以现在特朗普必须是一个不同的恶棍——所以,他是埃尔多安!

    埃尔多安是北约内一个国家的元首,该国正在与俄罗斯作战——归根结底,这是底线——为死亡的企业商人带来的巨额战争利润,现在成为我们最大的业务。 他不是在摇晃那艘军舰。

    在我们的案例中,确实存在阴谋,由我们自己的专业阴谋者,即“情报界”,他们热衷于发现关于你的一切,但对他们一无所知。 那些把我们所有的通讯都置于大规模监视之下的人,如果这被认为有用的话,他们会进行“全面调查”,以便以后用来对付任何人。 那些发现我们不被允许知道的真相的人,然后输出泄密和谎言来操纵舆论和政策。 如果向公众披露真实信息,举报人将成为第一号国家的敌人。

    我们不需要民粹主义的阴谋论,当我们有一群华盛顿的掌权者和权力寻求者煽动他们自己的力量,向人民揭露以前用来推翻甚至暗杀试图承担责任的外国领导人的虚假宣传活动对他们自己的人民,而不是对秘密的深州的控制者。

    Someone who deviated from the status quo loyalties to globalism and its transnational elites just got elected. 而昨天的谎言不断重复,成为今天的根本真相
    更大的谎言,宣传闪电战完全消除了真相,以维护权力。 在此人上任之前——如果允许的话。 并且由于深州长期以来对领导人开窗的记录,它无法控制——然后呢?

    是的,民粹主义很糟糕——选民可能会决定他们想要一个代表他们的人来改变。 当民主做出错误的选择时,必须有一种精英机制来推翻民主。 它曾经被称为国王的神权。 我们最好把今天的狂妄自大的伪装者称为魔鬼的拥护者。

    • 回复: @Corvinus
  2. 我喜欢埃尔多安。 军事政变几乎不是“借口”。

    And really, the choice is: the elected leader or an unelected cabal of global business elites. 任你选,帕特里克。

  3. 22pp22 说:

    打哈欠。

    我坐的树枝已经被锯掉了,不是被特朗普锯掉的。

  4. Randal 说:

    Hopes in the US that, after Trump's election in November, he would shift from aggressive campaign mode to a more conciliatory approach have dissipated over the last two months. 他对媒体的公开敌意已经升级,本周他在新闻发布会上辱骂记者就证明了这一点。

    这种极其不公平的评论破坏了科伯恩其余部分的可信度。

    特朗普遭受了一场针对他的胜利和他的合法性的媒体运动,无论是在范围上还是在其根本的不诚实以及对他提出的指控的潜在荒谬性方面,都是前所未有的。 坦率地说,媒体批评他对那场运动“充满敌意”是愚蠢的。

    这同样适用于美国情报界的高层。

    他们似乎很可能要么成功地实现将他赶下台或将他完全绝育为有效行政权力的明显目标,要么他一旦掌权后要做的第一件事就是彻底清除上述高层情报界,并让那些公开反叛美国政治制度的主流媒体分子屈服。 当然,这些措施将包括人们对“剖腹式民主”的期望,这使得对特朗普的这种批评相当自我实现。

    然而,这些关于特朗普的幻想在这里被夸大了,就像往常一样。 没有理由假设特朗普,即使他设法以某种方式战胜了他目前的敌人,也能够推翻美国对过于强大的高管的强大宪法保护。 如果他击败了他现在的敌人,那只是因为他现在的支持者坚持他。 They will soon start to turn away from him once in power if he does not produce what they expect from him (and the realities of national life mean that some who voted for him will always be dissatisfied with what any elected leader does in office),他的敌人将在国会两院和司法机关等待,即使大媒体已经分崩离析。 虽然大型机构媒体的权力可以而且应该被瓦解,但第一修正案没有受到右翼的威胁(左翼的“仇恨言论”胡说八道是这方面明显和当前的危险)。 批评总会让人听到。

    Cockburn在这里只是屈服于左派通常的歇斯底里,面对任何尽管偏离了他们的保留而成功的政客。

    • 回复: @Big Bill
  5. polistra 说:

    我很想看到相似之处,但我没有。 特朗普没有表现出从整个国家撕下索罗斯触角所需的坚定和勇气。

    埃尔多安英勇无情地恢复文明。 每次遇到严重障碍时,特朗普都会手忙脚乱地投降。

    • 回复: @Uebersetzer
  6. 在一年中最寒冷、最黑暗的时期,伊斯坦布尔大部分地区的电网都出现了故障。 土耳其政府相关部长是埃尔多安的姻亲,将其归咎于美国的网络战。 不能接受这可能是他自己无能或AKP政府整体无能的结果。 如果他的心情稍有不同,他会将其归咎于犹太人。 我想这对你来说就是剖腹式民主。

    • 回复: @Wally
  7. @polistra

    他正在恢复有趣的文明,当 AKP 附近的头巾袭击穿着圣诞老人服装的人时,他被任命为 Diyanet(土耳其宗教事务办公室)负责人谴责新年和圣诞节。 Ortakoy 夜总会枪手(顺便说一句,仍然没有被抓获)建立在这项文明工作之上。
    即使是清洗也不是“无情的”——例如众所周知,许多正发党议员与居伦关系密切,但如果埃尔多安对他们采取行动,他就会冒着获得议会多数席位的风险,以推动他的变革. 他可能稍后会追捕他们,但暂时他不能冒险让他们分裂正义与发展党并组建另一个政党。
    他的外交政策中没有任何英雄或无情的东西。 一个月他击落一架俄罗斯飞机,仅仅七个月后他试图修复与俄罗斯的关系,去年年初他称俄罗斯为“凶手阿萨德”的附属品,然后当俄罗斯大使上个月被枪杀时,埃尔多安有勇气抱怨反俄罗斯的“煽动”,其中一些是他自己说过的。 在AKP星球上,总是别人的错。

  8. “他虐待记者”

    这是彻头彻尾的谎言和对事实的严重歪曲。

    他没有“虐待”任何记者,而是“被虐待”的一方。

    你们这些左派恶棍,对你们的不诚实和欺骗根本没有限制。

    Authenticjazzman“ Mensa”协会成员已有XNUMX年以上的职业,并曾担任爵士乐专业演奏家。

  9. Virgile 说:

    埃尔多安和特朗普之间存在重大差异。 埃尔多安利用宗教虔诚和暴力作为统治工具。 特朗普是世俗主义者和商业导向的。 埃尔多安想通过武力奴役邻国,特朗普想达成有利的商业交易。
    埃尔多安想要改变宪法以支配所有机构,这不是特朗普的意图。 埃尔多安是独裁者,特朗普是独裁者。
    最后一点。 第一次政变失败,第二次规模较小的政变可能会成功。 问题是什么时候,在宪法改变之前或之后? 我相信埃尔多安永远不会享受他强行通过土耳其人喉咙的总统职位,因为他将在身体上或政治上被淘汰。
    如果宪法被修改,具有讽刺意味的是,另一个不那么有魅力的人将成为全权的“独裁者”。
    土耳其快乐的日子!

  10. “|奥巴马总统的一个优势在于,他对美国在中东可以实现的目标有着现实的认识,而无需像乔治·W·布什总统在伊拉克和阿富汗那样发动无法取胜的战争。”
    你在哪个该死的星球上,伙计?
    如果不是美国从 2011 年秋季开始干预,血腥的叙利亚内战早就结束了。同样,如果没有美国对叛军的支持,利比亚的泥潭也不会发生。 他可以随心所欲地试图躲在希拉里·克林顿身后,但责任在他身上停止了。
    使沙特能够干预也门是奥巴马点燃的另一场无法取胜的战争。
    然后是正在进行的无人机战争,并开创了一个非常危险的先例。 在国外处决你的同胞不需要任何法律,只需派出一架无人机将他们炸毁即可。 希拉里·克林顿(Hillary Clinton)担任总统后,无人机在美国实施需要多长时间?
    这甚至还没有涉及他在乌克兰的鲁莽和煽动性行动,他在那里帮助推翻了合法政府,并用美国傀儡、波罗的海国家、东南亚和其他地方取而代之。
    奥巴马不是一个现实主义者,而是一个非常危险的反社会者。 他已经躲在克林顿等人的身后,但历史学家不会上当。

  11. 我对这种胡说八道已经失去了耐心。 我知道我站在哪一边。 带上它!

  12. Anonymous [又名“克里斯·比奇斯”] 说:

    科伯恩再次表明他对美国一无所知。 是的,他看到特朗普反对一个根深蒂固的“深层国家”是正确的。 就目前而言。 埃尔多安是一名伊斯兰主义者,他是原始和逆行“宗教”的支持者,凯末尔·阿塔图尔克试图完全正确地控制这种“宗教”,以建立一个现代土耳其国家,摆脱旧奥斯曼帝国的领土,他们必须为保持和巩固而战土耳其人的安纳托利亚故乡。
    特朗普是由美国的核心民众选举产生的,从任何意义上来说,都是“真正的”美国人民,尽管这个词让一些左翼人士感到不安。 特朗普的任务是阻止疯狂滑向美国人拒绝的左翼/进步噩梦。 同时,他希望美国为了所有人的利益而重建自己,而不是为了全球主义金融家。 他没有建造隐士王国的计划,但他对以惨败告终的军事冒险毫无用处。
    对“批评”敏感? 特朗普完全有权对美国媒体的无耻行为感到愤怒,他得到了人民的支持。
    我不知道特朗普最终是否会不得不用铁腕来粉碎美国的寄生虫类>,但如果他这样做,将会有很多支持。

    • 回复: @Corvinus
    , @Peter Akuleyev
  13. dearieme 说:

    特朗普不是希特勒,他只是个笨蛋。 但他是一个赢得公平公正的傻瓜。 对于大部分美国人口来说,这个基本概念似乎太难掌握了。

    希特勒可以开着敞篷车游览德国城市,暴露在任何手持步枪的体面射手面前。 特朗普不可能在不冒险的情况下远程做类似的事情。 我想知道对他人生的第一次认真尝试是在他就职之前、之时还是之后。

    我曾经说过,我对美国政府的评价很低,但对美国人的评价很高。 后一种感觉正在迅速减弱。 你们中有一半人似乎疯了。

    • 回复: @Steve
    , @Hibernian
  14. Steve 说:

    哦亲爱的。 真是胡扯。 特朗普是美国(“民粹主义”)民主党人,最多连任两届,埃尔多安是土耳其伊斯兰主义者,其明确目标是终生成为新奥斯曼苏丹(甚至可能是哈里发)。 并且手上沾满了鲜血。 还有很多不同之处,但没有必要一一列举。

    As for the incident with the reporter, the CNN guy was totally out of line trying to aggressively browbeat and talk over Trump (the President-Elect ffs) for FAR longer than was remotely acceptable. 他应该为此被赶出大楼。

    Cockburn 这个左撇子呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜

  15. Steve 说:
    @dearieme

    一个傻子? 几乎不。 从亿万富翁商人到 POTUS 绝非易事。

  16. Cockburne 一直在制造一种特殊而奇怪的机构虚假信息。 要么就是这样,要么他真的相信他写的东西,而且是难以置信的愚蠢。
    废话已经够多了。

    • 回复: @Avery
  17. Avery 说:
    @ThereisaGod

    {Cockburne 一直在制造一种特殊而奇怪的机构虚假信息。}

    是的: 建立虚假信息。

    {……或者他真的相信他写的东西,而且愚蠢到令人难以置信。}

    不:他很聪明,在街区转过几次。
    这是虚假信息。
    标题给出了它:“特朗普和埃尔多安之间可怕的相似之处”。
    任何人都无法想象——除了机构的虚假信息代理人——是否有一点所谓的所谓 '平行' 在一个基督教美国人、文明人的后裔、大宪章、英国普通法等等……和维吾尔土库鲁游牧民族的后代——野蛮的混血儿伊斯兰法西斯埃尔多安之间。

  18. Jason Liu 说:

    “剖腹式民主”是未来的民主,因为大多数人内心深处并不真正渴望民主。 他们真正想要的是一个能够粉碎他们国内敌人的领导人,民主的幌子该死。

    这没什么错,真的。 埃尔多安是一位比几乎所有欧洲领导人都优秀的总统。

    • 回复: @bossel
  19. Big Bill 说:
    @Randal

    嗯,一件好事。 Cockburn 没有直奔“希特勒”。 如果他直接去找希特勒,他会听起来像一个纵梁 沙龙网.

  20. Wally 说:
    @Uebersetzer

    “如果他的心情略有不同,他会把这归咎于犹太人。”

    你希望。

    像往常一样,犹太人希望一切都与他们有关。

    犹太人:
    新娘在每次婚礼上,尸体在每次葬礼上

    • 回复: @Uebersetzer
  21. “认为自己被阴谋包围”

    无法想象他们为什么会这么想。

    这篇文章给人的印象是科伯恩站在支持反对埃尔多安的政变并希望对特朗普做同样事情的人一边。 这使得科伯恩在我的书中成为一个反民主的坏人。

  22. 政治谩骂伪装(差)作为分析。

    我们的民主国家已经忙着自杀已经有一段时间了,科克本先生突然注意到,因为他的一方在选举中失败了。

    打哈欠。

  23. Gabriel M 说:

    这正是 Unz 评论的整个前提是错误的原因。 另类右翼观点是混杂的,有些不好,有些好,但它们通过实际反对永久政权而团结在一起。 另类左派观点只是永久政权的观点,但不需要与现实做出任何妥协。 实际上,另类左派通过愤怒地要求它做它想做的事,但不能(在这种情况下是“阻止特朗普”)来“批评”建制派。 这就是为什么来自“极左”或“极端”左派的人物可以从“谴责”当权派无缝过渡到成为其中一员,而不必在两者之间大幅改变他们的观点,例如奥巴马。

  24. nsa 说:

    Cockie 是一个卑鄙的典型英国左撇子……为卑鄙的典型英国左撇子写作……散发出卑鄙的典型英国左撇子胆汁。 具体来说,Der Trumpster 还没有登上皇位……没有入侵任何国家,没有骚扰过恶棍,没有签署任何立法,没有发动非法战争,从未向他的敌人释放 JD 和 IRS……什么都没有。 我们在新世界,与卑鄙的英国人打了几场战争,建议肮脏的伪君子留在池塘边,担心他们的许多问题:不断入侵的pakkies和其他粪便世界,糟糕的食物,蹩脚的牙科工作、不可靠的汽车、恶劣的天气、卑鄙的皇家酒渣等等。

    • 回复: @Hibernian
    , @Matra
  25. nsa 说:

    至于将 Der Trumpster 与 J. Caesar 进行愚蠢的无端比较,无知的卑鄙的英国左派 Cockie 可能会获得 Suetonius 的《十二个凯撒》的副本,以见证共和国转变为专制警察国家的实际情况。

  26. Corvinus 说:
    @Fran Macadam

    “当民主做出错误的选择时,必须有一种精英机制来推翻民主。 曾经被称为王者神权。”

    专制君主制的立法机构薄弱或具有象征意义。 民众对“错误选择”的异议被残酷镇压。 请注意,那些接受 DRK 的人专门命令他们是上帝所选择的领袖,并使用他可以使用的任何手段来执行他的声明。 民粹主义本身并不“坏”——人民做出的选择可能反映了糟糕的选择。

    • 回复: @Fran Macadam
  27. Corvinus 说:
    @Anonymous

    “埃尔多安是一名伊斯兰主义者,是原始的、倒退的‘宗教’的支持者……”

    伊斯兰教没有任何原始的东西,它也只是一种宗教。 Praytell,你的宗教信仰是什么? 他们是“宗教的”吗?

    “特朗普是由美国核心民众选举产生的,从某种意义上说,他们是‘真正的’美国人民,尽管这个词让一些左翼人士感到不安。”

    “真正的”美国人是那些通过入籍获得公民身份或出生在这里的人。 投票给希拉里的左派、自由派或民主党是“真正的”美国人。 为什么要故意贬低自己?

    “特朗普的任务是阻止疯狂滑向美国人拒绝的左翼/进步噩梦。”

    一些美国人拒绝。 你似乎忘记了这是一场势均力敌的选举,那些两次投票给奥巴马的人(喘气!)投票给了特朗普。

    “与此同时,他希望美国为了所有人的利益而重建自己,而不是为了全球主义金融家的利益。”

    特朗普不是通过他的国际商业交易成为那些全球主义金融家之一吗? 他不是精英的一部分吗?

    “我不知道特朗普最终是否会不得不用铁腕来粉碎美国的寄生虫类>,但如果他这样做,将会有很多支持。”

    你指的这个寄生虫类是谁? 谁来支持他这个“铁手粉碎”他们? 他的行为会在宪法范围之内还是之外?

  28. 特朗普与埃尔多安之间的恐怖并行

    有人相信科伯恩害怕吗? 当你害怕时,你不能写出精心设计的谎言。 不。科伯恩写信是为了吓唬那些愚蠢到相信他的谎言的人。 他与中央情报局、乔治·索罗斯和约翰·麦凯恩在一起。 他不仅仅是一个我碰巧不同意的作家。 他是地球人的敌人。

    • 哈哈: Hibernian
  29. @Wally

    好吧,有时亲AKP的媒体也会让基督教传教士进来。 煽动导致一两起谋杀案,就像几年前在马拉蒂亚发生的情况一样。 这就是为什么奥塔科伊夜总会大屠杀并没有让我大吃一惊的原因,因为它曾经发生过。 伊斯兰媒体煽动,几天后有人被杀。

  30. Anon • 免责声明 说:

    无视沃利。 有人怀疑他只是在这里搜索“犹太人”这个词,然后吐出完全不相关的、未受过教育的废话,以及指向他的公开鄙视希伯来人委员会的链接。

  31. @Anonymous

    特朗普在赌场、定价过高的酒店和真人秀电视中赚钱。 他是寄生虫类的定义。 他的第一步是将他的内阁与来自高盛的全球金融家堆叠在一起。 醒来。

  32. bossel 说:
    @Jason Liu

    “他们真正想要的是一位能够粉碎他们国内敌人的领导人,民主的幌子该死。

    这没什么错,真的。”
    这很愚蠢,真的。 除了它违背自由(在原始意义上)社会的一切事实之外,它只有在你站在领导者一边时才有效。 并且很容易与这位领导人发生冲突(正如土耳其许多埃尔多安的前盟友现在所经历的那样)。

    • 回复: @Uebersetzer
  33. @bossel

    确切地。 Fethullah Gulen 是埃尔多安的长期盟友,人们普遍猜测他们两人都起源于美国的“温和伊斯兰主义”项目。 现在,他显然是土耳其万恶之源,以至于最近一名谋杀亲戚的男子在法庭上声称他这样做是因为该亲戚据称是居伦主义者。 与所有清洗气氛一样,除了紧张和恐惧之外,土耳其清洗中还有黑色喜剧元素。 一位妇女的儿子恰好被命名为 Fethullah Gulen(Gulen 在土耳其是一个非常常见的姓氏),她将儿子找不到工作归咎于他与土耳其现任 Emmanuel Goldstein 同名。 1984.
    2013年派出警用装甲车镇压盖兹抗议活动的伊斯坦布尔省长在当时受到埃尔多安的称赞。 现在,在未遂政变之后,他作为一名疑似居伦主义者入狱。 名单还在继续。 但是,尽管他有他的追随者,但他们中的任何一个,尤其是知名人士,都不是真正安全的,就像麦克白一样,埃尔多安受到了许多人的深深诅咒,即使不一定大声诅咒。

  34. @Corvinus

    我当然不是在捍卫虚假的“王权神授”权力集中。

  35. Hibernian 说:
    @dearieme

    “希特勒可以开着敞篷车游览德国城市,暴露在任何有步枪的体面射手面前。”

    任何引导加夫里洛·普林西普(Gavrilo Princip)或预示李·哈维·奥斯瓦尔德(Lee Harvey Oswald)的人都会激起巨大的反应,事实上,当希特勒最终企图暗杀时确实发生了,我相信在 1944 年。

    • 回复: @Uebersetzer
  36. Hibernian 说:
    @nsa

    NSA,你是爱尔兰人吗?

    • 回复: @nsa
  37. nsa 说:
    @Hibernian

    六县还在约翰牛的暴政之下……

  38. https://www.turkishminute.com/2017/01/16/murderer-says-killed-priest-santoro-missionary-work/

    你现在可以因为在推文中侮辱埃尔多安而在土耳其入狱。 这家伙谋杀了一名天主教传教士(这是我提到的谋杀案之一)。 他现在自由了,在政变企图后被释放,因为埃尔多安需要腾出一些监狱空间,而正义与发展党基地的很大一部分人无论如何都会认为他的行为是有功的。

    • 回复: @Mao Cheng Ji
  39. @Hibernian

    希特勒的公开演讲通常是在党卫军士兵的保护屏后面发表的,他对德国城市的游览有点挑剔——在宣传新闻片中(强调他与普通德国人的关系)通常是纽伦堡,一个特别纳粹化的城市. 希特勒并不特别喜欢柏林​​,这座城市在自由选举期间拥有太多的 SPD 和 KPD 选民,不符合他的口味。 随着二战的临近,他越来越不愿意向德国人民展示自己,更不用说乘坐敞篷汽车游览纽伦堡了,而且越来越多的戈培尔人参观了炸弹损坏的地区——希特勒不见了。

    • 回复: @Marcus
  40. @Uebersetzer

    你现在可以因为在推文中侮辱埃尔多安而在土耳其入狱。

    我不知道这是否属实(以及黄鼠狼这个词“可以”是什么意思?你做还是不做?),但可以肯定的是:绝望的时候,绝望的措施? 出于显而易见的原因,该国正式处于紧急状态。 责怪政府是不是有点傻? 你想责怪某人,责怪政变者……

    • 回复: @Uebersetzer
  41. @Mao Cheng Ji

    员工 已可以选用 因在推文中侮辱埃尔多安而入狱。 不是每个在 Tweet 或 Facebook 上这样做的人都会入狱,因为他们不可能都被追查到,所以我使用了“can”。 并且存在可用于监禁侮辱总统的人的法律,这是使用“can”的另一个原因。 位于科隆的电视频道 Yol TV 因被认为侮辱埃尔多安的内容而被关闭。 因为它的总部设在德国,埃尔多安的警察无法像在土耳其的媒体办公室那样突袭、殴打和监禁其员工,但 Yol TV 对 Turksat 的卫星馈送已被终止。
    “绝望的时代,绝望的措施。” 国会大厦大火被用来证明德国 12 年的紧急统治是正当的,而且无论如何可能是由纳粹发起的。 (埃尔多安对 15 月 XNUMX 日的企图有多少预知,如果有的话,甚至这是否是一场假政变,都是激烈争论的话题。他认为这对自己有利是肯定的,因为他这么说。)你看,在法西斯主义下,紧急状态是持久的,有时持续时间与政权本身一样长。 政变企图只是加速了一种早在它之前就可以察觉的威权趋势。

  42. 正如我上面所指出的,土耳其现在是你可以去的地方 发布 尽管谋杀了一名天主教神父(反基督教的煽动在土耳其很普遍),但还是从监狱里出来的侮辱元首。
    我并不认为特朗普和埃尔多安有那么多共同点。 埃尔多安建立在威权主义传统的基础上,这种传统可以追溯到奥斯曼帝国时代,但也包括阿塔图尔克的土耳其的半法西斯方面,以及军事政变的做法以及基地组织和相关反动意识形态的影响。 他将奥萨马·本·拉登和 Adenoid Hynkel 融为一体。 Yol TV 偏爱播放卓别林的 大独裁者 Adenoid Hynkel 的演讲与我看的埃尔多安的电视表演有明显的相似之处(顺便说一下,我懂土耳其语)。 也许他们对卓别林电影的偏爱在他们的禁令中起了作用?

    • 回复: @Mao Cheng Ji
  43. @Uebersetzer

    正如我在上面所指出的,土耳其现在是一个尽管谋杀了天主教神父,但仍然可以从监狱中释放的地方

    你不能在一个事件上建立整个案例。 任何事物 能够 发生。 杀人犯被释放,无辜者被处决。 那又怎样,狗屎发生了。 你需要证明 模式. 是否有数十名天主教神父被谋杀而逍遥法外?

    政变企图只是加速了一种早在它之前就可以察觉的威权趋势。

    “威权主义”不是脏话(不在 my 无论如何字典)。 如果社会是健康的、相对团结和和平的,没有外在的线索——是的,专制的方法是不必要的和有害的。 但是哪里有麻烦(甚至在政变之前就有麻烦:数百万难民,军民不和,种族冲突等),“专制”可能正是医生所要求的……

  44. 关闭反对派电视台有一个明确的模式。 桑托罗的谋杀案也不是独一无二的——几名从伊斯兰教皈依的新教皈依者大约在同一时间被谋杀。 我不知道他们的凶手是否曾经被捕或仍在监狱中,但基督徒在土耳其充其量是不受欢迎的,特别是如果他们寻求皈依者,有时被认为是外国间谍,在危机时期,如第一次世界大战,被认为是叛徒并被大规模谋杀(一名 HDP 议员——其中一名尚未入狱——称其为“种族灭绝”,刚刚被停职三个月)。
    至于医生的命令——“数百万难民”。 土耳其支持邻国的“革命”,认为阿萨德政府将很快垮台。 它没有,但土耳其与叙利亚有超过 600 英里的边界。 你不认为埃尔多安和他的同事。 对这个巨大的误判不负责任? 他们还在邻国激化了内战,但暴力和激进化已经开始影响土耳其本身。 它还重振了库尔德问题,下文将详细介绍。
    “军民不和”。 长期以来是土耳其的一个特征,但比你描述的要复杂。 埃尔多安在其执政初期得到了居伦运动的帮助,在“Ergenekon”审判中监禁了大量军官和凯末尔主义者,声称这是一场控制土耳其的秘密运动——“深层国家”。 然后在 2012 年左右,他对居伦冷淡,大多数在 Ergenekon 下被监禁的人都被释放了。 这似乎是对凯末尔主义者的贿赂,以动员他们反对他的老盟友居伦。
    “种族冲突”——土耳其四分之一的人口是库尔德人,尽管土耳其的文化和教育体系试图让每个人都意识到他们是土耳其人。 正义与发展党似乎正朝着“和平进程”迈进,战斗几乎消失了。 然后在 2015 年 10 月,正义与发展党失去了在议会中的总体多数席位,主要是因为 HDP 突破了(高得离谱的)2015% 的门槛并进入了议会。 正义与发展党假装为一个联盟进行谈判,但显然没有也不想分享权力。 2015 年 100 月,在库尔德人控制的叙利亚科巴尼对面的苏鲁克左翼聚会上,一场重大炸弹袭击造成数十人死亡。 埃尔多安吹嘘有必要消灭恐怖主义,逮捕了一些伊斯兰国嫌疑人(归咎于苏鲁克),但主要集中在土耳其境内外袭击库尔德工人党。 “和平进程”结束。 苏鲁克是伊斯兰国发动的一系列爆炸事件中的第一起,但人们普遍怀疑正义与发展党政府纵容了这些爆炸事件,因为它想在紧张的气氛中举行新的选举,并希望以这种方式在议会中获得多数席位背部。 2015 年 XNUMX 月的最后一次重大爆炸针对的是安卡拉的 HDP 集会,造成 XNUMX 多人死亡——尽管最近发生了很多竞争,但这仍然是土耳其现代历史上最严重的爆炸事件。 当更多的 HDP 支持者来到现场抗议时,埃尔多安的警察袭击了他们。 埃尔多安于 XNUMX 年 XNUMX 月在紧急状态下举行的选举中重新获得多数席位 早于 未遂政变,但并没有解决他的问题,自从政变未遂以来,他的镇压越来越多。
    基本上,您是在赞扬他对危机的威权主义非解决方案,在许多情况下,这是他首先引起的。 他重新开始与库尔德工人党的战争,而不是接受一个缺乏正发党多数席位的议会。 他热情地参与了邻国的政权更迭过程,结果变坏了,当然这是其他人的错。 他利用混乱来巩固正义与发展党的控制和他的个人统治,然后咆哮着里拉的贬值以及恐怖分子和外国阴谋造成的经济问题。 不,在一个每周都会发生重大轰炸而 Adenoid Hynkel 领导它的国家,你没有强大的货币或经济。

    • 回复: @Mao Cheng Ji
  45. Matra 说:
    @nsa

    Cockie 是一个卑鄙的典型英国左撇子……为卑鄙的典型英国左撇子写作……散发出卑鄙的典型英国左撇子胆汁。

    我以为科伯恩一家是爱尔兰人。 他已故的兄弟不是支持新芬党吗? 如果我是对的,那么您需要将您的评论修改为“Cockie 是一个卑鄙的原型 爱尔兰语 左撇子”。

  46. @Uebersetzer

    你不认为埃尔多安和他的同事。 对这个巨大的误判不负责任?

    我认为埃尔多安政府确实承担 一些 责任,但显然需要在上下文中看待事情:他们的作用相对较小。 但是,是的,他们确实赶上了潮流。 在当时似乎是个好主意。

    库尔德民族主义也是如此。 这类事情有起有落; 当然,有一种说法是每次危机都是埃尔多安的错,但我会持保留态度。 变量太多,不能归咎于一个因素。

    我的意思是,这是一个高度、高度不稳定的地区,尤其是在伊拉克战争之后。 甚至很难想象如何管理所有的压力和危机:伊拉克、叙利亚、美国、北约、欧盟、希腊、俄罗斯、伊朗、以色列……那是一个可怕的 11 维国际象棋。 走钢丝。 不管是好是坏,这家伙在管理,而你指责他是专制的?

    • 回复: @Uebersetzer
  47. fnn 说:

    是的,让我们都支持中央情报局,约翰麦凯恩和林赛格雷厄姆。 🙂 Red Diaper Baby Cockburn 肯定知道这首老歌, 你站在哪一边?

  48. @Mao Cheng Ji

    “变量太多”——你似乎有点不愿意将任何事情归咎于埃尔多安或正义与发展党。 但 AKP 自 2002 年以来一直是议会党派,占多数,在此期间埃尔多安一直担任总统或总理。 这是土耳其政治和社会的复杂方程式中变化最小的因素。 当土耳其出现问题时,埃尔多安和正义与发展党是第一个获得荣誉的人,大概你会支持他们。 但是当事情不顺利时呢? 越来越明显地,他们不正确。 美国电影中有一个角色 MASH,弗兰克伯恩斯,我相信,道貌岸然,有点伪君子。 另一个角色,鹰眼对伯恩斯的观察认为,如果出现问题,比如病人死亡,“这是上帝的旨意或其他人的错”。 这很像 AKP/埃尔多安的行为。
    “走钢丝。 无论好坏,这家伙都在管理”——埃尔多安正在走钢丝,我怀疑他会摔倒,而且不久之后。 土耳其的批评评论员(如今被关进监狱的那种)指出,AKP 的规则似乎是要从一场危机滑向另一场危机。 在反对派圈子中,通常提到AKP 的“yonetim krizi”(“统治危机”或“管理危机”)。 那么这家伙真的管得住吗? 支持 AKP 的媒体实际上对埃尔多安进行了个人崇拜,而这与警方逮捕在推文中侮辱埃尔多安的人有关。 但是欧洲评论员(即,不会因为他们所写的内容而被莫须有的指控而被捕 - 它确实发生在你所欣赏的土耳其)已经注意到埃尔多安在一个发生爆炸的国家显然是铁控的悖论每周,经济都在下滑。 当然,在某些情况下,轰炸很适合埃尔多安,他表现出了将混乱作为工具的能力——这通常是独裁者的特征。 但混乱并没有吸引投资者,因此里拉下跌,埃尔多安试图通过低声威胁来支撑它。

    https://www.turkishminute.com/2017/01/11/akp-youth-wing-chair-security-guard-detained-drug-possession/

    当然,威权主义使某些人受益。 这个角色是正义与发展党青年派的一名工作人员,被抓获大量海洛因。 不过,你必须在土耳其媒体上费尽心思才能找到这个故事。 因为如果你将AKP与走私毒品或不好的事情联系起来,你可能会被逮捕。 而且“可以”不是一个狡猾的词——现在土耳其有很多记者在监狱里。 因为如果你在正义与发展党统治近 15 年后写出如此负面的故事,那你一定是恐怖分子,或居伦的追随者,或受“外国中心”指导,或基督教传教士,或亚美尼亚人,或犹太人……

  49. http://www.yurtgazetesi.com.tr/dolar-tl-3-81-in-uzerini-gordu/20972/

    尽管埃尔多安威胁那些从里拉贬值中获利的人,称他们为恐怖分子和叛徒,但在短暂恢复后再次下降。 不幸的是,国际货币市场并不像他希望的那样接受元首的尖叫。

    http://www.yurtgazetesi.com.tr/ergenekon-balyoz-sorusturmalari-icin-emir-veren-erdogan-dir/20967/

    一位前情报局长说,埃尔多安为 Ergenekon 和相关的 Balyoz 调查下达了指示。 据推测,埃尔多安当时的总理不允许干涉司法调查,最近埃尔多安认为应该将他们归咎于法图拉·居伦。 蒙古包 报纸标榜自己是独立的,但与主要官方反对党 CHP 关系密切。 尽管如此,如果你想沐浴在埃尔多安的爱中,土耳其还有大多数其他媒体……

    据报道,土耳其警方抓获了雷纳夜总会枪手,所以我想就是这样。

  50. http://haber.sol.org.tr/medya/daha-once-iside-destek-veren-cemil-barlas-reina-saldirganinin-ogluna-iskence-cagrisi-yapti

    过去曾发表有利于 IS 的声明的亲 AKP 评论员呼吁对与 IS 有关联的雷纳袭击者的妻子和孩子进行酷刑,以从他那里获取更多信息。 我猜这个沼泽生物是医生吩咐的。

  51. https://www.turkishminute.com/2017/01/17/pro-mhp-figure-detained-charges-insulting-erdogan/ 一名前 MHP 候选人因侮辱埃尔多安而短暂入狱(是的,毛成吉,确实如此)。 MHP 是灰狼党,比正义与发展党更“世俗”的法西斯主义。 他以典型的法西斯团结和公民勇气,指责他的司机发送了这条推文。

  52. https://www.turkishminute.com/2017/01/17/pro-erdogan-columnist-authorities-use-child-make-suspect-father-talk/ 更多关于 50 号沼泽生物的信息。 一些报道称他希望妻子也受到折磨,但我猜他在这里更自由,因为他似乎只希望以土耳其警方认可的方式殴打和用电击折磨孩子。 就像我说的那样,沼泽生物巴拉斯有支持 IS 的记录,关于 AKP 在叙利亚仍在寻求政权更迭时促进其发展的指控很普遍,包括埃尔多安的儿子在内的 AKP 人物声称实际上从石油和与 IS 的 gas 交易。 但土耳其政治的命运之轮是,今天的政权忠诚者可能成为明天的“恐怖分子”,而他是典型的 AKP 手下脚,巴拉斯正试图在这个滑溜溜的环境中站稳脚跟。 如果一两个孩子不得不为像巴拉斯这样的人不睡在牢房里付出代价,那就太糟糕了。 但是嘿,走钢丝,不稳定区域,11维国际象棋等等等等。

    • 回复: @Marcus
  53. Marcus 说:
    @Uebersetzer

    我认为他在整个职业生涯中都曾在汉堡发表过一次演讲。

    • 回复: @Uebersetzer
  54. Marcus 说:
    @Uebersetzer

    土耳其政府与圣战分子有着如此分裂的关系:根据最新消息,他们是自由战士或敌人(包括美国)的代理人。 无论哪种方式,这始终是针对土耳其的巨大阴谋

    • 回复: @Uebersetzer
  55. @Marcus

    是的,汉堡也有很多社民党和德意志党的选民,他不会觉得完全安全。 希特勒在某些时候确实很受欢迎,但即使在战前他也从来没有没有安全细节,他与人群的新闻片是精心策划的宣传结构,1942 年之后他越来越退出公众视线。

  56. @Marcus

    我的一些链接和评论指向一个肯定不好的政府和社会。 埃尔多安做了“强人”,但实际上他们无处不在。 政府和半政府声明中普遍存在对美国的敌意和怀疑,但他们迫切希望美国轰炸 Al Bab 的 IS(土耳其和土耳其支持的部队在该地区表现不佳,尽管土耳其媒体尽最大努力吸引一个谨慎的面纱覆盖它)据报道,今天美国人做到了。 我没有看到任何证据表明土耳其即将离开北约,尽管大家都在气喘吁吁。 对欧洲,尤其是德国也存在敌意,但 AKP 经济部长今天在 CNN Turk 上表示,德国是土耳其最好的出口市场(我不确定他是指欧洲还是全球)。 尽管空气很热,但土耳其不能让欧洲迷路,尤其是在经济状况不佳的情况下。
    调查显示,大约三分之一的正义与发展党选民同情伊斯兰国,因此土耳其至少有 15% 的成年人支持伊斯兰国家,这是分裂行为的另一个因素——正义与发展党说它想要“粉碎恐怖主义”,但它在其构成和行动中不仅仅是一点基地组织/IS。 除了他是典型的朝臣类型,沼泽生物巴拉斯的行为具有代表性。

    https://www.turkishminute.com/2016/09/06/turkish-ministry-prevents-dw-airing-interview-minister-seizes-footage/

    虽然不是新的(这是从 XNUMX 月开始的),但它是 AKP 行动的一个很好的例子——脆弱、愚蠢和专制。 从埃尔多安(Erdogan)开始,他们在处理那些遥不可及的媒体问题时遇到了麻烦,因为采访者只是在那里接收传输AKP线路,如果他们不接受,他们必须为居伦或其他什么东西工作。

    • 同意: Marcus
    • 回复: @Marcus
    , @Talha
  57. https://www.turkishminute.com/2017/01/18/veteran-actor-says-bahceli-may-held-hostage-alleged-sex-tape/

    MHP 领导人 Devlet Bahceli 支持埃尔多安的宪法改革愿望,但在他自己的政党中面临越来越大的反对。 几年前,性爱录像带被用来驱赶当时的 CHP 领导人 Deniz Baykal,有传言说 AKP 是幕后黑手(Baykal 和一个女人在一起,而不是他的妻子)。
    多年来一直有关于 Bahceli 的类似(尽管可能是同性)性质的谣言。

  58. Marcus 说:
    @Uebersetzer

    是的,我很幸运在埃尔多安上任前后不久访问了土耳其,我现在不会去。 对于军事老卫兵的所有缺点,他们通常不是白痴/疯狂。

  59. Talha 说:
    @Uebersetzer

    嘿,Uebersetzer,

    三分之一的正义与发展党选民同情伊斯兰国

    可怕的统计数据 - 任何指向此来源的链接? 即使是土耳其语也不错。 谢谢!

    和平:

    • 回复: @Uebersetzer
  60. @Talha

    我会看看我在哪里选择了这个统计数据。 回想一下,土耳其 70% 以上的人口是逊尼派穆斯林,正义与发展党在过去 15 年中一直在努力破坏世俗主义(在此之前,即使是凯末尔主义当权派也使用逊尼派的偏执狂),叙利亚冲突正在使局势变得激进(难民,再加上针对土耳其大量阿列维少数民族的仇恨运动,其中一些人正以自己的方式激进化),我觉得这个统计数据是对的。
    它也不是唯一一个占地面积大的武装编队。 一位土耳其朋友告诉我,库尔德工人党在土耳其至少有三百万同情者。 土耳其就像《闪灵》中的锅炉房。 它会爆炸,而且用不了多久。
    http://www.aljazeera.com/news/2017/01/turkey-deports-york-times-correspondent-170118091705338.html

    与此同时,外国记者的恐惧和怀疑也在迅速增长……

    • 回复: @Talha
  61. http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-turkey-networks-idUSKBN0ND0VM20150422

    这表明土耳其人口中有很大一部分在 2015 年春季没有将达伊沙视为恐怖组织。这倾向于但与他们实际支持它不同。 鉴于在土耳其和大多数国家,当使用“恐怖分子”这个词时,警告灯往往会亮起,我认为这是对当时在土耳其公开容忍的达伊沙的某种程度的支持。

    https://www.turkeyanalyst.org/publications/turkey-analyst-articles/item/502-is-turkey-at-war-with-the-%E2%80%9Cislamic-state?%E2%80%9D.html

    从 2016 年初开始。这部分特别中肯。
    “至关重要的是,圣战分子还受益于土耳其保守派的意识形态认同气氛,无论是在社会层面还是在国家精英中。 据调查,土耳其百分之十的人口认为“伊斯兰国”不是恐怖组织。 然而,更重要的是,土耳其普遍支持“逊尼派事业”。 普遍的看法是,“伊斯兰国家”是一种表达,尽管它是一个好战和极端主义的国家,但它仍然是针对伊拉克和叙利亚什叶派势力的合法的逊尼派防御斗争——这是对逊尼派在该政权后被剥夺权力的回应美国在 2003 年入侵伊拉克后在伊拉克进行的改变。

    值得注意的是,尽管“伊斯兰国家”被认为对土耳其有史以来最严重的恐怖袭击负责,但没有迹象表明正在采取任何措施来破坏据推测在土耳其边境省份根深蒂固的圣战网络叙利亚。 没有大规模拘留疑似 ISIS 同情者,否则在恐怖袭击事件的肇事者被土耳其警方认定为圣战分子之后,这可能是预料之中的事情。” 从那时起,对伊斯兰国的袭击越来越多,尽管与反库尔德工人党的热情相比,土耳其政府似乎三心二意。

    我认为这些调查淡化了对 Daesh 的支持程度——即使在 2015 年也存在争议,土耳其人可能不相信调查问题和提问者背后的动机,并且不得不考虑他们可能在谈论的可能性他们通过表达某些意见进入监狱。

    虽然这是轶事,但一位土耳其朋友(与评论 PKK 支持的人不同)告诉我,正义与发展党的投票基数中有三分之一是支持伊斯兰国的,并且鉴于正义与发展党的投票率在 40% 到 50% 之间(在2015 年 42 月,它以 15% 的选票错过了总体多数)我们正在寻找大约 XNUMX% 的选票。

  62. http://www.spiegel.de/international/world/purges-have-weakened-once-mighty-turkish-military-a-1130494.html

    与大部分讨论相切,但在我看来,它很好地描述了土耳其武装部队的状况。 他们和他们的盟友在 Al Bab 做得不好。 这可能是他们在滥用美国人的同时还想要美国飞机进行空袭的原因吗? “你们是基督教传教士,犹太人,你们在庇护居伦,你们在支持恐怖主义,但请为我们轰炸伊斯兰国。” 毛成吉可以把这种灵活性称为 11 维象棋。 它也可以被认为是一个处于边缘国家的半疯子的痉挛。

    • 回复: @Mao Cheng Ji
  63. @Uebersetzer

    毛成吉可以把这种灵活性称为 11 维象棋。

    我看不出任何虚伪(我想这就是你的意思?)。 人们可以抗议美国干涉土耳其内政,同时欢迎美国支持土耳其境外的战争。

    对你来说,也许一切都像是善恶之间的摩尼教斗争,但幸运的是,大多数人都有能力采取更细致入微的方法……

    • 回复: @Uebersetzer
  64. @Mao Cheng Ji

    虚伪? 消灭念头。 我只是觉得你错了。
    我不认为你有一个微妙的方法。 您必须非常努力地提出对AKP的任何批评。 我几乎提供了过去几年土耳其的历史,所以我会尽量不重复自己,但在俄罗斯,埃尔多安经历了从击落俄罗斯飞机到寻求与俄罗斯建立友谊的 180 度大转弯,这是在七个月的时间。 你称之为“灵活”。 其他人可能会称其为无舵、飘忽不定甚至危险。 他们也没有“在土耳其境外的战争中欢迎美国的支持”。 (到底是谁邀请他们进入叙利亚的?)他们一直在高喊华盛顿支持他们,同时大喊美元的赔率,“敌方特工”,“基督教传教士”,“支持恐怖分子”等。尽管毒液倾泻而出,他们实际上并没有脱离美国,进入俄罗斯阵营或追求独立。 他们与美国的关系有点像一个在婚姻辅导员办公室里抱怨丈夫的怨妇,但她甚至连离婚的可能性都不得不提。 从某种意义上说,土耳其从 1950 年左右开始与美国结婚(土耳其参加了朝鲜战争,随后加入了北约)。 这种婚姻很难结束,我怀疑他们是否真的会分手。
    你还说你认为“专制”并没有错——我指出了这样做的实际后果,就像埃尔多安的宫廷小丑在做他自己的 180 度大转弯,从支持伊斯兰国到呼吁雷纳枪手的孩子被折磨以获得信息。 您对虐待儿童有“细致入微的方法”吗?
    现实情况是,没有人比正义与发展党更接近摩尼教。 据称他们是土耳其民族主义与逊尼派伊斯兰教混合的纯粹表达,但他们周围有邪恶的外国人! 并不是土耳其境内的每个人都忠于真主和光荣的土耳其民族! 有叛徒! 畏缩和审查的媒体可以让他们活在谎言中。 一名正义与发展党青年官员被抓获海洛因,这很难怪通常的替罪羊,但赞美真主,在土耳其很少有人知道这一点,因为大多数批评电视台和许多报纸都已关闭,并且其他人不会出于忠诚或恐惧而报告它。

  65. 我还应该补充一点,他们在 Al Bab 问题上与美国人大吵大闹的原因是因为 IS 是一个强大的敌人,土耳其国家及其盟军表现不佳,15 月 XNUMX 日后清洗的影响意味着土耳其武装部队,正是在埃尔多安要求他们进行外国冒险的时候,地面和空中的外国冒险状况不佳。 突然间,他们需要美国的空袭,因为许多土耳其飞行员已被视为政变者等入狱。
    奇怪的是,他们并没有要求俄罗斯人来填补这个空白——难道他们不想与美国佬离婚,或者俄罗斯想要满足每一个土耳其人的奇思妙想有其局限性?

    • 回复: @Marcus
  66. Marcus 说:
    @Uebersetzer

    他们现在需要美国的帮助,所以不要再指责华盛顿是 IS 的创始人或威胁要关闭 Incirlik,至少在战争结束之前是这样; 还是要求太多了? 埃尔多安似乎在与以色列玩类似的游戏,公开对抗他们以赢得一些廉价的伊斯兰积分,同时在重要的战略问题上与他们合作。

    • 回复: @Uebersetzer
  67. @Marcus

    是的,在达沃斯与佩雷斯的“一分钟”生意和马维马尔马拉事件之后,土耳其与以色列几年没有正常的外交关系,直到最近才恢复。 与此同时,在幕后,土耳其与以色列的贸易实际上 增加. 在俄罗斯飞机被击落后,我认为普京说土耳其国家领导人背信弃义,他说得很对。 尽管和解,但我不相信普京收回了他的话——像埃尔多安这样可以打开一毛钱的人总是可以再次打开一毛钱。 帕夏非常适合转弯。
    但这是一个拥有相当数量“真正信徒”的地区,并不是每个人都能加入或适应这种情况。 埃尔多安在他的机会主义观点中,当形势需要时,将阿勒颇的伊斯兰主义者抛在一边,但我对卡尔洛夫谋杀案的解释是,不是每个人都能像埃尔多安和他的同类一样,以同样的方式打开一角钱。能够。

    • 回复: @Avery
  68. 致帕特里克·科伯恩:
    你对明天将成为下一任美国总统的特朗普如此消极和辱骂感到羞耻。 他还没有开始你谴责他。 那是不民主的,这样做是在侮辱投票给他的人。
    前任政府并不成功。 它在中东和乌克兰引发了混乱,推动印度实施可能会杀死数百万印度人的妖魔化计划,并让美国成为一个分裂的国家。
    我对你的新总统没有太多期望,因为反对派是如此强烈和如此消极,以至于他们会竭尽全力反击他,甚至不惜牺牲美国公民的利益。
    我仍然希望他尽一切努力避免与中国、伊朗或俄罗斯发生战争,并希望他能够减少以色列、沙特阿拉伯和卡塔尔的侵略性。
    他有一项艰巨的工作是试图使美国与世界其他地区和解(腐败的精英除外)。
    我为特朗普总统的成功致以最良好的祝愿!

  69. https://www.turkishminute.com/2017/01/19/pro-govt-daily-claims-chp-instructed-us-ambassador-act-reform/

    Yeni safak 与另一家报纸竞争, 合同,成为 斯图默 AKP 的。
    合同 简短地在推特上发布了对卡尔洛夫枪击事件的批准,并称枪手为烈士,直到不良反应以及可能是埃尔多安办公室打来的电话导致他们删除了它。

  70. https://www.turkishminute.com/2017/01/19/indictment-seeks-7-year-jail-sentence-journalist-mahalli-insult-charges/

    我经常阅读 Husnu Mahalli 的专栏。 他是土耳其政府对叙利亚政策的严厉批评者,基本上他认为正义与发展党、沙特阿拉伯、美国人等试图通过资助、训练和武装一群“怪物”来改变政权,并让他们在叙利亚上松懈。 为此,他被关进了监狱,是的,侮辱了总统。 它发生在埃尔多安在他的叙利亚政策中打开一角钱的时候,并且可能意味着对圣战分子的小小安慰。 Mahalli 实际上是叙利亚人,用土耳其语和阿拉伯语写作。

  71. Avery 说:
    @Uebersetzer

    {......以及马维马尔马拉事件,土耳其与以色列几年没有适当的外交关系,直到最近才恢复。 }

    土耳其和以色列恢复了关系,因为以色列终于正式为马维马尔马拉号道歉,并支付了 20 万美元的赔偿——正如埃尔多安所要求的那样。 我不想给杂种游牧民族任何荣誉,但他强迫以色列先眨眼:以色列领导人多年来一直在唱同样的合唱——“以色列将 决不要 道歉…”。 但他们确实做到了。 并支付(……当然是用美国纳税人的钱)。

    至于普京总统:

    在 Su-24 被击落后,普京明显且可以理解地愤怒。
    他要求三件事(如果没记错的话):正式道歉、赔偿和对击落事件负责的人进行惩罚。
    射频打开了土耳其的螺丝钉,土耳其损失了数十亿美元的对俄罗斯出口和俄罗斯旅游业的损失。

    所以埃尔多安有点让步,但不是完全让步。
    埃尔多安发表了不道歉的“道歉”,普京接受了——太快了。
    没有支付任何赔偿,没有土耳其人受到惩罚,在地面谋杀俄罗斯飞行员的土库曼恐怖分子因一些无关的罪名被捕,但很快被释放。 不道歉是发给死去飞行员的家人的,而不是发给俄罗斯政府的。

    当时我不明白普京为何如此急切,但后来的事件显示了他的计划:解放阿勒颇。 显然,普京试图在美国/北约和土耳其之间挑拨离间,因此不会干涉阿勒颇。 没有外界的帮助,特别是埃尔多安的帮助,控制阿勒颇部分地区的恐怖分子迅速折叠离开。

    我们必须拭目以待,看看普京/俄罗斯和埃尔多安/土耳其将在未来表演什么新舞蹈。

  72. Talha 说:
    @Uebersetzer

    嘿,Uebersetzer,

    回想一下,土耳其 70% 以上的人口是逊尼派穆斯林

    确实是的。

    在过去的 15 年里,AKP 一直在努力破坏世俗主义

    是的,在几十年的世俗主义被强迫扼杀之后,钟摆向另一个方向摆动。 这是有道理的——我只是希望它不会以另一种方式摆动太远。 我担心的是你的数据让我感到震惊。 土生土长的土耳其伊斯兰教是守旧派的传统逊尼派,对苏菲派有应有的尊重。 萨拉菲/瓦哈比极端主义传统上并没有太大影响力。 如果这种情况发生变化,我会感到震惊。

    叙利亚冲突正在激化局势

    同意——土耳其的参与是一个重大错误,尤其是对极端分子的任何支持。

    它会爆炸,而且用不了多久。

    我祈祷它不会,叙利亚冲突的解决也能解决土耳其的问题。 土耳其邮政与利比亚邮政不同。

    普遍的看法是,“伊斯兰国家”是一种表达,尽管它是一个好战和极端主义的国家,但它仍然是针对伊拉克和叙利亚什叶派势力的合法的逊尼派防御斗争——这是对逊尼派在该政权后被剥夺权力的回应美国在 2003 年入侵伊拉克后在伊拉克进行的改变。

    这实际上是相当准确的,世界上大多数逊尼派不喜欢逊尼派在人口统计上被赶出某些地区的事实(我知道,这背后有着悠久的历史,而且不仅仅是片面的)或者什叶派民兵统治着它在他们的大部分地区都超过了他们。 逊尼派的抵抗势必会在伊拉克的部分地区发生——抵抗被激进的极端分子控制(实际上是黑手党风格)(他们本身就是对大多数正常逊尼派和其他人的威胁)既没有预料到,也没有大多数逊尼派的支持。

    告诉我,正义与发展党的投票基础中有三分之一是亲伊斯兰国的

    如果这是真的,那就太可怕了。

    整个事情一团糟,希望能理智的解决。

    和平:

  73. 尽管阿塔图尔克实行世俗主义,但奥斯曼帝国的中央集权主义逊尼派伊斯兰教并不那么温和,尤其是在与什叶派波斯发生敌对行动或帝国衰落时。 土耳其有一个重要的阿列维少数民族(非常粗略地说,土着什叶派穆斯林),他们经常不得不在外表上遵守逊尼派伊斯兰教,同时秘密地继续阿列维仪式。 他们会定期受到迫害,有时甚至被屠杀。 阿莱维斯在政治上倾向于左翼,在土耳其有一些激进的甚至武装左翼,有时很难确切地知道阿莱维斯在哪里结束,马克思主义从哪里开始。 关于土耳其政党在议会中的领导地位,值得注意的是(当然!)埃尔多安是逊尼派穆斯林,MHP 领导人巴赫切利是逊尼派穆斯林,CHP(官方反对派)领导人 Kilicdaroglu 是土耳其人 Alevi 并被判入狱HDP 领导人 Demirtas 是库尔德人 Alevi。 Alevis 倾向于支持世俗主义——因为在他们占少数的国家,当逊尼派获得一些旧时宗教时,这对他们来说是潜在的危险。 您可以想象叙利亚冲突对此产生的两极分化影响,尤其是因为在土耳其语中,英语单词“Alawite”和“Alevi”都可以用土耳其语翻译 火焰 . Alevis 越来越多的逊尼派义务警员将字母 A 喷在他们的房子上(参见纳粹在犹太房屋上画的大卫之星。)
    共和国并没有那么世俗,尤其是在危机时期。 的职业生涯 阿德南 蜿蜒 是一个标志。 他不像埃尔多安那样明显地虔诚,但在某种程度上,他是埃尔多安的榜样,并且是现代土耳其第一位像埃尔多安那样打出民粹主义逊尼派牌的总理。 他将土耳其带入北约,策划了对希腊人和 1955 年在伊斯坦布尔的亚美尼亚人的大屠杀,使用了埃尔多安所诉诸的沙文主义和偏执的伊斯兰教的有毒混合物,变得越来越专制(人们常常因可疑的理由而被关进监狱)和禁止出版的出版物——就像今天一样),并在 1960 年在美国的秘密支持和可能的鼓励下被军队推翻。他于 1961 年被绞死。
    图尔古特·厄扎尔 是 1980 年军事政变后的第一位文职总理,他也打了宗教牌,可能属于伊斯兰宗教组织,如果属实,根据宪法应该取消他的资格。 他也是民粹主义者,也是私有化的鼓励者,但库尔德工人党冲突在他的统治下升级,越来越麻烦,我认为他在 1993 年被枪杀,这可能是一次严重的暗杀企图,也可能是一次警告。 不久之后他就死了,尽管有些人,尤其是正义与发展党,坚持认为他是被毒死的,但显然是自然而然的。 他的尸体被挖掘出来进行测试,但他们未能证实中毒理论。
    在 1990 年代的短时间内, 直接联系Necmettin 出任首相后,他更公开地打新奥斯曼和逊尼派伊斯兰教牌。 尽管在他任职期间与以色列的关系实际上很好,但他所在政党的一些选举材料是相当反犹太的。 但军队在 1997 年迫使他下台,不是政变,而是政变威胁。
    埃尔多安以这些先前的发展为基础,并且持续时间更长。 In the West, he and the AKP tended to get favourable media coverage from about 2002, when the AKP was first elected, until about 2013 when the Gezi events happened. 美国和欧盟可能已经觉得旧式将军不再可行,是时候给“温和的伊斯兰教”一个机会了。 不过,早在 2010 年,维基解密发布的一条消息指出,西方大使抱怨与他们打交道的 AKP 官员愚蠢无能,因此似乎压力正在增加。 在土耳其国内,关于他破坏世俗主义的抱怨越来越多,叙利亚冲突的反作用力已经并且仍在造成影响。 与 PKK 的“和平进程”似乎进展顺利,直到 2015 年在我已经描述的情况下突然结束,然后是去年 XNUMX 月的政变尝试。 这就是我们进来的地方。
    然而,我的观点是,在共和国时期,钟摆经常在一段时间内朝着一种民粹主义伊斯兰教的方向摆动,然后又被推回另一个方向,有时甚至是残酷的。 反过来,埃尔多安也一直在努力阻止钟摆向后摆动,这也是残酷的,他解释了我之前在线程中提到的许多现象。

    • 回复: @Avery
  74. Avery 说:
    @Uebersetzer

    {共和国并没有那么世俗,……精心策划了针对希腊人的大屠杀以及 1955 年在伊斯坦布尔留下的亚美尼亚人……}

    在此之前,备受赞誉的(世俗)穆斯塔法·凯末尔(Mustafa Kemal)下令在 1937/1938 年在 Dersim 屠杀(主要是)Alevi Kurds/Zaza。 多达 80,000* 人被屠杀或“失踪”。 当然,土耳其人对这个数字提出异议:真是令人惊讶。 没有争议的是,扎扎老人、妇女和儿童被土耳其人屠杀。 在洞穴中寻求庇护的家庭被活活烧死并遭到化学袭击。 有趣的是,几年前,埃尔多安代表土耳其政府为德西姆道歉。

    这不是大规模杀人犯凯末尔的孤立行为。 穆斯塔法·凯末尔继续土耳其人对亚美尼亚和生活在自己祖传土地上的亚美尼亚人民的种族灭绝政策。
    这是凯末尔在 8 年 1920 月 XNUMX 日向卡拉贝克将军发出的命令:
    “......不仅在'政治上'而且在'身体上'摧毁亚美尼亚(siyaseten ve maddeten)......”
    AG 在凯末尔的监督下一直持续到 1923 年。

    -
    * 西方消息来源将这个数字定为 40K-50K。

    • 回复: @Uebersetzer
    , @Uebersetzer
  75. @Avery

    德西姆(Tunceli)是土耳其传统上最叛逆的部分,主要是因为人口的库尔德阿列维性质和大屠杀的历史。 几年前,埃尔多安确实做出了某种道歉——AKP 允许一些人削弱阿塔图尔克的遗产,这促成了这一点(毕竟这不能归咎于奥斯曼帝国),这让 CHP 感到尴尬,他们非常虔诚的阿塔图尔克,但他们的投票基础很大程度上是阿列维。
    如今,德西姆有大量库尔德工人党和马克思主义游击队在其山区活动。

  76. @Avery

    如果您说种族灭绝是针对亚美尼亚人的,那么您将在土耳其面临各种法律和人身安全问题。 赫兰特丁克是一名公开宣称的亚美尼亚人,10 年前在光天化日之下在伊斯坦布尔被谋杀。 他的凶手很快就被捕了,但最近发布的在他被捕时在警察局内拍摄的电影表明,那里的警察对他的行为表示赞赏,如果不是为了更高的命令,他们可能会放他走。

  77. 对 74 岁的小修正——图尔古特·厄扎尔在 1988 年他的祖国党的一场吵闹的大会上受伤,他于 1993 年去世。
    在 1930 年代后期,一位凯末尔主义漫画家并排描绘了奥斯曼土耳其和他那个时代的共和国的方方面面——在奥斯曼版本中,一种农村治疗师试图通过呼吸来治愈一个病人,而共和党版本是装备精良的医院里的现代医生,没有刮胡子的奥斯曼警察,略带驼背和野蛮,他的共和党同行更年轻,干净利落等等。很好的宣传,但实际上共和国的警察与奥斯曼没有太大区别那些,设备齐全的医院存在,但从未接触到需要它们的每个人,而且可能很昂贵等。

  78. 众所周知,特朗普精神错乱且不稳定,但这种比较并不成立。 军队不在他身后。 RP不在他身后。 IC讨厌他。 当他违背所有承诺时,那些让他上任的人很快就会报复他。 一旦 RP 得到他们想要的(或更快),他们就会把他扔到公共汽车下,但我们仍然被彭斯困住,他不是傻瓜,是一个顽固的福音派新自由主义新法西斯主义者。

    政权更迭正在酝酿中,肯定会罢免特朗普,但在 RP 支持该运动之前,这将失败,而且他们目前还不会这样做。 我很难看到军事政变,因为我只是看不到我们的军队进行接管。 然而。

    有钱人已经这样做了,并将继续这样做,因为他们将 PD 变成了一支军队。 关闭边界,“请提供文件”。 不会是特朗普,而是彭斯和他的手下愿意并且能够做到这一点。 我不相信我们还在那里,尽管很多年对我们所有人来说情况都会非常糟糕。 这些人能在短时间内造成的破坏令人难以置信。

  79. 军方也不支持埃尔多安——他必须继续将他们投入监狱以避免再次发生政变企图,但我发现他们对 Al Bab 搞砸的迹象并不满意。
    埃尔多安当然不稳定,可能精神错乱,但他的疯狂是有方法的——多年来,他一直在将正义与发展党干部插入土耳其机构,即使现在许多人是居伦主义者,也正坐牢。
    特朗普当然不稳定,可能精神错乱,但他几乎没有时间让任何人进入这些机构,除了挑选内阁。 对他的制衡比对埃尔多安的要多得多。
    埃尔多安没有彭斯在伺机而动,他可能病态地害怕潜在的继任者,尽管据说他的健康状况并不好。

  80. https://www.aydinlik.com.tr/turkiye/2017-ocak/vali-cos-un-adi-da-feto-incelemesinde

    AKP 任命的州长挥舞着一支自动步枪,呼吁在政变失败后追捕居伦的支持者。 他自己现在正在接受 Gulen 链接的调查。 他可能是无辜的——大规模的清洗往往会产生个人的不公正。 或者他表现出好战是因为他有什么要隐藏的……

  81. https://www.evrensel.net/haber/305153/yanlis-eve-operasyon-65-yasindaki-kadinin-olumune-sebep-oldu

    土耳其安塔利亚 65 岁妇女在突袭中试图阻止警察带走她的儿子时死于心脏病发作。
    显然,这是错误的房子。

  82. Anonymous [又名“ABDIWAHAB ADAN ISMAIL”] 说:

    我们爱埃尔多安胜过爱自己的生命,我们都将站​​起来捍卫,如果有人威胁他,他是正义的,也是我们唯一的人物。 所有穆斯林都爱他,索马里人对他怀有最大的感情。 所以,如果你有你羡慕巴里的想法并加入埃尔多安的进步。 我的埃尔多安兄弟,我祝你长寿。愿你的下一个继任者像你一样。

    • 回复: @Uebersetzer
  83. @Anonymous

    埃尔多安当然做了很多工作来让土耳其像索马里一样。

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